◆◆人生相談板よろず相談スレッド３２◆◆

1 ：　：03/05/09 22:52 ID:E4btE2XD

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2 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/09 22:54 ID:wU4tHH6B

雑談スレのリンク間違っております、すいませんねえ立てた奴が馬鹿で。

◆◇人生相談板雑談ｽﾚｯﾄﾞ112（利用案内付き)◇◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1052395413/

>>1　ご苦労

3 ：よろい：03/05/09 22:55 ID:2bH5snBv

私の母親は統一協会に入信しており、非常に苦悩です。

今日会社で同僚が、「まことのお父様が～」と冗談を言っているのを聞きました。
正確に言うと、自分に向かって言われたのですが。
当然その同僚は私の母が統一協会員だと言う事を知りません。
その同僚にコーヒーの通販を代わりにしてくれないかと言われ、
つい「いいですよ」と言ってしまいました。

私は統一協会を憎んでいますが、そんな冗談を自分に向かって言われ、
同僚の言葉で大きく気分を害しました。
嫌いにすらなりそうです。コーヒーを買ったら余計自分がみじめになると
思うので断りたいのですが、なんと言えば良いでしょうか。

＊まことのお父様・・・統一協会内部で、教祖を指す言葉です。

4 ：黒猫：03/05/09 22:55 ID:E4btE2XD

ガーン。申し訳無い。

5 ：くまるん ◆zWOsGrTHno ：03/05/09 22:55 ID:NM0GTQj8

4セックス！！！

6 ：くまるん ◆zWOsGrTHno ：03/05/09 22:56 ID:NM0GTQj8

ガーン。外した。。鬱。

7 ：黒猫：03/05/09 22:57 ID:E4btE2XD

>>3
気分を害したのなら口に出して訴えなさい。

8 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/09 23:01 ID:wU4tHH6B

>>3
人の思想信条は原則あげつらうべきものではないが。。
原理運動のアホバカどもをお笑いのネタにするのも全然、精神の自由の範疇だよね。
君の母への情愛（思想的偏向は別にして）と、同僚の軽いブラックジョークの間に
本来、接点はない筈なのだから、君が気にしない（本質的な意味で論理的思考ができてるなら）
問題ない筈なのだが。

9 ：３：03/05/09 23:10 ID:2bH5snBv

ただ気分を害したことは理解して欲しいのです。
理由もなく断れば、意味も無く怒りをぶつけた事になってしまうし、
かといって会社の同僚という他人に（それも会社という場で）
「私の母親は統一教会です」と言う事はできません。
コーヒーの件は断る事にしますが、なんて言おう・・

10 ：黒猫：03/05/09 23:12 ID:E4btE2XD

>>9
「それはどういう意味でしょうか」でいいやん。

11 ：爆乳！＠不明オヤジ ◆nswvqFUMEI ：03/05/09 23:17 ID:BVni8mKU

>>3
感情の問題は非常に難しい。
「こうしなさい」と言われて、「はい。そうですか」なんて簡単に割り切れるものではない。
だから憎しみを捨てろ・・とは言わない。
肉体の健康には悪いけどね。

ただ俺が気になったのは、「自分がみじめになる」という言葉だな。
確かにそういう気持ちになって当然だが、そこまで追い込む必要はないと思える。
人生にはいろんなことがあるし、これから先も嫌なことが多く起こるかも知れない。
その度に振り回されてしまったら、いずれ人生を棒に振るかもしれないよ。

12 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/09 23:19 ID:wU4tHH6B

>>9
喜怒哀楽の理解、人に求めるにはどうあったって理由が必要でそ。
しかし、どんな理由付けたところで、リアル理由と違った穏当な言い訳した時点で
身内の誹謗されたという貴方の蟠りの解消とイコールになることではないかと。
基本的に、江戸の仇を長崎で。。的な八つ当たりめいたカタチでお茶が濁ることになりますね。
まあ、それで溜飲が下がるのならばそれでもいいですが。
理由付けるなら、うちは代々紅茶党でとか、ギフトで貰った分が山ほどあって今回は。。とか
適当な理由言えばそれなりに通るもんだと思いますけどね。

13 ：bloom：03/05/09 23:19 ID:iK649W++

http://homepage.mac.com/ayaya16/

14 ：　：03/05/09 23:20 ID:1TiV7ioQ

もてたいスレ。総合スレつけたいだけど誰かたててくれないか？
なんか定期的にあがって。総合スレがないもので
例　25歳なのに彼女がいません等など

15 ：爆乳！＠不明オヤジ ◆nswvqFUMEI ：03/05/09 23:24 ID:BVni8mKU

>>9
断り方は、それなりのマナーに準じていれば問題ないでしょう。
むしろ断わる際の貴方の精神状態が問題。
感情的なドロドロは、顔の表情や言葉のニュアンスに出てしまうことがある。
とにかく冷静になろう。

16 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/09 23:35 ID:wU4tHH6B

>>14
状況を突破する手法はそれこそ千差万別になろうから、
そゆ問題に総合スレはそぐわないかと。まあ私見だがね。
とりあえずオフでも出てみたらどうかね、人生板オフは敷居低いし。

17 ：･：03/05/10 01:34 ID:gd+bR17p

age

18 ：風金令：03/05/10 10:24 ID:7gY28UM6

高卒の学歴ってﾔﾊｰﾘ高校受験しなおすしかﾅｲのですかね、、、
最短で取得できる方法ってないのですかねえ。。
成人で働いてるのだけど定時制も無理なんだそのこ。。。

19 ：風金令：03/05/10 10:26 ID:7gY28UM6

おと、、ｱｹﾞ。。。

20 ：alsene lupin：03/05/10 10:44 ID:lOXKQzlB

test

21 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/10 10:46 ID:pxBTfEgh

「高卒」の学歴が欲しければ高校出直すしかないのだが、
高卒と「同等」でよければ大検受ければ最短1年で通る。
ステップアップへの踏み台として欲しいのか、
ｹｺﾝその他で後々不利になるから欲しいのかで選択肢が変わってくるな。

22 ：　　：03/05/10 10:51 ID:KWjYda60

>>3　>>9

あなたがどの一言に反応するのか？　これは誰にも死ぬまでわかりません。
その苛立ちをぶつけたいのは解りますが、これはあなたの問題です。

あなたの教会＆母親に対する理解があれば、なんて事無い話なのです。
あなた自身が深く関わりすぎてしまった過去があるのではないですか？
だから感情的に分離できていないのだと思いますよ。

「俺には関係ねー」と、お題目を唱えて、新しい立場、新しい宗教観を得て乗り越えるしかないと思います。　

コーヒーの件は「気が変わった」と自己主張をハッキリとしましょう。
その気弱さ、優しさが、まだ母親の教義に縛られてる一因かもしれないからです。
次男ですか？

23 ：風金令：03/05/10 12:14 ID:7gY28UM6

>>21
やっぱり３年かかるのですか、、
採用試験って高卒以上がﾎﾄﾝﾄﾞだから　
そのこが苦労するだろうなと思って。。。
とても賢い子のなで勿体無くて、、、
大検は学歴じゃないですよね。。。
大検を取っても大学いかなきゃ中卒のままですね。。。
ありがと。。。

24 ：風金令：03/05/10 12:18 ID:7gY28UM6

あ、ﾐｽ　なので　だ。。
就職ｷﾂｲよね、、ﾎｶｲﾄﾞｰだしなあ。。。

25 ：：03/05/10 13:38 ID:B1TKniN8

大検取って通信大学いけば一気に大卒じゃよ。

26 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/10 13:58 ID:TRG6zs83

一応高卒相当の資格じゃないのかな。

27 ：_：03/05/10 19:36 ID:exlRCOq8

えーっと、スレを立てるまでもない困り事はここでいいのかな・・・？
今日、ふと困ってしまいました。自分は男なんですが、
名前を知らない年上の男の人と二人きりの会話中、
その相手を指す表現をする場合どう言うのが自然な感じでしょうか？
「お兄さん」っていうのも変だし、「あなた」はもっと変か・・・
「君」は論外で、「アニキィ！」は真面目な話では使えない・・・

28 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/10 20:16 ID:Sqxe8wQJ

>>27
まあ、シチュエーション次第だと思うのだが、
まあ一般的には（相手の社名）さんとか、こっちが受注元なら「おたく」とか「そちらさん」とか
別に、「貴方」でもいいとおもうけどね。
つーか、口語体で人称代名詞なんて使わなくてもどうにかなるもんだし。

29 ：：03/05/10 22:38 ID:uq4voN37

男は女を守るものですか？
それとも、お互い自立して生きるものですか？
それとも、女が男を守るのですか？

これは人の考えようなのだろうか・・・？

30 ：真面目な大学生：03/05/10 23:18 ID:J+ieFilK

学校で宿題をしてこない奴に限って人間的に頭が良いような気がしますなんか、口が達者ですやはり真面目だと損ですか？僕も将来の事を考えて、勉強以外の事をした方がいいですか？

31 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/10 23:20 ID:Sqxe8wQJ

自立した個同士が、各々の判断でもって時には命も賭すのが理想形ではないでしょか。

32 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/10 23:27 ID:Sqxe8wQJ

>>30
宿題して来なくても切り抜けられるだけの
処世術と狡知を見に付けているからの自信が(人間的な）頭のよさに見えるんでしょ。
まあ、大成はしないわね、そういうタイプは。
自分がその手の2番打者タイプになれるタマかどうか、リードオフマン目指すか
大器の４番打者狙うか、マネージャーや作戦コーチに活路見出すか。
まず、自分の能力見極めてヴィジョン持つことが先決だと思うよ。
何にせよ。

33 ：黒猫：03/05/11 11:32 ID:CWO98Zd2

>>30
勉強も遊びも頑張りなよ。

34 ：親父マックス：03/05/11 11:42 ID:KmCXcSx1

>>29
>これは人の考えようなのだろうか・・・？
まず、｢人の｣ってのが｢各個人の｣だと思うのなら、そら違うな。
現実の社会生活においては、周囲の他人の認識の方が自分にとってよっぽど大事だぜ。

>それとも、女が男を守るのですか？
それぞれの逆を考えてみろ。女を守れない男は情けなくねえか？
男を守れない女つったって、非難されるようなもんじゃなくて別にそれがフツーで通るんじゃねえのか？

オメーの周辺の人たちが持つそのあたりに対する考え方が、求める答えだ。
アタマのネジを締めなおして考えてみれ。

35 ：親父マックス：03/05/11 11:51 ID:KmCXcSx1

>>30
>宿題をしてこない奴に限って人間的に頭が良いような気がします
ふーん。人間的にってかね。へー。
つーとアレだな？オマエはサボったってどうって事もない宿題もクソ真面目にやってくるタイプってわけだ。

>真面目だと損ですか？
オマエさんは真面目なんじゃなくてバカなんだよ。
自分でそれがわかり始めてるからそんな事を聞くんだ。違うか？

>僕も将来の事を考えて、勉強以外の事をした方がいいですか？
やめとけやめとけ。自分の器を考えて真面目一本槍で押し通した方がいいだろ。
おかしな遊びに手をだして大やけどすんのも｢勉強｣にはなるがな。

36 ：　：03/05/11 19:50 ID:nHiaHbpK

｢素朴な疑問｣スレが立ってるのでこっちもageる
>>29
守りあえ。自立させあえ。

37 ：it：03/05/11 19:55 ID:Q5UKS5ju

親父い～マックスだな～確かにヨぉー

38 ：中３・・・：03/05/11 20:02 ID:N2m6f+GE

オナニーのしすぎかな・・ストレスためすぎかな・・
なんか髪の毛なくなってきたんですけど（泣
今髪の毛洗ってきたらまた数本抜けたし・・・
はぁ・・
どうすればいいんでしょうか・・・
髪の毛に悪いもの、いいものなど教えて下さい。
後、髪の毛はやっぱりドライヤーより自然乾燥のほうがいいんでしょうか？

39 ：it：03/05/11 20:06 ID:Q5UKS5ju

髪の毛には海藻がいいんだ
そのくらい、知っておけ

40 ：　：03/05/11 20:08 ID:nHiaHbpK

>>38
かえって角刈りとか短めの方が引っ張られなくて抜けないよ。

テレビに出る山田五郎って人は､それであの髪型にしてるんだから

41 ：中３：03/05/11 20:08 ID:N2m6f+GE

>>39
海藻だべまくればまたはえたり抜けなくなったりしますかね？（泣

42 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/11 20:09 ID:cP1chRU6

>>38
オナニーはストレス発散には有効です。健全ですよ。
皮を伸ばさない様に皮オナニーはあまりしない方が良いかもしれません。
ちゃんと皮を伸ばして行って下さい。
ストレスは頭髪に影響しる様ですね。思いっきりストレスを解放してあげられるモノを
見つけてみてください。
あと、自然乾燥はあまり良くないみたいですよ。ホコリなどを濡れ髪が吸着する様です。
軽くドライヤーで乾燥させてみて下さい。
あとシャンプー時に頭皮をマッサージしたりすると良いと思います。

43 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/11 20:12 ID:ac74bH2o

>>38
まず、オナニは関係ない（藁
シャンプーで数十本抜けても当たり前。
髪はよく洗え、皮脂などで毛穴詰まらせるのが一番よくない。
あと、頭皮が突っ張るのもよくないので、まめにマッサージするとよいとか。
つーか、その歳でならストレス溜め込まないのが一番じゃないかね。
抜けてもまた生えるもんだから、気に病むのがよくないと思う。

44 ：：03/05/11 20:17 ID:OR/tymar

>>43
さすがジイさん
よく知ってるな

45 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/11 20:20 ID:1E1l679a

オナニーのしすぎで禿げるんだったら僕などもうツルツルの筈ですよ。

46 ：　：03/05/11 20:31 ID:nHiaHbpK

>>38
安心してオナニーしていいそうだよ。

47 ：中３：03/05/11 20:42 ID:N2m6f+GE

とりあえず今たおるまいてその上からドライヤーでかわかしてます。
オナニーするとはげるってよく聞きますがほんとに大丈夫なのかな・・

風呂でのmassageって具体的にどうやればいいんですか？

48 ：　　：03/05/11 20:56 ID:nHiaHbpK

>>47
＞マッサージ
シャンプーの際、爪を立てないで､指の腹で頭皮を揉む。

あと汚れ残ってると毛穴が詰まるので、すすぎは念入りに。

49 ：｛'ω'｝変態：03/05/11 20:58 ID:07cK6NJG

遅かれ早かれはげんのに

50 ：高１：03/05/11 21:01 ID:dFeZiQhZ

初めまして。相談させて下さい…

私はS君にエッチしよと言われ、S君のことがずっと好きだったから
エッチしました。でもお互い付き合っているわけじゃないのに
エッチをしたわけですからそれを隠していて。
でもS君の友達のK君が、私たちの性行為に感づいたみたいでS君がK君の家に宿泊した時、S君が寝てからK君が彼の携帯を見たらしいのです(汗)。
当然S君が「いつヤる？」とか私が「早く学校終わったら！」
…そういうことが書いてありKくんはホントだったんだ…と
私の友達に「かおりSとエッチしてたんだってまじびびるし…」と、
知ってしまった事が負担になってるみたいで、私の友達に言ってしまったらしくて。
私が悩んでいることは、私は誰とでもヤるわけじゃないという事をKくんに伝えたいし(今でもSくんが好きです)
、彼が知ってしまって何を負担に思っているのか知って、誤解もあるだろうから
話し合いたいのです。

けどKくんはメールを見たことを打ち明けた私の友達に、Sのメールを勝手に見たことは内緒にしてほしいと
約束したんですね。
だから私は、「友達にSのメル見たこと聞いたからそのことについて話したい」なんて言えないんです。
それを言うと、K君と友達の約束を私がチャラにしてしまいますし…
どうすればKくんと話し合えますか!?

51 ：黒猫：03/05/11 21:10 ID:CWO98Zd2

>>50
頑張ってＳ君と本当に付き合えばいいやん。

52 ：高１：03/05/11 21:14 ID:XK+jX2Gx

エッチした後に告白するのはどうかと思ったので、
数日後(５日後くらい)に告白したのです。振られました。
前にも一度振られていて……付き合う望みはないかもしれないです＾＾；

53 ：親父マックス：03/05/11 21:15 ID:pn/Sc8hz

>>50
>メールを勝手に見たことは内緒にしてほしいと約束したんですね。
フツーの場合今ごろ内緒とか考えても、すでにみーんな知ってるだろうな。人の口ってのはそういうもんだ。
まあそうはいってもこっちからメールのぞきがバレるような事は言えないんだろうな。

>彼が知ってしまって何を負担に思っているのか知って、誤解もあるだろうから話し合いたいのです。
ムダ。必要なし。
Kくんは、ガキである自分と同年代のオマエが平気でセックスしてんのがわかってショックだったんだろうよ。
そんなモンほっときゃ慣れる。春になりゃ犬猫でもそこらでしてる事だしな。
今まで普通の女の子だと思ってたらヤリマンだったわけで、文字通りビビッてるってわけだ。

ついでにいっとくとな
>でもお互い付き合っているわけじゃないのに
アタリマエのよーにセックスしといて
>私は誰とでもヤるわけじゃないという事をKくんに伝えたい
のは虫が良すぎるぞ。言ってる事わかるか？まず自分のしてる事から考え始めろってこった。

54 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/11 21:16 ID:1E1l679a

先ずかおりさんとS君との携帯電話からメールを削除してデスね、
そのような事実は全くなかったと言張ってみるのです。
まあS君がバラしちゃうだろうけど。

こうなった以上はS君に騙された、とか言うのが良いですよ。

55 ：親父マックス：03/05/11 21:16 ID:pn/Sc8hz

つうか今時のガキどものメンタリティーってホントにこんなもんなのかよ！？

56 ：高１：03/05/11 21:19 ID:XK+jX2Gx

や、みんな知らないと思うのです。本当に言ってないみたいで…

>彼が知ってしまって何を負担に思っているのか知って、誤解もあるだろうから話し合いたいのです。
>ムダ。必要なし。
>Kくんは、ガキである自分と同年代のオマエが平気でセックスしてんのがわかってショックだったんだろうよ。
>そんなモンほっときゃ慣れる。春になりゃ犬猫でもそこらでしてる事だしな。
>今まで普通の女の子だと思ってたらヤリマンだったわけで、文字通りビビッてるってわけだ。
なるほど……です。そういうことを考えているのでしょうか…わかってよかったです！
確かにびびっちゃいますよね。(私はまじめなほうでしたし…)

当たり前のほうにセックスはしていませんが、
彼の事が好きで、付き合えないならば繋がりたいと思ってしまったのです。
不謹慎でしょうか…体の関係で満足できるまで
彼のことが好きなのです、落ちぶれていると思いながらも……

57 ：動画直リン：03/05/11 21:20 ID:g6uUfuGW

http://homepage.mac.com/hitomi18/

58 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/11 21:21 ID:1E1l679a

誰とでも寝るような　そんな女の子が好きさ♪

とか

きっとまともだったんだ　ヤな奴らにエロんされた
便所くせー　どっちがよ

みんながあいつとやりたがってる
ひどいウワサで牽制しあって
公衆便所ちゃんの気分ボロボロなのさ
ゆーべオイラも　とーとーやった♪

とか。

59 ：高１：03/05/11 21:25 ID:XK+jX2Gx

よくわからないのですが…

60 ：黒猫：03/05/11 21:29 ID:CWO98Zd2

>>59
まず、キミの友達とＫ君の信頼関係を何処まで大事にするかだね。
友達は何て言ってるの？

61 ：黒猫：03/05/11 21:30 ID:CWO98Zd2

何とかしてＫ君と話せる状況を作らないとね。

62 ：高１：03/05/11 21:30 ID:XK+jX2Gx

友達は、「私がやばいじゃん！だから絶対、私があんたに
K君がメール見たことを教えたのは内緒だよ！」と言っています…

そうだよな～…という感じはしますよね…

63 ：黒猫：03/05/11 21:31 ID:CWO98Zd2

>>62
それならその友達からＫ君に事情を説明して貰えばいいじゃない。

64 ：親父マックス：03/05/11 21:33 ID:pn/Sc8hz

>>56
>不謹慎でしょうか…体の関係で満足できるまで
わははは。三文エロ小説みたいな高１だなあ。なんかの見すぎじゃねえのか？オマエは。

>落ちぶれている
ヤるしか能が無えのが落ちぶれていると感じるならやめといたら良いんじゃねえのか？
どおせそのうち誰からもらったかわからん病気で恥ずかしい思いしながら医者通いする事になるだろうしな。

65 ：高１：03/05/11 21:35 ID:XK+jX2Gx

>それならその友達からＫ君に事情を説明して貰えばいいじゃない。
頼んで見ます！
本当にありがとうございます。心臓が持たないくらい悩んでいるんですよ涙

>64
能が無いと言うよりも、ヤるしか彼と一緒にいられないと思っている所に
落ちぶれていると感じているのです汗

66 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/11 21:37 ID:1E1l679a

アナタの「相手が好きな人だから」セクースした、と言う考え方を僕は尊重しますよ。
それはまあ正しい事ですから。
只、「好き」という感情は幾らでも拡大解釈出来ちゃう訳ですよ。
S君の事が大好きでセクースしちゃう君ですが
それが普通になればA君の事が一寸好きだからセクースしちゃう様に成っちゃうかも知れんという事です。

けれどもそう言う女のコのそう言う弱さに惹かれちゃうヒトも居ますし、
要はアナタがどうしたいのかを決めて下さい。

只ね、セクースは相変らず「秘め事」だと思うしそう扱う事によって
物凄く素敵な物になってると僕は思いますよ。
付合っていないヒトに対してそれ以外に信用出来るに足る何かを見いだせるんだったら
別に付合って無くたって君は大丈夫、と言えるのですが
高１の女子でそんな書込みするのであれば恐らくそうではあるまい（´ー｀）

まーネタかも知れんですけど無制限にセクースしちゃう罠に落ちそうなヒトも多い事ですし。
Tip'sにでも成れば。

67 ：高１：03/05/11 21:42 ID:XK+jX2Gx

>只ね、セクースは相変らず「秘め事」だと思うしそう扱う事によって
>物凄く素敵な物になってると僕は思いますよ。
>付合っていないヒトに対してそれ以外に信用出来るに足る何かを見いだせるんだったら
>別に付合って無くたって君は大丈夫、と言えるのですが
>高１の女子でそんな書込みするのであれば恐らくそうではあるまい（´ー｀）
そうではあるまい…ですか。そのとおりなのですが…。
実質、付き合っていませんし、信用できるできないに関しては黙り込む部分があるわけですので汗

ただ、やはり一寸好きだからセックスに至るというのはないと思います。
S君のことは、何年も恋をしていましたから、、

68 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/11 21:46 ID:1E1l679a

引用多すぎですよ。アンカー付けてや>>67

今の君がそう思っていても将来の君がそう思ってくれるかはワカリマセンよ。
彼氏以外のヒトとのセクースが日常になってきたら高校生位では
「ワタシモテテル」という優越感もありますし、イイオトコなら直ぐ「大好き」
になって取り敢ず身体で繋ぎ止めちゃう様に成っちゃうカモ（´ー｀）
それは誰にも判らん事ですよ。君にも。

69 ：親父マックス：03/05/11 21:48 ID:pn/Sc8hz

>>65
ふん。なるほどな。
第一に、S君に好かれてるわけじゃなくてヤレる相手としか扱われない事。
第二に、セックすフレンド以上の関係になれない自分の魅力の無さも自覚している。
って事でええのか？
それにしてもそういう相手に数年越しで恋をするってのもアレな話しだな。

70 ：高１：03/05/11 21:49 ID:XK+jX2Gx

なんとなくわかる……その、エッチをした男性の数とか
かっこいいとか、そういう優越感。
私は一人だけど…なんだか、すごくみんながエッチしたいとか言うと、
優越してしまいますし…爆(口には出しませんけども…)

本当にありがとうございました。自分の気持ちがわかった部分が
あり、相談して本当よかったです！

71 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/11 21:49 ID:1E1l679a

おっさんさあ、高嶺の花に片思いした経験は無いの？（´ー｀）

72 ：高１：03/05/11 21:51 ID:XK+jX2Gx

ちなみに、>69の第二は、大当たりで、そんな感じです。

それでは失礼致します。すごく、嬉しかったです。

73 ：\：03/05/11 21:54 ID:4JwtdqHW

恋愛感情？というか、何かよくわからないけど気になる人がいます。
相手を意識するあまり、顔を合わすことができません。
顔があっても、妙にこわばった顔になったり、眉をひそめたり、
とにかく相手から見ると「不快な顔」と誤解される表情になってしまいます。
普通に喋れなくなって、本当に自分でもキモいなーと思う事があります。
相手が側に近づくだけで「あまり寄ってほしくないな。」と思ったり。
こういう感情ってどうセーブしたらいいでしょう？

74 ：親父マックス：03/05/11 21:54 ID:pn/Sc8hz

>>71
おれか？
高値の花はどうせ手に入らないから、汚すに限るな。

75 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/11 21:57 ID:1E1l679a

>>73
君の周りからの見た目の評価が「並以上」だったら
その理由をハッキリ相手に言うだけでヨロシ。
そうじゃないんでしたら取り敢ず笑とっとけ。例え強張ろうとも。
その感情は別にセーブすべき物じゃないと思いますよ。

76 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/11 21:58 ID:1E1l679a

>>74
そう言う発想の方が今時な気が（´ー｀）

77 ：詩人数学者 ◆JDb6NSLgcY ：03/05/11 21:59 ID:FhIgiyeC

>>73さんへ。（理由がなければ）無理にセーブする必要はない。むしろうまいこと利用してやれ。

78 ：親父マックス：03/05/11 22:00 ID:pn/Sc8hz

>>73
>よくわからないけど気になる人がいます
ふーん。そりゃまたよくわからねえ話しだねぇ。
その辺が整理できてわかるようになりゃ、後半に書いてあるようなややこしい感情も収まるかもね。

79 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/11 22:04 ID:ac74bH2o

役満上がる可能性ってゼロじゃないんだぜ。

80 ：大学生：03/05/12 00:09 ID:h4TU1UM8

他人を見下すのをやめるにはどうすればいいの？
2chの影響かもと思った事もあるけど、ここに来るかなり前から
自分は人を見下さないとやっていけてない性格のようなのです。
バイト先などでは特に酷く、周りの奴らは皆クズだって考えが
頭から離れないまま働いてるんです。仕事が出来る訳でもないのに
本当に情けない話です。アドバイスお願いします。

81 ：黒猫：03/05/12 00:11 ID:KS6MZfhs

>>80
劣等感の裏返しだね。
他者との比較でしか自分を評価出来ない。

82 ：　：03/05/12 00:13 ID:BLgsPTjS

>>80
あの人なら、見下されても仕方ない。と思われるくらい君がビックな人間なら
周りはハンケチを噛むくらいですむだろうけど、分相応でなければ周りから
かなり失笑されますなあ。＆嫌われます。

83 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/12 00:14 ID:gT1sFh6q

>>80
それでしか心の均衡を保てないというならそうするしか有るまい。
それを他人に対して絶対に出さない様に気を付けれ。

84 ：六九式：03/05/12 00:15 ID:NpoOE+6A

>>80
なぜ、周りの人がクズに見えるんだろな。
まず、そっからじゃねえかな。

当然、人と自分とを比較してみてのことだろ。具体的にどんなことを捉えてそう思うんだ?

85 ：　：03/05/12 00:16 ID:a8XF4n/w

>>80
キミ傲慢なのか低姿勢なのかよう分からんね(笑
まったく同じような悩みスレがあるよ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1052057425/l50

86 ：親父マックス：03/05/12 00:17 ID:gv/x2G9r

>>80
>他人を見下すのをやめるにはどうすればいいの？
自分も他人と同程度のクズだと思い知る事だよ。
それが若いうちにできれば大したもんだが、大抵は年をとるにつれて自然にわかってくる。

87 ：　：03/05/12 00:21 ID:ZQ4y4LeJ

女ですが、お昼ごはんって食堂にひとりで行ける人ってどれだけいますか？
女って社会人になってもグループあったりして、食堂にもグループで来てる
人たちも沢山いて、そこへはいれればいいんですが、もともとその中に
いない自分は途中から仲間入りってむずかしくてできてません。
やっぱ、ひとりで食堂で食べてる人いないしな～って行けません。
ヘンって思われるんでしょうしね？

88 ：親父マックス：03/05/12 00:25 ID:gv/x2G9r

>>87
知る限り女で一人ぽつねんとメシ喰ってるのはいねえなあ。
居たとしてそんなの見たららやっぱ｢あいつ仲間はずれなのかなあ｣と思うだろうな。

89 ：黒猫：03/05/12 00:27 ID:KS6MZfhs

>>87
思われても構わない。

90 ：　：03/05/12 00:28 ID:a8XF4n/w

>>87
生活板にこんなスレがある。人生板にもなんか有ったような気するけど
「○一人で行動するのが好きな人・その12○」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1050684791/l50

91 ：岩井だよ。：03/05/12 00:30 ID:ZIeYxJaj

　岩井だよ。
２ｃｈの蛆虫どもには世話になったな。
まってるぜ

http://www8.patt.gr.jp/~ryo/cgi-bin/iwai.cgi

92 ：　：03/05/12 00:35 ID:C31n0zWD

>>87
みんながグループで食べてる中、一人で食べるのって
けっこうつらいものがありますよね。視線も気になるし。

私もグループに属してないので、社員食堂はやめて
外に食べに出るようにしています。
お金は高くつくけど、精神的に楽だから。

93 ：大学生：03/05/12 00:35 ID:h4TU1UM8

アドバイスありがとうございます。
分相応でなければ惨めな思いをする、というのは分かっています。
自分にある程度の自信はあるけれど、見下しているという事は
決して表には出さないよう常日頃気を付けています。
>>84
バイト先の話ですが、本当に頭が悪くて、礼儀を知らない、態度がでかい、
そういう奴が多いんです。仕事は普通に出来ているのでその辺には
尊敬の念もありますけど。しかし最後には見下している。
自分だけ格上なんて態度は職場や学校では絶対にしません。友人や家族に
少しだけ不満を漏らす程度です。

94 ：：03/05/12 00:40 ID:ZQ4y4LeJ

>>88
やっぱ、一人ぽつねんとメシ喰ってるとそう思われるんでしょうね・･。
>>89
どうしたらそんなに強くなれるんですか？？
>>92
外に食べにでてみたりもしましたが、外って他企業のサラリーマンばかりで・・。
たしかに食堂よりは精神的にマシですね。

はぁ。なんだか昼になると憂鬱。

95 ：大学生：03/05/12 00:40 ID:h4TU1UM8

こうやって自己否定してるうちはまだ大丈夫だと思ってましたが
いつか当然のように人を見下し続けるようになるかもしれないと
思うと恐ろしいです。絶対に直したい。

96 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/12 00:42 ID:gT1sFh6q

>>95
相手がどういう風に考えてるのかシミュレートしてやんな。
アンタの脳味噌の中で。

97 ：　：03/05/12 00:45 ID:a8XF4n/w

>>95
SMクラブで女王様に思いっきり馬鹿にされてみましょう。

98 ：黒猫：03/05/12 00:48 ID:KS6MZfhs

>>93
キミがそいつ等を評価するのは結構だけど
自分と比較する事にはあんまり意味が無いよね。
>>94
そのほうがカッコイイから。

99 ：　：03/05/12 01:04 ID:ZQ4y4LeJ

出世する人間って嘘でも人を立てようとするからねぇ
大学生さんも未来を見据えて、いろいろとがんばってほしい。

100 ：六九式：03/05/12 01:05 ID:NpoOE+6A

>>95
人の欠点ばかりに気が付いちまう。いいとこもあるだろうに、とりあえずそれは脇に置いといて、その欠点が故に自分の方が上だと思っちまう。
そんなとこだろか。

もしかして、自分が実は大したことねえってのを認めたくなくって、都合のいいトコだけを見てねえか?

