日本人はなぜしたくも無い集団生活を強要される？
1 ：ななし：
正直ガキのころも先公に叱られ友達（回りはそう思っていたらしい）
なるものがいたりしたが正直友達なんて欲しくないし自分と同じ性別の
奴なんざどうでも良かった、遠足でも一人で弁当食べていたら
友達作れないんじゃないか？とか思われて先公や視察に来てた教育委員会
のジジババどもが職員会議まで出していたらしい、
・・正直群れるのは嫌なんだよ！俺は集団の中なんかでは生きられない！
人に気なんか使いたくない！皆と同じなんて嫌！嫌！嫌！
なるものがいたりしたが正直友達なんて欲しくないし自分と同じ性別の
奴なんざどうでも良かった、遠足でも一人で弁当食べていたら
友達作れないんじゃないか？とか思われて先公や視察に来てた教育委員会
のジジババどもが職員会議まで出していたらしい、
・・正直群れるのは嫌なんだよ！俺は集団の中なんかでは生きられない！
人に気なんか使いたくない！皆と同じなんて嫌！嫌！嫌！
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2 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/02/12 04:00 ID:fbK+Lizx
じゃあ２ｃｈにくる必要もない罠
3 ：ななし：03/02/12 04:05 ID:OUNA1u2N
4 ：ななし：03/02/12 04:13 ID:OUNA1u2N
俺は日本の一億二千万と一括りの扱いになるのだけはゴメンダネ！
5 ：けいちん ◆GKTbQ6kORg ：03/02/12 04:14 ID:CrxChc1f
6 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/02/12 04:15 ID:fbK+Lizx
7 ：ななし：03/02/12 04:18 ID:OUNA1u2N
>>5
集団の中に入るなんてさ、
戦隊ものの
イー！とかキーとか言う皆同じかっこうしたあれみたいだ
皆と同じように平均化されるのだけはごめんだ！
俺は人に出来ないことをする！
これからの日本に満遍なく出来る才能などいらん！一片だけ秀でてればいい！
集団の中に入るなんてさ、
戦隊ものの
イー！とかキーとか言う皆同じかっこうしたあれみたいだ
皆と同じように平均化されるのだけはごめんだ！
俺は人に出来ないことをする！
これからの日本に満遍なく出来る才能などいらん！一片だけ秀でてればいい！
8 ：けいちん ◆GKTbQ6kORg ：03/02/12 04:21 ID:CrxChc1f
9 ：けいちん ◆GKTbQ6kORg ：03/02/12 04:25 ID:CrxChc1f
失礼
＞偏屈できゃな → 屈偏でなきゃな。
＞偏屈できゃな → 屈偏でなきゃな。
10 ：ななし：03/02/12 04:28 ID:OUNA1u2N
11 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/02/12 04:32 ID:fbK+Lizx
>>10
若いな。
若いな。
12 ：ななし：03/02/12 04:32 ID:OUNA1u2N
血のつながっていない奴は野生世界でも人間世界でも
当てにしては駄目だ、
血のつながってない奴は何かの時に裏切る、そして俺も裏切る
当てにしては駄目だ、
血のつながってない奴は何かの時に裏切る、そして俺も裏切る
13 ：ななし：03/02/12 04:33 ID:OUNA1u2N
>>11
心は少年なんだよ！
心は少年なんだよ！
14 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/02/12 04:35 ID:fbK+Lizx
15 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/12 04:37 ID:5btyxOUd
人間は元々、猿から進化した動物だから、集団原理は本能的なものだ。
まして日本人は農耕民族だったから、集団の力が重要になる。
集団の責任は要求されるけど、個人の責任にはあまり厳しくない。
それぞれの国に、それぞれの特質があるのは当たり前。
俺は日本を高く評価している。
・・・・ちょっとスレ違いかな？
16 ：ななし：03/02/12 04:38 ID:OUNA1u2N
17 ：ななし：03/02/12 04:39 ID:OUNA1u2N
平均化思考が日本の悪いところだ
18 ：けいちん ◆GKTbQ6kORg ：03/02/12 04:41 ID:CrxChc1f
>>12
おいおい、開口一番に偏屈さが出てるぞ。
群れからはぐれたところで苦しむタイプだな君は、
自分本意の生き方が自然と大衆からはなれていく人間は
そもそもそういう部分には最初っからこだわらんものだよ。
おいおい、開口一番に偏屈さが出てるぞ。
群れからはぐれたところで苦しむタイプだな君は、
自分本意の生き方が自然と大衆からはなれていく人間は
そもそもそういう部分には最初っからこだわらんものだよ。
19 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/02/12 04:43 ID:fbK+Lizx
>>16
