どうしてこの世に障害者が存在するのか？

はじめまして！

俺は生まれて病気ですぐに耳が聞こえなくなった高校生です。

そのためにいろいろと悩んでいる・・・。

電話ができないことはもちろん、電車の趣味を持っているのに

音が聞こえないし車内放送も無線も聞き取れない。

町に出かけてもまわりのみんながどんなことを話しているのか

わからない・・・。とてもつらいです。

まだ高校生なのに、その障害のために何度「自殺」を思い立っては

やめたことか。とてもつらいです。

なんで同じ人間なのにこの世に障害者と健常者が存在するのだろう？

誰か俺の心の負担を取ってほしいなぁ・・・。

よろしくお願いします！

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧∧
　　　　　　　 一緒に考えよ♪　 (*^ｰ^)○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿つ-＿-）　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　〜（ つ（∩∩）
''' '""'''''"　""~''"~　'''''"'''~''"'''''' """　''"''''""'"~'''"'""'''''''~'""'""

なんで、って１の場合は明らかに遺伝的なものだろ。
くわしくしりたきゃ医歯薬看護板にでもいって聞くとよい。
まちがってもこのすぐ下の板にいったらダメ。

お！福祉板からの流れ者。

わかりやすい手話のHP教えてください

でもやっぱ、こういったことを語るには宗教は欠かせないよな。
聖書とか解かりやすい仏教の本とか読んでみたら？
たぶん納得行かないだろうけど、考え方のバリエーションは増える。

健全者って云っても、ココロが障害者ってのはよくある話だよ？
まぁでも、
耳が聞こえないって云うのは辛いよね。
あたし達が耳を塞いでみた所で、
やっぱり音は聞こえてくるから＞1の気持ちは想像する事しか出来ないけど

1は読唇術できないの？
君の近くにもし自分がいたら
一緒に手話習ってあげるのにね？

耳が聞こえないことによって他が発達してるはず、
多分読唇術もできるんじゃねーの。
オレの婆ちゃん難聴で全然聞こえないが、みののテレビみて
「口の動きと表情で大体なに喋ってるかわかる」って言ってたもんな。
実際分かってたし、スゲーよ婆ちゃん。

すごいねｗしかも見てたのがみの!!

そういえば＞１で同じ人間なのにって書いてるよね？
そうだよ同じニンゲンなんだって、
甘党とか辛党がいるのと同じように
耳が聞こえなかったり、手足が無かったり
精神に異常をきたしたり。
唯それだけなんだよ
たったそれだけの事が、こんなにも人を苦しめるんだよ。

>>5
これなどは。
http://www.yomiuri.co.jp/nie/note/fukushi06/link/link2.html
絞り込みは足りないが一応検索してみた。
Google 検索 「手話　やり方」約3,580件ヒット。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%89%8B%E8%A9%B1%E3%80%80%E3%82%84%E3%82%8A%E6%96%B9&lr=lang_ja

それより、１さんが何も書き込んで来ないのはどういうことなのか？
立て逃げだったりして。　ネタだったら実際の障害を持っている方に
失礼だぞ！！

晩飯食ってんじゃないの？

>10
ありがとう

>>1よ、ヒカリアンは観てたか？

>>3
メンヘル板か、確かに危険。

1は立て逃げじゃないよ。末長く見守ってあげて欲しい。

ごめん。

昨日は早く寝たので・・・。

>>7と>>8

俺は読唇術は少しだけ・・・。

口を大きく開けてもらえればだいたいのことはわかるんだけど・・・。

それでも放送がわからなかったり電話ができないのはつらいよ・・・。

>>14

ヒカリアン・・・・？

>>9
てめえ、バカ?
なにがたったそれだけのことだよ。
自分では良いこといってるなぁって思って酔ってんのかも知れないけど
最悪だな

>>1
は全然聞こえないのか・・・
以前ネットで知り合った人で
難聴で補聴器つけてるって言う人がいて
「少しは聞こえるんでしょ？よかったね」
等の書き込みをしたら凄く怒られたよ。
知り合いでまったく歩けない子なんかもいるけど
みんなつらいけど愚痴らない、甘えないよ。
強くなれ。それしか言えない。