101 ：　：03/05/12 01:08 ID:zhxsbdvS

他人の欠点だけじゃなくて、自分に対しても欠点ばかりが目に付くようになる。
どうしたもんか。

102 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/12 01:09 ID:gT1sFh6q

>>101
良い事じゃねえか？

103 ：　：03/05/12 01:11 ID:zhxsbdvS

他人から自分の長所を指摘されても全くピンとこない。
ダメだろ、こんなんじゃ。

104 ：大学生：03/05/12 01:12 ID:h4TU1UM8

>>96
そうですね。たかが新人ということで同じようにこちらを見下しているか、
あるいは学歴・能力的なコンプレックスを抱いているかもしれません。
面接の時に大学の名前を言った時「すごいねぇ」と言われながらも
嫌な顔をされたのを覚えています。
好印象を持っている人はあまりいないでしょうね。自分から職場の人と
馴染もうと思ったことは一度もないので。
このくらいの事しか思いつきません。もうお分かりになっていると思いますが
性格が自意識過剰でひねくれています。これをまず直さないと・・・
>>97
それいいかも・・・
>>98
そうなんです。他人と自分を比較してしまう事が一番まずいんです。
これでも教育職を目指しているので何とか克服したいと思っています。
いや、絶対に直します。

105 ：　：03/05/12 01:14 ID:07rU1OmS

>>103
俺もそうだよ

106 ：：03/05/12 01:20 ID:07rU1OmS

自分にすごい怠け癖があり、
親は働き者なのですが、
自立できそうになく、就職した後も
ちゃんと働き続けられるかどうか、
順調？にいけば親のほうが早く死ぬのに大丈夫かどうか
将来が心配で
よく自殺してみたいと思ってしまいます

107 ：　：03/05/12 01:36 ID:a8XF4n/w

>>104
教育職だったら、マジまずいだろうね
いつ底辺校関係の仕事につくか分からんから。
高校でも学習障害ｲｯﾊﾟｲだぜ

108 ：　：03/05/12 01:38 ID:a8XF4n/w

>>106
一人っ子ですか？

109 ：mori ◆vHN2YfOu0E ：03/05/12 01:45 ID:lArRyrI1

>>106
働かなければ生活できない状況に追いこまれたら、どんな仕事だって
やると思う。
今はなまけていても生活できるから怠けているだけで、
怠けていられなくなったら、どうにかするもんです。自分で。

110 ：　：03/05/12 02:41 ID:5/MmPjaU

度胸をつけるにはどうしたらいいですか？
いつもビクビクして人の目を見ることもできません。

111 ：　：03/05/12 02:43 ID:a8XF4n/w

>>110
あなたの性別は？出来れば年齢も

112 ：110：03/05/12 02:44 ID:5/MmPjaU

>>111
男　２９歳

113 ：111：03/05/12 03:00 ID:a8XF4n/w

>>112
ゴメン、回答思いつかん。

114 ：：03/05/12 03:02 ID:zAxHTiLP

>>110
自分が親に憎まれている事を認めてしまえば楽になる

115 ：　：03/05/12 03:03 ID:zhxsbdvS

>>112
少なくともビクビクしないように！って自分に言い聞かせて
それで解決する悩みじゃねーな。
まぁ深く考えるなって。頑張れよ。頑張って損はねぇぜ。

116 ：～：03/05/12 03:05 ID:Jtiz2L85

>>110
ビクビクしない経験を積んでください。
その内慣れます。

117 ：けろっぐ：03/05/12 03:29 ID:jK9M+RhW

Tシャツやﾄﾚｰﾅｰの、首の部分が伸びきってしまうのが
さいきんすごく腹立ちます。伸びるのを阻止する方法
ありますか？　あと、袖とかがちぢまない方法も。

118 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/12 05:40 ID:Uth5rh1M

>>110
自分が優位に立てる奴見つけて自信付ける。

>>117
安いの買うからだよ。
まあ、ある程度消耗品と割り切ってあきらめるのも肝心。

119 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/12 05:48 ID:Uth5rh1M

>>80
ホントに世の中の９８％くらいはクズですから
気にすることないです。

120 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/12 10:28 ID:rNJPeunk

>>87
ニチヨウは社食に一人で逝けますし、現在もお弁当を持参しなかった
時には一人で利用してるよ。。。つか　大学の学食と同じ感覚。。。
個食空間が維持ﾃﾞｷﾙ場所に　てきとーに座る
そのゾーンを維持できる席じゃなかったら他部署の知らない人でも
挨拶程度に「お邪魔シマース♪」と少々話かける。。。
ｾﾞｰﾝｾﾞﾝ知らない人でもすれ違がったら「お疲れｻﾏｰ」って言うのと
変わらない。。個食がｱﾅﾀにとって難しいならキープちゃんを作るｺﾄですね。。
職場で都合のいいランチキーﾌﾟさんは同部署でﾃﾞｽｸを並べてる人ですかね。。
ジョージアのＣＭのｵﾄﾊとﾐﾎのあれﾐﾀｲなやつ。。。
仲良しｻﾝと喧嘩して気まずくなってもｲｯｼｮにランチするんだよね、、
外での個食に慣れてないオンナって。。

121 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/12 10:38 ID:rNJPeunk

食事の後　少々雑談したくなったら　喫煙スペースにいきます。。
ニチヨウはタバコ吸わないｹﾄﾞ、、缶のお茶のみながら傍で
お話聞いてたりシマスよ。。。上司や先輩なら雑談＆報告、
仕事の質問を気軽にﾃﾞｷﾙし。。。

122 ：　：03/05/12 11:05 ID:nepd7Ya+

ある人から、ある時不意にプレゼントを貰った。
びっくりして「ありがとう」と喜んだ。
今度同じような状況の時に、こちらから同じ程度のプレゼントを上げた。
そしたら「これなに？」って聞かれて、食べ物だったんだけど
全く手をつけようとしない。
この人何だと思います？

123 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/12 11:13 ID:rNJPeunk

今度からは　万人が食べ物と認識できるﾓﾉ　をお返しにしまそうね。。

124 ：122：03/05/12 11:17 ID:nepd7Ya+

違うよ～
百貨店で買った普通の洋菓子なのにぃ～
しかも、透明袋入りで、聞かなくても何か分かるはず。

125 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/12 11:24 ID:rNJPeunk

好き嫌いや甘党・辛党　は事前にチェックしまそうね。。。

126 ：人肉＠：03/05/12 11:29 ID:lFORZgJ4

ニチヨウとセックスしたいんですが、
どうすればいいですかね？

127 ：りむじん：03/05/12 11:29 ID:krRepQU6

何ともいえないけど、
食い物って好き嫌いとかアレルギーとか腹減ってないとか
あるから、もらっても食べれない時もある。

128 ：122：03/05/12 11:42 ID:nepd7Ya+

>127
それは分かるけど、じゃあ、ありがとうも言わない？
「なにそれ？」って言う？

129 ：　：03/05/12 11:44 ID:a8XF4n/w

>>128
ダイエットに気を使ってるヒトとかなんじゃねーの？

130 ：りむじん：03/05/12 11:54 ID:krRepQU6

>>128
口下手なんだよ、きっと。

131 ：貝：03/05/12 12:00 ID:5lOyog2X

>>122
普通に｢先日のお礼｣ということが伝わって渡しているのならば、相手が
悪いという想像しか出来ないね。　

じゃなかったら、何でくれるのかわかっていないとか、元々素っ気なくて
お礼も言えない人間だったりとか、先に出てるような日頃ﾀﾞｲｴｯﾄを公言
しているのに嫌がらせと誤解されてるとか。　

普通まともな人間ならかなりなぁなぁな関係でない限りは嬉しくなくても
礼くらいは言うわさ。

132 ：SARSリ子：03/05/12 12:06 ID:/9JfH//G

そういうの>>122に限って結局自分が満たされたいだけ。
なにかっちゃ自分が中心に世界が回らないと不満。
とりたててある人を喜ばせることもできないし、
品のかけらも奥ゆかしさもない。

133 ：　　　：03/05/12 12:08 ID:WZ/Ym7XR

＞品のかけらも奥ゆかしさもない
その前に常識の問題では？

134 ：　：03/05/12 12:10 ID:a8XF4n/w

>>133
ネタ嵐にマジレスすんな～

135 ：漠：03/05/12 12:15 ID:5xG/U+OU

「何それ」のセリフを渡した行為を指すのならば
まったく知らない方を想像するには情報不足かと思いますよ。
貴方のそこでの交友状況や渡された時、渡した時の周囲の人間、
色々混ざるかと思います。
一つだけ推測してみると、もしかしたらその人にとって貴方に何かをあげた行動は
覚えてないかもしれない程度の出来事でも
貴方から何かを貰うのは予想もしなかった出来事なのかもしれませんね。
でも貴方がプレゼントという程の物は何だったのかな。。

136 ：ももえ：03/05/12 12:19 ID:YPLJ1Bgt

☆美人･カワイイ娘厳選の二日間無料Hサイト☆　～安心してどうぞ～
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137 ：　：03/05/12 12:31 ID:a8XF4n/w

>>135さん
｢洋菓子｣と書いてあったと思うけど、洋菓子程度で
プレゼントと言うなって？

138 ：　　　：03/05/12 12:33 ID:WZ/Ym7XR

先にもらったプレゼントに比べてお粗末だったんじゃないの？

139 ：貝：03/05/12 12:37 ID:5lOyog2X

先に貰ったものが相手にとって本当にプレゼントだったのか、そもそも
なんでくれたのかってことにも鍵があるかもしれない。

140 ：　：03/05/12 12:37 ID:a8XF4n/w

>>138
それか？
でも御返し期待してプレゼントしてきたって言うなら
そのヒトも何だかなぁ・・・。

141 ：　　　　：03/05/12 12:38 ID:WZ/Ym7XR

逆にお返しを期待していなかったのかも。
水臭いことしないで、って意味では？

142 ：　　：03/05/12 12:40 ID:WZ/Ym7XR

なにをもらったの？
その人にとっていらないもので、
持ってなさそうな人になんとなくあげただけなのに
お礼されて「はあ？なんだっけ」と思ったのかもよ。

143 ：漠：03/05/12 16:24 ID:1k44mhu0

>>139 >>141
そうですね。プレゼントと称してるのは122さんからの視点ですからね。
何を貰ったかや、交友関係がまだ不明ですが
今までの話ではそんな所に思えますね。
貰った時とあげた時の周りの状況も気になる要素なんですが。
あげた時に周りに複数なり友人がいたなら
自分だけが貰うという阻害感等も入る事もありますね・・・

144 ：Ｋと：03/05/12 16:25 ID:kaQPqR/S

私たちのHPに気軽に遊びにきてください。
http://www.interq.or.jp/sun/posuke/

145 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/12 21:28 ID:2LHFNAl5

＞１２２
たかだか一度自分で「？」と思ったくらいで、考え杉。
ログでも出ているように、相手の性格・口調もあるし
色々と要素が考えられる。
どーしても気になるなら、ｷﾐと相手を知っている人に尋ねれ。

若しくは、「お返しです」って感じにせずに
もっと軽いお返しの仕方を考えれ。

146 ：＠＆＠ ◆More29OZ72 ：03/05/12 21:34 ID:1MP619Q9

人の反応なんて気にしなくていいと思われ。

147 ：　：03/05/12 21:53 ID:gIXTzaN5

http://ebrain21.com/~pya/pyaimg/img/2003050205.jpg
辛い…。どうすればいいですか？

148 ：：03/05/12 22:13 ID:j/63RJKf

友達が失恋しました。
私は他人の恋愛話などこれっぽっちも興味無いし、
恋愛感情自体あまり理解できないので、色々相談されても
正直(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ…としか言い様が無いのですが、
それは大人として友達としてどうかと思うので、
上手な慰め方を教えて下さい。私も友達も女性です。

149 ：>>148：03/05/12 22:15 ID:gIXTzaN5

泣いてあげなよ。
俺の友達は泣いてくれた。共感するの

150 ：爆乳！＠不明オヤジ ◆nswvqFUMEI ：03/05/12 22:17 ID:s9olziSp

>>148
興味もなく、理解もできないなら、
普段通りに接すれば良いのでは？

151 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/12 22:17 ID:2LHFNAl5

>>148
どーせ自分の言葉じゃないと伝わらないし、
失恋したﾊﾞｯｶならあまり耳にも入らないから
黙って側にいて愚痴きいてやればいいんじゃないかと(´ー｀)
飯でも奢ってやり。

興味が無くても心配しているんだから、＞１４８は優しいのぅ(´ー｀*)

152 ：うーん：03/05/12 22:17 ID:7S/WEmMw

>>148
わからなかったらあいづちを打ちながら相手の話
を聞いてあげるのでも効果はあると思うよ。

153 ：148：03/05/12 22:37 ID:j/63RJKf

みなさんアドバイス有難うございます。
普段メールで遣り取りしてる友達なので、上手な慰め文が思いつかなくて。
文章で何かを伝えるのって難しいですね。
いっぱいクヂっていいよ！この際だから全部吐き出してスッキリしよう、と言ってみます。

154 ：高１：03/05/12 22:39 ID:BM0hWpc4

みなさんこんばんは。本当くだらない相談だと思うのですが、聞いて下さい。
今僕は高１で４月に高校に入学したばかりです。
そして、部活はサッカーをやろうと決めていてサッカー部に入りました。
しかし、サッカー部では練習はキツイし、休みはないもないしって事で
部活をやめてバイトしようかと悩んでいます。
バイトをやって遊びまくるのもいいと思うんですが、サッカーも好きなので
部活もやりたい気がして、本気で悩んでいます。
みなさんの経験からしてどっちをした方がいいでしょうか？
よろしくおねがいします。

155 ：よその板で見つけました。：03/05/12 22:43 ID:9jep18oI

２ちゃんねらーの意見を聞かせてください
ちなみに持ち家だそうです。
－－－－－－－－－－－－
私は、２３歳の主婦です。
昼間は、バイトをしてるのですが
バイトが終わって家に帰ると
隣の家の人が、ほとんど毎日のように
家の前に立っていて、話し掛けてきます。
初めは、気にもしないで、話していたのですが
そのうち
「旦那さんがいてもいいから、付き合ってほしい」と
言われるようになり
私が彼の事を避けるようになると
今度は、私が家にいることを見計らって
家にまで訪ねてくるようになりました。
訪ねてきても、出ないようにしてるのですが
自分の家にいるのに、落ち着きません。
お隣さんなので、なるべく、モメたくないのですが
これって、ストーカー行為になるんでしょうか・・・
これから先、ずっと隣同士なんて
本当に辛いです・・・・

156 ：ＳＡＮＡ：03/05/12 22:44 ID:CG991vOn

＞１５４さん
サッカーをした方がいいです。
働く事はオトナになったらいくらでも出来る。
サッカーは多分、今しか出来ない。

157 ：高１：03/05/12 22:46 ID:BM0hWpc4

そうですか。ありがとうございます！
でも、部活をすると遊ぶことができないんですが、遊ぶ事はこの先できますか?

158 ：爆乳！＠不明オヤジ ◆nswvqFUMEI ：03/05/12 22:47 ID:s9olziSp

>>155
他板のコピペ文に意見を求めるなんて、
何が目的なんだ？

159 ：　：03/05/12 22:48 ID:NXyywkVR

自分が空気のような存在に思えて
仕方がありません。
感情すらも透明（何もない）ように思います。
どうしたらいいかわかりません。
どうしたらいいのでしょうか？

160 ：　：03/05/12 22:50 ID:a8XF4n/w

>>154
156には悪いけど、サッカーは大人になってからも出来るけど
俺の経験だと中学高校時代出来たインステップキックが
大人になってから数年ぶりにやった草サッカーだと
自分で出来なくなっていた。

だから今のうちにサッカーやっておいた方がいい。
いい友だちも出来るだろうし

161 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/12 22:51 ID:Vj1qPW+J

>>159

　空気が一番大事！

162 ：爆乳！＠不明オヤジ ◆nswvqFUMEI ：03/05/12 22:52 ID:s9olziSp

>>154
どっちがいいかなんて、分かるはずがない。
人によって状況・条件も異なるし・・・・。
つーか、判断を他人に預けてどうすんだ？
>>157
君の体力、能力、器量、時間管理能力に関わる。
つまり全て君次第だ。

163 ：　　　：03/05/12 22:55 ID:BVzqcXkK

>>159
それは離人感ですかね？

それだけじゃ解りませんが、辛い子ども時代を過ごしたと思いますか？
厳しすぎる親でしたか？　
未だに、心に残ってるような、悲惨な体験、問題はありませんでしたか？

164 ：大学生：03/05/12 22:57 ID:RndAXIdT

大学生ですがどうも自分から話題を振る事ができません。また、自分の知らない事を言われて責められると、全く反論出来ずに困ってしまいますどうしたら治りますか？

165 ：高１：03/05/12 22:58 ID:BM0hWpc4

やっぱサッカーやったほうが楽しいですかね？
バイトして遊びまくるよりサッカーをして勝つ喜びとかの方が楽しいですか？

166 ：　：03/05/12 23:02 ID:a8XF4n/w

>>165
今ニュースステーションでツナミがサッカー楽しくてしょうが無い
と言ってたけど。
２ちゃんねるやる時間、高校の間だけでも削れば
遊ぶ時間は出来るんじゃないの？

167 ：爆乳！＠不明オヤジ ◆nswvqFUMEI ：03/05/12 23:02 ID:s9olziSp

>>165
だから人によって異なるだろーに。
また、取り組み方にも左右されることだろう。
前向きに頑張れば、楽しいかもしれないし。
もう少し頭を使え。

168 ：　　　：03/05/12 23:07 ID:BVzqcXkK

>>164
自尊心が強いのに、自己評価が低い典型だと思います。

＞＞自分から話題を振る事ができません
＞＞全く反論出来ずに困ってしまいます

これは、両方ともに、負けず嫌い、主役になりたい願望でしょう。
つまりは自尊心は高いのです。　でも、自己評価が低いから
ありのままの自分に許可を出せずに、疑心暗鬼になっているのが、今の、あなたの状態でしょう。

自己評価が低い原因は、１００％親の影響です。
ありのままの自分を中々認めてもらえなかった影響だと思います。
普段から自分を許す、好きになる、ありのままの自分を責めない努力から始めましょう。
すると、きっと、こんなことで悩むことさえなくなります。

169 ：高１：03/05/12 23:07 ID:BM0hWpc4

そうですか。ありがとうございました！
サッカーやることにします！

170 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/12 23:08 ID:Vj1qPW+J

>>164
>どうも自分から話題を振る事ができません。

ＯＫＯＫ焦るな！他人から話題を受けた時にそれに合わせるのも吉！
まず、それから始めろうな。

それと反論が出来ないってか・・・ＴＶの話とかはダメなんかい？

171 ：爆乳！＠不明オヤジ ◆nswvqFUMEI ：03/05/12 23:08 ID:s9olziSp

>>164
腹を鍛えろ。

172 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/12 23:20 ID:Vj1qPW+J

>>171

マジで意味　不明・・・ｗ

173 ：爆乳！＠不明オヤジ ◆nswvqFUMEI ：03/05/12 23:30 ID:VOyZuNhD

>>159
1.部屋の掃除をする。特に「これだけは捨てたくない」と執着してる物に限って、徹底的に捨てる。
　これによって、今まで気づかなかった心の盲点が見えやすくなり、ゴミを浄化しやすくなる。

2.食べ物に気をつける。特に「食べたくない」と思うものを、少しだけでもいいから食べる。

3.積極的に外に出て遊ぶ。体を鍛える。汗をかく。大地にもっと根付くようにする。

4.踵を上げ、つま先で立ち、ドスンと踵をを落とす運動を、10分ぐらい毎日行う。
　この時、尾てい骨から黒いゴミ（マイナスエネルギー）が出て、浄化されることをイメージする。

5.心理的なものは、専門の医師、ないしカウンセラーやヒーラーを指示を受ける。

174 ：名無しさん：03/05/12 23:38 ID:yFEh1AQc

今日、会社で面接があった。
評価は最悪、甚だしく悪いだって。
前期に比べたら、ミスも殆どなく、頑張ってきたし、周囲からも
よくやっているね！と言われてきた。
支店長からも｢○○さんは頑張っているので、評価を上げなくては」
と言われた矢先に下げられた。何んなんだよ。ガーン。
理由を聞いたら、「相対評価なのでやむを得ない」の繰り返しで、
具体案を言わない。
この半年はなんだったのだ？自分。

175 ：爆乳！＠不明オヤジ ◆nswvqFUMEI ：03/05/12 23:40 ID:VOyZuNhD

>>172
下腹部に重心を置く。
下腹部に気を納める。
胆力を磨く。
ま、そんな意味だ。

176 ：164：03/05/12 23:56 ID:r9HaEvu8

僕はプライドが高いし、その割には自分の能力に自信が持てません自分の良い所は背が高い所くらいで、他には見当たりません。確かにあなたの言う通りだと思うので自分を好きになろうと努めますテレビは大学に入ってから疲れてあまり見てないから見て情報を得ようと思いまつ

177 ：無人島：03/05/13 00:24 ID:AiMXYlAH

初めて受けた会社の面接で、面接監督が何か質問をできる方
してくださいというので、みな黙ってたところ心理学専攻のﾔｼが
「無人島へ行くなら何をもっていく？」と質問した。
なんて答えるのが正しいのかわかりませんが・・・
ここにいる人ならなんて答えますか？

178 ：無人島：03/05/13 00:27 ID:AiMXYlAH

因みに１７７はディスカッション形式の面接

179 ：爆乳！＠不明オヤジ ◆nswvqFUMEI ：03/05/13 00:27 ID:zTuXYzu8

>>177
そういうのは雑談スレでやって下さい。

180 ：159：03/05/13 00:37 ID:L1rSya1d

レスありがとうございます。
>>163
それではないと思います。
（意識が遠のくような感じですよね？）

別にいまも辛い体験をひきずっているとかはないです。
ただ、今年の冬までは家庭の問題で
死にたいと思っていました。そして抑うつ状態でした。
>>173
部屋の掃除は苦手だ～。
食べ物は何でも食べれます。
外にも最近はずっと遊びに行ってるようにしてます。
運動は･･･やってません･･･
踵の運動も続くかわからないけどやってみます。

181 ：　　　：03/05/13 06:36 ID:zBjf4yQb

>>180
ttp://homepage1.nifty.com/ku-no-sora/sub4-1.html
離人感　は、こんな感じです。　
そしてこれはアダルトチルドレンの症状でもあります。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%97%A3%90l%8A%B4%81%40%81%40%83A%83%5F%83%8B%83g%83%60%83%8B%83h%83%8C%83%93

家庭の抱えてる問題は、そういう環境しか知らないで育つので、多くの人が私の家は普通と
思い込んで、信じきっていますが、自立心、自我が弱かったり、あなたのように離人感があったりします。
検索してみてください。　「自分がない」「自分が解らない」のはＡＣだと思います。

182 ：182：03/05/13 13:35 ID:9eby3XWz

厨房時代好きだった同じクラスの男の子が未だに夢に出てきます。
当時は全くの消極的者だったので思いを伝えるどころか
恥ずかしくて会話はおろか目も合わせることもできませんでした。
何だったかの機会にそんな自分のことを彼が「(クラスの中で)存在感のないよね」とか
授業中に指名されて答えられなかった時「変な香具師･･･」とボソッと言っていた時がありました。
確かにクラスの中では目立つほうではなかったので、役不足な私に当てた言葉なのか
それとも彼の好かれていることに対してのテレ隠しの発言なのか･･･
今思うと単なる思春期の淡い思い出なのですが
その、彼が言ったことの意図が何なのか聞けそうなところで･･･夢が終わる
そういう夢を未だに本当に毎日の様に見るのです。
これは今でも彼がどうこうということではなく
自分自身の思春期の、意味もなく強烈なトラウマとなっているのだと思うのです。
証拠として、実は二十歳の時に見たんです、彼を。(名札をしていたのでほぼ間違えなし)
そのときは他に彼氏がいたし、特に話し掛けはしませんでした。
でもその二度目のチャンスを逃したことが原因なのか、やっぱり未だにその夢ばかり見るようになり
夢の続きの答えが気になるのです。
変な話ですが、先日彼の名前を検索にかけてヒットしてしまいビビりました。
(今、大学の研究生らしい?。)
このトラウマ、なんとかして払拭したいのですが･･･。長文レスですみませんでした。

183 ：貝：03/05/13 13:43 ID:mGIcIsQs

>>182
本当に答えが欲しくて夢にまで出てくるのであれば、その答えを知っている
のは彼だけなんだし、とくに恥ずかしくもないようなら昔の思い出話と称して
接触する事が一番なんだろうけど。　

でも、ﾄﾗｳﾏったって実生活に支障とかはあるのかいな？　
初恋とか強烈に好きだった相手だったりする場合、今はすっきり整理できた
つもりでも夢にでてくるなんてそう珍しい事でもないような。　

また恋心が戻るでもないようならば、寧ろ思い出を楽しんでみてはどうだろうかね。

184 ：182：03/05/13 15:06 ID:9eby3XWz

>実生活に支障とかはあるのかいな？
最近やけに(ほぼ毎日)この夢ばかり見るので、異常を感じたのです。
実は他の板で同様の相談をしたところ、質問の方法も悪かった様で
荒れ気味に･･･払拭どころか増幅し余計凹みました。
その中でも
>厨房時代の彼の心理は、彼の言葉り。彼にとってあなたは、たまに目に付暗い女って感じ？
というレスが返ってきたのですが･･･
思い出としてなど、とても楽しめそうにありません。いったいどうすれば･･･。

185 ：貝：03/05/13 15:37 ID:mGIcIsQs

>>184
＞思い出としてなど、とても楽しめそうにありません。　

つまり、潜在的にどうのってんじゃなくて、現実的に昔の事を気にしている
わけだろうかね。　
他板で人の感想を聞いて｢やっぱりそうなのかなぁ｣みたいに悩んでしまって
るみたいで。　

普通に考えれば「昔は昔、今は今」と割り切ってしまえばいいことなんだが、
今現実になにか不満や不安はあったりする？　それとかその事件（？）の後で
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを抉られるような恋愛その他の出来事があったとか。　

なかったとしても、それがひどいトラウマで、自力でなんとか解消したいってこと
ならやっぱり彼に会うことだろうかな。　
他には（ｵﾚは）思いつかないけど、まあ、いい大人がそんなことって気持ちもある
だろうかね・・　

確実な方法を選ぶならﾒﾝﾍﾙの線も考慮して一度ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを受けてみるのはどうだろ。
悩んでも自然に任せるってゆとりがあるならそう急ぐ事ではないかもしれないけれど。

186 ：182：03/05/13 16:49 ID:9eby3XWz

>その事件（？）の後でｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを抉られるような恋愛その他の出来事があったとか。
実は当時のクラスっていうのが、いじめなんかがあったりしまして
男女の仲が悪く、自分自身それにストレスを抱いてました。
その後転勤で転校したんですが
次の学校は男女仲がとても良かった事に驚いたものでした。
むしろ(変なんですが)カルチャーショックを受けました。
って、受けること自体おかしいのですが･･･。
こういった背景もあり
しばらく男の子が受け付けなかった時期もあったのですが
こういうのも影響があるんだろうなと思うのですが･･･。楽になりたいです。

187 ：親父マックス：03/05/13 21:00 ID:xzafR11W

>>182
今の彼とうまくいってねんじゃねえのか？

188 ：ユキ：03/05/13 21:04 ID:oCYLUXnN

>>186
夢に出て来る彼は彼じゃ無い。

189 ：　：03/05/13 21:38 ID:QfmX6qdR

元彼が夢に出てくると朝から涙が出て辛い。

190 ：童貞：03/05/13 21:42 ID:4PNo9wM/

僕は大学生ですが、日により、かなり気分が変わります。おかげで、キャラが毎日違います例えばある日は無口だったり、ある日はハイテンションだったり、ある日は積極的だったり。おかげで親友がいないし、恋人もいないんですけど、どうしたら普通になれますか？

191 ：　：03/05/13 21:47 ID:0h+p89L8

>>190
多重人格だろう。病院いき。

192 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/13 21:48 ID:e7d0CyF+

>>190
君がダメなのは気分屋だからでなくて、９９％の確率でキモいからだと思うぞ。
そーやって問題を矮小化したり視点を外らすのを止めるところから始めなさい。

193 ：ユキ：03/05/13 21:48 ID:oCYLUXnN

>>190
童貞だからだよ。

194 ：親父マックス：03/05/13 21:49 ID:xzafR11W

>>189
おまえさんの涙はからいのかね。大変だな。
辛いのが好きだってやつも結構いるみたいだが、好みが合わんのはしょがないな。
次に夢に出てきたら次のセリフを言って空元気でも出してみろ。
｢あーかれえなァ！ｺﾝﾁｸｼｮｸｿｯﾀﾚｺﾉｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ。あー。今日も一日がんばるかい｣

195 ：親父マックス：03/05/13 21:50 ID:xzafR11W

>>190
>どうしたら普通になれますか

オイ！そりゃフツーだろ。

196 ：\n：03/05/13 21:50 ID:A6e/6Tqw

>>190
今のままでも君は十分普通だよ。

197 ：親父マックス：03/05/13 21:52 ID:xzafR11W

>>190
>おかげで親友がいないし、恋人もいないんですけど
つまりオマエはどこにでもごろごろしている犬の糞なみにフツーのブ男だってこった。

198 ：親父マックス：03/05/13 21:52 ID:xzafR11W

>ALL
おれ間違ってる？

199 ：190：03/05/13 21:53 ID:2t0xG/Oy

キモいってどういう所だと思いますか？俺は髪は染めて無くて服装は普通です。あまり自分から話しをするのは得意じゃありません。どっちかと言うと聞役です

200 ：ユキ：03/05/13 21:54 ID:oCYLUXnN

いいから病院行きなよ。躁鬱に効くお薬でも貰ってきたら。

201 ：　：03/05/13 21:55 ID:UWZ7pZxy

「～未満」の使い方を教えて下さい。
１８歳未満禁止っていうのは、１８歳もダメって事ですか？

202 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/13 21:58 ID:e7d0CyF+

>>199
キモいっつーか、
君と付き合っても何らメリットを感じられない雑魚感が滲み出てるってとこじゃないだろか。
分相応に格下と徒党組むか、
付き合ってメリットになる「売り」を身に付ければ解決する話だね。

203 ：親父マックス：03/05/13 21:58 ID:xzafR11W

>>201
１８歳に満たないもの禁止でいいんじゃないか。
１８歳もダメってときゃ１８歳以下禁止ってゆうもんとちがうか？

204 ：　：03/05/13 22:03 ID:UWZ7pZxy

>>203
お酒が１８歳未満いけないっていうのは→１８歳は飲んでいいんですか？

205 ：　：03/05/13 22:04 ID:0h+p89L8

>>202
最初にキモイって言ったのはお前だろう。もうちょっと
重みのある言葉言えないの？

206 ：　：03/05/13 22:06 ID:0h+p89L8

>>204
酒は二十歳以上だろうけど。

18歳未満いけないって言ったら18歳はいい。○○未満というのは
○○は含まないから。

207 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/13 22:08 ID:e7d0CyF+

>>205
別にキモいでも、ほぼ同義だがね。
地味、雑魚、役立たず、全部ひっくるめて弱っちさに収斂されんだよ。
そんなのは。

208 ：親父マックス：03/05/13 22:09 ID:xzafR11W

>>204
とりあえずガキはエロサイト見んなよ。
昨今はまんこ丸出し.jpg やらちんこズボズボ.rm やら事実上ポルノ解禁のご時世だからな。

209 ：親父マックス：03/05/13 22:09 ID:xzafR11W

あれはわれわれオヤジの独占悦楽権の元にあるのだ。

210 ：　：03/05/13 22:12 ID:UWZ7pZxy

>>206
１８歳以下禁止っていうのは、１８歳も含みます？

211 ：親父マックス：03/05/13 22:15 ID:xzafR11W

>>210
何を聞きたいのかはわからんけど、オマエの精神年齢あるいは学習年齢は１０歳くらいなんだろうな。

212 ：親父マックス：03/05/13 22:16 ID:xzafR11W

>>210
わかるか兄ちゃん？リーチってこった。（ﾆﾔﾆﾔ

213 ：　：03/05/13 22:18 ID:UWZ7pZxy

>>211
すいません、ホント馬鹿なんで・・・

214 ：　：03/05/13 22:20 ID:0h+p89L8

>>210
含む。小学校中学年か中学で習うことでないかい？

215 ：親父マックス：03/05/13 22:20 ID:xzafR11W

>>213
オマエというヤツァ・・・かわいいね。
１８歳以下禁止ってのは１８歳も含んでダメだってこったよ。

216 ：214：03/05/13 22:21 ID:0h+p89L8

×中学年
○高学年

217 ：　：03/05/13 22:24 ID:UWZ7pZxy

>>214
ありがとうございました！！習ったんですけど、あやふやでした・・・
>>215
親父さんもありがとうございました！！

１８歳未満→１８歳からＯＫで
１８歳以下→１８歳もダメ！！ですよね！

218 ：親父マックス：03/05/13 22:26 ID:xzafR11W

>>217
うむ。オマエのよーな礼儀正しいヤツがまだいるんだから日本の将来も。
やっぱダメっぽいな。小学校からやり直して来い。

219 ：　：03/05/13 22:27 ID:UWZ7pZxy

>>218
えー！？出直します！！

220 ：会社員：03/05/13 23:50 ID:lrxPHnLR

私は銀行で、総務担当をしています。
どうしても窓口のテラーが花形で総務は土台的役割に・・・
人事評価でも、いつも悪いです。
オペミスも以前に比べ少なく、本部の検査で誉められ、
○○さんは電話の応対が良い、見本になる！とまで言われ、
支店長から今期は頑張ってるな！とまで、言われて
でも、地味な仕事なので評価されません。テラーや外回りなら｢実績」が
でるけど、形になるものはナシ。
この半年間、通信教育を複数受けたり、各種検定を受けたりと自分自身が
頑張り、周囲から認められるように努力してきたのに、
酷い結果しか出ませんでした。
いざ抗議しても、何が悪いのか？決定的な出来事などないのです。
とくに上司から恨まれることもないし、空しいことこの上もないです。

221 ：ゆい：03/05/14 00:11 ID:Emn48G+L

高校生です。
１人暮らししてる友達がいます。
いつも、カップラーメンとかファーストフードばかりで
「普通のメシ食いてー」って言ってたんで、ご飯作って
あげたんです。
「お前バイトしない？」って聞かれて何のことかと思ったら
給料出すから晩飯作ってくれってことでした。
それで、質問なんですけど、雇われてるんだから本人の好きな
ものを作るのが普通ですか？それとも栄養考えて作ったほうが
いいですか？
昨日のメニューで
・ハンバーグとにんじんのグラッセとポテト
・ビシソワーズ
・エビとアボカドのサラダ
・切干大根

を出したんです。でも、「このメニューに切干大根は変じゃねーか？」
ってダメだし出されました。
私は、栄養を考えて切干大根を出したんですけど、こういうときは
お金もらってるんだし、友達の言うとおりにするべきですか？

222 ：親父マックス：03/05/14 00:13 ID:8JLhh5tj

>>220
そういう状況下においては｢抗議しない｣という選択肢を取った方が良くなかったかね？
なぜならば、何も悪くないのに好評価でない、という事が真であれば
全員に高評価を付けるわけにいかず保留され、なおかつ抗議したことによって
無用に心証を悪くしたかもしれない、と思うからだ。

今はどこの銀行にとっても経営的に厳しい時代でもあるし
首引っ込めてやりすごす知恵も必要かも知れんよ。

223 ：親父マックス：03/05/14 00:18 ID:8JLhh5tj

>>221
>・ハンバーグとにんじんのグラッセとポテト
>・ビシソワーズ
>・エビとアボカドのサラダ
>・切干大根

・・・おれなら多分｢最後の切干は何の意味だったんだろう｣と考え込んじゃってるだろうな。
でもまあ、女子高生が作ってあげる晩メシなんだから愛嬌だと思って黙って喰え。
って態度でも問題ないんじゃねえの。

224 ：２２１：03/05/14 00:25 ID:Emn48G+L

>>223
栄養ですよー。黙って食えでいいですか。
そうですよねー。文句言うなって感じです

225 ：　：03/05/14 00:35 ID:848QhVij

221は実は女王様女房

226 ：　：03/05/14 00:39 ID:C/3M+NxV

今日で無断欠勤、２日目です…。
なにがきっかけでこんな鬱っぽくなってしまったのか良くわかりません。
携帯にはいろいろの人からの留守電がたんまり。
心配してくれてるのはとても嬉しいんですが、
心の闇から抜け出せないって感じです。
自分次第なのはわかっちゃいるんですけど…。

227 ：220：03/05/14 00:42 ID:S6HBPG3B

>>222
半年前も、「中の下」の評価でよろしくない結果でした。
その時は、自分の中で反省すべき点もあった為、受け止め
て頑張ってきました。
それからの半年間は、事務ミスも無く、効率よく仕事を進めて
自分の中で「進歩」のあった６ヶ月でした。
面談でも好印象、だったのに
さらに低い評価が・・・・
「平均よりかなり劣っている」だって。
一年半以上前の軽度のミスを、今更になって持ち出したりと、
理解不能です。
それでも抗議はしない方がよいですかね。

228 ：:：03/05/14 00:44 ID:WE6Bvshc

1クリック10円で仕事あがりに2ちゃんねるにリンクを貼り付けるだけで・・・
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229 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/14 00:44 ID:zktFMEyV

＞220
周りに認められるのが目的？
くだらんね。
＞221
新しい援助かね？
＞226
やめちゃえ。

230 ：ジミー：03/05/14 00:54 ID:yurKMTHf

派手な仕事と地味な仕事。
つい派手なほうに目を引かれる。

世の中のほとんどは地味だ。
テラーだって基本は地味だ。
年がら年中宙を舞っているわけもない。

地味で行くのだ。
毎日毎日小さな石を積むのだ。

231 ：かな：03/05/14 00:59 ID:iCKi5Nkz

>>190別にね。ｷﾓｲわけじゃないけどね。キャラがｺﾛｺﾛ変わるとついていけないの。どんなにあなたが魅力的でも、いちいち対応しきれないの。疲れるの。だから普通になるというより。気分の変化をｵﾓﾃに出しすぎず、周囲に理解されやすい自分で在る努力をして。思いやり

232 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/14 01:01 ID:zktFMEyV

＞231
改行しろって

233 ：質問：03/05/14 01:06 ID:XsWL2swP

昼飯食うのってみんな1人？

234 ：　：03/05/14 01:55 ID:ceqSL8RO

一人と一匹。

235 ：かな：03/05/14 02:04 ID:qcKkN97G

>>232 できないの。

236 ：名前無し：03/05/14 03:47 ID:siOD7sjW

2チャンネルって、ビジネスできるんですか？ 228さんへ

237 ：(･∀･) ：03/05/14 05:55 ID:4PwI/NXZ

この板に言いたい事を吐き出せるスレはありますか？
結果的に相談になるとしても、とりあえず一人で呟けるような。
なければ立ててみようかと思ってるんですが・・・

238 ：mori ◆vHN2YfOu0E ：03/05/14 06:12 ID:APP5p9hc

>>237
ここで言ってもいいんじゃない
スレ立てたいっていうんだったら立ててもいいんじゃない

239 ：kanna：03/05/14 10:40 ID:AfbL5P3n

>>237 uzai

240 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/14 11:08 ID:lxnmkwks

愚痴吐き出そうみたいなスレはざっと一覧みただけでもいっぱいあるけど。>>237

241 ：　　：03/05/14 15:59 ID:jiuixo/W

「男も女も自分にない物を相手に求めるのだ」
これはプラスのものだけですよね？

242 ：貝：03/05/14 16:10 ID:W7ha9FQh

>>241
｢だけ｣ってことはないっしょ。　
例えば｢守ってやりたい｣って感情とか。　
自分には力（プラス）があるけど相手にはない（マイナス）て感じで。　

まあ、それもこじつければ優越感というプラスなのかもしれないが。

243 ：　　：03/05/14 16:23 ID:Moonv0+o

>>242
そうか。でもそれは「力になってあげたい」と思わせる、
何か他のプラスのものがあるからだよなぁ。
だったらプラスの部分よりマイナスの部分のほうが強い人は
誰にも好きになってもらえないよね。

244 ：：03/05/14 16:27 ID:XsWL2swP

>>241
男と女のないものねだり。磁石のような関係がいいらしい。

245 ：貝：03/05/14 16:41 ID:W7ha9FQh

>>243
＞何か他のプラスのものがあるからだよなぁ。　

そりゃそうだ。　べつにボランティアじゃないんだからねｗ　

＞だったらプラスの部分よりマイナスの部分のほうが強い人は　

どうしてプラスとかマイナスとかの数値的なことに拘るのかわからんけど、
「理想の異性」を語るだけならまだしも、実際人を好きになるのって理屈じゃ
ないじゃん。　
たまたま惚れたときのその個性が強烈に惹かれてしまったけど、総合的に見て
みれば理想とは全然違った、収支はむしろマイナス、でも好きになっちゃったから
もうどうでもいい、ってのもありそうだけどね。　

まあ、言えば言うほど>>241の意見に近づいてしまうわけだがｗ

246 ：　　：03/05/14 16:49 ID:Moonv0+o

だよね。私はなぜかマイナスな（卑屈な）ことばかり言ってしまう。
そんなこと言えば不快にさせるに決まってるのに。
だからと言ってプラスを装うのにも抵抗がある。
自分がプラスに変わるのが１番良いんだろうけど
それができない場合、人に好かれるためには演じなきゃダメなのかな。

247 ：貝：03/05/14 17:17 ID:W7ha9FQh

>>246
IDがMoonだってｗ

演じて得た愛情だったら今度は失わない為に演じなきゃならなく
なっちゃうじゃん。　
勿論中にはさっき言ったように｢好きになったらもうどうでもいい｣的な
人にも出会えるかもしれないけどさ、一般的に言えば期待する方が辛い。　