悲しいことに、お前のその発想は、極めて普通なものなんだだだよ。
悲しいことに、お前のその発想は、極めて普通なものなんだだだよ。
20 ：ななし：03/02/12 04:44 ID:OUNA1u2N
21 ：ななし：03/02/12 04:45 ID:OUNA1u2N
>>19
なに！
なに！
22 ：けいちん ◆GKTbQ6kORg ：03/02/12 04:48 ID:CrxChc1f
23 ：ななし：03/02/12 04:53 ID:OUNA1u2N
正直友達が居なくちゃいけないとか集団できちんとやれとか
そういうのは異常だ！
そういうのは異常だ！
24 ：けいちん ◆GKTbQ6kORg ：03/02/12 04:53 ID:CrxChc1f
25 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/02/12 04:58 ID:fbK+Lizx
>>23
トラはどうか知らんが、
チーターは若いうちは群れで暮らすのを知らないようだな。
群れで暮らす間に、狩りの仕方を学んだりするんだ。
「ああしなきゃいけない」「こうすべきだ」
よく言われることだが、この手の話は全て集団生活において、という
前置きがついてる。そういう意味では集団から独立したいお前の発想
は理に適ってると思う。
だが人間、一人では生きていけない。
金を得るには金をくれる人が必要だし、働くにも職場がいる。
そういう社会生活から抜け出そうと思ったら、電気やガスのない、
奥深い山間部で暮らすしかないぞ。
トラはどうか知らんが、
チーターは若いうちは群れで暮らすのを知らないようだな。
群れで暮らす間に、狩りの仕方を学んだりするんだ。
「ああしなきゃいけない」「こうすべきだ」
よく言われることだが、この手の話は全て集団生活において、という
前置きがついてる。そういう意味では集団から独立したいお前の発想
は理に適ってると思う。
だが人間、一人では生きていけない。
金を得るには金をくれる人が必要だし、働くにも職場がいる。
そういう社会生活から抜け出そうと思ったら、電気やガスのない、
奥深い山間部で暮らすしかないぞ。
26 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/12 05:00 ID:5btyxOUd
27 ：ななし：03/02/12 05:00 ID:OUNA1u2N
社会のために働く大人に・・とか
まじでふざけてんじゃねえよ！働くのは金が欲しいからだっつうの、
社会のために働く？おめでてえことだなＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ
まじでふざけてんじゃねえよ！働くのは金が欲しいからだっつうの、
社会のために働く？おめでてえことだなＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ
28 ：ななし：03/02/12 05:02 ID:OUNA1u2N
集団思考は排他的思考に繋がるんだよ、日本人が欧米に比べて
個性的な奴が居ないのはそのせいなんだよ
個性的な奴が居ないのはそのせいなんだよ
29 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/02/12 05:04 ID:fbK+Lizx
>>27
おめでたくも何ともないぞ。
自分ができること＝仕事
社会＝お客さん（見込み客含む）
こう考えたらわかりやすいもんだがな。
＞働くのは金が欲しいからだっつうの
誰もそんなこと言ってないだろ。
お前こそふざけんなよ。
おめでたくも何ともないぞ。
自分ができること＝仕事
社会＝お客さん（見込み客含む）
こう考えたらわかりやすいもんだがな。
＞働くのは金が欲しいからだっつうの
誰もそんなこと言ってないだろ。
お前こそふざけんなよ。
30 ：ｲﾑﾉ ◆Pu5E1YKoXA ：03/02/12 05:06 ID:Ha8wDj6t
つか、そんなに集団イヤなら、山奥行って一人で自給自足したら？
31 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/02/12 05:07 ID:fbK+Lizx
ななしは絶対１０代だろう。
これで２０代だったらかなり危険。
これで２０代だったらかなり危険。
32 ：ｲﾑﾉ ◆Pu5E1YKoXA ：03/02/12 05:08 ID:Ha8wDj6t
もうアホかと、ばかかと。
33 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/02/12 05:10 ID:fbK+Lizx
34 ：不明くん＠復元ポイント ◆9aMcSJDs86 ：03/02/12 05:12 ID:5btyxOUd
>>28
ななしは 取り敢えず、このスレで勉強しろ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038029215/
ちなみに 俺がレスを入れたのは 次の部分だよ。
当時のHNは 今とは異なる。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038029215/33-35
