1 :
Shakespeare ◆Tako6..VVw :
本来人生相談というものは
街中を歩いてる通りすがりに道を尋ねるようなものではありませんか?
人生相談待合室みたいなこんな溜まり場で
いつまでも燻っていてはいけないのではないですか?
いくら居心地が良くても
通り過ぎるべき処ではないのですか?
ここに居続けたいと思うならば
あなた方自身が行き場を無くした迷える子羊ではないのですか?
あなた方自身の声を聞かせてくれませんか?
2 :
生活教徒(弟) ◆U.G514sb5c :02/12/30 23:50 ID:Wayu8Dj1
悪かったね(藁
こんばんは
4 :
:02/12/30 23:52 ID:ILV7UM++
1ほど深くは考えていないから・・・
かえって、1が心配になるよ。
アニュスディ(´д`)
6 :
チャオズ ◆vbuHDpH0kU :02/12/30 23:52 ID:Q8AD+kj5
最近(だいぶ前からかなw)2ちゃんにあきてきたんだけど
他に趣味もなくついつい長居してしまう(鬱
7 :
Shakespeare ◆Tako6..VVw :02/12/30 23:52 ID:38NGd9XZ
悪くは無いですよ
ただ、何も言わない貴方も迷ってるんでしょうか?
>>1 人生相談といっても人それぞれ悩みは違うし
それがどれだけ深刻かもネット上の文字のやり取りでは
どこまで伝わるかは難しいと思います
でもいろんな人と同じテーマで話し合うことで
判り合える喜びがあるからこそ
みんな板を訪れるんじゃないですか?
9 :
生活教徒(弟) ◆U.G514sb5c :02/12/30 23:54 ID:Wayu8Dj1
Agnus Dei(´д`)
何が悩めばいいのかが悩みの方々が多いようで
12 :
Shakespeare ◆Tako6..VVw :02/12/30 23:54 ID:38NGd9XZ
>>4 ありがとう。でも私はまだ歩く事を諦めてはいません。。。
13 :
数学者志望:02/12/30 23:54 ID:7DsD7/Go
暇だから
詩でも書いてみようかと思った
また明日からがんばろう
14 :
チャオズ ◆vbuHDpH0kU :02/12/30 23:55 ID:Q8AD+kj5
2ゲット
意見についてはまた後ほど
俺が詩を書かなくなって何年経つかなぁ。
自らの意志で留まるならばそれは必要な事であり、
自らの意志で去るならばまた、それは必要な事である。
18 :
Shakespeare ◆Tako6..VVw :02/12/30 23:57 ID:38NGd9XZ
同じテーマでの話し合いなら結構。
が、果たして皆さんそうなのでしょうか・・・
19 :
:02/12/30 23:58 ID:jgVdAmEP
>1
こんなスレ立てなくても、聞くこと出来るでしょうに。
このスレが上がることで、他の相談スレッドが押し下げられ、
17番目より下に押し下げられて、すぐには読めなくなることに
ついてはどう考えてるの?>1
すごい。びっくらこいた。
22 :
:02/12/31 00:02 ID:GqhlyWf2
コテハンが言ってること事態矛盾してるし。全然説得力無いな。(w
>>22 それはコテハンすべてがってことではないでしょ?(^-^;
人括りにするにはちと乱暴かと?
24 :
Shakespeare ◆Tako6..VVw :02/12/31 00:07 ID:HB88eOh6
>>19 あなたは最下層のdat落ち寸前のスレを見たことありますか?
私も何度も最下層付近の良スレを上げて糞ネタスレをどけようと思ったことがあります。
しかし、最下層のスレはマジ相談であれば解決されたようなものであったり、
見るにも耐えないネタスレの宝庫です。
17番目以下ですぐに読めなくなることについては
17個ものスレが常時人を引きつけているとは思えません。少なくとも今のネタスレ満開状態では。
よって、17番目くらいに下がってしまったスレは、現時点では利用者が離れたという見方を私はします。
25 :
がるる:02/12/31 00:09 ID:oe8QY6R8
バイト先のスポ−ツジムの先輩の28歳の女性は
身長153センチ体重50キロのポッチャリの永作博美似の童顔。
ご本人も言うけど全く日本人にはモテナイ
しかし白人のカッコイイお兄さんからめちゃくちゃもてる
英語が全然話せないから嫌だ、と本人から外人に寄っていくことは
まず無いけど黙って立っているだけで神経質そぉな青い目のアメリカ人
イギリス人など、声を掛けられまくってる
なんでだろう・・??
2チャンネル、そしてこの人生板の良いところはリアルでは知り合えないよう
な数の老若男女の人間の悩み、意見を聞け、専門知識がなくとも参加できる
ことでしょう。
ここで必要なのは今まで生きてきたという事とこれから生きていく、という事。
そして生きてきた経験と信念と相手とのコミニケーションを取る意思があれば
成り立つでしょう。
浅くはありますが広く、広く他者の見識を知り、受け入れ、自己の見識に影響
を与え広めていくことができるものだと思いますよ。
また、相談事項の解決の為には矛盾も構わないでしょう。
どこかのスレでハァハァ言っていてもまた違うスレで有用なことを言っているの
であれば有用なことを言ったスレではその人の発言は間違いなく有用である、
という事。
違うスレでハァハァいっていたからといって全ての発言を否定されることもない。
相談者にとっては通り過ぎる場所であるが、解答者にとっては見識を広める場所
だと思います。
色々自治スレだとか立っては消えていってるけど
コテハンも名無しも関係なく
どう思っているのか?