つうか、マイナスな発言が本心なわけじゃないでしょ？
まして恋愛に結びつける相手ならば。　

演技でなくもっと素直になるっつうか、自然体になるように考えた方が
前向きだと思うよ。
それか、磨けるプラスならそれを磨いて前面に出せるようにするとか。　

まあ、演技が身につくって場合もあるだろうし、そのまんまの君がいいって
ひとも現れるのかもしれないけどさ。

関係ないけどしかし、５時になると必ず重くなるよな、最近。
基地外がリロードしまくってるのかいな。

248 ：貝：03/05/14 17:25 ID:W7ha9FQh

＞そのまんまの君がいいってひとも現れるのかもしれないけどさ。　

コレはちょい失礼な言い方だったかな。。　
まあ、プラスとかマイナスの中身がわからないからの発言として
あまり気にしないでください。

249 ：愚母：03/05/14 17:35 ID:tA4aCPdn

高一の母です。娘が勉強しません。今日から中間試験ですが、どこ吹く風です。
塾などは全く行っていません。友達もいません。趣味はCDと漫画と携帯（買ったばかり）です。
娘の高校は国立大への進学者も多いので頑張って欲しいのに...。
小さい頃から学習習慣をつけさせるべきだったと今更ながら後悔しております。
もう、｢勉強しなさい」と言い続けるのも無駄で、娘の為に私に出来る事は
おいしい御飯を食べさせる事位しかないようです。
心配でなりません。何かご助言をお願いします。

250 ：　　：03/05/14 17:39 ID:Moonv0+o

>>247
＞つうか、マイナスな発言が本心なわけじゃないでしょ？
いや、めちゃめちゃ本心ｗ
こんな性格だから自然体でいるのが怖いんですよね。
自然体＝卑屈だから。酷い性格だなぁ。
だからそのまんまの私は誰にも好かれないし、人の好みも変えられないから
好かれたいなら自分が変わるしかないんだよね。
レスありがとうございました。

251 ：貝：03/05/14 17:51 ID:W7ha9FQh

>>249
｢とにかく進学｣という親の意向が気に入らなかったりする年頃だったりする
のかも。加えて友達の影響や学校でのストレスなんかも持って帰ってきて
しまってるのかもしれないしね。　

あまり親の言葉は聞こえないのかもしれないけど、かける言葉は
｢将来どうしたいのか｣｢進路はどう考えてるのか｣ということをあまりﾌﾟﾚｯｼｬｰに
ならないようにって感じじゃないだろうかな。　
ひょっとしたら何かやりたいことがあるのかもしれないし。

まあ、本人（お子さん）がどういう考えであるのかがﾎﾟｲﾝﾄになるわけだし、
あまり小言にならないように目線を下げて話し合ってみてはどうでしょうかね。
例えばいきなり｢勉強しなくちゃ｣を前面に出して言うと、のっけから嫌な顔
されるだろうし。

252 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/14 17:53 ID:cJCLJeW7

>>250　いいＩＤ出したねｗ
俺ここんとこ絶好調だから、君もきっとイイ事あるよ。

253 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/05/14 17:55 ID:hwkoAtEz

＞249
はじめまして。私の娘も同じですよ。私は父親なのであまり言える立場では
ないのですが話は分かりますのでお答えしたいと思います。

娘さんは友人が居なく趣味に走って自分の事、親の思いを分かってくれないと
いうことでしょうがそれは少し彼女を見てないかもしれませんよ。友だちが
居ないとか自分の世界に入り込んでるみたいに考えてるようですけども...。

それをタイムスリップして自分に置き換えてみてください。

あなたはその時親に対してどんな対応してましたか？自分の考えや行動を
完全に理解してくれてると感じてましたか？

娘さんは親が思うほど悲観的ではなく考えてる事は考えてると、日頃の行いの
端々を顧みて良く考えてみてください。
もう一度ゆっくりね。

それでも信用出来なくて不安でしたらそれをお話ください。

254 ：貝：03/05/14 17:57 ID:W7ha9FQh

>>250
＞いや、めちゃめちゃ本心ｗ　

ありゃｗ　で
も、まあ考えようによっては言葉さえ行き過ぎなければそう言った「くされ縁」
的な恋愛ってのもあるかもしれないし。　
つうか、ｵﾚの現状はそれに近いものがあるのかもしれないｗ　

せめて、あとでフォローするとか例えば甘えたり、優しくしたり、そういった
ｷﾞｬｯﾌﾟみたいなのが出せればそれが｢ｲｲ！｣って異性もいると思うけど。　

まあ、第一印象はけっこう厳しいのも否めないがねｗ

255 ：：03/05/14 17:59 ID:lK7BRyzn

誰かシンデレラ・アカデミーの歌詞教えて

256 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/14 18:00 ID:cJCLJeW7

>>249
勉強する＝いい成績　では絶対ないから。
まだ、入学して最初の中間試験でしょ。
そこでの結果見なければ方針なんて自分でも定めることできないと思うし。
「とにかくやりなさい！」じゃ「あたしの方が判ってる」って反応しか返らないと思うし。
ただ、「やれ」とか「みんながしてる」っていうのが一番反発くうものだしね。
何と比して何処が悪いかとか、少なくとも説得には材料揃えることが必要です。

257 ：/：03/05/14 18:06 ID:1/WgI0tg

こらからの高齢化社会では、お年寄りのターミナルケアや死後への不安の癒しなど、
霊的レベルの救いはますます重要になっていきます。今、誰かのために何かできる
僧侶が必要とされています。
http://www10.ocn.ne.jp/~kjks/

258 ：249の愚母：03/05/14 18:12 ID:tA4aCPdn

皆様、レスを有難うございます。
今、夕食の支度中なので、後でじっくり考えてみます。

259 ：ｐ：03/05/14 18:36 ID:NjZYVxev

今高1なんですが、親が進路進路とうるさいです。
まだはやいだろって気持ちと、
はやく決めて勉強しないと、て気持ちが混ざってすごく焦ってます。
でも焦るほどなんかｲﾗｲﾗしてしまいます。

うまく文がまとまらない…すんません

260 ：貝：03/05/14 18:42 ID:W7ha9FQh

>>259
無難に、進学することにすると親には伝え、出来るだけいい大学に
入る為に勉強するってんじゃダメなのかね。

261 ：　　：03/05/14 18:44 ID:9/LWkqfr

>>259
進路は受験までに決まっていればいいけど、
とりあえず勉強はコツコツしといたほうが良いよー。
やりたいことが見つかった時のために。

262 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/14 19:02 ID:cJCLJeW7

>>259
親の言う事など、基本的にズれてんだよ。
２０年３０年前の感覚で話すんだからさ。
適当に喜びそうなｺﾄだけ見繕って伝えて後は聞き流す方向で。
進路など３年の秋ごろ考えればよろしい。
冬でも可。どうなるか判んないしね。

263 ：おねｒがいします：03/05/14 19:15 ID:h2O6CeMt

内面を磨くには、何をすればいいのか教えてください。

264 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/14 19:16 ID:cJCLJeW7

煙突掃除用のブラシとか。

265 ：　　　：03/05/14 19:18 ID:ZXjClRyx

水は掛けるなよ。
電気関係がショートするから。

266 ：263：03/05/14 19:20 ID:h2O6CeMt

>>264.265
わたしへのレスでしょうか？
結構真剣に自分の不甲斐無さに悩んでいます。
成長したいです。
どうしたらいいのでしょうか…

267 ：　　　　：03/05/14 19:21 ID:ZXjClRyx

はくだけで背が高くなる靴、あります。

268 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/14 19:22 ID:cJCLJeW7

>>266
何歳かね？あとよければ性別も。
中、高、大生で、すべきことも違ってこようから。

269 ：　　　：03/05/14 19:23 ID:ZXjClRyx

＞２６８
日本の戦後の教育に洗脳された馬鹿はお前か？

270 ：266：03/05/14 19:24 ID:h2O6CeMt

二十歳フリーターで女です。

271 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/14 19:28 ID:cJCLJeW7

>>269
教育なんぞ手前からソッポ向いてた馬鹿に限って
教育を語りたがる（藁、騙される前に参画してねえだろよテメーらわ。

272 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/14 19:31 ID:cJCLJeW7

>>270
で、どうしたいの。バカっぽく見える（見られる）のを直したいみたいな感じ？

273 ：266：03/05/14 19:33 ID:h2O6CeMt

自分の考えをしっかり持つってどうしたら出来るんでしょうか？
あと、ちょっと違う無いようになってしまいますが、頭が柔らかいってどういうことですか？
また、柔らかくする方法も知りたいです。
おねがいします。

274 ：266：03/05/14 19:33 ID:h2O6CeMt

＞272
はい、それも、直したいです。
おねがいいたします。

275 ：レコード：03/05/14 19:37 ID:kAvytVZR

俺じゃないけどココの「お絵かき掲示板」の１人のコが気になる
１人で絵描いてるんだと思うと切なくなる・・・
http://sayuminmusume.cool.ne.jp/

276 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/14 19:43 ID:pPKoC+G8

＞２６６
日本語知らなすぎなんで、本を読め。毎日、新聞も嫁。

277 ：　　　：03/05/14 19:44 ID:ZXjClRyx

ﾌﾞﾗｸﾗ？

278 ：レコード：03/05/14 19:47 ID:kAvytVZR

>>277
違うよ
モーニング娘。のファンサイト
１人で似顔絵描いてるコがいるの

279 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/14 19:47 ID:cJCLJeW7

>>273
すげえ月並みだけど、ワイドショーやバラエティばっかり見ないで
報道番組見たり新聞や本読んで、
こういう時はこうだ、みたいな解釈と判断の訓練積んでくのがいいと思うよ。
自分の考えがないって言うのは、判断する材料（知識と経験）がないってことだから。
あと、自分で判断する癖付けるために一人旅なんかしてみるといいかも。
イヤでも自分で何でも決めなくちゃならないしね。
もっと簡単なのは、一人で一見の外食屋に入ること。これでも意外と経験値が入るもんだ。

280 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/14 19:48 ID:cJCLJeW7

>>275
割と構われてるんで、この板のクソスレに棲むヒキより幸せそうに見える。

281 ：：03/05/14 20:05 ID:GftzmYXZ

美少女だけどヒキこもりでつ

　　　,l　　　　　　　＼　　　　ヽ
　　　l|,　､　､ |iヽ, ヽ＼.　　　ヽ
　l　　i ! | i　 | |l'､ﾄ　ヽ iヽ　ヽ　 ',
　|　 / | |. i　 |.|| i.|ヽ |､ | ', 　 i　 i
　!　/　|,ｬ､ﾒ　|i ﾄ十i‐トi､! l　 .i|　 i
,.|!,.+‐'"| |　| |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i
l |/;:=ニ|i　 l |　　 /rj:ヽ＼ i　　l i　l
' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　|
;〈　!:::::::c!　　　　　 `'ｰ''(つ }i |　i.|　|
　(つ`''"　　　　､　　//// /;:i |　| !. |
､////　　　　　 '　　　　　/,ノi,　　 i. |
､,ゝ、　　　　 , ‐-　　　　/　　 i |　 |. i
　| lヽ、　　　　　　　　／　　　 | i　 |　!
i |l l|　|`''‐ ､　　　, イ　| |　　　 | i　 |. !.

282 ：ななしでーす：03/05/14 20:39 ID:brZnqh2n

私は１人でぼーっとしてるのが好きで、集団行動がキライです。
同時に寂しがり屋なので、飲み会とかにはなるべく誘われたい。
好かれるには明るいキャラがいいというのが現実だと思うので
一時頑張ってそうすることはでき、そういうときは人も集まるけど
結局疲れてネガティブな素に戻ってしまい、人も離れます。
私は好かれるため頑張りつづけるべきなのでしょうか？
それとも、素のまま人気がないことに甘んじるべきなのでしょうか？

283 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/14 20:44 ID:cJCLJeW7

>>282
職場とかそういう不特定多数が入れ替わるソサエティから一歩離れて
同窓生とか幼馴染みとかネット友達とかｗ
その手の少数精鋭で気の置けない人間関係をメインに生活を再構築したらどうでしょうか。

284 ：ななしでーす：03/05/14 20:49 ID:LNS0fr8d

>>283
あっ、おっしゃる通り。１対１の濃い人間関係は結構あるんです。
苦手なのは、同期会とか業界の集まりとか、
全員が仲良いわけじゃないのに集まる機会。
でも、付き合いってそういうのが多いんだよねｼｮﾎﾞｰﾝ

285 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/14 20:54 ID:cJCLJeW7

>>284
そういうのが苦痛でしたら、それも渡世の義理と割り切って
マナーと笑顔だけは守って１次会のみで帰るとか、
まあ、その辺も大人の嗜みってやつで仕方ない面もありますね。

286 ：ひとみ：03/05/14 20:57 ID:Ux/SAng6

今日携帯が急にきれたりつながらなかったりした人いませんか？よく地震の前にありますが動物の様子がおかしかったりとか今日ニュースで宗教の人が地震があると言ってました気になったので

287 ：　：03/05/14 21:01 ID:W3+5nK9F

>>286
もしそうなったらオウム真理教のようにスカラー波で戦います

288 ：ななこ：03/05/14 21:08 ID:fuonDJty

あるスレで、大人気コテハンにｱﾀｯｸしてたら、
他の女名無しさんに嫌われてしまいました。
いくらここがバーチャル世界だといっても、
結構ショックを引きずっています・・。
周囲が見えてなかった自分に責任があることは分かっています。。

そこのスレにももう行けないし（迷惑をかけてしまう）、好きなｺﾃﾊﾝ
の人とももう一緒に話せないのが辛いです。

289 ：欝人：03/05/14 21:13 ID:OqLecdhH

皆さんに質問ですが、文化人（作家、芸能人、歴史上の人物etc‥）の中で人生のお手本としている人いますか？なかなかいないんですよね。よかったら教えてください。

290 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/14 21:47 ID:J+EQys6p

>>289
死のう？さん（人生板固定）

291 ：@：03/05/14 22:02 ID:0oc3mZmn

今私はサークルに入っているのですが、やめたいと思っています。
ただこの間入ったばかりで、そのような気配は一切見せていないので先輩方
はまったくそんなこと考えてもいないと思います。とてもやめられる雰囲気ではありません。
またそのやめたい理由も結構いい加減で、そのサークルの性質上忙しくてバイトができないから
という理由なので、理由を聞かれると困ってしまいます。
どなたか言い切りだし方などをアドバイスしてくれませんか?

292 ：童貞の大学3年生：03/05/14 23:41 ID:R6dE9X8f

飲み会の後、みんなが飲み終わった後、バイバイとも言わずに黙って帰って来ました何せ仲の良い友達が居なかったもので。これって今後の人間関係に軋轢がでるでしょうか？

293 ：童貞の大学3年生：03/05/14 23:42 ID:LY8F7DZr

酒を飲むとついつい素の自分が出てしまいます

294 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/14 23:53 ID:J+EQys6p

金払わんで出て来たのならきっと殴られるな。

295 ：　：03/05/15 00:00 ID:nlSE81UW

>>291
先輩に相談しろ

296 ：　：03/05/15 00:57 ID:krdBQ9pm

ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1050989885/
↑このスレの１のサイトの歌を編集している
機械が欲しいのですが、何で検索すればいいかわかりません。
良かったら教えてください。

297 ：　：03/05/15 01:05 ID:nlSE81UW

>>296
ここらへんの専門板でも聞いてみたら？
http://music2.2ch.net/compose/

298 ：　：03/05/15 01:32 ID:Tu4wdk7m

頭が悪い人や、下品な人に絡まれて腹を立てない方法ってありますか？
あれば猛烈に知りたいです。時間の無駄だといつも思うから。

299 ：　：03/05/15 01:44 ID:nlSE81UW

>>298
馬鹿にするんじゃないけど、よく絡まれるの？
どこで？

300 ：ガンコ爺：03/05/15 01:49 ID:/LKUzEwt

頭の悪いヤツに絡まれたら、爺はある諺を思い出します。
「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや」と言う諺です。
意味は雀や燕みたいな小物には
鳳凰の気持ちはわからないだろうという意味です。
別の言い方をすれば、
カニは己のｂ甲羅に合わせて穴を掘ると云うことでもっと大きな甲羅を持っているカニには
入れない穴を一生懸命彫っている様を笑った言葉です。
>>>298の様なことは世の仲良くあることです
人間は自分の物差しでしか他人を測れないのです。
5cmの魂の物差ししか持っていない人に、１ｍのｐ魂ははかれないモノです。
そう言う小物は相手にしないと言うことです。
その代わりこの言葉を使う以上、自分の物差しをでかくする努力と
実績は積み重ねていく義務があります。

301 ：298：03/05/15 01:54 ID:Tu4wdk7m

「この人馬鹿だわ」と思うことが多くてその度にがっかりして腹が立つ。
２ちゃんの煽りは予め予測して書いているのであまり腹が立たないですが
友人や家族など、がっかりすることがあると、それと同時に腹が立つ。
でも、こちらががっかりすると、向こうはそれを感じ取るのか、絡んでくる。
するともうどうしようもない。寄るな触るなとなる。嫉妬心や、競争心を
剥き出しにされると、相手が魔物のように見えてくる。
思考回路がそこで止まって堂堂巡りしているのを見ると、機械仕掛けの人形と
話している気がする。そんな感じなんです。

302 ：298：03/05/15 02:00 ID:Tu4wdk7m

>301
お言葉身に沁みました。

>その代わりこの言葉を使う以上、自分の物差しをでかくする努力と
>実績は積み重ねていく義務があります。

はい、特に意識しているわけではないのですが、自然にそうなっていきます。
どんどんと世界が広がる、深くなる。自分でも止められなくて、いつも
その助けになるような人を探してしまいます。

孤独に耐える力も養う必要があるのかもしれません。

あなたとお話できて良かったです。
久しぶりに落ち着きました。

303 ：さくらこ：03/05/15 02:02 ID:1+dyiiO7

>>298
あまり質の良くない人に絡まれるのは腹が立ちますよね。
時間とエネルギーの無駄だと思っちゃいますね。
相手の感情に自分の感情を重ねると腹が立ってしまうから、
その人の感情や行動に巻き込まれないように、
「他人は自分じゃないからしょうがない。こういう人もいるんだ」
と思ってみてはいかがでしょうか？…難しいですね。

304 ：298：03/05/15 02:02 ID:Tu4wdk7m

↑は３００さんへのレスでした。

305 ：298：03/05/15 02:08 ID:Tu4wdk7m

難しいですね。

でも
＞あまり質の良くない人に絡まれるのは腹が立ちますよね。

と言ってもらえて、良かったです。
少し寂しくなくなりました。
ありがとう。

306 ：悩美：03/05/15 02:11 ID:0CrPDZAL

はじめまして、誰か相談に乗ってもらえますか？
母のことで悩んでしまって毎日苦しいです。

私の母は今年で５９歳になります。
ここ２年くらい働かないで家にいたのですが、１ヶ月前からパートで働いてます。
仕事ができる母ではないので、今の仕事もなかなか覚えられず四苦八苦してます。
同僚の人からも「何回教えたらわかるの？」とか言われたりしてるそうです。
最近母は物忘れがやけに目立ってきてるんです。
家でも、たとえば昨日煮物を食べたか食べてないかを忘れたり、
同じ話を２～３回してきて「その話さっきしたよ」と言うと「あら、そう？」とわからなかったり。

母は精神がとても弱く、少しでも嫌なことがあると食べられなくなるんです。
お酒を週２～３回ひとりで飲むのが唯一の楽しみです。
でも嫌な事があった日に飲むと泣き出してひどいときには暴れてしまいます。
それで５年位前に精神病院に行ったこともあります。最近は何もありません。

こんな母の物忘れは年齢のせいだけでしょうか？
よく言われている痴呆症とかではないんですか？
それか仕事で精神的に余裕がなくなってド忘れしたりするんでしょうか？
本当は働かせたくないんですが、父が病気で働けなくて。
長文ですいません、本当に悩んでます。

307 ：さくらこ：03/05/15 02:18 ID:1+dyiiO7

いいえー。どういたしまして。
ちょっとでも役に立てたようで嬉しいです。

周りの人達はどうして「この人馬鹿だわ」と思われるような
行動を起こすのでしょうね？
いつも振り回される人は、大変ですね。

308 ：　：03/05/15 02:22 ID:nlSE81UW

>>306
アルコール依存症かも知れない。
http://www.nhk.or.jp/fnet/koho/index_tue.html
あと更年期障害ってのは違うかな？

309 ：　：03/05/15 02:29 ID:Tu4wdk7m

>306
ストレスがとても強いのだろうと想像します。
ストレスから記憶が入れ替わったり、飛ぶことは若い人でも良くあります。
病気の事は医者じゃないので分かりませんが、気鬱にはなっておられる
のでしょうね。

ところで失礼ですが、５９歳と言うともうそろそろ雇い止めではないでしょうか。
あまり無理をせず、仕事は引退して、生活を落としてでも、
気持ちを楽にしてあげるという方法はないものでしょうか？
おかわいそうに思えます。

良い方法が見つかることをお祈りします。

310 ：大学1年生：03/05/15 02:31 ID:gwcHhUBs

自分の考えと言う物が全くありません例えば、将来何をしたいかとかも全く考えれませんこれってヤバいですよね？どうしたら自分の世界を広げれますか？

311 ：?：03/05/15 02:32 ID:h8YFa7lS

>>310

312 ：　：03/05/15 02:34 ID:nlSE81UW

>>310
自分が無いなら他人から吸収すれ。
バイトや旅行で人に会え。

313 ：さくらこ：03/05/15 02:34 ID:1+dyiiO7

四苦八苦しながらも家族の為に頑張ってらっしゃるんですね。
立派なお母さまで羨ましいです。
お母さんが仕事場で注意されてるのを想像すると、苦しくなりますね。
お母さんは精神がとてもデリケートなようなのでついお酒に頼ったり
しちゃうんでしょうね。精神的な病気ではないといいですね。

314 ：さくらこ：03/05/15 02:43 ID:1+dyiiO7

自分の考えがない、と早い時期に気付いているって事は
客観的に自分を見つめてて素晴らしいと思いますよ。
もっと後になって気付く人は沢山いると思います。（私も含めて）
どうしたら自分の世界って広げられるんでしょうね？

315 ：翔ちゃん：03/05/15 02:45 ID:4E34qBTn

厳しい事を言うようですが…あなたが頑張って働いて両親を食べさせて行けばいいんじゃないでしょうか。私だったら悩む事もなくそうします。

316 ：大学生だす：03/05/15 03:31 ID:0KptkJWg

友達って自分と違う物を優れた物を持ってて、自分をより高める為に作る物ですよね？

317 ：　：03/05/15 03:32 ID:Tu4wdk7m

昔の大学生はそういうことは恥ずかしくて言えなかったけど
この頃の子は平気みたいね。（リセッションだからかな）

＞自分の考えと言う物が全くありません
＞例えば、将来何をしたいかとかも全く考えれません

ここまで断定できるなら、一つの完成した人格ですから
ヤバイとも思わないですし、世界も決して広がらないでしょう。
～終わり～

318 ：まだ２２なのに畜生：03/05/15 05:00 ID:IL8wt2BJ

本人が知らない末期癌患者の見舞い方を教えてくれ。

スレ違いなら誘導してくれるとうれしい・・。
素でいきなり泣き出しそうでつらいんだ。

319 ：310：03/05/15 08:29 ID:0KptkJWg

自分の世界を広げる為に旅に出ます。

320 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/15 08:39 ID:ztssMvvO

>>319
いってらっしゃい。。。Ｎ９５は忘れずに。。。

321 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/15 09:24 ID:ztssMvvO

>>318
スレﾁｶﾞｲじゃないすよ。。。
ニチヨウは答えられませんが　きっと誰かがレスをくれると
オモイマス。。。ニチヨウも教えて欲しいです、、、

322 ：おっぱい ◆K9PNjyrk9s ：03/05/15 09:36 ID:Y+9SViBU

>>318 その人の為に見舞うというか、自分の為に行った方がいい。告白する必要は無いけど、泣いてもいいと思うよ。多分、本人も何と無く気付いてると思う。だからお互い悔いのないように、しっかり会っておきな。携帯からスマソ。

323 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/15 09:38 ID:ztssMvvO

平静を装う　お見舞いが無理っぽいならば
お見舞い品とｲｯｼｮにお手紙　はどでしょうか。。。

無理に励まそうとしてﾎﾞﾛが出ちゃうならカードに
気持ちを託してみてはいかがでそうか。。。
好きな時に繰り返し読める直筆の手紙って
ﾒﾙよりもﾁｶﾗ強そうに感じます。。。

324 ：貝：03/05/15 09:56 ID:RJlKyuqj

>>318
＞本人が知らない末期癌患者の見舞い方を教えてくれ。　

教えるなんて偉そうなことはできないけどさ、自分なりの意見だけ言わして
もらえば。。　

本人がまだ知らないってんなら特別な方法なんてないんじゃないかい？　
「ごく普通」を装うのがご家族に対する義務っつうか礼儀みたいなものだと思うし。　
できれば事前に親御さんに話を聞いて病状であったり、言ってはいけないこと
なんかを相談できればいいのだろうけど。　

＞素でいきなり泣き出しそうでつらいんだ。　

でも、それに耐えらる自信がなければやっぱり行くべきじゃないよね。　
ｵﾚが言うこっちゃないかもしれないけどさ。　
ご家族だって相当な悲しみに耐えてるんだと思うからね。　

325 ：りむじん：03/05/15 10:21 ID:vBeN1Uce

>>318
本人や家族はもちろん、あなただって悲しいよね。
俺も泣いたっていいと思う。
装うより、どう崩れようともしっかりと立ち会って
お見舞いした方がお互い充実すると思う。
充実するってのも変な言い方だけど。

326 ：相談です：03/05/15 12:12 ID:JVtEj2yh

1人暮らし歴2年。自立したいと思い、出て来たたのですが、(ﾎｰﾑｼｯｸではなく)ここ最近、実家に帰ろうかどうしようか悩んでいます。簡潔に言うと、20にもなってここで帰ったら、自分は負けということになるんでしょうか？意見ください

327 ：貝：03/05/15 12:17 ID:RJlKyuqj

>>326
何で帰ろうと思ったかによるのではないかね。　

金がないとか？

328 ：326：03/05/15 12:25 ID:UoEMm2xr

お金に関しては、問題はないです。ただ、実家に住む=自立してないという事でもないんじゃないかと思い始めて。両親も近々定年という事もありますし、家を継ぐのは私なので、いずれは戻らなくてはならないのですが、それならもういっその事、かえってしまおうかと…長ﾚｽｽﾏｿ

329 ：貝：03/05/15 12:35 ID:RJlKyuqj

>>328
まあ、それを言うなら｢家を出る＝自立｣でもないからね。　
仕送り貰って一人暮らしをしてるからって悦に浸ってるみたいなことも
あるだろうし。　

誰にも迷惑かけないで数年でもやってこれたのならそれは自信をもって
いことだと思うよ。　

それに｢負け｣というけれど、それは誰が思うものなのかね。　
自分に？両親が｢やっぱり帰ってきやがった｣と思うこと？近所の人や友人
だったり？　

例えば帰ってきてなんにもしないでﾌﾞﾗﾋﾞﾗしているとか、そんなんでもない
かぎり、周りはべつに気にしないと思うけどね。　
まあ、近所の奥様方はどうか知らんけどさｗ　
でも、年老いた両親がいて、そのあととりだってんなら普通に大丈夫じゃないかい？

330 ：328：03/05/15 12:40 ID:8yLJ2NMY

1番は、両親に「やっぱり…」と思われる事です。
相談に乗っていただき、有り難うございました。胸のつっかえが、少し取れた。そんな感じです

331 ：貝：03/05/15 12:50 ID:RJlKyuqj

>>330
でもまあ、どっちでもいいって限りはもう少し一人でいてもいいかもね。　
何せ､自分がどうしたいってことが第一なんだからさ。　

親の声が気になるのなら誤解が起きないように相談してみればいいん
じゃない？　
先に気を回して帰ってやったのに厄介物扱いや出戻りと思われるのは
不本意でしょ？　
まあ、どんな両親か知らんし、ｵﾚが言うのもなんだけど。　

考えようによっては一人暮らしっていい経験だと思うしね。　
家に帰ったら今の生活には中々戻ってこれないじゃん。　
急ぎでないのならゆっくりよく考えて、自分や家族にとってﾍﾞｽﾄの選択を
してくださいな。

332 ：死んだ方がいいんじゃないのの1：03/05/15 13:11 ID:pRrHQ6nN

この板が他板に比べて圧倒的に長文が多いのはどうしてですか？

ヲタクと呼ばれる人たちが、普段は無口なくせに自分の得意な分野の話になると
とたんに饒舌になって、聞きもしないことを長々話し続けることと関係がありま
すか？

この質問に返事がないのはなぜですか？
図星突かれて言い返すことができないんですか？

333 ：貝：03/05/15 13:16 ID:RJlKyuqj

>>332
まあ、人それぞれなんじゃないのかね。　
とりあえずｵﾚは普段からこんな感じだけどね。　

板の特性上、例えば慎重に言葉を選ぶべき内容もあるんじゃない？

334 ：貝：03/05/15 13:18 ID:RJlKyuqj

ていうか、ｵﾚは喋りの方がもっと回りクドイかも

335 ：　：03/05/15 13:49 ID:E7JisbHs

病院に行った時、保険証そのものには何か書かれるんでしょうか？
アホでごめんなさい

336 ：貝：03/05/15 13:56 ID:RJlKyuqj

>>335
病院側で番号控えるだけで特記事項でもなければ書かれないんじゃないの？
２回目以降は月代わりにしか出さないし。　

最近歯医者くらいしか行ったことないけどさｗ

337 ：　：03/05/15 13:59 ID:E7JisbHs

>>336
安心しました。レスありがとう。

338 ：　　　：03/05/15 14:01 ID:j5DgCoPa

＞３３５
どんな保険証持ってるの？

339 ：貝：03/05/15 14:03 ID:RJlKyuqj

>>337
安心？何か書かれるとまずい事情でもあったり？　
例えば親に内緒で通院してるとか。　

まあ、一応診察前に窓口で聞いてみるといいよ。　
なんの病院かも知らんしｹｰｽが違えば結果も違うだろうから。

340 ：貝：03/05/15 14:06 ID:RJlKyuqj

ああ、でも組合系ならあとで別紙で明細が出るんだったっけ。

341 ：　：03/05/15 14:06 ID:E7JisbHs

>>338
えっ？水色の四つ折りの保険証です。変ですか？
>>339
親に内緒で行こうと思ってるんです。
いずれ話すけれど・・・

342 ：　　　　：03/05/15 14:07 ID:j5DgCoPa

＞３４１
それって土木作業員家族限定？

343 ：貝：03/05/15 14:10 ID:RJlKyuqj

>>341
>>340で付け加えたように、あとで明細書が出るのでどの道バレるぞ。

344 ：　：03/05/15 14:11 ID:E7JisbHs

>>342
私は土木作業員家族ではないですよ
>>343
はい。気をつけます。

345 ：貝：03/05/15 14:16 ID:RJlKyuqj

>>344
連投失礼。　
意味が通じてなかったら可哀想だからもう一言。　

親御さんの会社なりに保険組合から明細の通知が行くんだってことだからね。
何の病院になんぼ使ったかわかるようになってる。　
まあ、時期的に届くのは来年だと思うけど。

346 ：　：03/05/15 14:20 ID:E7JisbHs

>>345
父親が単身赴任してて公務員で
保険証に「遠隔地被扶養者用」って書いてあるんですけど
父親のところに明細行くってことですか？

347 ：　　　　：03/05/15 14:21 ID:v8ZYXpPr

「鹿児島県限定」という言葉が
そんなにヒットしちゃった？
ごめん！忘れてくれ！

ず　ぼ　し　だ　と　お　も　わ　な　か　っ　た　ん　だ

348 ：貝：03/05/15 14:28 ID:RJlKyuqj

>>346
「遠隔地被扶養者用」の内容が正直わかりませんが、もし保険証番号
が一緒であるならばまず一括で届きます。　
だって、保険料は同じわけでしょ？　

まあ、会社で配布するのか自宅に届けられるのかも色々だと思うので
100％親父さんにいくとは言い切れませんが。
ｳﾁの場合は会社で手渡しでｵﾚに届いて封切らぬまま数ヵ月後には
無くなってますがねｗ

349 ：　：03/05/15 14:32 ID:E7JisbHs

>>348
そうですかー。うちの父親も詳しくは見なさそうかも。
ご丁寧にどうもありがとうございました！

350 ：SARSリ子：03/05/15 14:58 ID:7cAHGBVn

しかし、次から次へ>>1-349、しょうもない事考えるなぁ～、
どういう脳みそしてるんだろう？きっと、昆虫並みの脳みそなんだろう。
よっぽどみんなに嫌われてる奴なんだろう。
気持ち悪いとか女に言われてるんだろうな。

351 ：318：03/05/15 16:27 ID:IL8wt2BJ

意見たくさんありがとう。
会ってやってくれと頼んできた親御さんが最初は治るって言ってたけど、
モロばれだったからあいつも気づいてるんじゃないかと思う。

昨日の段階で俺も混乱してたけど、今はそう思う。

少し前にあったそいつからの電話もたぶん助けを求めてたのかもしれない。
どうなるかわかんないけど、会いに行こうと思う、ありがとう。

352 ：貝：03/05/15 17:19 ID:RJlKyuqj

>>351
＞あいつも気づいてるんじゃないかと思う。　

それでも相手にしてみれば君が必ずしもそのことを知っているわけ
じゃないだろうから、平静を装うに越したことはないしね。　
「嘘も方便」ってこういうときに使うものなんだろうなと思う。　

すっげぇ辛いことだと思うし、ｵﾚもその立場になったらどうなるかわからない
し、偉そうな事いえないけどさ。　
でも、できる限り明るくして元気付けてあげなよ。

353 ：親父マックス：03/05/15 19:07 ID:HjQ5PcqH

>>332
>この板が他板に比べて圧倒的に長文が多いのはどうしてですか？

さあね。しかし１行レスなどいら
ん。（←アリバイ工作

354 ：真崎：03/05/15 19:45 ID:e+Yr3AMi

お肌の曲がり角の年で風俗でがんばって1千万貯めた。
そのとき付き合ってた彼氏に投資した。
事業が失敗したらしい。
毎月３～５万返してもらってる。
後何年かかるんだろう？
精神的に辛くて風俗にも戻りたくない。
普通の仕事も何年もしてないから自信なくて弱引きこもり。
今月その彼（もう別れてる）と連絡とれない。
・・・飛ばれた？

355 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/15 19:50 ID:wFImFFvA

>>354
証文とかで縛っとくべきだったね。

356 ：真崎：03/05/15 19:50 ID:e+Yr3AMi

私の人生って何だったんだろう？
男に貢いでるつもりはなかったけど、結局こうなるの？
友達にはこんな格好悪いことは絶対言わない。
親にも言ってない。
欝　欝　欝　欝　欝

357 ：真崎：03/05/15 19:50 ID:e+Yr3AMi

>>355
証文って何ですか？

358 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/15 20:08 ID:wFImFFvA

裁判で取立てできるように契約書でも借用書でも書かしとくべきだったんじゃないのかな、と。

359 ：　：03/05/15 20:47 ID:612PNAUt

人生についてではないのですが、質問させてください。
今、自分は19歳無職の男性です。1年間通った専門学校を卒業しました。
で、7月になぜか自衛隊に入隊することになりました。
友人の話によると、そうとう厳しくて鬱になるらしいですが。
これから厳しい自衛隊生活を乗り気っていくには残りの日数何をすれば良いのでしょうか？
アドバイスお願いします。

360 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/15 20:48 ID:wFImFFvA

>>359
その短い間にガンマニアに成っちゃって下さい。
先ずは月刊ＧＵＮ、とミリタリーマガジンを買ってきて。
そう言う人にとっては耐えられる場所みたいですよ。

361 ：　：03/05/15 20:50 ID:jT8Qu0WR

軍人なら弱音を吐く前に力つきて死ね！

362 ：親父マックス：03/05/15 20:54 ID:xyfhS6J8

>>354
>彼氏に投資した。
その彼氏とやらがオマエさんの事を借用書も担保も取らない
超有利な金づるだと思ってないか確認しろよ。それが最初にする事ったろうぜ。
やり方はまかせる。

>精神的に辛くて風俗にも戻りたくない。
じゃあ戻らなきゃ良い。

>普通の仕事も何年もしてないから自信なくて
のたれ死にしたくなきゃ働きに出ろ。３日もすりゃ慣れる。
風俗嬢やれるんだから、出してるフェロモンで上司といわず同僚といわず男は全員味方にできるハズだ。
働きだしたらな、目の前の仕事が忙しくてしょうがないようにしろ。気がまぎれる。

１０００万ぐらいなんだ。もっと良い男をつかまえてそいつから１億くらい絞りとれ。

363 ：yuki：03/05/15 20:54 ID:2j36e1ak

>>356
自分の選択なんだから自分の責任だよね。
>>359
何故自衛隊に行く事になったの。

364 ：親父マックス：03/05/15 20:55 ID:xyfhS6J8

>>359
とりあえず｢右向け左｣を読んどけ。

365 ：　：03/05/15 21:03 ID:kpS/Ku+V

>>359
自衛隊板あるよ。
http://society.2ch.net/jsdf/
あと、マニアが趣味板とか軍事板に居ると思われ。

366 ：　：03/05/15 21:58 ID:gvxrO/Fj

こんばんわ。以前ここで書き込みしたもんです。
ここだったかなぁ。まぁいいや。
余命もうちょっとって書いたんだけど、覚えてる香具師いるかな。
まぁ、適当に聞き流してくれ。

末期癌の死に際って髪の毛とか抜けると思ってたけど、
あれって抗癌剤のせいなのね。俺フサフサだもん。もうすぐ後ろで結べる勢い。
で、脾臓や大腸の癌って痛み無いのよこれまた。
胃はさすがに吐血とかするけど、脾臓とか腸ってマジで
癌になってるのかわからないくらい。
まぁ脾臓の位置すら知らないけどね。

で、お医者さんが言うにはあと２ヶ月くらいらしいのよ。
実感沸かないけどまぁ間違いないんだろね、お医者さんだしわかるんでしょね。

さて、何か記念にやったらおもしろいことないかな？
家族には伝えたいことは書き残したし、友人にも手紙を書いた。
彼女・・・・いねぇよボケ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

まぁ、なんか記念に犯罪が絡まなくて、アヒャれるくらいの
テンションあがること教えてよ皆。
さすがに恐怖をまぎらわせなくなってきたんすわ。よろしゅ～

367 ：親父マックス：03/05/15 22:01 ID:xyfhS6J8

>>366
よし！良い根性してるなオメー。
やっぱ人生最後だってんならパーっとやって締めくくろうぜ。
ここはやっぱ女だ。女。だろ？

368 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/15 22:01 ID:12lHUhtX

＞３６６
ﾜｼは末期の友人とは、ひたすら語りまくった。
意味の無いﾊﾞｶ話や世間話をとりとめなく。
インパクトがある事をやって、身体を疲れさせるより
いつもの日常が一番面白かったお。

抗癌剤を投薬したらしばらく飯も食えんべよ。ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞか？

369 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/15 22:08 ID:kulxrXpI

>>369
よお、前に俺が世の名残り惜しめって書いた人だろ。
ここまで来たら本、映画、音楽なんてカタチがあるだかないだか判らんサブカルより
人、食、景色あたりの正攻法の娯楽だろうなあ。
あと、ヒトの運の総量一定って説検証するためにギャンブルやってみるのもいいかも。

370 ：親父マックス：03/05/15 22:14 ID:xyfhS6J8

>>366
いーーや。やっぱ女だ。女。

>彼女・・・・いねぇよボケ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ここに一番言いたい本心がバッチリ書いてあるじゃねえか!!

