【悩み】誰かが必ず質問に答えるスレ【相談】

1 ：1：03/04/15 17:19 ID:8rFPQp/a

なんでもいいから悩みや疑問を話してみろ！！
誰かがこたえてくれるさ。

もちろん漏れも相談にのるよ。

2 ：　：03/04/15 17:28 ID:VPd+xzmo

ぼるじょあがいるからな。

3 ：３：03/04/15 17:46 ID:8P5hdAeC

中学時代部活に入ってないのに友達を作ろうとしたことで失敗して
かなり馬鹿にされました。
今は20歳で大検をとったのですが、なんとなく、心が晴れません。
何かを始めようと思っても、体力がないので楽しくありません。
楽しいことがしたいです。

4 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：03/04/15 18:12 ID:3GbjLCz/

>>3
体力なくて楽しくないならプール行け！
いろんな女性と仲良くなれるし体力もＵＰして一石二鳥だ！

デブでも大丈夫だから安心してＧｏ！

意味無く挨拶してりゃＯＫだしつこくはするなよ

5 ：　：03/04/15 18:35 ID:iIOupMe9

>>3の詳細が聞きたいな。

6 ：もものもものす：03/04/15 19:22 ID:OfiT+q6a

携帯がほしいけど使い道がないような・・・。
自分って結構みんなの一皮むいた情報を教えてもらえないキャラだし、
友達もいるのかいないのわからない状況だし、
第一、そんなになにをメールしたり、電話したりするの？
わけわからん。
でも持ってないと地味だとかダサいとか、一皮むいた仲になれないような・・・。
メアド教えてって言われて「持ってない」って答えると相手を拒否ってるような
気がして。もってた方がいいんですか？結構悩んでます。男です。

7 ：& ◆YdAUTYI0AY ：03/04/15 19:23 ID:FBJnwURn

相談スレがあるのに。

8 ：のの：03/04/15 19:23 ID:BcuYos1o

ののは、外で２ｃｈみるのによく使うﾖ

9 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：03/04/15 19:26 ID:3GbjLCz/

>>6
気にスンナよ
俺も友達とはメールしないよ　電話も飲み会とかの直前だけ

あとは全部仕事用だな

待ち合わせの時とか携帯があると凄く楽だね

10 ：いかれ帽子屋：03/04/15 20:20 ID:HAqcOPbC

時計がわりになるだろが。

11 ：ヨンフレッチェ諸岡：03/04/15 22:49 ID:FDsGOIKh

>>3
ソープ行け、ソープ。
まずそれからだ。

そしたらまたここに来い。

大検うかったのか、やるじゃね－の。大学どこ受けるんだ。
いや、その話はあとだ。まず、ソープいってこい。

12 ：ヨンフレッチェ諸岡：03/04/15 23:27 ID:FDsGOIKh

>>6
もものもものす

携帯ぐらいで悩むな!!
俺も携帯はほとんど仕事用だ。
しかも、今時メール機能ついてねぇ。めんどくせえから。
メアド教えれ、ていう奴にはパソコンのメアドしか持ってねぇって俺は言うぞ。
なんでと聞かれたら、こう言え「チマチマ親指で打ってられるかっつうの」
携帯なんて電話ができて、10のいかれ帽子屋がいうように時計がわりになればいいんだよ。

だいたい、携帯持ってないと地味なのかダサイのか、なんで？
おまえも会社にはいったら、イヤでも携帯もたされるぞ。
悩むもくそもない、強制的にもたされる。

でもこれだけは言っておく、彼女ができたら携帯メールさせられるな。
それも半強制的にな。電話のほうがはやいのにな、女はメールすきだからな。

まぁ時計代わりと緊急時用に安いのかっとけ。

13 ：1：03/04/16 11:02 ID:y6GcjHpK

結構みなさん真摯に相談に答えてくれてますね。

もっと相談・質問してね。

誰かが速攻で応えてくれるよ。

14 ：：03/04/17 23:03 ID:oO6QxTXb

age

15 ：　：03/04/19 13:28 ID:3nxjeH5z

ａｇｅ

16 ：・：03/04/19 16:14 ID:nbwPmgIw

離婚したい
頼むから離婚して
慰謝料払うから離婚して

17 ：：03/04/19 16:25 ID:57ws5/Sg

確か３年別居すると離婚て成立するんだよね。

18 ：　：03/04/19 16:47 ID:s9ollyJV

＞17
　以前はそうでしたが、今は無理です。

19 ：：03/04/19 17:47 ID:WAyfN34a

卑屈にならないためにはどうしたらいいですか？

20 ：黒猫：03/04/19 18:07 ID:zxYSvhKj

>>19
正しい価値観を身につける事で気高さを失わない事。

21 ：19：03/04/19 18:22 ID:JIaqdWXV

正しい価値観ってどういうこと？卑屈であるってどういう状態？しつもんばっかでごめんなさい

22 ：黒猫：03/04/19 18:30 ID:zxYSvhKj

>>21
キミは誰に対して、どんな理由で卑屈になっただろ。

劣等感が卑屈さを生み出すとして、誰に対して何が劣っているかを判断する時
キミの価値観が使われるよね。

23 ：黒猫：03/04/19 18:43 ID:zxYSvhKj

キミの劣等感に根拠が在るのかどうかを疑いなさい。

24 ：19：03/04/19 18:49 ID:aAxoYPZF

私は自分が何よりもだれよりも劣っていると感じているのかもしれません。まずはプライドをもつことでしょうか…

25 ：黒猫：03/04/19 18:54 ID:zxYSvhKj

>>24
キミが劣っているという根拠は？
どのジャンルで劣っているだろうか。

キミがその分野で劣っているとして、
キミは人間として彼等に劣っているだろうか。

人間として劣っているとして、
キミという人間は結果だろうか、それとも過程だろうか。

26 ：19：03/04/19 19:16 ID:WAyfN34a

私はトロくて鈍くてそれにあまり人に好かれないんです。でもまだ変われるはずと思っています。自分からは逃げられないんだから、変えて行くしかないでしょうしね。

27 ：　：03/04/19 19:16 ID:NfYVR1Yc

>>26
得意分野つくれ

28 ：黒猫：03/04/19 19:21 ID:zxYSvhKj

>>26
そんな高尚な答えが出せるキミは充分魅力的だよ。
これでもう「今」に拘る必要も無くなったよね。

キミの劣等感は「今」についてのものだ。
キミはこれからの人なのだから、卑屈にならず、気高さを失わないようにね。

29 ：：03/04/19 19:26 ID:dpRkrr9g

卑屈になることは悪いことじゃないと思う。劣等感を持つことも。

30 ：6：03/04/19 19:44 ID:OXNHipLI

友達ができはじめたので携帯ほしいよ・・・。
親に言っても「ちょっと待ってて」て言うし。

31 ：黒猫：03/04/19 19:46 ID:zxYSvhKj

>>30
新学期に良好な友人関係を築く事の重要性を解りやすく丁寧に説明して理解して貰いなさい。

32 ：19：03/04/19 20:03 ID:lRG+rRgc

黒猫さん色々言ってくれてありがとう。皆さんも。なんだか泣けてきてしまいました…。これから精一杯自分を磨いていって、頑張って生きてきます。本当にありがとう！

33 ：bloom：03/04/19 20:03 ID:0s5qPB25

http://www2.leverage.jp/start/

34 ：黒猫：03/04/19 20:08 ID:zxYSvhKj

どーも。

35 ：1：03/04/19 21:12 ID:3nxjeH5z

良いスレッドになってるね。
黒猫さん、ありがとう。

このレスを読んでいる方でなにか質問・相談・疑問があったらどんどん書き込んでください。
黒猫さんのような方が応えてくれるはずです。

もちろん、私も。。。

36 ：奈々氏：03/04/19 21:52 ID:9U2+UWbc

すいません、誰か相談に乗ってください。
俺は去年大学に入って一人暮らししてたんだが、
どうもなじめず、入学後半年くらいからﾋｷｰ生活してました。
今日親にそれがばれて、母と弟が俺のアパートにやってきたんだが、
俺は無意識のうちに母と弟に包丁を向けてしまいました。
それで母と弟はすごいショック受けたみたいで・・・
それで母と弟は帰ったんだが、俺はこれからどうしたらいいのか・・・
今でもちょっと頭が混乱してます。誰かいいアドバイスお願いします・・・

37 ：黒猫：03/04/19 21:53 ID:zxYSvhKj

>>36
自分の滑稽さを笑う事で万事解決。

38 ：黒猫：03/04/19 22:02 ID:zxYSvhKj

何たって笑うしか無い状況だからねｗ

39 ：山崎渉：03/04/19 22:16 ID:NmobC2PY

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

40 ：_：03/04/20 00:02 ID:LZeKh0iD

>>36
とりあえず電話でもしといて、落ち着いたら会って隠さずに全部話せば？
ちゃんと謝って話すれば分かってくれるよ。

41 ：あき：03/04/20 00:15 ID:32GV/SG5

私は男友達が欲しいです。出会い系でなくちゃんと顔みて知り合いたいです。女友達少ないからコンパとか無理

42 ：1：03/04/20 00:24 ID:6ZArNXJj

>>36
人間には、動物としての本能である自己防衛機能がある。
君は、引きこもりの生活をしてた訳だけど、それが親兄弟にばれて誤った方向に
その自己防衛本能が働いてしまっただけだと思う。
自分の大事なテリトリー・聖域を侵された、または秘密がばれたことでパニックになったのだろうね。
今、頭の中は混乱していると思うけど、決して狂ったわけではないので安心していいと思うよ。
深呼吸して、冷静に冷静に気持ちを落ち着けてみよう。
気持ちが落ち着いたら、実家に電話して精神科、または神経科の病院に親と一緒にいくことを勧める。
病院にいったからといって、君のヒッキーが治るわけではないけれども論理的に理由がつけられることで
親兄弟は安心するでしょう。

まずは、親兄弟にショックを与えた事による頭の混乱を整理することから・・・。

43 ：1：03/04/20 00:58 ID:6ZArNXJj

>>41
あなたは、友達が欲しいの？
それとも彼氏がほしいの？

どちらにしろ出会い系サイトはダメだよ。
男はお金を払ってまでアクセスしてる訳だから、目的は最終的には一つ・・・。
もちろん、あなたがそういう目的を満たしたいのなら別だけど・・・。

一番安心なのは、友達に紹介してもらうことだと思うよ。
友達が少ないとのことだけど、全くいないわけではないのだから、その友達に頼んでみては。

ただ、僕が思うに男と女の間に友情関係は成立するのだろうかと疑問に思うことがあるよ・・・
唯一成立するとしたら、高校という人生における貴重な期間だけだと思う。

女性が男の知り合いをつくるのは割合簡単だよ。
あなたが、ある程度の容姿とちょっとした勇気をもっていれば、だけど・・・
その後、友達になるか恋人になるかは、あなたと相手の相性や努力次第だと思う。

女性が男の知り合いをつくる方法は、色々あるよ。
男性が女性の知り合いをつくるのは、難しいけど・・・よっぽどイケメンなら別。

とりとめもない散文になってしまったけど、ガンバッテ！！

44 ：黒猫：03/04/20 01:02 ID:fxg6Yzml

>>41

「定期オフ板」
http://life2.2ch.net/offreg/
「突発オフ板」
http://life2.2ch.net/offevent/

ここで自分の地域のオフを探しなさい。
突発オフの方が常連で固まって無いからいいかも？

45 ：：03/04/20 01:15 ID:oiW45ceC

受験前になって、曖昧な関係（お互いに好意のあることはわかっているが、
気持ちの確認はしていない）の男女のうち、
男が「これからつらい受験だからその前に気持ちを確認したい」と告白して、
女が「こんな時期に告白するような人だとは思ってなかった。」と幻滅
して別れることってけっこう聞きますよね?

どのような心情の食い違いがあるのでしょう?

46 ：微塵：03/04/20 01:19 ID:zHMZdzFR

>>45
（確認すれば）男は未来に生きるから落ち着くが
（告られれば）女は現在に生きるから心乱れる

47 ：：03/04/20 01:24 ID:oiW45ceC

>>46
わかりそうでわかりません

48 ：森引き子：03/04/20 01:26 ID:+SfxFlxZ

教習所で教官に怒られて泣いてしまいました
もう行きたくありません
どうしたらいいですか？

49 ：死のう？ ◆GRWdHYG.r6 ：03/04/20 01:28 ID:WSxjDOni

>>47
わかりそうでわかりません・・・だと？はぁ～？

お前は人間じゃーねーって事を頭に入れろ！その「ボンクラ頭」にw

50 ：黒猫：03/04/20 01:35 ID:fxg6Yzml

>>48
行きたくないけど仕様が無く行けばいいよ。

がんばってね。

51 ：マスカキザﾉﾚ：03/04/20 01:37 ID:K84RZO/B

>>48
払った金溝に捨ててイイというならドウゾ（´ー｀）
ヒトを殺せる道具の免許を取ろうってんだから我慢して、
怒られた事を反省するのが吉。

52 ：山崎渉：03/04/20 01:37 ID:39FmVPGu

（＾＾）

53 ：あほばてる：03/04/20 01:43 ID:Oc0akFn6

>>48
皆大抵教官にはムカついて卒業していくもんですよｗ
嫌な思いしなかった人なんてまずいませんのであなたは正常です
いちいち落ち込まなくていいです
あの人たちは怒るのが仕事ですから、あなたも愛想良く返事して
心の中では「うるさいバ～カ」くらいに思ってりゃいいんです

54 ：1：03/04/20 01:51 ID:6ZArNXJj

>>46、>>47
微塵さん
いや、俺はわかるよ。俺もそう思う。
男と女の違いを如実にそして的確に表していると思う。
男は未来を観つめ、女は現実を生きる。良い悪いじゃないよ、人間とはそういう生き物。
だからこそ、人類の歴史はここまで紡がれてきたのだと思う。
未来＝破壊(創造)
現在＝保守
未来は、破壊することから創られ、現在は保守することで均衡を保つ。
そのバランスがどちらに偏っても人類の進歩はあり得なかったと思う。
その積み重ねが過去、つまり歴史。

女は、現実主義者、だから強い。
男は、理想主義者、ロマンチストだね。でも、男の夢想があったから科学技術や社会資本はここまで発展したのだと思うよ。

男は未来を考える、女は現実に生きる、だから>>45のような食い違いがでてくると思う。

55 ：：03/04/20 02:03 ID:oiW45ceC

>>54 なるほど!!
ありがとう。理解しますた。

56 ：（・、・　） ◆Xl4JCLaVIE ：03/04/20 02:14 ID:B+fY4CiS

>>48
漏れは歩いてる感覚で近く歩こうとするような感じで
右折すると右側通行してしまうのがぬけきらず、
それでも仮免まではいったけど、また所内に戻され
取れませんでした。
取れそうなら取ってみてくらさい。
無意味に金つかったと思うとずっと悲しいものです（；；

57 ：20歳・女：03/04/20 02:24 ID:wjtfg+a7

聞いて下さい。あらいざらい話します。私は小5で仲良しｸﾞﾙｰﾌﾟにリンチにあってから、不登校、中卒、そしてﾋｷｺﾓﾘです。
母は専業(高卒)、父は大工(中卒)ヒキってて家族とも会話らしい会話をずっとしていなかったら｢自我｣というものが無くなってきました。
母親から罵倒されても、涙は出ますが現実感が全く湧きません。
病院に行くのもなんかｶｳﾝｾﾗｰが気持ち悪く思えて嫌なんです。
もう八方塞がりでただ本能的に生きてるだけって感じで、できることなら困ってる人に命をあげたい。自分そのものが嫌で気が狂いそうです。図々しいですが何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下ｻ

58 ：どれが漏れの彼女？：03/04/20 03:02 ID:J6Oxh8mG

漏れには一緒に住んでる女がいるんですが部屋は別々で
セックス一切なし同居人のようだけどだいたいは行動を共にする。
セックスする女が一人いて出歩いたりする。
毎週夜御飯つくりにきてくれる女がいてそいつとも出歩く。
いつの間にかこうなっててどれが彼女といえる存在なのか
わかりません。彼女たち（三人）もお互い知り合いになって
仲良くやってます。一緒に出かけたりもするそうです。
なんかハメられてんのかな？

59 ：　：03/04/20 03:02 ID:nq54PgPe

>>57
自分の納得の行く人生を歩みたいと言う意思や悩みが頭をもたげる
のなら『どーせ死ぬ気なんだから、本能的に生きてやるぞー！』って
言う本来の自我を取り戻す事だよ。
元々、自我なんて親からや他人から押し付けられて形成されて行くの
だからそれを破壊して新しい自分の自我を形成すればいい。なにぶんそれも
生きて居ないと試す事もできんね。

60 ：（・、・　） ◆Xl4JCLaVIE ：03/04/20 03:06 ID:B+fY4CiS

>>57
なにもしないのが一番だるいです。
家の中で出きる仕事からでも始めてみたらどぉだろう
踏み出す一歩はだるいけど、なにもしないのが
つづくのに比べればまだいいと思われます。
それもだめならやりたいことからでもいろいろやってみれ。
なにもしない限りかわることはなく嫌な状態が続くだけだしｄ(･、･　）ﾈｯ

61 ：　：03/04/20 03:07 ID:nq54PgPe

>>58
ま、みんな納得行った上で貴方を共有してるんでしょうな。
誰か一人を特別扱いした時点でワラワラワラ～～っと去っていくかもしれない
ね。ｗ

62 ：８８２３：03/04/20 03:18 ID:NJVP0lM5

>>57
とりあえずお化粧しておしゃれしたら？
外出しなくてもなんとなく気分変わると思うよ
で、お姉ちゃんとか妹とかいたら一緒に出かけるとか･･･
いないんだったら年の近いいとことかおばあちゃんと出かけてみては？

63 ：1：03/04/20 03:23 ID:6ZArNXJj

>>57
「自我」が無くなったらパソコンも触らないだろうし、ましてやこのスレに相談なんかしないと思うよ。
みんな必死に生きているよ、毎日毎日が楽しくてたまらないという人は、そうはいないんじゃないかな。
ほとんどの社会人は、自分の時間と自由を売り少々のお金を得て生活している。
本当に好きなことや、やりたいことをしている人間は少ないと思う。
その為には、十分なお金・時間・健康が必要だから・・・
しかし、大勢の人はつまらない乾燥した生活のなかで、自分なりの楽しみや夢を見つけて生きているんだ。
今のあなたには、夢というものは見つけられないかもしれない。
でも、小さな楽しみから探してみたら良いのじゃないかな。
テレビでも映画でも音楽でも小説でもスポーツでもなんでもいい、ちょっとした楽しみから探そう。
あなたは、男性をすきになったことはあるの？
人を好きになったら、人生観が変わるかも・・・
まだ、２０歳。
人生これから。
楽しいこときっとあるよ。
人にとって一番大事なものは希望だよ。ギリシャの昔からね。

希望を捨てたらダメ。

64 ：６４：03/04/20 03:47 ID:PcxLwHZj

相談と質問なんですけど・・・真夜中に失礼します。

友達をチャットにメールで誘っても返事か来なかったり、
チャットに来なかったりして不安になるのは私だけですか？
友達にも友達の事情があるっていうのは分かってるんですが
そうゆう状況になると自分が嫌われるのか不安になって疑心案儀
になったりして、泣きたくなってしまいます。
んで、人にやたらプレゼントをあげて媚びてる自分に嫌気がさしつつも
嫌われるのが恐くてやめれません・・・
あと、突然泣き出したくなるような日が沢山あります。

これって依存症なんでしょうか？
こんな事って他の人にもある事なんでしょうか？
友達を信用出来ない私でも友達と名乗って良いんでしょうか・・・
治す方法などありましたら是非教えて下さい。

沢山の質問とも相談ともつかない事を書いてすいません。
でも真面目に悩んでる事なのでなにか良い御助言でもありましたら
よろしくお願いします。
長くてすいません

65 ：　：03/04/20 04:06 ID:8ap/ZzC2

>>64
そういうの気になるのはちびっとくらい誰にでもある。
まあ依存症というほどではないが、そこまで気になるならちょっと依存心が強いかな。
対応としては、依存心の対象を増やせば、分割されて比重が軽くなるかと。
もっと趣味作るなり、友達作るなり、自分の関わるものを増やせ。
余計なこと考えるのは暇な時間が多いからで、時間もつぶれて一石二鳥だよ。

あと貢はやめといたほうがいいよ。
大して親しくない人にプレゼント攻勢させるのは逆にｷﾓｲ
親しい人にもうざいと思う。
モノで繋がってるような気がするだろうし、金はなくなるしいいことなし。

66 ：　　　　　　　　：03/04/20 04:47 ID:7wGxPQkE

相談させて頂きます。私は、今21歳で3月から働いています。仕事上怒鳴られる事が
多くとても辛いです。私は、今病院から鬱状態なので安定剤を貰い浴びるようにのんでいます。
今日も電話で「バカヤローいつまで待たすんだたらたらやってんじゃねーよ」と客から
怒鳴られて落ちこみ仕舞には泣いてしまいました。そのことが頭によぎって薬を飲んだのに
眠る事ができません。どうしたらいいんでしょうか？

67 ：微塵：03/04/20 05:04 ID:LQotrNAS

>>54
フォローありがとうございます。1さん。

68 ：　　：03/04/20 05:06 ID:8ap/ZzC2

>>66
ふうむ、色々思い悩み引きずるタイプですか？
感情の切り替えができないなら、素直にやめたら？
しかし、病院は浴びるようには安定剤くれないので、いわゆる気持ちに効く
お薬（ビタミン剤）とかだと思う。
なお、薬の名前書き込めばすぐわかるけど。
そういう薬が処方されている、症状が軽いうちにやめたら？
就職なんて、その年なら贅沢いわなきゃいっぱいあるよ。

69 ：微塵：03/04/20 05:08 ID:LQotrNAS

>>66さんが眠れるようにお祈りしてみるね
効果なかったらごめん

70 ：　：03/04/20 05:20 ID:xneW5RCT

片思いから、先に踏み切れません。

71 ：　：03/04/20 05:28 ID:xneW5RCT

だれもﾚｽしないから、じぶんでしようかな。

>>70
がんばれ絶対大丈夫だって！

72 ：　：03/04/20 05:30 ID:5uc1QVFa

>>70
がんばれ絶対大丈夫だって！

73 ：山崎渉：03/04/20 06:36 ID:i3UXSuK0

（＾＾）

74 ：６４：03/04/20 11:19 ID:PcxLwHZj

６５さん＞

御助言ありがとうございます。
こうゆう心配をしてるのは私だけでは無いと分かって
なんだかほっとしました。実際カウンセリングやら精神科にでも
行ったほうが良いのか真剣に悩んでいたんで・・・・

もっと趣味の幅などを広げるようにがんばります！
本当に、どうもありがとうございました。

75 ：66：03/04/20 12:08 ID:T1Btkb0B

>>68さんありがとうございます。でも3月から入ったという時期も時期なんで
辞めるって言いにくいんですよ。因みに病院で貰っている薬は、デパス、セディール
0.5g,1mg,アモバンです。>>69さんありがとうございます。遅くなりましたが眠れ
ました。

76 ：66：03/04/20 12:18 ID:T1Btkb0B

でも辞めて家にいると無職とかって言われて嫌み等をたくさん
言われます。

77 ：1：03/04/20 13:09 ID:WLH++hGM

>>70
答えは一つしかない。
告れ。

悩むのはそれからだ。
悩まなくても良いかもよ。・・・そしたら、おめでとう！！

告った後、悩み相談があるならまたここにおいで。

78 ：黒猫：03/04/20 20:33 ID:qCClqyWX

>>57
そうだなあ。俺と恋に落ちる事で生きる意味も見つかるかもねｗ

結局人生は闘いだ。キミは一度負けたけど、おかげで人の怖い一面が見れたよね。
世の中優しく親身になってキミを助けてくれる人も居れば、本当に残酷な人も居る。
色んな人が居るんだよ。

闘う事は本当に怖い事だろうか？それはキミの先入観じゃないかな。
キミは今まさに、「闘わない事」でもっと恐ろしい目に遭ってるじゃないか。
そのまま其処で大人になるなんてゾッとするだろう？

キミの不安感は、もう一人のキミがキミの未来を知っているからだよ。
闘わなきゃ運命は変わらない。闘わないで居る方が余程怖い目に遭う筈だろ。違うかい？

79 ：68：03/04/20 23:55 ID:xZujpTaT

>>75(66）
デパスは抗不安剤だね。折れも睡眠導入剤と併用して使っていたことがあるが、
これは割りと強い薬。常用してるとあたまがぼーっとする。
ｾﾃﾞｨｰﾙはクエン酸ﾀﾝﾄﾞｽﾋﾟﾛﾝだから、自律神経失調症か。
これも抗不安、抗欝作用。これは初期の心身症に使用するもの。
ｱﾓﾊﾞﾝはｼｸﾛﾋﾟﾛﾛﾝ系の睡眠導入剤。極短期型薬。

おそらく医者に相談した際、入眠障害の症状を強く言ったと思われる。
今の薬は正直全体としてはそんなに強くない。
早いうちに仕事変えたほうがいい。
睡眠導入剤・抗不安剤は一個を長期で使用できないので、どんどん強い薬になって
薬漬けになっちゃうとよくないから、症状の軽い今のうちになんとかするべき。
薬ってどんなものでも副作用あるから、まず自分の体のことを考えて。
家族には、身体の状態を説明しなさい。
精神病は治ったようでも治ってなかったりひきずるので、初期の症状が出た段階
で直して病にしてはいけない。
初診でﾃﾞﾊﾟｽがでるなら、医者にも症状は悪いと思われたはずだから、それと
あわせて親を説得してください。
あと、仕事は長くやってるほうがやめにくい。
すぐやめたほうが、あとくされも引きずりも少ないのでいいよ。

80 ：行ってこいage：03/04/21 11:18 ID:O0KfOwBK

♪

81 ：66：03/04/21 11:22 ID:fRZOzLvu

>>79ご丁寧にどうもありがとうございます。仕事なんですが3月から
入ったもので時間がまだ経ってないのでなんていって辞めたらいいのかと
悩んでしまうんです。かかりつけの病院に行っても「仕事は、そういうもの。」
としか言われませんでした。親や兄弟は、病気の事は、「怠け」の延長としか
見てもらえません。全然和かってもらえないんです。それに私は、職が続かず
転々としていたのでまた親から何か言われそうです。それに拒食症にもかかりました。
毎日ほとんど食べないか、吐いてばかりなんです。
今日もこれから仕事です。行きたくありません。またそういう客から電話で怒鳴られたり
すると思うと・・・長々とすいませんでした。

82 ：微塵：03/04/21 11:49 ID:S/GkFqMb

>>81
俺らみたいな弱いもんは痛い目に会うの避けられない。
怒鳴る人も、弱いから怒鳴るのやめられない。
悩みをあっというまに解決する特効薬なんてないけど、
家にいても安らげないのは辛いなぁ・・・・・・・・
家族にも病気のこと書いた本読んでもらったら？
「怠け」と取られやすくて患者はいっそう苦しむ・・・・とか書いてあるやつ。

83 ：　：03/04/21 23:25 ID:gli5k47t

ここは良スレだよ、age

誰かが真面目に必ず応えてくれる。

一人で悩むくらいなら、ここで相談してみては。。。

84 ：　：03/04/21 23:37 ID:s2zGRYUf

下痢が止まらない。苦しい。

85 ：　：03/04/21 23:40 ID:pSIma6H/

>>84
下痢ってくるしかったけ？

86 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆a5iyoucyo2 ：03/04/21 23:42 ID:2LgKTUaf

>>84
スポーツドリンク買って来い。
んで、飲みまくれ。脱水症状起すぞ。

んで、整腸剤や下痢止めを飲んどけ。夜が明けたら医者にいけ。

87 ：：03/04/22 00:17 ID:ZwmYJl2y

ナイスアドバイス

88 ：権之介：03/04/22 00:37 ID:FVEmFejN

初投稿です。
皆さんに意見を聞きたくて書き込みしました。
僕は３６歳の男です。
実は先日の日曜、親の奨めで見合いをしました。
相手は３９歳の初対面の女性でしたが、最初の挨拶の後
ドライブに出かけ、彼女の運転で話をしているうちに、
お互いの関係は親同士が、いとこにあたるいわゆる「はとこ」と
いう関係だということを知ったのです。（彼女の口から出た言葉でした）

僕は相手の女性に、何故か今までの見合いにない
親近感を持ったのですが、「なるほどなぁ」と
うなずくばかりでしたが。。。（見合い回数は通算７回目です）

今になり冷静になってみると、もしこのまま交際を
続けて一緒になったとしても、果たして「はとこ」という
関係で、健全な子供を持てるのか？？これってあり得るの？？

などと変な心配をもってしまうのですが、これって
変な悩みでしょうか？
今まで見合いのことでは、親友などに相談を持ちかけて
みましたが、今回ばかりはこちらの掲示板に頼って
しまいました。。。

交際自体は今現在、進行中というかまだ会って間も無いので
今後どうしていこうか答えを出せずにいます。
長々と書いてすみません。皆さんの意見を聞きたいです。

89 ：ninjaはっとり：03/04/22 00:43 ID:eyROPk6b

なるほどなぁ感じたのなら、何か特別な縁があるのだと思います。

90 ：お見合いの日に：03/04/22 00:45 ID:oFmC6TFa

彼女の運転でドライブ？
妙だな。

91 ：　　：03/04/22 00:52 ID:d3+17bHm

>>88
まず、血統が近いと問題といわれれていることだが、親と子供を
作るという一親等の場合で確か子供になんらかの遺伝子上の問題が
ある確立は２割と読んだ気がする。（ただ、資料は古かった。
あてにしないでくれ）
遺伝子上、いとこ以上血縁が離れていれば畸形児など生まれついての
障害の可能性は低いと言われている。はとこはまたいとこなので、
まったくの赤の他人より若干畸形がおきる可能性はあると思うが、
問題にするほどのことはない。
法律でも、3親等以上（いとこ以上）離れていれば婚姻に支障なしと
している。むしろ、血縁が近いため遺伝的になりやすい病気なども
あまり増えない可能性があるので、悪くはないんじゃない？

ただ、他のことで気になることはある。
相手の年齢の高いことだ。
女性の閉経時期は４５～５０ぐらいが一般的とされていて（最近は
初潮の時期が早くなっている関係で閉経も早くなってきているらしい）
やはり４０代以上の高齢出産は母体にも大変だし、２０代・３０代と
くらべて生まれついての障害をもった子供が生まれる率は高くなる。
最近は女性の結婚年齢の上昇により、高齢出産についての医療的な
配慮も多いし、それほど問題にすることもないと思うが・・
彼女と結婚を考えているなら、なるべく早くして早く子供を作ったほうが
危険度はより低くなるので、早いとこ決めたほうがいいよ。
閉経してしまえば事実上妊娠ができなくなってしまことだし・・・
参考にしてください。

92 ：91：03/04/22 00:56 ID:d3+17bHm

すまん、間違い。
婚姻が認められているのは４親等からだな。
３親等以下は求められていない、でした。

93 ：権之介：03/04/22 01:05 ID:FVEmFejN

90さんへ　僕は関東の人間で、今回信越方面（父の田舎）へ
　　　　　見合いのセッティングがあるという話で、電車で
　　　　　行ってきたんです。彼女は向こうの方なので。。

91さんへ　とても医学的見地から、僕自身が望んでいた答えを
　　　　　すばやくしていただき、感謝するばかりです。
　　　　　ただ92の答えはどう解釈していいのか、ちと難しい
　　　　　です。m(_ _)m

94 ：ななし：03/04/22 01:10 ID:A0cOlPi2

おまいら、聞いてくれ・・・。
最近会社の好きな子に避けられてるっぽい・・・。

小さな会社で同年代が他にいないから、友達に
だけでもなってほしかったのに、むしろ嫌われた。

おかげで、休憩時間雑談する相手も愚痴をこぼす
相手もいない。
　仕事はきつくて、その子と雑談している間が唯一
楽しい時間だったのに、今では話し掛ける度に、
その子の迷惑そうな顔を見ないといけない。

　もう関係修復は無理なのかなぁ。
今仕事辛くて一番励ましてもらいたい時期なのに、
逆に凹まされてます。

とりあえず、嫌われた原因だけでも知りたい。

　おまいら・・・どうすればいいと思う？

95 ：91：03/04/22 01:46 ID:d3+17bHm

>>93
93と彼女の婚姻には何の問題も無いってことだよ。
91の法的に定められている親等の数を折れが間違って書きました。

>>94
そういう必死さが伝わったんじゃないかなあ・・と同居人の弁。
女の子は「彼女しかいない」とかを、彼氏でもない男に示されるのは引くそうです。
修復が無理とは思わないが、ここはｽﾀﾝﾀﾞｰﾙの「赤と黒」にのっとり、
むしろ自分から意図的に距離を置いたほうがいいかと。
自分でも頭が冷えて冷静になれるし、彼女にも考える余裕ができるだろ。
ここで更に追ったりしたら、逆に気味悪がられる。
他に年が違っても親しい人を作り、余裕を持てば彼女にもその辺は伝わるんじゃ
ないかな。
相手が話し掛けてきたときは普通に答えて、過剰に嬉しがったりせず
間合いを取るべきかと。

96 ：(・∀・)：03/04/22 01:49 ID:Sv5S7rAe

>>94
そりゃーやっぱ直接聞くしかないっしょ
自分でわからないんだからさ
ダメ元でぶつかるしかない

97 ：　：03/04/22 04:13 ID:VXKLlZTP

人間はなぜ笑うのでしょう？
なぜ笑いたくなるのでしょう？
笑うメカニズムについて教えてください。

98 ：ぼこ：03/04/22 04:45 ID:dMi4d3+P

前に
赤ちゃんが笑顔を見せるのは
弱いから強い者に愛されて守られる為の本能なんだって聞いた事あるよ
基本はそれなんじゃないかな人に好かれたい
まぁ笑顔にもいろいろあるだろうけど

99 ：微塵：03/04/22 04:49 ID:f+h5QwsF

>>97
いろんな説があるけどマーヴィン・ミンスキーの
「笑いの機能とは、犯しがちな失敗についてダメージを回避しながら学習すること」
っていう解釈は鋭いと思った。
ジョークやユーモアや、自分の失敗をたまに笑っちゃうことや
他人の失敗なら安心して笑っちゃうことなどを思い浮かべると
なんだか腑に落ちるものがある。

100 ：　：03/04/22 05:01 ID:VXKLlZTP

>>98
人の顔みて笑いたくなるときありますよね？
たとえば、ズラとったときに起こる笑いとか
これってなんでしょうかね？
普通に歩いてる人がきゅうにこけたりするときに起こる笑いとか
あとは、女子高生の会話聞いてると常に笑ってますよね？
しかも普通の会話で
これってなんなんでしょうね？
酒飲み話はすぐ笑うし
最近、日本人は笑いすぎなんじゃないかって
笑うって何なんだろうって疑問に思いマスタ
これが戦後の貧しい人々の場合、人こけた場面みて笑うのだろうか？
う～ん。。。

101 ：ぼこ：03/04/22 05:11 ID:dMi4d3+P

>100
>99の意見参考になるよね
人の変な所を笑うっていうのは

102 ：：03/04/22 14:05 ID:5WVtt+v4

age

103 ：　：03/04/25 22:06 ID:0gSugCOr

良スレ
age

104 ：　：03/04/25 22:11 ID:YpPJubrG

３０歳にもなって廃墟マニアです。変態ですか？

105 ：　：03/04/25 22:12 ID:41nzyb3Q

どれくらいのマニアなのか、もう少し説明してください。

106 ：104：03/04/25 22:26 ID:YpPJubrG

>>105
廃墟ＨＰを見る程度で廃墟に入る事はない。
入りたいが通報されるのがイヤだから。しかし、廃墟を見ると入りたくてしょうがない。
近所に２０年前に入った廃墟があるが、それ以来入っていない。まだある。入りたくてしょうがない。

107 ：??? ◆Q2u.PzwBCw ：03/04/25 22:28 ID:Xb/o7vO6

このスレの住人で友達が一人もいない人は
何割くらいなんでしょうか？

108 ：　：03/04/25 22:32 ID:41nzyb3Q

んなの、ぜんぜんマニアじゃないじゃん。
本当のマニアが聞いたら、きっと怒るよ。
あと、歳は全然関係無い。

よって変態ではない。

ちょっと無責任な言い方だけど、好きならその道に突っ走って欲しいね。
まぁ、おおっぴらに不法侵入を勧めることは出来ないけど、
ちょっと覗きに入るくらい、誰にも迷惑かけてないでしょ。
廃墟については日本の第一人者ですって位になってから相談すべし！

109 ：私立理系大学4年生：03/04/25 22:53 ID:errS3Sya

まず、私の現在の状況をお話します。
私は大学4年生の21歳。彼女は23歳の公務員です。私は大学が毎週日曜日以外9時から21時くらいまであります。
大学では研究室に所属しているのですが、先生に気を使うのがつらくて・・・。あと、彼女と遊ぶのも日曜日しかなくて。
研究室は1年間で終わりなのですが・・つらくて。あと、卒業したら私は大阪に行くので遠距離恋愛になってしまいます。
相談というのは、こんなことでつらく思ってる私はおかしいでしょうか？

110 ：１：03/04/25 23:04 ID:0gSugCOr

>>109
おかしくない。

社会にでたら気を遣ってばかりだよ。上司、ＯＬ、客先　等にね。
みんな気を遣って生きてるよ、だからストレスが溜まるのだけど。
学生のうちに社会にでるための耐性をつけてると思えばいいよ。

遠距離恋愛はつらいね。大阪とどこ、距離にもよると思うよ。

111 ：みち：03/04/25 23:04 ID:TwJS3FtK

　私は狭き門を通過し、好きな仕事に就くことが決まったのですが、どうしてもやりたい趣味があって、それをやるには仕事を辞めないと出来ないということが入社説明会でわかってしまったのです。
もうすぐ初出勤日なので辞めるならその前に言わなくてはなりません。
全然選べないでいます。どなたかアドバイス頂けると嬉しいです。

112 ：　：03/04/25 23:20 ID:41nzyb3Q

>111
まず、根本的にやりたいことがある人の方が、ない人より幸せ。
やりたいことがはっきりしているのは、幸せなこと。
「好きな仕事」って書いてるけど、趣味には劣るんでしょ？

答えは明確だと思うけど。

ただ、辞めるのを言うタイミングがいつかとか、
辞めてしまって心理的余裕が無くなったらその後判断を誤ってしまうのではないかとか、
その辺は、短い文章だけからじゃ何もいえないな。

113 ：112：03/04/25 23:21 ID:41nzyb3Q

>辞めてしまって心理的余裕が無くなったら
補足：収入のことね。

114 ：みち：03/04/25 23:38 ID:8nZ5iind

>>112
ありがとうございます。
収入は私にとってはあまり重要ではないので(最低限貰えれば)フリーターでも良いのですが、内容で選んだ仕事なので、こんなに自分が満足できる内容の仕事はもう現れないような気がします。
趣味と仕事、同じ位やりたいですがほんの少し趣味が上回る感じです。

115 ：104：03/04/26 00:07 ID:Kny+96mE

>>108さま
ありがとう。何か安心した。

116 ：109：03/04/26 00:22 ID:HyfPrpy3

>>110

117 ：109：03/04/26 00:22 ID:HyfPrpy3

>>110
大阪と岡山です。

118 ：☆：03/04/26 00:31 ID:Hrz7v+Zp

聞いてください。20代後半女子です。
20歳年上の既婚上司のことがこそーりスキです。

その人が以前、冗談で「僕は、仕事とストレスと食事とセクースは家庭に持ち込まない」
って私に言ったんです。
そしたらこないだ、お酒の席で彼はもう１回同じことを言いかけたのですが
「僕は、仕事とストレスと食事と～……あと何だったっけ？」
と、私にセクースのところを言わせようとしたんです。
私は「忘れちゃいました」って笑って、終わったんですけどね。
こういうのはセクハラに入るんでしょうが、むしろ好きな相手だから、
逆になんかこう、エロスを感じてしまいますた。
この場合の男の心理はどのようなものなんでしょうか？

119 ：マスカキザﾉﾚ：03/04/26 00:41 ID:9GwULceD

>>118
君が相手を好きだから良く判断したいと思うけれども
まあ単に浮気相手、セクースのお相手募集に過ぎないダロね。
くれぐれも愛情を求めないことですよ。

120 ：　：03/04/26 00:55 ID:CaiNtf/F

>>118
なんというか、価値判断基準のない若い女性が
価値判断基準のある大人（のようなもの）にうまく騙されているようにみえる。

不倫を求めるようなやつのどこが大人であるのか。

121 ：助けてください！！：03/04/26 01:02 ID:XSODz+77

相談があります
この前で出会い系で知り合った男性と始めて会う約束をしました。
でも私の方がきゅうに用事ができてしまい、行けないので他の日に変えてもらえないですか？
ってメールをしました。それで電話がなり、今日会うって約束したんだから来いと
言われました。正直しつこかったので、行くと答えました。
でもその彼はPHSしか持ってないと言ってたのに、携帯から電話をかけてきたり
したので彼は、嘘をよくつく気がして、結局約束を破ってしまいました。
そしたら連続で電話が鳴ったり（非通知）、メールでこのままじゃおかないからな
覚えてろってメールが着ました。これってやっぱり私は何かあると思いますか？
怖くて眠れません。

122 ：D：03/04/26 01:02 ID:Uz0r/B55

〉118　あなた以外の人にも同じセリフを言ってないか調べた方がいいね。口説き文句の一つに聞こえるから。「安心してね、君に迷惑かけないからセークスしよ。」て言い換えられるかも…。　後は先に進むんなら、後悔しないって決心すること。

123 ：マスカキザﾉﾚ：03/04/26 01:04 ID:9GwULceD

>>121
住所とか本名とか言ってなければナニも起らないと思いますよ（´ー｀）
教えてても大抵はナニも起らないと思いますけど。

124 ：黒猫：03/04/26 01:05 ID:6yJvxZtF

>>121

（´-`）.｡oO（　彼に何が出来る。。　　）

125 ：121：03/04/26 01:06 ID:XSODz+77

>>123さん
住所は、区までしか言ってないです･･･
ただの脅しですかね･･･
今も非通知でかかってくるんです…
怖いです･･･

126 ：ｲﾑﾉ ◆Pu5E1YKoXA ：03/04/26 01:07 ID:IKL6uMnW

>>125
非通知拒否にできないの？

127 ：黒猫：03/04/26 01:07 ID:6yJvxZtF

（´-`）.｡oO（　番号変えなよ。。　）

128 ：マスカキザﾉﾚ：03/04/26 01:08 ID:9GwULceD

名前も言ってないんだったら問題ねーよ。
着信拒否にしておしまい（´ー｀）

129 ：121：03/04/26 01:08 ID:XSODz+77

>>124さん
もし私の番号やアドレスで住所を調べられたらって思うと怖くて･･･
考えすぎですかね･･･

130 ：マスカキザﾉﾚ：03/04/26 01:10 ID:9GwULceD

まあ暫くビビってなさい。良い勉強になったと思いますよ（´ー｀）

131 ：121：03/04/26 01:12 ID:XSODz+77

>>126さん
非通知拒否できるんですけど、もっと怒らせちゃいそうで･･･
>>127さん
友人の働いてる携帯屋さんで携帯を買ったばっかりなので
友人にすぐ解約しないでって言われたので、友人に迷惑かけられなくて
>>128さん
名前は名字は言ってないんですけど、名前は言ってしまいました･･･