どうしていきたいのか?
どうなって欲しいのか?
って話し合ういいきっかけになると思いますけどね(^-^;
いや、マジで
28 :
パイソ:02/12/31 00:15 ID:JlbrhCxu
29 :
Shakespeare ◆Tako6..VVw :02/12/31 00:18 ID:HB88eOh6
私が疑問視するのは
糞ネタスレを立て続けても尚、この板に居続ける人たちです。
名無しもコテも。
雑談黙認スレみたいなのは多少あってもいいかと思いますが・・・
糞ネタスレを立てる当人のことなのか、
糞ネタスレが立て続けられても気にせずここにいる人たちの事なのか・・・
31 :
:02/12/31 00:22 ID:ElAQe00I
>>24 あほう、おまえが、そのスレsageてるんだよ。
他の雑談スレ・ネタスレと一緒になってな。
下のスレをageたりしたことは俺もあるよ。
もっとずっとフザケて、荒れてた時だったけど。
出来る時に出来ることをする。自分が相談に答えなくても
他の人間がその相談スレッド見て何かの答えを書き込むかも
知れないじゃないか?
その機会、こんなスレッドで押しつぶしてどうするんだよ?
それじゃ人生板を雑談でぶっつぶそうとしたクマ一派と同じだぜ。
32 :
Shakespeare ◆Tako6..VVw :02/12/31 00:23 ID:HB88eOh6
>>30 立て続ける当人はさることながら
気にせずにここにいる人たちへの問いかけも
>>1に記したつもりです。
解答者としての考えは上記組曲氏が1つ出されましたが。
あれだけでは無いと思います。
33 :
:02/12/31 00:24 ID:ElAQe00I
なんか似たようなスレが、またひとつ上がってきてるぞ
34 :
パイソ:02/12/31 00:24 ID:JlbrhCxu
>>31 お前のその意見を書くいい場所になってるじゃないか。
36 :
Shakespeare ◆Tako6..VVw :02/12/31 00:26 ID:HB88eOh6
>>31 おっとこれは心外。そんなつもりはありません。
そういう保全行為は評価します。が
その1つ1つの行為だけでは追いつかなくなって来てると感じたのですよ。
37 :
mw:02/12/31 00:27 ID:YNXS0mYI
・・・・・。
38 :
Shakespeare ◆Tako6..VVw :02/12/31 00:30 ID:HB88eOh6
>>35 ここまでのたった40足らずのレスですが、なんとなく読み取れませんか?
39 :
:02/12/31 00:32 ID:L+xKEZg3
(゚д゚)マンカスウマー
>>32 立て続ける人たちのことは相手しなきゃいいじゃん。
気にせずここにいる人たちは、「気にしてない」のではなく、
そういう糞スレの網の目をかいくぐって、
マジメに悩んでる人たちの力になりたいと思ってるのもいるわけだしさ。
どこにでも腐った林檎はいる。
腐った林檎が多いからって、「人生相談」というタイトルに惹かれて
相談に来る者がいる以上は、見捨てられもせぬよ。
相談に来るのは、普段からここに常駐している者ばかりではないからね。
マトモな相談者ばかりならばともかく。
時々いる、正論で相談者を凹ましていい気になっている輩や、
説教=相談に乗る事と誤解している輩がいる以上は、
どうも見過ごしに出来ないしね。
>>38 他人が自分を理解しない事ばかりを口にせず、
自分が他人を理解していない事も少しは考慮しようや。
42 :
:02/12/31 00:36 ID:dWtgpNKL
>>40 自分で自分のことをよくわっていない人っているよねえ
43 :
111%:02/12/31 00:36 ID:sYIVGWFz
糞スレ
>>42 嫌味ゆーなよー
時に的はずれでも、単なる意見の違いでも、
俺の勘違いでも、
俺なりにマジメな奴は評価してんだぞ。
>>41 スレの目的が分かり合うためなら
こういうのもありなんじゃないかな?(^-^;
46 :
ビキャ:02/12/31 00:42 ID:dWtgpNKL
>>44 うんうん、腐った林檎なりに評価してるんだね。
>>45 41のレスでこのスレを否定したわけでもあるまいに。
49 :
Shakespeare ◆Tako6..VVw :02/12/31 00:47 ID:HB88eOh6
>>41 理解云々は私は求めていませんよ。
このスレの趣旨は有って無きようなものとして立てたのですから。
それより
板を開いたときにネタスレで上部が埋まってるところに
あなたは出くわしたことはないですか?
人は度を過ぎるとうんざりするでしょう?
>>47 それくらい判ってるってば(^-^;
いろんな意見が出てこそでしょ?ってお話だよ
>>49 うんざりしても、あえてそこから自分が力になれるスレを探すのみだよ。
52 :
ビキャ:02/12/31 00:49 ID:dWtgpNKL
ねえねえ、人生相談板の自称「常識人」みたいな人何とかならないかなあ。
面白い事も言えないし、斬新な発想もない人が
唯一、見出したアイデンティティってやつなのかなあ。
53 :
Shakespeare ◆Tako6..VVw :02/12/31 00:50 ID:HB88eOh6
ああ・・・
なんだか
>>49だけでは意味わかりませんねぇ・・・
>>52 わざわざ面白くする必要も斬新にする必要も無いでしょう。
相談に答えられ、解決の糸口になれるのであれば
55 :
ビキャ:02/12/31 00:53 ID:dWtgpNKL
>>52 あー面白い事を言えるし、斬新にもできるけど
あえてしないってことなんだ。
出来ない人がよく使う手段ですね
56 :
Shakespeare ◆Tako6..VVw :02/12/31 00:54 ID:HB88eOh6
>>51 貴方のその意見は評価します。
しかし、うんざりした解答者がいると同時に
呆れて相談をやめた相談者もいると思うのですよ。
>>55 では言い直しましょう。
私は凡庸な人間なので面白くも斬新にもできません。
しかしそれが必要だとも思っていません。
これで満足しましたか?
