自治、スレ立て依頼・相談、削除依頼など

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1tmk
とりあえず、名前入れるのウザイので、
名前入れなくても名無しが出る設定に変えてください。

板名下に、このような自治スレへリンクさせてください。

あと、できれば任意id制に変更してください。
2 ◆mooN.KttY. :02/11/10 01:58 ID:CgSmVxAB
反対、喜ぶのは荒らしだけ。
3 ◆mooN.KttY. :02/11/10 01:59 ID:CgSmVxAB
名前入れるのがウザいのは専用ブラウザで解消できるよ。
4tmk:02/11/10 02:00 ID:eXg5poA0
>>2
任意id制のこと?
じゃあ、それはこのままでいいや。

他に案があったら、言ってくださいね。
5tmk:02/11/10 02:01 ID:eXg5poA0
かちゅとか。
それ使うのが、うざかったり・・・
6 :02/11/10 02:19 ID:eXg5poA0
つか、この板、書きこむペース速いと、
すぐ、二重カキコですかってなるねーー

せっかちな、オレにはキツイわ。

ぎゃー、今なんか「連続投稿」ですかになった!!!
みんな、使いにくくない??
7A裕香14歳 ◆knhF0rmC.o :02/11/10 02:30 ID:ZsY10QNp
誰かがレス入れれば、大丈夫みたいよ・・
8 :02/11/10 03:24 ID:A2TsUH1P
連続投稿禁止で雑談が減ったな。
9 ◆wgQ22.cyo2 :02/11/10 07:59 ID:b6FuYGHS
>3
専用ブラウザではどれがおすすめですか?
もう2ch歴も短くないし、いいかげん導入しようかと。
10 ◆mooN.KttY. :02/11/10 08:19 ID:GC9mULey
俺はかちゅ使い慣れちゃってるから今更替えられんけど、
ギコナビやホットゾヌの方が評判はいいようだ。
A-boneはデザインがダサいと思ふ。
11 ◆wgQ22.cyo2 :02/11/10 08:49 ID:b6FuYGHS
専用ブラウザを使う利点とは?
12 ◆wgQ22.cyo2 :02/11/10 09:57 ID:b6FuYGHS
利点はなし、と
13 ◆mooN.KttY. :02/11/10 13:50 ID:GC9mULey
アンカー先、メアド内文字がクリックせんでも見えること。
読んだとこまでのレス番でスクロールが止まってるので読み直しに再表示せんでも済むこと。
削除されてもログが保存されること。
一度に表示されるレス数がieより多いこと。
地下スレでもレスが増えてればすぐ見つけられること。
あと、多分軽くなること。
その他もろもろ。。
14 ◆mooN.KttY. :02/11/11 01:03 ID:P0OavuFV
あげてみよ
15 :02/11/11 01:15 ID:gLcyX9U9
よろずで雑談するのやめてほしいです。
16 ◆mooN.KttY. :02/11/11 01:21 ID:P0OavuFV
よろず回答者も数が増えて質が変わってきたからね。
いい悪いとは一概に言えないけれども、古株がやるのは見苦しいね。
17 ◆mooN.KttY. :02/11/13 20:25 ID:U/+DrYME
なんか素で、よしあきとかいう馬鹿が居るみたいだからageとくか。
18よしあき:02/11/14 15:22 ID:MDTz4A92
それは俺の事か??バカで悪かったな。
19 ◆mooN.KttY. :02/11/15 21:05 ID:BB7EsCXB
悪ぃと思うなら開き直らずに是正しなさい。
20聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :02/11/15 21:05 ID:P7ZUyjkw
お、立った。
21よしあき:02/11/15 21:13 ID:9ax5AxZc
俺の事はもう少しは理解してくれた?
22 ◆mooN.KttY. :02/11/15 21:23 ID:WjuToaAO
さあ、理解する義務もあんまり感じんけど荒らさないなら文句もないよ。
23 ◆mooN.KttY. :02/11/19 23:48 ID:yPAy9qiJ
なんか板が腐れてるのでageるか。
24聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :02/11/19 23:50 ID:k0hqcMaY
金融いいタイミングだ。
ちと相談があってな。
25 ◆mooN.KttY. :02/11/19 23:54 ID:yPAy9qiJ
何やらかすんだ。
26聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :02/11/19 23:56 ID:k0hqcMaY
まあまた例の自治活動だが、
ちなみに俺が自治委員長をやったら誰がついてくるかね?
27 ◆mooN.KttY. :02/11/20 00:03 ID:W8lvKhxo
さあて、ぃょぅとかジョーカーらの古参は動かんだろ。
どういう方向性に持ってくかにもよるが、死のう?組の中から何人。。顔文字兄とかな。
何にでも首突っ込むaz 。ネタの捻りようによっては洋梨。
このあたりか。
28聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :02/11/20 00:08 ID:ChbZ35GB
ぃよう?
あいつが自治ってのもおかしな話だな。

