才能って何？

物事をするのに才能などまったく関係ない。スポーツでも学問でも
娯楽でも才能が付き添うと人はいうが俺はまったく関係ないと思う。
たくさん努力した香具師が勝ち努力しなかった香具師が負ける。才能
など負け犬の言い訳に過ぎないよ。









そう思ってないとやってらんねーよ

でも天賦の才をもつ人が居る。

おまんこ女学院

馬鹿だねおまいは。。。

努力で伸びるのは限界があるんだよ。
そっから先はもって生まれたセンスの問題なんだよ。

>>2
確かに初めてにしては物事を器用にこなす香具師はいる。しかしそんなものは
不器用な香具師でも1日練習すれば抜かせるとかそんなもんだろ

絵が上手い奴とかは思いっきり才能だと思うよ。

そう思ってないとやってらんねーよ
　　　　　　　↑
負け犬の言い訳に過ぎないよ。

>>4の言うとおりです。

>>4
限界は努力でいくらでも伸ばせる。用はどれだけそれが好きになって
続けられるかだろ

>>1
努力できることも才能です。

どんなに努力しても必ず「限界｣というものがあります。
その限界が上か下かが才能の違いなのです

絵は努力次第でどうにかなる。
ただし、目パース能力だけは天賦。

>>6
絵がうまいのはガキのころどれだけ絵を描いたかだろ。しかもうまい香
具師はどうしたらうまくかけるかとか考えながら描いてるんだよ。つまり
知らず知らずのうちに努力してるってことだ

要領よく努力するのも才能かな。

「好きこそ物の上手なれ」だよ。
中田よりサッカーが上手くなりたかったら
中田よりサッカーを好きでなければいけない。
それが出来なければ中田よりサッカーが嫌いだということだ。

>>10
努力なんてやろうと思えばできるじゃん。俺はいまだに不思議なのが
何で努力したらできるのにやらない香具師がこうも多いのかってことだ

「努力し続けるほど好き」という事が、すでに才能だったりもする。

>>13
要領よく努力するには才能じゃなく知識だろ。その知識を取り入れるのは
やはり努力ではないかと

１６に近いことを、鴻上尚司とかいう劇作家も言っていたな。

努力し続ければいつか報われる。才能など関係なく。このことに気づけ
ば誰でも勝てるだろうよ

>>1はどんな努力してるん？

「努力する」才能が無い人間は、努力すらできない。。。

才能など勝ち犬の自慢に過ぎないよ。

なんだとー！！

>22　勝ち犬の自慢か・・・そうだね。
同じことやっても、運とか出会いとかの不確定要素があるもんね。

でも自分の能力の限界に挑戦したいと思う。
才能なんてないと思うけど、少しでも人より勝る部分があったら
それを伸ばせるだけ伸ばす！　のが勝ち犬になる条件なんじゃないか。

というかこんなくだらない事をわざわざスレ立てて聞く１は
中学生かなんかか？
もしくはよっぽど自分の能力にコンプレックス持ってるとか？

運も才能のうち・・・ってなんかで聞いたな


納得納得・・・

得意なものがあり、尚且つ他人に認められるもの

>15
だから、それが才能の差だって言ってるだろ。
確かに、頑張って勉強やら練習やらをすれば
上達するよ。その度合いに個人差があって、
それも才能の差というだろうけど、それ以前に
そこまで努力できる才能ってものがあるんだよ。

誰よりも努力できる才能と、努力によって上達
する度合いが高い才能を併せ持った人がトップに
立つのであり、それが理論上は誰でもトップに
立てるはずなのにそれができない理由だよ

自分はただ、それが好きで没頭してただけ。
周りの人間に、「あいつは努力してる」と言わせるように
なったら本物。

かもしれない･･････

すごく好きなことを見つければ自然と努力する。本当に好きならば
それが「苦」とも感じないかもしれない。

才能がある香具師は相当ある現実
歌手の光永亮太って人は中学生の１００ｍ走最高記録保持者（未だに）
あと幅跳びも最高記録保持者だったような気がする
ジャンプは直立して１ｍ飛べるらしい
柏レイソルだっけ？そこのユースの選手でもあり、
他にもなんかの競技で日本の代表になってる
それで歌手でオリコン初登場５位。
これが努力だけでありえますか？

