【友の】ネットワークビジネスやらないか?【誘い】

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1誘われました
皆さんに相談したいのですが、
友人が、ネットワークビジネスというのをやっていて、
「お前も一緒にやろうよ!」と、誘いを受けました。
正直、ネットワークビジンネスというのは
儲かるのでしょうか・・・?
2   :03/05/03 23:14 ID:aepE0DlM
そんな ビジンネス
3マスカキザノレ:03/05/03 23:15 ID:y0wQQ8dx
昔風の日本語で言ったらネズミ講(´ー`)デスヨ
4 :03/05/03 23:16 ID:/y5ukj1B
100%やめとけと。
5組曲 ◆69KKKK3PJQ :03/05/03 23:20 ID:iw2XAV2C
どんなものかは知りませんが、友人を紹介してお金を得る類のものはやめてお
いた方がいいですねえ。
やるのならシステムなどをしっかりと理解して客観的に見ても破綻がなければ本
当の「営業職」としてやることをお勧めします。

ネットワークビジネスってやったことないですがいい印象はないですよ。
6:03/05/03 23:21 ID:cuCMHmoY
どうしてやめたほうがいいのでしょう
友人はまだ始めたばかりで、給料はほとんど貰っていないそうなんです。
しかし上の人は、月300万以上稼いでいるそうです。
で、友人も「来年までには、俺も大金稼ぐ自信はある!」
と言っているんです。
どうなんでしょうか・・・
7 :03/05/03 23:24 ID:7VMFVXN3
ネタですよね?
ネタだと言ってください。

そんなもんするのはアフォだけです(´σд`)
8体験者は語る:03/05/03 23:26 ID:Grh4s8Nv
1よ、例え100〜200万儲かったとしても、実際の利益などは雀の涙程度だ。
数百万の手数料明細を貰ったとしても、最初のそれの内訳というのは
自分や身内の情けを借りて、自分で在庫を抱えるのがほとんどだ。
その後その借金の為にまた借金を重ね、その為には友も信用も無くしてしまう。
それでもいいならやってみろよ。
9マスカキザノレ:03/05/03 23:27 ID:y0wQQ8dx
君に知合いが沢山居て、その人達に対して自分の主張を押通せるだけのスキルがあって
尚かつ途中から自分の知人を騙してるかも知れないと思ったとしても全く気に掛けないだけの
強靱な精神があるなら、
そしてそのマルチ商法が未だそれ程知られていなくて君が上から数えて1%以内に入れるなら
月300万と言わずもっと稼げますよ。
10名無しな人:03/05/03 23:27 ID:0Vei9Law
実際にどんなお仕事なのか全容が判らないと
なんとも言えなくねぇか?
11マスカキザノレ:03/05/03 23:30 ID:y0wQQ8dx
>>10
アムウェイとかと全然変らんよ。
ネットワーク=人脈(金蔓)て事らしいですから。
12 :03/05/03 23:30 ID:XgxUHF6q

 それってアムウ○イか何かじゃない?
 マルチ商法にかぎりなく近いものです。
 やめとけ。

 ってうか、その君を勧誘した奴って、
 さも勧誘しなれてるって感じじゃなかったっか?

 「アムウ○イ」でググってみろ。
 あるいは「悪徳商法マニアックス」でも見てみろ。

 じゃあな。

13_:03/05/03 23:31 ID:B/3Z9v+p
会社名晒すべし。
141:03/05/03 23:34 ID:cuCMHmoY
皆さんの話を聞いていると、
やらない方がいいみたいですが、
ネットワークビジネスの会社は全部ダメなんですか?
友人は「俺のやってる所はネズミ講とかじゃなくて、ちゃんとしてるとこ」
と言ってたのですが・・・
15 :03/05/03 23:35 ID:XgxUHF6q
1よ、13の言うとおりだ。
違法なものでないなら、はっきり言ったほうがいい。
むしろ、実は安全なものかもしれないぞ。
16マスカキザノレ:03/05/03 23:36 ID:y0wQQ8dx
どのマルチ情報も「ウチはネズミ講とは違うから」とか必ず言うからね。
そう言うのに似たやり口じゃなきゃ必要ない説明なので
その文言出て来たら取り敢ず怪しいとおもいなよ(´ー`)
でも「絶対に」儲らない訳じゃないから僕の前のレス見てやるやらないは決めて欲しいね。
つかやってみ。で報告して。
17体験者は語る:03/05/03 23:38 ID:Grh4s8Nv
>>14
誘う時は、「漏れのところはねずみなんかじゃない。ちゃんとした企業だ」
と、何百人に言いましたが、何か?
ちなみに漏れは子ねずみ100匹はいるけど?
そいつらもれなく借金抱えてますけど?
いいかげん良心とがめて足洗いましたけど?
ネットワークで儲けようと思うなら鬼畜にならなければ生き残れませんが?
18 :03/05/03 23:39 ID:XgxUHF6q

必ず儲かるなら、誰もがやる。
この当たり前の論理を誰も信じない。

19名無しな人:03/05/03 23:39 ID:0Vei9Law
アムウェイ・・・。
家にも商品があるよぉ。ボクはサプリメント飲んでる。
あとは鍋とかいろいろとあります。
母は騙されてるのかなぁ。
20^-^:03/05/03 23:40 ID:TTefYMA4
>>1
儲かる奴は儲かるりしいぞぉ。何事もやってみなくちゃ。
友達と一緒なんだしさ、お互いフォローやら
相談なんかもできるし、いいチャンスかもよ。
いや、いいチャンスどころかこれ逃したら一生こんなチャンスないかも。
あとこーゆービジネスは早く始めた者の方が有利なんだ。
迷ってちゃ、どんどん儲けが減っちゃうよ。
さっ分かったら早速友人に連絡だ!!
21マスカキザノレ:03/05/03 23:40 ID:y0wQQ8dx
>>17
100人抱えててどの位儲るのさ?純利益で(´ー`)オセーテ
22 :03/05/03 23:41 ID:XgxUHF6q

1はもしかして本気でこのスレを立てたのか?

マルチ撲滅のネタ・スレかと思って、それなりの反応を演じてしまったが。

23:03/05/03 23:41 ID:cuCMHmoY
会社名はまだ聞いていないのですが、
友人は健康食品を扱っているようなんです。
友人もその健康食品を買ったみたいなんです。
24 :03/05/03 23:41 ID:lmSq0Ryc
 わけのわかんないビジネスはやらない方がいいとおもう。自分が確信でき
るやりかたでビジネスはやったほうがいいとおもう。
25体験者は語る:03/05/03 23:43 ID:Grh4s8Nv
>>21
一人誘って漏れには2〜30万てとこかな。
そいつには5〜100万の借金のおみやげだな。
そいつが漏れクラスになる時には漏れに150万ほどの手数料が入る。
そいつは1000万の借金がついてくるな。
26 :03/05/03 23:44 ID:t3lGLJKb
インターネットを使ったビジネスかと思った。。。
ねずみ講ならやめておけ〜、まじで!

27 :03/05/03 23:44 ID:XgxUHF6q

1よ、その健康食品が「ニュートリライト」という名前だったら、
それは「編むうぇー」だ。
28マスカキザノレ:03/05/03 23:45 ID:y0wQQ8dx
それは継続的に?それとも加入さした1回だけ?
29 :03/05/03 23:47 ID:qDNN78FM
>>1
マジレス

上で言われているように、マルチは自分がピラミッドの何段目にいるかが重要。
下のほうなら、借金抱える事請け合いです。
1人10人抱えたとしても、6段目で10万人。無理あるでしょ。
ちなみにその友達、「うちの会社は皆夢をかなえようとしてる人たちばっかだ」
「K−1(またはプロレスなど)のスポンサーにもなってて、ちゃんとしてる」とか言ってないw
30あた:03/05/03 23:48 ID:PwXRjIuC
それは、AJOLとかいうところの、
モジコとかいうバカ高いFAXの
販売権を獲得しませんか・・・という
誘いじゃないの?
31体験者は語る:03/05/03 23:49 ID:Grh4s8Nv
>>28
継続的に吸収できる利益を一括して吸い上げるシステムだよ。
儲けが大きいから、成功したと勘違いしやすい馬鹿が多い。
漏れクラスだと継続的に一人あたり月に5000円くらいは取っていた。
それにねずみの数を掛ければいいさ。
32:03/05/03 23:49 ID:cuCMHmoY
今、友人に電話して会社名聞いたのですが、
「俺のやってる所はまだ出来たばかりの小さい会社」
と言い、アムウェイとも違うと言ってました。
あと、友人は1ヶ月前に始めたばかりです。
33マスカキザノレ:03/05/03 23:52 ID:y0wQQ8dx
>>32
やって見りゃ良いじゃん(´ー`)僕等は君にちゃんと教えたよ?
34 :03/05/03 23:55 ID:XgxUHF6q
↓とりあえずこれで調べてみろ。

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/#bbs
35 :03/05/03 23:56 ID:qDNN78FM
>>32
オレの勧誘された時と全く一緒。
ちなみにオレの場合、上司と称する奴と話をさせられたんだけど
手ごわいよ。自信なければ、会わないほうがいい
おれは、
1、友達に給与明細もってこい(本当に儲かるのか)
2、上司にピラミッドがどうなってるか見せろ
と言いました。帰りがけに、あなたはいま大きなチャンスを逃しましたよ、
と言われたので、オレがチャンスを逃したのは、あなた達がオレを説得
出来ないようなボンクラだからでしょ、と言ってかえってきましたけど。
361:03/05/03 23:56 ID:cuCMHmoY
>>33
やってみたいとは思うんですけど、
その場合、僕も健康食品を買わされるのでしょうか・・・?
僕は今、失業中で全くお金がありません。
37:03/05/04 00:00 ID:ZebmLqqn
皆さん本当に詳しいんですね。
特に経験者の人のお話は、とても参考になります。
38体験者は語る:03/05/04 00:00 ID:d89hEopl
>>36
買わされるに決っているだろう。
金が無くても、クレジットを組ませる。
クレジットが通らなけりゃ実家の電話番号を書かせる。
それと、無職でも実家の住所をかかせて農業と偽らせて強引に組ませる。
それでもダメなら、親ねずみが借用書を書かせて金を借りさせて買わせるさ。
39 :03/05/04 00:02 ID:yYoVzAA1
>>37
これくらいは皆知識として持ってるでしょ。
知ってる事は教えてから、あとは自分で考えナ。

あと、やられちゃったら、経過をうpしてね。
401:03/05/04 00:05 ID:ZebmLqqn
友人に会社名きいたのですが、
「今度会った時に教える」と言われました。
実は来週の木曜日に会うのですが、
とても心配です・・・。
41いーじゃん、やれば。:03/05/04 00:05 ID:CYIGnb1Z
ワタクシが今まで見た中で、ビジネスっていう言葉を使う人は
大抵ろくでもない人ばっかりでしたよ。
〜ビジネスってうさんくさいカンジ。
42:03/05/04 00:07 ID:ZebmLqqn
じゃあ、その友人も騙されている
ということもあり得るのでしょうか・・・?
僕のすごく仲のいい親友なんです。
43妻にやらしてる:03/05/04 00:09 ID:bEr/ha1t
古いネットワークビジネスはもうダメ。
後発の良いとこ取りシステムで入会金や更新料が無いボーナスのハードルが低い所で
新しいこれからの会社だったら軌道に乗れるかも。

ただし半年やって進んでなかったら辞めた方がいい。
個人的にはバイナリーシステムで片伸びでもボーナスが得られる所。
44  :03/05/04 00:10 ID:SvOHPUIC
>1
すぐに会社名を言えないようだったら、もうそこで判断できるだろ。
お前、何歳だ?
きつい言い方をしてすまんが、お前みたいのがだまされても同情できん。
まだ13歳ならしょうがないが。
45 :03/05/04 00:11 ID:XftVrsLs
>>42
君たちはDQN同士って事です。
騙されてる、という感覚は無いでしょう。
本気で信じてるんだろうから。
でも、そんな儲かる商売が、この不景気に有ると思う?
どこかにからくりがあるに決まってるジャン。考えろよ。
ま、1はもう断れずに騙される事がほぼ確定してるので、
克明にドキュメンタリーをつくってうpしてくれ
46勧誘経験者:03/05/04 00:13 ID:SvOHPUIC
はっきり言うけど、その友だちが君を誘った時点で、
もうその人との友情はおしまいだと思う。
相手も、君と親友だ、という点につけこんで説得してくるはず。
やめておきなさい。
その友だちと、もう今までみたく付き合えなくなっても、
それはしょうがないとあきらめるべし、ですよ。
47 :03/05/04 00:13 ID:wMQjF66M
>>1は流されているようにしか見えない。
48勧誘経験者:03/05/04 00:15 ID:SvOHPUIC

そうね、はっきりいって、もう1はだめだと思う。
でも45の言うように、今後の経過を報告してください。
典型的なだませれ例の記録として笑いのねたになりますからね。
49:03/05/04 00:17 ID:ZebmLqqn
>>46
つまり、友人が僕を誘っているのは、
自分の売上を上げたいからなのですか?
50:03/05/04 00:24 ID:RiXbNPLT
とりあえず、買う契約さえしなければ大丈夫。
行ってみるだけ行ったら?
5146:03/05/04 00:25 ID:SvOHPUIC
お前の友だちは、自分が儲かり、かつ、お前も儲かると思っている。

自分が儲かるからそもそもお前を誘うのだが、
お前が誰かまた別の奴を誘えばおまえ自身も儲かるから
誘っているのさ。

もちろん、すぐには儲からない。
ほとんどの者は、儲かる前に挫折して、借金だけ抱える。

お前の友だちは、本当は自分が儲かりたいから(損をしたくないから)
お前を誘っているんだが、お前も誰かを誘えばお前も損もフォローできる、
という理屈でもって、良心のとがめをごまかしてるんだよ。

要するに、お前の友だちもだまされてる。
彼にはお前をだましているという自覚はない。
だが、結果的に「だまされた」ということ以外の何物でもない。
52よくある:03/05/04 00:28 ID:ix43Y2nj
話です。儲けてる人もいるみたいだけど、それはある程度広まるまでみたい
止まったら儲けが無いようなもんだから そうなったらまた新しいのが
できる。
53たしか:03/05/04 00:28 ID:SO8/QEA6
ナニワ金融道でそのネットワークビジネスって
ネタで話を展開してたね。
読んでみたら。漫画だから。
541:03/05/04 00:31 ID:ZebmLqqn
>>51
ほとんどの者は、儲かる前に挫折して、借金だけ抱える。
というのは、どういう意味なのでしょうか?
どうして挫折してしまうのですか?
今、友人は必死に頑張っているみたいです。今も仕事中だと言ってました。
この仕事ってそんなに忙しい仕事なのですか?
5551:03/05/04 00:38 ID:SvOHPUIC
めんどうだから詳しくは書かないけど、
数学的に考えると、ものすごい勢いで会員が増えていかないと、
末端の人には儲けが出ないという理屈。

自分の下に、新たな会員を作っていかないかぎり、
実質的な収入はないんだよ。

だからみんな必死に勧誘する。
勧誘しまくる。
そのやたら必死な勧誘の様子が、「宗教みたい」って言われるんだ。

それが原因で離婚した夫婦のHPなんかも確かあったな。
さがしてみ。

561:03/05/04 00:43 ID:ZebmLqqn
>>55
ということは、
今も友人は必死に勧誘を続けているから忙しいと言っているのですか?
57体験者は語る:03/05/04 00:49 ID:d89hEopl
>>56
ネットワークビジネスでの勧誘時、友人関係は金の成る木でしかない。
1をその世界に引きずり込んでなんぼの世界なんだとここまで読んで分からないかな。
釣りならそろそろやめとけよ。
マジで悩んでいるなら、1には成功はありえないと思う、人良すぎ。
借金作って金融関係での信用も友人関係もボロボロになる前にその友人と縁切れ。
5855:03/05/04 00:49 ID:SvOHPUIC
そういうこと。
5955:03/05/04 00:54 ID:SvOHPUIC
>57
でもさ、問題なのは、1の友だちも、本当にだましている、っていう自覚がないところなんだ。
自分の儲けにもなるけど、相手にとっても将来的にはプラスになる、って
本気で思っている。

それがこういう問題のむずかしいいところであり、
また悲劇的なところなんだよな。
60:03/05/04 00:57 ID:ZebmLqqn
僕、その友達が本当に好きなんです。
だから縁は切りたくありません。
やっぱりやめといたほうがいいのかなぁ・・・
とりあえず約束した日に会ってみようと思います。

これから何かあるごとに書き込んでいきます。
その時はまた教えて下さい。
61:03/05/04 01:00 ID:dc+q4vyq
>>1
がんばれ
おまえ凄いチャンスをつかんだんじゃん
俺もマジで紹介して欲しいくらいだよ!
いいな〜>>1は大金持ちだよ
6255:03/05/04 01:03 ID:SvOHPUIC

いや、これだけ言われても、その友だちと会う、なんて言ってるようじゃ、
もうだめだな。

俺はもうここには来ない。
じゃあな。

それから、もう寝るわ。

63 :03/05/04 01:07 ID:CVrEbcTP
とかく友人の話が、こうすれば儲かるというような、金儲けの話ばかりに
なったら、本当に身を案じなさいな。
64サクラちゃん:03/05/04 01:10 ID:f+jqQyuS
本当に儲かる場合、本業にしてるはずなので、
本業以外での誘いなら、100%儲かりませんよね?
65体験者は語る:03/05/04 01:10 ID:d89hEopl
>>60
あんたは既に、ネットワークビジネスに半身浸ったも同然だ。
友人が一人で来るわきゃないだろう。
説得に長けた親ねずみが同伴でやってきて、
「友達がこれだけ真剣に取り組んでいる。その気持ちをあなたは何故に理解
しようとしないのですか?」
なんて言われてその気になって、クレジット用紙にサインさせられる。
頑張って借金返すのに、いろんなやつらにアポ取り捲って果てるのがオチ。
がんがれや。
66でも:03/05/04 01:13 ID:SO8/QEA6
何事も経験っていうよね。
だから1はうまい話に一度は乗ってみたほうがいいんだよ。
まだ若いうちにね。
でも皆に進めるわけじゃなくてね。
経験しなくても判る人はいちいち経験する必要はないんだよ。
この経験は今までの1の人生観の修正を求められる物になるはずだよ。
楽しみだねー。
6755:03/05/04 01:13 ID:SvOHPUIC


本気で説得してた自分がアフォに見えてきた。
後悔・・・・
68:03/05/04 01:13 ID:ZebmLqqn
とりあえず今のところ、やるつもりはありません。
皆さんの話を聞いて、そう思ったのですが・・・。
一応友達と会ってみて、話だけ詳しく聞いてみます。
聞いたことは全てここに書き込みますので、
その時はまた御指導おねがいします。
69おかりな:03/05/04 01:14 ID:1uI60Kpw
一言
相当やりこまない限りもうかりません
私も二回ほどさそわれましたが
7055:03/05/04 01:15 ID:SvOHPUIC

もう御指導しません。

自分で判断してね。

71体験者は語る:03/05/04 01:17 ID:d89hEopl
>>68
真性のアホだな。
話を聞きに行くつもりになっているってだけでも、もしも漏れが親ねずみならば、
絶対にあんたにクレジット用紙にサインさせる自信あるな。
情に訴えれば落ちるタイプだよ、あんたは。
72:03/05/04 01:20 ID:ZebmLqqn
あと、その友人は、アルバイトをしながら、副業としてネットワークビジネスをやっています。
副業が儲かってくるまでアルバイトを続け、
儲かってきたら、アルバイトを辞めて、ネットワークビジネスを本業にすると言っていました。
73おかりな:03/05/04 01:22 ID:1uI60Kpw
追加
>>68
話は長いです。多分あまり理解はできないですが、なんとなくもうかるような
話をしてきます。
重要→断る時ははっきりと。
74:03/05/04 01:26 ID:02AsDYgZ
私も経験者ですが、相手は結構手ごわいですよ。
話うまいしね。心して行っても、不思議と買う気になる。
催眠商法っぽいかも。
話を聞くだけのつもりが、いつのまにかサインしてた・・なんてことも。
とりあえず、友達と会った日は、どんなことがあっても
サインしないこと!これだけは絶対!
75おかりな:03/05/04 01:27 ID:1uI60Kpw
>>71
おもうんですが、こういうのって結構71さんがおっしゃるタイプの方が
標的になってるような気がします
76体験者は語る:03/05/04 01:30 ID:d89hEopl
>>75
説得役の親ねずみとしては、理詰めでこられると面倒になりさっさと捨てる。
情にもろいタイプなら、あったその日、2時間もあれば落とせる。
友達の戯言を鵜呑みにしている時点で、子ねずみとして合格。
77:03/05/04 01:31 ID:ZebmLqqn
経験者の皆さんが言うには、絶対やらない方がいいみたいですね・・・。
僕は絶対サインしないことにしました。
話だけ詳しく聞いて、帰ってきます。
78あた:03/05/04 01:33 ID:54NyByr8
サインしなかったときの、友達の豹変振りが
興味あるから、それも教えてね。
79:03/05/04 01:34 ID:ZebmLqqn
>>78
わかりました。
8055:03/05/04 01:35 ID:SvOHPUIC

だからね、話を聞きに行くってこと自体がだめなの。
ぜったいその友だちは、仲間(自分より勧誘経験のある人)を連れてくるんだからさ。

81体験者は語る:03/05/04 01:38 ID:d89hEopl
>>80
もうコイツの事止めるのやめないか?
いくら言っても友達思いの自分に酔いしれているうちは、
煮え湯飲まされているのにも気がつかないで物分りのいい自分に満足出来るんだし。
後で気が付いた時には督促の山に埋もれて七輪抱えてるさ。
漏れ達は止めた。
こいつがそれをどう受け止めて、どう行動してどんな目に会おうが
自己責任ということで。
82>゜)))彡魚:03/05/04 01:39 ID:dc8x56nV
120%「ねずみ講」です! いくよー!
83:03/05/04 01:40 ID:ZebmLqqn
>>80
いえ、僕は馬鹿ですけど、
サインしないと決めてもサインするような
間抜けなことはしません。
84おかりな:03/05/04 01:44 ID:1uI60Kpw
とりあえず私の場合は
新宿ビル街のとあるホテルのカフェにつれていかれたよ
後一つはこれまた新宿の丸いしちーにある通りのとあるビルにつれていかれたよ
85:03/05/04 01:45 ID:02AsDYgZ
いや、でもぜーったいサインしないという、強い意志があるなら大丈夫だと・・。
私も、似たような状況で、
4〜5人に取り囲まれ、延々4時間程話されたが、サインだけはしないと、
かたくなに拒んだら、相手はあきらめたよ。
でも、その友達とは縁を切る覚悟でね。
とりあえず、私の周りの子でも、誘われた人何人かいたけど、
私以外は全員はまって、買うハメになってたから・・。
大袈裟に言えば、ヤ○ザに取り囲まれてもサインしない!という位の
姿勢で行かなきゃね。
そういう自信がなかったら、やはり行かない方が良いよ。
86:03/05/04 01:47 ID:ZebmLqqn
>>81
友達のことを思って自分もやる、ということでは無く、
僕が今失業中なので、ネットワークビジネスをやりたいなぁと思ったわけで・・・。
でも皆さんの話を聞いて、考えが変わりました。
だから、サインは絶対しません!!
それで友達が怒るようなら、付き合いを辞めます。
87:03/05/04 01:49 ID:ZebmLqqn
>>85
その友達は、皆失敗して、借金を抱えたのですか?
88妻にやらせてる:03/05/04 01:55 ID:bEr/ha1t
>>86
失業中ならネットワークビジネスは無理だと思うよ。
携帯代・お茶代・電車代・セミナー入場料とかの活動資金と会員でいるための月々の製品購入があるからね。
8955:03/05/04 01:57 ID:SvOHPUIC

1よ、参考までに、君、何歳?
あと、男性? 女性?

おしえてけろ。

901:03/05/04 01:59 ID:ZebmLqqn
>>89
25歳、男です。
91:03/05/04 02:07 ID:02AsDYgZ
>>87
私の場合は50万位のエステの機械だった。
私は買ってないから、詳しく分からないけど、
人を紹介すると、紹介した人にお金が入るというしくみらしい。
借金というか、5年ローンとかを組まされて、
地道に皆5年払い続けてるよ・・・。
んで、機械買った後も、それに使う化粧品など一式買わされる。
それもバカみたいに高く、化粧品は消耗品だから、
延々買い続けなければいけないみたいな・・・。
友人はそれで、ノイローゼ気味になりました。。。
一生付きまとわれそうで怖いって・・・。
紹介すれば、自分にも利益があるらしいけど、
実際そんなこと出来ないって・・・。
92:03/05/04 02:12 ID:ZebmLqqn
>>91
本当に怖いんですね・・・。
僕の友人もそうなるのかなぁ・・・。
僕の友人はもう手遅れなのでしょうか・・・?
93>゜)))彡魚:03/05/04 02:19 ID:EnWtOANv
1よ、正直俺はいまべろべーろによっててうまいこといえないが
俺も同じような経験をして信頼してた友人にうらぎられた・・・
酔いがさめた明日あたりに体験談を話そうとおもうが
どんなつよい断りの意思をもっていても
その友人と会うのは辞めたほうがいい!
絶対にだ!絶対に!
94おかりな:03/05/04 02:22 ID:1uI60Kpw
>>92
かもしれないですね・・
というか私自身もちょっと
こわくなってきましたよ、あの時はことわってよかったーー

みなさんのお話きいてみてわかったのですが、悪質なケースと比較的軽度のモノが
あるみたいですね、私は後者の方だったとおもわれますが・・
95:03/05/04 02:22 ID:ZebmLqqn
>>93
その体験談、酔いがさめたら
是非詳しく教えて下さい!!
96:03/05/04 02:27 ID:ZebmLqqn
>>94
ですね。僕も絶対断わろうと思います。
97:03/05/04 02:36 ID:02AsDYgZ
>>92
健康食品も消耗品だから、怪しいよね・・。
たぶん、
「一生飲み続けなければ、身体がボロボロになる」
みたいな事いわれて、ずーーっと購入しなければならないことになるかも。
しかし、本当に勧誘する人の話術は素晴らしくて、
冷静に考えればおかしいのに、その時は、洗脳されちゃうんだよね。
友人がその気になってるのも、ある意味催眠術にかかってるようなものでは。

確かに、実際そういうビジネスをしてる上の人は、相当儲かってるらしい。
ただし、あくまでも上の人の話。
友人が、話術に自信があって、相当の人数を勧誘できる自信があるなら、
それはそれで、成功するのでは。
まず、ありえないと思うけど・・・。

98マスカキザノレ:03/05/04 02:38 ID:Sl/SZxpI
消耗品以外でどうやって継続的に購入さす必要のある
ネットワークビジネス、マルチ商法、を維持出来るのかね(´ー`)

と言う事情があるんですよ。
99:03/05/04 02:45 ID:ZebmLqqn
>>97
>>98
そうですね。消耗品だから、いつまでも買わされそうですね・・・。
僕の友人は、話術はどうか分かりませんが、知り合い、友達は多いみたいです。
しかも相当の自信家です。
100マスカキザノレ:03/05/04 02:48 ID:Sl/SZxpI
自信家じゃないと会社側が相手のプライドにつけ込んで
「儲ってなくても儲ってるように誘う側に言って店子を一人でも増やして今までの損を取戻せ」
とか説得し辛いと言う事情があるのですよ。

自信ないヒトはあっさり辞めちゃうからさ。
101ネットワーク経験女性:03/05/04 02:49 ID:FwCdBZ78
>>1
こんな言い方は失礼だとは思いますが
今更というか、今時ネットやマルチを始めようなんて
おそい気がしますが・・

確かに最初の誘い文句は
アップの人の中にこんなに稼いでいる人も居るんだよ!
なんて云うのよね。
でもー 実際はそれなりの人脈とお金を持っていないと難しいと思う。
私の場合、たまたま[人脈・金・クロージング能力]に長けた
年上の女性に知り合いが二人ほど居たんで、
その人達を紹介したら当初はそこそこ稼げたんですよ。
でも、たまたま私のアップにいた、知り合いでも何でもない人が
とんでもなくズルイ奴で組織はガタガタに・・・







102maru:03/05/04 02:54 ID:6E9Wt+oY
俺は、事もあろうか、浪人中に誘われたよ。なんか受験勉強が嫌で
逃げたいと思ってた時に、うまい話が来たからかなり揺れた。
ある日、中学の時クラブが一緒でそこそこ仲良かった奴から電話が来て、
(3年間連絡無しでいきなり)会おうといってきた。俺は、なんで今ごろと思いながらも
久しぶりの再会をかなりうれしく思ってルンルンで行ったが、連れて行かれたのは、
喫茶店。
で、再会をうれしむどころかいきなり上司登場。前提もなしにわけわかんねえ
話(日本はつぶれるとか)。俺が興味をしめさないと逆切れ。「なんで俺なんか勧誘するの?」
「いやこれは勧誘じゃなくてCM、コマーシャルだよ。」「いやいや、俺を呼んでる時点でCM
じゃねえっつうの。」
しまいにゃ、「ネットワークビジネスの話聞いたこと無い?友達少ないんじゃない?」
とまで言われる始末。気分を害して帰るも、その後友達の話をよくよく聞いてみると
儲かりそうなんて思えてくるから不思議。話うまいから気をつけろ。マジで。
103:03/05/04 02:59 ID:ZebmLqqn
>>101
相当稼げた、と言うことは
あなたはネットワークビジネスの成功者なんですか?
104:03/05/04 03:03 ID:ZebmLqqn
>>102
そうですか・・・。
貴重なお話ありがとうございます。
で、その友達はどうなったのですか?成功したのですか?
105ネットワーク経験女性:03/05/04 03:04 ID:FwCdBZ78
続き

組織の中には、自分の直下についた方が
貴方が紹介者してもらった人よりもずっとアップのランクなんですと
上手く誘い、横取りなんて平気でする奴もいる

ネットワークはお金・労力・気力をつかう割りに
なかなか儲けるのは難しいもんでした
106zz:03/05/04 03:07 ID:e6JOzIxB
>>104
成功するって期待しているようにみえるんだけど。
行ったらまんまと説得されそうだよ。
107:03/05/04 03:11 ID:02AsDYgZ
>>102
そうそう。信じられない位、話上手いんだよね。
全くその気がなくても、普通の人なら、だんだんと洗脳されてきちゃう。
私の場合は、誘ってきたのが、大嫌いな先輩だったから、
「ここで断ったら、縁も切れてちょうどいい」
て思ったから、断れたw
ただ、その話に心が大きく傾いたのも事実。
実際誘われた周りの人は、ほぼ全員はまってたしね。
1が、仲のいい友人ってのが気になるなぁ・・・
結局断れなさそう・・・。
今ここでは、話聞くだけって思ってても、
その場に行くと、感覚おかしくなるんだよね。不思議。
しつこいようだけど、
今ここで、買わない!と決意してる100倍は、強い意志を持って
話聞きに行ってねw
108:03/05/04 03:12 ID:ZebmLqqn
>>106
いいえ、僕はサインしません!
友達もほとんどいないし、話術も巧みで無いし、
どう考えても僕は成功しないでしょう?
109マスカキザノレ:03/05/04 03:14 ID:Sl/SZxpI
マルチ商法は人脈をカネで売払う商売だからな。
例え成功してもその後の君の人間関係にはペンペン草も生えてないよ。
110:03/05/04 03:18 ID:ZebmLqqn
>>107
ハイ!絶対洗脳されません!!
僕がそれに手を出しても、確実に借金生活になるだけですしね・・・
111おかりな:03/05/04 03:18 ID:1uI60Kpw
話のテクニックは、はねるのとびらのグローバルストーンねたみたいな感じかな
レンタルしてるからみてみてね。
112ネットワーク経験女性:03/05/04 03:21 ID:FwCdBZ78
余談なんですが
私がネットワークをやって一番こたえたのが・・
ある知り合いの青年を誘った事。
彼は新婚ほやほやだったんだけど、私は気を利かせて
クラブを経営しているママをつけてあげたんですよ。
そうしたら、この二人がデキちゃってねぇ〜〜
妊娠三ヶ月の彼の奥さんが私の家に訪ねてきて
何で紹介なんかしたんですかと号泣されました(;

ネットいっぱつ間違えると重い十字架を背負う結果に。
変な話にそれてすみません。
113:03/05/04 03:21 ID:ZebmLqqn
>>109
僕の友人も、最後には人脈が無くなるんですかね・・・。
114:03/05/04 03:23 ID:ZebmLqqn
>>112さんは成功者なのですか?
115:03/05/04 03:24 ID:02AsDYgZ
>>110
とりあえず、友人に会ったら、どんなんだったか、
話聞かせてくださいね!
健闘を祈ってますw
そろそろ遅いので、私は寝まーす。
おやすみなさいzzz
116>゜)))彡魚:03/05/04 03:25 ID:X+EY2nbm
1よ、良くも悪くも最初からそのような断ること前提の姿勢では
あとで恨みを買うことになりかねんぞ!
ひやかしで行くくらいなら、最初から行かないほうが
友人にも自分にもいいと思うぞ!
大げさじゃなく相手はヤクザの組織レベルと思ったほうがいいぞ!
117:03/05/04 03:28 ID:ZebmLqqn
>>115
はい!分かりました。
118:03/05/04 03:31 ID:ZebmLqqn
>>116
僕って今まで一度もこういう勧誘されたことないんです。
だからどうしても話を聞いてみたいんです。
社会勉強だと思って。
あと、友人の本性も知りたいですしね・・・。
119マスカキザノレ:03/05/04 03:34 ID:Sl/SZxpI
その手段は洗脳、だからねえ。技術的に。
尤も上手い下手は団体によって違うのですが。
すっかりその気になって再登場、とか無いとイイですね。
120ももえ:03/05/04 03:36 ID:8AyPnqk3
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121ネットワーク経験女性:03/05/04 03:40 ID:FwCdBZ78
私の場合、アメリカの健康食品のネットでは月20〜30万位の稼ぎ
でした。
ただ、アップの関係ない人に
人脈が破壊されそうになったんでオバサマ連を引きつれて脱退しました。
今は別の物をネットワークで販売しております
オバサマ連のクチコミパワーって強烈に強いですよ
商品さえしっかりとしていれば不景気は関係ない。
私は輸入商品の和訳・連絡網・会合の際の運転手をしていればいいだけ。
122:03/05/04 03:43 ID:ZebmLqqn
>>121
すると、今もインターネットビジネスをやっているんですね?
123マスカキザノレ:03/05/04 03:46 ID:Sl/SZxpI
ネットワークビジネスの「ネットワーク」とインターネットはなんの関係もないですよ。
>>121はマルチの系列(親-子の関係)に参加してないんだから儲って当り前ですね。
124ネットワーク経験女性:03/05/04 03:52 ID:FwCdBZ78
いいえ
インターネットビジネスは一切やっていません!
クチコミオンリー。
そもそもオバサマ連はパソコン出来ない。
連絡網としてメールやファックスは送信しますが
子供さんかお孫さんが受け取り伝達してもらってます。
後、ホスト連組織も好調
125>゜)))彡魚:03/05/04 03:53 ID:vQPhsZdP
>>118
だからその考えがまだまだ若造なんだって!
それに具体的に体験談を語ってくれたこのスレの人たちは
皆経験を元に親身になって言ってくれているのだから真剣に受け止めないといけないよ!
1も友人と会ったその後に同じ立場になって初めて気づくのだろうけどね・・・
ただ自分が信じてた友人に裏切られた気持ちは一生きえないよ・・・。

だからといってその友人を洗脳から救うには相当の労力が必要だよ
はっきりいって他人の君じゃ無理だよ!
冷たいかもしれないけど相手にしないのが今ある最良の選択じゃないかな。
126:03/05/04 03:55 ID:ZebmLqqn
>>123
>>124
すいません。勘違いしてました。
そうですか・・・では今のところ
ネットワークビジネスで成功した人は一人も居ませんね・・・。
127ネットワーク経験女性:03/05/04 03:58 ID:FwCdBZ78
しかし、こんな風にかくと
とても美味しいビジネスに思えるようですが
実際は痛い失敗も数多くしてきたし
そんなに稼げるわけではないんです。
活動経費・お茶や食事代なんかを計算するとね・・
128:03/05/04 04:00 ID:ZebmLqqn
>>125
うーん・・・そうですか・・・。
>゜)))彡魚 さんの体験談も早く聞きたいです。

