◆◆人生相談板よろず相談スレッド◆◆

1 ：マジレスさん：02/07/29 21:11 ID:tHSkjxHL

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2 ：いちご☆ ◆5xCGbMmA ：02/07/29 21:11 ID:oA6prV7X

うひゃー。死!!!!!!!!!!!

3 ：まいこ：02/07/29 21:30 ID:okrc0Qw2

こんばんわ。私の悩みを聞いてください。
私は今年大学を卒業して働き始めた２２歳の女です。

設計会社に就職して、最初は事務職でしたが、あまりに仕事がなくて頭がおかしくなりそうになり、
希望を出して設計図をパソコンで書くオペレーターという職種に配置換えしてもらいました。

ところが今度もヒマで、今日も午前中ずっと待機でした。
私以外の人はみんな忙しそうです。

「何かすることありませんか？」とたずねても「指示できることがないな～」
と言われます。

事務でもオペでも仕事がない・・・。
私ってそんなにいらない人間？使えない？
ヒマな時間、頭の中でマイナスな考えがグルグル回ってたまに涙が出ます。

会社も月休７日しかないし、給料も手取りで１３万、ボーナスもなし、
年収は２００万にも満たしません。
条件は良くないし仕事もない。

なんで私ばっかりこんな貧乏クジなの？といつも情けなくなります。
新社会人のみんなは仕事楽しんでるのかな？

4 ：ヽ（=iωi）ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/07/29 21:37 ID:ZVC+MOCc

>>3　まいこ氏
正直、新人ができる仕事なんてたかが知れている。
その中で、「自分から仕事を探す」って事をやっているのか？
指示された仕事以外にも、雑務はないのか？
「いつだって片手まで出来る雑務」をあえて見つけてできないようでは「使えない」人間だな。
それに己にスキルをつける努力をしているのか？

ただ、収入に関して不満があるならば
今の自分でも転職が出来るかどーかをよく考えるように。
正直、新社会人で夏に辞めているとなると社会的信用は薄い。
だが、多少ｷﾂｸても他社でやり直したいというのならば見切り時は早いほうがいい。

まいこ氏の職場は、仕事量と年収は比例していて適正だと思うがな。

5 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/07/29 21:38 ID:79EuoJaU

>>3
月休７日なら、ほぼ週休２日だから別に悪くはないね。
まあ他はナんだけど。。
まあ当節、仕事はあれば御の字って面もあるんで特に邪魔にされていないんなら
景気が好転するまでは居座ってしまった方がいいんじゃなかろうか。
暇なら転職する為の勉強してみるとかさ、さすがに仕事中にするのは憚られても
仕事で疲れないのなら、アフターにも余裕ができるしね。

6 ：ヽ（=iωi）ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/07/29 21:40 ID:ZVC+MOCc

さらに言えば、年収や休日などは就職活動時に調べられるのだから、
不満を言うのはいかがなものかと。

「貧乏くじをひいた」のではない。
「自分のリサーチ不足と世間知らず」だと思えや。

7 ：マジレスさん：02/07/29 21:43 ID:3Qw8X+5U

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1018562287/l50

8 ：生活患者 ◆.RakvuUE ：02/07/29 21:46 ID:eTuvdHAg

必死に隠しとおしたり何か穴があったりする場合も多いでな、条件。

9 ：マジレスさん：02/07/29 21:47 ID:rGKDK/ob

age

10 ：マジレスさん：02/07/29 21:48 ID:tfyP7p0e

男です。
童貞です。
今すぐセックスしたいんですが。
どうすりゃいい？
かまいたちの夜２やりたいぞー！おー！

11 ：まいこ：02/07/29 21:57 ID:okrc0Qw2

まじめにご意見いただいてありがとうございます。

実は何もリサーチせずに入った会社なのです・・・。
中々内定がもらえずあせっていたところ父の友人が紹介してくれた会社なので、
「給料は？休みは？」とか贅沢な事は言えないな・・・と何も聞かず入社した会社なので、
自業自得だったりします。

同じフロアに私と同期で同じ大学出身の女の子がいますが、彼女は毎日忙しそうです。
でもいきいきしています。
フロアは４，５人のチーム単位で彼女のチームは彼女しかオペレーターがいないのです。
一方私のチームは経験１５年のオペレーターがいるのではっきり言って私なんか
お呼び出ないって感じです・・・。

事務の時もすでに事務員がいてその人一人で足りていたのに私が入ったのでヒマでした。

どうしても同期と自分を比べてしまいます。。。
私があっちのチームだったらな・・・なんて。

でも、今はとりあえず１年は頑張ってそれでもだめならハローワークで
職業訓練校に通わしてもらおうと思ってます。

今の悩みは仕事が無いときのマイナス思考と涙でしょうか・・・。

12 ：マジレスさん：02/07/29 22:29 ID:pqdewAs8

またよろすスレのお世話になります。
相談ですが、自宅が民宿を経営しています。
色々ありまして最近民宿を手伝うことになりました。
現在接客で悩んでます。
元々人見知りで話が苦手です。
今のところ、親がほとんど接客をしていますが
自分なりに本や検索で接客術を調べて、親に教えてもらいながら
手探りな状態ですが接客しています。

ただ世間話等の会話が途切れがちで上手くできません。
若い女性客が来た時に緊張して顔見て喋れませんでした（鬱）
考えて話すようにはしているのですがまず愛想を振りまくのが苦手です。
海が近くなので観光シーズンもそれなりに忙しいのでよろしくお願いします。

13 ：マジレスさん：02/07/29 22:38 ID:IiTjrygh

きっとお客さんにも１２番さんが接客が苦手で人見知りだってのが
伝わっててお客さんも話しにくいから余計会話がはずまないんじゃないかな～？

話しやすい人にはこっちも気兼ねなく話し掛けたりできるし。

でも１２番さんが急に話しやすい人になるのは不可能だし会話で頑張る程
空回りして寒い空気が流れるものだし。

１２番さんもがんばってるみたいだし、慣れとか経験がやっぱ大事だと思う！
人の技を盗むとか。

親のあいづちとか返事の仕方を真似したり、困ったときはとりあえず笑顔とか、
どうしても返事につまったら相手の言葉を繰り返すのがけっこう有効らしいよ！

ホステスさんの会話テクらしいけど。

14 ：マジレスさん：02/07/29 22:45 ID:HuyW1e+Y

>>12

しばらくどこかのサーポートデスクにアルバイトして、
人と話をする修行を積んでみたらどうですか？？

15 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/07/29 22:49 ID:79EuoJaU

>>12
やあ、頑張ってるようで何よりです。
接客ってのは、ある程度マニュアルで通用しちゃうもんなので（マクドナルドの接遇見てりゃ判るでしょ）、
貴方の場合、あまり考え込まない方がいいんじゃないのでしょうか。
後々、経験さえ積めば自然と応用は身に付いていくもんだと思います。
無理して気の利いたコト言おうとするより
誠実さをアピールしてく方が商道としても基本でしょうし。
やっぱ、笑顔と都合の悪いコトは聞き流す鉄面皮さですかね（笑
一番の薬は慣れですよ、日々の仕事を頑張っていきましょう。

16 ：マジレスさん：02/07/29 23:07 ID:pqdewAs8

どうもありがとうございます。
地元に関して無知というか関心が無いことも問題です。
美味いレストランを教えてくれと言われても、地元で良いところが思いつかない
のでファミレスくらいしか思いつきませんでした。
あと何事も顔に出てしまうタイプなのです。
絡んでくるお客さんを流せばよいのに、その場で嫌な顔をしてしまいます。
意識してはいるのですが癖なので鉄面皮を得るにはまだ時間がかかりそうです。
バイトは今のところ時間が無いので難しいです。
挨拶とマニュアル以外の余計なことを言わないようにします。
いつも余計な一言を言い場の空気を濁し、皮肉を言い返す傾向があるようです。

雑談スレ等で愚痴や毒を吐いたりしましたが、最近は仕事が忙しく余計なこと
を考える暇が無く、退職金等のまとまったお金が入り気持ちに余裕ができたので
いくらか前向きになってきました。
では、朝の仕事があるので早いですがおやすみなさい。

17 ：マジレスさん：02/07/29 23:19 ID:CFPlNKQ3

>>12-16
中には無愛想な民宿もあったよ。そこ行ったのは
バブルの前だったから今でも繁盛してるか知らんけど。
高給旅館やホテルじゃないんだから、あせらないで
やってけばいいんじゃない？

18 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/30 00:23 ID:vEMQBRGd

ノーネクタイデー。。。。・・・ﾀﾞｿﾃﾞｽ、彼氏ｻﾏの会社・
ジーパンとＴｼｬﾂはＮＧだと。。。
襟付きって言ってもアロハにﾄﾚｯｷﾝｸﾞｼｮｰﾄパンツじゃイケナイでしょうね。。
なんかジミメの服をそろえなければ、、、

19 ：マジレスさん：02/07/30 00:30 ID:rqXUpfTh

>>12
やたら話しかけてくるのがウザイこともある。
必要なことだけやって、ひっこんでくれと。

20 ：お役立ちサイトです。：02/07/30 00:37 ID:zO3sGb6S

このサイトは世界一リンクの多い総合リンク
サイトを目指しています。しかも総合リンク
サイトとしては日本初のナビゲーションリン
ク機能を搭載して、全てのサイトを右フレー
ムに表示できるようにしてあり、あらゆるサ
イトをさくさく表示することができます。是
非ブックマークに登録して活用してください。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

21 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/30 00:37 ID:vEMQBRGd

あ、よろずに書いちゃった。。すません・

22 ：マスカキザﾉﾚ：02/07/30 01:34 ID:O4LgYj1l

>18
そうやってカジュアルOKとか言っておきながら
ジーパン駄目だの革パン駄目だのTシャツ不可だの言うなってんだ。
何で僕はスーツに派手シャツ。お陰で部長級には嫌われてる模様で(´ー｀)

23 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/30 06:31 ID:vEMQBRGd

ノータイだけどカジュアルデーじゃないんだってー。。
へんだよねえ。。。女子はアミタイはだめ、サンダルはだめとか
あるらしい、、、彼氏ｻﾏの会社。。。

24 ：マジレスさん：02/07/30 10:21 ID:rtUIbNJW

援○という言葉を信じてHしちゃいましたが、まんまと騙されました。
ものすごく悔しい…。
悔しさのあまり夢にも見て、よく眠れなかった…。

一日経ってみて、このご時世で殺されなかっただけでも良かったのかも…と
プラス思考に考えてみたり（無理やり）。

何が悔しいって、自分が騙されたっていう真実。
もう男なんて信じない…。

25 ：よしの：02/07/30 10:22 ID:bekKvX9a

騙されたって、お金もらえなかったってこと？

26 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/07/30 10:25 ID:4zFzGI/t

>>24　いくら夏だからって、釣りをするならば他スレでやっとくれ。

27 ：ファブ ◆CHERRY7c ：02/07/30 10:35 ID:hrXcKJMN

>>24
んん、、痛い経験でしたね。。
でもそのことで、世の中にそんなウマイ話がないってことや
自分の体を大事にしたほうがいいってことを、前よりはわかったんじゃ
ないかな、と思います。。ちょっとキツイですかね、、
まあ「オトコなんて信じない」かどうかはあなた次第でしょうけど、
本来（？）はお互い築いた信頼関係の上でつきあったりＨしたりって
いうものなのでしょうから、、見る目を養ってくださいまし、、

28 ：ファブ ◆CHERRY7c ：02/07/30 10:36 ID:hrXcKJMN

>>26
ありゃ、釣りでしたかね。。（汗

29 ：マジレスさん：02/07/30 18:36 ID:JDrCmJn8

自分は学生で某飲食店でバイトをしているのですが、
今日、非常に不愉快なことがありました。

先輩が大学の勉強が忙しいとのことで、
社員の人に「今月一杯でやめさせてください。」
と述べました。すると社員の方は
「あっそ、なら仕方ないね、頑張って」の
一言を返されました。

俺は正直憤りを否めませんでした。
この先輩は今まで1年以上もこの店で一生懸命
働いてきたのに、一切慰労の言葉もなかったのです。

結局俺達バイトはこの程度にしか思われてないのかと思うと、
なんだか真剣に働く気が失せてきました。
といってもこの店が家庭教師以外、初めての
バイト先なんで他の店の実態は分かりませんが、

この社員の方の対応、皆さん客観的にどう思われますか？
これが普通でしょうか？

30 ：ﾊﾟｲｿ：02/07/30 18:38 ID:tpuQTZLe

>>1-29
目が痛い。

31 ：マジレスさん：02/07/30 19:36 ID:WJXoCQyG

いま真剣に悩んでることがあります。
日本語がおかしいと良く言われるんですが
自分ではどこがおかしいのかサッパリわかりません。
よく２chでも「日本語おかしい」と言われます。
きちんとした日本語を話したいです。

32 ：グリフ：02/07/30 20:25 ID:Ntqz6Hrl

>>29
どうかなー？
「あっそ、なら仕方ないね、頑張って」
これって一応慰労の言葉に聞こえるんだけど。。

>>31
２ｃｈじゃなくても言われるの？
２ｃｈで言われるなら、ほとんど煽りだと思うよ。
31の文は日本語おかしくないしね。

33 ：３１：02/07/30 20:38 ID:WJXoCQyG

>>32
ありがとうございます。
といのも、中学くらいは特に日本語がひどく周りから言われたこともあります。
それで自分でも気にしてしまい、それから改善するよう努力をしてきました。
その結果、自分自身でもだいぶ上手く話せれるようになったなと
思ったんですが、その矢先に２chでさっき「日本語がおかしい」と指摘されたんです。

34 ：あらいぐま ◆lrrr3OOI ：02/07/30 20:43 ID:Lzip1Pa5

>>33の文章は確かに微妙な突っ込みどころはあるね。
でも「日本語がおかしい」とわざわざ言うほどの乱れではない。
文意は充分伝わる。

35 ：グリフ：02/07/30 20:44 ID:Ntqz6Hrl

>>33
33の文も全然おかしくないし、かなり読みやすいと思うよ。
これも、しっかりと努力した結果だね。

36 ：相談です。：02/07/30 20:57 ID:jVL8rXLH

いい人間は、好きなんですが、(普通の人も含)
わるい人間は、反吐がでるくらい嫌いなんです。
一切、触れたくないくらい。

わるい人間に対して、どのような、対処法が
一番いいでしょうか？
関わらねばならぬ場合に。

37 ：３１：02/07/30 21:00 ID:WJXoCQyG

>>34 >>35
そう言っていただけると助かります。
でも、たまに難しいことを話そうとすると、どういえば良いのか
わからなくなり、話すまでに時間が掛かってしまうことがあるんです。

38 ：グリフ：02/07/30 21:03 ID:Ntqz6Hrl

>>36
相手に反吐が出るくらい嫌いなことを悟られたくないってこと？

>>37
しかたないと思うよ。
そのことを話しても聞き入れてくれないんなら、
相手のほうが問題あるんじゃない？

39 ：相談です。：02/07/30 21:09 ID:jVL8rXLH

グリフさんへ。

「悟られたくない」とは、一切、思いません。

こどもじゃないので。

40 ：２９：02/07/30 21:12 ID:DwoEHVfC

>>32
レスどうもありがとうございます。

いや俺が甘えてるだけかも
しれないんですが、
他のバイトしたことないんで
やめる時の反応って所詮
こんなものなんでしょうか？

皆さん教えてください。

41 ：グリフ：02/07/30 21:12 ID:Ntqz6Hrl

>>39
悪い人にも普通に対処していきたいって事かな？

42 ：相談です。：02/07/30 21:13 ID:jVL8rXLH

グリフさんへ

悪い人に嫌気がさしているんです。
対処したいとも、思わない。

43 ：あらいぐま ◆lrrr3OOI ：02/07/30 21:14 ID:Lzip1Pa5

>>42
子供ほど嫌いな相手に態度に出し、大人ほど嫌いな相手とも協調して
いこうという意識が働くものですよ。

それはおいといて、嫌いな奴と関わりたくない上、それを相手に知られて
構わないなら、「嫌いだから側に寄らないで」と言えば済むことでは？

44 ：グリフ：02/07/30 21:15 ID:Ntqz6Hrl

>>40
千差万別でしょ。
平均値もとめても仕方ないと思うよ。
オレからしたら１年は短い。

45 ：グリフ：02/07/30 21:18 ID:Ntqz6Hrl

>>42
そうか、具体的にどう対処するかが問題ということ？

46 ：相談です。：02/07/30 21:20 ID:jVL8rXLH

あらいぐまさんへ

協調したいとは、思うのですが、(これは基本ですが。)
その意識が、嫌な感じに押しつぶされて、
体が、そうけだつような、感じになるんです。

「よらないで」とは、言えないです。日常生活では。

困ってるんです。

47 ：相談です。：02/07/30 21:20 ID:jVL8rXLH

グリフさんへ

その通りです。

48 ：あらいぐま ◆lrrr3OOI ：02/07/30 21:23 ID:Lzip1Pa5

>>46
俺は嫌いな奴に「よらないで」と言える方なんで、
嫌いと言えとしかいいようがないです。

ところで　自分が嫌いな人＝悪い人　という認識はやめましょうね。

49 ：相談です。：02/07/30 21:27 ID:jVL8rXLH

あらいぐまさんへ

・・それは、まれな方ですね。うらやましい。

私の言っているのは、中途半端な悪い人間では、ないんです。
・・・分かっていただけるでしょうか？

50 ：グリフ：02/07/30 21:29 ID:Ntqz6Hrl

オレの場合は嫌いな人への対処じゃなくて、
嫌いと判断する自分への対処を考える。

51 ：あらいぐま ◆lrrr3OOI ：02/07/30 21:30 ID:Lzip1Pa5

>>49
面倒臭いから「中途半端な悪い人じゃない」を
言葉どおり受け止めるとして、
どうしてそういう人と協調したいと思うの？
俺は協調した方がいいとは言ったけど、そこまで断言出来るほど
悪い奴なら、付き合わなければいいんじゃないかな。

52 ：相談です。：02/07/30 21:35 ID:jVL8rXLH

>>51
あの～よく読んでみてください。
最初から・・

53 ：相談です。：02/07/30 21:37 ID:jVL8rXLH

>>50
自分への対処といっても、健康でいることぐらいです・・

なんせ、相手の前にいったら、そうけだつのですから。
いろいろ悩みましたが、頭でどうこうできることではないと思いました。

54 ：あらいぐま ◆lrrr3OOI ：02/07/30 21:39 ID:Lzip1Pa5

>>52
関わりたくないったって、協調する気はあるんだろ？
そこを訊いてるんだが？

55 ：あらいぐま ◆lrrr3OOI ：02/07/30 21:41 ID:Lzip1Pa5

関わりたくない。
協調する気はある。
体調が悪くなる。
どう対処したらいいか。

「嫌いだから寄るな」と言え。　以上。

56 ：グリフ：02/07/30 21:41 ID:Ntqz6Hrl

>>53
いや、ここに相談にきたことも自分自身への対処。

57 ：相談です。：02/07/30 21:44 ID:jVL8rXLH

>>54
協調する、しないの前に、
体がそうけだって、なにも出来ないんです。

べつに、精神病とかでは、ありません。
他のことは、普通に出来ます。他の人とは、協調できます。
その人の前にいくと、ダメになるんです。

58 ：相談です。：02/07/30 21:44 ID:jVL8rXLH

>>56
そうですね。ありがとう。

59 ：相談です。：02/07/30 21:46 ID:jVL8rXLH

>>55
そればっかりは、できません(藁

60 ：マジレスさん：02/07/30 21:50 ID:Gh0H2s8X

男と別れました。
酒飲んでて、涙が出ます。
結構惚れてたんだなぁって今さら気づいた。
でも、やり直しても同じ結果だし。
今を乗り越えるしかないのかな。

61 ：グリフ：02/07/30 21:50 ID:Ntqz6Hrl

>>57
ダメになること自体はダメじゃないと思うよ。
そう考えることはできる？

62 ：グリフ：02/07/30 21:54 ID:Ntqz6Hrl

>>60
ここで、おもいっきり愚痴っちゃえよ。

63 ：マジレスさん：02/07/30 21:55 ID:FdX9SFUG

test

64 ：あけみ＠まま：02/07/30 22:01 ID:DfkCY35+

>>60
時間が薬って事もあるよ。
今は、楽しかった思い出と現実をゴチャゴチャにして、
泣けるだけ泣いていいんじゃない？
やり直しても同じだと結論を出したのならば、それを正解だとすべく
これからの幸せを見つけなきゃね。
そこまで惚れ込む人に出会えて良かったね。

飲み過ぎないように気を付けて。

65 ：マジレスさん：02/07/30 22:10 ID:Q5viMvYL

間違えて同じ日に２つの用事を入れてしまいました。
両方とも断りづらくて困ってます。
どういう風に断ればうまく解決するでしょうか？

66 ：65：02/07/30 22:11 ID:olmsNrI4

私、上司と仕事の話をする時に、仕事の内容に集中できず、その上司って少し、
生理的に気持ち悪いな、とか余計な考えが浮かんでくるのです。
こういう人、いませんか？
みんな仕事の時は、人が気にならずに、仕事に１００％集中できますか？

67 ：あけみ＠まま：02/07/30 22:42 ID:DfkCY35+

>>65
どちらを断るにしても、自分のミスを素直に伝えて謝罪するしかないでしょう。
どういう風にと考えるよりも、自分の誠意をきちんと伝えれば相手も理解を
示してくれるのでは、と思いますよ。
断りづらくて困っているのは自分のミスの所為なのだから、責任ある対応を。

>>66
誰にでも苦手なタイプはいるものです。
しかし、それと仕事は別モノとは考えられませんか？
先ずは、仕事に対する自分の責任を念頭に置きましょうよ。
仕事を片付けようと思うなら、生理的嫌悪はとりあえずその場では横に置くものでは？
社会人として職務をこなしお給料を貰うのですから、まずは自分の責任を
果たす事のみ考えて下さい。
その日の仕事が終わってから、同僚とお酒を飲みながらでもグチを吐く事で
余計なウサは晴らしたりする努力もしてくださいね。

68 ：ポン ◆QSEU7ch6 ：02/07/30 22:54 ID:jVL8rXLH

>>65
なるべく早く、断るのが礼儀です。
理由はなんでもいいです。
放置は、絶対だめです。

69 ：ポン ◆QSEU7ch6 ：02/07/30 22:57 ID:jVL8rXLH

>>66
>人が気にならずに、仕事に１００％集中できますか？

そんな超人的な人は、めったに居ません。
普通は、気になるし、集中できません。

「集中できないこと」を前提に、行動したら、どうでしょうか。
どうやったら、いいコンディションで、自分も、相手も
仕事ができるか？

70 ：マジレスさん：02/07/30 23:03 ID:r8dkQsmy

兄弟居て楽しいわけねだろゴルァァァァァァァァァァァァァァ!!!
自分のペットもまともにみれんのか？
せっかく初めてのバイト代出して買ったペンマウス（２万くらい）の
コードがお前のうさぎに噛まれちまって壊れて
動かなくなっただろーが！しかも謝らないし、開き直るし。
泣きたい。

殴って良いですか？妹

71 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/07/30 23:07 ID:iQX6pL8v

>>70
気持ちは判るが。。
女というのは理屈で諭すのは、ましてや暴力で屈服させることなど到底不可能ってもんだ。
泣いとけ。

72 ：マジレスさん：02/07/30 23:09 ID:jVL8rXLH

>>70
ワラタ

73 ：無政府主義者 ◆bni.BnIA ：02/07/30 23:11 ID:5rzzuFJ7

妹殴っちゃダメ

74 ：マジレスさん：02/07/30 23:11 ID:r8dkQsmy

>>71
いや、私も女（姉）ですが妹に刺されかけたりしてます。
>>72
笑い事じゃない。
マジ深刻。このままでは妹はつけあがる一方…

75 ：無政府主義者 ◆bni.BnIA ：02/07/30 23:14 ID:5rzzuFJ7

あ、姉さんだったらビンタくらいならいいんじゃ

76 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/07/30 23:18 ID:iQX6pL8v

うさぎを虐殺

77 ：66：02/07/30 23:20 ID:olmsNrI4

>>あけみ＠ままさん
　やっぱり、お金をもらうからには、きちっと仕事を
　しなくてはいけないと改めて認識しました。

>>ボンさん
　ほかの人も、私と同じような状況なんだなということがわかり、
　とてもほっとしました。
　

78 ：ポン ◆QSEU7ch6 ：02/07/30 23:32 ID:jVL8rXLH

うさぎは、カジるので、
絶対オリから出してはダメです。
その破壊力は想像を越えます。
　　　　　　　　　　　　　以上

79 ：ヽ（=iωi）ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/07/30 23:42 ID:Wpo2iyD/

>>31
美しい、正しい日本語というならば、本を読みなせえ。
丁度今「日本語ブーム」なんで本屋に沢山売っているから買ってごらんなせえ。

それから、バカに出来ないのが小・中学生用の国語ドリル。

80 ：マスカキザﾉﾚ：02/07/30 23:46 ID:rR6ZLYwA

日本語練習帳は正直為になる上にオモシロイですよ。

81 ：マジレスさん：02/07/31 01:09 ID:Sf/rn7Qk

>62さん、64さん

ありがとう。２ちゃんねるでこんなあったかい言葉もらえるなんて････
さっき、思いっきり泣きました。
うん、これで正解だったんだと思う。だから余計泣けるのかな。

つい、焼酎水割り２杯作って飲んでしまいました。
あともう１杯だけ。

いろいろ複雑だよ。

82 ：マジレスさん：02/07/31 01:16 ID:hBYWHfkJ

親父をリストラした会社が求人募集しているんですが教えてやるべきですか？

83 ：Cyberia：02/07/31 01:17 ID:cGcekKeG

>82
そっとしておいてあげたほうがいいのでは…。

84 ： ◆xb8rQqAA ：02/07/31 01:22 ID:6QA17W4M

友達のばぁちゃんが倒れたらしいよぅ！　だぁぁぁぁ！
平静を装って２ちゃんにきてみたり、ADSL速度計ってみたりしたけど
なんかそわそわしてるよ！　うわぁぁぁん！

85 ：らう〈oДo）ぼー　 ◆FO65pHC2 ：02/07/31 01:26 ID:PqHfWUiM

友達のばーちゃんが倒れてそんなに心配するあなたがわからん

86 ： ◆xb8rQqAA ：02/07/31 01:27 ID:6QA17W4M

自分のばぁちゃんなら死んでいいとおも思うが・・・

87 ：マジレスさん：02/07/31 01:28 ID:2NvFWYbU

認知の歪みは気合で矯正できますか？

88 ：Cyberia：02/07/31 01:30 ID:cGcekKeG

>87
思い込みが上手くはまれば気合で逝けます。
認知の歪みも思い込みなんで。

89 ：マジレスさん：02/07/31 01:42 ID:2NvFWYbU

それなんですよね。
でも、自分を納得させることってムツカシイ。

90 ：マジレスさん：02/07/31 01:47 ID:CFbuFGP3

実は引きこもりメンヘルやその他の過去があり、就職のブランクが実質8年
ありますが、就職は大丈夫でしょうか
その間アルバイトも少ししかしてないような状況ですが

91 ：らう〈oДo）ぼー　 ◆FO65pHC2 ：02/07/31 01:50 ID:PqHfWUiM

ここで太鼓判もらっても実際の判定には無意味だぞ？

92 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/31 07:43 ID:Q9rV2qq+

>>90
自分の可能性を他人に問う無意味さに気付いて下さい。。
就職の大変さは耳に入っていると思いますが、ご自分で調べる事を進めます。。
地域にもよりますが、バイトでさえ苦労して見つける時代でもあるのは
ご存知かと。。新卒でも不安で辛い就活をしています。。ｱﾅﾀのブランクを埋める
スキルは何でしょうか。。くじけず努力して欲しいです。。

93 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/07/31 07:55 ID:Q9rV2qq+

>>84
友達のばあちゃんを心配する友達の事を思い遣っているのでしょうか。。
ＡＤＳＬ速度を気にかけるのは中断して、どんな言葉が支えになるか
考えてみてはどうでしょうか。。よっぽど心配ならばお見舞に行くなり
送るなりしてみてはどうでしょうか。。ｱﾅﾀのｼﾝﾊﾟｲの誠意が伝わるかと
思います。。余裕で他人の一大事を楽しんでる印象も受けるのはﾜﾀｼが
ひねくれているからですね。。

94 ：マジレスさん：02/07/31 08:49 ID:Q2ReKRIb

おっとりしてボーっとしたところがある僕は、集中して聞いていないと話を理解できない事がしばしばあるんです。
そしておっちょこちょいなのでドジを踏んだりもしますし、オドオドした性格ゆえ、たまに気が動転してとんでもない行動に出るときがあります。
友人はこんな私を「バカ」とののしります。
そして僕は運動神経が非常に鈍いのです。性格は内向的、消極的、悲観的でネクラでオタク気味な人間なんです。
自分の性格の長所なんていったら、人を傷つけるようなことを言わないくらいでしょう。
こんな僕だからバカにされっぱなしで、僕のプライドはズタズタです。
やがて僕は「バカ」という先入観を抱かれるようになりました…　（成績は上位なのに…）

もう、嫌です。こんなの！　どうすればいいでしょうか？

95 ：az-one○( '　∀　'　)° ◆5R3bz2/k ：02/07/31 09:05 ID:5n9s8xCq

>>94
〉性格は内向的、消極的、悲観的でネクラでオタク気味な人間なんです。

。。。そうやって自分自身を『決めつけて』生きていたら、
その通りの人生しか送れないでしょう。。。？

このままじゃ死ぬまでこのままですよ？

キミの居る世界は、何もかもが残酷なくらい『自由』です。
キミが変る事を咎める、引き止める事が出来るのは、
キミだけなんですよ。。。

96 ：az-one○( '　∀　'　)° ◆5R3bz2/k ：02/07/31 09:10 ID:h6IhyQIK

そして実践的アドバイス。
『アドリブが効かない』人間は、それなりの立ち回りをするべきです。

成績は良いんだから、自分の役割、自分のペースを掴めれば
そうバカにされる必要も無いですよ。。。

97 ：かんざき＠ますたー：02/07/31 10:20 ID:4OgEh4uA

>94
病は気から、とはよく言うが、内向的とかオドオドした性格は気の持ちようで治せるよ
自信がなくても堂々としていれば案外何とかなるけど、オドオドしていたら
失敗しなくてもいい所で失敗したりするからね
（うちもどちらかと言うと内向的だけど、それを面に出さないようにしてたら
意外と何とかなるもんだって気づいたよ）

98 ：マジレスさん：02/07/31 15:25 ID:xqgxtuy4

大学終わって地元に帰ってきたのですが
出会いが無いです
全く無いです
友達もいないです
旧友とも連絡とって無いので寂しいです
どうやったら交友関係開けますか？

99 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/07/31 15:26 ID:j843mOV3

>>98
すごーーく！よく出る話題なんだけれどさ、自分から行動しれ。
バイトとかやれば嫌でも人間関係は出てくるし。
旧友とだって、自分から連絡を取ればいいだけのこと。
実はとっても簡単。ただ、自分から難しくしているだけさ。

100 ：マジレスさん：02/07/31 15:28 ID:xqgxtuy4

>>100
ありがとうございます
がむばります

101 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/07/31 15:39 ID:j843mOV3

>>100
好きなアーティストのﾗｲﾇとかも通っていると顔見知りが出来るし、
それこそオフとかで気の合う人がいるかもしれない。

だからｶﾞｿｶﾞｿ出かけてみれ(´ー｀)

102 ：スレ判定人☆☆：02/07/31 15:41 ID:H26ILtUW

【★★★　　】
雰囲気がたいへんよい。

103 ：マジレスさん：02/07/31 21:22 ID:t374rg7q

マジ相談をお待ちしております。（今なら即レスです）

104 ：マジレスさん：02/07/31 21:57 ID:SoqnfP1v

相談が少なくて相談員がリストラされそうです。。。

105 ：ﾘｯﾁｰ：02/07/31 22:01 ID:Jp3Umoe6

>>104
君、明日から来なくていいからね。

106 ：ゆり：02/07/31 22:02 ID:Uz2S3Sqp

うちの会社ガンガン、リストラされまくってますけど、
うちの会社の人と結婚するのは、後々やばいというのは、分かります。
おとなしめの男は、容赦なく落とされてます。
(私は、おとなしめの男しか好きにならない。)

みなさんなら、どうしますか？
好きな人だったら、将来、プーでも、いいですか？(かなり確実に無職になる)

107 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/07/31 22:06 ID:uSXft+/w

>>106
よしときなさい。
というのは、将来無職ということだけでなく
おとなしめの男を切っていくというようなイケイケの気風の会社に入ってしまうような
先読む力と運の持ち合わせもないと判断できるからです。

108 ：az-one○( '　∀　'　)° ◆5R3bz2/k ：02/07/31 22:09 ID:ZusW9r8m

>>106
君がそれでいいんなら、そうしたらいいよ。。。

109 ：ﾘｯﾁｰ：02/07/31 22:13 ID:Jp3Umoe6

>>107
どんどん切られて、残る最後の強運の持ち主とｹｺｰﾝ
これ最強。

110 ：洋梨：02/07/31 22:16 ID:GCZ7aRLW

>>106
>おとなしめの男は、容赦なく落とされてます。
リストラ対象者を能力でなくそのかく首のしやすさによって決めているという事は
あなたの会社の方が働いているみんなよりもずっとやばい状況にあると思われるが。

>みなさんなら、どうしますか？
おれが女だったなら、好きになった男のケツを蹴飛ばしてさっさと次の会社を探すよう仕向けていると思う。

111 ：ゆり：02/07/31 22:17 ID:Uz2S3Sqp

>>107
先を読む力は確かにないかもな・・

でも、私的に、「運を持っている」とかは、考えないな。
私自身、主体的に生きていきたいから。
運とかは、頭にない。
運がよければ、いいさって感じで。相手に対しても。

>>108
でも、実際に無職じゃ困るから、
結婚？現実的に無理でしょ？みたいな・・・気持ち。

112 ： ◆MWvNHx3. ：02/07/31 22:21 ID:b0HeFcVm

仕事は他にあるけど好きになったオトコは
他の奴じゃないでそ。。

113 ：ゆり：02/07/31 22:23 ID:Uz2S3Sqp

>>109
怪物みたいなのが、残ってます・・・まず、ダメ。

>>110
もちろん、ヤバい状態な会社なんですけど、(半数は減らさねばならない。)
職員個人から、搾取しては、ポイという感じなので、
会社は、けっこう、ズルズル続くとは、思います。

ケツを蹴飛ばすですか・・
最悪、転職しまくりの人についていかなきゃ、ですね。
父親がそうだったので、ウンザリです・・・
給料少なくても、安定した人と結婚したいのだけど、
ご時世が、これじゃぁ、ね。

114 ：ゆり：02/07/31 22:27 ID:Uz2S3Sqp

>>112
いやになるほど、現実的なんです。私。
好きでも、結婚は、別と考えます。お金がなきゃね・・

115 ：洋梨：02/07/31 22:30 ID:GCZ7aRLW

>>113
まあそう早々とあきらめなさんな。そうと決まった訳ではあるまい。

あと今後まだしばらくは｢安定した会社などどこにもない｣ぐらいに考えていた方が心の平安を得られると思う。

116 ：ﾘｯﾁｰ：02/07/31 22:32 ID:Jp3Umoe6

公務員とでも結婚しとけ

117 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/07/31 22:33 ID:uSXft+/w

>>114
つーか、会社の質自体よりも彼個人の生活力としてどう思うのよ。
そこそこの企業でそれなりに仕事こなしていけるかどうか。
ドキュソ企業でリストラ云々より、そこに入ってしまった資質をより考えるべきかと。