>>31
基本性能からして違うかもな･･････
そういう才能に恵まれた人間は確かにいるけど、
その人間が才能を生かす場をつくってるのは、間違いなく
凡才の人間たちだ。適材適所と割り切れば楽になるんじゃない？

サッカー（Jリーグ「ジェフ市原」ジュニアユースに選出）
　　　　陸上競技（1995年　全日本中学体育大会三衆競技A優勝〜100m：10.9秒／砲丸投げ：15m／走り高跳び：185cm
　　　　走り幅跳び全日本ランキング第１位〜記録：6m93cm）

>>32
飛びぬけた人は大少数
凡人大多数　　　　　　　　　　　だよね、やっぱ

>>33
戦国時代なら、名のある武将になったかもな。
何なんだ、中学で100mを10.9秒って。人間かよ！？

ID:SmOTA8Y5は

「誰でも勝てる」


っていう言葉自体が矛盾に満ちていることに気がつかないんでしょうね。
幸せだな。

>>31 はっきりいって歌手の光永亮太は才能の浪費だ
陸上を極めれば世界を目指せたはず。
自分を生かす才能を把握してる奴が才能に振りまわされないで成功する。
まっ日本でとりあえず成功したのだから別に損はしていなナ。
才能がありすぎるのも罪。

才能て何？
競争原理社会の日本ならではの病気、
日本人は脅迫心理から人と比べたがる、

才能



ﾎﾞｸの中に入ってる人。

>>38
「競争原理社会の日本ならでは」って、競争のない人や生き物の集まりが
あったら教えて欲しいな。すごく行きたいんだけど。

でも、俺も才能って言葉自体嫌いだな。
それを言い訳にして積み重ねることを放棄してるみたいで。
「どうせあいつがやれるんだから、俺なんか必要とされないだろう」
こういう考え方に結びつくみたいでイヤ。

>>38
言い訳して努力しないということは、努力することにおいてその程度の
才能しかなかったってことじゃないかな。

実際努力するのも才能の内なわけだし
それを前提に考えたとしても「自分にはどの程度の才能があるのか｣という人と
「努力も才能で決まってるのなら、するだけ無駄だ｣という人に分かれるでしょ。

そーいえば、
結果＝素質（才能）×努力×環境×運でしたっけ？

あと、自分のやりたいことと、才能が一致しないと結果はでない。
本人にとってはどちらが”幸せ”なのか？
才能は無いが、やりたいことをする。
やりたくないことに才能がある。
自分の才能と、やりたいことが重なる人間は極稀である。
ノーベル賞の田中さんはその極稀な例だと思うが。

>>1
糞スレ立てる才能は超一流だから安心しろ。

人は如何あれ、私は自分が思っているいろんな品物揃えてきました
後は渓流釣りの、鮎が残りました。とりあえず今年中には
全て揃えるつもりです。そう友達も必要ですね。
友達になりたい方、[email protected]

私はよく才能があるんだからいいねって言われた
でもいまのところちっとも人生うまくいかない
才能があるって事で周りの干渉を受けて自分の人生を送れず
自分の好きな事をできず、努力をする熱意も薄れてきたりする。
また、才能そのものが評価される世の中でもない。
（機械的な人間の方が好まれたりする。才能は誰もが出来ない事を出来るがそんな予測不可能な事はクリエイティブな第一線の世界でしか、この合理的な社会では必要とされない。）
また、何かの才能があるって事は社会に適応出来ない不安要素も生み出す。
（例えば、芸術の才能は繊細さとセットだったり、ひらめきが強い人は型破りな人が多い）
幸せになりたいなら普通が一番。才能は魔法の杖じゃない。
才能のない人間が思っているようなのじゃない。
そのくせ妬む。あらを探してケチをつける。