>17
まあ、人間としては大差ないっていいたいわけだろ？

>>1
自分しかできない、そういうものを一つ持てば
それはかなりの自信になるはず。
何か一つ打ち込めるものがあればいいな・・

昨日今日、聾唖になったのなら、そりゃ辛いだろうが、
生まれつき聾唖なんだろ。いいかげん現実に対応出来てても良さそうなものだが。
　
出来の悪いネタだ

人生の矛盾を哲学するために存在してると思うのですよ。

障害とは個性なりぃ。　
世界に一つだけの花な訳で

聾唖の人もコンサートに行ったりしてるのＴＶで見たけど。

生まれつき音のない世界に居る人は、聞こえるというのがどういうものなのか知らないから、
今まで聞こえてた人が聞こえなくなったというのよりは救われてるかも。
それにまだ１にはこのスレを読む目がある。キーを叩く手がある。街中を歩く足がある。
そして何より若さがある。健常者だからといって幸せな人生を送れるとは限らない。要は考え方次第だ。

こんばんわ！

>>20

俺、鉄道という趣味を持っているんだけど・・・

それでも耳が聞こえないと・・・・他の人たちと同じように

楽しめないからつらい・・・

>>21

そりゃ、中途失聴の人と比べるとショックは少ないかもしれない。

しかし、音を聞いたことがないからこそ音を一度でも聞いてみたい

と思うのもあるよ。

>>24

それは聴覚障害の程度によるものだと思う。

少なくとも俺はコンサート行っても楽しめない・・・。

>>25

あなたの言うことはわかる。

健常者でも大変な人は多くいると思う。

でも・・・何だかなあ。割り切れない気持ち。

耳の聞こえない人同士で友達になれる。健常者は壁を感じる。マジで。

１よ難聴ってことは手話を覚えとるやろ。
手話は細かいのを除けば世界共通や、
パツキンねえちゃんの前で腰でもふっとけ
俺に余裕がある時は手助けぐらいしたるわい

人工鼓膜って作れるんかな。
百年後には人工眼球とか作れそうな気がする。

カメラから脳に電気信号を送って全盲の人に視力を与える機械はすでにあるが。
頭にコードがバシバシ刺さっていてとってもサイバー

>>30
既にあるのか。。
でも良く考えたら遺伝子操作で「眼球＋視神経のクローン」作って移植した方が良さそう。

まだ若いからこれからわかると思うんだけど　音の代わりにあなただけが持ってる
何かがあるはず。何かを創る能力とかね。はたまた第六感とか。

足が不自由な人は、君みたいに鉄道が趣味でも見に行くことさえままならない。
そう思えば君はまだ恵まれていると思わないか？


>>23が良い事言った！！

知障
　
よりは
　
あ　る　意　味
　
マシ
　
な気がする

そしてある意味劣っている

目が見えないより、車イス生活より、サリドマイドより、寝たきりより
いいんでない？

障害者と健常者は何も変わらない
そのことを区別することはナンセンス
健常者であることを優位であることを誇示しようとするもの
それは人間の醜い部分の一部である

自分より不幸な人間をたくさん見て現状に満足シル
　
あんまり贅沢いっちゃ、い　け　な　い　ぞ

>>36
お前は子供かよ

私は片目が見えないだけで
たいした障害じゃないけど、
それが個性　だとか、世界
にひとつの花　だなんて
言われたら、腹立つ。

障害を美化すんじゃねー
好きでやってんじゃねーんだ

ごめん言い方が生ぬるすぎた
つまり言いたいことは
障害者も健常者も屑だからどっちも生きてても意味無いってこと

>>36　それは障害者へのいいわけに過ぎない

>>37
自分より不幸な人間を見て満足しろ？

頭大丈夫ですか？

健常者が自分をこう見てるんだなって
ますます追い込んでいることに気付か
ないのか？

情緒不安定な子供っつーのは手がつけられんよ

>>42 しかし、自分より不幸な人間をみるとやる気出るのも事実

↑悲しい人

↑理解の足りない人

みなさん、はじめまして＆おはようございます。

ろうあ工房 さん　　何らかの障害をもって生まれてくるのは、
前世で愛をしらずに亡くなった人なんだってさ。
きっと、神様が、「今度は、ちゃんと人に愛されますように」
って、そう願って、この世に送り出したんだって･･･
信じるかどうかは、その人次第ですが、
私は、それを信じてますよ。いいオハナシだから。。。