118 ：ゆり：02/07/31 22:36 ID:Uz2S3Sqp

>>115
「安定したところは、どこにもない」とは、肌で感じますが。

まだ、あきらめては、いませんけどねぇ・・

・・あーあ。
結婚するにも、不安が付きまとう、
生活するにも、不安が付きまとう、
子供は１人くらいしか、産めないだろうな。
少子化になるハズだわ。

ここに来ている、彼氏の皆さん。
しっかり、仕事してくださいね。
彼女がかわいそうですよ・・

119 ：ﾘｯﾁｰ：02/07/31 22:38 ID:Jp3Umoe6

安定した会社なんか、いくらでもあると思うけど。
問題抱えた会社なんかさっさと潰した方がいいと思うな。
いや、相談とは関係ないけどさ。

120 ：ゆり：02/07/31 22:44 ID:Uz2S3Sqp

>>117
表向きは、大手の大企業です。
世間では、公務員に間違われる職種です。
だから、夢を抱いて、大卒で入った男もおります。

・・中身は、散々たるものだったのですが。

私は、凡人を好きになるので、
組織を離れて、バリバリやれる男とは、一緒になれないと思います。
相手は、一応、「普通」だったら、いいです。
でも、「普通の人」は、会社員にしかなれない感じがします。実際的に。

121 ：洋梨：02/07/31 22:49 ID:GCZ7aRLW

>>119
あることはあるが｢ないと思ってた方が｣って話しなわけだ。

122 ：ﾘｯﾁｰ：02/07/31 22:53 ID:Jp3Umoe6

>>120
それは君がﾘｰﾏﾝを普通だと思っているからだよ。
俺は独立して会社でも興すのが普通だと思ってるよ。
普通ってのは親を見て思うらしいな。

123 ：ゆり：02/07/31 22:58 ID:Uz2S3Sqp

ちなみに、同じ会社の男性の奥さんの状態。
40代・・首切りが今にもくるので、覚悟している。しかし、貯金はある。
30代・・財産もちしか、結婚できてない。(給料がノルマで飛ぶので。)
　　　　かつ、共働きをバリバリする、パワフルな奥さん。
20代・・財産もちが結婚している。他の人は結婚出来ない(カネ的に)。
　　　　それとも、ちょっとＤＱＮぎみの奥さんを持っている。

124 ：ゆり：02/07/31 23:01 ID:Uz2S3Sqp

>>122
言われていることは、ごもっとも、ですが。
今の不景気な時代には、怖くて考えられません。
起業など。

きちっとした、計画があるのなら、まだ、いいのですが。
借金するのは、絶対イヤなので。

125 ：洋梨：02/07/31 23:06 ID:GCZ7aRLW

>>123
他の会社をあたったらどうか。と本気で言いたくなるね。
やっぱり彼と会社のどっちかを選ぶしかないとすれば、彼を取って会社を替わってもらったらどうか。

>・・あーあ。（以下略
別にこんな時代じゃなくたってそれは不安なもんだよ。
そんなに不安なら逆にできるだけ若いうちに結婚なさい。なんとかなるもんだよ。

あとお母さんに聞いてみな。｢苦労なんか過ぎちまえばどうって事ないよ｣っていってくれるよ。きっと。

126 ：ゆり：02/07/31 23:18 ID:Uz2S3Sqp

>>125
そうですね。
彼と、今の会社、共存は、出来ないのです。

今の会社に、前向きな人がいれば、見込んで、転職させるか、
私が転職して、そこで、彼を見つけようか、とも思っています。

幸い、私は、細かい性格なので、貯金があります。
焦って結婚することは、いちばん、人生での、間違いだと思っています。
余裕をもって、何事もしないと、失敗すると思っています。
不安は、不安ですけど、自分の身ぐらいは、守れます。
ただ、結婚ということになれば、自分のことだけではないので、
「不安」という言葉を使ったまでです。

苦労なんて、過ぎてしまえば・・と、いいますが、
それほど、達観できません。苦しんで、転がりまわってる
最中なので。

127 ：ﾘｯﾁｰ：02/07/31 23:20 ID:Jp3Umoe6

>>126
職場結婚に固執する訳がわからねぇ

128 ：ゆり：02/07/31 23:21 ID:Uz2S3Sqp

今日は、寝ます。ありがとうございました。

129 ：洋梨：02/07/31 23:23 ID:GCZ7aRLW

>>126
まだ彼氏いなかったのか・・・びっくりした。それはその、なんというか、｢取り越し苦労｣？

冗談はさておき
>今の会社に、前向きな人がいれば、見込んで、転職させるか、私が転職して、そこで、彼を見つけようか
君の結論は既に自分自身で持っているようなのでがんばって欲しい。

130 ：＠：02/07/31 23:32 ID:I/kVTSiw

当方、現在２８歳　男　サラリーマン。
この年齢だと周りは結婚の話しが多いが、今まで誰一人、結婚式、2次会
などに呼ばれた事がありません。学生時代は友人らも、そこそこいました。
なぜなんでしょう。

131 ：az-one○( '　∀　'　)° ◆5R3bz2/k ：02/07/31 23:44 ID:16eT2aQa

>>130
もう少し貴方がどんな人間なのかを言ってくれないと
返答のしようが無いです。。。

原因も無く結果（社会的孤立）が生まれる事はありません。
相応の原因があって、貴方は今そういう状況に居るのでしょう。

まずは原因を突き止めて、一緒に対策を考えていきましょう。

132 ：az-one○( '　∀　'　)° ◆5R3bz2/k ：02/07/31 23:45 ID:hZxY8x93

あげます♪

133 ：ヒル：02/07/31 23:53 ID:UBlloID0

彼女と三年くらい付き合っていますが、最近彼女にHしたくないと言われてしまいました。今までH(SEXはなし)はたまに(一年に10回ぐらい…)やってるという世間のカップルから見たら不健康なカップルでした。
でも自分では満足してたんです…
で、最近これを言われて凄くショックでした。
なんか自分が否定された気持ちがしました。
身体が目的じゃないと思ってたんですが、突き放されると凄く辛いです。
でそんな自分にも嫌気がさしてますし…
いちゃつくのが楽しいと思っていて、SEXするのにはあんまり関心がないです。
どちらかといえば尽くす方で、向こうはマグロです。
彼女ははっきりものを言わない性格なので、理由はよくわからないのです。
その他は頑固という欠点もありますが、それなりに良い彼女なので、まだまだ付き合っていきたいのですが…
女性のみなさんは気持ちわかりますか？
俺はこんなときどういう態度で彼女に接すればいいのでしょう？

134 ：マジレスさん：02/07/31 23:55 ID:x4DdloME

＞１３３
いくつ？？

135 ：ヒル：02/07/31 23:57 ID:UBlloID0

20歳前半です。
お互い学生です。

136 ：マジレスさん：02/08/01 00:01 ID:PnZsbZe7

何か、思い当たるふしは？？

137 ：マジレスさん：02/08/01 00:02 ID:PnZsbZe7

年に１０回じゃ切なくな～い？？？

138 ：マジレスさん：02/08/01 00:04 ID:PnZsbZe7

＞１３３
どれくらいのペースで彼女と会っているの？？

139 ：ﾃqﾃﾋ：02/08/01 00:06 ID:CYyBFpen

ないです。
彼女はそんなにH好きな方じゃないと思います。
ハズカシがりやなんですが…
少ないって思いますが慣れれば…
後は精神力ですかね？
俺は彼女のこと愛してるからHしなくてもいいと思うだけです。
あんまり押しが強くないんですし、自分もそんな自分が好きなんです。
すいません…

140 ：ヒル：02/08/01 00:08 ID:CYyBFpen

今は休みなので週一回ぐらい会うようにしてます。
向こうから会おうとは言わないですし、学生なんで忙しい時は会えないので、
月に2、3回です。

141 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/01 00:10 ID:1OYmnXRJ

...むしろ回数が少ないのを愛情の欠如と誤解されているとか。

142 ：ヒル：02/08/01 00:11 ID:CYyBFpen

いや～それはないと思います。
むしろHしようとは絶対いいますし、向こうも俺がHしたいと感じてる？？と思いますが…

143 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/01 00:13 ID:1OYmnXRJ

>>142
そうなん？
ﾁｬﾝと話し合った方がいいよ。
自分がしたいけれど、ｶﾉｰｼﾞｮが本当にしたくないってなら「待つ」ことはできる…。ってさ。

ﾅﾝとなく「しばらくの間したくないだけ」ってｺﾄかもしれないし。

144 ：マジレスさん：02/08/01 00:14 ID:5laLwCKQ

ぐれちゃいそう

145 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/01 00:15 ID:1OYmnXRJ

体調が悪いとかって場合もあるしねー。
焦らずﾕｯｸﾘ、彼女と直接話した方がいいかも。
色々彼女なりの考えや事情があるかもしれないしね(´ー｀)

でも、自分の気持ちもﾁｬﾝと伝えた方がいいかとｵﾓｰﾖ

146 ：ヒル：02/08/01 00:16 ID:CYyBFpen

そうなんです！
しばらくしたくないって言うんです。
でも俺は結構彼女の思ってることは何でも知りたいと思っちゃう方なんで、
なんでぇ～なんでぇ～
と聞いてしまいますし、モンモンと考えてしまうんです…
じゃあやっぱり待つのが一番いいんですか？
悲観的に、このまま別れたら…とか思っちゃうんです。
心の悪魔がもっとHな子と付き合えば～とも言うんです。
どんな気持ちで待ってればいいと思いますか？

147 ：マジレスさん：02/08/01 00:17 ID:PnZsbZe7

>ヒル
っていうか、エッチしたいオーラが出過ぎていて、エッチしたいから、
私と一緒にいるのでは、なんて彼女が考えているんじゃないの？？？

148 ：マジレスさん：02/08/01 00:20 ID:PnZsbZe7

えー！！エッチだけがすべてじゃないでしょ？？？
エッチが少ないから別れちゃうの？？
そんなの、ホンとの愛じゃない！！！なーんて

149 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/01 00:22 ID:1OYmnXRJ

おや。
んー、理由ってのは考えようと思えばいくらでも出てくるし（体調・気分等）
悪い方に考える事もできるんで、あまり第三者の意見は聞かないほうがいいかも。
「彼女だけの理由」があるかもですし。

だから、あまりしつこくならないように一度真剣に話し合ったらどうかな～？
「なんとなく当分したくない」場合だったら、あまり急かしても可哀想だしさ。

前にね、TVでそゆｶﾌﾟｰﾙが映っていたんだけれど、
そのｶﾌﾟｰﾙの解決策は「ﾅﾆﾈﾀ」として、ｶﾉｰｼﾞｮのﾁｮｯﾄｴﾛｲ写真を撮らせてもらうって
解決策を選んでいてましたよ。

150 ：マジレスさん：02/08/01 00:23 ID:PnZsbZe7

＞＞ヒル
えー。じゃあ、私がエッチしてあげるよ。

151 ：ヒル：02/08/01 00:23 ID:CYyBFpen

そうですね～
でも自分の気持ち素直に出すのが自分のスタイルなんで付き合った最初からそうでしたよ。
じゃあ最初からそう思ってたのかもしれないですかね～
今回の件で彼女には、俺がHしたいだけで付き合ってると思われてたら嫌だってことと、
Hはしたいという(なんか変ですが事実じゃないですか？)ことは伝えたんですが、まあ彼女はこういう話にめっきり弱くて、返答はいままでもなかったんで今回もなかったんですよ…
まあ自分の正直な気持ちは伝えてあるってことです。

152 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/01 00:24 ID:1OYmnXRJ

性交痛があるかもしれない｡｡｡とかさ、考え方次第ではいくらでもﾅﾝだよね。
>>147さんのような意見もあるしさ。

だから話してみるのがいいかなーって思いますですよ。

153 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/01 00:26 ID:1OYmnXRJ

>>151
うん。だからこそ、今ｿｺに書いた言葉を彼女にもう一度伝えて
その場で何らかの返事を聞いたほうがいいと思う。

貴方も不安なんだってｺﾄを伝えてあげて。それが一番大事だとｵﾓｰﾖ｡

154 ：マジレスさん：02/08/01 00:29 ID:PnZsbZe7

＞＞＞ヒル
ホンとに彼女が好きなら、しばらくエッチなしで、会ってみたら？？？
いっさい、そういう雰囲気も出さないで。ちと、辛いかもしれないけど、
でも女って勝手だから、何にもされないと、逆に不安になって、自分って魅力ないのかなあ
なんて思って、彼女のほうから、エッチしたいって言ってくるかもよ。
ちなみに私がそうだった。。。

155 ：ヒル：02/08/01 00:31 ID:CYyBFpen

149>>
そうですね～
心配だからカキコしてみましたが、理由なんてわかりませんもんね～
なんかもう少し向こうの反応見てみます。
Hなシチュエーションすら難しいのにはめ撮りは無理ですよ～
マンネリではないですし、もっと技を磨きたい年頃ですし～
150>>
そうですよ！H目的で、させてもらえないから別れたなんて思われたくないですし、頑張りますよ！ハハ～彼女に振られたら、今度お相手してください。
あんまり愛欲におぼれるタイプじゃないので精神的にはご奉仕しますよ。

では寝ます。ありがとうございました。

156 ：のっぽのサリー：02/08/01 00:32 ID:Q26M3pKl

こんばんわ

157 ：マジレスさん：02/08/01 00:33 ID:PnZsbZe7

私の彼氏は、エッチしたいじゃなくって、もっとくっつきたい、ぎゅっっって
したいて表現を良くしていたなあ。なんかぎゅ、ぎゅってされると、私も嬉しかったし
いいかなあなんて思ったりしたなあ

158 ：ひろみちゃん：02/08/01 00:44 ID:YR3mg0ia

めずらしくマジ相談なんでつけど、いいでつか？？

159 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/01 00:45 ID:1OYmnXRJ

おや(´ー｀)ﾀﾞｳｿﾞ

160 ：マジレスさん：02/08/01 00:47 ID:PnZsbZe7

なになに？？？

161 ：ひろみちゃん：02/08/01 00:50 ID:YR3mg0ia

さっき高校時代の友達からめーるが来たんでつ。。

「元気？夏休み何やってんの？
何かこっちがメールしないかぎり音信不通だよね…。
携帯いつもやってるのに見るけど私には返事もくれないよね…。
いつもだよね。ひろみちゃんの中で私は友達じゃなくなってるんだよね？」
だって。。

ひろみちゃんわめっちゃメール不精でせて、
必要最小限しか返事返さないんでつよ。
あまりつまらない事返して相手にマズイ事しちゃうといけないかなって思ってて･･･

162 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/01 00:50 ID:1OYmnXRJ

ｽﾏｿ｡｡｡急に落ちるかもしれないです｡｡｡

163 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/01 00:51 ID:1OYmnXRJ

>>161
「メール返さない馬鹿は氏ね！」系の方ではないといいけれどね。

一応、その旨（筆不精）を伝えておけば？
んで、時間が合えば一度飲みに行ってみてはどうよ(´ー｀)？

164 ：マジレスさん：02/08/01 00:52 ID:PnZsbZe7

そう。。。

165 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/01 00:54 ID:1OYmnXRJ

＞ひろみちゃん
きっとその友達も不安だったんだしょ。
「メール不精だから電話だと助かるー」とかﾅﾝとかも伝えておけば？

166 ：ひろみちゃん：02/08/01 00:55 ID:IrWBJ9WP

で、普段のメル不精に加えてでつね。。
これわひろみちゃんの配慮が足りなかったと思うんでつが･･･
その友達っていつも鬱っぽくてウジウジ系の独り言メル
（彼氏ができない、毎日に刺激が無いなど）を送ってくるんで、
ますます必要最小限の返事しかしてなかったんでつよ。。

167 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/01 00:58 ID:1OYmnXRJ

>>166
んー、ｿﾕ場合はﾜｼもそうなる可能性（不精）大ですよ。
そんなに特別なｺﾄでもないかと。

やっぱ「メールは苦手なんで返事はあまり出せない。用があるなら電話ﾌﾟﾘｰｽﾞ」と言ってみたら？
それとも、鬱ﾁｯｸで駄目ですかね？

でもさー、あまり独り言メールがくるのも困るよね。返事のしようがないし(；´Д｀)

168 ：ひろみちゃん：02/08/01 01:03 ID:YR3mg0ia

みなさんありがとでつ。。
向こうわ本気で怒ってるのかなって思ってひろみちゃんわびくーりだったのでつ。。

あと、もしかしたらぃょぅたんとか覚えてらっさるかもなのでつが、
その友達っていうのが、自動車免許取りに行った時に一緒に泊まった子なんでつよ。。
風呂の炊き方わかんなかった･･･(;´Д`)
それ以来その子と友達でいていいか分からなくなっちゃって･･･
何か良く分からない事態になってるかもなのでつ。。

169 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/01 01:07 ID:1OYmnXRJ

>>168
…ﾅﾝだったら、一通りの言い訳を述べて縁遠くなってもいいのではないかね。
もー、いっそのこと一年くらい連絡を取らない方が巧くいく関係もあるよ。

170 ：マジレスさん：02/08/01 01:09 ID:cVTdG+V5

>>168
ばーかばーか

171 ：あの・・・：02/08/01 01:12 ID:pRlhvmDZ

悩み聞いてもらえるんですか？ココって。

172 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/01 01:15 ID:1OYmnXRJ

>>171
長時間は無理ですがどうぞ(´ー｀)
途中で落ちたら、明日の昼にﾚｽをつけますから読んでね

173 ：ひろみちゃん：02/08/01 01:17 ID:1Amna7ps

そっかー。。
何か昔わしっくり馬が合うナイスな友達だったのに、
今わかたやマトモな女子大生、かたや留年メンヘル馬鹿と･･･
住む世界やら価値観がだいぶずれちゃったみたいで。。
さみしいなぁ。。
確かに時と距離をおいた方がうまくいくかもでつね。。
どうもアドバイスありがとんでせた。。

174 ：ひろみちゃん：02/08/01 01:20 ID:1Amna7ps

>>170
なんだよぅ！
もしかして本人かよう（ｗ
本人だったら電話ちょうだいよぅ（ｗ

175 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/01 01:20 ID:1OYmnXRJ

>>173
ﾜｼもね、幼馴染と感覚・価値観が全くｽﾞﾚて
会っても互いに嫌な思いを感じる時がありますた。

そっから数年（結構あった）経った今、また誰よりも良く会う友に戻りましたよ。
だからさ、ﾁｮｯﾄした時間も大事かもよん(´ー｀)

176 ：マジレスさん：02/08/01 01:31 ID:cVTdG+V5

>>174
おまえは馬鹿か！
早く電話しろ！仲直りしろ！あ～～くっさいな！

177 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/01 01:31 ID:1OYmnXRJ

>>171さん。
ｽﾏｿ。もう落ちますですが、書いておいてくれたらﾚｽ付けさせていただきます。
若しくは、他の方が回答してくれますので、どうぞ気楽に書き込んでください。

178 ：ひろみちゃん：02/08/01 01:34 ID:1Amna7ps

成程。。
どうもありがとんでせた。。
じっくり考えてから返事を出そうと思いまつ。。

179 ：ひろみちゃん：02/08/01 01:37 ID:4RxrKWmB

>>176
うるせー馬鹿！（ｗ

180 ：マジレスさん：02/08/01 04:18 ID:6DszbjxP

いらいらする。
周りがむかついてしょうがない。
理由は漠然としてて特にない。
殺してやる、とか死んでやる、とかそんなんばっか。
愚痴ですいません。

181 ：マジレスさん：02/08/01 04:19 ID:7DC+d+DG

真理に目覚めなさい
あなたが感じる世界は
あなた自身の世界だと言うことを
あなたは自分の意思で
地に立って考えなければならないのです
＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　"""'''　__. ,,,_∧＿＿_　　　　　　　　　　
　　　　　　／__ζﾟ;;ｰﾟ).＿／;＼　　　　"""'''''"
　　　　　／|;';;':::∪ ∪';; :;|＼／　　　,,　　　,,,,　　　
　　　　　　|＃:;'ﾙﾃﾞィ#;;:.|／　　"""'''''""''' """　

182 ：mori ◆N2YfOu0E ：02/08/01 04:29 ID:VY6bZwFK

>>180
理由も無くそういう感情がでてくるとは考えられない。
自分で自覚していないだけで、その感情に釣り合うくらいの
強烈な理由があるのではないかと。
それが周りに向くと「殺してやる」
自分に向くと「死んでやる」
と。
原因の心当たりは無いんだよねぇ・・？
あれば悩みにならないか・・・

183 ：マジレスさん：02/08/01 04:40 ID:6DszbjxP

>>182
なんとなく全部が嫌になったという感じです

184 ：24：02/08/01 04:49 ID:R7f3WJ5N

>>27のファブさん、遅くなりましたがレスありがとうございます。
励まされた感じがして嬉しかったです。

>>26の◆iyoucyo2さんへ
・・・・・・。
コテハン（コテパス？）使ってる人がそういう発言をするのはどうかと思いますが。
色んな人の相談や愚痴に安易にレスしすぎじゃないですか？
人の気持ちを察することが出来ないのなら、ヨソ逝って下さい。
偶然ですが、時間経ってから覗いてみて本当に良かったです。
書き込み後すぐに見ていたら、かなりショックだったと思うので…。
詳細を書かなかったのは、書くためには思い出さないといけないじゃないですか。
思い出して書くという作業が辛かったんです…。
それでも誰かに聞いて欲しかったんです。
…それだけだったんです。

185 ：mori ◆N2YfOu0E ：02/08/01 04:54 ID:VY6bZwFK

>>183
今はなんとなく、という認識なのね・・・

いやさ、意味も無く、周りがむかつくってことないと思うんだよね。
１さんに原因があると。
もしくは、１さんには何故だか周りの世界が自分に対して
やたらと攻撃的に見える。その反撃として１さんは周りに対して
攻撃的な態度をとる、ともいえるなぁ。
ま、その場合、なぜ１さんにとって周りの世界が攻撃的に見えるのか
という問題は残るんだけどね。
なんでだろ。

周りの人にむかつくってことは、具体的に何か嫌なことされたとか
そういったことはあるの？

186 ：マジレスさん：02/08/01 05:03 ID:6DszbjxP

>>185
社会からの疎外感を感じるけど、理由にはならない感じです。
嫌なことは特にされてないです。
毎年夏ぐらいから頭がおかしくなります。

187 ：mori ◆N2YfOu0E ：02/08/01 05:07 ID:VY6bZwFK

>>186
なるほど。
季節的には夏に毎年、なんかそういう感情が強くなってきて
困ると。

そういう感情が高ぶってくるせいで、なにか実生活に支障とかは
あるのかな？
もしあるのならば、おしえてけろ。

188 ：無１７歳：02/08/01 05:10 ID:KkFYrmel

分からないって言って、考えることから逃げるのだよ

189 ：マジレスさん：02/08/01 05:14 ID:6DszbjxP

>>186
軽くひきこもるぐらいで、特に支障はないです。
気持ちだけが悶々としてます。

>>188
いつもそんな感じかもしれないです

190 ：無１７歳：02/08/01 05:17 ID:KkFYrmel

不幸ですね凄い不幸ですね
不幸すぎてほかに何もすること無いんですね

暇なんでしょ暇暇暇暇

何も一生懸命になれることが無いから
　不幸ぶって暇つぶしするしかないんだ

191 ：マジレスさん：02/08/01 05:19 ID:6DszbjxP

>>190
別に不幸じゃないんですけど。
まー暇すぎるのかも

192 ：mori ◆N2YfOu0E ：02/08/01 05:34 ID:VY6bZwFK

実生活に支障がないのならば、もしかしたら誰にでもある程度の
悩みなのかもしれない。
それを6DszbjxPさんが過大評価していてさ・・・
でもどの程度なら人並みで、どこを超えたら人並み以上かなんて
わかんないものね。解決にならないか。
何かの心理テストに、その程度を測るようなものがあったんだけど
思い出せない。
自分の考えが過度になっているか、いないかっていうのを測るテストね。
参考になるかなぁ。
自分のその思いが、まあ、誰にでも多少はあるものだけれども
それの程度が過度かそうでないレベルなのかっていうのを測れる！
そういうテストなんだけど・・・
心理板いって聞いてみるかな。

193 ：無１７歳：02/08/01 05:36 ID:KkFYrmel

熱中することが無いから　
　人生の暇つぶしとしての不幸に浸ってしまうのだ嗚呼あああぁっぁぁはははははは

194 ：マジレスさん：02/08/01 05:41 ID:6DszbjxP

>>192
そうかもしれない。
そのテストちょっと気になります。
こんな時間までありがとうございました。

195 ：マジレスさん：02/08/01 05:46 ID:6DszbjxP

>>193
だから不幸と思ってないし浸ってもないんですけど

196 ：無１７歳：02/08/01 05:47 ID:UGPe81e8

ほかに楽しいことないんですけど

197 ：無１７歳：02/08/01 05:48 ID:UGPe81e8

何か楽しいことはあるんかときいちょるんや　ガキー

198 ：mori ◆N2YfOu0E ：02/08/01 05:49 ID:VY6bZwFK

>>194
とりあえず心理板いって聞いてみたよ
誰かが教えてくれたら、ここに書くね。
おやすみ。

199 ：マジレスさん：02/08/01 05:53 ID:6DszbjxP

>>197
特に無いですよ
無１７歳は？

>>198
わざわざありがとうございます。
おやすみなさい

200 ：マジレスさん：02/08/01 11:04 ID:mFBowbo5

今、自分の頭が悪いのではないかと非常に悩んでいます。
自分の頭が良いか悪いかを調べる方法ってないでしょうか？
また、仮に頭が悪かったとしたら、どうすれば頭が良くなれるでしょうか？

201 ：肉棒に飢えているズリうさぎ：02/08/01 11:11 ID:nAszkZZq

ふざけるな！このクソガキ>>200！！！
おまえが今生活出来るのは俺のおかげなんだよ。
それをわかってても何故そういうことを言うのか？
俺にはわからないんだよ。

202 ：ﾊﾟｲｿ：02/08/01 11:16 ID:8WE7FLeq

>>200
心配すんな。
世の中には>>201のような脳みその無い奴もいるんだ。
下見て暮らせ。

203 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/01 11:44 ID:Ufs/rFxX

>>184　＞２４
ネタではなくﾏﾁﾞだったってんなら、尚更馬鹿者！！！としか言えませんが、何か？

己の浅はかな行動を振り返ることなく、他者を責める低脳さを思い知りなさい。
そもそも、警察のお世話になるようなことを正当化しようとし、
かつ、それを貶されたと逆上するような人物はﾄﾞｷｭｿっていうんですよ。知らなかった(´ー｀)?

金銭を得る為にやむ得ない事情があったとしても、ｱﾉ書込みだけなら普通はｱﾌｫ扱いですよ。
医療代が無い、食事すら取れないって事情がある人がＰＣでネットしているとも考えがたいですがね。

むしろ、そーいった時に甘い言葉だけしか受け入れられない自分が寂しくないわけ？
仮にも警察の世話になるようなことをしておいて、叱咤されたら逆切れですか？
ま、あの書込みでネタ扱いされない理由を考える冷静さと知能が必要ですけれどね。

ﾜｼは信念をもっての売春だったら、有りだとも思ってます。
いかなる責任も自分で取り、病気などの予防もﾌﾟﾛなら当然考慮しますしね。
ただ、そーいった覚悟も無く
「売春しようとして金がもらえなかった→傷ついて男性不信→ネタ扱いで逆切れ」
こんな思考をする人に対してなら妥当な言葉だったと思いますよ。

万が一でも、ネタ扱いが不本意の旨をもっと感情論抜きで書いていたのなら余地はありましたがね。

若しくは、援助交際ではなく、何らかの信頼関係に基づいての行動であったのならば
＞２４の日本語が変ですね。伏字なんか使おうとせずに、治してください。

204 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/01 11:47 ID:Ufs/rFxX

＞２４
念のために言っておきますが、援交をした事自体を悔やむ人であったならば
こちらの対応や心情は全く違うものになりますよ。

205 ：200：02/08/01 12:33 ID:mFBowbo5

>>201
＞ふざけるな！このクソガキ>>200！！！
どうして僕が子供だって事分かったんだろう…？厨房臭さを漂わすほど頭の悪そうな文章だったのかな…？
＞おまえが今生活出来るのは俺のおかげなんだよ。
＞それをわかってても何故そういうことを言うのか？
あの…なんか文章変じゃないですか？
最初の文章は説明的なものです。しかし、あなたは「わかってても」と書いています。すなわち僕がそのことを分かっていると思ったわけです。それにもかかわらずあなたは説明をした。
矛盾していませんか？
それになんか「それをわかってても何故そう言う事～」も文章的に違和感を感じます。「それをわかってて何故そう言う事～」
の方が自然に思えます。
＞俺にはわからないんだよ。
これも少々説明的ですね。こういった表現はこの場合不適切かと…　なんか変だと思いません？
普通に「わからない」とか「わからないです！」とか「わかりません」で良かったのではないかと。

そもそも内容自体が変。僕の頭の良し悪しとは無関係ではないでしょうか？
そして貴方がいなくても僕は今まで生活してゆけたと思います。
それともやっぱり僕の頭の悪いせいなのでしょうか？だとしたらショックです。
できれば>>202さんの言っていることが正しいと思いたいです。

206 ：マジレスさん：02/08/01 12:45 ID:usNQFAfI

２学期から柔道で投げ技の学習に入るんですが
なんかペアでやるみたいなんですけど、
相手の人が苦手な人なんです。
自分はトロイから何かねちねち言われそうだし･･･
もう最高に鬱なんですが、どうすればいいでしょうか･･･

207 ：ﾊﾟｲｿ：02/08/01 12:47 ID:8WE7FLeq

>>206
見るからに柔道ウゼーって態度で受けろ。
柔道がｳｻﾞｲと思わせるのだ。

208 ：マジレスさん：02/08/01 12:48 ID:3Y/Q1Pjq

僕は高３で、被害にあってるのはチャットで知り合った中３の女の子
です。
その子は親が離婚してて、母親が育てる権利みたいなのをもってるみたいです。
で、その母親が御飯を作ってくれない時があったり、彼女の目の前であんたなんか嫌い
とか言ってるそうです。
下に２人弟がいて、その二人には優しいそうです。
その子はお父さんはいつも優しくしてくれるからお父さんと一緒に暮らしたいそうですが
お父さんに会うと怒られるそうです。
なんとかならないでしょうか？
勢いでなんとかする方法があると思うっていってしまったので焦っています。
こういう事に詳しい方、教えてください。
ちょっと焦っているので、なかなか返事がこなかったらマルチポストをしてしまうかも
しれませんが許してください。

209 ：ﾊﾟｲｿ：02/08/01 12:50 ID:8WE7FLeq

なぜ、親父んとこに逃げ込まないのかね？

210 ：208：02/08/01 12:52 ID:3Y/Q1Pjq

>>209
怒られるみたいです。
僕が家出たい？って聞いたら出たいって言ってました。

211 ：200：02/08/01 12:53 ID:mFBowbo5

>>206
分かるよその気持ち。
僕も中学校時代に柔道のペアの人が苦手だったって言う記憶があるんだ。
あと、バドミントンのダブルスの相棒も苦手なヤツだったんだ。
僕は、無力だし自分から行動を起こさない人間だから、結局一年間ただじっと我慢するだけだったけどね。
何か理由でも作ってペアを変えてもらうと言うのはどうだろうか？

「僕、これからしばらく柔道の授業が受けられそうにないんです。そこで、相談なんですが、僕のペアの人を誰か別の人と組ませてやってくれませんか？彼に迷惑をかけるのだけは嫌なので…」
みたいにね。

212 ：マジレスさん：02/08/01 12:54 ID:usNQFAfI

>>207
ウザイと思わせたらどうなるんですか？････

213 ：ﾊﾟｲｿ：02/08/01 12:54 ID:8WE7FLeq

怒られるとか関係ないっしょ。
そっちの家捨てて逃げ込むんだよ。
そんなに母親がいやなら出来るはずだ。

214 ：マジレスさん：02/08/01 12:55 ID:3Y/Q1Pjq

>>213
逃げ込んだ場合、父親が母親に訴えられたりしないんですか？

215 ：ﾊﾟｲｿ：02/08/01 12:56 ID:8WE7FLeq

>>212
やる気無い奴はトロイも糞もないだろう？

216 ：マジレスさん：02/08/01 12:56 ID:mFBowbo5

>>210
どうして会いに行くと怒られるの？
優しいお父さんなんでしょ？

217 ：マジレスさん：02/08/01 12:56 ID:usNQFAfI

>>211
でもそしたら周りが「こいつあいつが嫌だから変えてもらったんだ」
「俺が嫌だから･･･」とか思われないでしょうか？･･･

218 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/01 12:57 ID:Ufs/rFxX

>>205　＞２００
ｽﾞﾘはネタなんですが…(;´Д｀)ｷﾂﾞｲﾃ

>>208
えー、できれば本人を連れてくるのが一番なのですがね。
拡大解釈等があるかもしれないし、ご本人しか分からない事情もあるし．．．

えっと、怒られても父上の元にいけると思いますよ。

養育権云々ってなら法律板に行くべきなんだけれど、
母上もいきなり法律を盾に文句は付けてこないと思うしね。

219 ：ﾊﾟｲｿ：02/08/01 12:57 ID:8WE7FLeq

>>214
養育権の問題とかはどうなってるか知らんが、
明らかに虐待と取られればなんとかなるんじゃねえか？
その辺は法律板にでも行って聞いてみるがよし。

220 ：マジレスさん：02/08/01 12:58 ID:3Y/Q1Pjq

>>216
お母さんに怒られるそうです。

221 ：マジレスさん：02/08/01 12:58 ID:usNQFAfI

>>215
そうですけど･･･

222 ：ﾊﾟｲｿ：02/08/01 13:00 ID:8WE7FLeq

>>220 >>221
お前らややこしい。
なんでもいいからＨＮで区別しろ。

223 ：211：02/08/01 13:01 ID:mFBowbo5

>>217
あはは…　まるっきり僕と同じこと考えるんだな。
「授業に出られないから」という理由があるんだからそれを盾にすればある程度大丈夫だと思うよ？
まあソレも仮病なんだからばれる恐れが多いにあるけど…

じゃあ、その子と柔道以外のところで話をして仲良くなってみたりするのはどうだろう？
仲のいい友達だったらたいていの場合
「ドンマイ」とか言ってくれるじゃない。
僕も中学時代に苦手な柔道のペアがいたって話したよね。
でも、理科の実験で一緒の班になってから仲良しになってね。それ以降苦手じゃなくなったんだ。
どうかな？

224 ：208：02/08/01 13:01 ID:3Y/Q1Pjq

ちょっと法律板にいってきます。
その子はあんまりパソコンとか詳しい子ではないので
ここに連れてこられるかわかりませんが言ってみます。
もし来たらお願いします。

225 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/01 13:03 ID:Ufs/rFxX

ま、父親が愛人作ったとか明らかに父親に非がある場合は、
母上が怒るのも納得は出来ますな。

ただ、虐待っていえる範囲では微妙に外れているようなので
親戚筋を頼るなり、父親を頼るなりを優先して話を進めていくように話してあげてください。

長女にだけ辛く当たるのは、「長女」だからだと思われ。

226 ：ﾊﾟｲｿ：02/08/01 13:03 ID:8WE7FLeq

>>223の建設的意見に賛成。

227 ：はろー：02/08/01 13:04 ID:ixG+Rtbq

＞２０８　
学校の先生経由もしくは直接、もよりの児童相談所に相談するという
方法がある。まずそこの相談ダイヤルに電話させよう。
公的機関が介入する前に、本人に状況の整理とか、親子関係の修正
がある程度図れないか相談員さんときっちり話をしてもらって。
離婚でストレスのかかっている母親にもサポートが必要だから、相談所が
その点でも、機能してくれることを期待する。

228 ：211：02/08/01 13:05 ID:mFBowbo5

>>220
あ、なんだ。そうだったんですか…
いやいやお恥ずかしい…

最終手段として母親と戦闘するというのはいかがですか？
もう娘さんだって中三なんですし、お母さんに戦闘で勝利することはできるでしょう。
まあお母さんが包丁を持ち出したりするようなヤバイ人間だったら話は別ですが