>>45
うーん、分かる気がする。
自分は才能はないくせ繊細で社会に適応出来てませんが。

このレスくそレスっていってる人いるわりには、盛り上がってません？

レスじゃないスレだわ。ごみん

努力も才能のうち。
運も持って生まれたタイミングの良し悪し。
才能を生かす殺すも本人しだい。
才能に気付くかどうかも。引き出せるかどうかは環境次第。
才能が如何とかじゃなく、自分が如何なのかってコト。
そうじゃない？
才能なんか無くても幸せな奴いっぱい居るし。逆な奴だって。45みたいに。
才能ある奴は羨ましいけど、妬んだりすんのは御門違い。

才能が無いことはあまりにつらいことだ。
才能なしに成し遂げられることなどひとつも無い。
才能さえあればこれほど悩み苦しむことは無い。
無能の人であることを知る。

才能が周りに激しく劣るつらさ。
才能が無ければ努力をどれだけ重ねても全く無駄。
才能なんかより人間には努力や辛抱が大切などという言葉に振りまわされ
全く身にならない努力で人生の浪費をする。

才能に見切りをつけることが何よりも大切だ。
才能が無い人生など無意味だ。
才能ある分野で自分を実現すべきだ。
そして、自分には何も無い事を知る。

せっかくの才能も努力なしでは腐るだけ。

＞50　君、そんなに才能無いの？
まぁでも文章力はあるんじゃない？

中途半端な才能は人を駄目にするよ。

才能が無くてもそれなりに幸せな人の場合は、
「一々細かい事を気にしない」とか「足る事を知る」っていう才能が有るのかな？
ってか、これは才能か？

才能のあるなし以前にやることはやっておかないとね。
それで尚かつ「才能がなかった」と言えるのは、さてさて何十年後かな。

>>52 社交性ないんじゃない？

ア　　タ　　リ　　　(゜∀゜)

そもそも普通に生活するにあたって才能
なんていらんだろ
そりゃ合う合わないってあるけど
何でもやってみなきゃわらんし、
嫌でもやってたら慣れてくるもんだ。
要するにある程度は努力で
カバーできるってこった。

ミ☆さんは社交性も協調性あるだろ
ないのはオイラ

そういえば、何の才能も格好良さも無いのに、
性格も顔もいい方な彼女と長続きしている♂って、けっこういない？
あれの原因は何だ？
まあ、運ということにしておく？
それなら運のせいにして己を正当化できるでしょ？

>>60
才能無いからすることが限られる。てかそのせいで女ばかり見てる。
才能無いから博打、パチンコ、酒、煙草、そゆこと。それにあきたら女に戻る。
才能有る人は色んな事をやるので女ばかりは見ない。

つまり女は自分を見てくれる人と一緒にいるんでね。
才能あると女に構うより、別のことをするからね。

運でも何でもない。後、何故奴らが女を作れるのか？
それは幼い時から女を見てるので、ヒマなら女を連れたがる。
男女付き合いの経験の差。これも才能かも知れんがね。
でも対バカ女（ナンパ系）にしか通用しない。
女は外見に迷わされるな！！！男でもネ。
外見良くてもホント、バカな奴はいる。
バカな人間は側にいればわかる。ようにはなろうぜ。

才能がある人も無い人も、
よーは行動力と忍耐力と能率。
どんなイイ発想もこれが無いとダメだから。
２ちゃんに来てスレ立てる時点で結構行動力あると思うよ。
今度は自分のHP作りに挑戦してみよーｗ

十歳で大学入っちゃう人とかって才能だろ。
五歳で三十桁同士の四則演算ができるとか七歳で微積分習得とか
「教育ママ」がどんなに子供を鞭打っても所詮無理な話。
かくいう俺も高校時代
「女にもててそれなりに遊びもするくせに数学オリンピック日本代表
四ヶ国語話せて、しかも大学は余裕で飛び入学」って奴に出会って
すべてのやる気を失ってドロップアウトした。