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038029215/66
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038029215/79
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038029215/106
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038029215/129-131
ななしは 取り敢えず、このスレで勉強しろ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038029215/
ちなみに 俺がレスを入れたのは 次の部分だよ。
当時のHNは 今とは異なる。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038029215/33-35
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038029215/66
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038029215/79
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038029215/106
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038029215/129-131
35 ：ｲﾑﾉ ◆Pu5E1YKoXA ：03/02/12 05:14 ID:Ha8wDj6t
36 ：奈々氏：03/02/12 05:20 ID:aEHvf66W
37 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/02/12 05:25 ID:fbK+Lizx
>>34
おそらく、厨房相手には逆効果だと思われ・・・
>>35
だね。大体、こういう発想が生まれるきっかけって、
「疎外感」だからね。
人と付き会うコツみたいなのがわかってきたら、
それは幼稚な考え方だって気づくからなあ。
中には６０過ぎても気づかない連中も多数いるけどね。
>>36
つうことだな。
>>1
ほれほれ、早くしないと俺達に乗っ取られちゃうよ？
もっと弾けるようなレスつけないとダメだよ。
力有り余ってるんだろ？自己表現もできないのか？
おそらく、厨房相手には逆効果だと思われ・・・
>>35
だね。大体、こういう発想が生まれるきっかけって、
「疎外感」だからね。
人と付き会うコツみたいなのがわかってきたら、
それは幼稚な考え方だって気づくからなあ。
中には６０過ぎても気づかない連中も多数いるけどね。
>>36
つうことだな。
>>1
ほれほれ、早くしないと俺達に乗っ取られちゃうよ？
もっと弾けるようなレスつけないとダメだよ。
力有り余ってるんだろ？自己表現もできないのか？
38 ：ｲﾑﾉ ◆Pu5E1YKoXA ：03/02/12 05:30 ID:Ha8wDj6t
>>1は落ちたな、恐らく・・・
39 ：１：03/02/12 05:31 ID:OUNA1u2N
muHAHAHAHAHAHA
1000haoregatoruze
1000haoregatoruze
40 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/02/12 05:35 ID:fbK+Lizx
41 ：パーラミター ◆sT3EYE/DD. ：03/02/12 05:38 ID:/DWISsc+
42 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/02/12 05:42 ID:fbK+Lizx
43 ：ｲﾑﾉ ◆Pu5E1YKoXA ：03/02/12 05:51 ID:Ha8wDj6t
つか、ここに来てる＆ｽﾚ立てる時点で群れに混ざろうとしてんじゃん。
44 ：パーラミター ◆sT3EYE/DD. ：03/02/12 05:54 ID:/DWISsc+
>>42
う〜ん。
よく批判される「群れ」ってのは単なる集団(群れ)って意味じゃなくて、
日本人的な「察し」の文化、個人の主体性より、集団の馴れ合いを大切にする文化の中での、
そういう「自分の主体性を感じることができなくなるような集団(群れ)」って意味なんじゃないの？
まあ、１は何歳か知らないけど、10代ならこのままでいいよ。
この状態を通過したら、まともな大人になるんじゃないのかな。
こういうことを一度も考えずに大人になった日本人は、
クソウゼー馴れ合いが大好きなヤツばっかりだから。
う〜ん。
よく批判される「群れ」ってのは単なる集団(群れ)って意味じゃなくて、
日本人的な「察し」の文化、個人の主体性より、集団の馴れ合いを大切にする文化の中での、
そういう「自分の主体性を感じることができなくなるような集団(群れ)」って意味なんじゃないの？
まあ、１は何歳か知らないけど、10代ならこのままでいいよ。
この状態を通過したら、まともな大人になるんじゃないのかな。