洋梨にしろAZにしろ理論遊びをしたいだけで俺の目指す実践の自治とはほど遠い。
ジョーカーが一番理想だが、彼は人の言うことは聞くまい。

根気強くて荒らしが好きな人物でないと無理だな。
29 ◆mooN.KttY. :02/11/20 00:16 ID:W8lvKhxo
なんだ、スレ潰しによる自治か。
死のう?に分別ついちまった今、みせしめにするターゲットが居ねえ。
まあ、やるなら15歳会社員か14歳裕香あたりだろうがいかにもな小者だな。
パートナー捜しなら、剛田スレに居る不明くんあたりはどうだ。
理論家の実践派だぞ。自治に興味があるかは知らんが
荒らしを憎み筋を通す快人物だ。
30 ◆mooN.KttY. :02/11/20 00:24 ID:W8lvKhxo
つーか今、正常化の旗揚げるなら
オフとチャットが当然、俎上に乗ってくるわけだがそれでいいんだろうね。
31聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :02/11/20 00:28 ID:ChbZ35GB
>>29
何も雑談のみを荒らしで潰すわけではない。
いろいろとあるが共通する活動は板汚しという形だ。
それを「荒らし」と表現したまでのこと。
>>30
その漢字なんだよ?
もっとわかりやすく書いてくれよ。
32 ◆mooN.KttY. :02/11/20 00:35 ID:W8lvKhxo
>>31
俎上=まないたの上ってコト。
駄スレ叩きは必然的に駄コテ叩きになるし、その流れなら
今板の中心にあるチャット馴れ合いとオフ推進の動きも
当然ターゲットになってくるってこと。
くまみたいな明白なカスが仮想敵なら楽だが
板の空気相手にするのは相当に骨になるぞ。
33Default:02/11/20 00:36 ID:eR4FtiRF
自治って言っても現状で荒れてないんだからマターリとローカルルール
でも考えとけ。sageで。
34聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :02/11/20 00:37 ID:ChbZ35GB
>>32
オマエが想像してるものと俺の目指す自治はまったく異なる。
敵は存在しない。

チャット馴れ合いは必須だよ。
オフは俺の自治とは関係ない。
35聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :02/11/20 00:42 ID:ChbZ35GB
今までの自治は理論だけ、これは何か?
すなわち住人のモラルに期待していたわけだ。
俺は最初からそれに期待はしない。
36顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :02/11/20 00:43 ID:4jz1MIxH

ちょいといいかな?

さっきからROMしていたけど
現在の板の状況を嘆いているという点では皆同じじゃないのかな?
聖王の言ってることも判らなくはないし
誰についていくというのではなくて
現状を改善できるのであれば協力できる事はするよ(^-^)b
いや、マジで
37 ◆mooN.KttY. :02/11/20 00:44 ID:W8lvKhxo
>>33
マターリと停滞している板を掻き回すのも自治の役割だよ。
>>34
そんだけじゃ判らんから稟議書上げてくれ。
話が見えんのは俺だけじゃなかろうし、
方向示さなきゃ人も集まらんぞ。
38聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :02/11/20 00:51 ID:ChbZ35GB
>>36
根気のいる仕事だぞ?
そして裏方作業だ。
串を使えない人間は表舞台に立てなくなるぞ。
つまりマジレスができなくなるということ。


39聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :02/11/20 00:52 ID:ChbZ35GB
>>37
今日はもう遅いから具体的なことは伏せる。

端的に言うとこの板を一つの舞台として我々が黒子として動くということだ。
自治とは何もケチつけることを自治と言うのではない。
自治とは創作活動であると俺は考えている。
40Default:02/11/20 00:54 ID:eR4FtiRF
現在の板の状況を嘆いているのは、少数派だよねぇ。
他人に迷惑なことはやめたほうがいいと思うよ。
それが、単にわがままである場合はね。
41顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :02/11/20 00:57 ID:4jz1MIxH
>>38
根気がいるのは承知の上だけどね
なんたってここは天邪鬼の宝庫だしさ

複ハンやる気はないし
煽りも叩きも別に構わないんだが
マジレスできないってどゆこと?

この板には相談者が来てこそ存在価値があると
私は考えているし
だからこそ相談者が2度とここに相談を持ち込まなくなるような
レスにはコメントしていたんだけどね(^-^;

歴の浅い空気コテに判るように説明してもらえるとありがたい
いや、マジで
42聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :02/11/20 00:57 ID:ChbZ35GB
>>40
このように、自治には反動がつき物である。
しかしそれは今までの自治。
本当の自治とは、波紋が立ってはならない。
表舞台に出てはならないのだ。
よって、自己顕示欲のみで自治に参加するということはやめてもらいたい。
すべては参加者のモラルにかかっている。
成功報酬は何もない。
43聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :02/11/20 00:59 ID:ChbZ35GB
>>41
それはここで説明するわけにはいかない。
まあこれまでのレスで伏線は貼ったが。
44顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :02/11/20 01:03 ID:4jz1MIxH
>>43
ん、判った
聖王がどう考えどう行動するのか判らないが
おいおい判ってくるだろうし
私は本当に悩んで(実際少ないように見えるが)いる人に
私なりのマジレスをしていくよ(^-^)b

なんだかんだ言っても私はこの板が好きなんだよ
いや、マジでさ
45D:02/11/20 01:04 ID:eR4FtiRF
現在の状況ははっきり言って平和である。スレごとに独立した
世界を作っていて目だった荒らしも居ない。
まじめな相談スレには、相応のレスが付く。2ch的なレスも多少は付くが
少ないほうだ。
なんで、変革をやりたいかねぇ。そりゃ平和は暇だけどさ。
46 ◆mooN.KttY. :02/11/20 01:06 ID:W8lvKhxo
つーかねぇ>>40
掲示板ってのは各人の思惑の止揚の場であって
万人に平等の権利があるわけじゃない。
ある意味、我を通す事が普通に正当性を持つんだな。
腕しだい実力しだいってわけだ。

例えば、こんなスレ
少女に悪戯したい。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1037621733/
こんなスレも
(゚Å゚ )近頃のななさんの近況報告スレその9(゚Å゚ )
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1035450740/
要らねえだろ?平等主義以外の観点から言えば。
俺はそゆ場合にガイドラインという大鉈を振りかざす。
サウザーがどうやろうとしてるかは知らない。なんとなく予測は付いたが。
47D:02/11/20 01:22 ID:eR4FtiRF
>>46
要らねぇだろ?っていうのは不適切だね。なんで、削除されてねぇの?っていうのが適切。
要る要らないっていう議論はする必要が無い。それは管理側に苦情を言うべき事柄である。
48顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :02/11/20 01:23 ID:4jz1MIxH
>>46
削除人サンが忙しく大変なのは判るけど
ある程度は削除していく必要もあるんじゃないのかな?(^-^;