132 ：あ：03/04/26 01:12 ID:y77zFrep

アドからは何もわからんけど番号からは殆どの情報がわかってしまうと。ヤミ金で働いてる友達が言ってたと。

133 ：E：03/04/26 01:12 ID:ZK2Td9Zh

〉121　どれだけの情報を知らせたの？携帯の番号とアドレスだけ？　もし、そうなら番号変えるとか、アドレスはすぐ変えれるだろし。メンドーくせーけどそれくらいのリスクは負うつもりで。他に自分の事を教えてなかったら何もないよ。安心して。

134 ：黒猫：03/04/26 01:13 ID:6yJvxZtF

>>131

（´-`）.｡oO（事情を話して解って貰えない友人なら切りなさい。。　）

135 ：121：03/04/26 01:15 ID:XSODz+77

>>130さん
すごく勉強になりました。寂しかったからつい出会い系に手をだしてしまって･･･
もう辞めます･･･
>>132さん
そんな･･･
>>133さん
私の情報はそこまで教えてないです。彼はサラリーマンをやっていると言ってました
でも何をするかわからないって思うと･･･

136 ：121：03/04/26 01:17 ID:XSODz+77

>>134さん
友人が絶対1年は使ってねって言われて、もちろん大丈夫って約束したので
裏切る事ができないです･･･

137 ：とら：03/04/26 01:19 ID:wwaTS2AQ

友達に電話しても出てくれないのです。
僕が粘着だから？
僕が嫌いだから？
僕なんて殺したほうがいいと思っているから？
それともひっきりなしに深夜に遊びに行ったから？
どうして！

138 ：黒猫：03/04/26 01:19 ID:6yJvxZtF

>>136
>>134

139 ：黒猫：03/04/26 01:20 ID:6yJvxZtF

>>137

（´-`）.｡oO（　その全部だろう。。　）

140 ：ちほうしょう：03/04/26 01:20 ID:wGWsUeaP

すいません。
今年は平成何年でしたっけ？

141 ：あ：03/04/26 01:21 ID:y77zFrep

名前は勿論住所、電話番号、血液型やら色々わかってしまうと。調べられたらおしまいだと。家にこられたらおっかないと。事情を説明して早く解約した方がいいと。

142 ：とら：03/04/26 01:22 ID:wwaTS2AQ

どうもありがとうございました

143 ：121：03/04/26 01:24 ID:XSODz+77

なんか変なメールが着ました。
「さっきチャットで話した53歳です。電話でないけど、この番号（私の番号）
でいいの？」とか
「電話でねーじゃねえか！覚えてろ！」とかメールが着ました･･･
怖いんですけど･･･

144 ：黒猫：03/04/26 01:25 ID:6yJvxZtF

>>143

（´-`）.｡oO（とりあえず電源切りなよ。　）

145 ：黒猫：03/04/26 01:26 ID:6yJvxZtF

>>143

（´-`）.｡oO（　ネット上にキミの電話番号が貼られまくってるかもしれない。。　）

146 ：あ：03/04/26 01:26 ID:G4nZ/kKl

番号まわされてると。

147 ：121：03/04/26 01:27 ID:XSODz+77

>>144さん
電源きりました･･･
ホットメールとヤフーメールからきました･･･
すごく怖い･･･
どうしたらいいですか･･･

148 ：黒猫：03/04/26 01:28 ID:6yJvxZtF

>>147
>>134

149 ：マスカキザﾉﾚ：03/04/26 01:28 ID:9GwULceD

>>143
本当だったらチャンス！
相手はアナタの電話番号を使って騙りでエロチャットする位しか復讐の方法を思いつかない馬鹿な上に
それは裁判で絶対に勝てるから慰謝料ぶんどっちゃおう！

150 ：とんぼ：03/04/26 01:30 ID:GBjtcyr9

>>131=>>121
＞友人の働いてる携帯屋さんで携帯を買ったばっかりなので
＞友人にすぐ解約しないでって言われたので、友人に迷惑かけられなくて

自分でもどーでもいい問題なんだろ。ねましょう

151 ：121：03/04/26 01:30 ID:XSODz+77

>>148さん
やっぱりその方法しかないですかね･･･
友人を裏切りたくないし･･･
>>149さん
思ったんですが、ヤフーＢＢアドレスは、すぐアドレスを変える事ができるんでしょうか？

152 ：とんぼ：03/04/26 01:31 ID:GBjtcyr9

>>149
それは名案。

153 ：マスカキザﾉﾚ：03/04/26 01:31 ID:9GwULceD

メアドですか？webで変更出来た気が。

154 ：121：03/04/26 01:31 ID:XSODz+77

>>150さん
えっどーゆう事ですか？？

155 ：とんぼ：03/04/26 01:32 ID:GBjtcyr9

>>151
もっと上手いネタを考えろよ。

156 ：　：03/04/26 01:32 ID:CaiNtf/F

通報。

157 ：黒猫：03/04/26 01:33 ID:6yJvxZtF

>>151
それを「裏切った」と言われる筈が無い。

158 ：121：03/04/26 01:33 ID:XSODz+77

>>153さん
もしかして彼は自作自演して私にメールを送ってる気がします
2回来た悪戯メールは、ヤフーＢＢでした

159 ：とんぼ：03/04/26 01:34 ID:GBjtcyr9

>>154
友人と天秤にかける程度って事は
あなたにとっても重要な問題ではないでしょ。

160 ：121：03/04/26 01:34 ID:XSODz+77

>>157さん
そうなんですけど、やっぱり約束しちゃったし･･･

161 ：マスカキザﾉﾚ：03/04/26 01:36 ID:9GwULceD

迷惑電話が多い時とか電話番号の変更出来るんじゃないの？
auだったら２０００円で出来るみたいですけども。

162 ：D：03/04/26 01:36 ID:KNQSxmDS

何もできないって…

163 ：マスカキザﾉﾚ：03/04/26 01:38 ID:9GwULceD

>>158
だったらwebにアナタの電話番号を晒して恨みを晴すことも出来ぬ程の小心者
ほっとけよ（´ー｀）

164 ：D：03/04/26 01:38 ID:603EMfy3

ほっとけ。

165 ：121：03/04/26 01:39 ID:XSODz+77

>>159さん
そうなんですけど、友人携帯屋に就職して間もないから
すぐ解約しちゃうと友人に迷惑かけちゃうといけないし･
>>161さん
私ＡＵです。番号変えても、友人に迷惑かからないですよね？
これは友人に聞いてみます。
彼は私に非通知で何回もかけてきたり、メールで私を罵るだけだから
住所とかは調べたりしないですよね･･･？

166 ：とんぼ：03/04/26 01:43 ID:GBjtcyr9

>>165
電話会社に事情を話しておけば、いざとなったら対応してくれる。
連絡しておくべし。そうすりゃ、何かあったとき話しが早い。

167 ：121：03/04/26 01:45 ID:XSODz+77

>>163さん
そうですよね･･･
でも私の話しを聞いて彼は小心者だと思いますか？
>>166さん
明日会社に事情を話してみます･･･

168 ：とんぼ：03/04/26 01:47 ID:GBjtcyr9

長引きそうだ

169 ：マスカキザﾉﾚ：03/04/26 01:48 ID:9GwULceD

http://www.au.kddi.com/customer/omoshikomi.html
電話番号変更は一番下
住所は調べようがあるけど上の行動のようなヘタレですからねえ。
経路があるならそんな嫌がらせしないで調べる気がしますけど。

170 ：とんぼ：03/04/26 01:52 ID:GBjtcyr9

真面目に言うと、
せいぜいウィルスばら撒かれるくらいじゃねーの？
http://www.symantec.com/region/jp/trial/nav.html
あと、彼の携帯の番号は知っているわけだから
彼も住所調べたり無茶はせんだろ。同じ事をやられる可能性があるから。

171 ：121：03/04/26 01:53 ID:XSODz+77

>>168さん
そうですね･･･
>>169さん
わざわざ調べて頂いてありがとうございます。
今電源いれて、悪戯メールを見たんですが
彼は？を2回打つ癖があるんです
53歳の悪戯らしきメールも？を2回打ってます
やっぱり自作自演な気がします･･･
でも何故そこまで私にまとわりつくのがわかりません。
まだ会ってもないのに･･･

172 ：とんぼ：03/04/26 01:56 ID:GBjtcyr9

書き忘れた。
↓ウィルスチェックね
http://www.symantec.com/region/jp/trial/nav.html

173 ：121：03/04/26 01:59 ID:XSODz+77

>>とんぼさん
ウィルスチェックありがとうございます
早速使わせて頂きますね。
彼は最初PHSしかないって言ってたのに、
携帯でかけてくるし、嘘吐きですよね
彼は31歳なのに、どうして子供じみた真似をするんでしょうか･･･
またメールが着てて性病なんだって？ってメールが着てました･･･

174 ：1：03/04/26 02:11 ID:A57D+E/g

>>109
大阪と岡山なら大丈夫だよ。近いよ。新幹線ですぐだよ。
東京のサラリーマンのほうが時間的にもっと遠くから毎日会社に通ってるのだから。
君は大阪には仕事で行くのでしょう。だったら一週間に一度くらいの交通費は十分だせるよ。
週末にしか会えないけど、かえっていいかもよ。
毎日あうよりも適度な刺激になって、関係も上手くいくと思う。
お互い良い気分転換ができて、充実した毎日が送れるんじゃないかな。
週末が楽しみで仕事もはかどると思うな。

今年一年、研究にがんばってください。でも、９時から２１時までってすごいね。
俺、大学の時ゼミぐらいしか・・・

175 ：121：03/04/26 02:15 ID:XSODz+77

何度もしつこくしみません。
最後に聞きたいんですが、
私は彼に一言ごめんなさい。もうメールしないでくださいと言った方がいいですか？
それともこのまま無視した方がいいですか？
こーゆう場合はどっちの選択したら諦めてくれますか？
無視すればするほど、私をびびらせようと努力しそうで･･･

176 ：：03/04/26 02:20 ID:NRdYzn+i

>>175
本当に真面目に悩んでいる人も書き込んでいるだろうから
いい加減に手を引いてやってください。
古参だろうけど、それで楽しいのか？悪趣味もいいところなので。

177 ：121：03/04/26 02:23 ID:XSODz+77

>>176さん
すいません。本当にご迷惑をおかけしました･･･

178 ：1：03/04/26 02:30 ID:A57D+E/g

>>121さんへ
怖がらせるつもりは全然ないのだけど、電話番号がわかったら住所はおろか、ある程度の個人情報まで入手可能です。
そのストーカーがそういった知識をもっているかどうかは分からないけど。やれる人にはやれます。

そこで、
あまりにもストーカー行為がひどくなってきたり、身のまわりに危険な感じがしてきたら信用できる探偵会社または調査会社を探して、相談するしかないと思います。
ストーカー専門の会社もあるはずです。
警察は多分、動いてくれないでしょうから・・・
電話がかかってきたら、必ず録音すること。今の電話には必ず録音機能がついています。
その際には、なんとかして名前をいわせるとなおいいです。
後々それは重要な武器になります。

そのストーカー男が頭の悪いヤツであることを願います。

179 ：1：03/04/26 02:37 ID:A57D+E/g

>>121ってネタなの？

マジレスした俺っていったい・・・

180 ：121 ：03/04/26 02:45 ID:XSODz+77

>>178さん
ありがとうございます。
やっぱりそういった調査会社に頼むしかないんですね･･･
正直怖いですけど、親になにか危険があったらと思うと
それが一番怖くて･･･
ふと思った事んですが、まだ会った事ないから、そこまで
私にしつこくする事はないように思ってます
でも今回の事で彼はプライドが高い人だから、ひょっとしてとか思います･･･

>>179さん
ネタじゃないです･･･本当の事です！信じてください！！

181 ：しん：03/04/26 02:53 ID:1lJ2qXPY

１はネット初心者だね。そのフレッシュな感覚が世の中には必要だ。

182 ：Q：03/04/26 03:00 ID:woMv1uC5

２ｃｈをやると勉強する気が失せるのはなぜですか？
勉強する気が失せてるから２ｃｈやってるんですか？
２ｃｈから離れていたここ一ヶ月はとっても勉強がはかどったのに。
今は参考書広げたままでぼーっとしています（ほとんどROM)。

183 ：水中めがね：03/04/26 05:28 ID:ilJCQPNT

父親から、実家に帰って来いと手紙が来ました。
彼氏と同棲してるのといつまでもﾌﾘｰﾀｰなのが気に入らないんだと思います。
私は精神を病んでいてそれは父親が原因です。帰ると悪化するのが目に見えてます。

ちなみに私はもう成人してます。親の命令に従う義務はないですよね？なんて断ればいいですかね。悩んでます。

184 ：　：03/04/26 05:36 ID:cigXlY1h

>>183
今やっている仕事を例えフリーターでもいいかげんには辞められない、もう少し
待ってくれ…で伸ばすとかは？
親は寂しいんじゃないの？

185 ：午後の黒茶：03/04/26 07:02 ID:lbB39Vqb

会話の仕方が下手なので悩んでいます・・・・
バイト先の人としゃべっていても全然面白くないのに、
周りの目を気にしてしまってわざと面白そうにしたり明るい自分を創ってしまいます。
また、冗談を言っても会話のトーンというかテンションが低いので本気に取られてしまいます。
面白く話そう、話そうと思う程どんどんドツボにはまってきて、
最近では人と話す事にすっかり自信が無くなってきてしまいました・・・。
もっと余裕を持って人と話したいのですが、どうしたらいいんでしょうか・・・。
どうも「嬉しい」とか「楽しい」といった感情が欠如してるみたいなのですが、
それが原因なんでしょうか？？それとも「自分」が無くって人に迎合してしまっているからでしょうか？？
最近「自分」といったものが分からなくなってきてます・・・・。

186 ：　：03/04/26 07:09 ID:QcEcJYV+

>>185
必要以上にボディランゲージで行こうぜ！

187 ：183：03/04/26 07:10 ID:ilJCQPNT

＞184
寂しいというよりは、娘は親元に居るのが当たり前。県外なんてもってのほかだという感じです。
あと父と母は別居してるので、私を母宅に帰らせ、私に母のおもりをさせたいんだと思います。
仕事をやめられないと言っても、父親は正社員じゃないと仕事と認めていないようなので通用するかどうかです。

188 ：118：03/04/26 13:40 ID:Hrz7v+Zp

遅レスですが>>118です。
>>119-120、122さんレスありがとう。

２人のとき（んなもんありませんが）ではなく、最初は職場だったし、
後も職場の人がいる前での発言なので、不倫きぼーんまでは全く
いかないと思います。
若い女子をちょっとからかってみた感じかと。
私はなんとなくエロいなと感じてしまいましたが。

189 ：とんぼ：03/04/26 14:17 ID:r/OBhb9T

>>183
＞彼氏と同棲してるのといつまでもﾌﾘｰﾀｰなのが気に入らないんだと思います。

その感覚は普通だと思うんですけど、あなたが精神を病んでいるならそれでも構わないと
思うのは仕方がないかも。

あと、
＞娘は親元に居るのが当たり前。県外なんてもってのほかだという感じです。
と思うのは上記の様子から見れば自然と出る発想だと思うよ。

母親の事が嫌いじゃないなら母親の所にはたまに帰ってあげればいいのでは。

190 ：微塵：03/04/26 16:19 ID:G8raEzyV

>>183
医者に一筆書いてもらったら？
「あんたのそばにおくのはﾔｳﾞｧｲですお父さん」って。

191 ：109：03/04/26 18:30 ID:HyfPrpy3

>>174
ご意見ありがとうございます。私は来年の春から学生として半年間、大阪に行きます・・・。
どうおもいますか？

192 ：1：03/04/26 20:25 ID:RSUWnFiF

>>191
大阪には、仕事で行くんじゃないんだ・・・スマン、てっきり就職するのだと。
うーん、学生の遠距離恋愛か。大阪と岡山はそんなに離れているとはおもわんが、交通費もバカにならんなぁ。
月一ぐらいならなんとか会えるかな、半年間お互い我慢するしかないか・・・

ごめんな、上手く相談にのってあげられなくて。

193 ：三河のオッサン：03/04/26 21:25 ID:2Winu36z

好きになりそうなコを誘って飲みに行ったんですが、
過去の恋愛で手首を切ったり４Ｆから飛び降りたりした事があるって聞かされました。
恋愛経験の少ないオリには「過去の事なんか関係ない」という気持ちと
「生きてきた世界が違い過ぎる」という気持ちの整理がつきません
どうしたものでしょうか

194 ：　：03/04/26 21:27 ID:/ivdUCp+

>>193
やめといたがいいよ。
世の中には女の人がたくさんいます。

195 ：微塵：03/04/26 21:52 ID:dNI/H3OT

>>193
それを隠さないってことは、少なくとも信頼されてるってことだろ。
「それでもあたしが好き？」って言われてるようなもんだ。
退くな。

196 ：とんぼ：03/04/26 22:02 ID:2qyN9Jv5

>>193
確かに>>195に禿同。
それを知っても逃げられないと読まれたんだよ。
つまり、舐められている。と同時に、この男を利用したいという気持ちが
あるんでしょうね。

197 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/26 22:14 ID:hOMH48K2

>>193
もう手遅れ、運命がお前を選んだのだ。
運命の巨大な歯車が一点に収束するような大恋愛をするかも知れないな。
また、地獄を見るのかもしれない。
運命から逃れる生き方もアリだが、きみはそれを潔しとするかね？

198 ：PSY：03/04/26 23:50 ID:ogEjSj44

兄貴に小さいときから気に入らない事があると八つ当たりで怒鳴られ、
怒りに収拾がつかないと殴られ、最終的には氏ねと言われる。
テレビを見ていても、大層な言葉を並べて罵詈雑言。
どれもこれもほぼ毎日。
ついには親から兄貴の借金の肩代わりを頼まれ、
口論の末親に判をついた借用書を叩きつけて家を飛び出たのが4年前。
気が付いたらエライ病気に掛かって、やむなく実家に戻る。
闘病に専念すればいいといいながらも、兄貴から3日に一度は金の催促。
今日も先刻言われ、そんな金はねえとつっぱねたら、
実費で買っているタバコにも関わらず、明日から吸ったら殺すいわれちゃった。
ここにこんな事を書いてる漏れも病入ってるかもしれないけど、
ぶっちゃけ兄貴はヤバイと思うんですけど、どうでつか。

199 ：プル：03/04/27 00:01 ID:zyGHLykp

>>193やめといたほうがいいと思うな。
ラヴラヴしてる時はいいかもしれないが、ケンカしたり、別れたりする時
めんどうだよ。すぐ死ぬとか言う。そうゆう子いるけど、すっごく心が弱い。
ちょっとしたことで自殺未遂しちゃったりするんだよね。
そうゆうのに耐えられるならいいけど。

>>198あなたの兄ヤバイです・・・。うまくいえんけど、がんばって！

200 ：BIGLEAF：03/04/27 00:06 ID:yhK+8wd5

「生きる」ってなんですか？正直、死にたいけど怖い。そんな気分です。真剣に答え待ってます。

201 ：黒猫：03/04/27 00:08 ID:8vHgiUl2

>>193
答えを急ぐ必要があるのかどうか。
>>198
もう大人なんだからキチガイと同じ目線で争わないで上手くやりなよ。

202 ：　：03/04/27 00:09 ID:ca16tFBP

結局、人間がやりたいことなんてSEXしか無いの？

203 ：黒猫：03/04/27 00:11 ID:8vHgiUl2

>>202
そんなに夢中になる程のモンでも無いよ。

204 ：黒猫：03/04/27 00:18 ID:8vHgiUl2

>>200
主人公であり、脚本家で居る事。

205 ：193=三河のオッサン：03/04/27 00:20 ID:dh4OKGck

皆さんレスありがとうございました。

彼女から自殺未遂の事を聞いた時は驚いたけど近づいてきたオリを
[遠ざけようとした]か[試した]かのどちらかですね。(おそらくは後者か･･･)

連休中にゆっくり考えまつ。(．．;)ゞ

206 ：PSY：03/04/27 00:24 ID:aGv/tINs

>>199、>>201
顔を合わせない日が無いだけに、生きた心地もしないけど、適当に過ごすよ。
レスありがとうっす。

207 ：コウ：03/04/27 01:19 ID:aGv/tINs

>>200
惰性なんじゃないの。
死にたいけど怖いってことは、本能で生きたいんでしょ。
だったら生きればいいじゃん。
別に頑張らないでいいんだからさ。

208 ：206&207でつ：03/04/27 01:44 ID:aGv/tINs

違うハンドル名乗ってごめんな。
漏れも相談立場から切り替えたかった…(ﾉД`)･ﾟ･
>>200
決して煽りじゃないよ。

自己弁護ｽﾏｿ…逝ってきまつ

209 ：微塵：03/04/27 01:56 ID:JqpZ3s8e

>>205
念の為に補足。
>>195で「退くな」と書いたのは、「退いちゃうな～」という意味ではなく、
「退き下がるな！」という意味です。
大切にしてあげてよ、その人を。
ただ、優柔不断な君にはもったいないかもしれん。

210 ：：03/04/27 02:00 ID:fBkDWlwx

優柔不断だから狙われたんだろうけど。

211 ：183：03/04/27 04:22 ID:ARo4kD9J

＞189
貴方の言う通り、娘が男と同棲してて、ﾌﾘｰﾀｰだったらそう思うのは当たり前ですね。
母は好きなんですが、本音は実家に帰って親のゴタゴタに巻き込まれたくないんです。

＞190
医者に一筆書いてもらえたらいいんですがね。今は、医者通いしてないんで無理ですね。

212 ：　：03/04/27 04:45 ID:DseIG4ox

>>193
それはどうみても兄貴ろくでなしすぎるぞ。193が別に変には見えない。
家族だろうと、借金の肩代わりをしてやる法的責任はないし、兄なり業者
なりが強制的（本人が望まないことを含む）に肩代わりを強制したら、
それは法律的に無効。
弁護士は高いけど、行政書士なら安いし、法律相談センターなら無料。
法的に兄貴とは義絶して、ついでに親の遺言にも親権者分与の権利の
剥奪書いてやれ（著しい暴力・脅迫を行うと、権利を剥奪できる）。
ここでダメ人間のまま兄貴を甘やかすのが家族の情か？
責任とらせろ。一人前の人間として扱うべき。

>>205
折れは自己顕示ちゃんだと思った。
手首の傷は見たか？大体、ﾘｽﾄｶｯﾀｰなんて自己アピールしたいけど
何もとりえが無いので、というもんだぞ。手首切ったくらいじゃまず
死なないなんて常識だし。
自分の妄想不幸話してるだけのような・・まあ「ｱﾀｼｦﾐﾃ」ってことなんだろうが、
さほど特別には。一般人引くから、大好きで勝負に出てというには
危険な賭けだしなあ。
そういう変な自己顕示欲の強い子って、あんま直んないよ。
今後付き合っていくなら、ありもしない彼女の妄想に延々つきあうことは
覚悟しなくちゃいけない。それがあるならいんじゃない？

213 ：とんぼ：03/04/27 04:45 ID:9/JPWQmG

＞２１１
近づかないようにしてこれを契機に就職活動しちゃえばいいんじゃない？
そして精神的に落ち着いたら同棲もやめて自立してしまう。
定職について一人暮らしまたは結婚しちゃえば、父親がなんと言おうと
世間的には堂々としてられるんだし。

それだけ冷静に判断できれば恐らく大丈夫でしょ。

214 ：とんぼ：03/04/27 05:12 ID:9/JPWQmG

＞２１１
あと、医者は通っておいた方がいいよ。
理由付けになるし。

215 ：酔っ払い？：03/04/27 05:56 ID:q/aITsT5

小さい頃に母親が死んでずっと祖父母の家で育ってきました。
(たらいまわしされた先の落ち着き場所。)
本人的には一生懸命やってきたつもりだったけど最近叔母に
「お前は媚を売って生きている」と言われて悩んでます。
２歳ちょっとだったんで自分的にも狙ってやってた訳ではなかったんですが
やっぱりそうなっちゃうものなんでしょうか？
それとも甘えなのでしょうか？

216 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/27 06:43 ID:IEsHvGUo

>>215
更年期のババアが嫌味言いたかっただけだと思うぞ、それ。

217 ：：03/04/27 06:49 ID:9+exkAgZ

彼女作ろうとしたら実際問題どういう行動が考えられますか？

218 ：酔っ払い？：03/04/27 06:53 ID:q/aITsT5

>>216
その事を言われてずっと悩んでいたので気分的に少し楽になれました。
本当にレスして頂き有難う御座いますm(_ _)m

219 ：183=211：03/04/27 07:16 ID:ARo4kD9J

＞とんぼさん
親にあれこれうるさく言わせないように、いい機会と思って、ﾊﾞｲﾄしながら正社員の仕事を探してみようかと思います！
（今のﾊﾞｲﾄ代じゃ病院にも行けないから）そう簡単には仕事決まらないと思うけど、見守っていて欲しいとの旨を手紙に書こうと思います。

相談乗ってくれた方どうもありがとうございました。

220 ：しょっぱい星人：03/04/27 09:41 ID:3VHhCBoz

細かい話で申し訳ございません。
自分はしょっぱいのが好きで寿司にどばどばしょうゆを
かけないと落ちつきません。そのおかげで後でのどが
からからになって水を大量に飲むはめに。。
どのようにすればどばどば寿司にお醤油かけなくて
すみますか。ちなみに出身は群馬です。。。今はとうきょう人です。

221 ：191：03/04/27 11:31 ID:yMAwdXh5

>>192
やっぱり別れちゃう確率高いですかね・・・？

222 ：こう：03/04/27 12:39 ID:OZfWEYLZ

>>220
自炊し、徐々に薄味に慣れる。レモン、ポン酢を使う。
醤油だけでなく店の味が塩辛く感じるようになる。

223 ：1：03/04/27 13:02 ID:UWBogz0O

>>221
そんなことないよ。
がんばれ！！

224 ：224：03/04/27 13:27 ID:wa65RxHE

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225 ：五月っぱれ：03/04/27 13:45 ID:cEbDLZ8M

アドバイスお願いします！僕はマンションの真下の住人からかなり音楽がうるさいと苦情がきます。自他ともに認める一般レベルの音量ですが、内緒で猫を飼っているので事を荒立てたくなく、音量を下げて協力することにしました。

226 ：五月っぱれ：03/04/27 13:46 ID:fzo3M1v6

しかしそれでも苦情は続き、一度職場まで車でストーキングされ、夜中にドアポストから存在を確認する音が聞こえます。猫の事があり大家には相談できません。

227 ：五月っぱれ：03/04/27 13:49 ID:GV1xv1es

相手は自称朝鮮人で歳は30後半、昼間も夜中も家にいて、競馬もやるみたいです。動向をチェックされている節があり、このままでは生活が成り立ちません。みなさんアドバイスをお願いします。

228 ：くくるくる：03/04/27 14:00 ID:OZfWEYLZ

>>227
①ヘッドフォンで聴く。②引っ越す。③呪術・魔法を使う。

229 ：　：03/04/27 14:02 ID:U6gusdRU

ヘッドホンで聴くかさらに音を下げる
自分に弱みがあるんじゃ仕方ないでしょ

230 ：(*´∀｀)：03/04/27 14:02 ID:cMxarcPN

>>228
④ネコのから揚げ

231 ：五月っぱれ：03/04/27 14:04 ID:EbQYvpnF

１、ヘッドフォンを使うほど相手に譲るのは虫酸がはしります
２、引っ越すほどお金に余裕がありません
３、それはよい考えです。参考にさせてもらいますm(__)m

232 ：黒猫：03/04/27 14:07 ID:Jlogb9JJ

>>231
マジでうるさくて寝れないからやめろよ。

233 ：五月っぱれ：03/04/27 14:23 ID:fzo3M1v6

音はなるだけ下げますよ。それよりやっぱり相手の行動がひっかかります。昼間に酔っ払ってからんできたり、プライバシーを侵すような奇行をなんとかしたいんです。

234 ：＠＠＠：03/04/27 14:26 ID:Cud6AxRj

直属の上司からイジメを受けています。どうでもいいような雑務しか振り
当てなかったり、一人一人に確認を取る際、私だけ飛ばして横の子に声を
かけたり。会議でメンバーの意見を聞くときも、必ず私が最後。一人一人の
企画書を見る際も、私のだけ無視して横に置いたり。どうやら私を辞めさせ
たいようなのです。直接、「君とはやりにくい」といわれ、君はリーダータ
イプだから、人の下で働くのは向いてないし、君ならどこいってもやれるよ」
なんて上手いこといいくるめようとされました。納得がいかず、無視しまし
たがそれから約半年、未だ様子を伺っているようです。居づらくさせて、辞
めさせようという魂胆なのでしょう。他の部署の先輩に言ったら、「社長が
辞めろと言わない限り、ヤツにはそんな権限がないのだから、無視しろ」と
いいます。でも、もう会社に行くのが辛いです。どうすればいいのでしょう？

235 ：とんぼ：03/04/27 14:28 ID:8Hb8qeWz

＞でも、もう会社に行くのが辛いです。どうすればいいのでしょう？

相手を叩き潰せ

236 ：黒猫：03/04/27 14:28 ID:Jlogb9JJ

>>233
それって普段から面と向かって言えない想いが在るって事やん。
そのうち刺されても知らんぞ。

キチガイ相手に意地を張るのは勇気とは言わない。

237 ：(*´∀｀)：03/04/27 14:30 ID:cMxarcPN

>>234
①雑巾絞り汁茶
②浮気写真
③セクハラ写真
④呪う
⑤大事な書類を持っていく

238 ：くくるくる：03/04/27 14:32 ID:OZfWEYLZ

>>234
勤務時間外に、会社の外で相手に理由を聞くのが先。
一対一でビビル奴なら、呑んでかかれ。
その上で判断する。スキルに自信があるなら転職も。

239 ：なまえ：03/04/27 14:32 ID:oi4vtdkC

そうゆうキチガイはマッポに頼んで殺害してもらったほういいよね。私も内緒で猫を飼ってるんで、肩身が狭いです。でも上の野郎がうるさい時は布団たたきでつつきます早く引っ越したい

240 ：三河のオッサン：03/04/27 14:37 ID:82yOmDpv

>212
手首は自分で切ったのが手首中央から小指側へ30mm
血管と神経をつなぐための手術痕が縦に80mm程度でした
かまってちゃんではなく、本気の恋愛の末の傷跡だと感じました。

そういうトコまで全てを受け入れる覚悟があるのか？
あとはオリ自身の問題でつね

241 ：とんぼ：03/04/27 14:38 ID:8Hb8qeWz

＞本気の恋愛の末

これが間違い。
正確には
「本物のｷﾁｶﾞｲの末路」

242 ：黒猫：03/04/27 14:42 ID:Jlogb9JJ

>>240
もう貴方が居るんだからそんな事をする必要も無くなるね。

243 ：とんぼ：03/04/27 14:46 ID:8Hb8qeWz

>>240
医者を薦めろよ。
症状が良くなってから付き合おうと答えればいいだろ。
少なくともあなたの問題ではない。

244 ：ニチヨウ ◆cbg6W7jf.E ：03/04/27 14:48 ID:3mUhoSCe

>>234
個人経営の一店主が社長のよな場合は直接従業員に
解雇勧告をする場合がありますが企業で部署があるならば
社長が会社を辞めろと直に言ってくることはまずﾅｲです。。
組織で直属の上司に疎まれてしまったら　もう割り切って「移動」を
人事に申し出るのはいかかでそうか、、会社は「会社都合で解雇」とゆ
手段はとらないよね。。。雇用の立場・使う立場の人間から見れば
従業員や部下の変わりは他にいくらでもいる　と思ってるレベル
の会社ならばグルで苛めができる。。育成し貢献と発展への期待は
他の同僚に向けられてしまったのですよ。。。同情しますが辛抱強さが
ｱﾅﾀの破壊にならないｳﾁに妥協と打開が見えればいいのですが。。

245 ：五月っぱれ：03/04/27 14:49 ID:HDzSUtDE

確かにキチガイにまともな話が通じるとは思えません。猫の事がなければ強気にいくんですが。お金貯めて引っ越す方向で行きたいと思います。みなさんありがとうございました。なまえさん、片身せまいですががんばりましょう。

246 ：三河のオッサン：03/04/27 14:51 ID:ezLLSXBg

>241
そういう見方もありますね
自ら命を絶つなど私には理解出来ない事ですし

>242
まだ恋愛に発展するかは分からないでつ
彼女の方にも選択権がありますから

247 ：とんぼ：03/04/27 14:54 ID:8Hb8qeWz

＞２４６
もう駄目だな。こりゃ。
最後に言っておくとここに書き込んだのは
本能的に今の自分の精神状態が逝っているから他の人の判断を
聞きたかったんじゃないかね。

248 ：黒猫：03/04/27 14:56 ID:Jlogb9JJ

>>246
病気を治しながら彼女の支えになってあげたらいいのに。
自分の心配なんか２の次やん。

249 ：三河のオッサン：03/04/27 15:00 ID:jj2JAANv

>247
何がもうダメなのでしか？
誰かに聞いてもらいたいと思ったのは正解でつ

250 ：とんぼ：03/04/27 15:01 ID:8Hb8qeWz

あとなぁ、
そういう女いるけど、今の自分を受け入れてくれるかを試してるんだよ。
病んだままの自分を。だから、治すつもりはあんまりないし、
このままでは誰にも受けいられないと感じてようやく治療を開始すると
思うんだよ。だから、あなたに打ち明けてきたわけ。
ここですんなり受け入れると大変な事になる危険が高いとは逝っておこう。
ば～い。

251 ：とんぼ：03/04/27 15:08 ID:8Hb8qeWz

＞２４９
あなたもメンヘル入ってきてるから。
話してもかなりやば～い
まわりから誠実な友人がいなくなってきちゃうかも。
メンヘルというか、自分にとって都合のいいストーリーしか
予想してない雰囲気が感じられたから。

252 ：三河のオッサン：03/04/27 15:10 ID:syL25R15

>250
なるほど。参考にさせていただきます。
ただ彼女はすでに立ち直っているようには見えます。
もちろん私は専門家ではないので実際にはどうかわかりませんが

253 ：とんぼ：03/04/27 15:12 ID:8Hb8qeWz

＞２５２
んじゃあ、医者逝けって言って濃いよ。
それをいうと彼女が遠ざかるのが怖くていえないの～？

254 ：三河のオッサン：03/04/27 15:19 ID:dh4OKGck

医者逝けなんて相当の勇気がないと言えないですよ？
オリは生憎とｲｲ人ではありません
優柔不断な弱い人間です

正直半分くらい逃げ出したいでつ

255 ：黒猫：03/04/27 15:20 ID:Jlogb9JJ

>>254
最初にそう言えばいいのに。。
期待させちゃ可哀想やん。

256 ：三河のオッサン：03/04/27 15:25 ID:gXX9V0G0

まだ期待させるような事は言ってないつもりですが
飲みに誘ったのは事実ですが、ただ飲みに行っただけでつ

257 ：とんぼ：03/04/27 15:25 ID:pspk34vr

>>255
読んでる人はみんなわかってるだろ。
その女にしたってそういうふらふらしてる男だからターゲットにしちゃった。

と言う事はおそらくこのスレ読んだ人はわかると思われ。

258 ：黒猫：03/04/27 15:26 ID:Jlogb9JJ

>>256
そっか。。
じゃあもう近づかない方がいいのかもね。

変に期待させて裏切ったらまたやっちゃうだろうし。

259 ：とんぼ：03/04/27 15:27 ID:pspk34vr

>>256
まじで他の女探すためにも関わらない方がいいよ。
自然にフェードアウトが理想。

260 ：191：03/04/27 15:32 ID:yMAwdXh5

>>221
がんばるね。相談のってくれてありがとうございます。

261 ：212：03/04/27 22:25 ID:WtE49gjh

>>256
ならなおさら怖いって。
恋愛が自分の思い通りにいかないと、あてつけ自殺考える奴だよ？
どう見ても偏執狂、自己中。
まして、ちょっと飲みにいった男にそれをほいほい話す。
重度の自己顕示ちゃんでしょ。
ｱﾀｼｺｺﾏﾃﾞｱｲﾃｦｱｲｼﾀﾉという気分に浸りたいだけの行動。
大体、真剣に相手を思って「恋愛」したやつが、相手にあてつけ自殺しようなんて
考えるか？それ、真剣に相手を愛することのできる女性に失礼だろ。
あきらかに異常な我侭女。
恋愛を真剣にした人間の態度じゃない。相手を愛してない、ナルシスト。
自分が捨てられるのがいやだったから、自殺の真似事しただけ。
あと、手首はそのくらい切っても死ぬ可能性はまずない。神経は意外と浅いとこに
あるし、小指側なら太い血管避けているようにとれる。
（脈をとるのは普通親指側。彼女は意識的に死にそうなほうを避けてるよ）
手首で死にたければ、腕切り落とすくらいでやんないと。
大体、真剣に自殺考える子は手首切らないの。首吊りのほうが確実でしょ。
あきらかに自己顕示ちゃんだよ、その子。
立ち直ってる？
そんなナルシストが直るわけ無いだろ。精神科以前に、人間としてもうだめっぽい。

さっさと距離をおくことをお薦めする。

262 ：a：03/04/27 22:25 ID:YzLCSxPl

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263 ：ボナペティ：03/04/29 05:51 ID:1iBF2wRx

自分の居場所が家くらいしかないです。友達は周りにいません。
彼氏はいますが、彼氏は忙しくてかまってくれないです。毎日、寂しいです。どーすれば寂しくなくなりますか？

264 ：くくるくる：03/04/29 06:09 ID:CmP9UVTZ

>>263
忙しくてかまってくれないのに彼氏と言う神経がおかしい！
本当の彼氏なら、いつでも君と居たいはず。別れるか新しい人を見つける。

265 ：１：03/04/29 11:21 ID:3xRP+N/c

>>264　同意。

>>263へ
どういうふうに彼氏としりあったの？
学生なの、働いてるの。
あなたの状況がわからないから、なんとも応えようがないです。

266 ：鯉。 ◆m7KoilOvmk ：03/04/29 11:34 ID:oQh8rB2n

地味な男子がギャルを好きになった。どうすればいいかな？

267 ：1：03/04/29 11:44 ID:3xRP+N/c

>>266
告れ。まずは、それからだ。

268 ：♀ですけど：03/04/29 15:24 ID:0T+6mqeo

年上の男の人と喋れません･･･。(;´Д｀)
仲良くしたいのに緊張して喋れない。鬱。
人見知り激しいけど女の人とか同い年の男の子とはそこそこ会話できるのに。
ちなみに兄とは普通に喋れます。
これって敬語を使うのに慣れてないからなんでしょうか。
女子校でずっと帰宅部だったし･･･。

269 ：黒猫：03/04/29 15:26 ID:LH+8p6hU

>>268
敬語を使うのに慣れてないの？

270 ：268：03/04/29 15:42 ID:0T+6mqeo

>>269
そうみたいです。
考えてみれば今まで敬語で喋ったことがほとんどなかったんです。
学校の先生ともあまり話さなかったし。

271 ：悩み：03/04/29 15:48 ID:FeeziV9b

女子校の近くに住んでるのですが、
休日にもかかわらず午前中から吹奏楽がうるさくて
困っています。しかも外で練習しているのでうざいです。
せめて体育館でやってほしい。
学校に電話をしても特に対応がかわることはなし。
今日電話をしても誰も出ない。
朝から同じ曲を何度もきかされて
ストレスでおかしくなりそうです。
引っ越す以外にどうすべきか教えてください。
警察に言うべきでしょうか？

272 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/29 15:52 ID:b9MOUKF6

＞268
圧倒されるんだよね？おそらく。けどそれは克服しないとダメよ。この問題は
将来にわたっても同じ事が言える。敬語をなぜ使うか分かりますよね。年上だから
だけではありませんよ。人生の先輩だと自分が判断する人には使うべきです。

ただし家族は違いますよ。言わなくてもいいですね？

親しくなりたい相手が年上できっかけを掴むだけならそれを身に付けなければ
へたすれば誤解されますよ。いきなり親しい感じで喋って来られても引くのが
普通ですからね。

理由や原因はともかく、練習しましょうよ。それから言った方がいいと思う。
相手は兄でもいいじゃないですか。

どうでしょう？

273 ：っｙ：03/04/29 15:53 ID:9yIVbZaB

＞２７１さんをタロットで占ってみたところ「戦車」とでました。
あなたも参加するべきです。
楽器が無くても声で。毎日きけばだいたい覚えると思います。
行動あるのみです。がんばって。

274 ：ブブ：03/04/29 15:54 ID:LiS452po

熱中できることがありません。
何をすればいいですか？

275 ：黒猫：03/04/29 15:59 ID:LH+8p6hU

>>270
それなら、今日からどんどん先輩達に話しかけて早く敬語に慣れよう。
恐れていたらいつまでも成長しないからね。

276 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/29 16:02 ID:b9MOUKF6

＞271
我慢が限界で自分は相手に迷惑を何も掛けていない自信があるのであれば一度
直接校長に会いたいともうし出て迷惑があるという事実を確認させるべきでしょう。
それがあなたが出来ないならば親に相談しこう思うのだが言ってくれないか？

と相談し対処してはどうでしょうか？

277 ：黒猫：03/04/29 16:02 ID:LH+8p6hU

>>271
直接苦情を言いに行きなさい。

278 ：黒猫：03/04/29 16:05 ID:LH+8p6hU

>>274
キミの苦手な事、得意な事を教えて。

279 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/29 16:11 ID:b9MOUKF6

>274
あなたはなぜ人に聞くのですか？それは根本的におかしいですよ。
それは自分で探してどうすればいいか？考えるものですよ。

今現在こうしてここに来てパソを触ってるじゃないですか？
ヒントは幾らでもあります。

御自分で考えて行動するのが本筋ですよ。ね？

280 ：ブブ：03/04/29 16:13 ID:LiS452po

とりあえずスポーツ系はだめです。テレビも見ないので歌とか芸能関係もダメです。
基本的に不器用です。
得意なことはありません。だけどパソコンを毎日やってます。

281 ：ブブ：03/04/29 16:15 ID:LiS452po

>>279
オタ趣味は嫌です。一般人に自慢できないまでもまともとか思われるような趣味がいいです。
つまらない人とかいわれるのが嫌なんです。

282 ：２７１：03/04/29 16:16 ID:FeeziV9b

レスありがとう

校長に言う方向でいきます

283 ：黒猫：03/04/29 16:18 ID:LH+8p6hU

>>280
とりあえず何かスポーツをしなさい。
音楽関係もイイかもね。

284 ：黒猫：03/04/29 16:20 ID:LH+8p6hU

>>281
それなら外面ばかり気にして内面がおろそかな自分を補完する為に
哲学や禅の本でも読んでみなさい。

285 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/29 16:22 ID:b9MOUKF6

＞281
じゃ、聞くけどそれはなによ？切手集めか？収集系か？
つまらない人とはあなたはどう言う意味で言ってるのか定義してほしいな
これは人により違うし判断は難しいぞい。