アレだ。リアル死の寸前路線で女に迫るんだよ。何しろ本当なんだからゼッタイ成功するって！
たまたま生き延びたらすっとぼけときゃ良いんだからさあ。
余命いくばくもないって現実を最大限に活用して、今一番目に付く女に声かけれ。

371 ：女：03/05/15 23:09 ID:ZTeg1TUk

毎日の仕事について
それぞれの担当業務に別れ、忙しい人とそうでない人に別れる。
でも、実際は・・・・
遅くまで会社に残っている人は、「仕事人間」なので、急ぎの仕事が無くても、
「家に帰ってする事が無い」からという理由だけで、残業している。
上司からは「○○サン達は、いつも仕事を頑張っている」と高評価で給与も高い。
いくら実力があっても「メリハリをつけて仕事を切り上げる」人達の評価は低い。
業務の内容を見てくれない。
遅くまで残っていれば良い！というものではないですよね。

372 ：親父マックス：03/05/15 23:14 ID:xyfhS6J8

>>371
>遅くまで残っていれば良い！というものではないですよね。
そうだな。その通り。

>いくら実力があっても「メリハリをつけて仕事を切り上げる」人達の評価は低い。業務の内容を見てくれない。
それは被害妄想かも知れんな。

>「○○サン達は、いつも仕事を頑張っている」と高評価で給与も高い。
そしてこっちはただのやっかみかも知れんな。

373 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/15 23:19 ID:kulxrXpI

>>371
ヒトの好悪、相性で正当に評価されないってことは多々あるかもですが。
遅けりゃいいってのはかなり短絡でしょう。
よっぽどﾎﾞﾝｸﾗな上司でない限り、仕事内容まで見てますよ。
まして、「担当業務に別れ」るくらいの規模のある会社なら
そこまでﾃｷﾄｰって事はまずないです。

374 ：会社員・女：03/05/15 23:32 ID:t6jn9Nd2

この前入社した会社で一緒に仕事をしてる女の子Ａについて相談します。

彼女は陰では他人の悪口や言いまくりで、嘘をついて仕事をサボったりします。
誰の悪口もいう彼女にどう言われようが平気ですが
身に覚えのないことをAが同僚に言ってると最近知りました。

「Aがこういうこと言ってるよ」といちいち告げ口してくる人もいて
そういう人って何の意図があるのかも疑問です。
表向きはすっごいイイコなんで、Ａのことを相談できる人はいません。
ＡBにはどう対処すればいいのでしょうか？

375 ：　：03/05/15 23:46 ID:tk2D5v0c

独身者の保険はどのようなものがいいでしょう？
生保はいらないので医療保険でおすすめがあればおしえてください。

376 ：　：03/05/15 23:58 ID:kpS/Ku+V

>>375
保険板じゃだめかい？

377 ：376：03/05/16 00:12 ID:e1KYR0fO

他のマジレスさんは、どしたぁ？

378 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/16 00:14 ID:0f2KrNU8

>>375
独身の若いうちは掛け捨てで安くってよく言うけどね、
保険料の安いうちに長期の貯蓄性のある商品入っといた方がいいと思うよ。
遊びたい盛りに貯金しても下ろしちゃうからね、その点保険は簡単に解約できないし。

379 ：　：03/05/16 00:29 ID:e1KYR0fO

>>373
他の人のレスがつかないんで書くけど、生活板に似たよなスレが。
「自分に対する悪口をわざわざ知らせにくる奴って」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052313969/l50

380 ：375：03/05/16 01:04 ID:kh/R0API

>376
人生で２番目に高い買い物と聞いたので人生相談かと思い相談させてもらいました。
それに保険板は保険会社側の人ばかりなので一般的な意見を聞きたかったんです。

>378
お薦めなんかあれば教えてもらえないでしょうか？
それと貯金が趣味なので年間100万ほどは貯金できています。

381 ：女って大変だな：03/05/16 10:11 ID:O561N4Kp

>>374
身に覚えのないことに対して誤解が生じているなら
誤解を解いたほうがいいね。
誤解がないまたは解けているなら周りの人間はAの言う
ことは信用しないと思うから放置してもいいと思うな。
どうせ嫌いでもない人間の悪口を誰かれかまわず言ってる
ヤツなんて誰かを差別して自分を上等だと思いたい
思わせたいだけな浅はかな人間なんだって。

告げ口してくるヤツはAが嫌いだからかそれとも
親切心からなのか君をそそのかして修羅場を見たいのかは
わからないな……。
とりあえず「ふーんそう」とか聞くだけにとどめて深く
かかわらないようにするのがいいと思うな。
下手に本心とか言うと話は羽がついてあちこち飛び回るから
会社では下手に言わないほうがいい。
会話に関しては話術とかカウンセリング系の聞く技術について
書いてる本もあるからそれを参考にするといいよ。

382 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/16 11:27 ID:8evfip/0

>>374
入社して間もないｱﾅﾀは少々注目されているのでしょうかね。。
そゆ期間は転職の度にありますよね。。
誰の悪口でも言うＡはｱﾅﾀの判断通り　構わない　でいいかと、、
きっと他の人も　Ａの悪口や他人批判にｲﾁｲﾁ付き合ってるのも
馬鹿らしくなってるのではないかとオモイマス。。。　
香ばしいのは　告げ口してくる香具師、、、Ａがこう言ってる
との真実性が疑われますよね・ﾎﾝﾄｳにＡが言ったことなのですかね
＞あることないこと　チクリ屋の意図は　新入社員のｱﾅﾀに
同情して　Ａに対し、抗議または庇うまはで出来なくても
「Ａに注意してね」との警告か　かねてから不快なＡの悪口・サボりなどの
素行不良に便乗して　まだ状況を飲み込めてｱﾅﾀに何ら作為
（Ａへの不信信者の勧誘ｗとか）をしよう企ててるとゆあたりでしょうか。。
後者ならばＡ同様チクリ屋も同レベルですよね。。。
どちらもﾏﾄﾓにお付き合いしるに相応しいｱｲﾃかどうかは
職場の円滑な人間関係を築く上で判断するしかﾅｲでしょうね。。。
雑魚はウザくても拒絶せず　それなりの距離を保「使える時は使う」
に徹するのがいいかと。。。ｱﾏﾘお気になさらず　今は早く職場に慣れ
誠実で有能なシゴトっぷりをアピールすることに神経を集中させたほが
いいですよ。。。ﾎﾝﾄにオンナってﾀｲﾍﾝなんですｗ

383 ：真崎：03/05/16 16:24 ID:2gMXJJ3Z

>>354の真崎です。
無事連絡取れました。
こっちから振った手前もあって、
メールだけの催促でしたが思い切って電話したところ、忘れてたとの事。
今日中に振り込むそうです。
振込み確認後、一回会わないか？と連絡してみます。
借用書買って、書いてもらえばいいんでしょうか？
こうゆうお金のトラブル、恥ずかしながら今回で３回目なんです。
前は金融やしてる知人に頼んで折半でかえしてもらいました。
しかし、１０００万が５００万・・・
裁判したら半額以上返してもらえるんでしょうか？

384 ：黒猫：03/05/16 16:28 ID:5huYjouX

こっちで聞いてみなよ。（法律相談板）
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1052247690/l50

385 ：　：03/05/16 16:34 ID:VEBZMwo5

前に書きこんだ者だけど、同じ資格学校の女の子にある日突然そっけなくされた者です。
次の週は普通だったんだけど、俺が「なんか先週まずいこと言っちゃったかな」みたいなこと言って
（俺が）口数少なくなってしまったんだが、それが抗議してるようにとられたのか、また２週つづけてそっけなかった。
その子がいまの学校で会話するのは、俺ともう一人の男の２人だけで、そっちの男には普通に喋ってるのに。
で、前回授業で、なんでそんな態度とるのかはっきり聞いて、その上でもう距離をおこうとか思ってた。
逆ギレされたら口ゲンカになるかもしれないけど、仕方ないなと思ってた。
そしたらなんと久々に愛想よかった。拍子抜け。２週つづけて無愛想で、多少反省したのかな？
俺は愛想よくされたときの、心の準備ができてなくって、俺のほうがぶっきらぼうに対応してしまった。
多少皮肉も言ってしまった。また来週は逆戻りかな。
その子曰く、どうやら自律神経失調症らしい。よく体調悪いとか、もう５月末なのに寒いから足湯したとか言ってたけど
感情の起伏が激しいという症状もあるのかな。。でももう一人の男には愛想いいんだから
やっぱ俺が嫌いなんだろうな。

386 ：　：03/05/16 17:06 ID:ZR5ltGqN

>>385
本人に聞いてみるのが一番だと思いますが・・・

387 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/16 18:55 ID:1gzTJ4z2

>>385
そのお友達は、きっとある特定の方には気兼ねする事なく明るい性格を
見せる事が出来るが、それ以外の方と接する際には同じ態度を取る事が
難しいのではないかと思います。単に好き嫌いという感情からでは無く、
自律神経失調症とはそういった症状を伴います。

あなたも相手と親密な関係を望むあまり、
相手の方の態度に過敏になってしまい
相手にこちらの思う通りの態度を求めてしまっている事に
気付いていらっしゃるでしょうか。

相手の方の性格や人間性など踏まえた上で
その方と接する際のアンテナの感度を少し弱めて、こういう時も
あるんだろうな、まぁ、仕方ないや、位に構えてみると
良いのでは無いかとも思います。

388 ：374：03/05/16 20:27 ID:nqzwJvk6

>381　>382
何回も読んじゃいました。どうもありがとうございます。
告げ口する人は、私の言うことも別の場所で言うんでしょうね。
例え些細な愚痴も会社では口にしないことにします。

389 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/16 20:55 ID:+CdeBTbA

皆、コナンと犬夜叉どっちが好き？

390 ：はお：03/05/17 00:26 ID:ArIXkOP6

>>389
犬夜叉。

おやすみage。

391 ：かず：03/05/17 00:31 ID:IH7Q1gq5

コナンが好き。犬夜叉は興味ない。
ってそんなことは置いといて。

このスレがどこかで「離人感」というのが
出たんですけど、
「自分が今現在のこの自分の人生を歩んでいる実感がない」
というのも「離人感」でしょうか。
3～4年くらい前、ぼけっと、車の運転のことを考えていて
（教習所通ってるときだったので）
「人を轢いちゃったりしたらどうしよう。
刑務所とかいって人生終わって死んで
そしたら、生まれ変わって次の人生が･･･」
なんてことをぼーっと考えて、ふと、ぞくっと
してしまいました。
「何考えてるんだ自分？」と怖かったです。
いまでも、自分のこれからの人生に不安がある反面、
なぜか自分は成功する、できるという、根拠の無い
ふんわりとした楽観もあり、不安と楽観がいれかわり
たちかわり。現実が把握しきれず、きちんと地に足を
つけて歩いている感覚がありません。
家庭環境に多いに問題があり、
父が母をどなりつけてる声を家の中でいつも
聞いていて、心をそれからシャットダウンして
いたので、そこに原因があるのかなと思うのですが、
病院いって治療してきた方がいいのかなと最近思います。

392 ：：03/05/17 00:34 ID:T3ddihjz

今久しぶりに冷凍庫開けたら、中に陰毛があったんだよ。
なんで？
どうしよう？
どうしたらいい？

393 ：　：03/05/17 00:39 ID:Th8Cij5G

>>392
誰か冷凍精子でも作ったんだろ

394 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/17 00:54 ID:l2A9RrNu

>>391
そうですね、あなたのおっしゃる通り、お父さんんの罵声や
御両親のいざこざなどの現実に直面する事はとても大きなストレス
だったのではないでしょうか。
家庭という環境は社会性を知る事のできる第一歩の環境です。
その第一歩である家庭環境内において現実を喪失してしまう、
ある種人間としての統一性や習慣的パターンから切り離されたという経験をしてしまうと
それ以後も知的、精神的に世界に馴染んでいるとは感じられないといった症状を
引き起こしてしまいます。
人生の物語りに大きな中断が起きるのを経験した方は、途方に暮れ、統一性、希望、
意味を持つ事を不可能に思う事がしばしばあり、死とは？とか、何故特定の死が起こったのか
とか、答えの出ない問いを抱える事が多いのです。
悩みや苦悶を終わりのないものとして経験し無力感に襲われる、悩みや苦悶がどうしたら
消え去るのか見当もつかないなど、意欲を失い行動できなくなる事があります。

395 ：ＲＵＵ：03/05/17 00:56 ID:iuJZlMOH

人って平均で一日８０本も毛ぬけるんだぜ。（髪、ひげ、脇、陰毛合わせて）
風かなにかの拍子に単にはいっただけじゃないのか？

396 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/17 01:03 ID:l2A9RrNu

>394の続き

あなたはこれから、人生におけるあなたの完全さ、統一性を
今一度確立し直す必要があるのかもしれません。
そして自覚的にもその事に直面していると感じていらっしゃるのではと
あなたの自己観察を拝見させて感じました。
今の一種の麻痺状態を乗り越えなければいけません。
そして自己を再統合しなければいけません。

第一に、自分は無力では内ないと考える必要があります。
今現在がそのプロセスの中で一番苦しい時期にあると自覚する事も
大切な事だと思います。
これからあなたの人生に直面する様々な問題について、取り組む事は
何か意味があると信じる必要があります。
そしてこれからの人生を生きていく事に動機をみいださなければ
いけません。

397 ：じゃがいも：03/05/17 01:09 ID:cU0bPjIt

相談いいかな～。
恋愛に関してなんだけどさ。
モテる性格とモテない性格ってありますよね。
女好きのする性格だと、その分〝出会い〟が増えるわけで。
〝出会い〟に恵まれない性格の人はさ、それで諦めるしかないのかな。
無理してそれを作るのは〝出会い〟としては違うと思うんだ。
誰か意見くださいな。

398 ：tomoe：03/05/17 01:14 ID:OesLFHv5

はじめまして。
私は二十歳過ぎて170になったよ！
今は、色んな服着て、ボーイッシュ、お嬢さま、ミニスカ（24にもなって…）等、色んな格好を楽しんでいるよ。
背が低い友達がいるけど、同じ服でも男の人の視線は違うよ！
その子より似合うとかかわいいとか言われるし…
だいじょうぶ！　

399 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/17 01:15 ID:l2A9RrNu

>>397
性格とは、出会った後に知る事が出来るのではないでしょうか。
確かに社交性もあり、積極的な性格の方は人と出会う機会も
それだけ多い気もしますが、そうでないからといって諦めるというのは
少し安易で、卑怯な気もします。

400 ：じゃがいも：03/05/17 01:21 ID:cU0bPjIt

>399
自分にとって自然な性格を考えた時、答えを見出せません。
社交性は身に付けるものなんだろうか。

401 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/17 01:26 ID:l2A9RrNu

>>400
あなたの自然な性格というものはあなた自身でも受け入れられるべきです。
その性格が周りから受け入れられはしないと感じるのであれば
それはあなたが周りを受け入れられていないのではと感じます。

402 ：すっき：03/05/17 01:27 ID:JMBL9QLo

＞３９７
よかったね。

＞３９７
引っ込み思案は損だって思う。
私もすんごい損してきた。
自分に自信つけたほうがいいかも。
＞３９８さんみたいに。

403 ：tomoe：03/05/17 01:30 ID:OesLFHv5

場所間違えました。
すみません…

404 ：じゃがいも：03/05/17 01:38 ID:cU0bPjIt

>401
受け入れられないような環境に自分の流れの中で所属してしまうこともあるけれど、
そういう時は受け入れる努力をした方がいいというのはあって然るべきだと思うけど、
それが時に不平等に感じてしまう…。
わりに何をやっても空回りだからそう思うんだけど。精進します。
どうもです。。
>402
だよねー…自信かぁ。それを獲得する努力を避けているんだろうね。
無意識的にも意識的にも。
勢いでたまに自信を持つこともあるけど、
やっぱりそれは不確かなものなんだよね。
精進します。レスありがとう。

405 ：ｓaya：03/05/17 02:06 ID:1l6T63TW

男の人（特に気になる男性）に対して異常なまでの拒絶反応があります。
話しかけられてもいつもびくついているので当然好きになってもらえる
訳もなく、もう五年以上こんな感じでいい加減疲れました。
相談にのって下さい。

406 ：じゃがいも：03/05/17 02:11 ID:cU0bPjIt

相談には乗りません。お話しましょう。（気に入らなければシカトでいいです）
びくつかれていると、やっぱ男性側からすれば、
えっ　嫌われていると思っちゃうよね。
じゃぁ、愛想良く出来たらどうかって話でも、
気に入ってもらえるかはかなり困難で、
なかなか思うようにいかないのが恋愛だと思うし、
あなたは至って普通の恋愛を出来ているということで結論を出したいと思いました。今。

407 ：　：03/05/17 02:15 ID:MJ2kz9eg

>>405
気になる男性の隣の人に話し掛けたらどうよ？
案外うまくいったりして・・・
健闘を祈る。

408 ：saya：03/05/17 03:15 ID:1l6T63TW

みんなどーやって成就してんだろ。
今はお見合い結婚より恋愛結婚の方が増えてるらしいですけど
そーとーがんばってんのかな。私もがんばろう。
ありがとうございました。

409 ：円洸：03/05/17 03:21 ID:FSG0xhbQ

これからの高齢化社会、お年寄りのターミナルケアや死後への不安の癒しなど、
霊的レベルの救いはますます重要になっていきます。今、誰かのために何かできる
僧侶が必要とされています。
http://www10.ocn.ne.jp/~kjks/

410 ：がんばり屋：03/05/17 06:36 ID:YqCo0oDU

頑張り屋らしいです・・。
家庭の事情で、成績良かったが大学に進学できず、銀行に就職。
その後、国家公務員試験に合格して、がむしゃらに仕事をして、
結構、職場では認められる存在になったが、所詮ノンキャリ。

一念発起して、４年前に某一流大学に合格できたが、想像してた
大学生活とは程遠く、その上、気がつけば３０半ばのになってる
自分・・大学院まで行って、大学教授になって、自分のコンプレックス
を跳ね返したかったが、金も不自由して毎日モヤシ食って生活。

そろそろ、再就職して、結婚とかも考えたいが、就職先も
決まらず（大体、年齢を聞かれてアウト）・・・俺って、馬鹿
だったんだろうか？

おとなしく、銀行か役所勤めてれば良かったんだろうか？
もう、友人も一人もいなくなっちまったよ・・

411 ：黒猫：03/05/17 08:57 ID:YQ9ahey5

無駄に頑張っても無駄だよ。

412 ：運悪すぎ：03/05/17 09:50 ID:xT6FNHhH

職場で壊れたパソコンをあてがわれてしまって困ってます。
同期で入った子達は新品のを頂いてるのに、
私のは、最低限の操作は出来るものの、
しょっちゅう固まったり、処理速度が遅かったり、
キーボードがきかなくなったりと、
仕事をするにも、２倍、３倍、時間がかかるくらい、支障が出ています。
上司にも交換して頂けるよう、訴えているのですが、
「他の人のを借りて」と、それこそ完全に壊れるまで使えということらしいです。

もう毎日イライラして、余計なストレスの元です。
どうしたら今すぐまともなパソコンに変えてもらえるのでしょう？
何か良いアイデアありませんかね。

413 ：黒猫：03/05/17 10:03 ID:YQ9ahey5

>>412
残業を沢山するといいよ。
何か言われたらパソコンのせいにしなさい。

パソコン代より人件費の方が高くつくのなら買い換えたくもなるのでは。

414 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/17 10:31 ID:pKVDDnWZ

>>412
とどめを刺せばいいでそ、、そのﾊﾟｿに。。。

人気のﾅｲ時にお茶でもこぼせお。。。

415 ：たく：03/05/17 10:32 ID:ZTHpITMC

今なんか精神のバランスが取れなくてすごく困ってます。
なんか涙が止まらないし。

今新社会人で、SEなのですが研修でかなり落ちこぼれてしまって
やばいからC言語がんばろうと本をがんばって読んでたら
誰もいない部屋で一人で
なんかすごく寂しくて
自分のこと考え出して、
自分はすごくだめな奴だなって。

416 ：黒猫：03/05/17 10:35 ID:YQ9ahey5

>>415
駄目な奴は嫌いかい。

417 ：たく：03/05/17 10:35 ID:ZTHpITMC

実は高校も大学も引きこもっていた状態だったから、
社会経験とか無くて
今一応会社はいったけど
いとおう友達はできたんだけど

なんか微妙に嫌われてるぽくて

418 ：たく：03/05/17 10:38 ID:ZTHpITMC

実は俺ゲイなんだ。

俺はそんな自分がすごく大嫌いで
まだ認めることもできないんだ。

死にたいんだけど死ぬのって
すごく怖くて
死ぬのって一番孤独なことかなって。
すごい怖くて怖くt・・・。
でも俺は生きてるのもすごくつらいんだ。

419 ：黒猫：03/05/17 10:39 ID:YQ9ahey5

>>417
引きこもりからいきなり社会に出て何もかも上手くこなせる訳無いやん。
時間が解決してくれる問題なのに、現状について文句を言っても仕方無い。

引き篭もっていたのはキミの選択なのだからその結果は甘んじて受け入れなよ。
これから成長していく自分を楽しめばいいやん。

420 ：たく：03/05/17 10:43 ID:ZTHpITMC

なんか生きてても誰とも
つながれないんだ。
最初友達はできるんだ

421 ：　：03/05/17 10:51 ID:32J0crSA

>>420
やぁ、えらい考え方してるね。
>>366で書き込んだ者だけどさ、寂しくなるのはアレだよ、
ほら、なんというか、自己嫌悪みたいなもんだろうけどさ、
なんつーか、悪い方向にいってるだけじゃね？
ネガティブスパイラル。
生きてたら色々人の繋がりってやっぱ感じるよ。
そりゃいい奴ばっかじゃないから、鬱になることもあるだろうし、
考えすぎて自爆したりとかまぁ、色々あるさ。
でも、一人だと悩むこともないっしょ？
悩むって事は、社会に生きてるから起きるわけで。
辛いこともあるだろうけどさ、辛いことあったら
その分何かを果たした時の喜びはでかくなると思うのよ。
つまり今辛いのは、先の喜びへの布石。辛さの先行投資。
とりあえず、今の不幸に乾杯。前途を祈って乾杯。

422 ：たく：03/05/17 10:52 ID:ZTHpITMC

でも時間がたつとお前キモイよみたいな感じになるんだ。
おれはよくよくしゃきっとしろよっていわれるんだ。
なんかなよなよしてるみたいなんだよね。
そんな感じで最初は普通に友達なんだけど
時間がたつとなんかみんな離れてる。
自分ではふつうにしてるつもりなんだけどね。
一応見た目的には普通の男で
服とかには興味あるし
髪型とかそれなりに気を使ってて
ぱっとみ普通の男なんだけど。

423 ：　：03/05/17 10:56 ID:32J0crSA

おっと、自分の相談を忘れてたｗ

>>366の続きで。レスくれた人ありがとう。
女を抱くってのも考えたけど、今際の際でも俺ゃあダメだわ。
変なプライドというか、小心者なんだなｗ
どーも奥手というか、チキンな性格はどーしょーもねー。
まるきり童貞というわけでもないので、とりあえず女はいいや。

とりあえず、時間もあんまないので、できれば親父と一緒にいたいので、
大阪付近で、どっか観光名所とかあったら教えてください。
できれば１泊２日でマターリできそうなところ。
景色がいいとこがいいな。穏やかなとこ。
ええとこ知ってる方、情報きぼん。地理板あたりかもこれって。微妙に板違いスマソ。

424 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/05/17 11:05 ID:PILaX7No

＞423
そら、海遊館でしょ。これをおすすめします。だだし、入館料が高いので
それだけ注意。

425 ：　：03/05/17 11:05 ID:32J0crSA

>>422
自分ではシャキッとしてるのに、周りのイメージがなよってるってのは
うーん、勝手な推測だけど、自信の無さが表情や空気に現れてるとかじゃない？
あと、無駄に気を使いすぎてるとか。
一気に性格変えろってのもまぁ無茶苦茶な話なので、
とりあえず、こりゃもう完璧な仕事だケチつけれるもんならつけてみろや！
ってな姿勢で仕事してみれば？おのずと自信はつくだろうし、
仕事が出来る奴には自然と人は集まってくるよ。
コンプレックスや後ろめたさがある暗そーな奴には誰でも近寄りたくねぇべ？
んなわけで、仕事バキバキに打ち込んでください
まぁ、そのために死ぬほどの努力は必要だろうけど。
がんがれ新社会人。
社会人への第一歩は、悩みぬいて胃痛で苦しむとこからだ（藁

426 ：たく：03/05/17 11:07 ID:ZTHpITMC

あと性格が結構適当な部分があって
発言と行動が一致しない部分があるかもしれない。
だから俺、気づくの遅いけどC言語がんばろうと
したんだけどなんかすごく寂しくなっちゃって。

一応俺としては人とつながれないのは
そのなよなよさと性格的なものかなと思うんだけど、
性格は直せてもなよなよしてるのはどう直していいかわからない。
しゃべり方とかも変だって言われること多いけど
それって変えれないかなって思うんだよね。

427 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/05/17 11:07 ID:PILaX7No

追伸

http://www.kaiyukan.com/index.html

428 ：　：03/05/17 11:09 ID:32J0crSA

>>424
ああ、ちょいと距離あるけど、いいねぇ水族館も。
サンキュ。親父ももうすぐ仕事終えて帰ってくるから話してみるよ。
入場料は問題ないっすわ。前倒し生保があるから無駄に金持ちだからね（藁
うん、ありがとう。ちょっと海遊館ググッてきます。

429 ：　：03/05/17 11:11 ID:32J0crSA

>>427
ﾔｯﾃ(･∀･)ｸﾚﾙ!
超愛してるｗ

430 ：羊：03/05/17 12:11 ID:5oajo0+x

私の知り合いに、妻帯者であるにも関わらず、他に好きな女がいると
公然と表現してはばからない人物がいます。

さらには、SEXに関して、
「男女の関係において盛り上がり、どうしようもない所まで来たら、
それを何故押さえる必要がある？」

「欲望を押さえられずに相手を押し倒したとしても、それは相手が
　好きだから行動してしまっただけ。人間だから間違いを起こしたり
　することもある。人間がそんな事はコントロール出来るか。」

などとも言います。これでは、まるで
「好きな女がいる。今にこの女を押し倒してやる。
　好きだからしょうがない。人間だからしょうがない。」
と言わんばかりです。

この人物が将来、離婚訴訟の当事者になったり、
性犯罪に走らないか心配です。

というか、こいつはどうなってもいいんですが、この人物の奥さんや
お子さんがかわいそうですし、私の知り合いの女性に、この人物が
襲い掛からないかが心配です。

そして、当然と言えば当然ですが、こいつは離婚暦有りです。
しかし、上記を読めばわかるように、反省の色は全く感じられません。

このような人物に、どのように対処してあげるべきか、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを下さい。

431 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/05/17 12:24 ID:PILaX7No

＞430
まず、確認しますがあなたは女性ですね？男性の気持ちや感情行動が理解
出来かねる所があるということですね？

私の予想ではあなたはまだ若い女性の感情をお持ちですね。
どう考えようと人それぞれですがそれ程心配するということは
凄く近い関係なわけですよね？

しかし、そこまであなたは言うことが出来る立場なのですか？例えば親とか
アドアイスの範囲は越えますよ。

それらの詳しい事情をもう一度確認の上でお話しませんか？
情報が少ないと本当の結果に近付く時間は遅くなりますよ。

432 ：親父マックス：03/05/17 13:42 ID:DfGA5fGr

>>412
>どうしたら今すぐまともなパソコンに変えてもらえるのでしょう？

無理。
新品パソコンはそれを最大限に使ってくれる人材にあてがっとくのが合理的だ。
おまえさんは新人より生産性が低いと評価されているってわけだ。

ところでもしおまえさんが、この程度のことは自力で克服できる優秀な勤め人でありたい、と願うならば
教えてやれることがある。聞きたいかね？

433 ：親父マックス：03/05/17 13:42 ID:DfGA5fGr

>>430
>このような人物に、どのように対処してあげるべきか、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを下さい。

他人事だ。ほっとけ。
それができないというのなら、オマエがなぜそれをほっとけないかの理由を一度考えろ。

434 ：親父マックス：03/05/17 13:42 ID:DfGA5fGr

>>422
>時間がたつとお前キモイよみたいな感じになる
って事ぁだな・・・オマエ本当にキモイってこった。ゲイの世界へ行け。受け入れてくれるだろう。
楽にはなれるだろうよ。

435 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/17 13:53 ID:BoNFG8Tj

>>412
本当に壊れているのかどうか。
クリーンインストールから初めて見れ。

436 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/17 13:55 ID:BoNFG8Tj

>>430
それが本当は自分の事、じゃないんだったらホットケ（´ー｀）

437 ：：03/05/17 16:13 ID:eGMbrcWz

>>430
つか､これよしあきの事だろ

438 ：：03/05/17 16:14 ID:3QuiFoud

>>430
つか､これよしあきの事だろ

439 ：jinsei ◆D911fYruro ：03/05/17 17:59 ID:YEyybjjB

>>430
よしあきの知り合い登場

440 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/17 18:54 ID:EdRxb/mE

あぁ、トリップ変えておいて、やっぱり良かった。。。
自爆でパス割れしちゃったからなぁ。。。。

441 ：　：03/05/17 19:07 ID:Wy+fj7jN

>>430 >>437 >>438 >>439
ったく、どこまでしつこいんだか
最後の悪あがきか？(ﾌﾟ

442 ：_：03/05/17 19:10 ID:TFDVN1e9

おっちょこちょいjinseiがﾌｫﾛｰに必死ですな

443 ：ﾁｾ：03/05/17 19:23 ID:3y/dnG/t

>>441
どゆこと?