才能ってのは、いい結果を残すことができた人へ与えられる称号みたいなものかな

個々人の肉体的な違いは必ずあるのよねー。もちろん脳も肉体。ハードだね
短距離選手などはほとんど黒人だねー
頭の方は、中に詰まってるソフトに関係してくると思うけど、
生まれ付き脳に軽い障害を持ってる人が超絶的な想像力を発揮したり
する場合があるね。記憶力が物凄いとかもそう。物事を一つしか処理できない人もいる
集中力が、ある一つに集中することしか出来ないから、その分野は猛烈な知識を
持っているけど他はまるっきし駄目とか
ソフト面は思想や趣味（好み）、性格、物の見方などがしっかりしていれば
どんな分野も無難にこなせると思うけど、好きな事をどんどんやるのが理想かなー
好きな分だけ成長も早いしねー
あと着眼点。先見の明。

アインシュタインは小さな頃から時間の事を考えてたそうだよ
しかも自閉症だったらしい。天才的な科学者に以外と多かったりするね
大学時代は成績も悪かったそうだけど、小さな頃から考えてたことを
特許局という絶好の職場で伸ばせたことも大きな要因だそうだよ
タイミングや運も、良い結果を残せる重要なポイントかもね

＞59んなこと無いと思うけど？
山猫好きだよぉ？

足速い奴はガキの頃から速いじゃん、
∴生まれつきの能力はある。

しかし、何もしなけりゃ世界記録はもちろん
国体レベルにも達しない。


だからといって才能がなければ、いくら努力してもオリンピックには出れない。


能力＝才能×努力

あたりまえ

>>67
＞能力＝才能×努力
赤ちゃんは生まれて直ぐ泣く
努力をしていないのに、泣く能力があるわけだが
努力＝０を代入すると能力＝０になる
どうやらその方程式は成り立たない

才能有る奴が女にもてても何とも無い。
女は優秀な遺伝子が欲しいわけだからな。
でも結婚は共同生活です。才能有る奴は自分と同等のレベルを持ってない限り結婚生活はうまくはいかない。
一方が圧倒的に頭がよけりゃどちらかが絶対服従になるからね。
カカァ天下に、関白亭主。
でも民主主義の精神は、対等の関係なんだよね・・・・・。

能力＝（努力×時間）＋才能

ああ・・違うな・・・
能力＝（才能＋努力）×時間
かな

>>71
だとすると、>>1に決定的に欠けてる才能は、
「時間を管理・活用する能力」だろうか。

才能って何という質問に対する答えは無限にある。
要はその答えの中のどれに自分が納得出来るかだ。

73の意見から思いついたんだけどさ、才能って、素質と能力とわけて考えなきゃ
いけないと思う。
だからさ、素質（生得的なその人の個性）と能力（努力によって選択的に伸ばしたもの）
才能≒（素質　→　能力）
才能（その人が生得的に人より有利に持っている能力で、その人が意識的に伸ばしたもの）
みたいな。
あくまでイメージね。具体的には話し合って決めて欲しいけど。

あと、才能の有無が明らかに存在すると思われる例が確かにあるってことは、今までの
議論ではっきりしたと思う。
　確かにアシ早い奴は才能だよ。
　運動神経＝１００％とは言わないまでも素質に左右される

光永って歌手の例が出てきたけど、この人は走者としての素質を伸ばすのやめて、
歌手としての素質を伸ばすことにしたんだよ。
んで歌手としての能力を発揮しつつある。
→結果として売れている
＝歌手の才能がある
これで完璧！？

あずきちゃんというマイナーなアニメのDVDを
1年間にわたって2chニュー速に宣伝カキコするのは才能ですか?