286 ：ココ：03/04/29 16:25 ID:GThI2e+q

カウンセリングで無料ってないんでしょうか？

287 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/04/29 16:34 ID:b9MOUKF6

＞286
相談コーナー的な話ならば市町村の役場に必ずありますし、それに附随してる団体は
あり相談出来ます。悩みが何なのかを自分で見極めそこの対象の課や部へいくのが
ベストです。あとは病院関係でそれに似たような組織を持ってる所はあります。

ネット社会ですから調べる方法は幾らでもありますよ。

288 ：ココ：03/04/30 00:46 ID:2N6L2tJC

286のココです。
時間が無くて状況も書けずにごめんなさい。
妹がノイローゼになりました。
兄もいたんですが2年前にノイローゼで自殺しています。
母が完全に参っています。
私は結婚して家を出ています。主人は出張中、子供はいません。
今、母と妹がうちに泊まりに来てます。
妹と一緒にネットをしていてトイレに行った隙に286のカキコをしました。
元々神経質で内弁慶な子でしたが家では明るく一昨日までは
いたって普通だったんです。原因になる悩みはありましたけど。

兆候が現れたのは昨晩からでした。
母は兄の事があったのにすぐに相談しにきたんです。
でも妹を一人に出来ないから一緒にという形です。
家族で話をしましたが、解決しそうもありません。
昨晩からの事なので急ぎすぎに思われるかもしれませんが
少しでも早く行動しないと心配でなりません。
兄の時は遅すぎましたから・・・

かなりまとまりのない文章でごめんなさい。
2階から妹が降りて来ないかとビクビクしてますので・・・

289 ：ココ：03/04/30 00:49 ID:2N6L2tJC

ネットでも検索してみました。
無料って「初回のみ」とかが多いんですよね。
症状が酷いので（幻聴が始まっています）病院に行こうかと思います。
でも、本人は嫌がっています。
自分を病気だと思っていませんから。
無理やり連れて行って良いんでしょうか？
兄の時は救急車で連れて行かれるまで行かなかったんです。

290 ：黒猫：03/04/30 01:41 ID:KIbJndNj

>>289
勿論さっさと連れて行きなさい。
それと２人続けてそんな事になる家庭の事情？についても改善しなさい。

291 ：ボナペティ：03/04/30 04:16 ID:GAyoClYb

＞264
仕事で忙しいみたいです。朝の9時から夜11時まで仕事で、会ったとしても1時間程度。彼氏とはいえないのかな。。
＞265
私は、ﾌﾘｰﾀｰですが働いてます！彼と知り合ったのは、知り合いの紹介で、男友達から彼氏になりました。
独りの時間が長いので、独りを楽しめるようになりたいんです。

292 ：bloom：03/04/30 04:19 ID:LUzNoS7/

http://homepage.mac.com/ayaya16/

293 ：1：03/04/30 09:51 ID:p9JxGLvZ

>>291
>>独りの時間が長いので、独りを楽しめるようになりたいんです。
そんな悲しいこと言うなよ。

294 ：1：03/04/30 09:57 ID:p9JxGLvZ

>>291
働いているなら、その職場で友達はできないの。
彼氏の紹介者は友達ではないの。

まだ、若いのだから前向きに考えていこう。

土日も彼氏は仕事なのかい、仕事で忙しいならなおさら彼女と会いたいと思うが・・・

295 ：　：03/04/30 11:18 ID:E06G+HRI

トーイックとトーフルの違いがわからなくて真剣に悩んでいます。
誰か教えて。

296 ：ななしっさん：03/04/30 12:12 ID:3mxqKqGR

俺の太鼓腹が重たすぎて運動できません。

297 ：297：03/04/30 12:30 ID:VG87CTvK

僕は２２歳で童貞です。
彼女はこれまで３人出来ました。
が、処女の子は一人も居ず、僕は話しやすいタイプなのか
付き合う女の子は平然と過去の交際の詳細を僕に打ち明けます。
僕は自分で言うのもなんですがドＡ型で繊細で小さな事も
気にしすぎるタイプなので、すごく考え込んで落ち込みます。
なので、彼女たちが僕の知らない男にＨや前戯をされたり
裸を見られてると思うと気が狂いそうです。
なので本番に至る行為は全てしたのですが、いざＨとなると
色々考えてしまって出来ません。
今、彼女が出来たのですが、彼女も「今までＨした人は３人」
とか「一人暮らしの人ばかりだった」とか「夜にＨして、
朝起き元彼がまたしてきた」とか笑い話のように僕に言ってきて
また酷く落ち込んでいます。
どうすればこういったことにも傷つかずに開き直って
彼女を抱けるのでしょうか・・・
皆さんはこういう状況でもなにも考えませんか？

298 ：ハリケーン：03/04/30 13:12 ID:yBtQeJXp

すみません。

よく、キツイ言い方をする人って居ますよね。ああ言うのは結構疲れるんですけど
何かｲｲ方法ないでしょうかね？？？自分結構おとなしいので余計ですわ。

299 ：貝：03/04/30 13:23 ID:Jq1KcFnz

>>298
まあ、素振りだけでも演技でもいいから一度不快な感情を相手に
見せる事だろうね。　おとなしいからって調子こいてるんだろうから。　

それでも構わず言い続けてくる香具師と利害や事情によって付き合う
のならばもう税金だと思って諦めるしかない。

300 ：貝：03/04/30 13:45 ID:Jq1KcFnz

>>297
それは、もう仕方がないと思うしかないんだろうけどね。　
まあ、年齢的にもまだ処女の子だって周りにいないこともないだろうから
どうにもならない感情なら拘って相手を選ぶしかないし。　

たとえば前科（？）をこと細かく話さなければ許せるの？　

だったらいきなりH話するばかりじゃないだろうから、事前に
｢ｵﾚ、けっこう嫉妬深いから前の彼の話とかやめような｣とか彼女に伝えておくとか。　

あと、けっこうきついことかもしれんけど｢童貞｣ってことがﾈｯｸなんじゃないかい？　
前彼のほうがうまいんじゃないか、とか彼女を満足させられるか不安だったりとか。　
だとしても、それは勿論相手にもよるけど、自分のこと好きになってくれたってこと
だけでも自信もって付き合っていくしかないじゃん。　
仮に前彼が達人だったとしたって結局なにかが原因で別れたんだからさ。　
今は君のことが一番なんだってこと信じていっぺん無理してでもやってしまえば？　
そしたら何か違ったものが見えてくるかもしれないし。

301 ：貝：03/04/30 13:51 ID:Jq1KcFnz

>>296
歩きなさい。　

よく腕を振って一歩一歩自分の腹が小太鼓になっていくのを
想像しながら歩きまくりなさい。　

302 ：でぶ：03/04/30 18:48 ID:zdHOXFVS

デブなので痩せたいのですが寂しさを紛らわすため食べてしまいます。
運動しようにも体がマジでだるくて動けません。
どうしたらいいでしょう。

ただの駄目人間ですね。そうですよね。ハァ・・・

303 ：黒猫：03/04/30 18:51 ID:KIbJndNj

>>302
「食べてしまう」だなんてまるで自分の意思じゃ無いみたいな言い草だね？

304 ：くくるくる：03/04/30 19:18 ID:SpHK7lAR

>>302
食べたいだけ食べて適性体重を保つ方法。
①『ダダモ博士の血液型ダイエット健康法』(集英社文庫)
※占いの本ではない。肥満の原因が書いてある。
『一日一食断食減量道』加藤寛一郎（講談社プラスアルファ新書）
※元東大教授の30年以上の実践記録と方法論。

305 ：ハリケーン：03/04/30 20:59 ID:DLtmSyHk

>>299
相手は上司なのでしょうがないんですけどね。

　チョットした事とかで「なんでやねん！んな訳ないやろ！」というか、キツイ言い方。
ああ言う人って疲れる罠。
　不思議なのはああいう人と一緒に行動する人が居るって事。漏れが繊細で傷つきやすいのかもな、、、、

306 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/30 21:30 ID:L0QrVje7

>>295　　　
TOEIC（トーイック）は、世界５０カ国で実施されている英語のコミュニケーション能力判定テストで、
主に企業の英語力判定に使われています。（基本的に就職や転職用のスキル）
TOEFL（トーフル）は、文法・作文力・読解力からなる英語力判定テストで、
主にアメリカの大学入試などに使われています。（留学の可否やクラス分けなどに使用）
もちろん、別物なので同じ６００でも横の比較などできません。

>>296
あー、死んだら？

307 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/30 21:35 ID:L0QrVje7

>>305
繊細と気にしぃは違いますけど、
言葉だけでなくその人の意図を汲むようにするか、
それか全く気にせずに要件だけを受けとめるか、
いずれにせよ「言葉」で傷付くのは馬鹿らしいことに気付きましょうよ。

308 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/30 21:38 ID:L0QrVje7

>>297
何も考えんことはないが、たとえ匿名掲示板とは言え、
そんな心情を明るみにだすのは恥ずかしいことだと俺は思うよ。

309 ： ◆mooN.KttY. ：03/04/30 21:39 ID:L0QrVje7

>>302　そうですね。
寂しいのは友達や恋人が居ないからじゃないですか。
根本から治す方向で。

310 ：　：03/04/30 21:41 ID:Ez8c3SrN

>>297
その女DQNじゃねえ？

311 ：ななし：03/04/30 22:01 ID:3LaXS96r

私は恋人はいるけど友達がいません。寂しさとストレス発散のためにおなかいっぱいなのに食べてしまいます。これ以上太り続けると彼氏に会わす顔もありません。どうしたらいいんでしょうか・・・

312 ：：03/04/30 22:11 ID:h4pOVZwV

気が弱くて、仕事でも他の人達に良い様に使われている気がする。
今日の社員旅行でも、バスを口説くように仕向けられた。これは、俺に
心を開くようにするために、やっているみたいだが、俺には嵌められている
ようにも感じてしまう。如何したら、吹っ切れるだろうか?

313 ：ハリケーン：03/04/30 22:32 ID:DLtmSyHk

>>307
うーん。
なかなか、、、、ね。

314 ：とんぼ：03/04/30 23:00 ID:IXCAyKgF

>>297
考えるけど、3人も続いたら
自分の人格や人との付き合い方に問題があるのではないかと
少しは気付きませんが？

>>312
俺は人間の女が好きなんだよと逝って他の社員の彼女を食う。

>>298
＞よく、キツイ言い方をする人って居ますよね。ああ言うのは結構疲れるんですけど

２ちゃんに来れるなら大丈夫

315 ：　：03/04/30 23:18 ID:h4pOVZwV

>>314
バス「ガイド」が抜けてた。

316 ：とんぼ：03/04/30 23:24 ID:IXCAyKgF

>>315

好きなら口説いてそうじゃなきゃしない。それだけの話し。
それよりも、すきでもないのに口説くって失礼じゃない？
そういう感覚が無いから舐められるんだと思った。

317 ：　：03/04/30 23:30 ID:h4pOVZwV

何事にもモジモジして、自分の意見がはっきり言えない。他の人物に良い様に
扱われている。陰で笑い者になっていそうだ。自分の小心振りが情け無い。
誰にも相手にされないよりは、マシと思うしかないのだろうか?

318 ：　：03/04/30 23:40 ID:Ez8c3SrN

いや、意見ははっきり言ったほうがいい。しかし言ってはいけないこともある。
何でもかんでも言えばいいってわけでもない。

319 ：　：03/04/30 23:48 ID:uq6sSTY5

１９歳で未だに童貞です。これってヤヴァイでしょうか(;´Д｀)

320 ：あああああ：03/04/30 23:53 ID:vi43/gJ3

>>319
漏れは26才で素人童貞だ。２２でソープでプロ童貞捨てた。
雑誌とかそう言うのは不安を煽るのが好きなのだ。
気にするな。気になるなら風俗でも1回行って「こんなもんか」と思ってみる事をすすめる。
後はご自分で、お好きなように。(漏れも普通の彼女(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ､､､､)

321 ：+：03/05/01 00:29 ID:DrEbE2KN

18才浪人生です。
もう何のために勉強してきたのか分からなくなってしまいました。
自分で言うのもなんですが、良い高校生活を送ってきたとは言えません。
行こうとしている大学はレベルが高いので必死に勉強しなければ行けません。

仮に行けたとしてもまた高校の時と同じような目に会う気がしてしまうかもしれないとい
う思いがよぎり、もうバイトでも初めて遊んでしまおうかという思いが浮かんできてしま
います。

是非アドバイスをいただけませんでしょうか？

よろしくお願いします。

322 ：　　：03/05/01 02:56 ID:sHG02ZFp

>>321
いや、学部にもよるが、一般的に大学は楽だ。幼稚園児より拘束時間が短いんだよ。
夏休みは2ヶ月、春休みは3ヶ月近いし、サークルも何だかんだでも凡そ遊ぶため。

学歴をひけらかすのは逆に馬鹿にしか見えんが、「人間学歴じゃないさ」が
見苦しくないのはやっぱりそこそこいいとこ行ってるからだよな。

前向きに考えるなら、高い山に苦労して登っているようなもの。
高いところに登れば、より遠くが見えるし、結果将来の選択肢も増える。
人間性は勿論関係ないけど、例えば医者になりたいと思っても高卒じゃ現実として無理。
でも医大出なら医者にも、ﾊﾟﾃｨｼｴにも、公務員にもなれるわけだから。
将来、もっと自分のやりたいことをするために、またはそれを見つけるための
経験値積む過程だと思えばいいんじゃない？

323 ：あい：03/05/01 03:36 ID:uipT7r9b

親が不仲で別居してます。私は23で県外で働いてるんですが、田舎の母が愚痴など手紙やら電話やらしてきます。
正直、関わりたくないんですが（精神的に重くなるので、自分が参ってしまう）
母が可哀想で自分は田舎に帰って母の側に居てやらないといけないのではないかと（母は体が弱く、精神的に脆い人）いつも自問自答して、悩み続けてます。
だれか助言お願いします。

324 ：321：03/05/01 03:37 ID:ukcHoMUH

>>322
将来の選択肢を増やすため。
経験を積むためですか。

私は今何かをやりたいとも思っていませんが、その何かが見つかったときのために、とい
うこですね。

最近予備校をサボり始めてきましたが、がんばってみようと思います。
ありがとうございました。

325 ：とんぼ：03/05/01 03:44 ID:oBr5tnqw

>>321-324
＞自分で言うのもなんですが、良い高校生活を送ってきたとは言えません

ってたんに勉強についていけないことだったわけね。
予備校頑張って下さい。浪人生が4月でやるき無くしたら
通常どこにも受かりません。

と厳しい事をいう人間に限って
夏期講習から頑張って大学入った挙句留年決定していたりします。
適度に気楽にやってください。

>>323
愚痴や手紙・電話できるのは、まだまだ元気な証拠。
忙しいからといって少しずつ回数を減らしてみたら。
休みの日だけにとか。

326 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/01 03:45 ID:Aah8EwDf

>>323
家族の方と支え合いながら生きて行ける事程幸せな事は無いのでは無いかと思います。
家族としてこれ程素敵な事は無いのではないでしょうか。
お母さんはきっとあなた以外に精神的な頼りはいないのかもしれません。
今の壁を御一緒に乗り越えていく事であなたの人生においてもきっと素敵なものが
得られるのではないかと思いますよ。
御無理はなさらず、あなた自身辛い事もおありでしょうから、頑張ってとは言いません。
陰ながら応援しています。

327 ：ハゲー：03/05/01 03:47 ID:IY+CRzV7

>323
母より仕事が大事なら行く事はないが、母親があなたにたよりきって、
また、必要としてるなら、行けばいいと思う。
愚痴とか聞きたくないなら、ちゃんと言うべきでしょうな。
そこまで合わせる事はないと思うがね。ただ、楽しく会話したり、
一緒に出かけたりして、母親の心をリフレッシュさせるのはどうですかな？

328 ：あい：03/05/01 06:00 ID:uipT7r9b

＞325
電話や手紙をくれるうちは元気な証拠ですよね。少しホッとしました。
＞326
家族と協力して、生きてくのは素晴らしい事だと私も思います。母の頼りは、多分私だけと思いますし。
でもまだ若いのでせっかく県外に出たのに、またすぐに田舎に帰るのは勿体なくてﾌﾝ切りがつきません。
母の側にいて支えたいんですが、私もやりたいことがあって、それを犠牲にしたくないんです。うーん難しい。

329 ：あい：03/05/01 06:08 ID:uipT7r9b

＞327
私は自分の仕事も大事だし、母も私を頼り、かなり必要としてるみたいで。。。
ますます悩みます。愚痴のことは母に言うべきですよね。どこまでも母に合わせてました。友達に相談したら、普通親の事でそこまで悩まないよーって言われました。
私は、親離れしてないんでしょうかねぇ？

330 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/01 06:17 ID:wk24a+4r

>>329
あなたがお母さんを大切に思っている証拠ですよ。親離れとかいうよりも
今までお世話になったと感じているからこそだと思います。
あなたにも大切にしなければいけない生活もありますから、
機械的にお母さんの意のままに合わせていく事も大変だと思います。
お母さんの力になれる事はしていきたいという気持ちを素直に打ち明けて
その事をお母さんに伝えて、あなたはあなたの生活を送る上でお母さんにできる事があると感じた事を
素直に実行されるのが良いかと思います。
例え離れていようが一緒に生活していこうが、精神的な繋がりが大切だと思いますから。

331 ：動画直リン：03/05/01 06:20 ID:p2XGCc/2

http://homepage.mac.com/hitomi18/

332 ：あい：03/05/01 07:05 ID:uipT7r9b

＞330
心優しいレスありがとうございます。思わずメモっちゃいました。
このことは誰にも相談できないでいたので、背中をポンっと押されたみたいで心が軽くなりました。
母に素直に打ち明け、伝えてみようと思います。
そして自分が無理しないできる範囲で、母の愚痴など受け入れようと思います。なんかまた心を入れ替えて、頑張れそうです。
レスありがとうございました。

333 ：　：03/05/01 16:14 ID:5POIOdWd

良スレage

334 ：：03/05/01 20:00 ID:L/BRyQ/D

案内age

335 ：えみ：03/05/01 20:58 ID:EEDR5Fyy

（非常に長いので分けて書かせて頂きました）
小さなことかも知れませんが、最近本当に困っていて
どうにかならないかと思い、思い切って書かせて
頂きました。（長いです（＞＜））

私は２０歳の学生（女）なんですが、恥ずかしながら
この年になってあるアイドルグループにハマり(笑)
そして、切り抜きとかグッズが欲しいなと思い、
ネットでそう言った切り抜きやグッズを売買している掲示板
に行ったりして、自分でも「売って下さい」と言った内容の
書き込みをしていました。

すると、ある方から「ナマ写真売りますよ」と言う
メールが送られてきました。最初は対応の仕方が良かった
ので、安心して取引できると思っていました。
その人は即「住所を教えて下さい」と言ってきたので、
お互い住所を教え合いました。
すると今度は「○○もありますよ？」「○○どうですか？？」
と、希望していないものまでしつこく聞いてきたんです。
それだけでも「もう交渉したくない」って思うのに、（さらに）
その写真の合計金額が４００円程度なのにも関わらず、
送料含めると（確か）１３００円くらいを請求されたんです。

（↓に続きます）

336 ：えみ：03/05/01 21:00 ID:EEDR5Fyy

疑問に思ったので送料のことを聞くと「だいたい○○円です」
とあいまいな返事が返って来るだけで「だいたい」で１３００円
にまで跳ね上がるわけない！？と、思い、こういう取引をする時は、
はっきりとした正確な合計金額を言って下さらないと困る・と
私は返信したんです。

すると今度は「私、今から出かけなきゃならないんで早く
メールくれませんか？」と言ってきたんです。一番最初は
ＰＣ同士でメールしてたんですけど、相手の方が「携帯
の方が早くに連絡が付くからアドレスを教えて欲しい」と
言ってきたので、私はその方にアドレスを教えました。
ですが、その方から携帯で送られることはなく、いつも
ＰＣから私の携帯に送ってきてたんですね。
ＰＣの打つ早さと、携帯の打つ早さは違いますし、そもそも
相手の方の都合で「早く連絡よこせ」と言われて、
いい気にはならなかったんです。

（↓に続きます）

337 ：えみ：03/05/01 21:03 ID:EEDR5Fyy

その後その人から返信が来なくなり結局、正しい合計金額を
教えてもらえないままいたので、どうすればいいか分からず、
返事が来なかったので「このまま音信不通にされたら困る
んですが、このままもらえないのであれば、キャンセルと判断
させていただきます」と送ったんです。

すると、４日後に「親戚のお葬式に行っていたので返事できません
でした！！」と返って来て、それなら仕方無いかと思い、そのまま
交渉しようと思ったのですが、そのあとも合計金額を教えてくれと
言ってるのにもかかわらず教えてくれなかったので、１３００円の
ままだとこちらの予算もありますし、「もう要らんかな」と思い、
３セット希望してたんですが、１セットだけキャンセルしたんですね。

そうしたら「全部買ってくれないと困ります！！」
とかいきなり言ってきて、しまいには「私のお父さんは弁護士です。
お父さんに相談しました」あげくのはてには「訴えますからね！」
です。

もう「…はぁ？？」
って感じで。ただ１セット（１３０円分）キャンセルしただけなの
に、訴えるとか言われたんで、こんな人からもらいたくないと思い、
「全部要らない」と言うような内容のメールを再度送ったら
「私はアナタに住所を教えました。私が住所を教えた時点で契約
されました。だから払わないんだったら訴えます」

と返ってきたんですね。
もう、なにがなんだか(笑)
（続きます（＞＜））

338 ：ｵｯﾀﾝｺﾅｧｽ：03/05/01 21:03 ID:VpQdlOYd

ﾎﾝﾄどぅしょぅ

339 ：えみ：03/05/01 21:04 ID:EEDR5Fyy

友達に話すと「気にするな(笑)」
と、言われて、正直こんなばからしいことで悩むのも
どーよ？って自分でも思うんですが、こんな小さな
ことで、たかがキャンセルしただけでどうしてこんな
（本当か分かりませんが）「訴える」とか「覚悟しとけ」
と言われないといけないのか、非常にむなしくなってきて、
逆に考え込んでしまうんです。

メールだと言いたいことがうまく伝わらないんで「電話で
いっそのこと話しませんか？」と送ると怖いのかなんだか
しりませんが、（「訴える」と言われた後に「どうぞして下さい」
と送ったんですね）「どうぞって言ってきたじゃないですか」
と、うまく避けられまして。彼女の言いたい放題で「覚悟し
といてください！！」の捨て台詞を最後にメールのやりとりが
終わりました。

どうして相手の都合に合わせてきた私が、その対応の悪さから
「今回は辞退します」と送っただけなのに脅迫メールみたいな
ものを１日１回もらわないといけないんでしょうか？？

みなさんからの視点で見て、どう思われるか、後アドバイス等
お願い致します（＞＜）
本当に長々とすみませんでした（＞＜）

340 ：：03/05/01 21:33 ID:mFRNPf2M

＞えみ
世の中には、自分の行動とは関係なく、上手くいかない事に逆ギレする
頭のネジが足らん輩がいちゃうんですよｗ
バカを相手にやきもきするのは損ですよｗ
身近にこんな人がいなくてよかったとしておきましょう☆
この程度でよかったって話しもなきにしもｗ

341 ：とんぼ：03/05/01 22:03 ID:DEvei93p

>>335-339
これを契機にして気をつけてちゃぶだい

342 ：ハゲー：03/05/01 23:15 ID:IY+CRzV7

>えみさん
気にするなと言いたいところだが、
訴えるとか言われて不安なんでしょうね。
けど、訴えられる事もありません。また、覚悟する必要もありません。
訴えられる要素が全然ありませんからね。
相手にいいなりにならずに、また、えみさん自身もカッとなって冷静を
失いように気をつけましょう。訴えると言い放ったら、どこをどう訴えるのか？
逆に相手に聞いてみるといいですよ。
向こうに同調せずに自分をしっかりもって、冷静に対処致しましょう。

343 ：えみ：03/05/02 01:52 ID:v5SQ+3nS

340さん、とんぼさん、ハゲーさん
アドバイス・コメントどうも有り難う
ございました！！
ネット上の売買は、お互い顔が見えないので
気を付けなければいけないと、改めて思い
ましたし、ハゲーさんが書いて下さってるように
性格上、気にしないでおこうと思うのですが、
言われるだけ言われましたので、正直不安です、

ですが、こうしてみなさんの意見を読ませて頂き、
友達に話すと不安が無くなった気がします。
１人で悩まなくてホントに良かったと思いました。
本当に有り難うございました！！

344 ：ハゲー：03/05/02 02:00 ID:4D/zY7l7

>343
一人で悩んでしまうと、ついつい悪い方に考えがちになってしまいますからね。
ネット上だけではなく、身近な所でも起こりうる事ですので、
しっかりと自分をもって臨みましょう。

345 ：小早川秀秋 ◆aSIJgI/BU6 ：03/05/02 02:16 ID:F0pbWmzt

>>339 面白い人生おくってんな・・・。

346 ：manson：03/05/02 03:02 ID:7qzfxHGB

この前バイト先の女の子がメルアド教えてくれたんですよ
（聞いたんじゃなくて向こうから教えてくれた）で中々
かわいい子なんですけど、恥ずかしながら自分１７になっても
女性経験が一度もなく（もちろん童貞です）メルトモも作った時が
無いので、どういうメールをしたら良いのか解らないんです、
それに自分からメール送ったほうが良いのでしょうか？
つまんない悩みだとは思いますが相談に乗ってください、
お願いします。

347 ：ハゲー：03/05/02 03:29 ID:4D/zY7l7

>346
あなたからメールを送ってもいいと思いますが。
当たり障りの無い、今後ともよろしく、みたいな感じで送ればいいと思います。
仕事が同じなら、仕事の事について話したりして、初めは共有してる事について
色々とメールを交換すればいいと思います。

348 ：とんぼ：03/05/02 23:45 ID:5EqflSax

＞３４３
その個性をお大事に。

349 ：おさかなくわえた名無しさん：03/05/02 23:55 ID:FwhK3m/3

4月から専門学校通いはじめました。私は高校中退してて、なんだか女の子の学校生活って
よく分からなくて。話とかにもなんか入っていきにくいんです。派手でかわいいこばっかりで
私なんか…って思ってしまいます。女の子の少ない学校だからなるべくクラスの子みんなと
仲良くなれたらいいなって思ってたけど思ってたよりうまくいかないです。あと男の人とも
上手く話せません。隣の席の男の人、たまに話しかけてくれたりするんですけどうまく返事
できないんです。彼氏も欲しいし学生生活を充実したものにしたいと思ってます。どうしたら
うまく人と話せるようになるでしょうか？

350 ：名無し：03/05/02 23:59 ID:Gl9HZXHO

なんか生きてていいことあるのでしょぅか？もぅ最近人生に疲れてきました。欝だ氏脳…

351 ：：03/05/03 01:22 ID:i04h55NK

>>349
女の子の少ないガッコですか・・・
性別気にせず近場の男の子から広げて
いったらいいんじゃないのかな。。。
雑談会話がかえせないなら、授業内容など関連性のある会話から接触してみてはどうでしょう。
雑誌をもっていってそれの内容意見を交わすなんてのも
自然に会話できるんでないかな。
折角話しかけてくれる人がいるんだものね。
がんばってくださいな♪

352 ：：03/05/03 01:36 ID:JUJS9HP7

>>350
疲れたのなら氏ぬ前にやすみましょうｗ
確かに、生きるの面倒くさい～とは思いますが,休んでいる時に
ちょっといい事あったりすると、またちょっとがんばる気も
起こったりもしますよ。
美味しいモノでも食べて元気つけて下さいナ。。。

353 ：　　：03/05/03 01:49 ID:rnG6geGx

今無職で仕事を始めたいんですがなかなか動けません。
どうすればよいでしょうか？

354 ：：03/05/03 01:56 ID:JUJS9HP7

>>353
動けないというのは、ダルイ系でしょうか?

355 ：　：03/05/03 01:58 ID:Z3Ogam1l

動け

356 ：　：03/05/03 02:14 ID:VeRORSTC

出来婚をして臨月を迎えました。
予定日より３週間も早く帝王切開を言い渡されて動揺してしまい、
帰宅してから気が狂ったように泣いてしまいました。
９ヶ月まで仕事をしていたので自分が妊婦だという自覚はあまり無く、
お腹の子が可愛く思えません。
予定日まであと１ヶ月あるので少しずつ母の自覚が沸くかな、
子供が可愛く思えるようになるかな、と少しずつ心の準備をしようと思っていたのに
いきなり２週間後に母です、と言われてもおろおろするばかりです。
お腹を蹴る我が子が全く可愛くないし、会いたいとも思わない。
あんなに逆子体操をしたのに直らないなんて、こんな子要らない。
これで健康児じゃなかったら川に投げ落としてやろうかと本気で思ってしまいました。
半年前までは独身だったのに、自分の人生が何者かにぐちゃぐちゃにされているようで
今から先の人生に絶望しています。

357 ：　：03/05/03 02:26 ID:rnG6geGx

>>354
違います。とりあえずやる気は一応あります。
働かなきゃやばいって危機感もあります。求人広告などで仕事も探してはいます。
しかし何をやっていいか分からないというのもあって、結局探すだけで決められないという事です。

358 ：mori ◆vHN2YfOu0E ：03/05/03 02:31 ID:o9ZiEv8i

>>356
親の子供に対する愛情というものは、自然に発生してくるものでは
ありません。
一緒に生活して暮らしていくうちに、相手のことが気に入れば
沸いてきます。
気に入らなければ、沸いてきません。
世の中に子供が嫌いな親なんて腐るほどいるよ。
まずはそれを知ってくださいな。

359 ：：03/05/03 02:31 ID:JUJS9HP7

>>353
取り敢えず、自問自答して客観を強めてみましょう。
「仕事したくないなぁ・・・」と思う主観に「ほら、仕事しなきゃ」
という客観を繰り返し唱えてみましょう。
そして少しずつ客観を主観に近づけましょう。
働いてお金が入ったら、楽しい事の可能性も広がりますよ♪

360 ：山崎渉：03/05/03 02:32 ID:U+Ki0hGW

山崎渉 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1050166542/l50 山崎渉 http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1050166542/l50

361 ：mori ◆vHN2YfOu0E ：03/05/03 02:37 ID:o9ZiEv8i

>>357
仕事なんて誰も好きでやってません。
生活のために仕方なくやってるんです。
みんなそうやって暮らしてます。
そういう暮らしよりも、あなたは今の自由な生活の方が
好きなんですよ。
だから、仕事しなきゃなーとか思ってるふりしてるけど
本当は仕事なんてしたくないから、仕事が決らないんです。
他人からみたら明白なあなたの心理状態も、自分自信ではなかなか
わからないもんです。
どうしても仕事したいのなら、仕事をしてお金を稼がないと
生活できない状態に自分を置くこと。
そうすればあなたも、仕方なく生活の貯めに嫌々仕事を決めるでしょう。
これで解決ね。

362 ：356：03/05/03 02:47 ID:VeRORSTC

>>359
レスありがとうございます。
子供を可愛がってくださいとか、そういう事を言われると思っていたので
ひとまずほっとしました…。
育児板や鬼女板ではとてもこんな事書けませんので、ここへ来てよかったと思います。

自分が両親の愛情を受けて育ったので、自分は虐待したくないのですが
今の精神状態では間違いなくやってしまいそうです。

363 ：コンプレックス：03/05/03 02:48 ID:iwehjdB1

これほんと切実なんですけど、私は女なんですが毛深いんですよ
たいした事じゃないって思われるかもしれませんが、ほんとに悩んでて。
全体的にじゃなくて、何故かアソコだけなんです。肛門のとこ位まであります
結構モテる方でよく付き合って欲しいって言われるんですが
ちょっとイイな・・って思っても、その内SEXとかしますよね
その時にアソコを見て嫌われたら・・と思うと断ってしまいます。
男の人ってあんまりアソコが毛深いとやっぱ引いてしまいますか？
好きになった人にそれが原因で嫌われたら一生立ち直れません。
そんな事で嫌いになるような奴とは付き合わなくていいよっていう
ような答えじゃなくて、男の人の本音として聞かせて頂けると有り難いです

364 ：：03/05/03 02:50 ID:bWqtGzxG

>>356
>>358の言う通りそんな親は割と多いですよ。。。
今の貴方は「～でなくてはいけない」
という思いが強すぎてストレスになっているように感じますよ。
取り敢えず
しょうがないか・・・
ぐらいまでカルく考えて気持ちの束縛を
緩めてみてくださいな。。。

365 ：ジャガー：03/05/03 02:54 ID:pu0JK+Xx

>363
…好きな子のそれがどうなってようが別に引かない。
自分が気にしているのなら、
そういうことで引く人間がいるかも知れないというのは
当たり前だとは思いませんか？

366 ：ｋ：03/05/03 02:55 ID:3VyV/p11

>>363
ネタでなきゃ剃れ。

367 ：とんぼ：03/05/03 03:01 ID:UiAxuFhO

>>363
ひくかもね。
いても全然おかしくないよ。セフレとかならいそう。

368 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/03 03:02 ID:y0wQQ8dx

>>363
毛深いヒトは情が深いと言いますけどね（´ー｀）
まあ抜いて下さい。地道に。

369 ：mori ◆vHN2YfOu0E ：03/05/03 03:03 ID:o9ZiEv8i

>>362
産まれてきた子供と気が合えばラッキーじゃないですか。
気が合わなければ、自立するまで身の回りの世話だけしてあげれば。
絶対にしては行けないのは、自分の子供がスキでもないのに
好きだと思いこもうとする努力です。
自分の子供が嫌いだ何てなんて私はダメな親なんだ…と、自分を
責めたりすることは絶対にしないほうがいいよ。
気の合う子供さんだといいね～

370 ：：03/05/03 03:09 ID:bWqtGzxG

>>363
しょうがないなぁｗ
私が付き合ってきた彼氏達は、そんなの気にしてませんでしたよ（笑
というより、割と毛深い方は少なくないそうです。
風俗好きだった彼にいわせれば、ネｗ

371 ：mori ◆vHN2YfOu0E ：03/05/03 03:12 ID:o9ZiEv8i

>>363
毛深いにも段階があります。
もう誰が見てもびっくりして恐れおののくぐらい毛が生えているなら
あきらめるか、こまめに処理して誤魔化してください。
ひざが隠れるくらいに伸びているのなら、もうそれはしょうがないです。
パンツに収まりきらないで飛び出してきて、スカートの裾から見えてしまう
とか、ベルトの上にはみ出てくるとか、そのくらいならダメです。
そのくらいじゃないのなら「私って毛深いのかしら」というあなたの悩みは
あなた一人の思いこみに過ぎない可能性があります。
実際にあなたの毛を見てみないとなんとも言えませんが、現段階では
気にしすぎ、という可能性の方が高いです。
それ以上は、相手の男性の好みというトコですんで、なんとも言えません。

372 ：356：03/05/03 03:13 ID:VeRORSTC

>>364
なぜか結婚～妊娠に関して、周りから「～でなくてはいけない」という感じで
言われることが多かったです。また自分がそう思いこんでしまったというのもあります。
「結婚してから妊娠するべき」「妊婦は会社をさっさと辞めるべき」
「家でごろごろするのは怠けている」「子供は可愛い。そう思えないのはおかしい」
「今年中に結婚式を挙げなくてはいけない」「五体満足で当然」etc。

私の同僚で不妊に悩み続けていた人がやっと妊娠し、とても喜んでいたのを見て
結婚生活がある程度あってから妊娠した彼女が羨ましくてなりませんでした。
子供を受け入れる心の準備が出来ているというか。
私は望まずに妊娠してしまい、子供の事を考える間もなく臨月になってしまったので。
ここに来て一気にストレスが噴火してしまったように思います。

373 ：356：03/05/03 03:16 ID:VeRORSTC

>>369
そうですね。気の合う子ならいいのですが…。
会話が成立するまではただの宇宙人ですから、世話だけでも気が狂いそうですが。

374 ：とんぼ：03/05/03 03:19 ID:nS8ETqFO

>>372
その人と親しくて信頼がおけそうなら
相談してみるのもｲｲﾈ。
他の親しい人で愚痴をいえる人も探してみそ。

375 ：mori ◆vHN2YfOu0E ：03/05/03 03:27 ID:o9ZiEv8i

>>373
ちなみに旦那さんには今の気持ち、打ち明けましたか？
としたら、どんな反応でした？

376 ：356：03/05/03 03:27 ID:VeRORSTC

>>374
近々彼女と会う予定なので話してみます。

みなさん深夜にもかかわらず相談に乗って下さりありがとうございました。
そろそろ寝てみます。

377 ：とんぼ：03/05/03 03:30 ID:nS8ETqFO

あぁ、それから、男の人でこういうの理解できる人って少ないから
気持ちをわかってもらえるとそれほど期待しない方がいいよ。
もちろん、疲れているときに、それをアピールすることは必要なので
そこらへんはきっちりと話してストレスがかかりにくい体制作りは必要です。

378 ：356：03/05/03 03:31 ID:VeRORSTC

>>375
泣いている私を尻目に２ちゃんをやりながら笑っていました。
夫には以前、逆子が直らないのはお前の普段の行いが悪いからだ、
神社に行ってもお参りをしないからだときつく言われたので
今回の帝王切開の件も私の努力が足りなかったと思っているようです。

379 ：mori ◆vHN2YfOu0E ：03/05/03 03:38 ID:o9ZiEv8i

>>378
マジ！？
子供ができることによって、今までの生活が激変するというストレスも
あるかもしれないけども、旦那の態度と考え方、ちょっとなー
むしろそっちが心配だったり。
つーか、そっちのほうが問題ありありですよ

380 ：356：03/05/03 03:39 ID:VeRORSTC

>>377
私の周りの男性は女性の気持ちをわかってくれる人が殆どいないので
腹は立ちますが、期待はほとんどしていないです。
一人でも分かってくれる異性が近くにいれば、きっとストレスの度合いが
違ってくると思うんですけどね…。

では今夜はそろそろ失礼します。また明日拝見します。
みなさんありがとうございました。

381 ：とんぼ：03/05/03 03:46 ID:nS8ETqFO

>>380
そういう人でなしは世の中に少なくありませんけど
適度にがんばってください。
また、愚痴や悩みがあったらここや友人・あとはお医者さん・公共の母親の
育児を相談しあったりする場で少しでも紛らわしてくだされ。
せっかくネットにつないでいますし。。。

それでは、おやすみなさい

382 ：コンプレックス：03/05/03 04:05 ID:/GvFrEfM

みなさん有難うございます。
そうですね、前の方はなんとか抜けますけど
なんせ流石に肛門の方は無理なんで・・・剃ると余計濃くなるって言うし
まあ処理の方は努力してみますが
ちょっと男の人がそういう女の人とSEXしたら正直どう思うのかって
気になったもので。
皆さんの意見参考にさせて頂きます。有難うございました

383 ：ぷりん：03/05/03 04:58 ID:ScraMEYl

>>３５６さん
自分たちで避妊もしないで作っておきながらそれはないんじゃないの？
自分の子供がかわいくて当たり前だとかなんだかんだは申しませんが
子供にしてみたらいい迷惑だぜ。
な、作ったのは自分らだろ。
そんなに嫌がるなら、やらなきゃ良かったんだよ。つうか避妊すればよかっただろ。
変な悩みだ。

384 ：　：03/05/03 05:00 ID:YbMM3/Un

処女喪失のとき大流血って、するんですか？

385 ：　：03/05/03 07:20 ID:JiyYkVG7

朝起きるとき母が顔中にキスをしてきて、怒っても分かってくれません。
夫婦で人のケツを触ってきて、私が怒ると大喜びします。可愛いんだもの、の一点張りで。
本気で怒ると、やめるやめると言いますが、日がたつと忘れるのかまた似たようなことをされます。
気持ちが悪くて、殴りつけたいです。
腹をたてる私がおかしいのでしょうか？

386 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/03 08:30 ID:mXdT/oZv

>>384
人により様々ですが、全くしな人もいますし、大出血とは言わないまでも
出血を伴う方もいらっしゃいます。sexはパートナーの方と愛を確かめる
コミュニケーションですので、あまり恐れないで、痛い時は痛いと伝えてあげて下さいね。
信頼のおける相手であれば、自分の事の様に配慮もしていただけるでしょうし、
愛を確認しあえる喜びを分かち合って下さい

>>385
御両親のあなたに対する愛情表現でしょうが、少し可愛さ余って行き過ぎてしまっている様ですね。
決してあなたを嫌がらせるといった悪意があるのでは無いのでしょうが、
嫌な事を嫌だとわかって貰えないのも辛いでしょうね。全くおかしい事は無いですよ。
今一度、しっかりと嫌だという意思を御両親に忠告されて、それでも納まらない場合は
こちらも強固な態度で挑むしか無いでしょうね。
しかし御両親も可愛さ余っての行為で、あなたを心から愛していらっしゃるという事は
決して忘れないで下さいね。

387 ：（-＿-）さん：03/05/03 09:59 ID:7GJeHu/4

　ﾃﾞｼﾞｶﾒﾉﾂｶｲｶﾀｦ.....　　　　　　　　　ﾒﾓﾘｲﾊﾟｲﾅﾝﾀﾞﾛ!
J( 'ｰ,`)し　ｳﾂﾗﾅｸﾅﾁｬﾀ.....　　　(`Д) ｲｿｶﾞｼﾝﾀﾞﾖ!
　（　）　　　　　　　　　　　　　　　（　）　ｾﾂﾒｲｼｮﾖﾒﾖ!

＿＿
　毒 |
　家 |
　墓 |　　∴　　('A`) ｶｰﾁｬﾝ.....ｺﾞﾒﾝ
──┐　∀　　<< )

　　　　|　　　　　□　　　　　　
　　　　|　　('A`)ﾉ　　　ｶｰﾁｬﾝﾉｲﾋﾝ?
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　ﾃﾞｼﾞｶﾒ?　　

　　　　　　┌───┐
　　　　　　│ ('ｰ`)　│ｵﾚﾉﾈｶﾞｵ.....
　　　　　　└───┘ｶｰﾁｬﾝ.....