こういうことを一度も考えずに大人になった日本人は、
クソウゼー馴れ合いが大好きなヤツばっかりだから。
45 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/02/12 06:08 ID:fbK+Lizx
46 ：パーラミター ◆sT3EYE/DD. ：03/02/12 06:18 ID:/DWISsc+
>>45
＞雑木林に粗大ゴミを捨てたりはできるようになるんだろう。
考えが極端だよ。ｗ
まーいーけど。
でも１が言ってる集団生活ってのは日本人の性質というより、日本の学校の教育方針って感じだな。
学校って「協調性」をやたらに強調するから。
社会に出たら学校ほどキツくはないと思うんだが。
ＤＱＮと関わりたくなければ、ある程度避けれるし。
＞雑木林に粗大ゴミを捨てたりはできるようになるんだろう。
考えが極端だよ。ｗ
まーいーけど。
でも１が言ってる集団生活ってのは日本人の性質というより、日本の学校の教育方針って感じだな。
学校って「協調性」をやたらに強調するから。
社会に出たら学校ほどキツくはないと思うんだが。
ＤＱＮと関わりたくなければ、ある程度避けれるし。
47 ：ｲﾑﾉ ◆Pu5E1YKoXA ：03/02/12 06:21 ID:Ha8wDj6t
48 ：パーラミター ◆sT3EYE/DD. ：03/02/12 06:30 ID:/DWISsc+
>>47
そうそう。
日本の社会が個人を認めない社会とはいえ、
学校なんかよりは、はるかに認めてもらえる。
学校の付き合いがつらいから、社会はもっとつらいだろうと思ってたら、
案外そうでもなかったりする。
（もっとも、社長がワンマンの中小企業に入ったら最悪かもしれないけど。ｗ）
そうそう。
日本の社会が個人を認めない社会とはいえ、
学校なんかよりは、はるかに認めてもらえる。
学校の付き合いがつらいから、社会はもっとつらいだろうと思ってたら、
案外そうでもなかったりする。
（もっとも、社長がワンマンの中小企業に入ったら最悪かもしれないけど。ｗ）
49 ：ｲﾑﾉ ◆Pu5E1YKoXA ：03/02/12 06:36 ID:Ha8wDj6t
俺の会社はもろワンマンなんだけどねえｗ
ま、でも規則とかは学校に比べたら全然ないね。
ま、でも規則とかは学校に比べたら全然ないね。
50 ：パーラミター ◆sT3EYE/DD. ：03/02/12 06:43 ID:/DWISsc+
要するに学校が変なんだってことか。ｗ
考えてみりゃ、教師なんて、小学校、中学校、高校、大学を出て、
また学校に戻ってきたヤツらだからなぁ。学校しか経験してない。
実は全く一般の社会を知らなかったりして。ｗ
考えてみりゃ、教師なんて、小学校、中学校、高校、大学を出て、
また学校に戻ってきたヤツらだからなぁ。学校しか経験してない。
実は全く一般の社会を知らなかったりして。ｗ
51 ：ｲﾑﾉ ◆Pu5E1YKoXA ：03/02/12 07:24 ID:Ha8wDj6t
恐らくそんなもん。俺の学校は茶髪禁止だったんだけど
教師が茶髪で俺がダメだろうて言ったら教師が
「茶髪だけど教師だからいいんだ」というﾄﾞｷｭｿ発言をしていたからなｗ
規則の中にてめーもいるだろうが！
教師が茶髪で俺がダメだろうて言ったら教師が
「茶髪だけど教師だからいいんだ」というﾄﾞｷｭｿ発言をしていたからなｗ
規則の中にてめーもいるだろうが！
52 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/02/12 17:35 ID:fbK+Lizx
ところで>>1は、個人主義と我侭の違いが理解できたんだろうか。
53 ： ：03/02/12 17:38 ID:858u5pxM
ここまで厨房まるだしの>>1には出会った事がないな。
感動した。
感動した。
54 ：名無し：03/02/12 18:50 ID:B4hdXNoz
人は一人で生きてるつもりでも必ず人との関わりがある。電気やｶﾞｽは人がおくってるもんだし、病院だって行くだろ。人と関わりたくない奴は無人島にでも逝けよ。そうすりゃ友達なんて考えなくていいし人とは同じじゃないだろ。 何かｽﾞﾚてるな…ｽﾏｿ
55 ： ：03/02/12 18:55 ID:Dty6JXlV
>>1
いいんじゃないの？そんな構ってくれるのは学生のうちだけだよ。
それなら正直、大人になれば相手にして欲しくても誰も>>1をまともに相手にしないと思われ。
将来は山にでも篭って一人で自給自足で生きればいいでしょう。
いいんじゃないの？そんな構ってくれるのは学生のうちだけだよ。
それなら正直、大人になれば相手にして欲しくても誰も>>1をまともに相手にしないと思われ。
将来は山にでも篭って一人で自給自足で生きればいいでしょう。
56 ：名無し：03/02/12 19:30 ID:3CCxyb7Y
個人主義こそが人を幸福にする。
頑固に集団に固執するヤツは一人では何も出来ないやつと思われ。
一人で生きていこうとする個性の強いやつをみんなで引き摺り下ろすなんて、
狂気の沙汰としか思えない。
一人では何もできないくせに、群れると集団ヒステリーを起こすヒツジ野郎どもは
逝ってよし。
頑固に集団に固執するヤツは一人では何も出来ないやつと思われ。
一人で生きていこうとする個性の強いやつをみんなで引き摺り下ろすなんて、
