本当の優しさが解かっていない人多すぎ＼（◎o◎）/

｢人を甘やかす人間｣｢都合の良い人間｣を
優しい人間だと誤解してる方が多すぎて困ります
厳しくしないといけない時は
手助けせず、厳しくしないと
本人のためにならないし・・

例えば道で３歳の子が転んだとして
｢助ける人｣や｢黙って見てる人｣２通りいたとしたら
助ける人を心の優しい人間だと
思ってしまう人が多いんじゃない？

自分自身で立ち上がれるように
手助けしない人のほうが愛情だと思うわ
(怪我してる場合は別ですが)

いきなりスゴイスレがたちましたね。まあ良いスレだとは思うんで>>1さん
がんばってください

3ゲトー

やさしさなんて主観だよ。
>1はまちがいなくリアル中学生。

学校さぼったのか？

>>1
起き上がったらちゃんと褒めてあげるんでしょ？その場合は。

>>5
大学生じゃないの？漏れの大学は２月８日から４月６日まで休みっす

他の例はありますか？

優しさも厳しさも、共に万能ではない、ってだけのような気がするが。

＼（◎o◎）/ いいえ２０代よ

人を甘やかすと
どんどん
人に頼るようになりますわ

>>11
それでも行きていければ問題ないよね？

人が転んだ時手を差し伸べるのは優しさだろ？
そうでなかったら結局全て自分でやれってことになるだろ
だとすると、それはそれで随分都合のいい厳しさだな

｢黙って見てる人｣が転んだ子供にそんな愛情をもって接している可能性は非常に薄かったり。

指差して嗤うことで世間の厳しさを教えてやってるのだ。

つかその優しさってちょっと独りよがりだよな。
転んだやつを放置したとして
「これが優しさなんだよ」
なんて勝手に思われても迷惑。。

＞１さん
例えば小さい子供が食べたり飲んだりしているときに、そのお皿やコップをテーブルから落としてしまったら、
親としてあなたはどうしますか？

彼女が息子の処理をしてくれなくなったら、一生右手が恋人かよ。

今>>18が核心を突いた。

甘いムチ´∀｀）☆
ピシパシぱんぱん

>1よ、バランスが重要なのだよ
いつもほったらかしでも駄目だし、たまには手助けしてやることも大切だ

>>17
私はネカマよ
そんな質問されても困るわ
まだ経験ないし

転んでもタダで起きない子は放っておく

セコイ

やさしさってそんな単純なものじゃない

　自分で立ち上がる力のない子を突き放すのは
人の弱さを認められないだけ
そういう人は自分も相手に頼ることを依存だと思い込んでる

　自分で立ち上がろうとする子を助けるのは
自分のために生きることができないだけ
そういう人は人を助けることでしか自分の存在価値を認められない

　本当のやさしさは臨機応変
その子のココロを見抜き、助けたり見守ったりできること
どんな行動をとるかではなくどのように考え判断するかの
過程こそがやさしさ

あと電車で年寄りに席をゆずるのも
変ですわ
年寄りこそ、電車で立ち筋肉を使うようにしないと
どんどん筋肉が衰えるので
ガマンさせて立たせて置いた方が良いと思うわ

私の親は６０代後半だけど
別に体は普通の人と変わらないし
年寄り＝弱い
なんて誤解だと思うの

ここで言う「優しい」行為が正しいか否かはべつとして、
「優しい」行為自体が、自分を善い人だと他人にアピールして、自分の評価を上げるか
それをしなかった人に対して優越感を感じるためだろ。
そうでなければ、「善い行為をする自分」に自己陶酔しているかだ。
結局、助けるにしても、放置するにしても、指差して嗤うにしても、
自己満足で独りよがりの行為であることに変わりはないのだが。

老人ホームでの御老人の扱いに私は疑念を抱いている。
「おばあちゃん（おじいちゃん）、は〜い」とか・・・うまく例えを出せないが
あの子供のような扱いをするのが俺は気に食わん。
老人は今まで何十年生きてきたんだ、馬鹿にしてんのかと思う

て、関係ないか

電車に限ってじゃないけどさ席譲る話なら
若くても病弱は居るだろうし老人でも頑健な人だっているんだから
自分が思う基準でいいんじゃない？

>>1
理屈じゃねぇんだよ、やさしさははよ
言葉で語る前に行動にうつしてみろや

一般の人よりかなり甘やかされていると思われる
カツノリなんかも一応は社会人としてやって
行けてるのだから甘やかすことについては
そんなに問題はないのかもしれないよ。

>>27
そういう計算をしている時点で優しさとは違うんだと思うけど

個人基準なもんだし別にこれは甘やかしだ！！とか優しさだ！って
線引きしなくてもいいんじゃねーの？
心の問題だしさ
そんな所にまで線引きするのってなんかせせこましいぞ

>>26
こっちで勝手に判断して老人は放置って決めるのってなんか変じゃない？
それが自分の親とかで明らかに「自分で立たせた方がいい」って分かってるんなら
別だけど、赤の他人でしょ？
赤の他人に「あなたは足腰鍛えなきゃいけないんだから立ってたほうがいいんですよ」
なんて思われてもありがた迷惑だって。なんであんたにそんな教育される必要があんのよ？
って話じゃない？

＞1
全てはケースバイケース。それと運。問題はその子がどう受け取るかじゃない？
例1　助けられた事で優しさが芽生え困っている人を助ける優しい子に育つ
　2　助けられた事で他力本願になり怠けぐせのついた子に育つ
　3　助けられなかった事で弱者に対して無関心強いては逆恨みの精神も育つ
　4　助けられなかった事で自立の精神が芽生え問題解決力の強い子に育つ

自分が道具と成り
相手を苦しみから救い上げ
幸せへと押し上げる

>25
何が言いたいの？

いろんな意見が出たけど
結論としては、殺してやるのが
１番の優しさですわ

まぁ結論から言うと漏れが一番優しいって事だろ？輝いてるもん

優しさなんてわかる物？
下心ある優しさだってあるし。相手の為を思う優しさもある。
厳しいからって優しいと限らない。
優しさって受ける方も与える方も自己満足でしかない。
多分>>1はこういう事言いたいんだろう。
子供を好き勝手に甘やかしてその子が殺人犯になって死刑になる。
子供を厳しく育て総理大臣になる。
だから厳しいのも優しさなんだと。
甘やかされて歪むだけじゃなく厳しくされて歪む場合もある。
結局優しさなんて見る人の判断でいくらでも取りようあるのでは？

>>1
ちょっと偏ってるけど、わりといい流れできてたのに、
ここにきて>>37のレス、これはないんじゃない？
>>1の優しさの定義って「成長を促すものすべてをさまたげない」って
一言に集約できそうだな。そこだけは同意。

>>37
君が自分の命を｢殺す｣と地球に優しいかもな

>>40
そういう集約ならわかるのだけど・・・
37みると自分の優しさの定義に入らないのは押し付け、自己満足
っていう片し方なのでは・・っと思ってしまうんだよね

方向はわかるのだがどうも極端すぎておかしい

　

>>32
別に計算して助けるというのではない。しかし、「かわいそうだ」「哀れだ」と
いう理由で助けたとしても、ひもとけばこのような心理が存在するということだ。

そういえば、「優しい」＝「善い」という考えは、「弱者を助ける強者は善い」
という道徳的概念からくるものだろ。そもそも、道徳っていうのは社会全体において
形成されていくもの。その根底には、弱者（一般庶民）の強者（権力者）への妬みが
存在していると考えている。たとえば、「弱者（自分達）を助ける強者は善い」という
道徳的概念を作ることによって、平等化ならぬ均一化を図っているように思える。
そして、「優しさ」とはその一端だということだ。
助けるという行為が、道徳的に悪いことと定義されていればする人はほとんどいないだろ。

ちょっと話がずれてしまったが、自分は34にほぼ同意かな。

>>42
どうも>>1は、マジレス路線を行くか、ネタでこのスレを荒らすのか
今葛藤してるようにも見える。

>>45
どっちでもいいから早く路線決めて欲しいな

腹減ってきたから買い物いってくる

＞１
ちゃんとキャラは作ってからくるようにな

やさしさ・・・・・たとえば、ご飯を食べるとき、2歳の息子はボロボロこぼして食べる。
そばでじっとその様子を見ていると、俺に気づいて、落ちたご飯を拾って食べ始める。
別にそうするように教えたわけじゃないが、、、で、一緒に落ちたご飯を拾って俺も一緒に食べる。
すると、いきなりニココッ！！！！このとき瞬間的に湧き起こる胸キュン！！子供からもらったやさしさ
俺は別に履き違えたやさしさだっていいと思う。裏に何か黒い影を忍ばせるやさしさだっていいと思う。
大切なのは、やさしさを受ける自分が、その時、どう対処するかだ、、、、、、などと漠然と思ったりして。
だが、ころんだ3歳の子供に手を差し伸べるとき、その子に打算あるやさしさかどうかなどとは分かるはずもない。
結局俺らがその時その場でどうするかは本能に従えばよいのであって、無理して「こういう場合やさしさはどうたらこうたら」などと考えて
はき違いだとか何とか言っていたら、それこそ6日の菖蒲１0日の菊になっちゃう・・・・ではないなかなハッハッハ〜〜〜〜〜〜ン・・・と！！