あ、マジレスですが、迷惑だったら、ゴメンナサイ。。

美化するのは良くないのはわかる
平等でいればいいだけだ
むずかしく考えなくていいと思う


しかし>>44は本気で言っているのか？
他人の不幸をプラスのエネルギーに転嫁
出来るのか？　困った・・・
想像さえ出来ぬ感情だ
どういう生き方してきたんだ？
最近の若い奴らはみんなそうなのか？
親の愛情の欠如かな？


あんた人間か？

>>45　
貧乏になりたくないから仕事頑張るとか
太ってる人見て、太りたくないからダイエットするとか
相手より好かれたいからおしゃれするとか
自分より劣ってると思える人がいるからこそ頑張れる
残念ながら考え方は人それぞれ
まぁ貧乏だから貧乏人は不幸だとか、太ってるから太ってるやつが不幸なんて言うつもりはない
その人になってみないと幸せや不幸なんてことわからんから
所詮は個人の憶測にすぎない
障害者も不幸とかかわいそうとか言うつもりはない
障害者でも幸せな生活おくってるやついるからな

そんなの理解しろというのがおかしくない？

感情の障害ありですね
あなたを助けてあげたい

＞４８
自分より不幸な人をテレビとかで見て、（実際に不幸かどうかは分からないが）
「あー、世の中には俺より不幸な人がこんなにいるんだなぁ。よく考えてみたら俺なんかまだ幸せな方だな。不満ばかり言わずに前向きに生きなくちゃな、反省、反省」
　
なんて事、誰でも一度あるだろ。

>>49
違うんですよ
なぜわからないんですか

貧乏な人には助言をしたい
太ってる人見て、ダイエットを勧める
相手に好かれたいからおしゃれするとか（OKです）
自分より劣ってる人には自分のやり方を教える
残念ながら考え方は人それぞれ
まぁ貧乏だから貧乏人は不幸だとか、太ってるから太ってるやつが不幸なんて言うつもりはない（同意です）
その人になってみないと幸せや不幸なんてことわからんから
所詮は個人の憶測にすぎない（あたりまえ）
障害者も不幸とかかわいそうとか言うつもりはない（それだ）
障害者でも幸せな生活おくってるやついるからな（ちょっと疑問）


こう書き換えると私の考えになります

>>51
そう言ってくれれば理解できます

でも基本的には心が痛みます

他人の不幸を見てやる気が出るなんて
考えられない

考え方まずしい！同意できない。皆それぞれ太陽に向かって伸びる木だと思って。自分の物差しに他人をとりこまないで！視野がせま過ぎる。自分が伸びたいだけ伸びればいい。比較するのはおかしいよ

そういえばだいぶ前に１は電話できなくて辛いって書いてたけど
今はメールやムービーが在るじゃん？

まぁ此処で何を論じても
それは万人に当てはまるモンじゃないわけだし
1が一番何を云って
1が何を一番相談したいかだよね？

ほんとの話です！！!!!!
女の子が４０日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。（深くかかわったのは５，６人）
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、jfghjgfjgf
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、膣やお尻の穴に花火を入れ爆発させ、２０キロの鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、５００ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声（悲鳴）(絶叫)を上げ続けた！苦しさのあまり何度も気絶した。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて！」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は　一ヶ月以上　続いた　。
そして(失禁して)死んだ。（殺された）i78i78i78i
専門家によると自死（あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。（命令した。）らしい。（死体にの脳は溶けていたらしい）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
　　　　　　　　　

「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
（俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ９９．９％の人が幸せでも残る０．０１％の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない！！！！！そんな世界いらない！！！！！絶対、絶対いらない！！！！！絶対認めない！！！！！）
l;ok;l(私の心の底からの叫びでした。)
もし心にきた方は過去ログ２６に俺の思いが書いてあるので読んでください！！！