444 ：うさぎ：03/05/17 19:39 ID:qUTnS7c/

すぐにひがんでしまいます。
今日、母親に、就職活動のために勉強したものの処分を聞かれました。
私は、カリキュラムみたいなものは捨てていいよと言いました。
すると、母は、テキストまで捨てました。私がゴミ箱から拾い出して、
怒ると、政治経済はすぐに変わるから必要ないと母が言い、その時私は、
馬鹿にされたと思い、捨てる気に一瞬なりました。しかし、ここには基礎的な
ことしか書いてなく、そうそう変わるものでもないのが多い気がし、
本当にそうなのか読んで教えて欲しいと母に言ったら、政経学部でもないから
分からないと言われました。なら、何故、分からないのに馬鹿にしたことを
いうのかと問い詰めたら、被害妄想だと言われました。つまり、私は母に
政治経済は変わると言われたことで、そのテキストに固執していた自分が
どうしようもなく馬鹿で頭の悪い人間に思え、恥ずかしくなり、説明を
求めても答えは返ってこず、結局母は何もしらずに思ったことを言っただけなのでした。
知らないことを指摘されると馬鹿にされた気分になります。どうしたら、
気にせずに生きられるでしょうか？？？

445 ：ふｰん：03/05/17 19:43 ID:AMb/sfxh

よしあき叩きの黒幕はjinseiかよ
道理でよしあきの事に詳しいはずだ
まあjinseiが>>430に書いたけど
確かによしあきはｴﾛﾊﾞｶ親父だから
jinseiが叩きたくなる気持ちはわからん
でもないけどな

446 ：うさぎ：03/05/17 19:48 ID:qUTnS7c/

あと、人の評価が自分の評価になると思い込んでしまいます。
なので、誉められたら、自分は偉いと思い、馬鹿にされたら自分は馬鹿なんだと
思ってしまいます。そして、そう思われたら、そうしないと悪いような気になって
しまい、なかなか、本当の自分というものが出せれません。
自己評価を他人に頼るくせも何とかしたいです。

447 ：　：03/05/17 19:49 ID:EmGB70cj

>>444
ま、親子の確執は多かれ少なかれどこでもあるだろうよ。

何とか金工面して早いとこ一人暮らししてみれば？
また落ち着いたら戻ってもいいし

448 ：うさぎ：03/05/17 19:53 ID:qUTnS7c/

今、思ったのですが、世の中、そうそう人を誉める人はいない。
2ちゃんなんかいい例で、どんなに世の中では立派な人だとしても、
2ちゃんでは馬鹿にされているとか、よくありますよね？
そういう時に何を信じれば良いのか。悪い方を信じてしまいがちになります。
宗教なんかは妄信的に良い面だけしかみないとか、何かを信じる＝良いという
場合もありますので、悪い評価の方が、正しいことのように思えてしまう。
そのせいで、自分は駄目人間だから、駄目人間のように振舞うかとやっていたところに
いきなり誉められたりすると、嘘なのかそれとも何かにとりつかれて自分が
見えなくなってしまっているのか、それとも適当に言ってるだけなのかと
疑り深くなり、いい方の評価はないがしろにしてしまいがちなのです。

449 ：うさぎ：03/05/17 19:56 ID:qUTnS7c/

要するに、他人の言うことなんか気にせず、のびのびと暮らしたい。
どう心掛ければ、そのような気持ちになれるか教えて下さい。

450 ：MX美子 ◆Mx2HcJOp8s ：03/05/17 20:02 ID:J3OUDhnP

私の何処がいけないんしょうか？
確かに浮気した彼氏を弾いたのは私のせいですが
なんで？？どうしても浮気を許せない！！
ついでに１０００ゲットできませんでしたまる

451 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/17 20:07 ID:EdRxb/mE

＞うさぎさん

まずあなたは他者の評価によって自分の存在を認めてもらおうと
考えていらっしゃる、その傾向が強いという事です。
なぜ他者からの評価を得る事でしか、自分の価値を見出せなくなっているのか
考える必要があります。
きっと今までの環境によって、そうしなければ認めてもらう事ができなかった
といった経験はなかったでしょうか？

452 ：泣き虫：03/05/17 20:26 ID:BzIWTAtp

相談にのってください。
私は３人グループで行動していますが最近ういています。２人っきりでこっそり遊びに行ったり、購買行って昼休み戻ってこなかったり。
私の事をはずそうとしてるのがすごくわかります。
しかも今の席は１番後ろの隅で話す人がいません。担任は席替えを３年間しないと宣言しました。
中学の時は明るい性格で友達がいつもいて人気者でした。
もう高校に行きたくないです。どうしたら学校が楽しくなりますか？

453 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/17 20:34 ID:dWau/ofb

此処来ると荒れる自覚のある連中は出ていってくれんかのう。

454 ：ﾊﾞｶ：03/05/17 20:43 ID:eGMbrcWz

よしあき､>>430よく読んだか? jinseiが

折角書いてくれたんだからちっとは無い脳味噌
使って考えろよな｡

455 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/17 20:45 ID:EdRxb/mE

>>453
了承。相談に答えてあげて下さい。

456 ：_：03/05/17 20:57 ID:gqJqDMKY

よしあきはこの板から出て逝けよ

457 ：ごり：03/05/17 21:03 ID:tBZneMCb

>452
まずは隣の席の人と話してみれば？
グループの２人を変えることより、仲のいい人としか話さない自分を変えてみる。
明るい性格で人気者だったなら、どんどん近くの席を巻き込んでおしゃべりしる！

458 ：うさぎ：03/05/17 21:04 ID:qUTnS7c/

>>451
家は逆に、人を認めるということをしませんね。
どうでもいいといった感じで。いるだけで良いって感じなので、
それで、どこかに不安を感じてしまうのかもしれません。

459 ：傷だらけの哀れな獣：03/05/17 21:09 ID:vpOxkseY

>>452
ごりさんの言う通りですよ。
人気者の自覚があるなら別にそのふたりに執着しなくとも
クラスにあと40人近い人間がいるでしょうし
選択授業なんかもあれば席も変わって
他の人とも話す機会あるじゃん｡
今はちょっと寂しいかも知んないけど大丈夫だよ｡頑張れ｡

460 ：うさぎ：03/05/17 21:10 ID:qUTnS7c/

いつも、人と一緒でないと嫌だというとこはありますね。
中学生の頃なんか、自分が気に入って買ったCDがレコード大賞とったりすると、
自分は間違ってなかったと思い、自分の気に入ってるものが大多数の
支持を集めてないと、間違ってるんじゃないだろうかと疑ってしまいます。
音楽なんかは自分の好みの問題であるので、それは間違ってるということが
今になって理解出来るのですが、何かの意見なんかだと、自分に持論があっても、
多数派に回ってしまう。要するに、自分の意見なんてものはないんです。
それゆえ、何か否定されたことを言われると、馬鹿にされた気がして、
酷く落ち込んで、自暴自棄になってしまいます。他人のことなんか
気にしないように生きるにはどうしたらよいのでしょうか。

461 ：黒猫：03/05/17 21:11 ID:YQ9ahey5

>>うさぎ

何故人にあれこれ言われると動揺してしまうの。
彼等にキミの何が解るの。

462 ：黒猫：03/05/17 21:16 ID:YQ9ahey5

>>460
キミを否定する資格が在るのはキミを本当に理解している人だけだろ。
図星なら正せばいいし見当違いなら無視しろよ。

当たり前の事だよな。

463 ：うさぎ：03/05/17 21:17 ID:qUTnS7c/

>>461
＞何が解るの
ああ、そんなこと思ったこともありませんでした。何か言われると、
その通りだと思ってしまう。小さい頃は大人ばかりに囲まれて育ちました。
自分より年を重ねた人は自分より物をよく知ってると思い、目上の人の
いうことはだいたい正しいと信じていた。中学で、周りの生徒が先生の
矛盾点を話していても、自分には、分からなかった。高圧的に言われたりすると、
そうかと納得してしまうことも。

464 ：動画直リン：03/05/17 21:18 ID:NVGx7X7Y

http://homepage.mac.com/hitomi18/

465 ：うさぎ：03/05/17 21:19 ID:qUTnS7c/

>>462
人の数ほど、真実があると思ってしまうんですよね。
だから、何が間違ってるか分からないまま、誰の意見も正しいように
思えてしまう。

466 ：泣き虫：03/05/17 21:21 ID:BzIWTAtp

皆さんありがとうございます。
私は人に依存しすぎてるかもしれませんね・・・。
でも、やっぱり一人になるのは怖いんです。
それに隣の席は男で同じクラスに彼女がいてその人と話すと彼女ににらまれます。
前の席の子達はマンガの話（？）ばかりしていてよくわかりません。
早く自分を出したいです！

467 ：うさぎ：03/05/17 21:22 ID:qUTnS7c/

自己評価ってものが自分で出来ないんです。自分でしたところで
嘘になってしまう気がして、それで、他人に求めるんですけど、
人によって十人十色であるから、ますます訳が分からなくなって、
その場その場で過ごしやすいように人格を変えるとまではいきませんが、
その人の思ってるとおりなんだろうなと思ってしまうとか。
何とも思ってないよって言われるのがいちばん楽ですね。

468 ：黒猫：03/05/17 21:26 ID:YQ9ahey5

>>うさぎ

自分の足で歩いて、自分で何もかも決めて、自分の人生に責任を持ちなさいよ。
そして自分で自分を評価してあげなさい。

人の数ほど真実は在るけど、それはキミの導き出す真実とはあまり関係が無いだろ。

469 ：のん：03/05/17 21:27 ID:3y/dnG/t

私の父は､私と母と弟の三人を捨てて､私達の知らない女のもとへ
行きました｡以来､男性が信じられず､当然恋愛などできません｡
>>430に書いてある男､よしあきとかいう人､よしあきとかいう人を
かばう人達､あなた方には決して､不倫の果てに生まれる､私たち
のような人間の気持ちなどわからないのでしょうね｡
人生相談なんてご冗談でしょう｡

妻帯者でも恋愛は自由? 結婚したら､家族を養う義務がある
でしょう｡責任があるでしょう｡それをﾛｸに果たさず､自由を謳う｡
今時の無責任な人達の典型的理屈ですね｡

470 ：お腹いっぱい。：03/05/17 21:27 ID:EdRxb/mE

>>460
あなたのその性格はきっと周りの環境に適応しようと過度に意識してきた結果
その様な考え方が備わってきたのでしょう。
家庭や今までの環境に対して、自分を表現する事よりも
一定のコミュニティーに属する為の同調を優先させているのです。
周囲と同調する事に価値を見つけて、過剰な適応というストレスに変わって
いるのです。

そのストレスが本当の自分を受け入れられたいという願望を生み、
他者の価値観の中に自分価値を見い出す事に偏っているのだと思います。

471 ：　　　：03/05/17 21:27 ID:sRbumvdx

４６６さん
私は中学生のとき自分を出せなくて悔しくて
高校入って自分を出すようにしました。
友達にもちょっと変わったねって言われた。
最初はそれでいいと思ってた。
でも中学生の自分のほうが今は好き。
あのころは自分を出せていないと思ってたけど、
出せば出したで悪いところも出ちゃう。
当たり前なんだけど私はそこが自分で不満。
なんか悪いところはエスカレートしちゃってるんだ

472 ：黒猫：03/05/17 21:29 ID:YQ9ahey5

>>469
キミは文句を言いに来たの。
それとも相談しに来たんだろうか。

473 ：うさぎ：03/05/17 21:29 ID:qUTnS7c/

>>468
そうですね！自己責任も負わなきゃいけないけど、
結局そうするしか、苦しみからのがれることは出来ませんね。
ありがとうございました。

474 ：泣き虫：03/05/17 21:37 ID:BzIWTAtp

４７１さん
ありがとうございます。
自分を出すのって難しいですね。
私もそうです。余計な事言って友達に嫌な気分させることがありました。
エスカレートしないように注意します。ご忠告ありがとうございます。
４７１さんはどうやって自分を変えたんですか？

475 ：のん：03/05/17 22:43 ID:eGMbrcWz

>>472
ろくでなしの父親によって､一人で生きていける強さが身に付きました｡
でも本心は誰かに聞いて欲しいのかも知れない｡

でもよしあきとかいう人や､その取り巻きの人とは絶対関わり
たくない｡

476 ：nana：03/05/17 22:48 ID:zaaYot0N

いきなりすいません。
別のところでも同じ相談をしているのですが、多くの方の意見が聞きたいので、
こちらでも書かせていただきます。
二万円ほどの金額をおごってもらったと思っていたら、後日請求されたんです。
払った人は「私が出す」と言っていたし、「立替ておく」など一言も言っていないんです。
この場合、やはり私はお金を払わなくてはならないんでしょうか？

477 ：黒猫：03/05/17 22:54 ID:YQ9ahey5

>>475
それでも男性不信は治したいよね。
軽蔑に値する男も居れば、マシな奴も居るんだから。

スレッドを立てて相談する事でゆっくり独白しながら
気持ちを整理出来るよ。

掲示板の一番下に作成ボタンが在るからね。

478 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/17 22:57 ID:dWau/ofb

>>475
誰かにしてもらわなかったこと恨んだり、してもらうこと期待する前に
貴女が一人の人に向き合った時に何ができるか誠実とはどういうことか、
そんなこと考えていった方が貴女の人生充実すると思います。

479 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/17 23:02 ID:dWau/ofb

>>476
シチュエーション的に考えて、一席２万円というのはかなり高い金額だが。
法的に義務とかそんなのないだろうけどさ、
まあ、やっぱ返してって言われたら返すのが筋、つーか潔いと思う。
金以外にｺｺﾛの問題でも貸借って発生してるもんだからね。
まあ、返してって言うのはそれをご破算にする行為だけど。

480 ：親父マックス：03/05/17 23:05 ID:RHipSRXc

>>476
文章としては一行になってるけどさあ・・・

>二万円ほどの金額をおごってもらったと思っていたら、
コレと

>後日請求されたんです。
コレの間に何かあったんじゃねえの？

481 ：　：03/05/17 23:05 ID:eX0aCCHq

恋の天使が舞い降りる・・・かも！？
http://www.aesop.jp/shop/

482 ：黒猫：03/05/17 23:10 ID:YQ9ahey5

695 ：nana ：03/05/17 22:59 ID:zaaYot0N
省略しすぎてるので分かりにくかったと思います；
春休みに東京へ旅行へ言った際、夜行バスだったのですが帰りのバスに乗り遅れてしまい、
一緒に行っていた友達のお母さんが横浜にいたので、その日は友達のお母さんのいたホテルに泊まったんです。
で翌日「私が二人分の新幹線代払ってあげるから」というので（その友達は金持ちだし）「気前のいい人だな」、
と思ってたんですけど、地元へ帰った翌日請求されてしまいまして・・・
うちは裕福じゃないので二万はきついんです。
自腹だとわかっていたらバスで一人で帰ったし・・・泣。

483 ：黒猫：03/05/17 23:11 ID:YQ9ahey5

払いなさいよ。

484 ：nana：03/05/17 23:13 ID:zaaYot0N

省略しすぎましたが、二万のうちわけを話しますと、東京へ旅行へ言った際に、
帰りの夜行バスに乗り過ごしてしまい、友達のお母さんが仕事の関係で横浜にいるとのことで、
その日は友達のお母さんのホテルに泊まったんです。
翌日、「私が二人分の新幹線代を払ってあげるから、それで帰りなさい」と言われ、
その友達の家は金持ちだし、「気前のいい人だ」とか思ってたんですが、
後日「新幹線代は返してもらえるのかしら」と言われ・・・
うちは裕福じゃないので、自腹だと分かってたらバスで帰ってました。
二万もおごってもらえるなんて思っていた私が甘かったのかも知れませんが、
払わなくて済む方法とかって無いのでしょうか・・・・
って無視が良すぎますか；；

485 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/17 23:15 ID:dWau/ofb

>「私が二人分の新幹線代払ってあげるから」
文脈的に考えて「奢ってあげる」じゃなくて「立て替えてあげる」と取るのが自然。

486 ：nana：03/05/17 23:19 ID:zaaYot0N

やっぱり払う方向ですか・・・
そりゃそうですよね；でも、二万もの大金簡単に貸してくれるもんなんですかね？

487 ：親父マックス：03/05/17 23:20 ID:RHipSRXc

>>476
はー。

>「立替ておく」など一言も言っていないんです。
>「私が二人分の新幹線代払ってあげるから」というので
・・・くれてやるとも言ってねえわけだ。
どうしても払えないか、または払うのがシャクにさわるなら
｢ウチはビンボーなんです。お金に困ってるんです。２千円ずつ１０ヶ月で払わせて下さい。えへへぇ（卑屈に）｣
って言ってみな。無論５ヶ月目あたりで１回千円に引き下げる事も忘れずに。
相手が本当に金持ちなら、フツー根負けするだろう。

そんな事できんってゆうほどプライドあるなら、つべこべ言わずに払っとけよ。

488 ：nana：03/05/17 23:25 ID:zaaYot0N

親切に答えていただいてありがとうございます
常識的に考えれば払うのが普通なんでしょうが、私はその友達もその親も人間的に嫌いなので、
払いたくないんです・・・ってこれは自分のプライドの問題ですよね；
でも払ったら負けみたいに思ってしまっているので、プライド捨ててでも、
親父マックスさんの方法をやってしまうかも知れません。

489 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/17 23:27 ID:dWau/ofb

>>488
嫌いなら尚更、払わない方がﾌﾟﾗｲﾄﾞ的に傷付くと思うが。
ｼｬｸにさわるから貸してって他の気の置けない友人に借りてでも
そいつの貸しは返しちまえよ。

490 ：親父マックス：03/05/17 23:29 ID:RHipSRXc

>>488
>私はその友達もその親も人間的に嫌いなので、払いたくないんです・・・ってこれは自分のプライドの問題ですよね

・・・？
人間的にキライな金持ちの友人と一緒に旅行して、
あまつさえその親から２万もめぐんでもらったつもりでいたわけだ。
無いよな？プライド。絶対ない。間違いない。
オマエさんにはさっきの超セコ作戦はピッタリだ。本当にやってみると良い。

491 ：nana：03/05/17 23:34 ID:zaaYot0N

確かに払わない方がプライドに傷つくかも知れませんね。
でもいま高三なので、卒業したら友達とも会わないのでそのまま済んだらいいな、
って思っちゃってるんです。
ひどいこと色々言われて傷ついたから、慰謝料として新幹線代ぐらい払ってくれよ、
とか、勝手に頭の中で置き換えちゃってて・・・；
相当性格曲がってますね、私

492 ：nana：03/05/17 23:38 ID:zaaYot0N

そう分析されると確かに私ってプライドない女ですね；
ほんと自分でもせこい奴だって思います。
旅行言ったのも、最初は東京なんて冗談だろうって思ってたんですけど、
相手が乗り気だったんで断ったら悪いとか思っちゃって；
ＮＯって言えない典型的な人間ですね。

493 ：諭吉：03/05/18 01:02 ID:b5+a0OMA

相手にしてみたら、「大きな貸しができた」と思ってるだろうね＜2万
金銭絡みって生きてる限り覚えてるんじゃない？
①ここで書いたみたいに言いたいこといって精算する
②その人に悪評バラまかれること承知で払わない（絶縁）
③話して分かる相手なら示談

494 ：&rlo; ＆ ◆YdAUTYI0AY ：03/05/18 04:00 ID:OSnAZnUw

今日、電話で友達が死んだと連絡があった。

友人と会って、１２時くらいまで、泣きながら話をして、
帰ってきた。頭から離れない。涙が止まらない。

友達は俺の顔を見ながら、絶対に自殺を考えないで欲しいと
言ってきた。
死んだ友達の母親も、その他の友人も我を失ったように
泣きくずれていた。俺も人前で涙をこらえることができなかった。

全然死にそうにない人間が突然いなくなったので、心に穴が開いたように
なってる。
俺は死をあまりに軽く見ていた。とても哀れな人間だ。
周りをまったく考えなかった。自分しか考えられなかった。

家に帰ると、そこに友人の写真があり、彼との会話を思い出して
また泣いた。　　　　　　　　...明日は通夜だ。

泣きつかれた....よ......

495 ：&rlo; ＆ ◆YdAUTYI0AY ：03/05/18 04:04 ID:OSnAZnUw

なんでロクデナシの俺じゃなくて、彼が死んだんだろう。

496 ：&rlo; ＆ ◆YdAUTYI0AY ：03/05/18 04:11 ID:OSnAZnUw

眠れない。頭の中をループしてる。
明日彼の亡骸に会う勇気がない。

会わせる“顔”がない。
きっと彼は俺を見たらこう言う。
「どうしてお前みたいに死にたい人間が生き、生きたい俺が死んだんだ？」
って、、、　違うか。
「俺の分まで生きないと、ブン殴ってやる」かも。
眠れない。

497 ：羅：03/05/18 04:34 ID:2vp0LAqT

鬼とみてくれていい。癒しは他の者に任す。
　
本当の本気で慰めて欲しいのならば、
雑談スレ以外トリップ等、素性を晒すな。
とりあえず、布団被って寝ろ。

498 ：微塵：03/05/18 06:11 ID:2srfPf4a

>>496
神様は論理的じゃないし、公平でもない

499 ：499：03/05/18 07:27 ID:alaDfyxr

否定し、拒否しながらも、
人知れず願い求める者に・・幸せは来たり・・するのでしょうか・・？

500 ：ハーマイオニー：03/05/18 09:28 ID:V4ocy8eq

火事で死んだトモダチがいます。
入院中、隣室で同年齢の女の子が亡くなりました。
どうしてワタシじゃなくて彼女が････。
まるで死の原因がジブンにあるかのように
感じてしまいました。
生きたいという欲求に
｢望むように｣という前置きが必要になって
ワタシはジブンの生を実感することなく
操作することにかまけてたのだと思いました。

501 ：nobody：03/05/18 09:36 ID:bObl8AIn

>>496
人間生まれたら死とは表裏一体でついてくる
だから……

友達の分まで精一杯生きろ！

502 ：微塵：03/05/18 09:44 ID:JtasXuyr

>>499
俺の場合は、来た。

503 ：親父マックス：03/05/18 11:17 ID:YDK98f2B

近所付き合いをしていた１年先輩の男が死んだ事があったぜ。

良くできた男でな。人柄もいいし優秀で誰からも好かれていた。
前途は洋々としていたし、嫁さんも美人で子供もまだ小さかった。
葬式では本気で大泣きしてるのがおおぜい居て困ったもんだ。
なぜあいつが、こんなおれより先にいくんだろうか？
未だに納得できる答えは無いが、それにつけてもこう思うね。

ざまあみろ。おれはまだ生きてる。

504 ：bloom：03/05/18 11:17 ID:EXt76tzn

http://homepage.mac.com/ayaya16/

505 ：利根川：03/05/18 12:26 ID:N/3nYEG/

>親父マックス
相変わらずいいこというな親父

506 ：n：03/05/18 12:32 ID:p9b8/Lk9

今近所が火事になったんだけど、野次馬がどんどん集まってきて、
頃したい気分です。
なんですかあの神経は？

507 ：黒猫：03/05/18 12:42 ID:Bu+7wIbr

>>＆
俺もキミも皆も遠からず死ぬのだ。

>>499
最善の方策を練って出来得る限りの手を打てば
願いが適う「確率」を上げる事は出来ます。

508 ：黒猫：03/05/18 12:43 ID:Bu+7wIbr

>>499
そして無駄な努力は無駄です。

509 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/18 12:54 ID:tzvT2Anc

近所で火災が発生したら見に逝きますが　何か。。。
救急車が近所に停車したら見に逝きますが　何か。。。
衝撃音が聞こえたら見に逝きますが　何か。。。

510 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/18 13:05 ID:lqi/zyXa

>>499の文脈ではむしろ最善の策を練ると言うよりも
気の持ち様を変える方がむしろ有意で簡単な予感（´ー｀）

511 ：親父マックス：03/05/18 13:29 ID:1hVv695a

>>499
来るときもありゃあ来ないときもある。アタリマエだろ？

ただし必死コイて追い求めるヤツに比べたら、手に入る確率は相当に低い。
これもアタリマエの事。

512 ：親父マックス：03/05/18 13:49 ID:1hVv695a

>>506
>なんですかあの神経は？

さあなあ・・・
ところでおれにはオマエさんの神経も相当にわからないんだが野次馬の何に腹が立つってゆうんだ。
説明できるか？

513 ：さき：03/05/18 13:51 ID:irVfYnMW

ここで相談する内容ではないかもしれませんが、携帯のサイトでクイズに答えると賞金がもらえるサイトがあり、「メル友サークル」とかいうのをクリックしたら点数が－５００ポイントになり、何月何日までに５０００円振り込んでください。というメールがきました。
このサイトの登録で携帯番号とメールアドレスは登録してしまったのですが、無視してもいいのかどうか迷っています。
どなたかアドバイスよろしくお願いします。

514 ：&rlo; ＆ ◆YdAUTYI0AY ：03/05/18 13:54 ID:OSnAZnUw

無視していいよ。

515 ：親父マックス：03/05/18 13:57 ID:1hVv695a

>>513
無視していいのかって。キミ。
そんなんで５０００えんも払うようなら、将来はロクな目に合わないんだろうなあ。
ありとあらゆる詐欺やら押し売りやらに引っかかってケツの毛ェまで抜かれるだろうね。

その５０００えんで練炭でも買ったらどうかね。

516 ：513：03/05/18 14:16 ID:irVfYnMW

携帯番号も教えてしまっていたのが気になっていたんですが.
わかりました。無視し続けます。
アドバイスありがとうございました。

517 ：・：03/05/18 14:33 ID:vaDFCIs8

私の家族は名字がHなのですが、父方の名字がF、母方の名字がS、なんですが、なぜ親がHの名字か気になります。
もちろん親戚などはFやSを名乗ってます。親に聞いても誤魔化されている気がします。
同じ境遇の方居ますか？

518 ：　：03/05/18 14:51 ID:iJFoU3Wx

>>517
親御さんに離婚歴とかはありますか？
名字をまた変えると面倒なので、離婚相手の名字を
使い続けてる方も結構います。

519 ：　：03/05/18 17:36 ID:JKAREzoG

語尾に「～ですけど」ってつけて喋る奴がむかつきます。

520 ：ｵﾊﾞｻﾝ：03/05/18 17:52 ID:kvIjRfcr

過労で倒れそうです。
朝６時に出勤、午後１０時頃帰宅。
ｽｰﾊﾟｰとかの地下のお惣菜屋勤務です。
ﾏﾈｰｼﾞｬｰやっているのですが、使える人が居なくて結局一日中仕事…。
また油などの所為で火傷など、皮膚に炎症ができてます。
足腰などとにかく身体中に異常が……。
仕事を辞める訳にはいかないし…

521 ：黒猫：03/05/18 18:03 ID:Bu+7wIbr

>>520

（´-`）.｡oO（　使える人を育てるか雇うかしなよ。。　）

522 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/18 19:22 ID:c21LoXZ9

>>499
一生に一度もニヒリズムに傾倒しないやつはバカだが、
いつかは卒業すべきもんだ、その手の感情は。
俺は。。俺はつい最近だな。

523 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/18 19:23 ID:c21LoXZ9

>>506
住宅地で悲鳴聞こえても、誰も外に出てこない社会とどっちがいい？

524 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/18 19:28 ID:c21LoXZ9

>＆
「捨て猫な気分」は今日限りにしとけよ。
他人の不幸でまで自虐せんでも、お前の抱えるもんだけで充分ってな話で。

525 ：親父マックス：03/05/18 20:29 ID:bVYGz/FX

>>520
>過労で倒れそうです。

そうだね。あんたは自分が倒れるまで人に仕事させる事はできないだろうよ。
ジャーマネ失格。

526 ：&rlo; ＆ ◆YdAUTYI0AY ：03/05/18 20:37 ID:OSnAZnUw

>>524
でも生きようと思った。

527 ：くまひゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/18 20:43 ID:N9SULfz5

うひー。お部屋がかたずけられません。何かやるきないです。
でも、おかあは何もしてくれない。やる気の出る方法教えて。

528 ：くまひゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/18 20:44 ID:N9SULfz5

>>526
やり方教えて。

529 ：&rlo; ＆ ◆YdAUTYI0AY ：03/05/18 20:45 ID:OSnAZnUw

あるある大辞典みたら？

530 ：くまひゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/18 20:57 ID:N9SULfz5

今日のあるある？

531 ：nana：03/05/18 22:11 ID:CLrwbgmu

結局二万全額払うことにしました。
相談にのってくださった皆さんとても参考になりました。
どうもありがとうございます。

532 ：：03/05/18 22:17 ID:f6JudARP

明日会社に行きたくないんですが、
どうすればいいですか？
休みたいのです。

533 ：　：03/05/18 22:17 ID:Ku8tiqka

>>527
ゴミ屋敷として、テレビ局に来てもらう。

534 ：あるあるのまとめ：03/05/18 22:29 ID:NNU+Zr6e

テーマ：うつ病とまでいかないの軽い心の風邪＝軽うつの早期予防

【軽うつの原因】

1.外部ストレス＝不規則な生活・環境の変化など
2.内部ストレス＝不安・緊張など
3.身体的な要因
　・アゴの弱体化＝筋紡錘から視床下部への刺激が弱まる
　・マグネシウム不足＝視床下部の働きの低下

これらの要素が悪循環に陥り、2週間以上つづくと黄信号

視床下部の働きの低下＝悪循環回路が断ち切れない
その脳のメカニズム＝扁桃体によるイヤな気持ちの認識
　　　　　　　　　　海馬によるイヤな気持ちの記憶が循環する

【軽うつの対処法～常に新鮮な刺激を取り入れ、悪循環を断つ】
　
　ステップ1　何か別のことに集中する（脳は二つのことを同時に処理できない）
　　お喋りや軽い運動→　言語野　聴覚野　運動野の刺激
　ステップ2　日頃の欲求の解放
　　したいことをする→　扁桃体がプラスイメージを感じ海馬のマイナスイメージの記憶を払拭する

535 ：大馬鹿女：03/05/18 22:34 ID:lCRVDgeR

おねがいします。
一ヶ月ほど前職場の人にメールで告白し、ふられました。
告白前、わたしが相手に好きってのを露骨にアピールしてたら
それに対する遠まわしな拒絶みたいのを何度か受けたんです。
だから、わたしは黙って諦めるべきかとも考えたんですけど
せっかく好きになったから気持ちだけは伝えたいって思ったんです。
けど、結果はわかってたからメールでもいっかな。なんてメールで言っってしまったのですが
その事を今になってとても後悔しています。
相手とは振られた後もさほど気まずくならず今まで通りって感じです。
でも、わたしはとんだ大失態を犯した事に気づいた今、穴があったら入りたい気持ちで
もう顔モ見たくないです。
死にたいくらいです（本気です）。
でも仕事はやめられないんです。
どうしたらいいのでしょうか？

536 ：.：03/05/18 22:44 ID:ndJcWj9B

>>535
周りに対策等は考えず、開き直りが一番です。
やっちまったものはしょうがないと。覚悟を決めるんですな。覚悟をね。
その内、時間が溶かしてくれますよ。
いや、本当に。

537 ：535：03/05/18 22:48 ID:lCRVDgeR

＞536
レスありがとうございます。
そうですよね。もう時間は戻せないし。
開き直って覚悟を決めないとですね。
わたしなんでこんなに馬鹿なんだろう。

538 ：535：03/05/18 23:00 ID:lCRVDgeR

同じ職場だから、嫌でも顔あわせるんですけど、それでも時間が経てば忘れられるのでしょうか？
恋愛ははじめてじゃないけど、今まで好きになった人はみんな
会わなくなってから忘れているんです。
顔を合わせている限り、その人を思い続けることになりそうなのも恐いです。
自分のばかばかばか。

539 ：ロベリア：03/05/18 23:09 ID:uJhQBtAx

>>535
私も同じ職場の人に告白して玉砕した事あるよ。
さすがに最初は気まずかったけど、相手が普通にしてくれたから
1ヶ月経つ頃には気にならなくなったよ。
断られた事でけじめがついたって感じかな。
過ぎた事を気にしすぎないで頑張ってね！

540 ：n：03/05/18 23:10 ID:YRifuO4/

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

541 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/18 23:17 ID:oj40A6+4

>519
同意。

542 ：　　：03/05/18 23:26 ID:udLjw7NM

最近、ひょんなことから知り合った女性が、
たまにメールをくれたり、買い物に誘ってくれたりしました。
（機械に弱いので、パソコンを買うのにつきあってほしいと言うことでした。）
これは、気があると思ってよいのでしょうか？
勘違い野郎になりそうで怖いのですけど・・・。

543 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/18 23:28 ID:oj40A6+4

好意はあるのかもしれない。
ただ、他に行くあてがあった人が来れなくなったため代理として呼んだのかもしれない。
それは君の文章からでは想像はできない。

544 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/18 23:29 ID:oj40A6+4

オレなら期待しつつ様子をみる。

545 ：535：03/05/18 23:40 ID:lCRVDgeR

ロベリアさんありがとうございます。
一ヶ月経ってるのに、まだ好きなわたしは粘着なのかな…

546 ：ロベリア：03/05/19 00:24 ID:qi7y/BuV

>>545
いえ、そんな事は無いと思いますよ。吹っ切れる期間は人によって違うものですし。
ただ私の場合次の日に「昨日はすみません」っていいに行っちゃったんですよね。
そしたらまるっきり無視されたんです。
でも一時間位して、仕事の件で話した時は普通に（ついでに雑談も）
喋ってくれて、”その件についてはもう話すな”という事と理解したので
吹っ切れるのも早かったんじゃないかな？
吹っ切れる時ってある日突然なんですよ。

547 ：かおりん祭り：03/05/19 00:25 ID:CpY6UQHZ

548 ：　：03/05/19 00:29 ID:au8q3/Vi

無視するなんて子供だよね
生まれて初めて告られたんじゃないの？

549 ：545：03/05/19 00:31 ID:wBq7MfGG

＞546
ありがとうございます！
頑張って後ろを見ないようにして
早く吹っ切りたいです！

550 ：：03/05/19 01:42 ID:e3Wf2lRL

母が、父の浮気について私に愚痴るのが辛い。
最初は冗談と思っていましたが、○イアグラを隠し持っているのを見つけたなど
リアルな事を話してくるので、浮気の事は本当のようです。

浮気の事もショックなのに、バイトを半年したくらいしか社会経験の無い私には
母に何と言って返せば良いのか、言葉が浮かびません。
本人は話をただ聞いてくれるだけでいい、と言っていますが、
本当にそれだけで良いものでしょうか。

毎日のように父の行動一つ一つに目を光らせている母を見るだけで辛いです。
だからといって直接父に問いただす事も出来ません。
この事態をなんとか円くおさめられないでしょうか。

551 ：お腹いっぱい。：03/05/19 01:50 ID:WWTP18id

>>550

お母さんはきっとあその事をあなた以外の誰にも相談出来ないという事
いわばあなたがお母さんにとって今一番の心の味方となっていらっしゃるのでしょう。
まずはお母さんのお話を少しでも聞いてあげるだけで、お母さんにとって
これ程心の支えになる事はないという事を忘れないで下さい。
そして、今回の件に対するあなたの正直なお気持ちをお母さんと共有しながら、
解決に向けての第一歩を御一緒に踏み出せる様に、愚痴るだけのお母さん、
目を光らせているお母さんが可哀想だし、一緒にお話してみようと
それとなく打ち明けられてみてはいかがでしょう。

552 ：名無しTW ◆TW33.BtLDA ：03/05/19 02:02 ID:x+z67EQ1

さっき、カミさんに「Hしよっか？」と聞かれて「疲れているからイヤだ」と言ったんだけど、
カミさんが別の部屋で眠ったからMXで落としたエロ動画見たらムラムラしてきて
おなにぃを始めたら、眠ってるはずのカミさんが後ろに立ってた！！

一言も口を利いてくれなくなったんだけどどうしたらよいのかねぇ（w

553 ：さくらこ：03/05/19 02:02 ID:06iobRps

>>550
んーお母さまにかける言葉浮かばないですね。
私が彼に浮気されてる時は、友達にただじっくりと話を聴いてもらうだけで
気を紛らわす事ができた記憶があるなぁ…550さんと比べる話ではないけど。
ごめんなさい。
そういう場合は、周りがとやかく責めるように言ってしまうと
お父さまが楽な方に逃げてしまうかもしれないからね。
かと言ってほったらかしておくのは…精神的・肉体的に辛いですよね。
「別れさせ屋」というビジネスがあるらしいですが、詳細はわかりません。

554 ：　：03/05/19 02:06 ID:U7S16Noc

>>552
そらしょうがない
何か穴埋めしてあげなされ
文字通りな

555 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/19 02:07 ID:WWTP18id

>>552
それはとても傷付いたと思いますよ。
オナニーとsexとは別ものといえど、女性にはなかなか理解してもらえない事
が多いですし。
女性からの誘いを断っての事ですから、恥かかせたも同じととらわれても
文句は言えないと思います。
今後はスキンシップ、コミュニケーションとしてのパートナーの存在も
もう少し大切にされて下さい。。。

556 ：くまりん ◆zWOsGrTHno ：03/05/19 02:07 ID:7AbRWReP

こっちで相談すれば良かったかな。

557 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/19 02:10 ID:WWTP18id

>>556
あなたの言うこっちじゃない所とは？

558 ：550：03/05/19 02:51 ID:e3Wf2lRL

ありがとうございます。
母は、私以外ではごく近しい親戚数人に話したそうです。
そして>>553さんが書かれたように、父は親戚からも
その事を咎められ、行き場を無くしています。
それで後戻りが出来なくなっていると思うのです。

この文章書いている間も、両親が浮気した、していないで揉めています。
いっその事離婚してくれた方がどんなに楽でしょうか。
ですが、母はいろいろと問題を起こす父を放っておけないようです。

559 ：根に持つ性格を治したい：03/05/19 03:59 ID:ultVLznd

根に持つ性格を治したい。ちょっと揉めると直ぐに根にもってしまいます。これで壊れた人間関係多いです。変にいい顔するから後に残ります。喧嘩でもすればいいんでしょうけど。皆さんはむかついたときどう対処していますか。アドバイス下さい。

560 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/19 04:25 ID:WWTP18id

>>559

まず、何故自分がそいういう感情を何故抱いているのか要因を考えます。
こちらに非があるのであれば、自分の未熟さの一つとして今後の課題にします。

相手に非があるのであれば、それが悪意によるものなのか、
それとも相手の性格的な要因が大きいのか、考察します。
性格的要因からでしたら、相手の個性としてお互いが嫌な思いをしないで済むよう
妥協点を探します。時に自分が折れたり、相手に折れてもらうという意で
こちらの主張も相手を受け入れる事もいくぶん容易になれます。

もし相手に悪意しか感じられないのであれば、むしろ人間関係が壊れても納得ができるのでは
ないでしょうか。

561 ：そねみ：03/05/19 09:10 ID:v2lVHOCv

俺も基本的には根に持つよ。
そういう場合はできるだけ相手のいいところを
見るようにすれば差し引き0にまたは近くなることが
あるからね。あともめるときなんでもめたのか
考えてその相手と話あうというもありだよ。
大切にしたい人間関係だったら手間をかける必要はあるよ。

どうでもいいような相手の場合は……
呪いをかけるかな？(呪いは合法です)
あとは写真を火あぶりにするとかエアガンで撃つとか
いろいろあるな。
でもこういう方法は余計にストレスを抱える恐れが
あるから忘れて流すのが一番かも……。

562 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/19 12:31 ID:aV0H9LgM

>>559
他者に対して沸き起こった　とても醜い感情　に囚われてしまうのね。。
感情が先行して理性的に考えるｺﾄが困難で　その時の感情のみの反復で
ストレスを繰り返し味わってしまうのでそうか。。　
ｱｲﾃを縦横から見直しても　醜悪な感情　を産み落としたのは自分自身なの
ですから自分でどうにかしなきゃならないです＞根に持つ　って。。。

感情は理性で制御されます、、「理不尽」と主観の枠内で思考停止に
なちゃって感情だけがｸﾞﾙｸﾞﾙ回転しているｼﾞｮﾀｲの動力破壊は
理性の冷静な判断によって得られる概念かなとニチヨウはオモイマス。。。
理念っていうのかな。。。

563 ：　：03/05/19 12:42 ID:/KstVkYM

>>562
馬鹿じゃねーの思わず吹き出したよ　

564 ：最低な名無し ◆20zrEn3/JQ ：03/05/19 12:45 ID:cUPbVFRT

ばかげた話かもしれませんが、私にとっては深刻な問題なのです。
聞いてください。
私は生まれつき体が弱くて、でも大学に通いたくて、学費を、
自分の使用済みの下着を売ることで稼いでいました。相手の車の助手席で脱いで渡すのです。
今までは何も問題はなかったのですが、
今まで下着を買ってくれていた人が急に態度を豹変させて、
助手席に暗視カメラを仕掛けたから、それを写真にして近所にばらまくというのです。
それか私のメルアド・住所付きで売るそうです。
どうしたらいいのでしょう。
私のしてきた行為は確かに最低です。本当に最悪な稼ぎ方だと思っています。
どう対処したらいいのかわからないのです。
誰か助けてください。お願いします。

