◆◆人生相談板よろず相談スレッド◆◆
1 ：マジレスさん：
●人生相談はひとまずこちらで。
スレッドを立てるまでもない相談事、困り事はないですか？
相談、解決、スレ立てのお手伝いまでのよろず相談所です。
小さな悩みも大きな悩みもここでひとまず整理しましょう。
板の性質上過去ログの検索などは必要ありません。
まずは気軽にご相談を。飛び入りさん大歓迎です。
●利用者へのお願い
・質問を見つけたら出来るだけ返しましょう。
・暴言や第三者を不快にする発言は慎みましょう。
・煽りも賛同も逝ってよし。むかついたら放置でお願いします。
●その他の相談室については、こちらを参照しましょう。
人生相談板 総合案内所 （相談室リンクつき）」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1013772947/l50
●削除依頼は↓のスレッドにまとめましょう。
「人生相談板・スレッド削除依頼」（スレッドを対象とした依頼用）
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「レス削除依頼＠人生相談板」（レスを対象とした依頼用）
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※尚、雑談は控えることとし、こちらへの誘導願います。
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2 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/06/11 00:59 ID:9QTcPlYX
>1 乙
>>2よ。
おまえ、｢2｣とか書いてて恥ずかしくないのか。
ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ。
それをおまえは何だ。
考えた結果が
｢2｣
か。
なにそれ。
｢2｣とかかいて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。
むかしのことはいいたくないが、｢2｣なんてかいてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。
その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは
｢2｣
なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。
それから、あらかじめいっておくが、キリ番なんてゲットしようとするんじゃねーぞ。
そんときのおまえのあだ名は、｢ポリタイン｣だからな。おぼえとけ。
おまえ、｢2｣とか書いてて恥ずかしくないのか。
ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ。
それをおまえは何だ。
考えた結果が
｢2｣
か。
なにそれ。
｢2｣とかかいて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。
むかしのことはいいたくないが、｢2｣なんてかいてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。
その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは
｢2｣
なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。
それから、あらかじめいっておくが、キリ番なんてゲットしようとするんじゃねーぞ。
そんときのおまえのあだ名は、｢ポリタイン｣だからな。おぼえとけ。
4 ：みるくま：02/06/11 01:29 ID:z421zkQI
オラ、相談しろよ
5 ：りげ ◆0Oa9g8PY ：02/06/11 03:04 ID:M9xlG+lE
しきり直しだね。
定期上げ
定期上げ
6 ：やのまん：02/06/11 03:18 ID:qEFqiys8
おなかが減って鳴いています。
ただいま食べると太っちゃいます。
どうすればよいでしょうか？
ただいま食べると太っちゃいます。
どうすればよいでしょうか？
>>6
回線切って寝てください
回線切って寝てください
過去スレ。ずいぶん前のものはわかりません。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021976484 02/05/21～
http://ex.2ch.net//test/read.cgi/jinsei/1019514652 02/04/23～
http://ex.2ch.net//jinsei/kako/1015/10159/1015938154.html 02/03/12～
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1014/10140/1014034545.html 02/02/18～
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1012/10122/1012222861.html 02/01/28～
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1008/10088/1008816633.html 01/12/20～
http://piza2.2ch.net/jinsei/kako/1003/10035/1003542308.html 01/10/20～
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1021976484 02/05/21～
http://ex.2ch.net//test/read.cgi/jinsei/1019514652 02/04/23～
http://ex.2ch.net//jinsei/kako/1015/10159/1015938154.html 02/03/12～
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1014/10140/1014034545.html 02/02/18～
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1012/10122/1012222861.html 02/01/28～
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1008/10088/1008816633.html 01/12/20～
http://piza2.2ch.net/jinsei/kako/1003/10035/1003542308.html 01/10/20～
>>8
おつかれサマでした。
おつかれサマでした。
10 ： ：02/06/11 10:54 ID:ywb6cWz8
はじめまして。
僕はモノ凄くコミュニケーションが苦手な引き篭もり(1年)なので、訓練のつもりで、
僕と趣味が一致したあるページの方とその方の掲示板で色々会話を始めてみたんです。
（会話の内容はその趣味に関してだけです。）
しかし、2ch以外の掲示板は初めてだし、どうもなんかやり難いというか、
レス考えるのに凄く時間が掛かるのです１０行ほど書くのに半日くらい掛かったりして・・
それでもあとから僕の投稿見直した時、なんとなく稚拙で妙に恥ずかしい印象をうけたり・・
2chだと全くもって平気なんだけども・・
そしてだんだんレスするのに時間が掛かり過ぎる僕自信がイヤになり、
現在ではその方のレスがあってから２日経過しちゃいました・・（もうすぐ過去ログ逝きそう・・）
どうにかして話を繋げて行きたいのですがどうも文章が思いつきません。
2ch以外のマトモ（失礼）な掲示板の会話でのコツや気をつけるべき所ってどんなでしょうか？
PS:
相手の方の趣味はオタク系、性格は凄く紳士的です。
今までの僕と相手のやりとりはぎこちないくもまぁ普通かなと思えています。
僕はモノ凄くコミュニケーションが苦手な引き篭もり(1年)なので、訓練のつもりで、
僕と趣味が一致したあるページの方とその方の掲示板で色々会話を始めてみたんです。
（会話の内容はその趣味に関してだけです。）
しかし、2ch以外の掲示板は初めてだし、どうもなんかやり難いというか、
レス考えるのに凄く時間が掛かるのです１０行ほど書くのに半日くらい掛かったりして・・
それでもあとから僕の投稿見直した時、なんとなく稚拙で妙に恥ずかしい印象をうけたり・・
2chだと全くもって平気なんだけども・・
そしてだんだんレスするのに時間が掛かり過ぎる僕自信がイヤになり、
現在ではその方のレスがあってから２日経過しちゃいました・・（もうすぐ過去ログ逝きそう・・）
どうにかして話を繋げて行きたいのですがどうも文章が思いつきません。
2ch以外のマトモ（失礼）な掲示板の会話でのコツや気をつけるべき所ってどんなでしょうか？
PS:
相手の方の趣味はオタク系、性格は凄く紳士的です。
今までの僕と相手のやりとりはぎこちないくもまぁ普通かなと思えています。
11 ： ：02/06/11 10:57 ID:ywb6cWz8
>ぎこちないくも
ぎこちなくも です。すいません
ぎこちなくも です。すいません
12 ：肉棒に飢えているズリタンヌ：02/06/11 11:02 ID:QaduAR2m
数日後、日本海に打ち上げられる>>11の姿が…。
13 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/06/11 11:14 ID:qFkzAJL6
>>10
一度ワードか何かに文章を書いて、3回読み直してから投稿するように心がけて。
それから、２ちゃん語に気をつけること（w
２ちゃんは話題に出さないようにな（w
でね、普通の掲示板だろうが２ちゃんだろうが相手に無礼を働かないようにするってのは同じじゃないかい？
口汚いツッコミとか過度の話し言葉とかﾁｮｯﾄだけ気をつければいいだけさ。
一度ワードか何かに文章を書いて、3回読み直してから投稿するように心がけて。
それから、２ちゃん語に気をつけること（w
２ちゃんは話題に出さないようにな（w
でね、普通の掲示板だろうが２ちゃんだろうが相手に無礼を働かないようにするってのは同じじゃないかい？
口汚いツッコミとか過度の話し言葉とかﾁｮｯﾄだけ気をつければいいだけさ。
14 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/11 11:17 ID:oiQUKteO
実は他人の文章の質なんかそう気になんかならないという話。
最低限のマナーさえ守ってればの話ですが。
最低限のマナーさえ守ってればの話ですが。
15 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/06/11 11:18 ID:qFkzAJL6
＞１０
（w（藁（ﾜﾗじゃなくて（笑）って書くんだぞ。（爆）（核爆）とか使っていても怒っちゃ駄目なんだぞ。
一人一人に挨拶とかしちゃうんだぞ。
「お前等」なんて言っちゃいけないんだぞw
ｺｺも参考までに読んでおきな（w
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1018014240/l50
（w（藁（ﾜﾗじゃなくて（笑）って書くんだぞ。（爆）（核爆）とか使っていても怒っちゃ駄目なんだぞ。
一人一人に挨拶とかしちゃうんだぞ。
「お前等」なんて言っちゃいけないんだぞw
ｺｺも参考までに読んでおきな（w
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1018014240/l50
16 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/11 11:20 ID:oiQUKteO
そう言えば俺の掲示板も相手が２日ぐらい俺を放置してるな(藁
深く考えずに気軽に書くのがよろしいかと。
19 ： ：02/06/11 11:32 ID:ywb6cWz8
レスありがとうございます。
>>14そうですよね。
良く考えてみればその方や他の方の文章は全然気にならなかったです。
やはり>>13と>>15さんの仰るとおりある程度礼儀がある文なら気にする事はないのかな・・
その二日前からレスしていないトピックでのやりとりを軽くなぞると、
その方：ホームページの○を更新したのに反応無くて淋しいな
↓
自分：みましたよ。管理人さんの○の項目でおっしゃってるとうりでぼくも
△な事があったからやはりそう思います。
↓
その方：ありがとう。そうですよね ―△の事が聞けて参考になります
思うに△は□だから私もそうだと思います
↓2日間
シーーーーーン・・・
という感じでした・・
まぁとりあえず、あまり深く考えずにレスしてみるつもりです。
>>14そうですよね。
良く考えてみればその方や他の方の文章は全然気にならなかったです。
やはり>>13と>>15さんの仰るとおりある程度礼儀がある文なら気にする事はないのかな・・
その二日前からレスしていないトピックでのやりとりを軽くなぞると、
その方：ホームページの○を更新したのに反応無くて淋しいな
↓
自分：みましたよ。管理人さんの○の項目でおっしゃってるとうりでぼくも
△な事があったからやはりそう思います。
↓
その方：ありがとう。そうですよね ―△の事が聞けて参考になります
思うに△は□だから私もそうだと思います
↓2日間
シーーーーーン・・・
という感じでした・・
まぁとりあえず、あまり深く考えずにレスしてみるつもりです。
20 ： ：02/06/11 12:32 ID:ywb6cWz8
フー。
レスしてみました。気付いてくれるかな・・
アドバイスありがとうございました。
レスしてみました。気付いてくれるかな・・
アドバイスありがとうございました。
21 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/06/11 12:53 ID:qFkzAJL6
>20
お疲れ（w その調子だよ(´∀｀)
お疲れ（w その調子だよ(´∀｀)
22 ：マジレスさん：02/06/11 16:32 ID:CBjMy/GE
あげ。
ええと
カンバンがつぼに戻っちゃってることに今（ごろ）気づいたんですがどうしたら良いでしょうか．
猫のカンバンはどこへ行っちゃったんですか？何かあったんですか？
心配です・・・（いやホントに）
カンバンがつぼに戻っちゃってることに今（ごろ）気づいたんですがどうしたら良いでしょうか．
猫のカンバンはどこへ行っちゃったんですか？何かあったんですか？
心配です・・・（いやホントに）
雑談板で聞いたほうが良かったようですね・・・ごめんなさいでした．
25 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/11 21:58 ID:qwJOJty5
ａｇｅ
26 ：マジレスさん：02/06/11 23:32 ID:T8306vfb
27 ：あけみ＠まま：02/06/12 01:20 ID:FndQPjVI
age
28 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU ：02/06/12 03:21 ID:hpgPmUSF
>>10
その前に訓練にならね～よ？
その前に訓練にならね～よ？
29 ：マジレスさん：02/06/12 06:41 ID:4+dsH5iR
なりま～すよ
30 ：(ﾟωﾟ=） ◆iyoucyo2 ：02/06/12 13:52 ID:gUzAZVti
31 ：ほろ苦：02/06/12 14:31 ID:RdA+yP8H
ほろ苦いこと…。
学校で担任に『アダルトグッズ公式使用マニュアル』を貸したら担任宅が
家庭崩壊の危機に。
本気で離婚したらどうしよう…。
学校で担任に『アダルトグッズ公式使用マニュアル』を貸したら担任宅が
家庭崩壊の危機に。
本気で離婚したらどうしよう…。
32 ：肉棒に飢えているズリ３倍：02/06/12 14:49 ID:VZNUHg75
33 ：だから人違いだっての！：02/06/12 14:51 ID:RdA+yP8H
>>32すみません、本当に人違いなのでいい加減にして下さい
34 ：肉棒に飢えているズリ３倍：02/06/12 14:52 ID:VYtexpAH
爬虫類顔>>33ごときが俺様に意見ぶっこいてんじゃねーよ。
35 ：だから人違いだっての！：02/06/12 14:53 ID:RdA+yP8H
>>34いえ、本当に人違いなんです。頼むから勘弁してください
>>35 …何やってるのかね。
37 ：>>35：02/06/12 14:56 ID:RdA+yP8H
助けて下さい…。たまたまＨＮが被ってしまったことで
さっきから勘違いされっぱなしです。
本当に人違いなのに…。
本物の『ほろ苦』さんごめんなさい
さっきから勘違いされっぱなしです。
本当に人違いなのに…。
本物の『ほろ苦』さんごめんなさい
…それはズリ子と言う、可哀相なひとです。
40 ：>>37：02/06/12 15:10 ID:RdA+yP8H
誰でもいいから信じてください。
本当に『ほろ苦』さんとは別人なんです。
たまたまＨＮが被っただけでいわれの無いバッシングを受けてます。
本当に『ほろ苦』さんとは別人なんです。
たまたまＨＮが被っただけでいわれの無いバッシングを受けてます。
ズリはいわれのないバッシングが日常です
>>40
…単に、目に付いたスレで適当に煽っているだけです。
…単に、目に付いたスレで適当に煽っているだけです。
44 ：1：02/06/12 15:14 ID:+DAjyIDx
--------------復讐屋・駆込み寺------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ－してファイルから開いて下さい！ -----私刑執行人組織-----