229 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/01 13:08 ID:Ufs/rFxX

>２０８
子どもの頃には些細な出来事、親の言動一つでとても傷つくものさ。
だから、すぐに虐待と結びつけるのは早計な気がしますですよー。
親もやはり「兄･姉」には強くあたりがちだし、
まして自分より離婚した相手に懐いている様だったらショックもあるのでせう。

230 ：マジレスさん：02/08/01 13:09 ID:YT/2sZKg

http://members.tripod.co.jp/kemono51/

村がめちゃめちゃです　たすけてください

231 ：死のう？：02/08/01 13:11 ID:XLTzlSyB

>>230
又かよw、勘弁してくれよ～。

232 ：ゆり：02/08/01 18:08 ID:BscYn5yt

>>129
彼氏は、社内にいました。
でも、いま、付き合いを停止中です。
(いろいろ考えているので。)

又、結婚しようと、思えば、社内の人間の一人くらい、すぐ、
引っかかります。
なんせ、結婚したい男が、たくさんいるので。

でも、付き合ってしまうと、相手に対して、責任が発生するので、
中途半端な気持ちで付き合いが出来ないだけです。

>>127
朝八時から、夜７時くらいまで、
仕事づけの毎日なので、
会社以外の世界が私にはありません。
この生活が、変わらない限り、
社外の人と付き合う余裕などないのです。

いろいろとありがとうございました。

233 ：マジレスさん：02/08/01 18:10 ID:GOl/7jqK

在日と勘違いされて困ってます。
友達にちょっと気合いの入った嫌韓がいるんで。
僕自身としてはWC以来すこしむかつく国ぐらいに思ってます。
今まで友達が僕にとっては笑えない韓国ジョークを言ってきたときは
それなりにつっこみを入れてきました。
友人「韓国ってさー、漁獲量日本の次なんだよね。全くどこまでまねをすれば
気が済むのやら。まあしょせんは劣等民族、日本を抜けるわけないけど。」
俺「え、それってまねしてるって言うのか？」
みたいな感じです。最近は上の文を見て分かるように親からの嫌韓らしいので
論理的に話すのをあきらめて適当に合わせてきました。
ところが最近事件が起きたのです。
学校の授業で民族問題や虐殺について話し合ったとき、先生が
「日本人も人のことを言えないんだぞ。関東大震災のことだ○○（俺の名前）
なら詳しいだろ。」
て感じで関東大震災の時在日を殺したことを聞いてきたのです。
なんで先生が詳しいと思ってるかというと以前、その先生と631部隊とか戦争
について小論文の関係で話したことがあったからです。
当然なんか誤解を招くだろうと思って知らないと答えたけど、休み時間に
早速「なんで詳しいの？」と抜群の笑顔で訪ねてきました。
上の理由を話しましたが「ふうん」って感じです。
その後（と言っても二日しか経ってない）今まで通り普通にはなしますが
なんか様子が変です。
まあその程度の友情なんでどうだって良いと言えばそうですが、
これから卒業まで七ヶ月間、円滑に学校生活を送るために何とかしたいです。
さらに言えばその友達が勝手に在日だとか言いふらすと非常に迷惑です。
特に長年の親友に「隠してた」なんていう二重の誤解を生むのもいやです。
誰か助けてください。

234 ：マジレスさん：02/08/01 18:18 ID:X5WblxMH

コピペ？

235 ：マジレスさん：02/08/01 18:30 ID:O//kEW6w

男の人は、
「こいつはブスだし、もてないから裏切らないだろう」
という気持ちで女の人とつき合いますか？

236 ：az-one○( '　∀　'　)° ◆5R3bz2/k ：02/08/01 18:35 ID:7Gmsi69/

>>235
。。。の、ノーコメントｗ

237 ：ポン ◆QSEU7ch6 ：02/08/01 18:41 ID:BscYn5yt

>>235
「こいつは、イケてないし、もてないから裏切らないだろう」
という気持ちで、男の人と付き合った場合、相手にも、
そう思われる可能性がある。

自分が純粋に付き合えば、相手が、悪い人じゃないかぎり、
「情が移って」手放せなくなる。

238 ：ポン ◆QSEU7ch6 ：02/08/01 18:52 ID:BscYn5yt

>>237　に追加。
純粋だからといって、しつこくしてはいけない。

239 ：マジレスさん：02/08/01 18:56 ID:dx5hpggV

元彼にアタックしてみたが、あっさり「他の男に行ってください」だって・・。

もう泣くに泣けない。もうだめかな？？だめだよねー。

変なこと言わなければよかった。激しく後悔してます。

もうこっちから連絡とかしない方がいいですよね。彼女が居るみたいだし・・。

こんな事ってありますか？？

240 ：235：02/08/01 19:08 ID:O//kEW6w

情が移って、そのままズルズルとつき合って行くのなら、
今、別れたほうがいいのか迷っています。
どうして彼は私の所にいるのか分からなくなってしまって。

241 ：ポン ◆QSEU7ch6 ：02/08/01 19:14 ID:BscYn5yt

>>240
人の心の中なんて、永遠に分かるものではない。

なら、なぜ「あなたは、彼のところにいるの？」
これが、問題だよ？

242 ：239：02/08/01 19:17 ID:dx5hpggV

諦めたくない。でも辛すぎるー。

どうすればいいのかわからないです。

243 ：235：02/08/01 19:28 ID:O//kEW6w

＞241
そうですよね、まず自分をしっかり見ないといけないですよね。

244 ：ポン ◆QSEU7ch6 ：02/08/01 19:43 ID:BscYn5yt

>>239
1.この後悔がなかったら、次の道に踏み切れない、
「この後悔は、不可欠なものだったのだ」と思って、
過去のものにするか。

2.もう少し待ってみて、彼が別れるようなことがあれば、
再度、アタックしてみるか。

どちらを選ぶにしても、
今の生活を満喫してめいいっぱい、
楽しまなきゃ、後ろ向きになるだけだ。

245 ：az-one○( '　∀　'　)° ◆5R3bz2/k ：02/08/01 19:49 ID:ahny64Sc

>>242
『キミと同じくらい』、人のこころは移ろい易いモノだよ。
　諦めたくないなら、諦めなければいいんだよ。
　
　関係を絶たずに、付かず離れずの距離を保っていればいい。
　いつかチャンスが回ってくるかもしれない。

246 ：233：02/08/01 19:58 ID:Pc46r6rg

いやまじです。お願いします。読みづらくてすみません。

247 ：マジレスさん：02/08/01 20:00 ID:cNpl/Ugn

付き合ってもうすぐ２ヶ月の彼氏がいるのですが、
二人の時は平気だけど、
大学でみんなのいるときにはお互い意識してしまい話したくても話せないんです。
今まで、みんなの前でももっと話したいと思っているのは私だけかなと思っていたんですが、
（彼も意識して話せないと言ってたんです。）
今日彼からも『大体さぁ、学校でも話せんじゃん？』と言われたんです。
それでちょっとケンカみたくなったんですが‥、
どうしたらいいのかな？
性格が合わないのでしょうか？
付き合う前の方が話していたし、彼の友達とは全然話せるんです。
だけど彼とはうまく話せないんです。
そんな付き合いに、最近疑問を持つようにもなりました。
別れたいとは思ってないけど、合わないのなら考えた方がいいのかな？
何かアドバイスもらえると嬉しいです。

248 ：ポン ◆QSEU7ch6 ：02/08/01 20:07 ID:BscYn5yt

>>233
悲しいね。
いろいろな「差別」ついて、学んでみては？
韓国に限らず。
「差別」をうけつつも、立派に生きた人がたくさんいるよ。過去に。

でも、決して「差別」を潰そうとか、考えたら、ダメだよ。
自分がダメになるよ。
なくなるものじゃないしね。決して。
人間の影の心から、発するものだから。

自分に対して、差別をする人は、別の世界の人だよ。すでに。
残念ながら。

249 ：233：02/08/01 20:11 ID:Pc46r6rg

>248
僕は結構新聞とか読む方でそれなりの知識はあります。
だからこそ、いままで友達をいさめてきた結果がこれなんですよ。

250 ：ポン ◆QSEU7ch6 ：02/08/01 20:13 ID:BscYn5yt

>>247
人前で、「恋」がうまくいくとは、思えない。
見世物じゃあるまいし。

恋は、こっそりやるものだよ。

性格が合うとか、合わないとかは、分かりませんが、
そのやり方じゃ、うまくいくはずもない。

まぁ、「人前で恋がしたい。」との、意見の男だったら、
性格が合わないんじゃない？

251 ：az-one○( '　∀　'　)° ◆5R3bz2/k ：02/08/01 20:16 ID:RBFdK0kK

>>249
日本人って結構昔から大陸の血が混ざってなかったっけ？

それはともかく、国家に自分を同化し過ぎるのは危険だねえ。
そういう人が増えない事を祈るよ。

～国の国民である以前に一人の人間なのにね。

252 ：ポン ◆QSEU7ch6 ：02/08/01 20:17 ID:BscYn5yt

>友達をいさめてきた
これは、絶対にしては、いけないこと。

「差別」を持っている人を、いさめても、なんの効果も
ないどころか、逆に燃え上がる。

「差別はいけないことだ」との、君の意見が
分からないような人は、友達でもなんでもない。

違う人を友達にしなさい。

253 ：２４７：02/08/01 20:19 ID:cNpl/Ugn

ベタベタしたいってことじゃないんです。
付き合う前の方が話してたし、
逆に話さなすぎて不自然なんです。

254 ：233：02/08/01 20:19 ID:Pc46r6rg

だから、僕は在日じゃないですよ。
僕自身としてはそんなことどうだっていいんですが、
気にする人がいるんです。

255 ：ポン ◆QSEU7ch6 ：02/08/01 20:23 ID:BscYn5yt

>>253
君たちとまったく同じような人を知っている。

前は、仲間内で、ワイワイやってたが、
カップルになってから、
その２人同士は、仲間内で異常にしゃべらない。
もう、公然の秘密なんだけどね。

普通でしょ。
そういうものだよ。

256 ：233：02/08/01 20:24 ID:Pc46r6rg

>ポンさん
その通りだと思います。でも気づいたときには友達だったので、
どうせ卒業するまでの仲なんだからめんどくさいことは避けたいんですよ
教室に一人憎しみ合う人物がいるだけでどれだけめんどくさいか。
いさめると言ってもあまりにもおかしいときにつっこみ入れる程度です。
なんか打開策をお願いします。

257 ：マジレスさん：02/08/01 20:27 ID:wR5JQenu

>>254
誰か在日だって言ってたっけ？

258 ：２４７：02/08/01 20:30 ID:cNpl/Ugn

公然の秘密？？？
でも、私もそのことを気にしているけど、
彼の方も気にしてることがわかったから‥。
改善しなきゃって思うんだけど、
彼にもそういうものだって納得させた方がいいのでしょうか？

259 ：233：02/08/01 20:30 ID:Pc46r6rg

251さんの
日本人って結構昔から大陸の血が混ざってなかったっけ？
っていうのが在日に対する慰めみたいな感じだったので。
誤解だったら失礼。

260 ：ポン ◆QSEU7ch6 ：02/08/01 20:31 ID:BscYn5yt

>>254
>自分に対して、差別をする人は、別の世界の人だよ。すでに。
残念ながら。

って、言ってるでしょうが。

はっきり言って、
どんな理由があろうが、言い訳をしようが。誤解はとけないよ。
逆に誤解をとこうとするのが、アヤシイと思われるよ。
ほっときなさい。

差別をする人って、「思ってる」んだから、防ぎようがないよ。
「思うこと」を防げないよ。

「自分を分かってくれてる人が、一人だけいれば、充分だ」って
思えないの？

「諦める」というのは、こういうときに使うと思う。
「諦める」とは・・・
「投げ出す」んじゃなくて、「どうしようもないと
いう事実が、アキらかになったから、次の道へ進める」
という意味だよ。語源はね。

261 ：ポン ◆QSEU7ch6 ：02/08/01 20:35 ID:BscYn5yt

>>256
そのやり方が、正しいと思う。
私に相談するまでもなく。

262 ：ポン ◆QSEU7ch6 ：02/08/01 20:40 ID:BscYn5yt

>>258
なにを改善するのか、知らんが・・？

バレたくなかったら、本気で隠しとおせばいいことだし、
隠しとおすことが無理なら、他人に知られてしまっても
しょうがない。

納得もなにも・・・ないでしょうに・・
「２人の行動がそういう風になる」というのが、
現実でしょ。
もしや、現実を受け止められずに、嫌がっている子供じゃ
ないんでしょうね？彼は。

263 ：233：02/08/01 20:40 ID:Pc46r6rg

>どんな理由があろうが、言い訳をしようが。誤解はとけないよ。
逆に誤解をとこうとするのが、アヤシイと思われるよ。
ほっときなさい。
そうですよね。これからの高校生活はめんどくさいものになるでしょうが
あきらめるしかないですね。
ただ、親友に（その差別野郎より古い）え、在日だったの？
どうして今まで話してくれなかったんだよ。親友だろ。
みたいに思われたり、変に気を遣われたりしそうでつらいです。
変に誤解を解こうとするとよけい誤解されるだろうし。

264 ：ポン ◆QSEU7ch6 ：02/08/01 20:44 ID:BscYn5yt

>>263
君は、正々堂々としておけば、いいよ。
もし、在日であったとしても関係ないよ。
堂々としていることが、君の魅力になるよ。

265 ：239：02/08/01 20:47 ID:dx5hpggV

さっきの元彼にメールをやっと返信した。

＞彼女できたんだ。よかったね。
＞私でよかったら相談にのるよ。
＞ハッキリ断ってくれてよかった。
＞今付き合いかけの人にあいまいなまま
＞だと悪いと思ったから、勇気だしてメールしてよかったよ。
＞私も今の人と頑張るよ

　　　　　　って送ってしまった。男性的にこれはムカつきますか？？

266 ：233：02/08/01 20:48 ID:Pc46r6rg

>264
在日であったとしても関係ないよ。
この一文が非常に不愉快です。
同時に不愉快になっている自分に対しても腹が立ちます。
煽るような人には思えないのですが。

267 ：ポン ◆QSEU7ch6 ：02/08/01 20:51 ID:BscYn5yt

>>265
いいんじゃない？
ｼﾞｮｾｲﾃﾞｽﾏﾝ

268 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/01 20:54 ID:A2rUICY0

>>265
ｲﾝじゃないでせか(´ー｀)?
頑張ったね。ｴﾗｲｿﾞｰ

269 ：ポン ◆QSEU7ch6 ：02/08/01 20:55 ID:BscYn5yt

>>266
これを見ている在日の方へのメッセージです。
「在日であること」は、なんら、差別の対象になるような
ことではありません。

もちろん、これからの人生で、君が、
いろいろな局面で、差別されるようなことが、
あるかもしれないけども、
それも、「差別されるようなことではありません」

私は、なぜ君が不愉快になるのか分かりません。

説明していただけますか？

270 ：Ｐｏｏｈ*：02/08/01 23:59 ID:mbZb4RkR

私は友達に「○○（私）の声がいや」って言われちゃいました・・
自分ではしゃべってる時はふつうに聞こえるのに、実際ケイタイとかで録音してみたり
カラオケに行ったりすると、全然自分の声がちがう声みたいです。
自分でいうのもいやだけど・・・ブリッコっぽい高くて細い声で（＞＜）///
いやだなぁ・・・。
がんばって低くしてるつもりでも変わらないみたいだし・・

今よりもっと低くて相手が安心できるような声になりたいです。
なにか方法はありませんか？？私にとっては深刻ですぅ。

271 ：マジレスさん：02/08/02 00:05 ID:AEvIBurA

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272 ：マジレスさん：02/08/02 00:05 ID:cBODYHIW

んなんかやたら重いんだけど。。。。。

273 ：洋梨：02/08/02 00:12 ID:YNcGtPYs

>>270
自分の声は自分の頭骨に反響したり、音の振動が直接伝わったりして
周囲の人間が聞く声とは違って聞こえるものだ。

手術で何とかするという方法はここより別の板で聞いたほうが専門知識が得られるであろうから割愛する。

その他の方法としては
横隔膜が痙攣を起こすほどカラオケをハシゴする。のどがつぶれてハスキーボイスになる。
意識して低い声で話す練習をする。それが維持できるように常時落ち着きを失わないようにする。
また話すときにいつも鼻から上でしゃべってる様なら、腹から声を出すよう意識してみる。
などが考えられる。

>>272
あー。そういうのは雑談スレでやってくれたまえ。

274 ：マジレスさん：02/08/02 00:12 ID:3dumIhPH

２ｃｈのトップが表示できないのは漏れだけですか。

275 ： ◆hJackal2 ：02/08/02 00:13 ID:3dumIhPH

マジレスさんになっちまった

276 ：マジレスさん：02/08/02 00:18 ID:cBODYHIW

＞２７４　私も

277 ：マジレスさん：02/08/02 00:20 ID:7OzoXVkd

>>272
ルーター云々の故障が原因らしいよ。
２ｃｈがわの。

278 ：洋梨：02/08/02 00:25 ID:7gHvT5lf

>>274-277
夜勤の巣によれば｢ルーター絶不調ゴメン｣だってさ。

2ch鯖勝手な監視所
http://users72.psychedance.com/
サーバの状態自体は２１時台に比べ好転してはいる。まだ重いけど。

それはそれとして鯖の不具合に関しては雑談の方でやってくれまいか。

279 ：マジレスさん：02/08/02 01:34 ID:rHeEdXuE

電波なわたしもどうやら結婚らしいです。
独り言ですが。。

280 ：凸(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/02 10:27 ID:9nFI+2Xd

>>279
おめで㌧ございます。幸あれよヽ(´ω｀=)ﾉｷﾞｭｯ♥
しかし、くれぐれも冠婚葬祭板には行かないように...。
不平・不満が多いから、ﾏﾘｯｼﾞﾌﾞﾙｰになっちゃう人がいるのだす(;´Д｀)

281 ：az-one○( '　∀　'　)° ◆5R3bz2/k ：02/08/02 10:54 ID:2nPUPpqj

電波な奥さんイイ！

282 ：az-one○( '　∀　'　)° ◆5R3bz2/k ：02/08/02 12:22 ID:uinh68P3

定期あげ。

283 ：マジレスさん：02/08/02 13:40 ID:+zuy0z35

>>270
声の質は変わらないにしても、
行動や内面が変われば声の感じはかわるんじゃないかな。
でも、あまり気にしないで自分らしくした方がいいんじゃない？

284 ：マジレスさん：02/08/02 17:43 ID:Aps1qO4/

定期あげ♪

285 ：マジレスさん：02/08/02 17:56 ID:p5Z4FR3t

ミスった♪

286 ：206：02/08/02 20:38 ID:3AQgVv/f

>>223
遅レスすみません
でも相手の人は本当に苦手なタイプなんですよ
帰りに駅でばったり会っても無視するし
おこっりっぽいし･･･

287 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/02 20:50 ID:R5q1UQQR

>>279
ほう、それはご丁寧にどうも。俺の知ってる人かね。

288 ：洋梨：02/08/02 22:16 ID:4MNyCbpc

下がりすぎ。
回答スタンバイ！

289 ：マジレスさん：02/08/02 22:24 ID:GqaFW9Y7

僕

性別・男
成績・280人中50～60位
運動神経・今まで生きてて僕より運動ができない人とは会ったことがないくらい。
好きなこと・アニメや漫画、パソコンやゲーム。歴史や物理や生物などにも興味アリ。
性格・石橋をつついて壊すタイプ。思ったことをアレコレ悩み、すぐに実行できない。そして結局実行できない。
常に物事が穏やかに進むことを第一に考えている。よっぽどのことがない限り人に譲る。
長所・根はマジメ。人の嫌がることは絶対言わない。暴力も振るわない。失敗を怒らない。わざとやったら怒るけど。
短所・消極的、内向的、マイナス思考、暗い（しかし、気の合う友達となら普通に話す）非社交的。

僕、最近友達から嫌われている気がするんだよね。
自分で言うのもなんだか変だけど、僕は自分をこんな感じの人間だと思ってる。
コレを見て、僕のことどう思うかな？
自分ではそんなに嫌なヤツだとは思わないけど…
嫌われる箇所があるとしたらどこだろう？

290 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/02 22:29 ID:R5q1UQQR

>>289
やたら詳しいわりに何歳か書いていないが。。
答えは簡単、異性と遊ぶときに戦力になりそうもない感じに決まってるだろ。
周りが色気づいてきたってだけの話だ。

291 ：下痢：02/08/02 22:32 ID:ZqgH3NDF

>>290
シビアだな。
>>289
まぁでも　そういうことだ。　
でも戦力だとかなんだ考えないで友達として付合ってくれるやつはいるもんだ。
そういうやついるか。

292 ：ケアロス：02/08/02 22:34 ID:W+a9KLjw

合コンに呼ばれないヤツって、全部持ってく奴とダサい奴のどっちかだよな。

293 ：ケアロス：02/08/02 22:36 ID:W+a9KLjw

まぁ正直、合コンとかにはあんま呼ばれないな、俺は（笑

294 ：ﾊﾟｲｿ：02/08/02 22:37 ID:mNn/UfBF

多分、覇気がない。

295 ：289：02/08/02 22:38 ID:GqaFW9Y7

ああゴメン。僕は16歳だよ。
うん、まあ確かに周りの友達は最近「コクる」だのなんだの話しているね。

296 ：ファブ　 ◆CHERRY7c ：02/08/02 22:41 ID:Ad5jWZs1

嫌なやつではないとおもーけど、
気の短い人からみたら少しイラつくんじゃないの？

297 ：洋梨：02/08/02 22:43 ID:4MNyCbpc

>>289
>嫌われる箇所があるとしたらどこだろう？

性別・男
成績・280人中50～60位
運動神経・今まで生きてて僕より運動ができない人とは会ったことがないくらい。
好きなこと・アニメや漫画、パソコンやゲーム。歴史や物理や生物などにも興味アリ。
性格・石橋をつついて壊すタイプ。思ったことをアレコレ悩み、すぐに実行できない。そして結局実行できない。
常に物事が穏やかに進むことを第一に考えている。よっぽどのことがない限り人に譲る。
長所・根はマジメ。人の嫌がることは絶対言わない。暴力も振るわない。失敗を怒らない。わざとやったら怒るけど。
短所・消極的、内向的、マイナス思考、暗い（しかし、気の合う友達となら普通に話す）非社交的。

この部分だねえ。つまり全部。

君はステロタイプな人間なのだ。典型的であってわかり易すぎる｢ヲタ｣の人間像を備えている。
それが故にだれもそれ以上に突っ込んだ人間性を把握しようとは思わないのかもしれない。

｢あいつはヲタ｣だけでなく、それに続く｢・・・なんだけど～な所もある｣と人に思わせる
押しの強い特徴が一つでもあったならなあ。と思った。

298 ：289：02/08/02 22:47 ID:GqaFW9Y7

ほお…オタクだと思っちゃいますか…？

押しの強い特徴…例えばどう言う事でしょう？
「オタクなんだけど、腕相撲がメチャメチャ強い」とかそう言う事でしょうか？

299 ：無17歳：02/08/02 22:50 ID:k8OdCj8w

お宅ならオタクの人生論を持っているはずです
上げてください

300 ：ファブ　 ◆CHERRY7c ：02/08/02 22:51 ID:Ad5jWZs1

補足
>>289
なんというか、頼りがいがない印象を受けます。
結局実行できない、とか、大抵人にあわせる、とか。
嫌われてるってどんなふうなこと言われたりされたりするの？

301 ：非学生(大型)：02/08/02 22:51 ID:MWr/9Fg7

顔の問題

302 ：１８歳：02/08/02 22:52 ID:dt0ZbrgG

メル友と今日会った。カラオケボックスで２人きりになって、ずっとクチュクチュとキスばっかしてた。
彼女が生理じゃ無かったらカラオケでＨしちゃうぐらいの勢いでした。
さっき、メールで次ぎあうときはＨしよーって言ってきてくれた。
漏れは、１５の時に童貞を捨てたってことになってるんだが実は、付き合ったことも無い童貞。
何をどうすればいいのかも分からん（ＡＶの知識だけ）。今更童貞なんていえないし・・・
前半自慢みたいに聞こえそうですが、結構悩んでます。何か良いアドバイスお願いします。

303 ：ファブ　 ◆CHERRY7c ：02/08/02 22:53 ID:Ad5jWZs1

「最近」ってことは今まで仲良かった人が
冷たくなったっていうことなのかなぁ・・

304 ：非学生(大型)：02/08/02 22:54 ID:MWr/9Fg7

>>302
チンポさえ勃てば問題ない

305 ：ファブ　 ◆CHERRY7c ：02/08/02 22:54 ID:Ad5jWZs1

>>302
ちゃんとつきあいたいなら正直に言えば？
彼女が処女ならテキトーにごまかせる気もするけど。

306 ：ファブ　 ◆CHERRY7c ：02/08/02 22:55 ID:Ad5jWZs1

でもカラオケ屋さんではやめたほうがいい気がする。。
ビデオ撮られて売られたりしちゃうかもよ。。

307 ：洋梨：02/08/02 22:55 ID:4MNyCbpc

>>298
とりわけ
>好きなこと・アニメや漫画、パソコンやゲーム。歴史や物理や生物などにも興味アリ。
>短所・消極的、内向的、マイナス思考、暗い（しかし、気の合う友達となら普通に話す）非社交的。

この部分であろうな。こういう人間像はヲタに直結する記号と言っても差し支えないと思う。

>例えばどう言う事でしょう
自分で考えるべき。また本人以外にはわからない事だと思う。
しかし｢いかにもヲタ的でない何か、ヲタが持ってるにしては誰もが違和感を持つ何か｣である事がヒントになろう。

308 ：割増 ◆Wario/Dw ：02/08/02 23:14 ID:013NQyNV

緊急!!
家の前に変な人がいるんだけど。。ﾏｼﾞ怖くてどうしたらいいのかわかんない
電気とかつけらんないよう。ｺﾜｲｺﾜｲｺﾜｲ

309 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/02 23:15 ID:nptueceT

>>302
…この際ｾｸｰｽできるのを前程でいうが、
服の脱がせ方とかを考えた方がえーかとｵﾓｰよ。
道程ってﾄｯﾄと白状しちゃえば、ｶﾉｰｼﾞｮの協力は得られるとｵﾓｰが。

310 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/02 23:18 ID:6zP1j4ZQ

>>308
寝なさい。。。

それとも何か思い当たる事があるのかね？
通りすがりの変質者じゃないのか。

311 ：非学生(大型)：02/08/02 23:18 ID:MWr/9Fg7

>>309
そんなんフツーに脱がせるだろ
でもパンストなんかは割りと伝染したりするかもな
つか脱がせるトコから始まるのか？

312 ：割増 ◆Wario/Dw ：02/08/02 23:19 ID:013NQyNV

たぶん通りすがりだけど、上まで上がってきてピンポンオすんだよ
さっきいた露出今日かもしれない
ｺﾜｲﾖｰｴｴｰﾝ

313 ：ファブ　 ◆CHERRY7c ：02/08/02 23:20 ID:Ad5jWZs1

>>311
服って自分で脱がないのかぁ・・（鬱

314 ：ファブ　 ◆CHERRY7c ：02/08/02 23:21 ID:Ad5jWZs1

>>312
帰んないようならケーサツ呼ぶ！

315 ：非学生(大型)：02/08/02 23:22 ID:MWr/9Fg7

>>313
それは風呂次第

316 ：マジレスさん：02/08/02 23:22 ID:vYRLM7zf

２日前に、クイズがメールで来ました。

＊お菓子の名前で答えてください。
「豚が離婚」で、「とんがりコーン」では、
「カバの兄弟ゲンカ」はなあに。

との事です・・・誰か一休さん並に、答えがわかる人いないですか。
答えがわからず悩んでます～。おながいします。

317 ：割増 ◆Wario/Dw ：02/08/02 23:22 ID:013NQyNV

今友達よんだ、

318 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/02 23:23 ID:Gr6rbRof

>>312
寝なさい。。。

319 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/02 23:25 ID:nptueceT

>>311　
そうはいないだろうが、ﾌﾛﾝﾄﾎｯｸだったらどーするんすか？（ゎ
それから道程を気にするﾔｼにかぎって、手前の服を脱ぐバランスとかｲｻﾞとなったらﾊﾟﾆｸﾙﾔｼも多いと思われ（ゎ

320 ：ファブ　 ◆CHERRY7c ：02/08/02 23:27 ID:Ad5jWZs1

>>316
わからん。。。私を寝れなくさせたなぁぁ。うぬぅ

321 ：マジレスさん：02/08/02 23:33 ID:kCRzL5tX

今まで自分は絶対自殺なんてしないだろう、と思っていたけど
最近は死んだ方が良いのか？と思えるようになってきました。
自殺した方が良いでしょうか？

322 ：１８歳：02/08/02 23:34 ID:ihzjS7KH

予定では次会うときにラブホに行く予定なんで、服の心配は無いかと。
心配なのは穴をすんなり見つけれるかとか、すぐにイッてしまわないかとかそっちの方ですかね。
ようやくオナニー専用だった「ふたりエッチ」を実用する日が来たか？

323 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/02 23:34 ID:nptueceT

>>321　駄目(´ー｀)

324 ：非学生(大型)：02/08/02 23:34 ID:MWr/9Fg7

>>319
童貞サンプルを豊富に持ってるようだな
そのデータは2ｃｈ発か？

わかったぜ

325 ：無17歳：02/08/02 23:36 ID:k8OdCj8w

つげ義春先生は
腐れオナニー野郎のためにあの漫画描いたんじゃねーぞクズドモ！

326 ：洋梨：02/08/02 23:38 ID:4MNyCbpc

>>321
>自殺した方が良いでしょうか？

良いか悪いかは死にたい理由次第。要説明。

327 ：ファブ　 ◆CHERRY7c ：02/08/02 23:39 ID:Ad5jWZs1

>>322
・・・そんなこと心配しだしたらキリがないような。。。
男じゃないからわかんないけど、初めてじゃない人でも
同じような悩みは持ってる、はず。
大体の部分をうまくリードしてあげればいいんじゃないのかね。

328 ：ファブ　 ◆CHERRY7c ：02/08/02 23:41 ID:Ad5jWZs1

＞自殺した方が良いでしょうか？
ｲｸﾅｲ！

329 ：非学生(大型)：02/08/02 23:43 ID:MWr/9Fg7

>>322
そんな事よりも枕相手に腰の使い方を練習しておけ
多分、意味ねーけど

330 ：ファブ（夜バージョン）　 ◆CHERRY7c ：02/08/02 23:44 ID:Ad5jWZs1

>>328のやつ、レス番つけ忘れた。。
眠くてもうだめだー。

１８歳うまくやれよ、、ゴムはちゃんとつけなさいよ、、
カバの兄弟げんか、、誰か教えてー

おち。

331 ：非学生(大型)：02/08/02 23:45 ID:MWr/9Fg7

あー俺は止めないぞ。自殺。

332 ：321：02/08/02 23:46 ID:kCRzL5tX

理由：
親に虐待されてきたけど（精神的、肉体的）
真面目に不良にもならず親の言うことを
頑張って生きてきたのに
「お金が欲しい」と我侭を母に言っただけで
無視されて、邪険に扱われ、私より頭の悪い妹は
私を更に見下し（元から見下されてたけど）
「あいつは頭がおかしいんだよ」とボーダーぎみの妹に言われ
…あああ…これから先生きる希望も無いし。絶望の毎日だし。

333 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/02 23:48 ID:nptueceT

>>332　＞３２１
家を一刻も早く出る努力をしなされ。

まだ未成年だったら、まずは親戚に相談しなされ。
若しくは、保護施設や区役所等に行って民生委員さんを紹介してもらいなさいな。

334 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/02 23:49 ID:nptueceT

＞３２１

絶望した、鬱陀詩嚢｡｡とか思うなら
氏んだ気で意地でも頑張って一人暮らしをする努力をする方が
後々ラッキーなｺﾄが多いで。

335 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/02 23:51 ID:hAKmX3Gg

>>332
ところでキミのその劣等感は
後生大事に抱えて生きていかなきゃいけないモノかね。

いっそ捨ててしまったらどうかな。

336 ：洋梨：02/08/02 23:52 ID:4MNyCbpc

>>332
なら自殺には賛同しない。なぜなら

>「お金が欲しい」と我侭を母に言った
これまで虐待されてきたんだからカネなどは自分で稼いでくる気構えを持ってしかるべきだと思うからだ。

>…あああ…これから先生きる希望も無いし。
バイトして早期に自立すりゃ良いじゃねえか。死にたいのは気分だけ。
実行しても死にきれないでムダだろうからツベコベ言ってないで独立しれ。

337 ：マジレスさん：02/08/02 23:54 ID:kCRzL5tX

>>333
今はもう肉体的虐待はされてない。
（今は怒鳴りつけられる程度）
ただ小学校高学年まで虐待されてたから
そのときのことが恐くて父に何も意見できなくて
母にここ最近「早く死ね」とあたっていたら
母もだんだんおかしくなってきた。
親戚はみんなバラバラのとこに住んでる。から
あてにならない。てか元から疎遠。
妹が悪いことをしてもあまり全然怒らない（妹は中３）
のに私は「お金欲しい」と言うとうっとおしい、と言われて
でも友達はみんなそんなことでは悩んでおらず…あ
私は未成年です。

338 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/02 23:57 ID:nptueceT

>>337
まー、ぶっちゃけ「人と比べて」なんて考えが甘いと思って、
自分自身の力を蓄えよーや。

上を見たらｷﾘがないように、下を見たらｷﾘがない。

母親に氏ねなんて言っちゃ駄目だお。心の中に閉まっとき。

339 ：マジレスさん：02/08/03 00:01 ID:fltqjMRA

>>334
自分で稼いだお金を遣っても怒られるし、
親にねだっても怒られる。ﾜｹﾜｶﾗﾝ
>>335
劣等感を捨てると同時にボーダーにでもなってしまうかも、と
思うと不安。今は外では明るい子を演じているけれど…
劣等感無いﾔｼって外で迷惑かけてるﾔｼ多い。
>>336
もう稼いでる。
欲しいもんも自分で買う。ものは。
今日は読書感想文用に本買った代金をもらおうと思って。
お金貯まらない！大学のお金と一人暮らしに向けての資金と
親に返済するべきお金と…

340 ：マジレスさん：02/08/03 00:04 ID:fltqjMRA

>>338
＞下を見たらｷﾘがない。
母は「あんたより不幸な子はいっぱい居るんだから
メシが食えるだけでも幸福だと思いなさい」と言う。

母も私のことを布団たたきでぶったりしてたし
お父さんに殴られても見てみぬふりしてたのに
何で嫌っては駄目なの？

341 ：割増 ◆Wario/Dw ：02/08/03 00:11 ID:d+vo75ot

お騒がせしますた。
友達が来てくれて、家の周りを見てくれました。
結局誰もいなかったみたいです。

342 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/03 00:12 ID:BmSpRf6t

>>340
…殴られるのは実はそう珍しい事ではない。
皆あえて沈黙している場合が多い。
何も自分が一番不幸ってわけでもない。

悔しかったら手前の力で幸運をもぎ取ることだね。
まさか「親のせいで僕何もできない。不幸だよーん」とか言うわけじゃないだろ？
ｵﾔはｵﾔ。自分は自分。

多少環境に差があっても、手前の人生をどうするかはやっぱり手前自身なわけ。
誰のせいにしても、結局は自分に返ってくる。

ｵﾔを嫌ってもいーけれど、口に出すもんじゃない。
まあ、口に出していってもいいが、くれぐれも
ｵﾔに対して｢氏ね」とは言っているんだから「虐待」なんていうな。
んで、万が一｢氏ね」って言葉の仕返しをされても
それは自分の行動した結果なんだから、逆恨みはするな。
そーじゃないと、結局は「氏ねとまで憎んでいるｵﾔに甘えている」ｺﾄになるぞ。