>>44 ：馬鹿一代

全然違う、
君の言ってる事は、心の話しだ、いま社会は潤っているかい？社会が助けをもう
必要としないですむほど潤っているいい社会なら、そんなことも考えるが。君の
は源が違う。たとえば餓死で死ぬ人が居る・・・そんな時に御飯を与えることを
与える者が自分の心を満足する為とか、良い気持ちになりたいからとか言えますか？
今の話しは極端だが、
>>「優しい」行為自体が、自分を善い人だと他人にアピールして、自分の評価を上げるか
それをしなかった人に対して優越感を感じるためだろ。
は誰も助けを必要としていない時にいう言葉だ。本当に助けを必要として居る者が居る時は
助けねば、　　　心なんてどうでもいい。自己陶酔、多いに結構じゃないか。助けるかどうか
が問題なんだ。いまの社会は助けが無い、他人の事は知らん振り、都会の人は冷たいとか、
言われるのもそれだと思っているが。本当に助けが必要な時助けてあげるのが、こころだ。
こころを語るならこのこころを語って欲しいと思うよ。
他人にアピールとか自己陶酔なんて、そんな問題じゃない。
＞＞弱者（自分達）を助ける強者は善い」という
道徳的概念を作ることによって、平等化ならぬ均一化を図っているように思える。
そして、「優しさ」とはその一端だということだ。

なんて優しさはそんなもんじゃない。

他の飢餓の国へ行ってごらん、人を助けるっていうのは、そういうことじゃない事が
分かるはずだ。
馬鹿一代の言ってる事はわけが分からん。


〇追伸、１は
親が子供を見る時過保護かどうか、考えればそれですむ問題じゃないかとおもう。

>>48
＞たとえば餓死で死ぬ人が居る・・・そんな時に御飯を与えることを
＞与える者が自分の心を満足する為とか、良い気持ちになりたいからとか言えますか？

はい、それ以外のなにものでもないと思います。
目の前で死なれるのは本能的に「かわいそう」と思うのであり、いわばストレスです。
それを回避するために、ご飯をあげるのです。

周囲に人がいる場合は、その人たちからの反応も気になるので
あげないわけにはいかないでしょう。

逆に言えば、目の前でなければどこで人が死のうが
まったく関係ないということです。

>>48
言っておくが、自分の人生理念は「楽しむこと」と「自己満足」がすべてだ。
それが間違っているというつもりはなかった。
ここでレスをつけるのも、32や48のような人と討論を「楽しむ」ためであり、また「自己満足」である。
世の考えを正そうなんて考えは、この２つに遠く及ばない。
あえて言うなら、前に書いたようなことをして、自己の評価を相対的に上げ、他人の
評価を下げるという行為を毛嫌いしたからだ。

>>いま社会は潤っているかい？社会が助けをもう
必要としないですむほど潤っているいい社会なら、そんなことも考えるが。君の
は源が違う。たとえば餓死で死ぬ人が居る・・・そんな時に御飯を与えることを
与える者が自分の心を満足する為とか、良い気持ちになりたいからとか言えますか
餓死で死ぬ、もとい飢餓で誰かが死ぬのはどうでもいいことだと思う。
自分にとっては、飢餓で苦しむ人を助けるのも、転んだ子供を助けるのも同レベルなのだ。
自分が批判したいのは、「強者が弱者を助けるのが当然」という弱者中心主義から来る
現代の道徳。そしてその信仰者。
>>馬鹿一代の言ってる事はわけが分からん。
くやしいが、自分も時々そう思う。

自分も49のように意見を簡潔に述べられれば、省略されることもなかったろうに・・・

マルチだよ
生活板にも立ってた
おまえらﾏｼﾞﾚｽすんなﾊﾞｶ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1047349018/l50

同考えても気持ち悪いひきこもりのくさくて
きたないでぶ。こんなのにれすするやつのきもちがわからん。

よいのです。ここは優しいについての
検索スレになるのでつ♪

>>53
日本語になってないぞ

>1
どういう形であれ
そこに確かに優しさ？があればよいだろうよ

確かに本当の優しさを分かってない奴は多すぎると思うよ。
相手の気持ちになってみて本当にいい解決策を考えてあげることが本当の優しさだと
思う。よく社交辞令みたいな軽々しい優しさを振舞うやつって多いよね、
とりあえずここは助けるのがいいのかなーとか、こういう言葉をかけとくのがいいのかなー
とかさ。人間なんて自分の感覚しかないし、自分の魂しか操れないんだから、相手の
気持ちなんてすべて見通すのは無理だと思う。けど情緒や道徳の経験を積むことによって
本当の優しさを伝えられるようになると思う。

ってか！バカだろ？キサマら！

そういえば、ＳＭＡＰの世界に一つだけの花の宣伝で
「すべての人が自分を好きになれば戦争などおこらない」
みたいな事いってるけど、本当アホだねあれは。偽善者ぶってるよマジで、
自分が好きだから戦争がおきるんだろ？自分の欲求のために相手の土地や
食料を奪おうとするんだから。こういうバカな言葉を頭悪い奴らは
もっともだな〜って思っちゃうんだろうね。深く考える頭ねーのかよ。

まあ比較対象も必要だし
バファリンみたいに成分の半分くらいが優しさだって
思うくらいでいいだろ

>>59
馬鹿だな、確かに
理想、いや妄想を歌ってるだけなんだろう。

>61
それが歌だったり希望だったりするんだよな
だから少し救われたりもするかもしれんな
あの歌に関しては具体的すぎる気もするが
それが今なんだろうよ

>1

そうやね…。人に優しくしてあげたいはずなのに
人を甘やかしてしまうってどこかが違う、
本当の優しさではないと感じるんだよね。

以前そのようなことがあって、甘やかしていったいなんやろうと
自分のどこかに疑問を感じた。
自分の心を考えるとなんか本当はやさしくはない、
無意識のうちに、自分を褒めたいだけに自惚れしていて
かえって人を馬鹿しているようなもんだなと最近はそう感じるようになった。

やはり、皆生きるために自立していくから
甘やかすって違うやと思う。

もうやめる。

他人の気持ちは分かりません。

うちは障害を持っていて障害者団体に入っているんやけど、
障害者同士でもつらいなどの気持ちが分かっていても
甘やかすってなんにもならないと思う。
皆苦労しながら頑張っているのに、
自分のやっていることがばかばかしいと思った。

どの障害者でも自立が大きなテーマのうち一つだからね。
愚痴を聞くだけしか他はない。

>64　
自立のような場にいくと他人の気持ち分かるよ。

優しくする奴は甘い奴…って風潮に
なってるような気がしなくもない。
が、そこはそれ。切実でなく端から
頼る気、貰う気でいる輩には簡単にはあげれんなｗ
あまのじゃくなんで☆

>>65
いえ、他人の気持ちは分かりません。

>67
わからなくて当然だし、わかろうとしたから
わからないってわかったわけだし
それ自体が少なくとも悪い行為じゃないわけだし
わからないなら、わからないなりでいいんじゃない

>>68
誰も他人の気持ちが分かるのがいいとか悪いとか言ってませんが・・・
ただ単に『他人の気持ちは分からない』という事実を述べただけです。

でもｽﾚﾀｲ見て書き込みしたんでしょ？
一般的に優しさ＝良いとされてるよな

>>70
『他人の気持ちは分からない』ということと
>でもｽﾚﾀｲ見て書き込みしたんでしょ？
>一般的に優しさ＝良いとされてるよな
はどのような関係があるのでしょうか？
全く関係無いと思うのですが・・・

事実ってなんだ？
事実ってことは試みたんじゃねーのか？
なにもやらなかったら「他人の気持ちは分からない」ことすら
わからないだろ？

他人の気持ちはわからない．．．同意
だけど他人への思いやりは大事だな。

やさしくしたいときはそうするし
怒った方がいいと思ったときはそうするさ。
そのほうが、この人生ゲームは楽しいからね。

>>69
ええ、誰もそんなこと言ってませんね。
｢他人の気持ちがわかるのが良いとか悪い｣じゃなくて
「他人の気持ちをわかろうとする事は良いことだ」と言っているのです。

あなたの主張する「他人の気持ちはわからない」という事実ですか、
半分は当たってますよ。ただし正確にいうならば
「他人の気持ちを全て理解することはできない｣じゃないでしょうか。