http://www.blacklist.jp/ ★復讐・裏社会の相談役まで★
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/
---------------------------------------
リンク→（秘密探偵社）http://www.okudaira.co.jp/
----------------------------------------
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45 ：>>40マジで頼むから…：02/06/12 15:16 ID:RdA+yP8H
本当に別人なんだ…大麻はおろか喘息持ちでタバコも吸えないし
門限は７時だし地方のかなり辺鄙なところに住んでいる前科なしの
人間なんだ…。
門限は７時だし地方のかなり辺鄙なところに住んでいる前科なしの
人間なんだ…。
46 ：嘘800：02/06/12 15:22 ID:pDIpybcx
47 ：>>45：02/06/12 15:23 ID:RdA+yP8H
>>46……あ、ありがとう。少し心和みました。
48 ：マジレスさん：02/06/12 20:05 ID:chyiXTWB
age
49 ：(=ﾟωﾟ=） ◆iyoucyo2 ：02/06/13 02:19 ID:fbSM5zBz
age
50 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/06/13 15:14 ID:+hZHaCo1
あげ
51 ：マジレスさん：02/06/13 15:17 ID:bjO7MMYW
ズリ子に怯える人ってのも見てて可愛いもんだね。
52 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/13 15:19 ID:j7wNpGhT
54 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/13 15:21 ID:j7wNpGhT
55 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/13 20:00 ID:9erxtjIi
相談どうぞ
先日内輪の飲み会でウケ狙って屁をした拍子に
あろうことか実弾まで出してしまいました。
こういう場合大人としてどういうリアクションを
とればよいのでしょうか？
あろうことか実弾まで出してしまいました。
こういう場合大人としてどういうリアクションを
とればよいのでしょうか？
57 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/13 20:27 ID:9erxtjIi
58 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/13 20:48 ID:uursQZmp
>>56
ほぼ一生付き纏うﾈﾀができましたね(´ー｀;)
ほぼ一生付き纏うﾈﾀができましたね(´ー｀;)
59 ：無政府主義者 ◆bni.BnIA ：02/06/13 23:14 ID:R1anLyZh
age
さっき生まれて初めて痴漢にあいました！
スカートめくって触って猛スピードで逃げて行きました。
結構ショックです・・・マジ頃したい・・・
問題なのが痴漢にあった場所が家から１０ｍくらいの所なんです。
まさか近所に住んでる奴なのか！？とか私をストーカーするつもりなんじゃ！？（自信過剰）
などいろいろ悪い方向に考えてしまいます。
まあ、痴漢なんてよくある事だし別に心配する事もないですよね？
あまりにもむかついたんで愚痴ってしまいました。すみません！
スカートめくって触って猛スピードで逃げて行きました。
結構ショックです・・・マジ頃したい・・・
問題なのが痴漢にあった場所が家から１０ｍくらいの所なんです。
まさか近所に住んでる奴なのか！？とか私をストーカーするつもりなんじゃ！？（自信過剰）
などいろいろ悪い方向に考えてしまいます。
まあ、痴漢なんてよくある事だし別に心配する事もないですよね？
あまりにもむかついたんで愚痴ってしまいました。すみません！
61 ：大漁次郎丸：02/06/13 23:56 ID:fLXDJzZf
>>60
女一人で夜道歩くのはアブね-ゼ。
毎日その時間歩くんなら、痴漢撃退ｽﾌﾟﾚｰとかﾌﾞｻｰとかを持ってろよ。
次は、腹立ちました、じゃぁ済まねーかも知れねぇゼ。
自分の身は自分で守んなきゃなっ。
女一人で夜道歩くのはアブね-ゼ。
毎日その時間歩くんなら、痴漢撃退ｽﾌﾟﾚｰとかﾌﾞｻｰとかを持ってろよ。
次は、腹立ちました、じゃぁ済まねーかも知れねぇゼ。
自分の身は自分で守んなきゃなっ。
62 ：なな＊バルタン（ノート：02/06/13 23:58 ID:ahEw80BH
友達が僕のことを殺す言っております。
自分的にはどうでもいいんだけど
彼女さんが凄いびびってる。。。。
かなりの心配性なんですけど。
この場合、彼女にどう接してあげればいいのでしょうか
自分的にはどうでもいいんだけど
彼女さんが凄いびびってる。。。。
かなりの心配性なんですけど。
この場合、彼女にどう接してあげればいいのでしょうか
>62
「返り討ちにしてやる」とか言って安心させてあげたら？
実質問題としてその友達に君を殺す能力、度胸があるかが問題だけど。
「返り討ちにしてやる」とか言って安心させてあげたら？
実質問題としてその友達に君を殺す能力、度胸があるかが問題だけど。
友達と和解するのがいいと思います
65 ：マジレスさん：02/06/14 00:02 ID:6WKrKo9o
家の可愛い飼い猫るる（オス）ちゃんに最近、恋人ができたみたいで
いつも庭で相手のメスネコとごろごろじゃれてます。
それはいいのですが、もし相手のメスネコが妊娠したら子猫が生まれて
大変だから今の内にその相手のメスネコを捕まえて避妊手術をするべきだと
母が言います。でも相手のメスネコは野良なのか飼い猫なのか
それさえもわかりません。子猫を生ませないためにはどうしたらいいですか？
いつも庭で相手のメスネコとごろごろじゃれてます。
それはいいのですが、もし相手のメスネコが妊娠したら子猫が生まれて
大変だから今の内にその相手のメスネコを捕まえて避妊手術をするべきだと
母が言います。でも相手のメスネコは野良なのか飼い猫なのか
それさえもわかりません。子猫を生ませないためにはどうしたらいいですか？
66 ：大漁次郎丸：02/06/14 00:04 ID:cIa4Qj+K
>>65
可愛いるるちゃんのタマタマを取ってやりゃぁ解決だろうが。
可愛いるるちゃんのタマタマを取ってやりゃぁ解決だろうが。
67 ：なな＊バルタン（ノート：02/06/14 00:05 ID:t+5VpkFT
>>63
負けることはわかりきっておりまする。
たとえ勝ててもわしは喧嘩などしたくありません。
>>64
不可能かと思われます。
まだお互い言いたいことも言えぬまま。
このまま折れるべきなのでしょうか
負けることはわかりきっておりまする。
たとえ勝ててもわしは喧嘩などしたくありません。
>>64
不可能かと思われます。
まだお互い言いたいことも言えぬまま。
このまま折れるべきなのでしょうか
68 ：大漁次郎丸：02/06/14 00:06 ID:cIa4Qj+K
69 ：くま ◆5stP8xck ：02/06/14 00:09 ID:E6sW45uT
自分が飼ってるからって勝手に避妊手術したり、
それって自分勝手すぎるとは思わない？
それって自分勝手すぎるとは思わない？
70 ：なな＊バルタン（ノート：02/06/14 00:09 ID:t+5VpkFT
>65
犬猫大好き板で聞いてみてください。
http://caramel.2ch.net//dog/
その猫がどこの猫かわからないのであれば愛猫を去勢するってのも考えておいたほうがいいかも。
>67
話も通じない状況なの？
犬猫大好き板で聞いてみてください。
http://caramel.2ch.net//dog/
その猫がどこの猫かわからないのであれば愛猫を去勢するってのも考えておいたほうがいいかも。
>67
話も通じない状況なの？
72 ：大漁次郎丸：02/06/14 00:14 ID:cIa4Qj+K
>>70
彼女と一緒にいる時間が増えて、そいつと一緒に遊ぶ時間が減ったとかかぁ？
そいつはお前ぇの親友なのか？そうは思えねーな。
ダチが幸せそうにしてるんなら「やるじゃねーかよ」っつって頭パコッと一回叩く
くらいはするけどよっ。
友達って関係見直してみな。
それか、お前ぇの被害妄想ってのはねーのか？
彼女と一緒にいる時間が増えて、そいつと一緒に遊ぶ時間が減ったとかかぁ？
そいつはお前ぇの親友なのか？そうは思えねーな。
ダチが幸せそうにしてるんなら「やるじゃねーかよ」っつって頭パコッと一回叩く
くらいはするけどよっ。
友達って関係見直してみな。
それか、お前ぇの被害妄想ってのはねーのか？
73 ：なな＊バルタン（ノート：02/06/14 00:14 ID:t+5VpkFT
>71
行ってきます。ありがとう。
行ってきます。ありがとう。
75 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/14 00:16 ID:7hzKMBSm
>>70
その場しのいでも、そんなﾄﾞｷｭｿは頭に乗るだけ。
オトコはケンカしたくなくても逃げちゃいかん時があるさ。
その１番目が女を守る時だ。汚い手（人数頼む、権力頼む、武器使う）
ナンでもいいからとにかく勝て。逃げても絶対いい結果は生まんぞ。
その場しのいでも、そんなﾄﾞｷｭｿは頭に乗るだけ。
オトコはケンカしたくなくても逃げちゃいかん時があるさ。
その１番目が女を守る時だ。汚い手（人数頼む、権力頼む、武器使う）
ナンでもいいからとにかく勝て。逃げても絶対いい結果は生まんぞ。
>73
嫉妬でそう言われてるんなら縁切りかなぁ、俺なら。
嫉妬でそう言われてるんなら縁切りかなぁ、俺なら。
77 ：なな＊バルタン（ノート：02/06/14 00:18 ID:t+5VpkFT
>>72
実際に殺すと何故か彼女さんに宣言があったそうです。
親友ではないです。自分の中ではぱしりみたいな存在。
先輩１人も巻き込んでます。あっち側に。
友達関係の見直しをしました。
そしたら３人ぐらいしかいなくなった。
それでもいいやって思ってた矢先でした
実際に殺すと何故か彼女さんに宣言があったそうです。
親友ではないです。自分の中ではぱしりみたいな存在。
先輩１人も巻き込んでます。あっち側に。
友達関係の見直しをしました。
そしたら３人ぐらいしかいなくなった。
それでもいいやって思ってた矢先でした
79 ：なな＊バルタン（ノート：02/06/14 00:21 ID:E8r0ZtS/
>79
先に手を出したらあかんぜよ。
先に手を出したらあかんぜよ。
81 ：大漁次郎丸：02/06/14 00:23 ID:cIa4Qj+K
>>77
友達は多けりゃいいってもんじゃねんだぜ。
腹割って話せる友達が3人もいれば充分だと思うぜ。
それと、その吉外パシリだが、今度なんかあったら、お前ぇがしっかり彼女守って
やんだぜ。それと、相手はただのこけおどしかもしれんからお前ぇがびびってたら
相手の思うつぼになっちまうかも、だぞ。
それと、相手の脅しの証拠、なるべくたくさん取っておけ。
なんかの役に立つからな、テープとか、写真とか。
友達は多けりゃいいってもんじゃねんだぜ。
腹割って話せる友達が3人もいれば充分だと思うぜ。
それと、その吉外パシリだが、今度なんかあったら、お前ぇがしっかり彼女守って
やんだぜ。それと、相手はただのこけおどしかもしれんからお前ぇがびびってたら
相手の思うつぼになっちまうかも、だぞ。
それと、相手の脅しの証拠、なるべくたくさん取っておけ。
なんかの役に立つからな、テープとか、写真とか。
82 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/14 00:24 ID:7hzKMBSm
>くまちゃん
でも子猫が生まれても育てきれないよ。
でも子猫が生まれても育てきれないよ。
84 ：なな＊バルタン（ノート：02/06/14 00:32 ID:IqbZCEuA
>84
本気で殺されると思ったら目を狙うべし。
１本指でな。
本気で殺されると思ったら目を狙うべし。
１本指でな。
86 ：なな＊バルタン（ノート：02/06/14 00:35 ID:IqbZCEuA
87 ：（T∀T）：02/06/14 00:37 ID:5bVrXIBK
弟が私の財布からお金を盗むんですけど、どうしたらいいですか？
いつもは黙って見過ごすけど、今日は好きなアーティストのチケ振込みの締め切りで、お金足りなくて少し焦った。
弟は私が何も言わないからバレてないとでも思ってるのかな・・・
もうご飯を買うお金もありません。弟は毎日ほか弁とかマックのセットとか食べてて羨ましい。
いつもは黙って見過ごすけど、今日は好きなアーティストのチケ振込みの締め切りで、お金足りなくて少し焦った。
弟は私が何も言わないからバレてないとでも思ってるのかな・・・
もうご飯を買うお金もありません。弟は毎日ほか弁とかマックのセットとか食べてて羨ましい。
89 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/14 00:40 ID:7hzKMBSm
>>85
つーか鼻が効果的。
つーか鼻が効果的。
90 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/14 00:40 ID:7hzKMBSm
>86
下から潜り込ませる。３本指で中指を鼻に沿わせて。
んで指が骨に引っかかったら斜め下に引っ張る。
そうするとめの後ろにある薄い骨が割れる。
視神経ズタズタ。
ま、耳を引っ張るか小指を折るだけでも相手を無力化出来るから
正当防衛を主張するならこっちかな。
下から潜り込ませる。３本指で中指を鼻に沿わせて。
んで指が骨に引っかかったら斜め下に引っ張る。
そうするとめの後ろにある薄い骨が割れる。
視神経ズタズタ。
ま、耳を引っ張るか小指を折るだけでも相手を無力化出来るから
正当防衛を主張するならこっちかな。
92 ：なな＊バルタン（ノート：02/06/14 00:44 ID:oPwCO26J
>87
親しき仲にも礼儀あり。注意して駄目だったら家族に相談。
>89
鼻は狙いづらいからなぁ。穴が下向いてるし。
>91
めの後ろ→目の後ろ
親しき仲にも礼儀あり。注意して駄目だったら家族に相談。
>89
鼻は狙いづらいからなぁ。穴が下向いてるし。
>91
めの後ろ→目の後ろ
94 ：なな＊バルタン（ノート：02/06/14 00:45 ID:oPwCO26J
>94
ある意味最終手段なんで出来るなら使わない方向で。
下手したら死ぬし。
耳、小指ぐらいならちょっと勇気出せば出来るよ。
話でかたがつけばそれに越した事はないけどね。
ある意味最終手段なんで出来るなら使わない方向で。
下手したら死ぬし。
耳、小指ぐらいならちょっと勇気出せば出来るよ。
話でかたがつけばそれに越した事はないけどね。
96 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/14 00:50 ID:7hzKMBSm
97 ：なな＊バルタン（ノート：02/06/14 00:50 ID:oPwCO26J
>>92
タオルが手元になかったら靴下でもいいからね
タオルが手元になかったら靴下でもいいからね
99 ：なな＊バルタン（ノート：02/06/14 00:52 ID:oPwCO26J
相手は２２才ー元自衛隊ー勝てるかよー
>96
あくまで「本気で殺されそうなら」というのが条件ナリ。
ブラックジャックは靴下に砂詰めてもイイぞう。
作成に時間かかるからとっさには作れないが。
あくまで「本気で殺されそうなら」というのが条件ナリ。
ブラックジャックは靴下に砂詰めてもイイぞう。
作成に時間かかるからとっさには作れないが。
101 ：なな＊バルタン（ノート：02/06/14 00:56 ID:oPwCO26J
最近の靴下はくるぶしより下にあるですよ。。。
ブラックジャックのは見たよ。密かにファンｗ
ブラックジャックのは見たよ。密かにファンｗ
>101
それは手塚治虫では？w
それは手塚治虫では？w
103 ：なな＊バルタン（ノート：02/06/14 00:58 ID:oPwCO26J
>>102
え、違うの？ｗ
え、違うの？ｗ
>103
ttp://www2.sala.or.jp/~titose/BUKI.html
ここの画像にあるのがブラックジャック。俺はスラッパーってのが
自分のイメージに近いけど。
中に鉛球とか仕込んだ皮製の武器がブラックジャック…と思うのだが。
漫画のブラックジャックとはちょと違う。
ttp://www2.sala.or.jp/~titose/BUKI.html
ここの画像にあるのがブラックジャック。俺はスラッパーってのが
自分のイメージに近いけど。
中に鉛球とか仕込んだ皮製の武器がブラックジャック…と思うのだが。
漫画のブラックジャックとはちょと違う。
105 ：なな＊バルタン（ノート：02/06/14 01:10 ID:oPwCO26J
トンファーほすぃな。。。
中国拳法ネタは好き。
見るだけだね
中国拳法ネタは好き。
見るだけだね
106 ：あけみ＠まま：02/06/14 02:33 ID:irZSDFNB
深夜age
107 ：JSサイト発信！！：02/06/14 05:46 ID:kry/qYoI
108 ：マジレスさん：02/06/14 10:55 ID:AoS1n8Ei
旧スレで８１９を名乗っていた者です。
退職願が受理され現在家業の手伝いをしているところです。
ただ会社勤めと同じくらい働いても月２万円程度のお小遣いしか
収入が無いと思うと憂鬱です。
ちなみに今まではボーナスも含めて年１００万円近く自由にできる
お金がありました。
良い気分転換の方法があったら教えてくれませんか？
この２年間を乗り切れば気は楽になると思いますが収入が激減したのと