嫌なら一刻も早く「自立」する努力にのみ力を入れろ。

343 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/03 00:20 ID:f5suzqpP

>>339
大変だね。。。

ご両親の事、詳しい状況は解らないけど
充分な愛情が得られないのならそれに相当するものを手に入れないと
自分の人生を受け入れるのは難しいよね。

どうか『自分の為に』いろんな本を沢山読んで
自分の為の思想、価値観を手に入れてほしい。

キミの両親はどうだか知らないけど、私はキミを心から応援するよ。

344 ：マジレスさん：02/08/03 00:20 ID:fltqjMRA

>>342
私も言わないよ。
てかそれが普通だと思ってて、で最近何気なく
そういう話をしたらひかれて、自分の家が変なの？とか
思うようになって。
親のせいで何もできないっていうか金稼ぐ以外に何すれば
良いのかわからない。
母親に氏ねというようになったのもつい最近。
私もいつ母に殺されるかと思うとドキドキ。

345 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 00:23 ID:1XfzW4al

やらなくてはいけないことを先延ばしにしてしまいます。
毎日毎日、無意味なことをして暮らすのが好きです。
でも、こうしてる間に周りはどんどん切磋琢磨して、
私はどんどん落ちこぼれていきます。
毎日をスキルアップさせたい。でもめんどうくさい。
どうしたらシャキシャキキビキビ行動できるようになれますか？

346 ：パピヨン：02/08/03 00:25 ID:6jvf7y6g

やらなくてはいけないことは自分の部屋以外のところでするといいです。

347 ：マジレスさん：02/08/03 00:26 ID:fltqjMRA

>>343
父親は無職。母親は妹の塾代の為にパート。
離婚しかけで仲冷えてる。（父が急に離婚したいと言い出した）
父に「お前なんか要らない。愛情無い」と言われた。
ショックだった。そんな人とまだ同じ屋根の下に居る。
自分をもののように扱う人しか頼る人が居ない。惨め。

本を読みたいけれど
どんな本を読めば良いのかわからないので
良ければ私に何か、薦めて下さい。（これも相談です。）
今日は心理学の本を買おうと思ったけれど
止めた。

348 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 00:26 ID:1XfzW4al

>>346
？よく分かりません。

349 ：パピヨン：02/08/03 00:28 ID:6jvf7y6g

無意味なことはたいてい自室でやるのかなと。
めんどくさいことは職場とか図書館とかでやると集中できていいかなと。

350 ：マスカキザﾉﾚ：02/08/03 00:28 ID:EZ2vLmG3

>347
レイモンド・スマリヤンの著書イイヨ。
いわゆる哲学書になるんだろうけれども非常に論理的に人間性を解説してますよ。

351 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/03 00:29 ID:CBA3Cw08

>>344
キミの家は『変』だよ。

問題は、自分の置かれた環境でどう最善を尽くすかだ。

キミは父親を超えなければいけないし、
自分をないがしろにする母親を愛して見せなければいけない。

両親はいずれ歳を取り、キミはイヤでも彼等を背負って生きていくんだ。
両親がキミを頼りにする時がいずれやってくるんだよ。

いずれは、覚悟を決めなきゃいけないんだ。

352 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 00:31 ID:1XfzW4al

>>347
心理学よりも実用書なんかがいいと思います。
小浜逸郎の正しく悩むための哲学という本は面白い。
彼はオウム関連の本も出しています。彼の考え方は人間の基本的なところに
グッとくるものがあります。機会があれば、一度読んで見て下さい。

353 ：のっぽのサリー：02/08/03 00:33 ID:3XuFjFMK

>347
少し前にブームになった日本語練習帖を。

354 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 00:33 ID:1XfzW4al

>>349
ああ！でも、近所の図書館は汚らしいガキでいっぱいだし、
学校までは遠いので、それに自宅のPCを辞書代わりにしちゃっているので、
自宅から離れられません。たまに買い物に行く程度です。

355 ：344：02/08/03 00:35 ID:fltqjMRA

>>351
家以外のことにも悩んでいた時期があって
ネガティヴ思考になったから。こんな死にたい、とか
氏ねば良いのに、とか思うようになったんだと思う。
どうすればこの思考が改善されるか、解決するのが先決なのかもしれない。

両親には（というか母には）「妹達に面倒見てもらうから
あんたなんかに頼らない」と言われた。

356 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 00:38 ID:1XfzW4al

>>355
いらないって思われているなら出て行けばいいと思います。
そこで引き止められるか引き止められないかで本当にあなたが
愛されているのかどうかが分かると思います。試してみて下さい。

357 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/03 00:39 ID:ZgJGegnR

私はV・E・フランクルの『それでも人生にイエスと言う』を薦めます。
大抵の本屋さんには置いてあるハズです。（有名）

輪廻転生も神の存在も天国と地獄も必要無しに
人生の意味は自己実現であると言いきっています。

キミは自分の人生にイエスと言う事が許されているのです。
信じられないかもしれませんが、自分の置かれた環境を
『そういうものだ』と受け入れ、

『さあとりあえず今の自分に出来る現状打開策は何だろう？』
　と考えてみる事さえ許されているのです。

強くなる事それ自体が目的である人は、
逆境を楽しむ事さえ出来るかもしれません。

358 ：344：02/08/03 00:39 ID:fltqjMRA

>>350
哲学か…あまり好きではないけれど
調べておきます。レス有難うございます。
>>352
私にも、ぐっと来るものがあるでしょうか…だったら良いのだけれど
>>353
私の日本語がおかしい、ということでしょうか？
だったらｽﾏｿ。今興奮しているのでレス遂行できない…

359 ：未来の子供達に幸あれ：02/08/03 00:40 ID:pZrPZWHy

何事にも裏がある
具体的にここでは言えないが
悪い奴は悪い奴でない可能性があるんだ
信じられないことも多々起こってる
社会的に低い立場にいる人達に優しくしてほしいんです

360 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/03 00:41 ID:DBamWvx4

>>355→>>357

361 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 00:46 ID:1XfzW4al

私の悩みにも答えてください。

362 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/03 00:49 ID:alh8vjGK

>>361
学生さん？

363 ：ケアロス：02/08/03 00:50 ID:oi054YRF

俺の悩みも聞いてください

364 ：のっぽのサリー：02/08/03 00:51 ID:3XuFjFMK

はい。

365 ：マジレスさん：02/08/03 00:52 ID:urAiGtuW

利用案内書付きと、ここはどう違うの？

366 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 00:53 ID:1XfzW4al

私は人間が信じられなくなりました。ここで自殺をするだの言ってる人ばかり
見ているからそう思ってしまってるだけなのかもしれませんが、年間の自殺者数は
何万人といるそうですね。信じられません。テレビをつけるとサスペンス、
子ども番組にですら探偵物と、人が死ぬシーンを見て娯楽とする人は
多いはずなのに何故、人は苦しいことがあると安易に死を選ぶのでしょう？
信じられません。言いたいことは実はそうでなくて、私の悩まなさゆえから
くる楽観主義。しかし悩んで自殺する人も生きていればそれだけのエネルギーを
使うので成功する。私はどんな現状にも満足してしまうタイプなんです。（例えば
物凄い貧乏とか虐待を受けていたとしても）現状を受け入れてしまう。
それゆえ、落ちることがさほど苦にならない。自分としてはいいのですが、
他人に落ちてゆくさまを見られるのは嫌なのです。それゆえ、努力の出来る
人間になりたい。その為にはどうしたら良いのかを教えてください。

367 ：マジレスさん：02/08/03 00:55 ID:nNVuvTNY

よろしくお願いします
漏れバイトやってんだけどそこの店長と合いません
あいつは漏れの事が嫌いな所為か影で色々悪口言ってるらしいです、他のバイトの男と一緒に。
そんな漏れはどうすればいいでしょうか?やっぱり辞めるべきですか?

368 ：マジレスさん：02/08/03 00:57 ID:nNVuvTNY

>>366
みんな弱いからです　強くなればいいと思います
でも方法はわかりませんが…

369 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/03 00:57 ID:H8FNqmG6

>>366
目的の無い努力は人生のムダ使い。

370 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 00:59 ID:1XfzW4al

>>369
目的はあるといえばあるんですが、その目的のために努力することを
考えるとしたくありません。何もせずに幸運が振ってくればうれしいのですが。。。

371 ：はくしょん：02/08/03 00:59 ID:nNVuvTNY

>>369
でも世の中無駄だらけだからしかたないんでない？

372 ：はくしょん：02/08/03 01:01 ID:nNVuvTNY

あんたそんなんじゃそれは目的って言えないよ…

373 ：パピヨン：02/08/03 01:01 ID:6jvf7y6g

正直、366はかなり電波っぽいと思う・・

374 ：ケアロス：02/08/03 01:02 ID:oi054YRF

僕は先日、酒を何時ものように飲みすぎて、酔っ払ってしまったのですが、
何か飲み会とかになると、何故か解りませんが、場を盛り上げようとして
完全に気持ちが空回りしてしまい、意味不明な事や、理屈っぽい事を喋って
しまって自分的には最悪でした。笑ってる奴もいましたが、嫌な思いもした人も
いると思います。　　饒舌な、話上手になるにはどうしたらいいでしょうか？
深刻です。よろしくお願します。

375 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 01:02 ID:1XfzW4al

>>372
目的というのは立てるためのもので、達成することとはまた別でしょう。

376 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/03 01:02 ID:Itn6tw5N

>>367
直接店長に『自分に至らない点があれば直します、直接指導して下さい』
って言いなさい。

きっと口の聞き方や仕事中の態度とか些細な事じゃないかな。

あらゆる対立はコミュニケーション不足による双方の誤解から生まれる。
だからたまにはぶつかり合ってみるのもいいんだ。

377 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 01:04 ID:1XfzW4al

何のために毎日だらだらしているのか分からなくなりました。。

378 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/03 01:05 ID:XlnTXJ4E

>>375
社会的成功が目的なの？

379 ：マジレスさん：02/08/03 01:05 ID:6AZ15WOx

ダラダラすることに目的が?

380 ：はくしょん：02/08/03 01:05 ID:nNVuvTNY

>>376
うむ、ありがとうございました　頑張ってみます
そうですよね　きっと漏れがハッキリした態度をとっていないからこうなってるっていうんだろうなって
予想はついてます　ちょっとそこを直します

381 ：はくしょん：02/08/03 01:07 ID:nNVuvTNY

>>377
結局あなたはどうしたいわけですか？

382 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/03 01:07 ID:NGES+w+r

>>377
『目的地』が決まらなかったら
どんなにいい地図をもっていても何の役にも立たないよ。。。

383 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 01:07 ID:1XfzW4al

正直、今すぐ死んでも構わないのですがいちいち自殺の用意をするのも
めんどうくさい。誰か殺してくれないかなと思っているのですが、
みんな、私ごときを殺して人生棒に振りたくないといいます。
それに生きてたって死んでたって同じじゃないですかね？
生きるのが苦しいということをよく聞きますが、死んでも苦しいと思いますよ。

384 ：マジレスさん：02/08/03 01:07 ID:ogXbDw6c

>>366
＞私はどんな現状にも満足してしまうタイプなんです。

これはとても素晴らしいことだと思うが。
ただ言ってることが矛盾してるというか
他人に見られるのが嫌ってのは「惨めと思われるのが嫌」だとかそういうこと？
っつーことはやっぱ自分自身惨めだと感じてるんじゃないの？

385 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 01:09 ID:1XfzW4al

顔がそこそこ可愛いんでアイドルにでもなってやろうかとも
思いましたがそれもめんどうくさい。それに、私には向いていない。
私に聞くばかりじゃなく具体的な解決策を提示してくれませんか？
長々と話すと疲れるじゃないですか。

386 ：はくしょん：02/08/03 01:10 ID:nNVuvTNY

>>384
漏れもそう思った

>>383
あんたきっと鬱病なんだよ　精神科行きな

387 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/03 01:11 ID:lJ57YnHL

>>383
『おきらくごくらく』でいいやんｗ

　楽しくやろうぜ。

388 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 01:12 ID:1XfzW4al

>>386
そうですね。常に鬱っぽい。鬱な状態が自分のノーマル状態なので
こうしていると安心します。

389 ：マジレスさん：02/08/03 01:12 ID:ogXbDw6c

>>385
随分自己中で甘ったれた奴だな。
十分なデータも無くて答えが出るわけねーだろ。

390 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/03 01:12 ID:unVDWw/P

>>385
目的地が無いのにどうやって道を教えるのさｗ

391 ：はくしょん：02/08/03 01:13 ID:nNVuvTNY

>>385
いま何歳なの?学校とかちゃんと行ってるの?学校あるかないかで大きく解決法が違ってくるよ

392 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 01:14 ID:1XfzW4al

ここの人たちは人を詮索するのが目的なんですか、相談にのってあげるのが
目的なんじゃないんですか？？？

393 ：よしの：02/08/03 01:14 ID:HjjYgdha

そんなの２ちゃんねらーの自由だよ。

394 ：パピヨン：02/08/03 01:15 ID:6jvf7y6g

糊は不安なのではないかね。将来が。

395 ：よしの：02/08/03 01:16 ID:HjjYgdha

将来が不安だなんてみんな一緒一緒

396 ：はくしょん：02/08/03 01:16 ID:nNVuvTNY

学校行ってりゃ人と関わる機会があってっていうことですが

397 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 01:17 ID:1XfzW4al

>>390-391
いろいろ、答えるのがめんどうくさいのでいいます。この板でくまちゃんやってました。
くまちゃんはよくいるのでそれをデータに考えてください。
本当は馴れ合い固定のくまの名前は荒らされそうで出したくなかったのですが、
しょうがないです。くまのこと嫌いな人は相談にのってくれなくて結構です。
くまだからといって偏見はよしてください。今はロリキャラではありません。
21歳の普通の女子大生です。答えをはやく、さあ。

398 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/03 01:18 ID:pq0oVq3h

>>397
やっぱり。。。ｗ

399 ：マジレスさん：02/08/03 01:19 ID:V7MDQhHc

自分の人生は親に作られたものなのに、
なぜ他人に誇ることができるのでしょうか？

400 ：よしの：02/08/03 01:19 ID:HjjYgdha

くまちゃんて・・いちごちゃん？？

401 ：パピヨン：02/08/03 01:19 ID:6jvf7y6g

ほう。
くまって、長く人生板にいるわりにぜんぜん成長がないね。なんか。
成長してほしい。なんか。

402 ：はくしょん：02/08/03 01:21 ID:nNVuvTNY

あんたくまちゃんだったの
別に嫌いじゃないけど　漏れの２個上か
そろそろ就職じゃないの?それが不安な訳？

403 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/03 01:21 ID:q5let3+j

>>397
目的も無いのに努力する方法。。。？

そんなん誰にも解らんよ。

404 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 01:21 ID:1XfzW4al

ああ！やっぱり名前を出さなきゃ良かった！！！すぐ雑談ムードになる。
もういい！！！！お前らには何も相談に期待しない！！！！！嫌い！！！！！

405 ：パピヨン：02/08/03 01:22 ID:6jvf7y6g

とりあえず、人生の安全を確保することを目標にしてみたら。

406 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 01:22 ID:1XfzW4al

相談にのることものってもらえることも出来ないなんてどうなっているのだろう。。？？？

407 ：はくしょん：02/08/03 01:22 ID:nNVuvTNY

まぁそー言わずに

408 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/03 01:23 ID:Oh5zMVbj

>>399
キミを基準にモノを言わないように。。。

409 ：はくしょん：02/08/03 01:24 ID:nNVuvTNY

なんかやりたい仕事はないわけ?アイドル?21にもなってそれは無理なんじゃない?
漏れは19だけど既に期限切れだと思ってるし

410 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/03 01:24 ID:kvzryVFe

>>404
なんの為の努力なんだようｗ

411 ：よしの：02/08/03 01:24 ID:HjjYgdha

くま、何でも言って

412 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 01:25 ID:1XfzW4al

だいたいがここの人間はおかしすぎる。相談すれば長々と詮索し始めるし。
そんなの1レスに1レス返しで相談終了でいいのに。だから、雑談どうこういってるけど
あんまり変わらないじゃない。

413 ：パピヨン：02/08/03 01:26 ID:6jvf7y6g

じつはアイドルになりたかったけどなれなかったのが人生最大の不満だったりするのか。

414 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 01:27 ID:1XfzW4al

>>409
アイドルは半分ジョークなのら。。
>>411
このスレの上の方読んで解決策を書き込んで欲しい。

415 ：はくしょん：02/08/03 01:27 ID:nNVuvTNY

じゃあスカウトでもされに出かけてきなよ

416 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/03 01:28 ID:EdKb6nn/

>>344さん納得いかなかったらまた来てね。

417 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 01:28 ID:1XfzW4al

>>413
ここでアイドルだから、いい。

418 ：パピヨン：02/08/03 01:29 ID:6jvf7y6g

くまはそこそこ可愛い顔を使って努力せずらくして生きようと思っていませんか。

419 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 01:30 ID:1XfzW4al

でも、アイドルになってちやほやされるのもいい商売だなあ。
雑誌のグラビアを飾るには胸が無さ過ぎるからあきらめてるけど。

420 ：よしの：02/08/03 01:30 ID:HjjYgdha

努力できる人間になりたいの？

421 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 01:31 ID:1XfzW4al

>>418
顔を使って楽をどうやってするの？？？やり方教えて。

422 ：はくしょん：02/08/03 01:31 ID:nNVuvTNY

実は345から相談が始まってたわけ?今知ったよハハハ…
取り敢えず落ち込んでいくって言うのを直した方がいいね

423 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 01:31 ID:1XfzW4al

>>420
うん。

424 ：よしの：02/08/03 01:32 ID:HjjYgdha

アイドルも難しいんだよ･･。
眼の下にクマつくってそれでも学校来て・・寝てるなら
休めばいいのに・・と思た。
偉いよ、ｋ野・・。

425 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 01:33 ID:1XfzW4al

>>422
落ち込むってことが少しでもあれば努力家になっていたかもしれません。。
まず、落ち込むことから始めようか。。。

426 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 01:34 ID:1XfzW4al

>>424
そうなんですか。。何となく分かります。
楽して生きたいなあー。

427 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/03 01:35 ID:3CK74uTS

>>424
誰やねん。。。

428 ：よしの：02/08/03 01:35 ID:HjjYgdha

>>423
努力って・・何だろうね。
がんばることなら、誰にでもできるから。。
今、自分がやりたいことある？

429 ：はくしょん：02/08/03 01:34 ID:nNVuvTNY

ェ?落ち込んだ事ないのかヨ
漏れなんか落ち込みっぱなしだぜ

430 ：はくしょん：02/08/03 01:36 ID:nNVuvTNY

誰かに誉められたいって思えば頑張れるんじゃない？

431 ：よしの：02/08/03 01:37 ID:HjjYgdha

>>427
某人気アイドルグループだよ。
学校一緒なのさ。。。性格いいこだよ

432 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 01:38 ID:1XfzW4al

>>428
あるけど。。
やりたいことよりも努力することのほうがいや。
>>430
それはある。いつも楽観的なのら。死ぬことを考えたらどんなことでも
たいしたことないって思う。ポジティブなのら。今日は悩んでるから
ネガティブだけどｗ。

433 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 01:39 ID:1XfzW4al

こんのあさみか。

434 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/03 01:39 ID:HOo+EQJs

ココは雑談スレじゃありませんｗ

はい皆さん雑談スレへ移動！
続きはそちらでどうぞ。

435 ：はくしょん：02/08/03 01:40 ID:nNVuvTNY

こんのあさみ？シラネーな

436 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 01:40 ID:1XfzW4al

>>434
うるせー黙れ。

437 ：よしの：02/08/03 01:41 ID:HjjYgdha

>>432
努力が嫌いなんだね・・。
じゃぁ努力しないんでいいんじゃない？
ポジティブが幸運を呼ぶ。。
私みたいに、後悔せぬように・・ｖ

438 ：はくしょん：02/08/03 01:41 ID:nNVuvTNY

漏れも来年大学行って友達できるか不安だな･･･

439 ：はくしょん：02/08/03 01:42 ID:nNVuvTNY

>>436
あんた怖いよ　ﾏｼﾞで

440 ：マジレスさん：02/08/03 01:43 ID:MM6t/QI3

それがにんげんのほんしょうｇだ

441 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 01:43 ID:1XfzW4al

>>437
うう。。こりは持って生まれた性質なんだろーか。とりあえず悩むの止めちゃった。
悩んでても健康に悪いしね。
>>438
みんなそう思ってるからそう思ってる人間が友達を作りたがる。→友達が出来る。

442 ：よしの：02/08/03 01:43 ID:HjjYgdha

>>438
スタート！

443 ：電波クン ◆WCyGKBb. ：02/08/03 01:44 ID:9+Gg7yQb

＞＞よしの、はくしょん

ここで雑談はやめてくれ。それがここのルールなんだから。

444 ：パピヨン：02/08/03 01:44 ID:6jvf7y6g

くまってリアルに友達おらんの？

445 ：はくしょん：02/08/03 01:44 ID:nNVuvTNY

明るく行ったほうがいいよね

446 ：の：02/08/03 01:45 ID:KuLMrxL9

私は３６歳独身です。
実はパートの６８のおばんが　いるんです。（３年ほど前に辞めてまた最近
入ってきました）そのおばん　
私のこと３年振りに合って　最近見ないうちに肥えたね（笑）。
もう　オヤジだね。って言うんです。
それでそのおばん　自分の馬鹿息子（３６歳）の自慢ばっかしします。
大体　そのおばん　水商売風の井出達で　回りのお店のパートの面接も
３件も落ちてる　下品な奴なんです。
何か良い反撃方法ないですかね？

447 ：はくしょん：02/08/03 01:45 ID:nNVuvTNY

>>443
一応漏れも相談してるんですが…

448 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/03 01:45 ID:sT7kzJBK

マジで雑談辞めて。。。

449 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 01:45 ID:1XfzW4al

2日間に渡って悩みつづけたら解決した！！悩まないのがいちばん！！
今日なんか悩みすぎて朝食を抜いてしまった。悩むのは健康に悪い。
みんなさん、ありがタマキン♪

450 ：マスカキザﾉﾚ：02/08/03 01:46 ID:EZ2vLmG3

>446
もうｵｯｻﾝじゃないか。何か不満でも(´ー｀)

痩せて見返してやるというのが実益も兼ねてますけども。

451 ：よしの：02/08/03 01:46 ID:HjjYgdha

>>441
どうせ悩むなら、一日使い切って悩んでしまえ！

452 ：マジレスさん：02/08/03 01:46 ID:Cb+0Za9/

くまは努力が嫌いじゃなくて、一歩踏み出すのがただ怖いのじゃないの？

453 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/03 01:47 ID:lbwKfMqI

>>446
そもそも敵じゃないし。

454 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 01:47 ID:1XfzW4al

>>448
うるせーここはくま様の相談スレだ。自殺したいんだったら別の場所で
相談してくれ。

455 ：の：02/08/03 01:48 ID:KuLMrxL9

>>450 そりゃ　おっさんですがね。
それでも６０代後半のおばあさんに言われたくないですよ。

それで最近痩せようと　毎日ジョギングをしてます。
体力の落ちたのを実感しております。

456 ：はくしょん：02/08/03 01:48 ID:nNVuvTNY

へ～ここくまちゃん専用だったのか

457 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 01:48 ID:1XfzW4al

>>454
間違えた。
くま様の→くま様とみんなね。

458 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/03 01:50 ID:WesXwO6O

>>454
まーたあんまり暴れるとアク禁にされちゃうよ。
程ほどにしときなよ。。。

自治の連中は今日明日にでも行動するかもしれないよ。

459 ：よしの：02/08/03 01:50 ID:HjjYgdha

ジョギング・・・神田川4週走ったときは
そりゃもうやせたやせた・・

460 ：マスカキザﾉﾚ：02/08/03 01:51 ID:EZ2vLmG3

>455
そう言う風に言い返してやれば良いだけですけどね(´ー｀)

461 ：はくしょん：02/08/03 01:52 ID:nNVuvTNY

>>459
痩せたんならもういいじゃん　ﾊﾞｲﾊﾞｲ

462 ：の：02/08/03 01:52 ID:KuLMrxL9

>>453 でもそのおばんね。実は前辞める時も散々　内の会社の悪口を回りに
言いふらして辞めた　性悪なんですよ。
影で何言ってるか分からないし。私自身戻ってきて欲しくなかったです。
言う事なすこと全て嫌味ぽく聞こますしね。

463 ：はくしょん：02/08/03 01:54 ID:nNVuvTNY

漏れこれからテレビの時間だからまたね

464 ：よしの：02/08/03 01:54 ID:HjjYgdha

>>461
気ェェェッェぇぇぇぇぇぇぇ！１！！！！

465 ：はくしょん：02/08/03 01:55 ID:nNVuvTNY

>>464
あ、ごめんﾏｼﾞで間違えた　のだと思ったよ
すまねぇな

466 ：の：02/08/03 01:56 ID:KuLMrxL9

>>460今度言ってきたら　そう言ってみます。
俺も肥ったけど　あんたも年いったなって

467 ：の：02/08/03 01:58 ID:KuLMrxL9

そのおばん　自分の事綺麗と思いこんでるのがまた
腹が立つんですよ。顔しわくちゃだらけなのに、

468 ：マスカキザﾉﾚ：02/08/03 02:00 ID:EZ2vLmG3

>466
とは言えあからさまに対立するよりはそう言うの聞き流して
無い事無い事陰口で言いふらす方が効果覿面(´ー｀)

469 ：の：02/08/03 02:00 ID:KuLMrxL9

オマケに貧乏のくせに　見栄っ張りでブランド物が好きだし

470 ：よしの：02/08/03 02:02 ID:04ZGXwnl

某個人サイトから

　セーラー服エッチを見られる

短大生の頃、付き合ってた彼氏の希望でセーラー服でエッチをしてたら突然彼ママが部屋に入ってきた！セーラ服にルーズを履いた格好を見られただけでも死ぬかと思ったのに、彼ママの足元にアタシの脱ぎ捨てたパンティーが転がってるのを見て死んだ。彼はもっと死んでた。

23才もも

471 ：の：02/08/03 02:02 ID:KuLMrxL9

>>468 そうですか？でも人に言ってよい事と悪い事が分からない
馬鹿はちゃんと言ってあげたほうが　本人の為だと思いますが、

472 ：マスカキザﾉﾚ：02/08/03 02:02 ID:EZ2vLmG3

イイ事教えてあげよう。
対象を誰も知らぬトコでその対象の悪口言っても
周りはそれをオマエの小心さとしか受け取りませんよ？(´ー｀)

473 ：の：02/08/03 02:05 ID:KuLMrxL9

前も私が「最近弟も肥ってるんだ」って言ったら
そのおばん　弟はもう結婚してるから良いじゃん　って言われました。
独身の私に対しての嫌味ですね。

474 ：の：02/08/03 02:08 ID:KuLMrxL9

>>472 そうだとしても、なんか良い　仕返しの妙案が出てくると思いましてね。
今　私が考えてるのは　飲み物に何か入れてやろうと思ってます。
少しずつ確実に・・・

475 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

476 ：の：02/08/03 02:10 ID:KuLMrxL9

こう言う人に悪口を言う族は　こきぶりより許せませんからね。

477 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

478 ：マスカキザﾉﾚ：02/08/03 02:11 ID:EZ2vLmG3

>474
女子社員カヨ(´ー｀)
普通に見下してたほうが周りから見てもカコイイと思いますよ。

479 ：よしの：02/08/03 02:11 ID:04ZGXwnl

中2の朝のHRの時、激しい腹痛に襲われた。
トイレに行って出してみると小粒のウンチ。
こんなモンかと思ってお尻を拭くと不思議な感触。
拭いた紙を見てみるとウンチのタレのスパゲティー。
前日噛まずに食べたのがウンチをタレのように付けて出てきたようだった。よく見るとお尻の穴からはスパがぶら下がっている。

イキんで出すと大量出て便器外にも飛び散った
。それでもぶら下がるのを手で引っ張りだして、
慌てて流して個室を出た。飛び散ったのを片付け忘れて…
あんなモノが出てきてホント死ぬかと思った。

480 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

481 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

482 ：ななしさん：02/08/03 02:12 ID:zh36HidD

おいくまちゃん！
お前はもっと自分の能力・魅力・影響力を自覚しろっ！
…もったいない。。

それと、何のためのななしさんなんだ。。

483 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

484 ：よしの：02/08/03 02:12 ID:04ZGXwnl

はげしいねぇ

485 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

486 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

487 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

488 ：の：02/08/03 02:17 ID:KuLMrxL9

>>478 かっこ良い悪いより　許せないんですよ。
私みたいに　表面上おとなしそうなのは　相手も付け上がってきますからね。
そう言う奴は許せないし、
一回　飲み物に異物を入れたら　病み付きになります。
飲んだ相手の表情が凄く気似なるんです。
全然　なんともないようだったら　面白くないから
どんどん、異物の量を増やすんですよ。
ある程度でやめるのがｺﾂです。

489 ：よしの：02/08/03 02:17 ID:04ZGXwnl

くまりん好きだけど・・女に言ってもらっても
嬉しくないかｖ

490 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 02:19 ID:1XfzW4al

どーせ、くまりんなんか何やったって真剣に思われないんだ。
笑いながら死んでやる。

491 ：の：02/08/03 02:19 ID:KuLMrxL9

私みたいな扱いを受けている奴は皆した方が良いですよ。
されるだけの　価値しかないやつらです。

492 ：無17歳：02/08/03 02:19 ID:MM6t/QI3

女女女はぁはぁ

493 ：糊 ◆6jPvf6xw ：02/08/03 02:20 ID:1XfzW4al

>>489
好かれて悪い気はしないズら。。アリガトン♪

494 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/03 02:20 ID:mlfedwzi

これはもう。。。
さよならかもな。

でもくまちゃん自身無意識にアク禁を望んでるんじゃないかな。
これからが大事だからね。

495 ：の：02/08/03 02:22 ID:KuLMrxL9

やられたら　１００倍にして返そう！
おとなしい奴は仕返ししないと損だ、
女々しいと言われようが
影でこそこそ仕返ししょう！
しなきゃ損だ！　おとなしい奴をバカにする奴は死んでも良いです。

496 ：よしの：02/08/03 02:24 ID:04ZGXwnl

やられたら、やりかえすの・・？
それじゃぁ、戦争と同じ・・また過ちを繰り返すのですね

497 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/03 02:27 ID:1M11WnWI

>>495
おとなしい自分を変えなさい。
悪口言われたらその場で反論しなさい。

貴方は貴方の意思でそんな風になったんだ。
そんな自分は捨てて、強くならなきゃ。

>>495みたいな事、異常だよ。
自分でも自分は正気じゃ無いなって思うでしょう？

498 ：Cyberia：02/08/03 02:30 ID:zD91jz2V

>497
しかしおとなしい事を理由にバカにするのも変だぜ。

499 ：マジレスさん：02/08/03 02:35 ID:dEScOOaV

>>495 悪戯は　見えない所でするのが一番の醍醐味だね。
相手の苦悩の顔を見るのが快感だ。
深夜の悪戯電話　　飲食物への殺虫剤の混入たまらなく
面白いね。（どれくらいの量でどんなるか実験する）　されるほうにもそれなりの原因があるんだから
良いんじゃない。みんなやってる事だしね。

500 ：舞：02/08/03 02:38 ID:7M/O+aqi

男に殴られたりすると発狂してしまいます。いつか好きな人を殺したりしそうで自分がこわいです。小さい頃親に殴られて反発してました。怪我もさせた。ヒステリック治したい

501 ：マジレスさん：02/08/03 02:38 ID:dEScOOaV

５００

502 ：マジレスさん：02/08/03 02:39 ID:dEScOOaV

>>500 保険金かけたら

503 ：Cyberia：02/08/03 02:39 ID:zD91jz2V

>500
殴られても付き合ってるの？

504 ：マジレスさん：02/08/03 02:42 ID:dEScOOaV

ネットって　全然知らない人と知り合えてよいのね。
組んだらなんでも出来そうだね。
馬鹿とネットは使いようだ。

505 ：パピヨン：02/08/03 02:43 ID:6jvf7y6g

とりあえずdEScOOaVが気持ち悪い。

506 ：マジレスさん：02/08/03 03:04 ID:T2MPWWmf

馬鹿が集まったら大馬鹿だ。

507 ：洋梨：02/08/03 06:53 ID:e1hh+R6Z

>>374
>何時ものように飲みすぎて
君は酒を飲んでるでなくて雰囲気に飲まれているのではないか。
まずは自分が飲む量を抑える努力をしてみると良い。

>何か飲み会とかになると、何故か解りませんが、（以下略
つまりはその時点で飲まれているというわけだ。

>饒舌な、話上手になるにはどうしたらいいでしょうか？
うまいこと飲んでるようなフリだけして座の雰囲気を壊さないように努力しつつ
普段できる｢会話の進行の計算｣がやれる程度の冷静さを維持するように努めよ。

508 ：洋梨：02/08/03 07:03 ID:e1hh+R6Z

>>500
ヒステリ気質が治したくても治らないというケースでは
多くの場合本人以外に周囲にもヒステリックな者がいる様に思う。
つまり君の彼氏は君のヒスをエスカレートさせていると思われる。ちがうかね？

世の中常から女を殴るような男ばかりではない。
もっと余裕があって鷹揚で君がイライラしているときにもつられてしまわない人間を側に置くべきだ。
具体的には少々離れた程度の年上と付き合ってみるのもいいかと思う。

509 ：ラズベリーベル：02/08/03 07:21 ID:cNQLPSMv

キライなヒトと一緒にいると自分が意地の悪い性格に
なってっちゃうような気がする。
そのヒトといるとどうしてもイライラしてしまうんだもん。
自分の性格って周りにいるヒトの性格に影響受けるよね。

510 ：マジレスさん：02/08/03 08:18 ID:cAH3RLO/

511 ：az-one○( '　∀　'　)° ◆5R3bz2/k ：02/08/03 08:28 ID:AUZQwRjK

>>500
普通女性に暴力を振るったりしません。

子供の頃、それだけはやるなと躾られたハズです。
変な男と付き合わんように。。。

512 ：マジレスさん：02/08/03 09:40 ID:HlDWXxuy

おーい、くまちゃんー

大丈夫かーーー？

513 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/03 11:04 ID:/MLDn8+P

>>512
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025607108/34-35
此処に貼った奴のコピペも消させた。あとは管理がどう出るかだな。

514 ：パピヨン：02/08/03 11:06 ID:6jvf7y6g

ああそれであぼーんがたくさんあるのか。
ともさかりえの画像貼りまくってたあたりだったね。思い出した。

515 ：パピヨン：02/08/03 11:13 ID:6jvf7y6g

>>352によると本はよく読んでるみたい。くま。
なんとなくRay.naに近い屈折感が・・

516 ：パピヨン：02/08/03 11:23 ID:6jvf7y6g

☆の情報ソースはなんなのですか。。

517 ：パピヨン：02/08/03 11:23 ID:6jvf7y6g

ヤンバルテナガコガネはすばらしいデキですた。

518 ：パピヨン：02/08/03 11:25 ID:6jvf7y6g

バットやバールはまだ愛用していますか。。。　　　　　　　

519 ：パピヨン：02/08/03 11:29 ID:6jvf7y6g

☆は煽りを入れないとレスしてこないのでちょっとつまんないぞ・・

520 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/03 11:29 ID:/MLDn8+P

Ray.naはキャラ的にはリアリストだよ。あいつのは現実に対峙しすぎる故に
肯定する言葉を自分から欲して発してる感じだろ。
逃避全開で空虚な否定形を連発することによってリアルを薄めようとするのが狙いのくまとは、
まさしく正逆な感じだ。