狂気の沙汰としか思えない。
一人では何もできないくせに、群れると集団ヒステリーを起こすヒツジ野郎どもは
逝ってよし。
57 ： ：03/02/12 19:34 ID:V5UfkUQ2
人は個を否定して個を形成する
人は個を肯定して個を形成する
人は個を肯定して個を形成する
58 ： ：03/02/12 19:35 ID:Dty6JXlV
59 ：名無し：03/02/12 19:52 ID:3CCxyb7Y
高校の頃、すげーDQNな男子がいた。
そいつはあまり自分の主張をせず、「集団の意見＝自分の意見」みたいなところ
があって、漏れもその存在を忘れていた、というより最初から眼中になく、名前と顔を
知らなかった。
そいつがある日、ウチに電話をしてきた。
「ねえ、頼むから見ないで！」
一瞬、何のことかわからなかった。どうやら、そいつは漏れが自分のことをいつも
見ていると勘違いをしているらしかった。ハア？と思って、何とかそれが誤解であることを
３０分もかけて説いたが、全然聞く耳を持たなかった。しかも、一年以上そのことで悩み、
ノイローゼにもなったというのだ。
これはもう笑えない喜劇という他ない。なんせカンチガイで見つめられてると思い込み、
ノイローゼになったというのだから。
はっきり言って、そいつは空気みたいなヤツで、注目されるような感じではない。
一体何を考えているのか。深層心理で「誰かに注目されたい」という願望が、こんな歪んだ
カン違いで現れたのか。
漏れはそいつのことを何一つ覚えてないが、そいつは漏れの一挙一動を細かく記憶していた。
むしろ見つめてるのはお前のほうだろ、と突っ込みたくなるくらいに。
話の内容から、どうやらそいつはグループと一緒になって、やっと電話をかけてきたらしい。
まさにヒツジ野郎ｗｗｗｗｗ
こら、Ｍ橋、このスレ見てるか？
お前のことだよ、お前の！
またヘンな妄想で自爆ノイローゼ起こして、人様に迷惑掛けてないか？
言っとくが、これは名誉毀損にならないからな！
話が長くなったが、漏れの言いたいことは、
「集団でしか何も出来ないやつは、こういうどうしようのない手合いが多い」
「一人では何も出来ないやつは、女々しくて情けないヤツが多い」
というのを、実例をもって主張したいわけだ。
長文スマソ
そいつはあまり自分の主張をせず、「集団の意見＝自分の意見」みたいなところ
があって、漏れもその存在を忘れていた、というより最初から眼中になく、名前と顔を
知らなかった。
そいつがある日、ウチに電話をしてきた。
「ねえ、頼むから見ないで！」
一瞬、何のことかわからなかった。どうやら、そいつは漏れが自分のことをいつも
見ていると勘違いをしているらしかった。ハア？と思って、何とかそれが誤解であることを
３０分もかけて説いたが、全然聞く耳を持たなかった。しかも、一年以上そのことで悩み、
ノイローゼにもなったというのだ。
これはもう笑えない喜劇という他ない。なんせカンチガイで見つめられてると思い込み、
ノイローゼになったというのだから。
はっきり言って、そいつは空気みたいなヤツで、注目されるような感じではない。
一体何を考えているのか。深層心理で「誰かに注目されたい」という願望が、こんな歪んだ
カン違いで現れたのか。
漏れはそいつのことを何一つ覚えてないが、そいつは漏れの一挙一動を細かく記憶していた。
むしろ見つめてるのはお前のほうだろ、と突っ込みたくなるくらいに。
話の内容から、どうやらそいつはグループと一緒になって、やっと電話をかけてきたらしい。
まさにヒツジ野郎ｗｗｗｗｗ
こら、Ｍ橋、このスレ見てるか？
お前のことだよ、お前の！
またヘンな妄想で自爆ノイローゼ起こして、人様に迷惑掛けてないか？
言っとくが、これは名誉毀損にならないからな！
話が長くなったが、漏れの言いたいことは、
「集団でしか何も出来ないやつは、こういうどうしようのない手合いが多い」
「一人では何も出来ないやつは、女々しくて情けないヤツが多い」
というのを、実例をもって主張したいわけだ。
長文スマソ
60 ：：：03/02/12 19:52 ID:5JKUcuXH
♪世間知らずだった少年時代から
♪自分だけを信じてきたけど
♪心ある人の支えの中で
♪何とか生きてる現在の僕で
ということらしいです。
♪自分だけを信じてきたけど
♪心ある人の支えの中で
♪何とか生きてる現在の僕で
ということらしいです。
61 ：名無し：03/02/12 19:54 ID:3CCxyb7Y
62 ：日本の夜明けは近(ry：03/02/12 21:47 ID:+iEUHWL6
まあ>>1は既出の通り「日本人は」というより「日本の教育方針は」だな。
会社とかのほうがよっぽど自由はある。考え方によっては自衛隊の隊内勤務で
あっても学校生活よりマシなんでは。
何か貿易関係で実際に移動する仕事とかに就くと「社会」と呼ばれるものとの
つきあい方も随分違うものになりそだけど。
会社とかのほうがよっぽど自由はある。考え方によっては自衛隊の隊内勤務で
あっても学校生活よりマシなんでは。
何か貿易関係で実際に移動する仕事とかに就くと「社会」と呼ばれるものとの
つきあい方も随分違うものになりそだけど。
63 ：エンジェル・Ｊｏｋｅｒ：03/02/12 21:58 ID:ROpyALDa
幼い頃から友達が欲しくとも、全然できなかった僕から見たら、「>>1は変な人だなぁ」と思いました。