388 ：387：03/05/03 10:03 ID:7GJeHu/4

昨日上のコピペを見てから
なんともいえない悲しい気分が続いています…
昨日は、不覚にも泣いてしまいました。
自分は工房なんでまだ両親も元気なのに、
このコピペをみてから何か悲しくて…
この悲しい気分を消したいんですが
どうすればいいんでしょう…

389 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/03 10:07 ID:mXdT/oZv

>>388
このコピペで両親を亡くした時の事柄などを連想してしまったのかもしれません。
大事な御両親を大切に。あなたの家族に対する素直なお気持ちを
普段から少しだけでも良いので、行動や形に表していかれると良いと思いますよ。

390 ：田中 ◆Xrx0C4MArE ：03/05/03 10:13 ID:D5GooGgO

>>385
Ａ,腹を立てているあなたがまともで、両親がおかしい。

そんなものは、愛情表現でもなんでもなく、ただの親のエゴでしょう。
娘を自分達の所有物だと勘違いしてるのです。

391 ：ぷち：03/05/03 12:36 ID:UplK/xdI

自意識過剰といわれればしょうがないんですが…。

私は昔っから、性格が悪いらしく人に嫌われてしまうことが結構ありました。
でもそれなりに話すので友達はいます。
しかし新しい学校に入学し何をしたか記憶にはないんだけどどうもクラス内のあるグループ嫌われてしまってるみたいなんです…。

でもその中の一人の子だけがすごく良くしてくれるってゆーか声かけてくれたり、
やさしい。

392 ：ぷち：03/05/03 12:36 ID:UplK/xdI

？なんでだろう、周りの子が嫌ってる人に対して堂々と仲良くできるっていうのはすごいし、
正直うれしいけど、ほんとかな、と疑ってしまうところがあるんです。
というのも高校の時大嫌いだった友達とも、その場では仲良くしてあげてたけど影では集団で悪口いったりしてかなり最悪なことをしていた。
実際自分がしていた過去があるからよけいに疑っちゃうんです。
これからどうやってそのこと接すれば良いかアドバイス願います！
嫌われてるのに中良くして影でばかにされてると思うと悲しくて情けなくて…。

あー、何かまとまらない分ですみません。しかも長文、反省。

393 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/03 12:49 ID:7G7aM5zM

>>392
きっとそのお友達の方はグループや集団に身を置きつつも、
価値観や判断は流されたりせず、親近感を抱いた方に素直に接しているのではないでしょうか。
あなた自身陰口もある集団の中での身の振り方の知恵をとして
適当に口あわせ程度で言っていたに過ぎないのではないでしょうか。
疑心暗鬼になって相手の方を疑ってしまうのは悲しい事だと思いますよ。

394 ：うまくしゃべれない：03/05/03 13:23 ID:54+e0HPA

低めのボソボソ声なんですが、意識してもかんでしまうんです。
おまけに早口。意識してゆっくり話しても自動的にかみます。
これって治りませんか？
小さい頃はそうでもなかったんですが、声がわりしたあたりからこうなってしまいました。
同じような人いないでしょうか？また治す方法を教えて下さい。
声優さんやアナウンサーさんはどうやってかまないように練習するんでしょう？

395 ：　　　：03/05/03 13:23 ID:27cXyw/I

外郎売。

396 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/03 13:32 ID:7G7aM5zM

>>394
日本人の声帯の作りは明瞭な発声には向いてな様で
しかも日本語はそれに伴い発展してきましたし、日本人の発声に対する意識は
高いとは言えない環境であると感じます。
発声自体は普段の意識や本などのトレーニングによって克服できるでしょう。
噛まない様にするには人前に立つ機会を増やすとか、自己表現の場を見つけるなど
自信を持って堂々と落ち着いた態度を常日頃から培う様にしていかれると良いのではないでしょうか。

397 ：うまくしゃべれない：03/05/03 13:34 ID:54+e0HPA

>>396
レス有難う御座います。
ん～・・・。
じゃあ毎日本を音読していれば、かまないようになりますかね？
教科書などをかまないように遅めに意識して読んでも早口になり、次に何を言うのかわかっているのに
無意識にかみます。
毎日続けることで治るのかな・・

398 ：　　　：03/05/03 13:36 ID:+8mDlhvI

＞３９５
基本過ぎるのでは・・・

399 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/03 13:44 ID:7G7aM5zM

>>397
本を音読するのも良いと思いますし、好きなドラマや映画などのセリフを
一緒になって喋ってみるのも良いと思います。
あなたの言う「噛む」という症状が「どもり」や「吃音」であった場合には
長期的な専門のトレーニングが必要でしょうね。
ですが、症状の重い軽い問わず言える事は、自分の理想と今の現実のギャップを感じ
御自分を責めないで頂きたいという事です。
症状にも波があるでしょうし上手に喋られる時もあるかと思いますから、
上手くしゃべれている時はどういう時なのか考察してみて、
あらゆる場面においてもその心理状況を保てる様にする事も有効だと思いますよ。

400 ：　：03/05/03 13:50 ID:QCdw3WgW

>>394
口を大きく開け閉めする。注意するのは単に口パクパクするんじゃなくて
いろんな表情をつくりながらやる。１５秒でいい。
次に、これに加えて「あー」「おうわー」とかいれる
さらに、口を閉めているときも「んーんー」とかいったりする。
これも１５秒。まずはこれを出かける直前にやる。
第２段階は笑顔。ここでも家で練習できる範囲を紹介する
まず、テスト
なにもみないで少し微笑んでみてほしい。で、その顔をキープして鏡をみる。
「全然わらってねー」という人は鏡の前でオーバーに笑ってみる何度も何度も。
もう一回テストする。
ここで注意するのはさわやか笑顔じゃなくても
よいということ、相手に笑顔がつたわればいい。
できたら「こんにちわー」「にこっ」
これを繰り返す。プライドはすててくれ。

↑他板の某スレで見た、うまくしゃべれない人へのアドバイス。
勝手にコピペしてきた。参考にならないかな。
顔のストレッチと笑顔練習だね。毎日やるといいらしいよ。

401 ：うまくしゃべれない：03/05/03 13:50 ID:54+e0HPA

んー・・・。うまくしゃべってる時間なんてあってかな・・
とにかく今日から毎日音読をはじめようと思います。

402 ：　　　：03/05/03 13:51 ID:+8mDlhvI

ここ読んで実行してるお前、
大口開けて変な顔～♪ぎゃはは。

403 ：ぷち：03/05/03 13:51 ID:UplK/xdI

jinseiさんありがとうございます。
そうですね、できればそういう風に彼女を見たいとは思っていますが…。

＞あなた自身陰口もある集団の中での身の振り方の知恵をとして
＞適当に口あわせ程度で言っていたに過ぎないのではないでしょうか。
これに関しては否です。私を筆頭に悪口を言っていたといっても過言ではありません。
今思えば最悪ですね。でもまわりの事情を知らない子からは、その嫌ってたこと親友だとすら思われていたほどです。
う～ん、わからない…

404 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/03 13:58 ID:7G7aM5zM

>>403
あなたの彼女に対する素直なお気持ちはどういうものでしょうか。
優しく接してくれる彼女をあなたはどう感じますか？
あなたが過去に接していた様に、他の全ての人間があなたと同じ様に人に接する訳ではないですから
もしそのお友達の方に対して、好意的な感情を抱いているのであれば
素直にその感情をあなた自身で受け入れてあげて下さい。
今回の件は過去にあなたが人に対して接した事への試練みたいなものだと考えて、
今までのあなたの経験があなたの素直な感情を遮ってしまっているのではないでしょうか。
この壁を乗り越えられればきっとあなたは人間的にも一皮むけますよ。

405 ：　：03/05/03 14:01 ID:/t+hz4ZK

　　　　 || 　　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　∧||∧ 　　　　　　　　　｜｜
　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　∧||∧ 　　　　　　　　　｜｜
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　| 　　　　　　　
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪
日本ロジテムの子会社せいも素で過労による自殺者が出た。
http://www.samos.co.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50

406 ：うまくしゃべれない：03/05/03 14:01 ID:54+e0HPA

>>400
大変参考になります。今やらせて頂いています。

407 ：ぷち：03/05/03 14:20 ID:UplK/xdI

＞jinseiさん
そうですね、なんか人も自分と同じように思っていると思い込み過ぎて
危うく人を信用できなくなるところでした
そのこのことは勉強もできてしっかり者、すごく尊敬してるし、友達になりたいと思っています。仲良くしてもらうのもうれしくて、
もしこれが本当じゃなかったらショックだという気持ちがあったからこそない
素直に彼女に接してみようと思います。
ありがとうございました！

408 ：ぷち：03/05/03 14:27 ID:UplK/xdI

＞ショックだという気持ちがあったからこそない
○ショックだという気持ちがあったからこそ悩んでいたと思います

すみませんっ

409 ：人の顔が覚えられません：03/05/03 14:45 ID:lCCL+poU

現在、１９才の大学１年生です。都内の某大学に通っています。理系です。
人の顔が全然覚えられないんです。困っています。
隣に住んでいる人の顔とか、大学の先生や生徒の顔をすぐに忘れてしまうんです。
だからといって、その人の顔を見れば思い出すかといったら、全然思い出せません。
少なくとも小学生の頃はこんな事で悩んだ事はなかったのに、中学生の時から悩みました。
具体的に言うと、
相手が「仲良くなろう」とか「よろしくね」とか言ってくる
↓
自分は人の顔が覚えられない、忘れてしまう
↓
後日、その人が目の前やそばにいても気がつかずに通り過ぎてしまう
↓
無視されたとその人は思う
↓
その人を傷つけてしまう、怒らせてしまう
自分が悪く思われる、言われる
・・・ということなんです。
実際、この事で中学高校時代に同級生から嫌われた事があります。

大学では実験や班ごとに何か一つの事をする授業が必修でこれからあります(鬱
新たな人間関係が生まれるかもしれません。
人の顔を覚えられなかったらどうしよう・・・もう人を傷つけたくない・・・自分も悪く思われたくない・・・

どうしたら人の顔を覚えられるようになるのでしょうか？
皆さんはどうやって人の顔を覚えていますか？
真剣に悩んでいます。どなたか教えて下さい！！！

410 ：：03/05/03 15:09 ID:2u+kIr7J

>>409
常に人が会話の射程距離に入ったら、自分から話しかけるようつとめる。
目が合ったら取り敢えず微笑む。
人覚えが悪い事を表明しておく。

411 ：アリス：03/05/03 15:15 ID:RwT4dSvz

友達ができません･･･。
看護学校に入学して一ヶ月経つのですが、友達ができません。
人見知りをする方だけど、なるべく自分から話し掛けるようにしたけど
未だに誰とも仲良くなれてません。
昨日、クラスで飲み会があって、参加してみたけど、
結局1人で浮いてました･･･。
もうグループとかできてるし、どうしたら良いですかね？

412 ：：03/05/03 15:37 ID:2u+kIr7J

会話で人見知りするというなら、
勉学から交友を広げていってはどうでしょう。
私も会話を得意とするタイプでないので、そちら方面はほかの方に。。。ｗ

413 ：　：03/05/03 15:39 ID:7GJeHu/4

>>389
有難う御座います。そうします…

414 ：i：03/05/03 15:42 ID:E3IdAHdB

俺は他人に謝れない
それにはちゃんと理由があって、すぐにごめんというと
「あいつはすぐにあやまるからちょろいやつだ」
とおもわれそうでこわい
このままでは人を信用できない人間になってしまう・・・

415 ：AS：03/05/03 15:52 ID:54+e0HPA

常に口を半開きにしてしまいます。
これは治せないのでしょうか？
身体障害者みたいになってます・・・。

416 ：：03/05/03 16:16 ID:6QtQLpYO

>>414
謝らねばいけないような事のないように
気をつければいい訳だが、人間完璧じゃあない訳で。
人を信用出来ないでなく、人に信用してもらう
を前提に行動してみてはいかがでしょうか?
但し、利用されると信用されるは別物ですから
自分が違うと思うことまで労を費やす必要はないかと。

417 ：　：03/05/03 16:23 ID:CRPffz5i

>>415
それは間違いなく身障、いや知障です。

418 ：：03/05/03 16:31 ID:6QtQLpYO

>>415
自分的には、視覚を離れて、思考だけに偏ると口は開きがちですね。
身体の緊張が緩むのかな・・・
健康身体板の方がよいかも・・・?

419 ：419：03/05/03 16:42 ID:Lf/fIgFd

おひとよしをなおしたい

420 ：とんぼ：03/05/03 16:42 ID:xQkyeqHi

>>419
ここで人に頼っていてお人よしとはこれいかに？

421 ：　：03/05/03 17:48 ID:yBh+HahX

419
具体的には？

422 ：毒薊：03/05/03 17:57 ID:mv7SpKE8

罪もないちょっとしたいたずらをしただけの中学生を裁判で訴えようとしています。
どうかみなさん、この人のＨＰなどで意見をいってください。
みちのりはるかのＨＰ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/1571/
みちのりはるかがへたれな絵を置いてるＨＰ
http://page.freett.com/tmitinori/index.html

423 ：音無：03/05/03 17:59 ID:LHA425dV

おとなしい性格なのでゼミやゼミの飲み会で騒いだり自分から発言するのが苦手です。飲み会ずっと欠席だったのでイヤミを言われ幹事にされました…飲み会の時、どう過ごせば良いですか？？全員女なので怖い。

424 ：409：03/05/03 18:02 ID:lCCL+poU

410さん、ありがとうございます。実践してみようと思います。

続いて質問したい事があるんですが・・・
僕、人嫌いなんです。
協調性や社交性が全くといっていいほどなく、人と一緒にいても全く楽しくありません。
それどころか、会話や雑談が全くできないということもあり、むしろ一緒にいると気まずいです。
上にも書きましたが、集団で一つの事をやる授業(実験など)が大学の必修の授業にあります(鬱
考えるだけで気が重いです。
そして、社会に出てからの人間関係も心配でしょうがないんです。

どうしたら会話や雑談が出来るようになるんでしょうか？
どうしたら人間関係を重荷に思わないようになり、そして楽しめるようになれるでしょうか？
どなたか教えて下さい！！！

425 ：ルナ：03/05/03 18:04 ID:ADKzQ9wT

嗤うと頬の肉が丸く盛り上がるのが普通と思いますが、
そうならないので、頬の整形したいと思います。
いろいろ情報を集めたいのだけど、どの板で探せば良いでしょうか？？？

426 ：携帯のメールアドレスについて：03/05/03 18:16 ID:lCCL+poU

携帯のメールアドレスに自分の大学の学修番号を使うのってまずいですかね？
私の通っている大学(都立大)には他にもパスワードというものがあり、
これさえばれなければ大丈夫だと思うんですが・・・

427 ：419：03/05/03 18:17 ID:uM4PFJxZ

具体的に自我がよわい

428 ：相談にのって下さい…：03/05/03 18:46 ID:lIZTVvVI

部活をしてるのですが、話し下手＆場の空気を読むのが下手、で後輩が、隣に座っただけで逃げられてしまいます。
今日みんなの前で泣いてしまって明日も試合あるのにいずらいです。
一緒にいて、なにを話せばいいんでしょうか？
私だけいつもひとりぼっちでさみしいです。

429 ：１：03/05/03 20:17 ID:D+49bSSh

>>428
部活はなにをしているのですか？
男性ですか、女性ですか？
高校生かな？

質問ばかりでゴメン、あなたの置かれた環境や情報が分からないと、アドバイスしようがないから・・・

430 ：４２８：03/05/03 20:26 ID:bGa/Yy7v

>>429
部活は卓球です
女です
高校生です

レスありがとうございます

431 ：1：03/05/03 21:07 ID:D+49bSSh

>>428
人との会話をそんなに怖がらなくてもいいと思うよ。
真剣に考えなくてもいい、他愛もないことを話そう。
ほとんどの会話というのは、そういうものだよ。
でも、その他愛もないことが楽しい事だと思うよ。

話のきっかけはなんでもいい。
昨日のテレビのことでもまずは話してみてはどうかな。
まずはなんでもいいから話すこと。
そうしていくうちに相手の興味あることもわかってくるだろうし、そしたら相手の興味ある話題に話をふって自分は聞き役にまわる。
誰でも自分の好きなことや得意な事は話したいものだよ。そして誰かに聞いてもらいたいと思っている。
でも、ただ聞いてるだけじゃだめだよ。
会話はキャッチボールだから、相手の話をもっと引き出すように、話しやすいように質問や相づち、または同意の感情を表したりしよう。

「話し上手は、聞き上手」ってね・・・

がんばらなくていいよ。そんなに難しく考えないで、気楽にいこう。

432 ：くまりん ◆zWOsGrTHno ：03/05/03 21:09 ID:VBOjNGhR

>>428
人は、しゃべって嫌われることはまず無いと思うよ。
もし、どうしても無理だったら、しゃべれなくても堂々としてればいい。
そのままでいればいい。

433 ：　：03/05/03 21:14 ID:H3UQdUzY

>>428
>>431に書いてあることと似たような内容になっちゃったんだけど
書いたから一応･･･↓

まずは人の話をよく聴くことが大事だと思います。
みんなで話してる時、自分はしゃべっていなくても、
話し手の言う事によく耳を傾けて、相槌をうったり
うなずいたりして、相手に共感しながら聴くようにする。
そうすればみんな、ちゃんと聴いてくれてるんだなーってわかるし
話の内容をよく理解してれば場の空気もわかるようになってくると思うよ。
そして、話を聴いてて思いついたことや言いたくなった事を
あなたも話せばいい。初めはちょっとしか話せないかもしれないけど。
話下手なら、聴き上手になればいいと思う。

的外れな意見だったらごめんね＆長文ｽﾏｿ

434 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：03/05/03 21:22 ID:VpI2nFv8

Ｈに誘うにはどうすればいいでしょうか？

435 ：４２８：03/05/03 21:30 ID:bGa/Yy7v

>>431さん
レスありがとうございます
話してみます
逃げられるのが怖いけど・・・・・
近寄っただけであからさまに逃げられるし、他の人がまわりにいたら
少しははなしてくれるけど、すごくうざそうだし
わけわからんし
とかいわれるし、自分のことなんかぜんぜん話してくれない
まず、逃げられないことを祈ろう・・・

436 ：４２８：03/05/03 21:36 ID:bGa/Yy7v

>>432
ありがとうございます
もしだめでも堂々としています
勇気をだして男子の応援、してみようかな？
嫌われないかな？

437 ：４２８：03/05/03 21:42 ID:bGa/Yy7v

>>433
ありがとうございます
長文、嬉しいです。ありがとうございます
明日、そのことを意識しながら少しでも輪の中に入れるように
がんばります

438 ：名無しな人：03/05/03 21:51 ID:0Vei9Law

教室でうんちしたら怒られるかなぁ？

439 ：1：03/05/03 21:55 ID:D+49bSSh

>>438
怒られます。

440 ：　：03/05/03 22:02 ID:fn1EOPY0

だれかチャットしませんか？お願いします。

441 ：??? ◆Q2u.PzwBCw ：03/05/03 22:11 ID:sp3Ls5QY

昔の事とか色々思い出してたんですが
もしかしたら俺は会話能力が産まれながらに低いのかもしれません。
というのも小学生低学年の友達がいた頃から
まともに会話をした記憶が無いんです。
全部リアクションと単発的な言葉だけでコミュニケーション
取ってた様に思います。
今でもおとなしめの人と話してる時とか
緊張する相手じゃないのに言葉が出てこないんです。
ＩＱ低いと言葉も浮かばなくなるんでしょうか？
ＤＱＮがよく喋ってるのを見るとそうも思えないのですが…。

442 ：　：03/05/03 22:17 ID:ujos8F7s

やっばい暇い！！！！！！！！

443 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：03/05/03 22:30 ID:VpI2nFv8

>>442
性別と年齢と所在地（都道府県名）きぼん

444 ：　：03/05/03 22:35 ID:ujos8F7s

>>443
自分男だから終了～

445 ：445：03/05/03 23:34 ID:9VQe4asy

すいません、相談させて下さい。
僕は２２歳の大学３年生（２浪）です。
今、２人の女性の間で心が揺れています。
メル友から知り合って肉体関係になり、相手が執拗なまでに
僕に好意をもっている２６歳のＯＬのＡさんと、
大学で同じゼミ、Ａさんの存在がありながら僕から告白し、
付き合うようになった同い年のＢさん。
Ａさんは最初はただの遊びのつもりだって、Ｂさんに告白した
段階で振ろうとしてそういうメールを送ってもう終わらすつもりでしたが
その後、延々と電話と涙声の伝言メッセージで
「もう、好きすぎて離れられない」「もう、あなた以外考えられない」
という内容のものが入ってきて、結局、あやふやで優しくしてしまって
関係は続き、最近はＡさんの優しさや年上の温かさ、一人暮らしの女性と
いう魅力に魅かれ気味ですが歳の差などが気になります。
Ｂさんはというと、自分から告白しておいて、タバコを吸うという事実や
そんなに可愛くないとかいやな部分ばかりが目に付きだして。
ですが、Ｂさんはどんどん僕に魅かれてるみたいで・・・・
最近はＢさんのメールは無視しがちでＡさんからのメールを
待ってるという状態です。自分で自分がいやになります・・・・

446 ：　　：03/05/03 23:53 ID:jE3wGoRi

相談とか言ってるけど
自分でもう答え出してねぇか？

447 ：ほのぼの板より出張中：03/05/04 00:30 ID:ZrdMRwYd

>>445
決めるなら今だ、答えも出ている様だし。
まだ若いんだから多少の冒険は必要だと思われ。
それが人生の分かれ道となるか否かは誰にも分からんよ。

448 ：：03/05/04 00:38 ID:JHFgjP8b

何気にアゲ

449 ：ろまーりお：03/05/04 03:26 ID:Uy+9hZZM

先日2年間、本当に良く遊びに行ったりしていた女性に告白しました。
昨年は泊まりでワールドカップ観戦に行ったりした仲です。当然、彼女の方
もそれだけ時間を僕に割いてくれているのですから、嫌いな人でないことは
間違いないでしょう。その応えは「たしかに今私の中で一番仲良くしている
人｣と前置きしながら「いま、自分のことや、家族のことで誰かとお付き合い
する余裕がない感じなんです｣というものでした。確かにショックでした。さ
らに僕が言ったのは「もし待って可能性があるなら積極的に考えてよ｣という
言葉でした。それに彼女は「ありがとう。ただ絶対と約束できないのに待っ
てもらうほど私は偉くないし…友達感覚の私で良ければまた誘ってください｣
というものでした。彼女の家は父上がいなくなってたりして確かに大変なこと
は知っていました。最近は彼女が昼は派遣で銀行、夜はウエイトレスのバイト
で家計を助けているんです。僕は彼女の性格が負けず嫌いであることも知って
いるので「援助｣すると言ったこともないです。なんか彼女のがんばりを否定
するような気もするし。その代わり彼女に楽しい時間を供給できるようチケッ
トを獲ったり、食事に誘ってしてました。これは振られたということで、新た
な恋を見つけるべきなんでしょうか?　それとも彼女を見守りながら待つべき
なんでしょうか?　それとも僕が彼女にそう言われたのはまだ頼りにならない
と受けとめて自分が成長するまで待つべきなのか?　1ヵ月後にあるサッカー観
戦には誘いました「うれし～い!｣という彼女のいつもの反応。僕は悩みながら
やはり彼女のことが大好きです。だから余計に「このまま友達だけ｣だったら
苦しい。でも今は彼女を失いたくもない、という気持ちで悩んでます。今後彼
女にどのように接していけばいいのか…。よろしくお願いいたします。

450 ：とんぼ：03/05/04 06:00 ID:wJWohdBP

449へ
そうですね。援助云々かんぬんの所を読む限り
うざいと思った。それだけです。

451 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/04 06:03 ID:5RJQt4oE

>>441
うーん、そういうのも慣れというか、会話だって一応、
口語体の文法に則った文章構成してから、初めて発語されるわけで。
そういう訓練してこなかったら、そりゃあその能力は退化すると思うけどね。
でも俺が思うに、君が喋れない根本的な理由はそこではなく
メンタルな面でコミュニケーションスキルが低いせいだと思うのだ。
要するに、人慣れしてないってことね。
性格のせいにしたくないから頭のせいにしてる。なんか、そんな感じが紛々。
そりゃどっちかと言ったら頭のせいの方が救いがあるかもだけどさ、
自分をよく見つめなおす所から考え直した方がいいんじゃないのかなあ。

452 ：ライト板尾：03/05/04 06:08 ID:cSPKO6O0

相談にのってください
オレんちのスーファミは、すでに買ってから10年以上経つのですが
どうも最近、1P用のコントローラーのAボタンの調子が悪いんです
これは分解して自分で修理した方がいいんでしょうか？
なんだか壊れたりしてしまいそうで恐いんです
自分、不器用ですから

453 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/04 06:08 ID:5RJQt4oE

>>445
ただの感想だけど、この先君は不幸になる気がする。

454 ：美人ＯＬ：03/05/04 06:12 ID:fqM+SBct

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/

455 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/04 06:13 ID:5RJQt4oE

>>452
あー、内部構造すげー単純だから
自分で開けるのは何も問題ないけど
ボタンの下のパッドみたいなののゴムが劣化して腐ってるようだと
交換部品ったって今じゃもう売ってないだろうからね。
それに替わるもの何か見繕えればいいけど、直る保証はできない。いじょ

456 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/04 06:16 ID:5RJQt4oE

>>449
文字情報だけで判断すればあきらかに振られてるよね。
友達で居る事が苦しいなら距離置いた方がいいでしょ。

457 ：　：03/05/04 06:17 ID:ehLdZTHZ

>>449
半々だな。異性としての好意は希薄だが大切な友達を失いたくないか、
好意はあるが半端な覚悟では付き合えない己の境遇故に遠慮してるか。
はっきりさせたいならもう一回試してみたら？
彼女の親含め彼女と支えあってゆく、むしろ支えてゆく覚悟があればの話だが。
そこまでの覚悟が無い男とは付き合えないのかもしれないのだから。
「一緒に頑張らせてくれないか？」ぐらい言ってみ。
それで無理でもいい友達で居れるんじゃないかな。
1回断ったのにしつけーなって思われるかも知れないけど悔いは残したく無いからねぇ

458 ：くくるくる：03/05/04 07:04 ID:loBXH65l

>>449
＞絶対と約束できないのに待ってもらうほど私は偉くないし…
＞友達感覚の私で良ければまた誘ってください

女性はいつも他人を傷つけないようなまた自分が嫌われないような
言い方をします。感想を述べますと、現状ではあなたは都合のいい
お友達です。気晴らしに誘ってくれて美味しいものを御馳走してくれて
時々プレゼントをくれる気前のいいただのお友達です。あなたの気持
ちが彼女と彼女の家族をこれから一生面倒を見ていくという強い気持
ちが有るのか無いのか自分に聞いてみること。この二年間彼女との
付き合いの中で肉体的な関係は薄いように感じられます。覚悟が出
来ているのなら彼女を思いきって襲うことです。心だけの交際では彼
女もおそらく物足りなく思っているはずです。
男より女の方が現実に生きており計算高い生き物です。

459 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/04 07:27 ID:Iq7Y2aJR

>>499
彼女はｱﾅﾀと友人として付き合いたいと思っているのに
ｱﾅﾀには「下心」が芽生えた・友人以上の関係（肉体関係を含）に
なりたいとゆ下心。。。その下心が叶わず苦しいと言っているのね。。

彼女を失いたくﾅｲならばそのまま交友を続ければいいでそ。。。
自分の「彼女」（所有物）にしたいのに想いが届かないならば
苦しんでいずに他にオンナを探せばいい。。。
ｱﾅﾀは彼女とサッカーに逝きたいのでそうが　サッカーに誘う相手が
彼女でなくてはﾅﾗﾅｲ暗黙の約束があるわけでもないﾊｽﾞです。。
彼女は自分のスタンスを変えることなく今まで通りｱﾅﾀと付き合おうとして
いるのですよ、、、ｱﾅﾀがずっと彼女を待っていたとしても
他にオンナを作ろうとしても　彼女のスタンスは変わらないのでは
ないでそうか。。。彼女にｱﾅﾀ以外のオトコ友達ができても　
ｱﾅﾀがどーこー言う立場でもﾅｲですしね。。
彼女に対する感情が愛着の延長じゃなく愛情ならば苦しいなどと
言ってないで待てばよろし、、ｱﾅﾀの苦しみを汲み取れば
彼女が判断を下してくれるのではないですかね。。。

460 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/04 07:28 ID:Iq7Y2aJR

おと>>459は>>449宛てです。。。

461 ：きつねいぬ：03/05/04 16:56 ID:euPidwZ2

相談というより愚痴ですが、毎日が気持ち悪いです。
大学を卒業して実家に帰ってきて働いているのですが家族がどうにも
気持ち悪いんです。父は嘘つきで気まぐれで暴力的で下品で自己中で、
家族の愛に憧れている感じで、口癖は「殴るぞ！」です。家庭のことは母
に任せきりです。
母はいつも自分が正しいと信じて疑わず（そのためによく嘘をつくが自分
では気付いてないっぽい）、自分をいつも賞賛し、子供は他の優秀な子と
くらべてけなすばかりです。いつも子供を突き放すような感じで、「家族は
血の繋がった他人」が口癖です。三人姉弟の真ん中で、自分だけ小さい
ころから家事などをやっていたせいか（あと、美人なので非常にもてたそう
です。これは数人の証言アリ）、甘えられるのが嫌いとも言っています。
兄はおとなしく真面目でしたが、働き始めて三ヶ月ほどで鬱病になってから
（幻聴や分裂気味になったり自殺しようとした）家族に対してすがるように接
するようになり気持ち悪がられています。（長くてごめんなさい、続きます）。

462 ：きつねいぬ：03/05/04 17:05 ID:euPidwZ2

しっかりしていて細身だった兄が、異常に食欲が出てきて人のおやつを勝手に取ったり
（いつもはくれる側だった）、運動するのを嫌ったり、ネジの外れたような顔でだらしなく笑
ってしつこく構って来たりすると、気持ちが悪くなって心臓が痛くなったりもします。今まで
頑張っていい子を演じていたのにも鬱病になった原因があるようですが、精神年齢の下
がった兄は見ていてキツイです（もう、一年は休養をとったのですが）。仕事場では普通に
働けているようなので、それは救いです（休み休み働いているので給料はアルバイト並み
ですが）。
弟は一年浪人したあと一人暮らしをしているのですが、昨年度の取得単位は０で（大学に
行っていなかったらしい）、三月に退学するか大学に留まるかという通知がきて、家族会議
になりました。結局は父が甘いことを言って、大学に通い続けることになりましたが（予備校
も殆ど行っていなかったらしい。それと、大学に提出する反省文と今後の予定みたいなもの
は私が考えました。親のコメントも）。私が大学に通うときは親戚の家に居候させられて、す
ごく自己中で常識に欠けている伯母と、その娘で非常に優秀（奨学金とバイト代で大学に通
い、卒業生総代も務めた）で同い年で同性のイトコ（小さい頃からよく比べられた。本人も自
分が優秀で努力していることを周囲にアピールしている）、いちいち郵便物の出所や中身な
どを探る一言多い祖母、体が少し不自由で頑固でわがままで祖母に何でもしてもらうのが
当たり前だと思っている祖父と暮らしていました。気が滅入っていても無理して笑っていまし
た。イトコと比べられる（毎日だけど）のが一番辛かったです。

被害妄想と自己憐憫ばかりのレスで申し訳ないのですが、「そのくらいでめげてんじゃねーよ
！」とか言って頂けると嬉しいです。そういえば大学四年間で友達できなかったな・・・。トホ。

463 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/04 17:09 ID:x+XO6aBA

>>461
正しい事しか言わない人。
頭ごなしにしか言わない人。
自分も間違ってるかもしれないけど
君は悪くない。

あなたは疲れている様に感じます、まず自分を大事にしてあげて欲しい。

464 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/04 17:21 ID:fyg8U4C9

>>461-462
その濃いキャラ面子のご多分に洩れず
貴女もきっと神経過敏で自意識過剰な人なんでしょうね。
辛いこととは充分にお察ししますが、
貴女の書く文は明晰でまとまりがあって思わず感心してしまいました。
きっと頭のよい人なんでしょう。
家族のしがらみは簡単に捨てられるものでなく、
これからも困難が待ち構えているとは思いますが
貴女のよき面を生かして乗り切っていって欲しいと思います。
もう少し大人になって経済的な自由掴めば精神の自由度も上がるから
そうすれば取るべき選択肢も見えてくるから、そんな遠くない先に
それまで自暴自棄にだけはならないように。

465 ：??? ◆Q2u.PzwBCw ：03/05/04 17:24 ID:0D5GVyxo

>>441

466 ：今日はカレー：03/05/04 17:26 ID:XuNz5ycf

>>462
それだったらめげても当然だろ。
めげないほうがおかしいと思うな。
なぐさめになんないけどこのことはきっと君の
人生の柱になり力になると思うな。
どういうことをされたら嫌かってことがわかってるから
他人に対する態度や公共心を培えたはずだよ。
あと、あんまり無理して平気なふりをしてがんばるなよ。
だめだったら人に話すか、だめでも2chに書き込んで
誰かに聞いてもらえよな。

俺も大学4年間で友達なんてできなかったから
気にすんなよ。

467 ：極悪大名：03/05/04 17:29 ID:LWVDAyHZ

>>461-462
あなたは変な家系の変な人でつ。
だから友達も何もできないのでつ。
家に閉じこもって兄ちゃんと近親婚でもして、きもい家系を後世に伝えてくらさい。

468 ：　：03/05/04 17:30 ID:0D5GVyxo

469 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/04 17:31 ID:fyg8U4C9

>>467
ひろみちゃんﾌｶｰﾂでつか？

470 ：くまるん ◆zWOsGrTHno ：03/05/04 17:32 ID:K8Swxokp

>>468
心に浮かんだ言葉をそのまましゃべればいい。
周りを気にするからいけないんだと思う。
逆にドキュンは、周りを気にしないからべらべらしゃべれる。
ドキュンまではいかなくても、少しは自分を解放してやってもいいと思うよ。

471 ：極悪大名：03/05/04 17:34 ID:LWVDAyHZ

>>468
もしかしたらじゃなくて言語障害だろ。ﾜﾛﾀｗ
文章はまともだからアタマは大丈夫だろ

472 ：極悪大名：03/05/04 17:38 ID:LWVDAyHZ

>>470
心に浮かんだ言葉をそのまましゃべるのはﾏｽﾞｲだろｗ
ＤＱＮどころか狂人だろ。

473 ：??? ◆Q2u.PzwBCw ：03/05/04 17:51 ID:0D5GVyxo

>>470
言葉自体浮かばないんですよね・・・。
でも学校では常に緊張状態だからその影響なのかな。
周りを気にしない様にがんばってみます。

>>471
言語障害のＨＰ見ましたが
俺とは少し違う様です。
発音がちゃんと出来ないっていうのはありますが・・・。

474 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/04 17:57 ID:6gXlA1xi

>>473
それもあなたの個性では？
必要な言葉は自然と湧いてくるでしょう？
湧いて来ないのであれば必要以上に無理して言葉をひねり出す必要ないのでは。
今以上に言葉を発したいのと望むのであれば、
ボキャブラリーを増やすというか引き出しを増やすように
色んなものを吸収していかれると良いと思いますよ。

475 ：??? ◆Q2u.PzwBCw ：03/05/04 18:10 ID:0D5GVyxo

>>474
そうなんですよね。
俺もそれはわかってるんですが人に陰口とか言われると
馬鹿な奴と思う反面、やっぱり辛いです。
今の自分自身を受け入れる方向でいくか
性格を矯正して普通に話せる様になるかのどっちかしか無いと
思うんですけど、どっちを目指すかがまだ曖昧で・・・。
今は出来るだけ喋れる様に努力してるんで
色んな情報を取り入れて引き出しを増やす様にがんばってみます。

476 ：461-462：03/05/04 20:30 ID:280bBTxW

>>463 >>464 >>466各氏
レスありがとうございました。一度書いた文章が消えてしまい、今度は
フリーズする前に書き終えるぞ、と焦って書いたので意味が通じるか
心配だったのですが、ただでさえ長くて読みづらいのに暖かいお言葉
まで頂けてとても嬉しいです。
実は、今日の昼に外出していた両親と兄が帰って来た時に、父が「金
づち持って来～い！こいつ（兄）の頭ぶん殴るから」としつこく繰り返し
ていたので（何をしたのかは分かりませんが）、台所から包丁を持って
いって、「もうこれでやっちゃってよ、うるさいから」と言ってしまい自己
嫌悪の陥っていたのです（殺す、死ねは日常会話に組み込まれてい
るような家ですから、誰も本気にとらなかったとは思うのですが）。
誰にも言えなかったので（家族に言うと、私の努力と我慢が足りないか
らだと言われる。他に話せるような人も居ないし）、ここで言葉を頂けた
のが本当に嬉しいです。他にも怪しいところから借金を重ね続ける叔父
（父の弟。総額は億に達しているのかも）など悩みの種はありますが、
自分をしっかりもって、無理しないようにしたいと思います。
本当にありがとうございました。

>>467
かわいいスヌーピーを二匹もありがとうございました、お犬名様。

477 ：：03/05/04 23:59 ID:wrnwnGe9

age

478 ：　：03/05/05 00:06 ID:KEYHDaRo

うちの兄がうざいです。
自分のやってる事はすべて棚上げして、私が同じ事をしたら烈火のごとく
怒り狂ってまるで気○がいのように責めたてます。
口で反論しても、たとえ私の言っていることが正論でもキレて物にあたったり、暴力で威嚇したり、
とにかく自分の非をまるで認めないんです。
馬鹿のくせに理屈にこだわったり、そのくせ自分は全く矛盾したことをしたり・・
親には自分が正しいと弁をふるうので、結局悪いのはすべて妹の責任です。
とにかく兄弟喧嘩が絶えません。
口論の素は些細な事が多く、たとえば我が家ではパソコンの所有時間が決められているのですが
兄はいつもそれをオーバーして使用しているので、私が決められた時間外にパソコンを使っても
さすがに私を責める事などできないのに、それを親に言いつけ更には自分が時間外にしていたのは
ほんのわずかな時間だ、と嘘を言ったり・・と大体このような具合です。
非常にレベルの低い、説明するのもお恥ずかしい事なのですが。
こんな自分勝手な兄をどうすればいいのでしょう？
本当に気が狂いそうです。

479 ：知恵を貸してください。：03/05/05 00:07 ID:K7wxyRRE

実は妹に借金があったのですが、去年家族で完済しました。
そしてそれから半年くらい平和な日々が続いていたのですが・・・
ここ一週間くらいまた「金返せ」っていうような電話や手紙が来るようになりました。

妹は身に覚えがないといいます。
現在、金融会社（町金でなく大手）はGWのため電話しても出ません。
私は明日自分の家に帰らなくちゃなりません。（ただいま帰省中）
どうしたらよいのでしょうか。

480 ：：03/05/05 00:09 ID:ILgInO4F

http://www1.neweb.ne.jp/wb/prof/
平成15年度自作板PC環境調査最新結果（一部抜粋）
★4月分の結果が出ました。現在は5月分に移行しています。★

平均年齢　　　　　　　 25.4歳

ネット(2ch含)　　　　　　78.7%
ゲーム　　　　　　　　　 59.0%

Windows XP Family　　　　46.9%
Windows 2000 Family　　　34.4%

Athlon　　　　 45.3%
Pentium 4　　　　 29.7%

平均RAM搭載容量 780MB

平均HDD搭載容量 166GB

nVIDIA 49.2%
ATI 28.9%

DVD-R/RW/ﾏﾙﾁ 20.4%
CD-R/RW 75.9%

光ファイバー 8.3%
ADSL/xDSL 64.5%

CRT 74.6%
LCD 25.4%

481 ：mori ◆vHN2YfOu0E ：03/05/05 00:51 ID:zg1wi3XK

>>478
家族という集団はとっても特殊なもんです。
その家族の中では普通のことでも、他人からみたら異常な関係って
結構あるんだよね。
質問として、兄とあなたの年齢と、両親はこのことについて
どういう見解というかスタンスなのか教えて下さいな

482 ：うろ：03/05/05 01:32 ID:1ripCW7J

今、ある人に好かれてます
私は自分の手の届く範囲にいる人にはすべて幸せになってほしいと思ってますが
その人は後数年しか生きられないそうです・・
その数年をその人のために尽くすのが自分の生き方のポリシーとしては正しいのですが
理性では絶望に進む道しかない道を選んで大丈夫なのかと訴えてます。

人生の負け犬となったとしても自分の幸せを取るのか
自分の信念を曲げずに絶望に進むのがいいのか悩んでます。

一番の原因は自分ではちょっと気になる片思いの人がいるのですが自分を好きでいてくれているその人を
知らない振りして片思いの人には行けないというのが原因かと・・・

相手がどう思っているかとかは関係なく自分の生きるうえでの考え方を決める分かれ道だと思ってます。
たくさんの人の意見が聞きたくてここに書き込みました次第です。

483 ：　：03/05/05 01:35 ID:aLEkO2+e

こっちとくっ付けば正解、なんてことはないんじゃないだろーか。
ﾑｽﾞｶｼｽｷﾞﾙｾﾞ

484 ：（＠‘＞‘）：03/05/05 01:37 ID:QRi0W6zc

（＠‘＞‘）好きだと言われたら付き合うタイプなのですか？
　　　　　　それだけです。相手の寿命は関係ありません。

485 ：（＠‘＞‘）：03/05/05 01:39 ID:QRi0W6zc

（＠‘＜‘）だいたい、他に好きな人いるのに付き合ってもらった
　　　　　　相手に失礼ですし、逆に絶望します。

486 ：　：03/05/05 01:42 ID:aLEkO2+e

>>485
そうだな！
同情で付き合うなんてヒドイよな。

487 ：（＠‘＞‘）：03/05/05 01:44 ID:QRi0W6zc

（＠‘＞‘）自己犠牲の精神は自分を捨てるということ。
　　　　　　それでいいんですか？
　　　　　　私は本当に好きな人に身をささげるを奨めます。
　　　　　　その他の人の幸せは間接的に誘導してあげたらいいんじゃない
　　　　　　でしょうか？
　　　　　　とうてい一人で複数の愛を受け止めるなんて無理ですし、かえって
　　　　　　倫理的に失礼な行為で不幸にします。