今後は家が自分のものになるので金の使い方は２４歳の考えではなく
４４歳の考えを持てと言われてもいきなりは無理です。
愚痴を言って申し訳ありませんが愚痴を言ってストレス解消させてください。
自分の立場を理解しているつもりでも納得しきれない気分です。
退職願が受理され現在家業の手伝いをしているところです。
ただ会社勤めと同じくらい働いても月２万円程度のお小遣いしか
収入が無いと思うと憂鬱です。
ちなみに今まではボーナスも含めて年１００万円近く自由にできる
お金がありました。
良い気分転換の方法があったら教えてくれませんか？
この２年間を乗り切れば気は楽になると思いますが収入が激減したのと
今後は家が自分のものになるので金の使い方は２４歳の考えではなく
４４歳の考えを持てと言われてもいきなりは無理です。
愚痴を言って申し訳ありませんが愚痴を言ってストレス解消させてください。
自分の立場を理解しているつもりでも納得しきれない気分です。
109 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/14 12:25 ID:VdMnmTc2
>>108
ｺｺでストレスﾊｻｰﾝできるならオッケーじゃないですか。。。
気分転換はおねいｻﾝのｲﾊﾟｲいるとこで「社長」もしくは｢若旦那｣と呼ばれる
快感を味わうとか・・・
お金の使い方はどでしょうかね、その時の立場で随分変わるト思います。。
２マンのおこずかいをやりくりしていれば４４歳の主婦の金銭感覚になるのも
可能かと思われ。。。
ｺｺでストレスﾊｻｰﾝできるならオッケーじゃないですか。。。
気分転換はおねいｻﾝのｲﾊﾟｲいるとこで「社長」もしくは｢若旦那｣と呼ばれる
快感を味わうとか・・・
お金の使い方はどでしょうかね、その時の立場で随分変わるト思います。。
２マンのおこずかいをやりくりしていれば４４歳の主婦の金銭感覚になるのも
可能かと思われ。。。
110 ：マジレスさん：02/06/14 13:03 ID:w0IEYi1h
上司のジジイ（70過ぎ）がDQNで困っています。
とにかく威張りたがり、特に給料が貰えるわけでもない役職にしがみついて
下の者の足を引っ張ります。
気に食わない人間は、どんなに能力が高くても辞めさせようとします。
さらに、自分はタッチしてない仕事に口を出し、取引先に見当違いの苦情を言いまくったりして、
部下であるこっちが恥ずかしいです。
周りの人は、爺さんの言う事だから聞き流せと言いますし、自分でもそう思うのですが、
やっぱり腹が立って仕方がありません。
どうやったら上手く聞き流せるようになるんでしょうか・・・
とにかく威張りたがり、特に給料が貰えるわけでもない役職にしがみついて
下の者の足を引っ張ります。
気に食わない人間は、どんなに能力が高くても辞めさせようとします。
さらに、自分はタッチしてない仕事に口を出し、取引先に見当違いの苦情を言いまくったりして、
部下であるこっちが恥ずかしいです。
周りの人は、爺さんの言う事だから聞き流せと言いますし、自分でもそう思うのですが、
やっぱり腹が立って仕方がありません。
どうやったら上手く聞き流せるようになるんでしょうか・・・
111 ：マジレスさん：02/06/14 13:54 ID:+owEbUkI
>109
酒が飲めないのでキャバクラには行ったことありませんでした。
でもそれ以前にキャバクラへ行く金を工面するのも難しいです（藁）
キャバクラにのめり込んだら身の破滅ですけどね。
とりあえず本屋でここ１週間の漫画雑誌を立ち読みして気晴らししてきました。
バキ本編＆セックス編で爆笑してきました。
雑誌を２冊買い１０６０円の出費でストレス解消できたので
慣れれば何とか…なると良いです。
現在の手持ちは退職金とボーナスを含めて６０万。
失業保険が４０万くらい計１００万がこれから２年半の軍資金。
とりあえず間食を控えます。
また愚痴に来ます。
酒が飲めないのでキャバクラには行ったことありませんでした。
でもそれ以前にキャバクラへ行く金を工面するのも難しいです（藁）
キャバクラにのめり込んだら身の破滅ですけどね。
とりあえず本屋でここ１週間の漫画雑誌を立ち読みして気晴らししてきました。
バキ本編＆セックス編で爆笑してきました。
雑誌を２冊買い１０６０円の出費でストレス解消できたので
慣れれば何とか…なると良いです。
現在の手持ちは退職金とボーナスを含めて６０万。
失業保険が４０万くらい計１００万がこれから２年半の軍資金。
とりあえず間食を控えます。
また愚痴に来ます。
112 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/14 15:03 ID:VdMnmTc2
>>110
どこにでも居ますよ、そゆ爺さんと婆さん・ﾜﾗwr
ＤＱＮ爺さんが有能な人材を辞めさせても解雇や退社は人事権のある人間と個人の
問題でしかなく、爺さんの所業で会社に不利益が生じてもその責任を取る人間が
見過ごしているのならｼｮｶﾞﾅｲ事でｽ。。不当で迷惑なＤＱＮ爺さんを放置ならば
結局は会社自体がＤＱＮなのではﾅｲでしょうか。。
実際ｱﾅﾀが恥ずいと思っているようにﾜｹﾜｶﾗﾝ苦情いれられた取引先はＤＱＮな
会社と思っているかも知れないでｽよね。。ＤＱＮ爺さんの尻拭いを強いられ
仕事を円滑にすすめる事が理不尽と怒り心頭なのはﾜｶﾙ気がしますが、
ＤＱＮで足を引っ張る人間がいるならば自分の有能さをｱﾋﾟｰﾙするのに
ﾓｯﾃｺｲと考えてはどうでしょうか。。ＤＱＮ爺さんがﾄﾞｼﾞればﾄﾞｼﾞるほど
難解にﾅって逝く仕事の達成感の快感に酔いしれてはどうでしょうか。。
｢○○会社はﾄﾞｷｭｿだが担当の>>110は信頼デキル｣と周囲に認めさせる事に
おもしろさを見付けるのはどでしょうか。。
聞き流せとゆ会社の方針に真っ向から逆らう訳にはｲｶﾅｲでしょうから、
｢またやってｸﾚちゃって・ﾆｶﾞﾜﾗwr｣くらいの度量のオトコにﾅって欲しいです。。
酒の肴に爺さんのﾄﾞｷｭｿぶりを話題にｻｾﾃ貰うのもﾏﾀ一興かと。。
どこにでも居ますよ、そゆ爺さんと婆さん・ﾜﾗwr
ＤＱＮ爺さんが有能な人材を辞めさせても解雇や退社は人事権のある人間と個人の
問題でしかなく、爺さんの所業で会社に不利益が生じてもその責任を取る人間が
見過ごしているのならｼｮｶﾞﾅｲ事でｽ。。不当で迷惑なＤＱＮ爺さんを放置ならば
結局は会社自体がＤＱＮなのではﾅｲでしょうか。。
実際ｱﾅﾀが恥ずいと思っているようにﾜｹﾜｶﾗﾝ苦情いれられた取引先はＤＱＮな
会社と思っているかも知れないでｽよね。。ＤＱＮ爺さんの尻拭いを強いられ
仕事を円滑にすすめる事が理不尽と怒り心頭なのはﾜｶﾙ気がしますが、
ＤＱＮで足を引っ張る人間がいるならば自分の有能さをｱﾋﾟｰﾙするのに
ﾓｯﾃｺｲと考えてはどうでしょうか。。ＤＱＮ爺さんがﾄﾞｼﾞればﾄﾞｼﾞるほど
難解にﾅって逝く仕事の達成感の快感に酔いしれてはどうでしょうか。。
｢○○会社はﾄﾞｷｭｿだが担当の>>110は信頼デキル｣と周囲に認めさせる事に
おもしろさを見付けるのはどでしょうか。。
聞き流せとゆ会社の方針に真っ向から逆らう訳にはｲｶﾅｲでしょうから、
｢またやってｸﾚちゃって・ﾆｶﾞﾜﾗwr｣くらいの度量のオトコにﾅって欲しいです。。
酒の肴に爺さんのﾄﾞｷｭｿぶりを話題にｻｾﾃ貰うのもﾏﾀ一興かと。。
>>112
ありがとうございます。なんだか目からウロコです。
会社も仕事もけっこう好きなんで、こんな事で嫌な気持ちになってたら何か損ですよね。
笑い飛ばすくらいの気持ちで、いこうと思います！
ちなみに私は女ですｗ
ありがとうございます。なんだか目からウロコです。
会社も仕事もけっこう好きなんで、こんな事で嫌な気持ちになってたら何か損ですよね。
笑い飛ばすくらいの気持ちで、いこうと思います！
ちなみに私は女ですｗ
114 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/14 18:32 ID:VdMnmTc2
115 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/14 18:38 ID:VdMnmTc2
>>113
あ、失敬。。女性でｾﾀか。。爺さんは我慢とゆモノができないでｽから、
同じレベルで対応する人種じゃないでｽ。。ＤＱＮでも年寄りとの喧嘩はﾀｲﾍﾝ不利
ﾃﾞｾから・ｶｺｲｲオンナにﾅってくらはい。。
あ、失敬。。女性でｾﾀか。。爺さんは我慢とゆモノができないでｽから、
同じレベルで対応する人種じゃないでｽ。。ＤＱＮでも年寄りとの喧嘩はﾀｲﾍﾝ不利
ﾃﾞｾから・ｶｺｲｲオンナにﾅってくらはい。。
116 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/14 21:08 ID:Np0VwspU
>>56
イイ事思いついた！
そのうんこをね、居合せた全員に擦り付けてやるの。
そうすっと、普通の人＞うんこもらした人の状況が
うんこもらした人≧うんこ擦り付けられた人の状況に変って
自分だけが風下に立つことはなくなるでしょ。
一生負い目を背負って生きていたくなかったら、この方法を勧める。
イイ事思いついた！
そのうんこをね、居合せた全員に擦り付けてやるの。
そうすっと、普通の人＞うんこもらした人の状況が
うんこもらした人≧うんこ擦り付けられた人の状況に変って
自分だけが風下に立つことはなくなるでしょ。
一生負い目を背負って生きていたくなかったら、この方法を勧める。
117 ：マジレスさん：02/06/14 22:01 ID:JBy+MiRP
むかつく奴にはどう対処したらいいですか？
118 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/14 22:01 ID:Np0VwspU
119 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/14 22:04 ID:Np0VwspU
>>117
より酷いむかつかせ方で対抗。
より酷いむかつかせ方で対抗。
120 ：マジレスさん：02/06/14 22:14 ID:ESuB04CR
>114
それでも６０万のシルバーアクセを購入しようとしている馬鹿者です（藁）
とりあえず今年は単品で１０万円以上するものは買わないようにします。
女に理想を求め妄想全開でも良いから彼女が欲しいです。
>118
前回は相談に答えていただきありがとうございました。
えーと競馬ですか？
もう少し詳しい説明をお願いします。
それでも６０万のシルバーアクセを購入しようとしている馬鹿者です（藁）
とりあえず今年は単品で１０万円以上するものは買わないようにします。
女に理想を求め妄想全開でも良いから彼女が欲しいです。
>118
前回は相談に答えていただきありがとうございました。
えーと競馬ですか？
もう少し詳しい説明をお願いします。
121 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/14 22:31 ID:Np0VwspU
>>120
いや要は、博打は必ず胴元が儲かるようになってるから一人遊びを勧めてみたの。
だいたい小遣いの少ない若い男が元手増やそうと思って始めるのがパチンコか競馬
で、→当然上手くいかない→クレジットローン→自転車操業→サラ金・破綻
これ多いのよ。博打と女は余裕ができてから、これが鉄則。
いや要は、博打は必ず胴元が儲かるようになってるから一人遊びを勧めてみたの。
だいたい小遣いの少ない若い男が元手増やそうと思って始めるのがパチンコか競馬
で、→当然上手くいかない→クレジットローン→自転車操業→サラ金・破綻
これ多いのよ。博打と女は余裕ができてから、これが鉄則。
122 ：マジレスさん：02/06/14 22:36 ID:ESuB04CR
>121
たしかに博打と女で破綻・借金はお約束ですね。
一人遊びと言うのはどんなものなのですか？
貯金のようなものですか？
たしかに博打と女で破綻・借金はお約束ですね。
一人遊びと言うのはどんなものなのですか？
貯金のようなものですか？
123 ：マジレスさん：02/06/14 22:39 ID:UZiWo0HV
うどん打つのがいい、趣味としては最高。
124 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/14 22:45 ID:VdMnmTc2
>>123
おそばもいいでふよ。。かおり高い手打ちそば♪ ﾏﾝｾｰ
おそばもいいでふよ。。かおり高い手打ちそば♪ ﾏﾝｾｰ
125 ：マジレスさん：02/06/14 22:49 ID:CE+piZDB
ちょっと相談したいのですが。
一年前に別れた元彼のことですが、つきあってた時、些細なことで喧嘩して
その時、腰をひどく叩かれてしまいました。その時、打ち所が悪かったのか
今でも時々、痛みます。喧嘩の原因は彼の友人について私がちょっと批判した
ことから始まりました。彼に言っても気のせいだととりあってくれませんでした。
新しい彼がいる今も、腰が痛むと元彼のことを思い出して腹がたちます。
なんとか元彼に報復する方法はありませんか？
一年前に別れた元彼のことですが、つきあってた時、些細なことで喧嘩して
その時、腰をひどく叩かれてしまいました。その時、打ち所が悪かったのか
今でも時々、痛みます。喧嘩の原因は彼の友人について私がちょっと批判した
ことから始まりました。彼に言っても気のせいだととりあってくれませんでした。
新しい彼がいる今も、腰が痛むと元彼のことを思い出して腹がたちます。
なんとか元彼に報復する方法はありませんか？
126 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/14 22:51 ID:VdMnmTc2
競馬は競馬に愛がなければﾔﾗﾅｲほが自分の為でふ。。。
先週は負け無かったもん。。。いいんだもん。。。
③着が来てたら３００円が４マンになったんだﾓﾝ。。
ギャンブルに絶対はﾅｲ。。ギャンブルはおこずかいの範囲でやるのがﾖｼ。。
先週は負け無かったもん。。。いいんだもん。。。
③着が来てたら３００円が４マンになったんだﾓﾝ。。
ギャンブルに絶対はﾅｲ。。ギャンブルはおこずかいの範囲でやるのがﾖｼ。。
127 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/14 22:51 ID:Np0VwspU
>>122
>>118はね、安部譲二が勧めてた金減らさずに競馬を愉しむ方法。
要は自分が馬券買ったつもりになって、勝ったら自分に御褒美をあげるって寸法ね。
まあスリルがないっていやそうなんだけど、つましい生活の中での励みにはなるでしょ。
いや、別に競馬でなくてもいいんだけどね。
貯金で思い出したけど、
今度はホントにミニ株なんかを買ってみるのはどう。
毎日、株式欄見る動機とささやかに一喜一憂する目的ができて生活にハリが出るかも。
６０万のシルバーアクセは・・株で儲けてから買うように（ｗ
>>118はね、安部譲二が勧めてた金減らさずに競馬を愉しむ方法。
要は自分が馬券買ったつもりになって、勝ったら自分に御褒美をあげるって寸法ね。
まあスリルがないっていやそうなんだけど、つましい生活の中での励みにはなるでしょ。
いや、別に競馬でなくてもいいんだけどね。
貯金で思い出したけど、
今度はホントにミニ株なんかを買ってみるのはどう。
毎日、株式欄見る動機とささやかに一喜一憂する目的ができて生活にハリが出るかも。
６０万のシルバーアクセは・・株で儲けてから買うように（ｗ
128 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/14 22:54 ID:VdMnmTc2
>>127
オマエなど相場にのめり込んで、破産してシマエ。。
オマエなど相場にのめり込んで、破産してシマエ。。
129 ：マジレスさん：02/06/14 22:54 ID:UZiWo0HV
>>125
バット買うといいよ。
バット買うといいよ。
130 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/14 22:59 ID:VdMnmTc2
ｻﾎﾟﾀｰの青いﾕﾆﾌｫｰﾑを見ると、あでぃだす の 株価が気になるﾄｺﾛ。。
131 ：マジレスさん：02/06/14 23:04 ID:ESuB04CR
どうも色々な意見ありがとうございます。
家業が民宿業なので昼間に自分で料理を作ってみるのを趣味にでもしてみます。
後は貯金して貯まった時に何をするか考えてみます。
家業が民宿業なので昼間に自分で料理を作ってみるのを趣味にでもしてみます。
後は貯金して貯まった時に何をするか考えてみます。
＞株
株と言えば親戚のオバさんが
「１０００万円が６万円の紙切れになった。株主総会で弁明されても～」
とか愚痴ってたので手は出さないようにします。
何もしないで儲けがある分、リスクもあるものには手は出せないので。
しかしシルバーアクセやＰＣやらその他いっぱい( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ……
週／１０００円でロト６でも買おうかな。
株と言えば親戚のオバさんが
「１０００万円が６万円の紙切れになった。株主総会で弁明されても～」
とか愚痴ってたので手は出さないようにします。
何もしないで儲けがある分、リスクもあるものには手は出せないので。
しかしシルバーアクセやＰＣやらその他いっぱい( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ……
週／１０００円でロト６でも買おうかな。
133 ：２３７：02/06/14 23:22 ID:NjlsDknC
自分は、口下手というか会話が下手なんです。人と話しても会話が
続かないんですどうしたらよいですか？
続かないんですどうしたらよいですか？
134 ：マジレスさん：02/06/14 23:35 ID:52GkWWT2
結婚３年目ですが、夫にあきてしまいました。
どうしたらいいでしょうか?
どうしたらいいでしょうか?