マジレスしながら思ったけど相談者も自分の相談が解決したら
削除依頼出してもいいのでは?と思えるほどだもん
49死のう? ◆GRWdHYG.r6 :02/11/20 09:07 ID:Tex+12ZT
3人共、何を考えてんだろう(笑

>>29
>荒らしを憎み筋を通す快人物だ。

 いや、褒めていただくのは嬉しいのですが、
 実は昨日、俺も荒らしをやったんですよ。

「徹底討論!! はたして人生にラウンジは必要か否か?」での連続コピペの犯人は俺なんです。
 おかげで聖王さんを怒らせてしまいました・・・・。


 例の連続コピペの動機は、
 桟敷狂なる人物の自意識過剰な空理空論にムカついたからです。

 しかし俺が前向きな議論を邪魔したのは事実です。
 もう2度とこんな事はやりません。

 BBSというのは所詮、顔の見えない者同士のやり取りだから、
 多くの嘘が含まれるのは当然。
 その意味で俺はネタスレを肯定するし、某スレでの魔王さんの意見にも納得できます。

 しかしネタスレならネタスレらしく、
 最後まで真実を隠し続けて欲しいと思うのです。
「お前らは騙されたんだよ。哀れだな。バーカ」なんて嘲笑する香具師は論外ですね。


 こんな悪戯がまかり通っているから、
 真剣な相談を持ちかけている人達も大迷惑を被るわけです。

 悩み事を抱えている人は、ただでさえ精神的に傷ついているのに、
「ネタだろ?」なんて懐疑と煽りの渦に晒される。
 本当に酷いと思うし、止めて欲しいですね。

 しかしそれを言うと、「これは2ちゃんなんだから当然だ」「この程度で傷つく奴は、2ちゃんに来るな」なんて言い返される。
 実に馬鹿げています。
54顔文字兄妹(兄)(^-^)b ◆bb1hgZO.RI :02/11/20 11:32 ID:epYsUhgf

結局、相談者と自分にとって必要無いものは
放置しておけば(酷いものは削除・アク禁)いいんじゃないですか?(^-^;

私は放置されるスレとROMしかしないスレは別のモノだと思ってますけどね

「自分に問い続け、自分を示し続ける」
話の機会があった時に
言葉に重みを与えるのは普段の言動の積み重ねという事だね(^-^)b
いや、マジで

 ま、確かに放置が一番でしょう。
 しかし、あまり効果は無いかもしれません。
 一部の人が放置に徹しても、他の人達は反応してしまう。
 その点を踏まえた上での自治・ローカルルールは必要だと考えます。

 俺自身の例で言えば・・・・、
 剛田さんの前スレで、激しい論争に明け暮れた結果、
 相談者が一人も来ないという事態を招いてしまった。
 その反省から、新スレでは荒らしに反応しないように心がけています。

 但し、あまりにも筋の通らない煽りや荒らしに対しては、
 今後もやはり徹底反撃に打って出ることはあるでしょう。

 現に今でも糞スレに対して、終了コピペを張りまくる程度のことはやってますよ。
 効果は無いですけどね。むしろ相手は喜んでしまう。
56剛田 武  ◆1hLMkbim3. :02/11/20 13:30 ID:K6Q8PIX2
俺んとこに相談が極めて少ないのは前からです。
今の自スレの雰囲気は決して嫌いじゃないよ。
スレのあり方についてスレなりレスがある時は煽りなのも含めて
必ず一度は考えてみるようにしてるんだけどね。
57聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :02/11/20 20:12 ID:ChbZ35GB
さて、自治のための独り言スレを立てようと思うが、さてどこの板にしようか・・・・
58 ◆mooN.KttY. :02/11/20 21:03 ID:nY7ibEir
>>47-48
管理と交渉も(方法はオープンにされている)したことがない人間が
削除するされないを語るのもどうかと思うが。
削除の現状くらい認識したまいよ、このスレに書く前にさ。
59聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :02/11/20 21:19 ID:ChbZ35GB
>>58
準備ができた。
どうやってURLを渡そうか?
60 ◆mooN.KttY. :02/11/20 21:29 ID:nY7ibEir
なんだ晒すとマズいのか、メアドならここだが。
[email protected]
61聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :02/11/20 21:35 ID:ChbZ35GB
メッセオンになったりオフになったりなんなんだ?
会話できんぞ?
62d:02/11/20 22:39 ID:eR4FtiRF
削除の現状?認識しろとは具体的にはどういうことなんでしょ?

「現状は、たとえば
(゚Å゚ )近頃のななさんの近況報告スレその9(゚Å゚ )
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1035450740/
の場合について考えると、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026938906/125
にて10/30に依頼されているが、削除屋氏からの音沙汰は現在まで皆無。

結局問題は、削除の線引きウンヌンよりも一月に一回削除が行われるかどうか
という削除頻度はいかがなものかということであろう。これは、住人には
解決できない問題であり管理側の解決すべき問題に他ならない。」

って感じで答えればいいんでしょうかしら。
63 ◆mooN.KttY. :02/11/20 23:21 ID:nY7ibEir
だからなんでそれが管理側の解決すべき問題になるわけ?
批判要望板があり削除議論板がありトップや管理の責任者がメアド公開している状況で。
まあ、返答は決まってるんだがな、住人で論議したログを提出して下さいって。
そういう事もあんた知らんだろ。
64d:02/11/20 23:58 ID:eR4FtiRF
もしかして、ひと月削除人が動かないってのはなんか理由があるのか?
65 ◆mooN.KttY. :02/11/21 00:17 ID:XSNTpZ9j
第一に常駐削除人が居ないこと。
第二に板住人からの要請が弱いことだな。
当日削除が当たり前の板なんてざらにあるよ。
66スレ立てスレ連盟:02/11/21 04:20 ID:QSf1oQRj
暇な人だけで構いませんので
たまにスレ立てにご協力ください