64 ：：：03/02/12 22:10 ID:5JKUcuXH
>>63
どうしてできなかったの？
どうしてできなかったの？
>>53
キミ、どうせほかのスレでも似たような事書いてるんだろ？
人現は社会的な生き物です。集団の力は馬鹿になりません。
僕は一匹狼派です。サル山のサルにはなりたくありません。僕もしょせんはサルだけど。
集団内では中心になるようなことはありません。適当に会話する程度です。
日本の教育は教師が生徒（子供）を軽んじる傾向にあると思います。また閉鎖的で大人は狂死しかいません。もっと地域での経験を子供に積ませた方がいいのかもしれません。
教育はこれからの社会にとって大きな問題でしょう。
キミ、どうせほかのスレでも似たような事書いてるんだろ？
人現は社会的な生き物です。集団の力は馬鹿になりません。
僕は一匹狼派です。サル山のサルにはなりたくありません。僕もしょせんはサルだけど。
集団内では中心になるようなことはありません。適当に会話する程度です。
日本の教育は教師が生徒（子供）を軽んじる傾向にあると思います。また閉鎖的で大人は狂死しかいません。もっと地域での経験を子供に積ませた方がいいのかもしれません。
教育はこれからの社会にとって大きな問題でしょう。
67 ：エンジェル・Ｊｏｋｅｒ：03/02/12 22:45 ID:Tuc5MhRr
>>64 わからん。わかったら、友達ができたはず。
68 ：ラ王：03/02/12 23:33 ID:7NB3+JsT
日本ではわけのわからん集団の圧力が
たしかに外国よりも強いように思うが
たしかに外国よりも強いように思うが
69 ： ：03/02/12 23:43 ID:KweeixTO
>>68
弥生時代ぐらいまでさかのぼると、ムラだかクニだかいう数人、数十人の集まりだった頃、
仲間内だけで過ごしてきたので、顔を見るとどんな表情か百発百中だったらしい。
それがだんだん大きくなっても顔を見ると解る傾向はなぜかわすれたが、なくならなかった。
そして士農工商ができてまた仲間内の生活を強要された。戦国あたりだったか鎖国をしたのがとどめ。
けっきょく「未知の人間」成るものの存在を忘れてしまったのが強要される理由だそうだ。
いまだに同じことを言えば同じ反応を得られると思っている。だから日本語には「気を利かせて言う言葉」が
少ないにも関わらずそればかりを使う。
少ないとは言っても世界一ぐらいに多い。日本語は自由が利きすぎるので、若い者が勝手に言葉を作ることもできる。
それを許すような文化らしいが、それを知っているものは少ない。
弥生時代ぐらいまでさかのぼると、ムラだかクニだかいう数人、数十人の集まりだった頃、
仲間内だけで過ごしてきたので、顔を見るとどんな表情か百発百中だったらしい。
それがだんだん大きくなっても顔を見ると解る傾向はなぜかわすれたが、なくならなかった。
そして士農工商ができてまた仲間内の生活を強要された。戦国あたりだったか鎖国をしたのがとどめ。
けっきょく「未知の人間」成るものの存在を忘れてしまったのが強要される理由だそうだ。
いまだに同じことを言えば同じ反応を得られると思っている。だから日本語には「気を利かせて言う言葉」が
少ないにも関わらずそればかりを使う。
少ないとは言っても世界一ぐらいに多い。日本語は自由が利きすぎるので、若い者が勝手に言葉を作ることもできる。
それを許すような文化らしいが、それを知っているものは少ない。
>>70
まぁ、そうもいってられないけど。
まぁ、そうもいってられないけど。
72 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/02/12 23:57 ID:fbK+Lizx
読み通り、多数のコテたちが憩いの場を形成し始めたな。
73 ： ：03/02/13 00:01 ID:Yl0Q5OP/
おまいら飯食うとき手を合わせてる？何を思って合わせてる？
他人に合わせる必要は無いけど他人に感謝する気持ちを持てよ。
他人に合わせる必要は無いけど他人に感謝する気持ちを持てよ。
74 ：名無しさん：03/02/13 00:04 ID:Ljf1BOd6
会社の同僚二人（女）は、仕事帰りに料理教室へ行ったりと仲が良いと
思っていたが、絶対、週末に会うことはないし、お互いに不満を
持ち、
「友達」と思っていないみたい、
会社関係って、一番長く接しているはずなのにコワイと思う。
思っていたが、絶対、週末に会うことはないし、お互いに不満を
持ち、
「友達」と思っていないみたい、
会社関係って、一番長く接しているはずなのにコワイと思う。
75 ：メダカ：03/02/13 00:07 ID:DBAzrZ4x
群れるのが自然． はなれたものから天敵に食われる．
76 ： ：03/02/13 00:09 ID:NKvd3HpS
すこしでも離れたら完全につぶそうとする。
これはおかしい。
これはおかしい。
77 ： ：03/02/13 00:13 ID:XOT/mCyR
孤独はやばいぜ、マジで。脳が衰える。
漏れも高校時代は孤独生活を貫いてきたが、
言語野の衰えを感じずにはいられなかった。
ごくたまに人と会話することがあったが、
会話が続かない。自分では頭良いつもりでいたから
気の利いた会話くらいできると思っていたが、