全ては無理ですが、理解できる部分もあります。
それを理解しようとする態度が大切だと言っているのです。

>>1
＞本当の優しさが解かっていない人多すぎ

ｵﾏｴｶﾞﾅ

＞自分自身で立ち上がれるように
＞手助けしない人のほうが愛情だと思うわ
＞(怪我してる場合は別ですが)

馬鹿ｹﾃｰｲ。三歳児だろ？自分の力で立つように云々なんてテメーの勝手な自己陶酔、満足じゃねーかｗ
そうやって無関心主義の自分を理由付けて酔ってるのかｗ
キモいよお前。

俺ら釣られ過ぎ。メバルかよ。

>>1
結構同意
甘やかすのは良くない

いや、なんていうか厳しくするのはそういう役割の人がすれば良い訳で、
別にそこいらの人に自分勝手に厳しくされてもありがた迷惑なわけで。

っていうのあるだろ。

見せ掛けだけ優しい人って結構多いよね。
しかもおいしい思いしてるよね、そういう人って・・
嫌いな人種です

>>79＝僻み

＞1
その初めの文章だけを捕らえ感想意見しますね。途中経過は読んでないので
無視しますのでご了承ください。

　あなたは本当のやさしさは違うと言いたいのですね？

子供が転んで助ける助けないを例に出してますが、助けないほうが「愛情」
と書いてますね。

やさしさとは他人全てに行う事、全てにふりまくものかもしれませんよ？
愛情は別物ですね。愛情は特定の相手に対して注ぐものです。つまり子供
我が子とか家族とかね。

思いやりの気持ちが周りを見ていておかしいとかやり方が違うなどと思う
のは価値観の違いです。それを強制的に押し付けるものではありません。

少しあなたは混同してるように見受けられ本来言いたい事を言ってないように
見えますね。どうでしょうか？

道徳を語る人間は、正しいことを語っている自分に酔っているだけ。

本当のやさしさがどうとか語っている人間は、自分だけが真実を知っているということを周りにアピール。自己陶酔。

客観的に物を見ようとする人間は、自分の客観性に酔っているだけ。

この掲示板で、客観性のない人を見つけて批判するのも、客観性のある自分に酔うため。

この掲示板で書き込んでいること自体、自己陶酔。

そんな僕自身も自己陶酔。


こうやって自爆するのも、「自分も自己陶酔を自覚してますよ」ということをアピールして自己陶酔。

＞＞道徳を語る人間は、正しいことを語っている自分に酔っているだけ。
君の言っている世界
これが完成すると人を殺してもなんとも思わない人間ができるでしょう
道徳無視していい国が出来上がったら、みんな悪い事し放題。犯罪と殺人が
増えるだけ　君はいま人が襲ってこない、いまの状態にあぐらかいてるだけだ、

道徳を訴える事に意味があるとしたら、人々にルールを語る働きだ
、みんなでいっしょに生きていくためにはルールが必要なのさ。

この道徳を訴える行為が自己陶酔で批判されるべき、止めるべき事だと
いうのなら、誰も道徳を話さない、ルールの無い国に生きればいい。
道徳を話す事説く事によって秩序は保たれている、教育もルール作りいわば道徳
さ、又この板に在る秩序も。道徳を話す者がいるから煽りもやめる（多少だが）、
叩きも止めねばならない、この延長で話すと誰も，ルールを道徳を話さなかったら
この板がどうなっているか。何か話すたびに叩かれ、今以上に好き勝手に悪い事し
放題になるよ。
実生活においては何にしろ君はルールの無い国に生きろって事だ。
それがどういう国かは知らんが君の求める世界がきっとそこに在るだろうよ。

２ちゃんは煽りも叩きもあるからこその２ちゃんではないか？
喧嘩ごっこのできない２ちゃんなどそこらの掲示板とかわらんだろ。

83,84読んでてリア消のとき言ってた台詞を思い出したYO
「あやまってすむなら警察はいらない」

俺も＞１のいうことは正しいとおもうよ。
川におぼれてる人間いたって俺は助けないし
老人が電車で座れなくても放置。
死にそうなやついても俺は無視するね。
これくらいきびしくしなくちゃつけあがるからな。

市民団体　タマちゃんのことを想う会

じゃぁ、本当のやさしさってどんなの？
北斗の拳のケンシロウみたいなの？

ほんとの優しさってのは
飢えないで平和で退屈なこと

北斗のケンシロウ

>>89
天災が降りかかったときに対処できないから
やはり優しくない

本当の優しさ等というモノは実は、無い（´ー｀）
有るのは只エゴだけ。だから偽物だろうが本物と思おうが優しくしたいときに
すりゃあ良いだけですよ。

優しさねえ・・・・・・

たしかに定義は難しい罠。
「相手に対して喜んでもらえることをする、またはその姿勢」
と、言い切れないこともないだろうが、それだけじゃない気がするし。
「厳しさも優しさのうち」
って言う人もいるから、大局的な目で観れば、悪そうなこと、ひどいことも
実はそれは、大きな優しさなのかもしれないし。

>>89
それは生活してるとは言えないのでは？

>>93
突き放すにしてもその理由を
ちゃんと説明するのが優しさなのでは？

説明しない優しさもあったりして

なんちゃって

>>94
その役は、嫌われ役がやっちゃいけないことに
なってるんだよ。誰かがフォローして初めて価値が出る。
一人じゃただのイヤな奴だよな、たしかに。
そう思うと学校の教員とかって、圧倒的に不利だな。
生徒に迎合するか、思いっきり高圧的に逝くかしかないから。

優しさ＝エゴなら
エゴ＝優しさってしたほうがポジティブだよね
そっちの方が精神衛生の面でも卑屈にならなくていい

>>96
そう？突き放す本人がその理由を説明することに
問題はないと思うんだけどなあ。そうするとなめられるってこと？

>>97
それは違うと思う。
エゴの中にも優しさはあるだろうけど、全てそうかといったら絶対違う

>>98
舐められるっていうより、胡散臭くなる。
疑り深い相手に対してはなおさら。
「計算してやってたのか」って、妙に身構えると思う。
まあある程度の自己弁護も必要だとは思うけど。
でないと後でこじれた時に、印象を改善するのが大変になる
からな。自分を鑑みるにね。ｗ

自分が優しさだと信じる行いをするしかないよねー
マイコーも言ってたジャン。
何をしたって悪く取るやつは必ずいるってさ。。


あ、例えが悪いか。

>>100
どうなんだろ。俺なんかはちゃんと理由を説明してくれた方が
「ああ、そういう理由があるなら頑張れる」って思うけどね。
わけもわからず突き放されて、他の人から「それは君に成長してもらいたいからだよ｣
って言われてもそれこそ胡散臭い。あんたはそう捉えるだろうけど
あいつは面倒だから突き放したんじゃないの？って思ってしまう。
人それぞれだね。

「本当の優しさ」
「本当の愛」
「本当の家族」

↑なんか「本当」がつくと胡散クサイ

「本当の」を付けるととたんに嘘臭くなる罠（´ー｀）

>>98
素直な相手なら端から説得出来るべ？
好意を持ってない相手の言う事を、認めたくないが為、意地をはる者もいる。
相手によりけりさ。

すべての中心に自分がある
だからといって優しさに偽も真もない
感じる側と発する側の感受性の違いではなかろうか

>>106
ああそれは言えてるね。

優しさって自分が損する行為だよね？
嫌われたり、金めぐんだり、自由を束縛されたり
損しない優しさってエセ行為でもこの種のが結構はびこってる
自分は痛くも痒くも無い優しさ

でも本気で相手のことを考えてるならそういうのってちゃんと伝わるものだとおもう。
誤解されるのは多分実はそんなに相手のこと考えてなかったり、
本当は鬱陶しいだけなのに自分を正当化するために「これは相手のためだ」って
自分に言い聞かせてるだけだったりするのかもしれない。
電車で席譲らないってのもいくら「お年寄りのためだ」って言われても、
軽薄な偽善にしか聞こえないんだよな。。
大体赤の他人がなんでそんな見ず知らずのお年寄りのこと心配してんのよ？って
本心疑っちゃうね。

それが悪いとも思わない
そもそもそういうものであるべきだ

なんだよ、じゃぁ誰も本当のやさしさって誰もわかってないんじゃん。
そんなもの本当にあるの？

本当も嘘もねーから
んなもんに
勝手に見てるﾔﾂがしてる妄想だから
まあ平均値以下だと、胡散臭く感じるんだろうよ
高度なテクニックを持った人間もいたりするわけよ
そいつにとっては、すげー軽かったりするわけさ
黒柳徹子が芸能活動の一環でボランティアやってのといっしょさ
幸せじゃねーと、根本的に与えられるもんじゃねーんだよ