58 :
ビキャ:02/12/31 00:58 ID:dWtgpNKL
>>57 そうだね、君は凡庸だね。
じゃあ君は何が必要だと思うんだい?
そして必要なものを君は持っているのかい?
「これで満足ですか?」って悔しさを滲まして大人の対応をアッピールする君。
59 :
パイソ:02/12/31 01:00 ID:JlbrhCxu
全員が面白おかしくやるのもどうかと。
>>56 それは言える。
しょうもない相談者しかつかなかったスレッドなんか気の毒だなと思う。
61 :
Shakespeare ◆Tako6..VVw :02/12/31 01:01 ID:HB88eOh6
必要なもの という問いかけは人生相談というもの対しては不適当だと思いますよ。
62 :
ビキャ:02/12/31 01:04 ID:dWtgpNKL
>>61 個人的に何が必要かってのは持っていてもいいと思いますよ?
別にお前が必要なものなどないって見解を持つのと同様
これが必要って思う見解もあるわけだよ。
ビキャは今日嫌な事があったんでないの。
八つ当たりの為にならば誰を傷付けても厭わないという輩がいる限り、
人生相談板の煽りと真人間の攻防はなくならねぇだろうな。
64 :
:02/12/31 01:06 ID:ElAQe00I
ビキャって人は、自分で面白くて斬新なつもりなの?
65 :
ビキャ:02/12/31 01:07 ID:dWtgpNKL
>>59 なんつーのかな。グワシャーンとした個性っての?
俺はこんな人間だっぜーいっていう個性っての?
これだけで面白いと思わないかい?
66 :
Shakespeare ◆Tako6..VVw :02/12/31 01:08 ID:HB88eOh6
>>62 それはそうですね。
でも、今の場合は具体的な相談を受けての問いではないですから
気持ちの部分ですよね。助けたいとか、頑張って欲しいとか。
固定のマジレスさんを見かけた事があるなら、今更聞くのもどうかと思いますね。
67 :
ビキャ:02/12/31 01:09 ID:dWtgpNKL
>>64 当たり前さって答えたいところだけど
何を言っても「つまんね」「ありきたり」って答えが返ってきそうで
思い切って言えないっすわー
でも勇気を出して言いますね
僕は面白くて斬新な発想の持ち主ですと声高らかに
68 :
通りすがり:02/12/31 01:10 ID:uGHWjNZp
69 :
パイソ:02/12/31 01:11 ID:JlbrhCxu
ビキャ氏は相談にカリスマ要素が必要だと思うのかね?
70 :
ビキャ:02/12/31 01:11 ID:dWtgpNKL
>>66 今、聞く場所じゃないって意見もあってもいいけど
今こそ聞くべきって意見もあるしそう思う人もいるわけなんですよ
聞かれた本人が、じゃお答えしましょうかって思ったらそれでいいんですよ
多分ね、お前の発言って今言うことじゃないんですよって
71 :
生茶:02/12/31 01:12 ID:bcFLsCvc
>>26 そうでありたいとおもいました。2チャンのこの場だけでなくです。
ここはしばらくは論議が続きそうですが上手く流れれば・・・と願います。
わたしは通りすがりですから。
72 :
ビキャ:02/12/31 01:13 ID:dWtgpNKL
>>69 もうねワクワク感っての?
あーこいつにこんな質問したらどんな答え返ってくるんだろっつーか
こいつの考え読みてえっつーか
こんなんどーよ?いーだろ?
出る杭は打たれる。
変人だとメンヘル扱い。
世の中難しいもんです
74 :
組曲 ◆69KKKK3PJQ :02/12/31 01:14 ID:aKnaltRF
>>58 悔しさではなく呆れを滲ましたのですけどね、ビキャさんがそう取ったのなら
それで結構ですよ。
何が必要で私がもっているかなどは判別付いておりません。
ですが相談に必要の無いときに無用な面白さや斬新さを持ち出しても混乱を招くだけですよ
75 :
パイソ:02/12/31 01:16 ID:JlbrhCxu
>>72 おにぞりAからおにぞりZまでいるのが理想のように聞こえるんだけど。
76 :
ビキャ:02/12/31 01:17 ID:dWtgpNKL
>>74 いやね、面白くて斬新な人がさ、混乱を招きますって言うんならわかるよ?
でも君ってそれが出来ない凡庸君なわけじゃん?
そんな君がなんで安易に「混乱を招きますよ」ってさー
77 :
Shakespeare ◆Tako6..VVw :02/12/31 01:18 ID:HB88eOh6
>>72 それは相談じゃないですよね。雑談ですよね。
78 :
通りすがり:02/12/31 01:19 ID:uGHWjNZp
>>73 いや、メンヘルまで逝くともはや狂人・・・・・。
79 :
ビキャ:02/12/31 01:19 ID:dWtgpNKL
>>75 それじゃ全部おにぞり祭りじゃん?