>>1
>才能など負け犬の言い訳に過ぎないよ。

この意味が分からない。

>>76
俺はすごい人間なんだということをアピールしたいってことなんだよ。きっと

才能だよ、って言ったら安心する？

才種あげよか？

愛の才能ないの

>>75 駄才能　ダサイノウ　駄洒落　乙ダネ。

才能とは
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%89%8D%E8%83%BD%E3%81%A8%E3%81%AF&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8
才能
ttp://133.3.40.64/hiramatu/hitorigoto/hitorigoto014.htm

再脳なんざなくても生きれる

ttp://homepage1.nifty.com/symphony/st/0210a.html

どうでもいいけど、光永亮太ってそんなにすごい歌手か？
スポーツの記録うんぬんでネームバリューがついてデビューできた、
みたいなかんじだとおもうけど。MISIAとかのほうが上手いじゃん。
彼女は上京するための資金を小さい時からずっと貯金してたんだってさ。

ずっと持続出来る事が才能なのかな

てかあいｔって存在感薄杉…

>>86
そんな才能裏や増し杉

才能をどう生かすか
ttp://academic1.plala.or.jp/seidomik/ozaki/ozaki42.html

才能うんぬんがかかわらない場合は
要領がいい奴が報われる、みたいなかんじだけど
才能が試される場所（とくに芸術関係）は
視野の広さがかかわるんじゃないかなー。
ヲタの絵師が黙々と好きなものばっか書くより、
書きたいものを広いビジョンからみつけてる人のほうが
上手く見えるんだよね。

>>73いいこと言ったのでageます。

努力が出来るっつーのが最大の才能だよ。

人は才能も重要だけど、ツキ(運)も重要な項目だろう。
才能もずば抜けて、かつ努力もしたが、何故かツキに見放された人を見ることもある。
この世界は自己表現の場でありステージでもあります。
個性的な天分を自ら表現したとき、その人は心の奥底から満足感と悦びと生き甲斐を感じるものです。
自分の持てる力量で全てにベストを尽くすことが、人生に於ける幸福実現への近道です。
目標という夢に描いた自分に成り得ることが大切ではなくて、それに近づいて行こう
と努力することが、人生にとって本当の意義があるということを知るのも大切です。
まあ、言ってみれば幸福感の追求ということに行き着くのかもしれない。
この件に関する説明がHP↓にあります。
http://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

>>92に一票！

　「天才とは９９％の努力と１％の霊感だ。」と
エジソン（Thomas Alva Edison, 1847 - 1931）は言ったらしい。
これ、日本語で書くとよくわかんないだろうけど、「霊感」というのは
「インスピレーション inspiration」、ひらめきってことだ。
それに対して「努力」と普通訳されているのは、「汗 perespration」のこと。
つまり原文では韻を踏んでいるってわけだ。
（全文を書くと Genius is 99% persipration and 1% inspiration.となる。）
このことわざ（？）−というか警句−を多くの人は
「努力をすれば限りなく天才に近づくことができる」と受け取っている。
けれども実際は違う。その最後の「１％の霊感」がなければ決して天才には
なりえないのだと読むのが現実に即しているのではないか。
私はこの考えに賛同する。
　「何を言うのか！　お前はエリート至上主義者か！」
　…という罵声を無視しつつ説明を追加するとっですな。
もし努力さえすればその１％を乗り越えて誰もが天才になれるなら、
どうして「天才」と呼ばれるに値する人が世の中にこんなに少ないのかという事実を
説明できないでしょ？　
「天才」と呼ばれる人は、確かに人一倍努力をしているだろう。
もちろん中には全然努力をしてない、蹴っ飛ばしたくなるヤツもいるだろうが。
けどね、努力をしたからと言って必ず天才になれるわけではないんだっていうことなのよね。