♪きっと本当の恋じゃない毛が出てる僕の方がイイじゃない〜♪

儚きこの世界に「本当の」モノなど有ろうものか。

ひさびさにこのスレ見たらビックリ＼（◎o◎）/
こんなに書き込みあるなんて・・・
全部は読んでないけど

自分が何を伝えたくてこのスレ立てたかと
いいますと
非常に説明すると長くなりますが

他人に金を貸したら
返してこなかったの
それで自分が相手に口だけで脅してやり
返させました

なぜか自分は悪者扱いです・・・
おかしくないですか？

何も知らない赤の他人は
「心の優しい人は脅して返させたりしないんだよ」
みたいな批評してきたんです・・・

金のは
貸せば返してこないことが多いですからね
相手がどうしても貸してほしいと
言ってきたから
こちらはしかたなく貸したけど
もう金の貸し借りは２度としません

自分は過去に５０万を他人に貸して
逃げられた経験まであります・・・・

優しさってのは貸すものでなく与えるものだからなフツー
どっちもどっちって感じでないっすか？

>>117

自分は２６歳でフリーターなので
経済的には厳しいです
相手が非常識だったの・・・
でも頼まれると断れない性格で・・・
それが災いしてしまいました

とにかく他人は信用出来ないです

「優しさ」って便利な言葉だよな。。。

「それが優しさなんだよ」

>>116
それって優しさと関係ないじゃん。
>>1にも落ち度があったと思うよ。５０万も貸すなんて普通じゃあり得ない話。

「優しさ」なんてそんなものじゃない
勘違いしないで

>>118
つうかそのへんのはあってもなくてもいい優しさですよ
断固断ってくださいよ頼みますよ
それを優しさっておもってるほうがエゴですよ
まじで気が弱いだけですよ

何があっても脅すのは良くないよ。脅迫罪とかいう罪もあるし。
「相手が非常識」とか自分は悪くないと思ってるﾀﾁ？やっかいだね。
頼まれると断れないって、気が弱いだけだって。
そこになぜ「優しさ」というのが関係するのかわからない。
なんか、おかしいよ。

あ、あと>>1さん、名前に＼（◎o◎）/ ってあるけど、
なんで右だけ半角なの？＼（◎o◎）／こっちのほうがいいよ

ドラゴンクエストより面白いドラゴンオエスト
今ならダウンロードして無料で遊べるよ

始めにゲームの起動について
http://hccweb1.bai.ne.jp/ggg/tdqmenu.htm
解凍ソフト（解凍レンジを入手）のダウンロードは
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掲示板
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1040455380/l50
攻略サイト
http://kokoaki.hp.infoseek.co.jp/MAIN_8.htm
http://agustla.s9.xrea.com/
http://www22.tok2.com/home/wawawa/
...

>>120
友達にその話しすると驚かれます
そいつは有名な詐欺師だったの・・・
自殺すると嘘ついてきたんですよ
それで自分はサラ金から３年前に５０万を借りて
送金してしました・・・

自分も相手も男でしたけどー
その時厳しく突き放したほうが
相手ためになったと思います

お金を貸して、ちゃんと返すという約束をしたのであれば、
お金を返さない方が悪い。当たり前のことですが。

１２２へ

この顔文字は元から右は半角なんですよ
ヤフーで見つけました

でもね、他人から金を借りるような人は
脅さないと返してくれないですよ
ましてや相手は傍若無人な男でしたし
とにかく２度と金は貸しません

俺はどっちもどっちと思うよ！
両方優しいと思う。あなたは、本当の優しさを
いつも、認めてもらえないからここで、言ってるんだろーけど
それが、偽善者っていいますね。
自分が優しいと自覚する人ほど偽ですね

なんだろう。
死んだらかわいそうっておもって
野郎に５０万もわざわざ借金までして、貸した１は
いい奴なんだろうけど。
でも、なんかちがうよね。

その後、泣き寝入りしないで取り返したってのは
偉いとおもうよ

やはり
カイジの絶望の城編を読むしかないでしょ。

焼き土下座装置！土下座強制機！！

ククク・・・・・・・・クゥ・・・・・・クゥ・・・・・・クゥ・・・・・・ククク・・・・・・ククク・・・・！ククク・・・・・・！（手を「バニッ」っと七回叩きつつ）

>>127
そうゆう訳じゃなくて・・・
本当の優しさとは何かを追求したいの
間違ってる人が多いでしょ？

>>128
今思うと洗脳されたんです・・・
その野朗は小さい時に親に捨てられたとか・・・
さんざん情を誘うような話しをしてきました
でも
傷害事件おこし刑務所にもいたそうです
過去にさんざん
いろんな人と殴り合いのケンカしてきた変わり者

>>１２９
でも５０万は戻ってきてないです
自分が脅して金を取り戻した男とは
別人です！

自分が脅して金を取り戻した男には
１万しか貸してないですよ

「本当」

>>131
ククク・・・・・ﾜﾗﾀ

>>1よ

50万円借りて返さなかったのは「世の中甘くないよ｣ということを教えようとした
友人の優しさだということがわからないのか？

個人的には頼まれると断れない性格のひとがお金を返してもらうのに脅す
って行為をする人物が想像できない

げ、考えながら書き込みしたら文章変になってた・・・鬱

個人的には頼まれると断れない性格の人がお金を返してもらうのに脅す
って行為をすることが想像できない

>>137
ありがとう
人物を想像しながらタイプしてたらごっちゃになってしまって
わけわかんなくなってたｗ

でもさー
自分の金を貸した２人の男は
元ヤンで前科もあり刑務所に入ってたこともあるの
それは本人から聞いてました

インターネットで知り合ったんだけどね
ろくな奴いなくて
ネットで知り合う奴って・・・

元ヤンとかチンピラとかヤクザって
接すると、まったく普通の人と
変わらないんです
しかし深く関わると
やはりとんでもない
自己中でワガママで非常識で変わり者しか
いないようです

本当の優しさを知らない>>1は武田鉄矢の熱狂的なファン
金八先生マンセー

求 めないで 優しさなんか 臆病者の 言いわけだから

うーん
なんか１は意見が偏ってるように見えるのだが

まぁ言えるのは元ヤンや893じゃなくてもそういうひとはいっぱいだよ

っていうかさ？
そんな人に金を貸したのに脅して返させたんだ？
１って何？強いの？怖いの？
益々想像出来なくなってきたなぁ

>>139
だからそれを身を持って教えてくれたんじゃないか。その男は。
とてもやさしい人ですね。よく感謝しとけよ。

>>141

いいえ、普通のホモです

　お前>>143なんか社会復帰出来ねーよ（ｗ

語るモンじゃねーよ。
優しさはよ。

やっと腑に落ちた

男みたいだったり女みたいだったり
優しいかったり怖かったり
１万だったり50万だったり
ヤクザだったりチンピラだったり

真性のホモだった

ここのスレで自分はゲイだってこと
書いてましたよ

じゃあわかった
ｷﾐがホモだから感覚違うんだよ
それでいいでしょ？

ていうか
>>1は単なる釣り師では？

三歳の子が転んだとして「助ける」のは優しさ、「黙って見ている」のも優しさ。
もちろん人目を気にして助ける場合や、ただ単に無関心な場合は優しさではない。
愛情と重なるが、子供が可愛くて仕方がなく何でも言うことを聞いてしまう。
結果わがままな人間に育ってしまった。
わがままな人間にはならないよう将来のことを思って、厳しく育てた。
結果自分を律することができる人間に育った。
>>1は結果の違いで優しさを判断しているが、判断すべきは「真心」であるかどうかだけだ。
結果的な不幸は悲しいことではあるが。

本当の優しさとは・・・
やはり難しい課題ですね
タレントだとー
目標は黒柳徹子よ

だまれホモ

で、本当の優しさって何？

信頼じゃねーのか
知るか　んなもん

おはよう

１さんはゲイだったのね
それは全然いいんだけど・・・みんなゲイには反応すんだねぇ・・・

自分的には不細工が好きとか巨乳好きっていうのとさして変わらない
好みの問題だと思うのだが・・・・

ちょこちょこ見るので来たら書き込みしてねー＞１

ある方向から見ればやさしさになるし
別の場面にから見ればそれは偽善。

やさしさも一長一短だと思う。

例えば水戸黄門が村人を助けるのは、村人のためになるだろうか。
村人自身が問題を解決しようという能力、をそぐ事にならないか。

でも救われた村人がいるのも事実。これも否定できない。
よい面と悪い面がある。

そもそも黄門だって、自分より弱い立場の悪代官をこらしめて、優越感に浸っているわけだ。
悪代官の存在が、黄門の心を満たしているといえる。
もし世の中に悪代官がいなくなったら、黄門様、鬱になるよ。空虚感で。