やはり駄目だった。やはり場数を踏まなきゃ
コミュニケーション能力は上達しないね。
一人で色々考えていると、グループを形成している連中が
バカに見えてくる。何故か自分が特別な人間であるかのように
錯覚し、他人に対して冷笑的になるのね。
周囲の人間は、自分がバカにされることに関しては
過剰なほど敏感だから、皆漏れを疎遠するのだよ。
今、大学生だけど、孤独のヤバさを実感してるよ。
友達ってのは財産だね。友達を大切にしろよ。
どんなバカな友達でも、そいつは君の財産だ。
漏れも高校時代は孤独生活を貫いてきたが、
言語野の衰えを感じずにはいられなかった。
ごくたまに人と会話することがあったが、
会話が続かない。自分では頭良いつもりでいたから
気の利いた会話くらいできると思っていたが、
やはり駄目だった。やはり場数を踏まなきゃ
コミュニケーション能力は上達しないね。
一人で色々考えていると、グループを形成している連中が
バカに見えてくる。何故か自分が特別な人間であるかのように
錯覚し、他人に対して冷笑的になるのね。
周囲の人間は、自分がバカにされることに関しては
過剰なほど敏感だから、皆漏れを疎遠するのだよ。
今、大学生だけど、孤独のヤバさを実感してるよ。
友達ってのは財産だね。友達を大切にしろよ。
どんなバカな友達でも、そいつは君の財産だ。
78 ： ：03/02/13 00:16 ID:Yl0Q5OP/
>>77
おまえスゲーな。感動したよ。
おまえスゲーな。感動したよ。
79 ： ：03/02/13 00:18 ID:NKvd3HpS
>>77
ええ話やなー。
漏れもそう思う。ちなみに漏れは自分の言語能力を使ったことがほとんどなくて、
それでも君の言う錯覚に気づかされますた。もー自分がアホなのか、賢いのか誰か教えてくれ〜！
という感じです。人には馬鹿にされても能力を使えない。どないせえっちゅうねん。
ええ話やなー。
漏れもそう思う。ちなみに漏れは自分の言語能力を使ったことがほとんどなくて、
それでも君の言う錯覚に気づかされますた。もー自分がアホなのか、賢いのか誰か教えてくれ〜！
という感じです。人には馬鹿にされても能力を使えない。どないせえっちゅうねん。
80 ：感動だあ：03/02/13 00:21 ID:I8MuNVdi
うん、２ちゃん暦３年で一番感心した。
おいらも孤独派だけどね。
おいらの父ちゃん、会社やめて一人暮らし7年で
ぼけちゃったよ。すごく孤独で心が病んだんだな。
おいらも孤独派だけどね。
おいらの父ちゃん、会社やめて一人暮らし7年で
ぼけちゃったよ。すごく孤独で心が病んだんだな。
81 ： ：03/02/13 00:24 ID:NKvd3HpS
漏れの父親もなかなかの強者だと悟りますた。
ぼけが彼のパーソナリティーなんだよ。深層心理を調べたらすごいのなんの。
「世間は俺の言うことを聞いてくれないから聞いてやんない」だと。
人生賭けてるなー。
ぼけが彼のパーソナリティーなんだよ。深層心理を調べたらすごいのなんの。
「世間は俺の言うことを聞いてくれないから聞いてやんない」だと。
人生賭けてるなー。
82 ： ：03/02/13 00:29 ID:NKvd3HpS
>>81のつづき
忘れてた。もう一つすごいのがあった。無意識、意識、自我、超自我ってあるだろ？
そのなかの無意識と超自我ぐらいしかないの。意識や自我は「復讐」しか考えていない。
今のところここまでだけど、こんなのは初めてだよ。しかも親だよ。
忘れてた。もう一つすごいのがあった。無意識、意識、自我、超自我ってあるだろ？
そのなかの無意識と超自我ぐらいしかないの。意識や自我は「復讐」しか考えていない。
今のところここまでだけど、こんなのは初めてだよ。しかも親だよ。
83 ：☆：03/02/13 00:45 ID:FG0vopdJ
84 ：│∀ﾟ）ｳﾋｨ：03/02/13 00:48 ID:gyPx/eoN
どこ行くにも同じ人たち（4人以上）でいっしょに行動するの
疲れない？
あと、この手の人たちっていつも一緒に居る割には
つねに仲間同士でケンカや罵りあいしているように見えるんだけど
疲れない？
あと、この手の人たちっていつも一緒に居る割には
つねに仲間同士でケンカや罵りあいしているように見えるんだけど
85 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/02/13 00:51 ID:n0qAkjJ7
スレの趣旨が変わってしまって、
レスの流れについていけない黒夢のファンなんです。
レスの流れについていけない黒夢のファンなんです。
>>73
社会に貢献することは大切ですね。
「米」の由来を久しぶりに思い出しました。
コミュニケーション能力を磨くことは大切です。
僕はガキの頃、他人に嫌われないようにかなり受け身なつきあい方をしていました。
昨今では、どうやったら笑ってくれるか、受けるかかんがえてます。（一番苦手分野なので。）
社会に貢献することは大切ですね。
「米」の由来を久しぶりに思い出しました。
コミュニケーション能力を磨くことは大切です。
僕はガキの頃、他人に嫌われないようにかなり受け身なつきあい方をしていました。
昨今では、どうやったら笑ってくれるか、受けるかかんがえてます。（一番苦手分野なので。）
87 ： ：03/02/13 02:22 ID:hCBrD3JH