あのですね、自分の置かれている状況を正確に把握する為には、他の何かと比較しなければ解らない事が、人間にはあるのですよ。

>>49
>>51
異性にもてないぞー

漏れは３歳のときにポリオの注射の量を多くうたれ
それから足に障害をもつようになりますた。
病気でなったとか産まれつきならまだ少しは
受け入れやすく感じるぐらいで医者の医療ミスだと
２０のときに親に知らされショックですた。
こ手術で治るから手術受けるように３度受けたけど
縫い後がそのたびに増えただけで医者は嫌いでふが

んまでもやる気あるかないかは障害関係ないんよ
やりたいことできなくて挫折しそうになったりするけど
他にもできることはイパーイあるんd(･、･　)
それを障害のせいにするのはいただけない。
五体不満足でもよんでみてくらさい。

だからー

比較しないと自分が計れないってのが
悲しい　と言ってんの

ガキですかー？

比較かあ
どうしてもしちゃうよね
五体満足でもしちゃうもんね
比較しないでいきるなんて難しい
でも２４時間そのことばかり考えてるわけじゃなし
考えてない時間を有意義に生きるしかないんじゃないかな
充実した時間を一分一秒でも一日で占める割合をふやしていきたい
そして、暗いことを考えてしまう時間を少なく保てるようにしていきたいもんだな

ネットなら平等に会話できるんだからマナーを守って甘えずに頑張れ＞1平等とはそういうこと。普通校行ってるハンデ持ちの苦労知ってるか？周りに迷惑かけたら同じハンデ持ちが来年から入学出来ないかもしれない、そんな責任感も背負って頑張っているよ。

＞５９
まじですか？
ほんとうなら許せないね．慰謝料　億もらいました？
ポリオの予防の為に
ポリオで足が不自由なったなんて。。
病を治す行為が病気をうえつけたんだな。

＞６０
何かを計るのに、比較対象物なしてどうやって計るのですか？

>>59
そのとうりだ

音楽関係なら何でも教えることが
出来るから興味があるなら言ってくれ
これしか能力ないから

乙武氏は面識あるが、嫌な奴だったぞ

>>64
内面の意識であって、育ちが悪い人はそれはできない。

難しい問題やね。
個人の「意識」にかかって来る問題だ罠。
う〜ん・・音楽の話しをすると、
耳が聞こえない世界的に有名な音楽家知ってる。
なんだっけなぁ、ティンパニ奏者だっけなぁ・・
その人で女性で（すっげ〜綺麗）音を振動で捉えて
リズムをとってるらしい。
とにかく、すごいんだわ「ほんと聞こえてないの？」って感じで。
結局、何をどう捉えて生きていくかは>>1自身の問題だからねぇ。
本来、備わってる機能が無かったってのは
ショックだろうけど「生きてる」以上は、向き合わなくてはならんし
考えすぎるな！と言っても、無理なんだろ？
みんなと同じである必要は無いと思うけどねぇ（←深読みしるなよ？）
あと・・
>障害を美化すんじゃねー
>好きでやってんじゃねーんだ
頼むから、こうゆう人間にはならないでくれ。
卑屈に見えてしょうがない。
こんな香具師は、普通に接しようとは折れは
全然思わないからｗ

１よ
だれでも、なんで俺だけが。。
っていうものが有る。
別にただ耳聞こえないだけじゃねーか　大したことじゃない。
１が自分で耳が聞こえないコンプで　かなり人の事気になるみたいだが、
まわりのマトモな人間なら、ただ耳が聞こえないだけ
しかおもってない。　　特に気にする必要は無い。
それにな。　人間なんかしらの傷害をもった人間の方が
精神力は断然強い。　なぜなら常に耐えてるからだ。
忍耐強さが違う。　　１を馬鹿にする奴があらわれたら　そいつはいつか
自分の黒さに自分で首を絞める事となる。哀れと思え。
すべてを　耐え　高い目標を持てよ。
高い目標は、精神的強さで決まる。　１はその精神的強さを持っている。
目標を見つけて　それにつきすすめ

>>63
自分が知ったのは１５年を過ぎているので裁判かけれないと
親にとめられますた。医者相手に裁判は苦しそうだし
お金貰うより治して欲しい。ってのが親の考えだったわけらしく、
障害者ってこと手術や入院にはお金はかからなかったけどな