521 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/03 11:31 ID:/MLDn8+P

>>518
旧いこと覚えてんなｗ

このスレで雑談はしないようにしよう。。

522 ：パピヨン：02/08/03 11:35 ID:6jvf7y6g

うん、このへんで停止。
あとは相談挑戦者の乱入を待つだけですな・・

523 ：マジレスさん：02/08/03 12:04 ID:n0L2FtC4

>>500
子供の頃、虐待を受けた人間は、大人になって虐待をするようになるというね。
暴力的な家庭、文化のなかで育ってしまったらどうしたらいいんだろうね？
暴力的な環境から抜け出すとか。
できれば精神的なケアとかも必要なんだろうけど…。
殴るような男とはいくら好きでも付き合わないほういいと思うね。

524 ：マジレスさん：02/08/03 13:34 ID:fltqjMRA

>>523
虐待を受けた人間は将来子供に
虐待を繰り返してしまうの？何故？
親に虐待された当人が「虐待はいけないことだ。理由なき暴力はいけないことだ」と
わかっていても？なら私は子供を作らない方が良い？

525 ：パピヨン：02/08/03 13:36 ID:6jvf7y6g

日常生活に暴力があるのがあたりまえという感覚が染み付いてしまっているのかも？
暴力のない世界もあることを知らない。

526 ：マジレスさん：02/08/03 13:47 ID:n0L2FtC4

>>524
そういう傾向があるとか。詳しいことはよくわからない。
なんとなく、あなたは子供をつくっても大丈夫そう。

527 ：mori ◆N2YfOu0E ：02/08/03 15:01 ID:ZAGq+iNH

暴力の有る無しだけじゃなくて、親の愛情があったかなかったか
のほうが問題になると思うんだけどな。
愛の有る暴力もあるんじゃない？あんまりみないけど。

528 ：力石　徹：02/08/03 16:21 ID:JQUvJ8Hy

初めて来ます。かなりテンパってます。バイクでぶつけて処理の話で困ってる事が
あるんですが、ここで良かったでしょうか？
もしスレ違いなら誘導お願いします。突然済みません。

529 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/03 16:42 ID:/MLDn8+P

>>528
あまり詳しくはないが、具体的な示談の仕方とかだったら
保険板やバイク板、あるいは違反消し板あたりの方がいいのかも知れない。
対人トラブルこっちの解決方法だったらこっちの方が有効ｋも。

530 ：マジレスさん：02/08/03 16:42 ID:6lIZKM/O

>>528
もし事故等の示談交渉の問題なら法律板の方が良いとは思いますが
どんな問題なのかに寄ると思いますし書いてみては？

法律相談板
http://school.2ch.net/shikaku/

531 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/03 17:07 ID:/MLDn8+P

とりあえずａｇｅとくか。

532 ：528：02/08/03 19:47 ID:8BFW3snj

マジレス有難うございます。パニクってもう・・・
色々見てみます、どうも！

533 ：az-one○( '　∀　'　)° ◆5R3bz2/k ：02/08/03 22:07 ID:3akRpLfs

定期あげ。

534 ：あけみ＠まま：02/08/03 23:28 ID:D/NY6o20

あげますﾖ

535 ：マジレスさん：02/08/04 00:04 ID:E+qj2jqG

マジ相談者は居ねぇのか

536 ：az-one○( '　∀　'　)° ◆5R3bz2/k ：02/08/04 00:07 ID:1ab9nX9U

リストラには断固抵抗します。
給料安くてもいいから見捨てないで下さい。

537 ：マジレスさん：02/08/04 00:07 ID:6seX2gto

あの、バイト行く前に
（というかバイト当日）プレッシャーで
激しく吐き気とか腹痛とか冷や汗とか
するんですが、どうすれば治るでしょうか？

538 ：az-one○( '　∀　'　)° ◆5R3bz2/k ：02/08/04 00:12 ID:T7ZYdhUY

>>537
何のバイト？

539 ：マジレスさん：02/08/04 00:12 ID:6seX2gto

>>537
ｺﾝﾋﾞﾆです。

540 ：洋梨：02/08/04 00:13 ID:cw+9t3vB

>>536
えー。君はリストラされないためには会社アクセスを控えるといいかもです（笑

541 ：洋梨：02/08/04 00:15 ID:cw+9t3vB

>>537
｢プレッシャー～体調の変化｣はどうしようもないからプレッシャーを感じる事自体をなんとかしたいところだ。

たかがコンビニバイトの何がそんなにいやなんだ？

542 ：マジレスさん：02/08/04 00:16 ID:cmSjDFHl

最近なんか友達との歯車が狂ってきた。
多分みんな俺のこと嫌ってるってかお前なんてもういらーねって感じがある。
飲み会とか一応飲むよーとか連絡は入るんだけど何処で何時に飲むとかとか連絡来ないしね。
以前は、お前は必要だーって感じで無理にでも参加させられてたのに。
まあ、こっちから「どこで飲んでるの？」とか「誘って」とか言えば良いんだろうけど
俺はお呼びで無いのかなと思っていつも連絡しないようにしてる。
誘われなくなってきた理由をよく考えると最近テンション下げ気味だし。
俺がみんなを避けているってのもあるかも。
でも、俺がみんなを避ける理由なんて無いはずだし。あっても分からない。
あえて理由あるとすれば被害妄想かな。他にはみんなに構って欲しいだけなのかも。
自分のことなのによく分かってない。
まあ、テンション下げてるからあいつｲﾗﾈｰってのはあるだろうが。。。

今日も何処かで飲んでいるはず。「今晩飲むよー」って内容だけのメール来てたし。
でも、その後時間、場所の連絡もないし、何で来ないの？おいでーって呼び出しは来ない。
だから行かない。あえて行かない。あえて連絡もしない。向こうも来て欲しくないだろうし。
でも、辛くて暇で泣きたくなるほど寂しい。

543 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/04 00:17 ID:G+1eVpy0

まぁ、バイトなんだから当たって砕けろ精神で
一度はいつくばってでも行ってみたらどうかね。

正直、バイトでそんくらいの緊張をしてしまうならば
就職などに対するいい経験だ。
場数を踏んで慣らすしかないから、今から「むしろﾗｯｷ」とﾄﾗｲしまくってはどうかね。

544 ：az-one○( '　∀　'　)° ◆5R3bz2/k ：02/08/04 00:18 ID:5YST9bgZ

自分への『自信の無さ』と
他人への『信頼』のどちらも欠けています。

人間も社会も、キミが思ってるよりずっとあったかいものなのです。

只、仕事自体へのプレッシャー（自分がミスする事への不安）
については話は別です。自分を疑うに越した事は無いのです。

ミスが命取りになるような現場ならなおさらです。
これはもう、プレッシャーが嫌なら一刻も早く
仕事の内容を良く把握して、無意識にこなせるように
なるしかありません。

今日明日どうこう出来る話でも無いでしょう。

545 ：マジレスさん：02/08/04 00:19 ID:E+qj2jqG

>>537
対人恐怖症かも。
精神科医にカウンセリング受けて薬もらえば
一時的にはよくなるかも。

でもただ単にバイト先が合わないかもよ。
接客以外のバイトも考えてみるとかどう？

546 ：az-one○( '　∀　'　)° ◆5R3bz2/k ：02/08/04 00:20 ID:q86QNsiR

>>540
『よろず』の話だよう。

　今の会社は下手な事しなきゃダイジョブです。

547 ：あけみ＠まま：02/08/04 00:23 ID:PUahsZuZ

>>542
「何処で飲むの？何時から？」と、なんで訊かないの？
テンション下げ気味で引っ張ってきたから、友人達は遠慮気味になってるんじゃない
かな？
飲み会があるよ、と、連絡だけでもくれているのは、あなたのリアクションに
任せるよ、という意味で伝えているんじゃないかな。
次回、そんな連絡があったら、場所と時間を尋ねてみたら？
友人達はあなたを対等の立場で見ているから、選択を任せているのだと思う。
手は差し伸べられているのだから、それをあなたが掴むかどうかという問題だよ。

548 ：洋梨：02/08/04 00:24 ID:cw+9t3vB

>>542
>今日も何処かで飲んでいるはず。「今晩飲むよー」って内容だけのメール来てたし。
>でも、その後時間、場所の連絡もないし、何で来ないの？おいでーって呼び出しは来ない。
他人の立場から見ればこれは単に｢来たがらないヤツはそっとしておこう｣という風に見える。

>でも、辛くて暇で泣きたくなるほど寂しい。
なら呼ばれるのを待ってるより自分から行け。
おれなら｢どこで飲んでんだ？おれをのけもんにするとはどういう了見だ？｣と迫るが。

549 ：az-one○( '　∀　'　)° ◆5R3bz2/k ：02/08/04 00:25 ID:87f8UhGh

>>542
他人への興味が無くなっちゃったのかな？

キミが思ってるより、みんな魅力的な人達だよ。
そして、キミは心躍らせる為に生まれてきたんだ。

次からは、キミ自身の為に参加したらいいじゃない。
皆がキミを求めていないかどうかなんて、何もかも
『キミ次第』なんだから。

550 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/04 00:25 ID:G+1eVpy0

>>542

貴方は声を掛けてもらえているのに、自分から尋ねないのがいけない。
声を掛けてもらったのならば、ネガティブに考えるだけ自分が悪いと思え。もちろん「ネガティブな部分」をな。

寂しい？
んで、誘っては貰っているのに日時までは教えてもらえていないけど、自分からは尋ねない？？？
立場を変えてみれば「せっかく声を掛けているのに、参加意欲ないのか？迷惑か？？？」
って思われているかもよー。

どっちにしろ、あくまでも自分のネガティブな妄想に囚われないようにな。
とりあえず、自分から飲み会の企画を一度やってみな。

551 ：マジレスさん：02/08/04 00:32 ID:cmSjDFHl

>>547
そうですよね。でも、なんだか怖いんです。
別に友達と居るのが嫌とか怖いとかでは無いんですけど。。。
友達が僕の判断に任せるって思うんですが一応連絡しておかないとまずいかなって
感じでとりあえず「飲むよ」って連絡してきてるだけなのではとかも思ってしまいますし。

以前はこんな事考えたことも無かったのに。なんでだろう。。。
テンション上げて行きたいけどウザがられそうで…
でも、付き合い長い友達でそんなこと考えるのもあほらしい程の関係なのに。
はぁ。。。

552 ：あ：02/08/04 00:33 ID:hs6IRDuS

>524
子供を愛するということはどういうことかということを、
自分でよく考えてみるべきだ。愛するというのは可愛がるということとは
違う。つまり愛の鞭と暴力は違う。虐待を受けて育った親は
その違いに気付かない。だから気に入らないことがあれば殴って
やめさせようとする。自分がそうやって育てられたから、それしか
思いつかないのだ。

553 ：あ：02/08/04 00:34 ID:hs6IRDuS

＞524
追記：もちろんそれが理解できればあなたは立派な親になれるよ

554 ：マジレスさん：02/08/04 00:35 ID:6seX2gto

>>541
(レジ打ち間違えたらどうしよう)
とか（本当は○時からで間違えてて、バイト先から電話がかかって
きたらどうしよう。でもってクビになったらどうしよう）とか
（バイト先の人に馴染めない。どうしよう。）とか色々考えてしまって…
接客（とういうほどのものでもないですけど）はプレッシャーの元では
ありません。
>>543
職場は出勤する時刻が決まってますよね。
でもコンビニは一定じゃない。
あと、５時間以上出勤できないのも悩み。
>>544
自分はあまり親しくない人（おまけに年上の方）
に対しては消極的なので、何を話せばいいのかわからないんです。
話しかけられても耳が遠いので聞こえないし、聞こえたら
聞こえたで「ああ…はい…」とか「そうですね。ﾊﾊ…」とか
しか言えないんです。
>>545
接客以外の仕事…
病院は１年ほど前から今年の３月まで通院しておりました。
（心療内科に）まだ治ってなかたのか…うう…
バイト先は所要時間10秒で行けるぐらい近いので
やめるときまづい。というか利用しづらいんです…

555 ：マジレスさん：02/08/04 00:36 ID:cmSjDFHl

>>550
自分から飲み会企画したりよくやってます。
でも、最近みんなのりが悪いというか。。。
これも自分の中で一つの原因になっているのかもしれません。
自分がネガティブでいけないとは分かっているんですが。。。

556 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/04 00:39 ID:G+1eVpy0

>>554
出勤時間が一定していないって、あまり関係ないんじゃね？

耳が遠いのは事前に周囲の人に伝えれば、何の問題も無い。
少々の不便はあっても、仕事に関する話を聞き逃したら一大事になるので
ちゃんと「聴きなおす事」を恥じと思うなや。

んで、心療内科に通院した事があるならば
もう一度行ってごらんよ。それで気持ちが少しは楽になるかもよ（´ー｀）

557 ：マジレスさん：02/08/04 00:39 ID:cmSjDFHl

>>549
そうですね。。。
頑張ってみます。

558 ：あけみ＠まま：02/08/04 00:39 ID:PUahsZuZ

>>551
ただの飲み会予定報告をわざわざしてくるだけなんて、それほど友人達も暇じゃない
と思うよ。
しばらく付き合いが途切れると、近寄るきっかけが掴めなくなるものでしょう？
思い切って、彼等に飲み会参加を伝えて、出席してみたら、思い過ごしだったの
だと、案外笑い話になるものじゃないかな。
勇気を出して、踏み込んでみてください。

559 ：マジレスさん：02/08/04 00:42 ID:cmSjDFHl

>>558
分かりました。
でも、昨日もみんなと会いましたし、結構集まっているんです。
最近僕の、のりが悪いので誘うのをためらっているだけなのかもしれませんが。

560 ：マジレスさん：02/08/04 01:01 ID:E+qj2jqG

age

561 ：洋梨：02/08/04 01:08 ID:DMZYSruF

>>554
>まだ治ってなかたのか

そうみたいだね。
健常の範囲の人ならばこういうケースでプレッシャーは感じても、体調が君ほどまでひどくならないように思う。
一度以前お世話になった先生に相談してみる事をおすすめする。

562 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/08/04 08:39 ID:TwmBcMOS

ｱｹﾞﾏｽ。。。。

563 ：マジレスさん：02/08/04 10:46 ID:gvsH55Fg

相談ドゾーａｇｅ

564 ：マジレスさん：02/08/04 15:01 ID:BmYe9yOx

まじ相談です。
俺は小学生の頃から高校正（現在）までカワイイと言われる事はあるんですが
カッコイイと言われたことがありません。贅沢な相談に思えるかもしれませんが
、俺は女からどんな風に見られてるのか疑問に思いました。
この前、好きな女の子に告白したんですがこのような返事を手紙でもらいました。
「○○クン（俺の昔からのあだ名）はかわいくて弟のように見える。彼氏として
は付き合えない。友達でいよう」みたいな事を言われました。俺は甘く見られている
のか。それとも見下されているのか。男として見られてないのか。
色々悩みました。こんな俺の顔?をこれからどう活かしていけばいいのかわかりません。

565 ：安寿：02/08/04 15:30 ID:5tghqbNF

>>564
みてくれはカッコイイけど、中身はカッコワルイ　こんな人は沢山います。
そしてその反対も勿論あります。

恋愛の対象として見られないと言われただけなんだったら
お友達として付き合いはじめ徐々に、
あなたの本質（カッコヨサ）をわかってもらえれば良いんです。
外見をどうこうする前に中身で勝負できるよう、がんばってください。

566 ：マジレスさん：02/08/04 15:46 ID:yseUeDxg

>>564
可愛いというのは、無難な誉め言葉ですね。
よく「・・・とばっかり言われて誉められる」という方は、
他に取り柄が無いということが多いです。
「かわいい」も「かっこいい」もそうです。

しかし、「かっこいい」と言った場合は、とくに女性から男性に言う場合、
相手を期待させてしまうので。人畜無害な相手には
「可愛い」というのです。
ですから、他人から「可愛い」と言われることを生かそうと思っても
よほどアイドル顔でもしていないかぎりは、思い違いになってしまいます。
他の取り柄を探すなり作るなりしてはいかがでしょう。

567 ：マジレスさん：02/08/04 16:21 ID:qZMYsTkT

可愛いから振られたんじゃないような予感。
　身を任せられるような頼もしい男になりたいねえ。

　ガキっぽいのは願い下げかよう。

568 ：36才：02/08/04 17:01 ID:MuDFgxC9

人生が長い。平均寿命からするとあと５０年くらい生きなきゃいけない。
これまでの浮いたり沈んだりの人生に疲れました。ちなみに今は沈んでます。
今までは若かった。でも、これからは老いるばかり。
どうやって乗り切って行けばいいのか。ふ、と自殺が頭をよぎります。

569 ：薄幸　 ◆qZL2EXE. ：02/08/04 17:03 ID:30EgJG55

>>568
同感
逝きたくなったら粋なさい

570 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/04 17:11 ID:eZhGwoks

>>568
肉体が老いたとしても精神までが老いる訳では無いでしょう？

貴方がどんなに良い地図を持っていても
目的地が決められなければ何の役にも立ちません。

貴方は『人生の意味』から、目をそらし過ぎたのでは無いでしょうか？

571 ：36才：02/08/04 17:12 ID:ufghFdhy

＞569
別に逝ってもいいんだよね。

ありがとう。

572 ：36才：02/08/04 17:13 ID:ufghFdhy

＞570
人生の意味　教えてください。

573 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/04 17:14 ID:WMyx0NNx

>>572
それは一人一人違うものですよね？

574 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/04 17:15 ID:RjFHsvkh

>>568
まだ浮く希望があるうちは少なくとも大丈夫じゃないですか。
何も希望がなくなっても多くの人は生きてけるもんですけどね。

今の地点をゼロ点として、少しでも浮かすこと考えましょうよ。

575 ：マジレスさん：02/08/04 17:16 ID:yseUeDxg

>>572
私は５７０ではありませんが、
人生とは探求ですよ。
もちろん、降りる事はできると思いますけれどね。
なかなか見切れるものじゃありませんし、
もう少し先を・・・と生き長らえるのも、決して見苦しくは無いでしょう。

絶えがたい苦痛から逃れるには死も致し方ないとおもいますけれどね。

576 ：36才：02/08/04 17:20 ID:ufghFdhy

＞568
今の不幸がとても短期で急激だったのでショックも大きかったです。
浮かすことを考えると余計に疲れちゃって・・・。
夢とか希望とか、先のことは考えずに、ただ毎日を生きていけたら
どんだけ幸せか、と思う。
ありがとう。

577 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/04 17:26 ID:CluQ65uc

>>576
趣味とかは。。。

578 ：マジレスさん：02/08/04 17:58 ID:QuD4IwKv

あげ

579 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

580 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

581 ：マジレスさん：02/08/04 18:01 ID:d10A5YIY

くまちゃんめ！

582 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

583 ：マジレスさん：02/08/04 18:02 ID:d10A5YIY

自画像を貼り付けるのはよしなさい！

584 ：名無しさん＠072：02/08/04 18:03 ID:9XnkKaXT

くまりんって何なの～（｀∀´）

585 ：マジレスさん：02/08/04 18:04 ID:d10A5YIY

>>584
人生板の筆頭アイドルだよー

586 ：名無しさん＠072：02/08/04 18:07 ID:9XnkKaXT

>>585
この板マジおもろいわー
つーか俺さー夢子が引っ越してきたクラシック板から
来たんのー、おもしれー奴いっぱいいるなー

587 ：マジレスさん：02/08/04 18:08 ID:d10A5YIY

>>586
そのうち飽きるよ

588 ：名無しさん＠072：02/08/04 18:09 ID:9XnkKaXT

飽きるまでたまにこここよ

589 ：マジレスさん：02/08/04 18:11 ID:3QRBFfNs

　荒れてますが。。。
　相談員はスタンバってます。

　ご相談をお待ちしております。

590 ：マジレスさん：02/08/04 18:12 ID:d10A5YIY

今日は相談が少ないいい日だな

591 ：名無しさん＠072：02/08/04 18:12 ID:9XnkKaXT

相談員って（ｗ
初めて来た奴から見れば、どうしようもない板に見えるぞ

592 ：マジレスさん：02/08/04 18:14 ID:d10A5YIY

>>591
俺もそう思った、が、
いまじゃ俺もどうしようもないやつだぜーーｗ

593 ：マジレスさん：02/08/04 18:15 ID:yYqOjxpz

>>591
そうだよなあ。。。
今後改善していくから見守っておくれ。

594 ：名無しさん＠072：02/08/04 18:17 ID:9XnkKaXT

>>592
朱に交われば赤になるってか！
>>593
うん、暖かくおもしろうそうな住人を見守っとくよ

595 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/04 18:17 ID:RjFHsvkh

まあ、４、５人の常駐してるクソを規制できれば済むことだがな。

596 ：マジレスさん：02/08/04 18:33 ID:9GrVJaS+

　ご相談をお待ちしております。

597 ：マジレスさん：02/08/04 19:54 ID:WNNC3Cr9

ａｇｅ

598 ：名無しさん：02/08/04 20:20 ID:IArC8cOh

くだらない話かもしれませんがお願いします。
友達と二人で一台のパソコンを使っているのですが
CDのバックアップをとっていくときに、自分のゲームまで持っていったようなのです。
バックアップの時に時間がかかったので、おかしいなと思ったのですが・・・
どのように友達に言うべきなのでしょうか。

599 ：洋梨：02/08/04 20:51 ID:WNNC3Cr9

>>598
確証がないのに友人を泥棒あつかいしてもいい結果はもたらさない。
とぼけられたらそれだけの事になってしまうし、君が周囲からうたぐり深いと思われるだけ。

どうしても納得いかなければ｢また来いよ｣というのが得策だ。
今回ので味をしめてれば必ずもう一度同じ事をする。そこで現行犯逮捕せよ。

600 ：マジレスさん：02/08/04 21:30 ID:9sgnfkwJ

お願いします。
退屈でうっとうしいのです。
昔はRPGやSLG、またはエロゲーなどのゲームをするのが好きでしたが、
２９にもなってゲームか・・・と考えてしまいやめてしまいました。
ついでにマージャンとタバコもやめてしまい、退屈です。
まさにボーっとするだけ。好きなことがあれば退屈しないのでしょうが
好きなことも見つかりません。
ある意味こんなのは贅沢な悩みかもしれませんが、
なにか楽しいことが見つからないでしょうか。
退屈しなくなると思うのですが。

601 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/04 21:34 ID:LdzSXYYG

>>600
あとは、普通に考えたらギャンブルと風俗だよなあ。
オトナになって惚けると立ち直れないとは言うが。

２９にもなってヲタでもあるまいと考えたのなら、色ぼけしてみるのも一興かと思う。

602 ：598：02/08/04 22:07 ID:LnvQ8+a8

599>>
レスありがとうございます。
友達のバックアップする物は専用のフォルダを作ってそこに全部入れておくので
自分のゲームデータがあるはずがないのです。
説明不足でした。すいません。

603 ：はくしょん：02/08/04 22:07 ID:Mlrwy8ZI

>>598
普通に持ってったか?と聞いてみては?

604 ：マジレスさん：02/08/04 22:16 ID:9sgnfkwJ

>601
ギャンブルは向いてないね。風俗もつらいな。
あんまし金のかからない方向でお願いします。
いまのところ昔の漫画読むか、２ｃｈスレッドめぐりだな

むなしい。

605 ：無政府主義者 ◆bni.BnIA ：02/08/04 22:16 ID:3z0e+mUo

＞600
ギターですな。アコギ。弾き語りなされ

606 ：マジレスさん：02/08/04 22:22 ID:9sgnfkwJ

>605
昔、禁じられた遊びや、長渕の曲は少し弾けたが・・・

音楽っていいものなのかな・・・・

607 ：無政府主義者 ◆bni.BnIA ：02/08/04 22:29 ID:3z0e+mUo

＞606
昔とったなんちゃらですな。音楽はかなり時間潰れる

608 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/04 22:29 ID:QcmQMVdy

>>604
わし、時間があったらひたすらクルマいじってると思う。

古い車買って面倒見たいなー。
そんな時間無いけど。。。

金も無いや。

609 ：マジレスさん：02/08/04 22:38 ID:m/7Nb1Wq

相談OKすか？

610 ：マジレスさん：02/08/04 22:40 ID:KBQu4mCx

＞＞６０９
いってみ～

611 ：マジレスさん：02/08/04 22:41 ID:m/7Nb1Wq

>>609

長いですよ。今から書きます。
10分以内に書き上げます。

612 ：マジレスさん：02/08/04 22:43 ID:KBQu4mCx

暇だし、まってる～

613 ：マジレスさん：02/08/04 22:50 ID:6S6HQNrO

人がひとり死んだら
どれぐらいのお金（葬式費用等）がかかるのですか？

614 ：あひゃ！：02/08/04 22:52 ID:m/7Nb1Wq

オレは、高1の男なんですが、色々と悩んでます。
家族とか、友達（後述しますがいません）に相談できず、ここに書きます。

まず、身体面ですが、
顔が不細工で、背が小さい（168ない）なのは仕方ないし別に気にしてませんが、
早い話、メンタルヘルスみたいなのにかかってまして、別スレに書いたことがあるので、
http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1026258040/397-398と以後のやり取りを見ていただきたいのです。
病院にも行こうかとは思いますが、結構、費用がかかるらしく、親に頼らないといけなくなるので、行けません。

とりあえず書き込みます、続く。

615 ：マジレスさん：02/08/04 22:53 ID:KBQu4mCx

葬儀社（159）＋寺院関係（64）＋香典返し（91）＋飲食接待（45）
＋その他（48）＝407万円-香典での充足度は「全く足りない」が59％
で「大部分はまかなえた」という人が32％。結果的な負担額は、最高
クラスで約514万円、最多クラスが137万円、最低クラスが41万円と
なっている。一般より安い料金で葬儀が出来るのは区民葬儀。
（東京都生活文化局調査より）

616 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/04 22:55 ID:LdzSXYYG

>>615
まあ大抵の人は生命保険に入っているので
死んで赤字になる人はホームレス以外にはあまりない。

617 ：あひゃ！：02/08/04 23:00 ID:m/7Nb1Wq

>>614の続き。

次に、人間関係です。
今、１６歳ですが、「こいつは親友！」みたいな人がいません。
学校外で、友達と遊んだのも10回もありません。
人見知りをするわけでもないのですが、あまり友達づくりをするわけでもなく、
クラスとか、部活とかで一緒になった人で、関わりがあった人と、喋ったりしてました。
もちろん、彼女もいないわけで、どうしようかと・・・。
友達づきあいもロクにできないのに、彼女なんて・・・。

まぁひとりが好きなのですが、家にひとりだと恐かったりします。多分寂しいのでしょう。

何かいてるかわかんなくなってきた。とりあえず続く。

618 ：マジレスさん：02/08/04 23:05 ID:KBQu4mCx

>>615
うーん…ある程度貯蓄あればね、葬式費が出せない事もないんだけど、
高いよね～。葬式の費用って。

619 ：あひゃ！：02/08/04 23:11 ID:m/7Nb1Wq

>>617の続き。

次に、身体面と人間関係が絡み合ってる事です。
高校生といえば、友達同士で遊びに行ったり、
馬鹿騒ぎしたりするんでしょうけれども、そんなことができない状況です。
自分自身、高校生活を楽しみたいと思っているのですが、
先に書いたことと、金がないし、遊ぶことに伴う体力もないです。

小遣いはもらってないので、バイト禁止ですが、バイトしようかと思いましたが、
体力もないし、何より、バイト先で気持ち悪くなってしまったら、
バイトどころでなくなりますから・・・。

620 ：あひゃ！：02/08/04 23:15 ID:m/7Nb1Wq

>>614 >>617 >>619の続き。

将来も、こんな症状を持ってりゃ生きていけないし、

これからどうすりゃいいんでしょうか？

なんか、まだ書き足らない感じがするのですが、書くことが思い浮かびません。

とりあえずアドバイスなんぞお願いします。

621 ：無政府主義者 ◆bni.BnIA ：02/08/04 23:27 ID:3z0e+mUo

＞あひゃ
まあ、その症状を治すという強い意志と
良い精神神経科の医者と知り合えばよくなるでしょう。
何で小遣いないの？

622 ：マジレスさん：02/08/04 23:28 ID:KBQu4mCx

　身長、確かに高くはないけど、168って決して低くはないと
思うよ。あと、メンヘルスレの方見てみたけど、学校で特に嫌な事
ってほんとにない？友達関係とか悩んでるみたいだから。。
　でも、学校に行く時以外でも、
普通に電車とかバスとか乗ってる時にもなるみたいだから、人の視線
とか人の存在が嫌なのかな？一人が好きだけど、ずっと一人がいいって、
わけじゃないもんね、それは分かる気がする。心って、いろんな側面あって、
嬉しいと悲しいは対だけど、真ん中らへんの気持ちもあるし。思いの強さは
真ん中らへんだからって少ないわけでもなく。
　体力ないんだ…軽いウォーキングって気分転換にもいいみたいよ。
お散歩ね。ちょっとづつ動いてみるとか。お金は、なくても、昼休みに
友達と話したり、文科系でも部活してみたりで、お金使わなくても、
一緒の時間をすごしていくうちに、親友ってできていくと思う。親友だ
なんて、付き合ってるうちは分かんなくて、何年かたった時とか、ふと
した瞬間に気づくものだし。
　お小遣いもらってないってあるし、病院に行くにもお金がって
あるけど、家庭の経済事情とか厳しいのかな。どんな家庭で育って
きたんだろ？昔、よくはいてて、トラウマってあったよね？
　原因とか何の病気かなんて、私には分からないんだけど、病気と
上手く付き合っていくって考えてると、自然と治ったり。おねしょ
する子に、おねしょするなって言うとおねしょするけど、水飲んだり、
おねしょしてもいいよって言ってるとしなくなるみたいな。
　プレッシャーとか緊張からくるのかなあ…。リラックスできる趣味
みつけてみたり。音楽聴くでもいいし。
　あと、こんな症状があると生きていけないって、自分追い詰めるのも
よくないかも。まあ、お茶飲めばいい、胃が弱い体質なんだ、くらいに
思ってみるとか。。
　

623 ：あひゃ！：02/08/04 23:29 ID:m/7Nb1Wq

>>621
なんか、ウチの家では姉貴の頃からそうだった。
昔は誕生日にお金もらったりしてたけど今はない。

いまさら「小遣いくれ」って言うのもちょっと親父に悪い。
高校、私立だし。

624 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/04 23:29 ID:LdzSXYYG

>あひゃ
学校にキミ以下の存在は居ますか。
もし、居たらそいつを蔑んでそれを支えに生きることです。

つか、成績良くしたりイイ大学入れば世間の対応もかなり違ってくるよ。
勉強頑張ればいいじゃん？
アタマの出来によって効率は変わってくるが、
やりゃあやっただけの見返りはあるってもんだよ。

625 ：無政府主義者 ◆bni.BnIA ：02/08/04 23:31 ID:3z0e+mUo

＞あひゃ
うーん、金がないとつまらんだろ～
何とか話しつけなされ。バイトの件も含めて

626 ：あひゃ！：02/08/04 23:36 ID:m/7Nb1Wq

>>622
ご丁寧にありがとうございます。
部活もしようかと考えてましたが、体の事と、勉強もしなくちゃならないので、
できそうになさそうです。

やっぱ病院に行ってすっきりしたいな・・・。
金は・・どうしよ。

627 ：マジレスさん：02/08/04 23:41 ID:KBQu4mCx

>>626
うーん…>>623を見ても思ったけど、親に遠慮しすぎてないかな…。
私立に行ってるって事は、とりあえずぎりぎりでも、お金はあるのかな
って思った。。　親に言って、病院行ってすっきりしたいって
思う気持ちがあるなら、親に言ってみたらどうかな？そういうのって、
家庭環境とか、原因はいろいろ考えられるから、親ともども、カウンセリング
とかあたるのがいいかもしれないし。。　お金っていくらぐらいいるん
だろね？保険とかって効くのかな？プロの人に相談できるなら、そうした
方がいいと思う。メンヘルスレでいい病院チェックしたりしてね。

628 ：あひゃ！：02/08/04 23:44 ID:m/7Nb1Wq

>>627
なんか、一回5000円ぐらいかかるとメンヘル板のスレで言われた。
5000円はきつい・・・。

貯金もないし・・・親しかないのか・・・。

なんか、携帯買ってもらう予定だし・・・、なんか悪いな・・・。

629 ：マジレスさん：02/08/04 23:44 ID:KBQu4mCx

あ…あと、聞いちゃだめかもだけど、身体面…昔よくはいてたって
あったし、病気とかしてたり？　できたら、週1回くらいの活動の
文科系クラブとか。ないかな？あっても、興味ない分野だったりする
かな。

630 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/04 23:46 ID:LdzSXYYG

あのさ、メンタルな症状って注射一本で治るような病気とは違うのよ。
むしろ、治らないって前提でどう対応してくかみたいな。
もちろん有益性は認めた上でだけど、
間違った幻想持って万事解決みたいに思うのも危険だからね。

631 ：あひゃ！：02/08/04 23:49 ID:m/7Nb1Wq

>>629
いえ、別にぜんぜんOKです。

まぁ吐いてたのは風邪みたいなもんです。
よく頭痛くなって、それで気持ち悪くなって吐いて、食べて吐いて・・・で、数日したら治ってる。
熱はあまり出ません。今でも年に2回ぐらい吐く・・・。

部活はあんまり魅力的な部がないんです。
やるからには楽しい部活がいいのですが、なんか合いそうにない部活が多いし・・・、
弓道とかアーチェリーやってみたいけど、
そんな部、ウチの学校にないし・・・。

632 ：無政府主義者 ◆bni.BnIA ：02/08/04 23:51 ID:3z0e+mUo

＞628
それはカウンセリングだとそれくらい。
精神科受診だとそんなにかからんです。

633 ：マジレスさん：02/08/04 23:54 ID:KBQu4mCx

5000円かあ…携帯…って基本料だけでもそこそこするよね？ｗ
お金出してって言いづらいんじゃなくて、精神系の病院に行こうと
してる事がいいづらいのかな？　たしかに、私だったとしても、知られ
たくない…。お小遣いは、毎月もらうって感じじゃなくて、欲しい物が
あった時に、貰う感じなのかな？携帯買ってもらうみたいに。それなら…
ちょっと、嘘ついちゃう事になるけど…架空の物作ったり…って嘘は
良くないね（苦笑　
　☆さんがいってるように、たしかに、メンヘルの人で病院行ってる
人いるけど、病院いくから治ってるわけじゃない…薬で調節みたいな
感じだったり…。あんま病院過信はよくないけど、病院行くことですっきり
する面もあるしなあ。誰かに話す事とかで。　うーん…やっぱ、
服買うからとか言って、お金貰って病院行く事お勧め。。服を買うより、
有意義な事に使いましたって事で。。

634 ：マジレスさん：02/08/04 23:59 ID:3ijKuA6C

他の板にも相談しましたが、レスがなかったので相談させてください。
私は頭がおかしいみたいなんです。

数年前に引っ越して来た家から、花火大会の花火を見ることができます。
私はそれを、有名な某花火大会の花火だと思っていました。
でも、その花火大会は、家から１０ｋｍも離れた町で催されます。
正常な人なら、そんな遠くの町の花火が見えるわけないと判断できます。
・・・私にはできませんでした。引っ越してきてずっと、その花火大会の
花火だと思ってました。
しかし、最近この越してきた町でも花火大会が行われている事を知りました。
そして、やっと今日、家から見えていた花火は、地元の花火大会のものだったと
気が付いたんです。

過去にも、勘違いは多数してきましたので、若年のボケが始まったわけではなく
生まれつきのものなんです。自分でも怖くなってきました。
なにか欠陥があるんでしょうか。

635 ：あひゃ！：02/08/04 23:59 ID:m/7Nb1Wq

必要になるお金は、何回分かまとめて請求してます。

まぁ、家族に精神科に行ってると言うことを知られたくないです。
保険証は別に借りれそうですが・・・。
なんかでっち上げてお金もらうしかないな・・・。
服もあまりないから買わなくちゃいけないし・・・。