488 ：うろ：03/05/05 01:47 ID:1ripCW7J

>>483-485
レスありがとうございます

私としてはどちらかに決めた時点でその決めた相手しか愛さないというのが私の考えです
なのでどちらかにいったのにまだ他の人に思いを引きずることはしません。

好きといわれたらつき合うタイプといわれればそうかもしれません、相手が私のことを必要としてくれているという思いに答えたいと思いますから。

489 ：（＠‘＞‘）：03/05/05 02:07 ID:QRi0W6zc

（＠‘＞‘）でしたら答えは決まっていますね。
　　　　　　ただし、彼はいなくなったとき耐えられる自信ありますか？
　　　　　　無理ならおやめなさい。

490 ：　：03/05/05 02:08 ID:aLEkO2+e

そんなもん、いなくなってみんとわからんだろう

491 ：（＠‘＞‘）：03/05/05 02:12 ID:QRi0W6zc

（＠‘＞‘）予測はつくと思いますが。

492 ：　：03/05/05 02:12 ID:aLEkO2+e

つかない。

493 ：（＠‘＞‘）：03/05/05 02:17 ID:QRi0W6zc

（＠‘＞‘）つかないの？

494 ：　：03/05/05 02:19 ID:aLEkO2+e

予測ついたら人生おもしろくないだろ
危ない橋を避けていきゃいいんだから

495 ：　：03/05/05 02:35 ID:v94ZSz/j

やらなきゃいけない事が山ほどあるのにやる気が起きません
一日中座ってパソコンしながら菓子食って・・・・がずっと続いてます
人と関わりたくないんです。すぐ傷ついてへこたれるから。
でもやらなきゃいけない。これが頭の中で繰り返して狂いそうになります
たすけてください

496 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/05 02:38 ID:rJ/MvQh/

>>495
まず回線切れ

497 ：（＠‘＞‘）：03/05/05 02:50 ID:QRi0W6zc

（＠‘＞‘）>>496正解

498 ：　：03/05/05 02:56 ID:v94ZSz/j

>>496
無理、ネットやってないと生きていられない

499 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/05 03:04 ID:fimMYehQ

>>498
ネットは辞める必要は無いでしょうけど、普段の生活に支障をきたさないレベルまで
利用を制限していく様にすればいい。
実生活とネットの上手なおつき合いを探していければ良いと思う。

やるべき事から目を背けたままだと、本来あなたの大好きなネットも
何か後ろめたさみたいなものを含んでしまうでしょう。
そして、頭も混乱してしまって、なおやるべき事も手に付かない。
この悪循環を繰り返してたら、そのうちネットも手に付かなくなってしまいますよ。

まずは、山程たまっているやるべき事を、優先順位を付けてみて。
実行するかどうかはとりあえず気にせずに。

500 ：　：03/05/05 03:10 ID:v94ZSz/j

>>499
マジレスありがとう

501 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/05 03:19 ID:fimMYehQ

>>500
いえいえ、礼にはおよびません。
どうですか？やるべき事が山程あると感じているだけでは
どこから手を付けて良いか到底やる気もおこりません。
ですが、優先順位を考えるだけで、少しお気持ちにも整理が付くのではありませんか？
そして、それら全てを一遍に実行する必要は無いのですよ。
まずは、規則正しい生活リズムを心かけてみて下さい。
やる気などは生活リズムの構築を心かけるだけで、自然と取り戻す事が出来ると思います。

502 ：は：03/05/05 05:12 ID:hekQnnLQ

同じ事でマジレスなのは変わらないのに
態度は違うのが面白かった。
構って欲しかったんだろうな～友人も少なそうだから
しょ～がないね

503 ：のぞみ：03/05/05 05:52 ID:MylWYGG5

ﾄﾞｯｸﾞﾏﾝって、どこの商品？気になって寝れません

504 ：お助けまん：03/05/05 05:55 ID:IsasYtXp

すまん。わからん。

505 ：　：03/05/05 06:01 ID:pLap1iBF

　ドッグマン、ってなんなのかわかんないけど、検索ではだめ？

506 ：のぞみ：03/05/05 06:06 ID:9GZnUHHK

書きこんでくれた方、ありがとうございます。なんか、どこかの薬品会社の商品みたいなんですけど、わかんなくて…。今、おみせなんで、ﾏｯｸ開けないんです。一緒にいる、あいもまりもわかんないんですぅ。

507 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/05 06:12 ID:T5Of1V10

>>506
全薬工業だって。

508 ：のぞみ：03/05/05 06:18 ID:MylWYGG5

嬉しい～。ありがとうございますっ！！助かりました～。変な質問しちゃって、ごめんなさいでした。

509 ：にぽぽ：03/05/05 06:32 ID:Yh70ZoBJ

　　　　　／|
　　　ヽ（'A`)ノ
　　　　　(　)
　　　　　くく　　　
　　　　　´´

510 ：邪教の館　館主：03/05/05 11:10 ID:PeDAaXyb

>>479
本当に完済しているのなら、「空貸し」という悪質な手口です。
多重債務者に手当たり次第に、「金返せ！」と連絡します。
すると、あちこち借金がある人は他の金融屋に債権を買い取られたと
勘違いしてついお金を払ってしまいます。
これは絶対お金を払ってはいけません！一度払うと今度は別の業者が
「なんで他所のは返してうちのは返さんのか！」といんねんをつけてきます。
身に覚えがないなら無視してください。くわしくはクレジット板あたりへ。

511 ：やほ：03/05/05 11:20 ID:FMZWY1A8

dsl014-100.kcn.ne.jp
のＩＰの人が嫌がらせするので
ＨＰ運営に支障がでてるの。
プロバイダーに連絡したけど、
なかなか嫌がらせやめてくれない場合、どうすればいいか教えて下さい

512 ：お：03/05/05 12:21 ID:Zg1uIESJ

私立大に通っていますが明日にでも辞めようと思っています。
辞めるなら就職するように言われていますが、働きながら勉強して国公立大受験
された方はいないでしょうか。

513 ：　：03/05/05 12:22 ID:38YSxw/C

たまちゃんで騒いでる雑魚ども、
主婦＝無職のくせしてデカイ面して人の噂話してる近所のババアども、
電磁波が体に悪影響とかほざいてる白い集団、
「子供が真似したらどうする」とトラッキーの中の人を引退に追いやった
知能の低い百害あって一理なし軍団、

このアホどもを何とかなりませんか？
合法的に社会から抹殺したいです

514 ：ｐ：03/05/05 12:32 ID:DWstY7BT

あの、漏れって友達と遊んだりするとだいたいが面白くないんです。
誘われても「（えー、めんどくさ）」と思ってしまって
なんだか全然盛り上がらないまますぎてしまうんです。
そういう事があって友達と遊ぶのが億劫になってしまいました。
学校にいるときは騒いだりするのに。
友達と遊ぶぐらいなら家にいる方がいい。と思うようにもなりました。
自分から誘うことも滅多にありません。どうすれば良いでしょうか。
結構深刻です。

515 ：　：03/05/05 12:40 ID:38YSxw/C

>>514
俺もそうだったよ。誘われても家で自分一人の時間が欲しかったから
断りまくってたけどいざ連絡こなくなったら寂しくなるよ～。
今のうち我慢してでも友達付き合いは大切にしとくべき。
あとで後悔しても遅いよ～。

516 ：*：03/05/05 12:45 ID:fuiPoJU0

>>514
つまんないと思ってしまうなら
わざわざ遊びに行かなくてもいいと思うけどなあ。
めんどくさーって気持ちで嫌々付き合うのって、友達にも失礼な気がするし。
学校でちゃんとコミュニケーションしていれば
人付き合いにも支障でないと思うんだけど、どうでしょ。

517 ：　：03/05/05 12:46 ID:+TIq9FxP

>>509
俺も同じ状況。

518 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/05/05 12:49 ID:Sxxm0X2v

＞514
自分が面白くないと感じてる時にそれを相手に悟られないようにしようと
思っても無理で相手には伝わるものです。ですからじゃまくさいと思う
気持ちをどうにかして止めて遊ばないと自分だけではなく伝わる相手も
そうなり悪循環になります。

それが本当に嫌で打破したいと考える気持ちがあるならそれは自分から
行動を起こさなければ伝わりません。

全部、全体を考えそれは良くないと考える気持ちがあるなら自分から行動
してみませんか？そうすれば、なんとかは必ずなりますよ。

519 ：　：03/05/05 14:15 ID:+RnJXB+z

学校ですごい不細工な女に顔が悪いとか言われて凄いむかついてるんですけど
（他の奴にも言ってるよう）どうしたら，この怒りを静められますか？
ちなみにそいつは，デブで短足でジャニｦﾀです。しかも図々しく
その図々しさが自分の面白さと思ってるようで，みんなに嫌われてます。
まぁ，そんな奴に言われたから腹立ってるのかも…

520 ：　：03/05/05 15:00 ID:rHP5BJn8

風でブラインドがカランカランうるせぇんですが、
なんとかなりませんかね。

521 ：黒猫：03/05/05 15:02 ID:1/m7R5Dm

>>519
言い返せば静まります。

「貴女は冗談のつもりかもしれないけど、アタシは滅茶苦茶傷付いたんだよ。」
って言ってやりなさい。

522 ：ｈ：03/05/05 15:04 ID:7aQBT50q

女は男のちんちんをなぜ触れるのですか？
男は他人のﾁﾝ子なんて触りたくありません。まして、しゃぶるなんて死んでもできません。

523 ：名無しな人：03/05/05 15:08 ID:OlJ+lzIQ

>>522
オレだって嫌だよ、そんなの。
当たり前だぜ、そんなの。

524 ：ｈ：03/05/05 15:10 ID:7aQBT50q

>>523
質問に答えてなーイ。

525 ：名無しな人：03/05/05 15:14 ID:OlJ+lzIQ

>>524
じゃあおまいさんは何でマムコ触れるんだ？
それが判れば答えは出るかもなぁ。

526 ：ｈ：03/05/05 15:15 ID:7aQBT50q

ああ、俺の学校にも「おまいさん」って連呼するやついたなー。
おまえ、いま１８さい？

527 ：名無しな人：03/05/05 15:18 ID:OlJ+lzIQ

>>526
１８歳ではないのであって「おまいさん」を
連呼はしていないのであって。判るだろ？

528 ：：03/05/05 15:18 ID:JYFIr+UR

>>526
横レスだが、頭が悪そうだな

529 ：ｈ：03/05/05 15:20 ID:7aQBT50q

おまえにいわれたくないよｗ
がははははは。

530 ：ハ：03/05/05 15:22 ID:2sjpvJoQ

どうすれば痩せるの？

531 ：ｈ：03/05/05 15:23 ID:7aQBT50q

クレアチンって言うサプリメント飲むとやせるし
うっすら筋肉つくよ。

532 ：名無しな人：03/05/05 15:24 ID:OlJ+lzIQ

片腕を切り落とし、ダイエットに成功。

533 ：ヒカル：03/05/05 15:28 ID:yeJeYrZO

どこかに貼ったけど、ここでも聞きたいです。俺は友人関係の話なのですが、俺の友人達はよくナンパなどに行くのですが、
元来そういったことが苦手な俺はなにかと理由をつけては断り、そして彼女っつ－
わけでもないけど、仲のいい女の娘がいて、その娘との食事や、遊びにいったりという
そういう事に重点を置いて、苦手なそういうナンパとかってのには付き合いません。
でも俺の友人の中の一人は、「お前そんなんじゃだめだぞ！そういう事だからみんなと差がつくんだぞ]
っていうんです。ちなみにそいつは無職です。ナンパは全滅だそうです。でも
俺今日８人ぐらいに声かけたぜ！なんか自信ついたよこのまま突っ走るよとか
ワケのわかんない事をほざきます。どうやら俺はあまり必要とされてないようです。
こういうの友達って言いますか？俺は自分はなにも間違って無いと思います。

534 ：黒猫：03/05/05 15:38 ID:1/m7R5Dm

>>533
必用とされたいの？

535 ：六九式 ◆oYMPPWw31U ：03/05/05 15:40 ID:y8eMqOfZ

>>533
君が友達だと思ってる限りは友達。
単に、彼の生き方が君と大きく違っているだけ。君は君。彼は彼。
友達の中にいろんなヤツがいても別に構わねえんじゃねえかな。

536 ：５３３：03/05/05 15:48 ID:TuFJvmEf

>534
俺は別に必要とされたくないかな。てゆうかナンパしたって成功するような
ツラの連中じゃないし、ただ声掛けただけで自信ついてるのも意味不明。
なんか俺の生き方否定するんでそこがムカツク。

537 ：Ｎ：03/05/05 15:57 ID:FDe+NT9m

片思い失恋しました。
何をしていてもその人がちらつくし、その人に否定された自分が自分であることが悲しいですけど
これを機に、自分を磨きたいです。
魅力的な大人になるにはどうしたらいいのでしょうか？
あと、今フリーターなんですが、人生に目標が持てません。
どうしたらいいのでしょうか？

538 ：黒猫：03/05/05 15:57 ID:1/m7R5Dm

>>536
そんな解って無い連中に否定されたって悔しく無いだろう。
あーハイハイ。って受け流しとけばいいやん。

悪気があってキミを否定したんじゃ無いしね。

539 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/05 16:01 ID:X5JHqAKr

>>537
あなたは失恋という辛い体験からも前向きになれる力を持った素敵な人だと思います。
魅力的な大人になるには。。人生の目標を持つ。。これらの答えは
あなた自身のその前向きな力を忘れる事なく生きて行く事によって
自ずとあなた自身で見つけられるもではないかと思います。

540 ：黒猫：03/05/05 16:03 ID:1/m7R5Dm

>>537
魅力的な大人はこの板にはあんまり居ませんｗ

キミが男性であるなら、女性が依存しがいのある人間になったらいいし
女性であるなら、男性が構いたくなるような弱さを見せられるようになるといいかも。

それと人生の目標は一生のうちに何回でも変わるんだよ。
アレだコレだと決めないでまずは自分自身が人間的に成長出来れば
どんな道が見つかってもその道を楽しめるんじゃないかな。

541 ：ｈ：03/05/05 16:08 ID:7aQBT50q

>>537
今までやってたことは？
わずかでもじしんがあることは？

542 ：537：03/05/05 16:08 ID:FDe+NT9m

>>539
ありがとうございます！
いつも前向きではないですけど、出来るだけ忘れずにいたいと思います。
>>540
ありがとうございます。
わたしは女ですが、弱さとかを見せすぎ、自分というもののなさを
相手に見抜かれたことが、ふられた原因かなあと思っています。
断られたときも妹みたいと言われましたし。
人間的な成長、早くしたいです。

543 ：_：03/05/05 16:09 ID:JbQmgeuZ

544 ：５３７：03/05/05 16:11 ID:FDe+NT9m

>>541
そういわれると…わからなくなってしまいます。

545 ：黒猫：03/05/05 16:14 ID:1/m7R5Dm

>>544
妹みたいな子が好きな奴も居るからね。

546 ：５３７：03/05/05 16:15 ID:FDe+NT9m

でも、出来てる自信はないけど、
人の痛みのわかる人間でありたいって思っています。

547 ：537：03/05/05 16:17 ID:FDe+NT9m

>>545
そうですよね…
その人はわたしを好きになれないけど…涙

548 ：黒猫：03/05/05 16:23 ID:1/m7R5Dm

妹云々は体の良い別れ文句。。

549 ：５４７：03/05/05 16:31 ID:FDe+NT9m

＞５４８
そうですよね。
はやく、吹っ切らなきゃ。
駄目なもんは駄目なんだから。

550 ：黒猫：03/05/05 16:33 ID:1/m7R5Dm

>>549
いやいやあと数日は引っ張らないと。
失恋なんて人生にそう何回も無いんだから。。

勿体無いじゃない。

551 ：５４９：03/05/05 16:37 ID:FDe+NT9m

＞５５０
ははは。
まだしばらく続きそうです。
相手は振られた後も、もし解決出来ない悩みとかあったらメールくれていいよ
とか言ってくれます。
その優しさが…

552 ：黒猫：03/05/05 16:39 ID:1/m7R5Dm

>>551
その優しさに甘えて「もう妹じゃ無いよ」作戦が発動する訳ですね。

553 ：５５１：03/05/05 16:42 ID:FDe+NT9m

いや、やっぱ相手は大人過ぎて
釣り合わないことに、ようやく気づいてしまいました。
なんでわたしはこんなガキなんだろ…

554 ：黒猫：03/05/05 16:43 ID:1/m7R5Dm

>>553
幼稚な自分が嫌いじゃ無いから？

555 ：５５１：03/05/05 16:45 ID:FDe+NT9m

でも、大人になりたいと切に願っております。

556 ：黒猫：03/05/05 16:46 ID:1/m7R5Dm

>>555
キャラに合わない事はしない方がいいんじゃない？

557 ：黒猫：03/05/05 16:46 ID:1/m7R5Dm

人それぞれ持ち味が在るからね。

558 ：５５１：03/05/05 16:47 ID:FDe+NT9m

でもよくよく考えると幼稚な自分は嫌いではないですね。
だからか。

559 ：黒猫：03/05/05 16:48 ID:1/m7R5Dm

>>558
可愛くて天真爛漫なのもイイじゃない。
世の男性諸君はそういう子の方が好みらしいよ。

560 ：５５１：03/05/05 16:48 ID:FDe+NT9m

そうですよね。
歯をくいしばって諦めよう。
合わなかったんだ。うん、そうだ、そうだ。

561 ：５５１：03/05/05 16:50 ID:FDe+NT9m

＞＞５５９
そう言われると、でも、あの人が好きになれないんじゃ意味がない
と言いたくなってしまうんですけど…
でも、ありがとうございます。

562 ：黒猫：03/05/05 16:51 ID:1/m7R5Dm

>>561

また遊びに来てね～♪

563 ：561：03/05/05 16:55 ID:FDe+NT9m

長々とありがとうございました！！
また何かあったらおねがいします！

564 ：：03/05/05 17:49 ID:jrNwUYUP

まず自己紹介
人見知りが激しく、自分に自信がなく、物事を悲観的に考えすぎ、かなり自虐的で小心者だけどプライドは高い人間です
中学時代は引き篭もりで高校時代はパソコンしか友達がいませんでした
四月から大学に入り心機一転して友達作りに励んで友達も結構できました
しかし今まで女の子と付き合ったり仲良くしたりしたことがないので女の子に対してはかなり神経質になってしまいます

先週サークルの新歓合宿に行ってきました
はっきりいってきつかったです
何でか知らないけど俺だけ先輩にまったく相手にされません
他の1年は先輩からガンガン話し掛けられてるのに俺には全く話し掛けてきません
なんとか自分から話し掛けてもなんか適当に話を流されます
それで先輩は他のテンションの高いタメのやつの方に行きます
飲み会の時も俺だけコールがふられないし
サークル入った頃は飲み会で色々と馬鹿やったので先輩から物凄く可愛がられました
けど素面では凄くテンション低いし人見知りが激しくて全くダメな人間なのです
タメとか年下相手には普通に話せるのですが、先輩に対しては上手く会話ができません
どうすれば上手く溶け込めるのでしょうか？
もう僕はそのサークルに顔を出すのは辞めた方がいいのでしょうか？

565 ：564＠続き：03/05/05 17:50 ID:jrNwUYUP

そういう事を地元の友達に相談したら
「お前はそういう愚痴ばっか言って俺らにはなんのお礼も返そうとしない。
たまには女でも紹介しろよ。大学生なんだから女なんて腐るほどいるんだろ？」
とか言われて携帯をとられてメモリに入ってる女の子に片っ端から掛けていきました
絶対にかけて欲しくない相手にまでかけられたのでパニック状態になって必死に止めたら「お前のそのテンパリっぷりがむかつく」と言われて何発も殴られました
そのあとも何十発も殴られたり蹴られたりして、最後には
「これは愛の鞭だ。お前は口で何を言っても理解しない。だから俺らは体で教えるんだ。」
「お前がこのしごきに耐えて乗越えた暁にはかなり強い人間になってる。だから耐えて乗越えろ。」
「俺らだってお前が憎いからやってるんじゃない。本当に嫌いだったら顔も見たくない」などと諭されるように言われました
どうしていいかわかりません
もう彼らと縁を切るべきなのでしょうか？
それとも彼らの言葉を正直に受け止めて付き合いを続けるべきなのでしょうか？
僕は18にもなって為すがままに殴られたり蹴られたりするのは情けなくてもう嫌です
しかし彼らには何度となくお世話になってるので縁を切るのには抵抗を感じます
なにより彼らの真意が全くわかりません
本当に俺のことを思っての事なのか、それとも単なるイジメなのか

意味不明な文章ですいません
でも切実に困ってるのでよろしくお願いします

566 ：黒猫：03/05/05 17:52 ID:1/m7R5Dm

>>565

キミは実にばかだな！

567 ：黒猫：03/05/05 17:55 ID:1/m7R5Dm

法的手段を取ってもいいような気もする。

568 ：黒猫：03/05/05 17:58 ID:1/m7R5Dm

もしかしてまだサークルに溶け込もうなんて思ってるの？
次は殺されるかもしれないよ。

569 ：ＴＯＭ：03/05/05 19:37 ID:pJmSzA5j

僕、人嫌いなんです。
協調性や社交性が全くといっていいほどなく、人と一緒にいても全く楽しくありません。
それどころか、会話や雑談が全くできないということもあり、むしろ一緒にいると気まずいです。
集団で一つの事をやる授業(実験など)が大学の必修の授業にあります(鬱
考えるだけで気が重いです。
そして、社会に出てからの人間関係も心配でしょうがないんです。

どうしたら会話や雑談が出来るようになるんでしょうか？
どうしたら人間関係を重荷に思わないようになり、そして楽しめるようになれるでしょうか？
どなたか教えて下さい！！！

570 ：黒猫：03/05/05 19:39 ID:1/m7R5Dm

>>569
会話や雑談が全く出来ない自分を辞める事だね。

571 ：自分ダメポ：03/05/05 19:40 ID:KUvh8uq9

締切ぎりぎりにならないと動きだそうとしない
性格を治す方法ありませんか？

572 ：ふと：03/05/05 19:43 ID:SkPVhe4+

巨人戦見ててホームランとかの時に
スカート履いたジャビット君（女の子バージョン）
を見てちょっと抜きたくなった・・
　たまってんのかな・・

573 ：571：03/05/05 19:44 ID:JqZa8r0O

傷つくのがこわいです

574 ：age：03/05/05 19:45 ID:F2WrwP2r

消滅してほしい宗教団体のアンケートです。

投票お願いします。
一人一票です。

http://shizu.0000.jp/enq/enq.cgi?mode=enquete&number=141

575 ：adhd：03/05/05 19:50 ID:oSdSSzOx

・落ち着かなきゃと思うと頭から血が出るほどかきむしってしまう
・本を読むとき５行くらいよんで　「あれ？」と思って最初のほうにもどって
　読んでしまう

これってどんな病気だと思う？

576 ：　：03/05/05 20:14 ID:4mJvvumV

>>575
体に異常が無ければ気にしなくていいのでは？
まぁコストの低い行動で落ち着けれた方が良いとは思いますが。

「あれ？」がどういう意味での「あれ？」なのか教えてください。

577 ：Nobody：03/05/05 20:18 ID:KGh0uD25

>>564
無理している感じがするな。無理してまで
イタイのかサークルに。
一人でいるほうが楽なら一人でいいんじゃないのか？
無理をするほうが精神的にはよっぽど悪いぞ。
大学生ならバイトだってするんだろ。
そっちで友達でも彼女でも作ればいいじゃん。
俺なんて人とかかわるのが嫌にだったから
大学なんて一人ですごしたがな。

>>565
いじめにきまってんだろ！
18越して他人が嫌がってんのに嫌がることを
やるやつは品位のないDQNだろ。
もうかかわるなよ。567-568のいうとおりだぞ。
余談だけど仕返しで殴りたいなら頭部とか眼球とか
は避けろよな。仕返しは567のいう法的手段のほうがいいけどね。

578 ：　：03/05/05 20:25 ID:ruiJcjmC

なんでドカタの人は営業職を馬鹿にするんでしょうか？

579 ：黒猫：03/05/05 20:27 ID:1/m7R5Dm

>>578
営業がバカにされてるんじゃ無くてキミがバカにされてるんだよ♪

580 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/05 20:30 ID:jeaehEJ0

>>578
現場で汗流して直にゼニ稼いでる自覚のある人たちが
（望まずとはいえ）単にコストの上乗せにしかならん経費使って
飲み歩いてる人たちを快く思わないのは当然です。

581 ：　：03/05/05 20:47 ID:ruiJcjmC

なんで営業職はドカタを馬鹿にするんでしょうか？

582 ：　　：03/05/05 20:53 ID:xiMACciS

>>578
ドカタに限らず、現場と営業はそんなもの。

現場からすれば営業は口だけ、パフォーマンスだけで知ったかぶってるようにしか見えないもの。
それにやはり劣等意識もあるだろう。営業って派手そうに見えるからな。

営業にしてみれば、現場の連中は客を知らない、これまた素人集団。
世の中知らないんじゃないの？　って感じで見下し気味かも・・・。

まあ会社によるね。

583 ：：03/05/05 20:54 ID:4mJvvumV

みんなもっと優しくなれ・・・ってコトね。

584 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/05 20:56 ID:jeaehEJ0

>>581
ホントに馬鹿だからです。

585 ：475：03/05/05 20:57 ID:oSdSSzOx

あれ？俺わかってんのか？
って意味です
すべての事がいやになったり、やろうとしていることを
先延ばしにしてそのあと気分が落ち込んだりするのはしょっちゅう

586 ：578：03/05/05 21:03 ID:ruiJcjmC

私は事務職なんですが現場の人と営業の人との板ばさみで
疲れます。
ただやはり現場の人の考えが極論が多く
雰囲気にもなじめません。

営業の人のほうがやっぱり視野がひろくて
話もしやすいです。
わかってることなんですがカキコしてしまいました。

レスありがとうございました。

587 ：：03/05/05 21:05 ID:4mJvvumV

>>585
それならけっこう私もやりますよ。
先延ばしも人間の性でしょう。基本的に目の前の楽な方を選びますから。
ただその度合いによっては病気なのかも・・・ですね。

588 ：とんぼ：03/05/05 23:26 ID:rMjWKBHm

>>586
それは営業の方からみたら事務職は現場との中間より自分たちに近い、
そして現場から見たら営業の仲間みたいにみえるからじゃないかと思うんですけど。
事務職自体営業の立場に近い視点から物をみちゃうかもしれないし。

589 ：mori ◆vHN2YfOu0E ：03/05/06 01:12 ID:wNo952lE

>>575
普段の生活に支障がないのならば、別に気にする事ないです
病気でもなんでもないです。

590 ：00：03/05/07 11:38 ID:TRkXBjmO

家族でＰＣを共用しているのですが
父親が使った後履歴をみたんですが
なんとそれが風俗のサイトだったのです
まさかとは思ったのですがショックが大きすぎて
立ち直れません
見る目も変わってしまいます
どうしたらいいの？

591 ：黒猫：03/05/07 11:53 ID:WblLLo9A

>>590
見る目を変えた方がいいよ。

592 ：貝：03/05/07 12:00 ID:TNMnVuXY

>>590
＞見る目も変わってしまいます　

もともと親もいち人間・いち男であることを理解してやれなかった
自分の｢見る目｣に立ち返ることもないんじゃないかい？　
必ずしも許せとは言えない問題だろうし、君がいくつで男か女かとかに
よってもｼｮｯｸの度合いも違うんだろうけど、今後家庭を壊さずに密かな
楽しみであるうちは目をつぶってやることは君にとっても平和な解決策
だと思うんだけどね。　

まあ、勿論風俗の種類とかにもよるんだろうけどさ。　

593 ：禿：03/05/07 23:07 ID:tpMoX13o

そこら中に広告があってウッカリクリックすると開いてしまう可能性あるよ。
そんで興味があれば見てしまうって可能性も。そう思うしかない！
さらに深刻な状況でなければ大丈夫。

多少の興味はしょうがないさ。
ということでageさせてもらいます。

594 ：　：03/05/07 23:15 ID:YDW4vNF9

ｳｯｶﾘｸﾘｯｸｸﾘｸﾘｸﾘｯｸ

595 ：クロコ：03/05/07 23:53 ID:nHR1NVLu

24歳女です
最近、バイトでデザイン会社入って働いて2.3ヶ月たって、落ち着いてから会社の状態が
見えてきたんですが金融とかお金を借りて結構やばげな経営状態な状態です。
金融からの電話もかかってきたりします。あまり出ないようにはしてますが。
一応、安いけど給料もいただいてるので、今はまだいいんですが、給料貰えなくなったら
どうしよう？とかちょっと不安になってしまいました。
この不景気、どこも同じだ、大変なのは自分だけではないと思うし…
でも2.3ヶ月でやめるのはどうかと思うし…
私は考えすぎなんでしょうか？

596 ：黒猫：03/05/07 23:55 ID:WblLLo9A

>>595
キミは人の心配をしている場合では無い。

597 ：　：03/05/08 00:34 ID:foT7mpAz

バイト程度なら一月貰えなくなったとしても大した事ではない
数十年社員、家族持ちなら一家離散　自殺も有り得るけど、

598 ：590：03/05/08 00:38 ID:JforL+ag

>>591
変わりました
>>592
ショックで寝込んでます
はぁ・・
>>595
ウッカリねぇ・・
検索してそのＨＰ開いてるからねぇ・・
はぁ・・

599 ：黒猫：03/05/08 00:41 ID:ZTd3mKVk

>>598
男からパパへ変わる過渡期なのかな。

600 ：590：03/05/08 01:02 ID:JforL+ag

>>599
どういうこと？

601 ：黒猫：03/05/08 08:54 ID:ZTd3mKVk

>>600
性欲を捨てられないお父さんは嫌い？

602 ：ななし：03/05/08 10:21 ID:s/1fLdug

>>590
質問なんだけどそれが風俗サイトでは
なくエロサイトだったら同じくらい
ショックを受けた？

603 ：590：03/05/08 14:17 ID:4NTGX+9Z

>>601
いや、そういうわけではないのですが
自分より年下の子に必死になってるのが
嫌です
>>602
エロサイトは前から見てるってことは知ってました
それほどショックはなかったのです
風俗は・・

604 ：602：03/05/08 19:35 ID:DuDyKRMT

そっか。エロサイトならせいぜい視覚的なもの
だけど風俗だと行為になるからなぁ。

父親の性欲に関しては認めているわけだけど
母親以外の相手と行為に及んでいるというのが家族に
対する裏切り行為と思えてしまうよね。
ぜんぜん悩みの解決にならないと思うけど風俗での
セックスなんてオナニーの延長上に近いから
心のほうまで家族を裏切っているというわけで
もないからね。
あとノートンインターネットセキュリティ
の保護者機能(この機能は使ったことがない
から詳しいことはわかんないよ)を使って
有害サイトにアクセスできないようにしてしまう
というのもありかもね。

605 ：　：03/05/09 19:13 ID:Q8aKffFH

アゲー

606 ：：03/05/09 21:13 ID:9GBG0zvQ

首吊りの縄の結び方おしてくださいな

607 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/09 22:00 ID:wU4tHH6B

>>606
頚椎ポッキリ折れるようにすると楽に逝けるらしいよ。
http://www1.speednet.ne.jp/~ed-fuji/column-koushu.html

608 ：２０代後半男性：03/05/09 22:05 ID:jo+FUM4/

３年前にうまくいきかけつつも、
ふられた女から突然電話がかかってきた。
普通に会話して切ったが
でもなぜ・・・？

609 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/09 22:24 ID:wU4tHH6B

>>608
保険、宗教、マルチ勧誘の布石。
または、想い出がほどよく薄れて美化される頃合かもな。

610 ：仕事を解雇された：03/05/09 22:58 ID:vzubGNjP

友達にメール送っても返事なし、遊びに誘っても断られる
こんなことが続いてもう私のこと、どうでもいいのかな　と思って
電話で聞いたら「もう○○ちゃんとの（私）つきあいに疲れた。」
借りたもの返す為一度会いますが　十年以上の友達だったのにショックです。
ただでさえ友達少ないのに。
この落ち込みから脱出する方法はないですか？

611 ：黒猫：03/05/09 23:00 ID:E4btE2XD

>>610
仕事クビになったの？

612 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/09 23:09 ID:wU4tHH6B

>>610
よっぽどウザくてダメな奴だったんだね君って。
立ち直る云々より、そうなった原因見つめ直すことが先決だろヴォケ！
それよか仕事見つけるのが先じゃｱﾝﾎﾟﾝﾀｿ。

613 ：黒猫：03/05/09 23:24 ID:E4btE2XD

でもまあこれで自分の欠点が見えてくるなら安いもんじゃん。
其処を修正すれば友達１００人出来るかもしれないね。

明日があるさって話だよ。

614 ：610：03/05/09 23:26 ID:vzubGNjP

はい。仕事今月末で解雇です。
>>612　
分かってます。どうせ駄目な奴だよ。自分は性格悪いです。自覚してます。
仕事はできないし友達もいないし彼氏もいないし　いいとこなしだよ
だけどヴォケとかアホンダラとか言われる筋合いはないです。
仕事探します。生活できないからね。
更に鬱になりました。

615 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/09 23:28 ID:wU4tHH6B

>>614
判ってるなら筋合あるんだよ。
文句あるなら死ね。氏ねじゃなくて死ね。

616 ：　：03/05/09 23:38 ID:cqgP6M2g

>>610
ｵﾅﾆｰ

617 ：ｄ：03/05/09 23:38 ID:VCQEJZBU

カントン包茎はやばいですか？？

618 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/09 23:39 ID:wU4tHH6B

>>617
やばい

619 ：オジ：03/05/09 23:39 ID:1+qpAjL9

毎日無職で暇なんですが
毎日何すればいいですか？
仕事は採用されないんで・・

620 ：黒猫：03/05/09 23:39 ID:E4btE2XD

>>617
保険使えるらしいやん。
バッサリ切ってさっぱりしなよ。

621 ：ｄ：03/05/09 23:40 ID:VCQEJZBU

なぜやばいのですか？

622 ：黒猫：03/05/09 23:40 ID:E4btE2XD

>>619
とりあえずアルバイトしながら就職活動。

623 ：　：03/05/09 23:40 ID:cqgP6M2g

>>619
自己嫌悪

624 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/09 23:42 ID:wU4tHH6B

>>621
エロ雑誌の形成外科の広告読みなさい、カス雑誌でもそこに書いてあることだけは本当です。

625 ：ｄ：03/05/09 23:44 ID:VCQEJZBU

っていうかカントンか普通の包茎かいまいちわからないんだけど
どういうふうにみわければいいのかな？
ＭＡＸになるとむけるっちゃむけるけど、もうピチピチ。
手術以外で直し方ってないんですか？

626 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/09 23:45 ID:wU4tHH6B

火星でもなんでも切るのがよいこと代わりはない。

627 ：黒猫：03/05/09 23:45 ID:E4btE2XD

首長族は生まれつきクビが長い訳では無い。。

628 ：ｄ：03/05/09 23:51 ID:VCQEJZBU

>>627
んなこたー知ってるよ

629 ：黒猫：03/05/09 23:52 ID:E4btE2XD

>>628
頑張って。

630 ：ｄ：03/05/09 23:54 ID:VCQEJZBU

そういう意味か、短章で悩んでるんじゃないけど。
わっかつけりゃーのびるんですかい？

631 ：黒猫：03/05/09 23:55 ID:E4btE2XD

>>630
そういう意味では無い。
首が伸びるんなら皮も伸びるかもしれない。

632 ：ｄ：03/05/10 00:02 ID:3yxWqiRp

>>631
間違ったオナすると川が延びるって本と？

633 ：どうなのか・・・：03/05/10 00:28 ID:wbNiQ9jY

基本的、男に質問なんですが（♂でつ）
チン毛は、処理するもんなんでしょうか？

634 ：＠＠＠：03/05/10 00:31 ID:MA/OEJVT

自分レズとか興味無いのに友達とレズってる夢見た・・・
どーゆー事を暗示しているのだろうか解りますか？

635 ：610：03/05/10 00:46 ID:JWeb/y1U

>>613
ありがとうございました。質問、相談するような内容じゃなかったんですが
はげましの言葉がほしかった、そんな感じです。

636 ：。：03/05/10 01:20 ID:xyOtn013

>>634
よろしければアイモード夢占いサイトでつ。
http://dream.fairy-imode.com/my-menu/

637 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/10 01:33 ID:7gY28UM6

>>633
オトコオンナに限らず　体の毛とゆう毛は全て手入れをしなさい。。。
全てです。。。ニチヨウは全て手入れをしています。。
ﾀﾞﾝﾅｻﾏの毛も全て担ってイマス。。
　彼女のマソコが密林剛毛だたら萎えるだろ。。。
温泉で！！・・ﾏｼﾞｰ？？　てゆ野放図のオンナはコッチが困るよ。。。
ビルダーは全身の毛をケアしてますよ。。

638 ：ななし：03/05/10 01:52 ID:thfP03oG

ここのスレに合ってなかったらごめん。

家には電話2回線あり。１つは普通に使ってます　
もー１つのほうはISDNでインターネットに繋いで（フレッツ）それと意味もなく電話機もつないでます。
で、ルータ→電話機、パソコンってつないでいて、この電話番号はまったく教えていないのですが
２年くらい前から着信履歴が残るようになりました。
ルータのほうには履歴残ってるのに電話機には残ってません。
試してみたのですが電話をかけてすぐ切るとルータのほうだけに履歴が残り電話機のほうは履歴
は残らないのですが一瞬電話機のナンバー表示のところが明るくなる模様。
で、相手の方の番号は１８４？付けてるため「匿名」と表示されます。しかも必ず月に１回のペース。
朝４時とかの履歴もありました。

これは誰かが意図的にやってるものなのでしょうか？

まぁ、被害はないのでそのまま放置してますが。

でもちょっとこわかったり。

639 ：黒猫：03/05/10 06:45 ID:Lq5JBgf/

>>635
ここでキミと話している限りはそんなに性格に問題が在るようにも思えないよ。
友達の言う事を１００％間に受ける事は無いかもしれないね。

640 ：633：03/05/10 11:34 ID:wbNiQ9jY

>>637
Thanksです。
毛関係＝手入れ決行って感じにします（謎）

641 ：２０歳　男　社会人：03/05/11 00:38 ID:LnDBvidI

結構まじめな話です。
自分の父は３年前に突然事故で死にました。
死んだときは、人が死ぬという意味がよく理解できなくて、頭が狂いそうになりました。
いまは、だいぶ落ち着いてきましたが。

それいらい、常に頭のどこかで、「死」というものを考えて生きています。
なにをするにも、「死」というものがあたまから離れないのです。
すごく守りに入っています。旅行にもいけません。引きこもりがちです。
皆さんの中で、肉親の突然の死などに遭遇した人はどういう気持ちで生きているのでしょうか？
こんな僕はどうでしょうか・・・。

でもまあ、死に直面して分かることも結構あったのです。
・人が宗教にはまるわけ
・なぜ、哲学が必要なのか
とか、数えだしたらきりがないほど、おおくのことが分かるようになりましたけれども・・・・。

642 ：　：03/05/11 01:13 ID:6zKlCYDd

死について考えるのは良いが
旅行にもいけません。引きこもりがちです。
は関係無いだろ
父が死んで引きこもりになったで良いのかな
死を受け入れられないと、いつまでも　うだうだ考えるようになるぞ

643 ：　：03/05/11 01:34 ID:KBSc3RBq

個人的な相談はどこですれば良いのでしょうか？
自分の一生を振り返って、次はこうすればいいみたいな相談をしたいのですが。

644 ：　　　：03/05/11 01:35 ID:kBCpXS6s

？＞６４３
何言ってんだかわからない

645 ：　：03/05/11 01:40 ID:0sTXWO/d

>>641
身内ではないかもしれんが、折れ厨房のとき彼女がﾚｲﾌﾟされて自殺した。
そのときはもう怒りで何がなんだかわかんなくなって、思考も止まったよ。
受け入れるのには時間がかかった。
そのあとじいちゃんとか身内も何人か死んで、そのうち「死」というのが
ただ恐怖なものではなくなったな。幽霊とかも怖くなくなった。
親しい人が出てくるんなら、むしろ会いたいと思ったから。
「死」というものが、今生きていることの表裏にすぎず、別に不自然なこと
ではないと思っている、今は。
自殺とかは、まったくしたいと思わないし、「死」へのあこがれもなし。
どうせいつかは訪れるものだし、それまで生きてやれることはやっておきたいから。
それに、大事な人が死ぬのはとても悲しかった。
折れの大事な人には、あんまりそういう思いして欲しくない。仕方ないことだけど。

641はもううすうす、そういうこと考えて行き着くとこわかってんじゃないか？
一度突き詰めるのも悪くはないぞ。
でも、きっと上がって来いよ。

646 ：６４６：03/05/11 01:52 ID:JqcZGLe5

彼女から言われた言葉

これからは悲しいこと苦しいこと辛いこと共有しあっていこ
楽しいとかうれしいとかそういうことばかりじゃなくて。

当時中三だった彼女が言ってくれた言葉。俺が高一の時の冬に脳の病気で死んだ。
そいつとは幼稚園、小学校、中学校と一緒だった奴、家が近所だった。
小4の時から付き合い出して、どっちだったかな先に好きって言ったのあの頃
はまだ言ってなかったっけ。中二の時に彼女から頭の病気だって聞かされて
でもすぐ直るってあいつは言って、入院する2日前にあいつが夕日が見たいって
言うからチャリで一緒に俺たちの町が見える公園に行ってブランコに乗りながら
彼女から今までの思い出とかいっぱいいっぱい話してキスして
なんでこんなこと書くのかな。こんなこと書いても仕方ないかも知れない今日こいつの
お母さんが死んだ４８歳だった、お父さん悲しそうな、というか表情が無くて
出棺する時になって泣いて、泣いてずっと泣いて。何で俺だけ、何でってずっとずっと
泣いて、俺も泣いて。みんな泣いて。分からなくなった。誰かに聞いてもらいたくて
聞いてもらってどうなるって言われればそうかもしれない。でも誰かに聞いてもらいたかった。
別に答えをくれとかは言わない、でもこれからどうやっていけばいいのか分からなくなった。

647 ：よっしゃー：03/05/11 02:35 ID:FposFL4/

切ない話が続いてる。そういうものを抱えた人がいるって知ってる
だけで、他の人に接するときにやさしくなれると思う。
646は彼女自身も亡くなったのかな？いまいち読み取れなかったけど。
僕は悩みを書こうかと思ってこのスレをのぞいたんだけど、
少なくとも僕の悩みなんて飛んでしまった。変かもしれないけど、
書き込んでてくれてありがとうって言いたい。悲しさを抱えても
生きる、そのことが人を勇気づけることもあるよ。

648 ：とお：03/05/11 02:40 ID:MgeZVIZS

俺　長男です。　親のお店を手伝ってます。昨日　前いた
店のパートさんがやって来て。俺を親父と３人でお喋りしてました。
それで　そのパートさんが言うのです。「お母さん○○君（俺）より
弟の○○君のほうが可愛いみたいよ。よく私に言ってから。」って
言うのです。すると横にいた親父も「そうそう　子供の頃から　ケーキとか分ける時でも
弟の方が大きかったしな。俺もそう思う」
って言うし　俺も実際　高校生の時に実際母親に「やっぱり次男の弟の方が可愛い」
ってメンと向かって言われた事もありました。今でも結婚した弟にはいろいろ世話をしてます。
俺は長男でいつかは　親も面倒を見なきゃいけないと思うと嫌になります。
皆さんも兄弟で差別された事ありますか？
また、それに対しての報復とかしましたか？