面白くねーじゃん?
>>78 わしは紙一重かと思うんだけどね。
爆笑大田とかやばいでしょ
81 :
Shakespeare ◆Tako6..VVw :02/12/31 01:21 ID:HB88eOh6
>>79 面白くなければだめ。そうおっしゃるんですか?
82 :
ビキャ:02/12/31 01:21 ID:dWtgpNKL
>>77 まーどっちどもいいんだけどね、お前の定義なんて。
そんなことよりお前自身がお前が正しいって思うレスを書けばいいでないかい?
「みんなで一緒に考えよう」ってそらあかんよ
自分で考えな、ねえ?
83 :
通りすがり:02/12/31 01:23 ID:uGHWjNZp
84 :
ビキャ:02/12/31 01:24 ID:dWtgpNKL
>>80 あー君は安心
全く飛び出てないないっつーか
何もねーだけだからさ。紙一重とかそんなレベルじゃないからね
>>81 君ってさ、面白いって言葉から「ガハハハハハ」って大爆笑のシーンだけ
イメージしてる?それは駄目でしょう
85 :
Shakespeare ◆Tako6..VVw :02/12/31 01:25 ID:HB88eOh6
>>82 定義なんてハナから興味もなければ持ち出してもいませんよ。
86 :
辛味屋:02/12/31 01:26 ID:nhcghmcg
みんなヒマだなぁ・・・俺もなんだけど
87 :
ビキャ:02/12/31 01:26 ID:dWtgpNKL
>>85 あーうんうん、わかった
君はちょっと黙っててくれるかなあ
話が噛み合わないっつーか、勘が鈍い人っぽいからウザってーや。
88 :
パイソ:02/12/31 01:28 ID:JlbrhCxu
どんなクソでもマジレス言ってるなら害ではないだろう。
そりゃある程度面白さのある余裕のある奴に意見聞きたいってのはわかるけどさ。
89 :
通りすがり:02/12/31 01:28 ID:uGHWjNZp
90 :
ビキャ:02/12/31 01:30 ID:dWtgpNKL
>>88 そーね
君ってのは結構バランス感覚に優れてる方っつーか
方向性が抜群まではいかないけど、いい感じね
確かにね、無害なんですよ
でもね有益かどーかって言ったら、そんなでもないんですよ
ちょっとの有益度合いを無限に拡大してるっつーか
正確な見極めってのが出来てないんですよ、うん。
>>1 このスレというものは
街中を歩いてる通りすがりに道を尋ねるようなものではありませんか?
自治房待合室みたいなこんな溜まり場で
いつまでも「みんなで一緒に考えよう」とか
啓蒙やらで燻っていてはいけないのではないですか?
いくら居心地が良い自スレでも
通り過ぎるべき処ではないのですか?
ここに居続けたいと思うならば
あなた自身が行き場を無くした迷える子羊ではないのですか?
あなた自身の声を聞かせてくれませんか?
92 :
通りすがり:02/12/31 01:32 ID:uGHWjNZp
行き場を無くした迷える子羊がこの板に来ると、
羊達の沈黙にはや代わりの罠。
93 :
ビキャ:02/12/31 01:33 ID:dWtgpNKL
確かにねえ、暇じゃなきゃ2chには来ないっすよ
でもさ、余暇の利用の優先順位から言ったら、上って人は結構いるもんじゃない?
みんな仕方なしに2chやってるみたいな
本当はもっと面白い事いっぱい知ってるんですみたいな
今日はたまたまみたいな
それってどーなん?
あ、僕はね2ch好きよ。
94 :
パイソ:02/12/31 01:36 ID:JlbrhCxu
まとめに入りそうな雰囲気だな。
つーか、なんでおめー
>>93が進行役やってんだよ。
95 :
ルパソ:02/12/31 01:38 ID:+r5617cn
1よ。
人生はそうして知らない道を多くの人に尋ねながら
道をさがしていくものではないかね。
96 :
ビキャ:02/12/31 01:41 ID:dWtgpNKL
>>94 そっすね。
適所適材みたいなもんっすかね
いや、僕はもう落ちますよ。惜しまれて散るのが花って言いますからね
僕は全然そうは思わないけどね
最後にさ
やることないから2chやってるっての、もうやめにしない?
2chを積極的にやりたいと思ってるから今書き込んでるんですって
こっちの方が断然かっこいーぜ
何?2chやってる自分がかっこ悪いとかってのは
カッコいいこと書き込めない自分を認めたくないって感じがするんすけど。
そーでもないかい?
97 :
111%:02/12/31 01:43 ID:sYIVGWFz
今日は暇でやることないから2CHにきてるんだけどさ
98 :
Shakespeare ◆Tako6..VVw :02/12/31 01:43 ID:HB88eOh6
>>91 答えましょうかねぇ。。。
このスレを立てた目的は
>>60くらいまでのようなみんなの意見を引き出すことでした。
端的にはみなさんあちらこちらのスレで似たような事を話しておられるかと思いますが、
1つのスレで、自治とは少し違う、「私の意見」みたいなもの
「こう考えてる人って結構いるんだな」とか「そういう考えもありかも」とかを
引き出してみんなに見せる事でした。
1度うんざりしてしばらく来なくなった人たちも
人生板もまだまだ捨てたもんじゃないなぁ。。。と。思えれば幸いと。
99 :
(゚Å゚ ◆DqNANAO.Ic :02/12/31 01:43 ID:4tBILA10
2ちゃは強制ぢゃない。やる気なくたって本気だったっていいぢゃんかよ
やる気ないように見せるってのもここのスタンスかもしれんし
100 :
パイソ:02/12/31 01:44 ID:JlbrhCxu
>>96 それ誰に言ってんだ?