636 ：マジレスさん：02/08/05 00:01 ID:TF779PnL

>>631
まだ高１だもんね～体もしっかりできてないから、体調崩しやすい
のかも。アーチェリー、弓道かっこいいよね、真剣な眼差しがイイ！
魅力的な部活ないなら仕方ないね。でも、運動部に憧れる心あるみたい
だし、体力もつけたいなら、ジョギングとかプールとかちょっとづつ
運動してみて、体力ついたら、バイトとか。時間はかかるけど、ちょっと
づつ自分を変える努力していくと、何年後かには、かなりいい感じに
なってると思うよ。頑張れ～
　って、身体的な事が精神的な事からくるのだったら、対処方法も
違うと思うけど、けっこう、心身、一体の物なんで、体力的な面からの
アプローチも精神的な面に効くと、素人ながら思うｗ

637 ：婆：02/08/05 00:04 ID:9J4kYF0s

質問させてください。頭の悪い人は幸せになれないのでしょうか？

638 ：あひゃ！：02/08/05 00:04 ID:iISw1see

>>636
ありがとうございます。
ジャージでも買って、夜走ろうかな・・・。
また金が・・・。ユニクロの通販でも見てこよ。

がんばって、これから生きていきます。

639 ：マジレスさん：02/08/05 00:05 ID:TF779PnL

>>634
あ～私もこの前お風呂入ってるとき花火なってて、有名な花火だと
思ったよ、花火って結構、どこでやってるかとか分かんないよねｗ
距離感とか。って耳の性能がちょっと悪いのかもだけどｗ
　他にも、ボケかあ…すごーーいやばって事やらかしたんなら、
わからないけど、それだけだと、気にしすぎかなって思う。

640 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/05 00:05 ID:maY3RYO4

>>637
幸せの定義によるので、人それぞれでしょう。
一般的には、頭のイイ人の方が悩みは多いようです。

641 ：マジレスさん：02/08/05 00:08 ID:i5p3BP9e

>>639
レスどうもです。
ヤバイなっていう失敗や勘違いは、結構あるんですが、困るのは自分だけで
他人に迷惑を掛けることじゃなかったのが救いです。

642 ：マジレスさん：02/08/05 00:08 ID:TF779PnL

>>637
頭が悪いってたとえばどんな感じで？

回転が悪くて、会話がはずまないとか、勉強ができないとか、
相手の気持ちが分からないとか、、いろいろあうから。。
　ただ、頭が悪いって言葉で表現される範囲の事なら、改善も
できるだろうし、容認してくれる人、むしろ、馬鹿なとこがかわいいって
とるケースもあるし。大丈夫だと思うよ。。

643 ：洋梨：02/08/05 00:08 ID:EinEFi8t

>>634
その程度なら欠陥というよりバカのレベル。病院行かなくても自分の努力で直せると思う。

644 ：洋梨：02/08/05 00:11 ID:EinEFi8t

>>637
>頭の悪い人は幸せになれないのでしょうか？

なれる。しかし頭がガンコ悪ければ不幸せになる確立が上昇してしまう。

645 ：マジレスさん：02/08/05 00:11 ID:i5p3BP9e

>643

努力で直せるものなんでしょうか。
確かに自分が住んでいる近隣の町の距離とか
規模とか、○○線が○駅から□駅まで通っていて・・・という
小学生レベルの地理にも自信がありません。

646 ：マジレスさん：02/08/05 00:13 ID:3fwb9/Cd

既出？

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=tagarjoe

この人くらい強くなれたらつまらない事で悩まないよ、良くも悪くも。
ある意味で励まされたというか、呆れて物も言えないというか…

647 ：マジレスさん：02/08/05 00:14 ID:TF779PnL

>あひゃさん
おお～ジョギングふぁいとー。
なんかね、メンヘルスレでもそうだったけど、最後に頑張るとか、
前向きにいきますとかって書くよね。それはいい事だと思うけど…。
まあ、ほどほど適当に頑張れ～。駄目なときは駄目で自分甘やかし
たりね。

>>641
他人にそんな迷惑かけないならいいんじゃないかな～
むしろ、やばいなって思う失敗とか勘違いした時に、私っておかしい
のかも、とか思う方がよくないかも。ま、いっかの精神とかで。。
　きついけど、生まれつきそうなんですってのも、おかしいと思う。
それは、自分の注意力が足りないのとかを、私はおかしいからとか、
うまれつきって言葉でごまかしてる気もする。
　注意する努力と、失敗を反省しつつも、悲観的にならないように
するといいかも。。

648 ：婆：02/08/05 00:15 ID:9J4kYF0s

つくづく自分が頭が悪いと思います。もっと頭が良くなれば幸せになれるのにって

649 ：洋梨：02/08/05 00:17 ID:EinEFi8t

>>645
>小学生レベルの地理にも自信がありません。

それは｢勉強｣してないからだろう。
まず沿線の地図を用意して鉄道や幹線道路を書く
自分の家や公共の建物や行きつけの店をプロットする・・・
そんな事をやってりゃ地理なんかはだんだんわかってくるもんだ。

あと花火に関する考えちがいは｢常識｣がすくないためでもあるので
世間話はくだらないと思ってもたくさんすると良い。そういう中で常識が培われる。
新聞も地方欄をしっかり読む事だ。

するべき努力をしてそれでもだめなら、それから嘆けばいい。

650 ：婆：02/08/05 00:17 ID:9J4kYF0s

頭のいい人が羨ましい。頭の悪い人は不幸だ。

651 ：洋梨：02/08/05 00:19 ID:EinEFi8t

>>650
どう悪いか説明しれ。ぐちってるだけなら帰ってもいいよ。

652 ：マジレスさん：02/08/05 00:19 ID:TF779PnL

>>648
要領とか悪いん？

653 ：マジレスさん：02/08/05 00:19 ID:IjA0Qza4

>>650
確かに要因の一つには当たるかもしれないが
幸せ不幸せを決定づけるものではないよ

654 ：マジレスさん：02/08/05 00:21 ID:i5p3BP9e

>>647

ありがとうございます。「私はおかしいから」って
努力不足の言い訳ですよね。
近隣の電車の路線を知らなさ過ぎるのも、親に指摘されるまで
気にしてなかったんですが、私みたいにチンプンカンプンな友人って
いないです。電車に乗るときに覚えようとしなかったからです。
そういう、日々の努力が足りない人生だったんですね。
でも、悲観的にならないようにします。
それって逃げですもんね。

かなり気持ちが落ち着きました。
どうもありがとうございました。

655 ：マジレスさん：02/08/05 00:21 ID:B7VDori9

小姑の話でも良いでしょうか？
先日彼氏の妹さん(主婦*別居の為に彼氏の部屋に来ている)に会いました。
そのまま2日間ほど一緒にいたのですが一緒にいる時はとても仲良く、
私のことも誉めてくれたのですが私が自宅に帰ってから私へのダメ押しがあったようです。

引っ越したばっかりなので電気を買いに行ったのですが
電気屋での私の態度が悪く、店員を見下してる感じとのこと。
これは文章ではイントネーションの関係などもあって説明*理解されづらいかもしれませんが
私はその店員さんの事をとても気に入っていたし、見下しているなんてことはなかったのに･･･。
それから帰り道は徒歩20分の道を荷物を持って帰りました。
妹さん、その子供の5歳の子に、0歳のあかちゃんに私です。
私は足を捻挫していたし掃除機や大きな電気にドライヤーなども買っていたし
タクシーで帰りたかったので何度か頼んでみたのですが歩いて帰ろうとのことでした。
自分で言うのも変ですが、腕が長い為にダンボールに入った電気を地面に当ててしまっていました。
それがきっと妹さんにとってはいやいや持っている様に見えたのかもしれません。
その事も彼氏に言われました。
私の友人に事情を話したところ、普通はタクシーに乗るんじゃない？怪我もしてるし･･･
しかもそれを後から告げ口みたいに言うなんて性格悪い･･って言われました。
私はその二日間、今までの自分では考えられないくらい
動いたし頑張ったし、妹さんとも打ち解けられて嬉しかったのですごくショックです。
どうしたら良いのでしょうか？
マンションだって新築なのにもうぐちゃぐちゃです。
変なところが神経質で、台所のシンクが傷ついたり子供が床を跳ね回ったりするのもいやだし･･･
それでも今は大変な時だしと思って精一杯頑張ってこういう事をいわれた自分がバカみたいです>_<

スレ違いならごめんなさい。
因みに小姑は26歳で私は20歳です

656 ：マジレスさん：02/08/05 00:23 ID:i5p3BP9e

>>648
はい。そうします。
私、数年前まで周囲の人も自分程度としか思ってなかったんで。
近隣の地理を覚えようと地図を広げた事もなかったんです。
本当に楽に生きてきてしまったなーと思います。
とっても精神的に安定させてくださって、レスくださったみなさんに感謝します。

657 ：６５６：02/08/05 00:27 ID:i5p3BP9e

>>649さんでした。では、ありがとうございました。

658 ：洋梨：02/08/05 00:31 ID:EinEFi8t

>>655
最初に君はまちがってない事を言っておく。
しかしながら、彼氏の妹であり、しかも君より年上であり、年齢の近い経産婦でもあるので
あらゆる意味で仲良くしておくのが得策だ。がまんした方が良い。

といわれて納得はできねえだろうねえ。

659 ：マジレスさん：02/08/05 00:34 ID:TF779PnL

>>655
彼氏はおいくつでしょう・・・？彼氏の妹で２６って事は
いい大人ですよね？　兄妹仲いいのかもしれないですけど、
ここは彼女である貴方の立場を尊重すべき！妹（しかもこぶつき）
けーーーれ！・・・・・・とは、なかなか彼女さん側からいいにく
いですけど、彼氏怒ってくれなかったんですかね？ひどいなあ。。。
怒ってる事、伝えた方がいいですよ～ひどいよね。赤ちゃんと５歳の
子は妹さんの方の子ですよね？妹さんが、連れていました？もし、貴方が
面倒みてたのなら、それでタクシー嫌って言われたら放置する。まあ、
２０分くらいなら歩いてもいいかなとも思うけど、貴方の体力的な面も
あるし、妹さん、しかも影でそんな事いうし、やな奴！！彼氏とは、
結婚間近なんですか？新居って二人ですんでるんですよね？お邪魔
虫だ～、実家の方に変えればいいのに。。まあ、妹さんフォローする
なら大変な時期としか言えないけど。でも、性格悪そう。。

660 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/05 00:36 ID:maY3RYO4

>>655
まあ、いろんな価値観はあろうから個々の是非は置いておいて。
そゆ中傷とも取られかねない物言いを腹に留めておかないばかりか
フォローもなしに彼氏が貴方にそのまま伝えたのだとしたら、
貴方にとっても実の妹にとっても不誠実な行為という事になりかねないのではないかね。

そゆ価値観持っている一族だとしたら、付き合うのは難しいかも知れん。

661 ：マジレスさん：02/08/05 00:41 ID:Yc+EBL/d

>>655さん

人の相談にのる立場ではないのですが、第3者の考えを
参考になさりたいのだと思うので、私なりにお答えします。

まず、小姑というのはお嫁さんの事は、何をしても気に入らない事が多いのです。
私の親戚や知人の話では、大喧嘩になったり、もっと酷い話を聞きますので
まだ＞６５５さんは、うまくいっている方だと思います。

面と向かって文句を言わないのは陰湿かもしれないですが、直接言えば
喧嘩になります。思ったことを何でも言う人は、腹黒くないと言われますが
他人同士で意見をぶつけるのは、修復不可能な亀裂を生じさせるので
避けなくてはいけません。

タクシーは、怪我をしていたなら２０分でも乗るのが普通ですが
お店に行く時は徒歩だったんでしょうか。
だとしたら、妹さんは大した怪我じゃないと思ったんではないでしょうか。
それと、普段から節約している人は２０分程度の道にタクシーは
もったいなくて、６５５さんの怪我を心配する気持ちより
節約する気持ちが勝ってしまったんでしょうね。

６５５さんに非はないです。
故意に嫌がらせをされるお嫁さんもいますから、それに比べて
まだ幸せです。まだ２０歳とお若いですが
腹が立っても、表向きはうまくやっていくよう頑張ってください。

662 ：655：02/08/05 00:59 ID:B7VDori9

>658さん
ありがとうございます。
自分の存在を肯定してくれる方がいて
とっても心強くて、嬉しいです。

>659さん
彼氏は今29歳です。
この間付き合って一年を迎えました。
5歳の子とあかちゃんは妹さんの子供です。
面倒は見ていたつもりです。
あかちゃんは外に出ていた時は妹さんがおんぶしていましたけど。
結婚間近ではないんですが、今回の引越しは
私が遊びに来て過ごしやすいようにと思ってしてくれました。
実家に帰るのも一つの案なんですが、
ご両親がお亡くなりになっているので
食べ物には(田舎なので）困らないですが
金銭的な面では仕事が無くて無理ではないかと･･
私がいたら邪魔だよねと言いつつも8月中旬までは
お世話になりますとのことです(T-T)
性格はすっごくサバサバしてて好き嫌いが激しいらしく
彼からも妹さん本人からも聞いた上でとっても良い感じだったので
本当に青天の霹靂です>＿<

663 ：マジレスさん：02/08/05 01:12 ID:j0VFWZN9

>>662
小姑の文句は彼氏が教えてきたんだよね？
それって、小姑とあなたの両方の関係を悪くさせる事に
繋がるから、耳に入れないで置いてくれればよかったのにって思う。
駄目出しの内容は、些細な事だし気にしなくて良いのではないかな？
反対に、それ以外は特に悪い所はなかったという事だし。
小姑が離婚したりして、彼氏の家に同居なんてことになったら
深刻だけど、現時点では気にしないで置いた方が良いと思います！

664 ：マジレスさん：02/08/05 01:17 ID:j0VFWZN9

あなたのレスを読み返してみて、少し気遣いが足りない所が
あるように感じるので自己を反省してみるのもいいかも。>>662

665 ：655：02/08/05 01:17 ID:B7VDori9

>660さん
そのところは良く聞かないまま
別件で喧嘩になってしまったので良く分からないのですが
私が妹さんの立場で、
お兄ちゃんとその彼女が上手くいって欲しいなら
彼女に直接言うか、おなかの中にとどめておくかだと思います、やっぱり。

>661さん
ありがとうございます。
色んな人の意見を伺いたかったのでとても嬉しいです。

そうですね。
こちらに伺う前に他のスレで姑に対する、
不平不満を書いているところがあったので読ませていただきましたが
私とは比べ物にならないくらい、もっと酷い仕打ちを受けている様でした。
ただ、私としては思うところがあるなら直接言って欲しかったです。
影で悪口?を言われるのは初めてだったのでかなりショックでした。
お店に行く時も徒歩でした。
そうですね、だから大丈夫だと思われたんでしょうね。
ただ彼氏は、別件で喧嘩したと上に書きましたが
その事で怒っているという事もあり、
妹は昔から嘘をつくような人間じゃないし
私には一度前科(美容師さんと喧嘩のような感じになった事があって）があるので
俺はお前よりも妹を信じると言われました。
喧嘩から二日経った今、会いたいとメールすると
別れたし会いたくないって返事が来ました･･もういやだぁー(涙

666 ：マジレスさん：02/08/05 01:23 ID:j0VFWZN9

>>665
あ・・・彼氏と喧嘩になっちゃったの？
ごめんなさい。キツイ事を書いてしまったかも。
気遣いが少し足りないかもと思ったのは、自分の用事で電気屋に行ったのだから
タクシーは奢ってあげても良かったのに・・・って。
それとも運賃出しますって言っても、小姑が拒否したのかな。
だとしたら相手にするだけ腹が立つので距離を置いた方が良いね。
お邪魔すマスタ。

667 ：655：02/08/05 01:26 ID:B7VDori9

>663　664さん
そうですね。
私ももっと言われるかと思っていたのでそれは良かったのですが
言われるなら直接言われる、もしくは嫌われるだろうと思っていたので･･。
気遣いが足りないようにというのはどういう所ででしょうか？
もし宜しければ指摘してくださいませんか？
実際、人に対する気遣いは足りないところがあると思います。
ただ妹さんと過ごした二日間ではあまり見当たらないのです。
当たり前だと思われるかもしれませんが
妹さんと一緒に掃除をしたり洗濯物をたたんだり
料理も手伝ったし引っ越したばかりで明かりの無かった部屋に
業者の方には頼まず電気を取り付けたりもしました。
子供たちともたくさん遊びました。
5歳の子が鼻血を出したり、母親(=小姑）とけんかしたときには
仲裁役に入ったりもしました。
仲裁されたのが嫌だったのかなぁーと思ったりもします。

668 ：マジレスさん：02/08/05 01:28 ID:51DAvyDB

顔と性格　すべて含めて　他人を自分のものにしたいんですけど
多分みんな同じことを考えてるはずなんです
どう思います？

669 ：655：02/08/05 01:31 ID:B7VDori9

>666
いえいえ、お気になさらないでください^-^
自分の用事、というか
彼氏が部屋を引っ越したばかりで
電化製品が何も無いので買いに行ったのです。
電気やドライヤーなどです。
私が自腹で買ったオーブンレンジも掃除機も
今は妹さんが使ってます(^-^;

もちろん、タクシーは私が乗りたいと言い出したのだから
「私がタクシー代出すのでタクシーで帰っても良いですか？」と申し出ましたら
明るく断わられてしまいました。
明るく断わられるのって辛いですよね(^-^;
お邪魔だなんて言わないで下さい。
ありがとうございます！

670 ：655：02/08/05 01:32 ID:B7VDori9

>668
誰かになりたい！っていう事ですか？
憧れの人や芸能人のように。
尊敬する人に近づきたいと思って努力するのは
素敵だと思いますよ！

671 ：まぁ：02/08/05 01:37 ID:oIGgCCIG

どこにどう相談したら良いのか
サッパリ分かりませんので
ここで相談させて頂きたいと思います。

友人が彼氏と別れてから（自分で振った）
どんどん様子がおかしくなりまして
精神疾患で入退院を繰り返すようになりました。
リストカット癖もあります。
その頃から早朝、昼間、深夜、問わず電話攻撃にあってます。
電話の内容は支離滅裂、薬と酒を併用しているようで
「ちょっと待ってて。」と言われそのまま延々放置される事も度々・・・

堪りかねて彼女からの電話は一切、放置していたのですが
（設定した電話番号は着信音を鳴らさず留守電になる）
今度は実家へ夜中の３時に電話してくる始末・・・
いつの頃からか私に話す代わりに留守電に延々メッセージを
吹き込む事で少し気が済むようになったみていで
毎回、長々と気が滅入るようなメッセージを残して行きます。

病状に波があるようで調子の良い時は結構、普通なんですけど
悪い時は１日何度も意味不明で気が滅入るような留守電が入ってます。
不思議なのは連絡を絶ってから一度もウチに訪ねて来ない事です。
番号を変えようかとも思ったのですが回りの人からヘタに番号を変えると
はけ口が無くなって却って良くないんじゃないかと言われ結局、変えずにいます。

道端でバッタリ会うんじゃないかとか突然、訪ねて来られたら
（何度か会ったのですが気付かれない内に走って逃げました。）
どうしようとか毎日びくびくしながら暮らしています。
このまま何もなかったら良いのですが、もし何かあったらと思うと・・・
連絡を取らなくなって３年以上になるのですが未だに
「電話、下さい。手紙下さい。」と定期的に電話がかかって来ます。
一体どうしたら良いのでしょうか・・・

672 ：マジレスさん：02/08/05 01:44 ID:2h+xM4M/

>>671
友達としてできる対応は、既に充分なさってると思います。

リストカットまでしてしまうのでは、月並みな意見ですが、精神科の医師に
相談して治療するしかないのではないでしょうか。
それと、彼女のご両親にも相談なさってはいかがでしょう？

673 ：まぁ：02/08/05 02:00 ID:oIGgCCIG

>>672さん
ありがとうございます。

かかりつけの病院があって通院はしているようです。
一向に良くなっている気配はないのですが・・・
彼女は施設育ちで身寄りがいません。

674 ：マジレスさん：02/08/05 02:14 ID:2h+xM4M/

>673
担当医の方に相談なさてみては、いかがでしょう。
それか、市役所の市民相談を利用するとか。
身寄りがない上に、その状態では働く事もままならないでしょうから
いつか通院もできなくなってしまうんではないでしょうか。
そうなったら、まぁさんを今以上に頼ってきそうですよ。
まぁさんのような友達がいて彼女は幸せですが、病気で理性がきかなくなっているのですから
悪い自体を招く危険があると思います。

675 ：まぁ：02/08/05 02:20 ID:oIGgCCIG

>>674さん
そうですね。
一度、どちらかに相談に行ってみます。

ありがとうございました。
お休みなさい。

676 ：マジレスさん：02/08/05 11:29 ID:ggOI7QIb

　相談募集中です。

677 ：655：02/08/05 15:15 ID:B7VDori9

今日、仕事帰りを待って少し話をしてこようと思ってマス。
何かアドバイスあったら教えてください！

678 ：マジレスさん：02/08/05 15:22 ID:1JcmyvLV

>>677
妹？彼氏？どっちと話しするの？

あと
>別れたし会いたくないって返事が来ました
これはその後どうなったの？

679 ：肉棒に飢えているズリうさぎ：02/08/05 15:47 ID:2p9riH1K

お前>>671どこや！リストカッターごときに負けると思ってんの？

680 ：655：02/08/05 16:35 ID:B7VDori9

>678
彼氏とです
妹さんとのいざこざの件は
喧嘩する前に彼氏に妹さんと3人で話し合いしようと言われましたが。

＞その後
私はまだ好きだからというような主旨のメールを送りました。
返事はありません。

681 ：マジレスさん：02/08/05 21:00 ID:zZUtz8Ch

age

682 ：マジレスさん：02/08/05 21:13 ID:w4k8YJRh

妹が
偏差値50も無いのに
「早稲田とかヘボくね？」とか「
考古学者になるから数学なんか勉強しなくていい！」とか
「どこの大学院行こうかな？」とかぬかしてて、あまり
頭のよろしくない私（妹よりマシだけど）としても妹の言動に
激しく不快感をおぼえてなりません。というか
私は長女なのですが私でも大学行かせてもらえなかもしれません。
親が金を出してくれると信じきっている妹がキモいです。
妹の根拠の無い自信を打ち砕くにはどうすればいいでしょうか？

683 ：洋梨：02/08/05 21:15 ID:B1u4585N

なんかもう間に合わないようにも思うが

>>680
もう少し聞かせてくれないだろうか。

ここまでのレスでは君の言動にそうおかしな点は見受けられないが
小姑さんはなぜそうまで君の事をきらってしまったのだろうか？

彼氏が妹の意見を尊重するのはわかるとしても
ここまでのレスの中にあった材料の何がそんなに気にさわって
別れる合いたくない、とまで言わなきゃならんのか？

彼氏はこのまま別れるとして君が持ち込んだ物はいったいどうする気でいるのか？

684 ：マジレスさん：02/08/05 21:15 ID:OYMosDGK

>>682
時が来れば、現実を知る。

685 ：マジレスさん：02/08/05 21:26 ID:xP3IS6kY

>>684
手遅れやん。

686 ：マジレスさん：02/08/05 21:26 ID:EVfUwumC

「死んだら？」って言ってくる親父を殺したいとおもってしまったよ。てへv

687 ：マジレスさん：02/08/05 21:31 ID:1cCwomom

>>686
仲良いのね。

688 ：マジレスさん：02/08/05 21:34 ID:EVfUwumC

まあ他の家に比べたら仲は良い方だよ？

689 ：マジレスさん：02/08/05 21:35 ID:6fq0dafX

親に言ってもらいなさい。
『ビタ一文払いまへん』て。

690 ：マジレスさん：02/08/05 21:35 ID:w4k8YJRh

>>684
そんな妹は今年高校受験。
勉強は社会「だけ」しか頑張ってない。
あとは、ときどき芥川龍之介とか読んだり
メジャーな香水収集に没頭したりして
「芥川はねぇ～…」とか「サムライのこの香りは…」
とか言って通ぶってる。はっきり言ってイタすぎ。
てか香水をファブリーズのごとく部屋に撒くんじゃねー。
>>685
ｶﾅｰﾘ自惚れが強い。

691 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/05 21:40 ID:3ojGooDg

>>690
高校は受かりそうなのかね。

692 ：マジレスさん：02/08/05 21:43 ID:w4k8YJRh

>>691
私と同じぐらいのレベルの高校
（偏差値55前後）ｷﾎﾞﾝﾇみたいだけど
「もっと頑張りましょう」と先生に言われたらしい。
そんな妹は同人の活動で徹夜で絵を描いております。

693 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/05 21:44 ID:a6nndALE

>>690
貴方が勉強して、グウの音も出ないほどの差を付ければ黙ると思われ。
ゲージツお耽美系の色男の彼氏でもつくればなお良し。

694 ：マジレスさん：02/08/05 22:04 ID:sO3rdT1Z

悩んでます・・。
私（女）はよく道を他人にきかれます。（男女、老若問わず）
スキがあるからでしょうか？そんなに浮ついてボケーっとは
してないつもりだし、凛々しい表情を保っているはずなんです。
皆さんは私の雰囲気やら顔もご存知ないので、答えにくいとは思いますが
一般的にどうしてだと思われますか？？

695 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/05 22:14 ID:a6nndALE

>>694
普通、若いおねえちゃんには道聞かないかな。
いかにも地元って感じのオバチャンとか暇そうな年寄りとかを頼るだろ。
まあ、保母的というかNHK的というか
広範囲に好感度が高い雰囲気出してんじゃないだろうか。
自慢に思ってもいいかと。

696 ：マジレスさん：02/08/05 22:21 ID:YtmVOUS5

お金なくなっちゃいました。
カードで買って売って換金率がいいのはなんですか？
２～３万程度のもので。。。

697 ：洋梨：02/08/05 22:22 ID:WHfs5VMf

一般論でよければ

>>694
道を聞きやすい相手とは・・・
・パッと見で理性ありそうな
・常識的そうで
・話しかけたときに笑顔が返ってきそうな事が予測できる人
です。悩むことではないのでは？

あと重大な疑惑ですが・・・
あなた普段人通りの少ない迷いやすい道で散歩してませんか？

698 ：ユダ：02/08/05 22:24 ID:8o4+4Qcn

人が信用できません。

699 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/05 22:26 ID:a6nndALE

>>696
こら、カードローンも使えないまで追い込まれたのかよ。
ヤフオクで身の回りのモノ売れ。
追い込みかかってんなら、早めに行政とかに相談しる。
あえて言うなら、ＪＲの切符。

700 ：私は695：02/08/05 22:27 ID:sO3rdT1Z

695さん、ありがとう。

この前はそれで寸借詐欺に遭いそうになりました。
お人よしオーラ全開にみえたのかな。
あ、その時は財布落としたから小金貸して！と
いわれたので、交番で相談なさっては？と
お断りしたんですよ。

この一件以来、自分の醸し出す雰囲気に自信が
なくなり、悩んでいました。

701 ：ユダ：02/08/05 22:27 ID:8o4+4Qcn

コンビニ店員が俺の顔を見ているとき
たまらなく不安になる。

702 ：マジレスさん：02/08/05 22:27 ID:g305AVfm

>>698
お前のコテハンが信用出来ません。

703 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/05 22:27 ID:a6nndALE

>>698
信用しちゃダメです。

704 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/05 22:29 ID:a6nndALE

>>701
メンヘル板。。つーか病院粋なさい。

705 ：マジレスさん：02/08/05 22:30 ID:a9Yi9Kl7

大事な試験を1月後に抱えているのに、
ついゲームをしたり遊びに行ったりしてしまいます。

内心相当焦っているのですが、
机に座ると厳しい現実から目をそらしたくなってしまうのです。

どうすればやる気がでるのか教えてください。

706 ：ユダ：02/08/05 22:30 ID:8o4+4Qcn

がんばってるひとを
みても乾いた笑いが出てくる。

707 ：マジレスさん：02/08/05 22:31 ID:YtmVOUS5

>>699
ヤフオクは時間がかかりますよね。あしたのごはんがないのです。
新幹線の切符は、回数券じゃないとだめじゃないですか？

708 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/08/05 22:32 ID:nSs9TLRA

　8: 　　　　　自殺します　　　　　 (116)　9: 死にたい・・・・・ (161)　10: 死ぬかもしれません。 (223)　11: 死にたい。。。 (74)　12: 一番楽な、いい自殺方法を教えれ！ (252)　
13: 何の才能も無い・・・だけど、自殺する勇気はある (106)　14: 氏にたいんですが (37)

おいおい、ロイヤルストレートフラッシュかこれは？

709 ：694・・。：02/08/05 22:33 ID:sO3rdT1Z

間違えた・・。私は694でした。

697さんもありがとう。
私が普段歩いているのは大阪の梅田です。
なので人は私以外にも大量に歩いています。

ちなみに聞かれれば自分が知っているとこなら親切に
教えています。『近寄りがたい雰囲気』な女になりたい。

710 ：マジレスさん：02/08/05 22:33 ID:RvB0TBR7

>>705
目をそらさなきゃいけないという気持ちを捨てなさい。

711 ：705：02/08/05 22:34 ID:a9Yi9Kl7

>>710
目をそらしていい、ってこと？

712 ：マジレスさん：02/08/05 22:35 ID:7MFKM5Uq

>>709
スキンヘッドにするといいよ。

713 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/05 22:35 ID:a6nndALE

>>707
キャッシングの枠の方は使い切ってるの？
あとで金入るアテがあるなら友達に飯食わせてもらいなさいよ。
バッタ屋の買い叩きは酷いもんだよ。

714 ：洋梨：02/08/05 22:37 ID:WHfs5VMf

これは実はおれの意見でなくてパクリなんだが

>>705
本当にやらなきゃいけない事は自室でやらない方がいいよ

逃避行動がやりやすい自室でなくて図書館とかで勉強しなさい。
そこに居る間はスムースに集中できるかもよ。

>>だれだか忘れたネタ元氏
すまん。あんまり良いレスだったんでパクった。

715 ：ユダ：02/08/05 22:39 ID:8o4+4Qcn

なにもする気がしません。
暑いです。どうにかしてください。

716 ：マジレスさん：02/08/05 22:40 ID:/Qv174e/

>>711
現実から目をそらさなくても死にゃあしないよ。

717 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/05 22:41 ID:a6nndALE

>>705
一ヶ月前にそんだけ罪悪感があれば、
直前にはだいぶテンションが高められてることでしょう。
あんまり先から気ぃつめるとダレるよ。あわてず頑張れ。

718 ：705：02/08/05 22:42 ID:a9Yi9Kl7

ありがとうございます。
少しやる気がでてきました。

719 ：無政府主義者 ◆bni.BnIA ：02/08/05 23:09 ID:hu6SXBFg

>>715
稚内に引越しなされ。

720 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/05 23:10 ID:a6nndALE

>>715
ところで、キミは何かしなきゃならん程のご立派な立場なのかね。
心底どうでもいいヒキじゃないのか。

721 ：ユダ：02/08/05 23:12 ID:zlPpm0l2

学生ですが～

722 ：ユダ：02/08/05 23:16 ID:zlPpm0l2

>>720
とりあえず宿題しかありませんが？
あなたの身分を教えてほしく（略

723 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/05 23:21 ID:a6nndALE

>>722
いや、それなりの会社員だけど。
宿題くらい朝学校で誰かの写せばいいのではないかね。

724 ：ユダ：02/08/05 23:24 ID:zlPpm0l2

>>720
いないんすかーーー
電話料金かかるからおちますよー
人が嫌いな高校生もいるんすよーーーーー
明日は朝１１時くらいにいますんでーーーーーー
みてたらどうぞ来てくださいねーーーーーーーー

725 ：ユダ：02/08/05 23:27 ID:zlPpm0l2

>>723
あ、いた
宿題は自分でやらんとだめでしょう。
それ以外に夏休み明けにテストもあるんで。

726 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/05 23:27 ID:a6nndALE

8月の頭から宿題やるとは。。友達居ないのかね。

727 ：ユダ：02/08/05 23:28 ID:zlPpm0l2

親友と呼べるものは３人ぐらいしかいませんが
あんたは多いんですか？

728 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/05 23:29 ID:a6nndALE

>>725
別にモチベーションがあるなら、２ちゃんやめて
とっととやればよろしい。

まあ、私見だが家でまで勉強せなばならん奴はタイして伸びんがな。

729 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/05 23:30 ID:a6nndALE

>>727
別に、親友じゃなくとも困った時に利用できる奴は多く確保しといた方がいいぞ。

730 ：ユダ：02/08/05 23:31 ID:zlPpm0l2

クラスでの順位
３位
２位
１位
３位ですが？

731 ：683：02/08/05 23:32 ID:w4k8YJRh

>>693
私も数学できないので何ともかんとも…

また妹が「やっぱヒップホップはドラゴンアッシュだよねー
。アハ。てかバトロワ？」とか「４コマといえば「あずまんが」っしょ」とか
言ってます…友達なら我慢できるけど家族にこんなﾔｼが…もう嫌だ

732 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/05 23:32 ID:a6nndALE

じゃあ遊んでていいんじゃない。どんなレベルの高校か知らんけど。

733 ：ユダ：02/08/05 23:34 ID:zlPpm0l2

>>732
中の上偏差値５３ぐらい
今遊んでますが？

734 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/05 23:36 ID:a6nndALE

高校の５３って中の上じゃないんじゃ。。つーか、あんまり未来もなさそうなんで
やっぱ遊んでていいよ。あんまり変わらんかと。

735 ：655：02/08/05 23:36 ID:B7VDori9

>>683さん
どうしてでしょうか？＞嫌われてしまったか
そこまで、というほど嫌われているんでしょうか？
普通はもっと仲が良いんですか？
スーパーに一緒に買い物に行ったときに
豚肉が安くて、どんな料理にしようかと話しているときに
スーパーのおじさんが冷しゃぶにしたらと勧めてくれて
一緒にドレッシングを選んだのですが
私はイタリアンが似合う、
妹さんは子持ちなのでごまだれが似合うと言ってきました＜おじさんが
ニュアンス的に、嫌味というか
やっぱりごまだれが似合うといわれて嬉しくはないですよね？
何だか気まずくなるのが嫌だったので
「じゃあおじさんはすきやきのたれだね♪」と言って和ませたつもりでしたが
そういうのが嫌だったのかもしれませんね。
もしかすると私の存在自体が嫌だったのかもしれません。
生理的にダメな人って、どんな人でもいますよね？

彼氏との事は、レス中には書いていないのですが
ささいなことで喧嘩をして
彼の通勤途中の電車の中で泣いてしまいました。
感情が高ぶって声も大きくなってしまって。
彼は人に迷惑を掛けることが嫌いだし
それに毎朝この電車を使うのにと、
そういう事で今の状況に至ります。

彼の帰りを待って謝ってきましたが逆に余計悪化させてしまったみたいです。
メールでは拉致があかないし、
早く仲直りしたいからと思ってした事ですが
確かに自分の気持ちばかり優先させてしまってました。
ほんとに反省です。
しばらくは彼の言うようにメールで誠意を感じ取ってもらえるように
謝罪していこうと思ってます。

736 ：ユダ：02/08/05 23:39 ID:zlPpm0l2

>>734
だから
あんたそんなに立派な会社に勤めてるの？

737 ：マジレスさん：02/08/05 23:40 ID:1gHCBUmA

顔がコンプレックスなんです。
誰か人生のご指導を。。
私の画像です。すぐ消します
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5074/picture/pic.jpg