私が言っているのは、努力する人の集合（これをＥとしよう）と天才の集合
（これをＧとしよう）は一致しないよね、ということ。
努力する人がすべて天才（もしくはいずれ天才になる人）でもないし、
天才がすべて努力する人でもない。
…で、こういう言い方するとね、たぶん、こういう罵詈雑言が返ってくる。
「お前は『努力はいくらしたって実るとは限らない、報われないから無駄だからやめとけ！』
とでも言いたいのか！」 いやいや、違うんだってんば。
どうして「天才になれないこと」が「報われないこと」だってなるわけ？　
そんなこと言ってるのは、そういう問いかけをしてる人のほうだってば。
「ひょっとして今してるこの努力は無駄なんじゃないか」なんて恐れてるから、
それを指摘するような言葉に過剰反応してるように見えてしまうぞ。
いいかい、私が言っているのは、あくまで集合Ｅと集合Ｇは別の集合だねってことだけだ。
で、Ｅ∩Ｇ（ＥとＧの積集合；「努力人でありかつ天才である人」の集合とＥ∪¬Ｇ
（ＥとＧの補集合の和集合「努力人ではあるが天才ではない人」の集合）を
分ける峻厳な境界線が「インスピレーションが働くか否か」だということだ。
「インスピレーション」という語感は、どうも日本語ではわかりにくい。
英和辞典を見ても、「鼓舞する」とか「（ある考えを）吹き込む、生じさせる」とか
言う意味が書いてある。たぶん、この言葉は英英辞典を眺めたほうが、
あちらさんの発想の本質をつかめるような気がする。「インスピレーション」の
元の動詞・inspire の最初に挙げられるのは、
"To affect, guide, or arouse by divine influence" というような意味だ。
そう、「神の息吹を吹き込まれた」「天からの啓示」としか表現しようのないような
発想・思いつきということなんだろう。
それが各個人に訪れる確率はその人が努力した量とは、残念だけど比例しない。
努力することによって向上させられるのは、そういうインスピレーションが起こったときに、
それを単なる思いつきに留めず、他人にもわかるように表現し、実現化する技術力だ。

　でも、その峻厳な境界線、その１％の差は絶望的に大きい。

このスレでいう才能とはちょっとズレてるかも。
内容がよく分からなかったら、>>96の最後の行だけ見てください。

つまりは、そういう事です。

個人的には1%でも多すぎると思いますがね。

２%くらいあったけどね

98、97が言ってることって、つきつめれば95とは意見が違うってことじゃない？
だってさなんぼ差があるっていっても所詮0.xx％〜２％。
これって努力でひっくり返せなきゃ、駄目じゃんか。
努力しようぜ。才能があるかどうかなんてわかんないんだから。

超えられない壁　　才能

絶望です

才能は天性。

俺は自分で絵の才能があると思ってる。
しかし、ピアノの才能はないと思う。

胎児及び幼児教育で有名な七田チャイルドアカデミーの七田眞校長(日本サイ科学会会員)は、
長年に渡り右脳教育の実践研究をされており、ESP能力を示す子供達、直観像(右脳記憶)を示す子供達、
電光石火(瞬間的)の計算力を示す子供達、波動速読で一冊の専門書(外国語も含む)を数十秒で読む
子供達など、奇跡的な能力を発揮する子供達が多く育ち急速に増加していると発表されている。
一方、世界の天才達の内で科学者の83%もの学者が、自分でもよく分からない
無意識的な直感に助けられていると主張しています。
人間の霊的な多重多層界に存在する不可視の脳を通して超巨大サイ情報網系は高次元になれば
なる程、そのスピードは光速を越えて加速度的に速まると共に情報量も飛躍的に増えますから、
頭脳で考えることに比べてインスピレーションは閃くようにイメージとして浮かぶわけです。
これを意識の変更状態(変性意識の状態)と呼び、日常と異なる意識状態を意味しています。
この件に関する説明がHP↓にあります。
http://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

松本大洋の「ピンポン」読むべし

es

潜在能力だろうと私は思いますけどね。

ピンポン、読んだよ。面白かった。

てか、これだけ才能が問題になるご時世って、恵まれてるね。
ちょっと前までは食べるだけの人生があったんだから。

age

世評板でもやってます。
でも、ＰＡＲＴ２は内容薄いポ（ｗ

非凡な才能、天才について　２人目
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1039661040/l50

age

age

人間は一人一人なにもかも違うんだから一つのことに対する能力も差があって
あたりまえ。当然ながら平等じゃない。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

（＾＾）

本屋に３６６日別の星占い本が売っている。
それには「あなたの才能」という項目があった。
１０月１７日生まれの才能は「無関心」こんな才能何の役に立つんだＹＯ！

>>115
ウケタ