俺は面白いから積極的に参加してるけどな。
じゃなきゃ固定なんかやらんよ。
101 :
ビキャ:02/12/31 01:48 ID:dWtgpNKL
>>99 いや、君はいらんって
僕って酷い事言ってる?ごめんね
でもホントにいらんって
何でかな。もう全会一致のブッチぎりでいらんって感じ
それだけ言いたかったよ。さよおうならね
102 :
111%:02/12/31 01:50 ID:sYIVGWFz
103 :
Shakespeare ◆Tako6..VVw :02/12/31 01:52 ID:HB88eOh6
104 :
パイソ:02/12/31 01:52 ID:JlbrhCxu
105 :
ビキャ:02/12/31 01:53 ID:dWtgpNKL
すねる自分、自慢する自分、落ち込む自分、怒る自分、嬉しい自分
マジレスする自分、おどける自分etc.
どんな自分も無条件で認めてくれーって匂いがプンプンする
ダダッ子ちゃんだから、いらんって思うんだろうね。
キモってか邪魔ってか、うん。
とりあえずさ、その匂い消してから来てよ。
プンプンプンと撒き散らすなっての
106 :
通りすがり:02/12/31 01:55 ID:uGHWjNZp
もう少し皆の話しを聞きたかったけど
思わぬ方向に話しが進んでしまったし、人もちょっと少なかったかな・・・
残念だ。
108 :
ビキャ:02/12/31 02:01 ID:dWtgpNKL
>>106 いやあ、これはもはや人生相談ですよ。とても重要な問題ですよ
確かに僕は適当な人にレスをつけて、適当な答えをもらえたらいいと思って
書き込みました。それは認めますよ。
でも相手が僕にレスを付けたってのは、僕のレスの力量でしょう?
いや、力量ってほどの大層なものじゃないけど。
でも例のボウヤってその力量もない分際で、僕にレスをつけてーつけてーって
思っているわけですよ。これはもう大問題です。
要するに自分は何も与える気はないけど、
他人が自分に与えてくれる事を期待している重度の甘えっ子精神丸出しです。
109 :
111%:02/12/31 02:01 ID:sYIVGWFz
必死だな(ワラ
110 :
パイソ:02/12/31 02:05 ID:JlbrhCxu
答えられる事には答えよう、って姿勢でやってます。
俺はね。
まあ、暇なときは遊んでますよ、そりゃ。
四六時中真面目に相談に答えたりなんかしてらんねーし。
ちょっとくらい遊んでもいいでしょ。
別にスレ立てて遊んでるんじゃないんだし。
ただネタスレ立てて、それが板を荒らしてるっていう自覚のないやつは何言っても聞かんでしょう。
それが確信犯という奴なんだから。
111 :
辛味屋:02/12/31 02:05 ID:nhcghmcg
内容的に105=1だと思います。
112 :
><:02/12/31 02:06 ID:9ru9Swjx
これが人生板の基本スタイルなのか。う〜ん納得。
114 :
辛味屋:02/12/31 02:14 ID:nhcghmcg
「Aなのだから、そうではないお前らダメ、Bであるべき」
独善的な分105が好き。
115 :
通りすがり:02/12/31 02:15 ID:uGHWjNZp
>>112 何も解決されないまま夜は過ぎていく。
そして誰もいなくなった・・・・・・・・・と。
まっいつものことだな。
116 :
ビキャ:02/12/31 02:16 ID:dWtgpNKL
>>113 お前がもっとみんなが書き込みたいって思える司会進行をすればね
お前の望みってのは容易に達成できたわけよ。
お前は上のほうで、望み通りの結果が出なくて残念って言ったよねえ?
それって単純に自分の力不足のせいですよ?
それを自覚してますかってことを辛味屋さんは言いたかったと思うのですよ。
117 :
パイソ:02/12/31 02:20 ID:JlbrhCxu
118 :
ビキャ:02/12/31 02:22 ID:dWtgpNKL
>>117 あー文末の「ですよ。」って締めは自分でも違うかなって
思ったり思わなかったりって感じでした
>>116 辛味屋の心情は知らんが
俺に関しては的外れ。司会進行だと?見当違いもいいところだ。
スレタイ通りだぜ、「みんなで」が意味を持つんだ
一人の意思で動くスレなど最初から立てる気ないわい。
120 :
ビキャ:02/12/31 02:28 ID:dWtgpNKL
>>119 いやね、ただ黙ってるだけでみんなが意見を書き込むと思ってるんですか?
みんなの意見を引き出したいって思うんなら
みんなが意見を書きたくなるようなスレにスレを立てた人が育てるもんでしょう?
君ってとても勘違いしてると、この僕は思うんだけど
君はそんな僕の意見を聞いて、どう思うの?
121 :
辛味屋:02/12/31 02:30 ID:nhcghmcg
>>119 によると
スレタイに「みんなで」をつける時点で、
ここでのなにがしかの集団の存在が前提となるんだよな?