738 ：ユダ：02/08/05 23:42 ID:zlPpm0l2

あのね、
偏差値５３てことは
上の奴はかなり高いんだよ。
下に下げる奴がどれだけいると思ってんの？

739 ：マジレスさん：02/08/05 23:42 ID:a9Yi9Kl7

>>737
タイプ！

740 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/05 23:42 ID:a6nndALE

>>736
そゆのはネトなら何でも言えるから意味ないんだけど、
キミが人並だと思ってたら危ういよ、マジな忠告だけど。

741 ：マジレスさん：02/08/05 23:42 ID:9mcstrVv

母親に「今の彼女ともし結婚するつもりなら、家から出て行ってもらう」と言われました。　

彼女とは結構なつき合いになります。
この一言で母親に対して強い憎悪を抱きました。
一方的に言われて言い返す間もなかったです。
どうしたらいいですか？今寝てますけど
俺はまだ腹にモヤモヤが残ってます。

742 ：あけみ＠まま：02/08/05 23:43 ID:UDKRvrsa

>>737
手前の女の子？

743 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/05 23:44 ID:a6nndALE

>>738
日大の学生がそんなコト言っても失笑を買うだけでしょ。
ましてや高校なんて相対的にまだ下がるし。

744 ：あけみ＠まま：02/08/05 23:46 ID:UDKRvrsa

>>741
お母さんは、彼女のどこが気に入らないのか訊いてみた？
母親というのは、息子が連れてくる女性は、誰であろうと気に入らないものだと
相場はある程度決まっているものだけれども、そのお母さんの言葉には、どんな
不安があるのかな。

745 ：ユダ：02/08/05 23:48 ID:zlPpm0l2

>>743
もういいや。
僕は３６歳のヒッキーだったということで。
>>739
目がおかしい、少なくとも俺はそう思う。
>>737
整形もしくは死だほうがいいとおもわれ

746 ：ユダ：02/08/05 23:52 ID:zlPpm0l2

>>737
言い過ぎました。
寝ます。

747 ：洋梨：02/08/06 00:09 ID:Rv78P8S2

>>735
するとどっちかというと小姑さんの問題というよりは、彼氏と君との間の問題の方が比重が大きいねえ・・・
彼氏は妹の意見を聞いて君を嫌ったわけじゃなくてそれはいわゆる傍証ってヤツだ。

だからまず小姑さんのことは気にしないで良い。おそらくは兄貴に対して大した事は言ってないだろう。
君の彼氏がそれを大きく聞いたんだろう。そう考えればつじつまは合う。

それにしてもちょっとあせっちゃたね。しばらくはしおらしくしてた方がいいかもしれない。

>ささいなことで喧嘩
これはいけない。彼はもう３０近いんだから君がますます子供に見える。
つりあうように少しゆったりした気持ちを持ってほしい。

748 ：741：02/08/06 00:17 ID:6C2iZIfo

あまり詳しくは書けませんが
多分向こうの家族構成だと思う。　

別に母親がその子と結婚する訳でもないのにね。
逆に、父親は俺の事に関しては殆ど無関心なんですよ。
その点まだ楽なんですけど。

749 ：あけみ＠まま：02/08/06 00:30 ID:CK3TM8JQ

>>748=741
お父さんもその昔、パターンは違えどもあなたと同じような苦労をしたかも
しれないですね。
父親と母親では、自分の息子への気持ちの持ちようが全く違うのは知ってますか？
母親にとって息子はいつまでも自分の子供。
父親にとっては、同志のような存在かと。
お母さんにしてみたら、結婚するならば、少しでも条件の良い結婚を
して欲しいのでしょうね。大事な息子の幸せを願っての事でしょう。
お父さんにしてみたら、息子の幸せは、息子とその伴侶が築いていく
ものだと、ご自分の経験からそれを分かってらっしゃるから、口を挟む事は
避けているように思われます。
問題は、お母さんの気持ちですよね。
あなたの大事な女性の人柄を、もっと時間を掛けて分かってもらう努力が
必要になるでしょうね。
先ずは、お母さんの気持ちを汲むところから始めてみたほうがいいですよ。
気持ちのありったけをあなたに聞いてもらうことで、半分くらいは
治まるかもしれませんから。
あなたが短気を起こさずに、じっくりと時間を掛けてみてください。

750 ：マジレスさん：02/08/06 00:57 ID:6C2iZIfo

>>749=744
真剣にアドバイスくれて嬉しかったです。
気分も楽になりました。ありがとう。

気長に説得してみます

751 ：655：02/08/06 01:29 ID:CNhQ4uVc

>>747
そうですね。
大学を卒業したら、とか一年後、とか言われてしまいました。<仲直り
というか今の時点では元に戻るつもりは無いと言われました･･･
今までなら部屋に行って落ち着いた空間で話すことで仲直りできてたけど
今回はそうも行かないし、ほんと困ります。。

そうですね、彼にも大人になったらまた会おうという事で
上のようなこと(大学を出てからetc)言われました。
とにかく今は時間が経つのを待ちます。
ありがとうございましたm(_ _)m

752 ：マジレスさん：02/08/06 02:06 ID:evzWg5Vd

ここのスレに親の離婚を経験された方はいませんか？

753 ：マジレスさん：02/08/06 03:13 ID:gkvxut7J

このスレ見て偏差値55の高校で底辺レベルの
私はとてつもないアフォだということにやっと気付いたよ…
でも大学行けないから意味ない。
>>752
今現在しそう。

754 ：Cyberia：02/08/06 03:15 ID:lvxWa7AP

>753
勉強の出来る出来ないと頭の良さはあまり関係ないでしょ。

755 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/08/06 05:33 ID:o7ZlPJhS

知識を知恵と使えないヤシは生きるのが大変だろうね。。。
ここには多いような気がします。。。

756 ：前立腺：02/08/06 05:52 ID:c5rAbUJh

おはようございます。知恵も知識もやる気もない私はどうしたら…あー会社いかなきゃ

757 ：ゲイサークル千葉柏の会員募集：02/08/06 07:06 ID:sYousMI3

千葉県柏市在住のホモの祐介です
１６５－６０－３０才です

ゲイだけを集めたサークル活動もしていますの
ホームぺージに僕の写真もあるので
きてほしいわ！！
そのかわりネチケットは必ず守ること！

http://shinjuku.cool.ne.jp/kamui01/news1.htm

758 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/06 08:03 ID:sFzbtCFa

>>753
社会に出てしまえば、必要なのは知識よりも
『意思』なんだって気づくよ。

759 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/08/06 18:07 ID:eJrauHmL

ageea

760 ：マジレスさん：02/08/06 18:45 ID:rJLHr3X9

僕の父親の事で相談があります。
僕の父の職業は力仕事なのですが、最近様子がおかしいのです。
仕事中休憩を取る事が多くなり、溜め息をつく事も増えました。
最近では宙を見つめてボーッとしている事もあるそうです。
暑さのせいか、年のせいかわかりませんが一度病院に連れて行こうと思っています。
何科に行ってなんといえばいいでしょうか？
※変な文章ですいません。

761 ：無政府主義者 ◆bni.BnIA ：02/08/06 18:54 ID:tzFQFj56

ドウみてもおかしいんだったら、精神神経科。抵抗があるなら
心療内科でも良いんじゃないでしょうか。
それで、どういうところが、いつ頃からどのようにおかしく見えるか
話し合えば良いのではないでしょうか。

762 ：マジレスさん：02/08/06 19:04 ID:yeIJNnma

ｓｅｘしたくてしょうがないのですが、
彼とは別れてしまったので、今は独りです。オナーニ
ではもう限界で、本物が入れたいです。
好きでもない人とはつき合いたくないし
どうしたらいいのでしようか？

763 ：マジレスさん：02/08/06 19:08 ID:586vG/FF

>>762
俺としよ

764 ：760：02/08/06 19:08 ID:rJLHr3X9

スイマセン…、僕が言いたいのは
「どこか体調が悪いんじゃないだろうか」という事です。
仕事の疲れだと思うのですが、父は仕事は休まず
じっとしているのが嫌いだそうです。このままでは倒れてしまいます。
そうならない為にも一度病院で診てもらおうと思っているのです。
何科の病院でなんと言って診てもらえればいいでしょうか？

765 ：無政府主義者 ◆bni.BnIA ：02/08/06 19:24 ID:tzFQFj56

＞764うーむ、そうですか。
仕事中休憩を取る事が多くなり、溜め息をつく事も増えました。
最近では宙を見つめてボーッとしている事もあるそうです。＞
から察すると、やはり心療内科ではないでしょうか。
身体に異常がないなら、他の科では見てもらえないでしょう。
まあ、あなたが説得して休んでもらうのが一番良いとは思いますが。

766 ：762：02/08/06 19:58 ID:yJprjCxn

>>763
したいですが、誰だかわからないからだめぽ

767 ：マジレスさん：02/08/06 20:39 ID:oKSdNM7c

在庫調べしてる時に「○○どこ？」って聞かれると
不機嫌になったりして接客態度悪くなっちゃうんですけど、
どうしたら大人な精神（？）になりますか？

768 ：マジレスさん：02/08/06 20:41 ID:1Hx99R/W

>>767
普通でしょ。
俺だったら課長の机蹴り上げるよ。

769 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/06 20:59 ID:gCC7nVwa

>>764
>>760さんは肉体労働の経験がありますか。
この時期、春秋冬と違って職人等の外で仕事する人が
休み休み仕事しなきゃ持たないのはしごく当たり前の事ですよ。

まあ、それなりの歳でしたら年一度くらい、人間ドックとまではいかなくても
健康診断に行くに越した事はないですけれど。

770 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/06 21:02 ID:gCC7nVwa

>>762
＞好きでもない人とはつき合いたくないし
テレクラ行きなさい。うまくすればお金も入りますよ。

771 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/06 21:08 ID:gCC7nVwa

>>767
お客に嫌な顔しても得な事はないので、怒りの矛先は上司に向けときなさい。
職場で甘い顔ばかりしてると際限なく仕事増やされるよ。
自分のノルマはキチンとした上で無理は聞かない態度ってのも大切。

772 ：マジレスさん：02/08/06 23:08 ID:kw5WI/NG

>>767
優先順位を冷静に判断できるのが大人

773 ：ちんちんの先：02/08/06 23:09 ID:83XbfypH

そんな事より>>１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。

774 ：マジレスさん：02/08/07 01:16 ID:gpelGTIn

age

775 ：２４７：02/08/07 03:30 ID:xCyP4tX5

２４７です。
アドバイスもらえると光栄です。
実は私、今日誕生日なんです。
けれど先ほど（２３時半頃）付き合ってた彼と別れることになりました。
ほんと気分は最悪です。。。
別れたくなんてなかったし、自分でなんで言っちゃったのかわからないけど、
今は彼のことを許せない気持ちがどうしてもあるんです。
けれど、その彼とは学部が同じで、
１２日には彼を含めた仲間で海に行くことになっています。
行くべきなのか、やめた方がいいのか…
行きたい気持ちと、まだ彼に会いたくない気持ちがあるんです。
こういう場合、行くべきなのか、
そして行くとしたらどう接するべきなんでしょうか？

776 ：Cyberia：02/08/07 03:36 ID:8c1tlhGN

>775
前日まで考えて仲間として参加するか、それとも彼個人との関係で参加しないかを決めるといいと思う。
俺はもう寝るからこの程度の意見しか言えないけど、もうちょっといれば何かいい案が出てくるかも。
それじゃこのへんで。誕生日おめでとサン。

777 ：マジレスさん：02/08/07 03:41 ID:PzYDfxAY

>>775
・向こうからの「別れたくない」っていう電話を待つ
・電話がなかったら、
「なんで別れたくないって言ってくれないの？」と泣きながら電話する
・自分の考えを冷静に話し合う

これでダメなら、別れるべきカップルなんじゃないかね？
海もやめてしまいなさい。

778 ：２４７：02/08/07 03:48 ID:xCyP4tX5

レスありがとう。
なんかスッキリするレスですね。
別れたくないと言ってくれないことには
終わってしまいそうです。。。
素直になれないな。。。

779 ：マジレスさん：02/08/07 03:51 ID:oQhsiU+W

>「なんで別れたくないって言ってくれないの？」と泣きながら電話する

ウザイし好きで別れたとしても冷める可能性大。
相手を試すような真似は良くないよ。

780 ：洋梨 ◆VS9mS1I6 ：02/08/07 03:54 ID:QOzp0RIk

>>775
君には一週間前にここへ相談しに来たときと同様に若干の混乱が見受けられる。
つまり自分がどうしたいかはっきりしない・自分の気持ちがよくわからないんじゃないだろうか？

そういう不安定な気持ちのときに直接顔を合わせるとえてして事態が悪化するので
１２日までに気持ちの整理がちゃんとつかないようなら行くことは、おれはおすすめしない。

781 ：マジレスさん：02/08/07 03:56 ID:3y+Q1bn4

>>779
そう？俺はそれをやられて復活したもんだから。
「ウザい」なら別れ時だから丁度いいしね。

782 ：マジレスさん：02/08/07 04:08 ID:oQhsiU+W

>781
ﾏｼﾞに？℡自体がウザイんだけど。夜中に電話でシクシク
やられたら着信拒否したくなる。別れたいって言ったのは
おまえだろ！と言いたい。

783 ：２４７：02/08/07 04:19 ID:xCyP4tX5

彼との別れ話の電話、
沈黙が続いちゃって、一方的に切ってしまったんです。。。
その後すぐに友人に電話して話を聞いてもらってたのですが、
その間に彼から『電話出てや！話し中になってるで。』と
メールが来てたんです。
何も返してないのだけど、返すべきかな？

784 ：マジレスさん：02/08/07 04:23 ID:oQhsiU+W

そういう時はすぐに連絡しろ。

785 ：２４７：02/08/07 04:26 ID:xCyP4tX5

はい。。。
電話してたなんて信じてもらえないかもだけど。。

786 ：マジレスさん：02/08/07 04:30 ID:oQhsiU+W

電話の結果はどーなった？元サヤに収まったか？大丈夫か？

787 ：マジレスさん：02/08/07 04:37 ID:oQhsiU+W

追加

メール文を見るところ、相手は必死になっていると思われる。
どうしても言いたいことがあるんじゃないか？
電話してたことは信じてもらえるだろ。話し中になってると
書いてあったんだろ？ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ！結果報告を待つ。

788 ：２４７：02/08/07 04:43 ID:xCyP4tX5

親切にレスありがとうございました。
結果報告にまたくるんでお願いしますm(_ _)m
良い方向に行くといいな！

789 ：マジレスさん：02/08/07 09:05 ID:PU3Y0es0

今の仕事先のオーナーがやっぱりエロサイト管理人だったと言うことがわかりました
それがわかったとき、回りにも同じ仕事先の人がいるのに
「キモーイ」などと言ってしまいました。
そんな人の下で働いているのも怖いし、
そんなことを言ってしまってこれからが怖いです。
諸事情があって、辞めたくてもまだ少し辞められません。
どうしたらいいですか？

790 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/08/07 09:11 ID:M//PB0i/

>>789
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前だって「２ちゃんねらー」じゃねーか。
全く書き込んだことの無い人間からみれば、ﾚｳﾞｪﾙ的に大して変わんねーよ。

そもそもオーナーに対しての発言ではないね。
自分の言動に責任持った上で、「己の立場」ってのをﾁｮｯﾄ考えたら？

「ｷﾓｲ」発言に対しては素直に謝罪すべきだな。
他に人もいたのならば、当人（しかも上司）に恥をかかせたわけだから。

791 ：２４７：02/08/07 13:56 ID:xCyP4tX5

返事返ってきました。
「あー、えぇよ。こっちこそほんまごめんなさい。(>_<)誕生日おめでと☆」
って…。
もうだめだ…………

792 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/08/07 13:58 ID:M//PB0i/

>>791
？
何で駄目なんだ？復縁は断られたんか？？

793 ：２４７：02/08/07 14:01 ID:xCyP4tX5

相手も割り切っちゃったんだろうなって思うし。
自分で別れようなんて言ったから、自業自得ですね。。。

794 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/08/07 14:17 ID:M//PB0i/

>>793　＞２４７

でもさ、まだ別れたばかりやん。
もう一度ﾁｬﾝﾄ会うなり、電話してみて彼に謝罪と復縁話を言ってみれば？
間違ってもメールは駄目だ。
んで、電話もお勧めできない。すぐ切っちゃうし(;´Д｀)

後悔だけが残るような事しちゃ駄目だお。
例え彼の返事がお断りだったとしても、貴女の中でけじめをつける切欠にはなるさ。
後悔だけを引きずるよりも、やれる事はすぐにやっておきな。
そうすれば、次の恋愛のステップも早く踏めるようになるさね(´ー｀)

とにかく、時間が一日でも経てば経つほど「言い出しにくくなる」とｵﾓｰので
復縁したいのならば早めに連絡をとってごらん。

795 ：２４７：02/08/07 14:22 ID:xCyP4tX5

こういうときは、素直になれないとか泣き言言ってる場合じゃないのかな。

電話出てと彼が言ってたのは、まだ何かあったからなのかな？
それを聞く（話し合う）ためにということで電話した方がいいのかな？
この時間帯でも良い？

796 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/08/07 14:35 ID:M//PB0i/

>>795
＞こういうときは、素直になれないとか泣き言言ってる場合じゃないのかな。

とても勇気がいることだろうけれど、ﾜｼは「言っている場合じゃない」と思います。
こゆ時の時間の経過って一日でも長すぎて、それだけ言い出しづらくなるから。。。
後悔したくないやん。別れたくもないっしょ。
「せめてあと少し素直になれたら…」って思うくらいだったら、今を頑張ってください。

時間帯は彼が仕事をしていなければいいけれど、仕事中だったら絶対に駄目。
学生さんだったら、今は休み中だからｲﾝじゃない(´ー｀)?
バイトなら職種によるけれど、試しに今してみてもいいかもね。
とにかく、仕事（バイト）の邪魔はしちゃ駄目だお。

んで、夜中だと感情が高まったり、ﾌﾞﾙｰになっちゃうから
夕方～10時くらいまでに電話してみなよ(´ー｀)

797 ：２４７：02/08/07 14:43 ID:xCyP4tX5

学生です。
今日は私の誕生日で、デートする予定だったんで、
バイトは入ってないと思います。
２０時頃にかけてみようかな。。。
いきなり電話するより、メールで電話していいか聞いてからがいいかな？

798 ：ヽ(=ﾟωﾟ=) ◆iyoucyo2 ：02/08/07 15:00 ID:M//PB0i/

>>797
おや。おめで㌧(´ー｀*)
そかそか。学生さんで今日は会う予定だったのか。

うーん、難しいねぇ。
電話前のメールがあると時間帯が聞けていいけれど、
万が一、電波が悪くて返信メールが上手く受信できなかったりとかしていたら
「返事がこない…」って悲しくなっちゃうかもしれないから、ﾅﾝなら今からかけてみてもいーかもよ？

799 ：変な人：02/08/07 15:14 ID:FmAUiraf

普通の人間はなぜ変わってる人間を嫌うのでしょうか？

800 ：２４７：02/08/07 15:30 ID:xCyP4tX5

今、彼と仲のいい友達（男）からもおめでとうメールが届きました。
彼から別れたことや何か聞いてるのか疑問。。。

少しして気持ちが落ち着いたら電話してみるかな。

801 ：マジレスさん：02/08/07 16:12 ID:QXV+SNz2

>>799
そうしないと自分が普通だと思えないからさ（ｗ

802 ：マジレスさん：02/08/07 17:48 ID:QQZ7urFv

自殺した人間に保険金はおりるのですか？
また、人ひとり死んだらお金（葬式の費用等）は
いくらぐらいかかるのですか？
教えてください。

803 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/07 17:52 ID:rL/lv/gH

>>799
キモイから？

804 ：無政府主義者 ◆bni.BnIA ：02/08/07 17:54 ID:hXjptuTn

＞802
自殺でもおりる場合もあると、前この板で
いってる人がいました。加入してから何年か経ってれば
おりる保険もあるそうです。

805 ：２４７：02/08/07 19:04 ID:xCyP4tX5

結局メールを送ったんだけど、
返ってこないです。。。どうしよう

806 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/07 19:43 ID:bt9TJcEk

>>802
ほとんどの生命保険の自殺免責期間は１年ですが、
稀にそうでない保険もありますので約款を調べてみて下さい。

葬式費用に関して言えば、若干地域差があるようですが
概ね２００万程度が相場のようです。
http://ekitan.com/biz/handbook/data/10110100.htm

807 ：マジレスさん：02/08/07 20:24 ID:KMKXHQVf

僕が大きくなっているころには、多分お父さんもお母さんも死んでいると思う。
特にお父さんは毎日毎日タバコを吸っているから…

そういうことを考えると悲しくて涙が出てくる。
おじいちゃんとおばあちゃんなんてもしかしたらあと数年で亡くなっちゃうかもしれない。
特に父方のおばあちゃんは、もう80だし、足が悪くてうまく歩けないの…

僕、お父さんにもお母さんにもおじいちゃんにもおばあちゃんにも死んでほしくない。
でもいつか絶対死ぬってわかっている。
だからそんなことを考えると悲しくて悲しくて…
ねぇ…この気持ちどうすれば良いかな？

できればいつまでも生きていてほしい…

808 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/07 20:36 ID:bt9TJcEk

>>807
とりあえず父ちゃんに
「死なれたら悲しいからタバコ辞めて」って頼んでみよう。
あとは、そればっかり考えずに
クラスのかわいい女の子の事でも考えるようにすることだね。

どうにもならない事を仮定で悩むのは不毛だって事は。。
キミがオトナに近づけばそのうちわかる。

809 ：マジレスさん：02/08/07 20:40 ID:3gDKazMw

親に通帳をとりあげられました。来週までにどうしても６万必要なのに。
もう宿も全部用意したのに。本当に楽しみにしてたのに。
旅行の直前になるとうちの親は必ず邪魔します。
幼稚園のころからそうで、そして行けなくされます。
うちの家族は私を邪魔したり、罵ったり、馬鹿にすることでストレスを解消します。（これは主治医にも言われた事です）
もう死んでしまいたい。

810 ：809：02/08/07 20:42 ID:DNJVpxhH

援交したら一回でどれ位稼げますか。２～３万位？

811 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/07 20:45 ID:bt9TJcEk

>>809
自分名義の通帳なら無くしたという事にして
本人確認資料と印鑑持って行って再発行しちまおう。
キャッシュカードも作っとくように。

居るんだな。。確かにそういう親。

812 ：薄幸　 ◆qZL2EXE. ：02/08/07 20:46 ID:LESiBDql

ん。。。勉強になるな

813 ：マスカキザﾉﾚ：02/08/07 20:46 ID:ygwysAs3

>809
フェスですか。

814 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/07 20:47 ID:bt9TJcEk

1万～５万。キチガイやヤクザや病気持ちに出くわす可能性考慮したら
当然、引き合わない。

815 ：809：02/08/07 21:01 ID:f/kjHuGO

ありがとうございます･･･。
早速明日にでも銀行に行ってきます。
うちの親って酷いですか？
私は何故か親は正義だ、と思ってしまう強迫観念？があって、どうしても親を客観視できません･･･。

816 ：マジレスさん：02/08/07 21:01 ID:xspUwTAd

>806
最近の生命保険の自殺に対する免責期間は、
国内生保各社概ね２年になってますよ。

817 ：809：02/08/07 21:03 ID:3gDKazMw

＞マスカキさん
フェスって何ですか？

818 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/08/07 21:06 ID:lAySwmZi

ふぇす？

819 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/07 21:10 ID:bt9TJcEk

>>816
簡保はまだ1年であるゆえ。最近のリストラ等の自殺者の急増で
2年にしたとこが多いみたいだね。どうも。

820 ：マスカキザﾉﾚ：02/08/07 21:10 ID:ygwysAs3

>819
違うんですか。

821 ：マジレスさん：02/08/07 21:11 ID:KQTh7PXp

半年前に別れた彼氏（傷害の前科持ち）が、
最近、連絡してくるようになりました。
毎日何回も電話をしてきて性関係求め、
それを断ると、付き合ってた当時の秘密話や、
私への中傷を世間や親に暴露すると脅してきます。
私の親は小さいけれど居酒屋を経営しているのですが、
それを妨害するかのように、店に無言電話をしたり
近くの他の店で「あの店の娘は…」と、
周りの客にも聞こえるように言うと脅します。
これってストーカーにあてはまりますか？

822 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/07 21:13 ID:bt9TJcEk

>>815
そら、理不尽に通帳取り上げて旅行行く妨害したんなら酷いだろうね。
親の言い分に正当性があるなら、そりゃ知らんよ。

823 ：マスカキザﾉﾚ：02/08/07 21:13 ID:ygwysAs3

>821
威力業務妨害とかくっつけられないかな(´ー｀)

824 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/07 21:16 ID:bt9TJcEk

>>820
保険というのは１０年以上の長期商品が殆ど故
最近の風潮のみで語るのも問題あるかと。
２年になりつつあるのは、ホントに最近の傾向だしね。

825 ：809：02/08/07 21:17 ID:f/kjHuGO

>>822
そうですか。
どうもありがとうございました。

826 ：マジレスさん：02/08/07 21:19 ID:KQTh7PXp

ちなみに、この男は今年の始めあたりに
当て逃げして免停になり、裁判所とかに
呼び出されてたんですが、執行猶予とか
ついてるんですか？

827 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/07 21:20 ID:bt9TJcEk

>>821
最近の警察はその手の相談の窓口設けていて対応も良くなったようなので
とにかく行ってみるのがいいかと。

828 ：マスカキザﾉﾚ：02/08/07 21:21 ID:ygwysAs3

当て逃げだと刑事罰まで行かないんじゃないかな。大抵は。
つコトは執行猶予とか関係ないんじゃないのかな。知らないけど。

829 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/07 21:23 ID:bt9TJcEk

>>826
よくは知りませんが、免停は行政処分なので刑事処分とは別物ですね。
物損程度では懲役刑にはならないかと。

830 ：マジレスさん：02/08/07 21:26 ID:KQTh7PXp

８２６です。
そうなんですか…。刑事処分ではないんですね。
明日に、警察に行ってこようと思うのですが、
この程度だと相手にされないような気がして不安です。

831 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/08/07 21:26 ID:lAySwmZi

>821
店や店の客にちょっかい出してきたらストカー被害の証人になって貰って
隙を見せず断固戦え。。。

832 ：マスカキザﾉﾚ：02/08/07 21:27 ID:ygwysAs3

>830
相手は前科者なのだから針小棒大に言っても信じてくれそうですけどね。

833 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/08/07 21:28 ID:lAySwmZi

屑には隙や弱みを見せるな。。。

834 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/07 21:33 ID:bt9TJcEk

>>830
ストーカー条例等ができて、
昔みたいに民事不介入で門前払いってな事は無くなったような話は聞きますが。
まあ、それなりのマエがある男ゆえ警察は怖いでしょうし
行ったという事実を積み重ねることで対応が変わることもあると思います。
とにかく考えるより先に行動しとくべき時期では。

835 ：マジレスさん：02/08/07 21:39 ID:KQTh7PXp

今までは、親に迷惑をかけたくなくて
性的な関係は拒否したものの、呼び出されれば
何度か会っていたのですが、今夜ついに実行
されたみたいなんで。あの男の車が近所の
居酒屋にあったし。私が何よりも困る事だと
わかってやってるので、何としてでも
こらしめたいんです！彼は６０代で私は２０代。
「いい歳して、この色ボケ！」て言ってやりたい！

836 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/08/07 21:43 ID:lAySwmZi

>>835
年寄りはｲｻﾞとなると一番怖いんだよ。。
糞爺ｲに隙を見せ被害者ぶってる自分の責任と非を自覚しているか？
身を持って勉強しろ。。

837 ：マジレスさん：02/08/07 21:45 ID:KQTh7PXp

え？私に非があるんですか？

838 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/08/07 21:56 ID:lAySwmZi

>>837
自問自答しろ。。。

839 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/07 22:02 ID:hTeJhFTW

>>837
とりあえずは対策が先だねえ。

840 ：マジレスさん：02/08/07 22:03 ID:KQTh7PXp

だって…。ばらされるのが怖かったし。
ふったのは、私からだけど、それは仕方ない事で
恨まれるほどじゃないし。どこに非があるのか
わかりません。

841 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/08/07 22:09 ID:lAySwmZi

自
分
は
悪
く
な
い

で一生ｵﾅｼﾞこと繰り返せ。。。

842 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/07 22:10 ID:bt9TJcEk

まあ、煽るなニチヨウ。

843 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/08/07 22:16 ID:lAySwmZi

イチオー　すとかー経験者だ。。

844 ：マジレスさん：02/08/07 22:16 ID:KQTh7PXp

いや、今回のことに限ってはという意味で。
付き合っていたんだから、当時の
いきさつだと、どっちにも非はあったと思うけど、
別れて半年もたった後に、こういう事してくるのは、
彼が悪いんじゃないかと思うんです。

845 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/07 22:18 ID:bt9TJcEk

>>843
いいから落ち着けって。

846 ：マジレスさん：02/08/07 22:18 ID:KQTh7PXp

え？ニチヨーさんがストーカー行為してたんですか？

847 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/08/07 22:21 ID:lAySwmZi

どっちが悪いﾅﾝﾃ問題にしていない。。

もいいや。。ﾔﾒﾀ。。。。

848 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/08/07 22:23 ID:lAySwmZi

>>846
ばーか。。ばーか。。。もﾚｽｼﾅｲ・

ﾌﾟｰだ。。。

849 ：マジレスさん：02/08/07 22:30 ID:KQTh7PXp

ごめんなさい…。
話をそれた方向にもっていっちゃったし。
私は失礼な態度だったかも。
明日は、強気で警察に行ってみます。
アドバイスありがとです。

850 ：マジレスさん：02/08/07 22:35 ID:vgIn2YRL

>>844
自分を正当化すんのやめなよ

851 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/07 22:36 ID:bt9TJcEk

>>849
おー頑張って。
一度でだめなら何度か行くと対応変わることもあるみたいだからね。
あきらめずにね。

852 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/08/07 22:36 ID:lAySwmZi

>>849
問題点の相違は経験と思考のﾁｶﾞｲで態度が非礼だった訳でもﾅｲ。。
ニチヨウに謝る必要はﾅｲ。。詫びるならｱﾅﾀを心配ｼﾃｲﾙ方々にだ。。。

853 ：マジレスさん：02/08/07 22:42 ID:KQTh7PXp

はい。
自分が絶対的に正しいとは思っていないんです。
今日の話だったんで、彼にたいする怒りで
感情的になってしまいました。
ただ、彼からここまでされるいわれはないって事を
伝えたかったです。

854 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/08/07 22:53 ID:lAySwmZi

>>853
振られた悲しみは時間が経つと怨みに変わるんだ、、
怨む事で自分を生かす場合がある。。執着は餓鬼や年取りﾎﾄﾞきつい。。

＞彼からここまでされるいわれはないって事　はｱﾅﾀの都合です。。
相手はｱﾅﾀの想像以上に傷つき怨んでいるのだよ。。ストカー行為も
またｱﾅﾀと同じように自分勝手な解釈と都合だ。。。
それを自覚して欲しいと思う。。。

855 ：マジレスさん：02/08/07 22:53 ID:KQTh7PXp

頑張ってみます！
警察に頼るいじょうは、証拠になるのかわからないけど、
携帯電話留守電の「殺してやる」メッセージ聞かせたり、
自分の主張が信用されるように、言われた事された事を
きちんとまとめて話せるようにして行こうと思います。
心配と応援ありがとです。

856 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/08/07 22:56 ID:lAySwmZi

ニチヨウはふられた事はﾅｲしストカーした事もﾅｲから>>854は
想像の範囲だけど・

857 ：マジレスさん：02/08/07 22:58 ID:KQTh7PXp

あっ。ニチヨウさんの言いたかった意味わかりました。
「自分の都合」って事、今まで全く気ずかなかったです。

858 ：マジレスさん：02/08/07 23:06 ID:KQTh7PXp

８５７です。
皆さん、今日はありがとうございました。
自分一人だと、わからない事が多かったんで。
明日、事後報告するつもりです。
では、おやすみなさい。

859 ：マジレスさん：02/08/07 23:12 ID:si/SG9Zf

私はメル友紹介サイトに、偽名で登録し、メール友達を作り、
何度かメールのやり取りをしたのですが、ある日うっかりして
最後に自分の本名を入れて送信してしまいました。
相手もそれに気づき、尚且つ返信してきたのですが、このめる友とは
これからもやり取りを続けるべきでしょうか。。あーアホだ・・・素晴らしい程アホだ

860 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/08/07 23:13 ID:lAySwmZi

>>859
あほ。。。。

861 ：８５９：02/08/07 23:13 ID:si/SG9Zf

ちなみにその相手は外国に住んでいる外国人で、うっかり書きこんじゃった
のは、ファーストネームだけですた。それでも十分アホだけどね

862 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/08/07 23:15 ID:lAySwmZi

実名晒しの経験があるので人のことわ言えないや・・・・

863 ：２４７：02/08/07 23:20 ID:xCyP4tX5

返事返ってこない。。
ほっといた方がいいかな？？

864 ：かんざき＠ますたー ◆kANzakxk ：02/08/08 00:09 ID:hIvEu4Qo

>859
いいんでない？　向こうもそれを承知で返信してきてるんだし。
ネットでの付き合いって「特定の誰か」というより「誰か」って感じですんごい曖昧だからね。
ハンドルも本名も相手にとってはあんまし関係ない場合も多いしね。

…たまにねちっこいのとかもいるけどな～

865 ：マジレスさん：02/08/08 00:25 ID:WGNF03Pr

別れた彼が連絡をくれません。
携帯に電話を入れたのに。
嫌われてるでしょうか？

866 ：Cyberia：02/08/08 00:32 ID:LmKHIzy1

>865
相手にしたっていっぺん別れたんだからそうホイホイと連絡を取るのははばかれるのでは？

867 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/08 00:33 ID:vR4EhKX8

>>895
超能力者でもないと、そんなのは判りません。

868 ：マジレスさん：02/08/08 00:33 ID:mV31HUsS

>>867
超能力者でないと、スレの未来はわかりません。。

869 ：マジレスさん：02/08/08 00:35 ID:BJRODfYS

君は予知能力者

870 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/08 14:59 ID:qfWgx4p3

>247　だからメールなんてするなと言ったのに｡｡｡

871 ：２４７：02/08/08 15:34 ID:IbLupq8b

あれから夜の１時頃にメールが返ってきました。
「ゴメン遅くなって☆てかさーせっかく海行くんじゃけー仲良くしよーやー☆
その方が楽しいよみんなも☆」って。
それで「それはウチも思うよ！じゃもう話し合わんでいいってこと？」と
返したら、電話がかかってきて少しだけ話しました。
一番聞きたかったこと「別れたかったん？」て聞くと、
「んー、、別れた方が良かったと思う。今になって。」と言われました。。。
だからもう何も言えなかったです。。
吹っ切れてる感じだったから。。
ただそれならそれで、私に言わせるのではなく、自分で言ってほしかったですね。。

872 ：マジレスさん：02/08/08 15:37 ID:JU6lJA07

相談です。
自分で言いたい事はわかってるんですが口に出ません。（喋ろうとしても
言葉が出ない）　
この症状が小学生の頃から続いて、月に１、２度起こります。
一回この症状が起きると2日間ぐらい続くんです。
例えばの話ですが
自分「今日の夕食何？」
と親に聞こうと思っても「今日」という言葉が口に出せないんです。
これは何の病気なんでしょうか？脳のどこかが破損してるかも

873 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/08 15:41 ID:qfWgx4p3

>>871
それは彼の方が「暗黙の了解としてほしかった」とか「あえて口に出して傷つけたくも無かった」とも取れる｡
もちろん、真意は不明だがな。

>247も前に電話切ってしまったりとか色々あったべ。
ｿﾕのも色々あるっしょ。
言い出しにくいのはお互い様だとｵﾓｰﾖ。

ﾅﾝにせよ電話もしたし、とりあえずケリはついて良かったな。
しばらくは辛いだろうが、向こうも「海に一緒にいく」って言ってんだしさ
少しづつまた話して言ってみれば？