135 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/14 23:37 ID:VdMnmTc2
>>125
オンナの腰をυ、、、生理のたびに痛みそで、大変お気の毒でｽ。。
一年前の暴行と現在の腰痛の因果関係を立証できれば民事裁判も
可能なのでしょうが、ﾅｶﾅｶそもいかないでしょうね。。
報復したいのはよく解りますが、変な男に関わった自分の責任を、
運の悪さを忘れてはｲｹﾅｲと思います。。
ニチヨウの後輩で雨の日の会社の大理石ツルツルフロアですっころんだ
オンナのｺがいました。。腰痛は一生治りません。。
彼女のに全く非が無かったとは誰も言えません。。雨が降ってなかったら、
ヒールじゃなかったら、大理石じゃなかったら・・・
声をかけたオンナ上司が振り替える彼女のすっころんだ様を高笑いしたのを
覚えていると言ってました。。運が悪かったのです。。
誰でもｶﾗﾀﾞに、心に 痛みは持ってるものです。。
怒りを消化して欲しいです。。痛みも自分の人生です。。
も一回 糞オトコに関わる運命を選ばないで欲しいです。。
オンナの腰をυ、、、生理のたびに痛みそで、大変お気の毒でｽ。。
一年前の暴行と現在の腰痛の因果関係を立証できれば民事裁判も
可能なのでしょうが、ﾅｶﾅｶそもいかないでしょうね。。
報復したいのはよく解りますが、変な男に関わった自分の責任を、
運の悪さを忘れてはｲｹﾅｲと思います。。
ニチヨウの後輩で雨の日の会社の大理石ツルツルフロアですっころんだ
オンナのｺがいました。。腰痛は一生治りません。。
彼女のに全く非が無かったとは誰も言えません。。雨が降ってなかったら、
ヒールじゃなかったら、大理石じゃなかったら・・・
声をかけたオンナ上司が振り替える彼女のすっころんだ様を高笑いしたのを
覚えていると言ってました。。運が悪かったのです。。
誰でもｶﾗﾀﾞに、心に 痛みは持ってるものです。。
怒りを消化して欲しいです。。痛みも自分の人生です。。
も一回 糞オトコに関わる運命を選ばないで欲しいです。。
136 ：高運：02/06/14 23:38 ID:npQ2Pnmb
>134
新しい男でも見つけてください。
いや、倦怠期を迎えない夫婦に幸せは訪れないはずです。
幸せへの切符を手に入れましたね！オメデトウ。
新しい男でも見つけてください。
いや、倦怠期を迎えない夫婦に幸せは訪れないはずです。
幸せへの切符を手に入れましたね！オメデトウ。
137 ：マジレスさん：02/06/14 23:43 ID:52GkWWT2
ありがとう。でも、早くないですかね。
138 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/14 23:43 ID:VdMnmTc2
139 ：高運：02/06/14 23:45 ID:npQ2Pnmb
>137
早い遅いとかの問題でもないと思いますよ。
とりあえず夫に「あんたのこと飽きた。」
ってことをちゃんと伝えること。話し合うことは必要です。
早い遅いとかの問題でもないと思いますよ。
とりあえず夫に「あんたのこと飽きた。」
ってことをちゃんと伝えること。話し合うことは必要です。
140 ：１３７：02/06/14 23:47 ID:52GkWWT2
ありがとうござんした。
141 ：１７歳男子高校生：02/06/14 23:47 ID:WRcKX5wT
俺は自分の目がおかしくて悩んでます。
授業中とか普通にイスに座って教科書とか見てたら当然隣に座ってる人が視界に
入ってきます。その入ってきた時俺は妙に人から俺が見ていると思われないように
しないと、意識してしまい人の方に意識が集中してしまいます。当然目は人を
見てないんですが意識が人にいきまくってしまうせいで人は俺の横の席になると
そうゆうのがきになってそわそわしだしたりちょっと険悪になってしまいます。
女子の足とかは特にやばいです。日常でもちょっとうあばいときがあります。
色んな友達に相談しまくってるんですが俺の友達は鈍感なやつが多くて
全く俺の悩みを理解してくれません。実際それで気まずくなったやつに相談するとかは
できるはずないし、こんなんでは日常女子がスカートはいてたら足をみたらあかんと
意識しすぎるあまり足に意識が集中しすぎてめちゃくちゃ警戒されまくってるし
テレビ観戦とかでも友達と一緒にできません。
どうすればこのいしきしまくってしまう病気が治るでしょうか？どなたか
アドバイスお願いします。かなり深刻です。
授業中とか普通にイスに座って教科書とか見てたら当然隣に座ってる人が視界に
入ってきます。その入ってきた時俺は妙に人から俺が見ていると思われないように
しないと、意識してしまい人の方に意識が集中してしまいます。当然目は人を
見てないんですが意識が人にいきまくってしまうせいで人は俺の横の席になると
そうゆうのがきになってそわそわしだしたりちょっと険悪になってしまいます。
女子の足とかは特にやばいです。日常でもちょっとうあばいときがあります。
色んな友達に相談しまくってるんですが俺の友達は鈍感なやつが多くて
全く俺の悩みを理解してくれません。実際それで気まずくなったやつに相談するとかは
できるはずないし、こんなんでは日常女子がスカートはいてたら足をみたらあかんと
意識しすぎるあまり足に意識が集中しすぎてめちゃくちゃ警戒されまくってるし
テレビ観戦とかでも友達と一緒にできません。
どうすればこのいしきしまくってしまう病気が治るでしょうか？どなたか
アドバイスお願いします。かなり深刻です。
142 ：高運：02/06/14 23:49 ID:npQ2Pnmb
>140
名誉のために言っておこう。ネタなのは最初から知ってたさ･･･。
見苦しい俺。
名誉のために言っておこう。ネタなのは最初から知ってたさ･･･。
見苦しい俺。
143 ：140：02/06/14 23:52 ID:52GkWWT2
ほんとうですぅ
144 ：高運：02/06/14 23:55 ID:npQ2Pnmb
>143
そうですか。失礼しまんした。
そうですか。失礼しまんした。
145 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/14 23:58 ID:VdMnmTc2
>>133
会話は相手の状況によって変わるモノなのですが、会話を続けたいとゆなら
相手が話しやすい話題のフリが効果的かと、、ニチヨウは好奇心旺盛なので
初対面でもその人の仕事や趣味や思想とゆかどゆふに生きてきたか知りたいと
思うので、聞きたいことがｲﾊﾟｰｲﾃﾞｽ。。目についたものから話しはじめ
トンでもない話に広がり、今の彼氏ｻﾏに呆られる事もありﾏｽ。。
自分のことを聞かれるのを嫌がる人もいるので、
ウザがられる場合もあります。。
話題とゆ事は興味の探求と発想の広がりであると思っています。。
今も、もっともっと話したい人がいます。。
ｺｺで興味を持った人に話しかけてみるのはいかかでしょうか。。
会話は相手の状況によって変わるモノなのですが、会話を続けたいとゆなら
相手が話しやすい話題のフリが効果的かと、、ニチヨウは好奇心旺盛なので
初対面でもその人の仕事や趣味や思想とゆかどゆふに生きてきたか知りたいと
思うので、聞きたいことがｲﾊﾟｰｲﾃﾞｽ。。目についたものから話しはじめ
トンでもない話に広がり、今の彼氏ｻﾏに呆られる事もありﾏｽ。。
自分のことを聞かれるのを嫌がる人もいるので、
ウザがられる場合もあります。。
話題とゆ事は興味の探求と発想の広がりであると思っています。。
今も、もっともっと話したい人がいます。。
ｺｺで興味を持った人に話しかけてみるのはいかかでしょうか。。
>138
でも実際のところは両親に頼りっきりです。
一人でお客さんに対応できなければ実際のところ収入ではなく
「お小遣い」止まりです。
明日６時起きなのでそろそろ寝ます。
相談ありがとうございました。
でも実際のところは両親に頼りっきりです。
一人でお客さんに対応できなければ実際のところ収入ではなく
「お小遣い」止まりです。
明日６時起きなのでそろそろ寝ます。
相談ありがとうございました。
147 ：マジレスさん：02/06/15 00:18 ID:/aCJNpBI
>135
ニチヨウさん、お答えいただき有り難うございます。
ズキズキという感じじゃなく少したまに痛む程度ですがやはり運が悪かったの
でしょうか？腰痛は本当に一生治らないのでしょうか？
その会社の方もフロアですっころぶとは運の悪い方ですね。私もあまりヒールは
履かないですよ。転んだら怖いですもの・・
とりあえずもう少し腰の調子をみてみます。どうもありがとうございました。
ニチヨウさん、お答えいただき有り難うございます。
ズキズキという感じじゃなく少したまに痛む程度ですがやはり運が悪かったの
でしょうか？腰痛は本当に一生治らないのでしょうか？
その会社の方もフロアですっころぶとは運の悪い方ですね。私もあまりヒールは
履かないですよ。転んだら怖いですもの・・
とりあえずもう少し腰の調子をみてみます。どうもありがとうございました。
148 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/15 00:25 ID:8MGTFfQZ
>>134
４年目は離婚率が高い時期ですよ。。倦怠期といえばそれまでﾃﾞｽｶﾞ、
誰と恋をしても熱はやがて冷めます。。ｹｺｰﾝしてもオトコとオンナが
いるだけじゃだめだ。。其処に「家庭」が無ければ
いつか破綻するとニチヨウは思っています。。お子さんはいないのですか？
家族ならば「飽きた」とゆ表現は不当だと思います。。
結婚生活で重ねた時間の中に積み上げた愛情はないのでしょうか。。
さっぱりした性格の方ﾐﾀｲですが、飽きたと言える関係の夫婦なのでしょうか。。
何でも話せるのは素晴らしいでｽが、ｱﾅﾀがもしダンナから「俺も飽きた」と
言われたら傷つかないのでしょうか。。ニチヨウなら即死ﾓﾉです。。
ルームシェアに「あんた飽きた」と言ってるよに感じますが
すでに離婚は覚悟なのか、「飽きた」とゆ本当の意味は何なのか。。
他にオトコができたのではないですか？新しいオトコに飽きたらどするのですか？
一生さ迷うのは辛そうです。。
４年目は離婚率が高い時期ですよ。。倦怠期といえばそれまでﾃﾞｽｶﾞ、
誰と恋をしても熱はやがて冷めます。。ｹｺｰﾝしてもオトコとオンナが
いるだけじゃだめだ。。其処に「家庭」が無ければ
いつか破綻するとニチヨウは思っています。。お子さんはいないのですか？
家族ならば「飽きた」とゆ表現は不当だと思います。。
結婚生活で重ねた時間の中に積み上げた愛情はないのでしょうか。。
さっぱりした性格の方ﾐﾀｲですが、飽きたと言える関係の夫婦なのでしょうか。。
何でも話せるのは素晴らしいでｽが、ｱﾅﾀがもしダンナから「俺も飽きた」と
言われたら傷つかないのでしょうか。。ニチヨウなら即死ﾓﾉです。。
ルームシェアに「あんた飽きた」と言ってるよに感じますが
すでに離婚は覚悟なのか、「飽きた」とゆ本当の意味は何なのか。。
他にオトコができたのではないですか？新しいオトコに飽きたらどするのですか？
一生さ迷うのは辛そうです。。
>>141
典型的な、ノイローゼの症状だと思われ。
そうなる原因は、きっと別のところにあるはず。
将来に対する不安だったり、家庭の悩みだったり。
思い当たること、いろいろあるだろ？
原因が分かれば、症状も多分軽快するだろう。
その原因を解決したり、取り除くのは骨が折れると思うがな。
ま、とりあえず身体動かせ。すっきりすっぞ（w
典型的な、ノイローゼの症状だと思われ。
そうなる原因は、きっと別のところにあるはず。
将来に対する不安だったり、家庭の悩みだったり。
思い当たること、いろいろあるだろ？
原因が分かれば、症状も多分軽快するだろう。
その原因を解決したり、取り除くのは骨が折れると思うがな。
ま、とりあえず身体動かせ。すっきりすっぞ（w
150 ：１７歳男子高校生：02/06/15 00:35 ID:HRYiWtOr
全く何もないですねえ。
ほんとに悩みはそれだけです。
ほんとに悩みはそれだけです。
151 ：マジレスさん：02/06/15 00:38 ID:VrONvatS
152 ：１７歳男子高校生：02/06/15 00:45 ID:HRYiWtOr
＞１５１
うっさい調子のんなしばくぞ
一回いったがあかんかったわ
うっさい調子のんなしばくぞ
一回いったがあかんかったわ
153 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/06/15 01:10 ID:etZbZe+z
154 ：１７歳男子高校生：02/06/15 01:18 ID:HRYiWtOr
＞１５３
目はいかないんですが神経がいって異様に警戒されるんですよ
目はいかないんですが神経がいって異様に警戒されるんですよ
155 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/06/15 01:24 ID:etZbZe+z
156 ：１７歳男子高校生：02/06/15 01:27 ID:HRYiWtOr
＞１５４
何か忘れようとすればするほどあかん方向にいってしまうんですよねえ。
何かそんなこときにならなくなれるような言葉とか考え方とかないですかねえ？
何か忘れようとすればするほどあかん方向にいってしまうんですよねえ。
何かそんなこときにならなくなれるような言葉とか考え方とかないですかねえ？
157 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/06/15 01:30 ID:etZbZe+z
158 ：１７歳男子高校生：02/06/15 01:33 ID:HRYiWtOr
>157
オナニーは一日一回きちんとしてますから大丈夫です。
ほかの事を無理やり考えたらだめっぽいです。
自然にわすれられれば解決するのですが。
オナニーは一日一回きちんとしてますから大丈夫です。
ほかの事を無理やり考えたらだめっぽいです。
自然にわすれられれば解決するのですが。
159 ：calpos ◆jwU/bIbM ：02/06/15 01:33 ID:Q0DdFNYg
>>157
最後の一行に感動した。激しく同意。
最後の一行に感動した。激しく同意。
160 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/06/15 01:35 ID:etZbZe+z
161 ：１７歳男子高校生：02/06/15 01:38 ID:HRYiWtOr
結構話してる女子はいるんだけど授業中になるとやばい状況になってしまうんです。
162 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/06/15 01:40 ID:etZbZe+z
163 ：１７歳男子高校生：02/06/15 01:46 ID:HRYiWtOr
＞１６２
うーん。性欲とかは正直あんま関係ないんですよ。
男のかおとかでもみられてると思われたらやばいとかおもって
やばくなるときが実際あるし。
うーん。性欲とかは正直あんま関係ないんですよ。
男のかおとかでもみられてると思われたらやばいとかおもって
やばくなるときが実際あるし。
164 ：無政府主義者 ◆bni.BnIA ：02/06/15 01:48 ID:C+KG79c+
165 ：１７歳男子高校生：02/06/15 01:52 ID:HRYiWtOr
＞１６４
どうもです
どうもです
166 ：無政府主義者 ◆bni.BnIA ：02/06/15 01:54 ID:C+KG79c+
>>165
メンヘル板なんで間違えんでな。探す時。
メンヘル板なんで間違えんでな。探す時。
167 ：１７歳男子高校生：02/06/15 01:56 ID:HRYiWtOr
＞１６６
なんとかまちがえませんでした。わざわざどうもです。
なんとかまちがえませんでした。わざわざどうもです。
168 ：マジレスさん：02/06/15 15:24 ID:ScLUSa5K
薄っぺらな相談ですみませんが
回答宜しくお願いします。
自分は大学入ってからずっと使い捨てコンタクト使ってました。
ところが最近、机に長時間かじりつくことが多く、
目に違和感を覚えて集中できない状況が
続いて、参ってるんです。
この間、某資格試験の模試受けに行ったとき、
全く集中できず、たいへん困りました。ｗ
かといって眼鏡だと、スポーツしにくいですし・・。
やはり長時間の勉強には眼鏡の方が快適でしょうか？
人それぞれかもしれませんが、皆さんの意見を
聞かせてください。できれば複数の方の意見がほしいです。
スレ違いだったらすみません。
回答宜しくお願いします。
自分は大学入ってからずっと使い捨てコンタクト使ってました。
ところが最近、机に長時間かじりつくことが多く、
目に違和感を覚えて集中できない状況が
続いて、参ってるんです。
この間、某資格試験の模試受けに行ったとき、
全く集中できず、たいへん困りました。ｗ
かといって眼鏡だと、スポーツしにくいですし・・。
やはり長時間の勉強には眼鏡の方が快適でしょうか？
人それぞれかもしれませんが、皆さんの意見を
聞かせてください。できれば複数の方の意見がほしいです。
スレ違いだったらすみません。
169 ：マジレスさん：02/06/15 15:27 ID:uF7ZwmLd
>>168
ｿﾌﾄとﾊｰﾄﾞどっち???