集団ってのはなにがしかの方向性をもった集まりだよな?
そういうことを踏まえてお前バカじゃねぇかと、
いささか過剰な反応ではあるが
ビキャさんは言いたかったと思うのですよ。
123 :
深く悩む:02/12/31 02:31 ID:FRnb08ak
日朝戦争は、すでに始まってますか?
124 :
ビキャ:02/12/31 02:32 ID:dWtgpNKL
あれ?この人ボケなんて言って怒ってますわ
こーいうのを「逆ギレ」って言うんですかね?
>>121 代弁だけかい?喧嘩する気はないけどさ。
集団が何かの方向性を持ってる。
ほんとに?
公園で屯してる人たちが大勢いたら、それも集団ではないの?
126 :
パイソ:02/12/31 02:33 ID:JlbrhCxu
煽って人集めてもしょうがなかろう。
そういうスレじゃない。
128 :
ビキャ:02/12/31 02:36 ID:dWtgpNKL
>>123 うーんそれは結果論ですね
わかりやすいドンパチが日本が直接に関わってないとは言え
(要するに北朝鮮vsアメリカ)起こったとしたら
今の時点ですでに始まっていたのだって意見もありかもしれませんね
かつての日朝戦争がまだ続いてるとか
もっと昔に原因を求める人もいるかもしれませんしね
129 :
辛味屋:02/12/31 02:41 ID:nhcghmcg
だからお前がそこで「みんなさぁ」って言い出した時から
集団に方向性を持たせようとしてるんだろうが。
代弁に見えるか? おめでてーな。
ファシズムもみんなでやれば怖くない。
新たな標語ですか?
>>129 代弁に見えるよ。
前の文を受けて後の文があって、最後が
>ビキャさんは言いたかったと思うのですよ。
これじゃ・・・
132 :
満朝:02/12/31 02:47 ID:3n3M7wnb
煽りや喧嘩なんかどうでもいいからさ
1は何でこの板にいるのか、この板はどうあるべきなのか聞いてんだから余計なこと言わずにちゃっちゃと答えろ
そして楽しませろよw
正直ビチャは斬新でも面白くも無いけどな
言うだけ言ってみろ、聞いてやんよ
俺は頭悪いから判りやすく書けよ
133 :
パイソ:02/12/31 02:48 ID:JlbrhCxu
お前らの1叩きの意味もわからんけどな。
134 :
ビキャ:02/12/31 02:48 ID:dWtgpNKL
本人、代弁じゃねえって言ってんだから
代弁じゃねえってつもりで読めばいいじゃねえか
何で君はそんなどーでもいいことに突っかかってんの?
代 弁 か ど う か が レ ス を 費 や す ほど 大 し た 問 題なのか?
135 :
パイソ:02/12/31 02:56 ID:JlbrhCxu
お前ら、1の意見を聞かないと自分の意見は書けないのか?
136 :
辛味屋:02/12/31 03:01 ID:nhcghmcg
137 :
パイソ:02/12/31 03:10 ID:JlbrhCxu
むぅ、さっぱりわからん。
138 :
パイソ:02/12/31 03:43 ID:JlbrhCxu
俺が馬鹿だとわかって止まってしまったようだ。
1さん、すまない。
139 :
:02/12/31 12:06 ID:HgvZgmqd
俺昨日はロムしてたんだけど
>>130の意味が俺もわからいよ、なんでファシズムなんて言葉がここで出るんだ?
>>139 >だからお前がそこで「みんなさぁ」って言い出した時から
>集団に方向性を持たせようとしてるんだろうが。
141 :
:02/12/31 12:18 ID:HgvZgmqd
>>140 でもさそのあとで
>>1は方向性を持たせようとしたわけじゃないって
言ってるんじゃなくて?
なんかわけわかんなくなってきた。
>>141 >人生相談待合室みたいなこんな溜まり場で
>いつまでも燻っていてはいけないのではないですか?
>いくら居心地が良くても
>通り過ぎるべき処ではないのですか?
143 :
:02/12/31 12:39 ID:HgvZgmqd
>>142 それが方向性と言えばそう取れるかもしれないけど
ただの問いかけに過ぎないなんじゃないの?
>>98で
>>1があんたに答えてるじゃん。
>>143 このスレでの俺の判断基準。
スレ1の内容>後のレスの内容
真偽なんて知らん。
>なんでファシズムなんて言葉がここで出るんだ?
>>129を見たから、
>>130を書いたまで。
145 :
:02/12/31 12:52 ID:HgvZgmqd
146 :
:02/12/31 12:53 ID:iXZhxLR1
147 :
:02/12/31 14:02 ID:lVwMTEYl
雑談賛成。
ちゃんと
>>1に
貴方自身の声を聞かせてほしいって書いてあるのにねぇ(^-^;
149 :
◆mooN.KttY. :02/12/31 20:28 ID:1jywHUQO
立て逃げならまだ潔いのに、
後からノコノコ出てきて、スレの管理も進行もやる気ありませんなんてノタマえば
そら叩かれるわな。
>>1 第一に、人の不幸が面白れえからだ。
第二に、知識もアタマも弱い輩ばっかで俺程度でも偉そうな顔ができるからだ。
第三に、俺様の趣味であるキチガイウオッチに適した場であるからだ。
とりあえず、びきゃの言ったコトに付け足すことはあまりないな。
151 :
◆mz5X/SxAWM :03/01/01 22:05 ID:X8ZwKd89
放置晒しage
152 :
Shakespeare ◆Tako6..VVw :03/01/03 01:10 ID:Q5tlcJvC
釣りの雰囲気満載のレスじゃあないですか。
無視して下さいって言ってるようなもんですね。
スマン。
会話が難しすぎて・・・・よくわからん?