スレッドを立てられないやつはここに書け!part19
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1037627750/l50
67愛されない子:02/11/21 06:32 ID:3Qgjzfhs
この ◆mooN.KttY. 金融屋という男だが、【 殺伐かつ真摯なコミュニティ 】
を目指して板の自治活動に励んでいるそうだ。(あせ カキカキ

ここで一つ、そして最大の疑問に到達する訳だが、なんで人生相談にこんなものが必要なのか?
様々な人間が集うここ。性別、年代、学歴、IQ・・・様々な人間がいて当然だ。

ここに特定のコミニティーを求める人間は、過去のやりとりが懐かしいだけのではないだろうか? 
サウザーがそうであるように、【 メランコリー症候群 】ではないか?
いや断言していいだろう・・・・あせ あせ あせ

ちなみに筆者は◆mooN.KttY.に殺伐かつ真摯なレスというものを見た事がない。
他人に強要するだけで、当人はそれをスローガンに自治活動をするのみという間抜けさである。
68野狐禅:02/11/21 08:10 ID:KlfKcvV5

住民は聖王の統治に気づかず、彼の存在を知らない。
自治は人知れず行われ、みんなは楽しい板を満喫出来る。
彼は誰にも賞賛される事は無いが、みんなが幸せならそれでいい。。

なんか老子の思想に通ずるものが在るな。

69死のう? ◆GRWdHYG.r6 :02/11/21 09:11 ID:NEJBYgIj
>>68
誰でも気付いてる筈、お前だけ知ってる様な顔をするな(w。

まぁ〜お前もまだまだ子供って訳だな(ワライ。
70ぬか(ノ~ё~)ズリ:02/11/21 11:25 ID:pGYdpjW5
死のう?>>69また抱かれたいのか?
我慢するなよ
71死のう? ◆GRWdHYG.r6 :02/11/21 11:31 ID:NEJBYgIj
>>70
よっし!今度は我慢はしません(www

 自治には興味があったのだが、
 やはり俺には無理だな。

 俺は2ちゃん暦が短い。
 スキルも低いし、人望も無い。
 聖王さんの統治の話も知らなかったし(w
 生活を2ちゃん漬けにするのも無理だし・・・・。

 俺ができることは
 マジレスを続けることしかない。
73 :02/11/21 18:50 ID:u6oycNUr
>>69
>>72
野狐禅が言ってんのは事実じゃなくてたとえだと思うんだが
74 :02/11/21 19:14 ID:iM8pa44f
イッタイ何時、聖王がこの板を統治したっていうんだよっ、馬鹿かオメーラ!
75 :02/11/21 19:18 ID:8BzwAVjy
全くだ。
どう統治してんだか、説明してもらいたいもんだ。
引っかき回してるだけじゃないか。
76 :02/11/21 19:21 ID:iM8pa44f
>>75
自治をやろうと古固定達に持ちかけてはいるものの、その骨子も示そうとしない
というか、骨子自体が無いから示しようが無いw
誰かに自治の御旗を揚げさせて、それは俺様が言い出しっぺだ、と
ワケの判らん威張り方をするに決っているw
77人生板有志:02/11/21 19:22 ID:kwMFBpcO
>>74-75
それは>>57のセリフを解析してから言ってるのかね。
その板でやってんだ?その内容を見てからでないとなんとも言えないね。

78Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/11/21 19:31 ID:cVrCGiOu
>>77
つーか、俺が知らないで使ったハンドルとかぶってて紛らわしいんだよね。
凄い偶然だ・・
79 :02/11/21 19:32 ID:8BzwAVjy
>>76
ヤツは自分に気持ちのいい世界を作ろうとしてるだけだね。

>>77
ヤツが今までやってきたことを知ってる上で言ってるのかね。
ヤツがどんなに自治を叫ぼうとも、
それはヤツに都合のいい独裁的自治でしかない。
気に入らなければ、叩きまくる。
ヤツは「人生についての相談」の掲示板の自治に
口出しするほど思いやり深い人物ではないよ。
80 :02/11/21 19:34 ID:u6oycNUr
自治うんぬんは地道にマジレスを積み重ねてから言えって感じだね
81洋梨 ◆93Orion772 :02/11/21 19:42 ID:kwMFBpcO
>>78
だれかなんだろかと思ったら・・・w
82洋梨 ◆93Orion772 :02/11/21 19:47 ID:kwMFBpcO
>>79
こういうワケなんでサウザー時代から見てきてはいるね。

>気に入らなければ、叩きまくる。
これについては異論がある。
2chでは『叩く』ことをはばかるべきでないと思う。『荒らし』はイカンがね。

>それはヤツに都合のいい独裁的自治でしかない。
・・・ナニを想像しとるのかはわからんが、そんなもの構築しうるものかね?
本当にそんな事(独裁)ができるんものなら見てみたいもんだ。いやマジで。
83洋梨 ◆93Orion772 :02/11/21 20:11 ID:kwMFBpcO
>>79
>ヤツは「人生についての相談」の掲示板の自治に 口出しするほど思いやり深い人物ではないよ。

これは大事なことなのでageて意見表明しておくが
『他人様の人生に口を出す』ということは本質的に奇矯なふるまいなのだ。おおきなお世話。

それでもやってるのは一つには君の言うとおりの『思いやり』であると思う。
しかしもう一つの理由があっても良かろう。それは『義侠心』だ。
板の現状を見て『これじゃイカン』と思う心。
それは他人様の生き様に『それじゃイカンだろ?』と口を挟む気持ちと同質のものだと思う。