ｿﾌﾄとﾊｰﾄﾞどっち???
170 ：無政府主義者 ◆bni.BnIA ：02/06/15 15:27 ID:C+KG79c+
うむ、スレ違いってことはないですが
めがね板が。。。
めがね板が。。。
171 ：マジレスさん：02/06/15 15:30 ID:ScLUSa5K
172 ：マジレスさん：02/06/15 15:31 ID:ScLUSa5K
173 ：無政府主義者 ◆bni.BnIA ：02/06/15 15:32 ID:C+KG79c+
そうですか。ここもそんないないからテレホに来ると良いでしょう。
174 ：マジレスさん：02/06/15 15:34 ID:ScLUSa5K
175 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/15 15:35 ID:8MGTFfQZ
臨機応変に使い分けるのは駄目ﾅﾝすか？
コンタクトとネガね。。。
コンタクトとネガね。。。
176 ：マジレスさん：02/06/15 17:05 ID:9cPSTeMZ
親に暴言を吐いてしまいます。自分で自分が情けないと思います。
どうすれば直りますか？
どうすれば直りますか？
177 ：マジレスさん：02/06/15 17:45 ID:ZCZc5pYq
きのう相談したものです。
ホントに夫に飽きてしまって、セークスもたまにしかしないし
私はすごくしたいのだけど、夫が淡白すぎて子供も作ってくれません。
私には彼も好きな人もいないのですが、独りになってまた１から出直しても
いいかなとも思っています。
もともと、なんとなく結婚したし、結婚する時もお金ならあるから
大丈夫なんて言っておきながら住み始めたら、車のローン、家賃その他もろもろ
滞納していました。それで実家に帰ろうとしたら、母にそんな結婚して
すぐに帰ってくるなと言われ、しょうがないのでいましたが
もう限界が近づいてきました。はーどうしよう。
ホントに夫に飽きてしまって、セークスもたまにしかしないし
私はすごくしたいのだけど、夫が淡白すぎて子供も作ってくれません。
私には彼も好きな人もいないのですが、独りになってまた１から出直しても
いいかなとも思っています。
もともと、なんとなく結婚したし、結婚する時もお金ならあるから
大丈夫なんて言っておきながら住み始めたら、車のローン、家賃その他もろもろ
滞納していました。それで実家に帰ろうとしたら、母にそんな結婚して
すぐに帰ってくるなと言われ、しょうがないのでいましたが
もう限界が近づいてきました。はーどうしよう。
178 ：Ｂｉｒｄ Ｃａｇｅ ◆CDImviRs ：02/06/15 17:47 ID:3iWZYYRD
>>176
てっとり早いのは離れて暮らす事
てっとり早いのは離れて暮らす事
179 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/15 17:52 ID:p89GblPj
>>176
親は愚かだからこそ価値があるなんて言葉もありますが、
日常の親ってのはウザいもんで、ついつい気安さも手伝って
思わぬ暴言を吐いてしまう事ってありますよね。
それはきっと親からみても同じ事で、
子供はいつまで経っても保護下にあるように思えて、
いらぬ事の一つや二つや三つくらい出てしまうのも仕方のない事なのでしょう。
親と子の関係なんて何処でもそんなものじゃないのでしょうか。
あまり気に病まず、すまないと思った時に悔いの残らないように親孝行しとく
父の日、母の日のようなアニバーサリーには普段気恥ずかしくて伝えられない
感謝の言葉を残しておく。そのような事でバランス取るように心掛けていれば
充分ではないのかなあと思いますよ。
親は愚かだからこそ価値があるなんて言葉もありますが、
日常の親ってのはウザいもんで、ついつい気安さも手伝って
思わぬ暴言を吐いてしまう事ってありますよね。
それはきっと親からみても同じ事で、
子供はいつまで経っても保護下にあるように思えて、
いらぬ事の一つや二つや三つくらい出てしまうのも仕方のない事なのでしょう。
親と子の関係なんて何処でもそんなものじゃないのでしょうか。
あまり気に病まず、すまないと思った時に悔いの残らないように親孝行しとく
父の日、母の日のようなアニバーサリーには普段気恥ずかしくて伝えられない
感謝の言葉を残しておく。そのような事でバランス取るように心掛けていれば
充分ではないのかなあと思いますよ。
180 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/15 18:03 ID:p89GblPj
>>177
ダンナがハンコ素直に押してくれそうなら（生活の不一致は離婚条件になる）
間違って子供できちゃったり、借金でも重ねられない前に逃げちゃうのもアリかもね。
でも、そんなﾄﾞｷｭｿ選んでしまったアンタにも責任はあるよ。
揉めたら揉めたで簡単には終らないかと。
ダンナがハンコ素直に押してくれそうなら（生活の不一致は離婚条件になる）
間違って子供できちゃったり、借金でも重ねられない前に逃げちゃうのもアリかもね。
でも、そんなﾄﾞｷｭｿ選んでしまったアンタにも責任はあるよ。
揉めたら揉めたで簡単には終らないかと。
181 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/15 19:48 ID:Vr+ikrdC
>>146
若旦那が接客すれば ｺｺﾛヅケ を泊まり客から頂けるﾃﾞそ？
ｿﾚはおこずかいにｼﾁｬだめﾅのかな。。ニチヨウは必ずナカイさんに
３千くらい払うぞ。。チップはオトコがいつも払ってたからｲｸﾗか知らないやー。。
若旦那が接客すれば ｺｺﾛヅケ を泊まり客から頂けるﾃﾞそ？
ｿﾚはおこずかいにｼﾁｬだめﾅのかな。。ニチヨウは必ずナカイさんに
３千くらい払うぞ。。チップはオトコがいつも払ってたからｲｸﾗか知らないやー。。
182 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/15 19:50 ID:Vr+ikrdC
・・・ナカイさんにやってみたい。。。
コの場合 中居 ではﾅｲ。。。
コの場合 中居 ではﾅｲ。。。
183 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/15 20:11 ID:Vr+ikrdC
>>147
一度腰痛になったら治らないとゆよりは、ﾅにかにつけて腰に来る
とゆｶﾝｼﾞでしょうか。。腹筋が弱くなったﾀﾞｹで腰痛は起こるし、
ﾋﾞﾀﾐﾝ不足や子宮的婦人病でも腰痛は起こります。。老化と腰痛はお友達ﾃﾞｽから、
その度に｢アイツの責任｣と思うのはどうかとゆのがニチヨウの考えです。。
ニチヨウは腰痛持ちﾃﾞﾊﾅｲでｽが、うつ伏せで睡眠を取るコとはできなイです。。
腰に負担がかかるコとは幼少から避けてました。。長身なのでヘルニアが
怖かったのです。。慢性ヘルニアにはﾅらずに済んだけど、生理で腰痛は来ますよ。。
一度腰痛になったら治らないとゆよりは、ﾅにかにつけて腰に来る
とゆｶﾝｼﾞでしょうか。。腹筋が弱くなったﾀﾞｹで腰痛は起こるし、
ﾋﾞﾀﾐﾝ不足や子宮的婦人病でも腰痛は起こります。。老化と腰痛はお友達ﾃﾞｽから、
その度に｢アイツの責任｣と思うのはどうかとゆのがニチヨウの考えです。。
ニチヨウは腰痛持ちﾃﾞﾊﾅｲでｽが、うつ伏せで睡眠を取るコとはできなイです。。
腰に負担がかかるコとは幼少から避けてました。。長身なのでヘルニアが
怖かったのです。。慢性ヘルニアにはﾅらずに済んだけど、生理で腰痛は来ますよ。。
184 ：マジレスさん：02/06/15 20:36 ID:82mhZJZ2
僕は彼女いない歴＝年齢の男です。
デューク東郷と同じぐらい喋らなくて暗い性格なので
自分と同じような女の人となら仲良くなれるかなぁと思っているのですが、
僕に彼女が出来る日は来るのでしょうか？
デューク東郷と同じぐらい喋らなくて暗い性格なので
自分と同じような女の人となら仲良くなれるかなぁと思っているのですが、
僕に彼女が出来る日は来るのでしょうか？
185 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/15 20:49 ID:p89GblPj
>>184
確かにね、客商売やってると
信じられないくらい御互い寡黙な夫婦ってのも見掛けるものだけどね。
でも、無口な女性が暗いオトコがイイと思うかは判らないぞ。
寧ろ違うと思う。キミ同じく消極的選択かと。
どうやって知り合うんだろうね。見合いかも。
確かにね、客商売やってると
信じられないくらい御互い寡黙な夫婦ってのも見掛けるものだけどね。
でも、無口な女性が暗いオトコがイイと思うかは判らないぞ。
寧ろ違うと思う。キミ同じく消極的選択かと。
どうやって知り合うんだろうね。見合いかも。
186 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/15 23:07 ID:Vr+ikrdC
>>177
お互いｻﾏで相手の気遣いと思い遣りにかけるご夫婦のよに感じます。。
夫とゆオトコに興味を持たれなくなった飼い殺しの日々は味気なく、
妻としての存在とオンナとしてのプライドを否定され、息の詰まる思いかと
想像シマス。。よくある展開だと 出会い系で･･･とゆ一時しのぎの恋へ
短絡行動を起こさないｱﾅﾀの恋愛感は、ｱﾅﾀのダンナ同様ﾄﾃﾓ淡白に感じます。。
ドライな恋愛感の持ち主の結婚条件は金なのでしょうか。。
１からやり直し金持ちとｹｺｰﾝしたとしても、仕事の失敗で赤貧に陥った時は
どするのでしょうか。。飽きたと告げ他の相手を探すのだろうか。。
セクースレスは大体がオトコからの肉体欲求減少が原因です。。
ドライなｱﾅﾀのアプローチが報われなかった結果が「飽きた」なのでしょうか。。
ニチヨウは以前 貯金１０００万１００坪家付きベンツオトコと付き合った事が
ｱﾘマスが結婚には至らなかったﾃﾞｽ。。条件はそろっていたが「一緒に居られない」
とゆ結論からブッチしました。。今のオトコに捨てられ、昔のオトコが迎えると
言っても、もとのｻﾔに収まることはないです。。
ｱﾅﾀ同じように「限界」を感じたﾏｼﾀ。。
ローンと生活費のやりくりの不味さが「限界」要因でもあるのでしょうか。。
ｱﾅﾀの限界を話し合いそれぞれの一番いい道を探し、歩き出せることを願います。。
お互いｻﾏで相手の気遣いと思い遣りにかけるご夫婦のよに感じます。。
夫とゆオトコに興味を持たれなくなった飼い殺しの日々は味気なく、
妻としての存在とオンナとしてのプライドを否定され、息の詰まる思いかと
想像シマス。。よくある展開だと 出会い系で･･･とゆ一時しのぎの恋へ
短絡行動を起こさないｱﾅﾀの恋愛感は、ｱﾅﾀのダンナ同様ﾄﾃﾓ淡白に感じます。。
ドライな恋愛感の持ち主の結婚条件は金なのでしょうか。。
１からやり直し金持ちとｹｺｰﾝしたとしても、仕事の失敗で赤貧に陥った時は
どするのでしょうか。。飽きたと告げ他の相手を探すのだろうか。。
セクースレスは大体がオトコからの肉体欲求減少が原因です。。
ドライなｱﾅﾀのアプローチが報われなかった結果が「飽きた」なのでしょうか。。
ニチヨウは以前 貯金１０００万１００坪家付きベンツオトコと付き合った事が
ｱﾘマスが結婚には至らなかったﾃﾞｽ。。条件はそろっていたが「一緒に居られない」
とゆ結論からブッチしました。。今のオトコに捨てられ、昔のオトコが迎えると
言っても、もとのｻﾔに収まることはないです。。
ｱﾅﾀ同じように「限界」を感じたﾏｼﾀ。。
ローンと生活費のやりくりの不味さが「限界」要因でもあるのでしょうか。。
ｱﾅﾀの限界を話し合いそれぞれの一番いい道を探し、歩き出せることを願います。。
187 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/15 23:18 ID:Vr+ikrdC
>>186
訂正 恋愛観 だ。。
訂正 恋愛観 だ。。
昨日の晩に相談した旧８１９の者です。
別の相談でまた来ました。
>181
いやぁ無理です（藁）
うちの民宿は会社の出張で月や週単位で寝床と食事を提供するような
かんじなのでチップは無理です。
でもリピーター客や現場の口コミ等で来てくれるので観光シーズンのみ
営業ではなく年中商売できるのが強みです。
ただこれまた家庭の事情があり少々複雑な問題もありまして…
これからの収入ですが銀ジャラジャラのアクセを買えば小遣いの
範囲でやっていけると思いますので何とかしてみます。
また辛くなったらバキセクース編読んで無意味にハイテンションになります。
別の相談でまた来ました。
>181
いやぁ無理です（藁）
うちの民宿は会社の出張で月や週単位で寝床と食事を提供するような
かんじなのでチップは無理です。
でもリピーター客や現場の口コミ等で来てくれるので観光シーズンのみ
営業ではなく年中商売できるのが強みです。
ただこれまた家庭の事情があり少々複雑な問題もありまして…
これからの収入ですが銀ジャラジャラのアクセを買えば小遣いの
範囲でやっていけると思いますので何とかしてみます。
また辛くなったらバキセクース編読んで無意味にハイテンションになります。
肝心の悩みを書くのを忘れました（藁）
では悩みですがこの先人間関係が狭まったらどうしようかと思っています。
人間関係や友達付き合いなんて自分でどうにかするものですが、
人間不信というか友達の作り方等を忘れてしまいした。
友達なんて自分で作るものですが、きっかけというか出会いの場が
思い付きません。
さらに愚痴ですが親族についても悩んでいます。
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1008/10088/1008816633.html
の過去ログの４７０が自分です。
父方の親族が厨揃いなので先行き不安なところもあります。
土地のことや水道のことも父にはそれとなく相談したのですが
いまいちです。
もう少し詳しく説明したいのですが、説明下手ですみません。
明日朝が早いので今日は早めに寝ます。
では悩みですがこの先人間関係が狭まったらどうしようかと思っています。
人間関係や友達付き合いなんて自分でどうにかするものですが、
人間不信というか友達の作り方等を忘れてしまいした。
友達なんて自分で作るものですが、きっかけというか出会いの場が
思い付きません。
さらに愚痴ですが親族についても悩んでいます。
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1008/10088/1008816633.html
の過去ログの４７０が自分です。
父方の親族が厨揃いなので先行き不安なところもあります。
土地のことや水道のことも父にはそれとなく相談したのですが
いまいちです。
もう少し詳しく説明したいのですが、説明下手ですみません。
明日朝が早いので今日は早めに寝ます。
190 ：マジレスさん：02/06/15 23:35 ID:Y/KtlywL
私が前好きな人と話したとき、明らかにウザそうな顔されて
「私嫌われてるのか…」と思って喋らなくなったんですが
友達から聞いた話だと、その好きな人の「話せる女のコ」に
私が入っていたそうです…。私含めて３人いました。
男性からみてこれってどうなんですかね…？
「私嫌われてるのか…」と思って喋らなくなったんですが
友達から聞いた話だと、その好きな人の「話せる女のコ」に
私が入っていたそうです…。私含めて３人いました。
男性からみてこれってどうなんですかね…？
191 ：ヴィシャス ◆cfLYJ.T6 ：02/06/15 23:41 ID:C+KG79c+
悪くは思われてないんじゃない？
192 ：マジレスさん：02/06/15 23:44 ID:d+NIqawl
疲れちゃった
193 ：マジレスさん：02/06/15 23:44 ID:GyDussd7
>>190
そうそう、照れて苦手そうに対応してるってパターンだろ
そうそう、照れて苦手そうに対応してるってパターンだろ
194 ：ぷっか ◆gKJ8KKyo ：02/06/15 23:45 ID:zIScd+Tt
>>192
なんかあったのか？
なんかあったのか？
195 ：192：02/06/15 23:46 ID:d+NIqawl
日本も拳銃が禁止でなかったら一発でこの世とおさらばできるのにね
196 ：ぷっか ◆gKJ8KKyo ：02/06/15 23:47 ID:zIScd+Tt
>192
ずいぶんと物騒なことを言うんだな。
今、幾つなんだ？
ずいぶんと物騒なことを言うんだな。
今、幾つなんだ？
197 ：ヴィシャス ◆cfLYJ.T6 ：02/06/15 23:48 ID:C+KG79c+
＞195
精神に疲れたようだな。
たまには一人でゆっくりするとか。
精神に疲れたようだな。
たまには一人でゆっくりするとか。
198 ：マジレスさん：02/06/16 00:43 ID:/gpk4xE/
もう嫌だ もう嫌だ もう嫌だ もう嫌だ
199 ：ヒゲコ ◆0Oa9g8PY ：02/06/16 00:43 ID:N8JEEnwS
>>198
なにがあったのかね？
なにがあったのかね？
200 ：マジレスさん：02/06/16 00:49 ID:/gpk4xE/