565 ：　：03/05/19 12:48 ID:/KstVkYM

>>564
それをその通り警察に言え。
相手の電話番号、車のナンバーぐらい知ってるだろ。
すべて包み隠さず正直に警察に言え。

566 ：ギャル：03/05/19 13:06 ID:a+qr9498

>>562
馬鹿丸出しの書きこみだな（ﾌﾟ
２ちゃんに必死になってストレス溜め込むなよ
不妊症になっても、しらねえぞばばあ（ｗｗ

567 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/19 13:08 ID:aV0H9LgM

>>564
使用済み下着の販売で学費が賄えていたのか疑問ですが
成人していたとしても学生なのですから
親御さんと相談の上　警察にいかれるのがよろしいかと。。。
もう事態は体とｱﾀﾏの弱い女子の範疇じゃないですよ。。。
これを機にお馬鹿なこずかい稼ぎは止めて　学費の面も親と
相談しなされ。。。

568 ：最低な名無し ◆20zrEn3/JQ ：03/05/19 13:15 ID:m26eY6Yg

>>565
それが車のナンバーも番号も知らないのです。
知っているのはメアドと車種だけです。
今、一応携帯のアドレスは変えました。
暗視カメラで撮った映像を写真にするなんてできるのですか？

>>567
月１０万は稼げていました。
もうこれきり、下着を売るなんてやめます。
親には絶対に言えないのです。
でも学費のことは相談してみます。
ちなみに偽名を使用していました。もう本当に心臓がドキドキして怖いです。

569 ：　：03/05/19 13:24 ID:/KstVkYM

>>568
社会的に批判される行動をしているという点で、あなたも向こうも同じ立場にある
という事を忘れるなよ。一方的に罪悪感を感じるところがつけ込まれるんだ。
暗視できるカメラはある。写真にできる。白黒になるけど。

570 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/19 13:30 ID:aV0H9LgM

＞親には絶対に言えない　が

ｱｲﾃの思うツボなんですよ。。。
偽名でも住所が知られてるのなら
Ｋ察に届けるしかないじゃないか。。。
音信を絶って終了するならそれに越したことはないけど
そも逝かないのではﾅｲですかね。。。
学費の相談だって親にどゆ方向でお話するのやら、、、
つじつまが合わなくﾅﾙでそ？

571 ：最低な名無し ◆20zrEn3/JQ ：03/05/19 13:39 ID:m26eY6Yg

>>569
私、本当に最低なんです。それはよくわかっています。
写真になるのですね…レスありがとうございます。

>>570
一応メアドを変えて連絡を絶ちました。
住所を知られてると言いましたが、正確な番地ではなく、待ち合わせをしていたコンビニの
近くに住んでいると話しただけなんです。住宅街なので家はたくさんあります。
相手の車が見えなくなるまで家には入らないし、後ろから誰か付けていないか十分確認していました。

それでも何か被害があったら警察に届けます。
相談に乗ってくださってありがとうございました。

572 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/19 14:09 ID:aV0H9LgM

＞それでも被害に遭う　が　大きな事態でなければいいし
このまま鎮火すればいいね。。。

573 ：　：03/05/19 14:10 ID:XjzSHJZu

被害に遭ってからでは遅くないのか？
アンタの顔付きオメコ写真を近所にばらまかれたらどうする？

許可を取らずに古下着を売るのはたいした罪じゃないだろ？
(古物商を持っていれば罪にすらならん)
相手は恐喝だぞ？
お前がちょっと我慢すれば済む問題だろ？
お前が招いた事態だからな。
我慢が嫌ならおとなしく震えてな。

ま、相手もハッタリの可能性大だけどな、撮らてれたとしても
危険を侵してまでそんな無意味な事もできないだろーし。

お前がヤラセテくれるんなら俺が解決してやってもいいがな。ｹﾞﾍﾍﾍﾍﾍ

574 ：名無しさん：03/05/19 14:15 ID:VFNi9DPR

>>573
最後の一行は要らない（ｗ
それ以外は同意。

575 ：ゆか：03/05/19 14:34 ID:iklBMSNA

隣りの家の嫁と娘がかなりｷﾁｶﾞｲ。
しょっちゅうおばあさんがアザだらけでうちにかけこんできてた。
可哀想でどうにかしてあげたかったけど、何かしたらおばあさんがもっと酷い事されそうで。。
私達家族は何もしてあげられず、（たまに夕飯やお昼をこっそり届けたりするだけ）結局おばあさんは実の娘の嫁ぎ先に逃げた。

今日、うちに封の開いた郵便物が届いた。
いつも鳴かない犬が鳴いた事で、あのｷﾁｶﾞｲ一家の娘だってすぐ分かった。
うちの犬、前に蹴られたんです。
間違えて封を開けてしまったのなら分かるが、その中にもう１枚封筒が入ってて、
その封筒にはデカデカと、うちの名前のみが書かれていたのに封が開いていたんです。
これはもう意図的に見ようとして見たもの。

この時、今までの怒りが爆発。
怒鳴りまくった。ハっと気づいたのは怒鳴った後。
何かされそうで怖いです（泣）
どうしよう・・・

576 ：微塵：03/05/19 14:35 ID:RseR+hNN

前にもほとんど同じような相談してた主婦がいたな。
買取相手、おなじ香具師だったりして・・・・・・

577 ：微塵：03/05/19 14:36 ID:RseR+hNN

おっと576はゆかさんの前の件です。

578 ：　　　：03/05/19 14:43 ID:Cd/sq1Hm

郵便受けにはカギをかけて
他人の手紙を開封すると…
2002/02/13
主婦たちの中に、相性の悪いＪ子さんがいた。
夫婦とも同じ年だがＣ恵さんの夫の方が会社での役職が上なので、
何かにつけて癇に障るらしい。まわりの主婦たちもＪ子さんのＣ恵さん
への態度がよくないことはわかっていた。
Ｃ恵さんはＪ子さんをのぞいた主婦たちに事情を話して誤解を解いた。
「督促状が来たことをどうしてＪ子さんが知っていたのか」
ということになった。主婦のひとりが
「Ｃ恵さん、郵便受けにカギをかけていないでしょ」と言った。
たしかにカギをかけていなかった。
「だからＪ子さんは郵便受けから盗み出したのよ、きっと」
正義感の強い姉御肌の主婦を中心に、
Ｊ子さんを問いつめることになった。

その結果、届かなかった請求書もＪ子さんが盗み出していたことがわかった。
一方的に悪意を持って、Ｃ恵さんに嫌がらせをしていたのだ。
Ｊ子さんはいたたまれないように、引っ越していった。

579 ：ゆか：03/05/19 14:44 ID:iklBMSNA

>>571
写真をばらまくということだけで、他に何か請求したりしてないんですよね。
それが怖い。。。
うちもｷﾁｶﾞｲ一家に何かされそうで怖い。。。

580 ：　　　：03/05/19 14:44 ID:Cd/sq1Hm

主婦たちの中に、相性の悪いＪ子さんがいた。
夫婦とも同じ年だがＣ恵さんの夫の方が会社での役職が上なので、
何かにつけて癇に障るらしい。まわりの主婦たちもＪ子さんのＣ恵さん
への態度がよくないことはわかっていた。
Ｃ恵さんはＪ子さんをのぞいた主婦たちに事情を話して誤解を解いた。
「督促状が来たことをどうしてＪ子さんが知っていたのか」
ということになった。主婦のひとりが
「Ｃ恵さん、郵便受けにカギをかけていないでしょ」と言った。
たしかにカギをかけていなかった。
「だからＪ子さんは郵便受けから盗み出したのよ、きっと」
正義感の強い姉御肌の主婦を中心に、
Ｊ子さんを問いつめることになった。

その結果、届かなかった請求書もＪ子さんが盗み出していたことがわかった。
一方的に悪意を持って、Ｃ恵さんに嫌がらせをしていたのだ。
Ｊ子さんはいたたまれないように、引っ越していった。

581 ：ゆか：03/05/19 14:48 ID:iklBMSNA

>>578
隣りの嫁は、みんなに素性を隠しているから、いい人にしか見えないんです。
本当に引越しして欲しい！！
配達物は、たぶん業者が間違って隣に届けたのですが、親子共々J子みたいで怖いです

582 ：　　　：03/05/19 14:57 ID:Cd/sq1Hm

間違って届いて知らないで開けたのなら犯罪ではないね。

583 ：のり：03/05/19 14:59 ID:oIDzF9Ir

まじで飢え死しそうです。500円でもいいから振込みありますように。郵便局記号15470番号26284851 ﾁﾊﾗﾕｷﾉﾘお願いします。

584 ：　　　：03/05/19 15:00 ID:Cd/sq1Hm

乞食がネットやってるの？パソコン売ってお金作ったら。

585 ：ゆか：03/05/19 15:12 ID:iklBMSNA

>>582
そうですね。同封されていた封筒は意図的に開けたと思いますが、人間ですからしょうがないですしね。
ｷﾁｶﾞｲとて、やっぱり人間ですから何もしないと思うようにします。

586 ：ゆか：03/05/19 15:14 ID:iklBMSNA

また何かありましたら宜しくお願いします。
みなさんありがとうございました。
少しほっとしましたら、お腹がすいてきました。
考えすぎはよくないですね。（笑）

587 ：　　　　：03/05/19 15:15 ID:Cd/sq1Hm

相手がキチガイでも、法的に訴えられれば何とかなったかもしれないけどね。
そういうことなら諦めたほうがいいかも。

588 ：たかひろ：03/05/19 16:42 ID:/X0KgJV+

ボクは男、２２才、理工系、女っ気なしの学生です。
この前、高校時代からの知人であるＡ子に恋愛相談を持ちかけられました。
内容は、１年まえから付き合っている彼氏がいるのですが、現在、別の男性からアタックされていて、対応に困っているということでした。
今の彼氏との関係はマンネリ化で飽きてきたし、新しい男も好みのタイプなので、乗り換えても良いかなと考えているようでした。
しかし、今の彼氏が大嫌いというわけでも無いし、いきなり別れ話をするのも、今の彼氏を傷つけてしまいそうで、
悪い気がするから、どうしようか困っているということでした。

そこで僕の返答は
「もうダメだね。好きにやれば。どうせ悪い方向にしか事が運ばないよ。」
という、臨床心理学的に妥当な返答をしました。

そしたらＡ子は
「Ｂ男って顔が長いよねー」
と、僕の話を受け流して、僕の顔のことについて話しはじめたのです。

どう解釈したら良いのでしょうか？

589 ：たかひろ：03/05/19 16:49 ID:/X0KgJV+

ちなみに、自分はキリスト教的背景がある家柄なので、軽い恋愛にたいしては否定的です。
そんなことをしても、堕落の上塗りです。
成熟した大人になるまで、恋愛はすべきでないと考えています。
本人のためにも、相手のためにも。

590 ：貝：03/05/19 16:55 ID:cs8bu4fE

>>588
相談すると言ってもはじめから答えが決まってて背中を押してもらいたいだけ
って場合もある。　
で、事務的に切り捨てられたからﾑｶついて腹癒せに捨てゼリフを吐いたとか。　

まあ、彼女の性格や君との間柄にもよるわね。

591 ：　：03/05/19 17:55 ID:towI/jTM

始めまして。
当方♂なんですが、バイト先の人とかで、ボケとかギャグとか思いつかないんですね。
結構生真面目な性格で・・・・そんな自分嫌いなんですが。
それで、おとなしめの人とか相手だと、昔ちょっとオタク入ってた連中のリーダー的存在だった事もあって、
結構気軽に勢いだけのギャグ飛ばしたりできるんですが、
最近の若いテンション高いギャグとか勢いだけのノリとか返せない、というか
思いついても今まで飾ってた自分のキャラと違うから出せないんですよ・・・。
ほんと、最初っから自分をさらけ出せてなかった自分が悪いんですけど、
何かアドバイスとかあったらください・・・・・。

分かりづらい質問な上に下手な文章でごめんなさい。

592 ：&rlo; ＆ ◆YdAUTYI0AY ：03/05/19 18:06 ID:Ao1OHy8S

また拒食のスイッチが入った。

餓死する前に何をしたほうがいいかな？

593 ：たかひろ：03/05/19 19:12 ID:eq4SnQ6I

サバ重いね。

>>590
なるほど、事務的ですか。。。。。。
遺伝でしょうね。うちの母もそんな感じでした。
これからは、気をつけていきます。

>>591
それ、あるよね。
僕も困ったことある。
だんだん人間関係が面倒で嫌なもののように感じてくるよね。
人を楽しませるはずのギャグが、人を困らせるなんて矛盾してるよね。
。。。よく分かんない。

594 ：親父マックス：03/05/19 19:43 ID:2RyTRCHx

>>588
>「もうダメだね。好きにやれば。どうせ悪い方向にしか事が運ばないよ。」
>という、臨床心理学的に妥当な返答をしました。

妥当っつーかさ、てきとーな事言ってる様に見えるが。
だもんでムカついて、顔長いだとかブサイクだとかハゲとかインポとか言われたんだと思われ。

595 ：親父マックス：03/05/19 19:48 ID:2RyTRCHx

>>591
>思いついても今まで飾ってた自分のキャラと違うから出せないんです

オマエさんは今まで相手にこびるようなベタなギャグなどとばしたことなんかないスカした野郎だったわけだが
何で今頃んなってボケなんぞ目指してんだ？
ツッコミで売り出せよ。

596 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/19 19:51 ID:YG/NEAIx

>>592
何か無理矢理にでも口に入れないと、、、
最悪嘔吐したとしても何も食べないよりは良いよ。
あとは固形物よりも流動食が良い、ウィダーとか。
水分もちゃんと取ろう。

597 ：　：03/05/19 20:00 ID:X5CVMwa8

無口なのに口が軽くて悩んでます
どうしたら秘密をしゃべらないようにできますか?

598 ：０％：03/05/19 20:05 ID:GD9cpavR

>>597
人から秘密を語られないようにしてみるとかは、
無理だろうねえ。話したがる人は多いし。
喋ってしまう時ってどんな気分で喋ってしまうの？

599 ：黒猫：03/05/19 20:15 ID:n35zCd37

>>597
話題が無いからって秘事をネタにしちゃいかんよ。
無口を治せば秘密を喋る必用も無くなるよ。

600 ：&rlo;& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/19 20:18 ID:Ao1OHy8S

>>596
ウィダーを半分飲んでみた。
吐きそう。

601 ：親父マックス：03/05/19 20:39 ID:2RyTRCHx

>>597
口が軽いのは、普段無口なのとは関係ない。
おまえが言わんで良いことばっか言うのは、クチばかりでなく頭も軽いからであって、
つとめて無口なのは、言うべき事柄をなんにも思いつかないほど頭が軽いからである。

どうしたら良いか自分で考えつかないのが、その証左。

602 ：♥：03/05/19 21:03 ID:NZ0Yx89Z

>597
喋るのは自分の欲のためでしょ。
相手に特別に与えてるような感覚になるとか、
告げ口だったら相手を傷つけたいとか、気に喰わない人の中傷。
すごーい！、へぇー！とか相手の反応に優越感。

603 ：女：03/05/19 21:22 ID:E5fTVDJE

横レスすいません、相談に乗っていただきたいです。
私は大学三年の女で、社会人の彼氏がいます。
その人とは結婚話も（結構具体的に）出ています。彼とは仲良くやっているので問題は無い（と思う）のですが、
私の家族関係に問題があって、私は、私と妹（今高校生）との二人姉妹なんですが
ハッキリ言ってかなり仲悪いんです。しょっちゅう喧嘩をするとかのレベルではなくて、
滅多に口は聞かないし、家の中で擦れ違うと「死ね」って睨んできたり唾を吐いてきたり、
私がリビングで御飯を食べていると故意に電気を消したり
（妹が、親に「なんでそうゆうことするの！！」って言われると
「誰も居ないかと思った。てゆうかこの人（私のこと）誰？」とか言い返す感じ）してきます。
あと、例えば夕飯時に私が妹に箸などを渡すと、「うわ汚れちゃった。もうこの箸使えない」とか言って
本当に捨てます。（どちらかと言うと私の方が嫌われてる）
お互いの携帯番号は知っていますが、私の番号は着信＆メール受信拒否になってて繋がらない状態です。
それぐらい冷えた関係です。説明が長くなってしまいましたが、彼氏は三人兄弟
（彼が長男で、下に妹が二人いる）ですごく仲いいみたいなんです。
休みの日は三人で買い物に行ったりしてるみたいです。
このままじゃ、彼と一緒になれないんじゃないかって不安なんです。
私と妹の関係を目の当たりにしたら、絶対嫌な思いをさせちゃうと思うし・・。でももうこの関係は７年位続いていて、
相当お互いいがみあってるので、歩み寄りは無理な状態なんです。
彼には、「私は妹とはそんなには話さないなあ」ぐらいしか言ってなくて、ここまでの関係だとは全く言ってません。
彼がどんな反応するかが怖いからです・・。ちゃんと彼に話すべきなんでしょうか？
こうゆうのが原因で、結婚がうまくいかなくなることはあるんでしょうか・・？
超長文すいません・・。

604 ：へぼ詩人：03/05/19 21:28 ID:E35hNiI6

こんばんは。
ここに書くのは初めてなのでよろしくお願いします。
今高１なのですが、進路について迷ってます。
僕の夢は服のブランドを立ち上げることです。
進路について考えているうちに一般の普通高校でやってる
授業がばかばかしいと思い、授業を選べる単位制の学校に入学しました。
僕は始めは大学も行く気になれず、服飾の専門学校に進学を前提とした
授業を組みました。その後、２ＣＨなどの学歴・専門・大学板などを覗いてみる
と、専門は「頭が悪い」「糞」等と散々な言われようで、
かなり不安になりました。
なんか大学行かないと人間じゃないみたいにも思えてきました。
やはり専門は未来ないんでしょうか？
最近は大学っていう肩書きを持たずに社会に出ることに恐怖を感じています。
学歴ってなんなんでしょう？
勉強は好きではない（する意味がわからない）が得意な方です。

605 ：赤面女：03/05/19 21:33 ID:wBq7MfGG

職場の人に告白してふられたんですけど、きまずくしないようにと頑張って
平然を装い話したりしていたつもりが、かなり赤面していたことに今ごろ気づきました。
（周りの人に指摘されるまで気づかなかった）。
これって相手はあまりいい気しないですよね…
どうしたら顔が赤くなるのを防げますか？？？

606 ：597：03/05/19 21:38 ID:WREeiRDr

しゃべらない時はほんとにしゃべらないのに
なぜか衝動で話してしまうようです
衝動買いと同じです
頭軽いってのは、空っぽってことでしょうか
とにかく口は災いの元なんですよねぇ

607 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/19 21:38 ID:Dr8K/io9

>>604
高一で既に周囲を圧する才能輝かせてなきゃ
アートの世界になど太刀打ちできないと思うね。
無理と思うなら、普通にイイ大学入って業界人目指すのがいいと思われ。

608 ：　　：03/05/19 21:41 ID:8UkMKT2h

あの、今挫折ばっかりで死にたいです。
いい死に場所ありませんか？

609 ：　：03/05/19 21:46 ID:/Aq62jGB

自己PRを書きたいのですが、自分には
なに一つとしてとりえがないので書けません。
もう3時間悩んでますが、何もかけません。
こういう場合はどうすればいいんでしょうか？
ちなみに俺は引きこもり暦15年です。

610 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/19 21:48 ID:Dr8K/io9

>>605
振った相手に気まずい思いさせのなんか、
気にせずどんどんやったらよろし。
つうかキミのそゆ仕草、
不快に思う人など居なく、
むしろ可愛く受け留められていると思われ。

611 ：　：03/05/19 21:49 ID:6AVaTPO4

>>609
｢孤独に強い｣

612 ：へぼ詩人：03/05/19 21:52 ID:E35hNiI6

才能ははっきり言ってないと思っています。
なら諦めろとおっしゃりたいんでしょうが諦めきれない。
けど可能性に賭ける勇気もないんです。
ところで業界人とはなんでしょう？

613 ：　：03/05/19 21:55 ID:6AVaTPO4

>>612
才能をプロデュースする側でもいいんだろう？
大学で経営学でも修めとけ

614 ：羅：03/05/19 22:10 ID:1Q2kB+Gw

ヒマな人、答えてくれよ。
レジ待ちしててさ、新たに隣のレジに店員が入って会計出来るようになるだろ？
その時に自分より後ろに並んでる奴が「しれー」っと隣のレジに移動する訳よ。
俺は今まで「和を尊重する日本人」として前に並んでる人がいる場合は前の人に一言掛けて隣のレジを譲っていたんだが、ババアを中心にこの「しれー」派がほとんどなんだよね。
この行動はあり？
それとも俺の了見が狭いと思う？
最終的には誰の意見とかではなく自分なんだけどさ。
ちょっとみんなに聞いてみたくなった。

615 ：へぼ詩人：03/05/19 22:12 ID:E35hNiI6

経営学、、ですか。
よくわかりませんが兎に角専門はやめることにします。
なんかいい学科＆それに必要な科目など教えていただけないでしょうか？
何か目標が欲しいです。

616 ：＠＆＠ ◆More29OZ72 ：03/05/19 22:12 ID:si8DP11/

残念ながら、和を尊重する日本人では
なかなか生きていけなくなってる世の中ですね。

617 ：　：03/05/19 22:14 ID:6AVaTPO4

>>614
こころある店だと、新しいレジの店員は
｢お次にお待ちの方からどうぞ｣と誘導するけどね。
こころあるっていうか、それが当然だと思うんだけど

618 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/19 22:15 ID:Ao1OHy8S

>>614
心狭いな。

619 ：親父マックス：03/05/19 22:19 ID:+g3f1Zlf

>>603
>こうゆうのが原因で、結婚がうまくいかなくなることはあるんでしょうか・・？
彼氏の性格次第だろうから何とも言えないなあ。
しかし、不安材料になる事は間違いなかろう。
適当にごまかしながら婚姻届にハンコ押させちゃえ。その後からゆっくり説明しろ。

というか義理の妹になるんだから、いずれ絶対バレる事だってことは覚えておけ。

620 ：親父マックス：03/05/19 22:21 ID:+g3f1Zlf

>>614
ヒマヒマ。
しかもたった今コンビニ行っててソレやってきたばっか。しれーっと。
そんな事くらいで怒り出したりせんでくれよ。
最近の若い衆はスグ切れるっつうから怖くてかんわ。

621 ：　：03/05/19 22:26 ID:A0AXEFP7

髪の毛染めるんですけど、ヘアカラーとヘアマニキュアってどう違うんですか？
値段が少し違います。あと、お店でなんていえばいいの？
髪の毛染めたいんですけど・・・。でいいの？人と会話するの苦手で緊張します。
助けてください。

622 ：　：03/05/19 22:27 ID:6AVaTPO4

>>620
キレなかったけど、
｢次の権利は私に有ると思いますが？｣とハッキリ抗議して
納得してもらったことはあるけどね。

銀行のATMコーナーの前でちゃんと並べて買い物の時は
(動くのが)早いもの勝ちというのはおかしいと思う。
ちなみに新宿さくらやはレジ前に細い通路を設定してあって
狭くてたまらんのだが非常識な奴が多いせいだろうか

623 ：親父マックス：03/05/19 22:29 ID:+g3f1Zlf

>>621
>髪の毛染めたいんですけど・・・。でいいの？

いい。
おまえが苦手なら、かげで店員を観察して話しの上手そうなヤツに声かけろ。
向こうは客相手だからなんとかしてくれる。
そう心配すんな。ウンコの出ぇが悪くなんぞ。

624 ：＠＆＠ ◆More29OZ72 ：03/05/19 22:29 ID:si8DP11/

ヘアカラーは髪を芯から染めるのに対して
ヘアマニキュアは表面に色をつけるので
後者のほうが髪が痛みにくいと聞いたことがある。
嘘だったらごめんね。

625 ：ポン：03/05/19 22:29 ID:MdHqUj2m

最近コンビ二で一日一食しかたべてない。
たぶん死ぬまでかわらないだろう。

626 ：　：03/05/19 22:31 ID:vJPl/8Rr

>603
自分だったらどうしてそうなったのかがまず気になるな。

627 ：＠＆＠ ◆More29OZ72 ：03/05/19 22:37 ID:si8DP11/

昔、朝食なし昼はパスタで夜はスナック菓子一つしか食わない
のに、ぶよぶよに太ってた奴がいたなあ。
なんであんなに太るんだろう？

628 ：@p：03/05/19 22:38 ID:ougC/GV8

629 ：羅：03/05/19 22:45 ID:1Q2kB+Gw

レスくれた人ありがとうね。
ただ、我が子には自分が正しいと思う行動を教育して行きます。
そして、人によって考え方はさまざまだといい事もね。
しかし、いろんな人の意見を聞きたい時の2chはあらためて便利だわ。
おやすみなさい。

630 ：ｍ：03/05/19 22:46 ID:oEYllJzf

★大人になってから★
http://jbbs.shitaraba.com/travel/832/kenbetu.html

631 ：親父マックス：03/05/19 22:47 ID:+g3f1Zlf

>>625
そしてわりと早くに氏ぬだろう。

632 ：ぽん：03/05/19 22:52 ID:RUm/31Ok

＞＞６３１
緩やかな自殺。
もう、これしか考えられない。

633 ：621：03/05/19 22:54 ID:A0AXEFP7

どうもでし。
カラーでいきます。なんか散髪緊張します。
でも、気合でのりこえます。

634 ：　：03/05/19 22:59 ID:HayRXo66

僕は住み込みの掃除のバイトしているのですが
半年程勤めて　初めて無断欠勤してしまいました。
晩あまり寝れなかったのと　精神的なストレスからさぼってしまいました
住み込みなので仕事場がすぐ近くにあるので、部屋にはいれず
遊びに行ってしまいました。
初めは携帯の方に上司から連絡がくるだろうと思っていたのですが
昼過ぎても着信がないのでおかしいなと思っていたらたまたま
今日付けで携帯が止まっていたのです。(-.-)
っこりゃ上司も心配してるなあと思いつつ
携帯はすぐにお金を払いに行きつながったのですが・・
無断欠勤はよくないので連絡はすべきだったのですが
なんともかけづらくて・・ああ　明日仕事場に行くのが・・・鬱
携帯の前でかけようか、かけまいか１時間程迷ったあげく。気合を入れてかけてみたけど
つながらず・・・・・ああ鬱、、、無断欠勤するもんじゃないなあ

635 ：ぽん：03/05/19 23:04 ID:vBnzJk5b

＞＞６３４
どんな上司なんだ？

636 ：親父マックス：03/05/19 23:06 ID:+g3f1Zlf

>>634
とりあえず親父かお袋のどっちかを病気にしとけ。両方ともでも良いや。
次からはサボリは予告してからな。

637 ：６３４：03/05/19 23:15 ID:HayRXo66

>>635年齢64歳の鈴木宗男系のおばあちゃんです。
>>636僕はそんな嘘はいえないので　ばか正直な性格なのでボロが出ます

638 ：瑞穂 ◆XHKDIsPEFA ：03/05/19 23:16 ID:lH/Z89fW

転職2年、失敗ばかり。

もう、くよくよしたってしょうがない。
なるようになれ、って思う方が、人生うまく行くかな？
漏れは変に我慢強いと、人に言われるが・・・

639 ：.：03/05/19 23:18 ID:iNk8Oixg

誰かhtml化された前スレを引っ張り出せる人いませんか?
スレタイは「人間が寄り付かない人間」です。
お願いします

640 ：.：03/05/19 23:19 ID:iNk8Oixg

↑
人生相談板です

641 ：ぽん：03/05/19 23:20 ID:vBnzJk5b

＞＞６３７
人間関係に不満がないなら、とりあえず仕事をやるべし。
今の日本じゃしょうがない。

642 ：６３７：03/05/19 23:23 ID:HayRXo66

>>641
日曜日しか休みないし
月給14万だし住み込みだから家賃は払わなくていいけどね
残業しても祝日出てもなんの手当てもないからなあ

643 ：ぽん：03/05/19 23:32 ID:kGccYNeH

＞＞６４２
１４万でも、飯が食えればそれでいい。
日本は、物は豊かだが、買えばすぐに飽きる。
死ぬまでこのくりかえしなのか？
ダウンタウンの松本も「ほしい物は、あまりない」と言っていた。

644 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/05/20 00:45 ID:5IEo3K4x

>>638　＞瑞穂

なるようになる人生、結構じゃないか。
明日の事は、明日考えればいーのさ。
ただ、「なるようになる」ってのは「無責任に生きる」ってﾜｹではないので
そこら辺を履き違えなければ、とても良い生き方ではないでせうか？
ﾜｼも「なるよーになりやがれ、人生一度きり」人生でございまふ（w

645 ：しあわせのそねみ：03/05/20 08:54 ID:EZJOUs3W

>>638
遅かれ早かれ死ぬんだから自分が納得いくように
生きて楽しんだほうがいいよ。
ただし644さんの、「なるようになる」～(以下略)
ということをふまえてね。

646 ：　：03/05/20 19:53 ID:PeHa59bP

age

647 ：ﾏｰﾀﾞｰ：03/05/20 20:27 ID:ju0NN8+D

人を殺してはいけない理由なんてないよね

648 ：０％：03/05/20 20:29 ID:p+wd8BBP

>>647
法律・教育くらいかな。理由。
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬ。

649 ：ﾏｰﾀﾞｰ：03/05/20 20:36 ID:ju0NN8+D

教育は洗脳
法律は社会の潤滑油
善とか悪は刷り込み

650 ：ﾏｰﾀﾞｰ：03/05/20 20:38 ID:ju0NN8+D

尊敬する殺人犯はケンパーです

651 ：０％：03/05/20 20:39 ID:p+wd8BBP

ケンパー？何人だ・・いったい。

652 ：ﾏｰﾀﾞｰ：03/05/20 20:43 ID:ju0NN8+D

ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/kemper.htm
エドマンド・エミール・ケンパー

653 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 20:46 ID:s4J6deQ3

変なの。
人殺しがOKなら、俺は１０人以上は殺してる。
俺も殺されてるかもな。

654 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/20 20:48 ID:8fh+0+zv

殺されたくない理由はあるよね。。

655 ：０％：03/05/20 20:49 ID:p+wd8BBP

うおー、長文だった。
すごい人だな。

656 ：０％：03/05/20 20:55 ID:p+wd8BBP

このケンパーも悪を刷り込みされてるって言えるねえ。
刷り込みの違いでどうにでもなるという事かな。

657 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/20 20:55 ID:2KMBtUm/

http://lexius.hp.infoseek.co.jp/murder/mary.htm
俺のヒロイン　マリー・ベル

658 ：マパ：03/05/20 21:02 ID:e0E4e993

今日スーパーで万引きしてんのが見つかった。
今後なんとか母親に償いをしたいのだが・・・。
どうしたら良いものか。

659 ：０％：03/05/20 21:07 ID:p+wd8BBP

>>657
わりと短い文だった。最初のはどうやったんだ？

>>658
大人しく暮らすのが一番・・だろうか。
一朝一夕で償いができるわけでは無い。
ひとまず謝った？私は謝らなかった。
謝らなきゃいけない。

660 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 21:08 ID:s4J6deQ3

>>657
なんで俺の作ったページなんだろう、と
思ってしまった。
俺はジェフリー・ダーマー
http://lexius.hp.infoseek.co.jp/murder/dermer.htm

661 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 21:10 ID:s4J6deQ3

>>659
ちなみに、『リタ』ってのは、マーティンの姉貴。

662 ：６５８：03/05/20 21:11 ID:e0E4e993

>>659
謝りました。でもなんか自分で納得できなくて。。。（一生できないだろうけど）

663 ：０％：03/05/20 21:13 ID:p+wd8BBP

>>660
ん、君が作ったページだったん？
ジェフリー・ダーマーは大人を食べてたのか。カニバリズムが趣味？

664 ：黒猫：03/05/20 21:13 ID:oqzLs8i1

>>662
納得しなくていいです。

665 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 21:15 ID:s4J6deQ3

うん。俺のページだよ。
lexiusってのは、俺のサイトの名前だし。

666 ：０％：03/05/20 21:16 ID:p+wd8BBP

>>662
ちゃちな言葉だが、ずうっと覚えて納得しないままで
いるしかないだろうね。その方が、次は無いと思う。
一生自分で持っていくんだね。

667 ：〈oДo）　 ◆l2FO65pHC2 ：03/05/20 21:17 ID:7/YDxeju

世界はおまえのもの

668 ：動画直リン：03/05/20 21:18 ID:fbaQWQyD

http://homepage.mac.com/hitomi18/

669 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/20 21:18 ID:2KMBtUm/

>>660
へえ、偶然。君とは趣味が合うな。

670 ：親父マックス：03/05/20 21:18 ID:qqcOvNjw

>>667
いやおれのかも。

671 ：０％：03/05/20 21:19 ID:p+wd8BBP

>>665
何のサイトだよ・・・。
君のサイトだったら全部欧米人か。
ﾏｰﾀﾞｰもうおらんかな？アジア人のって無いんだろうか。

672 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/20 21:22 ID:2KMBtUm/

>>671
殺した人数では大久保清の方が上だが、欧米でウケるのは精神病理学上、佐川一政。
ｽﾄｰﾝｽﾞの歌詞にまでなったしな。

673 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 21:23 ID:s4J6deQ3

佐川、宮崎あたり作ろうかと思ったけど、
ずっと停止中。

674 ：ﾏｰﾀﾞｰ：03/05/20 21:23 ID:ju0NN8+D

いるよ

>>656
どこを読んだら「悪を刷り込みされてる」なんて言えるのだろう・・

０％はきっと周りから愛されて育ったんだろう
俺は涙を流しながらこの文章を読んだ

可哀想なケンパー

675 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 21:24 ID:s4J6deQ3

>>674
それは違うと思うね。

676 ：０％：03/05/20 21:25 ID:p+wd8BBP

>>673
両名とも知らん。

>>674
母親が彼にとっての悪となってるんじゃないのか？
ちなみに君の想像はちょいとハズレ。
私は愛されながら育ちはしてないさ。（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬ。

677 ：０％：03/05/20 21:26 ID:p+wd8BBP

>>672
大久保清？何年代の人なんだ・・。
精神系に関わってる人のほうが受けるんだねえ。

678 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 21:27 ID:s4J6deQ3

>>669
君も猟奇に興味があるんだね～。
趣味合うね。

>>676
宮崎勤と佐川一政。
カニバリズムだね。
とくに佐川くんは
「殺したかったんじゃなくて、食べたかったんだ」
なんていってるし。

679 ：親父マックス：03/05/20 21:29 ID:qqcOvNjw

雑談すんなよ。

大量殺人しちゃって悩んでる人も。ただいま相談受付中。

680 ：：03/05/20 21:29 ID:oqzLs8i1

ここは相談スレッドなので雑談しちゃダメです。

681 ：０％：03/05/20 21:29 ID:p+wd8BBP

ただいまここは猟奇スレとなっております・・。
ではなく、人間の肉は不味そう。
腕とか足とかならまだいいが内臓はパスだな。
牛とかの内臓も嫌いだし。

682 ：０％：03/05/20 21:30 ID:p+wd8BBP

ｽﾏﾝ、いいタイミングでレス逝っちゃった（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬ。
去りま～す。

683 ：ﾏｰﾀﾞｰ：03/05/20 21:32 ID:ju0NN8+D

母親は彼にとって紛れも無く悪でしょ…

刷り込みというのは「こういうことをしてはいけない」という「道徳」としての悪のこと

684 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 21:33 ID:s4J6deQ3

>>683
ヘンリー・リー・ルーカスって知ってる？
あの母親も悪魔だね～。

685 ：ﾏｰﾀﾞｰ：03/05/20 21:33 ID:ju0NN8+D

>>679 >>680
ごめん

686 ：０％：03/05/20 21:34 ID:p+wd8BBP

戻ってきたり、と。
刷り込みは道徳？私は、そういう考えじゃないからなあ。
刷り込みは刷り込みだよ。そう覚えるだけ。
私の定義と君の定義が違っただけ。

687 ：黒猫：03/05/20 21:37 ID:oqzLs8i1

>>685
本当はこんな事を聞きたい訳じゃ無いだろ。

688 ：k：03/05/20 21:44 ID:ha5c/9KF

お願いいたします。
職場の人に一ヶ月くらい前に告白してふられました。
で、その後、メールで相談を聞いてもらったときがあったんですけど、その最後に
なんでもってわけじゃないけど、一人で解決できないことがあったらメールしてきてオッケーだよ。
わかる範囲でしか答えられないけど。
という返事をくれました。
この返事から、悩みは聞いてあげるけど、それ以上は踏み込んでくるな。という牽制みたいな意図を
第三者から見ると感じるでしょうか？
諦める努力中なので、正直にズバッとお願いします。

689 ：０％：03/05/20 21:47 ID:p+wd8BBP

>>688
その相手は手を伸ばさずにはおれないタイプじゃないかなあ。
私から見た場合は、だがな。だが脈ありという訳ではないと思う。

690 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/20 21:47 ID:2KMBtUm/

>>688
はっきり言って、悩み聞かされるのも迷惑だろうね。
おざなりに傷付けないよう配慮されただけ。
「近くに来たら遊びに来てください」みたいなモンだと気付け。

691 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 21:48 ID:s4J6deQ3

>>688
いや、友達のままでいようって事でしょ。

692 ：０％：03/05/20 21:48 ID:p+wd8BBP

>>690
あ、そうもとれるか。

693 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 21:50 ID:s4J6deQ3

それか、キープだね。
気を持たせておこうとしてんのかも。

694 ：(..)：03/05/20 21:52 ID:yR2dD/v2

>>693
向こうからメールしたわけじゃないから
それはないっしょ。

695 ：ﾏｰﾀﾞｰ：03/05/20 21:54 ID:ju0NN8+D

>>684
知らないはずがないｗ
彼も悲惨な人だね
もちろんダーマーも

雑談続けると悪いので去ります…

696 ：688：03/05/20 21:54 ID:ha5c/9KF

その飢えに書いたメールの前の、わたしの送信メールで
ありがとうございました。とかって終わらせるような形にしたんですよ。
だからもう相手からは返事こないだろうな～と思ったら、あんなのがきたんです。
わざわざ社交辞令言わなくたっていいじゃないか。とか思うんですけど…

697 ：親父マックス：03/05/20 21:55 ID:qqcOvNjw

>>688
>メールしてきてオッケーだよ。

・・・どーもスケベェな匂いが漂ってくるな。くんかくんか。
それはな、向こうが妙な色気残してて、キープしてるつもりかも知れんな。
ＳＦだったらＯＫかも知れんからストレートに申しこんでみな。

698 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 21:56 ID:s4J6deQ3

まぁ、元気だせや...