649 ：　　：03/05/11 02:51 ID:wgWCZjsp

>>648
テストでいい点とっても「○○（下の兄弟）の方がもっとできるかもしれないよ。」
って言われてまともに誉めてもらえたことがない。

下の兄弟を呼び捨てにしたら怒られた。じゃあ何て呼べば！？

親の理不尽さには怒りを覚えましたね。

650 ：とお：03/05/11 02:53 ID:MgeZVIZS

>>649 親は子供を公平に扱わないとね。
子供はいつまでもその事を忘れないから・・・

651 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/11 02:57 ID:rR0sB+Hb

>>648
僕は末っ子なんですが、末っ子の立場から兄弟を見た場合、
なんか俺得してるなって感じる事が多々ありましたよ。
でもその反面いつまでたっても子供扱いだなぁ、、末っ子扱いなのかなぁっていう
感じもありました。

652 ：::：03/05/11 06:49 ID:XgL3rSfU

あの、血液型、何型ですか？
と聞かれたときにうける答えってありますか？
がたがた、ぜにがた以外でお願いします。

653 ：　　　：03/05/11 07:01 ID:vbmfo3Xa

>>641
それはタナトフォビア（死恐怖症）と言われるものでしょう。
これが普通では考えられなくなるくらい、離人感が激しく、日中街中でも恐怖が襲ってくるようになったら
一度精神科に行くべきだと思います。　きっと中年期以降にまたなると思います。

人間はいつの時代も死の恐怖から学ぶものは本当に多いです。
ところが昨今では、誕生も死も、病院の密室で行われるようになり、タブー化傾向にあると思います。
昔ほど、死についてのリアル感、覚悟、心構えはないでしょう。

自分の最期、必ず、無に帰するという恐ろしい現実も受け入れて
新しい人生観を構築する時期に、あなたも差し掛かってるのではないでしょうか。

654 ：黒猫：03/05/11 11:04 ID:CWO98Zd2

>>641
人は大人になるにつれ自分なりの死生観を育てていく。
キミにはまだその準備が充分じゃ無かった。

これだけ文明や科学が発達していてもやはり宗教や哲学は必用なものなんだ。
キミなりに納得のいく死生観を育てられるまで、苦悩は続くんじゃないかな。

655 ：黒猫：03/05/11 11:20 ID:CWO98Zd2

>>643
自分でスレッドを立てればいいんだよ。
掲示板の一番下に新規スレッド作成ボタンが在るからね。

656 ：黒猫：03/05/11 11:25 ID:CWO98Zd2

>>646
キミが居なかったら彼女はどうなっていただろう。
彼女の人生を輝かせたキミは素敵な人だね。

657 ：黒猫：03/05/11 11:28 ID:CWO98Zd2

>>648
「そんな風に差別されるのはとても哀しい。憤りを感じる。」って口に出して言いなさい。

658 ：６４１：03/05/11 11:50 ID:LnDBvidI

>654 そうみたいです。

ネットで、死生観と調べてみましたが、
・２２歳まで　死に対して実感がない
・23～３１才　死に対しての恐怖や漠然とした実感が涌くようになる　
・３２～５１　　両親などの身近な死を通じて死が身近なものになる
・５２才以上　死を具体的に受け入れるようになる

と死に対する認識が変化する4つのステージがあるそうです。

なんか、死に対して向き合うことが非常に重要だということがわかってきました。
でも、その方法は自分でも分かりません。
哲学書を読みこむくらいの能力もまだないし宗教を学ぶ方法も分かりません。

まだまだ、死の恐怖に打ち勝ち
自信をつけて生きていくには時間がかかりそうです・・・・。

659 ：黒猫：03/05/11 11:53 ID:CWO98Zd2

>>658
俺は転生も死後の世界も要らないけど、キミはどうかな。

660 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/11 11:56 ID:z7ry+nYq

>>658
その年齢別のｶﾃｺﾞﾘは健康食品の利用量にも当てはまりそでふ。。。

661 ：６５３：03/05/11 12:37 ID:vbmfo3Xa

>>658
私は思うのですが、宗教書、哲学書は人生の大半をテーブルと椅子で過ごした
価値観が多いのではないでしょうか？

たとえば、心理学者の大半はほとんど人間を知らないのです。
タクシー運転手、ﾏﾝｼｮﾝの管理人、床屋さんの方が、はるかに人間を知っています。

生物であれば、みんな仲間なので、全てから学べると思うし、それが個人の価値観
アイデンティティーに繋がるのでしょう。　出来れば永遠を希望しますがね。。。

662 ：　：03/05/11 13:13 ID:KKaN9m5p

お腹痛い・・・

663 ：ntr：03/05/11 14:25 ID:byCFhign

　私は自分の経験に頼りすぎ考えを変えられない（崩せてない）ところがあります。
自他とも認めるところです。人格も変えたいけど変えれてない。
何か変われるきっかけのようなものを「つかめてない」です。

　ホントに漠然として何言ってるかわけわかんない質問で大変恐縮ですが･･･。
みなさんはどういったものをきっかけに自分自身の改善や変革をされたでしょうか？
参考にしたいので教えて頂きたいです。

664 ：；：03/05/11 14:45 ID:XgL3rSfU

おねがいします。
大体みんな、人とつきあっていく上で無意識（または意識的に）
相手の性格診断とか、どんな人なのかとか推測したり、つかんでいったりすると思います。
それがあっているかどうかは不明ですが。
私自身もこの人はこういう人だな。とか自分の中でイメージ化されてくるんですが、
わたしと接する人は、みんなわたしを、つかめない　と言います。
最初は勝手なイメージつけてくれるみたいなのですが、
知れば知るほどわからなくなる　そうです。
わたしは今までそういう人に会った事がないので、つかめない　とか言われても
それがどんな感じなのか、何が原因なのか、わかりません。
性格がつかめない不思議な子の特徴を教えて下さい。
つかまれたいです。

665 ：黒猫：03/05/11 14:47 ID:CWO98Zd2

>>663
身の程を知った時。

666 ：　　　　　　　　　　　：03/05/11 15:14 ID:waJKCOAB

俺は残酷だから始め>>646はネタかと思ってたけどよく考えりゃこんな長文
わざわざこのスレに書き込む理由なんて無いよな。疑ってすまん。
俺は親しい人を亡くしたこと無いからわかんない。どういう風に苦しいのか
悲しいのかでも、このスレにはお前のような体験をいっぱいとは言わんが
してる奴多いと思う、俺は身近な人に死なれたこと無い幸せ者だから
こんな俺がお前にアドバイスはできない、だからほかの人のアドバイスよく聞いてみ？
話すだけで楽になることもあるから・・・
最後に一つ自殺だけはするなよ、何かお前の文章もう生きていけないって感じが漂ってる
がんばれとしか言ってあげれない"がんばれ"
もし、お前が苦しくないならもう少し詳しく話せないか、もしかしたらほかの奴これがネタ
だと思ってるかもしんないしな。

667 ：425：03/05/11 15:25 ID:BcJi7cK5

エビオスの話題はどこですか？

668 ：１５４：03/05/11 16:32 ID:h4yJbeye

すいません。
こんな質問ここでいいのかわからないけど、ハガキと切手はどこで売ってますか？
あと懸賞とかに申し込むハガキは何円切手があれば届きますか？

669 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/11 16:43 ID:27Q5mTHv

>>668
切手やハガキはコンビニでも販売してるでしょう。
ハガキは50円です。
懸賞板にも出向いてみられると良いでしょうね。

670 ：　：03/05/11 16:44 ID:h4yJbeye

どうも。懸賞板ってあったっけ？

671 ：　：03/05/11 16:44 ID:h4yJbeye

あった（ｗ

672 ：：03/05/11 17:06 ID:7iiL0hdd

２ちゃんって高校生とか中学生も来たりしてんの？
高校生以下でここ見にくるようなやつらって確実に登校拒否児か
いじめられっこだなｗ

673 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/11 17:10 ID:27Q5mTHv

>>672
君の中ではそういう事になってるのかもしれませんね。

674 ：漠：03/05/11 17:11 ID:0b0o6CoO

>>664
貴方には、相手が何を考え行動したのかを
推測出来る経験が積まれてますが
あまり深く考えていない人達もいます。
もし、心情を考慮したつもりで相手によって態度が違うと、
周りの人からは「何故？」という疑問が生まれる事もあるでしょう。
見えてる事柄に対応してるか、見えてない事柄に対応してるかの違いですね。
もしくは貴方が推測している人物像が
見当違いな事から、そう見られる事もあるでしょう。
相手を推測しても、知らない振りというのも必要かと思います。
不明な事に対処する事は、他者からすれば掴めない事ですから

675 ：はな：03/05/11 18:05 ID:WX27FYkR

好きな人がいて、もしそれが親友の好きな人だったら、
身を引きますか？それとも正直に伝える？
本当の友達だったら、どっちにした方が正しいの？

676 ：６４６：03/05/11 18:12 ID:UKUxHZZv

ついこの前まで彼女のことは心の片隅に留めていた。思い出したって帰ってくるわけじゃないし
俺自身も一時彼女が死んでからひきこもりそうになったこともあった。うじうじしてるのが嫌だった
それが、この前友達から”最終兵器彼女”って漫画の一巻を借りたんだけどそこで彼女のこと
思い出しちゃった。入院する2日前始めてキスした。その時のこと同じことが漫画にも描いてあった。
初めてキスしたときにあいつも息とめてて、すんごく不器用な奴だなって思ったけどそこがまたかわいくて。
本来ならあそこは感動するところじゃないけど、多分俺だけだと思うあんなシーンで泣いたの。
もうあいつが死んで6ヶ月くらいになる。あいつが死んでから俺はほかの女と付き合うのが恐くなった。
ずっとずっと好きでいてもああいう風な別れがまた来るんじゃないかと思うと恐い。
ずっと女の前では冷たい男を演じてきたけどそんな俺が好きって言ってくれる女ができた。
そいつとはずっと友達だと思ってた奴、あいつが死んで1週間学校に行ってなかった時に家に来て
俺の話をずっと泣きながら聞いてくれた。その時俺が俺も死にたいって馬鹿なこと言ったら
殴ってくれた優しい奴。俺、こいつを好きになっていいのか？好きとか嫌いとか分からない
ずっと友達だと思ってたやつだから。

俺みたいな奴を励ましてくださる皆さん本当に感謝してます。

677 ：　：03/05/11 18:29 ID:rJBR4wnO

ここに書くべきことじゃないかもしれないんですが。

わたしの友達についてちょっとした質問。
その子はクラスの中では私しか友達がいないみたいで、休み時間いつも私の机に来るんだけど、何も話さない。
来るんならしゃべれよ！仕方なく私から話題提供してるけど続かないし。
私と話したくないのかな？私は今迄どおり話題提供すべき？

あと、個人的には弁当食ってる時上目使いでこっち見てくるのが嫌。

678 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/11 18:42 ID:27Q5mTHv

>>675
本当の友達なら、という言葉が適切かどうかわわかりませんが、状況によると思います。
前々からお友達のお気持ちを打ち明けられていて、今にも上手くいきそうであるなら、
そして心からお二人の幸せを願えるのであれば、自分には縁が無かったのかと言い聞かせ
辛いですが身を引きます、そして自分に合う人は他にきっといるんだと。

679 ：漠：03/05/11 18:47 ID:eZAIMWN8

>>676
私は冷めているのかもしれませんが、いけない事とは
思っていないので、語ってみます。

680 ：漠：03/05/11 18:53 ID:ygT0H4fx

どんなに慕っている者が死んでも、私は静かに涙を流すだけでしょう。
共に気持ちを分かち合い、過ごした相手はもういない。
でも、与えてくれた。与えられた。色んな事を。
それを大事にする。
もっと与えたかった。分かち合いたかった。
そんな思いが心を潰すけど、欲張りいわない。
今まで貰った経験を大事にする。その貰った思いを
封じてしまう事は悲しいのではないでしょうか。
与えたかったら、与えればいい。欲しかったら受け取ればいい。
大事なモノだから、必要だから生まれた思いなのだから・・・

681 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/11 18:55 ID:27Q5mTHv

>>676
彼女の死はあなたの心にとても大きなもの遺していった。
人生においてこれほど辛い別れ方というのは他には無いでしょうね。
彼女との素敵な想い出はこれからのあなたの人生において宝物の様に
いつまでも心に残る事でしょう。

今あなたの彼女を亡くした心の隙間を、想い出だけで埋め合わして
生きて行く事はできないと思います。想い出の中に生きる事はできません。
あなたを好きだと言ってくれるその人との出会いは、これからの現実と向かい合う時期を
知らせてくれたのかもしれません。きっとその彼女はそんなあなたを支えてくれる
大切な存在だと思います。

682 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/11 19:08 ID:27Q5mTHv

>>677
こちらから積極的にコミュニケーションを計っても
なかなか上手くそのリアクションが返って来ないのは
少し寂しい気持ちになり、さらに積極的にならないといけないのかなどと
考えたりすると、時に煩わしく感じる事もありますよね。

ですが、あなたのコミュニケーションは一方通行になっているとも考えられませんか？
お相手の方の性格やお気持ちなど推し量り、その人に合ったコミュニケーションを
取る事が出来れば素敵な事ではないでしょうか。なかなか簡単では無いかもしれませんが
その方の沈黙も理解してあげて、言葉を待ってみたりする事も大切な事だと思います。

683 ：677：03/05/11 19:12 ID:rJBR4wnO

682サンクス。やってみるよ。勉強になったよ

684 ：漠：03/05/11 19:14 ID:yEVSiNiX

>>677
お友達は、会話を求めている訳ではないのかもしれません。
話す事はないけど、貴方の存在を求めているのではと。
自分に自信のない人は、相手の様子を伺います。
嫌と思ってないかな？拒絶されないよう大人しくしてよう。
など、自分の言動や行動を抑えがちだったり。
貴方が嫌いでないならば多分、気を使わなくても側に居る事を
認めてくれるだけでいいのでしょう。
上目使いで様子を伺われるのが嫌でしたら
「ここで食べてていいから、そんな顔しないの」
とでも言ってあげれば、安心して
その場では、もうしないかと思います。

685 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/11 19:15 ID:G3baKX7m

>>683
お相手のお気持ちを察するあまり過敏に成り過ぎても問題ですので、
身も蓋も無い言い方すれば、黙ってるんならほっときゃいいわ～位でいってみて下さい。

686 ：６４６：03/05/11 19:30 ID:L9TLX1Bi

今日その女にコクられた。でも、答えられなかった。考えさしてって言っちゃった。
はたから見れば俺は過去に縛られてる馬鹿な男だと思う。
実際そうなのかもしんない。でも、あいつが死んでから何をやるにしても無気力だった。
腹が減ってる時みたいなポッカリ穴が開いたような感じなんだ。
１，２日付き合ってた仲じゃない。気が付いた時にはもうあいつは俺のそばにいた。
家族と一緒。妹みたいなやつだった。ずっと好きだった。
俺が彼女のこと大好きだったことは今日俺のこと好きって言ってくれたやつも、もちろん知ってる。
それを承知で俺のことが好きって言ってくれる。俺はわからない。俺だっていつまでもいなくなって
しまったあいつのことを思いながら縛られながら生きようとは思わない。
ホントは分かってるんだ、俺よりもあいつのほうがつらいって自分より何倍も好きだったやつがいた
男に好きって言うこと。俺がもしこいつだったら俺のこと好きってとても言えない。
女って強いのかな。

687 ：６６８：03/05/11 19:36 ID:h4yJbeye

すいません。さっきハガキと切手買いに行ったけどありませんでした。
面倒なので郵便局で買うつもりですが買うときは「ハガキX枚と50円切手X枚ください」って言えばいいんですよね？

688 ：　：03/05/11 19:41 ID:SCvMhOtd

パチスロやめたいんですけどどうしたらいいですか。
ケツの毛まで抜かれそうです、どうやら暗示にかかったようです。
頭の中に優香がでてきます。

689 ：漠：03/05/11 19:42 ID:UEff/o2i

精神的には女性の方が強い方が多いですね。
　
その彼女はすべてを受け止める覚悟があると感じます。
あなたが、まだ忘れられないといっても
構わなかったり、待ってくれるのであれば、頼ってみてもいいと思いますよ。
やはり時間は必要ですから。ただ、その時間をどう費やすか
によって、癒しの効果も違います。
迷うのなら、好きな気持ちはある筈です。
ね。

690 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/11 19:43 ID:G3baKX7m

>>686
焦らないで良いと思います。じっくり時間をかけてゆっくり考えてみて下さい。
その好意を持っていらっしゃる彼女も、とても理解のある方の様ですからきっとわかってくれると思います。

その好意を持っていらっしゃる方は強いのか、、、今のあなたの状況だときっとそう感じるでしょうね。
あなたの心情はその方も痛い程、きっとその方も理解されているでしょう。
きっとその方にしてみれば、あなたが好きであるが故の、ごく自然なお気持ちだと僕は思います。
過去に縛られるのが馬鹿だとは決して思っていませんよ。それもごくごく自然な感情なのですから。

691 ：口下手：03/05/11 19:43 ID:9a13gA45

人と話す時、話題が思いつかない事がすご～く悩み。なんか向こうが話すのを待って、それに返すしかできない。あと、冗談が言えない。

かなり悩んでいるので、なにかアドバイスをお願いします！

692 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/11 19:45 ID:zV0umA/z

>>687
問題ないと思います。コンビニによっても置いて無い所もあるでしょうね。
郵便局なら間違い無いでしょう。

693 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/11 19:52 ID:zV0umA/z

>>688
暗示というか依存といいますか、、優香が出て来るとはこれまた凄いですね。
あなたは辞めたいという意思はしっかり持っていらっしゃる様で、
あとはその意思のベクトルを漠然的なものから適切な方向に向かわせてあげられるのが
良いと思います。

まずは必要以上のお金は持ち歩かない。お仕事をされているのであれば一日2000円ほどの
現金さえ持っていれば充分足りるでしょう。キャッシュカードも家に置いておく。
とにかくパチンコが出来る状況の金額は持ち歩かないのが良いのではないでしょうか。
それでもどうしても辞められない、頭から優香が離れない様でしたら
一度軽いカウンセリングに出向いてみられてお話を聞いてもらうのも良いかもしれません。

694 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/11 19:57 ID:zV0umA/z

>>691
あなたは人のお話を聞くのは得意な方で
御自分のお話をするのはあまり得意では無いのでしょうか。
きっと話題や関心事というのは持っていらっしゃるのでしょう、
けれども自分からお話する際には少し尻込みしてしまうとか。
冗談が言えないという事から、その様な印象を受けました。

695 ：６４６：03/05/11 20:09 ID:L9TLX1Bi

皆さんありがとう。明日俺の気持ちを伝えたいと思います。
でもどういう風に俺の気持ちを伝えればいいのか分からない。
何であいつは俺のこと好きになったんだろ。顔はモデルやってもいいんじゃないかってくらい
かわいいし、あいつなら男に貢がせて人生を送ることもできそうだなって思うくらい。
見つめられると好きとかそういうのは抜きにしてドキッとする。まあ、単に俺が見つめられるのに
弱いというのもあるんだと思うけど。でも、性格はハッキリしている、他のやつの前では知らないけど
俺の前ではいつも笑って馬鹿なことをいう根っから明るいやつ。
あいつのこと好きなやつはたくさんいると思う。学校でかわいい奴トップ１０があったら間違いなく
入ってると思う。なのにどうして俺のこと好きになったのか明日聞いてみたい、まだ高２なんだし
俺みたいなぶっきらぼうなやつの事好きにならなくても他にいい奴はいっぱいいるのに。
やっぱり女ってわからない。

696 ：どうしたら良いですか？：03/05/11 20:16 ID:jDGVm7ZC

もしかしたら法律関係の話になってしまうと思うのですが・・・。

今私は喫茶店のアルバイトをしています。
その喫茶店は今月の頭にオープンしました。
オープンスタッフとして私は採用されました。
ちょっと普通の喫茶店と比べると変わってる小さな喫茶店なのに（お客さんが入るところは15畳くらい）、採用された人数が25人もいました。
随分と大人数だなぁ・・・と思っていましたが、気にせずにいてしまいました。

喫茶店の面接を受けるとき、相手の面接官から「週4～6とか出来ますか？」と言われ、私は面接官に最低でも週4は入りたいと言いました。
その時、相手の面接官は分かりました、と答えました。
それで採用の電話が掛かってきたので、私はてっきり週4以上シフトに入れるものだと思って、バイトをとても楽しみにしていたんです。
ところが・・・・・・シフトをいざ見ると、週2しか入っていませんでした。
バイトの子ほとんど全員が週2しか入っていません。
このバイトをする為に、会社を辞めた子や、他のバイトを辞めた子もかなりいます。
それで、皆フリータの子で、てっきり週4～6とか入れるものだと想い、バイトに来ていたので、皆切れています。

697 ：☆：03/05/11 20:19 ID:1v4ZZuM4

久しぶりにここにきました。自分は２１歳の女です。
仕事もうまくいかず、最近自殺ばかり考えていますが、なかなか実行が
できません。自殺サイトに行っても、すごい文章で、読み取れなくて
自分が阿呆で無能なのがよくわかりました。
自分は疲れてしまいましたが、死ねません。
失踪も考えていますが…、どうしたらいいかわからず、仕事へ行って
います。

698 ：　：03/05/11 20:19 ID:h4yJbeye

>>692
どうもっす。

699 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/11 20:22 ID:1E1l679a

>>697
で、死ななくても案外全自動でやってけるのは了解したでしょ？
今度は問題なのは周りの状況じゃなくてアナタのその考え方だと自覚して下さい。
物の見方変えれば死ぬ必要性が無くなりますよ（´ー｀）

まー鬱だったら魚食え魚

700 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/11 20:22 ID:ac74bH2o

>>698
君が何歳か知らないが、２ちゃんに来る前に
もうちょっと社会常識を身に付けた方がよいと思う。

701 ：黒猫：03/05/11 20:22 ID:CWO98Zd2

>>697
どんな仕事をしているの。

702 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/11 20:22 ID:cP1chRU6

>>696
一度その事を雇い主や管理者さんにお伺いしてみてはどうですか？
始めの話と食い違ってるみたいだと、お店側の考えを伺うのが良いのではないでしょうか。

703 ：nanasi：03/05/11 20:25 ID:IAuc3xUc

今高校3年で大学受験を考えています。
そのためにしなければいけないことも具体的に思い浮かぶし
やらないわけにはいけないこともわかっていますが
やる気が出ず勉強がぜんぜんできません。
たまにやる気が出て勉強するときもあるのですが長続きしません。
こんな私に継続する意欲を植え付けてください。

704 ：どうしたら良いですか？：03/05/11 20:27 ID:jDGVm7ZC

相手の店はおそらく自営業。
思ったよりも全然売上が低く、ちょっと危ない状態です。

研修のときに給料を振り込む口座番号を教えようとしたら、また後でで良いと言われ、今でもかわされている状態です。
交通費も最初に全額負担と言いつつ、後から上限1万円までと言われました。
交通費も何時出して貰えるのかと聞いたところ、もうちょっとお店が落ち着くまで待っててね。、と言うのです。

まぁ、ちゃんと払ってもらえるなら全然構わないのですが、シフトの事に関してバイトの子が何か言うと、
相手「週4～6出来ますか？と聞いただけで、入れるとは一言も言ってない」
私「私はちゃんと最低でも週4以上入りたいと言いましたよね？それで採用されたのだから、その程度働けると思って来てるんです」
相手「でも、使うのはこちら側なんだから、それが全て通るはずはないでしょう？」
私「その考え方はおかしくないですか？間違っていますよ」
相手「間違ってないでしょ」

っていう感じで、本当に悔しいです。
こういう喫茶店みたいな特殊な職業はなかなか無く、入ることすら大変です。
倍率もめちゃくちゃ高いです。
バイトの子皆とかなり仲良くなれたので、辞めたくないし、今辞めたら相手の思う壺かと思うと辞めれません。

705 ：黒猫：03/05/11 20:28 ID:CWO98Zd2

>>703
パソコンを窓から投げ捨てろ。

706 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/11 20:28 ID:cP1chRU6

>>703
あなたはここで自分に対する厳しさを学ぶ必要があるでしょう。
やる気は自分で起こさなければいけませんよ。
周りに頼って湧いて来るやる気なんて、所詮付け焼き刃です。
気分転換や気持ちの切り替えなど上手に行ってみて下さい。

707 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/11 20:30 ID:ac74bH2o

>>696
で、どうしたいの？約束違うって店と掛け合うつもり？
口頭でも雇用条件の契約としては有効だと思うけど、
経営側にバイトのシフト決める裁量がどこまで認められるかだろうね。
そゆ事は法律相談板で訊くのが確かだろうけど。。
でもさー、それ以前に、足並み揃えて店側と交渉してメリットがあるかどうかだねえ。
多分、切り崩されてバラバラ、その前に腰砕けってパターンになりそな予感。
モメて得るものと手間を天秤にかけるとね。集団でコト起こすのは難しいよ。

708 ：☆：03/05/11 20:31 ID:1v4ZZuM4

＞701、黒猫さん
学校の事務してます（公務員ではなく）

考えようですよね。ハイになったり、最近は激しいです、
なんだかなぁ…。結局こうやっていきていくのかな
やる気のない私はどんどん社会から孤立していくような気がする

709 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/11 20:33 ID:ac74bH2o

>>703
ﾄﾞｷｭｿになって肉体労働も悪かないよ。

710 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/11 20:37 ID:ac74bH2o

>>708
なんだか生きて行けそうじゃん、
おまえはただ死にたいと言いたかっただけかと（以下略

711 ：黒猫：03/05/11 20:38 ID:CWO98Zd2

>>708
社会から孤立するからやる気が無くなるんだよ。
職場では友達居ないの。

712 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/11 20:39 ID:1E1l679a

メイドの格好なんて忘れてみんなで辞めちゃえば？

713 ：☆：03/05/11 20:42 ID:1v4ZZuM4

ハハハ　
生きていきたくないですが、仕方ないですよねー
どうしようもなくPCたたいて何やってんだろう私。

714 ：黒猫：03/05/11 20:47 ID:CWO98Zd2

>>713
お互い様だからいいんだよｗ
キミは人と触れ合いに来た。何を言われる筋合いも無いだろ。

せっかく若いんだからオフ会でも何でも参加して友達や彼氏を見つけようぜ。
生きる意味なんかこの社会にしか落ちてないよ。早まる前にする事が在るだろ。

715 ：錯乱中：03/05/11 20:48 ID:QWI+YeH9

思考が巧く働かなく訳の解らない文章になってしまうと思いますがごめんなさい。

今朝近くに住んでいる叔母夫婦の旦那の方が風呂場で首を吊りました、警察が来たのですが月曜にならないと看視が無理だとかで
今はまだ叔母夫婦の家に冷房の入れた部屋で遺体を置いています。
子供の頃から知っている人で、どうしてこんな事になってしまうのかと
叔母夫婦の子供達は今日は少年野球で朝早くでかけたんですが、遺体を見る事無く済んだのは不幸中の幸いとでも言うんでしょうか…
その後叔母が風呂場に人影が映っているのに気がついて発見したそうです。
子供達はまだ父親が自殺したことを知りません、小学校高学年の長男はおそらく気がついているのかもしれませんが
一番下の三男はまだ2才…お父さんはどうしたの？と子供達に聞かれたのですが、何と答えて良いか解らず、私は涙を堪え隠すので精一杯でした
叔母夫婦が巧くいっていないらしい話は耳にしていたのですが、こんな事に…
旦那の方が他所で女性を作っていたそうで、別れた後も相手側の親から何かと金銭を要求されていたそうです

前述の理由から叔母夫婦の家計は何時もギリギリだったそうで…蓄えも当然無く残ったのは借金ばかり…
昔お世話になった人達だし、近くに住んでいて何もしない訳にはいきませんし
まだ若造でたいして給料貰っているわけでは有りませんが多少なりとも経済面を支えないと
何より残された子供達が不憫で…
親戚一同も特に裕福な家庭は無く、当面必要なお葬式の費用の話で皆揉めていて…
揉めるのは仕方が無いと言えばそれまでなんですが、余りにも悲しくて
私は少ないながらも貯金の全てを出す事にしました、自殺って残された家族にとっては生き地獄ですね
子供達は今は旦那方の親元の方へ預けられています、叔母は元々気丈な人だったのに見る影も無くなってしまって…
タイピング中自分の思考を文字にしていると少し落ち着いてきた気がします
訳の解らない文章でのスレ汚しすみませんでした。

716 ：黒猫：03/05/11 20:53 ID:CWO98Zd2

>>715
お金云々の話はもう少し後でいいんじゃないかな。

717 ：親父マックス：03/05/11 20:59 ID:pn/Sc8hz

>>696
>随分と大人数だなぁ・・・と思っていましたが、気にせず
バカ？

>相手「週4～6出来ますか？と聞いただけで、入れるとは一言も言ってない」
おまけに週４回入りたいって聞いたからといって、それだけで直ちにそうしなければならない理由などない。
人数多いんだから一人あたまの出ずらが少ないくらいオマエ自身が予想するべきだ。
百歩ゆずっても出勤日数の口頭での確認くらいしてから文句言え。

>倍率もめちゃくちゃ高いです。バイトの子皆とかなり仲良くなれたので、辞めたくないし
だったらガマンして続けたら良いだけじゃねえか。
中途ハンパに経営者とイザコザ起こしながら、左前の店でブータレ顔で茶ァ汲んでんじゃねえぞ。
忘れたフリして顔だけでもニコニコして仕事に励め。
オマエの問題の大半は店が繁盛すれば自動的に解決するだろうからな。

718 ：677：03/05/11 21:07 ID:TXIz1DuD

>>684サンクス
自分に自信がないから相手の様子を伺うかぁ・・・
考えてみればその子の気持ちよくわかるよ。
いろいろ参考になったよありがとう。

719 ：　　：03/05/11 21:07 ID:BMTXaonZ

>>693
ありがとん。
おかね持っちゃうんですよね。
暗示を解く方法ないでつか・

720 ：あ：03/05/11 21:10 ID:dA6aeYg3

メル友とのメールどんな話題にしたらいいかな？

721 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/11 21:17 ID:cP1chRU6

>>719
パチンコをする暗示（依存？）にはきっと何かを満たしたい欲求が
あなたをパチンコに駆り立てるのだと思います。
パチンコ以外での趣味や没頭できる物事を探し、そこでその欲求を
満たす様にすると良いと思います。
あなたがもし結婚されていたり、恋人がいらっしゃったら、まず良き協力者として
お話をしてみて、御一緒に打ち込める何かをされるのも良いと思います。

722 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/11 21:22 ID:N5tda6vq

>>715
そんな悲しい出来事が起こった上に支え合っていくべき時に揉めるとは
厳しい状況ですね。。

とにかく出来る事、少しでも支えになれる様な事をされてみて、
あなたのお気持ちをみなさんが理解され、
みなさんが少しでも良い方向を見ていただけると良いのですが。。

723 ：715：03/05/11 21:36 ID:QWI+YeH9

皆それぞれの生活がありますし、ましてや経済が落ち込み続ける中…
仕方が無いと言えば仕方が無いのかもしれません…
子供達が遺体を目にしなかった事だけでも喜ぶべきなのかもしれません
そうとう足掻いた様で、首に掻き毟った傷が…風呂場は酷いありさまでしたから（近くに住んでいることもあり、錯乱しながらも叔母が電話をかけてきて
私が一番早く知ったので、本当は警察が来るまで待つべきかと思いましたがそのまま吊るしておくのは見ていられなかったので私が遺体を降ろしました）
本当にあの現場を子供達が最初に発見しなくて良かったと思います

お葬式って、本当にお金が掛かる物なんですね…
もっと貯金しておくべきだったかと後悔中、全部降ろしても40万ちょっとと全然足りてません…

724 ：黒猫：03/05/11 21:40 ID:CWO98Zd2

>>723
いやだからちょっと待ちなよ。。
お金の話は親族一同集まってからよく相談しよう。

725 ：　：03/05/11 21:46 ID:BMTXaonZ

>>721
ありがとん。
違うんですよ。
コインがいっぱい出たときの快感がたまらなくｲｲんです。
もしかしたらｴｯﾁと同じぐらいｲｲかもです。
それにスロットしてると勝っていなくても少しだけ快感液が頭にでてくる体になってしまいました。

726 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/11 21:49 ID:63T9JgFh

>>725
コインが一杯出せる快感を他の何かで得られる事が出来ればスロットは
辞められるのでは無いか、もしくはそれ以上の快感を見出せるのでは無いかと
思ったのですが。。。
他にも素敵な事を見つけられれば素敵な事ではにあでしょうか。

727 ：703：03/05/11 21:49 ID:IAuc3xUc

むう。
皆さんありがとう

728 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/11 21:49 ID:ac74bH2o

>>723
いや、保険とか共済とか義理で入ってるの普通あるもんだから、
念入りに問い合わせてみましょう。

729 ：　：03/05/11 21:54 ID:BMTXaonZ

>>726
ありがとん。
ｴｯﾁして我慢することにします。

730 ：715：03/05/11 21:56 ID:QWI+YeH9

当面かかる葬式費用は、親族一同が話し合っている中であまりに揉めていたので
私と他2名がぶち切れて独身の私＋旦那方の弟夫妻＋嫁方の母で出し合う事に夕方決まりました

これからまた叔母の家へ行ってまいります、実は旦那方が層化学会系で、当然叔母夫婦も学会員でしたので
今叔母宅へはひっきりなしにそちら系の方々が押し寄せ中でして…
結局どんなに拝もうが縋ろうが何にもならねーよなと、彼等をみてると不謹慎なのですが、私の目には滑稽に写りました。。。

731 ：715：03/05/11 21:58 ID:QWI+YeH9

あ、レス付いていたので手短に
共催や生命保険の類は全部解約していた模様。。。
層化系なので通常の葬儀よりかは負担が軽いそうですが…
では行って参ります

732 ：黒猫：03/05/11 22:03 ID:CWO98Zd2

>>731
仕方無いね。。

733 ：い：03/05/11 22:59 ID:/x33NMUD

メールアドレスから住所や電話番号は特定出来るんですか？
変な人にしつこくメールされて怖いです。

734 ：黒猫：03/05/11 23:03 ID:CWO98Zd2

>>733
警察に相談しますって言ってすぐアドレス変えなさい。

735 ：親父マックス：03/05/11 23:03 ID:pn/Sc8hz

>>733
ttp://www.odn.ne.jp/korobanu/0007/faq.html

まあココとか読んどけ。URLの頭に h つけてな。

736 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/11 23:04 ID:ac74bH2o

できません、ｱﾌｫ

737 ：黒猫：03/05/11 23:16 ID:CWO98Zd2

変えないといつまでもメール送られるよ。

738 ：　：03/05/12 20:59 ID:fVKH6MYo

本当にくだらない質問です。
先日ヤフー会社に私が未成年だってことがバレたみたいで、ヤフーオークションができなくなりました。
落札したい物あるし祖母ちゃんの家でやらせてもらおうかなーって考えてるんですけど失礼ですか？

ちなみにばあちゃんとは親族としての付き合いはそれなりにやってます■

739 ：だれか！！！！：03/05/12 21:05 ID:+jJB4brC

ひとりぐらしです。キッチンにゴキブリが絶っっっっっ対に出ない方法ありませんか？？？？？
これから夏になるにつれ、こわくてこわくてこわくてこわくって・・・・

740 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/12 21:15 ID:gT1sFh6q

>>739
そんな君にはクリープショーてオムニバス映画の４話目お勧め（´ー｀）

741 ：ポチ：03/05/12 21:17 ID:eZ0dusnw

>>740
それって最後には、おっさんの全身にゴキブリが入っちゃうやつ？

だとしたら、>>739にオススメ。

742 ：マスカキザﾉﾚ：03/05/12 21:18 ID:gT1sFh6q

名画だよな（´ー｀）

743 ：ポチ：03/05/12 21:19 ID:eZ0dusnw

だな。

潔癖症の人にこそ観て欲しい名画だね。

744 ：　：03/05/12 21:26 ID:kWdhVLpi

度胸をつけたいんですが。どうしたらいいですか？
結構切実。

745 ：黒猫：03/05/12 21:28 ID:KS6MZfhs

>>744
守らなければいい。

746 ：はな：03/05/12 22:36 ID:Cjf311Is

>>675のはなです。
私は親友と好きな人が一緒だったんです。
もちろんそのことは彼女にも伝えてました。
彼が私のバイト先にたまたま来たことをきっかけに、仲良くなっていったんです。
連絡もくるようになって、遊ぶようにもなりました。
それらはすべて彼からの誘いでした。
そして付き合うことになったんですが、
当たり前かもしれないけど、親友と気まずい状態になり、
距離を置こうと私一人孤立状態です。
でもやっぱりしんどい・・。
自分が原因なので自己中心な考えだけれど、自信すらなくなってきたような・・
彼は心強い存在ではあるけれども、いつも彼と行動するわけにもいかないし、
でも頼れる友達もいません。。
周りに気を使わせるのも悪くて・・
学校に行くのが怖いです。。。。。

747 ：　　：03/05/12 22:45 ID:jvNXl8Rw

しょうもない質問だけど、猫がかわいくて他の事が
手につきません。すぐにゴロゴロと寄ってくるので
つい、かまってしまうのです。
どう対処すればいいでしょうか？

748 ：しん：03/05/12 22:48 ID:JwQ6rzjg

昔は親友だったやつが今はたまにみんなで集まって酒飲むだけの仲間になっちまった
。昔みたいにもっと遊びたい。今は俺からは連絡たまにするけどあいつからはしてこない。。。
俺が変わったのかな。

749 ：馬鹿：03/05/13 01:10 ID:sXmCun7t

おまいらのメル友とのメールの内容を教えてくれ。参考のためにm(__)m

750 ：六九式：03/05/13 01:19 ID:g1L7OLMe

>>747
かわいいものはしかたない。抱いたまま他の事をする工夫を。

>>748
単に歳とともに忙しくなってるんじゃねえの？
たまに会っただけでそのときの雰囲気に戻れるのなら、別に構わねえんじゃねえかな。

>>749
天気の話。食べ物・酒の話。馬鹿話。その他日常のことイロイロ。

751 ：漠：03/05/13 01:38 ID:krRNodaN

>>746
気まずいから距離を置く。それは貴方からしてしまったのでしょうか？
彼とつき合う事になってから、その親友と
気持ちを打ち解けあった事はないのですか？
同じ人を好きと解り合った時すら、気まずかったの？
　
メールでも手紙でもいいですから、一度話をしてみてはいかがでしょう？
その親友とて、どういう態度をとるべきか困惑しているかもしれませんよ。
恋愛も友情も、好きは何かしらで伝えないと解りませんよね？
今の状態を続けるも、当たって砕けるも
さほど変わりないのではないのでしょうか？
と思いますよ。

752 ：漠：03/05/13 01:47 ID:0ZQ6WbSP

>>744
どういった物事に対して度胸を望んでいるのか解りませんが
スポーツなどから初めてみてはどうでしょう？
チャレンジ精神を養う訳です。
現在なにかやっているのでしたら、そのスポーツに挑む心意気を
常に、思いだしてみましょう。

753 ：漠：03/05/13 01:51 ID:yr0Np/j9

>>744へ続き
達成感の気持ちのよさも忘れないでくださいね。

754 ：漠：03/05/13 02:01 ID:Z7M8ghL2

>>748
>>750
さんのいう通り、余裕がないのかと思いますよ。
もし、暇を持て余しているのでしたら、
何かを初めてみてはいかがでしょう？
バイト、資格、ジム、勉強等始めてみたら興味もわくかもしれませんよ。

755 ：明石：03/05/13 02:14 ID:9/pRTDqx

７４４．。とにかく何にでも挑戦してみ。いろんな事に興味持ってしてみたら度胸なんか自然と着いてくるはずやで！
それと後は自分に自信持つ事やで”・・過信はあかんけどな!！

756 ：漠：03/05/13 02:16 ID:4vWbHhwm

>>749
一応レス。
個人情報プライベートに関わる為、無理です（w

757 ：マジレスさん：03/05/13 13:00 ID:VALflHyF

人と意見が違うと、気になってしまいます。
いつも、大勢と答えが違うので、自分が変なんじゃないかと悩んでしまいます。
例えば、「あいのり」を見ている人はわかると思いますが、加藤君や今田君が
メンバーの悪口を言って、かならず問題が起こると「どちらが絶対悪い」
と決め付けるのにあまり納得できません。
詳しくはテレビ番組板「あいのりﾏﾀｰﾘスレ」を参照してください。
私から見て「どちらが悪い」と言うより「正しいことできた人なんてほとんどいない」
のです。
交通事故の賠償問題じゃないから、「どちらが何割」とか正確に決めなくてもって思うのです。
私が曲がっているのでしょうか？こんなくだらない相談友達にできないので…。

758 ：みう：03/05/13 13:21 ID:JVlKsSZU

＞７５７

色々な価値観をもっている人がいるので、問題ないと思いますよ。
ただ、人と意見は違っても、周りの人が言った事に対して耳を傾ける
事も必要だと思います。そういう考えもあるのかと
受け入れる事で自分の今まで考えてたものから視野も生まれ、それに対する質問も生まれる。
質問により会話も進む。こういう考えができる人もいるんだなっていう経験を積むと、
この人はこういうタイプなんだな、今までもこういうタイプいたとか、
分析できる楽しみも増えます。また、場をしらけさせない程度（全否定ではなく）に
自分の意見をいうのも同じようにそういう考えがあるのかと思わせる機会を与えると思います。

759 ：貝：03/05/13 13:21 ID:mGIcIsQs

>>757
そもそも｢○○が悪い｣という言葉を吐いた人も大概は100％そうだという
言い分じゃないんじゃないかね。　
TVの司会者がそういう発言をするのは番組的に盛り上げる為であって、
彼らは彼らでそういったはっきりした態度を売りにしているわけだからさ。　
冷静に分析しているんじゃなくって熱～い視聴者を演じてるっつうか。　

＞私から見て「どちらが悪い」と言うより「正しいことできた人なんてほとんどいない」　

つまり、どっちもどっちってことかな？　
まあ、自分なりの意見でそう思うのならべつに普通だと思うよ。　
ていうか完全悪とか正義とか、どっちが何割とか決め付けできる方が稀
なんではとｵﾚも思う。　
国と国の戦争ですら様々な論争になるんだから、道端の人の行動にどれだけ
の根拠があるものかと。　　