ネタなら脚色つける罠　ネタであって欲しい罠(´･、･｀)

目が見えない人でも夢をみる
ｈttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046631152/

　

>>64
これだけは自信ある　ってものを
持てと言いたかったんですが

仮に自分よりすぐれてる人が他に
いても（たぶんいるから）、それは
どうでもいいと思えるくらい、誰にも
負けないと信じれるほど、夢中になれる
ものは、とても大切だと思いますよ

>>67
健常者じゃないから、普通より足りないから、
すぐれた能力があるんじゃないか？　って
言われるんだよ

すごい嫌だよ
生きてるのがつらいときもあるんだ

差別はやめてほしい
下にも上にも見られるのは
嫌なんだよ

ハンデを持ってる奴が謙虚にしてる分にはいいけど自己を主張しだすと
世間とか周りの人間は叩き始めるんだよ。
人間って口では美化した事を言えるからな。

障害者がもっと世の中に出てこられる社会になればいいのにな
ちょっと隔離しすぎじゃね？
隔離しすぎるから区別したがるんじゃね？

>>73
自己主張するなと言いたいのか？


まだ壁は大きいな

2chだからか？

＞１
＞なんで同じ人間なのにこの世に障害者と健常者が存在するのだろう？
　
障害者と健常者を区別しなければ、社会は両者にとって非常に住みにくい物になるからではないでしょうか？
区別しなければ福祉も受けられないし、障害者は、常に健常者と同じ事を要求されますよ。
医学やそれに伴う技術がすすんで、両者の差が縮まったとしても、完全に無くすのは難しいと思う。それに全ての障害者がその恩恵にあずかれるわけでもないだろうしね。
　
このスレでこんな事書くと叩かれそうだな。

>>アイちゃん？
>健常者じゃないから、普通より足りないから、
>すぐれた能力があるんじゃないか？　って
>言われるんだよ
>差別はやめてほしい
>下にも上にも見られるのは
>嫌なんだよ

だから自分の意識の問題だろ？
だったら「自分はこれしか出来ません」って
ハッキリ言えればいんじゃね？
多分言えないだろ？理由は「健常者」では無いからだろ？
そこが、そもそも違うんじゃね？
「自分では普通で居たいのに、周りの環境がそうさせてくれない」
そんなのは言い訳にしか聞こえない。
言っておくけどさ？
健常者であろうと無かろうと「差別」ってのはあるぞ？
貧乏であることしかり、片親であることしかり・・
人によってはそれこそ、千差万別・感じ方次第でいくらでも出てくる。
折れの弟も障害者だ（幼い頃の事故で片腕義手）
だが、ケジメは付けさせるし甘やかすつもりは無い。
人にもちゃんと紹介する。
何を持って「普通」というのかわからんが、
　　　　　　甘　え　る　な
>>1の様な悩みなら、話しを聞いて考えてやろうと思うが
君の様な卑屈な人間には、ちょっと考えてしまうな。

>>1
>>68に便乗して良い話をしよう。
体が不自由な人は全体的に苦しみが非常に短い。体の一部が言うことを聞かないのは本当に不便。
漏れは五体満足だが、一部でも体験してみようと少しの間目をつむっていようと思った。
実際やってみると本当に怖い。それが勝手に出てくる。
耳が聞こえないのと少しにた経験で言えば、オーストラリアに語学研修に言ったときのことだが、
ホストは勿論あらかじめ日本人が来ると解っているので気を使ってくれた。
でも、家の外では困りましたね。空港でうろたえているところに「Hey!」机をバン！と叩いて指を指してくれた。
漏れはビクッとしつつもありがたく先に行かせてもらった。日本では「Hey!」なんてあり得ない。
いやいやそうじゃなくて！
自分のつらいところは、大きければ大きいほど、気持ちの整理がつきやすい。
外国語学習のために外国に行ったりした人は「いいたいことが伝わらない」ことを経験済み。
英語教材が多いのになかなか話せないのを見れば解りますね。英語は色んな言語の集大成だから、場合によっては古典の知識までいるんです。
人生を学ぶに等しい情報量を学ばないといけないから話せないんです。
それだけ困難が大きいだけあって、ギャップがはっきりと解る。そうすると、悟るのが早いんです。すごく。
それがもっと大変なのが「ろうあ」かもしれませんね。日本からでなくても大変ですから。
大変ですけど、そのぶん悟る（気がつく）のがもの凄く早いんです。非常に貧しくて病気が多い国は人々は凄く明るいそうです。
そうなってしまえば良いのですが、底まで大変な苦しみがあると、かえって苦しむのが短期間で済むんです。