あと、他の皆さんは、会った方がいいと思いますか?
会わない方がいいと思いますか?
129:03/05/04 04:02 ID:ZebmLqqn
>>127さんは、その仕事は副業でやってるんですか?
130ネットワーク経験女性:03/05/04 04:08 ID:FwCdBZ78
>>1 さん
お友達と会って話をきくのはお付き合いだからいいと思うんです。
でも、もしそのビジネスが
ローンを組む様なものや、商品を沢山在庫で抱えるものならば
やめておいた方がいいですよ、後でこたえるから。
もしどうしてもやりたくなったのなら
家族に相談した方が無難。
131:03/05/04 04:12 ID:ZebmLqqn
>>130
いいえ。勧誘の話には興味がありますが、
僕がこの仕事をやることは絶対ありません。
皆さんの話を聞いて、自分には絶対向かないし・・・。
132ネットワーク経験女性:03/05/04 04:15 ID:FwCdBZ78
私は主婦です。
だからパートの副業にたいなもんです
独身時代は観光会社でお客様をひきつれ西へ東へ・・。
だから口コミや物売りとかは好きなんです
133ネットワーク経験女性:03/05/04 04:22 ID:FwCdBZ78
>>1さん
あなたが今やってみたい仕事って何ですか?
人には必ず合った職業があるとおもうんです。
まぁネットワークはリスクが高いから別として
自分には向かないとおもっていたものが
意外に成功したなんて事もありますからね(^^)
134:03/05/04 04:26 ID:ZebmLqqn
>>133
僕は書店で働きたいです。
本が好きなんで・・・。
135ネットワーク経験女性:03/05/04 04:40 ID:FwCdBZ78
>>1
そうなんですかー
私は本屋のにおい大好きデツ

お友達にあってからのお話、是非とも報告おまちしてます。
万が一迷うことが起きるようならば
ここで相談されるとよいでしょう。
おやすみなさい

136:03/05/04 04:45 ID:ZebmLqqn
>>135
はい!報告します。
いろいろ聞いてきます。

ちなみに僕は、歯医者の匂いが好きですw
137〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :03/05/04 05:28 ID:84tw1Brd
とりあえずあんたみたいな人は人脈紹介されるだけさせられてポイ捨てされるだろうな
南無。。。
138x:03/05/04 05:35 ID:8WjGE1Mk
139>゜)))彡魚:03/05/04 17:42 ID:cpXuuEv3
もう4,5年前の話だが、当時俺も無職の状態で暇なんで地元でプラプラとしていたら
偶然中学時代に親しかった友人と6年ぶりにばったり会った
そしてそのまま居酒屋に行きあれこれ話していくうちに仕事の話しになった
俺は今求職中だと言うと、だったらいい仕事を紹介してやると言われた
しかしどんな仕事かと聞いても具体的にはなにも話してはくれず
とにかく今度その仕事の説明会があるからぜひ来てくれと言われ
まあ説明会だけなら行ってみるかと思い、言われた日時にその友人の車に乗り
会場へと向かった

会場はどこかの公民館みたいな場所で、その会社が一部屋を借りて説明会を行うらしい
中に入ると老若男女問わず20人くらいの一般人とスーツをきた社員らしき青年たちが
男女半々で10人くらいいた
そして席についてまもなく説明会とやらが始まった
講師は30代半ばくらいの男性でやはり「くれぐれもこれはネズミ講ではありません」
という言葉から始まって、結局はピラミッドの図を書きネズミ講の典型的な説明を
長々と2時間くらいしてくれた

140>゜)))彡魚:03/05/04 17:43 ID:EVQl9aGu
ハッキリ言ってネズミ講とわかった時点で即帰るつもりだったが
友人の立場も考え、説明会だけは聞いてやることにした
後でわかったのだが参加していた人の大部分はすでに会員になっているらしく
説明会が終わるとまとまってぞろぞろと社員数人と外に出て行った
残された一般人は俺を含め3人・・・本当の恐怖はここからだった

紹介した友人を含め、一人に対し社員3人がかりで勧誘という名の洗脳攻撃が始まった
そんな状況まったく予想していなかったので、俺の体は恐怖でかたまり
逃げ出そうにも逃げ出せず気づいたら3時間の時が流れていた
心身ともに疲れ果て、思考回路は停止し「この紙にサインすればここから逃げられる」
とあきらめかけたそのとき、俺を救う神の声が聞こえた
141>゜)))彡魚:03/05/04 17:44 ID:ATFgu92p
ガチャ、「そろそろ会場閉めますよ〜」そう公民館の管理人の声だ
気づけば夜の10時、公民館の利用時間は夜10時まで
しぶしぶと片付けをはじめる社員達の一瞬のスキをつき
俺は出口へと猛ダッシュ!なんか大声で言われたが無死!とにかく走った!
どれくらい走っただろうか気づいたら家の近くまで来ていた・・・

あとから友人から電話があったが、俺は思いつく限りの罵声をヤツに浴びせた
それでも友人はまだ俺を勧誘しようとしていた
俺はそっと受話器を置いた・・・
それ以来アイツとは会っていない、行方も知らない
ただ憎みたくない親友を憎む気持ちだけが今でも残っている・・・。(完)

長文スマソ。
142>゜)))彡魚:03/05/04 17:51 ID:20uiuZno
無死→無視です・・・

1さんの報告楽しみにしてます。
143 :03/05/04 17:53 ID:eW5/edab

まだこのスレあったのか。
てっきりみな1を見捨てジエンドかとおもったが。
144:03/05/04 18:17 ID:cUGkEq92
>゜)))彡魚 さん、そんな怖い体験をしてたんですか・・・。
僕もあれからネットで調べてたんですが、
そういった公民館に連れて行かれて、延々話をされた。
という書き込みがありました。
内容も、>゜)))彡魚 さんと殆ど同じでした。
それにしても3時間も長々と話すなんて、その社員もすごいですね。
サインさせるまで、何度も何度も繰り返し同じ事を
3時間説得してたのでしょうか・・・。
145>゜)))彡魚:03/05/04 19:33 ID:qtm4T2Bi
>>144
そう、だいたい一人あたま1時間×3人で三時間・・・(-_-)
次の人に交代するたびに社員ランク?が高い人になっていき
内容はまったく同じだが、だんだん話術がうまくなっていった・・・
ちなみに友人は一番ランクが低かったらしく話しもあんまりうまくなかった
そしてやっぱり友人もなんだかわからない美容器具を30万で買わされていたらしい

あ、今は友人でもなんでもないか・・・

1さんが強い意志をもっていれば、たぶん契約はしなくてすむとおもうけど
問題は憎まないにしろ話しを聞いた段階で、元の親友関係にはたぶんもどれないということ
1さんに親友をなくす覚悟と勇気があるなら話しをきけばいい・・・。
146:03/05/04 19:43 ID:/txRgv8O
>>145
僕が友人に、辞めておけ!と言うのは無理なのでしょうか・・・
もう既に手を出しているので不可能なのでしょうか・・・
もし、今友人を引き止められるなら、引き止めたいです。
147>゜)))彡魚:03/05/04 20:04 ID:mp6IgvLA
ハッキリ言って無理です!
極端な例で言うと、ヤクザに入った友人に足あらえなんて言えますか?
俺は怖くて言えません。

とにかく後は1さんが実際に体験してから話しましょう。
148〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :03/05/04 20:05 ID:aJC+XJMZ
そいつもすでに投資はじめてるだろうから引き返せないだろ。
あんたも道連れになってあげりゃいい。
こういうのは自分で気づくしかやめる道はない。
他人の話なんぞ上の空ですわ。
149:03/05/04 20:21 ID:/txRgv8O
>>147
>>148
やはり無理なんですか・・・。
友人もすでに健康食品買ってますしね・・・
今も必死に仕事してるみたいですしね・・・
そういえば友人は、会社名はまだ教えてくれませんでしたが、
東京にある、まだ出来たばかりの会社、と言っていました。
まぁ全てを教えてもらうのは、会ったときですね・・・・
150:03/05/04 23:43 ID:yiu7ieCW
友人に会うまであと4日・・・・

結果はここに書き込むのですが、
会話の内容を忘れないように、その場で手帳にメモったりしたら
相手に殴られますかね?
151辛味屋:03/05/05 01:13 ID:PI2qebSx
「絶対儲かるんだって!」
「ぜ っ た い も う か る ・・・と」
みたいなメモだと殴られるだろう。

でも面白いのでメモバッチリとって、完全レポートでお願いします。
152マスカキザノレ:03/05/05 01:16 ID:BWq36Rcd
無理です。既に洗脳されてますから。
でその友情も壊れちゃいますよ。
コレからも友達で居たいなら極力こっちからその話を振らないように。
向うから降ってきたらさらっと流すように。
「お金に興味がないですからねえ」とか「楽に儲ける気はないんですよ」とか
言うと向うは一寸変ってるな、位に思ってあんましその話もしてこなくなりますし。
付合いも今迄よりは控えるべきですよ。で、目が覚めた時に又仲良くしてあげれば。
153辛味屋:03/05/05 01:33 ID:PI2qebSx
前知識のない20才の俺でも断れた、と言う経験から
ここまで話を聞いて洗脳は無いと思うんだが・・・
最近のはなんかタチ悪いの?

洗脳されたらされたでいいじゃん。
メモした内容をレポートしてくれれば。
154:03/05/05 01:37 ID:l/a0VwxY
>>151
任せて下さい!!

>>152
それで友人との友情が壊れたら、それでもいいと思っています。
155マスカキザノレ:03/05/05 01:40 ID:BWq36Rcd
>>153
技術的には洗脳の技術と言うだけで勿論団体、個人の能力によって
その手腕は千差万別(´ー`)
1561:03/05/05 01:56 ID:l/a0VwxY
>>155
僕の場合は、
友人とその上の人 VS 僕 という形になるんですかねぇ・・・。
157マスカキザノレ:03/05/05 01:59 ID:BWq36Rcd
その上のヒトてのの質が最近下がってますからねえ。
特に小さいトコは。
相手は君のカネに対する興味、カネかかる事に対する興味を突いてきますから
「そう言うのあんまし興味ないんだよねー」て態度だと取付くシマが無くなるかも。
158:03/05/05 02:12 ID:l/a0VwxY
>>157
友人のやってる会社は、できたばかりの小さい所らしいので、
上の人の洗脳技術は低いかも・・・。
159辛味屋:03/05/05 02:13 ID:PI2qebSx
上の方で誰かが言ってたけどペイする
っていうか「儲かるモデル」と言うのを想定して
数字でツメて行けば断るのは楽なんじゃないの?
昔は悪質じゃなかったのかな・・

やっぱり俺を取り囲んだ3人がタコだったのか、
俺の質問に答えきれなかったし。

ま、その日その場でサインとかハンコしない、って事ならいいんじゃない?
160:03/05/05 02:20 ID:l/a0VwxY
>>159
どういう質問をしたんですか?
161ネットワーク経験女性:03/05/05 02:29 ID:TrfCJvx6
>>1さん
ネットワークの中にも
一部たちの悪いのがあるから気をつけた方がいいですよ。
特にマネーゲーム的なものは
ほぼ100%詐欺だと思ってよしですよーー
162:03/05/05 02:33 ID:l/a0VwxY
>>161
マネーゲームとは、
どういったものなんですか?
163辛味屋:03/05/05 02:49 ID:PI2qebSx
>>160 すまん、忘れた。15年以上前なんだ。
とにかく金の流れを細かく聞いて「儲かる条件」に関する認識を
お互いにクリアにして「それは俺にはできない」と言ったと思う。

何かを言われて、じゃ商品の製造原価を教えてくださいと聞いた覚えもある。
164ネットワーク経験女性:03/05/05 02:53 ID:TrfCJvx6
例えば
>>1さんが2万円払って入会したとする。
ルール上、あなたは最低2人以上の紹介者をだす。
そしてその紹介者達が
またそれぞれに2人以上の紹介者を出して行く・・・

※各自が支払う代金は2万円を一回切りだという
 うたい文句があるから誰でも気軽に入る。

一応毎月ダウンさん達の水揚げがあるからポイントに応じ
素敵な商品とお金が入る!という うたい文句。
でも、実際には何にも実行されず
発起人は億にのぼる膨大な金をかき集めトンズラよ。
それでも、一人頭が2万円騙されただけだから
警察はうごいてくれなかったのよ

エ○プランという名称



1651:03/05/05 03:00 ID:l/a0VwxY
>>163
そうですか・・・。
かなり昔の話なんですね。
でも、すぐに質問を返せるなんて、
辛味屋さんて頭の回転早いんですね。
なにか相手をギャフンと言わせる言葉とか無いですか?
166ネットワーク経験女性 :03/05/05 03:08 ID:TrfCJvx6
辛味屋さんは頭の回転が早そうですね!
いったん囲まれちゃうと、言いたい事がいえない人が多いものです(;
167:03/05/05 03:08 ID:l/a0VwxY
>>164
うーん・・・それは、ねずみ講みたいなことですかね・・・?
確かに悪質ですね。
それにしても、いろんなやり方があるんですね・・・。
168辛味屋:03/05/05 03:16 ID:PI2qebSx
良く知らなかったから「へぇ」と思って
細かく聞いただけだよ。本当に儲かるのかと思って。

ビジネス、なんだろ? 少なくとも金の流れだけはきちんと
押さえないとダメ、くらいは20才じゃなくたってわかるよ。

ちなみに20才の俺はすごい馬鹿で臆病だったと思う。
169:03/05/05 03:23 ID:l/a0VwxY
>>168
なるほど。
で、じっくり話を聞いて
儲からないな、と思ったから断ったんですね。
170ネットワーク経験女性 :03/05/05 03:28 ID:TrfCJvx6
ねずみ講はまだお金が廻るからいいのよ
マネーゲームもどき詐欺はいくつもあるから注意です

ネットワークビジネスは頑張れば確かに収入を得られる
但し、仮に>>1さんがお友達の紹介ではいったなら
永続的に、貴方はお友達のために稼ぎ続けるということです
この上下関係は変わらない
そもそも友情とは
50対50のバランスが保ててナンボだと私は思うのです
だから、結果として友達をなくす事になりかねないんです
171辛味屋:03/05/05 03:36 ID:PI2qebSx
>>169
うん、儲からないと思った。
儲かる=利潤に対する満足度、と定義して
利潤の基となる人数×金額を考えた。

もちろん現在説明するから上の文章になってるわけで
当時はもう根掘り葉掘り問いただした。臆病だからな。

囲まれて言いたいことが言えないって方が問題だね。
俺スケベさは20才当時から全開だったので
お色気作戦だったらイチコロだったろう。
172:03/05/05 03:36 ID:l/a0VwxY
>>170
そうですね・・・。
僕が友人から誘われた訳だから、
もし僕がその仕事をすると、その子の為に稼いでるんですよね・・・。
そうだ、確かにそうだ。
そう考えると、嫌ですね。
しかも友人は僕より年下ですし尚更・・・。
173ネットワーク経験女性:03/05/05 03:43 ID:TrfCJvx6
結構したたかなネットワーカーも
当時、若かいゆえにストレートな質問をぶつけた辛味屋さんには
かえってタジタジだったようですね
174ネットワーク経験女性:03/05/05 03:45 ID:TrfCJvx6
>>1
あらあら年下なんだその人・・・
175:03/05/05 03:46 ID:l/a0VwxY
>>171
でもいきなり連れて行かれて、
数人に囲まれてもサインしなかった、というのは凄いです。
もし僕が同じ立場だったら、
確実にサインしてたと思います。

176:03/05/05 03:48 ID:l/a0VwxY
>>174
そうなんです。
前に僕がバイトしてた所で仲良くなったんです。
1年半くらいの付き合いですね。
177ネットワーク経験女性:03/05/05 03:58 ID:TrfCJvx6
こらこら〜
確実にサインしてたなんていってたら駄目ですよー(w
178辛味屋:03/05/05 04:00 ID:PI2qebSx
タジタジ・・・ではなかったけど、
なんとなくそのポジティブさと言うか・・・気に入らなかった。
んで途中で俺を誘った−さして親しくも無い奴が
「印税生活で楽できる」みたいな事を言ったんだ。

断った後親しい友人(知っていた)に相談して、
そういうマヌケをギャフンと言わせる方法を考えた。
取り込み詐欺案とかヤラセで第4階層まで作ってウンヌン案とか・・
いい酒の肴だった。

オヤスミ、レポート期待しちゃうぜ
179ネットワーク経験女性:03/05/05 04:07 ID:TrfCJvx6
>>1さんはまだネットワーク経験者の成功話を
聞いたことはないんでしたっけ?

実はですね、私がいま手がけている口コミネットなんですが
私の上にいる人は年収2000万超えてますよ!
マジレスですよ
時々うちにも仕事のヘルプアップのためにきてくれています。
今夜は眠いのでこのへんで失礼しますが
また明日お話致します
おやすみなさい
180おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/05 04:07 ID:MApvHoX+
ちょっと目を離したスキに、えらい香ばしいスレが立ったもんだなw
頭と金の足りない香具師が転ぶのがマルチ。とりあえず、一度は経験して
みてもいいんじゃない?失敗して反省するのも勉強のうちだよ。
「なぜ世間でダメと言われてるのか」ってのを、身を以って体験しろよ。
それと、その会社名を晒しなさい。当て字でもいいので。
181:03/05/05 04:07 ID:l/a0VwxY
>>177
いや〜・・・このスレ立てるまでは、
全くそんな事知らなかったし、そんな状態で連れて行かれたら、
おバカな僕は、きっとサインしてしまいます。
でも、もう大丈夫です!!
こんなに皆さんにいろいろ教えて貰ったし。
182:03/05/05 04:09 ID:l/a0VwxY
>>179
その話、ぜひ明日聞かせて下さい!!
183おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/05 04:12 ID:MApvHoX+
>>181
上はがっぽりもってく。下から吸い上げるからな。
それに、上の連中は、色んな会社をハシゴしてるから
その下の組織同士でメンバーの取り合いなんてザラ。
どうせやるなら、会社立ちあげたほうが儲かる。
「金持ち父さん」の引用を勘違いしてるヴァカが多すぎ。
184:03/05/05 04:13 ID:l/a0VwxY
>>180
会社名はまだ聞いてないんです。
今度友人に会うので、その時聞きます。
あと、おどぅさんも体験談などがあれば
是非聞かせて下さい!
185:03/05/05 04:15 ID:l/a0VwxY
>>183
友人がやっているのは、
まだ出来たばかりの、小さな会社だそうです。
186おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/05 04:21 ID:MApvHoX+
>>184
同業者どうしの引っ張り合いに疲れました。
あれだけの労力と経費使うなら、アントレでも
買って、掲載されてる企業の代理店でもやった方が
ましだと思った・・・w

だから、俺はもういい。
誘われても理詰めで潰す。
そう思ったら、とんとお誘いが来なくなったw
187:03/05/05 04:25 ID:l/a0VwxY
>>186
なにか相手にダメージを与える言葉などがあれば教えて下さい。
188おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/05 04:38 ID:MApvHoX+
>>187
「お前の収入はいくらだ?」
「通帳を見せろ」
「受け売りのセリフは聞き飽きた」
「2ch見てるか?」
「経営板逝け」などなど。

まあ、どんな言葉をぶつけても、暗示でガチガチになってる香具師には
通用しないので、携帯を着信拒否にすることをオススメする。
あとは、法に訴えろ。
あいつらは、合法を謳ってるが、それは会社の話で、代理店レベルでは
違法行為が罷り通ってるのが現状。
具体的にどういう事例があるのかは、消費者センターなり、被害者対策
の団体なり調べて、ソースを参照してくれたらいい。
189:03/05/05 04:50 ID:l/a0VwxY
>>188
なるほど・・・。
上に書いてる事も言ってみようかな・・・。
それにしてもホントに詳しいですね。
弁護士さんみたい。
190 :03/05/05 04:56 ID:dgG/GoAB
殆ど読んでないけど、チャンスだと思うよ。
上の方に否定派がかなり居て、ありきたりなことを書いてるけど、
それは、一般論。
儲かる人と儲からない人は、全てにおいて違う。
191:03/05/05 04:59 ID:l/a0VwxY
>>190さんは、誘われたらやりますか?
192 :03/05/05 05:00 ID:dgG/GoAB
俺は、ネットワークビジネスのおかげで友達も出来たし、お金も出来た。
実際に商品を自分がいいと思えばやってみる価値はある。
問題は、その商品を、自分が欲しいと思うかどうかだね。・・・最初は

次のレベルになると、少し違う。
同じ形態の別の組織を探すんだ。
で、それまでに作った組織を、ごっそりそちらに移す。
情報が命だね。
193:03/05/05 05:01 ID:l/a0VwxY
>>192さんの売ってた商品は何ですか?
194 :03/05/05 05:05 ID:dgG/GoAB
こういうビジネスは、金回りが全てなんだ。
最初に地味な活動を続けることになるんだけど、これがかっこわるい。
だから、弱者はここでねを上げる。
そういう人間は、あとで、やってる人間を否定し始める。
ところが、地味な活動をして、精力的に動く人間はちょっと違う。
しかも、お金に余裕が出来るわけだから、新しいビジネスへの視野も可能性も広がる。
不思議なことに、お金が動き始めると、これまで欲しかったものが欲しくなくなったり、
これまで欲しくなかったものが欲しくなったりする。
そのとき、周囲を見渡して、新しい商品の展開なんかをシュミレーションする。
お金というのは流れてなんぼ。
細い金のどん詰まりで、小銭を貯めるのはハッキリ言って、将来性がない。
だけど多くの人は、それが将来性のある行動だと勘違いしてる。
195 :03/05/05 05:05 ID:dgG/GoAB
栄食とか洗剤とか、いろいろ
196:03/05/05 05:13 ID:l/a0VwxY
>>194
上の方にいるものだけが儲かるのでは無く、
下の方にいるものでも、儲ける人は儲けるのでしょうか?
194さんは成功して、今も続けているのですか?
197 :03/05/05 05:19 ID:dgG/GoAB
今は何もしてないね。
30そこそこだけど無職。
海外とかブラブラしながら生活してる。
そろそろ何かした方が良いかな。
ただ、30過ぎたらもう仕事したくなくてさ。

下の方?儲からないよ。
なんで儲からないか解る?
こう言うのは、上に行くことができない。だから、下を付けて、自分を上にするしかない。
だけど、下の人はだいたいずっと、下の人なんだ。
当たり前だけど。
でもね、社会ではこう言うの本能的に解ってても、いざ形になると誰も解ってない。
例えば、職場で、自分が最年少の人は、早く新人が入って自分が最年少から抜け出したいと思ってる。
だけど、これは自分の力でどうすることも出来ないよね。本能的に解ってても。
こういうビジネスは、その本能を自分の力で満たせる。
群社会と同じだね。
198動画直リン:03/05/05 05:19 ID:/Zl476rR
199 :03/05/05 05:21 ID:dgG/GoAB
今日はもう寝るよ。明日から旅行なんだ。
もう今日だった。午後から出かけるんだ。
また見に来るよ。
200 :03/05/05 05:27 ID:dgG/GoAB
あ、最後に。
こういうビジネスって、何も特別なことをやってるわけじゃない。
本来、仕事って言うのは、人に理解を求めて、自分でネットワークを広げるものなんだ。
機械の操作や事務=オペレーション や、分析、プログラミングって言うのは、
コンピューターが発達すれば、別に人間でなくても出来るいわゆる作業。
仕事って言うのは、コンピューターに出来ない事を言うと俺は思ってる。
ネットワーク作りや、交渉なんて、コンピューターには出来ないから、間違いなく仕事だ。
意外かも知れないけど、生命保険やNHKだって、この部分がないと収益出ない。
でも、人はネットワークビジネスに一線を引く。
これは自己都合の主観でしかないと思う。
201:03/05/05 05:28 ID:l/a0VwxY
>>199
まだ聞きたいことが沢山あるのに・・・
旅行だったらしばらく戻って来ないんですね・・・
202>゜)))彡魚:03/05/05 10:00 ID:quUNqaQa
1さん、こうなったら「潜入レポート」してくれ!
多少あやしいなと思っても、ギリギリまで興味があるふりをして
契約寸前で態度を急変させ、一気に理詰めで責めるのだ!
相手の仕事内容を詳細に把握し、なおかつ相手の本性も知れる!
今後また1のように勧誘され悩む人は山ほど出てくるだろう
その人達を救うためにも、1にはぜひ「潜入レポ」をしてきてほしい
かなりの危険を伴うが、このスレでこれだけの情報を得ていれば大丈夫だ!
健闘を祈る!
203広告塔:03/05/05 10:29 ID:qTyNDymQ
1よ。
マルチー(ネットワークビジネス)
の実態っていうのは、悪徳宗教とやり方は変わらないのだぞ?

いかに相手に良い夢見させる 言葉や文句を言うかがポイントだ。
言いかえれば洗脳商法と変わらない。

ネットワークビジネス成功者ってのは 
”成功者”という うたい文句の広告塔。
後は成功を夢見る献金者。

”成功”という夢を見させてくれる 見かえりにネットワークビジネスに献金する。
これがネットワークビジネスの真実。
204ネットで失敗した後、独立成功した人:03/05/05 10:38 ID:Vg7X2SwW
うーん、問屋と同じなんだよね。
って問屋よりも「必然性がない」のがネットワークビジネスなんだよね。
事実上「商品が無い」のだから。
売り上げ以外から金を払うような必要の無いなら、
やってみる価値ありだけど。そうでないなら、やる価値無しだね。
といっても、普通の会社でも組織によってはなんも
変らないのだけどね。
205通りすがり:03/05/05 11:19 ID:IsO3cH9V
このスレのネットワークビジネスに対する認識はカナーリ遅れてますね。
商品の原価より広告料の方が高い事を知らないんでしょうね。

ネットワークビジネスのシステムは日々進化していて
中には企業が莫大な費用のわりに効果の薄いCMに頼らず
口コミでいろいろな商品を流通させるネット構築の第一段階として
健食などのネットワークビジネスをしている所もあります。

そういう所はリスクは少ない反面これまでのネットワークビジネスみたいに大儲けは出来ないけど
少ない労力で普通のサラリーマン以上には稼げるようなシステムになってますからね。

あと、よく言われる「人を金に変える」なんてのは言葉を下品にしただけで
普通に会社で行われてる事だと思います。
206_:03/05/05 13:06 ID:9b2Cx55s
>>205
板が板だから仕方ない。ビジネスとはあまり縁のある板じゃないから。
しかし、多くの人の認識がいまだにこのスレの感覚であることも事実。
207通りすがり氏ね:03/05/05 13:17 ID:FCcf0VRz
>>205

はぁ?
広告料!?ナニ逝ってんだ?
イタイよ、オマエ。氏んでくれ。
広告料を削減したら原価低減?
アタマ弱いネットワークビジネス信者の妄言だろ?

208_:03/05/05 13:29 ID:9b2Cx55s
>>207
広告料に限らない。
一般にものが流通するルートを考えたら簡単に理解できる。
この辺りは輸送コストとのバランス。
ネット発達、運送コスト低下、この二つがマッチすれば、世界は変わる。
209〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :03/05/05 14:07 ID:NxZWIjaw
馬鹿か?
口コミなんぞなくてもネットがあるやないけ
時代おくれもいいところだ
210おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/05 14:15 ID:MApvHoX+
そもそも、コストを削減して、良品を安価に消費者に提供するっていう
部分からして、MLMは矛盾があるよな。
組織をつくって収益を安定させたいってのは会社の都合であって、
個人は稼げればいいわけだし。商品の良し悪しなんて二の次でしょ?
極端な言い方をすれば、
「商材が鳩の糞でも、プランがよければ参加する」
のがプロの代理店ってもんでしょ?
で、「鳩の糞」とプランで養殖育ちの世間知らずを酔わせていく。
あとはそれをおいしく頂くだけ。さながらコース料理のようにな。
211〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :03/05/05 14:43 ID:NxZWIjaw
本当にいい商品なら一人歩きするっちゅうねん ダボが!
212通りすがり:03/05/05 15:15 ID:IsO3cH9V
>>211
一人歩きするには口コミが不可欠ですよ。
とゆうか、口コミを誘発させるためにCMがあるんです。
その口コミに広告料を払うのがネットワークビジネスなんです。

実際私はN社のビジネスはやってませんがN社の石鹸しか使っていません。
市販の顔が突っ張ったり石鹸垢が浴室に付くのはもう使えませんから友人にも薦めています。

要は劇団の人が商品を語ってるのと近所の人が語ってるのとではどちらを信用するかです。
でも、>>210のような会社が多いのも事実なのでなんとも言えませんが
全てがそうではない事も事実です。
213:03/05/05 15:15 ID:TlxCk32m
まあ、世間の常識なんてこの程度だ。
口コミと言うもの自体、営業の一形態に過ぎない。
製造者側のリスクを如何に削減するかがシステムに問われる。
いい商品なんて呼び方自体、生産者側から言わせたら、全部がそうだというに決まってることで、
ナンの説得力もない。
生産量を制限する理由は、在庫になるリスクを押さえるためだ。
ネットワークビジネスを肯定する気も否定する気もないが、
闇雲に否定してる馬鹿の理論を読むと、哀れみを禁じ得ない。
214 :03/05/05 15:26 ID:giDhxKfi
まあ否定する奴の多くは、やったこともないヤツか、
やってみて、自分のコネクションの無さに嫌気がさしてやめたヤツか、
何をやっても使えないヤツ
の、どれかだな。
ネットワークビジネスで成功するヤツは、だいたい何やっても成功する。
ただ、手段にネットワークビジネスを選んだだけ。
最初から勝ち組の自覚がないヤツは、やめた方が良い。
215〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :03/05/05 15:26 ID:NxZWIjaw
ニュースキンかよw
216♀中田♀:03/05/05 16:45 ID:2f3B12l+
グリ○だろ
217ω貸してカヲル:03/05/05 16:59 ID:CoG7qTHT
あむぉえいがマルチのリファレンスです
218〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :03/05/05 18:19 ID:NxZWIjaw
つか、普通にネットワークビジネスの品は高い。
市販のものと比べてどこがいいかなんてわかんねーよ。
219ふむ:03/05/05 18:31 ID:FCcf0VRz
口コミ?
ンなモン効果はないよ。
そんなんが成立するのは「高校生」とか「主婦」とか
明確なマーケットが見込める場合だろ?
DQNな小僧に「スバラシイ洗剤!」を洗脳したって
小僧仲間の誰も食いつきゃしねぇよ。
そんなに「スバラシイ」なら堂々と広く市場で売りぁ
いいじゃん。流通コストがかかる?
個人会員に細々と個別配送してるほうがよっぽどコスト
高だっつーの。
量販すれば製造コストも下がるし流通コストも下がる。
別に広告料出したくなきゃ広告ださなければいいだけの
ハナシと違うか?
コンビニやスーパーに売ってるすべてのアイテムに広告があるか?
220通りすがり:03/05/05 19:15 ID:IsO3cH9V
>>218
おっしゃる通りネットワークビジネスの商品は高価です。
良品でなくてはビジネスが進みませんから原料のコストを高くしてあります。
そんなのTVCMでは売れません。

>>219
口コミが最も優れた広告であることは周知の事実ですよ。
それに売れるかどうか分からない物を量産できないし
結局広告で知名度を上げて量産するしかないんです。
今のネットワークビジネスの商品配送は顧客の家に宅急便で何個以上は送料無料とかになってます。
あと、コンビニやスーパーは無名の物を仕入れたりしませんよ。
221辛味屋:03/05/05 19:24 ID:KUX9kP5i
>口コミと言うもの自体、営業の一形態に過ぎない。
利害が絡まなければ口コミで、絡めば営業だよな。
関係性というのを体よく利用しているだけだけど
合意の上でやってんだから別に悪いとは思わない。
面白いと思ったら俺もやるだろう。

なんかどっちつかずだな・・・快楽主義者として自分の意見言っとくか。
仕事そのものを目的にできない仕事はクソ。
親、友人、恋人に説明できない仕事はクソ。

短いGWが終わりましたぞ諸君。
222:03/05/05 19:51 ID:Pe7/JYLA
スレ立ててから、今になって
ネットワークビジネスは悪いものではない、という方が増えて来ましたね。
少し考えさせられますね・・・
僕自信、今の時点ではまだ自分には向いていないなぁ・・・
と思っているので、やる気はありませんが・・・。
223おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/05 20:14 ID:MApvHoX+
やりたい奴はやればいいし、やりたくない奴はやらなければいい。
一応、法的には問題ないんだから、あとはモラルを守ってさえいれば
誰にも文句は言えないとは思うがね。

>>214
それも受け売りだろ。沢田トークか?w
聴き飽きたっつーの。
224ω貸してカヲル:03/05/05 20:55 ID:CoG7qTHT
>>1
多分こんな勧誘だから一通り目を通しておいたらいいと思うよ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1031131058/
225:03/05/05 21:12 ID:zgUIA9k4
>>224
読んでみます!
226:03/05/06 02:14 ID:RRpdGqXx
ハア〜・・・
今までずっと読んでました・・・。
この人の体験レポート、すごくおもしろかった!!
参考になったし。
224さんアリガd。
227〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :03/05/06 07:13 ID:5dEzmzbv
3時間も!?
228:03/05/06 21:56 ID:lL4bxiNz
友人に会うまで、あと2日・・・・。
229:03/05/06 22:17 ID:vEF2i9rM
断りが言えないような、親友が出来たときは、
人生、崖っぷちを歩いていると、思って間違いなし。
              損子
230:03/05/06 23:35 ID:hsUtjYxN
ネットワーク経験女性タン、体験談話してくれるって
言ってたのに、来てくんない・・・
231おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/07 01:15 ID:Ery2h0nl
>>230
自分に都合の悪い話からは逃げるのが信者の特徴。
ベンチャー板行ってみ?そんな光景がいたるところで見られるぞw
232ネットワーク経験女性:03/05/07 01:28 ID:5Q/1Rbzm
>>1 さん
ちょっと忙しかったもんですみませんでした
後ほどまたレスさせていただきます
233:03/05/07 01:36 ID:c5O6lhFl
>>232
待ってます!!
234>゜)))彡魚:03/05/07 12:51 ID:umphpHnr
1さん、いよいよ明日ですね!
よかったら友人に会う時間帯をおしえてください

まあ勧誘終了時間は1さんの対応しだいでかなり変化してくるとおもうよ
がんばってくださいな!
235:03/05/07 13:52 ID:TNMnVuXY
>>214に同意。 

>ネットワークビジネスで成功するヤツは、だいたい何やっても成功する。 

とくにココ。 

誰でもできるということと誰でも成功するということとは大違い。  
説明受ければなんとなく成功の図式は解るんだが、それが自分にとって
「可能なもの」ということと「簡単なこと」と取り違えて地獄を見るパターンが怖い。 

ビジネスが成り立つまで物を売れることができるんなら何したって成功
できるんじゃないかな。

まあ、買いだめしないで健全にやってみればいい授業料とも取れるけど。
236???:03/05/07 14:43 ID:A/B9t4+5
>ネットワークビジネスで成功するやつは、だいたい何やっても成功する。

なにやっても成功するやつは、ネットワークビジネスなんてやらなくね?
237:03/05/07 14:55 ID:TNMnVuXY
>>236
成功っつうか親玉になったら宗教の教祖のごとく小物たちに崇められ、
大きなホールスピーチしたり彼ら曰く会社が潰れない限りは永久収入なんだと。 

無店舗・維持費なしで永久収入、仕事はしたいときにやる、おまけに
お話好きのオッサンだったらヘタな仕事なんかはバカバカしくてやってられなく
なるんじゃないかね。
もひとつおまけに彼らは自社(?)の製品を愛しているらしいから。 

で、それを見て「オレもいつかは〜」と考えてしまう罠。
238:03/05/07 14:58 ID:TNMnVuXY
ていうか、根本的な回答になってなかったけども(>>237が)、
システム上は上に位置取りする人間には立派なビジネスなんですよ。
239>゜)))彡魚:03/05/07 16:38 ID:Ev3lhUtB
俺も>>236
>「なにやっても成功するやつは、ネットワークビジネスなんてやらなくね?」
ってのに同意なんだけど、貝さんのいうようなことが成功ならば
なおさらせっかくの才能をネットワークビジネスなんかにつかいたくないな・・・。

なんか俺意味取る違えてるかな・・・まあ1さんの結果待ち。
240:03/05/07 16:57 ID:TNMnVuXY
>>239
まあ、腹黒い計算で大鼠を目指す人もいれば、流通する商品に感銘を
受けてビジネスに結び付けている人もいるんじゃないかと。 
後者に関しては異論もあるかもしれないがw 
末端の人々の貧困や違法行為も視野に入ってない教祖がいるとは
オレも思い難いし。 

それとオレも器じゃないし、自分に合った職種(?)とは思っていないんで
誤解しないでね、一応。 

でも、もし才能と自信があったら・・ やらないとは言い切れないw
241:03/05/07 17:14 ID:TNMnVuXY
商品に関しては納得して買ってる人もいるからね、あくまでユーザーとしてなら。 




アムとかNUとか。
242:03/05/07 17:23 ID:5M70hHDq
>>239
はい!いよいよ明日です!!
今日電話がかかってくると思うので、
その時に待ち合わせ時間と場所を言ってくると思います。
電話が来たら書き込みます。


あと、みなさんに。
当日こんなことを聞いてくれ、などがあればおっしゃって下さい。
僕が聞いてきますので。
243:03/05/07 17:40 ID:TNMnVuXY
>>242
いや、いかなる質問にも対応できるマニュアルみたいなものがそれぞれ
存在するからとくに何聞いたらいいってことはないよ。 

過去レスで社名晒してないよね? 
解れば調べれば会うまでもないことなんだが。 

ひとつお勧めは即日入会しないことだね。 
飯代や交通費以外は持っていかないこと。 
たぶん奢ってはくれないはずだから。 
入会金を友達が立て替えるっつったらまだ入会は考えてからに
するって言いなさい。
244:03/05/07 17:56 ID:5M70hHDq
>>243
この前電話がかかってきた時に、会社名教えて、と言ったんですが、
会ってからでないと教えてくれないみたいです。
即日入会も怖いのでしないようにします。
245:03/05/07 18:13 ID:TNMnVuXY
>>244
まあ、今は子供でもネットとかで検索できるだろうから、ヘタな予備知識を
持って来ない意味合いで社名を教えないとも考えられるけどね。 

はっきりと「お話の内容はわかりましたが、失礼ですが、ネットワークビジネスは
世間の評判も宜しくはないですし、自分なりに調べたりよく考えてから入会
しますから」と突っぱねられればいいんだけど。 

胡散臭いところほど強引さも割増しなわけだから、とにかく入会金になりうる
金は持たないことと、同伴の友人にもあらかじめ即入会は絶対しないからと
断っておくことだけはしたほうがいいだろうね。

個人的には行かない事をお勧めしたいのだが、もう既に行くって前提の話に
なってるからこういう言い方になってしまうんだけど。
246:03/05/07 18:17 ID:5M70hHDq
>>245
そうですね。
今日電話がかかってきたら、そう言います。
247>゜)))彡魚:03/05/07 18:22 ID:uu1y/UvN
>>242
友人、知人が少ない人でも大丈夫か聞いてほしいw
248:03/05/07 18:30 ID:5M70hHDq
>>247
聞いてきますね。
249:03/05/07 18:37 ID:TNMnVuXY
友達少なくても大丈夫って言われるだろうな。 

「こんなに素適なビジネス(or商品)なんですよ。ご家族やごく身近な友人に
だけでも伝えてあげてください。きっとひとりでに広まっていくはずですから。」 

と言われそう。 
250:03/05/07 18:37 ID:ZActPn6p
会う場所にも気をつけろよ。事務所等は絶対ダメ。
それからファミレスなら
座る位置も計算しとかないとダメ。
オレはファミレスで奥の窓際に座らされたから
逃げるに逃げられずに困った経験があるw
251:03/05/07 18:44 ID:5M70hHDq
>>250
事務所はチト怖いかも・・・。
取り合えず僕は無職で暇人なんで、
何時間でも話を聞く覚悟で逝ってきますw
252:03/05/07 18:48 ID:TNMnVuXY
>>251
なんか、必ずレスを返す律儀さが好感持てる分逆に怖いなw 


絶対にその場で自分で「イイ!」という好感触があってもその場で受けちゃダメだよ。 
ていうか、そうなるべくした論法が待ち受けているんだろうけど。
253:03/05/07 18:58 ID:5M70hHDq
>>252
実は、どんな素晴らしい話術で攻めてくるか、楽しみなんです。
なんせ初めての経験ですし。
254〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :03/05/07 19:50 ID:3xeqGh7B
金に余裕があるならお試しでするのもいいかもね。
ユーザーとしてならね。。
255:03/05/07 19:57 ID:5M70hHDq
>>254
お金に余裕ありません・・・。
256〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :03/05/07 20:09 ID:3xeqGh7B
セミナー代、商品代、交通費、入会料、電話代、資料代・・・・etc

1ヶ月10万くらいつかえば君の友達も喜ぶだろうね。
257おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/07 22:21 ID:kMblABd/
>>255
一番楽しめるのは、女性のアドバイザーだな。
もう必死。何かに対してw
会話にならないから。
俺の中のベスト3は、
1グ○オ
2アムウ○イ
3ニュース○ン
だな。
258:03/05/07 22:40 ID:Fmx8yEvL
>>257
女性アドバイザーは何に対して必死なのですか?