ただし、争ってる側はそれぞれが自分の主張を押し通したいわけだから、
余程諭すような根拠でもない限りはそういった態度を見せない方が得策かもね。　

760 ：マジレスさん：03/05/13 13:38 ID:vYyiZMVR

>>758 >>759
ありがとうございました。
「私が絶対」と思うのではなく、「みんなはこう言っているのも間違いじゃないけど
私はこう思う」と考えています。
あの番組は、ドラマのいい役悪い役のようなものが決まっていて
ほぼ集中攻撃に近いものがありますよね。
よい職業の人・顔立ちや話し方がきびっとした人は絶対悪い役になるのが
かわいそうなところだと考えています。製作者の不公平でしょう。
私は職業柄、「どちらが悪い」を決めないといけないのですが、
よほどのことがない限り（人の物を意図的に壊したとか）、
「どちらが絶対に悪い」を決めないし、
「絶対に悪い」方のいいところも見つけてほめることもしています。
嫌いな奴・ムカツク奴もいますが、それを態度に出してその人だけ集中攻撃にするのは
避けています。それは大人としてしてはならないことです。
まだまだ力不足ですが…。
先輩職員に聞いて、嫌な奴をどういじるかを課題にしていきます。

761 ：名前なし：03/05/13 13:53 ID:qsi3Or/o

浄水機のみの営業の仕事ってどうおもいます。会社は資本が1000万で

762 ：貝：03/05/13 13:55 ID:mGIcIsQs

>>761
あまりお勧めはしたくないですな。　

営業って電話帳片手にやたらかけまくるアレじゃないの？

763 ：･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡：03/05/13 14:01 ID:8A8pN8Sr

くだらない愚痴なんですが聞いてください
俺は今までに何度か女性に告白されたことがありますが
そのほとんどが俺のすごく嫌いな人からなんです　
俺が嫌う人はだいたいがみんなから嫌われてる人です　
友人からは、みんなが嫌ってる人にでも優しそうに接するからいけないんだと言われます
そういう人は優しくされることに慣れてない　だから勘違いされるんだと
お前は人を傷つけるようなきついことを言わないように見えるから
今までさんざん周りから嫌われて傷ついてきた人からは、この人なら大丈夫と見えるのだろうとも言われました
俺は優しいわけではなく小心者だから嫌いな人にでもイヤな態度ができないだけなんですけど
それに優しくといっても普通に接してるだけで特別なことはしてません
当然、嫌いなわけですから告白されても断るわけなんですが、
キライな奴＝イヤな奴ですから断った後に同じ職場なのにずっと無視されたり
告白したのは俺の方でその後も俺がストーカーのようにつきまとってる
と嘘の噂を流されたり、悪口を言われたり散々です　　　　　　　　　　　　　つづく

764 ：名前なし：03/05/13 14:01 ID:sOYo+BU3

そうなんですよ電話帳片手にバンバンかけるんですよアポとってから営業いくんですけど。今は売れてかねになっても、いつつぶれるからわからない会社で不安ですね。ぶっちゃげ。今、歳は23歳です

765 ：･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡：03/05/13 14:01 ID:8A8pN8Sr

以前、あるキライな女性が自分と俺の２ショット写真を俺の好きだった子に見せて
俺とつき合ってると嘘を言ったことがありました
どうやらその写真は職場の飲み会でみんなで撮ったものの中から
自分と俺の２人の部分だけアップでプリントしたものらしいのですけど
その話を聞いてムカつきましたが、敵に回すと怖い女性だったので結局なにも言えませんでした
嫌いな人とうまく距離感を保ちつ　つき合っていく方法はないでしょうか
職場が違えばどうでもいいのですが、同じ職場だとキライだからといって相手をしないわけにもいかないし
でも変に好かれるのはもうコリゴリです
嫌われ者の人は味方につけても何でもないですが敵に回すと怖い人が多いのです
好かれることもなく嫌われもしない　そんな関係が理想です　でも難しいです　俺に問題があるのかな
何が言いたいのかわからなくなってきました
こんな乱文の愚痴を読んで下さってありがとうございます。
ストレスが溜まってたもので書きたくなりました

766 ：貝：03/05/13 14:20 ID:mGIcIsQs

>>764
まあ、続けるんだったら辞めるときに最低数ヶ月は暮らせるくらいの貯金
は残しておき、望めるならばそれ以上の資金を貯められる事だろうな。　
当然仕事のノウハウも次に生かせるように学べるものは学んでさ。　

辞めるにしてもフリーな営業の利点を生かして在職中にこっそり面接
してしまうとか。。　

まあ、ｵﾚのこれまでの人生も似たようなもんでしたがｗ

767 ：名前無し：03/05/13 14:23 ID:GHZEZAu0

アムウェイってどうなの？がんばれば成功するの？ちょっとうさんくさくて困ってます。

768 ：貝：03/05/13 14:25 ID:mGIcIsQs

>>763
寧ろ色恋ごとの活発な職場で羨ま（略　　

他の同僚を観察してあたり障りのない行動を考えてみたらどうだろ。　
まあ、それでもモテ顔だったり仕事振りや仕草なんかでﾗﾌﾞﾗﾌﾞな香具師も
出てくるのだろうけど。

769 ：貝：03/05/13 14:30 ID:mGIcIsQs

>>767
こちら↓を参照（ｵﾚのレス以外ｗ）　

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1051971155/l50

770 ：　：03/05/13 14:46 ID:S0xtFSbI

体の節々が痛いなぁ。。。
風邪のせいかな？

771 ：　：03/05/13 14:53 ID:jvvGeZad

>>770
気のせいです

772 ：微塵：03/05/13 16:22 ID:kuc8Ms47

>>767
システム自体は（ほとんど）胡散臭くないけど、タイミング的にもう遅いと思われ

773 ：＋：03/05/13 16:42 ID:KfcjtXCS

誰かいます？

774 ：＋：03/05/13 16:44 ID:KfcjtXCS

これから修羅場になりそうなんだけど・・

775 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/05/13 16:47 ID:D6Ds6Fi0

＞773-774
どうぞ。話してください。お答えしますよ。

776 ：Refused：03/05/13 16:49 ID:wlQs/Ays

>>774
その書き込み方だと、レスの付けようが無かったり。
というレスしか俺には出来ん。

777 ：＋：03/05/13 16:51 ID:KfcjtXCS

どうも、
実は嫁さんが昔の男と電話やらなにやらしてたんですよ
結婚前にもういっさい電話もしないって条件で結婚したのに裏切られちゃって・・
どうしてくれようかとおもいまして。

778 ：　：03/05/13 16:52 ID:f3kUpmno

勉強ができないんですけど、すぐやる気なくなるんですけど
どうすればいいですか？特に行きたい大学はありません。宅浪です。

779 ：＋：03/05/13 16:56 ID:KfcjtXCS

嫁さんは電話ぐらいはしてもいいじゃない、みたいな感じでもう電話するぐらいは
いいでしょ？って感じ、別に浮気するわけじゃないとは言ってます。
でもこんなことじゃいつかはどうかしちゃいそうだし、子供もいないうちに
別れるべきなのかなと・・まだ新婚4ヶ月目なんですけどね・・。

780 ：　　：03/05/13 16:56 ID:zBjf4yQb

>>777
何の電話か確かめましたか？

電話＝キレルの単純な発想では、相談以前に修羅場が決定してるようなものです。
大人の自我で冷静に、やるべき事を、まず把握して分析して下さい。

781 ：微塵：03/05/13 16:58 ID:kuc8Ms47

>>777
いっさい電話もしないっつー条件に無理がある。

782 ：　：03/05/13 16:59 ID:f3kUpmno

3ヶ月前の再会から　思ってもない様な急展開
今じゃ　ただのセフレに成り下がって
もう　振り出しに戻れるわけないさ
「ただのクラスメイト」
そう　呼び合えたあの頃は　a long time ago

783 ：+：03/05/13 16:59 ID:KfcjtXCS

>>780
ストレスの発散としかいってくれません、あとはだんまりです。

784 ： ◆NanasiFWo2 ：03/05/13 17:11 ID:+uwcbosY

>>777
まぁ、電話しない事が結婚の条件っていうのもどうかと思ったけど、２人でそれに
納得して、それが条件で結婚したというのであれば、嫁は守るべきだわな。

後でそのﾊﾞｶﾊﾞｶしさに気づいて、破棄するにしても、その旨説明してあなたに
納得してもらわないといけないよね。

あなたはどうして電話禁止にこだわるのか、嫁はどうして電話する必要があるのか、
お互いいっぺん濃ゆ～い本音ﾄｰｸしてみたら。

785 ：＋：03/05/13 17:15 ID:KfcjtXCS

>>780
結婚する前に、俺はそういうの嫌だから結婚するんだったらもうやめてほしい
っていったわけです、ただの元彼ならいいんですが俺と付合ったてたころにも
ちょっかいを出してくるゲス野郎だったもんで。

786 ：：03/05/13 17:16 ID:zBjf4yQb

>>783
その時のあなたの態度は、既にキレ気味ではなかったですか？
もし、そうなら、真実を聞き出すのは難しいと思います。
あなたが逆の立場でも、適当にあしらうと思います。

ストレスの一因があなたにあるから、これ見よがしにやっているのかも知れません。
自問自答して、大人として判断、分析、行動できますか？

それが出来なければ、自ら進んで修羅場を選択しているようなものです。
相談の意味も何もなくなります。　

原因があなたにあるのなら、きっと日常の中に埋没してる問題でしょう。

それか、奥さんは過干渉タイプですか？　
部屋も、インテリアも、あなたの洋服も、全部、自分好みにしてしまうタイプですか？　

787 ： ◆NanasiFWo2 ：03/05/13 17:16 ID:+uwcbosY

>>778
特に行きたい大学も無いのに勉強してるって何か変だよね。
必要性が感じられない事に集中なんてできっこないと思うけど。

788 ：　：03/05/13 17:17 ID:f3kUpmno

そのとおりだね。

789 ：Sad2chLife(つдT)：03/05/13 17:17 ID:2plb1pxs

　ある春の日の昼下がり、彼は午前いっぱいの予備校の帰りであった。
日は柔らかく風は穏やかで、街並みは平和であった。
ある人は庭木の手入れをし、またある人は犬を散歩させたりなどして、その
静かな光景は彼に、日々の心の葛藤を忘れさせてくれるようでさえあった。

　彼は今時の学生らしく、ケータイを片手にメールを打ちなどして歩いていた。
駅から少し歩かなければならない道のりの間、彼は半袖でも少し汗ばむのを感じていた。
しかし、その点を除いて、学校帰りの散歩道は彼にとっても非常に気持ちの良いものだった。
いや、一体誰がこの風景の中で穏やかならぬ感情を持ちえるだろうか。
一体誰がこの平和を脅かそうとするであろうか。否、それはいたのである。

　彼がふと脇道に目をやると、両側に住宅をすえた日当たりのいい路地道の
まんなかに、小さな猫がすわっているのがみえた。
猫は人に慣れてるふうではなかった。猫の目が、それを物語っていたのである。
しかし彼は、そのあたたかい風景のせいだろうか、そんな目をしていたからこそ
優しくしてみたいと思ったのだ。
彼が近づくと、猫は半身になって逃げ出そうとした。が、彼が歩を止めると
猫もこちらを見つめたままになった。
彼はそのまま腰を下ろし、なるべく優しく猫さん、猫さん、と呼びかけ
少しでも近づこうと試みた。
事実彼は猫とのアプローチに２度失敗していたが、最後には髭を優しく撫でてやる事を許された。
猫は逃げなかった。猫は左の後ろ足をびっこ引いていたのだ。

790 ：Sad2chLife(つдT)：03/05/13 17:18 ID:2plb1pxs

　彼は立ち上がり、近くのコンビニでネコカンと牛乳パックを買ってくることにした。
野良猫に餌をあげるような行為は、厳密に言えば望ましくない。
しかし彼は猫が、猫の目が、なにか世をはかなんでいるような気がして、嫌だったのだ。
そこには自分の死期を見据えた老人か、あるいは世間からはぐれた子供のような、
そんな光が宿っていたからである。
美味しそうに食べてもらえたら猫も自分も嬉しかったに違いない。
彼の頭にはそれしかなかった。

　彼がコンビニの袋を持って戻ってくると、猫はいなくなっていた。
しかしそれ以外は何も変わっていない。猫だけが、消えたようだった。
だから彼は、猫がまだ近くにいるような気がして、歩いて探した。
それでもいないので、猫のいた場所に少し立ちつくしていた。
ある家の玄関から、よく言えばどこにでもいるようなオバサン、
悪く言えば少し眼光の暗い、そんな主婦らしき人物がこちらを伺っているのに
彼は気付いた。
彼はその時その眼光の意味をまるで理解していなかった。
遠くから何気ない様子をしながら、あくまでジットリしたその暗い視線は、
彼が生まれて初めて投げかけられるものであった。
彼はその視線に気付き、真意を理解しないながらも気味が悪かったので、
猫をあきらめて帰ることにした。

　そうして彼がもとの道にもどり、向こうから警察の車がやってきた時、
彼はそれを自分とは全く無縁の事柄だと思ったから大して気にかけなかった。
事実、その車にのっていた警察官も、そのままであれば
彼に関わるようなことはなかったに違いない。
―悪魔の手先がするようなその眼光の持ち主が自転車に乗って現われるまでは。

791 ：Sad2chLife(つдT)：03/05/13 17:19 ID:2plb1pxs

　彼女はいきなり現われて、警察の車に声をかけ、彼を取り調べるよう命じた。
２人の公僕は彼の持ち物や身分や何をしていたのか、尋問し、
手荷物の、教科書やらお弁当やらをチェックし、文房具入れの中身まで改めた。
警官のうち一人は予備校生手帳を見るまで、
学生が昼の時間に学校にいないのを不審がっていたようであった。
そして最後に空き巣が多発しているから、住民が心配するようなことはしないように、
と付け加えた。
彼は、精一杯平静を装って、作り笑顔と丁寧な対応でごまかそうとしていた。
しかし心の中で地が裂け激流が渦巻くように感情が押し寄せるのを感じていた。
一体何が間違っていたのだろうか。何が悪であったのだろうか。
その時の彼にはまるで分からなかった。

　警察が彼を解放すると、彼は前後も危ういような心持ちで、
ただ前に停まっているパトカーの側に近づきたくないという理由から
きびすを返してフラフラと歩き始めた。
人生で初めて味わう屈辱と、わが身の情けなさ、そしてなにやら
未だ正体のつかめぬ悲嘆にまったく打ちひしがられていたのだ。
彼は、映画の中で聞くような、スラム育ちの子供の心境を自分に重ね合わせてみる
ことが精一杯であった。腹立たしかったが、とても悲しかった。
（２人の公僕については、彼は特に思う所はなかった。
歯に衣着せぬ物言いはやや反感を買ったが、むしろそのような職務に
彼は同情さえしていた。）

792 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/05/13 17:19 ID:D6Ds6Fi0

>>779
申し訳ないけど今からそんなんじゃ、これから将来に渡り二人でいくのは
難しいですよ。あなたは彼女を信じて結婚したんでしょう？違いますか？
何をしようと許せる範囲を適当に広げて束縛する気持ちだけを表に出すと
それは後で自分に帰ってきますよ。

今は相手が悪いでしょう。しかし今後同じような事をあなたは絶対しない
と言えますか？言えないと思いますよ。

仮に自信があっても臨機応変に対処して決めるとこを押さえて置き、それを
元に今後に活かせばどうですか？

初めからこんな事を言うのは少し無理があるかなぁ。

793 ：＋：03/05/13 17:30 ID:KfcjtXCS

>>786
たしかにかなり切れました、冷静にはなっていません・・。
嫁さんはあまり干渉はしてきません、俺のためにがんばってくれているし
いい嫁さんだなぁといつも思っています、ただ裏切られたって気持ちが強すぎて
暴走してしまっているのかもしれません。
日常生活のなにかに不満があるならいってもらいたいのですが
彼女は自分の意見をなかなか言わないタイプなのでコミニュケーションが足りないのでしょうか？
>>792
たしかにそう思ってしまいます、信じたんだけど思わぬところで裏切られたっていうか
その怒りでわれを見失っていたところもあります。
束縛する気はありませんが、その男だけは絶対に嫌なんです

冷静にならないと何もできないしとりあえず今日はどっかに出かけて顔見ないように
しようかとも考えてます。

794 ：　：03/05/13 17:30 ID:t+0mhz3a

>>782は単なる歌詞じゃないんだな
ちゃんとスレの流れに沿った意味のあるものだ

795 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/05/13 17:39 ID:D6Ds6Fi0

＞793
だからまだ判断する、結果を出すのは早過ぎると言いたい。今後もこれは
ありうるよ。必ず。そしてあなたも反対の事が言える。だから。

冷静になるよう一時退避して連れのとこへ行くか、飲みにいき忘れるか
して次の日に新ためて真実を冷静に問いつめればいい。でもそれはね....。

逃げる要素を残すように問いつめるんだぞ。分かるね。追い詰めて
がんじがらめにしてはダメだ。こっちに有利になってるんだからそれ以上
言う事はない。

分かるね。

796 ：　　　：03/05/13 17:41 ID:zBjf4yQb

>>793
あまり干渉しないのはいい事です。
過干渉で亭主をスッカリ変えてしまった後で、「何でこんなの好きになった？」という
パターンが多いからです。　これは嫁側の無意識の問題です。

切れたというのも、充分、共感できますが、結果、奥さんを絶対悪にしてるわけです。
絶対悪にされてしまった奥さんに逃げ道も何もありません。
と、言う意味でも、この反応は子ども的な反応でした。次回は気をつけましょう。

奥さんが何も言わないタイプというのは困りますね。。。
コミニュケーション不足は否めないでしょう。仕事中心になっていませんか？
結婚前と、後では、接し方に大きな変化があるのではないですか？
もしかしたら、それがあなたの本性と勘違いされてるかも知れませんよ。

797 ：＋：03/05/13 17:44 ID:KfcjtXCS

>>795
なんとなくわかります、もちろん嫁さんを愛してるし大切にしたいとおもって
いますからね、たしかに厳しく問い詰めたらもう崩壊してしまう気がします
どこまでやるべきなんだろう・・電話するなって無理に約束させるのは
まずいですよね？
追い詰めてはいけないのもわかるんだけど少しは反省もしてもらいたいし・・

798 ：＋：03/05/13 17:48 ID:KfcjtXCS

実はコンピュータパーツの仕入れなどをしていて非常にストレスがたまります
取引アイテムも非常に多く、毎日家に帰ってからもコンピュータとにらめっこ
だったりします、嫁さんは仕事だからわかっていてくれていると思っていましたが
そんなところも原因かもしれません。

799 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/05/13 17:49 ID:D6Ds6Fi0

>>797
＞796はおそらく女性だろう。彼女の意見を良く読み理解することだ。
私も同意見だ。

800 ：　：03/05/13 17:49 ID:t+0mhz3a

新婚4ヶ月って言う時期は
あとくされが多い時期だからな

でも真正面から電話のこと問いただしたほうがいいね
そういうことは夫婦の根本問題だ

801 ：　：03/05/13 17:52 ID:t+0mhz3a

なにはともあれ、＋の嫁がいけない
浮気まがいやっているほうは言い訳なんかできない

802 ：　　　　：03/05/13 17:55 ID:zBjf4yQb

>>798
ストレスはあなたも被害者なんです。
あなただって好きで溜めてるわけではないのでしょう。

でも短絡的にキレル、不満をぶつけるというのは、相手を絶対悪にすることです。
そしてこれはあなたが子どもの自我にあることの証明でもあります。
こういうのを万能感といいます。「なすがままに主義」とでもいいますか・・・？
この万能感に犯されると、我がまま三昧、唯我独尊人間になります。

そうなるキッカケはいろいろあります。今回の例もそれに当てはまります。
万能感に犯されないで、大人の自我で対処できないと、結果はいっつも修羅場です。
私の読んだ本でうすが「万能感とは何か（和田迪子）」はお勧めです。　

803 ：＋：03/05/13 17:57 ID:KfcjtXCS

>>796 >>799
798でも書きましたが、振り返れば仕事中心だったのでしょうね
彼女を完全に悪者として扱ってしまったのは間違いないです
俺はこんなにがんばっていたのに・・みたいな気持ちがあるからいけないのでしょうね
あやまります。
どうやらいつのまにやらすれ違いってやつになっていたのでしょうか・・
>>800
俺は昔の女かそういうのいやなんでしっかりけじめはつけたつもりなんです
問いただしたらヒートアップしそうで怖いです。

804 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/05/13 18:00 ID:D6Ds6Fi0

>>798
夫婦とはなにかと聞かれたら？なんと答える？連れ合いか？結婚とは何か、
と聞かれてそれは最後の手段とか考えてないか？結婚してそれからが
始まりで過去はどうでもよくなるんだよ。

今後子供が生まれた喜びを知り、子育てに喧嘩するのが夫婦なんだ。
二人の共同作業なの。それをキチンと本当に理解してるか？

先はまだまだ見えないぞ。

805 ：貝：03/05/13 18:05 ID:mGIcIsQs

>>803
まあ、とにかく話し合う必要があるわな。　
浮気の確信犯だったらもっとｺｿｺｿやるだろうし、ｵﾚはそんなに悪気はない
って線を押したい気もするけど。　

夫婦ってのは我慢も必要だけどしすぎてもいけない。　
どうしてｲﾔなのか、やめるわけにはいかないのか感情的にならずに相手に
伝えてみなさいって。　で、嫁もなにか今のところの不満はないのかって。　

まだ４ヶ月だし、この時期有耶無耶なままでは後々引きずるだろうし、無理矢理
辞めさせても同じことか、こっそりやられるだけか。。　
それに、別れたいわけじゃないんでしょ？　

旦那に言えない相談ごともあるのだろうが、相談しやすい空気を自分から提供
しないと結局自分のｸﾋﾞをしめることになる罠。

806 ：　：03/05/13 18:07 ID:t+0mhz3a

>+それじゃあ
すれ違いをなるべきなくすように＋さんが努力してみれば？
それでも嫁が電話してたりしたらもう救いようがない
あなたにはもう非はない。詰問するなり別れるなりすべきでしょう

807 ：＋：03/05/13 18:10 ID:KfcjtXCS

>>804
自分の両親が仲が悪く、家庭環境はあまりよくありませんでした
だから無意識に結婚に理想を求めてしまっているのでしょう。
不幸の連鎖だけは自分の子供に味合わせたくないって強く思っています。
だから浮気とか、借金とか暴力とかが大嫌いなんです、過剰なのはわかってるんですが・・
自分も悪いってのは十分わかりました、まだガキなんですよね。
>>805
こそこそやってたんです、たまたまばれたって感じで
このまま電話してたら合ったりとかしてたんじゃないの？ってきいたらそれはないって
いってましたが、ばれなきゃずっと隠れてやっていたでしょうね。
別れたいわけではありません、愛しています。
結局は自分しだいってことなんですよね。

808 ：＋：03/05/13 18:13 ID:KfcjtXCS

まず今の自分を変えないとだめですね、今回はだまって胸に収めるべきしょうか？
話し合いをするつもりでいたのですが・・。

809 ：よしあき ◆7777qWvwV. ：03/05/13 18:17 ID:D6Ds6Fi0

＞803
別にあなたをそれはおかしいから止めろと強制的に意見を言ってる訳じゃない
あなたが悪いと反省する部分があるならそれはいいじゃないか。それと。
貝氏が言う事も見てね。

相談する相手を元彼に求めてるのはある程度仕方ないかもしれないよ。
それは言わなくても雰囲気で分かる関係が既に出来てる以上仕方ない。

でもね。それはあなたの器量じゃないから許そうよ。仕方ないやん。
それよりこれから先の二人の関係をキチンと作り上げたらそんなのは
知らぬ間になくなるよ。

それを考えよう。いいね？

810 ： ◆NanasiFWo2 ：03/05/13 18:19 ID:+uwcbosY

>>808
落ち着いてから、話し合えば？　という意見が多い気がしたけど。

あくまで議題は、”約束を破った嫁を追及する”ではなくて、
”嫁が約束を守れなかった原因は何？”にすると良いと思う。

811 ：貝：03/05/13 18:20 ID:mGIcIsQs

>>807-808
そしたら、ｳｿでも｢お前の事は信じているけれど｣という前提でその香具師が
どのようにｲﾔで、今書いてあるような自分の家庭観をしっかり相手に伝えて
あげなさいって。　

今後ずっとこのことを我慢して墓の中まで持っていけるのなら放置ってのも
ｱﾘだけど、そんなんｲﾔでしょ？　
絶対落ち着いて話し合うべきだと思うけどね。　

最悪、離婚を選択してでも彼との友情を選びたいって温い考え方の嫁さん
だったらどの道先は見えてると思うぞ。

812 ：　：03/05/13 18:21 ID:t+0mhz3a

>>808
いや、やっぱりおかしいな
浮気してるかもしれないのにそれをほっておくなんて
そんなようだったら夫婦としてはもう破綻している。

やっぱりきちんと問いただすべきだ
その時に、
「俺が仕事が忙しくて構ってやれないことだったら直すように努力するから」
とかいったりしてよく話し合えばいいだけのこと。
浮気電話は絶対放置すべきじゃないね

813 ：＋：03/05/13 18:33 ID:KfcjtXCS

みなさんありがとうございます、
体育会系で考えるより行動してしまう自分にとってはみなさんの意見すごくためになります
みなさんのアドバイスをいただいていると冷静になれ自分にも非があることも
わかってきました。
自分には家庭運営がうまくいかない遺伝子でも組み込まれてるんだろうかと
おもったりもしましたが、それ自体現実を見つめない自分の悪いところなんですよね

814 ：＋：03/05/13 18:44 ID:KfcjtXCS

これから話し合います、みなさんの意見本当に勉強になりました
頭のど真ん中においておいて冷静に話し合います。
ロクデナシの旦那でしたがもう一度チャンスがもらえるなら
がんばってみたいと思います。
本当にありがとう！！

815 ：貝：03/05/13 18:48 ID:mGIcIsQs

>>814
あんまり「浮気疑惑」を前面に出しちゃﾀﾞﾒだよ～　

冤罪なら怒りを誘うだけだし確信犯なら開き直るしかないし。　
あくまで、浮気じゃなくて、香具師との交流がｲﾔな気持ちを落ち着いて伝えてあげてね

816 ：　：03/05/13 18:52 ID:f3kUpmno

うそをへいきで人につけてしまいます。どうすればよいですか?
勉強ができません。どうすればよいですか?
友達はいるのですが、適当に付き合う事ができません。どうすればよいですか?
死にたいのですが、怖いです。どうすればよいですか?
苦労しないで、幸せになりたいのですがどうすればよいですか?
働かないで、親が寿司を焼肉を食わしてくれます。

817 ：??? ◆Q2u.PzwBCw ：03/05/13 18:54 ID:a7FAwtkp

オナニーした時に精液が床にこぼれてたらしく
母親が「○○の部屋にべちょっとしたものが落ちてた」と逝って来ました・・・。
どうやら足で踏んだらしいです・・。
どうやってごまかせばいいんでしょうか？

818 ：貝：03/05/13 18:57 ID:mGIcIsQs

>>817
文具屋でヤマト糊を買い求め、床に転がしておきなさい

819 ： ◆NanasiFWo2 ：03/05/13 19:13 ID:+uwcbosY

>>816
うそを平気で人につけても、あなたがそれでいいなら問題無し。
勉強ができなくても、あなたがそれでいいなら問題無し。
友達と適当に付き合う事ができなくても、全く問題無し。
死ぬのが怖いなら、怖くなくなるまで生きればいい。
苦労しないで幸せになりたければ、その時々の状況に１００％満足すればいい。
働かないで、親が寿司を焼肉を食わしてくれるのはﾗｯｷｰだね。

820 ：??? ◆Q2u.PzwBCw ：03/05/13 19:17 ID:a7FAwtkp

部屋から出ずらいな。
もう忘れてくれてるといいけど

821 ：うっ！：03/05/13 19:30 ID:kZZTiram

>>817
とりあえず定番の「のり」っていっておくか
ヘアワックスとかジェルとかもありか。
あとオナニーをするときは布団とかベットの上で
するようにすれば床に落ちるというトラブルは
回避できるよ。余談だけどティッシュを使って
ごみ箱に捨てたときの匂いが気になるなら
トイレットペーパーを使うようにしてトイレに流す
と匂いがゴミ箱に立ち込めなくていいよ。

822 ： ◆NanasiFWo2 ：03/05/13 19:36 ID:+uwcbosY

>>820
つか、かーちゃんも生娘じゃねーんだから、それが何かくらい気付いてるだろ。

823 ：o：03/05/13 19:47 ID:eSds4R0W

自分の性格がどんどん嫌なヤツになってきてます。
昔はそうでもなかったと思うけど・・・
自己嫌悪になり人付き合いもいやになり、人付き合いのノウハウも
失われているのでは？という危機感そして悪循環・・・
　こういう時期って大人しくしているほうがいいのでしょうか？
それとももっと人と接する事で改善していくものでしょうか？

824 ：すっきりー：03/05/13 20:02 ID:BTmNIBMk

人の顔色ばっかりうかがってるとそうなるかも。
なにかをやりとげて
自信つけるのがよし。

825 ：o：03/05/13 20:25 ID:eSds4R0W

>824
自信…確かにないですね。今やりとげようとしているものが
あるにはあります。
自分の場合は根拠の無い自信があるタイプな気がします。
嫌なことをポロっというタイプ。大した根拠もないのに思いつきで
話ししたり。
あと不機嫌を抑えるのが昔にくらべ苦手になってきました。
　あーかわりたいー

826 ：すっきりー：03/05/13 20:42 ID:BTmNIBMk

俗に言う人に煙たがれるタイプですね。
全員に好かれようなんて思わないことですよ。
自分に正直な人なんですね。
私も失言多いですよ。
あとからあー失敗したーって
ショッチュウ。
落ち込むことも多いし・・・。
それで相手が去っていくならそれはしょうがないかなと・・・。
でも、こっちから縁を切ろうとは思わないよ。
縁あって知り合った訳だから出会いは大切にしたいしね。

827 ：ユキ：03/05/13 20:44 ID:oCYLUXnN

>>825
変わればいいじゃんか。

828 ：o：03/05/13 21:10 ID:eSds4R0W

>826
私の友人がなんでもハッキリ言うタイプ。
でも割りと皆に好かれてる。明るいからだろうな。
あなたもそんな感じの好感もてる方なんでしょうね。
ネガティブではダメと思うのに、最近どうもダメ。
何でなんだろ？１０～２０代はそうでもなかった。
もっと幼いころにもどってんのかな？
　煙たがられるって、当たりかも。苗字で呼ばれるタイプ。
　気を付けてるつもりなのに、頭が真っ白になる。で、失言。
友人のちょっとした一言に反論したり…ばかみたい…

829 ：ユキ：03/05/13 21:12 ID:oCYLUXnN

自分の事ばかり心配してる。

830 ：は：03/05/13 21:18 ID:K9S7f/KA

人間関係とかじゃないんですけど2ちゃんねるの管理人に
メールを送っても返事が来ないんです。

いたずらメールではない内容なのに・・・。

831 ：　：03/05/13 21:24 ID:0h+p89L8

>>830
フリーメールだと信用できないから返事書かないそうなんだけど。

あと量も多いし、どうしても返事書く必要ある内容じゃないとダメじゃない？

832 ：は：03/05/13 21:31 ID:K9S7f/KA

>>831

え～とメールの内容は「2ちゃんねるは有料ですか？」
と聞いてみたんです。やっぱこんなんじゃ返事来ませんか？

833 ：にぽぽ：03/05/13 21:32 ID:g9NQJoQV

>>746
はなさん。まだ問題は解決してないのか？
間違いがなければ前に純情恋愛板でカキコしてたよね？
問題はひどくなってるな……。
今の君の友達との状況と君がどうしたいのかわからんので
あんまり的確には物事は言えないのだが……。
今の状況を回避するには
今のまま孤独をこらえて孤立奮闘する。
痛みを覚悟で友達と話しあう。ぐらいしか思いつかないなぁ。
誰かの言葉だけど「何かを手に入れるには何かを払わなければ
ならない」ていうのもあるくらいだからね。
あぁ、あと頼れる友達が学校にいなかったら高校の友達
に話すのもありと思うよ。

834 ：831：03/05/13 21:40 ID:0h+p89L8

>>832
つまり「もうかってる(収益が有る)かどうか」ってことでは？？

それだったら批判要望板で聞けば？
http://qb.2ch.net/accuse/
ひろゆき(管理人)も時々出てくるし同じクラスの人（夜勤氏とか）が
レスくれるよ。スレッド立ててもあまり問題ないと思うし

835 ：835：03/05/14 02:55 ID:guZJ8K7I

長くなってしまったので２つに分けます。

誰にも相談できないので相談させてください。
私は今年の３月に高校を卒業しました。今は浪人生です。
在学中に好きな人がいて、今もまだ好きなんですけど、その人は教師でした。
担任だったわけでもなく、話した事も無かったけれどすごく好きになりました。
ちなみに先生は３６歳独身です。
卒業したらもう二度と会えないんだと思い、
卒業式の数日前に一度思い切って先生に話しかけました。
話しかけたというか、気になってたことを色々聞いたという感じなんですけど・・・。
卒業後、やっぱり好きだと伝えたくなって先生に
メルアド（パソコンの）を教えてもらいに学校に行きました。
そしてその日のうちに告白メールを送りました。
付き合ってくださいとは言っていないので、返事を送るべきか送らないべきか困ると思い、
もし返事を送った方がいいのかな、と思った時には送らないでくださいと書いておきました。
それで終わりにしようと思ってたんです。
にも関わらず、やっぱり先生からのメールがほしくなって
その１週間後にまたメールしてしまいました。
返事がもらえるように、聞きたいことを質問しました。

836 ：835：03/05/14 02:55 ID:guZJ8K7I

それで、相談というのが・・・
２ヶ月経った今でもまだそのメールへの返事はきてません。
シカトされてるのかな、と落ち込む時もありますが、お返事ください的なことを
書いたのでそれは無いと思います。パソコンだから
メールがきた事に気付いてないんだと思います（そう思いたい）。
私の勝手な推測だけど、たぶん１通目は読んだけど２通目はまだ読んでない気がします。
私が今悩んでるのは、１通目の告白メールの内容です。
とんでもない事を書いてしまいました。
すごく卑屈なんです！何を考えていたのか、コンプレックス丸出しの文章に
なってしまいました。「コンプレックスが強くて今まで話し掛けられた時も
そっけない態度をとってしまいました」みたいな事を書いてしまったんです・・・。
実際病的にコンプレックスが強いんですけど、こんなことどう考えても書くべきじゃなかった。
しかもそのメール、すごく長文になってしまったんです。
卑屈なことはそれ以外は書いてないんですけど、他にも変なことを書いてしまいました・・・。
絶対「こいつキモイ！！！！」と思われてそうです。
どうしよう。送っちゃったものは取り返しがつかないし・・・。
それで、きっと先生にも不快な思いをさせちゃったし、謝りたいけれど
連続でメール送るのもなんだか余計キモい気がして気が引けます。
先生がそのメールに気付くのも、いつになることかわからないし。
その事が頭から離れなくて何も手に付きません。
というか、たぶん去年から病気（鬱病かも）になったと思うのでもうすぐ精神科に行く予定です。
先生に与えた私のキモイ印象は、もう挽回の予知が無いでしょうか？
それから、いつか先生からメールが送られてきた時に
「またメールしてもいいですか？」なんて聞いたら迷惑でしょうか？
こんなキモイ女とメールなんてしてくれるかな・・・

837 ：mori ◆vHN2YfOu0E ：03/05/14 04:02 ID:APP5p9hc

>>836
とりかえしのつかないメールを送ってしまって、ものすごく後悔していると。
とても苦んでる感じ、文章から伝わってきますね。
送ってしまったものはもう、取り消す事はできませんね。
どうにかする事ができるとしたら、過去のあなたの行動ではなく、
現在のあなたの考え方を変えることです。なかなか難しいですが・・

まず、1通目のメールの内容ですが、確かに相手にキモイ印象を
与えてしまったかもしれないけど、なんだかんだ言ってそれが
あなたが一番伝えたかった内容なわけですよ
一番伝えたかった事が、相手に伝わったわけですから、それはそれで
良しとしません？
で、自分が一番伝えたかった事が伝わった結果、相手に嫌われて
しまったとしたら、それはもうあなたにはどうしようもないことですよ。
他人の好みを自由に操れる様になんてなれるわけないですからね。
あなただってｷﾓｦﾀﾃﾞﾌﾞﾁﾋﾞﾊｹﾞに「メル友になってください」なんて
言われても断るでしょう？

838 ：mori ◆vHN2YfOu0E ：03/05/14 04:02 ID:APP5p9hc

やることだけやっちゃって、後で後悔して自尊心も守るなんて
不毛だし、そんな心理状態だと何回でも同じ事繰り返すよ。
あと、うつ病かもと言ってるけど違うと思うよ。
うつ病の人はこんなに長い文章書けませんし、後悔するばかりで
これからどうしたらいいのか、なんて言葉、なかなか出てきませんて。
もし本当にうつ病でも、今はクスリで70%はすぐよくなるんで
深刻に考えないほうがいいね

あとね、あなたはその先生のこと、好きだと思ってるみたいだけど
文章読む限りでは、あなたは先生の事、別に好きじゃないと思えるよ
なんらかの理由で彼に執着してはいて、それが自分でも何故かよく
わからないから、きっとコレは恋なんだと思ってるみたいだけど。
彼のどこが好きなのか、紙に箇条書きにして書いてごらん。
あなたの彼に対する執着心がどこから、なんで沸いてくるのか
それを探らないと根本的な解決にはならないかな。
そうじゃないと相手を替えて、また同じことの繰り返しになるね。

839 ：__：03/05/14 04:08 ID:cxAlCqlF

840 ：レモソ：03/05/14 04:56 ID:pGIU5y0h

花をすぐ枯らします

841 ：ｲﾑﾉ ◆Pu5E1YKoXA ：03/05/14 04:59 ID:apwrO/ma

>>840
花屋で色々聞くといい。

842 ：　：03/05/14 05:06 ID:QQ3ID8bI

悲しい事が多いのは　自分のことしか解からないからだ。
辛い事が多いのは、感謝を知らないからだ。
苦しい事が多いのは　自分に甘えがあるからだ。
しかし悲しみ苦しみだけで終わったらそれこそ哀れむべき人生である。
自分をどう慰めてみても
自分の淋しさを癒してくれる物は産まれてこないから。

失敗の無い人はいない
ただ落ちて落ちない事
苦しい事は誰だって逃げたい　けど逃げれば逃げるほど
苦しみは追いかけてくる。
それが苦しみの正体である。
いっそ苦しみの中に飛び込んで行ったら
苦しみはどん底で暖かく抱きとめてくれたりする
「一生失敗、一生感謝」であることが心にしみる
逃げられない恵があるから
泣きたかったら泣こう
でも涙だけは汚さないでおこうよ
慰められるより、慰める人に成るために。

843 ：　：03/05/14 05:16 ID:5FBZWLbQ

>>842
次は楽しいのを書いてみて。

844 ：動画直リン：03/05/14 05:20 ID:5/De2Az7

http://homepage.mac.com/hitomi18/

845 ：るみろる：03/05/14 05:23 ID:Rrs/Nm/U

>>842
よちよち

846 ：キャバレー経営者って？：03/05/14 05:38 ID:gZQarCM1

キャバレー経営者と仕事関係者（私は介護系の仕事）を通じて知り合いました。
私は３０歳です。その５０代後半の経営者の自宅や自宅電話、メルアド、携帯をなぜかさりげなく
向こうが教えてきました。スカウトではないようです。そんなお仕事されてるだけあって
とても世慣れててスマートで話してる時はいい感じだったのですが、あとから
よく考えるとどうしてそんなことを親しくない私におしえるのかなと疑問に思いました。
そんな仕事してると女性なんか見飽きててもう女性なんて嫌気がさしてるかなと思うのですが
年も離れてるし、そのような逆に安心感から私もいい感情を抱いていた事は確かです。
しかし、よく考えれば向こうは経営者といえども男の人。私にすきがあったのもあり
誘われているのでしょうか？知人は経営者は店の従業員や客には手をつけなくても、
私のように人を通じて知り合うとそれとは違うから誘われてもおかしくはないと言うのですが
そんなものでしょうか？私が世間を知らないのでしょうか？でももし私が、自宅の
電話とかに電話したとして、奥さんとか電話に出られたとするなら変な事にならないんでしょうかね？
おそらくお年からして普通は家庭があると思うのですが。
それとも女と遊ぶための別部屋でも借りられてるのでしょうか？それとも今独身？
あとからいろいろ考えてしまいました。私にすきがあって自分に好意を持っていると
思われたのかも知れませんが。普通にそんな個人のことを教えられたら誘われてると思って
いいのでしょうか？たとえキャバレー経営者の人でも。お教えください。

847 ：へきる：03/05/14 05:40 ID:sg1ZWOun

モテてモテて仕方ありません。
今まで２００人以上に告白されますた。
どうすればモテなくなりまつか？

848 ：__：03/05/14 05:42 ID:cxAlCqlF

849 ：mori ◆vHN2YfOu0E ：03/05/14 06:20 ID:APP5p9hc

>>846
職業はあんまり関係ないと思うけどね。
誘われてるっつーか、連絡先を教えてもらってるだけだし
嫌なら別にこちらから連絡する必要もないしさ。
846さんはその彼のことが気になってるみたいだから、連絡して
食事でもしてみれば？
それで嫌になったら会わなきゃいいだけだし。

850 ：yuki：03/05/14 07:03 ID:Q72ov8aK

>>846
憶測には意味が無い。
会って人間を見極めなよ。

851 ：名無しさん：03/05/14 09:04 ID:CuM3/JNu

とあるスレに相談持ちかけたら煽られて更に鬱になった。
でもよく考えたらその悩みは
煽られる程くだらない事なんじゃないかと思えてきた。
いやむしろ、今まで真面目に考えてきた悩みのタネに
煽られている気もしてきた。
そう思うと、その悩みのタネがあまりにもくだらなく
悩んでいた自分がバカに思えてきてなんか前向きになってきた。
そんなものだろうか？

852 ：名無すぃ：03/05/14 09:04 ID:IL5u1SDU

今現在、人妻に惹かれつつある童貞です。
その人妻ってのが本人曰く小悪魔的であって。
不倫はするつもりが全くないです。
青臭いかもしれないですが、倫理的に受け付けない。
それを忘れるため、好きな人を見つけて
いざ告白してみたら、自分の先輩と一ヶ月も前から付き合ってたと。
先輩には人妻やらその娘の事やらを前々から相談してたんです。
まさか、こんな事になるなんて････。
もう人を好きになったりしたくない。
ただしんどいだけ。そうとしか思えないのですが

違いますか？

853 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/14 09:09 ID:FAJ3dvrz

違います。ただ少し疲れただけ。
休めば良いです。これからあなたに合うピッタリの人と出会う為の
休暇だと思えば良いと思います。

854 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/14 09:16 ID:/HwBZcbs

>>851
自分の中だけで悩んでいると考え方や悩みに対する視点が
凄く狭くなる事に気づけない事はあると思います。
他人からの指摘で、他の視点から悩みを捉えると
ふっと軽く感じられる事はあると思います。
ですが根本的な解決が出来るのか、ただ問題から目をそらしただけなのか
これは大きく違うと思いますが。