その限りにおいて、サウザーが自治に参加する事が、君が言うほど不順な動機でないようにおれは思える。
84洋梨 ◆93Orion772 :02/11/21 20:11 ID:kwMFBpcO
無論、無条件に彼を擁護しているわけではない。
どこかのスレで行われているかも知れない『何か』が
もしも荒らしの打ち合わせなどであったのなら、言説をもって徹底的に抵抗したい。
85人肉@:02/11/21 20:21 ID:LEWUVZoS
ジョーカーって今どこにいんの?
86 ◆mooN.KttY. :02/11/21 20:27 ID:7NW2rSdT
>>67
他人に強要などしないさ、気にイラん奴らは排除のみだ。
お前の間抜けさ加減は此処に一番よく現れてるな。
>様々な人間が集うここ。性別、年代、学歴、IQ・・・様々な人間がいて当然だ
その前提が違う、2ちゃんは万人に開かれたシステムであってはならないのだがな。
まあ歴史を知らん奴は一から出直してこい。本来此処は排他的な場所だ。

>ちなみに筆者は
この間抜けなフレーズってコテウザがよく使うよなw
恥ずかしいからやめとけよ。
87 :02/11/21 20:27 ID:4yvAvstf
>>85
雑談スレででも聞けよ。
88人肉@:02/11/21 20:31 ID:LEWUVZoS
>>87
だってあっちじゃ知らなさそうだし。
89人肉@:02/11/21 20:33 ID:LEWUVZoS
>>86
自分が1人じゃなにも出来ない人間であると言う事を
認められない金融。
あとジョーカーも。
90聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :02/11/21 20:34 ID:D8ZzTY/a
洋なしが来たか。
今回の俺のプランは金融からでも聞いてくれ。

ところであzとコンタクトはどう取るべきか。
91Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/11/21 20:35 ID:cVrCGiOu
洋梨の文章って整ってて、文章力は並み(少なくとも俺)以上にあるのを感じるけど、
なんか心に響くものがないんだよね。
なんてーか、殺意のある人間が自分にピストル向けてる時に、

「そもそも殺人という行為は、社会性の見地から鑑みた場合・・・どーたらこーたら・・」
いやいや、そんな事言ってる間に殺されるちゅーの!

とかって感じで、何か言葉に現実感が薄いというか・・
聞いてるほうとしてはリアル感を感じられんというか・・
92 ◆mooN.KttY. :02/11/21 20:36 ID:7NW2rSdT
じゃあ、お前に幼稚なドラッグ論以外に何があんだ。>人肉
お前、最近必死にレスしまくってるけどさあ、俺以外に誰か構ってもらえたかよ。
痛々しくてみてられんのだが。
93洋梨 ◆93Orion772 :02/11/21 20:41 ID:4yvAvstf
>>91
おれにはオフェンスが欠けている。という事かね?

>>90
ヤツは基本的に会社アクセスのようだから明日の昼間にはこのスレ見るんじゃないの?
94 :02/11/21 20:46 ID:u6oycNUr
足りないのはサービス精神だ
95 :02/11/21 20:48 ID:u6oycNUr
かわいげが足りん
96人肉@:02/11/21 20:48 ID:LEWUVZoS
>>92
>じゃあ、お前に幼稚なドラッグ論以外に何があんだ
ないもないです。

>お前、最近必死にレスしまくってるけどさあ、俺以外に誰か構ってもらえたかよ。
金融に構ってもらえるだけで満足だよ。
金融のそういうところが好き。
97 :02/11/21 20:49 ID:CvMPK4ny
一日二杯の酒を飲み
さかなは特にこだわらず
マイクが来たなら 微笑んで
十八番を一つ歌うだけ

妻には涙を見せないで
子供に愚痴をきかせずに
男の嘆きは ほろ酔いで
酒場の隅に置いて行く

※目立たぬように はしゃがぬように
 似合わぬことは無理をせず
 人の心を見つめつづける
 時代遅れの男になりたい

不器用だけれどしらけずに
純粋だけど 野暮じゃなく
上手なお酒を飲みながら
一年一度酔っぱらう

昔の友には やさしくて
変わらぬ友と信じ込み
あれこれ仕事もあるくせに
自分のことは後にする

ねたまぬように あせらぬように
飾った世界に流されず
好きな誰かを思いつづける
時代遅れの男になりたい
98Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/11/21 20:49 ID:cVrCGiOu
>>93
んー、俺にもよく分かんないけど、切迫感の薄さみたいなもんじゃないかなー。
なんか他人事みたいな書き方というか。
これは自治とかと切り離した、あくまでも文章構成方法の事ね。
99死のう? ◆GRWdHYG.r6 :02/11/21 20:50 ID:aeVAajT3
>>洋梨
お前、知らねーのかよazの複ハン?
それにレスは朝、早いぞ。
100聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :02/11/21 20:51 ID:7zkhsfqd
さしょの馬鹿にかまわなくていいよ。
話を進めよう。
101洋梨 ◆93Orion772 :02/11/21 20:51 ID:4yvAvstf
>>94
すまん。

>>95
ムチャ言うな。
102 :02/11/21 20:51 ID:u6oycNUr
感情のストレートな発露が足りん
103 ◆mooN.KttY. :02/11/21 20:52 ID:7NW2rSdT
いや、別に洋梨のおっさんくささを論じてもしょうがないんじゃないかな。
俺のキャライメージとしては筑紫哲也あたり。
104 :02/11/21 20:54 ID:j787W7yS
 
105Φ ◆jUMAO.2zEQ :02/11/21 20:55 ID:cVrCGiOu
>>100
確かにそれは言えてるんだけどね(w
いや前から気になってたから、言ってみただけ。
ほんじゃ、頑張ってお続け下さい。

106 :02/11/21 20:56 ID:u6oycNUr
ひたすらに理性的であることばかりが人の価値ではない・・・
107聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :02/11/21 20:56 ID:j787W7yS
さて、と。
洋梨に伝わったかね?
108人肉@:02/11/21 20:56 ID:LEWUVZoS
>>103
つか、お前はドラッグの何を知ってんの?
109洋梨 ◆93Orion772 :02/11/21 20:57 ID:4yvAvstf
>>99
『野狐禅』とか『てとらーど』以外にかね?