あと、まだ電話がかかって来ません。忘れてるのかな・・・?
259>゜)))彡魚:03/05/07 22:46 ID:pMDS+FMK
1たん電話まだ〜?
260:03/05/07 22:52 ID:Fmx8yEvL
>>259
まだでつ・・・。
明日いきなりかかってくるのかなぁ・・・。
261>゜)))彡魚:03/05/07 22:55 ID:zof0u0rj
自分からかけるわけにはいかないの?
262:03/05/07 23:00 ID:Fmx8yEvL
>>261
なんか自分からかけるのって、
楽しみにしてるとか思われて、嫌じゃないですか?w
263>゜)))彡魚:03/05/07 23:03 ID:n9fBh3Fn
>>262
あるいみ楽しみにしてるでしょw
1さんも俺らも

マジメなはなし忘れてるかもよ?
世間話から自然にきりだしてけば?
264:03/05/07 23:07 ID:Fmx8yEvL
>>263
そうですね・・・。
必死に健康食品売ってるから、忘れてるのかも知れませんねw
こっちからかけた方がいいかなぁ・・・
265 :03/05/07 23:07 ID:YDW4vNF9
やらないか?
266>゜)))彡魚:03/05/07 23:08 ID:dki7GPiz
>>265
やらない
267 :03/05/07 23:13 ID:YDW4vNF9
何をやらないんだ?
268>゜)))彡魚:03/05/07 23:14 ID:WpKmDW+V
>>264
この時間になっても連絡ないなら
1からかけるべきだよ!
っていうかもうこの問題は1だけの問題じゃなくなってるんだよ!
このスレ住人みんなが
ネットワークビジネスの実態を知りたいんだ!

たのむかけてくれ!
269:03/05/07 23:18 ID:Fmx8yEvL
>>268
じゃあ勇気を出してかけてみます!!
270 :03/05/07 23:19 ID:YDW4vNF9
顔にかけるのか?
271マスカキザノレ:03/05/07 23:19 ID:VUH63rWC
ほっとけよ>>269
>>268みたいな奴は自分で調べれば良いだけだろ?
272 :03/05/07 23:20 ID:t3ZIpIEO
君子危うき近寄らず
273 :03/05/07 23:23 ID:YDW4vNF9
虎穴に入らずんば虎子をえず
274:03/05/07 23:23 ID:Fmx8yEvL
ダメです・・・。
電波が届かないか電源が入っていません・・・のアナウンスが流れる・・・。
275 :03/05/07 23:25 ID:VSBz+HtB
スレ全然読んでないけどとりあえずやめておけ
どうなっても知らんぞ
276マスカキザノレ:03/05/07 23:37 ID:VUH63rWC
破綻するにしても早いな(´ー`)
277:03/05/07 23:38 ID:Fmx8yEvL
やっぱり繋がりません・・・・・・・・・。
278>゜)))彡魚:03/05/07 23:40 ID:Yxq72/QF
(´・ω・`) 明日があるさ!
279ネットワーク経験女性:03/05/08 05:19 ID:CBHCiLV6
>>1さん
おはようございます。どうだった?あれから連絡ありました?
もしかしてそのお友達、ここのスレとか覗いていたりして・・・(w
まぁ 2ちゃんねるは膨大なんで気がついてないとは思うけれど。

※私のアップにいる成功者のお話・・
その人は九州在住で
年収二千万以上になるまでに二年〜三年かかったそうです。
年齢は50をとうに過ぎてる(温厚なおじさん)って感じ。
以前は自営業だったそうで
当初ネットワークは、夢を買う宝クジ感覚での
ちょっとしたものだったらしい。
商品単価はハッキリいって高額です!マルの桁が一つ多い。
しかし自分が使って非常に元気になった事
それと、田舎は年配者が多くお金はそこそこもっているけれど
歳には勝てず、健康だけが心配という人が沢山いる事が
成功の起因だったらしい



280悲しいよ:03/05/08 05:30 ID:6n6fAs5T
1さんなら成功するよ!

友達信じないと駄目!

1なら月1000万はイケル!

考えたり相談する前にはじめちゃおう!
281ネットワーク経験女性:03/05/08 05:35 ID:CBHCiLV6
続き
それで知り合いに声をかけたら買ってくれた。
その人も商品の良さに惚れ込み、商品代金取り返す感覚で
ご近所に声をかけたら一家で買ってくれた。
こりゃーいいわと町民会館をかりて
説明会とかを各地で開いたらドカンと広がったらしい。

その成功者いわく
若い人はやるきと意欲は確かにあるが
お金と人脈のパイプが細い
金に焦ると不思議に広がらない
まずは、商品に自分がほれ込む事が成功の秘訣だそうです

282辛味屋:03/05/08 05:48 ID:8k5OKB9k
なるほど、
本当に商品にホレ込んでいれば口コミだが
そうでなければ金目当ての営業と、そういうことですか。

成功=単価×努力×人脈 って事なのかな。
283ネットワークキモィ:03/05/08 05:58 ID:rDENUOKn
>ネットワーク経験女性

マルチに洗脳された香具師

>商品に自分がほれ込む事が成功の秘訣

だいたい商品に掘れこめって 言い含められてる自体洗脳の1種って
気がつかねーんだろうね。 欲ボケして。
商品に >ほれ込む?
ぷぷ
だいたい、仮にものすごく良い商品なら
値段と商品の良さがつりあってるか考えるだけ
良い商品なら、ただタンに 良い商品。
良い商品のリピートは 
良かったからまた使ってみようかな?  という気まぐれによもの。
商品にほれ込むって 明らかにおかしい。 
284ネットワーク経験女性:03/05/08 06:09 ID:CBHCiLV6
続き
>>1さん
先日もお話したことなんですが
ネットワークも色々ある中で、詐欺もあるんで注意が必要です。
やはり出来上がったばかりのところは上のランクにつけるんで
絶対有利ですが
それがまともかどうかの見極めって難しいですよね
メジャーなところに今更入ったって稼げないしなぁー・・

皆さんの中で、ネットで騙された経験をお持ちの方はいませんか?
私の知人は思いっきり騙されて、今もローンダルマ地獄です。
実は小額ですが私も騙されたんです。
また後日その事について、詐欺ネットを実名入りでカキコさせて
いただきます。







285ネットワークキモィ:03/05/08 06:17 ID:sA0rDXmk
だいたい 大手が
高くて良い商品を造らないのは、一般消費者に手が届かない、買わないからだ。
高価で良い商品を買うとなったら
ネットワークビジのように 
”商品にほれ込め” ”大もうけの大成功がある”の餌等による洗脳広告しかない

それに、大手が本気になって高価で良い商品を作ろうと思ったらすぐ出来ると思われ。
洗剤など大手が安くて洗濯に満足度が高い商品を造っているし。
一般消費者は今のスーパーにある安い洗剤で十二分に満足しているのだよ
仮に高価な洗剤買う気になるとすれば、1、2度の気まぐれか
大成功をおさめた時きくらいだ。
ネットワークに洗脳されてない場合だけどね。
286ネットワーク経験女性:03/05/08 06:19 ID:CBHCiLV6
>>283
お宅はじめからロムしてる?
私は洗脳なんかされてないし、1さんの要望にこたえて
実際の成功例をあげてるだけ
ネットワークは決して楽でもないし
美味しいとも私はいもってなんかいないさ!!


287 :03/05/08 06:20 ID:fRFlR0j4
kdfんvdsfgkぁsjjsklddfjksdlfじゃ
dfjsdfぁがはskjfんwm、えんふぁんこdsjcvsdffssd
dfsdfじゃlskjヴぁおpjjl;fjdslfさl
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あkdfjldksjfsdjふぁlさjふぁs
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dふぁshふぁ;おfはcんdklsjfs;d
288ネットワークキモィ:03/05/08 06:21 ID:sA0rDXmk
ネットワークやってる香具師って
自分がやってる事が卑しい事って自覚してるから
コソコソしてるよなww
289ネットワーク経験女性:03/05/08 06:22 ID:CBHCiLV6
1さん
その後の経過お待ちしてます
290〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :03/05/08 06:51 ID:rU81Pc3Y
MLMしてる香具師はタバコすったりしないのかな?

そんなことない。
健康食品とってるからプラスマイナス0だよ とかいう香具師ばっかり。
あほかw
291ネットワーク経験女性 :03/05/08 06:56 ID:CBHCiLV6
>>290
なにそれー(W;
そんなの初めて聞いた
292???:03/05/08 10:37 ID:k7Wu83gd
なんか成功したとか言ってる人って、ほんとに成功してんの?
親兄弟や身近な友人が成功したの?
成功の基準もなんかお金にかたよってるし・・・
夢見てる人たちの成功って、噂が噂をよんでんじゃないの?
293>゜)))彡魚:03/05/08 11:06 ID:Q1OsG7nh
1!いつまで寝てるんだ!w
294 :03/05/08 11:13 ID:8aqp9E0P
やらないか???
295>゜)))彡魚:03/05/08 11:26 ID:/FT6K3j1
>>294
だからやらないって!w
296:03/05/08 11:26 ID:VFXNgLjH
いずれにせよ、アポ取っておいて連絡を怠るような香具師は
成功なんてできないだろうな。
297:03/05/08 11:53 ID:3gaf+Not
ネットワーク経験女性さん、やっと成功談の話が聞けて嬉しかったです!
きちんとした会社なら、成功する可能性があるんですね。
でも50歳のおじさん、というのが意外ですた・・・。
詐欺ネットの実名暴露も楽しみにしています!!
それにしても、人の体験談を聞くのって
勉強になるし、なによりおもしろいですよねw



298:03/05/08 11:57 ID:3gaf+Not
・・・電話が鳴りません・・・。
かかってこないし、かけても繋がらないし・・・。
どーなってんだYO〜・・・。

299アンチ・マルチ:03/05/08 11:59 ID:ThntWac1
>292
MLMで成功した香具師も多いだろう。借金抱えて沈んだ香具師の方がはるかに多いだろうが。

MLMのミソは人間関係を金に置き換えるのがミソ。
勧誘した人間が在庫を抱える−>マージンが入る−>( ゚Д゚)ウマー
地道に商品を売る−>個人の人脈で売るのは限界がある−>(+д+)マズー

いかに自分の知り合いに、在庫を抱え込ませるかがポイントですな。
社交的でない香具師・友達少ない香具師はまず止めとけ。
300:03/05/08 12:06 ID:3gaf+Not
>>299
僕は友達少ないから、止めといたほうがいいですねw
301>゜)))彡魚:03/05/08 12:20 ID:aSIF9si9
「さらば友よ」 作詞/作曲 田辺マモル

あまりに寒くて笑ってしまった 休まずに続くセールストークに
懐かしい君から電話が来たから 僕は嬉々として会いに来たんだぜ
君は正しい 僕も正しい 折り合いつかないならさようなら

わからない本気なのか マニュアル通りなのか
君は哀しい さらば友よ

確かに僕らは生き甲斐をさがして生きているけど みつからなくたっていいじゃないか
目を輝かせてつばを飛ばして 身振り手振りで自信満々な君よりも
明日に気をもんで昨日にため息つく 昔の君の方が人間らしくて好きだぜ

友をなくしてまで使命を遂行する
君は哀しいさらば友よ

神の名のもとに人を殺しまくり 仕事の名のもとに人は嘘をつきまくる

完璧な洗剤なんてこの世にはないと思う
君は哀しい さらば友よ
302>゜)))彡魚:03/05/08 12:29 ID:F6EBHQw4
>>301の歌詞は、俺の大好きなミュージシャンのひとり
「田辺マモル」という売れないベテランミュージシャンの
「さらば友よ」という曲の歌詞です

おそらく1さんと同じような状況を経験して作ったのでしょう
なにかのヒントになればとおもい掲載しました

余談ですが「田辺マモル」のその他の曲も人生に悩める人たちに
かなりおすすめです

気が向いたら暇なときにでも彼のHPを見てやってください
303:03/05/08 12:44 ID:OFV4XYAr
>>302
歌詞に激しくワラタ!
304アンチ・マルチ:03/05/08 13:06 ID:ThntWac1
>300
止めといた方が無難だなw

電話がかかって来ないとかいう友人、今頃借金取りに追われてるかも知れんなw
305おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/08 13:09 ID:vA7rAaHt
第三者か身内に止められたかと。
まあ、よくある話だ罠。
306:03/05/08 13:19 ID:OFV4XYAr
>>304
始めて1ヶ月らしいから、まだ借金は
そんなに無いと思うんだけどナー・・・。
307:03/05/08 13:25 ID:OFV4XYAr
>>305
彼は自分がデキル人間だと思い込んでるから、
そう簡単に辞めないと思いまつ・・・。
308>゜)))彡魚:03/05/08 13:32 ID:vHIYlg/P
1たん、なんとか連絡つかんの?
自宅に直接TELとかムリ?

このままスレ終了じゃあまりにも消化不良だす・・・。
309アンチ・マルチ:03/05/08 13:37 ID:ThntWac1
ならセミナーとかで洗脳教育真っ最中なのかな?
まだ一ヶ月なら、今止めとけば高い授業料で済むんだがな。

>308
ネタ的には修羅場があれば盛り上がるんだがな。
1の為にはこのまま盛り下がって終了になった方が良いと思われ。
310>゜)))彡魚:03/05/08 13:41 ID:psjz4G5V
>>309
そうなんだよね、わかっちゃいるけど修羅場がほすい・・・。
1さんはどうしたらいいとおもってるの?
311:03/05/08 13:41 ID:OFV4XYAr
>>308
自宅の番号知らないんです・・・。
確かにこのまま終了じゃ、おもしろくないですね・・・。
奴も奴だ!!向こうから持ち掛けてきたくせに
連絡してこないなんて!!
忘れるんならスケジュール帳に書き込んどけっつうの!!!
312:03/05/08 13:42 ID:OFV4XYAr
>>310
もちろん行きたいでつ!!
313アンチ・マルチ:03/05/08 13:49 ID:ThntWac1
>312
怖いもの知らずだなw
触らぬ神に祟りなしと言いたいとこだが・・・。
314 :03/05/08 13:58 ID:8aqp9E0P
虎穴にいらずンバ虎子を得ず
とも言うな
315ほえ:03/05/08 14:27 ID:VsC2pg2p
英会話学校は数知れず、Aムウェイとかヘンな健康食品とか
ことごとく断り続けて生きてきた。ビデオセンターにも通ったなぁ
今思うとガクガクブルブル

でもそれは自分の意志が強かったわけではなくて、
運良く相手がヘタレだっただけなんだろうけどね。

だからあまり人には勧めないけど、
>>1さんはとりあえず話だけでも聞いてみたいようだし
得体の知れない世界をのぞいてみるのも経験としてはいいんじゃないかなぁ、って思う。

とりあえず>>1さんに覚えておいて欲しいことは
「自分は、自分の人生を楽しんでいます」ってことかなぁ。
意味わからないかもしれないけど、そのうちわかる…かもしれない ;´Д`)

でもちょっとでも決心が鈍ったり、行く必要がないと判断したら…
やっぱり、行かないほうがいいよ(w
316:03/05/08 14:31 ID:OFV4XYAr
>>315
>「自分は、自分の人生を楽しんでいます」

・・・・・・意味解らないでつ。そんな僕は未熟者ですか?
317SARSリ子:03/05/08 14:57 ID:BZfPpAYu
ビジネスの事知りもしネェジャリども>>1-316がコナマイキに
テメエラのしらねぇ暴力と血と族の歴史を体に刻んでヤルゾぉ
318>゜)))彡魚:03/05/08 15:06 ID:uG4YpiuN
ズリ子 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

さげ・・・と。
319 :03/05/08 15:07 ID:sdZ1GZ1J
>>317
ジトウ?
320豆知識:03/05/08 15:42 ID:vAU1vKwF
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
321315:03/05/08 16:13 ID:VsC2pg2p
>>316
いや、わからなくていい
俺はこういう結論に行き着いたよ、ってだけの話だから。
今後解かるかもしれないし、解らないかもしれない。

とりあえず「おまじない」だと思ってくれ。

でも>>1さんはここまで読んできたんだから
未熟者どころか、けっこういいセンきてるんじゃないかな。
322 :03/05/08 16:42 ID:gPJBibDp
    __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}  やらないか
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !  
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|



323:03/05/08 17:56 ID:fn4uDr6x
さっきから電話してるのに、全く繋がりません・・・。
なんか心配になってきますた・・・。
324>゜)))彡魚:03/05/08 18:08 ID:arAWifFH
>>322
    ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、やりたくないんだ
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|
325ネットワーク経験女性:03/05/08 18:12 ID:CBHCiLV6
>>1さん
まったく繋がらないってどんな感じ?
話中の音ですか
それとも留守番メッセージセンターに繋がってるんですか?
応答音によっては着信拒否だとわかるでしょう
326:03/05/08 18:31 ID:fn4uDr6x
電話キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!!!
ついに来ました!!!


327牧場主:03/05/08 18:35 ID:bYlK3ibP
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
328>゜)))彡魚:03/05/08 18:43 ID:0OcRNq0I
キタ━━━━Σ>゜;)))彡━━━━!!!!
329:03/05/08 18:46 ID:fn4uDr6x
電話の内容です。

友人の話によると、今現在、仕事が忙しいらしく、会えないそうです。
僕が「少し会って話をするだけなのに、無理なの!?」としつこく食い付きました。
すると、友人は「明日なら少しだけ時間がとれる」と言ってきました。
なんでまた1日延ばすんだよ?・・・とか思いながら、
僕は「今どうしても聞きたいことが、チョットだけあるから教えて!!」と言い、
友人は仕方なく、という感じで「何?」と言ってきました。
僕がまず聞いたことは・・・



330:03/05/08 18:57 ID:fn4uDr6x
僕「明日会うとき、君以外に誰か来るの?」
友人「いや、来ないよ。俺1人だよ。」
僕「?そうなんだ・・・。(あら意外)」
僕「あとさ、健康食品って、どんなの売ってるの?」
友人「いや、いろいろ扱ってるから・・・。」
僕「その中で一番売れてるのは?」
友人「それは分からない。」
僕「え!?なんで?働いてたら分かるだろ?」
友人「俺、まだ1ヶ月しかやってない」
僕「(ハァ?そう言うことは会社が教えてくれるんでないの?)」

                               続く・・・
僕「
331:03/05/08 19:02 ID:fn4uDr6x
ちょっとすいません!
まだ書き込みの途中なんですが、みなさんに教えて貰いたい事があるのですが、

ネットワークビジネスの会社で、イイ会社と悪い会社を教えて下さい!!
大体でもいいので・・・。

理由は後で話します!!急いでます!誰か教えて〜!!
332 :03/05/08 19:12 ID:bYlK3ibP
>>331
名前が出せるような会社は、これから始める
香具師にとっては、稼げない悪い会社。
良い=稼げるってことなら、名は知れてないと思うが
333:03/05/08 19:20 ID:fn4uDr6x
>>332
ありがとうございます!!
この質問の意味は最後にお話します。
334ネットワーク経験女性:03/05/08 19:34 ID:CBHCiLV6

>ネットワークビジネスの会社で、イイ会社と悪い会社を教えて下さい!!

良い悪いとはどんな意味で?
★メジャーな組織は遅すぎて稼げない。
★まだ上陸したてのマイナー組織は一発当たればラッキー。

但し、詐欺の可能性や、苦情トラブルの可能性は後社のほうです。
それと、ネットワーク企業のランク付けも一つの目安にはなります。
例えば
★アムウェイは5−A
★ニュートリションならば4−A2
★国内だと確か・・・ホンダが3−Aでしたよね?
335:03/05/08 19:48 ID:fn4uDr6x
>>330の続き

僕「その会社って、いつ出来たの?」
友人「東京本社が9年目、大阪では、まだ出来たばかり。」

   (ちなみに僕らは大阪に住んでいます)

僕「じゃあこっちではまだ出来たばかりなんだ。」
友人「そうだよ。」
僕「で、会社名は何て言うの?」
友人「それは会った時でないと言えない。」
僕「そうか・・・(なんでやねんゴルァ!?)」
僕「そこってイイ会社なの?」
友人「イイ会社だよ。」
僕「じゃあ教えてよ!」
友人「なんでそんなに会社名聞きたがるの!?」
僕「なんでそんなに隠したがるの!?」
友人「じゃあ自分は何処がイイ会社で何処が悪い会社だと思ってるの!?」
僕「そんなの調べないと分かんねーよ。」
友人「じゃあネットで調べて俺に教えてくれ。」
僕「…分かった。でもちょっと時間がかかるけど。」
友人「俺、忙しいから7時20分までに知らせてくれ。」
僕「(ワガママな奴だな!)分かった・・・。20分までに電話するよ。」

ここで一旦電話を切りました。それで>>331に書き込んだワケです。
            
                           続く・・・


336 :03/05/08 19:52 ID:8aqp9E0P
なんかうさん臭えーな。
まともな会話になってねえしな。
337ネットワーク経験女性:03/05/08 19:55 ID:CBHCiLV6
いえてますねー(;
338>゜)))彡魚:03/05/08 19:57 ID:fIY/zHN9
1よ、君はいったいこのスレでなにを学習してきたんだ!
339 :03/05/08 20:01 ID:8aqp9E0P
>>1は先天的に頭が弱いってことで、終了でいいですか?
340ネットワーク経験女性:03/05/08 20:03 ID:CBHCiLV6
東京で9年もやっているのならば
何でこんなに時間が経ってから大阪なんでしょう・・
大阪といえば東京に続く大都市でしょう
普通ブレイクしたならば、即関西に広げませんか

因みに私は東京近郊エリアに在住ですが・・
341 :03/05/08 20:06 ID:8aqp9E0P
早く決めろよ!っていう苛立ちがありありと表れてんじゃん。
絶対ハメられると思う。
342 :03/05/08 20:08 ID:oU0tU9pZ
ネットワーク企業ってどういう会社ですか?
343 :03/05/08 20:11 ID:8aqp9E0P
>>342
パソコン使うんだろ
344ネットワーク経験女性:03/05/08 20:11 ID:CBHCiLV6
もうこうなったら
お友達に(何でもいいから教えろゴルァ〜)といってみましょう
ネットの組織名さえわかれば
後は貴方が一人で説明会に潜入ルポよ!
345  :03/05/08 20:12 ID:OXMEP+sP
   ネットワーク企業ってどういう会社ですか?


346:03/05/08 20:14 ID:fn4uDr6x
続き・・・

それからまた僕は友人に電話をかけました。
そして>>332さんに言われた事を伝えました・・・

僕「・・・というわけらしい。」
友人「ふーん・・・。」
僕「さぁ会社名教えてよ。」
友人「だからそれは会ってから教えるって!」
僕「・・・。(何だよ!お前の質問に答えてやったのに・・・!!)」
友人「でもそれだったら、ウチもいい会社だよ。まだ大阪では広まってないし。」
僕「という事は、お前は大阪では結構上のほうにいるの?」
友人「そうだよ。な?儲かるだろ?」
僕「で、お前はこの1ヶ月で何人勧誘できたの?」
友人「2人だよ。」
僕「その2人が、お前の下にいるんだ?」
友人「そう。」
僕「ふーん・・・(1ヶ月に2人って多いのか??)」
友人「しかもウチは日本健康食品協会に登録済みなんだよ。変な会社じゃ登録できないでしょ?」
僕「・・・。(そうなのか??)」
僕「じゃあ明日いつ会えるの?」
友人「そうだなぁ…、明日の昼の12時、大丈夫?」
僕「大丈夫だよ!」
友人「そしたら、その1時間前に電話くれる?」
僕「分かった。」

                                 以上です。


347:03/05/08 20:17 ID:fn4uDr6x
みなさんの意見を聞かせて下さい。
348 :03/05/08 20:18 ID:8aqp9E0P
なんだか二人とも頭悪そう。。。
349:03/05/08 20:22 ID:fn4uDr6x
>>348
2人とも頭悪いよw
350>゜)))彡魚:03/05/08 20:33 ID:mtKIw9/s
正直俺は1を買いかぶりすぎてたようだ・・・
その電話の応対じゃ友人は振り切れても
上のヤツには丸め込まれるか、速攻で追い返されるだけだ
潜入ルポを期待していたがどうやら無理みたいだ・・・

あんな応対しかできないヤツが1にとっての大切な友人なのか?
厳しいこと言ったが、もう一度スレをきちんと読んで理解して
明日の勧誘に挑んでほしい。

期待してるんだから! (* ^ー゚)
351:03/05/08 20:45 ID:fn4uDr6x
>>350
2人ともこんなだから、
あまり期待しないでね・・・。
352いうこ:03/05/08 21:01 ID:AEVWQQiB
1さん
ネットワークビジネスはすっごいよ。
まじで。一緒にやろうよ。絶対に
俺と大成功しよう。日本の景気回復はネットワークビジネスにかかっているし
小〇総理もネットワークビジネスが景気回復におおきな役割があるって支持してます
ブッシュ大統領、ラムズフェルトもネットワークの商品使ってるし、
イラク戦争兵士もネットワークのサプリメントが支給されてたそうです。
ブッシュはイラク国民にネットワークビジネスを促進させて経済の近代化を狙ってるし
石油のネットワークも出来るそうです。
ネットワークをしてる人で老後に不安があるひとは 1%未満だそうです。
それだけネットワークに信用があるんですね。

353すっき:03/05/08 21:26 ID:pUxvNNb+
>352
まじっすか?
354〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :03/05/08 22:06 ID:rU81Pc3Y
ほんとほんと 常任理事国の80%の国では国がすすめてMLM促進してるしな
355:03/05/08 22:12 ID:+5+tqKkk
ちょっと気になったんですが、
友人が言ってた「日本健康食品協会に登録済みだからイイ所だ」
というのは、どうなんでしょうか?
登録されていたら、いい会社なんでしょうか?
356:03/05/08 22:19 ID:p8YRDstS
そういや、どうなったかと思ったら結局明日になったか・・・
とりあえず、全ては友人に会ってからですね。
1さん、お話待ってますよ。
357:03/05/08 22:24 ID:p8YRDstS
>>355
そんな協会よく分からないけど、
友人が会社名を濁す時点で、まともな会社ではないなと・・・
358アンチマルチ:03/05/08 22:29 ID:jvVit6SV
1よ。
MLMの会社にいいも悪いもないぞ。ちょっと悪徳かかなり悪徳かの差くらいしかない。
MLMはウサン臭さを消す為に、よく権威ある(ありそうな)名前をよく使う。実際は全然たいした事ないのにな。

日本健康食品協会については、下を見ろ。
http://www.health-station.com/jhnfa/
ちなみにこんなトコに登録したからといって、どーってことないからな。
そのうち特定保健用食品とか栄養機能食品に認可されてすごい商品とか言い出すぞ。
実際はコンビニにおいてある「アミノなんたら」とか、かなりの商品が認可されてるわけだが。

つーか君の性格では潜入レポは無理。
きっといいくるめられて、わけわかんないうちにハンコをついてるよ。
今のうちに引き返すこったな。
359 :03/05/08 22:29 ID:INSuZD3f
>>357
マニュアルで会社名は上の人が出てくるまで
話してはいけない事になってたはず
360:03/05/08 22:31 ID:+5+tqKkk
>>357
そうですかねぇ・・・
友人はもう完全に、この会社はまともだ!と
自分でも思っているような感じを受けたんですが・・。
361アンチマルチ:03/05/08 22:33 ID:jvVit6SV
あと、ネットは情報収集にいいツールではあるが全てではない。
会社名をキーワードとして、ネットに悪評がない=いい会社ではないからな。
実際、それで在宅ワーク商法にひっかかった人を知っている。

キーとなるのは会社名ではなくて、手口なりビジネスモデルだよ。
この先の展開は、

1が友人と一緒に親ネズミと会う

今までの価値観を破壊される(君の知識ではことごとく論破される)

新しい価値観を植えられる(夢とか成功とかすりこまれるぞ)

なんか気持ちよくなってハンを押す

目に浮かぶようだw
362アンチマルチ:03/05/08 22:34 ID:jvVit6SV
>360
当たり前だろ。素晴らしい会社だと洗脳されてんだからw
363:03/05/08 22:45 ID:+5+tqKkk
>>362
なんかアンチマルチさんって性格キツそうだけど、
すごい知識持ってますね。
でも明日は1対1なので洗脳されてハンを押すことは無いと思います。
364 :03/05/08 22:54 ID:INSuZD3f
>>363
ちがう。こないだレスした君と似たような経験したものだが、
まずは、お友達が細かい情報一切なしで大まかに
会社について説明してくれるわけだ。ここでは主に
「うちの会社の人はこんなに成功してる」「俺も何年後
には金持ちになれる」みたいなことを延々話す。
で、1に「話聞いて見る気になった?」と聞いてきて、
はい、と答えるとそこから上の人が出てくるの。
ここからが手ごわいぞ。1じゃやられちゃうかも
365アンチマルチ:03/05/08 22:57 ID:jvVit6SV
>363
性格はキツイかもなw
商売やってる関係上、一度マルチの手口は調べたことはある。
マルチのいいとこを取り入れられないかなと。
結論は、何一つ取り入れるべき事はないという事だけはわかった。

1対1ってのも信用するなよ。途中で親ネズミが入ってくるかもな。
会話はできれば録音しておいた方がいいな。
それから保険の為に、3時間後くらいに親に電話入れてもらうとか。
親が乱入してきたら、ちょっとやそっとじゃ返してもらえない。ってか君の性格では席を立てんだろう。
だから、保険をかけとけ。
366アンチマルチ:03/05/08 22:58 ID:jvVit6SV
× 親が乱入してきたら
○ 親ネズミが乱入してきたら
367 :03/05/08 22:59 ID:fkTCiJ3c
やらまいか?

やらません。

まらでかいか?