何かが変わるかもしれない。

874 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/08 15:47 ID:qfWgx4p3

＞８７２

ﾜｼ達は医者じゃないし、知識で知っていても「確定」させることはできません。
ですから、ご自身で「病気の疑いがある」と思ったなら
検査に行かれることをお勧めします。

月に1,2度なら生活に支障は無いかな？
言葉の障害って程でもなさそうだし、心的ストレスからくる「可能性」だってある。

だからね、いきなり病気だの脳だのなんて考えるな。
もっとも、脳障害だったらもっと症状が深刻だと思う｡

875 ：２４７：02/08/08 15:49 ID:IbLupq8b

はい、電話で話したことでほんとスッキリしました！
辛いけど今だけだと思って耐えます。
海は行っても大丈夫ですよね？
それなりの覚悟とか絶対いるけど、
来て欲しくないなんて思われてたらきついなぁ。。
彼が言うように、無理に話すでもなく、
普通に接したほうがいいかな？
それも苦しいけれど。。

876 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/08 15:53 ID:qfWgx4p3

>>875
電話してよかったね(´ー｀)
でも、やっぱり凄く辛いだろうにな。ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞか？
毎日暑いんだから、食欲なくても飯食えよ。

海にはむしろ行ってしまったほうがｲﾝじゃない？
そりゃ、ﾁｮｯﾄは辛いかもしれないし、ギコチナイ態度を取ってしまうかもしれない。
でもさ、やっぱり普通に話したくない？

無理に話題なんて探さなくてもさ、海ならﾅﾝかしら話題は出てくるさ。
むしろ、いい切欠じゃないか(´ー｀)

877 ：２４７：02/08/08 16:07 ID:IbLupq8b

そうですよね。
行かなくても関わらなきゃいけない相手だから、
海に行った方がどさくさにまぎれて話せるかもしれないし。
彼は何事もなく接してくると思うけど、
私ももうちょっと強気になって普通に接するように頑張ります。

>でも、やっぱり凄く辛いだろうにな。ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞか？
>毎日暑いんだから、食欲なくても飯食えよ。
そう言ってくれるのがなんかすごく嬉しいです☆
心配してくれてありがとう！！
もうぐずぐず考えないで、次に進みます！

878 ：肉棒に飢えているズリうさぎ：02/08/08 16:21 ID:jhKkXBaP

しかし>>877はへぼいな
どうせやばくなったら刃物でも出すようなタイプだべ

879 ：マジレスさん：02/08/08 16:35 ID:VyfZuPUm

>>877
その意気だ。

880 ：洋梨 ◆VS9mS1I6 ：02/08/08 18:11 ID:fdR8tJUH

>>872
その症状が特定の状況や状態によるものならば心理的原因もありうるだろう。が、しかし
>「今日」という言葉が口に出せないんです。
かように特定の感情が結びつきにくい一般名詞で起きているとなると器質的な異常を考慮せざるを得まい。

>月に１、２度起こります。一回この症状が起きると2日間ぐらい続くんです
これも心理的とするには否定的な材料ではある。

おれも脳神経外科の受診をお勧めする。そう心配しすぎずに。でもなるべく早めにな。

881 ：ブチギレ：02/08/08 18:36 ID:uy7SNy5d

３年前に出来ちゃった結婚をしました、その時
病院でクラミジアにかかっていると言われましたが
当時旦那と２年交際をしており、その他異性関係は
一切ありませんでした。にも関わらず私だけクラミジアで
旦那は特に症状なしで自然に治ると言う事はあるのでしょうか？
今更ながらに旦那の両親から『本当に息子の子か？』と言われ
DNA鑑定をする事になりました。こちらとしては上等だ！
いくらでもしてやるわ！！なんですがただクラミジアが旦那に
感染しなかった事がふにおちません。誰か解かるかたレス御願い
します

882 ：マジレスさん：02/08/08 18:49 ID:Gn1oDyFn

旦那がｺｿｰﾘ病院行ったに１票

883 ：マジレスさん：02/08/08 19:29 ID:hjO2elYc

>>881
自覚症状が無かっただけか口から感染したかでしょう。
喉等に感染した場合　耳鼻科でも行くと咳を抑える為に
抗生剤が出たりしますがそれで治ったりします。
口に感染している時にはキス等で感染します。

884 ：ブチギレ：02/08/08 20:01 ID:uy7SNy5d

>>882
それもちょっと思いました・・・
>>883
詳しいレスありがとうございます！
その時期抗生剤を飲んでいたか後で聞いてみます

885 ：洋梨 ◆VS9mS1I6 ：02/08/08 20:05 ID:fdR8tJUH

>>881
ええと・・・

病院・医者＠2ch掲示板
ちょっとした質問スレッドPart16
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1028114471/
聞くならこのあたりかねえ・・・

でも向こうでも

フルチンで白衣着て診察する石
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1028783284/
こんなのが上がってたりして夏を満喫してる模様ではある。

上の方のスレッドに書き込んで気長にレスを待ってみたらいかがか。

886 ：　　　　　：02/08/08 20:21 ID:8a4zVyn7

金融屋が削除人になって、気に食わないのを片っ端から消してるらしい。

　　

887 ：ブチギレ：02/08/08 20:24 ID:uy7SNy5d

洋梨さん
親切にありがとうございます本当はこの質問は
ここじゃないな・・とも思ったのですが
病院・医者板にも行ったのですが適当な板が
見つからずここに書いてみました、では今から
行ってきます

888 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/08/08 21:59 ID:s72+e3ip

わだじの写真見てね♥
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1028799225/93

889 ：マジレスさん：02/08/08 22:51 ID:QKqXwr/F

私はいわゆるますおさんです。以前にも確かこの板だったと思うのですが
カキコしたことがあります。
今、かみさんから一緒にいたくないので出ていってくれといわれています。
私としては子供もいるので（現在2歳）一緒の暮らしていきたいのですが、
かみさんはどうやら私の顔も見たくないようです。
　こんな私は出ていかなくてはいけないのでしょうか？　

890 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/08 22:53 ID:8ZFfPEEq

>>889
仲直りしましょう。

891 ：らう〈oДo）ぼー　 ◆FO65pHC2 ：02/08/08 22:53 ID:ujM9HYMY

理由はなんなの？
今、相談にのれる人少ないけど俺でよかったら教えてね。

892 ：マジレスさん：02/08/08 22:54 ID:ojFTpyHc

>>889

自分がどうしたいか？？状況はどうなのか？？
経済的にどうなのかですね・・・。
協議離婚して親権をどうしたらよいのか弁護士に相談すべきでしょう。

893 ：マジレスさん：02/08/08 23:08 ID:QKqXwr/F

889です。自分としてはみんなで仲良く暮らしていきたいのですが、
　かみさんが頑ななのです。私がだらしない性格なのに愛想をつかし
たようです。しかし私は浮気はしたことがないし、ギャンブルもしません。
だけれど、そんなことは問題じゃあないと言われます。
家庭のことを省みないと思われているようなのです。確かに
仕事が休みの日は本を読んだり、ネットを見たりそんなことしかしてません。
だからといって出て行ってくれなんて理不尽なこと言われなくてはいけない
のでしょうか？

894 ：らう〈oДo）ぼー　 ◆FO65pHC2 ：02/08/08 23:10 ID:ujM9HYMY

家庭を手放したくなく、理由がわかっているのなら家庭を省みる夫に父親になればいいじゃない。
少なくとも　ネット、読書＞家族　じゃないのならね。
別れられたら一生邪魔されずにネットと読書できるよ。

895 ：マジレスさん：02/08/08 23:10 ID:ojFTpyHc

>>893

まずは、奥さんとじっくり話し合うことだね・・・・。
なぜ一緒に暮らせないのか？どうすればいいのか？？
それで、別れるしかないとなれば弁護士を立てて養育費の分担取り決めなど、
法的に問題のない形で、きちんと別れたらいいでしょう。

896 ：らう〈oДo）ぼー　 ◆FO65pHC2 ：02/08/08 23:15 ID:ujM9HYMY

あと、奥さんは働いてるの？
そして家事は分担してる？
娘の世話は誰がしてる？

897 ： ◆ZtasxKRk ：02/08/08 23:15 ID:YOdTL+XK

>>893
家族サービスする演技（努力）でもしてみたらどうですか？

また、奥さんとはきちんと話し合っているのでしょうか？
奥方の不満な点をあなたの推測ではなく、具体的にあげられますか？

仕事への逃避的な傾向はありませんか？

898 ： ◆mrvuYWu6 ：02/08/08 23:16 ID:U/amhcHI

くまちゃんは内定もらったら帰ってくるらしい。よかったなっ！

899 ：マジレスさん：02/08/08 23:32 ID:QKqXwr/F

＞＞894～897　かみさんは、今は働いていません。犬が好きなので動物の専門学校に
通っています。ですから昼間は子供を保育園に預けています。
将来はドッグトレーナーになりたいようです。
私に対する不満な点を具体的に上げろと言われても残念ながら
あげられません。はっきりいって仕事に逃げていることは事実です
家に帰るのが苦痛でしょうがありません。かみさんのまた帰ってきたよ
ていう態度がいやでいやでしょうがありません。

900 ：らう〈oДo）ぼー　 ◆FO65pHC2 ：02/08/08 23:36 ID:ujM9HYMY

きっと奥さんもそっちで大変なんだろ？
だから精神的に楽になるような環境作ってやればいい。
それができないのなら子供にも悪影響だから別れちゃいな。
2歳だとあなたのことすぐ忘れてくれるし、そういう意味では心配いらないよ。

901 ：マジレスさん：02/08/08 23:44 ID:i2KoopaV

あなたが親友に秘密をばらされたとして…それが決定的な場合、あなたは親友に問い詰めますか？それとも、だまって友達やめますか？
よくありがちだけど、皆はどう？

902 ： ◆ZtasxKRk ：02/08/08 23:44 ID:YOdTL+XK

>>899
「また帰ってきたよ」は諦めましょう。嫌だと思うだけ損です。
あなたはその程度の人なんです。・・・今は。

劇的に変えたいなら違う自分を演じるしかないですが、
根本的な解決法は、やはりしっかり奥方と向き合う事だと思いますよ。

理解し合える関係のためには、自分の時間を投資しなければならないかもしれません。
お互いの役割がはっきりしてくれば、自分の存在感も大きくなり居場所も出来るでしょう。

903 ：らう〈oДo）ぼー　 ◆FO65pHC2 ：02/08/08 23:49 ID:ujM9HYMY

＞901
親友ってのがよくわかんないんだが、そいつを信用して秘密を教えたんだよね？
そしてあなたはそれがばらされたことに怒っている・・・。
俺に言わせればばらされて困るレベルの秘密をわかちあうのはよしたほうがいい。
ばらしたな、おまえ　って冗談まじりに怒れるレベルにとどめておいたほうがいいよ。
親友だから全てを共有するってのは危険な考えだよ。
きっと君はこのままだと将来親友の保証人とかにあっさりなっちゃうだろう。
そこらへんをもっと深く考えたほうがいい。

904 ：マジレスさん：02/08/09 00:04 ID:DHI+4O01

>903
信じてた。でも紛れもない裏切りの事実にに怒る通り越して何て表現していいかわからない。秘密の鍵を渡してしまったのは自分で、渡した自分が悪いと思う。このままだと恋人も友達も失ってしまう。
どうせ失うのだったら、真実が知りたいと思うのは馬鹿かな

905 ：無17歳：02/08/09 00:12 ID:DizEvNr+

じんせいてけとーにいきれ
テケトーに

906 ：Cyberia：02/08/09 01:30 ID:o/yCD1X3

殻age

907 ：マジレスさん：02/08/09 19:38 ID:SBBXEQlX

age

908 ：マジレスさん：02/08/09 19:52 ID:Jf24XVHV

彼女とｾｸ-ｽして射精したらどこに出せばいいんですか？（コンドーム着用してないとき）
真面目に悩んでます

909 ：マジレスさん：02/08/09 20:09 ID:hEFp6JYp

着用しろ。

910 ：マジレスさん：02/08/09 20:10 ID:eLBdkf6w

着用しろ。

911 ：マジレスさん：02/08/09 20:11 ID:jcFCnAt7

着用しろ。

912 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/09 20:14 ID:skLtPiAb

腹の上

913 ：マジレスさん：02/08/09 20:20 ID:y13p/qwx

真面目な話、みんなどんな風に日常を生きてますか？
どんな風にやりすごしてるとか、こんな目的を持って生きてるとか、
どういう感じですか？
私は何にもありません。
ただ時間が過ぎていく感じです。
人生が無意味に思えます。
みなさんは、どうですか？

914 ：マジレスさん：02/08/09 20:23 ID:AzgJwJMP

>>913
適当適当　気楽に行きましょうよ
意味がどうのなんて考えないでさ
どうせ死んじゃうんだし。

915 ：マジレスさん：02/08/09 20:24 ID:hEFp6JYp

>>913
自分も君と似たような感じです。
時々、強烈に生きていると感じるが、
ほとんどが無色透明な日々。

だけど、平凡こそが、幸せと思ってるから、
不満はあっても、不幸ではないよ。

916 ：マジレスさん：02/08/09 20:42 ID:veCbuXOP

私の悩みはゲイの男性ばかり好きになってしまうことです。
相手はゲイなので最初から可能性はない・・・。
私は男になるべきでしょうか。

917 ：☆ ◆Moon.ve. ：02/08/09 20:45 ID:skLtPiAb

>>916
まあ、ゲイの人もいまだに生きていくには様々な軋轢があるようなので、
偽装結婚あたり狙ってみてはどうでしょう。
仲良く暮らして、子供も作るケースもあるみたいですよ。

918 ：マジレスさん：02/08/09 20:46 ID:AzgJwJMP

>>916
両刀使いを探しましょう。

919 ：マジレスさん：02/08/09 20:51 ID:veCbuXOP

>>917
そんな方法は考えてもみませんでした。
いい方法ﾃﾞｽね。教えてくれてありがとうございます。
>>918
両刀ですか・・・。両刀は嫌です。
でも助言してくれてありがとうございます。

920 ：マジレスさん：02/08/09 22:02 ID:6XpXafyo

♂がOLとして就職可能！
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1028897520/l50

921 ：マジレスさん：02/08/09 22:40 ID:88d8iAE7

すいません、ちょっと第三者の目で私を見てもらいたいんですが。
友達とかにはいいにくいんで。

私は、この春から某株式会社の契約社員になりました。
それまでは高校留年とか色々あったけど、やっと落ち着けたかと思っています。
でも家の手伝いを何もしないし、かといって家にお金をいれているわけでもないです。
食費とかそういうのは親に工面してもらっている状態です。
家は自営業ですがそれを手伝うのがいやです。
片親が精神病で家系が火の車でも手伝いたくないです。
でもそんな自分がものすごいダメなひとに思えてこの間はマジ泣きしながら手伝った。
いい年して涙ボロボロこぼして泣いたんです。
できるなら家を出たい。
こんな私はダメ人間でしょうか。
わがままでしょうか。
親不孝ものでしょうか。
被害妄想でしょうか。
悲劇のヒロインになってしまっているのでしょうか。
苦しいです、普通の人になりたい。

922 ：らう〈oДo）ぼー　 ◆FO65pHC2 ：02/08/09 22:43 ID:DvEJ6BMH

自分の人生でしょ？
好きに生きればいい。
親の人生は親のもの。
背負って欲しいなんていわれたの？

923 ：ポン ◆QSEU7ch6 ：02/08/09 22:56 ID:hEFp6JYp

>>921
自分の人生を自分で選び取とらなきゃ。

勝手に
親の人生を、背負って「やった」ような気分になって、
不幸に「された」と責任を親に押し付けて、

「自分で自分を幸せにする」ということを、ひとつもしてないのに、
親のせいにして、自分で、自分を押しつぶして・・

そんなんで、自分を不幸にするのは、許さないよ？

親の人生は、親の人生。
他の誰も、背負えない。
君の人生は、君以外が、背負えるかい？

924 ：マジレスさん：02/08/09 23:36 ID:aWI89VIY

>>922-923
同意。age

925 ：洋梨 ◆VS9mS1I6 ：02/08/09 23:50 ID:CCO0D2q6

>>921
>家の手伝いを何もしないし、かといって家にお金をいれているわけでもないです。
食わせてもらっているのだから、そのどちらかをしたら良い。
第三者的にはそれでダメな人ではなくなる。

>悲劇のヒロインになってしまっているのでしょうか。
第三者的にはなっているように見える。
失礼だが泣くに値するほどの事ではないように思える。
｢自分の事情｣に没入せずに一歩下がって自分と自分の周囲を一度見直してみて欲しい。

926 ：マジレスさん：02/08/09 23:53 ID:hEFp6JYp

>>921
とりあえず、家から出てみれば？
出たいんなら。

927 ：921：02/08/09 23:58 ID:88d8iAE7

>>922
>>923
>>924

レスどうもありがとう。
親は仕事を継ごうかといえばやめろというけどかといって知らん顔でいると怒られます。
知らん顔っていうのは、家事もせず、ぐうたらしてるとかそんな感じの事。
軽くバイトをして家業の緊急要員のような感じで暮らしていて自分が情けなくなり
この春就職を決めました。
今自分が生きているのは親のおかげで有り難く思ってるんです。
でもふと、こんなふうになるなら産んで欲しくなかったとも思います。
私は親を選べなかったし親も私を選べなかった。
その事実を宿命のように感じて、親の望むように動けない自分が嫌で
だけどそんなふうにして飼い殺しされてしまうような人生も嫌で
中途半端なままスネかじりのような事をずっとしています。
私の人生は私のモノといってもらえて嬉しいです。
私もそうしたい。
けれど、心のどこかで罪悪感にさいなまれると思うんです。
でも、それを保険にしているのかも知れない。
一人で世の中に出る事を恐れているだけかも知れない。
辛いけど、頑張ろうと思います。
レス本当にありがとうございます。

928 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/10 00:03 ID:RSszpYvA

罪悪感云々、独り立ち云々もいーけどなー、
親を完全放置だけはするなよ。

すねかじりまでさせてもらったんだから。

929 ：921：02/08/10 00:07 ID:0MbkNmVN

>>925
どうしてもまわりの友達やらと比べてしまって、なかなか自分を客観視できないんです。
それで書き込みました。
最悪なケースだけど、短大出て家にいて、バイトもしないでブランドモノがほしいとか
そんな事いっている人なんか見ると私って何？って卑屈になってしまって。
自分は特例だっていう意識があるからこんなグチグチいってるんだと思います。
もう中途半端はこりごりなので、家から離れる方向でこれから暮らしたいと思います。
貴重な意見をありがとうございました。

>>926
一度出たらもう戻っちゃいけないと思うので、コツコツ準備して出たいと思います。

930 ：921：02/08/10 00:11 ID:0MbkNmVN

>>928
それを考えると家に居て仕事しなきゃって思うんですけど・・

931 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/08/10 00:13 ID:RSszpYvA

>>930
もし、一人暮らししたら「まだ金が無い」なんて甘ったれた事言わないで
仕送りぐらいしる(ﾟДﾟ)ﾉ

932 ：マジレスさん：02/08/10 00:17 ID:xCr77Sam

>>921
「望むように動けない」「飼い殺し」「スネかじり」
どれも、
今、現在も継続して、
「自分で」、「選び取って」いるんだよ？

イヤなら、
望むように動けばいいし、
飼われないように自分の足で立てばいいし、
スネをかじらなければいい。

「自分の人生は自分のもの」
これは、事実だからね。

933 ：921：02/08/10 00:19 ID:0MbkNmVN

>>931
できる範囲で頑張ります。ありがとう！

934 ：マジレスさん：02/08/10 00:20 ID:xCr77Sam

精神的に親離れする時期では・・？

935 ：マジレスさん２：02/08/10 00:20 ID:GN3+KosT

いきなりで申し訳ないんですけど、何かやるせなくて・・。

休みに入ると、何だかんだいって、元高とか最近会えない友達とかと会う機会
が増えるじゃないですか。はっきり言って、うざいとしか、思えないんですよ。
大学に入った途端、私の運命が変わり始めました。それまで、結構遊んだりして
楽しく暮らしていたんだけど、大学入って、ちょっと勉強したら、かなりいい成
積がとれてしまったんですよ。それ自体は嬉しいし、先生や周りの人達も誉めて
くれるし、何だかんだで、２年間、成績で言えば、９５点以下を取ったことは、
ありません。将来も、このままいけば、約束された未来がみえてきました。
でも、もういやです。先生の機嫌とったり、ホントはやりたい事、楽しもう
と思ってたんだけど、一度つけられたレッテルは、もう壊す事なんかできないんですよ。
ばかばかしくって、毎日泣いてます。そんな時、好きな事楽しんで、彼氏も作って、遊んでる
元高の友達にあうと、自分が、凄く惨めな存在にしか思えない。私だって、本当はもっと遊びたい、
なんで、わたしばっかりって、彼女らに会うと、それしか思えない。もちろん、夢に向かって頑張
ってる友達もたくさんいるけど、そうゆう人たちには、なかなかあえないし。
すいません、誰にもいえなくて、長々かいてしまいました。

936 ：921：02/08/10 00:22 ID:0MbkNmVN

>>932
甘ったれてますよね。家の事情を逃げにしている所もあると思います。
もう嫌な事はしません。ありがとうですm(__)m

937 ：マジレスさん：02/08/10 00:32 ID:xCr77Sam

>>935
遊びたければ、遊べばいい。
遊びも必要だ。

大学生が、テストの点数で、うれしがっているようでは・・はぁ・・

資格をとるとか、技術をつけるとか、
テストでも公務員とかの試験？(就職に直接関係あるテストならいいが。)
・・前を見据えた努力じゃないと実らないよ。

友達に見習うべき人がいるなら、
その人を見習ったらいいよ。

人を見て、惨めになることは、
大人になってもあるよ。
惨めにならないためには、
上を見て希望に燃えて、歩かなきゃ。

あと、
自分の心にウソはつくな。
したいことは、しとけ。

938 ：マジレスさん２：02/08/10 00:51 ID:GN3+KosT

>>937
うん、ほんとにそうだね。ありがとう。

色んなものに挑戦してみるよ。ありがとう。

939 ：マジレスさん：02/08/10 01:32 ID:z7c8Juat

>>938
キミが勝手に自分にレッテル貼ってるんだよ。。。？

940 ：マジレスさん：02/08/10 01:45 ID:wf17AzwV

age

941 ：マジレスさん：02/08/10 02:15 ID:KexSCGWs

私は小中と他人にバカにされやすいタイプだったので高校にいったら変わろうと思って
最初のうちは大丈夫だったんですけどやっぱり半年くらいたつとバカにされてイヤになって一年で高校中退しました。
その時はもう人間関係がイヤで友達からの連絡を一切シャットアウトしました。それから早二年現在19で友達一人もいなくなりました。
私は一人が好きなタイプだと思ってたけどやっぱり寂しいです。バイトとか学校とかまた一から人間関係をつくるのかと思うと怖くていけません。
どうしたらいいですか？

942 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/10 02:22 ID:6L0cwu+k

>>941
普通にしゃべれてるじゃない。

結局、具体的には何が原因だったんだろう？
キミは自分をバカにされやすいタイプという言い方をするけど、
それって『原因』から逃げてないかな？

もう少し、『偶然にも』小中高とバカにされ続けた訳を
突き詰めて考えようよ。

そうじゃないと怖くて外に出れないじゃない。
思い当たる事はある？

943 ：マジレスさん：02/08/10 02:31 ID:K70iYjuS

思い当たる事…あります。私って自分をへりくだって笑いを取るような所があるせいか何故か笑われキャラになりやすいんですよ。あとすごいだらしなくて忘れ物や遅刻、ドタキャンなどが多かったり、もしかしたらクラスで下の方のグループにいたのも原因かもしれません。

944 ：無17歳：02/08/10 02:32 ID:75q351Xa

下って基準はどこから出てきたんでしょうね

945 ：パステル：02/08/10 02:33 ID:WjcnwobB

はじめまして。女です。

世の中で悪事とされる物事に罪悪感を持てず悩んでます。
付き合ってない人との遊びのセックスにはじまり、援助交際、
万引き、煙草、仲間の信頼を裏切る行為など色々してきました。
そのたびに仲良くしてくれている人たちに「それはいけないよ」
なんて意見をもらうんですが、次に生かせないというか、
わかった振りをするだけで、その後は注意した人の前で取り繕うだけで終わってしまいます。
人当たりはわりかし良く、おじさんウケのいい顔立ちです。

このまま性格を直さずに生きていって、
何処まで落ちていくんだろうと思うと少し鬱になります。
意見お願いします。

946 ：マジレスさん：02/08/10 02:34 ID:aRYKHSSH

生活するための基本的な事を教えてくれる場所はどこでしょうか？

役所に行けば教えてもらえるのかなあ。

おねがいです。

誰か教えてください。

947 ：パステル：02/08/10 02:34 ID:WjcnwobB

重複かきこしちゃったよん。ごめんなさい。
でも答えてくれる方居りましたらお願いします。

948 ：無17歳：02/08/10 02:37 ID:75q351Xa

太宰でも読め

949 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/10 02:38 ID:EDrUEkhn

>>943
自分の痛さ加減で笑いを取るのかね。

>>946
仕事してる？

泊まる所ある？

950 ：マジレスさん：02/08/10 02:41 ID:gVinZicE

パステルさんへう～ん「罪悪感をもてずに悩む」という状態がよくわからないんですけどもしかしてパステルさんはそんな自分に酔ってる所があるのかな？と思います。

951 ：パステル：02/08/10 02:43 ID:WjcnwobB

>>948は私に当てたレスですか？
太宰は読みますた。
でも寺山のほうが好きだな。
堕罪は死ぬまで嘘つきだったからね。最高だね。

952 ：無17歳：02/08/10 02:43 ID:75q351Xa

だから太宰読んでからそういうことしてください
キミは甘い人生送ってますか

953 ：マジレスさん：02/08/10 02:43 ID:4xomLv9M

>>949
そんな感じです。

954 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/10 02:45 ID:dX5LBURt

>>945
私がオシリぺんぺんしてあげます。
ゲンコツもオマケだこのバカ娘！

愛を持って叱ってくれる人を探そうね。

955 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/10 02:47 ID:Q0B4H1H3

>>953
しっかりした人間になる事から逃げてるんだね。
天然ボケで通した方が楽だもんね。

社会に出てからは通用しないけどね。。。

956 ：パステル：02/08/10 02:52 ID:WjcnwobB

>>950
この性格で損するような事があると苛々するのですよ。
「罪悪感を持たないでした行動により自分の生活で何か損することがあるので困っている」
ということでしょうか…要するにわがままなんですね…。
普通の人みたいに邪（よこしま）な事を考えずキレイに生きてみたいですね。
太宰の言う「真っ白いシーツのかかった布団の上で眠る」ということでしょうか…

>>952
怒らせる様な事を言いますが、言っている意味がわかりません。
そういえば私も17歳です。

957 ：マジレスさん：02/08/10 02:53 ID:gVinZicE

>>955
そういう感じとはまた違うんです。私は天然嫌いだし。単にからかわれやすいだけです。
しっかりした人間になるのを逃げてるというより、なりたいんだけどどうしたらいいかわからないって感じです。

958 ：無17歳：02/08/10 02:54 ID:75q351Xa

君より落ち込んでる人がいるのに
　君が落ち込んでいるのを見せ付けるのは
　
失礼だと

959 ：パステル：02/08/10 02:54 ID:WjcnwobB

>>952
良かったらこんな私にわかりやすく説明していただきたい。

>>954
どうもありがとう。
自分では何か出来ることってないでしょうか？

960 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/10 02:55 ID:B0pNze+p

>>956
ご両親はキミをちゃんと叱ってくれなかったの。。。？

961 ：マジレスさん：02/08/10 02:56 ID:gVinZicE

パステルさんそれは具体的にはどんな事ですか？

962 ：無17歳：02/08/10 02:58 ID:75q351Xa

自己嫌悪の神様
｢人間失格」

963 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/10 02:59 ID:QIxEQvud

>>957
具体的な話をしようよ。
訳も無くからかわれたりしない筈だよ。

どんな経緯でからかわれるようになったの？

964 ：パステル：02/08/10 02:59 ID:WjcnwobB

>>無17歳
落ち込んでいる？
私は日々暗い顔をして過ごしているわけではないです。
見せ付けているつもりもないです。
ただ漠然と「まずいのかもなぁ、楽だけど」って思って変えようと思って。
ところで、甘い生活とはなんでしょうか？

>>960
母親は無関心、父は泣いていました。
ただそれにさえ私は父の涙につられて泣いてごめんねと言ってみたものの、
泣いた後「あーすっきりした…」と思った程度なんです。

965 ：パステル：02/08/10 03:00 ID:WjcnwobB

>>961
例えば友達が減るなど…

966 ：無17歳：02/08/10 03:01 ID:75q351Xa

なんで「まずい」と感じたのか
　知りたいんですね

そうですねそうなんですね

967 ：パステル：02/08/10 03:01 ID:WjcnwobB

>>966
友達に言われたからとしか言いようがないのです。

968 ：マジレスさん：02/08/10 03:02 ID:q+ykYYTt

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　陰毛
　
　
　

969 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/10 03:03 ID:B7W7nFUQ

>>964
もっと幼少の頃はどう？
ちゃんと叱ってくれた？

それと、例えば何で万引きってやっちゃイケナイんだろう？
キミは盗みが何故イケナイ事なのか説明出来る？

970 ：無17歳：02/08/10 03:03 ID:75q351Xa

あなたの心を揺さぶるほど
　｢友達｣というものを信頼しているようです

971 ：マジレスさん：02/08/10 03:05 ID:q+ykYYTt

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金玉
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

972 ：パステル：02/08/10 03:07 ID:WjcnwobB

>>969
多分甘やかされていたのかもしれない。

それ（万引き）によって損する人間が居るから。
また、それによって社会の構造が崩れてしまう恐れがある
（みんなやったら商売にならない）ので法で規制されている、とか？
でも無印良品なんかではあらかじめ万引きされるときの損失を考えて
売り上げ予想などしてるらしい。
そういうの聞くと、気が楽になって、ついやってしまうんです。

973 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/10 03:07 ID:U+YSwsUM

何で人を殺して金品を奪うのはいけない事なんだろう？

974 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/10 03:08 ID:ByloVfn2

最後までバレ無ければそれは罪じゃないのかな？

975 ：パステル：02/08/10 03:08 ID:WjcnwobB

＞無17歳
友達が居ないと寂しいし、今新しく友達を作ろう！なんてことも考えられないのですよ。
そこで「別にどうでもいいよ」って言うと、友達が減る＝損する、見たいな感じが。

976 ：無17歳：02/08/10 03:11 ID:75q351Xa

寂しいのが嫌なら
　一夜だけの相手がいくらでもいます

それから友達はお金じゃありません
数で判断するんですかい

977 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/10 03:13 ID:MBzHkhbc

>>972
何故、我々は盗まれた人の気持ちを考えて胸が痛くなるのに
キミは何とも思わないんだろう。。。？

一体どうして、皆は罪悪感（価値観）を持つに至ったのだろう？
何でキミに無いものを、皆は持っているんだろう？

978 ：パステル：02/08/10 03:14 ID:WjcnwobB

>>973-974
そうですね。私も援助交際のことは親に話してないです。
別段、話す必要もない気がして。
人殺し？私はその人を殺すぐらいその人の人生に干渉するような権利…
みたいなものがないような気がして。
私は迷惑かけずに穏やかにやって行きたいんですが、
自分の正確が邪魔でうまくいかない気がします。

979 ：マジレスさん：02/08/10 03:15 ID:vxF5xYcf

>>972
＞多分甘やかされていたのかもしれない。
そう見えて、精神的に粗末に育てられたんだ。
いてもいなくてもいいような、そんな付き合いの育てられ方。

980 ：マジレスさん：02/08/10 03:16 ID:gVinZicE

店の売り上げがどうこうじゃなく捕まったらﾔｳﾞｧｲから万引きすんな！

981 ：パステル：02/08/10 03:16 ID:WjcnwobB

>>977
まともだから、としか言いようがない…
わかりません。

982 ：無17歳：02/08/10 03:17 ID:75q351Xa

何が嫌なのかはっきりしよれ

983 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/10 03:18 ID:zMoaeI9U

>>981
解りませんって言っちゃいけません。
考えなさい。

偶然そうなった訳じゃない。

984 ：マジレスさん：02/08/10 03:19 ID:hyJHUFqc

援交したけりゃすればいいさ。
だけどHIVだけは気をつけてねン

985 ：マジレスさん：02/08/10 03:22 ID:Ub0Q4Y61

パステルっ
てようはと
もだちがい
なくてさみ
しいんだな

986 ：パステル：02/08/10 03:24 ID:WjcnwobB

うおー書き込みが付いていかない。

987 ：無17歳：02/08/10 03:26 ID:75q351Xa

気の抜けた人ですね
もっと気ぃ抜いて生きたらゴム風船のようになって　
　彼方へ飛んでいくでしょうね

とんだ先には悩みの無い世界があるんでしょうね

988 ： ◆5R3bz2/k ：02/08/10 03:27 ID:TpUiJltB

>>986
もう限界。。。先に寝ます。

おやすみ。

989 ：パステル：02/08/10 03:29 ID:WjcnwobB

表面上は自分は普通のいい人なんですよね。
それこそコンビニでレジに品物を出すとき、
「お願いします」と言ってバーコード面を店員が見やすい風に置き、
レジ終わったあとも店員さんより早く「ありがとうございます」と言って店を出るような。

＞無17歳
ペッティングのときの男の気取ったしぐさとかが気持ち悪くてあんまり売りできません。
友達はお金じゃない。よくわかります。
それで「まあ言うこと聞いてみようかな」と言う気になって…

>>979
そうなんだ…

>>984
これからする気はない。

>>985
そういう面もあると思う。

990 ：マジレスさん：02/08/10 03:34 ID:KexSCGWs

まあ虚勢をはらずに素直に生きて逝けや。ぱすてる
そういえばぱすてるって得ろ本知ってるか。

991 ：無17歳：02/08/10 03:36 ID:75q351Xa

衣食たりて礼節を知る

とは言うがここに性欲も足すべきだと思うd

992 ：パステル：02/08/10 03:43 ID:WjcnwobB

新スレたて、誰か出来ますか。私、エラー出るんですよ。
今ゴキブリが出てびっくりした。

>>983
あ、寝た。お休み。
「わかりません」は口癖なので、、、すみません。
・ちゃんとした道徳教育を施されたから
・それによって被る自分の被害を考えているから
などなど？

>>990
ピザッツぐらいしかわかりません。

＞無17歳
ふわふわしてるってよく言われます。
性欲って言うのは、私のこと？

993 ：マジレスさん：02/08/10 03:45 ID:rx1nsFYL

>>992
2ch暦長いの？

994 ：パステル：02/08/10 03:46 ID:WjcnwobB

>>993
ハイジャック前後

995 ：マジレスさん：02/08/10 06:48 ID:OyIVB+0q

ここで相談させてもらってもよろしいでしょうか
鉄道模型の趣味の集いに参加しているんですけども
最近鉄道模型と全然関係ない事しかしない会員が増えてきて困っています
会員の大多数はどうでもいいんじゃんって感じでなにもしてくれません
でも集まる場所が鉄道模型屋でもあるしこのままじゃいけないと思うんです
ぼくはどうしたらいいんでしょうか

996 ：無17歳：02/08/10 06:49 ID:mLDHIls0

テっチャンというものね

997 ：無17歳：02/08/10 06:50 ID:mLDHIls0

誰か１０００まで書き込むとサーバに負担がかかるのでやめ

998 ：無17歳：02/08/10 06:50 ID:mLDHIls0

やめてね

999 ：無17歳：02/08/10 06:50 ID:mLDHIls0

本とマジな話

1000 ：無17歳：02/08/10 06:50 ID:mLDHIls0

ごあぬえｓ

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