俺、個人的には
>>1の言いたい事はわかるよ。
話しを元に戻したい。
つまりは、皆が思っている人生板について
「もっとこうあったほうがいいのに」とか「こうあって欲しい」などの意見を出してもらいたい
その上で、今の自分はどんな感じなのかという意見もあれば尚良いかと思います。
考え方は十人十色なので、
>>152ではあー言いましたが、
>>150が本音であれば、それもありでしょう。
結論を求めるためのスレではないです。
考え方や意識の違いを確認し合う目的のスレです。自治ではありません。
155 :
◆mooN.KttY. :03/01/03 05:22 ID:CQGsE6+J
要するに、相談するでもないされるでもない
気の利いた含蓄や、捻りのあるユーモアで人を愉しませる能力もない。
かといって荒らして居直るほどの明確な意志すら持っていない。
雑草のように路傍の石のように此処にただ居る連中って何考えてるんだろな。
端的なのがこれ
↓
クロネコのスレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1041447250/ 生活に突っ込まれてしまうってのもナンだが。。突っ込まれたら消えざるを得ないような薄弱な意思、
受け入れられるんじゃないかって甘い料簡が透けて見えるのが見苦しいですね。
>>155 微妙に同意ですわ。。。
ただの寂しがり屋さん。という気もしないでもないですけどね。
157 :
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それぞれの考え方を発言してということなので・・・
天上天下唯我独尊レスは不要の徒然草
第一話「原理主義」
どこかのスレの言葉を借りれば私はマジレス原理主義者となるらしいです。
人生相談板に雑談や馴れ合いは不要、言ってしまえばこのスレだって不要。必
要なものは相談スレとそれに答える回答者達のみだと思っています。
AA貼り付けられたりするとすごいとは思いますが、必要性も面白さも感じられな
いのですね。
正直マジレス以外できないということもありますが、ただ相談とそれに答えるマジ
レス。相談者と回答者との話し合いや多くの意見の中から相談者が相談内容の
解決の糸口を見い出すきっかけになればそれでいい。
そして解決の糸口を見い出せたのならそのスレの使命は終わる。
たとえレス数か1000であろうが2であろうが相談者が解決の糸口を見つけ納得
できたのであればそのスレは終了していいと思います。無為にレスを重ね喜んで
いることに意味を見い出せないですね。
単発質問スレに非難が集まりますが、雑談や質問にすらなっていないスレよりは
なんぼかマシ、だと思います。
天上天下唯我独尊レスは不要の徒然草
第二話「馴れ合い」
馴れ合い、ということ自体よくわかってなかったりするのですが、みんなで仲
良くすることは大いに結構。ここで知った人で興味を持つこともあるでしょう、
友達になりたい人もいるでしょう。
それは全然構わないのですが、板の中においては極力避けるべきのことで
しょう。
自分の意見を持って書き込む。これが大原則だとおもうのですね。
誰々さんがこういう意見だから私もそういう意見にしておこう、というような情け
無い国会議員のようなことをするのならば発言しなければいい。
この議題に対しては誰々さんの意見と同じ意見をもっているので擁護意見を
出しているけどあっちの議題に対しては誰々さんの意見とは違うので意見を戦
わせる、のような感じで無いと、ね。
誰がいっているかなどさほど重要ではなく、何を言っているかこそ重要視される
べきものでしょう。
また、違う馴れ合いの形として純愛板に「ネオン」さんという人がいるのですが、
彼は私のレスを見て議題に対する意見も何もなく、ただ挨拶のためにレスをし、
雑談を持ちかけてくることがありました。
彼にすると知っている人の発言を見て挨拶くらいとおもったのでしょうが、スレ主
に対して失礼な話ですし、私を含め参加者全員に対して迷惑な話でしたよ。
馴れ合ったり仲良くしたいというのは大いに結構ですが、メールなり何なり板の外
でやって欲しいと思いますよ。
ここは人生相談板であり相談し、相談に答える場であり、他の板のように同行の士
が集まって知識や情報を交換したり雑談を楽しむ場ではない、と思っています。
天上天下唯我独尊レスは不要の徒然草
第三話「真偽1」
突然ですが私の正体・・・
「組曲」というのは一人称ではなく複数の人間の総称であり、一つの議題に対
して議論(組)し、レス(曲)をつけています。
おかげで殆ど感情的になることなくレスをつけられるのですが、文面がどうして
も長くなってしまうのが難点ですね。
複数なのでそれぞれ得意分野があります。
純愛に語る人や仕事について考えを強く持つもの、人間関係やえっちネタが好き
な人などなど。いろいろな意見を出し合ってそれをレスとしてまとめる、のが私の
スタイルです。
こんなスタイルをとっているので性別不定、年齢不詳な組曲が出来上がるります。
職業は秘書兼家政婦兼税理士兼教育係兼運転手兼ボディーガードの執事&メイド
で住み込みの執事室からアクセスしています。
書き込むのは主に純愛系の話が得意な糸偏(女)身長148cm39キロスパッツとセ
ーターなスタイルでホットコーヒーを飲みながらのんびりと書き込んでいます。
これ・・信じますか?