でかくないです。
368:03/05/08 23:02 ID:+5+tqKkk
>>365
録音機って、一番安いのでいくらくらいするんですか?
369辛味屋:03/05/08 23:08 ID:F2JoyhoR
ちょっと待て
「帰れない」とか「返してもらえない」ってよく出てきてるけどなんで?
何を言われようがスックと立って帰ればいいじゃん。
帰れない理由が思いつかない。
370:03/05/08 23:10 ID:+5+tqKkk
>>369
囲まれるんじゃないかな?
371マスカキザノレ:03/05/08 23:10 ID:iDHIl1Bz
>>369
なんの為に友達でおびき出してると思うのかね(´ー`)
まあヒトの優しい気持につけ込む訳だ。
372辛味屋:03/05/08 23:14 ID:F2JoyhoR
でも帰れるだろ。何言われたって。
「いや興味ないからもう帰る」
スック!とな。

ま俺、優しいとは言われないけどさ。
373マスカキザノレ:03/05/08 23:15 ID:iDHIl1Bz
>>372
君や僕なら全然心を痛めることなく帰れる訳ですよ。
トコロがそう言うの判ってないコを狙う訳だからな。
オッサンになったら勧誘こないじゃん。
374_:03/05/08 23:16 ID:4xH281C+
375辛味屋:03/05/08 23:17 ID:F2JoyhoR
あはは
それじゃ街のキャッチと一緒じゃねーか。
376:03/05/08 23:18 ID:+5+tqKkk
>>373
まさに僕がピターリでつね!w
377辛味屋:03/05/08 23:21 ID:F2JoyhoR
と言うわけで情に訴えて1は帰らせてもらえないそうだ。

・トイレに行ってそのまま帰る
・手近な奴を殴る
・キチガイのふりをする

以上で乗り切ってください。
378まま ◆MeMadam84E :03/05/08 23:21 ID:CcapgPYw
オッサンには勧誘来ないってか。。
昔おねぇさんだった主婦達にはわんさか来るぞ。
欲深だからかしらねぇw

夢を一緒にかなえましょうよ! なんてね。。。女実業家ってのに憧れてんだかねw
379:03/05/08 23:23 ID:+5+tqKkk
>>377
トイレ作戦を使わせてもらいまつ。
380まま ◆MeMadam84E :03/05/08 23:25 ID:CcapgPYw
>1
そそ、MLMのノンフィクションのこんなんがある。
お暇なときにでも読んでみ。
夢見て無残に散っていったお話だよ、チト長いけど。

http://shake-hip.com/jfuji/pri.htm
381マスカキザノレ:03/05/08 23:25 ID:iDHIl1Bz
最後の手段は
おしっこ漏しちゃう

デスよ。流石におしっこ漏した奴に熱く「一緒に夢を叶えましょう!」とか言えないべ。
構わず言ってきたらその加入者は天才なので騙されてあげて下さい。

>>378
いいなあ、主婦。僕もタマにはそう言うのとお話ししたいのに。
382:03/05/08 23:27 ID:+5+tqKkk
>>381
ネタかマジレスかワカンネ!!
383まま ◆MeMadam84E :03/05/08 23:28 ID:CcapgPYw
>>381
西新宿の街道沿いの交差点にある青いビル、、、ノ○ジュー○(真向かいドトール)の
近くをうろちょろしているとそんなんイッパイ湧いてくるよん。。

ワタシも連れて行かれそうになった。。。友達だと思ってたのにヽ(`Д´)/
384マスカキザノレ:03/05/08 23:33 ID:iDHIl1Bz
>>383
テソウミ?
385まま ◆MeMadam84E :03/05/08 23:41 ID:CcapgPYw
>>384
だっけか? 
386マスカキザノレ:03/05/08 23:50 ID:iDHIl1Bz
手相見は沢山居ますけど、アレは統一じゃねえの?
387:03/05/09 00:02 ID:8O9LpWtR
あと、友人が、1ヶ月に2人勧誘した。というのは
どうなんでしょうか・・・?少ない?多い??
388マスカキザノレ:03/05/09 00:04 ID:YhehdtRG
稼げない。
389:03/05/09 00:05 ID:8O9LpWtR
>>388
ひと月に何人くらいなら順調なの?
390うんこ:03/05/09 00:06 ID:zo3w6ygB
23歳。
今まで生きてきてずっと金無し君だったけど、
オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
簡単だし、やってみる価値あるよ。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.videopokerclassic.com/~141475Y2A/indexjp.html
391まま ◆MeMadam84E :03/05/09 00:06 ID:xe3c5Biy
>>386
それもいるけれど、MLMのノ○のパイロット店つーか、素人主婦連れ込むには
絶好の建物だよ。。。オシャレだもんね。。。カフェもあるみたいだし。。。
でも、ノ○まずぃんだよね。。。
友達だったやつは、血液検査の結果をワザワザ呼び出してまで見せびらかして
「○ニってこんなに凄いんだよ! 印税生活は目の前だよ!本物だよ!」
と、脳細胞煮えたぎらせていますたね。

アホかと、ヴァカかと、、、、月収7万で印税生活だってさ。。。
392マスカキザノレ:03/05/09 00:07 ID:YhehdtRG
最初の一月に5人位は確保しないと。
みんな直ぐ逃げちゃうし。
393:03/05/09 00:10 ID:8O9LpWtR
>>392
5人かぁ・・・。
そうですよね。
一月走り回って2人というのは少な過ぎますよね・・・
394:03/05/09 00:16 ID:4Gm+uMN4
>>393
1さんもしかしてやる気になってるんじゃ・・・
395:03/05/09 00:18 ID:8O9LpWtR
>>394
いや、僕はやる気は無いです。
396マスカキザノレ:03/05/09 00:19 ID:YhehdtRG
印税?なんか書かされるんですか?
397>゜)))彡魚:03/05/09 00:20 ID:wkAlLuz3
やらないか
398:03/05/09 00:22 ID:8O9LpWtR
>>397
魚タソは、もう僕のことを見捨ててしまったのでつか・・・?
399まま ◆MeMadam84E :03/05/09 00:25 ID:xe3c5Biy
>>396
元アムラーにとっての合言葉だったみたいね、「印税生活」。
そこから○ニに移った元アムラーが多いみたいよ。。

そいつも元アムラーで、ダウンを30人くらい抱えていたのかな?
そっくりそのままノ○に持っていって月収7万らしぃ。。
400なまけもの:03/05/09 00:26 ID:E/esdmZm
ネットワークは仲間のしるし
いつも一緒にがんがれる
金持ち目指してゴーゴーゴー
やってくるんだ印税生活

自分は寝てても仲間の力で
みんなハッピー印税生活
パワー全開アポ取り励め
みんな輪にしてラッキーライフ
401おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/09 03:42 ID:LXC8BEsq
ユーゴスラビアだったっけ?ボスニアだったっけ?
MLMに食い荒らされて経済破綻したのって。
402:03/05/09 09:30 ID:AhbMHftx
今、友人から電話があり、
一時間早く会えないか?と言って来ました。
12時の約束が、11時になりました。
403成功者:03/05/09 09:39 ID:MsSh82Cg
1さん。。
1がネットワークビジネスのすばらしさを理解しないところがわからないな〜
1さんは資産家としての人生より 人に使われて生きたいタイプなのですか?
今の資本主義社会では、これからはっきり貧富の差が生まれるでしょうね。
長者番付の調査データーによると、一般にお金持ちと言われる人の6割5分は
ネットワークビジネス経験者だそうです。
小〇首相もネットワークのサプリを飲んで総理としての激務をこなしてますし
〇イクロソフトのビル=〇イツさんもネットワークビジネスと両立しながら
今の地位を築き上げました。
元アメリカ大統領 ク〇ントンさんも今はネットワークビジネスで活躍中ですよね。
1さんはネットワークビジネスってお金だけが儲かるって勘違いしてませんか?
ネットワークビジネスのネットワークは、人と人とのネットワークの意味
つまり、ネットワークビジネスを通して多くの人脈が出来て、そこから大成功をおさめる
方々も多いというのです。もちろん大恋愛もありますよ。
今大活躍中の芸能人、菊川〇さんもネットワークビジネスを通して芸能界の道を切り開きましたし
〇エローキャブ所属の小池〇イコさんもネットワークビジネスを通した知り合いから今の恋愛に至るのです。
さあ。 1さん 勇気をだして輝かしい 成功者としての第1歩を踏み出してください。
404アンチ・マルチ:03/05/09 09:47 ID:e0yRw5HM
>368
1万円足らずで買えるだろ

>369
「帰れなくする」「返させないようにする」
これが親ネズミの腕のみせどころ。
詐欺師が優秀な心理学者の素質があるように、彼らも人間心理の隙間をついた非常に巧妙な手段をとる。

>402
心してがんがってこい

>403
ネタでつか?ってか教科書どおりでつね
>〇イクロソフトのビル=〇イツさんもネットワークビジネスと両立しながら今の地位を築き上げました。
激藁。ネットワークの意味がw
405:03/05/09 10:04 ID:AhbMHftx
>>404
じゃあ行き道にでも録音機買おうかな・・・。

それではそろそろ出発します!!!
・・・なんか緊張する。
406アンチ・マルチ:03/05/09 11:30 ID:e0yRw5HM
1は何時間で解放されるか見ものだな。
407:03/05/09 12:32 ID:ulzhdC3v
1さん、今頃どうしてるのでしょう・・
洗脳されてなきゃいいけど・・・
408おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/09 12:58 ID:iAnT/83i
お誘いがあって、ファミレスでABC。連れのアップ熱弁。俺うんこ。
クロージング無視して、なおかつ3時間超過して居座った俺は
おかしいですか?
相手のマインドコントロールの綻びを探すのが楽しくて楽しくて・・・w
目がマジな奴ほど脆いですな。
409アンチ・マルチ:03/05/09 13:08 ID:e0yRw5HM
>408
そこまで楽しめれば立派なもんだな。年収とか言う香具師にはバランシシート見せろとか、払った税金の金額教えろとか言い返すのは楽しいだろうな。
でも1には無理だろうw
ま、1の報告待ちだな。
410SARSリ子:03/05/09 13:11 ID:+cKaEUsa
ふ〜っ、毎度毎度蟲>>409がよう湧いてくるわ。
オッちゃんも面倒起こしたくないんや、限度ちゅうもん知れや。
411おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/09 13:30 ID:iAnT/83i
>>409
そうだね。>>1のコメントを待とう。

>>410
なんつーか、レスの程度が駅前をパジャマ姿でワンカップ持ってうろついてる
オッサンくらいまで堕ちちゃってる気がするんですけど。
412SARSリ子:03/05/09 13:32 ID:6vLpuYE2
のぅ、ワレ>>411、ワシと組んで2ちゃん制覇しようやんけ。
413:03/05/09 13:35 ID:9nWZjA/Y
マルチはやるもんじゃぁないっ!
414>゜)))彡魚:03/05/09 13:40 ID:4zrxYIMp
ズリ子、やらないか?

415成功者:03/05/09 13:41 ID:tfzlJLPI
1さんがネットワークビジネスという
未来のビジネスモデルで成功する事をいのりましょう
416SARSリ子:03/05/09 13:41 ID:6vLpuYE2
おう、吐いた唾、意地でも飲むんじゃねえぞ。
なんなら、タマの取り合いまで、いけるのか。
眠たいこと、ほざく暇あるなら
さっさと来んかい、安物野郎>>414
417>゜)))彡魚:03/05/09 13:53 ID:ePv2MgjW
>>416
おしりペンペン! "(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"
418SARSリ子:03/05/09 13:55 ID:mORNh8Qp
>>417ひゃはハハハ!!悔しくてトチ狂ってんじゃねえよ!!
来ーい!来ーい!来ーい!来ーい!
419おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/09 13:58 ID:iAnT/83i
>>415
そのセリフも聞き飽きた。
MLMでつくった組織は、僑のそれと比べて脆弱だと思わんか。
特定の企業が提供するサービスのみで繋がった、ただの烏合の衆だ。
「ネットは夢を叶えるための手段だ」って言ってた奴で、
ネット活動そのものが目的になってた奴がどれくらいいるんだよ?
ネットで成功した奴は、ネット以外の生き方はできない。これ定説。
420>゜)))彡魚:03/05/09 13:59 ID:LNNuAGef
>>418
俺が鯉だとなぜわかった・・・。
421SARSリ子:03/05/09 14:04 ID:hzunPYpH
あれ?オマエ>>420もしかして的にされたいの?
分かってんだろ?俺敵に回すとマジ有り得ない位しつこいよ
422>゜)))彡魚:03/05/09 14:14 ID:py/BwfQu
>>421
ダメだこりゃ・・・。
423アンチ・マルチ:03/05/09 14:16 ID:e0yRw5HM
>415
>未来のビジネスモデル
激藁。まさに教科書どおり。

ちなみにマルチはネズミ講というビジネスモデルに、商品を介在させ違法性をなくしたものでつ。
でもモデルはあくまでネズミ講という事で。
つーかどこが「未来の」なのか、今まで一度も説得力ある説明を聞いたことがない。
ハーバードやら早稲田は抜きにして、具体的に説明よろぴく。
424 :03/05/09 14:41 ID:rG5U1uLI
(´・ω・`)

425:03/05/09 14:43 ID:xlfUXP7i
ちょっと昔にとあるMLMのサプリメントのイメキャラにフローレンス=ジョイナーが選ばれた
が、彼女が1年後に亡くなって、その話も無かったことになってるって話を
聞いたことがある。
426:03/05/09 14:47 ID:xlfUXP7i
アコムでおなじみの長嶋邸に暴漢が侵入したくらいの寒さがあるではないかね。



まあ、彼女の死因にはなんの関わりもなかったらしいが。
427:03/05/09 14:48 ID:xlfUXP7i
・・・セコムだった
428ツマ:03/05/09 14:53 ID:/4/soPaf
あれから4時間立とうとしてるけど、
1は大丈夫かすぃら・・・
429ツマ:03/05/09 14:54 ID:/4/soPaf
1が会員になって帰ってきたら
みんなで藁ってやろうぜ。
430:03/05/09 14:58 ID:xlfUXP7i
>>429
そしたら絶対1000まで行くなw
431おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/09 15:01 ID:iAnT/83i
>>429
いや、俺は初めから「やって失敗しろ」って言い続けてたから、
それが本命だったりする。
俺が藁うのは>>1が失敗して、「どうしましょう」っていうスレが
立ったときだな。
ブドウで云ったら、今はまだ花が散って、果実が膨らみかけてる段階。
まだまだ食べごろではない。
432アンチ・マルチ:03/05/09 15:01 ID:e0yRw5HM
1を罵倒するスレに変る悪寒
433ツマ:03/05/09 15:03 ID:/4/soPaf
みんなもっと1に優しく接してやれよ!
434ツマ:03/05/09 15:05 ID:/4/soPaf
1よ!俺はお前の味方だからな!!
435おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/09 15:06 ID:iAnT/83i
俺も味方だぞ?
「論より証拠」「百聞は一見に如かず」っていうじゃないか。
436アンチ・マルチ:03/05/09 15:08 ID:e0yRw5HM
>434
そこまで熱くならなくてもw
見ず知らずの1にマルチの手口を教えてやってるだけで、十分優しいと思うが?
437ツマ:03/05/09 15:13 ID:/4/soPaf
1が帰ってくるのが楽しみでパンコソから離れられねーじゃないか(w
438ツマ:03/05/09 15:27 ID:/4/soPaf
1は友人しか来ないって言ってたから、今日は大丈夫なんでねぇの?
439アンチ・マルチ:03/05/09 15:32 ID:e0yRw5HM
>438
親ネズミ降臨と思われ。
440ツマ:03/05/09 15:37 ID:/4/soPaf
親ネズミキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
441>゜)))彡魚:03/05/09 15:51 ID:MG0OjWpJ
1たん遅いな〜 (´・ω・`)
442ツマ:03/05/09 15:55 ID:/4/soPaf
>>441
金融屋さんに行ってんじゃない?
443>゜)))彡魚:03/05/09 16:16 ID:WOE3MNTj
>>442
転落人生の始まりでつか・・・。
444ツマ:03/05/09 16:35 ID:/4/soPaf
1はまだか1は!?
445>゜)))彡魚:03/05/09 16:45 ID:BUxq+Ndw
言いたい・・・
446ツマ:03/05/09 16:48 ID:/4/soPaf
>>445
なにを言いたいんだ?
447>゜)))彡魚:03/05/09 16:50 ID:R84Hd4OR
・・・・・・やらないか?

ごめん待ちくたびれておかしくなりそうだw
448アンチ・マルチ:03/05/09 16:52 ID:e0yRw5HM
藻前ら、落ち着けw
親ネズミが出てきてるなら、こんな時間に帰れるわけなかろう。
1の性格では途中で帰れなさそうだし。
449ツマ:03/05/09 16:53 ID:/4/soPaf
1の泣いてる姿が目に浮かぶw
450ツマ:03/05/09 16:54 ID:/4/soPaf
>>448
藻前もおちけつ!
451>゜)))彡魚:03/05/09 16:59 ID:IP7Hf2/o
あ、タバコきれた! Σ(・ε・;)
おちつかねーよー ヽ(`Д´)ノウワァァァン
ちょくら買いにいってきまつ (´・ω・`)

>>448
アンチさん、1は最悪の場合何時ごろ解放されますかね?
452ツマ:03/05/09 17:06 ID:/4/soPaf

         m    ドッカン
  ━━━━━) )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ! 1出てこい!
     「 ⌒ ̄ |    |    ||   (`∀´ )    \___________
     |   /       |    |/   /     \
     |    | |     |    ||    | |   /\\
     |    | |     |    |  へ//|  |  | |>>1の友人
     |    | |   ロ|ロ   |/,へ \|  |   | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
      | | | | >    |    |     | |
     / / / / |     |    〈|     | |
     / / / / |     |    ||     | |
    / / / / └──┴──┘     | |
  >>親ねずみ
453アンチ・マルチ:03/05/09 17:08 ID:e0yRw5HM
>451
終電間際まで引っ張られるに500ノニ。

スレ違いだがうちには倫理キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
迎撃の為に情報収集中w
454ツマ:03/05/09 17:11 ID:/4/soPaf

    \ちょっと1の様子見て  /
      \くるからまってて/
                   _______   __
                ||  __   ||  
                ||  | |  ||  
    __ _   ∧∧.  ||   ̄ ̄   ||
     ――― (゚Д゚ ).. ||       ◎||
⌒ヽ   ̄ ̄ ̄  / つ _つ. ||         ||
  人, ’ ’,  人  Y.   ||.  |三三|  ||
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )し'(_).   ||_________.||
 ̄ ̄
455ツマ:03/05/09 17:15 ID:/4/soPaf
      ノノノノ   ノノノノ   ノノノノ    ノノノノ   ノノノノ   ノノノノ  ノノノノ
     ( ゚∋゚)   ( ゚∋゚)   ( ゚∋゚)   ( ゚∈゚ )   (゚∈゚ )   (゚∈゚ )  (゚∈゚ )
ノノノノ /⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ./⌒|/⌒ヽ ⌒ノノノノ
(_゚∋ヽミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿\ミ/彡丿∈゚_)
(ノノノノ\   /   ヽ  /  ヽ  / . ヽ  /  ヽ  / . ヽ  / /⌒ノノノノ
ヽ(_゚∋彡/ ヽ   /∨ ヽ  /∨ ヽ   /∨ ヽ  /∨ ヽ   /∨ ヽミイ ∈゚_)
 (ノノノノ\|  丿  | |  丿 | |  丿  | |  丿 | |  丿  | |  丿. | /⌒ノノノノ
 ヽ(_゚∋| / .  | | /  | | / .  | | / . | | /   | | /  ミイ ∈゚_)
  .( ノノノノ\   . | | .ノ .  | | .ノ    | | .ノ .   | | .ノ    | | .ノ.   | /⌒ノノノノ
  ヽ(_゚∋彡 . 彡彡   彡彡   彡∧∧  彡彡   彡彡..   ミイ ∈゚_)
   .( ノノノノ\                (;゚Д゚)               | /⌒ノノノノ
   ヽ(_゚∋   .              /  | ←>>1          ミイ ∈゚_)
    ( ノノノノ\  ノノノノ    ノノノノ〜(,, UU)ノノノノ   ノノノノ    ノノノノ/⌒ノノノノ
    ヽ(_゚∋彡 (_゚∋   (_゚∋     ∈゚_)   ∈゚_)   ∈゚_)イ∈゚_)
     (  ⌒\ (  ⌒\ (  ⌒\  /⌒  )  /⌒  )  /⌒  )|/⌒  )
     ヽヽ个彡 .ヽヽ个彡 ヽヽ个彡  ミイ  //  ミイ  //   ミイ  // ミイ  //
      )). |    )). |     .)). |    | ( (    | ( (    | ( (  .| ( (
     ((  |  ((  |    ((  |    |  ) )   |  ) )   |  ) ) |  ) )
      ヽヽ. |   ヽヽ. |    ヽヽ. |    | //    | //    | //  | //
      ( ( |   ( ( |     ( ( |   . | ノノ     | ノノ    | ノノ   | ノノ
      .ゝゝ|   ゝゝ| .    ゝゝ|    .|ノノ     |ノノ     |ノノ   |ノノ
      ′′ ミ ′′ ミ    ′′ ミ   彡ヽ`    彡ヽ`   彡ヽ` 彡ヽ`
456ツマ:03/05/09 17:27 ID:/4/soPaf
コナイ━━━━━━━━('・c_・` )━━━━━━━━!!!



コナ━━━( ´Д`)━( ´Д)━( ´)━( )━(` )━(Д` )━( ´Д`)━━━イ・・・

457 :03/05/09 17:32 ID:aUq9PrVh
コネ━━━('A`)━( 'A)━(  ')━(  )━(  )━(` )━(A` )━('A`)━━━…
458おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/09 17:56 ID:iAnT/83i
緊張と恐ろしさのあまり、水槽のイワシみたいに
ショック死したと思われ。
459ツマ:03/05/09 18:01 ID:/4/soPaf
        ,__      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /  ./\      | 1が生きてますように・・・
    /  ./:::::::::::\   \_____
  /  ./:/⌒\::::\    o〇
/_____/::::( ・∀・):::::::`   ∧∧
 ̄|| || || ||::::|っ ¢..||:::::: (,,  ,)
  || || || ||::/,,,,,,, |ゝ||ii~ ⊂  ヾ
  | ̄ ̄ ̄|~~~~凸( ̄)凸(   )〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
460黒ニャン:03/05/09 18:58 ID:B3dkaJId
決めるのは、自分だからねぇ〜♪

自分が決めた事は、全部、自分にかえってくるからなぁ〜

http://slowfox.easter.ne.jp/newpage1.htm
461ツマ:03/05/09 18:59 ID:/4/soPaf

                              γ      γ
       ∧_∧ モウダメポ・・・                  γ
       (::::::::::: )                       ......................................
      .(○::::::: )                      .::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
     ~"''"""゛"゛""''・、                   ...:::::;;;''        ';;;:::::.......
 "”゛""''""“”゛゛""''' "j'                 ...::::;;;''            '';;;::::::.........
 :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ  ::(                ....::::::;;              '';;;::::::::::.......
 ::  ゝ  :::::......ノ:;;../  ~~^^ ~~~~~^^^~ ~~^^ ~~^^ ~~~~~^^^~  ~~^^~~~^
462ツマ:03/05/09 19:05 ID:/4/soPaf
>>460
この仕事はどんなんだ?
463>゜)))彡魚:03/05/09 19:08 ID:sN+JKt1b
ツマさんて俺のよくいくスレの1になんか似てるんだよな〜・・・
464幹部:03/05/09 19:09 ID:+FE9nOtW
あめぞう脱退…(゜Д゜jj)

465age:03/05/09 19:11 ID:+FE9nOtW
466幹部:03/05/09 19:16 ID:+FE9nOtW
    
467おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/09 19:18 ID:vFcN1rvo
>>462
よくあるのがハーバカライフかヌースキン。
どっちでもなかったら、何だろう、小さいところだろうね。
468ツマ:03/05/09 19:25 ID:/4/soPaf
>>463
それ俺かも・・・。何処のスレ?
469ツマ:03/05/09 19:27 ID:/4/soPaf
>>467
住宅開業って書いてるけど、
これもネットワークビジネスなのかい?
470ω貸してカヲル:03/05/09 19:27 ID:FbuqJxIP
今頃まんまとハメられて未来の夢など語ってなければいいのですが・・・。>>1
471>゜)))彡魚:03/05/09 19:33 ID:VfG9khP1
>>468
間違ってたら気まずいんで(当たってる方が気まずいけど)
ツマさんの方からなんか一言ヒントをください。
472ツマ:03/05/09 19:37 ID:/4/soPaf
>>471
ヒント?そうだなあ・・・
この「ツマ」っていうのは、妻夫木のツマだよ。
473>゜)))彡魚:03/05/09 19:42 ID:J2otBB1o
>>472
あ、なるほど!
ごめん、俺の勘違い・・・(/ω\)
気にせんといて・・・。

さて、1はまだかいな?
474ツマ:03/05/09 19:45 ID:/4/soPaf
>>473
気になるんだが・・・。
禿げしく気になるんだが・・・。
どこのヤシだと思ってたの?
475>゜)))彡魚:03/05/09 19:51 ID:WhyWfesH
>>474
ここの1でつ・・・。
もしよかったら覗いてやって♪ (* ^ー゚)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1049681484/
476ツマ:03/05/09 19:55 ID:/4/soPaf
>>475
なんでここの1だと思ったの?・・・
477>゜)))彡魚:03/05/09 20:04 ID:0jZhQNmx
>>476
いや、ツマさんの応対やAAを貼るタイミングが後半の1に似てたかなと・・・
ちなみに俺は「>゜)))彡魚」というHNではほとんど参加してなく
後半よく見かけるある調味料の名前の香具師でつ・・・

ちなみにこのことは、そのスレの1さんにはまったく伝えてないので
くれぐれも秘密厳守でよろしくメカドックw
478アンチマルチ:03/05/09 20:16 ID:ELVyAq/m
468はよくある在宅ワーク商法。
仕事を紹介するから先に教材セット買いなさいという香具師だな。

1は今日中に帰ってきても、ボロ雑巾のように疲れて2chどころではないと思われ。
479ツマ:03/05/09 20:21 ID:9a3ujTPR
>>477
辛味屋さんでつか?

>゜)))彡魚 = 辛味屋  でつか?
480ツマ:03/05/09 20:23 ID:9a3ujTPR
>>478
で、この在宅ワーク商法の教材セットは高いの?
481>゜)))彡魚:03/05/09 20:32 ID:5fC1yVXR
>>479
あのー、あくまでも↓ここのスレでの話しなんで
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1049681484/
辛味屋さんではありませぬ・・・
もっと具体的な調味料でつ・・・

スレ違いしすぎなのでこの件はこのへんでかんべんしてくださいな。
482アンチマルチ:03/05/09 20:34 ID:ELVyAq/m
>480
会社や内容にもよるが、60万から120万と様々。
うちには、PC(市場価格20万以下のスペック)40万+教材40万=80万というのが電話かかってきたことあるな。
PCやテープ起こしってのが一般的な釣り道具。
483ツマ:03/05/09 20:44 ID:9a3ujTPR
>>481
人違いか…(´・ω・`)ショボーン

>>482
高ぇーな!!
こういうのも悪徳会社とかあるのかい?
あと、儲かる確率はどれくらいなの?
484>゜)))彡魚:03/05/09 20:57 ID:fBh+r7tO
>>482
俺のところにも友人から同じような電話かかってきたよ!
アンチさんとほぼ同じ内容で総額80万くらいだった・・・。
もち俺はきっぱり断った。
で、勧誘してるときは、絶対儲かる!とか熱弁ふるってたくせに
後でその会社がつぶれて言った一言「あんなの儲かるわけないじゃんw」
さすがにキレましたね!ゴ━━━━(# ゚Д゚)━━━━ルァ!!

でも在宅とネットワークは感覚が微妙に違いますね
485ツマ:03/05/09 21:01 ID:9a3ujTPR
>>484
いい話だw
だが、在宅ワーク商法ってどんな仕事内容なんだ?
486アンチマルチ:03/05/09 21:11 ID:ELVyAq/m
>484
ネットワークとは違うね。一回売り切りだから、騙されても一回限りの高い授業料で済む。

>485
この手の会社は全て悪徳w
(手口)
SOHO・在宅で儲けませんか?

資格をとればうちで仕事を紹介します。うちは大手から委託(アウトソーシング)されてますから。

資格とるのに教材セット買って下さい

(資格を取るのに難癖つける場合あり)

最初は仕事を紹介(実はその会社が騙す為にふった仕事)

出来あがりに難癖(仕事料をくれる場合もあり)

そのうち仕事を紹介しなくなる

これはここ数年、非常に多い悪徳商法だな
487>゜)))彡魚:03/05/09 21:13 ID:itBsN1Jf
>>485
俺の場合は、MOUS検定にとりあえず合格させて
それからその在宅ワーク会社の専属の大手企業のPCを使った事務の仕事?を
紹介してもらうってことだったけど
実際は仕事なんてわずかしかもらえず、元をとる前に多くの人が辞めていくらしい

そんなもん俺にすすめるなっちゅう話しですわ!w
488ツマ:03/05/09 21:17 ID:9a3ujTPR
>>486
>>487
いやー、このスレは本当に勉強になりまつね!

なんか俺が1みたいダナw
489辛味屋:03/05/09 21:20 ID:T+sdpVHd
1は行ったの?でまだ帰って来ない?
なんだよ気になるじゃねーか。
明日も仕事なんだ、深夜になると困るなぁ。
490>゜)))彡魚:03/05/09 21:21 ID:xlQCQR0H
>>486
アンチさんのこのレス読まずに>>487書いたんだけど
その友人の会社もまったく同じ内容で勧誘してた!w

在宅はホント、ワンパターンな手法しかもってないんだねw

>>488
1が来ればもっと貴重な体験談が聞けるね♪(* ^ー゚)
はやく来ないかな〜
491ツマ:03/05/09 21:57 ID:9a3ujTPR
1来ないじゃねーかゴルァ!!!!!!!
俺、ドラマ見るから今日は落ちます。
1!ちゃんと書き込んどけよ!!
492>゜)))彡魚:03/05/09 22:01 ID:MlskM0mw
>>491
ブラックジャックによろしく言っといてくれ!

俺もよろしく!w

1はとくによろしく!メカドック!
493:03/05/09 23:41 ID:a7LF546j
やはり1は洗脳されてしまったか・・・?
4941:03/05/09 23:48 ID:WVgMugvh
すみません。。ネタですた。。
495♀中田♀:03/05/09 23:58 ID:IxCfqb3E
>1おい、まじかよ。
496 :03/05/10 00:00 ID:0Cj05zBl
>>494
もう少しは引っ張れよ。
そんなに簡単に明かしてちゃ、特級ネタ師になれないぜ。
497:03/05/10 00:04 ID:uAWF2xNc
ただいま帰ってきました・・・。
疲れました・・・。

それでは結果を報告します。
498 :03/05/10 00:06 ID:0Cj05zBl
>>497
それでヨシ!


それじゃ再開を祝して上げてやろう。
499うどん:03/05/10 00:16 ID:1Hl+TxYw
おかえりなさい。
(ずっとROMってまして、待ちくたびれました。)
500うどん:03/05/10 00:21 ID:1Hl+TxYw
ついでに500。
501:03/05/10 00:48 ID:9lmhotFi
まさか今までずっと・・・?
502:03/05/10 01:04 ID:uAWF2xNc
11:00、待ち合わせ場所に到着しました。
見ると、友人1人だけいました。
僕は席につき、さっそく会社のことを聞こうとすると
友人が、パンフレットを差し出してきました。
どうやらこれが会社のパンフレットのようです。
会社名は、
・株式会社 プライマリー
・平成9年 12月設立
・本社 東京上野     と書かれていました。

商品はおもに健康食品8種類くらいと、ひとつだけ浄水機みたいなのがありました。
値段は、健康食品が13000〜18000円、浄水機が35000円くらいでした。

入会するには、全部の健康食品を買わなければいけないそうです。
友人は38万円払ったと言ってました。そのお金は金融屋で借りたそうです。
この健康食品全ての主な成分は、ハチミツ・ローヤルゼリーみたいです。

で、会員には、ビジネス会員と商品を買うだけの会員の2種類あり、
友人はもちろんビジネス会員です。
システムは、他の会社と似たようなものですが、
ひとつ違うところは、定期的に商品を買わなくてもいい、というところです。

会員のランクは4段階になっていて、
友人はまだ始めたばかりなので1番下ランクだそうです。

おおまかに話すとこんな感じになりますが、皆さんはこの会社、どう思いますか?



503マスカキザノレ:03/05/10 01:05 ID:TRG6zs83
>>502
今時?て思う位にベタベタなマルチですね。
504:03/05/10 01:11 ID:9lmhotFi
金融屋から借り、38万払って入会したあなたの友人て・・
505 :03/05/10 01:11 ID:Hv5Xy6JS
マルチとネズミ講とは違うんだっけ?
506おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/10 01:13 ID:+OQ5luV+
>>502
ググってもかすりもしない会社だな。
ちょっと残念・・・・・・
507マスカキザノレ:03/05/10 01:16 ID:TRG6zs83
ネズミ講は完全にカネが子から親に流れる仕組。
無限連鎖なんとかで違法。
まるちはカネの代りに商品噛ませてその法律から逃れてるだけで
発想は一緒。
508 :03/05/10 01:16 ID:Hv5Xy6JS
ある程度会員が集まったら会社を倒産させて、
上の方の人だけが金を山分けして、
次に新しい名前の似た様な会社つくって、
また金を集めて潰すというサイクルの予感
509 :03/05/10 01:17 ID:0Cj05zBl
あったぞ。
読んでみィや。
プライマリ。

http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/top.htm

部螺蔵じゃないんで安心してふめや。
510 :03/05/10 01:26 ID:0Cj05zBl
それで結局の所、1はサインしたのか?
それが皆さんがしびれ切らして待ちかねた結果だろ?
511:03/05/10 01:27 ID:uAWF2xNc
>>504
そうなんです!僕も36万て聞いたときはビックリしました!
僕が「もしこの仕事失敗したらどうするの!?」って言ったら
「万が一失敗しても、36万だよ?他の仕事したらすぐに返せる金額じゃん」
と言ったのです。     どう思いますか?
5121:03/05/10 01:29 ID:uAWF2xNc
>>509
ありがとうございます!
ちょっと読んでみます。
513 :03/05/10 01:29 ID:0Cj05zBl
金融屋から38万借りて返済すると言うのに、すぐに返せる金額なのかねえ。
5141:03/05/10 01:29 ID:uAWF2xNc
>>510
もちろんサインはしてません。
515 :03/05/10 01:30 ID:Hv5Xy6JS
>>511
田舎モンか、低学歴の世間知らず、、という印象だな正直
516:03/05/10 01:31 ID:9lmhotFi
>>511
もう完璧洗脳されてるからね。手におえない。
友人ってお金に困ってない人なの?
5171:03/05/10 01:31 ID:uAWF2xNc
>>513
友人は「いい金融屋だから大丈夫。」と言ってたんですが、
どうなんでしょう。僕は今まで借りたこと無いから…
518おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/10 01:32 ID:+OQ5luV+
>>511
ヾ(゚O゚)ノ゙ アホーですな。

まあたしかに、「たかが36万」だとは思うがね。
その36万を、もっと有意義な使い方をしていれば、
世間や友人から白い目で見られなくて済んだのに、というお話。
その36万で、もっと収益性が高くて、倫理的にも問題ない商材は
いくらでもあるだろうが。探すこともできない、与えられた情報を
鵜呑みにするような「真っ白キャンバス君」は、どう頑張っても
日の目を見る事はないだろうね。
519 :03/05/10 01:33 ID:Hv5Xy6JS
利息を忘れてるんじゃねーのか
520:03/05/10 01:34 ID:uAWF2xNc
>>516
そんなにお金持ってる人じゃありません。
でも僕も38万ならすぐに返せると思ったのですが…。
521 :03/05/10 01:34 ID:0Cj05zBl
>>519
クレジットならまだしも、金つまんだとなると後々厄介だろうにな。
522おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/10 01:35 ID:+OQ5luV+
会社は、アコムの信販を使ってるんだっけか?
5231:03/05/10 01:37 ID:uAWF2xNc
>>509
それ、プライマリー違いでは・・・?
524:03/05/10 01:39 ID:uAWF2xNc
>>522
いえ、それは聞いてません。
でも友人は、自分で金融屋を探して借りたと言ってました。
525:03/05/10 01:39 ID:9lmhotFi
>>520
そうか?38万って私にとっちゃあ大金だわな。。。
いい金融屋って・・ヤミ金じゃないの?
どんどん利息膨らんで、元金の数倍にも・・ってのがオチだよ。
526:03/05/10 01:40 ID:uAWF2xNc
>>525
それでは金融屋ではなく、
自分の貯金から出すなら問題無いのでしょうか・・・?
527 :03/05/10 01:41 ID:0Cj05zBl
>>523
販売元:
株式会社プラ○マリー
 東京都台○区東○野2−2○−13ユー○ィビル

違うと思うんなら違うかもな。
パンフ貰ったんなら、会社の住所と見比べてみろよ。
528 :03/05/10 01:45 ID:Hv5Xy6JS
1の持っている選択肢は、
 ・その仲間と縁を切るか
 ・その仲間とともに借金への道に転落するか
529 :03/05/10 01:47 ID:0Cj05zBl
自分の貯金だからと安易に購入してビジネス会員になったが最後、ランクUPの為にと
次々と商材を買わされる羽目になるだろうな。
気がついたら貯金なんて残額0で、借金生活にも感覚が麻痺するんだよ。
ダウンが見つかれば取り戻せるんだからとうわ言のように繰り返しながら(笑
530:03/05/10 01:50 ID:9lmhotFi
>>526
自分の貯金だろーが何だろーが、そのビジネスに関わる事自体致命的。
それより1さんは友人の話聞いて、どう思ったの?
531:03/05/10 01:51 ID:uAWF2xNc
>>529
いや、友人が言うには、
商品を買わされる事は、最初の入会時しか無いそうです。
532:03/05/10 01:53 ID:9lmhotFi
>>531
いんや、それもうさん臭い。
ひょっとして、1さん、やる気になってるんじゃあ・・・
533:03/05/10 01:54 ID:uAWF2xNc
>>530
僕が聞いた限りでは、知り合いがたくさんいる人なら
いいんじゃないかなぁと思いました。
もし成功しなくても38万の借金が残るだけだし・・・。
534 :03/05/10 01:54 ID:0Cj05zBl
>>531
その友人だってMLM始めて一ヶ月だろう?
ニヶ月目の終わり辺りには焦りをUPが感じ取って、別の商材でアプローチしてみろ
なんて言い出して買うことになるんだよ。
それがUPの収入にも繋がるんだからさ。
お前はもう洗脳されてるな(笑
535 :03/05/10 01:54 ID:0dFAYWVH
1ヤバイじょ。。
反論にも熱がこもってるじょw
536 :03/05/10 01:54 ID:PUL8rzWM
>38万ならすぐに返せると思った

てあたりが終わってるよね・・机上の計算でしょそれ。きみ、貯金無いんでしょう。
まー一度借金はしてみるもんだな、多分することになるから。
数年程度で終わるよきっと。

長い人生80年!て思えば5年くらいの返済生活どってことないし。
まあ60歳から先も働いてください。
537:03/05/10 01:55 ID:uAWF2xNc
>>532
いえ、僕自信、まだやる気にはなってません。
538おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/10 01:56 ID:+OQ5luV+
とりあえず、1はやるべきだとの見解を示してるわけだが。
539:03/05/10 01:58 ID:uAWF2xNc
>>534
あぁ・・・そういう事もあるかもしれませんね・・・。
540:03/05/10 01:59 ID:9lmhotFi
>>537
でも、友人の話に少しばかりでも、惹かれてるでしょう?!