道徳も欠点を探せば、無限に見つかる気がする。

＞145
僕は、背中で語るのが理想だと思う。
コブシも可。

>>156

掲示板とかって性別とか
年齢変えてる人多いけど・・・
普通の男なのに、女の名前で書き込みしてる人の心理は
よくわからないわ

人に親切にするでしょう？
そうすると
いろんな人が頼って来るようになりますね

しまいには恩をアダで返されたりして・・・

>>159
それが恐いなら優しくする資格はないな。
臆病者は引っ込んでな

優しさの形は、人それぞれだと思います。
私は、優しくしてあげたいと思う人には、自分なりの優しさでその相手に接します。

何が言いたいかと言うと、1には優しくしたくないです。

>>158
別にいいんじゃないかなぁ？＜偽り
ネット自体がそういうもんだし
ネットで知り合う人の性別とか年齢なんて気にしなもの
気が合う人とは仲良く汁　　ってなもんで

恩を仇とかいうのもあるけど優しさや親切を自分から恩っていうのもどうかなぁ？


>>161が言うように自分が出来ることを自分なりの優しさで接すればよいかと
無理してまですることではないからなぁ＜親切、優しさ
にじみ出るものなきがするんだけどどう？
最後の一行はまぁ置いといて・・・

どうして(ﾟ〜ﾟ)は必ずといって良いほどミスタイプしてますか。。。本日2回目の鬱

あんま深く考えないほうがいいと思うけど。
思ったことやれよ。

>>160
言いたい事はよく解りますな。
>>159
１は、行動した後の想定を踏まえていないようですな。
後悔したくないなら、考えうる想定をすべて考えた上
それでもいいと、納得してから行動したら？
　
まあ、慣れてくれば、反射的に
判断しやすくもなるモンです。

てかスレタイの顔文字きもい。アンタ26歳でしょ？

>>1
あんたも同じ。あんたも本当の優しさってのが分かってるとはとても思えないな。かと言って俺も分かってるとは言えないが。

>>1の例ですが、
その行動によって、判断するというのは無理なのではないでしょうか。
行動にいたる理由が大事なのではないかと思うのです。
世間評価を気にして手を出すのは、エゴですが、かわいそうだと思って手を出すのは、優しい人。
面倒くさいから見守る人は、エゴですが、子供の自立心を育てる為に見守る人は優しい人。
ただし、子供や、周りの人にこちらの考えてることなどわかるはずはなく、優しさを与えた見返りはないと思うのです。

ただ人間はバカですから、やはり手を出してくれる人の方が優しいと感じてしまうのです。
瞬間的に将来のことや、間接的な結果まで予測できる人は少ないと思います。
例え、それが世間体の為だとしても、優しさだと感じてしまうのです。

表面上の優しさがよしとされるご時世、
世間体を気にして優しくする世渡り上手の偽善者野郎は確かに多いですが、
相手のためを思って手を出してる人もいるのを忘れないで貰いたいと。
相手の為を思って手を出さないでいる人がいることを忘れないでもらいたいと。

＞１６８

さすが！！それこそ
私の追求していた正論だわ



話し変わるけどオカルト掲示板にも
この顔文字いるけど(ﾟ〜ﾟ)同一人物なの？

>>169
人を助けるのに理由は必要かい？

>>170
うわ！ださ
それ昔ＦＦかなんかでやってたぞ
さむ〜

入社当時､社員のあまりのいい加減さにﾋﾞｯｸﾘしたんだけど､原因はAさんでした｡
嫌われたくないのか同僚のﾐｽや横着な暴言にも優しく応対していて気持ち悪い位です｡
そのなかでも長年一番甘やかされたBさんは重大なﾐｽを冒しﾘｽﾄﾗされました｡Aさんは自分にも原因の一端が有るとは全く思っていないようです｡

>.......>172

うん・・・
厳しくしないといけない時は
きちんと愛情もって叱ることが大事ね
甘やかせばどんどん人間は
自分勝手にワガママになりますわ

自分のバイト先でもよくありました
店長が威張ってない仕事場は
バイトが店長気取りで威張ってたりして
とんでもない勘違いがいたの

優しさの受け取り方なんて、人それぞれだよ。
あたしは、1の言うような人を、「優しい人だ」と思う事が出来ない。

>172 いるいるそういう人｡ 迷惑なのがそういう人を基準にする馬鹿が多い事｡ あの人なら笑って許してくれるのに‥みたいな｡
うざいよね偽善者は｡
でもその人ほんとは腹棉煮えくりかえって密かにﾘﾍﾞﾝｼﾞしてるかも 恐っっ

今クリトリスが・・・
気持ちい・・・・

>>174
最近は元気にしていますか？

1. 優しさは人の身になって考えて、本当にいいと思う事をしてあげる事と思う。
2. 人の身になって行動した。でも、結局相手は迷惑する。
3. 何やっても駄目な人は駄目。よって落ち込む。
4. 俺なんか役立たずだ。と思う。
5. 「死にたい〜」というスレを立てる。
6. バカにされる。
7. でも励まされる事もあり、優しさに気付く
8. 優しさについて考える
9. goto 1

おじゃまします。マルチポストですみません。
2ちゃんねらーで反戦ポスターを作ろうという企画があります。
是非、知恵をお貸し下さい。ちょこっとだけ反戦に参加して下さい。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/art/1047545284/

|
|＿∧
|,,ﾟДﾟ）　我々の無責任な善意をﾁｮｺｯﾄだけ反戦に！
|　 ／
| /
|/
|
おじゃましますた。

>>1
黙ってみているのは、見て見ぬふりをしているのとかわらんぞ。
いじめを黙認している人は、みんな優しいひとですか？

転んだ子が、いつか自分ひとりで立ち上がれるように、助ける人のほうが
優しい人の気がする。

>>180
何か勘違いしてるんじゃないの？
虐めの問題なんか
一言も書いてねーよ
他でやってろ！！

お前なんか相手にしたくないから
他の掲示板に、ない頭で書いてなさい
あんたのお帰りはこちらへ↓
http://www.2ch.net/2ch.html

181の発言は優しさ故か？

いえ、おすぎのヒステリーです

確かに１８０の最初の書き込みは的外れな感じだよな、しかし、後の
主張はもっともな気がするな。

１８１読むと、１の過激な反応はには優しさとは無縁の屈折した心理が
現れている様で、もっとフツーに書けないかな？っと思ってしまうな。

白い花さんの書き込みってそれほどムカツク内容でも無いじゃん？！
他人の意見は自分と違っていて当然だぞ、それを自分への攻撃だとして
個人的に防御しようとする態度にはなんだかイビツな心情を見てしまう。

１は神経症か激しい劣等意識に苦しんでいると診たな。しかも無自覚だ。
暗い屈折した過去を未だに引きずっているんだろうな、多分。

他者を攻撃する者に安住の地は無いと言うぞ、落ち着けよ。な。

>>1
んじゃ放置しろ、相手もワザワザ貴方から本当の優しさだとかいうのを
レクチャーされる覚えも無いだろうからな、逆に貴方が迷惑。

何かのＣＭで、８＝□＋□、９＝□＋□、その□の中に数字を書き
式を成立させなさいみたいなＣＭがあった気がする。
答えは何通りもあるはず。やさしさもそんなものじゃないのかな？
助ける事もやさしさだし、起き上がれる事を教えるのもやさしさだし、転ばない
様に教えるのもやさしさじゃないのかな？
何通りのやさしさがあってもいいわけで、その答えを見つけるのは難しいと思うよ
やさしさを受け取る側が、いつやさしいと感じるかじゃないのかな？
すぐにそう思う人もいれば、だいぶ経ってから思う人もいると思う。
答えは一つではないってこと

>>186
最後の1行だけ同意

おはよう
オカ板・・・なんか書いたかな？忘れちったよ

しかし１は突然豹変するな　ちとびびっちゃうよ
優しさで言うなれば>>184は優しいと思うぞ
身も知らぬ１にこんなに砕いて解説までしてあげて・・・

(ﾟ〜ﾟ)はこういうのが優しさだと思うぞ　確定じゃないけど近い感じ

「エゴ」＝「悪」なのか？
「優しい」＝「善」なのか？
この質問はスレちがいではないのか？

人に親切にする事をエゴっていう人がエゴでしょ。（＾＾

見返り求める奴がエゴ
たまちゃんがお礼いうわけない

実はいうと俺も優しくする時相手はどうとらえるんだろうか。
と考えてしまう事あるね。

最近、エスカレータでこけた子供がいて、あぶねーと思い、手を出して服を
持って、落ちていく事を免れた。しかし、相手の親は迷惑そうで無反応…。
おいおい殺したかったのか？

いろいろ考えてみたけど、でも俺は子供にケガが無くてよかったと思ったよ。
これと地面でこけるのとは違うかもしれないけどさ。

自分の考える優しさと他人の考える優しさって違うのはわかるよ。
相手の事を心配してした事でも「そんな優しさ、不要」って言われると悲しいよね。
1に同意するも反対するも両方人それぞれ言い分は理解出来る。