全部本当のことかもしれませんし、部分的に本当かも、もしくは今思いつきで書いた
大嘘かもしれませんね。
でも、嘘だろうがホントだろうがそれがどれだけ重要なことでしょうか?
所詮確かめる術が無いですし、それが本当だったり嘘だったからどうなるものでは
無いでしょう?
要はどんな立場の人間が真実を言っているか、より如何に有用なことを言うか、ここ
ではそれが全てではないでしょうか?
真偽の程はさほど有用ではないと思います。
天上天下唯我独尊レスは不要の徒然草
第四話「真偽2」
よく板で嘘をついたとか矛盾があるとか騒ぎになることがあるようですが、どこで誰が嘘
を付こうが矛盾したことを言おうがその発言が相談者に対する参考になりうるものなら別
に構わないと思います。
極論すれば「麻薬をやめたい」という相談にやめさせられることを言えるのならば回答者
が麻薬中毒者でも問題ないです。
それにこんな文字だけのつながりの世界で嘘も真もそんな騒ぐようなことでは無いと思い
ますしね。
わかりやすい例でいれば「ネカマ」という言葉ですがその人が男であろうが女であろうがど
うでもよい事じゃないでは無いでしょうか?
もちろん相談内容に必要なときは別ですがね
>>158-161 思いつくまま書きなぐってしまったので、乱筆乱文誤字脱字失礼です。
こういう考えもある、程度にみていていただければ結構です。
レスは不要ですが、何か質問等ありましたらメールにてお願いします。
163 :
:03/01/03 20:13 ID:BLw3m68w
数年前に生放送の地元番組の中で、<旅芸人一家>の60過ぎの座長(お父さん)についての
意見を自分の娘達から受けるシーンを見てて、凍った。
「夜おっぱいやおちんちんつまんだりしにくるのやだぁ・・」と小3の娘がおかしそうに言ったから。
そして、その妹の言葉を小6・中2・高1の姉達が(゚Д゚)ハツとした顔で見て気まずそうにしてたから。
その娘の言葉に座長(父親)は、手ぬぐいで顔の汗を拭きまくりながら、
「なな何言ってんだよぉ、ははは、何だ、あれ、成長チェックだ馬鹿!
色気が出ねぇで芝居できねぇだろ、なぁ?ねぇ?ったくよぉまったく。。」
と娘達とリポーター&カメラマンに必死で言い訳していた。
犯やられてるのかな、きっと。・・・
164 :
所天の助:03/01/04 06:09 ID:h30HJUm5
×
/ _________
/ i--、 |\
| \,l .| |
| i'二ニ| i'二ニコ | |
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| ヒコ | |
| に二二フ | |
| ヽ∠フ | |
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/ ぬ ぬ ヽ、 \
/ ぬ ぬ ぬ ヽ \
/ ぬ ぬ ぬ ぬ ヽ ヽ
このハンカチやるからその場の海苔でいいじゃないですカーーー??
俺も
>>150に同じだYO!
ここは2chで一番面白い板だYO!
166 :
おどぅ ◆Q82WsjboxE :03/01/04 07:00 ID:a8xvOCD8
「人の不幸は蜜の味」っていうけど、その蜜って、
夾竹桃の花の蜜じゃなかろうか、と思う。
ピリッとする上に甘いけど、猛毒なんだよ。
167 :
蛸焼:03/01/05 13:51 ID:NuVNM3dU
他の専門板の話しについていく知識もなく、話すほどの趣味もない
って人が結構多いと思う。
自分は基本的には組曲氏と同意見だが、
でも雑談スレは皆が黙認するようなのがいくつかはあって良いかと。
一番嫌いなのは
ネタにもならないただの寂しがり屋さんが立てる糞スレ。
それが無いだけでも違うと思ふ。
168 :
◆mooN.KttY. :03/01/05 19:28 ID:5O3LeTIC
へえ、タコチャの親方はその手のネト弱者の擁護者っぽいと思ってたんだが。
169 :
蛸焼:03/01/06 00:25 ID:BEGuiplo
>>168 困ってる奴がいたら助けることもある。
相談してくる奴がいたら手を貸してやることもある。
ただの暇人の相手をする気は無い。むしろうぜぇ。
それだけさ。
170 :
:03/01/07 12:45 ID:XYYhDVh2
このところ板がいい感じだね。
171 :
山崎渉:03/01/19 22:10 ID:anlG5x0W
(^^)
172 :
山崎渉:03/01/24 19:14 ID:exX3CNhT
(^^;
173 :
.:03/02/02 19:28 ID:8szWTMdP
.
174 :
.:03/02/03 13:15 ID:wIKsBeJm
.
175 :
k:03/02/03 21:40 ID:E9umzoYs
tesuto
176 :
.:03/02/06 19:39 ID:Siodg+L0
test
177 :
.:03/02/11 19:37 ID:NCvnsmJN
.
178 :
::03/02/11 22:39 ID:eKhfE3Dq
:a
179 :
::03/02/11 22:40 ID:gHRyiq4/
d
180 :
::03/02/11 23:25 ID:nmsTSG2G
q
181 :
::03/02/12 00:03 ID:fCJhBDBH
w
kkkkkk
ねずみ見てる?
184 :
ぷ:03/02/15 03:49 ID:Psb2qJe5
あげげ
tesu