やっぱ洗脳されてきちゃったか・・・
541 :03/05/10 01:59 ID:PUL8rzWM
ちなみにまともな会社なら、個人に38万のリスク負わさない。
たった38万円で人の用意した儲け話があるってのもどうですか?
自分が親分なら・・ と思ったけど キミみたいな人間層もいないと世の中うまくいかないのでまあいいや
2chで相談は頭がいいなとおもったけど経験して火傷したほうがいいね、今はもう何言ってもダメっぽいし
542 :03/05/10 02:01 ID:0Cj05zBl
>1
友人に言われなかったか?
これは最後のチャンスなんだ、ってさ。
一緒に儲けようよ、なんてのもさ。
543おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/10 02:02 ID:+OQ5luV+
俺の時は、肩を叩いて「頑張ろうぜ」だった。
544:03/05/10 02:03 ID:uAWF2xNc
>>540
ちょっと惹かれちゃいました・・・。
ヤヴァイですかね?
5451:03/05/10 02:04 ID:uAWF2xNc
>>542
>>543
それは言われなかったです。
やりたくけなければやらなくてもいいよ、とは言われました。
546 :03/05/10 02:05 ID:Hv5Xy6JS
>>544
地獄に堕ちるだけだが
547 :03/05/10 02:07 ID:0Cj05zBl
>>545
それは友人の思いやりの欠片ってやつなんじゃないか?
少しは後悔の念と言うのを友人自身が持ち始めているからこそ出る言葉かも。
548 :03/05/10 02:07 ID:PUL8rzWM
買ってでも苦労若いうちだ。頑張ってね>1
なんで自分が蜜の吸えるやつに道示してあげなきゃいかんの?>all
吸ってあげましょ。w
549:03/05/10 02:09 ID:uAWF2xNc
あっ!ひとつ思い出したんですが、
僕が友人に「お前は一番上のランクに行く自信があるのか?」と聞いたんです。
そしたら友人は「もちろん上まで行って見せるよ。自信もあるし。」
と言ってました。
550 :03/05/10 02:10 ID:0dFAYWVH
>>502みたいな会社まるやが多いから。。。コワ
551:03/05/10 02:11 ID:9lmhotFi
>>544
・・・・・・・・・・・
マジで話にならない・・・
結局は1さん、サインしちゃうね。
まあ、38万が安いか高いかは人それぞれだから、
その分の借金が残ったところで、大したリスクじゃないと思ったら、
やってみたら?人生経験として。
そのかわり、38万で済むかどうかは分からないけどね。
552 :03/05/10 02:11 ID:Hv5Xy6JS
これが若さか。
553 :03/05/10 02:12 ID:0Cj05zBl
>>549
その言葉で、このMLMは大丈夫だと確信を持ったとしたなら、アホだな。
勧誘する時に「自信ないよ」なんてのを相手に匂わせて誘えると思うのか?
554:03/05/10 02:15 ID:uAWF2xNc
もうだめぽ・・・。
555ネットワーク経験女性:03/05/10 02:15 ID:Oey5vPcC
>>1さん
貴方が仮に始めたいのなら
高額な借金をするところは避け、別のネットワークにしたほうがいいよ。
556:03/05/10 02:16 ID:uAWF2xNc
>>555
例えばどういったところですか?
557 :03/05/10 02:18 ID:PUL8rzWM
あはは

こういうのは奥さんのサイドビジネス程度だよ、お小遣いにもならない。
お付き合いで入会して、数割引で買えるのをお友達に教えてこれまたお付き合いでお買い上げ。
いわゆる営業経費とか考えたらお金になんかとてもとても・・
558:03/05/10 02:23 ID:9lmhotFi
若いっていっても25歳でしょ?
私より年上なのに・・・1さん!しっかり!気を確かに!
騙され易い世間知らずの私でさえも、さすがに引っかからなかったよ・・・
とりあえず、時間を置いて、頭を冷やして、冷静になることだね。

559のじこ:03/05/10 02:25 ID:XbjwHxcW
高額でないネットワークはまったく儲からないし、必死さもない
やはり本気なら高額でないと。
38マソ?その内半分は友人、上の香具師の懐に金がころがり込む。
まあ1も人生経験と思ってやってみるのもいいかもしれないな。
(98%の割合で儲からないだろうが。)
560 :03/05/10 02:27 ID:0dFAYWVH
闇金融と繋がってるじょw
38万で済むかなー?
561:03/05/10 02:27 ID:uAWF2xNc
>>558
はい、大丈夫です。
でも、少しでも惹かれてしまった僕はバカですか?
562おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/10 02:29 ID:+OQ5luV+
>>556
ダイエーエックスワンとか。
儲けがなければ損もない。
サークル感覚で、MLMを体験したかったら、
低レートの商材でチビチビマターリやればいいんじゃない?
5631:03/05/10 02:29 ID:uAWF2xNc
>>560
金融屋は全て危ないところなんですか?
564:03/05/10 02:31 ID:uAWF2xNc
>>562
そこは有名なところなんですか?
いい会社なんですか?
565 :03/05/10 02:31 ID:PUL8rzWM
不特定多数の人間のことなら騙しても罪悪感はないかもね。
でも大抵情がうつるんだよね〜友達だったりしてさ。あはは
566 :03/05/10 02:31 ID:PUL8rzWM
あー、なんだ
567:03/05/10 02:34 ID:uAWF2xNc
あと、友人の友達で、もっと先に会員になっている人がいるのですが、
その人は4段階の中の、3段階目にいて、
かなり儲けているそうです。
568おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/10 02:35 ID:+OQ5luV+
>>564
MLMにいいも悪いもないだろうがよ。
とりあえず資本はダイエーグループが出してた、っていうか、
堤時代の負の遺産w
何人自分のグループのダウンを茹でダコにして
その気にさせるかだろうが。
商品の良さだとかプランがどうとかいうのは、
ハッキリ云って二の次のお話ですよ。
569:03/05/10 02:35 ID:9lmhotFi
>>561
相手は話驚く程上手いから、惹かれてしまうのはしゃあない・・
要はサインしなきゃいいだけのこと。
もし1さんが友人の話にのせられて、サインしてしまうのなら、
どうかと思う・・・。さすがにバカとまでは言えないけど・・・
(でも心の中ではバカって思っちゃう)
あっ、ごめんなさい。
570:03/05/10 02:40 ID:uAWF2xNc
>>569
いえ、友人は驚くほど話が下手だったので、さすがに大丈夫でした。
571うい:03/05/10 02:42 ID:XbjwHxcW
この前ビジネスホテル泊まったが、
そのホテルの経営者が妄リンダってマルチやってるらしく
堂々とホテルの入り口に妄リンダの宣伝してやがった。
ホテルの部屋の中にも聖書と並んで妄リンダのパンフあったし
妄リンダの宣伝尽くしのホテルだった。 あのホテルはもうだめだな。
まあタダのビジネスホテルは今、儲かりそうにないのだが。
572:03/05/10 02:42 ID:uAWF2xNc
>>568
おどぅさん言葉遣いが怖いでつ・・・。
573:03/05/10 02:42 ID:9lmhotFi
>>570
・・・・・マジで?w
574:03/05/10 02:44 ID:uAWF2xNc
>>537
はい、商品の説明もできてなかったし。
まだ新人だからかな?
575 :03/05/10 02:45 ID:0Cj05zBl
>>570
そんじゃ次に友人に会う時には親ネズミが偶然を装って出没して、
一撃で喰われてしまうだろな。

借金返すのに借金を重ねる苦労を体験すれば、世渡りくらいは出来るようになるかも。
その前に七輪抱えんなよ(笑
576:03/05/10 02:45 ID:uAWF2xNc
>>571
そんなホテル逝きたくないです。
577うい:03/05/10 02:47 ID:XbjwHxcW
>MLMにいいも悪いもないだろうがよ。
胴衣
大手も子会社で結構マルチやってたからな。
そういうところからも大手ってのは儲かるもんはなんでも手だすってこった。
578おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/10 02:47 ID:+OQ5luV+
>>572
ああ、すまんすまん、あやうくスイッチが入るところだったw
あの業界はテンション上げて狂ったもん勝ちみたいなところがある
からねー。売れない芸人みたいな。
マジな話だけど、MLMやるのはけっこうだけど、それ自体には
何も意味がないってことは自覚して欲しい。
きちんと一方では「実」の生活を営むこと。
それができないと、男はダメ男に、女はメンヘルになる。
579おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/10 02:50 ID:+OQ5luV+
>>577
だよね。
MLMが(・∀・)イイ!!ってのは、ディストリビュータ側の見解じゃなくて
経営側から見た見解だって、何回言えばみんな理解できるんだろうか。
580:03/05/10 02:50 ID:uAWF2xNc
>>578
それはマルチに成功しても意味がないのですか?
581:03/05/10 02:51 ID:9lmhotFi
>>1さん
次に友人と会う約束とかしたの?
もししたなら、それまでに、じっくり考えることですね。

そろそろ寝ます。おやすみなさい・・・
582:03/05/10 02:54 ID:uAWF2xNc
>>579
友人の会社は、確か3段階目が代理店だったような・・・。
そこまで行けば儲かるのですか?
583おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/10 02:54 ID:+OQ5luV+
>>580
ないよ。マルチでうまくいっても、他に応用が利かないから。
まあせいぜい、それで作ったグループをリサーチ会社のネタに
売り込むとか、自分が見つけてきた商材を流すかくらいかな。
・・・それだけでもかなり(゚д゚)ウマーだなw
つーか、そんだけの発想と行動力のある人間だったら、MLMなんて
やってないって。
584:03/05/10 02:56 ID:uAWF2xNc
>>581
今度俺の上司と会うか?と言われました。
ちょっと考えとく、と答えたけど・・・。
585名無し@ねずみ:03/05/10 02:56 ID:LEIYefyH
>>1 もっと今日の話の詳細キボンヌ。なぜ引かれたのかちゃんと説明しる
586おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/10 02:59 ID:+OQ5luV+
>>582
取り分のパーセンテージが上がるという内容では?
38万の商品をローンを組んで購入させるんだっけ?
それを繰り返すってことは、間のリピートなんてほとんど
期待できないってことだよな?

そんなシビアな状況で、儲けを出すってことがどういうことか
イマイチわかってないだろ?
はっきり言っておくわ。片手間じゃ済まなくなるぞ。
587:03/05/10 03:04 ID:uAWF2xNc
>>586
そうです!そうなんです!
取り分が多くなるんだった!
でも段階が上がったら、また38万分の商品を買う
とは言ってなかったな・・・。
588:03/05/10 03:07 ID:uAWF2xNc
>>585
僕が惹かれたところは、
定期的に商品を買わなくてもいい。という所に惹かれてしまいました…。
ほかはたいして惹かれなかったなぁ・・・。
589おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/10 03:09 ID:+OQ5luV+
>>587
自分が買う必要はないでしょ。下が買うんだから。
つーか、その下を伸ばすのが大変なわけで・・・・・・
だから、組織の成長=収入ってことでしょ?
しかも、伸び続けなきゃいけない。
これじゃあ、印税収入とか永続とか、絵に描いた餅以下だよなー。
590おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/10 03:11 ID:+OQ5luV+
>>588
要は、マネーゲームと受け止めたわけだ。
それなら、ネットネズミでもやった方が面白いんじゃないか?w
まあ、やれとは言ってないから。やれとは。むしろやるな。
591:03/05/10 03:14 ID:uAWF2xNc
>>589
それから友人は、ネットワークビジネスでお金を儲けて、
そのお金で将来はバーを経営したい、と言ってました。
希望は5年後らしいですw
592:03/05/10 03:15 ID:uAWF2xNc
>>590
ネットネズミって何ですか?
593高橋@NS:03/05/10 04:17 ID:cYP4M1iB
折れも誘われたことあるぞ。
年収1000マソ以上だと言っているが、いつもコーヒー代すら10円単位まできっちりワリカン
594 :03/05/10 04:18 ID:7nD16EBG
さっきこのスレ見つけて最初から読んだんだが

>>1は何がしたいんだ?これから
鉄板でお前の友達の会社は危険だとわかってるわけだべさ
お前が話聞いて帰ってきて、スレの人たちなんて言ってるよ?
お前わかってんのか?本当に頭悪いなお前
友達がどうのこうの言うけどそいつの頭ではもうお前は輝ける夢の成功への踏み台の1つになってんだよ
救い様が無いんだ。会話のアップもあったけどお前等二人ともバカ丸だし
友達も下っ端だし、成功とかする見込みなんかまるでないだろ

勝手に決めろ。顔も名前も知らない>>1がどんな目に会おうが知ったことないからなぁ
考えたらお前ただの教えて君だしな。うざく感じるしな。
お前年下にこんなこと言われてるんだぞ。情けなくないのか?

595〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :03/05/10 06:14 ID:1mvOCJ7P
あほか。
商品買わなくても収入が発生する制度なんてあるか!
他のMLMではノルマ分買わなければ収入の権利が発生しない かつ 達成しないとランクが
さがるというペナルティも強いてるのにたいしてこの会社ではランクがさがらないっていうだけ。
自分の組織内で物がながれなければ収入なんて1円たりともでない。
せいぜい割引で物が買えるだけだ。(それでも市販のものにくらべると数倍は高い)
しかも、金でできるつきあいだから物の流れがないと勝手に崩壊する。
1の友達は説明下手だといっていたが10話すうちの2くらいしか話してないんじゃないか?
そもそもABCは3人でやるもんじゃないのか?
最初に38万買わないとダメ?それは絶対嘘。
代理店になれば収入率が一気にあがることから最初から代理店になったほうが得だとかという理由で
半ば強制的に親ネズミが買わせているんだろう。
つか、情報操作されまくってゆがんだ情報しか教えてもらってないようだな。
会員になるにしても会社に連絡して全商品一気に買わないとダメなんですか?とでもきいてみろ。
「そうです。」といわれなかったら100%親ネズミのいいように利用されているだけ。
金融屋の紹介とかもあれば確実だな。MLMで収入が発生し、金融屋とつるんでたらそこからのマージンもはいる一石二鳥の手だ。
親ネズミはおいしいなーw
596辛味屋:03/05/10 07:41 ID:TPGPX7IM
1キター!! っていうか俺寝てた。

1よ。画用紙とクレヨン持ってこい。
で、一番上に大きい字で「オレのウハウハロード第一章」と書く。
成功までの絵図面を書いてみよう。
1がいて、下が何人とか、もちろん金の流れも書いていく。
もちろん下が幾ら買う、と言うのも書いておけ。
下を獲得するために何をするか。必要な経費はどの程度か、
借金はいつ返し終るのか。細かく細かく書け。
とにかくありとあらゆる事を紙1枚に書く。これが計画書だ。

誘う候補者の一覧表を別に作れ。

一覧の上から順にその画用紙を見せて勧誘しろ。
俺はここで、お前はこれになってくれ、
お前がいくら買う、お前が誘った奴がいくら買う、俺が幾ら儲かる。
お前が誘った奴が別の奴に幾ら買わすとお前も儲かり俺も儲かる。
ってな感じでな。

これだとあんまり恨まれないと思う。
って言うか相手にされないか。

仕事いってきます。
597アンチ・マルチ:03/05/10 08:45 ID:V2cC8C11
1よ。予想通りの展開だな。おい。
このスレの最初から、大半がマルチは儲からんから止めとけって結論だったのに、
話しを聞いたらちょっと惹かれてるトコが1らしいw

>596
(・∀・)イイコトイッタ!!
要は事業計画書作れってこった。それ作れば、いかにこの商売が成り立たないかわかるw

それから、38万の借金って気軽に考えるなよ。
うちの社員で最初は5万の借金から始まって、最後は2000万の借金背負って自殺した香具師がいる。
38万ごとき簡単に返せると思ってる香具師ほど、多重債務に陥りやすいから気をつけろ。
ってか、今の収入で返せる金額でない限り借りるべきではない。
架空の収入で返そうとするなよw
598:03/05/10 09:02 ID:XbjwHxcW
>「オレのウハウハロード第一章」
ワロタ
599:03/05/10 10:15 ID:0IYVlg4Z
昨夜はとっても素適な内容だったみたいだね。 

入会条件が38万ってまた・・ 
平成9年から今まで会社が持ちこたえてること自体が奇蹟だわねw 

万が一いや、億が一高収入を得られても間違いなく数年後は
会社ごとドロン・・ってなるだろうな。 

MLMの唯一の利点って
「商品が優良でありリピートが起こるから従って永久収入」ってことだけじゃん。 


正直、まだこんな会社があるってことにビックリさせていただきますた。
600 :03/05/10 10:21 ID:5XmQt1sb
事業計画書はいい案だな。
ただ、10人誘って乗ってくる奴がどれくらい
いるか、シビアに計算しろよ。1みたいな
おばかさんはそんなにいねーからな。

マルチは絶対損をする、というわけではないが、
かなりの営業力があり、マルチを本業として
一日中没頭して、かつ商品の良さを盲信して
いないと成功しない。だが、こんな事ができるなら
車のディーラーだろうが、住宅屋だろうがどこでも
成功できる。それから、印税生活できるのはほんとに
トップの層だけ。上にもあったが、物が回らなくなれば
新しい会社を作ってトップ層はそっちにごっそり移動する。
この層に入ってなければ、一定の時期が来たら、捨てられる
だけだ。基本的に入った時のランクから上にあがる事は
出来ないから、お前はいつまでたっても友人の下の
ランクにいることになるしな。昇進のない営業マン
見たいな物だ。しかもいつまで会社が存在してるか
わからない不安定な会社だ。

ま、1は結局入会するんだがな
601:03/05/10 10:22 ID:0IYVlg4Z
しかし、考えようによっては清々しいほどに潔い会社だとも言えるわけだが
602 :03/05/10 10:30 ID:5XmQt1sb
>>601
ま、それもそーだ。
ネットワークって、組織の形は普通の企業と
なんら変わりないとおれは思う。
ただ、収入のピラミッドが過剰なのと、
営業する側が不特定多数を相手にせずに
顔を知ってる層に展開するから、聞いたもの
に普通以上の不快感を与えるだけ。
603:03/05/10 10:54 ID:0IYVlg4Z
>>600
全く同意だね。 

流通させる商品が優良である限りはCMなどの宣伝料、小売の店舗に卸す
までの中間マージンなどを介さない浮き分を考慮すれば「いい物を安く」
の名の下に口コミは十分成立する理屈なわけだ。 

ところが日本にある根深いマルチへの疑念は厄介だし、事実上値段と商品の
釣り合いが微妙なやりとりばかりなので、余程商品にパワーがあったり
売り手に人望や能力があるでもなければ高収入なんて夢のまた夢。 
商品のパワーったって、健康食品で速攻で人を惹きつけるだけの効果なんて
期待できないしね。 
勝手にリピートされるまでには精々数ヶ月高いサプリメントを買わせなきゃいけない
わけで、その為のアフターも見なきゃいけないだろし。  

ところが今の不景気、リーマンやってて先々の不安などに煽られて「オレも一攫千金」
という夢の魔法にかかってしまうんだよな。 

まあ、景気が下がればパチンコ屋が儲かるって聞いた話だが、ある意味それに
よく似ているかもしれない。
604:03/05/10 10:59 ID:0IYVlg4Z
>>602
ゴメンね、他ごとしながらのんびり打ってるから微妙にレスがズレてしまうもんでさw
605 :03/05/10 11:04 ID:5XmQt1sb
>>604
いい感じでずれてるなw

で、1は今どうしてるのかな?
606アンチ・マルチ:03/05/10 11:08 ID:V2cC8C11
>603
>流通させる商品が優良である限りは
マルチのミソは普通・もしくはちょい下を品質のものを、いかに良品と見せかけるかがミソ。

>小売の店舗に卸す までの中間マージンなどを介さない
中間マージンなかったらマルチは成り立たんやんw
つーか中間マージンだらけで、普通より高価になっちゃうのがマルチの商品。
607:03/05/10 11:11 ID:0IYVlg4Z
>>605
どうだろうねw 

2ch的には夢街道をまっしぐらに走ってもらうと盛り上がるんだが、
これだけ胡散臭い会社だと面白いだなんて言えるほど鬼にはなれないしな。。
608 :03/05/10 11:16 ID:5XmQt1sb
>>607
やさしいな。漏れは突っ走ってもらいたい。

まあ、でも漏れの望む結末は、ここで得た情報を
もとに、1が大成功して、どこかのOFFにフェラーリ
に乗って現れる事だ。いまだに成功例を見た事が
ないからな。
609:03/05/10 11:32 ID:0IYVlg4Z
>>606
まあ、その通りなんだけどさ、彼らの理屈を表現したわけなもんでね。 

ただね、うろ覚えだがたしか 
@「CM料+卸しのマージン」をMLMの中間マージンに置き換えると商品的には
そんなに価格は高値にならないはず。 

A大手メーカーの大量生産で同等の良質な原材料を使うとコレだけ高い商品
になるんですよ。 

ってあたりを徹底的に検証するから魔法にかかるヤツはけっこうかかる。 
だったら大手と同等の商品を格安で作って打ったらええやんって話だけどさ。 
冷静に考えれば。 

オレはね、べつにMLMなんてあってもなくてもいいって主張だからね。 
商品の流通の形態としては、ね。 
自分には無理だからやらんけど。
610:03/05/10 11:52 ID:0IYVlg4Z
>オレはね、べつにMLMなんてあってもなくてもいいって主張だからね。 

誤解のないように付け加えれば、従来のMLMがOKってんじゃなくて、
きちんとした商品を無店舗で広告に頼らず口コミで安く売る形態って意味合いで。 
中間で「一攫千金」のために試行錯誤している方々を応援しているわけじゃないっすよ。  


>>608 
突っ走るならさ、もうちょっと巧妙な企業だったらいいんだけどね。 
こんなんじゃぁ、フェラーリ買えるくらいの借金かかえそ(略
611>゜)))彡魚:03/05/10 15:58 ID:kbWbhk3C
1さん、おつかれさん!
612アンチマルチ:03/05/10 15:59 ID:8LzsX65K
>610
>きちんとした商品を無店舗で広告に頼らず口コミで安く売る形態って意味合いで。
きちんとした商品を口コミで安く売るのであれば、フツーにネット直販でOK。
マルチは流通の一形態としても認められんな。
613ツマ:03/05/10 17:26 ID:UTzWKhc9
1キテタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
取り合えず無事に帰って来れて良かったな。

いやーそれにしても、こんなにおもしろくて勉強になるスレは初めてだよ。

俺ももっと知りたいからさ、1に指令だ。
次はそこの上司と話をして来い!!説明会に誘われたら、行け!!

そしてその事をまたこのスレで報告しろ。頼んだぞ1!
614田中 ◆Xrx0C4MArE :03/05/10 18:20 ID:9xE/O5SX
ホントだよね。
面白くて為になる。

「オレのウハウハロード第一章」
↑これすごいわらったw
615:03/05/10 18:33 ID:4tgF/A9r
1さま。。ネットワークビジネス入会おめでとうございます。
これで1さんも財界人としての一歩を踏み込んだわけですね。
1さんほどの方ならば、すぐに成功しゴージャスな人生を歩むでしょう。
世界の経済は、ほとんどネットワークビジネスで成り立ってますから
1さんも世界をまたにかける大富豪というわけです。
世界長者番付

第一位  ネットワークビジネス 大成功者1さん
第二位  マイクロソフト    ビルゲイツ  


616ツマ:03/05/10 18:43 ID:UTzWKhc9
>>615
過去レスも読んでないお前は来るな。
617通りすがり:03/05/10 19:47 ID:oPVZENs9
皆さん結構世間知らずなんですね。
ネットワークビジネスとは自分が社長になるビジネスなんですよ。
しかも少ない資本で無店舗だから一般の会社を立ち上げるよりリスクは少ないし
誘いたい知人の事を考えるならばハードルの低い会社を選べば良いのです。

今ネットワークビジネスは大きな外資系の会社に支配されているように見えますが
実は円熟期をむかえていて下が儲からないようになって来ています。
なまじっか大きいのでより良いシステムに移行できないからです。

そこで日本から現在考えられる最も良いシステムの会社が何社か出てきているのです。
それらの会社のターゲットはMLMの落ちこぼれ者です。
MLM落ちこぼれ者はシステムや商品に恵まれず失敗しただけなのです。

彼らは苦労している分、一般の人よりもより良いシステムの理解力が高く話しが早いし
同じ落ちこぼれの人脈もありますしこれまでの会社で学んできたノウハウもあります。

今のシステムの主流はバイナリーシステムです。
バイナリーシステムは2系列だけ見てたらいいですし、ポイントは累計で計算されて無駄がないですし(携帯のコミコミ料金の残高が翌月に繰越されるような計算法)
リエントリーで上が下に潜り込み、下を援助する事もできます。
また、最近では2系列の片伸びでもボーナスが貰えるようになっていてブレイクアウェイシステムなんかより遥かにハードルが低くなっています。

良識ある会社の見分け方ですが、入会金がない事、更新料がない事、商品が高額でない消耗品である事、パンフや申し込み用紙やセミナー料が会社経費でタダである事
要するにお金がかからない所です。
618>゜)))彡魚:03/05/10 20:38 ID:hFVXbLkW
>>617
1の友人の親ネズミ キタ━━━━ヽ(・д・¥)ノ━━━━!!!
619 :03/05/10 20:47 ID:rD6PdEnJ
こんな商売潰れてしまえw
620通りすがり:03/05/10 20:51 ID:oPVZENs9
あと、在庫が持てないシステムの所。
在庫でポイントを稼がせる所はビジネスも進みません。
621辛味屋:03/05/10 23:14 ID:Zy1nITrS
「ウハウハロード第一章」は半分おちゃらけで半分まじめだぞ。
1よ。とにかく書いてうpしてくれ。
1のプランが納得できるものなら俺は応援するよ。
やる、やらないは単なる気持ちの問題じゃない。

ヤルんなら具体的なプランが必要だと言いたい。
でなければ38万は捨てるのと変わらない。
それに営業としてプレゼン、グループプレゼンのスキルは必要だろう。
そういう意味でも「ウハウハロード」は格好の試金石になるんだよ。

さ、カモーン
622:03/05/11 12:14 ID:fElYn6Ld
ネットワークに魅了された1は
ネットワーク非難派の住人に戻りたくないそうです。

今の1の心境

こんなの
俺でもできる
俺でもできる
俺でもできる
マジで成功するかも
マジで成功するかも
マジで成功するかも
やったる
やったる
やったる
ドキドキドキドキドキドキドキドキドキドキ
623 :03/05/11 12:19 ID:N9A8yHYV
現在高一の嫌いな友人がネットワークビジネスを親に内緒でやってるようなんです。
給料がイイって自慢してきてうざいのですが、その友人の将来ってどうなるんでしょうかね
624 :03/05/11 12:38 ID:XzairjwQ
>>623
嫌いな友人(ってこれ日本語ヘンだぞ)なら心配する必要はない

面倒なことに巻き込まれないうちに切る用意しておいたほうがいいぜよ
625 :03/05/11 12:41 ID:XRoeTdQd
とゆうか未成年者はネットワークビジネスできない筈。
626:03/05/11 14:26 ID:V59V3K+m
どうも、1です。
みなさんあの後たくさん書き込んでくれてて嬉しかったです!
なんだか友人が可哀想になってきました・・・。
僕の大事な親友だったのですが・・・。
627>゜)))彡魚:03/05/11 14:38 ID:BaBS04HZ
で、「オレのウハウハロード第一章」はできたのかい?
628:03/05/11 14:58 ID:V59V3K+m
>>627
いえ、作ってみようかなぁと思ったんですが、
そこまで事細かに書けるほど、頭良くないデス・・・。
629辛味屋:03/05/11 15:06 ID:SkY4+1N9
いやいやかた苦しく考える事はないんだ。
こうなればうまく行くだろう。
そうなったらウハウハだぜオイ!
って言う絵図面でいいんだ。
後は皆でうまく行くようにブリーフィングして、
結果「どうやってもうまくいかない」
となれば、やめればいいじゃないか。
ハナっからダメって意見もあるだろうが
それじゃスレが面白くねぇだろ。やってみようや。

誰か画像掲示板用意してくんないかな。
1の手書き文字で「ウハウハロード」
見てぇよなぁ。
630>゜)))彡魚:03/05/11 15:14 ID:PxFE2+8Y
>>629俺も見たい!
でもネットワークをやるやらないは別として
辛味屋さんが言ってたような
そういう事業計画書てきな資料を書ける能力ってのは
これからの1さんの仕事や人生にとてもプラスになるとおもうよ

大まかでいいから書いてみたら?
時間がある今こそ色々と勉強するチャンスだとおもうけど・・・。
631:03/05/11 15:21 ID:V59V3K+m
じゃあちょっと書いてみようかなぁ・・・。
632辛味屋:03/05/11 15:34 ID:SkY4+1N9
ぜひお願いします。
633>゜)))彡魚:03/05/11 15:35 ID:isArWkQD
おながいします。
634辛味屋:03/05/11 15:54 ID:SkY4+1N9
よくわからないけど無料のフォトアルバムを使えるようになった(と思う)
出来たらメールくれ。

txtファイルじゃなくてjpgとかだぞ。
手書きな! 手書き! そこに味わいがある。
635:03/05/11 15:57 ID:V59V3K+m
>>634
手書きだと、ここに載せられないのですが・・・
636辛味屋:03/05/11 16:07 ID:SkY4+1N9
適当なグラフィックツールにマウスで適当に書いて
俺にメールしてくれればいいんだ。
634にアドレスは書いてある。
6371:03/05/11 16:14 ID:V59V3K+m
そのグラフィックツールがさっぱり解らないんでつ・・・。
638 :03/05/11 16:26 ID:vaP0vom0
>>637
↓ここで適当なの落としてみたら?
ttp://www.vector.co.jp/vpack/pickup/win/art/graphics/index.html
pictbearとかお勧め

ウィンドウズXPなら付属のペイントでもいいけどね。
639ネットワーク経験女性:03/05/11 18:09 ID:Lf/WFmWe
>>1 さん
私も、辛味屋さんが提案する「ウハウハロード」は
貴方にとってプラスになるとおもいますよ。


640 :03/05/11 18:31 ID:G1qfA/2e
このスレ最初から読んだけどここの>>1はお笑いでも目指してるのかい?
25歳っつー事だけど芯みたいなものが全くなさそうだねぇ・・・
世間知らずというかこのご時世にそんなおいしい話あるわきゃないのに。
とりあえず右派右派労度うpしてみてくれ。
まぁ>>1にはがんばってほしいな。。。。。


つーかこのスレの人すごいね。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1031131058/
641辛味屋:03/05/11 19:53 ID:SkY4+1N9
1よはよ送ってこい。

確保した場所をさらしとく。
ttp://www.PictureStage.ne.jp/
ID:karamiya
PASS:uhauha

「1です」と言って来た奴は全部うpしちゃうからな
642>゜)))彡魚:03/05/11 21:56 ID:fpoVpaOH
おーい1!辛味屋さん閉店しちまうぞ!w
643:03/05/11 23:37 ID:Y21xbOVc
皆さん聞いてください!!
さっきウハウハロード作ってたんですが、今友人から電話がかかってきたんです!
「明日説明会行くんだけど、一緒に行かないか?」とのこと。
僕、行くって言っちゃいました。

いいですよね?行くくらい・・・。
644マスカキザノレ:03/05/11 23:37 ID:1E1l679a
いっそ参加してみたらどうかね。
6451世:03/05/11 23:49 ID:Nm2BpVVM
>>643
説明会の後は本ねずみが登場すると見た。
646__:03/05/11 23:49 ID:1K1KDlo+
647:03/05/11 23:51 ID:Y21xbOVc
説明会の詳しい時間は、
明日友人が教えてくれるそうです。
648>゜)))彡魚:03/05/11 23:53 ID:lyb4t7KV
>>643
1よ、第一章を作る前に第二章が始まったみたいだな・・・w

でもここまできたら行っちゃえ行っちゃえ!
もしかしたらホントに儲かる話しかもしれないしね!
結果報告きたいしてるよ!(* ^ー゚)
649:03/05/12 00:00 ID:tpGgypG3
>>648
任せて下さい!!
説明会だから、今度は生きて帰れないかも・・・!!
6501世:03/05/12 00:32 ID:E1sfv3b6
http://jsystem.to/m/6716816/i/01mieta.html
1さん、参考にどうぞ
651:03/05/12 01:01 ID:tpGgypG3
>>650
見ました!!なんか無料で貰える資料がチョット欲しくなった・・・。
652 :03/05/12 02:35 ID:LUr8qxas
マジかよ。
つまらんくなってきた。
サインしてこい。地獄経験しとけ
653 :03/05/12 09:02 ID:/++LCCaJ
>>652
他人の人生で遊ぶなよ。
つか、MLMの製品って市販の製品にかなり影響与えてるんだよな。
現在氾濫するサプリメント製品とか先顔料の弱酸性化とか。

弱酸性を歌い文句にしてる某社の製品も少し前まではアルカリ性だったし。
654アンチ・マルチ:03/05/12 09:22 ID:9lxtZlaT
( ´-`).。oO(マルチに付き合ってるヒマあるなら、他にやることないんだろうか・・・)

ウハウハロードも書かないうちにサインなんかすんなよ。
マルチは9割以上の人間にとって、修羅場ロードの始まりなんだから。
655:03/05/12 11:41 ID:5lOyog2X
>>612 >アンチマルチ
>きちんとした商品を口コミで安く売るのであれば、フツーにネット直販でOK。  

まあ、あんまりムキになるのもなんだけどさ。
どっちでもいいて吐いておいてフォローしている風になってしまうみたいでw

ネット直販とかDMでの流通、「ユーザーとして」の口コミで望める売上げって
どの程度なんだろうね。「地元で独自に何百年天然の醤油作ってます」みたいな
格式もない健康食品の自然に任せた口コミなんて知れてるよね。 
ある程度はCMに頼ったりスーパーで試供品みたいな形で配ったり、また、流通が
軌道に乗るまでは利潤を無視した値段で売って回らなきゃならないんだが、
そこまで資本がもつわけないだろうし、そもそもそれらを利用する事自体がコンセプト
と違うわけで。
結局は現状の企業自体が劣悪だったり真ん中で利益を目的に売っている連中の
行動が問題なわけなんだが、買い手が商品や値段の良し悪しを見極められる事と
売り手がそれに応えようという考えで興した形である限りはそこに流れる商品は
そこらの薬局やスーパーに置いてあるものと一応は変わらんやん。 

それを使って良かった、また継続して買いましょう、友達にも勧めました、そしたら
小売りに貢献したと言う形で売上げの数%貰えました、と。 
で、中には友達のやたら多いおばちゃんがいて、みんなに勧めたらけっこう広まり
ました、月が変わってみたら何万円か入っていました・・ 
そしたらもっと広げてみようか、行く行くは旦那も脱サラさせて営業させて本業へ。。 

企業からしたら、利益が絡まることがなければそのおばちゃんもご近所に触れ
回ることも見込めないし、自然に世間に浸透するのが先か、会社が倒れるのが先か・・

まあ、それは理想論だけどさ。 
でも、現実にそうであったらそいつらを鼠呼ばわり、悪の根源みたいに言うのも
どうかと思うわけで。  最終形態はタバコ屋のおばちゃんと変わらんと思うし。 
さらにはそれはそのおばちゃんの信用で売っているわけだし、リピートは商品の
信用で起こっているわけだから。
656:03/05/12 11:41 ID:5lOyog2X
オレが何が言いたいかっていうと、「マルチはダメ」とひと括りで完結するんじゃなくて、
もし将来増えていくとして、この会社、あの会社とそれぞれ分けて考えていくべき
だろうと。 将来優良企業が出てきてそれが一般化するのかは知らんけど。 

また、ビジネスとして捉えるのならボーナスはなんぼとか、親分が稼いでいるからという
ことばかりに目を向けずに売っている物はどういう物ですか?人に勧めて自信が
あるものか、会社はどんな会社なんだろうか、ってことをよくよく考えたらいいん
じゃない?ってことです。
たとえば浄水器「だけ」売ってもひと財産には程遠いだろうし。 

まあ、どこの胡散臭いマルチもその辺は心得て口説いてるんだろうけどさ。
657>゜)))彡魚:03/05/12 11:58 ID:B9CqI7eb
貝さんながい〜!&難しい〜!o(`ω´*)o
次は1が理解できるように、もっと簡潔にたのむ!
658:03/05/12 12:20 ID:5lOyog2X
>>657
お経のようなものだと思っていただけるとw 

要約すれば売りたい香具師と買いたい香具師がいて、法に乗っかって
やってるかぎり、買いたくない人は口挟まなくていいんと違う? 
ってことです。 

まあ、それがどんなものかによるけれど。 
買い手も馬鹿じゃない限りよく見て買うべきだし、飲んでやばいものだったら
そもそも法に引っかかるわけで。 

要約しすぎると穴だらけだからさw 
しなくても穴だらけかもしれんが。
659:03/05/12 12:26 ID:5lOyog2X
要約しすぎるとやっぱりもの凄く恐ろしい事を言ってるような気がする
660>゜)))彡魚:03/05/12 12:29 ID:wjY5tbaV
>>658
なるほど!要約するとわかりやすくて(・∀・)イイ!!
661SARSリ子:03/05/12 13:03 ID:xCJHRegt
>>1-660俺らは闇組織だし、ネットワークビジネスとは接点ないよ。
まあ、かかってくるなら容赦しないよ。
662:03/05/12 13:08 ID:5lOyog2X
ズリ子ってさぁ、前は「>>1-660」とか書く時に自分のレスは含めない
したたかさがあったもんだけどな。
663SARSリ子:03/05/12 13:15 ID:/9JfH//G
喧嘩>>662上等だよ!俺相当やば目だからよ、
マジでどうなっても知らんよ。
やるの?それでもやるの?どうしたコラ!
マジぶるってんのか?アァ?
664:03/05/12 13:19 ID:5lOyog2X
>>663
お気に障ったら悪かった。

君には勝てないよ。 
許してくれよ、頼むから。
665:03/05/12 13:35 ID:1jjdZAN1
あの・・・、ウハウハロード書いてるんですが、
なんか途中から訳解らなくなってしまいますた・・・。
投げ出しそうです・・・。
あと、説明会の電話、かかってきません・・・。
666アンチ・マルチ:03/05/12 13:38 ID:9lxtZlaT
>655
マルチの仕組みを本当にわかってる?
マルチのミソはよい商品を薄く広く売るのではなくて、代理店として釣った客に太く買わせて成り立つ商売。
商品の粗利率を20%と仮定すると、100万の利益を得るのに、500万分の商品を売ることが必要。
個人のツテだけで月に500万も売れるか?1万の商品なら500セット。2万のものなら250セット。
無理だろ?