699 ：０％：03/05/20 21:56 ID:p+wd8BBP

>>696
その辺りはその相手の性格だと思う。
相手に気を持たせてはいかんなと社交辞令言わん奴もいるし、
相手を無下には扱えないと社交辞令を言う奴もいる。
その他の理由で・・・というのもあるだろうがね。

700 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 21:58 ID:s4J6deQ3

気を持たせるってのは、誰にでもあるだろ？

俺にもあるし。

701 ：696：03/05/20 22:02 ID:ha5c/9KF

＞699
たしかに、同じ職場だから（一緒に仕事することはないけど）あまり関係を崩せないってのはあるでしょうね。
仕事の事がなかったら、メールの返事なんかもくれていないのかもな…
＞698
ありがとうございます。がんがる。
＞697
相手は真面目な人なので、そういうことはないと思います。
わたしは誘われたら弱いですけど…まあまずないです。

702 ：(..)：03/05/20 22:04 ID:yR2dD/v2

一月前にふったんでしょ。その人。
気を持たせてることもありえなくはないけど、
一月だからなぁ。
ま、それは６８８本人の方が相手の性格とか知ってんだから、
本人の言うよう挨拶程度ととった方が無難かと。

703 ：親父マックス：03/05/20 22:05 ID:qqcOvNjw

>>701
まじめとスケベは両立するよ。
同じ男としてロッカールームで話せば３日でわかるだろう。

704 ：696：03/05/20 22:06 ID:ha5c/9KF

＞700
実ははじめて飲み会で一緒になった時、その相手からかなりちょっかいを出され
言い寄られるろうな感じだったんです。
その時はわたしも酔っているからテンとあまり相手にしていなかったのですが。
相手はその事を恐らく後ろめたく感じていて、告白した時も
最初は俺がそういう態度とっちゃったから悪いと思ってる、というようなことを言っていたので
この期に及んで気をもたせるってのはしたがらないと思うんですけどね。

705 ：688：03/05/20 22:10 ID:ha5c/9KF

＞702
実はわたしは、そのメールを大喜びで見ていたんですけど、
後に友人（相手を知らない）に、これ以上立ち入るなという意味ではないかと助言を受けました。
しかもそのメールをもらったのはふられた1～2週間後です。

706 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 22:10 ID:s4J6deQ3

>>704
いや、俺も最近フッた奴がいるけど、普通にメールしてるぜ。
やさしく気を持たせてる。

707 ：704：03/05/20 22:14 ID:ha5c/9KF

＞706
ばかやろー、気を持たせるなよう…

708 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 22:15 ID:s4J6deQ3

俺の性格だよ。
最悪なことに、恋人がいるとも言ってなかったりする。

709 ：704：03/05/20 22:16 ID:ha5c/9KF

そういう人もいるってキモに命じておきます。

710 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 22:18 ID:s4J6deQ3

お相手は、俺と同じにおいがするね。

711 ：704：03/05/20 22:20 ID:ha5c/9KF

そう思います。
おなじ職場だから嫌でも顔合わすんですけど、早く忘れる良い方法ってないですかね？

712 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 22:25 ID:s4J6deQ3

新しいお相手を探す事だね。

でも君がキープなら、浮気相手にはなってくれるかもね。

713 ：ｗｗｗ：03/05/20 22:26 ID:tqcGRMD9

＆が気を持たせてる相手はキープなの？

714 ：704：03/05/20 22:27 ID:ha5c/9KF

いや、相手には好きな人も彼女もいないようなのです。
その状態でふられたわたしはよっぽど恋愛圏外だったんでしょう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

しばらく、恋愛はいいや。

715 ：０％：03/05/20 22:29 ID:p+wd8BBP

>>714
まあ、あまり引き摺らないように。
ほどほどにね。

716 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 22:30 ID:s4J6deQ3

>>713
さあ、嫌いじゃないけど、付き合おうとも思わない。
県外に行ってる奴なんだけど、仕事やめたみたいだから
帰ってくるらしい。

717 ：親父マックス：03/05/20 22:30 ID:qqcOvNjw

>>714
>好きな人も彼女もいないようなのです。

>>708 読んでみ。

718 ：親父マックス：03/05/20 22:32 ID:qqcOvNjw

まあ男ちゅうのはだいたいそんなもんかも知れんよー。あははー。

719 ：www：03/05/20 22:33 ID:tqcGRMD9

＞７１６
その子と少しでも付き合ってもいいと思えたら、浮気するの？
恋人がいても他の人とできる？

720 ：714：03/05/20 22:34 ID:ha5c/9KF

＞717
（ＷＷ
いや、でも、わたしにだけでなく職場のみんなに公言してるし。

＞715
はい！せめて趣味とか、没頭できるものがあればなあ。

721 ：714：03/05/20 22:36 ID:ha5c/9KF

＞718
じゃあ、もう男なんて信じません。

722 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 22:36 ID:s4J6deQ3

女も一緒だろうけどね。

723 ：www：03/05/20 22:38 ID:tqcGRMD9

＞714
吹っ切れるまで思いつづけるのもいいんじゃないかな？
無理して忘れようとしても忘れられないものもあるし。
その彼を振り向かせるためにいろんなことを頑張ってたら、
今よりもっと魅力的になれますよ。
そうなったら彼が落ちなくても得る物はあるんじゃないかと思います。

724 ：０％：03/05/20 22:38 ID:p+wd8BBP

>>714
ここの言葉だけで男性不信にはなるな・・。
これ以上痛い思いをしてからなるよりはマシかもしれんが、
そう決まってるわけではないのだから。

>>722
人によりけりだと思うが。

725 ：714：03/05/20 22:38 ID:ha5c/9KF

＞722
まあ、そうですね。
もう全部どうでもいいです。

726 ：&rlo;どんあ：03/05/20 22:41 ID:s4J6deQ3

>>719
できません。
浮気はできるけど、今セックスできない体なんで。

>>720
俺は誰にも言ってない。
掲示板だけ。

727 ：714：03/05/20 22:41 ID:ha5c/9KF

＞723
ありがとうございます。
そうですよね。
忘れられないんだよなあ…
魅力的になりたい。
努力します。
＞724
ははは。
冗談ですよ。
でも、信用しすぎないようにします。これからは。

728 ：０％：03/05/20 22:44 ID:p+wd8BBP

>>727
それがいいだろうね。
だが信用しすぎないのも、ほどほどにね。
ほどよい位置というのも中々に見つからないんだがね。

729 ：714：03/05/20 22:44 ID:ha5c/9KF

そろそろお風呂に入ります。
レスくださったみなさま、ありがとうございました。

730 ：０％：03/05/20 22:46 ID:p+wd8BBP

あーい。

731 ：www：03/05/20 22:47 ID:tqcGRMD9

＞714
彼とはメールしてるんだったら、
あなたのことを嫌いっていうことはないと思いますよ。
メールはそのまま続けて、でも吹っ切ったかのように表面だけでも振舞えば、
魅力的になっていくあなたをみて彼がおしいことをした、と思って、
振り向いてくれるかもしれませんよね、がんばれ。

＞726
体が不調なの？早くよくなるといいね。
でも浮気はあんまりよくないと思うよ。
恋人を大事にしてくださいね。

732 ：www：03/05/20 22:47 ID:tqcGRMD9

あらら遅かった。

733 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 22:48 ID:s4J6deQ3

>>731
体調不良で性欲がない。

734 ：www：03/05/20 22:51 ID:tqcGRMD9

＞733
体調不良なのね。
詳しいことはわからないけど、養命酒は？
性欲は大事だと思うから、体治すの頑張ってね。
栄養のあるもの食べたりとか、いいんじゃないかな？

735 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 22:53 ID:s4J6deQ3

というか、拒食です。
性欲は強いけど、それのせいで、
頭に血が上らないし、
体中に血も回らない。

オナニーしてもイカないし。

736 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 22:54 ID:s4J6deQ3

まだ雑談しちまった。

737 ：０％：03/05/20 22:55 ID:p+wd8BBP

>>736
話好き。

738 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 22:56 ID:s4J6deQ3

溜まってるんだよ。

739 ：www：03/05/20 22:57 ID:tqcGRMD9

拒食なんですか。
これなら食べられるって物はないのかな？あれば悩まないか･･･
脳のために糖分は摂取した方がいいよね。
あとは、カロリーメイトの缶の奴とか、
どうしても食べられないなら点滴もいいんじゃないかな。

いかないのはどうしてだろうね。拒食と関係あるのかな。
シチュエーション変えてみたら？

740 ：０％：03/05/20 22:57 ID:p+wd8BBP

ジャガイモいってらっさい。

741 ：www：03/05/20 22:58 ID:tqcGRMD9

あ、雑談だめですか。
ごめんなさい。

742 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 22:58 ID:s4J6deQ3

飴なら大丈夫。
あと水。
サプリ（カルシウム、マルチビタミン）

743 ：www：03/05/20 22:58 ID:tqcGRMD9

じゃがいも？

744 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 22:59 ID:s4J6deQ3

じゃがいも？

745 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/20 22:59 ID:43OCrtr7

栄養失調じゃないの？

746 ：０％：03/05/20 22:59 ID:p+wd8BBP

>>741
雑談できそうな適当なスレぎょうさんあるから
そこですればいいかもだ。
いや、私もここで雑談したんだがね。
しかもさっき。（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬ。

747 ：０％：03/05/20 22:59 ID:p+wd8BBP

二人で突っ込まないでくれ・・・。

748 ：www：03/05/20 23:00 ID:tqcGRMD9

飴ですか。
水飴も平気？
これはどうかな。栄養あるみたいだけど。
http://www.ame-tawaraya.co.jp/products/jiroame.html

749 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 23:00 ID:s4J6deQ3

一応昨日今日点滴してもらった。

750 ：www：03/05/20 23:01 ID:tqcGRMD9

ジャガイモってスレッド名なんですか･･･？

751 ：０％：03/05/20 23:02 ID:p+wd8BBP

>>750
きれいさっぱり忘れましょう。
うさぎさんスレがありますよ。

752 ：& ◆XP6hlWKK2Y ：03/05/20 23:02 ID:s4J6deQ3

水飴はだめ。
飴でもいっぱいいっぱい。
ナントカオリジナルとか、チェルシーなめてる。

病院側は、鉄のｸｽﾘを大量にくれたが...

753 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 23:03 ID:s4J6deQ3

>>751
高々と上がってるし、別のスレさがそうか...

754 ：夢の旅人：03/05/20 23:03 ID:K12fsXsC

中山ゴンの奥さんの生田智子さんは、
世界一の美人と思っているので、
なんとしても結婚したいんですが、
どーすればゴンから奪う事ができますか？

755 ：ｗｗｗ：03/05/20 23:04 ID:tqcGRMD9

＞751
じゃがいもで検索してしまいましたｗ
ウサギさんスレ探してみます。ありがとう。
＞752
水飴はだめですか。
難しいですね。バナナは？もっとだめかな。

756 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/20 23:05 ID:43OCrtr7

>>754
勝手に離婚届出して勝手に戸籍移して勝手に結婚届出しちゃったヒトが
確か居た様な。割合簡単に出来ちゃうらしいですよ（´ー｀）

757 ：０％：03/05/20 23:05 ID:p+wd8BBP

>>755
たっかだか～。

>>754
夢の旅人だから・・・夢で奪うかな。
現実には持ち込まないように。

>>755
寂しいと死んじゃうそうです。

758 ：www：03/05/20 23:05 ID:tqcGRMD9

＞753
上げたの私ですね、ごめんなさい。

＞754
まずは彼女と知り合いになることからはじめるのがいいと思いますが、
略奪はよほどのことがないとしてはいけないような気がします。

759 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 23:07 ID:s4J6deQ3

>>758
いや、ジャガイモの話。

>>757
あれ君が立てたんだ。

760 ：夢の旅人：03/05/20 23:13 ID:JZCNWr5z

>>756
そんな事できるんですか。
よーし！俺も…ってうそうそ、
ときどき東京電力のＣＭで見るだけでいいです…

761 ：www：03/05/20 23:14 ID:tqcGRMD9

＞759
じゃがいも？
でも下げることにします。
アイスとかおかゆとかもだめですか？
点滴したのなら大丈夫とは思うけど･･･

762 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 23:14 ID:s4J6deQ3

>>760
うん。つかまっちゃうよ。

763 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/05/20 23:16 ID:s4J6deQ3

でも深刻なのは、今月２７は俺の誕生日ですが、
レストランへ行っても、何も食えない...

皿が一枚ずつ出てくるフランス料理なんて
絶対無理。

764 ：www：03/05/20 23:19 ID:tqcGRMD9

飲み物オンリーで。
でもそれじゃつらいよね。
やっぱり養命酒で食欲増進させるとか･･･
ちょっと早いけどお誕生日おめでとうございます。

765 ：相談事：03/05/20 23:19 ID:GOgYQlO6

おそらく、おもいっきりスレ違いだと思いますし、
多分好かれてはないんだと、友達かんかくしか思われてない
んだと思うんですが・・すきな人から聞かれてメアド
交換したんだけど、彼からメールって来たことないんです。
いつも私から、気付けばメールしてる。あんまり、私が
メール送りすぎてそのこと謝罪（かる～く）したら
迷惑ではないって・・・でも好かれてはなさそう
なんですよね～。一体、どうなんでしょう？
彼の気持ちは、かれしかわからないと思うけど、
ここの男性の人の意見も聞きたいです。

766 ：www：03/05/20 23:23 ID:tqcGRMD9

＞765
男性ではないですけど、
彼にとってあなたは女性として意識されていることはなさそうです･･･ごめんなさい。
でも人として好感はもたれていると思います。
迷惑ではないといってくれているのなら、迷惑ではないんですよ。
このままの状態を続けながら、
2人の関係が前進していくような努力もすればいいんじゃないでしょうか。

767 ：黒猫：03/05/20 23:23 ID:oqzLs8i1

>>765
迷惑な時は迷惑だって言うなあ。

768 ：瑞穂 ◆XHKDIsPEFA ：03/05/20 23:24 ID:Y8M2B333

転職2年、毎日のように怒られ続け、1日も無かった日はない。
職場を自分が振回している、と言われる。
素直に自分の過ちを認められない。
今まで人生、逃げてばかりいた、とも言われた。
最近では変な開き直りか、怒られてにや付き、余計に怒られる。

職場のグループ長だけでなく、課長まで振回す。
一言訊けば良い物を、勝手に仕事を進めて失敗。
毎日、これの繰返し、後輩にも抜かれるばかり。
影の笑われ者。「ナニクソ！」と言う気持も起こらない。
最早課内の”お荷物”状態。

769 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/20 23:24 ID:43OCrtr7

>>756
まあ気があったら普通はメール寄越ししますわな。
とは言え異様にシャイ、只のずぼら、気があるのを（何らかの理由で）悟られたくない
とか可能性は色々ありますよ。
返事返ってくるだけ望みは有るんじゃないですかね。

770 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/20 23:25 ID:43OCrtr7

>>768
あのこっちが怒って説教とかしてる時ににやにやする奴な。
あれ馬鹿に見えるから止めた方が良いよ。

771 ：０％：03/05/20 23:26 ID:p+wd8BBP

>>768
そのまま生きていくか、根本の見直しをするか、かな。
誰かﾌﾞﾚｰｷがいればいいんだろうが、文読む限りはいなさそうですね。
転職前は、そうでもなかったのかい？

772 ：黒猫：03/05/20 23:27 ID:oqzLs8i1

>>768
どんな仕事してるの。

773 ：www：03/05/20 23:28 ID:tqcGRMD9

＞768
既に自分がどうするのかをわかっている相談のように感じました。
素直に自分の過ちを認めるようにすること。
最初は表面上だけでもいいんじゃないでしょうか。
反省してることを表現して、次からはしないようにする。
やる気がわかないのは、プレッシャーがあるからじゃないかな。
1つでもうまくいったら、やる気がわくと思います。
ﾏﾀｰﾘがんがってください。

774 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/20 23:28 ID:F9uth7EF

>>765
文書く事、口語⇒文語の変換が苦手な人ってのも居るからねえ。
脳に負荷がかかり過ぎるとブチ切れて「電話しろ、ゴリャー！！」とか吠えちゃう人この板にも居るでしょｗ
本気でキミの事ｽｷならメル返す苦労も厭わないだろうけど、
好く好かないの前段階だったら、その人のキャラ次第だと思う。
一般にオトコは女子ほどメールは好まないものだしね。機微もわからないかと。

775 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/20 23:31 ID:F9uth7EF

>>768
おカネ貰うということはどういう事か、一度根本から考え直してみなさい。

776 ：765：03/05/20 23:36 ID:GOgYQlO6

>>766
好感はもたれているという事だけでもいいと思うようにします・・。
>>767
そうですよね！
>>769
シャイな人でもないし、ずぼらでもない・・。
返事くるだけ望みは有るって思いたいです。
>>774
そういえば、どっちかっていうと電話のほうがすき
みたいなこといってたような・・私はメールのほうが
すきなもんですから・・彼の脳に負担かけないように
します・・。

皆様、レスありがとうございました。

777 ：www：03/05/20 23:43 ID:tqcGRMD9

＞765
頑張ってください。
私の場合嫌いな人には返事も返さなくなりがちです。
ついでに私は好きな人から返事きませんよ( ´∀｀)

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

778 ：０％：03/05/20 23:58 ID:p+wd8BBP

>>777おめでたう。（　´ﾟ∀ﾟ）ノ(ﾉД`)･ﾟ･｡
私は恋愛とは無縁だ・・・。
一度も恋愛した事が無い人はいるのだろうか？

779 ：　：03/05/21 00:02 ID:lT1DZKRK

自分が何かよくわかりません。
　　　　自分が自分であることを確認する為に
　　　　必要なことって何ですか？
　　　　良かったらレスお願いします。

780 ：親父マックス：03/05/21 00:04 ID:AnPgJ4Th

>>779
周りの誰かから、オマエは～～だ。という扱いをされることだよ。

781 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/21 00:04 ID:tEnv+gDx

先ず鏡。ソレと一寸の想像力（´ー｀）
まーあんま判んなくても生きてるヒトもいるんですが。

782 ：浮惑の４０歳：03/05/21 00:08 ID:kTuk1J8G

戦いたい。

783 ：黒猫：03/05/21 00:09 ID:LnMQ9iX0

>>779
キミは過去＋現在だ。

そして未来を「創造」するのだ。

784 ：765：03/05/21 00:29 ID:tQAtemlW

>>777
がんばってください。
返事もくると、信じていれば･･･？
必ずいいことはあるはずです！（´д｀;）
>>779
そうですね～・・たとえば、
京都の禅寺、龍安寺の石庭を観に行ってみてください・・・
自分がなんなのかがうっすらとみえてきます。
意味不明（？）

785 ：Fuck：03/05/21 00:32 ID:DhStE4jr

>>778 いるぞ

786 ：765 ：03/05/21 00:36 ID:tQAtemlW

あ、ほととぎすが鳴いてる
もぉ寝よっかな～
皆さんまた明日・・。

787 ：779：03/05/21 00:44 ID:lT1DZKRK

レスありがとう。
>>780
うーん。マイペースと言われますね。
>>781
鏡見ても不細工な自分がうつるだけですね。
想像力は、なくはないです。
>>783
過去の記憶が自分のものでないように
思えるんですよ。
こうして今レスしていても
明日になったら自分がやったことのようには
思わなくなります。
>>784
京都ですか。清水寺とか綺麗だと思います。
石庭ってどんなんでしょ。

788 ：784：03/05/21 01:03 ID:tQAtemlW

>>787
文化財関係で検索してみてください！

789 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/21 01:04 ID:c3FgL5F9

>>779
周りの方達を良く知る事でしょうか。
そしてその方達にあって、自分に無いもの、
自分にあってその方達に無いもの、
その方達にも自分にもあるもの、
自分にもその方達にも無いもの

これを感じる事が自分を知る手助けになるのではと思います。

790 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/21 01:05 ID:tEnv+gDx

>>787
じゃあ少なくとも自分が何に所属するかは知ってる訳だ。
ソレが不細工というカテゴリでも。
尤もソレが正しいかどうかは知らんけどね。
その不細工は確かに自分自身ですか？よーく考えて見れ。したらモスコシは自分が理解出来るかも知れないよ。

791 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/21 01:05 ID:c3FgL5F9

>>782
人生は自分との闘いだ！と誰かが言ってた様な。。。

792 ：じゃがいも：03/05/21 01:07 ID:OiQNmMWx

はい！相談です。
好きな子がいるんだけれども、
どういう接し方でアプローチして行こうかと悩んでいたりします。
前回好きになった子には積極性が仇になり玉砕したばかりなので、
今度は慎重にというか、相性みたいのを見極めてからアタックしようと思います。
皆はさ、好きになっちゃったらさ、告る前に相手とどういう距離を取り方で付き合うの？

793 ：www：03/05/21 01:09 ID:nLXZq9bI

＞778
ありがとう(つД｀)ﾅｹﾙ…
もう頑張らないけど、あきらめるのもパワーがいりますね･･･

＞765
逆に励ましてもらってしまった･･･ありがとう。。
もうメールはしないけど、心の片隅で待つことにします。
765さんはメールずーっと続くといいね。
応援してます。おやすみ。

794 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/21 01:09 ID:tEnv+gDx

>>792
前回がどうこうじゃなくてよ、他の奴がどうとかじゃなくてよ
お前の好きなその女のコの性格だのオマエとの現在の関係性だのが
重要なんじゃねえの？そう言う事ってさ？ドウヨ？（´ー｀）ﾄﾞｰﾅﾉﾖ?

795 ：じゃがいも：03/05/21 01:12 ID:OiQNmMWx

>794
そうなのよ。前回とか関係ないのよね。
わかったYO
次に会った時にどうするか考えることにする。
おやすみなさい

796 ：：03/05/21 01:13 ID:tQAtemlW

>>779
まぁ酷いこと言えばっつーか、ある意味、
危機一髪といえる場面に直面すりゃ、誰だって
自分の存在を認識できるし、結果によっては、
存在価値を確信できる。

797 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/21 01:13 ID:tEnv+gDx

>>795
その意気。アプローチは対象事にカスタマイズすれ！（´ー｀）ｶﾞﾊﾞﾘｰ

798 ：：03/05/21 01:16 ID:tQAtemlW

>>793
765ですが、ここんとこ
おたがいメールしてないよ(ﾉД`)･ﾟ･｡
次の出会いさがそうかと思いよります。
では、ｵﾔｽﾐﾅｻｲﾏｾ

799 ：499：03/05/21 01:46 ID:Xz8y2U5D

生きていくのに必要なわけでもなく、
私が、このような状態では、絶対に、かかわる事が無いことなのに・・
こんなに、頭にこびり付いて離れない感覚（？）は他にはありませんね。（今のところは
なんど納得しても、そのうちにまた、頭に浮かんでくる。
割り切ったりするのはすごく上手だと思ってたんですけど、
こんなにまでも、自分の精神を自分の思い通りに制御できないことなど・・
と、言うほど激しい感覚なのかはよく解りませんが、
ただ、かなり、手を焼いているのは確かですね・・
「これ」さえなければこれから先も、どれだけ、スマートに生きていけるか・・・
表現（スマート）に抵抗があるかもしれませんが、
「考える事ができない意味不明な感情だか感覚だか分からない渇望」
・・みたいなそんなものがあれば、それは、もう、なにもかもが動きにくくなってしまってしかたないですよ。
それから比べて、「それ」を排除した生活を、
「スマート」と表現しても、別に不適切な表現ではないかと思いますし。

これは・・何が言いたいんだか解りませんけど・・読み返してまた書き直すと、
なおさらダメになっちゃいそうなんで・・このまま書きこまさせていただきます。（すみません

それと、
レスどうもありがとうございました。

800 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/21 02:31 ID:c3FgL5F9

行き場さえ無くても沸き出す想い、
盲目に漂う流れも、くだらなくは無いよ。
焦燥があなたを焦がすかもしれませんが。
静かに見つめて、静かに思い、でもそれは確かにあなたの中にある。
生きていく為だけの感情ではないけれど
生きてこそ出来るかげを作るのではないでしょうか。

801 ：ぎん星：03/05/21 02:37 ID:EVj20+dA

どなたか相談に乗っていただけないでしょうか・・・？

802 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/21 02:39 ID:c3FgL5F9

>>801　ぎん星さん

どうぞ。

803 ：ぎん：03/05/21 02:42 ID:EVj20+dA

>>802
jinseiさん

ありがとうございます

804 ：ぎん星：03/05/21 02:44 ID:EVj20+dA

先日、両親にお付き合いしていた人のことを打ち明けたんです。

805 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/21 02:44 ID:c3FgL5F9

>>803
こちらこそ、ありがとうございます。
良かったらお話してみて下さい。

806 ：ぎん星：03/05/21 02:46 ID:EVj20+dA

そして、予想外に大騒動になってしまって、別れさせられてしまったのです。

807 ： jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/21 02:48 ID:c3FgL5F9

何かその要因となる事柄はありますか？
ゆっくりで良いですので、書いてみて下さい。

808 ：８０６：03/05/21 02:50 ID:EVj20+dA

それには様々な理由があるのですが、
まず、相手との出会い方がネットであること

809 ：ぎん星：03/05/21 02:53 ID:EVj20+dA

それと、私自身はあまり気にしていないのですが、
相手との学歴の差

810 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/21 02:54 ID:c3FgL5F9

あなた自身はその彼の人間性に、出会いの形や
学歴に囚われる事はなかったのですね？
でも御両親には違った、そうでしょうか。
他には何かありますか？

811 ：ぎん星：03/05/21 02:55 ID:EVj20+dA

また、私がまだ学生であるにもかかわらず、
将来的には一緒に暮らしたいとまで思っていたことも、
反対の理由でした

812 ：ぎん星：03/05/21 03:00 ID:EVj20+dA

>>810　jinseiさん

はい、私もはじめは、学歴や出会い方で反対されるだろうと思って
両親には言わない方がいいだろうと思っていたこともありましたが、
彼は本当にいい人で、出会い方や学歴なんかは大した障害にならないだろう
と思って両親に打ち明ける決心をしたんです

813 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/21 03:00 ID:c3FgL5F9

御両親にとってはきっといきなりの事で、
まだまだ先の事だと考えていた事が急に目の前の現実になった事で
とてもショッキングだったんでしょうね。
それはあなたを誰よりも可愛く大切に想っている事の裏付けです。
でも別れさせるとは、少し穏やかではありませんね。

814 ：ぎん星：03/05/21 03:03 ID:EVj20+dA

仕舞いには「そんなにその男の事が好きなら、家族も学校もすべて捨てて
その男のところへ行け」と言い出して

815 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/21 03:06 ID:c3FgL5F9

＞ぎん星さん
私事で恐縮ですが今日はもう時間的余裕がありません。
中途半端になるのはとても心苦しいので、
もしよろしければこの続きは下記のスレッドにでも
詳しく書いていただければ、後日レスさせて頂きたいと想います。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1051674117/l50
こちらのスレでも他の方がきっと回答してくれるので
どちらでもお好きな方にお話してみて下さい。
申し訳ありません。

816 ：ぎん星：03/05/21 03:07 ID:EVj20+dA

今まで育ててきてもらって、そんな親不孝が出来るはずもなく、
泣く泣く別れる道を選んだわけなんですが、やはりそこまで反対
されるのはこちらとしてもショックでしたし、彼にも申し訳ないです

817 ：８１６：03/05/21 03:10 ID:EVj20+dA

>>jinseiさん

わざわざ夜遅くにありがとうございました

818 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/21 03:11 ID:c3FgL5F9

最後に、

あなたの彼への思いは、本物なのでしょう？
親を大切にしたいお気持ちは充分わかります。
ですが、あなたもあなたを大切にしなければいけません。
今は御両親もショックも大きくて、あなたのお気持ちを受け入れる事は
難しい状況ではないかと思いますが、彼との関係も大切に育んで
認めてもらえる様な素敵な関係を築いて行く意思を持つ事も忘れないで下さい

819 ：ぎん星：03/05/21 03:15 ID:EVj20+dA

はい、今日はじつはその事が本題だったのですが、前置きが長くなってすみません。
ありがとうございました。

820 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/21 03:25 ID:c3FgL5F9

>>819
気持ちが本物だとわかってもらえれば、
あなたを幸せにしてくれる
あなたと一緒だと幸せになってくれる人だとわかってくれれば
きっと御両親も心から彼とあなたを応援してくれるのではないかと思います。

あまり刺激的に、対抗意識はあるべく出さない様にしつつも
静かに育む、そういう関係も、華やかさは無いですが
コクと深みがが出る様な素敵な関係になれるかもしれませんよ。

821 ：黒猫：03/05/21 06:50 ID:LnMQ9iX0

>>779
離人感で検索。

心配なら病院行きなさい。

822 ：Ｔ．Ｄ：03/05/21 09:08 ID:nWaF8Eo6

はじめまして。
突然ですいません、悩みとかじゃないのですが、皆さんにお尋ねしたい事があります。

実は、昨夜遅く、私の彼女が大量の睡眠薬を飲んで自殺を計りました。
幸い、致死量には至らず命は取り留め、今は病院のベット上で意識朦朧としています。
以前、彼女は人間関係に悩み、以来通院していました。しかし、最近はかなり
落ち着き、精神状態も安定していたので、そろそろ睡眠薬もいらないかなと
言っていた矢先の出来事でした。
彼女はＰＣ好きで、その事はご両親も私も知っています。今回の急な自殺のﾋﾝﾄが
無いかと、彼女のお父さん立会いのもとで彼女のＰＣを探ってみたところ、
作成日時が5月20日午前8：40となっている次の文章ﾌｧｲﾙを見つけました。

（続く）

823 ：Ｔ．Ｄ：03/05/21 09:09 ID:nWaF8Eo6

（続き）

「私も自殺を考えていました。　そんな時、この板に出会って、中には真剣に
考えてくれている人もいるんだと感じられ、励まされました。

jinseiさんは、そんな真剣に考えてくれてるんだと思えた一人だったのですが、
このｽﾚが立って、そのjinseiさんの「りゃん」という書込みを見たときに衝撃が
走りました。なんですか「りゃん」て。いわゆる２ｹﾞｯﾀｰというやつですか。
自殺防止ｽﾚで２ｹﾞｯﾀｰ。あのjinseiさんが、自殺防止ｽﾚで２ｹﾞｯﾀｰ。まったく
意味も無く、おふざけの２ｹﾞｯﾀｰ。

信じられませんでした。ニセモノのjinseiさんであって欲しかったのですが、
トリップを見ると、まさしく本物のjinseiさんです。やっぱりjinseiさんも
ただの、普通の2ちゃんねらだったのですね。真剣に人の悩みなど聞く気など
無かったのですね。そんな暇があれば「りゃん」などと２ｹﾞｯﾄに勤しむ
２ちゃんねらだったのですね。信じてただけにｼｮｯｸが大きすぎます。やっぱり
この世はｷﾞｽｷﾞｽしている。人が信じられない。人のことより自分の事。
ｶﾈ、ｶﾈが全て。絶望です。やはり私は死にます。jinseiさん、わずかな間ですが
人を信じてみようかと思わせてくれてありがとう。
そして人の本性というものを見せてくれて、私の自殺の決心を固めさせて
くれてありがとう。さようなら。」

彼女は最近、”２ちゃんねるって評判良く無いけど、人生板ってところには
良い人もいるんだよ”って言っていました。恐らくこの文章も、この板の
どこかに書き込んだものと思います。彼女のお父さんと2人で、片っ端から
彼女のこの書込みを探してみましたが、見つけられませんでした。

皆さんにお願いします。彼女の上の書込みに心当たりがある方、それが
どこにあるのか教えていただけませんでしょうか。

824 ：　　　：03/05/21 09:13 ID:FectE3qy

トリップくらい解析できるよ。
ネットでの表の顔を信じないほうがいいよ。

825 ：微塵：03/05/21 09:16 ID:eexv/qn2

>>823
下のスレです。
部外者ながら。
ご同情申し上げます。
でも、それだけで、ｊｉｎｎｓｅｉさんをふざけた奴と決め付けるのは酷だと思います。

○自殺ＳＴＯＰ!ネット心中の輪を断ち切れ！●
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1053279233/

826 ：Ｔ．Ｄ：03/05/21 09:17 ID:nWaF8Eo6

彼女のお父さんは今日は会社を休んで、まだ病院にいるお母さんと交代するそうです。

私は今日の午後に会議があってどうしても会社に行かなければなりません。
とうていそんな気分にはなれないのですが・・・

ですから、次にここを見れるのは夕方以降になると思いますが、何か情報ありましたら
よろしくお願いします。

827 ：微塵：03/05/21 09:28 ID:eexv/qn2

ああ、行き違ったか・・・・・・・・・
彼の行為があまりに軽薄だったのは確かですが・・・・・・・・・

828 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ：03/05/21 10:38 ID:KO59twgs

＞T.D
スレ分って良かったっすね。
PCは取りあげた方がいいよ。良くも悪くも影響を与えすぎなんで。
それからPCを見た事は言わない方がいーんじゃないっすか？
んで、誤解の無いように少々書込みをば。
彼女が「件の書込みで全てに絶望した」と書いているが、その要素は人の善悪を測るものに足りえない。
「彼女」とやらの精神状態を押して測るものはあろうが、ただの八つ当たりにすぎん。
また、「彼女」がその発言をした事によって、誰かが傷ついたのならば「彼女」もまた「その中の一人」にしかすぎぬ。

829 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ：03/05/21 10:40 ID:3pUYQIZV

つづき。
自分の事しか考えられない状況に陥ってようが
「発信してしまった言葉を受信する側の自由」と彼女が認めた上で書き込みをしている以上、命のやり取りを真剣にweb上で語るのは不適切である。

ある人が自殺未遂を図った事に影響され、誰かの自殺を助長したって
その誰かを一方的に責めることができるか？
それは、受け止めた側に理由があるからではないか？
脳内解釈の責任を、無条件に他者に求める事はしないように、当人はともかく「周囲の人々」は重々気をつけていただきたい。

830 ：Refused：03/05/21 12:32 ID:sBHbkniA

2ゲットごときになに必死こいてんだ？恥ずかしいなまったく。だいたい2ゲット見た位で自殺する位の人間の根本的な心理的
要因となる問題を取り除いてやれなかったのがそもそも悪い。PCこそこそ調べるようなケツの穴の小さい事やって彼女に失礼
だと思わんのか？人間として彼女と向かい合ってやれよ、少なくとも2ちゃんは向いてない、2度と来ないようにいっとけ。今
回を機に彼女の周囲の人間は自分達のおこないを見直す必要があるんじゃないか？調子よくなったと勘違いして彼女の問題に
気付いてやれなかったんだからな。あと、文章ファイル見つけられる位なら、普通履歴みてどこに書き込みしたか位わかるだろ
普通は。

831 ：れ＠：03/05/21 13:50 ID:lhAxfdzT

大学を中退しようか迷っています。

わたしが在籍しているのは専門性がとても高く
ほかの分野にはあまり応用の利きそうもない学科です。
１年のうちは「これこそわたしの求めたもの」という気持ちだったのですが
２，３年とたつにつれてこの専攻そのものが嫌になってきました。