>>105
そのうちに声かける事があると思うのでたまには見てください。人生板。
110 ◆mooN.KttY. :02/11/21 20:59 ID:7NW2rSdT
>>108
スレ違い、つか板違いだからくどくは言わんが。
俺はインド、ネパールまで行ったことがあるんだよ。
111人肉@:02/11/21 21:00 ID:LEWUVZoS
>>110
あ、その話聞かせて。
聞きたい聞きたい。
112 ◆mooN.KttY. :02/11/21 21:00 ID:7NW2rSdT
>>107
>洋梨
メルチェックしてくれ
113死のう? ◆GRWdHYG.r6 :02/11/21 21:02 ID:aeVAajT3
>>109
だから言ってんだよazが現れるのは昼間だけとは限らねーって。
114洋梨 ◆93Orion772 :02/11/21 21:02 ID:4yvAvstf
>>110
わー。何かの罠に引っかかりつつあるようにさえ見えるな。

>>108
ほめたくないが粘着させたら人生板イチだな。君。ほめたくないがw
115人肉@:02/11/21 21:02 ID:LEWUVZoS
>>110
つか、ドラッグに対する相談スレ立てる予定なんだよ。
116聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :02/11/21 21:03 ID:j787W7yS
>>115
薬板にでもいきなさい。
ここで回答求めても無駄だ。
117 ◆mooN.KttY. :02/11/21 21:04 ID:7NW2rSdT
>>115
立てたまいよ、レスするかも知れんし。
118洋梨 ◆93Orion772 :02/11/21 21:04 ID:4yvAvstf
>>112
受信した。今から見てみる事にする。
119人肉@:02/11/21 21:04 ID:LEWUVZoS
>>114
ありがと。
だから洋梨好きさ。

ジョーカーどこいったの?
120 :02/11/21 21:04 ID:CvMPK4ny
本書は、「強制収容所における一心理学者の体験」(邦訳・夜と霧)の著者であり、

実存分析(ロゴテラピー)の創始者としてもつとにわが国で有名であるフランクルが、

ナチスの強制収容所から解放された翌年にウィーンの市民大学で行った三つの連続

講演を収めた Trotzdem Ja zum Leben sagen を訳出したものである。お読みいただ

ければわかるように、この書は著者の最も初期の著作の一つであるにもかかわらず、

その後の彼の思想の全体像萌芽的にあらわれている点で注目されるべき著作である

と思われる。しかも、解放後まもない時期にみずからのなまなましい体験を、終戦直

後の精神的混乱のさ中にある一般市民に向けて平易なことばで情熱的に語りかけた

この講演は、彼の他の専門的な著作とは異なった近づきやすさと魅力をもっている。

121人肉@:02/11/21 21:08 ID:LEWUVZoS
>>116
薬板はドラッグを“自分をアウトローに見せる為のアイテム”として
語る奴が多いからヤダ。
もうちょい真面目に悩んでるの人の為のモノにしたいし、
別に伸びなくてもいいし。気長にまったりと進行って感じで。

>>117
うん。もうちょい後で。
んで、ジョーカーはどこいったの?
122洋梨 ◆93Orion772 :02/11/21 21:11 ID:4yvAvstf
>>119
君。自治スレに書き込んでるのは志ありと見た。
人間兵器として『15歳会社員』とかに粘着しまくるなんてどうだね?
123 :02/11/21 21:12 ID:S5GK1ZMl
1922年に北インドでオオカミの育てられた少女二人が発見された。

 推定5才と8才、オオカミから離されたことにより極度の鬱状態になり、それがもとで5才のほうはまもなく衰弱死した。8才のほうは

それから宣教師にひきとられ心理学者にいろいろな訓練を受けたが、急がない時だけは2足歩行をしたり、いくつかの単語を発音できたりしたが、それは言語ではなかった。彼女をいろいろな人が人間にさせようと努力したが、誰もが、彼女に「人間を感じなかった。」という。

 「人間を感じない」とはどういうことなのか?それは、彼女自身生涯、自分が人間であるという認識を持たなかったことによるのであろう。

 このことは我々の意識が外から来るものであることを物語るのでないだろうか?我々が、人間でいられるのは我々の世界にいて自分が人間として自覚できてはじめて人間でいられるのである。

つまり意識は外部に存在する?

逆にいえばわれわれはこの人間世界にいる限りよそ者であることはありえないのである。
124 :02/11/21 21:13 ID:u6oycNUr
15歳会社員はジョーカーだろ
125 ◆mooN.KttY. :02/11/21 21:15 ID:QPktBgl5
>>121
ジョーカーは自スレがあるだろ。
126 :02/11/21 21:15 ID:lUhD9C2y
60年代のフランスで、「構造主義」という流行語になったが、「構造」という言葉自体は一般的にずっと以前から一般的に使われていた。

最初は言語学哲学者のソシュール・フェルディナン・ドの1910年講演から始まる。

ここでは、そもそも人間の知性とは実態としてはとらえられないが、その根底には言語的は流れがある。ここから創造されるものは、まったくのカオスは存在しないとする。たとえそれが狂気であっても構造的に生み出されてきているというのだ。

彼に師事した、哲学者あがりのレヴィ・ストロースが人類学的意味を加えたときに「構造人類学」(1958年)が誕生する。

一般に「構造」は自然の物質の領域にあらわれた形態や組成のことをいうが、これが、人間の文化の中にも存在しているというのだ
127 :02/11/21 21:17 ID:u6oycNUr
学問のことよりもっと自分のことを語れよ
でないとつまんねえだろ