だから、マルチは「傘下の代理店を勧誘すればウハウハ」と強調するわけだ。
ここからが問題。

みんな下を勧誘する時に、同じトークを使うわけだ。「頑張って代理店になりましょう」と。
それを延々と繰り返していくとすると、誰が真面目に商品を売るんだ?
とすると、いつか破綻がくるわけだ。
これがマルチがマルチたる所以だよ。
667アンチ・マルチ:03/05/12 13:39 ID:9lxtZlaT
>655
ウハウハロードも書けんようではw

つーか傘下の代理店抜きで、商品の販売だけでの収支を計算してみろよ。
668アンチ・マルチ:03/05/12 13:43 ID:9lxtZlaT
補足。

ウハウハできる程度の君の収入を仮定しる。

ウハウハ金額 ÷ 商品のマージン率 = 月の売上

月の売上を設定したら何を誰に売るのか、誰が自分をウハウハに導いてくれるか考える。

まずはそんだけ考えろ。
669>゜)))彡魚:03/05/12 13:44 ID:a8fkgnbk
>>665
1のID「残1」・・・
670:03/05/12 14:03 ID:1jjdZAN1
>>668
3つ目の「誰に売るのか」というところが、
売る相手が思いつかないのですが・・・。
671:03/05/12 14:16 ID:5lOyog2X
>>666
>マルチの仕組みを本当にわかってる?  
解ってるもなにも、本業でやってるやつ知ってるし、怖いもの見たさとどうしても
とせがまれてでセミナーもいくつか見に行った事がある。 
それを理解した上でビジネスとしてオレは無理だと思ったし、商品はそれなりに
いいものだと思ったけど、高いから買わない。 
べつに健康で悩んでないしね、素晴らしいサプリメントだとしても消費者になる
つもりがなかったから。 
突っ込まれるのイヤだからそいつのその後は「知らん」ことにしといてくれ。 

>100万の利益を得るのに、500万分の商品を売ることが必要。  

はっきり言うが、500万の売上げを上げるのに躊躇いがある人間はどちらにしろ
普通の営業にしても向いてないって思うけど。 
誤解のないように付け加えると、正当に「売り買い」が存在したとしての話で、
マネーゲームとして流行ってること自体は知ったこっちゃない。 

ハナから変な物が流れるという設定で考えるから図式が胡散臭くなるわけで、オレは
まともな物が流れると言う前提での流通のしくみ「だけ」に考えを述べたわけ。 
だから、現行のMLMにたいして仮に誰かに相談受けたとしたらいきなり「やめとけ」
とは言わないで、その内容と本人の自力を考えられる範囲でオレの意見を言うだけ。  

事業(?)に対して教科書どおりの批判をすることのほうがかえって危険だと思うよ。 
例えば万(億か兆かも)が一、ここの1の友人が1の前にフェラーリ乗って現れたら
どうすんの? まあ、ここは2chだし〜って言えばそれまでだけどさ。
672アンチ・マルチ:03/05/12 14:53 ID:9lxtZlaT
>670
ならウハウハロードも書けんなw

>671
>商品はそれなりにいいものだと思ったけど、高いから買わない。
マルチの場合、「いいもの」に見せかける為に詐欺まがいのコトをするのが問題。
健食マルチをやってる香具師で、薬事法を知ってる香具師がどれだけいるかw
また、流通に何人もの人間が関わってる関係上、マージンは確実に商品価格に反映されている。
だから価格が高くなるんだよ。

>流通のしくみ「だけ」に考えを述べたわけ
だからその流通の仕組みが問題なのよ。それは前にも指摘したし、過去ログでも散在指摘されてるから割愛するけどな。

>事業(?)に対して教科書どおりの批判をすることのほう
むしろ君の方が「マルチ」の教科書どおりの主張をしてると思われ。
マルチは100%の人間が損するとは言わない。ただ、ほんの上位数%しか儲からないのがマルチ。
止めるのが普通だろ?
ついでに↓は参考までに。
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/jirei/g_kenkoushoku02.html
673:03/05/12 15:24 ID:1jjdZAN1
たった今、友人から電話がきました!!

説明会、人が集まらなかったから中止になったんだそう。
楽しみにしてたのに・・・。
674アンチ・マルチ:03/05/12 15:35 ID:9lxtZlaT
>673
おいおいw
最初から終わってるマルチだなw
675>゜)))彡魚:03/05/12 15:35 ID:5aXobYDB
1よ、もう気づいてもいい頃だろう・・・
676:03/05/12 15:36 ID:1jjdZAN1
>>674
えっ?どうしてですか?

>>675
なににですか?
677アンチ・マルチ:03/05/12 16:02 ID:9lxtZlaT
>676
マルチは人を集めてナンボの商売だろう。ネットワークっつーか(藁
説明会ごときで集客できないようじゃ終わってるしw

親ネズミはおおかた、元は健食売りか別のマルチでそこそこ稼いで、自分でやってみようと思った泡沫ネズミだろう。
ネットワークのない親ネズミなら、早々に沈むなw
678:03/05/12 16:12 ID:1jjdZAN1
>>677
そういえば、そこの社長、若かったですね。
30代って言ってました。
679>゜)))彡魚:03/05/12 16:17 ID:w+aZvDl2
>>677
アンチさんのおっしゃるとおり!w

1よ、友人は説明会に人が集まらなかったことについて
どう思っているんだい?
680:03/05/12 16:20 ID:1jjdZAN1
>>679
友人は別に集まらなかった事に関しては、なにも思ってない感じでしたねぇ。
681 :03/05/12 16:23 ID:/++LCCaJ
>>677
逆だと思うんだけど。
人がイパーイ=飽和状態
人が集まらない=チャンスありw
682:03/05/12 16:24 ID:1jjdZAN1
>>681
そうなんですか?
683アンチ・マルチ:03/05/12 16:28 ID:9lxtZlaT
>681
┐(´ー`)┌ヤレヤレ
684:03/05/12 16:40 ID:5lOyog2X
>>672
う〜んとね、接点が見出せなくなってきたし、まあ半端な動機で今後主張する
には内容が苦しいんだけどさw 
今ここで貼れる空気かどうかは些か疑問だがw

>むしろ君の方が「マルチ」の教科書どおりの主張をしてると思われ。 

教科書を見てその通りなんだとしたらって話をしているんだから。 
必ずしもその教科書に沿っているか否かが問題なんだろうけどさ。
まあ、通常の流通形態での中間マージンとMLMのボーナスとの比較が
出来れば話は早いんだろうけど。

高ければ本物、有名なメーカーが出せば本物という思考でなく、買い手が賢く
ならない限り、現行の流通でだってアメリカの牛肉に国産のラベルを貼って
高値で売れてしまうんだからね。 
会社が以後生き残る目的として起業するのとある程度稼いだらドロンのつもりで
そうするのとじゃわけが違うでしょ?  
前者である限りは一部鼠集団が紛れていようと、最終的には愛用者が根付く事を
目的としているわけで。 
これだけ不評が続く中で生き残る会社があるとすれば悪を極めるか、逆の
路線を目指すか。。

ちなみに、オレの聞いたMLMはクーリングオフは可能でしたが。 
まあ、飲んでから返品ったってまともに返品するにはある程度複数買わなきゃ
意味ないかもしれんけどね。 
うん十万も買いだめした香具師はその期間が過ぎてからそれに気付くわけなんだろうし。  
685:03/05/12 16:54 ID:5lOyog2X
まあ、結局はそんな会社があるのかという例がない限り平行線は続くと
勝手に思ってるわけで、関係ない人にはウザイことこの上ない長文なんだろうけどね。
686 :03/05/12 17:13 ID:oYaBFlS6
>>1さん つぶれるところはやめたほうがいいよ。
最初しか買わなくていいということは新しいお客さん(1さんみたいな)
を毎月見つけていかないと売上げがないんだから、当然ストップすれば
会社はもちませんよね・・・単にその商品を気に入って買いつづけてくれ
ているお客さんが売上のほとんどなら、うまくいく可能性もないことはない
と思いますが・・・じっくり考えてみて下さい。
まあおそらく会社の売上のほとんどは、お友達のような「成功します!!」
と言って「ビジネスだから買いましたと」いう単発的な売上でしょう?
687そっくす:03/05/12 17:15 ID:LAt3tO1j
白い白いヤミの中 白い白いヤミの中 情報溢れ 頭ふれ侵され なんでも分かった気にさせる
情報操作 彼等のものさ すべての人をその気にさせる
その気にさせて余分なものまで なんでもかんでもつかませる
見れども見えず 聞けども聞こえず 全て彼等の思うまま
見せてほしい 聞かせてほしい 教えてほしい ありのまま
でも悲しいことに それらを得ることで上がるアドレナリン
そんなことで出す側 受ける側 いつでも宙ぶらりん
なんか分かった気だけど 結局なんにも 分かってない

黒い黒いミゾの中 黒い黒いミゾの中
レコード溢れて バイヤー溢れて 何でも欲しい気にさせる
値段操作 彼等のものさ 全ての人をその気にさせる
その気にさせて 余分なものまで なんでもかんでもつかませる
見れども見えず 聞けども聞こえず 全て彼等の思うまま
見せて欲しい 聞かせて欲しい 教えて欲しい ありのまま
でも悲しいことに それらを得ることで上がる アドレナリン
そんなことで出す側 受ける側 いつでも宙ぶらりん
なんか聞いた気だけど 結局なんにも 聞いてない
688>゜)))彡魚:03/05/12 17:22 ID:BE/hO6cZ
>>684
貝さん、1や俺には難しくてよくわからないけど(1さん失礼w)
貝さんが負けず嫌いで理屈っぽいってのはよくわかったから
このスレではもう少しだけ柔軟かつ要約した意見をきぼんします・・・w(* ^ー゚)
689:03/05/12 17:37 ID:5lOyog2X
>>688
いや、ゴメン。 マジでこの話はもうやめる。 
返されたレスには返すべきだとは思うが、正直内容的に旗色悪いしw 

まあ、スレの行く末には興味津々なので邪魔にならん程度に参加させて
ください(´・ω・`)
690:03/05/12 18:24 ID:1jjdZAN1
>>689
邪魔してもいいので参加してください。
691:03/05/12 18:34 ID:5lOyog2X
>>690
ありがとう(´・ω・`)  

でも、一方的に話を投げるのって汚いかもな。 
まあ、一応スレ汚さない目的で苦情用のアドだけ晒しておきます。
692:03/05/12 18:52 ID:AAQfYWw2
俺は、昔 アムゥエイのディストリビューターに強引に
セミナー誘われたのだが。
俺を誘った香具師は完全にアムに魅入られてて
成功者と言われる男が
「アムウェイ商品のすばらしさは使った人にしかわかりませんけど
アムウェイ商品全部使ったことあるかた、手あげていただけます?」
と言うと、俺を誘った香具師は元気よく手上げた。
アム商品は高いものばかりなのに。マジで〜?全部〜?って思いました。
それよりびっくりしたのは、全商品買ってる人が
セミナーの4分の3くらい ほぼ全員が手上げたのにはびびった。
手あげてないのは、俺のように連れてこられた香具師くらい。
異様な雰囲気も恐ろしかったが。
アム恐るべし。。
693o:03/05/12 19:00 ID:Gb/YEzsS
アムウェイの商品は品質が高いよ
694>゜)))彡魚:03/05/12 19:52 ID:RhapVC0r
>>681

      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |
695〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :03/05/12 20:01 ID:xJIum/sM
健康食品で質が高いっていってる香具師いるけどさ
体で実感できるんかいな?
9割が妄信だと思うんだが。
696辛味屋:03/05/12 21:10 ID:tkK55nur
>>695
製造原価を聞けばいいんだよ。次に利益率の設定条件を聞く。

>1さん
途中までで結構ですので送ってください。

>貝さん
これこれこういうモデルであれば健全かつオイシイ。
と言う事を主張できればいいわけです。
是非「ウハウハロード」書いてください。

もちろん人・物・金・情報に関して適当な条件を設定していただいて結構です。
写真コーナーうpするものが無くてさびしいんだよ。
697おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/12 21:15 ID:WdyA0+KD
>>692
アムゥエイ・・・・・・

やっぱ、尊敬する人物は池田大作なんだろうか。
698:03/05/12 21:24 ID:L7K1yAB4
>>696
スマソ。既にビリビリに破って捨ててしまいますた・・・。
699エグイ ゼクティ部:03/05/12 22:50 ID:J2dmqh5e
セミナーから帰った時は「俺でも成功できる」と、
マルチに魅了されてた1ですたが、夢から冷めたようですな。。
マルチの恐ろしさって、「俺でも成功できるかも!」
と思わさせるトコロが勧誘のポイントですからな。
7001からROMってましたが何か?:03/05/12 22:51 ID:0vRu9QlB
あーもう、はっきりしる!>>1
断るなら断る、やってみるならやってみる、
行動せいや、ばかやろう。
701 :03/05/12 23:08 ID:/++LCCaJ
>>699
( ´-`).。oO(セミナーとゆうか、始めたばかりの友人から話しを聞いただけなんだが…)
702:03/05/13 00:11 ID:/XMKeT4g
>>700
もう少し見守っててください。
703♀中田♀:03/05/13 00:33 ID:LyDsNzXU
1よ、やらずに後悔するよりヤッて後悔しる!!!
704 :03/05/13 03:43 ID:HnQLTwT+
1がもう少し賢い香具師だったら神スレだったのにな。チト残念
705>゜)))彡魚:03/05/13 05:25 ID:f0C5jdWT
>>704
激しく同意・・・w

どうでもいいけど>>704のIDの最後の TwT+ が涙キラッ!って感じに見えたw
706アンチ・マルチ:03/05/13 08:59 ID:tagxAg5/
>貝タン
ビジネスモデルとしてのMLMの検証はやめよう。延々と机上の理論での話しになっちゃうし。
ってか理論だけで言うと、倍々ゲームの論理であっという間に販売網が行き詰っちゃう。
一人が二人を勧誘するとして、10世代目までは768人。
20世代目になると786432人。30世代目になると日本の人口の4倍強か。

むしろ、MLMの実態に目を向けた方がいいだろ?
MLMは世間からもお上からも目を付けられている。(ハイ。ここポイントね)

連鎖販売取引(マルチ・MLM・ネットワークビジネス)とお上から定義されていて、特商法などで規制をかけられてるのがマルチ。
ほんとは、「これであなたもウハウハだよ」ってチラシに書いた時点で特商法違反。
クーリングオフについても、開封済みのものでもクーリングオフが認められるケースもある。
ながく商品をご愛顧願いたい会社なら、こんな違法スレスレの商法に手を出しません。(キッパリ)
707アンチ・マルチ:03/05/13 09:10 ID:tagxAg5/
それから1に言っておく。

定期的に商品を買わなくていい。

仕入れをしなくていい

売ってないわけだからウハウハできない

これでどうやって君は儲けるんだ?

定期的に商品を買わなくていい。

買わせるためにあの手この手を使う(あとこれだけ仕入れれば、マージンがこれだけ入るとか)

買わざるを得ない

借金して(+д+)マズー

ちなみに先物のヤツらは、

今大豆が非常に高騰してます!!(って焦った調子で電話してくる)

今がチャンスです。私を信用してこれだけ買いましょう!

結構です(って言うと、彼らは契約成立とみなす)

買っちゃいました。払って下さい。って言ってくる。(ハズ)
(ちなみに漏れは、必要ありません。二度と電話しないで下さいとはっきり断った)
708:03/05/13 09:40 ID:mGIcIsQs
>>706
>ビジネスモデルとしてのMLMの検証はやめよう。 

了解。 
っつうか、オレが言ってる事ってはじめから机上の理論だったわけだしねw 
スレ違いもいいとこなんで頭を冷やす事にします。  

>むしろ、MLMの実態に目を向けた方がいいだろ?  

そうだね。 
今後はそのように切り替えます。
709アンチ・マルチ:03/05/13 10:04 ID:tagxAg5/
>692,693
アムについては、
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1050140173/l50
ここの4にOEM元が記載されてまつ。

>695
盲信でつ。
つーか、薬でさえ薬効は個体差あり。
健食売りの方々については、「特定保健用食品」「栄養機能食品」を売りにしてる人もいる。
だがヤクルトも「特定保健用食品」。コンビニにも溢れてまつ。
「アメリカの○○博士が認めた」「色んな病気に効く」。これ全て薬事法違反。

>708
枝葉を刈り取って理論だけでつきつめていくと、結局ネズミ講に戻っちゃうんだよね。
だから実態を見ていかないと議論が終わってしまう罠。
実態見ると、アムなんかは成功事例(経営サイドとして)と言えるだろうし、実際個人レベルでも成功してる香具師もいる。
同じマンションにアムのDTがいたが、ポルシェとジャガーを所有していたよ。
なのに何故批判が多いのか、そこに目を向ける必要があるだろうね。
つまりは、一部の成功者が圧倒的大多数の失敗者から搾取している実態になっちゃうわけだ。
710 ◆mooN.KttY. :03/05/13 10:15 ID:wJbYsWJr
ピラミッド型じゃなくて、名簿式のネズミってのもあるよね。
詳細は忘れたけど、名簿の何番と何番になったら金貰えて
そこで抜けるっていうの。
ウハウハ度は薄いが行き詰まりを回避つか延命させるにはいいシステムだと思った。
711 :03/05/13 13:51 ID:HnQLTwT+
うーむ。もうちょっと>>1にはがんばってほしいんだが今話されてる内容とか失礼だけど>>1には
理解できないのでは。。。
712:03/05/13 14:08 ID:zjRAzgk0
>>711
いいえ。解ります!!

だから皆さんも思ったことどんどん書いて下さい。おながいします!
713ほげえ:03/05/13 14:29 ID:sAHXnqUX
ロムってたのに、ごく普通のMLM論に回帰してしまったのは残念だ。

前の方で、先物の話がチト出ていたが、先物というのは口座を開かなければ取り引きできない。
口座を開くに当たっては、面接が必要なので、決して記述のようにはならない。
ただ、先物取引の場合、日本では取引参加者が圧倒的に少ないため、新参の参加者が
利益を出すことは容易くない。
また、同様の理由から販売員に対する顧客数が少ないので、無駄な売買を催促されて
傷を広げる場合がある。
端的に言うと日本ではあまり成り立たない市場だと思う。
714ほげえ:03/05/13 14:38 ID:sAHXnqUX
MLMの話に戻ると、このスタイルが周囲の不評のワリに風化しないのは何故か考えてみる。
俺がこのスタイルのビジネスに一番必要な要素と感じるのはカリスマ
=と言えばかっこよく聞こえるが、実際は口のうまさということかな?
優れた営業マンはだいたい口がうまい。
口がうまいと同時に、相手に与える安心感。トラスト。

一昔前、スキルアップ転職という感覚が日本でも伝わり始めた頃、
畑違いの業種に転職する営業マンも多く見られたが、彼等の内多くのものが面接の際
「ものを売るのに野菜もビルも関係ない」何て言ってたような気がする。
それがいいか悪いかは別な話として、優れた営業マンの何割かはこの感覚を持っている。

話が逸れ気味だが、この感覚、日本人には割と不向きな気がする。
オリジナリティーやパーソナリティに薄い多くの日本人にとって、
個性同士のぶつかり合う世界に足を踏み入れて、独り立ちするのは難しいんじゃないか?
と思う。
715:03/05/13 14:39 ID:mGIcIsQs
>>713
ていうかさ、先物の営業ってペーペーばかりで追い払ってもまた違う
香具師がくるよね。 
できれば名刺だけでも・・ なんて泣きそうになって来やがるから何枚
ばら撒いたことか。。 

十年位前だったか、職場の同僚が辞めてしまってその後を聞きに
飲み行ったときの話「新しい会社見つかったよ。海外の大豆を〜」 
給料もいいんだって目を輝かせて言ってたっけ。 
今思うと ほげえって感じですが。
716アンチ・マルチ:03/05/13 14:43 ID:tagxAg5/
>712
1はどうしたいんだよ?

>713
最初からごく普通もMLM論と違ったか?
1の突撃というイベントは別として。

>口座を開くに当たっては、面接が必要なので、決して記述のようにはならない。
メンドーなので訪問しにきたくだりは省略したわけでつがw
(もちろん訪問時にも先物には興味ないと断ってる)

今後のこのスレに1の友人が降臨することを祈る。
(-∧-;) ナムナム
717ほげえ:03/05/13 14:47 ID:sAHXnqUX
そんな難しい世界(やり方)なのに、何人かは成功する。
成功者と敗者の間にどんな違いがあるのだろうか?

また、話は逸れて、ビル・ゲイツについて考えてみる。
ゲイツの話をすると、よくマルチの教科書みたいに言われるが、まあいい。
もし俺がゲイツだったらと考えてみる。
DOSを今のように世界に広めた彼だが、
俺だったら彼のようにDOSに将来性を感じただろうか?
なんだか途中で諦めてたような気がする。

バフェットについても、同じかも知れない。
例えコカコーラ株を持っていたとしても、彼のように、自分を信じて時期を待てただろうか?
なんだか俺だったら、中途半端なところで利食って小銭で満足していたような気がする。
718ほげえ:03/05/13 14:52 ID:sAHXnqUX
てことは、成功者と敗者の間には最初から境目があって、敗者は絶対成功できないし、
成功者は絶対敗者にならないのかも知れないとも考えてしまう。

つまり、殆どの人が、参加した時点で、敗者と勝者にくっきりすみ分けされてるんじゃないだろうか?

嫌な考え方だが、俺は、営業でブイブイ言わせる自信も度胸もないから、まず敗者だと思う。
よって、MLMには積極的ではない。というか、やらない。

ただ、別な見方をすると、自分にあったビジネススタイルがどこかにあるかも知れないと思う。
まだ、出会っていないビジネススタイルに、もしかしたらこれから先出会って、
自分の人生が大きく変わるかも知れないとも考えてしまう。
719ほげえ:03/05/13 14:59 ID:sAHXnqUX
そこで、今、俺が思うのは、
「全てのものに寛容であって、偏見を持たない」
ということかな?
偏見や、猜疑心は全ての可能性を無にする。
騙されないための防衛本能である、猜疑心や偏見だが、バランスが難しい。

俺の知人の中には、周囲の反対を押し切って成功したヤツもいる。
当然、反対を押し切って失敗した奴の比率の方が圧倒的に多いが。

それと、今までいろいろやってきた中で(MLMではない)強く感じたことは、
間違いかも知れないと思ったら、迷わず引き返すことだな。
俺の周囲では、敗者の多くが引き返す勇気を持たず嵌るケースが多かった。
おかげで俺は、何度も引き返す羽目になったが、とりあえず、破産はせずに済んでいる。

この辺のバランス感覚はやっぱり難しいと思う。
720ほげえ:03/05/13 15:01 ID:sAHXnqUX
かといって、引き返せることばかりやっていても人生はつまらない。

どうせ生まれてきた訳だし、自分の人生なら可能性の端から端まで幅広く歩いてみたいが、
どこからが崖で転がり落ちるのかの判断は、実は結構難しい。

721ほげえ:03/05/13 15:07 ID:sAHXnqUX
それと、時代はいつも変化し続けていることも、判断を悩ませる。

MLMだって、今のシステムと似て非なる画期的なシステムが現れないとも限らない。
まあ、そういう話は詭弁になるので、こういう表現はうまくないと思うが。

雑談になってしまった。

MLMで、敗者に分類されるのは、最下層だと思われているようだけど、俺はそう思わない。
むしろ、中間層が最も過酷なポジションだと思う。
だから引き返す判断が鈍る。

722:03/05/13 15:08 ID:mGIcIsQs
新たな突撃隊になってみてはどうかね。 




そしたらパート2も安泰
723ほげえ:03/05/13 15:09 ID:sAHXnqUX
そういえば、以前使ったエックスワンのカーワックスは良かったな。
あれ、何時の頃からか生産しなくなったんだっけ?
それ以来MLM系の商品は買ってないけど、中にはいいものもあるだろう。
ただ、俺の周りでエックスワンの成功者は居なかったな。
724ほげえ:03/05/13 15:14 ID:sAHXnqUX
>>715
>>716

先物は綿糸に手を出したことがある。
タイミングが良かったのか、50万の元手が700万くらいまで行ったと思う。
もう、何年も前のことだから良く覚えてないけど、もっとあったかも知れない。
ただ、営業のケアが悪くてやめてしまったけど、あれはタイミングだな。
もうやる気はないけど、長くやったら利益が出ないような気がする。

この前のイラク戦争の時、原油と金が高騰しそうだと思っていたら、案の定だった。
やっとけばよかったけど、こう言うのはだいたい後の祭り。
当たった予想外津も自分の実力だと思うと道を誤る。
725ほげえ:03/05/13 15:15 ID:sAHXnqUX
>>722
今は、そんな気分じゃないなぁ。
モジコとか薦められたけど、ろくろく調べもせずに断ってしまった。
インターネット全盛の時代にモジコもないだろうと思ったし。
726アンチ・マルチ:03/05/13 15:24 ID:tagxAg5/
>ほげえタン
長文の中にMLMの中の人が大好きな単語、イパーイ並んでるな。
話しのすすめ方もそのまんまDTみたいでw
727SARSリ子:03/05/13 15:50 ID:5xVs9ZAN
おまえ>>726が発起人になって金を集めろ。
HPを立ち上げてもいいぞ。そしたら協力しよう。
728ほげえ:03/05/13 15:58 ID:sAHXnqUX
>>726
まあ、そりゃそうでしょ。
いざ、何かを説明しようとしたら、そんなに真新しい言葉がぽんぽん出てくるわけではないし、
何より、やってる奴らは、自分らのやり方を日々吟味して、
あの手この手を繰り出してくるわけだから
よほど悪意を持って否定しない限り、似たような言い分になる。
そういう意味では、否定するときも同じ。似たような言葉、単語の反芻になる。
ましてや文章になったら、個性を載せて展開するのも難しい。
似たり寄ったり。
ただその文章の中に、きらりと光る何かを封じ込められるか?見いだせるか?
この辺が、その文章を扱う人間の能力なんだろうな。
729>゜)))彡魚:03/05/13 16:32 ID:e+puR4gi
ほげえタンの長文は読みやすくてイイ!(・∀・)

・・・けどなんか世の中に冷めてる感じがするのはなんでだろう(-_-)
突撃隊してもらったら、たぶんすごくまとまった
具体的な、わかりやすい文章を書いてもらえそうだけど

1みたいに世間知らずで、明日に気をもんで昨日にため息つく
人生の出来事に一喜一憂しているヤツの方が俺は好きだ・・・。

・・・でもそんなヤツがハマってしまうんだろうな・・・(-_-)
730アンチ・マルチ:03/05/13 16:38 ID:tagxAg5/
ところで1よ。詳細なシステムの説明が未だにねーな。
ウハウハロード第一章、みんなで考えてやるからせめてネタだけでも提供しろw
731:03/05/13 16:43 ID:zjRAzgk0
あの・・・一応来週あたりに説明会があると思う。
友人もそう言ってたし。
732:03/05/13 16:50 ID:KZrcUq2k
説明会をするネットビジネスは危険な気がする。
不特定多数の人を誘うのは何か引っかかる。儲けは幾らって聞いたの?
世の中に甘い話は無いと思ったほうが良いよ。
733:03/05/13 17:11 ID:mGIcIsQs
プライマリについては>>509のURLから借りて飛んでいくとこういう感じ↓ .

http://www.lunar.to/~sos/sossos/h_primri.htm 

これといって具体的なシズテム情報はなく、あくまで掲示板みたいなもので、
2年前のレスで終わってますが。。 
でも、全部鵜呑みにしないまでもじゅうぶんに怪しさ満載だけどね。
734おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/13 17:16 ID:CImOOtfo
MLMのセミナーは殆どが代理店がアポで集めてきた人間に
対して行うものだから、不特定多数になるかどうかは微妙かと。
735アンチ・マルチ:03/05/13 17:34 ID:tagxAg5/
>734
ネタ提供の為に、もっと早く友人に説明させろ

>732
気がしなくても、十分インチキ商売でつ。

>733
THX
太く商売したいけど、細くしかできない零細MLMの悪寒。

>734
特定多数でつね
736:03/05/13 17:49 ID:mGIcIsQs
「入会→ア○ムと直結」なんてなんとわかりやすい・・ 

しかし、セミナーには益々興味がw
737:03/05/13 18:15 ID:KZrcUq2k
初めから読んだが、>>1は言われても判らない人なんだな。
向こうは騙しのプロ、1は素人、結局断れない雰囲気にされて、契約。
未成年ならまた違うが。
738おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/13 19:41 ID:dPavvY8b
>>736
普通、信販は「折り子」か「げ」なんだけどなあ。
アコ○なんか使うってことは、よほどマイナーな会社なのかな。
しかもキャッシングでしょ?常識外だよw ああ、最高に未常識ですな!!
739〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :03/05/13 20:00 ID:mTs2P6ED
1の友達はやるきなさそうだ
7401からロムってたけど:03/05/14 06:12 ID:pzDuYpuk
みんな、もう1にかかわるのやめなよ。
こいつホントの馬鹿だよ、あほらしくなってこないか?
741ツマ:03/05/14 06:25 ID:sg1ZWOun
>>740
オマエだけやめれば?
7421:03/05/14 06:53 ID:Jq5DfX9E
あはは!ネタでしたw
一杯釣れたよwww
743 :03/05/14 07:44 ID:tTxFKGm9
>>740、742
消えろ!電波キティ。
744:03/05/14 10:56 ID:W7ha9FQh
たしかに、1の友達も38万払って約ひと月目。。 

そろそろ現実の世界に帰ってくるころだろうな。
7451:03/05/14 12:02 ID:6GR+MSw/
>>744
友人は多分儲けてるような気がします!何となくですが・・・
努力もしてますし・・
説明会来週の日曜にやるらしいです。
その際の注意みたいなことがあったら教えて下さい!
746:03/05/14 12:27 ID:W7ha9FQh
>>745
儲けてる人間は例えば君と取ったアポなどはきっちり整理して連絡もマメ
にするもんだよ。 

若しくは目が冴えていて君の興味本位の参加を見抜いたとかも考えられるけど。 
それか、忙しすぎていっぱいいっぱいになるくらい行動してるとか。。 
まあ、良くも悪くも取れるけどさ。 
でも、そんなキレるキャラには映らないんだがねw悪いけどさw 

注意点はまず入会しない事なわけだからさ。 
自分がしっかり断れればいいわけだけど、敢えて策を持っていくなら例えば
夜に架空の用事を作っておいて説明会のアフターには出ないようにするとか、
友達に(出来れば当日の道中に)「まだ様子見だけだからな」としっかり釘さして
いくことだろうかね。
747アンチ・マルチ:03/05/14 13:03 ID:ly744lJg
>745
1ヶ月で儲かるわけないだろう。
友人に売上と収支をちゃんと聞いとけ。
マージン20%として5人に売れば売上は190マソ。だが収支は0。
4段階目はマージンがもっと少ないとすると・・・。
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

>737,740
ここは商才のない1に商売のイロハを辛抱強く教えつつ、1の突撃レポートを待つスレとなりますた。

(漏れがマルチを嫌う理由)
1.商才どころか「売上」「粗利」「経常利益」の区別もつかないトーシロに、これであなたも「社長」ですとか吹き込むのがイヤ。
2.借金させた金を吸い上げ、まるまる肥え太る親ネズミがキライ。つーかうらやますぃ。
748:03/05/14 15:24 ID:W7ha9FQh
>つーかうらやますぃ。 

少し、可愛らしく見えた。
749ツマ:03/05/14 18:11 ID:R5+6R3wW
やっぱり俺、あほらしくなってきた。
みんなも1のこと心配してるふりして楽しむのやめろよ
750ツマ:03/05/14 18:19 ID:Oi39YKKE
>>749
もういいってニセモノは…。
751 :03/05/15 09:27 ID:J5DHPgVc
あげ
752みみ:03/05/15 10:37 ID:sdaFkvwS
1クリック10円で2ちゃんやHPや掲示板にリンクを貼り付けるだけで
お小遣いがもらえるよ。
リンクスタッフの登録はメアドと任意のパスワード
を入力すれば完了。メアドは無料メールでもOK。
詳しくはスタッフ詳細をクリック。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=ID11156
(直リン不可なのでコピペでおね。)
1クリック5円でHPや掲示板に書き込むだけで・・・
http://www.39001.com/cgi-bin/mbl/welcome.cgi?id=momo912
こっちもお勧め。
http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1052782909
http://www.39001.com/cgi-bin/mbl/gateway.cgi?sid=11&id=momo912
千円から拾萬円までGET出来るよ
http://www.39001.com/cgi-bin/mbl/gateway.cgi?sid=22&id=momo912

753 :03/05/15 11:47 ID:gukVqTEz
有力な情報をスルーしてアンチな意見にだけ反応してる>>1って…
754アンチ・マルチ:03/05/15 13:35 ID:IH6/SW3o
>753
今までどこに有力な情報があったのかと小一時間w

つーかこのスレはそろそろ終了?
755ツマ:03/05/15 14:10 ID:3utK61kk
>>754
1の説明会参加イベントが残ってるから
もうしばらく続く模様w
756    :03/05/15 14:11 ID:v8ZYXpPr
「無職」という言葉が
そんなにヒットしちゃった?
ごめん!忘れてくれ!

ず ぼ し だ と お も わ な か っ た ん だ


757 :03/05/15 14:50 ID:HVgP6n6/
誤爆必死だな
758コリツァー:03/05/15 14:51 ID:z/JNBxCS
無職あげ
759おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/15 14:52 ID:ZHTR/dgX
無職じゃ信販の審査通らんぞ。
760ツマ:03/05/15 18:53 ID:D3Y2qbK6
あー、早く1に入会してもらって、馬鹿みてもらいたいよ
楽しみだなー!
761 :03/05/15 20:29 ID:hAnRdKsJ
2ちゃんの常識だと、無職って成っちゃいけないものみたいに思われてるようだが、
無職なんて普通だろ?
俺は良く転職の合間に無職期間を楽しんだり、海外旅行でリフレッシュしたりする。
年中働いてるなんて、バカみたいだろ?
762SARSリ子:03/05/15 20:41 ID:+17ozzTq
>>1-761
がつくる最強の負け犬ネットワーク
763ラウラ:03/05/16 10:18 ID:FaMXovqv
このスレの人達ってやさしいね〜。
私も7年ほど前、ハーバライフでエライ目に遭ったよ。
毎週1回「シェイクパーティー」ってのがあって、あとみなさんが
書いているような胡散臭い集会?みたいなのにも連れて行かれたよ。
本当に「宗教」だなぁって思った。
「商品を買え」っていうことより「集会に来い」っていう勧誘の方が
すごかったなー。
「大阪ですっごく大きいイベントがあるから!とにかくすごいの!!」って。
でも、ハーバライフの社長、突然死しちゃったんだよね、確か。
764ワンタン:03/05/16 12:41 ID:ClcAtbRj
やさしいっつーかこの板の住人は無職の引き篭もりですから
765 :03/05/16 13:00 ID:tgqiE9FF

安月給リーマンハケーン
766昔マルチでえらいめにあったヒッキー♀:03/05/16 16:20 ID:qqKawXjU
>>764
無職ヒキコモリは基本的に優しいですよ。
767ツマ:03/05/16 16:23 ID:09arueMT
>>766
アンタ、いい名前だなw
よかったらその体験談聞かせてくれよ。
768おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/16 17:59 ID:Ow5r35m8
>>766
一緒に人生

 変 え な い か ?
769>゜)))彡魚:03/05/16 18:23 ID:eGdeo1NL
>>766
僕らと一緒に

や ら な い か ?
770@@:03/05/16 18:41 ID:1BR8IKi5
>>SARSリ子はズリオッスのことか
771 :03/05/16 21:02 ID:p81c0iBw
やらないか?
772>゜)))彡魚:03/05/16 22:18 ID:Ncf5DK6P
>>771
|-`).。oO(やってみようかな・・・)
773 :03/05/16 22:22 ID:p81c0iBw
>>772
やめとき!
774ネットワーク経験女性:03/05/17 05:36 ID:S5gk8KCK
>>1さん どうしちゃったのー?
出てこなくなったけど
私は毎日ここのスレッドの流れをながめていましたよ・・・
775TANI:03/05/17 08:20 ID:/r//xwHn
776:03/05/17 12:37 ID:OW0vLNO2
>>774
僕も毎日見てますよ。
ただ書き込む事が無いだけなんです・・・。
説明会の日にちがはっきりすればよいのですが・・・。
777mjt:03/05/17 13:33 ID:pYjPUfLD
777ゲトォ
778すっき:03/05/17 15:04 ID:Ty6HexUk
>777
オメデトウ。
(^−^)// パチパチ。
779>゜)))彡魚:03/05/17 15:40 ID:LL9DLZif
1よ、無職な毎日何やって過ごしてるの?
780:03/05/17 19:54 ID:IN9V3WiI
>>779
毎日ダラダラしてまつ…。
テレビ見たりカラオケ逝ったり…。
781ネットワーク経験女性:03/05/17 20:36 ID:S5gk8KCK
>>1
あなたの得意分野とか、趣味は?

