*＊卍　　第５地下研究室　　卍＊*

>>947
勿論そうだね。ただ、一番身近にあって、学ぶ事を試みる事が出来る場所
なんじゃないのかなと思うよ。

>>946
それは、学校の持つ必然悪っつーより
人間の集団に内在するダークネスみたいなモンの所為だな。
軍隊なんかじゃもっと顕在化するだろうし。

>>949
いいから質問に答えてよ。
数学は社会の役にたってるか？
皆がみんな将来プログラムを組むわけじゃないでしょーに。

>>945
幼児虐待するような親も居るよね。
親自体イカレてる家庭も実際に良く在る訳で。

子供は放ったらかしなんて別に珍しい話じゃ無い。
つかいい加減死ぬ程くだらないので寝る。。

ジョーカーとの話で満足しとけば良かった。。

>>951
これにレス付けて。人肉
933 ：　 ：03/06/14 00:07 ID:QOlIwV2p
>>929
ウンウン、答えるよ。私の質問が先だね。たまにはいいでしょ？貴方が先に答え
ても。
＞それを必要じゃないと思うトコロを教えて。

もしかして、その小さな世界（家族）と言う場所でそれを学べばいいって事
ではないよね？

>>955
>つかいい加減死ぬ程くだらないので寝る。。

こんなクソコメントはいらん。
おやすみ。

>954
義務教育レベルの数学は日常的に使うだろ。
高校以上はまあ専門的にもなるわな。
誰もが使うわけではないにしても、使う人もいるし、
知っていると困るようなものでもない。

>>954
脳の活性化にも役に立つかもｗ（電波レス

>>954
キミはモォツアルトやチャイコやワイルドやコクトーやボッシュやロートレックを
生きる役に立たないから知らんで良かったと思うのかね？

>>958
使うか〜？
二次方程式や因数分解はもう中学校でやってるぞ。
この間妹の勉強教えてて、因数分解があったからびっくりしたよ。

とんがりのスレ見ればわかるだろうけど、
日常的にあんな数学は使わない。

>>956
他の人が答えてんじゃん。
＞それを必要じゃないと思うトコロを教えて。
学校で学べるとは思わないし。

＞その小さな世界（家族）と言う場所でそれを学べばいいって事
＞ではないよね？
家庭で学べよ。生きながら学べよ。
なんだ、その小さな世界って？

ってか、人肉ちゃん。
私に話し振っといて>>935
スルーしちゃうの？ひどいヮｗｗ

>961
数学は無駄が多いというのに関しては賛同しないこともない。
たしかに要らん教科も多い気するわ、古典とかな。

>>961
キミが所謂、美的なものに惹かれていくように、
あの無機的な記号の作リ出す整合に「神」を見る人間だって存在するんだろうよ。きっとな。

多すぎる。
高校の時、父や母に勉強を見てもらったことない？
まず覚えてないから。
「あ〜、大分昔だから忘れちまった」とか言ってるよ。
そんなもんだよな。

モラル中心の学校が果たしてあるだろうか。。？

>>963
ごめん、流れが速くて…。

学校に行くことを義務付ける必要がないって言うか。
徴兵と同じだよね。基本的には。
徴兵がある国で「軍隊なんて行きたい奴がいけばいい」なんて言ったら
叩かれるんだろうな。
それほど僕らは固定概念に捕らわれてると言うか。

>>962
いやさ、君の意見聞きたかったんだけど？
＞家庭で学べよ。生きながら学べよ。
家庭でどのように学べばいいの？生きながらどうするの？（投げやり

悪いね、落ちるよ。

無駄なんて言っちまやあ、
別に隣に北朝鮮なんて国があること知らなくても生きていけますわなあ。
ある朝、ミサイル飛んできて吃驚するかも知れませんが。
なぜ株が上がり下がりするのか知らなくても別に平気でしょうが、
ある朝、自分の資産がみな紙くずになって吃驚なんてこともあるかも知れませんわね。
つーか、生きる役に立たなかったら要らんって、あまりにヒトとして浅ましいつぅか。
タンポポやヒマワリって花の名前、北斗七星やオリオンの名前、積乱雲やいわし雲、
こういうのホントに知らなくって生きていっていいと思うの？お前らわ。

登校中の小学生の列が一様にうつむいて歩いてるのは
不健康だと思うことはある。
児童を日々陰鬱な気分にさせることが教育と関係あるんかと。

>>969
別にいいじゃん。なんかいけないか？
つか、知識をひけらかす奴よりも
知らない奴の方が無害っぽいね。

>>969
>積乱雲やいわし雲

飛びすぎ。

だから俺はそんな話してないって。
俺にとっちゃ教育は二の次なんだよ。
モラルの話をしてるのに。
何度も言わせないでくれない？

皆は学校で知識を詰め込まれただけなのか？

とりあえず美的センスのかけらも感じさせない
ダセぇ制服だけはやめさしてほしいかと・・・

いっそ全部私服でいいんじゃないのか？
私服じゃ学校が成り立たんのか？
そんなに子供が信用できんか？

>>971
知らない奴が無害ってことは、なんかモノ知ってると人肉＠的に有害ってことになるよね。
なんでそうなるのか具体的に説明希望。
単に、気にくわないってだけなら別に知ったこんじゃねぇって話ですし。