２ｃｈにいる人は殆どが長引く苦しみを抱えています。それだけに屈折して人の言うことが聞けないのです。
純粋に苦しいのは、早く直る証なのです。長引く苦しみは中途半端で、克服できない理由はいくらでもあるのです。
１さん。それをしっかり理解して生きて下さい。健常者よりも苦しみが短期間で終わると信じて下さい。

>>76
区別すると言うことは、違う人を排除することになります。

>>16
電車に手足の生えた連中が活躍するアニメ。
字幕放送対応なので再放送があれば是非観てくれ。
君の好きなものが鉄道しかわかっていない今
俺に提供できる話題はこれだけだ。

なあ・・・
このスレに来ている健常者って・・・障害者のことをあまりにも
「他人事」のように捉え過ぎていないか？
健常者にしてみれば、気楽にアドバイスできたりするだろうけどよ
障害者本人にとっちゃ死にたいと思うほどの真剣な問題なんだぞ。

>>１
がんばってほしいけど死ぬ事は全然悪い事じゃないと思う。
そもそもこんな偶然が前提の世界をまともに捉えようとする方がおかしい
気がする。

みんな自分勝手

>>77←卑屈はお前

>79
障害者と健常者、両者には障害の有無という点で明らかな違いがある。
違いがあれば、区別があるのも自然で当たり前の事です。
区別すると社会の中から障害者が排除されるというのは、考え過ぎではないでしょうか

>どうしてこの世に障害者が存在するのか？
障害者を保護する輩がいるから。
本来は自然淘汰されるべき存在なのだよ。

結局人間が全員耳も無く口も無く手も無く足も無かったら、
「言葉」はできなかった訳よ。
次に「障害者」「健常者」という単語が生まれた。
この２つの言葉さえなければ何も悩むこと無かったろうに。
人間は会話する技能を覚えて汚くなったな。
ﾘｱﾙ豚の間で障害者のいじめがあるのか、などと言ってみる

>>83
藻前は知障w

>>81
たしかにそう思うのは仕方がない。本当につらいんだから。
漏れがどういっても他人事だと思われていると思うのは当然の人情。
家族にも負担をかけるし、本人も今以上に困ってしまう。でも不自由な人だってつらいから、健常者にはわからない苦しみがあって
話せないかもしれない。人によっては孤独かもしれない。体の一部が動かないことがどれほど困ったことか、
どんなに想像しても正解ではないだろう。

ただ、一つ知っていて欲しいのは、不自由な人がそう思っていると、会話のすすみ具合は
不自由な人の理解力に左右されると言うことだ。健常者はたしかに五反満足で生まれてしまった。
でも、自ら腕をハンマーで折ったり、鼓膜を超音波でつぶしたり、目をアイスピックでつぶしたり、足をハンマーで砕いたり、背骨を間接技で折ったりして障害者になるわけには行かないんだ。
そんなことをしても理解できない。結局、共感するしかないんだ。
不自由だと、健常者のことが「さぞかしいい気分だろう」と思うだろう。だけど、もう少しだけで良いから大目に見て欲しいとしか言えない。

健常者はいくら努力しても、共感するしかない。せっかく理解してくれているかもしれないのに、それを自ら絶つようなことはやめて欲しい。
障害者も理解するように努めてくれてさえいれば、口論は防げると思う。
これは健常者の都合じゃない。体をわざとこわしても意味がないんだ。
そうじゃない。健常者は実際に不自由じゃないから、正確に解るのは難しい。それを忘れないで欲しい。