都心の様に人が多いと、考え方も多種多様だ…。
東京じゃこけても誰も見て見ぬ振りする…。ってよく言われたけど、
このスレでいろんな意見が出る様に、「相手にもそれなりの事情でそうなってるんだ」
と思って通り過ぎていく人も多いんじゃないのかな？

結論は、相手が進歩・成長する事を考えて対応するのが優しさだよ。
相手のレベルを見極めてアドバイスしたり怒鳴ったり慰めたり放置したりしなきゃならない。
とはいえ、相手のレベルはどうやって測るの？
それがその人の人間性というやつで、そんなのが解ればもっと楽にみんな
生きてるんじゃないの？これが課題なんだよね。

1は確かに突然キレる。相手が優しい気持ちを持って自分に接してくれている
事を理解する事も優しさだよ。
本当にわかってないのは1本人なのかもしれないね。

何してもエゴのような気がするな。
別に悪いとも思わないけどね。

まだ、このスレを全部読んでませんが>>1の内容を読んで・・・。

>>1では子供が転んだ場合に助けない方が良いと言っているようですが、
これもケースバイケースで、助けて貰うことによって人間は人に対して手を
差し伸べて助けるものというイメージが子供の中に作られて、助けるという
行為が母性や父性を育てる上で重要な役目を果たす場合もあります。
それに対して、助けることをしないと、人が困ってる時に助けなくても良いと
いうイメージが作られて、逆に愛情を人に対して注ぐことが出来なくなったり
する性格的な障害となって性格上に現れたりします。
最近、子供がおかしくなって妙な事件が多発しているのは、親に構ってもら
えず放置されたために、人間としての人格形成が不全状態となり、対人関係
において他人に対する慈しみの心が発動せずに妙な行動を起こしてしまうと
いうところに原因が潜んでいるとも考えられます。

つまり、人を助けて貰った場合に、その行動が脳にイメージとして焼きつけら
れ、そのイメージを基に人格が育くまれるということもあるということです。
子供が転んだ場合に助けない場合には、子供がなぜ親が助けてくれないん
だろうという疑問を持たないようにすることが必要となります。
単純に助けないと言っても、冷たくあしらうのときちんと見守るのとではイメージ
が違ってくるので、親の態度には注意が必要です。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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● 下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・
● コピ−してファイルから開いて下さい！
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<http://www.blacklist.jp/>　
リンク⇒危険な裏情報　http://www.123456789.jp/>　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

194の文が長くて読む気がしないと思うので俺が要約いたします。


>>1氏ね

です。何か？

じゃあ言え　聞いてやる　聞いてないかもしれないが

礼儀知らずを放置する優しさ

3歳の子供が転んで見守るのが優しさ?

いや、それは優しさではなくて単なる自己満足だよ｡
自分の事を優しいなんて酔ってないか｡

だって見るだけでしょ｡

ぼくがいってやる
でっかいこえでいってやる
がんばれっていってやる
きこえるか　がんばれ

>>200
例えば、他人にきびしい人間でもこの人に着いて行こうと思うような人もいれば
着いていけないと思う人もいます。
この違いがどこから出てくるのかを考えると、前者はその人の為に叱責し、その
人を育てようという意識が意識の根底に存在します。
その反対に、後者はただ自分の感情をぶつけているだけで相手のことを考えると
いうよりは自分の主張を押し付けているだけということが多いです。

この意識の差は怒られているという同じ行為に見えても、その印象の差は
怒られている相手に伝わっていきます。

子供のことを考えて助けなかったとしても、その時の親の意識は子供に
伝わるということです。

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>>202
なぜそんなことがいえる？

>199
わりー見てなかったわ

>>1
なんでそういう人があまり居ないかというとだな、
それほど自分に自信があるやつはいないからだ。

むしろ、>>1のように、自分の力、自分の判断力、自分の思考、
自分の価値観、自分のものの見方に自惚れているやつの
方がタチが悪い。

かなり前のことを思い出しましたが、
前に歩道を歩いている時に２〜３歳の子供が転んだのを見た時、母親は
その子供を助けずに子供に対して微笑みながら手を伸ばしただけなのに、
子供は笑って自分から起き上がって小走りに母親の方へ向かって行って
手を繋いで母親と歩いて行きました。
その時に母親は子供に大丈夫と聞きながら子供がケガをしていないか
確かめていました。
この時、母親は子供を助けず、子供と母親の間には「大丈夫？」という
言葉だけしか存在しませんでしたが、子供には母親の愛情が伝わってい
たはずです。
見守るとはこういうことにも当てはまると思います。

育て方は人それぞれ。
本物の愛があればよいのだ。
子供を一人の人間として尊重すれば。

3歳の人間に見てる側の真意が伝わるのかな?
人によって心理面の成長は違うから伝わらないことも多いよ｡

必ずしも自分がベストだと思って見るだけだったら
それは重大な間違いかもしれない｡
地獄への道には善意という絨毯が敷き積められている。 という格言のように､
見守るというのは見て見ぬ振りをする日本人特有の
事なかれ主義の免罪符かもね｡

それに､転んでる幼児を見掛けたら
大丈夫か声掛けるべきだよ｡
老人が転んだらあなたは見守りますか?

>>209
あなたはかなりずれてますね。
生きててこの生き方で間違いないなんて思える事の方が少ない。
親も子供に育ててもらっているのです。
3歳の子供にも真意は間違いなく伝わります。
＞老人が転んだら
同じ話な訳ないでしょう。

>>210
え?
このスレは親子の問題なんですか?

しかし、老人介護も痴呆は愛情を持って
時には厳しくしないと
分かりませんし､
介護する側も勉強です｡

>>210
２０９はそんなにずれてもいないと思うが。

ただ「地獄への道には善意という絨毯が敷き積められている」じゃなくて
「善意で固められた道も地獄へ通じていることがある」だと思うが。

「やさしい」ってのの定義は人によってちがうものだろ。
結果的にやさしくない行動だったとしても周りからの評価があがるんならいいじゃないか。
てか、それが「やさしさ」ってのだとおもう。
ものの定義＝一般人の価値観。

>>211
あなたは悲しい人ですね。
さようなら

よくある名言に
｢バファリンの半分は優しさでできている｣
とありますが、
成分の半分の優しさとは､
頭痛や生理痛をバファリンで押さえてでも
仕事や家事をして
同僚や家族に迷惑を掛けまいとする
患者の気遣いとおもうんだが。

>>214
もし、「優しさ」の定義を「人の気持ちを考えて行動すること」とすると
その発言はとてもこの定義にあてはまるとは思えませんねぇ。
自分と反する意見を述べただけで「悲しい人」と、なんの根拠もなく自分の願望
を相手に押し付けて、道徳的に「相手は間違っている」と非難して、相手の相対的
評価を下げ（自己の相対的評価を上げ）、また「さようなら」となにも解決にならない
にもかかわらず、「自分が去る」ことをアピールすることでまた、相手を非難している。
結局、道徳を相手を非難する武器とし、自分を擁護する防具として使っているではないか。
それこそ「相手の気持ちを考えていない」ことであり、「エゴ」ではないのか。
そして、そのような人の道徳から来る「優しさ」とは、なんと醜いものだと想像できようか。

別に214は優しさについてそれほど語ってないし
おまえがそれを言いたいだけちゃうんかと・・・

>214
あなたは悲しい人ですね｡
さようなら

草柳悟堂の素朴な意見と感想はそんなにおかしかないだろ？＞あんこ
生真面目な反応してるだけじゃねーか、あんこみたく「ちょっと発言したら」
鬼のよーに攻撃するんじゃたまんねーよ
狭量は世間を狭くするぞ、もっと他人の意見に寛容になれよな
おれは草柳の２０９には何か優しさが漂ってるとおもうぞ
「人によって心理面の成長は違うから〜」ってのには納得できるな

草柳悟堂単に考え方がひねくれてるだけだと思う。
ちょっと知能程度も低い傾向が見られる。

まんなかくらいがいいよ
厳しすぎてもダメだし、優しすぎてもダメ。
逆に、厳しさも必要だし、優しさも必要。
今の日本には優しい人は山ほどいるからな
反面、厳しい人は老人世代くらいだろう。
だから>>1は貴重だと思う

>>221
優しい人が山ほどいるか？
無関心なだけだろ。

誰もハイリスク・ノーリターンの道は選ばねぇよ

全ては自分の何らかの利益のため

結論


草柳はおバカさん

テレビで笑わない子供ってのがあったんだけど
赤ん坊が泣いたり笑ったりするのに周囲が無反応だと
その後、その子供は一切感情を表さなくなる。どころか
1歳くらいなのにベットに頭を打ちつけたりの自傷を行為を繰り返したりする。