大学は単科大学なので転科などをすることもできません。
残されたのは「我慢して勉強を続け、その職業につく」か「中退して就職する」かです。
（親に中退を考えていることは伝えてあります）

本心としてはすぐにでもほかの道へ行きたいのですが
（就職に役立つ資格ももっているので）
大学中退となると就職に不利なような気もして悩んでいます。

どなた様か客観的なご意見をいただけたら幸いです。

832 ：Refused：03/05/21 14:15 ID:XDfBkH9f

就職に不利だという一時だけのある一面だけに囚われて自分の好きな事をできないのは
のちのちの人生を不利にさせてしまわないか？

833 ：わ：03/05/21 14:29 ID:CUS4qEAF

>>830
ﾌﾞﾗｳｻﾞの履歴見てどのｽﾚに書き込んだかわかるのか?

jinseiｼﾝﾊﾟはﾊﾞｶばかりだな｡

人が死にかけてもまず悪口だしな｡

お前が氏ね｡

834 ：SARSリ子：03/05/21 14:35 ID:BP+ywLMB

>>831大学の女はサイコーだね、
去年一年間で６人いただきました

835 ：　：03/05/21 14:51 ID:5cd78nrH

情報求む！

まさきスレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1053495336/l50

836 ：　：03/05/21 15:03 ID:BCUH+Wmx

>>831
就職に役立つ資格って、どんな資格もってるの？

837 ：はじ：03/05/21 15:06 ID:kqvFRM3h

はじめまして。バイトさきからです。
もうやめたくなりました。HP製作です。
遅刻してます。やる気はあるのでしょうが、
どうしましょう。31歳です。バイトはもう嫌です。
でも続けたほうがいいのかな。きっぱり、人生の目的に添わないことは
やめたがいいかな。自分に正直に逝きたい。でもすると、金が入らなくなる。
遅刻すること自体、人生の目的に添わないことだからかもしれない。なら
仕事を見つけるまで頑張らないで、今すぐやめるべきかと思う。逃げかな。
お答えお待ちしてます。

838 ：　：03/05/21 15:07 ID:jXfzDTVM

>>837
やめたら？人生をな。　

839 ：はじ：03/05/21 15:11 ID:kqvFRM3h

やめようかな。思うこともあるよ。

840 ：Refused：03/05/21 15:14 ID:XDfBkH9f

>>837
逃げだろ、バイトしながら自分の本当にやりたい事だって見つけられると思うぞ。
今が調子よくないからって毎日の生活を怠っていればそりゃ先は無いと思うがな。

841 ：一人っ子：03/05/21 15:39 ID:07rNr7qs

自分は今年２７歳。仕事は自分の家の仕事（小さい食堂）で働いてます。
自分の家では１９の時から働いてます。最初は結婚式場の調理場で働いて
いたんですが、上司との絶えない揉め事で３ヶ月で辞めてしまいました。
その後自分の家でアルバイトしながら他の仕事を探していたんですが、
何だかんだで今に至ります。（今まで甘えて働いてきた自分が居た事は
否定しません。）
今では自分の家の仕事は何でも出来るようになったのはいいんですが、
父親のだらけ具合が最近酷くなった気がします。
以前から酒を飲んでは二日酔いで仕事を遅刻したり休んだり・・・
最近は酒を飲んで、バイクで転び肩を骨折。その他にも大腸ポリープなどで
仕事を長期で休む事があったんです。
ポリープは仕方無いとしても、酔ってバイクで転ぶのは父親自身の
責任だと思い俺が直接文句を言ったんですが、ほぼ効き目なし。
この間、看病と仕事で母親が可愛そうでありませんでした。

842 ：続き：03/05/21 15:40 ID:07rNr7qs

俺の家はアルバイト・社員は無しで、父・母・息子（俺）祖母の
家族経営で他の人を雇うほど儲かっていません。なので、父が入院したり
すると、負担が俺と母に掛かってきます。俺はいいのですが、母は
あまり体は丈夫な方ではないので、見ていて辛いです。
そんな矢先にまた父が寄ってバイクで転び救急車で運ばれてしまいました。
幸い、軽傷で次の日には仕事にも出れると医者に言われたのに、二日酔いで
サボり。さすが俺も頭に来たのですが、
これからどうしたらいいものか・・・。
俺が自分の家の仕事を辞めれば父は仕事をサボれなくなるので、
いっその事辞めてしまおうか。でも、俺が仕事を辞めると母に負担が
いってしまう。祖母は店には来てますが、全くといっていいほど役に
たちません。俺は今後どうするのがいいのでしょうか？
真剣に悩んでいるので、どなたかご意見ください。
よろしくお願いします。

843 ：　：03/05/21 15:48 ID:BCUH+Wmx

>>842
家の仕事を辞めて就職のあてがあるのかね。

844 ：あ：03/05/21 15:49 ID:uQEnNTbm

再就職は難しいだろうね。
いっそのこと店を自分が経営して，父親はクビにするってどう？
金を渡さなきゃ，酒のめないだろうし。

845 ：　：03/05/21 15:57 ID:prjwcM7a

調理師免許持ってるならそれなりに就職口はあるんじゃないの？

846 ：微塵：03/05/21 16:00 ID:BmN4Vkj2

>>837
やりたくないことをすべてやめていたら人間的に幅がなくなります。

847 ：SARSリ子：03/05/21 16:12 ID:YHbZta8M

>>842食堂ねぇ。たいしたことないくせに。
負け犬の遠吠え以外の何にも聞こえません。
あんたみたいな変態ゴミオヤジは、６、７歳の男の子にさえ負けてんのよ。
ま、あんたは父親の金ヅルにまんまとハマッて、
叶わない夢を見続ける可哀想な被害者だわ。

848 ：fattest：03/05/21 16:14 ID:9CuW1bZL

>>842
もう隠居するつもりなんじゃないかね親父さん

いやいやあくまで可能性ですよ

849 ：　：03/05/21 16:19 ID:jXfzDTVM

ようするにアル中なんだろ？
見捨てるか、一生面倒見るかの二者択一だな。

850 ：まい：03/05/21 17:51 ID:vLadndoF

彼に後遺症を負わせてしまいました。（詳しくは言えずすみません）
結婚は考えてなかったのですが別れたら人間としてダメだと思うので責任を
取って結婚しようかと思うのですが、こういう結婚はおかしいでしょうか。

851 ：微塵：03/05/21 17:54 ID:BmN4Vkj2

>>850
責任を取ることイコール結婚ではないと思います。

852 ：T.D：03/05/21 17:55 ID:nWaF8Eo6

微塵様、情報ありがとうございます。
とり急ぎ今から病院に向かいますので、また夜に見てみます。
彼女が何を想いこのような行動に至ったのか。
少しでも彼女の思考を理解するきっかけになりそうなものがあれば
なんでもいいから見てみたいのです。

853 ：黒猫：03/05/21 17:56 ID:LnMQ9iX0

>>850
そうしないと気が済まないのならそうした方がいいかも。
人間じゃ無くてもいいやと思うならお金で解決。

854 ：０％：03/05/21 17:56 ID:WprEORw6

>>850
責任を取る為に結婚というのは、おかしい訳ではないと思うよ。
責任の取り方として結婚という形を選択したというだけだから。
だが、結婚前・後などで良い状況へはいかないかもしれないから、
覚悟はいるだろうと思う。色々と。

855 ：微塵：03/05/21 18:03 ID:BmN4Vkj2

>>852
ご心配ですね。
邪推にすぎないかもしれませんが、
彼女は無意識で、自分の背中を押してくれる「切っ掛け」を求めていた、
そういう印象があります。
ちょうど、タイミングが合ってしまった。不運にも。

856 ：一人っ子：03/05/21 18:17 ID:07rNr7qs

父はアル中ではありませんよ。まあ、他の人よりは酒好きかもしれませんが。
毎日飲んでるわけでもないし、飲みに行っても普通に仕事には来ますし。
サボるのはたまにです。父の不注意で自己が立て続きにおきたので
ここにカキコしてみたんですが。
再就職のあてはありませんが、仕事先は何とかあるとおもいます。
特に職種にこだわる訳でもありませんから。
さっさと後を継いでもいいのですが、父が働かなくなると、
もっとだらけそうな気がして・・・。
一応今自分の中ではどっちとは決まってませんが、
辞める方向で考えています

857 ：微塵：03/05/21 18:20 ID:BmN4Vkj2

>>856
あなたがやめてもお父さんはサボると思います。

858 ：まい：03/05/21 18:23 ID:vLadndoF

レスありがとうございます
>>851
そうですね、でも別れるのは罪悪感があるんです。
>>853
お金という解決方法もあるんですね。考えてみます。
>>854
その覚悟はしてるつもりなんですが、迷いもあるんです。

859 ：黒猫：03/05/21 18:27 ID:LnMQ9iX0

>>856
新しい仕事先が本当に在るのかどうかを確認したらいいよ。

860 ：微塵：03/05/21 18:28 ID:BmN4Vkj2

>>858
罪悪感による結婚を、彼は喜ぶの？

861 ：黒猫：03/05/21 18:28 ID:LnMQ9iX0

>>858
彼は結婚したいと言っているの。

862 ：０％：03/05/21 18:31 ID:WprEORw6

>>858
どうしても決断できなければ、最悪彼と話し合うという方法もあるかな。
その場合、黙って一人で決断するよりもどろどろしてしまうかも
しれないしひどい事になる可能性もあるが・・・。
彼の事は少しでも好きなの？それとも責任や罪悪感などで
消えてしまったのかい？

863 ：まい：03/05/21 18:56 ID:vLadndoF

遅くなってすみません
>>860
喜ばないと思います。彼のためにならないですね。
>>861
彼は結婚したいと言ってくれます。
>>862
彼はプライドが高いのでそんな気持ちなら別れようと言うと思います。
彼のことは好きです。でも結婚を考えるほどではなかったです

864 ：黒猫：03/05/21 18:59 ID:LnMQ9iX0

>>863
つまり「今はまだ」結婚まで考えて無いって事だね。

答えを急ぐ理由は在るの？

865 ：おう：03/05/21 19:00 ID:U0qwbwaB

ヒコーキの音が恐いんだけどどうしたら恐くなくなりますか

866 ：微塵：03/05/21 19:00 ID:BmN4Vkj2

>>863
今、結婚するほど好きじゃないのなら、おたがい
「罪悪感で結婚した」想いと「罪悪感で結婚させた」想いを
何十年も抱き続けることになる。

867 ：黒猫：03/05/21 19:03 ID:LnMQ9iX0

>>865
怖がらなければいいよ。

868 ：微塵：03/05/21 19:05 ID:BmN4Vkj2

>>865
たま～に恐怖で身が引き締まるくらいが、健康にいい。

869 ：おう：03/05/21 19:06 ID:U0qwbwaB

>>867
もっと具体的にないの？

870 ：０％：03/05/21 19:06 ID:WprEORw6

>>863
「こういう気持ちで結婚しようと思ってる」と言えば、
両者の気持ちは結婚から遠のくだろうね。愛情もかもしれないが。
黙って結婚するか、でも気づかれるかもしれないね。
彼の様子をもうしばらく見てそれから決めるのはどうだろう？
君は彼が今どんな気持ちか知っているかい？

871 ：へきる：03/05/21 19:08 ID:W19EbMX6

872 ：０％：03/05/21 19:08 ID:WprEORw6

>>869
私の妹は飛行場の近くに学校があるのだが、慣れるそうだ。
妹は飛行機の音が怖かった訳ではないが。（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬ。
飛行機の音は君を襲ってはこないのだから
聞いて慣れるのはどうだろうかな？
聞き続けてると心拍数がえらい事になるのなら勧められないが。

873 ：黒猫：03/05/21 19:08 ID:LnMQ9iX0

>>869
飛行機の音を怖がらなければいけない具体的な理由を教えて。

874 ：おう：03/05/21 19:10 ID:U0qwbwaB

>>873
落ちてくる予感がする。後あの音が恐い理由はわからない

875 ：黒猫：03/05/21 19:14 ID:LnMQ9iX0

>>874
飛行機がキミの上に落ちてくる確率と
音それ自体を怖がらなければいけない理由を教えて。

また、過去に事故等思い当たる原因が在って症状が酷いようなら病院行こうね。

876 ：おう：03/05/21 19:17 ID:U0qwbwaB

>>875
教えてって言われても理由がないよ
理由がないけど恐いもんは恐いの
落ちる確率も車事故より低いのはわかるが
恐いんだよう、とにかくあの音が嫌！

877 ：黒猫：03/05/21 19:21 ID:LnMQ9iX0

>>876
他の人が怖がらないのにキミだけが怖がるなら、
キミの過去に飛行機の音を怖がる事になった原因が在ったのかもね。

878 ：おうう：03/05/21 19:23 ID:U0qwbwaB

>>877
別に特にない。海外行くときにヒコーキ使うけど
それもけっこう苦手。今まで２０回以上乗ってるけどそのツド恐い
離陸と着陸の時が嫌だ

879 ：まい：03/05/21 19:24 ID:vLadndoF

>>864
私がもう若くないので焦ります。でも大事な事を急ぐのはよくないですね。
>>866
そういう思いをお互いに何十年も持っていると想像するとあまり幸せ
そうではないです。
>>870
黙って結婚しても気づかれたら何だか空しそうです。
罪悪感やら責任感がまず先に来てしまって愛情を見極めることができません。
きっともうしばらく様子を見るのがいいですね。
彼の今の気持ちは私がよければ結婚したいようです。

880 ：黒猫：03/05/21 19:24 ID:LnMQ9iX0

>>878
逆説療法でもやってみたら。

自己責任で。

881 ：おうう：03/05/21 19:26 ID:U0qwbwaB

>>880
やだ

882 ：微塵：03/05/21 19:27 ID:BmN4Vkj2

>>879
彼の状態がどのくらい悪いのか分からないけれど、
あなたとの結婚が、彼のもっとよい出会いを奪うことに
なるかもしれない。

883 ：すうー：03/05/21 19:29 ID:+LnUpDNI

自分は、メンヘル板のほうがいいのか、ヒッキー板のほうがいいのか
わかりません。

884 ：０％：03/05/21 19:33 ID:WprEORw6

>>879
責任感・罪悪感と愛情と、あとは両名の気持ちかな。
ハッキリさせずに黙ったまま一緒に生きるという方法も
一つの選択肢だと思う。
君は愛情とかは抜きにして彼と結婚したいかい？
ああ、だがしばらく自分の心を眺めてからでないと
答えは出せないよね。

885 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/21 19:34 ID:nCHktBZj

>>黒猫
いいから仕事しろw。こいつはどっか変。

886 ：微塵：03/05/21 19:37 ID:BmN4Vkj2

>>すうーさん
メンヘルのほうがいいと思うが

887 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/21 19:39 ID:nCHktBZj

>>870
>>879
黙って結婚しても気づかれたら何だか空しそうです。→あ、そう
>罪悪感やら責任みＫぎ感がまず先に来てしまって愛情を見極めることができません。
まだ、ガキって事？
きっともうしばらく様子を見るのがいいですね
ですね・・・だと！www
彼の今の気持ちは私がよければ結婚したいようです。

矛盾だらけかいwwwwww

888 ：おうう：03/05/21 19:40 ID:U0qwbwaB

死のうに変っていわれたー

889 ：黒猫：03/05/21 19:44 ID:LnMQ9iX0

>>888
根拠無く怖いんだからホントに治そうと思ったら
その道のプロの力を借りたらどうかな。

890 ：おう：03/05/21 19:45 ID:U0qwbwaB

>>889
そんなんでほんとに治るのかね

891 ：黒猫：03/05/21 19:46 ID:LnMQ9iX0

>>890
俺も昔は幽霊や宇宙人が怖くて仕方無かったなあ。。

892 ：おうう：03/05/21 19:47 ID:U0qwbwaB

>>891
それは恐くない。。一緒にしてくれるな

893 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/21 19:49 ID:nCHktBZj

>>888-892
なーに言ってんだがw

894 ：おうう：03/05/21 19:50 ID:U0qwbwaB

あと死のうも恐い。そうすればいいでしょうきゃ

895 ：おうう：03/05/21 19:50 ID:U0qwbwaB

どうすればいいでせうきゃ

896 ：黒猫：03/05/21 19:51 ID:LnMQ9iX0

>>892
やっぱり逆説療法的に自ら恐怖を楽しんでみたら？

897 ：１：03/05/21 19:53 ID:rVRYki13

海外出稼ぎは難しいですか？なぜなら日本復活はありえない気もします。

898 ：まい：03/05/21 19:53 ID:vLadndoF

>>882
そうですね、お互いまったく違うタイプですので彼にもっと合う人
がいる気もします。あまり会話ないですしもう家族みたいな感じです。
>>884
もう少し考えてみます。

899 ：おうう：03/05/21 19:54 ID:U0qwbwaB

>>892
やだ

900 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/21 19:56 ID:nCHktBZj

>>898
一生考えてろw

901 ：０％：03/05/21 19:58 ID:WprEORw6

>>898
一生ではなく、もう少し程度でいいと思うよ。
たぶん他の問題が出てきたりするようになるから。

902 ：おうう：03/05/21 19:58 ID:U0qwbwaB

>>900
死のうが恐いのはどうすればいいでせうきゃ？

903 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/05/21 20:00 ID:WZ1V+hQP

２ちゃんでみたとコメントしてください１００円割り引きます！
アダルトＤＶＤが１枚９００円です！

http://www.net-de-dvd.com/

904 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/21 20:02 ID:nCHktBZj

>>おうう
お前めちゃくちゃうざい！！存在だな
あっさり行けよ、あっさりな。

905 ：おうう：03/05/21 20:03 ID:U0qwbwaB

うざいっていわれたで～☆
まー明日からあっさりいっとくか。。

906 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/21 20:05 ID:RRuRKz33

おまいら雑談はやめなさいね。
それとjinseiｸﾝは、もう来ねえよと捨て台詞吐いて新スレまで立てたくせに
のこのこと出て来て荒らし呼び込むような真似はやめなさいね。
出入り禁止にした奴等なんでﾇｹﾇｹとまた此処来るんだろ。

907 ：ピザ：03/05/21 20:06 ID:6HkwxjWb

すいません、今どうしても天才に飢えています。
物凄い天才！ではなくていいんです。どんなジャンルでも構いません。
例えば椎名林檎とかaikoとかなんというか
出るべくして出たな、というようなそういう人を教えて欲しいのです。
できるだけ、晩成ではなく若いうちから才能が
溢れていた人（今はおっさんでもいいです）
を思いつくだけ挙げてもらえないでしょうか？
今、何年かぶりに日本に帰ってきたのですが、私が思ってる以上に
すごい人がいて驚いてるのです。
これだけ才能のある人間が日本にいるなんてビックリしました。

908 ：おうおう：03/05/21 20:07 ID:U0qwbwaB

あっさりいく準備ができたところで雑談やめときゅ

909 ：０％：03/05/21 20:08 ID:WprEORw6

私の大学の教授・・・ｽﾏﾝ、分からないや・・・。

910 ：まい：03/05/21 20:09 ID:vLadndoF

>>901
そうしてみます。

911 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/21 20:10 ID:RRuRKz33

小説だと金城一紀とかな。マスカキも褒めてたな。

912 ：Fuck：03/05/21 20:11 ID:UdRuTuCI

フォン・ノイマン

俺の中で天才と言えばすなわちこいつ

913 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/21 20:18 ID:nCHktBZj

>>902
2ちゃんの偽情報、噂、まともに受け止める奴・・それを信用する奴が俺は怖い。

914 ：おう：03/05/21 20:21 ID:U0qwbwaB

>>913
そんなやついるきゃ？そんな死のうが恐い。

915 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/21 20:31 ID:nCHktBZj

>>914
前のタコチャットにいただべさー。

916 ：ら：03/05/21 20:33 ID:h6QJ67CA

ノイマンについてまとめたノート失くしてショック。相談なのですが、道路を渡るとき、車がどのくらい遠くにいたら渡っていいんですか？

917 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/21 20:37 ID:nCHktBZj

>>911
どーでもいいが、お前・・・浮いてるぞ（w

918 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/21 20:39 ID:nCHktBZj

>>916
車の５m前、確実に逝ってしまうかもwww

つーか、判るだろそのくらい、感覚的に。

919 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/21 20:50 ID:RRuRKz33

>>917
おっさん、てめえの糞スレに返れよ。

920 ：ら：03/05/21 20:51 ID:mLZ2/C3G

>>918 判らないんです！教えてください！

921 ：：03/05/21 20:53 ID:rIVP2m6s

くだらねー

922 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/21 21:00 ID:nCHktBZj

>>921
くだらねーって言葉は精神状態が弱いって事だな。だーめだこりゃーw

>>920
さーなw

923 ：　：03/05/21 21:01 ID:LnMQ9iX0

>>922
死のうさんホントに帰って下さい。

924 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/21 21:05 ID:nCHktBZj

>>923
はいはいwww、てめーらで、どーにか出来る問題なのか？あ？
よろず相談だけが人生相談なのか？あ？浮かれてるのはどっちだ？

925 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/21 21:08 ID:RRuRKz33

酔っ払いがテメエの寂しさ埋めるためにゴタク並べる場じゃねえんだよ、死ねクソバカオヤジ。

926 ：：03/05/21 21:09 ID:LnMQ9iX0

>>924
死のうさんの主張は死のうさんのスレで自ら体現して下さい。
ここでやらないでいいです。

927 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/21 21:10 ID:RRuRKz33

ホントにここから出ていけリアル知障が。嫁に土下座してまともな暮らし始めてもう２ちゃんに来るな。
そじゃなきゃテメエのガキが不憫過ぎる。

928 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/21 21:13 ID:nCHktBZj

>>926
取り敢えず・・・無視

>>927
俺のガッキャー他人に流される、そこら辺の奴じゃねーんだよ、悪いが。

929 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/21 21:14 ID:RRuRKz33

>>928
まあ、ガキは知らんが（悪かった
オマエは最低だ。

930 ：瑞穂 ◆XHKDIsPEFA ：03/05/21 21:20 ID:I5gp4mFv

>>770
もう、止めます。
>>771
いるけど、職場が違うので、いないも同然です。転職前はプレッシャーの無い
職場だったです。

>>772
化学工場勤務。偶に交代勤務あり。
主に製品の包装。

>>773
頑張ります!

>>775
分りました。

931 ：黒猫：03/05/21 21:22 ID:LnMQ9iX0

>>930
製品の包装にスピードを要求されるのかね。

単純作業ではないのか。。

932 ：　：03/05/21 21:37 ID:WftZ+vt2

死のうみたいなオヤジになりたくない。

933 ：：03/05/21 21:40 ID:LnMQ9iX0

>>932
召還するのやめて下さい。。

934 ：　：03/05/21 21:42 ID:WftZ+vt2

じゃあ、撤回。
死のうみたいな幸せな家庭を築きたい。

935 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/21 21:43 ID:nCHktBZj

>>黒猫

　いい加減にしてくれ、タイアップの話合いの何処が悪いんだ？？？

936 ：　：03/05/21 21:49 ID:WftZ+vt2

死のうがｳｻﾞｲのですが、どうすればよろしいでしょうか？

937 ：　：03/05/21 21:50 ID:jXfzDTVM

>>936
お前は間違っている。
ｳｻﾞｲのは死のうだけじゃなく、人生板ｺﾃﾊﾝ全員だ

938 ：う：03/05/21 21:52 ID:xU0qpYOn

死のうにｳｻﾞｲといわれたのですがどうすればいいでしょうか？

939 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/05/21 21:56 ID:GrQCpLON

＞927
おい。月、調子にのんな。言っていい事と悪い事の区別もつかんのか？
お前は？寝ぼけるのもいいかげんにせい。

あやまれ。死のう？に。

940 ：　：03/05/21 21:56 ID:WftZ+vt2

死のうにｳｻﾞｲなんて言われたら生きてけないよ。。

941 ：　：03/05/21 21:58 ID:WftZ+vt2

よしあきのほうがｳｻﾞｲけどね。。

942 ：う：03/05/21 21:58 ID:xU0qpYOn

じゃーもう死ぬよ。。

943 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/21 21:59 ID:RRuRKz33

>>939
オマエはとっくに出入り禁止にした筈だがな。
それと、このリアルもネト上でも酷く荒廃しているクソボケ荒らしにはしごく真っ当な事言ったまでだ。

944 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/05/21 22:03 ID:GrQCpLON

＞943
そんなことは百も承知だ。俺が言ってるのはお前が言ってる、死のう？
へのコメントを言ってるんだ。そこまでお前はアホかい？

945 ：：03/05/21 22:03 ID:YIAOIujM

ここはよろず相談スレです。

相談以外で書き込んでいる人たちは、こちらへ移動してください。

避難スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1050117062/l50

946 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/21 22:03 ID:nCHktBZj

まぁ～、どうでもいいが・・・狙われてるのは忘れずにな。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金融ちゃんへ

947 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/21 22:05 ID:RRuRKz33

死ね、知恵遅れどもわ。

948 ：　：03/05/21 22:05 ID:WftZ+vt2

>>946
ｺﾞﾙｺﾞｷﾀｰ！

949 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/21 22:06 ID:RRuRKz33

>>946
どうするってんだ、このリアル底辺男。生きるのが辛かったらとっとと死ね。
誰も悲しまんから。

950 ：　：03/05/21 22:08 ID:YIAOIujM

　　　　　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊緊急告知＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ここはよろず相談スレです。

相談以外で書き込んでいる人たちは、こちらへ移動してください。

避難スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1050117062/l50

951 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/05/21 22:08 ID:GrQCpLON

＞947
それが俺に対してのコメントかいな？お前も言う事ないなら、ないと
ハッキリ言わんかい。それでも男か？おのれは？あ～？

952 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/21 22:09 ID:nCHktBZj

>>金融ちゃん

　ハハハー！お前がオフに行ったのがいけないんだよw

953 ：　：03/05/21 22:10 ID:WftZ+vt2

おっさん戦争勃発。

954 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/21 22:12 ID:RRuRKz33

>>951
オマエと死のう？は回答の役に立たないばかりか、荒らしの呼び水にしかならんから
「２度と」いいか「２度と」だぞ。此処には来ないでくれまいか。
別にこれ云うのは最初じゃないんだけどな。
これでいいかね、いっても理解できない頭の不自由な人たちさん江。

955 ：916：03/05/21 22:13 ID:aCvqMpht

（答えてもらえない…明日、学校なのに、どうしましょう）〔自分が、知恵遅れなので、相手にされないのでしょうか〕

956 ：：03/05/21 22:15 ID:YIAOIujM

>>955

もう少しだけ答えを待ってはくれないかな?

落ち着いたらレスつけるから。

957 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/21 22:15 ID:RRuRKz33

>>955
周りの人見てりゃだいたい大丈夫です。
人並みの反射神経あれば、別に気にしなくてもいいことだけど。

958 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/05/21 22:16 ID:GrQCpLON

＞954
あんたの言う事は分かるが、断る。俺が好きなようにさせてもらう。
お前に指図される覚えは全くない。来るか来ないかは自分で考える事

指図されることはない。二度と言うな。分かったな。

959 ：：03/05/21 22:18 ID:YIAOIujM

>>958

おまぃがでかぃ顔していられるのは、このスレだけですよ?

　　　　　　　　　　↓

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1050117062/l50

低脳馬鹿おやじは出て行け!

960 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/21 22:19 ID:nCHktBZj

金融！！いい加減にしとこうか？あ？ここら辺で？

961 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/21 22:19 ID:RRuRKz33

>>958
云うね、此処は俺の（あと二人）立てたスレだもの。
書き込むのを防ぐのは出来んがそれは荒らしだという事を認識するように。
ましてや、くそバカは無意味レスしか付けれんおっさんは云うに及ばず。
オマエは自前の糞スレとｊｉｎｎｓｅｉのとこがあるだろよ。
此処に迷惑かけるな。

962 ：あぼーん：03/05/21 22:19 ID:T7fnmdTt

（　´Д｀）/＜先生！！こんなのを発見しますた。
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
http://www.butsuzou.com/
http://www.2ch.net/2ch.html

963 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/21 22:21 ID:RRuRKz33

>>960
ｵﾏｴ、いい加減にしろよ。ほんとバカだな。

964 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/05/21 22:24 ID:GrQCpLON

＞961
俺はいい。それで納得するが、俺がそもそも怒ってるのはなぜか理解
してるのか？死のう？に一言なにか言うことあるやろ？

それが済んだらそれで何も言わない。

965 ：通りすがり：03/05/21 22:24 ID:KewZW6EW

たのむから論争はよろずでやらんでね
よしあき　死のう？も頼むよ

人生板で論争なら自治スレか雑談でやれぃｗ

966 ：：03/05/21 22:26 ID:YIAOIujM

＞金融

馬鹿ｵﾔｼﾞ共、よしあきと死のう?をアク禁にしたいのだが、

どうすればいいのかな?

とりあえず、避難スレを荒らしながらその答えを待つ。

こんな低脳ﾄﾞｷｭｿｵﾔｼﾞどもは絶対に許さん。

967 ：　：03/05/21 22:28 ID:WftZ+vt2

>>966
＞避難スレを荒らしながら
おまえもアク禁じゃ！

968 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/21 22:29 ID:RRuRKz33

>>964
おっさんは別にその事で怒ってないようだがw
勝手に口挟んで荒らすでないよ、ヴァーカ。俺とおっさんとの絆を知らないかｗｗ
>>965
いや、論争というほどマトモなモンじゃないしｗ

969 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/21 22:31 ID:nCHktBZj

>>965 通りすがり

わかった。

970 ：逆髪：03/05/21 22:33 ID:RRuRKz33

>>966
もうすこし頭にのらせて、
前みたいにﾍﾞﾉﾑ、死霊、裕香、etcみたいな糞スレ乱立状況になれば在り得るかもな。
この程度じゃちと管理は動かないかと。

971 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/05/21 22:34 ID:GrQCpLON

＞968
ああ、確かに知らないから言ってる部分もあるかもな。
悪かった。謝る。もうこんな邪魔はしないと思う。

彼がそれでいいなら俺は何も言う事ないし絡む事はない。
消えるわ。

972 ：金：03/05/21 22:45 ID:VltX8K5S

二十歳女です。
数ヶ月前に入院して、約１０万かかって、それを自分で払いました。
で、なんか保険で少し返ってくるらしいのです。
その手続きは親が明日行ってくれるんですけど、戻ってきた分は固定資産税を払うのに使うと言います。
でも、わたしが払った金だからわたしに返すのが筋ってもんじゃないですか？
親には月三万入れていて、それと別に１５万貸しています。
家計がやばいのも分かっているので返せなんていえません。
でも、はらわたが煮えくりかえりそうなくらい怒っています。
金で自分の心がこんなにも汚くなるんだなと思いました。
早く独立したいです。
そのための費用が欲しいです。
援助交際とかしてもいいと思いますか？
バイトもう一つするのはキツいんです。というか時間的に無理そうです。
どうしても、よりはやくたくさんの金がほしいです。
頭が金でいっぱいです。
おねがいします。

973 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/21 22:50 ID:tEnv+gDx

>>972
するかしないかは自分の頭で決めれ。その為の頭だろ？
只ね、その前に水商売とか風俗とかをスルーして援交してイイですか？
てのは僕からみたら阿呆だと思いますし、
その気になったら東京だって家賃１万５千円とか有るからな。

私的には今の暫くを避けるのに永劫に烙印押される様なやり方で
カネに魂売り渡す様な方法はしない方が良いと思うけどな。

974 ：　：03/05/21 22:53 ID:3Wjtxnn5

>>972は円光する気ないで聞いてるでしょ。
そんな感じするぜ。

975 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/21 22:53 ID:RRuRKz33

>>972
親の家住んで好き放題使ってるうちは厳密な意味での自分の金ってのはないのであってね。
気に入らなければ早く家出ましょう。
あなたの親のしてる事は筋通ってませんけど、理不尽って言う程のことでもないです。

976 ：972：03/05/21 22:54 ID:VltX8K5S

円光も風俗もかわらないんじゃないんですか？

977 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/21 22:55 ID:tEnv+gDx

>>976
その差は微妙だけども風俗は合法。

978 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/05/21 22:56 ID:nCHktBZj

>>972
でも、わたしが払った金だからわたしに返すのが筋ってもんじゃないですか？
ま、当然。

頭が金でいっぱいです。
おねがいします。
　お前・・・マジで言ってるのか？

979 ：　：03/05/21 22:56 ID:3Wjtxnn5

風俗って店通してるぶんだけ損してんじゃねーの？
全然知らんけど。

980 ：　：03/05/21 22:57 ID:3Wjtxnn5

>>977
法律なんてそんなもんか。
笑えるな。

981 ：972：03/05/21 22:59 ID:VltX8K5S

＞975
だから早く家出するためにも
より早く多くの金がほしいのです。

＞974
昔、円光してて、首しめられたことがあってそれ以来やってませんでした。
でも、お互い納得しあってやってんのに、円光のなにがわるいのか、さっぱりわかりません。
今は、みんな円光は悪い事って言うからやってません。

982 ：　：03/05/21 22:59 ID:WftZ+vt2

>>978
またオヤジですか。

983 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/21 23:01 ID:tEnv+gDx

>>981
そかそか。だったら周りの意見なんか気にしないでやれば良いんだよ。
そうやって生活費稼ぐ為に立ちんぼやってるのは見てて格好悪いと思うけどな。
ま、周りの意見は雑音だからキニスンナ。ｼﾞｬﾅｰ

984 ：972：03/05/21 23:03 ID:VltX8K5S

＞978
マジです。
っていうか、前々から思ってましたけど、これを機に更に家を出たくなって
一刻も早く出たいから、一刻も早く金を…という感じで金で頭が一杯です。

＞977
合法ならいいなら風俗にします。

985 ：う：03/05/21 23:03 ID:xU0qpYOn

ちょっと聞きたいんだが、固定資産税の計算は
課税標準に１，４かければいいんだったよな？

986 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/21 23:10 ID:tEnv+gDx

標準課税の寂しそうな肩にそっと手をかけるんじゃなかったっけ？

987 ：う：03/05/21 23:11 ID:xU0qpYOn

も～！真面目に教えてちょうだいよ
来年から払わないといけねんだよ

988 ：う：03/05/21 23:17 ID:xU0qpYOn

知ってる奴いねえのか？
はたまた俺だから教えてくんねーのか（寂

989 ：　：03/05/21 23:19 ID:WftZ+vt2

>>988
みんな君がうらやましいから教えないんだよ。
ここに固定資産もってる人が何人いるか。

990 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/21 23:21 ID:tEnv+gDx

http://www.city.ichikawa.chiba.jp/net/zaisei/kotei/kotei_sikumi.htm
検索も出来ない馬鹿とは知らなかったからサー（´ー｀）ｺﾞﾒﾝﾖｰ

991 ：??? ◆Q2u.PzwBCw ：03/05/21 23:23 ID:yJ0bmyEB

超ＤＱＮ大を推薦で受験する事になりました。
馬鹿な俺でもほぼ確実に入れるみたいです。
ただその大学は年に８０万もかかるみたいです・・。
コンピューター関係の大学なんですが別にコンピューターの勉強したいわけ
じゃないしないけど、高卒じゃ就職も出来ないから受けるって感じです。
親に１００万近く払って貰うわけだから後には引けないし
馬鹿な俺でもがんばれば卒業出来るもんですかね？

992 ：　：03/05/21 23:24 ID:WftZ+vt2

>>991
親に100万払ってもらうなら勉強しろ！ぼけ！

993 ：う：03/05/21 23:24 ID:xU0qpYOn

いや、たぶん１，４であってて、そのままここで聞いちゃったほうが
早いかなと思ったんだよ。
ちなみに僕の資産じゃない。そこへひとりで住むようになったから
俺が払わなきゃいけないんだよ

994 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/21 23:30 ID:tEnv+gDx

>>993
前に聞いた様な話だな（´ー｀）
検索した方が早いに決まってんだろ！

995 ：：03/05/21 23:32 ID:r9Xn1Wdo

恋愛や友人関係・学校・仕事に悩む人集合スレから移転してきました。
相談は以下の通りです。
先日、友人の父上が亡くなられました。
彼は忌引で休んでいて、数日中にはまた顔を見ることになると思うのですが、
こういう時はどう接するのがいいのでしょうか。
同じような経験をお持ちの方がいらっしゃいましたら、ぜひ体験談を教えてください。
よろしくお願いします。

996 ：う：03/05/21 23:32 ID:xU0qpYOn

いちいち読むのめんどくさいんだもーん
ここで１行見たほうが早いじゃん

997 ：　：03/05/21 23:33 ID:WftZ+vt2

>>993
俺が検索したら5秒かからなかったよ。

998 ：ぼるじょあX ◆AqeiQXzqm. ：03/05/21 23:35 ID:jPWIfGLD

1000

999 ：う：03/05/21 23:35 ID:xU0qpYOn

>997
根っからのメンドクサガリ屋なんだよ
許しておくれ。でも結局マスカキが貼ってくれたので
開くはめになった

1000 ：う：03/05/21 23:35 ID:xU0qpYOn

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。