こんなことが一生続くんだろうか
201 ：りげ ◆0Oa9g8PY ：02/06/16 00:50 ID:N8JEEnwS
>>200
どんな目に会ったんだ？
どんな目に会ったんだ？
202 ：くま ◆5stP8xck ：02/06/16 00:50 ID:X3tPGMvB
>>200
死んだら楽になれるよ？
死んだら楽になれるよ？
>>200
どんな事？
どんな事？
205 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/16 01:08 ID:W0GHRLXE
206 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/16 01:10 ID:W0GHRLXE
>>200
まあ折角来たんだから話してみろ。
まあ折角来たんだから話してみろ。
208 ：りげ ◆0Oa9g8PY ：02/06/16 01:50 ID:N8JEEnwS
スレを乱立させる前にまずここに書き込んで下さい。
一見さんへのお願いでした。
一見さんへのお願いでした。
209 ：りげ ◆0Oa9g8PY ：02/06/16 01:56 ID:N8JEEnwS
ありゃ？
上がらないぞ？
上がらないぞ？
210 ：マジレスさん：02/06/16 09:45 ID:HfAkoZde
旧８１９、かなり前の４７０です。
昨日の夜の質問は
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1008/10088/1008816633.html
の５０２でまた悩んでいます。
＞では自分の相談ですが、友達一人もいません。
＞職場での人間関係も上手くいかず孤立しがちで人生行き詰まり気味です。
＞彼女なんかもちろんいないです。
＞とくに趣味も無く、半端にダラダラ生きてるので一喝してください。
＞このままじゃ閉塞されていく気分です。
あれから新天地でやり直すのも考えたのですが、やはり無理です。
行動を起こしてみたのですが、とくに大きな進展も無くやはり人付き合い
になると消極的です。
ただ、これから仕事で不規則になリ時間を作るのもの難しいので
一人なら一人で気楽なところもありますが、接客業なのでできるだけ人付き合い
を覚えておきたいし、彼女の一人でも欲しいです。
でも色々言っても結局は独りが寂しいだけです。
まだ自分に対する自信が無いので最近はカウンセリングへ行っています。
あとは仕事を覚えてもう少し責任を持てるようになれば自信もつくと
思うので頑張ってみます。
あとは「親族」がいつ爆発するかも心配です。
>205
>207
過去に色々と応えてくれてありがとうございました。
金融屋さんはトリップは同じだったのですが、名前が変わっていたので
言われるまで気付きませんでした。
その他相談に答えてくださってくれる方々には感謝です。
昨日の夜の質問は
http://life.2ch.net/jinsei/kako/1008/10088/1008816633.html
の５０２でまた悩んでいます。
＞では自分の相談ですが、友達一人もいません。
＞職場での人間関係も上手くいかず孤立しがちで人生行き詰まり気味です。
＞彼女なんかもちろんいないです。
＞とくに趣味も無く、半端にダラダラ生きてるので一喝してください。
＞このままじゃ閉塞されていく気分です。
あれから新天地でやり直すのも考えたのですが、やはり無理です。
行動を起こしてみたのですが、とくに大きな進展も無くやはり人付き合い
になると消極的です。
ただ、これから仕事で不規則になリ時間を作るのもの難しいので
一人なら一人で気楽なところもありますが、接客業なのでできるだけ人付き合い
を覚えておきたいし、彼女の一人でも欲しいです。
でも色々言っても結局は独りが寂しいだけです。
まだ自分に対する自信が無いので最近はカウンセリングへ行っています。
あとは仕事を覚えてもう少し責任を持てるようになれば自信もつくと
思うので頑張ってみます。
あとは「親族」がいつ爆発するかも心配です。
>205
>207
過去に色々と応えてくれてありがとうございました。
金融屋さんはトリップは同じだったのですが、名前が変わっていたので
言われるまで気付きませんでした。
その他相談に答えてくださってくれる方々には感謝です。
211 ：エルサレム：02/06/16 10:03 ID:IP35MGO3
インドは聖地ベナレスにいる。
昨日まで、ウチの教室に通ってくるヤマゴンやらオザリンやらの
バカ中高生の相手をしてすっかり俗世間にまみれていたものだから、
聖なるガンジス川に現地の物乞い達と身を清めていると、世知がない
毎日がアホらしくも恋しく思える。まっ、はたから見たら、こんな
ところでガンジスに浸っているあたしの方が怖いだろうが。
と、そこへ、「へロー。ヒフティーン・ルビー！」と、ひとりの
物乞いが手を差し伸べた。ああん？驚いたことに、よくみると
その顔は、アホ高校生、うちのヤマゴンではないか。
「ジャコメドガンダーラ、ヒヒヒンズラホシーエ！（あんたこんな
ところでなにやっているのさ！）」ヒンズー語にも堪能な私は、すか
さず、ヤマゴンらしきその物乞いに向かって真偽を確かめた。
ヤマゴンは、速読英単語丸暗記に大学受験のすべてをかけた大バカ
野郎だから、しょせんこんな時に返せる言葉は決まっている。
「デ・デ・ディスアポインテッド！失望、絶望、見込みがない！」
なんだやっぱりヤマゴンだ。さっき洗われかけていたあたしの魂は
もとに戻ってしまった。
あーアホらし。ホテルに戻ってカレーでも食うか。しかしカレーにも
飽きた。
振り返ると、ヤマゴンは、ガンジスのほとりで物乞いたちと一緒に
ヨガを舞っている。近頃の狂人は怖い。日本に帰るべ。
昨日まで、ウチの教室に通ってくるヤマゴンやらオザリンやらの
バカ中高生の相手をしてすっかり俗世間にまみれていたものだから、
聖なるガンジス川に現地の物乞い達と身を清めていると、世知がない
毎日がアホらしくも恋しく思える。まっ、はたから見たら、こんな
ところでガンジスに浸っているあたしの方が怖いだろうが。
と、そこへ、「へロー。ヒフティーン・ルビー！」と、ひとりの
物乞いが手を差し伸べた。ああん？驚いたことに、よくみると
その顔は、アホ高校生、うちのヤマゴンではないか。
「ジャコメドガンダーラ、ヒヒヒンズラホシーエ！（あんたこんな
ところでなにやっているのさ！）」ヒンズー語にも堪能な私は、すか
さず、ヤマゴンらしきその物乞いに向かって真偽を確かめた。
ヤマゴンは、速読英単語丸暗記に大学受験のすべてをかけた大バカ
野郎だから、しょせんこんな時に返せる言葉は決まっている。
「デ・デ・ディスアポインテッド！失望、絶望、見込みがない！」
なんだやっぱりヤマゴンだ。さっき洗われかけていたあたしの魂は
もとに戻ってしまった。
あーアホらし。ホテルに戻ってカレーでも食うか。しかしカレーにも
飽きた。
振り返ると、ヤマゴンは、ガンジスのほとりで物乞いたちと一緒に
ヨガを舞っている。近頃の狂人は怖い。日本に帰るべ。
212 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/16 10:21 ID:W0GHRLXE
>>210
そですか。
気分というのはいろいろ複合的な状況が重なって造られるものですから、
いろいろな悩み事が続けば沈みがちになるのも仕方のないことですよね。
家業を手伝うという踏ん切りがついた時点で、
問題が整理され前向きの解決に向かっていく機会になったのではないでしょうか。
割りの悪い仕事引き受けたという見方も出来ますが逆に見た場合、
家族や親族間に貸しを作り発言力が増したと捉えることも出来ると思います。
悪い時には流れを変える事が重要です。
この転機をチャンスと捉えて様々な状況を反転させるきっかけにしちまいましょう。
つか、自分じゃなかなか踏み切ることって出来ないものですからね
本当に良かったのではないでしょうかね、人生変える転機を得たことって。
そですか。
気分というのはいろいろ複合的な状況が重なって造られるものですから、
いろいろな悩み事が続けば沈みがちになるのも仕方のないことですよね。
家業を手伝うという踏ん切りがついた時点で、
問題が整理され前向きの解決に向かっていく機会になったのではないでしょうか。
割りの悪い仕事引き受けたという見方も出来ますが逆に見た場合、
家族や親族間に貸しを作り発言力が増したと捉えることも出来ると思います。
悪い時には流れを変える事が重要です。
この転機をチャンスと捉えて様々な状況を反転させるきっかけにしちまいましょう。
つか、自分じゃなかなか踏み切ることって出来ないものですからね
本当に良かったのではないでしょうかね、人生変える転機を得たことって。
213 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/16 10:33 ID:W0GHRLXE
>>210
接客業は素をなかなかに出せない業種ですからね。
人付き合いの苦手な人にはうってつけの勉強の場になります。
といっても難しい事ではなく、
始めはマニュアルだけで充分ですし、そのうち応用の仕方覚えて
臨機応変に対応できるようになりますから心配は要りません。
とりあえず別人格になったつもりで、演じる感じでやってみましょう。
交友関係だって同じ事ですよ、素の付き合いになるまでに
御互いを理解し合うまでの距離を詰めていく作業が必要になるわけで
貴方の場合、今回の件はよかったのではないですかね。
本当にそう思います。
接客業は素をなかなかに出せない業種ですからね。
人付き合いの苦手な人にはうってつけの勉強の場になります。
といっても難しい事ではなく、
始めはマニュアルだけで充分ですし、そのうち応用の仕方覚えて
臨機応変に対応できるようになりますから心配は要りません。
とりあえず別人格になったつもりで、演じる感じでやってみましょう。
交友関係だって同じ事ですよ、素の付き合いになるまでに
御互いを理解し合うまでの距離を詰めていく作業が必要になるわけで
貴方の場合、今回の件はよかったのではないですかね。
本当にそう思います。
214 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/16 10:38 ID:W0GHRLXE
>>211
ガンガーは俺も行ったよ、そこで会ったかなり位の高そうなクシャトゥリアのおっさんに
ジャパニ、これは聖なるガンジスの水だから飲めと迫られ断わるのに大変苦慮した。
飲んでたら死んでただろうな、アレは。
ガンガーは俺も行ったよ、そこで会ったかなり位の高そうなクシャトゥリアのおっさんに
ジャパニ、これは聖なるガンジスの水だから飲めと迫られ断わるのに大変苦慮した。
飲んでたら死んでただろうな、アレは。
215 ：マジレスさん：02/06/16 10:49 ID:b8fR+KXG
もうすぐ父の日なんだけど何を買えばいいんだよ？ｺﾞﾙｧ
ネクタイは付けないから買っても意味無いし
車欲しがってたけど そんな金無いし
カーナビ買える金も無いし
ネクタイは付けないから買っても意味無いし
車欲しがってたけど そんな金無いし
カーナビ買える金も無いし
216 ：エルサレム：02/06/16 10:55 ID:r7y5grio
>>214
あなたいい人。
>>210
１ ひとを変えたいなら、自分が変わった方が早い。
２ ひとの気持ちを理解しようとする行為は、
その人にもとから備わっているやさしさによって成り立っている。
３ 性格は変えられるが、気質は変えられない。
４ カウンセラーは、親代わりはできても親にはなれない。
５ カウンセラーをすきになることがあっても、カウンセラーをずっとそばに置いておけない。
６ 自分の気持ちに向き合うのがつらくなると、逃げたくなる。
７ 世の中には、「人の気持ち」というものを全く理解しない人がいる。
あなたいい人。
>>210
１ ひとを変えたいなら、自分が変わった方が早い。
２ ひとの気持ちを理解しようとする行為は、
その人にもとから備わっているやさしさによって成り立っている。
３ 性格は変えられるが、気質は変えられない。
４ カウンセラーは、親代わりはできても親にはなれない。
５ カウンセラーをすきになることがあっても、カウンセラーをずっとそばに置いておけない。
６ 自分の気持ちに向き合うのがつらくなると、逃げたくなる。
７ 世の中には、「人の気持ち」というものを全く理解しない人がいる。
217 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/16 11:03 ID:W0GHRLXE
218 ：215：02/06/16 11:12 ID:b8fR+KXG
そっかなー
気の利いてないふりして何か適当に買おうかな
父は酒飲まないし煙草すわないしネクタイ付けないし、
それは良い事だと思うが。何を買えばいいかわかりづらいんですわ。
レスどうもです
気の利いてないふりして何か適当に買おうかな
父は酒飲まないし煙草すわないしネクタイ付けないし、
それは良い事だと思うが。何を買えばいいかわかりづらいんですわ。
レスどうもです
219 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/16 11:15 ID:W0GHRLXE
うーん、酒もタバコもやらずスーツも着ないのか。
それじゃ靴やベルトでもだめだね。
高級皮財布なら誰でも使うんじゃない。
それじゃ靴やベルトでもだめだね。
高級皮財布なら誰でも使うんじゃない。
220 ：マジレスさん：02/06/16 11:25 ID:b8fR+KXG
財布か～(`Д´;)結構良いかも。
初めて父の日にプレゼントするから特別高いの買ってみようかな
財布にしよぅ
初めて父の日にプレゼントするから特別高いの買ってみようかな
財布にしよぅ
221 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/16 14:16 ID:W0GHRLXE
>>210
そうそう、主題は友達を造るにはだったね。
多分これからは休みも不定期になるだろうから普通の付き合いは難しくなるかも知れない。
そゆう自営業だと同業者の集まりとか会合みたいなのあるんじゃないかな。
そゆのを両親に任せず名代として積極的に出て行ってみるのはどうだろう。
そこで同年輩や少し上の人に仕事のこと教えてもらうってスタンスで声かけてみるのが
いいんじゃないかな。それは貴方のこれからにとっても必要な事であるだろうし。
人から頼られて悪い気はしないもんだからね。機会は何でも利用して行かなきゃ。
仕事関連で人脈広げてく事が今の貴方には必要だと思う。
そっからまた別の広がりもあるだろうし。とりあえずベース造るとっから始めてみましょう。
そうそう、主題は友達を造るにはだったね。
多分これからは休みも不定期になるだろうから普通の付き合いは難しくなるかも知れない。
そゆう自営業だと同業者の集まりとか会合みたいなのあるんじゃないかな。
そゆのを両親に任せず名代として積極的に出て行ってみるのはどうだろう。
そこで同年輩や少し上の人に仕事のこと教えてもらうってスタンスで声かけてみるのが
いいんじゃないかな。それは貴方のこれからにとっても必要な事であるだろうし。
人から頼られて悪い気はしないもんだからね。機会は何でも利用して行かなきゃ。
仕事関連で人脈広げてく事が今の貴方には必要だと思う。
そっからまた別の広がりもあるだろうし。とりあえずベース造るとっから始めてみましょう。
222 ：マジレスさん：02/06/16 16:37 ID:rnFwTG0P
>>221
最終的には民宿を営業する権利が手に入るのですが、収入面や自分の将来等を
考えるといくらか割りの悪い気もします。
民宿経営に出来るだけのことはして、鬼祖母たちのようなことをせず
長男を後継ぎとして俺に残してくれると言ってくれますが、今現在も含めて
弟との資産分配を考えるとどこまで割りに合うかと考えてしまいます。
俺には家を、弟には金をのような考えです。
最近は父も残業を多くして、休日出勤しても代休を使わずに残業で
届けを出したりして自分の収入と保険等を何とかしようと頑張っています。
２年前から別の現場に配属され自分が辞めたせいで父も大変なのは
分かっていますが
「例え地方に転属させられても、息子（自分）が家を守ってくれる
なら安心して行って来る。」
のように頼られているので
昨日は収入面は慣れれば何とかなると思っていましたが、実際
悩むのと割切ろうとするのとで行ったり来たりです。
頭では理解しているのですが、現実に収入は大きいので交渉するべきかどうか？
最近弟が帰ってきて二人で話しになリ、
「会社辞めたので家業を手伝いながらバイトをするの？」
と聞かれたので軽くむかつきました。
大学卒業後の進路について質問したら
「まだ先のことは分からないが夢を追いたい」
のように言われました。
ちなみに弟は高２の頃高校卒業したらスポーツ雑誌の広告にある企業のスポーツ
留学を本気で希望してました。
前にも放しましたが会社で人間関係に疲れ地方転勤の話、母の体調不良と
いくつかの原因が重なり家から離れることはできないと分かっていたので
親にも言われ会社を辞めたのですが割に合わない気分もあります。