挨拶などの
いっけん当たり前すぎてだるい行為でもそれなりの反応を示しとかないと
笑わない社会ってことになる。

てゆうかもうなってるし
氏ねよおめ〜〜ら　ふぁふぁふぁ

本当に問題なのは自分の中の優しさの基準や社会的な尺度ではなく、
相手に問題があって、こちらの真意（善意や優しさ）の伝わらなさが問題なのでは？
世の中には、人を平気で陥れたり、騙したりしたりする人が結構います。
学生レベルでのこれらのトラブルは軽症ですみますが、大人になると…。
そして、これらの人間は罪悪感というものを一切持ちません。

まあ、わたしも人生を台無しにされたのですが…。
自分の甘さよりも、人間の業の深さが身にしみました…。

>>226
そんなリスクを省みずに行うのが「やさしさ」というものでしょう。

それは、こっちの行為を逆手にとって陥れたり利用する人はたくさんいるでしょう。
そんなことはわかっているんです。たとえそうだとしても、騙されたとしても
文句1つ言わないのが真の優しさだと思います。

相手のことを疑ったり勘繰ったりするようならしなきゃいいんです

騙されるのは優しさとは違うような気が・・・

素直だったり思慮が浅かったり相手の演技や口が巧かったり
色々要因があると思うのでそこは優しさと違くない？

まぁそんな事いいながら(ﾟ〜ﾟ)は全然うまく説明できないので仕方ないのだが

>そんなリスクを省みずに行うのが「やさしさ」というものでしょう。
せめてﾘｽｸを解った上でやるくらいが良くはないか？（ｗ
ﾘｽｸ無視では「単に知らなかった」だけで
容易に「相手の責任」になると思うけど？

ネグレストの言い訳に使われるのが一番怖いね｡

周りは子供が道で転んでも何もできないから
親に対応が任されてるけど、
俺は親が子供を抱え起こしても甘えに繋がらないと思う｡
その後､甘ちゃんに育つにはいろんな要因｡
教育とか､欲しい物の我慢のさせ方､携帯を持たせるか､いじめの対応
などで決まると思うから､抱き起こしただけで
甘やかしてるというのはおかしいし､
その後の親子のかかわり次第だから
自分が親だったら転んだら手を差し延べます。

相手に感謝される行為がやさしさなんじゃないの？
当然相手によってやさしさは変わるし普遍的な本当のやさしさなんてあるのかな？
ないよね？あるなら教えて。

>231
それは「相手から見た」やさしさではないかなぁ？

普遍的に「やさしさ」を記すのは難しいけど
「自分にとって（主観的に）最も良いと思われるやさしさ」とか
「自分にとって（主観的に）やさしさとして必要なもの」とかは
表すことはできると思う訳なのね。
だからそこに何かしらの論理性があるのなら
そこについての共通性は見出せるのではないかと。

ずれるけど、
｢自分から見たやさしさ｣はどんな行為でも
ある意味､自己満足がどこかであるので､
周りや､やさしくされた人がどんな評価をしても
｢やさしくしてあげたのに･･･｣
と言うのは単なる傲慢です｡
万人から評価されるやさしさを
計算して行うのは悪意よりも汚いと思う｡

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=VipANDRE

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=saikyovip&P=0

珍走団は社会の悪である！残存勢力を撃滅せよ！

優しさをわかっていない人が多いんじゃなくて・・・
自分の利益に直結する行いのみを求める厨が増えているということではないかしら

>>233
それそれ。だから相手から感謝されるのがやさしさでしょ？
232はやさしさとは各個人が持ってるものと思ってるみたいだけど
それはその個人の個性であってさ、これはやさしさなんだって思ってる奴は
233の言うとおり。

このへんの話は俺にはどうにも分からんのよねー。自分で
はっきりと判断つけられない。うおおーむづいよー

もうどうでもいい！！！！！
他人の幸せなんか考えても
得なことなんかなく
裏切られるだけ

極限状態｡
たとえば、自殺しつつある人を止めるのは優しさだろうか?
違う｡
自殺しつつある中の人をとりあえず説得して止めるのは
優しさや人間愛ではなく、
自分の目の前で人が死んで醜い遺体を見たくないのと
死ぬのを見過ごすことによって将来、
自責の念にかられることから逃れたいという
打算からです｡

自殺を止めても､原因となった根本的な悩みを
解決できない｡
中途半端に説得して
頑張れと言い放置するのは､殺人に等しい｡

もし､本当に生きていてもらいたいなら
一生そばで支える覚悟が必要です｡
できないなら説得してはだめ

>自分の利益に直結する行いのみを求める厨が増えているということではないかしら
他人の利益と自分の利益を両立させようとしないだけ。
後　自分の利益がどのように自分にあるのかが自覚できない。
だから>>238のように「得な事なんかない」としか結論されない。

個人が優しい感情もってなくてもどってことない
政府とか企業が優しい感情を持ってれば

>>241
逆だとおもいまふ

>>241
個人が優しくないと、政府や企業が優しい心を持つことは
ありえない。

>> 238
そんな事無いよ。
裏切られるのがそんなに嫌か？
経済的肉体的にダメージ受けない様に誠実に接してれば
寄ってくる相手も淘汰されてくるもの。
騙すつもりが無くても結果的に騙してしまう事もある。あぁ騙されたかな。
って明るく気にしないで生きる事はあなたには少し高い目標かな。
実は、人の幸せを考えて生きる事が一番楽に生きる方法さ…。
自分の事ばかり考えて主張してると人は離れるだけだよ。
自分に向けられた優しさに気づかずヒステリックを起こして排除しようと
してる事に気付くべきだな。
そしたら、自分が騙され裏切られる要因を作り出してきたという事に気付く
様になるさ。
「優しさ」なんて言葉の定義にこだわる前に自分を開放したら？
自分を解放するのは、相手を受け入れる事でもある。

>194もそうだけど、
木をみて森みず、っていう感じ。
例として>1はあげてるだけやん。
>1のいいたいことは、そんなことじゃなくて、
「やさしさを勘違いしてないか？」っていうこと。

優しさに対する考え方は、人それぞれなんだから、誰かさんみたいに押し付けがましい事言うのはどうもね…

やさしさとはつまりだな！…




…おっと電話がかかってきた、じゃあな。

言うまでもなくこの地上は苦しみのたうつ怨嗟の声に溢れている。
十人百人の呻きがひとりの豊かな生活を支え一人の豊かさが
十人百人の希望であり、それがこの世の仕組み。自分はその
冷酷必然を認め。常に自ら言い聞かせているが、世の中には
それではいかん助けなければなどと言い出す者もいるが、私は
実にこういう連中が嫌いである。もし本気でそう思っているのなら
さっさと金を送ればいいのだぐずぐず言わずにピシピシ送るべしっ！
だが、なぜか奴らはそれはせんのだ。そっちに話が及ぶと突然
ほおっかむりあいまいな逃げ口上に徹する。そういうクズにならない
ようにも戒めておる。つまり、私は生涯人を助けぬと、そうハッキリ
決めておる。無論、金はある。湯水のようにあるがわしは助けん！
何故だか分かるか・・・？
ここが肝心・・・！
（中略）
見ての通りだ。見ての通り（彼の）折れた足をいじられると彼は痛いが
わしは痛まない！この一時だ。この一時だけが真実！ここをどこまで
理解してるかで人の正否は分かれる。
（中略）
いいんだよ他人がどう苦しもうとまったく問題ない。唯一問題なのは
自分の幸福だけ！

人間いよいよとなれば、頭などいくらでも下げる。問題なのは、その行為ではなく、
誠意だろ・・・！腹の底から謝っているかどうかだ

（中略）

わしは身に染みているのだ・・・！土下座の無意味さについて・・・腹の底からな・・・！
考えてみれば、わしほど頭を下げられ続けた人間もそうはいまい・・・わしは・・・
困っている人間に拝み倒されると見捨てることができず・・・次々に金を貸し続けて
きたのだ。助けてやりたくてな・・・。結果・・・煮え湯を飲まされ続けてきた。
何度も・・・！裏切られ続けてきた・・・！奴らは借りるときは「必ず返す・・・命にかけても返す」
くらいのことを宣うくせに、いざ返す段になると平然と踏み倒してくるのだっ・・・！
むろん・・・表面上はすまなそうな顔をして床に額をこすりつけてはいるが・・・
どうあれ・・・とどのつまりは返さないということを表明する・・・！わしとの
約束・・・互いに信じ合うことで交わされたわしとの約束は一方的に反故・・・無視される・・・！

ぼーりだろっ・・・！

（中略）

　この世に暴利なんてものはない・・・！たとえどんな金利であろうとそれこそ3日・・・
あるいは1日で1割であろうと暴利ではないっ・・・！わしは貸し付ける前にその金利
について包み隠さずすべて・・・話しているのだ。借りる側はその金利について
充分承知の上借りていってるのだ。何の問題があろう・・・充分民主的ではないか・・・！