あらゆる角度から様々なアプローチを試みてみて下さい。

855 ：は：03/05/14 09:24 ID:dwnPqyA9

おれは１９才社会人なんですけど
好きな人がいません。
てっとりばやく好きな人を作るにはどうすればいいですか？？
マジレスお願いします。

856 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/14 09:28 ID:/HwBZcbs

>>855
好きな人との出会いが無くてはやる気持ちは解るけど
てっとり早く作るもんでも無いし、作ろうと思って作るもんでも無い。
と僕は思う。

857 ：は：03/05/14 10:03 ID:XB7BjvFM

>>jinsei
それはそうですね。でも好きな人いないと気力ゼロにちかいんすよ。

存在価値が見出せないんです。

858 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/14 10:07 ID:/HwBZcbs

>>857
という事は依存される事、もしくはする事に存在価値を見い出す人かな？
出会いに対するトキメキを常に持ちながら
素敵な出会いを模索しましょう。

859 ：すっきりー：03/05/14 10:15 ID:kAraFe/6

＞８５７
なんかわかるような気がするなー。
存在価値より張りが出ないっていうか・・・。

860 ：は：03/05/14 10:41 ID:yaOGTV3a

>>jinsei
自分だけ依存してもしょうがないから両方かな。
ってか愛してくれる人がほしい！
自分のためにはあんまりがんばれない人だから、おれ。
好きな人のためならがんばれるのに。
>>すっきりー
そう、張りが無い。
まさにそのとおり。
生きてる実感なし。

861 ：：03/05/14 10:41 ID:6OGI3WXl

漫画喫茶が業界に収益還元＝作者の団体などと合意へ
　１時間当たり数百円程度の低料金で漫画が読める
「漫画喫茶」の増加が、漫画の単行本（コミック）
の売れ行きに悪影響を及ぼしているとされる問題で、
漫画喫茶やインターネットカフェの業界団体である
「日本複合カフェ協会」が、収益の一部を漫画業界
に還元することで、漫画家の団体などと暫定的に
合意することが１３日明らかになった。

同協会を含む関係３団体が１５日、合意文書に調印の上、
正式発表する。　（時事通信）

862 ：ぼるぼ：03/05/14 10:50 ID:1LzAQ60j

ぼるじょあ（・３・）　のぼるじょあ語がうつってしまいました。ぼるじょあを甘く見ていたらこうなりました。
解決策をお願いします。

863 ：女：03/05/14 10:58 ID:fcyxEYgm

横レスでごめんなさい。
相談に乗っていただきたいです(>_<)
私は大学生なんですが、同級生の友達と
ある日普通にメールのやりとりをやってた時に、
相手からいきなり
「そういえば、昨日の夜非通知でワン切りしてないよね？」
ってメールが来たんです。私はそんなこと全くしてないし、
疑われてすごくショックで、「してないよ！！（怒）ひどいよ！」
って送ったら
「そこまで怒ることないじゃん！」って返事が来たんです。
私が悪かったんでしょうか・・？(-_-;)それ以来その人とは口を聞いてません・・。
長文すいません

864 ：利根川：03/05/14 11:02 ID:k0V+zgy2

>>863
そのトモダチって
863しかトモダチがいないってことなんじゃないのか？

865 ：863：03/05/14 11:10 ID:jKDe6k4d

>>864
いやそんなこと無いです
交遊関係広くて友達多い人です

866 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/14 11:10 ID:/HwBZcbs

>>863
そのお友達は非通知でかけてきた「人」があなたであるか確認しただけで、
非通知で電話してきた「行為」については何も気にされていなかったのでは？
だから、非通知で電話をしたという行為について疑られたと感じて
「ひどい」という言葉で反応したあなたを、
お友達は「え？」てなったんではないでしょうか。

867 ：利根川：03/05/14 11:13 ID:k0V+zgy2

そんな無茶な疑いかける奴はろくな奴じゃないんだから
そのまま切れば？別に悩むことじゃないだろ
こっちには切る正当な理由があるんだから。
折れはこれまで切った奴の数なんて数知れない

868 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/14 11:13 ID:/HwBZcbs

>>862
今あなたは普通の文体で書き込みされていらっしゃる様なので
あとは人のスタイルを頼るのではなくあなたに合ったスタイルで
書き込みしていけば良いと思いますYO-

869 ：貝：03/05/14 11:13 ID:W7ha9FQh

>>862
日系人と称して日本語教室に通ってみるとか

870 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/14 11:16 ID:lxnmkwks

>>863
別にショック受けたり、そこまで怒ることじゃないと思う。
ワンギリ悪質業者なんかと同一視されたなんて意味じゃなくてさー
いちお、着信が非通知で一回あったけど貴女じゃないよね？って意味合いじゃなかったの。

871 ：利根川：03/05/14 11:17 ID:k0V+zgy2

>866
考えすぎ
素直に「昨日のヨル悪戯電話してないよね？」
でいいだろ

872 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/14 11:17 ID:lxnmkwks

>>862
顔も（・３・）に整形してボルジョアとして生きていって下さい。
最初にやったもん勝ちです。

873 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/14 11:18 ID:lxnmkwks

>>871
一回で切れる＝悪戯　も短絡だと思うが。

874 ：利根川：03/05/14 11:19 ID:k0V+zgy2

>870
非通知だぞ？
普通トモダチに非通知にでかけないだろ？
疑われたとしか思えない

875 ：貝：03/05/14 11:20 ID:W7ha9FQh

>>863
「カマかけてみたら過剰に反応しやがったからひょっとして～」と勝手な
妄想をされたのではないかね。　

口利いてないと言うけど、自分からはきちんと話しかけた結果そうなの
だろうかな。ﾊﾀからはそれぞれ勝手な疑念を抱いて喧嘩に発展した
ﾊﾟﾀｰﾝに見えるけど。　

876 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/14 11:20 ID:lxnmkwks

ああ、ワンギリ業者なら非通知で掛けんか。

877 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/14 11:26 ID:1GJpU6IL

>>874
いや、共通でない友達の電話（地上、携帯問わず）借りた場合とかさ。
まあ例外考えてったらキリがないわけで。
オレなら、まあ聞くかも知れんね。一応の確認として。
昨日の非通知キミじゃなかった？ってのは。

878 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/14 11:27 ID:/HwBZcbs

悪意を感じるかどうかは人それぞれ。
疑われたにしても、間に受けて反応しちゃうと、
さらなる緊張が生じますかなぁ。

879 ：：03/05/14 11:28 ID:XsWL2swP

女の友情ってこんなもんよね・・と思うこと
が過去何度もあって以来、周りから冷めた人
扱いされるようになった経験があります。
高校の同級生で連絡がとだえてしまった
上京をした親友だったこと縁を切られたこと
がひとつの原因と思っています。彼女は上京
しても自分と違って社交的な人なんで、ぜん
ぜん心配ないと思って、私が連絡しなかった
のが悪かったとわかっていたんですが、最近
連絡をとりたくなって、ケータイに電話して
みたんです。しかし、繋がらない・・。で、
ほかの友達数名にあのこの連絡先知ってる？
ってきくと、卒業時から知らないし会ってない
けど、なんかあった？と言われてしまいました。
あんなに仲が良かった友達もどーでもいいって
かんじだったんで、女の友情ってこんなもん？
と一瞬かなしくなってしまいました。
彼女の身に何かあったのかもと思い、自宅に電話
してみようかとも思ったんですが、もしかして
縁を切られたのかも、と思い、わざわざ電話なんか
してストーカーと思われるのもイヤなんで
一応、きっと、自宅にはいないって思うんですが、
心配しているこをなどを書き、手紙を出して
みました。あれから数ヶ月経ちましたが、未だ
連絡はありません。所謂、音信不通になったんです。
完全に絶好されたのかなァ？と思っています。
こういうことってありえませよね。（滅多に・・）

880 ：利根川：03/05/14 11:34 ID:k0V+zgy2

ふーん>>877-8
そんな疑いかけてくる時点でそいつはろくな奴じゃないとオレは思うがな
そんな奴とはまともな関係は築けそうも無いだろう

881 ：　　　：03/05/14 11:35 ID:qOSt4+fX

＞８７９
上京していろいろ忙しいと
帰郷するときぐらいしか連絡しなくなるよ。
実際遠くの親戚より近くの他人。
東京での話を「自慢話やめて」と怒る人もいるらしい。
聞いてみれば？気になるなら。

882 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/14 11:38 ID:/HwBZcbs

>>879
疎遠や縁を切られてしまった経験が今現在、また失ってしまうのではないか
という恐怖を植え付けて、周囲の方と親密な関係になり事が
難しくなっていらっしゃるみたいですね。

883 ：　　　：03/05/14 11:42 ID:qOSt4+fX

見捨てられ不安。
人格障害で具具って見て。
お仲間にあえること請け合いよ！

884 ：：03/05/14 11:46 ID:XsWL2swP

>>881
上京して以来、あっちから何度かメールやりとり
はしてたんですけどねぇ。帰郷したときも手紙にも
たしかに話題は東京の自慢話とも思える話ばかり
でしたよ。それが私には自慢のようには聞こえなかった
けどね。きっともっといい友達できたんでしょうね・・・。
>>882
疎遠や縁を切られるということは今回初めて。
急にシカトされたことって小学校のころあったけど
それよりキツイですね・・絶縁となると・・。
そういうこともあって、周りにとけこめません。
職場でも浮いてる存在かも。話す人はいますが
プライベートまでに及ぶ付き合いできません。

885 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/14 11:55 ID:/HwBZcbs

ふ～む　あなたは御自分が周囲に受け入れてもらいたいと思っていて
御自分に抑圧的な態度を虐げていませんか？

886 ：相談 20♀：03/05/14 12:01 ID:8e4UvI4W

あたしは、性格が悪いです。人の陰口とか悪口は言わないし、あんまり思わないけど、
他人の不幸を内心で喜んじゃう。それと、ちょっと困らせてみようとか心配させてみようって
魔がさしてメールの返事を送らなかったり、相手を嫉妬させることをいっちゃったり…。
あと辛口で思ってもないことばっかりいっちゃうし、心では尊敬してても口に出してほめてあげることができない。
冷たいことばっかり言って、相手を喜ばせてあげることができないんです
こんな自分がいやです。変わりたい、もっと素直で優しい子になりたいよ。でも、勇気がでない

887 ：835：03/05/14 12:01 ID:jiuixo/W

>>837-836
レスありがとうございます。
少し冷静になれました。そうですよね、なんだかんだ言って先生に伝えたかった事
だったんだと思います。でもそんなこと伝えて何がしたかったんだろう？
ただ好きだと伝えればそれで良かったのに。

＞相手に嫌われてしまったとしたら、それはもうあなたにはどうしようもないことですよ。
＞他人の好みを自由に操れる様になんてなれるわけないですからね。
先生もこんなこと言ってて、最近よく思い出します。
いくら嫌わないでって言っても嫌われたらもうしょうがないから
いつか好きな人ができた時にそうならないために知識は付けておいた方が良いって。
＞あなただってｷﾓｦﾀﾃﾞﾌﾞﾁﾋﾞﾊｹﾞに「メル友になってください」なんて
＞言われても断るでしょう？
これは別に嫌じゃないけど。

＞文章読む限りでは、あなたは先生の事、別に好きじゃないと思えるよ
どうしてそう思われるんでしょうか？相手が教師だから？
私もそれは何度も考えました。恋ってわけじゃないんじゃないかって。
＞あなたの彼に対する執着心がどこから、なんで沸いてくるのか
なんでだろう？好きなわけじゃなくてただ興味があるだけってことなんでしょうか。
でも好きなのとどう違うんだろう。

やっぱり今からメール送って謝ろうかな。
それですっきりするかはわからないけど。
謝りたい気持ちもあるけど、先生に嫌われたくない気持ちが強いかもしれない。
もう二度と会えない人に嫌われたくないから謝るなんて変でしょうか？
でも今まで先生からのメールの返事を待ってることで自分が成り立ってたのに、
先生と何の関わりも無くなってしまったらもうどうなるか怖い・・・

888 ：863：03/05/14 12:03 ID:jKDe6k4d

レスありがとうございます。
私も、>>866さんの言うような通りだったらいいなあとは
思ったのですが、
>>874さんの言うみたいに、疑われるような感じがすごく強い気がします
まさか、その友達がメモリに登録されてる人全員に「昨日非通知でかけた？」
なんて聞いたりしてるわけないだろうし。
私は友達だと思われて無かったんですかね・・。

889 ：あげ：03/05/14 12:12 ID:8e4UvI4W

あげ

890 ：884：03/05/14 12:28 ID:XsWL2swP

>>885
抑圧しています。自分自身を見失いそう

891 ：人肉＠：03/05/14 12:33 ID:93QgZ8m5

＞188 ：ユーパンドラ ◆jOVyirAZeY ：03/05/13 16:27 ID:+I0k/55R
＞所詮弱肉強食なんだよね、この世は。
＞弱い人間は淘汰されるのさっ、DNAごとね。

コイツは死んだ方がいいな。
俺が殺してやるよ。
オマエ喧嘩強いの？

892 ：貝：03/05/14 12:38 ID:W7ha9FQh

ﾂﾎﾞにはまったようですね

893 ：＋：03/05/14 22:55 ID:mcQ8kUik

どうも、昨日相談を受けてもらったものです
冷静に話し合えました、仕事の忙しさを逃げ道にしていたことを謝りました
電話したのもやはりストレスがあってってことみたいでした
うまくいきそうです、ほんとうにありがとうございました。

894 ：だん：03/05/14 23:30 ID:gShjgU+s

今年会社に入ったのですが新入社員が自分1人なんです
しかも工業系の会社で周りがおじさんばっかりで話する人がいません
（ここ何年か新人をとってなかったらしく若い人が全然いません）
仕事も全然おもしろくなくキツすぎて早くも辞めたいです

895 ：るみろる：03/05/14 23:43 ID:N1cykwB3

>>894
そこで辞めると次の職場がもっとｷﾂいという罠

896 ：1：03/05/15 00:39 ID:aeMB/FQ6

>>886
あなた、別に性格悪いとは思わないよ。普通だよ、普通。
どんな人間だって二面性をもっているもの。いい心も悪い心も両方持っているのが人間だよ。
神様じゃないのだもの、完全に善の存在なんて人間にはあり得ない。
そんなに悩まないで、もっと気楽に生きよう。
そもそも、そのような悩みを持つこと自体、あなたが悪い人間ではない・・・と感じるね。

僕には、その素直になれないところがかわいく思えるよ。

897 ：微塵：03/05/15 00:44 ID:ablysOYn

>>886
そんなあなたにほめられた人はうれしいかもな。
「めったに人をほめないあの人が！」

898 ：jinsei ◆0001.Tezz6 ：03/05/15 02:09 ID:hvssDknw

>>890
周囲に受け入れてもらいたいと、自分に抑圧的な方というのは
そのままの自然な自分を出す事を受け入れてもらえないと感じている、
つまりは自分自信が周囲の方を受け入れていないという事なのです。

そういう不自然な振るまいは、周囲にも違和感を生じさせます。
そして周りからも冷めた人、少しとっかかりにくい人などと感じさせる
要因になっている様に思います。

抑圧的部分を少しづつ解放させてあげて、周囲の方の反応をありのままに
受け入れられる様にされるのが良い方法だと思います。
その上でもし嫌われる様な事になったとしても、そりが合わないんだなと
仕方ない事だと、受け止められるのが良いのでは無いでしょうか。

常識的範囲無いであればもう少しのびのびと個性を発揮されると
あなたの周りにも自然と輪が出来るのでは無いかと思いますよ。

899 ：相談@名無し：03/05/15 11:36 ID:SX1uGlDc

三十歳女、既婚、三歳の息子が居ます。

夫のとある行動に、私と夫の両親を含む親族一同が激怒しました。
夫を抜いた話し合いの席では、親族の一人に
「○○ちゃん（私の事です）、■■（夫）とはもう縁を切ろう。ね？
□□家（夫実家）から出て行ってもらわないと」と言われました。
私も、夫が夫でなく親戚ならば同意するほどの怒りを持っています。
ですが皆を激怒させた夫の行動を、止められなかった責任はあります。
私も一緒に縁を切る、と言われているのでしょうか。

なお夫婦間の離婚は考えていません。

900 ：黒猫：03/05/15 21:32 ID:2j36e1ak

>>899
せっかく匿名掲示板なのに情報を隠していたら意味が無いです。
何が皆を激怒させたのですか。

901 ：しゅう：03/05/15 21:34 ID:XUy9R42q

怒りを治める方法があります。
「人間関係改善の秘法大公開」
http://member.nifty.ne.jp/shuugaku/

902 ：窮鼠：03/05/15 21:35 ID:KkSsmKy3

たすけて　おねがい
じさつしちゃいそう
こっちきて・・・
http://red.ribbon.to/~gowhere

903 ：親父マックス：03/05/15 21:39 ID:xyfhS6J8

>>899
>私も一緒に縁を切る、と言われているのでしょうか。

わからん。
直接聞いてみな。それはあたしとも縁切るって事なんでしょうかって。それが一番良い。

904 ：親父マックス：03/05/15 21:41 ID:xyfhS6J8

>>901
>怒りを治める方法があります。
大きなお世話だ。

>>902
>たすけて　おねがいじさつしちゃいそう
どうぞ。

宣伝カキコうぜーよ。

905 ：　：03/05/15 22:01 ID:dM/PcXrl

高一なんですが、女の子と付き合ったこともなく、もちろん童貞です。キスの経験もありません。
告られたことは何度かあるんですが、好きでもない女子からしか告られたことはありません
で、今明らかに自分の事を好きな女子が一人いるんです。全然好みじゃない女子です
でも、そいつの周りにはかわいい女子が多いんです。
ここは妥協して付き合うのが良いんでしょうか　そしたらかわいい女子と仲良くなれるかも・・とか思ってるんですが。
やっぱり一度くらい女子付き合っておいたほうがいいですよね？
ちなみにそいつは、顔はカワイイけどデブって感じの娘です　

906 ：　：03/05/15 22:02 ID:jT8Qu0WR

ひどいね、きみ
好きにすれば

907 ：親父マックス：03/05/15 22:05 ID:xyfhS6J8

>>905
オマエの言う事が妄想でなければ、結構モテる方だって事だな？
付き合ってからダイエットさせろよ。失敗したら友達に手を出せ。それで良い。

おまえのごとき極端な自己中小僧はどうせ何言われたにしてもそうするだろうからな。

908 ：洞：03/05/15 22:27 ID:iR95MUWs

バイトの仕事仲間の一人と一緒にいるとき偶然逢った彼女の知り合いに私のことを純粋ないいこって
紹介してくれました。
純水って言葉に違和感を感じています。
精神的に少しおかしい奴と思われているのでしょうか。

私のいるｸﾞﾙｰﾌﾟの雰囲気は比較的明るく、皆いい人です。
私自身はなかなか心を開いていません、雰囲気も暗い、言葉も白痴っぽいです
(単に話下手ととってくれてるといいのですが)
仕事は普通に真面目に取り組んでいます。
あの言葉を思い出すとどう思われているのだろうと心配で余計に人見知りしてしまいます。

909 ：黒猫：03/05/15 22:47 ID:2j36e1ak

>>908
本人に聞いてみなよ。

910 ：　　　：03/05/15 22:50 ID:7W6HPNFW

純水に違和感。。。

そりゃそうだろ、ただしくは、「純粋」だからな。

これで解決！　　　ボケが

911 ：親父マックス：03/05/15 22:55 ID:xyfhS6J8

>>908
>純粋ないいこ
そういう紹介のしかったってのはだ。他に言い様が思いつかなかったってアレだ。

>どう思われているのだろうと心配で余計に人見知りしてしまいます。
多分まだ良いも悪いも無いよ。ぜんぜん気にされてない。
早い話がだ、オマエさんが気にするほど周りはオマエさんの事ァ気にしてねえってこった。

912 ：への：03/05/15 23:12 ID:mydtQ+Oj

人との会話の糸口をつかむのがすごい下手です。
むこうがサーブしてくれたらレシーブはいくらでも返せます。
何度かラリーしているうちに、こちらからサーブも出きる様になります。
でも、たまにしか会わない仕事上の知り合い等とも、
どんどん話がしたいんです。
話の糸口探しが上手くなるコツって無いですか？

913 ：　　：03/05/15 23:15 ID:7W6HPNFW

>>912
欲の張りすぎ。

糸口はいっぱいあっても、あなたの間口が問題。
素直が一番！！

914 ：かぜ：03/05/15 23:18 ID:jGMBix8J

今年、高校一年になったものです。
中学時代は、自宅の近くからでているバスで通学していましたが、
高校になり、最寄りの電車の駅から通学するようになりました。
今回の悩み相談は、バスの中での恋（恋愛?）に関してです。

中学在学中に、少し気になっていた女の子がいました。
その子は違う学年で、接点もないのですが、バス通学の時に
一緒に（といっても話さず乗り合わせるのみ）バスに乗ったくらいです。
よく目があったり、学校であったら、一度すれ違った後、また振り返ったりしていましたが、
特に気にはしてませんでした。
今日久しぶりに、電車の駅で見かけたのですが、アッとした顔をした後も、
何度かお互いチラチラ見ていました。
気まずくなって普通ではなく、快速の方にわざわざならびかえてのったのですが、
普通電車の前に並んでいたのに、乗らなかった私を、電車の中から振り返り見ていました。

ここで質問なのですが、普段顔を合わせる（ただし、何とも思ってない）先輩に久しぶりにあった
（しかも私服で）というものめずらしさから、何度も見たり、振り返ったりすることってありますよね?
そうだとしたら私の勘違いで、彼女のことは忘れたいと思います。

915 ：親父マックス：03/05/15 23:18 ID:xyfhS6J8

>>912
他愛のない事を言え。
天気がどうとか松井がどうとか。他人が面白そうに話してた事をパクってもいいな。
まちがってもパソコンがどうとか２ちゃんねるがとか言ったりすんなよ。くれぐれも。

916 ：親父マックス：03/05/15 23:20 ID:xyfhS6J8

>>914
忘れんで良い。一度声かけとけ。

917 ：　　：03/05/15 23:21 ID:ZUQiI5ef

チィムポから膿が出てきました。
どうすればいいでつか？

918 ：　：03/05/15 23:21 ID:7GmlYNeR

彼女は怯えてたんじゃないかと・・・

919 ：　　　：03/05/15 23:23 ID:7W6HPNFW

>>914
異性を意識するのに好みとか以前に、「会う頻度」ってあるよ。
この女を落としたい、と思ったら、ともかくしょっちゅう顔を見せることです。

まず、それが出来ないとね。。。
もしかしたら、その罠に彼女ははまったかもな。
でもそれはきっと以前からの君の行動の延長線上にあるんだよ。
以前から気にしてたから、気になるんだ。　つまり今いい感じだと思う。
あとは勝手にやってくれ。

920 ：かぜ：03/05/15 23:23 ID:jGMBix8J

>>914
何と声をかけたらいいか。
他にも、話はしないけれど、良く会った人が何人かいて、彼女が一番大きな
アクションとはいえ、他の人も振り返ったりとかしているので、
やっぱり勘違いかな、めづらしいものみたさだろうかと思ったのです。

921 ：微塵：03/05/15 23:24 ID:YCA+N3cB

>>914のほっぺたにうずまき書いてあるんじゃないかな？

922 ：親父マックス：03/05/15 23:27 ID:xyfhS6J8

>>920
>めづらしいものみたさだろうかと思った
オメーの顔には口が２つ有ったり目が１コしかなかったりしてるのか？

>何と声をかけたらいいか。
こんにちは。後は自分で考えろ。

923 ：かぜ：03/05/15 23:29 ID:jGMBix8J

>>919
やっぱり、何度か会うことって大切なんですね。
でも、会う「頻度」ってことは、一度意識してくれても会わなくなれば、他人に
逆戻りでしょうか? それとも、会う回数に近いですか?
罠なんて、やっぱりそうなのか。。少し罪悪感感じます。
罠だけに、すぐ醒めたり、どうでもよくなったりされそうでコワイ。
一度そうなったら、普通に好きになったのと同じでしょうか?

ちなみに渦巻きはないです。たぶん。

924 ：かぜ：03/05/15 23:32 ID:jGMBix8J

>>922
いえいえ、そういえば、最近バスで見かけないな、あの人。と思い、
ああ、高三で卒業したのかも。と思っていた相手を偶然みかけ、
しかも私服じゃん。めずらしい。みたいな、めずらしさです。

925 ：９１７：03/05/15 23:34 ID:ZUQiI5ef

ここは　誰かが必ず質問に答えるスレ　だろ？

俺の質問には完全スルーなのか？
んなことより
チィムポから膿が出てんだよう

926 ：親父マックス：03/05/15 23:37 ID:xyfhS6J8

>>925
しょーがねえなあ。
ばんそうこ貼っとけよ。ちんこがじゃまで貼りにくいならハサミで切り取っとけ。

927 ：！：03/05/15 23:38 ID:MuO0OrZq

>>917
病院へ逝きなさい。

928 ：　　　：03/05/15 23:43 ID:7W6HPNFW

>>917

季節によって出るよね。　わかる、わかる、

929 ：９１７：03/05/15 23:43 ID:ZUQiI5ef

>>924
こんなモテない奴らに相談してもムダだ。特に>>919なんて単なるストーカーじゃないか。
ティムポから膿が出てるモテモテの俺が答えよう。
いつもバスで会うよね、って声かけて、好きだっつって、セクースしろ
ティムポさえ入ってしまえばこっちのものだ。

それよりみなさん

膿がピンク色なんですようﾄﾞﾁﾖ？

930 ：微塵：03/05/15 23:51 ID:YCA+N3cB

>>929
ピンクっつーことは免疫が激戦中ってことだな。
ﾔｳﾞｧｲのではないか。

931 ：９１７：03/05/16 00:00 ID:rviQuRTX

泌尿器科朝まで開かないしな
緊急病院いっても看護婦にバカにされて終わりだ
最近やった女に言ったら電話切りやがった
こんな時どうすればいい？デリヘルでも呼んでみっかｲﾔｶﾞﾗｾﾆ

932 ：洞：03/05/16 00:09 ID:MnoIPqqj

レスつけてくれた人ありがとうございます。
>>909
聞きたいけど私には高度だ、勇気ないっす。
>>910
ご指摘ありがとうございます(ｗ
>>911
自意識過剰でしたね、気持が楽になりました。

933 ：９１７：03/05/16 00:16 ID:rviQuRTX

レスつけてくれた人ありがとうございます。
>>926
貼りたいけど私には高度だ、勇気ないっすﾊｹﾞ
>>927
ご指摘ありがとうございますｱﾀﾘﾏｴﾅﾝﾀﾞﾖ
>>928
季節モノですもんね、気持が楽になりましたﾎﾞｹ

934 ：　：03/05/16 00:21 ID:oOAvEZEU

喜べ、オマイラ全員氏んでも良いぞ

935 ：　：03/05/16 00:21 ID:e1KYR0fO

>>930さん
「ピンクｻﾌｧｲｱ」かと思いますた。

936 ：先の見えぬ子：03/05/16 00:37 ID:TKOwFSM0

16歳〔高2の年齢〕の予備校生です。大検は取り終えてあとは受検に向けての
勉強をしているんですけど、中学のとき対人関係でいろいろ悩んだことも
あって〔友達もいたけれど〕大学という場所に4年も行くのが不安で仕方がなく、
とても悩んでいます。去年一年間は新たな友達も出来て楽しく過ごせたのですが
仲の良かった友達は九州の実家に帰らないといけなくなってしまい、
他の友達も科目やクラスが違って会う機会も少なくなってしまいました。
これからについて悩んでいるときに、受験科に移ってから周りの変化や、
そういうことなどが一度に起こってすごく辛いです。アドバイスお願いします。

937 ：　：03/05/16 00:40 ID:e1KYR0fO

>>936
失礼だけど、どのくらいのレベルの大学目指してるの？
あと女の子かな？ケッケッケ！！

938 ：先の見えぬ子：03/05/16 00:48 ID:TKOwFSM0

残念ですけど男です。　大学のレベルというか自分としては専門学校〔映画が大好きで自分の支えにもなっているのと
映画を作ることに興味があるので〕とかでも良いと思っているんですけど親が中卒なのでそれでは系な事を言っていて。
中学の友達とかとたまに連絡をとると、自分と違う生活をしているなと、思うこともあり、周りがいろいろ動いているのに
自分だけ取り残されているように感じます。

939 ：　：03/05/16 00:53 ID:e1KYR0fO

>>938
日大芸術学部でも目指せば？結構難関らしいよ。

940 ：先の見えぬ子：03/05/16 00:56 ID:TKOwFSM0

2年あるしやる気さえ出ればと思ってるんですけど、最初に書いたように不安が。
やっていく自身が無くて。

941 ：　：03/05/16 01:03 ID:e1KYR0fO

>>940
日大芸術学部は、爆笑問題太田によると
貧乏人とかなりの金持ちが同居してるところで
退屈しにくいと書いてあったような気がするけど。

あととりあえず今年の夏あたりは旅行でもしてみたらどうだろう？
SARSの心配とかはあるんだが。

942 ：先の見えぬ子：03/05/16 01:08 ID:TKOwFSM0

退屈するしないではなくて、対人的なものがすごく欝で。
旅行？何処に？何を目的として旅行に行くんですか？

943 ：　：03/05/16 01:10 ID:e1KYR0fO

>>942
まぁ気がまぎれれば対人関係もやり過ごせるんじゃないかと思ってな。

そんなに不安なら大学行くな！通信制の大学もあるぞ。

944 ： ◆mooN.KttY. ：03/05/16 01:24 ID:0f2KrNU8

>>938
大阪芸大はすごいDQN大だよ。入るのは楽だけど。
寮生活もすごい体育会のノリだし。

945 ：　：03/05/16 01:34 ID:e1KYR0fO

あと、男も入れる短大で芸術学科で映像の勉強も出来るとこ
あったと思ったから調べてみそ。
京都のとことか確か北九州のとこも短大じゃなかったかな

946 ：先の見えぬ子：03/05/16 01:38 ID:sJacZhYY

>そんなに不安なら大学行くな
たしかにそうなのかも知れないですね。それだからこそ悩んでるんです。

947 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/16 01:38 ID:JERi21Hx

日大の芸術と、早稲田の文学部がいいと思う。

948 ：先の見えぬ子：03/05/16 01:41 ID:sJacZhYY

早稲田。俺そんなに頭も良くないと思います。

949 ：　：03/05/16 01:41 ID:e1KYR0fO

＞947
手近なところに入り込んできたな

950 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/16 01:43 ID:JERi21Hx

成城大学ってレベル知らないけど、どうなのかな？

951 ：　：03/05/16 01:44 ID:e1KYR0fO

早稲田の第二文学部と社会学部だと始まるのが
夕方の4時くらいで、もしかしたら元ヒッキーとか多いかも？
偏差値も他の学科より比較的高くない

952 ：　：03/05/16 01:45 ID:e1KYR0fO

＞950
てめーの知ってる大学名あげてるスレじゃねーんだYO！！

953 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/16 01:46 ID:JERi21Hx

>>949
マスコミ関係からやっていこうとしても、どうも肌に合わないことが
分かった。もともとテレビ局志望でもなかったし。活動中は、
中は入れれば、職種なんて何でもいいとは思ってたけど、
営業とかより、制作のほうがしたくて、そればっかり受けてたわけだし、
そんで、マスコミ排除して、そっち関係の本読んでるんだけど。ぷー。

954 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/16 01:47 ID:JERi21Hx

宝塚造形芸術大学なんて、偏差値低そうだ。

955 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/16 01:52 ID:JERi21Hx

>>945
そりは、>>954の短大のことだとおもーよ。

956 ：先の見えぬ子：03/05/16 02:01 ID:sJacZhYY

学校を選ぶ以前にもう駄目かも知れないです。

957 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/16 02:03 ID:JERi21Hx

専門でもいいと思うけど。
映像テクノアカデミアってどうなんだろう？
有名大卒の電通社員とかがスキルアップに通うとか、一流大の志望者が
就職に箔つけるために通うとこならあきらめるけど。

958 ：負：03/05/16 02:05 ID:K0HT2ooy

もう駄目だ・・・・生きていく自信なし
なんでアンタ達はそうやって生きていられるんだ

959 ：　：03/05/16 02:06 ID:e1KYR0fO

＞957
いってることワカランし
>>938ヨメ。

960 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/16 02:06 ID:JERi21Hx

制作会社でもいいんだけどね。
くまりんは、セクハラ受けちゃいけないらしいし。めんどくさい。
セクハラくらいいいやんか。エイズ以外ならどうでもいいよ。
中田氏されたら、生むか捨てるかすればいいだけだし。
何だろうか。周りが心配してくる。セクハラって多いんだろうか。
別にそんなもの、殺されない限りは、どうでもいいことなんだけど。
殺人の多い業界ならあきらめてもいいよ。

961 ：　：03/05/16 02:07 ID:e1KYR0fO

＞958
くまちゃんは人の養分を吸い取って生きてるんだ。

962 ：くまちゃん ◆zWOsGrTHno ：03/05/16 02:08 ID:JERi21Hx

これは、親と教授に怒りました。寝ます。おやすみなさい。

963 ：　：03/05/16 02:10 ID:e1KYR0fO

＞962
キチガイの日記終わったか？

964 ：先の見えぬ子：03/05/16 02:41 ID:sJacZhYY

はぁ。辛い。

965 ：ﾊﾟｲｿ：03/05/16 03:06 ID:nw4WVRHA

明日の見えない僕たち。

966 ：なな：03/05/16 03:20 ID:iCkYrtc7

なんかすごく疲れます。仕事もやっと上手くいき始めたのに。
仕事が大好きで仕事で自立してやっていきたかったという
夢がたぶん、半分くらいはかなってる。
でも何年もかけて築いてきた仕事の実績は
些細な行き違いで全て崩れてしまいかねないもので。
安定より自身の腕で切り開いていける仕事にすごくやりがいを感じて
食べれないような状態の時もひたすら頑張れた。
結果が良いように出て、ある程度守りたい基盤が出来たら
物凄く怖くなって仕方がない。最近はずっと微熱が続いて胃が痛い。
将来への不安なんてみんなもってるんだからそれを吹き飛ばして
がんばろうと思っても空回りしてるのか仕事が手に付かない。
思いきって休みたいけど、いま休んだら先の仕事が全てなくなってしまう。
こういうときはどうしたらいいのでしょうか。
心療内科のカウンセリングって有効なんでしょうか。
不安を吐き出したいけど、友達には言いたくないし家族にも
家族の抱えた借金を私が返している状態だから何にも言えない。

967 ：おっぱい：03/05/16 04:55 ID:Y5azP0B+

>>966さん
体からsosサインが出るほど追い詰められているような状態でしたら
お休みを取った方がよいですよ。手遅れにならない内に回復しときましょ。
誰かに話を聞いてもらいたい、と言うのであればカウンセリング上等ですよ！

968 ：名無し：03/05/16 08:05 ID:Qk5c4EIO

1週間くらい前から4～5人のハッカーに
回線つなげるたびに覗き込まれます。
怖くて外出もできず、ノイローゼぎみです。
ＩＰ変えても覗き込まれますどうしたら
改善できますでしょうか？

969 ：名無し：03/05/16 08:29 ID:RNlyX0eo

いや、4～5人じゃない？不特定多数なんです！
たすけてださい！お願いします！

970 ：名無し：03/05/16 08:35 ID:RNlyX0eo

なんで俺がカキコしたらいつもスレ止まるの

971 ：黒猫：03/05/16 08:41 ID:5huYjouX

>>970
こっちで聞いた方が早いよね。
http://pc2.2ch.net/pcqa/

972 ：名無し：03/05/16 08:48 ID:iWicrqMW

黒猫さん。ありがとうございました。
早速聞いてみました。

973 ：5年：03/05/16 09:04 ID:oZmnO+Cg

ひっきーですがそろそろ脱出しなければと思います
社会復帰に(･∀･)ｲｲバイトってありませんか？
男、19歳です

974 ：ぼるじょあＸ ◆AqeiQXzqm. ：03/05/16 09:10 ID:fciAk/Yb

>>973

元気そうジャン。

975 ：5年：03/05/16 09:27 ID:oZmnO+Cg

>>974
ネット弁慶です。
できればハードランディングじゃなくてソフトランディングでゆっくりとなおして
行きたいと思ってます。

976 ：_：03/05/16 09:40 ID:80czpmga

>>968の「回線繋ぐたびに覗き込まれる」
ってどうゆうことですか？なんでわかるんですか？

977 ：　　　　：03/05/16 09:41 ID:2KwwKZL5

>>789
呪詛子ｹｯﾃｲ。
この粘りつくような、相手が否定したら恨むわよ！
と言いたげな文体、「落ち込んでしまいます」
などの相手の同情を誘う文章…
まず間違いないです。

呪詛子今月も投稿したみたいだね。＞デザ
別名の日記では今回はBクラスらしいと魚地スレに書いてあった。
デザ掲示板で「涙が出ました」とｶｷｺﾐした直後
某スレで暴れていたらしい…
＞歯山
この騒ぎになってから歯の本オクで見たけど
オタクならすぐ気が付くような明らかなパクリ
山のように発見したよ…
検証サイトやってる人達自体もと　儲　でしょ？
オタク少ないのかなー。
そんな読者じゃなめられてもしょうがないんじゃ…
自分は機中本別のｻｸｰﾙで買ってたが。
その人も「純一」でﾃﾞｳﾞｰしていたが最近見ない…

978 ：名無し：03/05/16 10:32 ID:rNG82A6e

今日仕事終わったら、離婚の話し合いだよ…誰か話し相手になって。
離婚すべきかしないべきが悩んでる。どうすりゃいいんだ。

979 ：名無し：03/05/16 10:34 ID:rNG82A6e

IDまでNGか。
落ち込む一方ですよ。

980 ：...............：03/05/16 10:35 ID:DBo44fOa

女性は無料で遊べる！逢える！恋愛出きる！
もう寂しい生活とは縁を切ろうね！
愛して　愛される　そんな出会いがなきゃ
生きてる　意味がない！
http://www.sweet.st

981 ：名無し：03/05/16 10:38 ID:rNG82A6e

>980
いやあもう一生一人でいいよ。
愛なんてさあ…と業者にレス。

982 ：　：03/05/16 12:06 ID:ROhlsuzb

>>979 落ち込む理由作るのうまいな

983 ：ななし：03/05/16 12:13 ID:7OdwkE6K

明日になればその理由は使えなくなるぞ
ｷﾆﾂﾅｲ!

984 ：SARSリ子：03/05/16 12:55 ID:mLqJ2mTN

またチョン>>981が、弱犬の遠吠えしとうる！

985 ：・：03/05/16 13:03 ID:DLbntNUy

昨日飲み会で酔っ払ってどさくさに紛れて男性社員の部屋に行こうとしたらやんわり『送ります』と拒否された。女としての自信を完全に失いました。よっぽど私が好みじゃないってことですよね。

986 ：_：03/05/16 13:03 ID:DXPIKRYT

987 ：貝：03/05/16 13:07 ID:6eXLyTe5

>>985
必ずしもそうとは限らないんじゃない？　

好み云々は別にして、男は常に｢来る者は拒まず｣というわけでは
ないと思うけど。

988 ：985：03/05/16 13:12 ID:0TMlORRk

そしたら私ってなんで断られてしまったのか…。手まで握ったのに。歩いて帰ると言ったら『心配だから家の近くまで送る』と。よほど帰したかったのか。

989 ：貝：03/05/16 13:20 ID:6eXLyTe5

>>988
何でかってのは人によるからとしかいえないねぇ。　
冷たいかもしれんけど君の予想も全否定はできないし。　

いい風に考えるなら例えば冷静になってみて一線を越えるのにﾋﾞﾋﾞった、とか。　

コレだけの材料じゃぁ憶測しか言えんがねｗ

990 ：988：03/05/16 13:24 ID:0TMlORRk

今日その男性社員の前でどんな顔して仕事すれば良いのやら(T_T)なんか情けなくてしょうがないです。

991 ：貝：03/05/16 13:34 ID:6eXLyTe5

>>990
普通に何事もなかった素振りでいいんじゃない？　
大人の付き合いなんだからそんなにあれこれ気にはしていないかも
しれないし。　

若しくは沈黙が苦痛なら｢夕べはありがとう。おかげで無事帰れたよ。｣　
とか爽やかに声をかけたらどうだろ。　

｢あ～ｱﾀﾏ痛い、そういや昨日変なこと言ってないよね？｣はある意味最強。　

まあ、君が彼にどんな感情を抱いているかにもよるんだろうけどね。

992 ：けろっぐ：03/05/16 13:37 ID:TLTjSoTq

　　　　　　　ぁ　　　　あ
　　　　あ　　　　　　　　　　　　　あ

　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ

あ　　　　　　　　　ぁ　　っ　　　　　　　　あ
　　　　　　　ぁ　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　ぁ　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　ぁ

愛がほすぃ。

993 ：990：03/05/16 13:39 ID:DLbntNUy

貝さん、ありがとうございますm(__)mだいぶ楽になりました。彼に対しては、もちろん好意を抱いてました…（苦笑

994 ：　：03/05/16 13:44 ID:KGkrsGas

甲斐性がないだけかと。
その男。

995 ：先の見えぬ子：03/05/16 13:52 ID:sJacZhYY

学校がどうのこうのの前に精神的にもう駄目そうれす。

996 ：右も左も見えぬ子：03/05/16 13:53 ID:KGkrsGas

漏れも追いつめられてますが
適度に現実逃避してがんばってます

997 ：貝：03/05/16 13:54 ID:6eXLyTe5

>>993
好意を抱いていなかったら強引に揉み消すに限ると思ったけど、違うの
ならこれを機にもう一歩踏み入れてみるか、さもなければ｢酔ってして
しまった行為｣として一言詫び入れてみるのもいいのかなぁ。　

でも、真面目な部分のある男なら少なからず想うところはあったと告げた
ほうが良さげに思うし、何より｢誰にでも言い寄る女｣と見られるのは
やっぱりまずいじゃん？　
女に不得意な男なら少し放置するのも勝手な妄想を膨らます意味では
良くも悪くも期待できるけどさ。　
まあ、手を握ったなんてあたり、その辺はどうなんだろうね。　

それならば、揉み消し説は撤回だね。　
職場での空気もあるだろうし、彼の性格の違いもある、駆け引きはやっぱり
難しいけど頑張ってね。

998 ：ニチヨウ ◆G9MWvNHx3. ：03/05/16 13:55 ID:8evfip/0

そろそろ終わりですな。。。

999 ：パラ斉藤：03/05/16 13:56 ID:E018gRPa

毛だらけサンドイッチ！

1000 ：　：03/05/16 13:56 ID:KGkrsGas

結論　その男はっきりしない。じらしまくれ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。