民宿業は母一人では無理ですし、客入りが不安定で手伝いさんを雇うのも
経営上難しいです。
身内のことでこんな嫌な考えをすると醜くくて恥ずかしいのですが
これからの２年半は自分が損しているような気もします。
どうにもならないのからこそストレスになります。
あと友達等の付き合いですが、共通の趣味を持たないと駄目だと
思い込んでいましたがそこらへんも見直したいです。
とりあえず訳の分からないコンプレックスを取り除き笑って話し合いたいです。
最終的には民宿を営業する権利が手に入るのですが、収入面や自分の将来等を
考えるといくらか割りの悪い気もします。
民宿経営に出来るだけのことはして、鬼祖母たちのようなことをせず
長男を後継ぎとして俺に残してくれると言ってくれますが、今現在も含めて
弟との資産分配を考えるとどこまで割りに合うかと考えてしまいます。
俺には家を、弟には金をのような考えです。
最近は父も残業を多くして、休日出勤しても代休を使わずに残業で
届けを出したりして自分の収入と保険等を何とかしようと頑張っています。
２年前から別の現場に配属され自分が辞めたせいで父も大変なのは
分かっていますが
「例え地方に転属させられても、息子（自分）が家を守ってくれる
なら安心して行って来る。」
のように頼られているので
昨日は収入面は慣れれば何とかなると思っていましたが、実際
悩むのと割切ろうとするのとで行ったり来たりです。
頭では理解しているのですが、現実に収入は大きいので交渉するべきかどうか？
最近弟が帰ってきて二人で話しになリ、
「会社辞めたので家業を手伝いながらバイトをするの？」
と聞かれたので軽くむかつきました。
大学卒業後の進路について質問したら
「まだ先のことは分からないが夢を追いたい」
のように言われました。
ちなみに弟は高２の頃高校卒業したらスポーツ雑誌の広告にある企業のスポーツ
留学を本気で希望してました。
前にも放しましたが会社で人間関係に疲れ地方転勤の話、母の体調不良と
いくつかの原因が重なり家から離れることはできないと分かっていたので
親にも言われ会社を辞めたのですが割に合わない気分もあります。
民宿業は母一人では無理ですし、客入りが不安定で手伝いさんを雇うのも
経営上難しいです。
身内のことでこんな嫌な考えをすると醜くくて恥ずかしいのですが
これからの２年半は自分が損しているような気もします。
どうにもならないのからこそストレスになります。
あと友達等の付き合いですが、共通の趣味を持たないと駄目だと
思い込んでいましたがそこらへんも見直したいです。
とりあえず訳の分からないコンプレックスを取り除き笑って話し合いたいです。
連続ですみません。
自分は高校卒業後に家業の勉強のため調理系の専門学校へ通いました。
それらのことを考えれば家業を継ぐのは、ある意味当然なのかもしれませんが
☆さんの言うとうりこれからの生活のベースを固めてみます。
生活費免除を差し引いても月１０万円年収１２０万程度の収入では鬱です。
自分は高校卒業後に家業の勉強のため調理系の専門学校へ通いました。
それらのことを考えれば家業を継ぐのは、ある意味当然なのかもしれませんが
☆さんの言うとうりこれからの生活のベースを固めてみます。
生活費免除を差し引いても月１０万円年収１２０万程度の収入では鬱です。
>222-223
続きですが、バイト発言の時に弟に詳しく説明すれば良かったのですが
その場で言ったら弟や母のためだと強調し過ぎそうなので言えませんでした。
弟はスポーツ推薦で入学したのでバイトも未経験で、家業とバイトを並行では
難しく、暇な時期だけバイトはできないくらいは説明しても良かったのですが。
家庭の事情について考えたらまた精神的に疲れてきました。
会社を辞めたのは自分の判断ですが、家族と将来の自分のために
自己犠牲を考えるとは言え釈然としません。
昨日悩んだことを今日解決して、明日にまた悩んで明後日に～の繰り返しです。
家業に専念して仕事を覚えていこうとは思ってますが、収入のことを考え
鬼祖母と同じ自己中心的になりがちで自己嫌悪です。
しつこい愚痴のエンドレスになリそうなので相談以外の時は板移動します。
またバキセックス編を見て（略
続きですが、バイト発言の時に弟に詳しく説明すれば良かったのですが
その場で言ったら弟や母のためだと強調し過ぎそうなので言えませんでした。
弟はスポーツ推薦で入学したのでバイトも未経験で、家業とバイトを並行では
難しく、暇な時期だけバイトはできないくらいは説明しても良かったのですが。
家庭の事情について考えたらまた精神的に疲れてきました。
会社を辞めたのは自分の判断ですが、家族と将来の自分のために
自己犠牲を考えるとは言え釈然としません。
昨日悩んだことを今日解決して、明日にまた悩んで明後日に～の繰り返しです。
家業に専念して仕事を覚えていこうとは思ってますが、収入のことを考え
鬼祖母と同じ自己中心的になりがちで自己嫌悪です。
しつこい愚痴のエンドレスになリそうなので相談以外の時は板移動します。
またバキセックス編を見て（略
225 ：マジレスさん：02/06/16 22:22 ID:1CJD37h4
とくにソフトを入れていないのに一時期から重くなっているのですが
ハッキングされているのでしょうか？
ノートンさんを購入しようと思っていますがどうでしょうか？
ハッキングされているのでしょうか？
ノートンさんを購入しようと思っていますがどうでしょうか？
226 ：かんざき＠ますたー ◆kANzakxk ：02/06/16 23:23 ID:a6YzBT5D
>225
多分、ソフトとかの突っ込み過ぎで重くなってるのかも。
いらないものとか、使わなくなったものを消していけばいいけど、その辺の知識ないと
消すのって結構怖いんだよね。
うちは、極力最低限のものだけ突っ込んで、それでも遅くなってきた（もしくはエラーが頻発するようになった）ら
OSごと再インストール。
…調子悪くて悩んでた時は1日5～6回再インストしてたけどね（苦笑）
多分、ソフトとかの突っ込み過ぎで重くなってるのかも。
いらないものとか、使わなくなったものを消していけばいいけど、その辺の知識ないと
消すのって結構怖いんだよね。
うちは、極力最低限のものだけ突っ込んで、それでも遅くなってきた（もしくはエラーが頻発するようになった）ら
OSごと再インストール。
…調子悪くて悩んでた時は1日5～6回再インストしてたけどね（苦笑）
>226
ウィルス対策のソフトもインストールしておこうと思ったので
念の為ノートンさんを購入してきます。
それとＰＣも不調なのでそれが原因かもしれないです。
ＣＰＵ４３３Ｍヘルツ、メモリー１９２Ｍ、ＨＤＤ１０Ｇなので
時期を見て１年以内に買い換えようとも思っています。
ウィルス対策のソフトもインストールしておこうと思ったので
念の為ノートンさんを購入してきます。
それとＰＣも不調なのでそれが原因かもしれないです。
ＣＰＵ４３３Ｍヘルツ、メモリー１９２Ｍ、ＨＤＤ１０Ｇなので
時期を見て１年以内に買い換えようとも思っています。
228 ： ：02/06/16 23:39 ID:lbmtKFro
親しいメッセ友達が他の人と２人っきりでメッセしてると、
何話してるのか気になって仕方がないのですが、
どうしたらいいでしょう？
自分とより盛り上がってたらと思うと不安になります。
何話してるのか気になって仕方がないのですが、
どうしたらいいでしょう？
自分とより盛り上がってたらと思うと不安になります。
相談と呼べるか分かりませんが困ったことや悩みがあるときは
どうやって解決してきましたか？
具体的なことを書けませんが体験談がありましたらお聞かせください。
どうやって解決してきましたか？
具体的なことを書けませんが体験談がありましたらお聞かせください。
230 ：あけみ＠まま：02/06/17 00:28 ID:DSAKqOFl
>>222-224
見切り発車とは言え、もう走り出してしまいましたよ。
走っていても慣れない仕事であるうちは愚痴も出るでしょう。
しかし、一旦自分で選んだのですから、仕事を如何に自分のものにするか、
人間関係を如何に円滑、且つ楽しいものにするか、自分の生活をよりよい方向へ
持っていこうと考えを巡らせることで意識を高揚させることも必要だと思います。
次にあなたがここに書き込みをする時には、順調であるという報告を期待します。
頑張ってください。
見切り発車とは言え、もう走り出してしまいましたよ。
走っていても慣れない仕事であるうちは愚痴も出るでしょう。
しかし、一旦自分で選んだのですから、仕事を如何に自分のものにするか、
人間関係を如何に円滑、且つ楽しいものにするか、自分の生活をよりよい方向へ
持っていこうと考えを巡らせることで意識を高揚させることも必要だと思います。
次にあなたがここに書き込みをする時には、順調であるという報告を期待します。
頑張ってください。
>229
とことん悩んでみる。悩んで悩んで悩んだ末にひょんなことで
「なんだ、たいした悩みじゃないじゃん」と気付く瞬間があれば勝ち。
もしくは寝る。
とことん悩んでみる。悩んで悩んで悩んだ末にひょんなことで
「なんだ、たいした悩みじゃないじゃん」と気付く瞬間があれば勝ち。
もしくは寝る。
>>228
逆転の発想をしてみてはどうでしょうか？
自分がその友達と盛り上がる為の情報収集に精を出す良い機会かもしれませんよ。
自分が「盛り上がるかな」と、不安を持ちながらメッセで話しても緊張するだけで
楽しくなんかないでしょう。
何かにつけていろんな情報を差し出せる仲間ってそれだけで楽しい存在に思えますよ。
自信を持って楽しんでください。
逆転の発想をしてみてはどうでしょうか？
自分がその友達と盛り上がる為の情報収集に精を出す良い機会かもしれませんよ。
自分が「盛り上がるかな」と、不安を持ちながらメッセで話しても緊張するだけで
楽しくなんかないでしょう。
何かにつけていろんな情報を差し出せる仲間ってそれだけで楽しい存在に思えますよ。
自信を持って楽しんでください。
233 ：マジレスさん：02/06/17 00:50 ID:82+A4v4x
当方、社員30人ぐらいのソフトウェア会社に入って2週間の大学中退の24歳です（今年で25です）
実務経験ゼロで興味と少しの独学でこの業界に入りましたが
研修が無く、毎日何をやっていいのかわからないので辞めようか悩んでいます
研修が無いので、わからない事があったら周りの人に聞くこと、とのことでした
でも、仕事中は周りの人に聞ける雰囲気ではありません
一応担当の人がいるのですが、その人は自分で調べろ主義の人なので
社内LANの設定から何まで自分でして、エラー出しまくって
ようやく2週間した今、セットアップが終わりました
普通は半日で終わる作業らしいです
こうなると実務の方もどれぐらいでできるのかメドがつきませ
明日からまた、何をしていいのかわからず一日を過ごすのかと思うと鬱です
何をしていいのかわからない状態は精神的にすごく辛いです
辞めるなら早めに辞めた方がいいのでしょうか
よろしくお願いします
実務経験ゼロで興味と少しの独学でこの業界に入りましたが
研修が無く、毎日何をやっていいのかわからないので辞めようか悩んでいます
研修が無いので、わからない事があったら周りの人に聞くこと、とのことでした
でも、仕事中は周りの人に聞ける雰囲気ではありません
一応担当の人がいるのですが、その人は自分で調べろ主義の人なので
社内LANの設定から何まで自分でして、エラー出しまくって
ようやく2週間した今、セットアップが終わりました
普通は半日で終わる作業らしいです
こうなると実務の方もどれぐらいでできるのかメドがつきませ
明日からまた、何をしていいのかわからず一日を過ごすのかと思うと鬱です
何をしていいのかわからない状態は精神的にすごく辛いです
辞めるなら早めに辞めた方がいいのでしょうか
よろしくお願いします
>233
適性がないと自分で感じたなら転職を考えたほうが良いかもしれません。
また、辞めると決めた場合、早めに辞めたほうが時間のロスが少なくて良いと思われます。
適性がないと自分で感じたなら転職を考えたほうが良いかもしれません。
また、辞めると決めた場合、早めに辞めたほうが時間のロスが少なくて良いと思われます。
235 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/17 00:58 ID:k/GsySA2
236 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/17 01:03 ID:k/GsySA2
>236
小人閑居して不善を成すという言葉を思い出したよ…。
小人閑居して不善を成すという言葉を思い出したよ…。
238 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/17 01:11 ID:k/GsySA2
>>233
経験者でもない人間を雇って放置する方にも責任があるね。
>担当の人がいるのですが、その人は自分で調べろ主義の人なので
キミが辞めたらそいつも責任を問われるわけで
その人から教えを引出す事がキミの社会人として第一の"仕事"だと思うが。
そいつがあまりに自己中なボンクラだったら上司に正確に申告してみるのも手。
安易に辞めちゃう前に、なんとかしてみる手を打てないと何処行っても通用しないと思われ。
経験者でもない人間を雇って放置する方にも責任があるね。
>担当の人がいるのですが、その人は自分で調べろ主義の人なので
キミが辞めたらそいつも責任を問われるわけで
その人から教えを引出す事がキミの社会人として第一の"仕事"だと思うが。
そいつがあまりに自己中なボンクラだったら上司に正確に申告してみるのも手。
安易に辞めちゃう前に、なんとかしてみる手を打てないと何処行っても通用しないと思われ。
240 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/17 02:27 ID:k/GsySA2
241 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/06/17 04:37 ID:CxNtcqPb
ねー。
どうして人は自然には生きられないの？
どうして人は自然には生きられないの？
>241
考える脳味噌というモノがあるからです。
また、自然に、自分のおもむくままに生きることを社会が、そしておそらく
本能が抑制するからです。
考える脳味噌というモノがあるからです。
また、自然に、自分のおもむくままに生きることを社会が、そしておそらく
本能が抑制するからです。
夢子は自然に生きたいのかね
>>242 あんたも暇だね
245 ：マジレスさん：02/06/17 04:41 ID:Pp8oOK35
>242
理性じゃなく本能で抑制するの？
理性じゃなく本能で抑制するの？
>244
ＹＥＳ！！
ＹＥＳ！！
248 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/06/17 04:42 ID:CxNtcqPb
みんな自然体じゃないの？
これでいいの？
このままで。
これでいいの？
このままで。
249 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/17 04:43 ID:k/GsySA2
そういう長くなりそうなテーマは自スレか新スレでやってくださいです。
250 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/17 04:44 ID:k/GsySA2
>夢子
荒らしか
荒らしか
251 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/06/17 04:45 ID:CxNtcqPb
253 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/06/17 04:47 ID:CxNtcqPb
>248
このままじゃいけないかも知れない。
このままでいいかも知れない。
それは自分で判断する事。
このままじゃいけないかも知れない。
このままでいいかも知れない。
それは自分で判断する事。
256 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/06/17 04:48 ID:CxNtcqPb
みんなも演じながら生きてるの。。？
>>250 そしてあんたも暇か
258 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/17 04:49 ID:k/GsySA2
ここは人生板の共有の真剣な相談の場所です。
意見交換は自スレか雑談スレでお願いします。
意見交換は自スレか雑談スレでお願いします。
>256
ある程度演じる事は必要。
でないと自我が崩れてしまうから。
俺の意見。
ある程度演じる事は必要。
でないと自我が崩れてしまうから。
俺の意見。
261 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/06/17 04:55 ID:CxNtcqPb