 コピペ荒らしが出てきたようだな。
 俺も2日前に桟敷狂のスレで同じことをやったけどね。
129 :02/11/21 21:20 ID:msNYAjiw
その何かを求める事をやめてしまう。生命の進んでいくべき行動指針はプロセスそのものにある。空間構造から機械的にプロセスを決定していくのではなく、プロセスの相互作用が構造の開放的な進化を導き出す。

例えばダーウィンの進化論はいままで幾点かその欠点は指摘をうけてきたが、反証の根拠も進化論そのもの同様希薄であった。それに裏付けがなされたのである。

遺伝子レベルで、ランダムに突然変異が起こる。
遺伝子レベルではなく分子レベルでランダムではなく規則的な組織化の結果進化は起こる。

環境ははじめから与えられており、しかも普遍の上位と考えられている。
環境そのものが生命により進化を与えられていることが考慮されてない。
進化とは自らの中で発生し、さらに自分自身をも超えていくもの。
自分がある答えを出した時に環境による合格の判定をまつのではなく、自らその答えを受入、さらにそれさえも超えて、新しいステージへ進んでいくのだ。したがって、環境が生命を支配するのでもなく、生命が環境を支配するのでもない。
相互に影響しあう共生した状態にあるのである。この関係は生命と環境のみにならず、宇宙全体に広がっているはずだ。

ダーウィニズムのようなあいまいな科学はすでにわれわれの社会、企業内に巣食い環境に適応できることこそが、善とされ、そこでおこる自己組織化は不安定要素とみなされ管理というヒエラルキーは更に強化されていく。

われわれはみずからの誤った生命イメージから創造性が損なわれたつまらない世界感を創り出しているのではないだろうか?環境の革新能力を持つものこそが、

130人肉@:02/11/21 21:23 ID:LEWUVZoS
>>122
基本的に粘着なことしてる意識はないんだけど
最終的に有意義な形にまとまる人を相手にしたいし、
してきたつもりだから。
その15会社員って人よく知らないけど
気が向いたら行ってみます。

>>125
どこ?織田スレ?
131 ◆mooN.KttY. :02/11/21 21:26 ID:QPktBgl5
>>130
自分でもう書いてるじゃん、ヒコリクなんとかってスレ。
深夜になればあそこに出てくるだろ。

 15歳会社員のスレは、
 怒りを越えて、悲しみさえ感じる。
 最近はロムも止めている。 
133人肉@:02/11/21 21:34 ID:LEWUVZoS
>>131
あ、やっぱアソコ以外ないんだ。
ありがと。
134洋梨 ◆93Orion772 :02/11/21 21:35 ID:4yvAvstf
>>130
>基本的に粘着なことしてる意識はない

・・・・・
135 :02/11/21 21:41 ID:u6oycNUr
15歳会社員のスレの284に自分が貼ったマンコ画像あるじゃん。
あれが証拠だね。
あれがあいつの正義なのかねぇ。
天然の反社会性人格だ、あれは。
136 :02/11/21 21:44 ID:u6oycNUr
あんな犯罪者でも
「約1名だが人生板住民として歓迎する」人もいるらしいね。
不可解だが。
137 :02/11/21 21:46 ID:u6oycNUr
あんなのがあれの言う
「人生板の繁栄」
だってんだからおぞましい限りだね。
138洋梨 ◆93Orion772 :02/11/21 21:48 ID:4yvAvstf
>>136-137
『あんなの』とか『あれ』とかわかりにくいね。ソース貼ってくれ。
139 :02/11/21 21:53 ID:u6oycNUr
あんなのとかあれは伏せ字ですよ。
あれの通り名を呼びたくないもので。
140 ◆mooN.KttY. :02/11/21 21:57 ID:QPktBgl5
「名を謂うも憚られる者」か、冥王サウロンみたいだなw
もう俺は、誰が誰に対して言ったか判ったがww
141洋梨 ◆93Orion772 :02/11/21 21:58 ID:4yvAvstf
>>139
自分のHNを伏せといてナニ遠慮してんだよ。
君は叩かれる心配ないんだからハッキリもの言えば良いだろう?違うか?
142 :02/11/21 21:58 ID:u6oycNUr
ktty氏解ってくれて有難d
143 :02/11/21 22:00 ID:u6oycNUr
形勢が悪くなるとメッセではオフラインにしている
ここでもそうなり
さいならば
144 :02/11/21 23:05 ID:u6oycNUr
品位の低いサクラの存在がこの板の相談にマジレスしようという意気を著しく削いでいる。
うんざりする。


kttyさんのおうちにはぷれすて2ありまふか。。。。

いぇ・返答を求めているワケではないのでふが。。。。
なんとなくニチョゥぽいコトがシタカッタので。。。つい。。。。
寝まふ。。
145 ◆mooN.KttY. :02/11/21 23:14 ID:QPktBgl5
kttyさんのおうちにはぷれすて2はオロカ。。
ジャガーとリンクスとぴゅう太以外のほぼ全てのゲエム機がありまふ。
レアなので云うと、PCエンジンGTとかスーパー32Xとかでせうかwr♪
146 :02/11/21 23:36 ID:xTl4jDrC
お前等さうざと金融の計略に引っかかってるぞ。
147 :02/11/24 17:27 ID:gkaWbhAN
>>144-145
人生板おなじみの雑談荒らしハケーソ
148聖王ヌールッディーン ◆YCLIIIIIIc :02/11/25 18:19 ID:zYlYh1Do
あーと指名だ。
いたら返事しなさい。
電波クンね。
149:02/11/25 18:39 ID:hAMjT3T/
自治厨が自治スレ荒らしてりゃ世話ないわな。
150:02/11/30 04:35 ID:Xj9yvjky
この板、ちょっと見ないあいだにすっかり荒れ放題ですねぇ、、、
なんともなげかわしい、、、
151 :02/11/30 08:48 ID:t/ql7WYQ
>>150
新参者としてはどんな風になのか書いてほしかった。
152 :02/11/30 09:29 ID:Xj9yvjky