>>84
いなくなるという意味ではないですよ。
差別ではないか、と言いたかったんです。
言葉足らずでｽﾏｿ

>89
>差別ではないか
　
はい、そうです。89の言う通り差別です。
明確に差が生じているので、差別する事自体には何も問題がないと思います。
ただ、差別の意味を履き違えると排除、迫害といった事も起こるかもしれませんね。

>>90
迫害という意味ではないんですね。

>91
そうです。

差別じゃなく区別だな

出来の悪い親父を持つと辛い。どうして親父がふぬけなせいで、俺の人生がクソ
人生にならなきゃならないんだろう。
できの悪い奴がしゃあしゃあと生きて子どもなんぞ作っちゃうと、不幸がず〜と
後の世代まで続いていっちゃう。親父のアホアホ遺伝子で出来てる俺は、どうがんばったって
人並みの人生を遅れそうにないわ。こんなのも障害って言ったら障害なんだろうね。

>>92-93
たしかに、名付けないと不便ですよね。

(　･、･)ノせんせー
差別と区別の違いがわかりませぬー＞ｗ＜

>>96
差別：差で別けること
区別：区で別けること

＞差別じゃなく区別だな

言葉のあやで片付けるなよタコ！

>>94
違う
>>97
差別：レベルが低いとか高いとか言う感じかな？でも、いじめとは違う。
　　　DHCの何とか部門第１位！とはちがうのかな？
区別：分類みたいなもの。
わからんかったらｽﾏｿ

>96
差別と区別には、はっきりとした意味の違いはないようにおもいます。
自分はそう思うのですが、だれか詳しい人がおられたら教えてくらはい。

漏れもよく分からないけど････
差別は「同じ能力に関してどれほど優れているか」で分類することで、
区別は「どんな能力を持っているか」あるいは「どのような違いがあるか」で分類することなんじゃないかな････

障害者って他に言い方があるんだったよな････？
丁寧な言い方････。忘れた････。
誰か知ってるか････？

差別って言葉には侮蔑的な意味が込められてんだろ

人間は差別する生き物だな。それは間違いない。

人間で言うと、差別ってのは能力や地位で分けることで、区別は能力は関係なく
単純に住んでるとことかで分けるっちゅうことじゃないか？

>>101
からだの不自由な方

>102
世間一般では、そういう感じで使われてますよね。
一体いつ頃から、悪いイメージが定着したのでしょうかね。

障害者と健常者が、共に社会の中で生きていくには、
お互いの置かれている状況なり立場を正確に把握し、互いに理解する事が必要で、それがスタートラインだと思うわけです。
その為には両者の区別、差別は必然だと、これまた思うわけです。

>>107
へがすく同意

あんまし障害者に興味ないんで、どうでもいいです。

てやつが多そうだからまずはいかに関心をひきつけるか、だろう

結果の為に手段を選ばないやり方では、良い方向での長期的展望は望めないのでは…そうでもないのかな？

w８ｔ６

NHKのしゃべり場で「身体障害者という言葉を使うのやめませんか？」
というテーマで話してた中学1年生が居たけど。
(既出だったら､失敬｡「しゃべり」検索でヒットしなかったんで。
これ書いたらちゃんと読みます)
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/arc/121/page.html

>112
見ました。「37歳の普通の親父」が、いい事言ってた。

>>106
「差」って言葉は何故か上下関係について言われている気がする。

>>115
体の不自由な方、とは言うけれど
頭の不自由な方って言わないよね。
何でだろ。

>>115
それ、たぶん差別用語。
言われて怒ったの見たことあるから。

私の知り合いに、生まれつき耳が聞こえなく、しかも
父と母が早く死んでいるという家庭的にも苦労している
人がいます。障害を持った上にこんな苦労まで強いられる
なんて、不公平だなあと思いましたが、こういう人ほど
死後は幸せになれるものでしょうかね？

もう、しょうがないんじゃねぇの？　ただ、みんな仲良く元気にいければ世界
は平和（w　同類のヤツらに伝言...カ○ワだろうが、会社持ってるし、女悔い
捲ってるし、ヤ○ザと掴み合いやったし（これはマズイか..）、なんでも無い
から、気にすんな！　鬱になるだけ。　...なんか、あほらしくなってきた...
けど、大丈夫だから。　俺達、何かで繋がってるのはわかってるよね？