今までいくらか人と会話してきたが、自分の思っていることを完璧に相手に伝えると
いうのは難しいものだな。
まあ食い違いがあるからこそ人と接するのは楽しいことなのかもしれないな
いうのは難しいものだな。
まあ食い違いがあるからこそ人と接するのは楽しいことなのかもしれないな
88 ： ：03/02/14 01:35 ID:xamYdbWo
稲作の名残だろ。何千年もの間集団で農耕していたんだからある程度は仕方ない。
でも管理強化という自分達の目的のために集団主義を強要してくる日本の学校に
は頭に来るよな。
でも管理強化という自分達の目的のために集団主義を強要してくる日本の学校に
は頭に来るよな。
89 ：一人じゃ生きられない：03/02/14 01:40 ID:xjvSB4Q5
生態系は敵対関係と利相関係の二つで成り立っております。
90 ：おどぅ ◆Q82WsjboxE ：03/02/14 04:02 ID:MMj+5e4l
91 ： ：03/02/16 01:53 ID:WGJ/TItC
何千年も同じ考えでいたからと言っても、ほかの考え方が消えるわけではない
92 ： ：03/02/16 04:09 ID:CQLMjVjJ
>>43 同意
93 ：OL：03/02/16 11:39 ID:EFE4b/FO
職場での人間関係がかったるい。
同僚達とお昼を食べに行っても「いつも仕事の話題・職場の人間」の話
しかしないのだ。
ウンザリして一人で食べにいったりするんだけど、
「一人で食べに逝くなんて寂しくないの？」と追求される。
同僚達とお昼を食べに行っても「いつも仕事の話題・職場の人間」の話
しかしないのだ。
ウンザリして一人で食べにいったりするんだけど、
「一人で食べに逝くなんて寂しくないの？」と追求される。
94 ： ：03/02/16 11:40 ID:xMWz46EL
>>93
こういう子カワイイ。
こういう子カワイイ。
95 ：inn：03/02/20 18:04 ID:A2aPp+A5
一人でも私は生きられるけど
でも誰かとならば人生は遙かに違う
強気で強気で生きてる人ほど
些細な寂しさでつまずくものよ
−−−中島みゆき
こんなところです、俺が思うのは。
群が嫌いなのは今でもそうだけど、他人の存在が
泣きたいくらいありがたく思えることもあります
でも誰かとならば人生は遙かに違う
強気で強気で生きてる人ほど
些細な寂しさでつまずくものよ
−−−中島みゆき
こんなところです、俺が思うのは。
群が嫌いなのは今でもそうだけど、他人の存在が
泣きたいくらいありがたく思えることもあります
96 ：レイプと孤独の関係について：03/02/20 23:34 ID:IdcAvnEv
人生最大の娯楽はレイプだ
−−−シェイクスピア
孤独になれ 音楽を聴け 本を読め 神に祈れ
お前は孤独の王者になるんだ そしてレイプ魔のように狂人になるのだ
−−−ゲーテ
レイプしてくれ 俺を嫌ってくれ 俺に孤独を与えてくれ
−−−KURT COBAIN（九十年代最大の音楽家 NIRVANAのボーカル）
プロデューサーにレイプされるたびに私の孤独は癒される
−−−マドンナ（元アイドル歌手）
−−−シェイクスピア
孤独になれ 音楽を聴け 本を読め 神に祈れ
お前は孤独の王者になるんだ そしてレイプ魔のように狂人になるのだ
−−−ゲーテ
レイプしてくれ 俺を嫌ってくれ 俺に孤独を与えてくれ
−−−KURT COBAIN（九十年代最大の音楽家 NIRVANAのボーカル）
プロデューサーにレイプされるたびに私の孤独は癒される
−−−マドンナ（元アイドル歌手）
97 ：e：03/02/20 23:36 ID:kqUDMfdl
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98 ：既婚♀：
>>93さん、なんか分かります。
私は女子特有のあの集団行動、集団心理が嫌いです。
ＯＬは体験したことないですが、学生の時など
1人で弁当とか食べてると93さんと同じようなこと言われ、
休み時間に1人で寝てたり本読んでれば「どうしたの？誰かにいじめられてるの？」
と言われ（そんなんではないのに）、トイレにいつも1人で行く私は
「○○ちゃんって変わってるよねー」と言われてました。
まだ子供はいないけど母親同士の付き合いも、どうやらこんな自分にとっては
大変そうで…（周囲と合わさないと自分はおろか、子供までハブられるみたいだし）
そう思うと、真剣に、子供なんていらないかなーと思ってしまいます。
男の人も大変そうだけど、女の群れ世界もめんどくさいですよ〜
私は女子特有のあの集団行動、集団心理が嫌いです。
ＯＬは体験したことないですが、学生の時など
1人で弁当とか食べてると93さんと同じようなこと言われ、
休み時間に1人で寝てたり本読んでれば「どうしたの？誰かにいじめられてるの？」
と言われ（そんなんではないのに）、トイレにいつも1人で行く私は
「○○ちゃんって変わってるよねー」と言われてました。
まだ子供はいないけど母親同士の付き合いも、どうやらこんな自分にとっては
大変そうで…（周囲と合わさないと自分はおろか、子供までハブられるみたいだし）
そう思うと、真剣に、子供なんていらないかなーと思ってしまいます。
男の人も大変そうだけど、女の群れ世界もめんどくさいですよ〜