いいんだよ他人がどう苦しもうとまったく問題ないわけではない。唯一問題なのは
自分の幸福だけでも無い！

まーやってることは一緒だ。

それより・・・暴力的・・・無謀なのはむしろ借り主・・・連中はわしとの約束・・・契約を
一方的に反故にし、ただ頭を下げてくるのだ。そしてずる賢いことにこうして頭を
下げることが今できる私の精一杯の誠意で、さらに・・・どうしてこれだけ謝って
いるのにこいつは許してくれないのかなどと心中こちらを非難・・・冷血漢呼ばわり
してくるのだ・・・！ひどい話だと思わないかっ・・・！
当然そんな連中の詫びに誠意がこもるはずもない・・・第一・・・借金における誠意なんて・・・
これはもう・・・誰が考えたって一つしかないのだ・・・！

すなわち・・・内臓を売ろうと強盗をしでかそうと・・・何をしてもいいから要するに・・・
期日までに金を返すことだっ・・・！それ以外に誠意などないっ・・・！そう・・・
金を返さない時点で奴らに誠意なんてものはなく・・・
結局・・・奴らが頭を下げるのはただ・・・品性・・・プライドが劣等・・・ランクの低い
人間というだけで・・・決してすまないと思っているわけではないのだ・・・！

その証拠に・・その土下座にちょっとした負荷を加えるともう連中は満足に謝ることも
できなくなる・・・！本来できるはずなのだ・・・！本当にすまないという気持ちで・・・
胸がいっぱいなら・・・！どこであれ土下座ができる・・・！たとえそれが・・・
肉焦がし骨焼く鉄板の上でもっ・・！ククク・・・それでこそ誠意というものっ・・・！
できるっ・・・！本当にすまないという気持ちで胸がいっぱいなら・・・謝れるっ・・・！
いや謝らずにはおれんはずなのだ・・・！

　この焼き土下座は・・・謝罪する側の誠意の証明として10秒は最低頭を下げてもらう・・！
10秒のスタートは額を鉄板に付けた瞬間から・・・！その謝罪から頭を上げるまでが土下座の時間・・・
いつやめるかは自由だ　好きにしていい・・・好きに判断し・・・自分でもう10秒だろうというときに
やめればいい・・・

もしその土下座時間が10秒に至らない場合は・・・たとえどんなにわずかでもやり直し・・・！
もう一度謝り直してもらう初めっからなっ・・・！ククク・・・何度でもやるっ・・・！
連続10秒の土下座が達成されるまで・・・！何度でも・・・！それこそ額の皮も肉も溶け・・・
まさに・・・直接・・・頭蓋骨を焼くことになろうともだっ・・・！ククク・・・

ククク・・・何もそこまで・・・という顔だな・・・しかし・・・こうでなければいかん・・・！
謝罪という行為は辛ければ辛いほどその価値を増す・・・！その辛さに耐えてこそ証明できるのだ・・・！
言うなら・・・誠意らしきものを・・・！ククク・・・できるはずだ・・・！謝りたい気持ちで
胸がいっぱいなら・・・骨を焼くぐらいなんでもない・・・！

当然だっ・・・！これくらいは当然っ・・・！誠意とは・・・それほど厳しいのだっ・・・！
ククク・・・つまり逆に言えば・・・世間で言うところの誠意・・・ただ謝ったり土下座を
したりなんていうのが大甘・・・！無茶苦茶・・・！あんなものに誠意がこもるはずがない・・・！
要するにあれは・・・クズどもの免罪符　責任逃れのための抜け道ではないかっ・・・！

いいんだよ他人がどう苦しもうとまったく問題ない。唯一問題なのは
自分の幸福だけ！

おまえら、少し五月蝿いので大人しくして下さい。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 o /./
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 O

日本には800ﾏｿの神様がいます

それでいいじゃない

ウソ８００？

高校時代の女の友達が「この人優しくて素敵な人なの♪」と言って
結婚したが、結婚して１年半で旦那の暴力で離婚。
現在、子供抱えて実家で生活している。

優しさっていったい・・・。

「優しい」という字をよく見てみろ。
ニンベンに憂いと書くじゃろうが。
他人の憂いがわかる人間が、優しく、優れた人間なんじゃよ。
ほっほっほ。

うまい事言ったな！こいつぅ

ならばageるか

　
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人に優しくするって事は、
心のオナニーなんだよ｡
自分の汚い部分や罪の意識を人に優しくしたり
することにより浄化というか、帳消しにしたいと思うから
人に優しくすると思う｡
それが夫婦であれ、親子であれね｡

>２６７は未熟だからそんな解釈しかできないんだろう
オマエはオナニーだろうな、けどオマエ以外の人達はちがうんだよ
成熟した大人だったら、或いは愛情豊かに育った人間は人を助けて喜べる心を持ってるんだよ
豊かに満たされた人達は、他人への優しさを自然に持っているんだよ
ヒネタ気持ちで自分の価値観を晒しても、オマエが他人を見下してる事にはならねーよ
オマエの未熟さと捻くれた狭量を晒してる事に気が付いて無いだけさ
性格治した方がいいぞ、その調子じゃあ幸せにはなれんぞ

>>267
何をやるにしても自意識が強ければそうなるよ。実際そういう人も確かに多いし。
朝日とかに載ってる親切話も「いい話」を自分で自覚してしまった時点でそうなる。
ただそうじゃない優しさってのはまたあって、対象が好方向に進みゃそれでいいんだよ。
煽っている訳じゃなく、まだあんたが自意識過剰だからそれしか感じないだけ。

ホントの優しさってなんだろうね。
俺は人を傷つけるのがこわくって
人に優しくするし、拒絶することができなかったりする。
でも、そうやってやさしく？することによって
余計傷つけてしまったりする。

なんかなぁ。
言うべき時には残酷な言葉も言えるようにならないとな。

>>1
デパート内とか、狭い通路なんかで、倒れたまま大泣きしている子供って邪魔だよねー
「転んだら自分で立つってことを教えたいのなら、公園でやってくれ！」って思うから
そういう場面に遭遇したら、必ず起こしてやるようにしている。
たいていの母親にムッとされるけど、負けないゾ！　
まずは、ドキュソの母親から教育し直さないとなー！

>>1
ネカマのくせに名スレだぞｗ

わざわざ公園でこけるように仕向けるわけにはいかないだろ？
偶然その場所で倒れたんだよ　練習はないだろ
迷惑かもしれないが、そこでの余裕が優しさかもしれないぞ
まあどうでもいいんだけどね

>>273
時間や心に余裕のある優しい人ですね！　（子育ての経験があるのですか？）

私はずっとギャーギャー泣かれるだけでもイラつくのに、そのうえ足止めくらう状況にはガマンできないんだよね！
（子供用品専門店のフロアーとかだったらいいけど、駅の階段とかホントカンベン！）

なんかデパートとかで見ていると、
スゴイ勢いで厳しく怒ったり、叩いたりしている親の子供の方が
駄々こねたり、いつまでも泣き止まないケースが多いと感じるから・・・っていうのもチョットあるんだよね。
ま、自分は実際子育ての経験もないし、こういうことって何が「正解」かなんてハッキリしないことなんだけどさ。

そうだね

>274
正解がなんだかは、よくわからないけど
ｷﾐは優しい人だと思うよ
心の余裕がなくなると自分以外の人に関心を向けてる暇がなくなるから
ｷﾞｽｷﾞｽしてしまうのかもね
でもその人も決して傷つけようとしてるわけではないと思うよ

>>1
ｵﾏｴｶﾞﾅ

274
書き込みからイライラ感が伝わってる　すごいねぇ

本当のやさしさ・・・自分がして欲しいと思うことをを相手にしてあげること。
愛がないとできません。

>>279
スレ読んでから発言すれば？

ttp://andilico.hp.infoseek.co.jp/gakuburu.html

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

（＾＾）

>会長

あほ？

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
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１に胴衣。

人の為　と書いて　偽

ただただ、やさしくするのは　結果的に殴るよりひどい事と思う。

優しさなんて要らないだろう、誰かを助ける時は。

別のスレでも書いたけど、他人に優しく出来るというのは一種の才能なんです。
まぁ後は、想像を絶する位の辛い体験をした人だけに出来る行為なんだろうね。

誰も見てないのに
遠足でみんなが食べたお菓子のゴミを
家まで持って帰って捨てた
私の行為は一体何なのですか、優しさですか、
偽善ですか、気が付いたら持って帰ってきてました。

やさしさなんて与えられた人間にしかわからないよ
どのようなやさしさだろうが、受けた本人がそう感じなければ意味がない
何かしよう懸命にならなくてもいい
ただ隣にいてくれさえすれば