Q.朝から申し訳ありませんが、トイレに入るたびに思うことがあります。トイレッ
トペーパーに入っているミシン目、あれはいらない。何処で千切ろうと本人の勝
手、大きなお世話だ!
------------------------------------------------------------------
A.私も、あのミシン目いらないと思ってましたよ。あの長さが標準の人の使う紙
の長さかとおもったりもしました。
就寝前に刺激的なテレビやビデオを見てしまうと、神経が刺激され、睡眠の質
は悪くなります。寝る前は自分の神経を少しずつ休めていく明るさ・音楽・香
りなどでリラックスしましょう。
153雷神:02/12/03 05:41 ID:LzudIh2x
人生板にはロクデナシどもが漂着してくるなにかがある。
ロクデナシが寄りつくかぎり人生板はクソ板のまま。
民度低すぎ。
低レベルなドキュソ同士の馴れ合いの不毛なことよ。
人生板に未来なし。
154 :02/12/06 07:31 ID:0Fm7knWw
大学の講義の時間のことです。教授がマイクを使って授業をしていました。その
教授が、マイクのスイッチを切らずにトイレに行き、見事な音とともに、フハァ
ーというため息が・・・みんな大爆笑でした。(20歳 男性)
155死のう? ◆GRWdHYG.r6 :02/12/08 23:31 ID:dKsgs575
>>金融
ちと相談が有る。
156死のう? ◆GRWdHYG.r6 :02/12/08 23:34 ID:dKsgs575
居ねーのか?>金融
157洋梨 ◆http//AAXQ :02/12/08 23:46 ID:FEBO05jQ
>>156
そういや日曜深夜にはあんまり見かけないなあ。。
158死のう? ◆GRWdHYG.r6 :02/12/08 23:56 ID:dKsgs575
>>157
携帯からのアク禁は出来ねーものなのか?
159死のう? ◆GRWdHYG.r6 :02/12/08 23:58 ID:dKsgs575
>>157
携帯からのアク禁は出来ねーものなのか?
160洋梨 ◆http//AAXQ :02/12/09 00:01 ID:5lI7pguX
>>158
何だそれ?聞いたことねーな。

それに携帯からのアクセスはIDが同じになることが多いので
ホスト側からは何人かが同じに見えていて区別がつかないかも知れないしな。
161洋梨 ◆http//AAXQ :02/12/09 00:02 ID:5lI7pguX
>>159
うるせー。
2回も聞くなよ。相変わらずせっかちだな。
162死のう? ◆GRWdHYG.r6 :02/12/09 00:04 ID:FzXuSpUO
>>160
そっか、判ったw

あ!それとラボスレお疲れ、俺は洋梨と金融は中立と
思ってるぞ。じゃーな、おやすみ。
163死のう? ◆GRWdHYG.r6 :02/12/09 00:08 ID:FzXuSpUO
>>162
ちゃんと小便して寝ろよ。w
んじゃ。
164死のう? ◆GRWdHYG.r6 :02/12/09 00:09 ID:FzXuSpUO
訂正

>>161ですねw
165死のう? ◆GRWdHYG.r6 :02/12/12 00:26 ID:9LaY7vK4
金融!ちょっと面かせや。
166 ◆mooN.KttY. :02/12/12 00:32 ID:W1wIkLWj
なんだよ
167死のう? ◆GRWdHYG.r6 :02/12/12 00:38 ID:9LaY7vK4
>>166
お前が荒らしたのか?
168 ◆mooN.KttY. :02/12/12 00:40 ID:W1wIkLWj
わけのわからんことを突然言うなよ。
169死のう? ◆GRWdHYG.r6 :02/12/12 00:43 ID:9LaY7vK4
>>168
いや、チャットで同じHN(☆)を使ってた奴が、言ったから
まさかとは思ったんだが一応、聞いてみたんだ。
170死のう? ◆GRWdHYG.r6 :02/12/12 00:46 ID:9LaY7vK4
>>168
悪いな〜呼び出して、おやすめ(笑
171STUDIO IJIRI :02/12/12 19:07 ID:3klZUXor
\\  ビ    \\  \  \\\  \\ \
 \\ \\ ュ    ウ     \\ \ \\
 \\  \\  \\  \ ウ  \\\ \\
 \\\  \\ \∧_∧      ウ  \\ \  洋梨は、いつだって
  \\  \\  (`Д ´ ∧∧      ゥ\ \\ 金融屋ちゃんと一緒だぴょん!
     \ \   (   (゚Д゚ )  \\ \\ゥ\\
 \  \\   \| | |  ヽ    \\    ゥ
 \\ \ \\  (_(_UU( )〜′ \\  \\
 \  \\ \  | ̄ ̄|     ̄ ̄\ \\ \\
   \ \ \  / Y \  ∨  |  \  STUDIO IJIRI Presents
                           俺┃ の┃ 板┃
                           ━┛ ━┛ ━┛
主演   : ◆mooN.KttY.(金融屋/☆/アイヒマン)   洋梨 ◆http//AAXQ
第五話  http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1038846903/445
172 :02/12/18 02:51 ID:hT2Ayz0z
ローカルルールという単語が昔はやったのをふと思い出した。
173愛の酸化
>>124
何ではるばる要望板くんだりまで出ばって自分のアク禁要請しなきゃなんねんだよ。
おまえらみたいな自主的に辞められない中毒者ならともかく。