健常者であるから本当には理解できなくて済まない。想像による当てずっぽうかもしれないが許して欲しい。
｢心を楽にしたい｣:という事なので考えた。
≪君は世の中のやいな事、汚い事を聞かないで済むように生まれてきたのだ≫
そういった事を、もう前世でとっくに学んできたのだ。この世で学ぶ事はないのだ。

1よ
身体的障害などたいした事無い
世の中には
精神的障害者のキチガイが
ゴマンと居る。　

うちの姉貴のこと書いていい？
姉は知的・身体共に障害を持って生まれたのね。
妊娠中に障害児だと告知されても家族の反対を押し切って母は産んだの。

子供の頃、自分と違う姉の障害に疑問を持ってた。
姉が俗にいう奇形児だと知った時、それを友人にからかわれた時、
叔母（母方の姉）が何気なしに「あの時、産むなって言ったのに」の
言葉を聞いた時は本当にショックだった。
健常者でないこと、その為に（親戚に）望まれなかった子であったこと。
自分のことじゃないけど、何に対してかもわからないまま
ただ怒りだけがこみ上げてきた。

でもさー、うちの姉はすげー積極的な性格してて
自分が障害者でありながら、そんなこと感じさせないくらい
資格取りまくったり、どんどん友達作ったり、人生楽しんでるのよ。

こんな姉の姿を見て一緒に成長してきたから、
私は障害者も健常者も大して変わらない同じ人間だと思ってるのね。
健常者である私より、むしろ障害者の姉の方が人生楽しんでるよｗ
強いなって思うよ本当に。
こんなこと言うの恥かしいけど姉は太陽だと思ってる。
生まれてきてくれてこと、私の姉であることに感謝してる。


長文、ﾏｼﾞﾚｽすまんかった。

こゆレスがある限り、この板もまだ捨てたもんじゃないと思える。

ネタに決まってるじゃん。

＞121
だから何なの？　姉自慢？

>>124
この方は精神障害者なので
皆様、温かい目で見守ってください。

>>124はかわいそう子なんです！！
許してください！！

>>1
生まれつき聞こえないと言う事は、「声」とか「音色」とか「うるさい」とか「音楽」とか、そういった概念はないという事ですか？

121は単なる姉自慢でしょ。
私の姉は、このように前向きに明るく生きてますよ。そんな姉を私は誇りに思います、ってね。だいたいこんなかんじでしょ。

だから何なんですか？

>>121
＞叔母（母方の姉）が何気なしに〜〜

どうでもいいことだろうけれど母の姉なら「叔母」でなく「伯母」だよ。
今はどうか知らないけれどこう書いておいたほうが無難かと

>>128
精神障害者のあなたが理解できるような事じゃないので
気にしない方がいいよ。
理解できる頭じゃないでしょ（藁

>>128
おまえホント頭悪いな
知的障害の検査してもらえ

＞130
　
はぁ…まぁ、あなたそこまで言うんならそうなんでしょうね。
　
随分気に触ったみたいで、心苦しいかぎりです。
憐れな障害者をお許し下さい。

　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ 　
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

本当にレス立ててるのか分かりませんが、事実障害者の人に悪いと思った事は無いんですかね？
他人事で、薄っぺらな意見を言ってて恥ずかしいと思わないのが、醜いって事なんだし、暇ばっかり有るもんだからって、言って良い事と悪い事の区別が付かない人の言い分なんて聞かない方が良いに決まってるんだから、障害者でも持ってるモノは同じだよヾ(@^▽^@)ﾉ

保全あげ

わからん。
ごくまっとうな展開なのになんで>>130とか>>134とか
なんか怒りまくってる香具師が現れますか。
>>134は>>130に怒ってるのか？何がいいたいのかイマイチ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

（＾＾）

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>1
こういう人がいるよ。
ttp://homepage2.nifty.com/fumi-rin/
信じる、信じないは勝手だし、障害をこのように理解することは漏れには
できないが、少なくとも「生き甲斐の創造」は面白かった。

http://ton.2ch.net/body/kako/1004/10043/1004374543.html
このすれでも読むこった。