ベンチャー板は覗いてみましたか?
782:03/05/17 20:44 ID:IN9V3WiI
>>781
得意分野ですか?・・・・・ないですねぇ…。
趣味はカラオケです。
ベンチャー板は覗いたことありません。
ちょっと見てきます。
783:03/05/17 21:15 ID:IN9V3WiI
ベンチャー板見てきましたが、難しくて訳わかんなかったです。
784 :03/05/17 21:20 ID:Gr/cmKD+
ネトワークビジネス云々以前に>>1には普通の職種も(ry
785辛味屋:03/05/17 21:35 ID:cwUiOl/a
こんな1の為にフリーフォトのIDまで取った俺は・・・
786 :03/05/17 21:42 ID:aeYiwnaQ
虚業。
787:03/05/17 21:47 ID:IN9V3WiI
>>785
フリーフォトのIDって何ですか?
788辛味屋:03/05/17 21:54 ID:cwUiOl/a
くー

ウハウハロードのアップ予定地だった所だよ。
俺の予想ではな・・・
お前の小学生みたいな絵図面でドーンと話が盛り上がる予定だったんだ。
789:03/05/17 21:59 ID:IN9V3WiI
>>788
スマソ…。
まだ説明会が残ってるので、それに期待して下さい。
790マジレスーン:03/05/17 22:46 ID:E+0JsFR1
1よ、ネットワークにかぎらず
なにか疑問に思ったことに対して
本気で知ろうと努力したことがあるのか?
791:03/05/17 23:18 ID:IN9V3WiI
>>790
努力してますよ。
792マジレスーン:03/05/17 23:23 ID:i0tqU7BT
>>791
じゃあなんで辛味屋の気持ちをくみ取ってやれなかったんだ?
正直そこまでするのがめんどくさかったんだろ?
793 :03/05/17 23:28 ID:Gr/cmKD+
>>791
努力が嫌いだからプータロしてるんだろ?
説明会に逝ってギラギラした空気に触れて来るのも>>1には必要かもな。
794 :03/05/17 23:34 ID:AecJj/Gi
なんだよプーかよ。
ゴチャゴチャ言ってねーで働けよ。
ろくな大人になんねーぞ
795:03/05/18 00:17 ID:oVwd7s05
>>792
いや、頑張って途中まで書いたんだけど、
訳わかんなくなったの。
796 :03/05/18 15:19 ID:yi6eHp1N
「おまえ、努力してるのか?」という書き込みに対して

「努力してますよ」の1行で返されてもなぁ

そういうヤツに限ってロクな結果出したためしがないよ。
>>1さんはいろんな意味で普通の人だと思う。
平均点は出せるけど、それ以上の前進ができない人。
なんちゃらビジネスで成功はおろか、大切な親友を救い出すことも難しい気がする。

べつに>>1さんをけなしてるんじゃなくて、それが普通の人間だから。だからさ、
なんか、金儲けのこととか、そういうの、考えるの、もうやめようよ
797 :03/05/18 16:00 ID:24Nm3uAo
バカな、人生は金だぞ。
虚業で景気が左右される時代に何甘い事言ってんの?
これから益々悪くなるって時にMLMは良くないなんて時代遅れの考え方に固まってたら
後々後悔するぞ。
否定する事は簡単だが何にも生まれて来ないばかりか
今の自分の周囲をも否定する事になってしまうぞ。
798〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :03/05/18 16:29 ID:oj40A6+4
こんな時だからこそMLMなんてやってられるか(w
馬鹿じゃネーノ?
いまさらMLMがいいなんて それこそ 時代遅れ
おまえはもっと自分を否定したほうがいい
799辛味屋:03/05/18 17:22 ID:IG4OubK2
よし、書け書け言っててもラチあかん。1に成り代わって書くぞ。

1よ、できれば誘われたビジネスの内容のサマリーを書いてくれ。
無いならここまでの1の情報から書くぞ。
ちょと泳いでくるからその後。深夜かな。
中折れしてもそこでうpする。そんで後続に期待する。
800:03/05/18 17:54 ID:KqQl3cSJ
>>799
サマリーって何ですか?
801辛味屋:03/05/18 18:08 ID:IG4OubK2
まとめ、だよ。ちょっと出かけるから、書いといてよ。

いやみ言っとくと期待しないどくよ。
802:03/05/18 18:30 ID:KqQl3cSJ
>>801
ここまでの情報から書いて下さい!!
おながいします!!
803 :03/05/18 18:33 ID:24Nm3uAo
>>798
そもそも自分を否定して何が生まれるというのか。
金はあるが何に投資したら良いのか解らず経済が停滞してしまっているのが今の平成不況。
だからこそ、消費=ビジネスになるMLMは不況に強いし経済を活性化させる。

ネットにMLMを否定するサイトはたくさんあるがココと同じで言ってる事が時代遅れ。
平和ボケ、不況馴れした人々の遠吠えにしか聞こえないよ。
よく言われる何世代目には日本の人口を超えてしまう云々の机上の空論は読んでて痛々しい。
むしろ全員やって貰っては困るし(物作りは大事な産業)最下層は消費だけで満足してる人々だし
その上は商品がタダになって満足している人々なんだから何の問題もない。

只、ネットワークビジネスをするには自分が経営者である事を忘れてしまってはダメ。
普通の会社に入っている錯覚を起こして会社が保護してくれるなんて思ってたら大間違い。
多くの人はこの錯覚で被害にあう。
完全にシステムを頭に入れ、上の人は同業者なんだと思ってないと痛い目を見る。


804マジレスーン:03/05/18 18:49 ID:WkSZ0vH3
>>802
おい1!いいかげんみんなあきれるぞ!
オマエ努力してるっていったじゃん!
だったらちょっとまとめるくらいの努力したらどうだ!
805:03/05/18 18:54 ID:KqQl3cSJ
>>804
ごめんなさい。
806 :03/05/18 18:58 ID:3mfidsEn
1クリック10円で仕事あがりに2ちゃんねるにリンクを貼り付けるだけで・・・
先月分126620円入金されました。
リンクスタッフの登録はメアドと任意のパスワード
を入力すれば完了。メアドは無料メールでも可。
アクセスプラス
ttp://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11698
807おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/18 20:07 ID:RCcJH9/e
>>803
なんぼキレイ事を言ってもだめ。
MLMこそ虚業。
「昼間の仕事」にはなり得ない。
808 :03/05/18 21:12 ID:y5IBUQTU
金と時間ある人が趣味でやるにはいいと思う。
809 :03/05/18 21:19 ID:RCsqnMpw
何か長者番付テレビでやってるの見たんだけどここ10年トップ10入りしてる人で健康食品
かなんかのいかにもっつー感じのネットワークしてる人がいた。
斎○一人とか言う人。
あれだけ大儲けしてて本社とか支部とかの造りがメチャちゃちかった。
810 :03/05/18 21:48 ID:24Nm3uAo
>>807
ネットワークビジネスが昼間の仕事になり得ないとか
キレイ事を言ってるのはそちらの方なのではないでしょうか。
別に嫌な人はやらなければ良い訳ですし一つの事象を見て全てを否定する事が
どれだけ思考範囲を狭くしてしまうかご存知ですか?

それにMLMこそ虚業だから否定するなんて言っていますが
あなたは実業と虚業の線引きをどこに置いているか、また虚業のどこが悪いのか
ハッキリと言えますか?

私しにはただ情報に踊らされて否定しているとしか思えません。
811マジレスーン:03/05/18 22:28 ID:e7FuDJgs
>>810
アナタはネットワークビジネスの成功者なのですか?
よかったら成功する秘訣と現状を教えてください。
812辛味屋:03/05/18 22:47 ID:IG4OubK2
ん、書いたぞ。5分でできた。
1の情報はたったの1レスしかなかった。

見かたはわかってんだろうな>1
813:03/05/18 23:19 ID:KqQl3cSJ
>>812
見かた分かりません・・・。
教えて下さい、見たいです!!
814辛味屋:03/05/18 23:26 ID:IG4OubK2
上の方に書いてある。探せ。
815〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :03/05/18 23:30 ID:oj40A6+4
探さないよ こいつは。
1から10まで手ほどきしなきゃなにもしないって。
816〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :03/05/18 23:34 ID:oj40A6+4
そんな彼が M L M で 成功を夢見て羽ばたきます
人生板総力をあげて応援しましょう!

817>゜)))彡魚:03/05/18 23:40 ID:waJ1zt9c
>>814
辛味屋さん見ましたよ♪
なかなかわかりやすくてグットでした♪w

さあ第二章こそ1に書いてもらいましょうよ!
1〜!辛味屋さんにちゃんとお礼言っとくんだぞ!
818:03/05/18 23:46 ID:KqQl3cSJ
>>814
ウハウハロード見ました!!
辛味屋さんって、字汚いんですね。ゴメンナサイ
819辛味屋:03/05/18 23:48 ID:IG4OubK2
1よ
あの程度でいいんだよ。
お前本人なんだからもう少し細かく書けるだろ。
書けよ。マウスでな。
820あき:03/05/18 23:49 ID:HERmagBN
漏れのモトカノネットビジネスしてますた・・・・
821 :03/05/18 23:51 ID:RCsqnMpw
つーか1には何もできないと思われ。
1にできる事って飯食って糞して2chして寝る事だけじゃん。
煽りじゃなくてマジレス。>>1からレスみてると分かる。
822:03/05/18 23:53 ID:KqQl3cSJ
>>819
あれってマウスで書いたんですか?
823あき:03/05/18 23:59 ID:HERmagBN
漏れの周りに3人ほどネットワークビジネスのしりあいがいます。
みんな借金まみれになりました。
ちなみにモトカノは風俗でお金かえしてます・・・・
1さんまじやめたほうがいいよ。
漏れも説明会にはいったことあるけど、怪しいとこ一杯あるし。。。。
事実漏れの周りも・・・・・なんで。
824:03/05/19 00:02 ID:zBMYwQgZ
>>823
それぞれの知り合いがやってた
会社名教えてもらえませんか?!
825おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/19 00:07 ID:VomkQR7L
>>810
なぜ虚業といわざるを得ないのか

何も生み出さない。以上。

それと、MLMやってる人間に思考範囲がどうとか
言われたくないね。アップからの受け売りしかできないくせに。

知り合いをマップに数珠繋ぎする以外に、
何か商品なりサービスなり、社会に貢献できるものを
企画・販売したらどうだろう。

それだけの力があるであろう人材を飼い殺しにしてる現状が
わからないとか?
826あき:03/05/19 00:11 ID:eU8mRcjN
グ○オとほかは・・・・思いだせん。。がそこの会社はイノキがスポンサーでついてるっていってたけど、
必死に確認したら嘘だと判明したよ。
ちなみに元カノがいた会社は辞めるといったら、上司に自宅まで押しかけられて、逃亡生活
を2か月ほどしておりました。その時元カノとつきあってた男も同じ会社で、600万
ぐらい借金あったらしいよ。
結局、世の中楽してもうけれる事なんてないよ。
友達は確実になくすよ。
だれになんといわれようが、それだけは断言できるよ。
827あき:03/05/19 00:24 ID:eU8mRcjN
そもそも、マルチに社会貢献を感じないのは漏れだけか?
「やる、やらないは個人の自由。」なんてヤ○ザじゃあるまいし
あたりまえでしょ?
漏れは正直いうとずっとROMってたんだけど、急に1が可愛そうにおもえてきた。
後悔するか?否か?は個人の考え次第だけどね・・・・
828 :03/05/19 00:31 ID:U7S16Noc
法に触れてなきゃ社会貢献とか問題になんなくね?
829 :03/05/19 00:31 ID:7wJwwbb2
>>826-827
ずっとロムってた割に内容が既出すぎなんだが。
もうその辺の話はループするだけだから意味ないよ。
できるかできないかとか、一番の問題は>>1が社会常識が全くないって事でしょ。
830 :03/05/19 00:32 ID:7wJwwbb2
>>826-827
気に障ったらスマソ
831 :03/05/19 00:34 ID:I1hrflG+
1は只の釣り氏なのか?
幾度も同じ内容を助言され、その都度、フラフラと考えを忽せているよな。

仮に儲かったとしよう。
だが、その儲かった1のダウン達は借金を数十万〜数百万抱え込み、
電話が鳴るのでさえ身震いする借金地獄に陥るのは想像したことはあるか?
俺は、そんなやつらにたかられて、ちっぽけな同情心から再び丸裸になった。
お前は自分が無職だからクレジットを抱え込む事も無いだろうとタカをくくっている
様子だが、その気になれば、無職だろうがブラックだろうが借金させることは
赤子の手を捻るように簡単なんだ。

マルチは人間の根本から腐敗させる。
マルチに手を染めた人間全てが裕福になるなんてありえない。
欲の皮の突っ張ったド素人の血肉を啜り、喰らってアップはブクブク肥えて行くんだ。
832maxspeed250km:03/05/19 00:35 ID:h02V4ysF
私もネットワークビジネスに興味があり、今いろいろと
調べています。
混同されているようですが、ネットワークビジネスとマルチ商法は違います。
大きな違いは、

■マルチ商法 商品の末端の価格によって得られるのではなく
       会員の買い込み(在庫を抱える)や高額な会費によって  
       会社の利益を生んでいる。
●ネットワークビジネス
       商品の末端の価格によって利益を生んでいる。
       買い込みがない。(在庫を抱えない)
       基本的に買うのは自分が使う分だけ。

ただし、アメリカでマルチビジネスという言葉は胡散臭いイメージはなく、
ちゃんとしたビジネスとして成り立っています。(会社にもよりますが)
そして、日本ではいずれの言葉も混同されていて、悪いイメージだけが
先行しています。

>1さん、友人の会社がどういうところか分かりませんが、上記のような
ビジネスはいっぱいあって、真面目なところから、胡散臭いところまで
いろいろなので、まずネットで調べてみるのは良いかと。
あと、行ったその日にサイン、押印などさせるのは決していいビジネス
とは思えませんので、話だけ聞くのはいいかも知れませんが気を付けて
くださいね。
833あき:03/05/19 00:40 ID:eU8mRcjN
いや気に障ってませんよ。
ご配慮どうもです!
いやね、ぼく24歳なんですけど、年も近かった事もあって・・・
なんだか、親近感がありまして。
でも、自分は1は釣りではないとおもいますよ。
1は引きとめてもらう理由ずけが欲しいんだと思うんですけど・・・・
まあそこら辺は既出ですけどね。友人はみんなすごく後悔してるんで
やっぱり1にはやってほしくないですね。
834 :03/05/19 00:44 ID:I1hrflG+
>>832
頭でっかちの机上の体験者、或いは親ネズミ候補か?

ネットワークビジネスの隠れた大手に加担していたんだが、
在庫は最大570万抱えたぞ?
それを捌くのに、数十人に多額の借金背負わせたんだがな。
行ったその日にサインさせないというのが、大手ネットワークビジネスのやり口
だったが、そんなもんは個人によってやり方は異なるに決っているだろう。
俺は会ったその日、数時間でサインさせていた。
銀行印なんぞは後日、クレジット承認を得てからそいつの家に取りに行った。
クーリングオフ20日間は毎日のように優しく励ましの電話をかけて、
キャンセルを防いださ。
お前が綺麗事でネットワークビジネスとマルチ商法を区別するのは、
ただの世間知らずだからってことさ。
カナーリ遅レスすいません
>>767ツマさん
私は始める勇気の無い小心者(笑)でしたが、マルチな人々に関わって
しつこくダメージ受けました。その頃軽いノイローゼになり
色々調べたりして、もうお腹いっぱいなので、今又書いたりしたくないです(笑
でも、今だにこういうスレとか覗いたりするのは後遺症だな(笑

>>768おどぅさん>>769魚さん
ヤめてぇー!!結構ですー!!!そのセリフ勘弁ーー!!!!(笑

ここの1さんが危機感ないのは、勧誘者がビギナーだからかな???
836>゜)))彡魚:03/05/19 00:49 ID:E/Mcbb9Z
もうさー
「1のムチムチ(無知無知)ロード」でいいんじゃねえの?w
837とりあえず:03/05/19 00:51 ID:Ib90ubUI
838 :03/05/19 00:52 ID:U7S16Noc
誰だって最初は無知だぁな
839リーダー:03/05/19 00:56 ID:niOdjmAH
レイチェルって会社知ってる?
840>゜)))彡魚:03/05/19 00:56 ID:dPjX7HMn
>>838
だね・・・(-_-)
841あき:03/05/19 01:00 ID:eU8mRcjN
1さん832さんが言われているのは事実とは少々異なります。
832さんごめんなさい。
ネットワークビジネスでも在庫を抱えざるを得ない状況になるでしょう。
(僕の経験で、ですが・・・)
842maxspeed250km:03/05/19 01:02 ID:h02V4ysF
>>832
頭でっかちの机上の体験者ですよ。だって、やった事ないんですから。
そういう立場で話してるんですから。
在庫抱えてたり、毎日電話してきたり(高校の時の友人にも居ましたが)
ちょっと考えてみますって行っただけで帰るの引きとめて勧誘続けたり、
そんなのは、すぐに怪しいって分かります。

小さい会社でも大手でも、悪いところは沢山あるとおもいます。
でも、中には(割合では少ないかもしれませんが)真面目にやっている
所もあると思うので、そういうところ見つけたらやってみる価値はあるのかな?


843あき:03/05/19 01:02 ID:eU8mRcjN
>>839
しってる!!!!!!!!!!
思い出した!
そのイ○キのスポンサーと偽ってた会社だとおもいます。
844maxspeed250km:03/05/19 01:10 ID:h02V4ysF
>>841
そうですね、確かに世間では両者を混同して(おそらく業界の方も)
使っているので、マルチがこうで、ネットワークがこうとは言いきれませんね。
でも会社の在庫はともかく、個人に買い込みさせるのは明らかにおかしいですよね。

>832さんごめんなさい。
いえいえ、私も実際にやっていないし調べている途中ですので
シッタカぶっているように感じたらごめんなさい。
845現在週給2万円:03/05/19 03:50 ID:AZAvsW9R
皆んなちゃんとロムってんの?
>>617で言われてる会社は存在してるよ。
会社名はこの場で言っても意味ないから言わないけどMLMを否定する前に
バイナリーシステムくらい勉強しといた方が良いよ。

それに在庫を持たされる話題がよく出てるけど、そのシステムは在庫が持てないようになってる。
買い込みなんかで借金まみれになるMLMなんて今時だれもやらないよ。
846ネットワーク経験女性:03/05/19 04:17 ID:NFhaGS9u
>>845

別の用途で資金が必要になり
借金まみれになる人もいるんですよ
847おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/19 05:03 ID:VomkQR7L
>>846
同意。
よくあるのが、本業を辞めさせられてそれ一本に
されちゃうケース。もうどうもならん。
848〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :03/05/19 07:14 ID:rs0+/xc9
システムうんぬんの話じゃないのがなんでわからないのか
849〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :03/05/19 07:15 ID:rs0+/xc9
いや、わかってて言ってるのか。
もしくは今更それを認めるのが怖いってとこだな。
もう戻れないのね。。。><
850アンチ・マルチ:03/05/19 09:12 ID:ddvOUAnm
ちょっとみない間に盛り上がってるじゃないか。
ネズミさんやらネズミ候補さんまで来てるし(藁

1の人間性を批判している方々へ。
ここは辛抱強く1を一人前の社会人に育てるスレです。わかりきった事をクドクド書かずに、やんわりと非難しながら指導してやって下さい。

辛味屋さん
ウハウハロード、不覚にもワロタ。

1へ。
あとは目標とする利益を設定しる。(月収200マソなら200マソ) 初期投資の調達先も決めとけ。
マージン率に具体的なマージン入れろや。目標とマージンから、何人下につけるか設定しる。
そんで○に知り合いの名前を入れる。それでウハウハロード第一弾は完成だ。
今度はお前の友達にもウハウハロード書かせろ。みんなでお前の友達も検証してやる。

>832
漏れも根本的に机上論者だが(藁
マルチとネットワークビジネスを調べてる以上、特商法についても調べてるよな?

>845
バイナリシステムなんて目新しくもなんともないじゃん(藁
もっとも商品でボカシを入れてるMLMに比べて、あーも悪徳に徹するといっそすがすがしいな。

マルチ論者は常に「システム」云々言うけれど、余分な枝葉を切り取って素のビジネスモデルを書けば、
結局ネズミ講に回帰することをわかってんのか?
ウハウハロードを書かせれば、どのMLMも同じ絵になって区別がつかない。ツリー構造から逃げられんだろ。
まあお前らマルチ初心者はUNIXでも勉強してろってこった。
851 :03/05/19 12:05 ID:7wJwwbb2
>>850
つーかお前こそ1を指導する気があるのかと。
1の今までのレスの流れみたらそういうレス全部スルーしてるじゃん。
そういう話するんじゃなくて話を1のレベルまで落として指導しれや。
852アンチ・マルチ:03/05/19 13:21 ID:ddvOUAnm
>851
ちゃんと指導してるじゃんw
辛味屋さんの書いたウハウハロードの中で、1が入れるべき箇所を指摘しているつもりだが?
これ以上はレベルを落としようがないw
それに「辛抱強くうんぬん」は半分洒落のつもりでつ。
(((´・ω・`)カックン…
853ツマ ◆FLOn.9ShQQ :03/05/19 13:36 ID:aFl1P1Ug
>>852
アンチ・マルチタンは、面倒見がいいですね。
これからも1の御指導宜しくおながいします。
854おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/19 18:34 ID:F1FrFYZi
ここにレスかましてるコテの大半は、>>1にMLMを経験して欲しがってると
言い切ってもよかですか?
855>゜)))彡魚:03/05/19 18:54 ID:dgAI4rAK
>>854
よかです!w
そしてみんなで や ら な い か ?

1ま〜だ〜o(・∀・)o
856ダイヤモンド:03/05/19 19:44 ID:7gaIkcjq
1さん。成功したいなら有力者の下で活動することですよ。
アップが実力者だと、小成功は堅く 中成功も夢じゃありません。

857おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/05/19 20:51 ID:UTRulr9Z
>>855
や り ま せ ん 。w

>>856
よくそういうけど、果たしてどれだけの奴が
グループを作れるかだが・・・
858現在週給2万円:03/05/19 21:59 ID:AZAvsW9R
>>846
別の用途ってなんですか?
海外セミナーの旅費ですか?
プロ仕様システムの会社にハマッてしまったのですね。
当たれば一攫千金ですがリスクが大きすぎます。

>>847
サイドで出来なきゃ誰もやりませんよ。

>>850
普通の会社組織もツリー構造ですよ。
バイナリと聞いて目新しくもなんともないという返ししか出来ない所を見ると
あなたはこのシステムの事をほとんど知らないんですね。

システムうんぬんの話じゃないなんて言ってる人も居ますが
MLMはシステムですよ。
なんか保育園の園児相手にレスしてる気分になりました。
859辛味屋:03/05/19 22:11 ID:F/JOiRQO
オレにさん付けはやめてくれよ。

アンチ・マルチの言う目標設定はするとしても1にはムリじゃないか?
とりあえず38万を0.5とか1年でペイするってあたりで設定してみる?

にしてもマージンだけでも教えてくんないと具体的になんないよ1よ。
汚い絵図面だが、見てすぐにマージンはね、と来るような感覚は持とうぜ
"ビジネス"なんだろ?

って言うかアレを見て「俺にも書ける」と言う皆様のウハウハロード、
お待ちしています。メール:[email protected]
860アンチ・マルチ:03/05/20 09:40 ID:LXjwLF34
>854
ハンコは押させたくないが、ギリギリの攻防を末永く続けるコトを祈ってまつ。

>855
や り ま せ ん

まかり間違ってやる香具師がいたら、ウハウハロードの検証はします。

>858
ワロタ。
会社のツリーは単純な組織図。利益配分の構造ではない。稼がないスタッフ部門だって給料もらえるやん。バイナリのは利益配分の構造じゃないか。
左右2系統から搾取するシステムのどこが目新しいんだよ(謎
園児の漏れに目新しいトコをタプーリ聞かせてくれ。ハーバードで開発されたから目新しいってのはナシよ。
つか人を園児扱いするのはいいけれど、会社の組織図とバイナリの構造を一緒くたにするあんたも園児並みやん(ry

>MLMはシステムですよ。 ← あのなぁ。ネズミ講というビジネスモデルに商品を介在させた、未来型のビジネスってコトくらいわかってるって。
頼むから園児並みのレスはやめてくれ。


861一応アンチ:03/05/20 09:48 ID:LXjwLF34
>859
さん付けやめますw

なら目標設定は6ヶ月でペイする方向でいきましょう。バイトと並行して行うという設定で。
当然バイトも営業活動の一環として考えると。

ウハウハロード、書きだすと凝りそうだから止めときます。
862一応アンチ:03/05/20 10:02 ID:LXjwLF34
ところで858氏。
特商法については知ってるよな?どう思うよ?
863:03/05/20 11:54 ID:RTU2pQPL
ちょと距離を置いて眺めてみると、やりとりがまるで平行線のように見えるのだが。
864アンチ・マルチ:03/05/20 13:52 ID:LXjwLF34
>863
ん?マルチ信者と俺らのコト?
865:03/05/20 16:12 ID:RTU2pQPL
>>864
まあ、多くを語れば話がループするからやめとくけどね。 
(まあ、じゅうぶん長くなるような気もするわけだがw)

平行してしまっていると言ったのは各々具体的な業者又はシステムを差して言って
いるわけではないから何がダメで何がよろしいとかいうことが先端でぼやけてしまう。。
つうか、早い話出発点が違うんじゃないかってことです。

具体例をぼかしてしまうにしても
至ってシンプルに話すとすれば、「卸値+広告料」と「ボーナス」各々の取り分・%の
違いでも比較してしまえば流通として理論上○なのか×なのかはたまた△なのか
わかるんだろうけどねって感じ。 


それこの前も探したんだけどさぁ、これといって手ごろなのが見つからんかったし、
魚君にくどいと怒られたから(w)途中で話切ってしまったんだよね。 
ソースがなければ机上論となるだろうからアンチ君の意見にも同意できたので
やめたけど、結局スレの流れが元通りになってるから言ってみたわけです。 

ちなみに本来の流通の卸し価格みたいなものと比較するとボーナス価格は40%
くらいまでなら広告料と輸送量まで加味してもそんなに矛盾しないと自分なりに
は思ってた。 

あとは流れる物の質によって消費者の賛同が得られるかと将来性があるのか
という意見だった。 
その辺は流通のプロでもいれば修正してくれるとありがたいんだけどさ。 
そしたら引っ込みつくわけだし。


866:03/05/20 16:32 ID:RTU2pQPL
システム云々ではないという意見については特商法に則り内容を理解して
加入した人間に関する限り当てはまらないと思います。 
現状はそうではないという部分には一部同意。 

だって、何をはじめるにしたってリスクを計算しないでやってしまうほうが危険
じゃない? 

あと、魚君、ごめんなさい。 
悪い病気みたいなもんですかねw
入ってみたら騙されたっていうのとやってみたら出来ませんでしたっていうのは
大違いだと思うから。 


自分は後者だと思うからやりませんが。
867>゜)))彡魚:03/05/20 16:54 ID:4D4ekF19
>貝タン気にせんといて(* ^ー゚) w

しかし俺もココに来る数少ないマルチ賛成派の意見や
貝タンの意見(難しくて半分も理解できんが・・・w)を聞くと
なるほどなと感心する部分もほんの少しでてきましたw(;・∀・)ダダイジョウブ・・・?

とにかく1よ!ウハウハサクセスストーリーを俺らに見せてくれ!
もう努力したら成功しそうなら、やってみてくれ!
1は努力は惜しまないヤツなんだろ?
そしてみんなに言ってやれ!

「みんなも一緒に や ら な い か ?」 ってさ♪
868:03/05/20 17:28 ID:RTU2pQPL
>なるほどなと感心する部分もほんの少しでてきましたw  

君も一緒に や ら な (略
869アンチ・マルチ:03/05/20 17:30 ID:LXjwLF34
>865
ふむふむ。
確かに1が具体的なシステムを知らない以上、ボヤけるわな。
1にイベント発生しない間はマルチについて語り合うのもいいな。

で、俺は何故流通論的にマルチを語りたくないかと言うと、扱う商材によってケースが様々だからだ。
商材抜きで総論として言うなら、ネットによるBtoCに勝るシステムはないでしょ。中間マージンがなく、広告費すら最低限ですむ。

商材について言うと、マルチが基本的に扱う商材は大きくわけて3つかな?
1.生活関連(アム)
2.健康食品関係(NS)
3.美容関係
特に外国モンが好まれまつね。

これらの共通点。
1.費用対効果がはっきりしない。
2.市場価格が存在しない(多くは一般企業が参入していない)
アムはこれらにはまらないように見えるが、彼らはトークでカバーしている事が多い。

つまり、MLMはシステム的な欠陥上(中間マージンが多い)、最終小売価格が一般的な製品と比較されやすい商品には手を出さない。
手を出しちゃったアムの場合、アムで売ってるOEMモンの洗濯機だとこうなる。(他スレより)
アムウェイのショッピングサイトでは   191100円
ヨドバシカメラのショッピングサイトでは 118000円(10%還元)

870アンチ・マルチ:03/05/20 17:38 ID:LXjwLF34
>866
ちなみにマルチが社会問題となる理由。
それはまさに特商法を理解してない香具師がほとんどといった現状である。

例えば1の事例なんかはまさにそう。
会うまでは会社名を出さないとか商品名を中々出さないとか、それは典型的なブラインド勧誘で不実行為でアウト。

ちなみに特商法を完全に理解して、遵守している香具師は・・・・。
ダウンを全然作れないだろうなw
871:03/05/20 18:04 ID:RTU2pQPL
>>870
まあ、強引に流れを変えていいものかどうかはいまいち自信ないがねw 
1が進展しないで終わったスレになるよりは地下でやってる分にはいいのかな?? 

数字的な比較が出るとけっこう興味深い内容になるね。 
とくに具体例がないと信者も何言ってるかわからなくなるし、否定するのもただ
どんより雲をつつくだけのような。。  

>>870 
理解して遵守するに値しなければ、若しくは巧妙に遵守しない方向でできる自信が
なければ(w)、負け組み決定なんだよねw
872:03/05/20 18:25 ID:RTU2pQPL
しかし、理論上は安価に流通させる事は本当にできるのかできないのか? 
この辺を検証できる人はいませんかね? 
結局「物による」ということで落ち着くのだろうかね。

まあ、知ったからどうってことはないんですけど。
873:03/05/20 18:58 ID:RTU2pQPL
今ごろ思ったんだけど、>>872をはっきり答えられない、若しくは安価に
できるということが嘘であった場合って厳密には特商法に引っ掛るんだよな。 

そもそものMLMの根底の理論のはずだから。
874〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :03/05/20 21:05 ID:7/YDxeju
MLMの商品が高品質低価格なら100円ショップはどうよ。
オレは100円ショップのほうがありがたいけどな。
875辛味屋:03/05/20 21:28 ID:5+7HSvy6
>>872
ん! それ面白いと思う。
俺はそんなに詳しくないからマルチの基本モデルと言うのを設定してみてくれないか。
共通認識としての基本モデルがあれば議論しやすく感情論に走りにくいだろう?