>>967
ｳｳﾝ｡いいよ☆
んとね。そしたら、勉強したいけど学校行けない子がいたら
家でするしかないよね。でも。
勉強したいのに親が学校行かせてくれないって事は、家でもさせて貰えないって
事も有り得るでしょ？虐待も多い世の中だもの。☆が言ってるのはｿﾕｺﾄ
社会との繋がりの無いそんな子供の
SOSは閉鎖された家庭じゃ届きにくいよね。。
そして勉強意欲のある子の中には、未来のエジソン君もいるかもしれない。そんなモロモロ含めて
子供の家庭という閉鎖的環境による、芽がだせない状況を危惧する為にも義務教育は必要だと、私は思うな。

>>975
何だか妙にハイテンションだな。

>>972
別にガッコでオマエが被害受けたのはガッコというシステムの所為だからでないでそ。
もっと、ヒトとか集団とかもっと深いレベルで原因が働いてるくらい判れよ。
つうか、ガッコが憎いのだったらガッコに守ってもらおうなんて了見自体矛盾してるし。

>>969
熱いねぇｗ（ﾎﾚﾎﾞﾚww

>>977
どうして？


ちょっと待って、妹が来たからちょっと話します。

俺ね、学校いってるとき別に問題児じゃあなかったのね。先生には丁
寧語で、規律はちゃんと守った。それがラクだから。
講堂に集まるときも、私語もしないで粛々と整列するタイプね。その
方がラクだから。さっさと終わるし。
だけど、そういう俺が内申書以外のなんかメリットあったかっていう
と、別にそんなことなくてさ。
俺はそっから逆コースを辿ったわけじゃないけれど、人肉のいってる
ことを、なんで講堂に集まるの？っていうふうにオーヴァーラップさ
せるとさ、決してバカで切り捨てちゃいけないと思うんだ。

別に学校じゃなくても生きていくのに必要な能力を身につければそれでイイと思うが。

自分で物を教える自信のない親
子供にはまとめて物を教えるほうが手間がかからなくていい社会としての意志
学校に行く以外することがない子供

学校ってそういう人たちのためのシステムであって。

>>972
気持ちは解るが、君がいない間
議題の視点は進行されてしまった訳でさ。
まあ、ちょっと話しが落ち着くまで我慢しれｗ

>>974
“無害”じゃなくて“無害っぽい”。
あくまで憶測です。
>>971で言いたかったことは「別にいいじゃん。なんかイケナイか？」ですんで。

>>975
いや、だから勉強は義務化で。
家庭に押し込めろとも言ってねーし。
学校に行くことを義務化する必要はないって言うか。

＞勉強したいのに親が学校行かせてくれないって事は、家でもさせて貰えないって
＞事も有り得るでしょ？虐待も多い世の中だもの。☆が言ってるのはｿﾕｺﾄ
＞社会との繋がりの無いそんな子供の
勉強を義務化すればそれはなくなるよね。

「学校」ってものを語るとき、その必要性を推すほうも、そうでない
方も、「学校」っていう既存の概念を解体するとこから摺り合わせて
くってやり方もあるんじゃないかな。
なんで講堂に集まるの？って疑問から消化してくってやり方。

何で講堂に集まるのっつうのは教える側の都合だわな。

学校がないとしたら、子供はいったい何をして過ごすべきなんだろうか。
周りの大人に促されるままに児童労働？
そう考えると、学校って、やっぱないとヤヴァいっすね。

あとさ、幼児虐待と学校の必要性うんぬんは関係ないよね。

>>982
うん。いちおー全部読んだけどさ。

つか妹。。
いきなりセックス相談ですか。。勘弁してくれ。
キスしたことないなんて言われても、俺はどうしようもないし。

>>987
眠いけどはげどう。

>988
実習したれって（藁

>>990
「やめろ〜〜！！キモイ！！！」

って言われますた。

>>987
俺は関係あると思うけど。

>>986
学校でも十分労働させられてんじゃん。
職員室の掃除とかさ。

学校がなかったら学校に通わないだけで
子供は普通に遊んだり学んだりして暮らすと思うけど。

>>993
うん、そう思う。

>>985
そうだ。無意味きわまりないように見えるものも、それくらい乗り越
えらんないようじゃ、社会でやってけんって考えね。
俺はね、それはそれで合理的だと思ってる。数学だってそういう理解だ。
無意味だろうがなんだろうが、それにたえられる人材を欲するって社
会の要求。
そういう意味で、無意味なもんに忍耐つけさせる、それによって意味
化するって従来のやり方、それは一つの社会維持の方策だよ。
でも現に人肉のような人間が増えてきてんのは、そろそろ一つ一つい
るかいらんか検証してこうよって時期に差し掛かってるんじゃないかとは考えられんかなって、そう俺は思うのさ。

>992
小突かれながら１日じゅう掃除やらされてるわけでもないし。

>>995
＞無意味だろうがなんだろうが、それにたえられる人材を欲するって社会の要求。

うん。学校って
そういう都合のいい人材を育てるためのシステムだと思う。

鬱病者や登校拒否者が年々増えてるのはどうしてだろうね？

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>>981
それは、義務教育いらないって事？…じゃあないよね？？
確かに学校は嫌だけど勉強はしたいって子はいるだろうけど
それも解らなくもないけどだからといって
全面的にそれを認めてしまうと、隣の住人もしらない興味もない的な
環境すら認めてしまう事にもなってしまうと思う。

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