「基本モデル」と言うのは多少現実から離れていてもかまわない。
物理なんかの計算で「摩擦はゼロとする」って奴。
現実には絶対にありえない空間だが、認識として共有するには便利。

文章で書いてくれれば俺が図1としてウハウハにうpするよ。
876現在週給2万円:03/05/20 21:57 ID:JESZ+ugP
>>860
片伸びの事に触れないとは、思った通りぐぐっただけの知識ですね。
自分がツリー構造の利益配分の中に居るのにMLMだけを分けて考えるのはどうかと思いますよ。
あと>>848に対してMLMはシステムが肝なんだと言ったつもりだったんですが少々分かりにくかったようですね。

>>862
特商法についてどう思うと言われても義務づけられてますから
概要書面として相手方の入会に関係なく内容を説明して渡してます。
877あき:03/05/20 22:26 ID:U2cCNTj4

激しく板違いだからおまえ、さっさとベンチャー板にもどれ!
878:03/05/21 09:43 ID:on42mtcw
>>874
MLMの基本は扱う商品が消耗品であることと価格が千〜数千円くらいの
ものであるらしい。 

何故消耗品かというのは散々ガイシュツなので省略。 金額設定はそれ以下だと
いくら売っても利益が望めないし、高ければリピートが起こりにくいだろうから。 

100均は消耗品というよりは「使い捨て」がメインではないかと。 
まあ、使い捨てを意識して買うわけではないかもしれんけど「所詮は100円」
という意識があっての妥当な品質という認識が限界であろうかと。 
それ以前に一顧客の購入単価が何百円レベルだと造花の内職並みの利益しか
得られないだろうけどw 

まあ、オレも100均は好きだし、ラウはMLMの話は詳しそうな発言もある辺り、
これは釣りなのかもしれんけどなw 

興味本位で無理矢理検証すると、ダイエーでは88均、ドンキホーテでは50均
なんてのがある辺り、数値的には40%未満のボーナスを見込んだダイレクト
セリングは可能かもしれない。 
送料まで含めると商売的な旨味は皆無だとは思うけど。
879アンチ・マルチ:03/05/21 10:05 ID:HgksnO0V
>873,875
基本モデルを作ることは面白いだろう。ただマルチの場合、報酬体系が物凄く複雑w
傘下のラインへの報酬体系まで勘案すると、片手間でやるのはちと無理ぽ。
1が勧誘受けてるシステムをたたき台にのせるのがいいかと。

>876
ぐぐった知識だけど(藁
バイナリのミソは、
直下につくのが二人だけ → 安心感を誘う
最大化を果たしたら再加入できる → 助け合いと称する
これでいかんかね?そんで君の主張は何かな?
MLMもバイナリのような優れたシステムなら成功できるとか言いたいの?
週給2万の成功者だと自慢したいわけ?
880:03/05/21 10:09 ID:on42mtcw
>>875
まあ、一般的な流通のマージン的な相場は逆に教えてちょうだい的な発言
だったんだけどねw 

MLMのある程度年数を生き残っていて経営が一応優良な地位にありそうな
業者に関してはボーナスは一商品辺りだいたい30〜40%くらいじゃないかな。 

例えばその40%中小売が5%で残りを小中大のボスが分配する感じだと思う。 
で、一顧客が千円単位の商品を数点買ったとしていいところ一万円前後の売上げ、
100人集めても100万円(厳しいかな?)、収入のメインはアンダーにビジネス要員が
出来てからだからそいつらが「売った人数×一万円×5〜10%」くらいのモデル
じゃないだろうかと。 

1の紹介については一万円を38万に変換するわけだろうかねw 

まあドンブリ勘定ではありますが。
881>゜)))彡魚:03/05/21 10:12 ID:pWViUec5
>゜;)))彡・・・

あのー、話しが専門的になりすぎてついていけないんですけど・・・(;・∀・)


882:03/05/21 10:19 ID:on42mtcw
>>879
けっこう前から無限連鎖は禁止されているから現在は精々第5〜6世代以上の
ピンハネはないはず。 

例えば直営の小ボスが10%(意外にここが一番多い)、後は大中のボスが5の5の5・・ 
でもって一商品辺り40%くらいを分割する形がスタンダードだと思う。

意外とモデルはシンプルなのが多い。 複雑すぎるほどその業者は胡散臭いし、
明確じゃないほど特商法に(略
883アンチ・マルチ:03/05/21 10:24 ID:HgksnO0V
>876
特商法は別名マルチ規制法。
行政からも「悪徳」のレッテルを貼られた商法と認識して商売やってるのか聞いてみたかった。

ちなみに君の言うMLMはシステムが肝というのは、アンチから言わせて別の意味で正しいと思う。
一般的な企業 → 市場・顧客ニーズのある商品・サービスを開発し利益を得る
MLM → 報酬をちらつかせて、人を勧誘するのが目的。販売員の名の元に消費者を獲得する。

マルチが社会的に受け入れられない大きな理由の一つに、マルチは報酬体系が肝で、市場・顧客の話しは二の次にあるんじゃないかな?
884:03/05/21 10:29 ID:on42mtcw
>>881
1のイベント発生、又はウハウハロード完成までの戯れ言かもしれないがねw 

ここらでマーケティングに詳しい人が現れるとバッサリと切られてしまいそうだがw
885アンチ・マルチ:03/05/21 10:46 ID:HgksnO0V
>880
一般的な流通マージン・・・。商材によってまちまち。だからざっくりといくしかない。
ちなみに、中間業者のマージンが低くて、最終小売に一番マージンがくるのが一般的。
うちがあつかってる商材(定価100マソくらい)
メーカー 卸1 卸2 小売
   ?   6%(?)  8%  34%
こんな感じだな。もっとも実際は値引きが発生するので、小売が確保できるマージンは10%あるかないか。


>882
傘下のライン全体に与えるボーナスとかもあるじゃん。基準ポイントをクリアしたら。
あとグループの頭に与えるボーナスとか。
886:03/05/21 11:10 ID:on42mtcw
>>885
100万と数千円とではマージンは均一というわけにはいかないからね。 
高価なものは一台ごとの数字に対する利益は%に直せば大きいだろうし逆に
安価な商品は大量生産にまで行き着けばコストダウンも図れるわけだ。 

でも、知らない業界なので興味深い数字です。ありがとう。 
もっといろんなものを聞ければ嬉しいけど、具体例を出すのも個人情報に
繋がるから難しいかもねw  

>傘下のライン全体に与えるボーナスとかもあるじゃん。基準ポイントをクリアしたら。 

まあ、具体例になるほどぼやかしになってしまうわけだが(w)、基本的には一商品の
価格に対する%の変動くらいじゃないだろうかね。 
5万売った人(グループ)には5%ですが、100万売れば8%になりますよ、みたいな達成
に対する還元じゃないかと。 

それと収益はあくまで縦のつながりであって横に流れるシステムはあるんだろうか? 
横にも下にも流れるのだとすれば無限連鎖に引っ掛ると思うけど。

無限連鎖とは裏を返せば一商品に対するボーナスの割合の上限を取り決める
事だからね。
887:03/05/21 11:19 ID:on42mtcw
無限連鎖「講」としなかったのは多少自分なりの解釈を勝手に交えているから
詳しい人には突っ込まれそうだが
888アンチ・マルチ:03/05/21 13:36 ID:HgksnO0V
ちと色々考えてみたが・・・。

メーカー→卸1・・・卸n→小売→消費者

このモデルで考える限り、マルチも一般も流通形態としては一緒だな。
一般企業の場合、多くても卸1〜卸4まで。量販店などメーカー直取引のところは卸1=小売も兼ねている。

これだけで見るとマルチは成り立つとも言えるが、マルチのシステムは優れてるとは言い難い。
マルチが規制はされても禁止されないのは、流通システムだけを見ると一般企業と変らないところにある。
889:03/05/21 14:03 ID:on42mtcw
>>888
そうそう。 
オレもそんな形から入ってアンチタンとのレスのやり取り上いい意味の解釈を
強引に持っていってたのは認めるしw 

優れている部分を(また強引にw)考えてみると、通常の営業職よりも一層の
歩合い意識が強く、どれだけ売れば収入がなんぼと販売意欲を掻き立てる
ことだろうかね。 
まあ、それも一長一短ならぬ十短になっているのが現状だろうけど。 

スタートが「売らなければならない」でなくて「これなら売れる」という入り方を
すれば、または会社のコンセプトがそこにあればそうはならないんだろうけれども。
勿論途中から方向変換を余儀なくされることもないとして。 
まあ、理想論だね、こりゃ。
890アンチ・マルチ:03/05/21 14:33 ID:HgksnO0V
>889
>通常の営業職よりも一層の歩合い意識が強く
確かにこの部分がマルチ問題の多くを内包してるわけだな。販売員に着目してみると、

一般企業 → 短所:売っても即座に給与に反映されない 長所:最低保証(固定給)がある
マルチ → 長所:売れば売った分だけマージン発生 短所:最低保証なし

さらにマルチを分析してみる。
マルチのミソは自分だけの売上では限界があり、自分のダウソを確保してはじめて大きな利益を得ることができる。
必然的にマルチ参加者はこうなるかと。
利益期待型 → 大多数
商品愛好者 → 少数

この2タイプに分類できるかと。
ここで問題になってくるのは、ダウソが作れない=利益があげられない人間が当然発生してくる。
最低保証がなく、しかも期待した利益があげられない → 即離脱。アンチ化
こうなってくる。
しかもダウソに抜けられるとアップも売上がダウンする。太い枝のアップならともかく、細い枝場合、
下から順々にツリーが崩壊していく。

長文になってスマソだが「高収益」を期待させると、うまくいかない時にやめる時もあっという間という事を言いたかった。

891:03/05/21 15:29 ID:on42mtcw
>>890
長文はお互い様だろw 
だんだん周りもいなくなってきたし、そろそろ潮時だろうかねw 
それとも新しい展開をお土産に持ってくる人でも現れるかね。 

MLMの成功者ってオレは営業職のプロであるか、ダウンの面倒見がいい管理職
のプロであるんだろうと思う。 
しかも、管理の地位にのし上がるまでは下積みもこなさなければならない。 
結局必要なスキルは会社のリーマンと同じなんだろうな。 
でもって世間の目も冷たい。 
将来性は未知数だとオレは思っているけども、今は冷たい。 

だから難しさと逆境を加味しても、オレも含めてその辺のあんちゃんが簡単に
独立できるシステムじゃないんだろうな。 
まあ自己簡潔してしまいそうだがw
892辛味屋:03/05/21 21:58 ID:rgAgojKa
んー各論でディテールする必要はないんだ。
一般的な商品なら
(モデルR)
メーカー(50%)→1次卸(60%)→2次卸(75%)→小売(100%)
とモデルすればいい。

>>882を基にすると
(モデルM)
メーカー(60%)→子鼠1(65%)→子鼠2(70%)→子鼠3(75%)→子鼠4(80%)→
        子鼠5(85%)→子鼠6(90%)→子鼠7(100%)→ユーザー
と言うモデルでいいのかな?
もちろんモデルRと対比するとメーカー側には10%の余裕があるわけで
それは実績に応じて還元するボーナスとなるが、とりあえずの基本モデルには
含めない事にしよう。

そうなるとモデルMから収益性は数式化できるよな。
モデルそのものも膨らんで行くから、友人の数、プレゼンテーションスキルを
因数に加え、その加速度も(最終的には)数式化できる(と思う)。
それを微分すれば成功係数が算出できる・・・・(と良いなすごく)

1に誤解しないで欲しいのは
もちろん総ては「基本モデル」上の話であって、実際の人生は応用が
要求される場合がほとんどだ。
だが、無駄にはならないと思うんだが・・・

ラグランジュ補間多項式みたいになっちゃうと嫌だな、シンプルにしたい。
もっと情報をくれ。
893現在週給2万円:03/05/21 22:23 ID:Sqt/pwZ8
>>879
アムに代表されるブレイクアウェイシステムは個人戦であり自分が何人誘えるかで報酬が変わって来ます。
喩えて言えば花びらの数の多さで、その花の価値が上がって来るのです。

でもバイナリの場合は助け合いであり団体戦です。
2系列だから自分の下の愛用者の下に愛用者を付けて行く事になり
極端に言うとまったく活動していない人でも下に愛用者が生まれ、ポイントが発生して来るのです。

しかもそのポイントは累積計算でムダがありません。
累積計算とはボーナス発生に満たない端数ポイントが翌週獲得ポイントに加算されるという事です。
ちなみにブレイクアウェイシステムの場合、端数ポイントは切り捨てです。

あと週給2万円がどういう事か解ってますか?
商品購入額が月1万ですから維持費がかからなくなっており活動経費もその報酬で賄ってます。
つまり本業のサラリーをサイドの為に使わなくても良いという事です。

さらに言うとバイナリは団体戦ですから自分の知らない所で自分の下に愛用者が発生している事が普通なので
週給2万では止まらないという事です。
実際、少し前までは週給1万円でした。
894:03/05/22 03:01 ID:+90w0wji
どうも、1です。
皆さんいろいろ書き込んでくれていて嬉しいです。
でも内容が難しすぎて、半分も理解できませんですた…。

僕の方は、現在説明会待ちです。
もうそろそろ友人から電話があると思うのですが…。
その時はまた書き込みますね。
895ネットワーク経験女性:03/05/22 05:26 ID:14vTtgUN
>>1
おはようございまーす
この調子でいくと じきにレスが1000までいきそうですね
ここは人気スレッドなり!
パート2もたてて下さいね
896ネットワーク経験女性:03/05/22 05:40 ID:14vTtgUN
【カニトップ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1031131058/l50
   ↑↑
>>1さんはここをしっかりご覧になってから
 説明会にのぞんで下さいませ
 
897アンチ・マルチ:03/05/22 09:17 ID:sFnXwxQV
>892
とにかく1の会社のシステムがわからんと何とも言えんね。

>893
レス番が・・・。

ここで誤解して欲しくないのは、別にバイナリが儲からんと言ってるわけではないんだよ。
むしろ最初は儲かると思ってる。ただ、ダウンツリーの崩壊&中間アップの他MLM移動は他のシステムより早いだろうな。
また再加入システム、「助け合い」「団体戦」と称してるようだが、不要な買い物をしてしまう罠だな。
また最大の問題点として、バイナリシステムを採用している会社は非メーカーがほとんどで、
短期決戦の為に採用しているトコが多いらしい。ぶっちゃけ明らかに胡散臭いところが採用してると。
(マルチは全部胡散臭いけどね)
898:03/05/22 11:19 ID:Wcao4SQY
>>892
いやぁ、軽く10年は使った事ない用語がズラリ。。 
早くも落ちこぼれそうな悪寒w 

成功係数は。。どうだろうね、もう楽観的なプログラムでも作らなきゃ見るも無残な
数式になりそう。 

理想系としてよくある一人何人のダウンを作るかと言う仮定で第六世代までと
決めるならその人数の6乗、それに出来上がった成功係数を使って死滅率を
掛け合わせればウハウハロードの完成になるわけなのだろうかね。 

ただし子が死滅しても孫が子に格上げするわけで、加えてロードである以上は
個々の成長時間も計算に入れないといけない。  
また、ダウン個々の「個性」というものを無視してしまう事も考えれば。。 

まあ、でもあくまでシュミレーションということを念頭に置いてやってるわけだからなw 

しかし、はっきり言ってアタマはもういっぱいいっぱいになりそうかも。 
やはり、サンプルがないとなにも始まらないだろうしね。
899辛味屋:03/05/22 11:57 ID:TX5bZpdW
そうなんだ。
成功係数を出して、参加者数を掛けたら
「一般モデルの成功率」が出るだろう?
極めて小さい数であるに違いないがゼロではない。
ウハウハロードはペラ3枚くらいの資料になるはずだ。

1はそれを持って親鼠と闘ってもらい、逐一報告してもらうと!
どうだ、スレ大盛り上がり間違いなしだぜ
900:03/05/22 12:19 ID:Wcao4SQY
その際、「親鼠の話×0.4=実数」位の目安がいいですかね?
901けちゃっぷ仮面。(-け-)ノ ◆nuih8485Jo :03/05/22 13:52 ID:IQB/oVRe
なんかこのスレ最近急につまんなくなったな・・・
スレを盛り上げる能力は、ここにいる専門家達より
1のほうがすぐれてるかもねw

1!なんでもいいから上の専門家どもにからんでいけよ!
1が常駐してくれないと、通りすがりの人達が入りづらいだろ!
902 :03/05/22 13:59 ID:z+bb6g4S
そうそう、1のあの低レベルなレスが敷居を低くするんだ
903SARSリ子:03/05/22 14:24 ID:gx8qXBcO
>>1-902金も物も盗ってくりゃすむじゃんか!
俺の一番の戦利品はランボルギーニーカウンタックだ。こらあ!
904:03/05/22 14:35 ID:Wcao4SQY
>>903
自分まで煽るなよ
905現在週給2万円:03/05/22 19:01 ID:Fd/0OEyr
>>897
> むしろ最初は儲かると思ってる。
おっしゃる通りバイナリーシステムは初めから報酬を受け取る権利がありますから、早い内から報酬を手にできます。
それに累計計算ですからいつかは報酬を手にできます。

アムなどに代表されるブレイクアウェイシステムの方は数十万円分のポイント取得でやっと報酬を受け取る権利が発生します。
しかも端数ポイント切り捨てなので締め日の直前などはポイント維持の為に駆け込み購入者が殺到します。
せっかく高い金を払って手に入れたボーナス取得権利を失う訳にはいけないからです。
しかしこれで被害者が出てしまうのです。

> ただ、ダウンツリーの崩壊&中間アップの他MLM移動は他のシステムより早いだろうな。
早いですよ。
ビジネスが進まなかったなら維持費が低料金である為たいした被害でもないので
良い所があれば皆んな気軽に乗り換えます。
でもそれはネットワークビジネスの自然淘汰であり、本物だけが生き残って行くという事です。
つまり、やり易く商品の良い所しか伸びないという事です。

自分が出来ないのに知人に薦める事ができるでしょうか。
たとえ無理矢理薦めてもその知人が報酬を得る事ができなければ自分の所にも報酬はありません。
そんな事で大事な休日を使って知人にも嫌われ、後には後悔しか残っていないなんて誰がやりますか?

> また再加入システム、「助け合い」「団体戦」と称してるようだが、不要な買い物をしてしまう罠だな。
これはリエントリーの事を言っているんですか?
リエントリーとは枝の中に自分の分身を作る事です。
助けてあげたい友人の下に自分の分身を置き、そこから新たな枝を作って行くシステムですが
リエントリーは報酬の間口が広がりその上の友人にも報酬が入る優れたシステムです。
決して無駄な買い物ではありませんし、分身には消費が不要ですから最初の登録料だけ払えば後は維持費がかかりません。

> バイナリシステムを採用している会社は非メーカーがほとんど
有名な製造会社の製品以外は胡散臭いんですか?
けっこうミーハーなんですね。
でも、私が所属している所の商品は、日本一の車メーカーよりランクが上の会社が製造してるんですよ。
9061:03/05/22 23:54 ID:QHKFNvA9
こんばんわ、1です!
今さっき友人から電話かかってきました!
「今度うちの上司と会ってみないか?」と言われました。
もちろん「会いたい」と答えました。
しかし上司と会うには、38万のお金が無いとダメなんです。
38万持っていない場合はバイトを見つけてからでないと無理なんです。
今は僕、バイトする気はないんです・・・。
どうすれば上司と会えるでしょうか・・・。
907〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :03/05/23 00:02 ID:jzekvRmy
本当にそいつおまえの友達なの?
908:03/05/23 00:13 ID:glj949+b
>>907
一応友達ですよ。
909:03/05/23 00:15 ID:XHAXitF0
一応とか、そういう奴の話しを信じられるその精神が理解できん
910:03/05/23 00:16 ID:glj949+b
>>909
そうですか?
911政治家にはだまされるなー!!有事法制反対!!:03/05/23 00:18 ID:GV23+9/q
有事法制(戦争法)は必要ありません!!!

有事法制ができて、得する人たち(その理由)
1、日本政府  ―軍事的にアメリカ政府に良く思われる。市民の行動を監視し、命令どおりに従わせることができる。
2、アメリカ政府―アメリカが気に入らない国を攻撃するときに、日本に軍事的、経済的支援してもらえる。
3、政治家   ―アジアに対する軍事的支配を実現させる。愛国心をあおって、政治家としての地位を確実なものにする。
4、自衛隊   ―有りあまる武器を実戦で使うことができる。戦争ができる。

有事法制ができて、損する人たち(その理由)
1、日本国民  ―市民は日常生活における自由を制限され、財産は国家の所有物と化す。
           戦争に協力しなかったり、反対すると犯罪になり、懲役や罰金が科せられることもある。
           自分の家が軍事戦略的に邪魔なときは、没収、解体される。
           医療現場では兵士が優先的に治療され、市民は後回しにされる。
2、アジア    ―軍事大国である日本が、軍事的にアジアを威嚇することになり、アジア全体に軍事武装強化の動きが強まる。
3、世界     ―9.11以降、世界的に軍事的な緊張が高まるなか、さらに戦争やテロに依存する傾向が強まる。
4、平和にとって―話し合いによって進めてきた過去の平和外交を大きく否定することになる。

どちらでもない
1、北朝鮮   ―日本を攻撃する理由はない。戦争するための軍備も金も、資源も食糧もない。
            有事法制は北朝鮮に対して、軍事的に大きく刺激してしまうことになる。   

有事法制ができてしまうと、市民の人権や、生活の自由は大きく制限される。
有事法制は、国を守って市民を守らないものだという事を政治家が言っている。
北朝鮮は全然、戦争する気はないのだが、
北朝鮮問題を利用して、知らないに国会では、政治家や日本政府、アメリカ政府や
自衛隊などの権力者のための法律を作ろうとしています。
(武力に頼らない)本当の平和のために、市民の自由のために
有事法制は反対だ!と声を上げていきましょう!!!!!!!
もう、政治家にダマサレていてはダメ!!!!!!!!!!!!!!!!
912ネットワーク経験女性:03/05/23 02:22 ID:5Tl2wiYX
>>1さん

ありゃりゃりゃー
そりゃ駄目だ 絶対駄目よ その組織は。
38万用意しないとアップに会えないなんて
どこかの信仰宗教みたいじゃない(w;

ちゃんとした組織なら普通そんな事はありませんよ
私の場合、アップの稼いでいる人達は最初の組織を固めるため
飛行機代自腹で参上してますよ
913 :03/05/23 02:54 ID:L8cSp4+n
何かここ見てると・・・・1は今までみんなから何を教わ(ry
何か最初の頃に増して1がアフォになっ(ry
914:03/05/23 03:05 ID:glj949+b
>>912
いえ、38万用意しないとアップに会えないというのではなく、
お金を持っていないと仕事が始められないから、上司と会ってもしょうがない、
と友人が言ってきたんです。
で、お金が無ければ、アルバイトをしていたらお金が借りられるそうで、
僕自信、現在アルバイトをしていないし、しばらくするつもりもないんです。
当然、貯金もありません…。
なので、僕がその上司に会うには、今38万があるか、バイトをしているか、
どちらかでないと会えないみたいなんです・・・。
無ければ会っても意味がないと言われますた・・・。
915:03/05/23 09:02 ID:BoUateSL
胡散臭いなりにも、普通は手前の弁術で38万の資金を借りさすなり
働かすなりして生み出させるもんなんだけどなw 

金がなきゃ会っても意味がないなんて友人が発言するのはやはり
上の指示なり雰囲気があるからだよ。 
よほど即決への自信があるのか、はたまた893な人々なのか・・ 

さもなきゃ会社の中でもとりわけアウトローなグループなのかもしれないが。
アルバイトすればいいじゃん?
っていうか働くつもりないってどゆこと?
もしかしてネットワークでやっていくつもりなん?

どっちにしてもバイト探さなきゃ先にすすめないぜよ!
917ネットワーク経験女性:03/05/23 16:04 ID:5Tl2wiYX
>>1さん
>>アルバイトをしていたらお金が借りられるそうで<<

この言葉自体おかしな話でしょう。
確かにどんな商売も資金は必要よ でも貴方の場合 いまは無職なんだし
具体的に成功へのシミュレーションも確立していない。
(どんな人を誘うとか、活動資金がどの位とか、ウハウハロードとか)

まずは大金払ってからなんていう
お友達はオカシイ
918:03/05/23 16:10 ID:PJGxELvz
>>915
>>916
>>917
やはり会わない方がいいんでしょうかねー・・・。
919けちゃっぷ仮面。(-け-)ノ ◆nuih8485Jo :03/05/23 16:35 ID:2bf9dBoP
>1
今、生活費(遊興費?)はどこからでてるの?
貯金切り崩してるん?

お金なくて、貯金もなくて、バイトもしたくなく
ネットワークにかけてみる!?ってこと???
(しかもそのネットワークからも相手にされない状況・・・)

1さん人生どうしたいの?
920:03/05/23 16:35 ID:BoUateSL
>>918
会わない方が、というより、仲介人が即決と資金の用意がなければ進めて
くれないわけでしょ? 

まあ、金持っていっても結果拒否する自信があればとくに止めはしないけども、
手持ちもなく、あっても対応に自信はあるのかいな?? 

まあ、スレの進行上言って欲しくないわけではないがねw 

友達には、
「金はすぐに用意できないし、(お前には悪いけど)払ってから後悔するのは
イヤだから、本当は話だけでも聞いてみたかったけども、もしそれがダメなら
残念だけど諦めないとね」とでも言っておくかね。 
案外、次の指令が待っているかもしれない。 

つうか、マンツーマンで会うのかね? 
セミナー行くんじゃなかったっけ?
921ネットワーク経験女性:03/05/23 16:43 ID:5Tl2wiYX
>>1さん
一口にネットワークといっても各社システムが違うし
人それぞれ考え方が違い 賛否両論あっていいと思うんです
ですから ここのスレッドをロムってるのが私は楽しいし
勉強にもなる。
私はあまりキツイ意見は好きではないし 多くの気持ちを話したくは
ないのですが。でも 今までの流れを見てきた限り

貴方のお友達は失敗する可能性高いわ

まず人への誘い方の基本が下手すぎます。
彼には是が非でも稼ぎたい そのためにはどうしたらいいのか?
そんなことは二の次で
貴方に借金を強いるかのごとき発言をしている
922ネットワーク経験女性:03/05/23 17:06 ID:5Tl2wiYX
ネットワークでそこそこ稼いでみたいとおもうなら
アップがある程度その組織で成功していないと難しいと思う。
お互いが どうしよう・・・どうしたらいいんだ?・・・
ではねぇ

923ウハウハロードを:03/05/23 18:21 ID:vKBcsHjj
>>918
やらないか?
924名無りさ:03/05/23 20:30 ID:IgLBuE8D
925辛味屋:03/05/23 21:29 ID:4ndpsQP6
1よ、お前って奴は・・・
なんで何度フォローしてもボッカボカにされちゃうんだよ!

お前のバックグラウンドを聞いたアップがやる気あるのかどうかを
見るために「まず38万用意せえ」って言ったに決まってんだろ
俺だって自分のビジネスならそう言うよ。でそれで終わりさ。
できないと思って言ってんだから返事なんか待ってないよ。
もう次の仕事(ターゲット)の事を考えてるよ。友人もアップもな。
職業の貴賎とは無関係にモチベーションの低い奴は相手にされないよ。

こりゃパート2は無理そうだね。
926〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :03/05/23 21:37 ID:jzekvRmy
アップに金かりろよ
儲けてるんだろ?
100%かしてくれないけどな。
927ネットワーク経験女性:03/05/23 23:31 ID:5Tl2wiYX
>>1さん
そろそろパート2キボーン
928:03/05/24 10:21 ID:i2Y0gZwM
まあ、ろくに熱弁を振るわないで「儲かるから38万用意せぇ」ってのも
素適すぎる集団だわね
929〈oДo)  ◆l2FO65pHC2 :03/05/25 04:41 ID:KhLL7Zvt
それでだす気になるやつ(>1)がいるんだからな
930辛味屋:03/05/25 06:40 ID:I27bzYd5
いや出せないんだろ?
わかってるから「用意せぇ」なんだよ。
自分が必死になってやっている仕事があって、
誰かとco-operationかパートナーシップを結ぶ時に1みたいな奴だったら?
1にリスクとか責任を持たせようとするのは当然だよ。

責任とかやる気の表れが38万になっちゃうって言うマルチはクソでも
その視点をビジネスをする人間の品質とか関係性に100%反映させるのは
フェアではない、と言うか様々な可能性の広がりを狭くしちゃうんじゃないかな。
931ネットワーク経験女性:03/05/25 08:48 ID:2NDZjOF9
ネットワークビジネスも多岐にわたってあり
数万円の入会金で始められる組織が多いはず。
だから >>1さんでも気軽に愛用者としてスタート出来るものが多い。
探してみては?

私は以前に 
あるネットワークでアメリカのサプリメントをのんでいたんだけど
国産製品に比べ とにかく粒のデカさにまいったわ
とてものみずらいから専用カッターで切断していたんだけど
やっぱり面倒臭いし喉に当たって苦痛だった。
数人の紹介者は出したけど 結局同じ理由で没!!
外人はなんであんなのを製造するのだろうか?









932ネットワーク経験女性:03/05/25 08:57 ID:2NDZjOF9
>>1さん
大きな本屋さんに行くと
ネットワークビジネスという本が売っているはずだから
一度買って読んでみては!? なければ取り寄せてもらって。
そこにネットワーカーの募集記事が満載されているはずです
それで幾つかに電話して
貴方の住まい近郊で実施される説明会にいってみてはどう?

933 :03/05/25 16:38 ID:F7xL7XfT
>>932
>>1がそんなメンドイ事する訳ないだろ?
934 :03/05/26 06:34 ID:bpFrQrAZ
>>932
1にそんな金あるわけないだろ!
935:03/05/26 11:57 ID:GV+RufV4
>>930
たしかに、可能性は失われたわけでもないしな、可能性はw
936アンチ・マルチ:03/05/26 13:27 ID:zJNgPpNv
PART2は無職・働く意欲ZEROの1を鍛えるスレになりそうだな。
マルチとかそういう以前の話しだ。
937YH:03/05/26 19:12 ID:Xh8qB/BL
1って職歴とかあるの?
938ネットワーク経験女性:03/05/26 19:42 ID:zKcHvzfk
>>1さん
どうしたのかな?
元気?
何かあったんだろうかー・・・(;
939ネットワーク経験女性 :03/05/26 19:45 ID:zKcHvzfk
出てこないと寂しいデツ
怒ったんなら ゴメンヨーゥ
940バンピースv:03/05/26 21:17 ID:xnJah5r5
MLM=詐欺

うまい話にだまされて、会員になり勧誘、商品を買って結局はもうからない。
家族、親戚、友人を誘い、その人達は商品を買うことになり迷惑をかけている。
やってる人は確信犯?だろ。
しらず、しらずに詐欺師になっているよ

憐れな人間だよ     チーン!!
941ネットワーク経験女性:03/05/27 00:49 ID:WytevwVt
はぁ〜っ放置ですか 
1さんは完全に放置ですか。
っていうかーー
皆タンはとっくにここのスレを見捨てておいでですね。
それでは私もこのへんで(w



942:03/05/27 09:58 ID:mfAIoS6R
見捨てたというよりも、我々が見捨てられたのではないかね
943:03/05/27 10:01 ID:mfAIoS6R
我々というよりも「我」かもしれませんが
944>゜)))彡魚:03/05/27 15:59 ID:oSY/t18K
1が放置したんなら、早いとこ1000にした方がいいのかな?
945ツマ ◆FLOn.9ShQQ :03/05/27 16:33 ID:790TzS78
それにしてもこのスレタイは傑作ですな。
とても1が考えたとは思えないw
946司馬ゐ仲達 ◆MbAiC/7L2. :03/05/27 16:38 ID:ilyy/D5s
1000取り合戦いくよー1000!!
947>゜)))彡魚:03/05/27 18:04 ID:el3xzkXJ
ヲイ!1!ROMってないで1000取り合戦さんかしろ!

最後くらい男見せんか!!!


1000!!!
948948:03/05/27 18:11 ID:LD2ss556
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949ネットワーク経験女性 :03/05/27 19:48 ID:WytevwVt





 
950>゜)))彡魚:03/05/27 22:33 ID:WN05q1xV
んじゃ1には悪いが950ゲッチュウ!
951ぽこちん ◆3v8OtrDlLM :03/05/27 22:38 ID:ilyy/D5s
>>950↑スカトロ大魔王だぁ〜にっげろ〜
952ツマ ◆FLOn.9ShQQ :03/05/27 23:20 ID:790TzS78
>>949
ネットワーク経験女性タンが壊れたー!w
953 :03/05/28 03:08 ID:Uz5HARx3
しかしここまでアフォな>>1がいたからこそ、このスレが伸びたっつーのもまた事実
954山崎渉:03/05/28 08:48 ID:KgvDTByr
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
955 :03/05/28 10:40 ID:5Prikuzh
>>953
1に釣られまくりのアフォな住人が居たからだと思うんだが…
956SARSリ子:03/05/28 11:20 ID:kxyPhb0b
生まれながらの負け犬さん>>955が何を言うんですか
957 :03/05/28 11:46 ID:5Prikuzh
ほら、俺でも一人釣れますた
958七誌:03/05/28 13:15 ID:Mcrzn5ri
.          
 
              ノ∩
           ⊂ アヒャ
            /( 。A。 )っ < 1
            U ∨ ∨
         ・@;∴‥
   ∧_∧ ∩  :: :.
  ( ´∀`)/  :: ::
  (つ   /  :: :'
  人⌒l ノ  :: ::
  し(_)

959_:03/05/28 13:18 ID:d+RnTKc4
960すっきりー:03/05/28 15:40 ID:7xmcHgBf
断りたい・・・。
961>゜)))彡魚:03/05/28 16:32 ID:9ez07lqD
>>960

や ら な い か ?
962 :03/05/28 16:37 ID:jMO5VkE9
>>961
ウホッ
963すっきりー:03/05/28 16:46 ID:tOnFoZH0
>961
洗剤買ったんで許して欲しいんだけど・・・。
964>゜)))彡魚:03/05/28 17:36 ID:BE3vyhxZ

「さらば友よ」 作詞/作曲 田辺マモル

あまりに寒くて笑ってしまった 休まずに続くセールストークに
懐かしい君から電話が来たから 僕は嬉々として会いに来たんだぜ
君は正しい 僕も正しい 折り合いつかないならさようなら

わからない本気なのか マニュアル通りなのか
君は哀しい さらば友よ

確かに僕らは生き甲斐をさがして生きているけど みつからなくたっていいじゃないか
目を輝かせてつばを飛ばして 身振り手振りで自信満々な君よりも
明日に気をもんで昨日にため息つく 昔の君の方が人間らしくて好きだぜ

友をなくしてまで使命を遂行する
君は哀しい さらば友よ

神の名のもとに人を殺しまくり 仕事の名のもとに人は嘘をつきまくる

完璧な洗剤なんてこの世にはないと思う
君は哀しい さらば友よ
965すっきりー:03/05/28 17:41 ID:tOnFoZH0
みんな一回はあるよね。
こういうの。
やだやだ。
お料理教室なんて誰がいくものかだよ。
その後鍋の話でしょ?
このスレものすごい勉強になった。
ありがとう。
次も期待してる。
966ツマ ◆FLOn.9ShQQ :03/05/28 19:46 ID:9/ZZNv9r
見えない力に 負けてるような
悲しい大人に なりたくないから
いつでも本当の 自分を信じていたい
夢が見つかるまで

今 目の前の前の 雲を抜けて
もっと高く飛びたい 自分だけの翼で
もう 一人でも 戦えるさ
きっと強い自分に いつかなれるから

967 :03/05/28 23:50 ID:jMO5VkE9
968ところで:03/05/29 08:57 ID:y4NSeDsE
パート2作るの?
969ツマ ◆FLOn.9ShQQ :03/05/29 10:16 ID:n0y6zJ6s
>>968
1みたいなヤシがいれば・・・。
970すっきりー:03/05/29 11:31 ID:hoNDsm3G
洗脳された人を救う方法は
なんかある?
971SARSリ子:03/05/29 11:43 ID:BzS/7+Tg
まだきてるのか〜
ゴキブリのようにしつこい馬鹿>>970
ドブネズミのように最低の  小  僧  だ。
972:03/05/29 11:45 ID:NAr7NUis
>>970
このスレを見せるとか
973:03/05/29 11:45 ID:NAr7NUis
参加させれば尚よかったり
974      :03/05/29 14:28 ID:y4NSeDsE
>>969
>>1はまだ集会に行ってないみたいだから
その報告をうpするためにもパート2は必要かと。
975ツマ ◆FLOn.9ShQQ :03/05/29 14:50 ID:aps5YQOC
>>974
それ以前に1はもうここには来ないような悪寒がしまつ。
976:03/05/29 17:36 ID:uwxWSVkO
なんか、ツマって人むかつきます
977_:03/05/29 17:36 ID:1N+um2F7
978ツマ ◆FLOn.9ShQQ :03/05/29 18:25 ID:aps5YQOC
>>976
なんで?
979聞いて下さい:03/05/29 22:29 ID:AseLuOAc
始めから読んで来ました。これは私の旦那の話なのですが私が調べた限りでは名前も聞いたことない会社で‥一体何をしているのか正体掴めません…二回目で馬鹿な夫は会員になりました。
980 :03/05/29 22:34 ID:Cc99xsok
>>979
聞いてやるから続き書け
981つづき…:03/05/29 22:39 ID:GaH3O/3v
しかし金銭は全く発生しておらず会員特典?とゆう事(ただ)でサプリ段ボール一箱が後日家に送られて来ました。今日もファミレスで上司や紹介人と話するみたいで…一人紹介するたび五万入るらしいですが…
982つづき:03/05/29 22:48 ID:hPatRmk7
信じ切っている夫には放置…でいいでしょうか?サプリを貰って帰ったのですがサプリは売らなくていいらしく…じゃあ一体何をして儲けているのかと疑問です。HPがあるのですがパスないと見れないらしいです。
983m(__)m:03/05/29 23:01 ID:JKJ7ULAD
連続カキコすみません。携帯から来てるもんで…;旦那帰ってくる迄しかレスできませんので今日はもう来れないかもしれませんが洗脳されている夫をなんとか目を醒ませてやりたいのです。皆様宜しくおながいしまつ。
984ツマ ◆FLOn.9ShQQ :03/05/29 23:04 ID:aps5YQOC
>>983
てゆうか、目を覚まさせないで、
その夫がどうなるかが大変興味があります!!
ぜひ続けさせて下さい!!
985辛味屋:03/05/29 23:06 ID:3Z0EgNfq
新たな1キター!


って所かな・・・
986m(__)m:03/05/29 23:11 ID:xaJmT4mK
ツマさん、レスどうもです。私も第三者ならば放置してここでレポしていきたいのですがW旦那なので‥家族迄巻き込まれるのは遺体です。最近は広島にクラブを作ったらしく…\はどっから?みたいな。かなり怪しいですよね?
987ツマ ◆FLOn.9ShQQ :03/05/29 23:18 ID:aps5YQOC
>>986
とりあえず、ここに書き込んだら、
誰かがイイアドバイスしてくれるよ!

これからは貴方の旦那がこのスレの主役です!!
988m(__)m:03/05/29 23:24 ID:Nv8QOxzE
辛味屋さん、夫は24才社会人ですがある意味1サンより凄いかもです。親鼠みたいのと2度程会っただけで“あんなに真剣に一生懸命な人が騙しなんかする訳ナイ!”…と。今日も親鼠と会っているので明日レポします。
989>゜)))彡魚:03/05/29 23:27 ID:djWc/9At
よっしゃー!決まりや!
パート2立てようぜ♪どんなタイトルがいいんかいの?
「ウハウハロード」は入れてほしいな♪

辛味屋さんあたりにたのんでいいすか?
990m(__)m:03/05/29 23:34 ID:OkIj9Twl
あはは…旦那が主役w携帯からってのが厄介デス。100文字程度ずつしかカキコできないし…皆さんにキキタイ事や謎は沢山あるのに。“今日は重大発表があるらしい…いい意味で”と言いながら出掛けて逝きました…
991:03/05/29 23:34 ID:p1WR2mhf
990
992:03/05/29 23:39 ID:XDsR2Zta
1000?
993k:03/05/29 23:40 ID:atATPq21
1k
994よしあき:03/05/29 23:42 ID:xikGc99A
1000はわしがいただきます

わかりましたね?
995m(__)m:03/05/29 23:43 ID:NcqaIStN
989さん、ウハウハは是非入れて下さいW…後は家庭崩壊とか?本気で崩壊しそうです;風邪薬も飲まなかった旦那が今はサプリ漬けデス。急にレスなくなったら夫帰宅の合図です。本社は都内杉〇区阿佐〇南。
996よしあき:03/05/29 23:43 ID:xUJFpjiz
あれ
997よしあき:03/05/29 23:44 ID:Os6+YdS2
ふんがっ
998よしあき:03/05/29 23:45 ID:y6JBHO4g
ほげっ
999よしあき:03/05/29 23:45 ID:wAfRC6c+
わしのビガーパンツ知りまへんか?

1000>゜)))彡魚:03/05/29 23:45 ID:FbGMgveR
だれか!パート2を

       た て な い か ?

                         1000!
10011001
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