262 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/06/17 04:56 ID:CxNtcqPb
>>260
自我が崩れる。。って？
自我が崩れる。。って？
>261
「このままではいけない」という考えをもって各自が自分の理想に向かって
突き進む事が答えなのかも知れない。
「このままではいけない」という考えをもって各自が自分の理想に向かって
突き進む事が答えなのかも知れない。
長くなりそうならたこやきスレのチャットにおいで
今俺ひとりなんだよー みんなきてくれ
今俺ひとりなんだよー みんなきてくれ
266 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/06/17 05:00 ID:CxNtcqPb
267 ：マジレスさん：02/06/17 05:02 ID:Pp8oOK35
人間には自然に生きていく力、本能とも言い替えてもいいかもしれませんが
そういったものは壊れてしまっているので自然には生きられません。
だから文化とか社会とか道徳とか常識というものを生み出して
それを壊れてしまった本能の替わりとして受け入れて、なんとか
生きているのです。
そういったものは壊れてしまっているので自然には生きられません。
だから文化とか社会とか道徳とか常識というものを生み出して
それを壊れてしまった本能の替わりとして受け入れて、なんとか
生きているのです。
269 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/06/17 05:03 ID:CxNtcqPb
>262
例えば自分の根源となる考えを否定されたら？
自分がそうだと思って譲れない部分が否定されたら？
そしてそれが自分にとって納得できる意見、理解だったとしたら？
俺なら自我が崩れ去る。
そして今の自分がいる。
そして俺は自分を偽るという技術を習得した。
例えば自分の根源となる考えを否定されたら？
自分がそうだと思って譲れない部分が否定されたら？
そしてそれが自分にとって納得できる意見、理解だったとしたら？
俺なら自我が崩れ去る。
そして今の自分がいる。
そして俺は自分を偽るという技術を習得した。
271 ：夢子 ◆Ew17s9e. ：02/06/17 05:05 ID:CxNtcqPb
迷惑かけてごめんなさい。
272 ：マジレスさん：02/06/17 05:06 ID:Pp8oOK35
演じながら生きているといえば、そうなるのかもしれません。
自分で「自分とはこういう人間である」というイメージを持ち
それに従って生きているという現実を考えれば、
俳優さんが「この役はこういう人間なんだ」というイメージを元に
その役柄を演じているということと、構造的には同じですから
自分で「自分とはこういう人間である」というイメージを持ち
それに従って生きているという現実を考えれば、
俳優さんが「この役はこういう人間なんだ」というイメージを元に
その役柄を演じているということと、構造的には同じですから
ご協力ありがとうございました。
>271
門戸はいつでも開かれている。
悩みがあればここにぶつけてみるのも良いでしょう。
門戸はいつでも開かれている。
悩みがあればここにぶつけてみるのも良いでしょう。
275 ：マジレスさん：02/06/17 06:09 ID:kgf+py+d
クレオパトラとアルセーヌルパンってまだこの板にいます？
>230
これからは相談を控えて、しばらくしたら報告を書きにきます。
今日も一日頑張ります。
悩んでも解決しないので愚痴ろうが何しようが現状を受け入れ、
自分の収入が増えるように民宿を発展させて働きます。
今まで相談に答えていただいた方々ありがとうございました。
これからは相談を控えて、しばらくしたら報告を書きにきます。
今日も一日頑張ります。
悩んでも解決しないので愚痴ろうが何しようが現状を受け入れ、
自分の収入が増えるように民宿を発展させて働きます。
今まで相談に答えていただいた方々ありがとうございました。
278 ：マジレスさん：02/06/17 14:02 ID:sJubpsxM
嫉妬ってどうしたらしなくなりますか？
すぐに嫉妬してしまい胸が痛くなります。
すぐに嫉妬してしまい胸が痛くなります。
279 ：肉棒に飢えているズリうさぎ：02/06/17 14:15 ID:BoIMhtIP
280 ：マジレスさん：02/06/17 15:06 ID:1p+7GD3R
>278
嫉妬が無くなっても執着は残る
恋愛の嫉妬なら甘え方を巧くなれば、自然と嫉妬と上手に付き合えるよ
嫉妬は悪い事じゃないし、時には原動力にだってなるから
具体的に何があるか良ければ教えてくれる？そしたらもっと具体的に相談出来るし
嫉妬が無くなっても執着は残る
恋愛の嫉妬なら甘え方を巧くなれば、自然と嫉妬と上手に付き合えるよ
嫉妬は悪い事じゃないし、時には原動力にだってなるから
具体的に何があるか良ければ教えてくれる？そしたらもっと具体的に相談出来るし
あの、ここで相談してもよろしいでしょうか？
どこに書いていいのか迷ってここに来たんですけど。。。
どこに書いていいのか迷ってここに来たんですけど。。。
282 ：ヴィシャス ◆bni.BnIA ：02/06/17 15:14 ID:B0zQJD3/
いいですぞ。
283 ：マジレスさん：02/06/17 15:15 ID:TCajlr6O
いいよ。よろずなんだし。解決は無理でも書いてすっきりしちゃいな
284 ：じゅん：02/06/17 15:28 ID:wFfK44Dz
今、俺は結婚していて子供もいます。
ただ、カミさん子供とはかれこれ１年弱別居していて、
カミさんへの気持ちは薄らいでいます。
そして最近、マジで惚れちゃった女性がいます。
彼女とは男女の関係にありますが、
自分が結婚してる事や子供がいる事を話せないままです。
彼女は俺は独身だと思いこんでます。。。
自分としてはその女性とやりなおしたいと思うけど、
子供の事と、もしその女性とうまく行かなかった時の事を考えると
イマイチ今のカミさんとの離婚を踏みこめないでいます。
なんか、最近ずっとこの件で考えこんでてなにも手につかないんですよね…
どうやって彼女に打ち明けるのがベストなのでしょうか？
それと、今のカミさんとの事もどういう風にもっていけばいいのでしょうか…
マジなアドバイスお願いします。
ただ、カミさん子供とはかれこれ１年弱別居していて、
カミさんへの気持ちは薄らいでいます。
そして最近、マジで惚れちゃった女性がいます。
彼女とは男女の関係にありますが、
自分が結婚してる事や子供がいる事を話せないままです。
彼女は俺は独身だと思いこんでます。。。
自分としてはその女性とやりなおしたいと思うけど、
子供の事と、もしその女性とうまく行かなかった時の事を考えると
イマイチ今のカミさんとの離婚を踏みこめないでいます。
なんか、最近ずっとこの件で考えこんでてなにも手につかないんですよね…
どうやって彼女に打ち明けるのがベストなのでしょうか？
それと、今のカミさんとの事もどういう風にもっていけばいいのでしょうか…
マジなアドバイスお願いします。
ありがとうです。どこから書き始めたらいいのかわからず、
読みづらいかとは思いますがお許しください。
相談というのは４年前から付き合ってる彼との話なんですけど。。
どうしても別れられません。部屋をめちゃくちゃにされたり、
殴られたりもあるんですけど、怖くて別れ話を切り出せません。
以前、何度も別れ話を切り出したんですが、そのたびに仕事や友人を
なくしてきました。ごめんなさい、書いてる途中なのですが
涙が出てとまりません。少し落ち着いてからまた書いてもいいですか？
読みづらいかとは思いますがお許しください。
相談というのは４年前から付き合ってる彼との話なんですけど。。
どうしても別れられません。部屋をめちゃくちゃにされたり、
殴られたりもあるんですけど、怖くて別れ話を切り出せません。
以前、何度も別れ話を切り出したんですが、そのたびに仕事や友人を
なくしてきました。ごめんなさい、書いてる途中なのですが
涙が出てとまりません。少し落ち着いてからまた書いてもいいですか？
286 ：マジレスさん：02/06/17 15:41 ID:SshpOC0K
>284
まずは自分が一番大切にしたい事と人を教えて欲しいです。解らなければ解らない、でいいので…
>285
落ち着いてからゆっくりでいいから
ちゃんと待ってるよ
まずは自分が一番大切にしたい事と人を教えて欲しいです。解らなければ解らない、でいいので…
>285
落ち着いてからゆっくりでいいから
ちゃんと待ってるよ
287 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/17 16:07 ID:I56ovqFe
>>284
ニチヨウは付き合った時は独身だったが、既婚したのを知らずに肉体関係を
もったオトコがいました。。ショックﾀﾞﾀが、言ってもらわなければ
困ります。。打ち明けられても、ｿﾚﾃﾞ想いと関係は変わﾙコとは無かった
ﾃﾞｽ。。相手が離婚しできなかった理由は直接ｱﾅﾀと同じ気持ちの事を
告げられました。。
＞自分としてはその女性とやりなおしたいと思うけど、
＞子供の事と、もしその女性とうまく行かなかった時の事を考えると
＞イマイチ今のカミさんとの離婚を踏みこめないでいます。
愛されていた今でも思ってｲﾏｽが別れました。。自分の保身が一番で
ニチヨウを一番大切と想えないオトコはニチヨウを幸せにできることは
できないと感じました。。その時ニチヨウは一番にそのオトコの事を考えて
いたのですが、甘美な時間だけ味わい自分の危険は冒さない甘えたオトコに
尊敬と信頼は得られなくなり、その想いは気持ちの端々や態度に表れ
ニチヨウにとってはﾃﾞｽｶﾞ「当然」他のオトコに惹かれました。。
本来なら離婚を成立させ、身をきれいにしてから結婚を申し込むべきだと
思いますが、そうはいかないですよね。。誠意って何でしょうね。。
ニチヨウは付き合った時は独身だったが、既婚したのを知らずに肉体関係を
もったオトコがいました。。ショックﾀﾞﾀが、言ってもらわなければ
困ります。。打ち明けられても、ｿﾚﾃﾞ想いと関係は変わﾙコとは無かった
ﾃﾞｽ。。相手が離婚しできなかった理由は直接ｱﾅﾀと同じ気持ちの事を
告げられました。。
＞自分としてはその女性とやりなおしたいと思うけど、
＞子供の事と、もしその女性とうまく行かなかった時の事を考えると
＞イマイチ今のカミさんとの離婚を踏みこめないでいます。
愛されていた今でも思ってｲﾏｽが別れました。。自分の保身が一番で
ニチヨウを一番大切と想えないオトコはニチヨウを幸せにできることは
できないと感じました。。その時ニチヨウは一番にそのオトコの事を考えて
いたのですが、甘美な時間だけ味わい自分の危険は冒さない甘えたオトコに
尊敬と信頼は得られなくなり、その想いは気持ちの端々や態度に表れ
ニチヨウにとってはﾃﾞｽｶﾞ「当然」他のオトコに惹かれました。。
本来なら離婚を成立させ、身をきれいにしてから結婚を申し込むべきだと
思いますが、そうはいかないですよね。。誠意って何でしょうね。。
288 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/17 16:14 ID:I56ovqFe
>>285
恐くて別れ話を切り出せないのは、相手のオトコがｱﾅﾀを精神的、そして
肉体的な暴力によってそうさせているのです。。
ここは匿名掲示板です。。何も怖がる事はありません。。
ｱﾅﾀは今、少しでも心を開放する必要があります。。なんでもいいから
書き込んで下さい。。不安なら履歴を削除しながら除いて下さい。。
待ってます。。
恐くて別れ話を切り出せないのは、相手のオトコがｱﾅﾀを精神的、そして
肉体的な暴力によってそうさせているのです。。
ここは匿名掲示板です。。何も怖がる事はありません。。
ｱﾅﾀは今、少しでも心を開放する必要があります。。なんでもいいから
書き込んで下さい。。不安なら履歴を削除しながら除いて下さい。。
待ってます。。
289 ：マジレスさん：02/06/17 16:16 ID:06rHPAnu
父方の親戚にのけ者にされている感じがして・・・
先週の水曜日に父方の祖父がなくなり、土曜日に５年ぶりぐらいに
みんなで集まったのだが、親戚が二人結婚していたのだが、僕だけ
が知らなかったらしい。その親戚というのは父の兄弟の子供なんだが。
一人は３年前、もう一人は今年の３月に結婚してた。
招待状はおろか、結婚しましたっていう連絡も来ない・・・
祖父が亡くなったのも悲しかったが、その事を考えても泣けてきた。
僕の父と母は仲が悪く、今別居しているのだが、１年前まで母と住んでいた。
（今は一人暮らし）
そのせいで父が連絡を止めていたとも思えるし。
僕もあまり父とは仲は良くないが、そこまでしなくてもいい感じがするし。
別件で今鬱状態なんだが、そのことを知って余計に鬱になってしまった。
長文すいません。
先週の水曜日に父方の祖父がなくなり、土曜日に５年ぶりぐらいに
みんなで集まったのだが、親戚が二人結婚していたのだが、僕だけ
が知らなかったらしい。その親戚というのは父の兄弟の子供なんだが。
一人は３年前、もう一人は今年の３月に結婚してた。
招待状はおろか、結婚しましたっていう連絡も来ない・・・
祖父が亡くなったのも悲しかったが、その事を考えても泣けてきた。
僕の父と母は仲が悪く、今別居しているのだが、１年前まで母と住んでいた。
（今は一人暮らし）
そのせいで父が連絡を止めていたとも思えるし。
僕もあまり父とは仲は良くないが、そこまでしなくてもいい感じがするし。
別件で今鬱状態なんだが、そのことを知って余計に鬱になってしまった。
長文すいません。
>289
とりあえず差し支えなければお父さんに
理由を聞くのが早いと思う
そこで答えて貰えなければ、289には
知られたくない事情があったのかもしれない
（そこで問い詰めるのもいいけど、知らなくて
良いことだってある場合もあるから慎重に）
＞僕の父と母は仲が悪く、今別居しているのだが、
１年前まで母と住んでいた
お父さんも「別居」してるものだから
自分が289からどう見られているか考えたら
連絡をするにも出来ない事だってある
いい機会だからお父さんと話をするだけでもいいから
してみるといいかもしれない
言葉では伝えない事かなんとなく解るかもしれないから
とりあえず差し支えなければお父さんに
理由を聞くのが早いと思う
そこで答えて貰えなければ、289には
知られたくない事情があったのかもしれない
（そこで問い詰めるのもいいけど、知らなくて
良いことだってある場合もあるから慎重に）
＞僕の父と母は仲が悪く、今別居しているのだが、
１年前まで母と住んでいた
お父さんも「別居」してるものだから
自分が289からどう見られているか考えたら
連絡をするにも出来ない事だってある
いい機会だからお父さんと話をするだけでもいいから
してみるといいかもしれない
言葉では伝えない事かなんとなく解るかもしれないから
291 ：肉棒に飢えているズリうさぎ：02/06/17 16:35 ID:kDVefegQ
>285
ごめん、ちょっと席外れなくちゃいけなくなった
深夜あたりまた来るから許してね
…ちょっと心配だったりしてるんだけど、大丈夫？
ごめん、ちょっと席外れなくちゃいけなくなった
深夜あたりまた来るから許してね
…ちょっと心配だったりしてるんだけど、大丈夫？
「相談に乗る姿勢」に関する相談です。
僕は相談者にレスする時、つい後ろを押してしまいます。
「元気をだせ！」「今勇気を出さなきゃ後悔するよ？がんばれ！」的な叱咤です。
僕は下手に慰めるよりも、そっちの方が相手のためになると思ってました。
でも、どうも相手の負担にしかなってないような気がしています。
僕はどうすればいいんでしょうか。
僕は相談者にレスする時、つい後ろを押してしまいます。
「元気をだせ！」「今勇気を出さなきゃ後悔するよ？がんばれ！」的な叱咤です。
僕は下手に慰めるよりも、そっちの方が相手のためになると思ってました。
でも、どうも相手の負担にしかなってないような気がしています。
僕はどうすればいいんでしょうか。
僕は倒れて動けない人に、「立て！自分の足で歩かなきゃ、この先どうする！」
と言って蹴りを入れるようなもんでした。
根性なしの自分としては、いつも誰かにそう言ってもらいたいから、他人にもそうする方がいいって
思っていましたが、相手がどんな人か、どんな状態か考えずに自分の考えを押し付けるのは間違ってますね。
時には倒れてる人に肩を貸して、同じ歩調で歩いていく。
そんな風にしたいなぁと思いました．
書いてるうちに考えがまとまりました。失礼しました．
と言って蹴りを入れるようなもんでした。
根性なしの自分としては、いつも誰かにそう言ってもらいたいから、他人にもそうする方がいいって
思っていましたが、相手がどんな人か、どんな状態か考えずに自分の考えを押し付けるのは間違ってますね。
時には倒れてる人に肩を貸して、同じ歩調で歩いていく。
そんな風にしたいなぁと思いました．
書いてるうちに考えがまとまりました。失礼しました．
295 ：かんざき＠ますたー ◆kANzakxk ：02/06/17 19:08 ID:XmgwpYCd
>294
うちのスタンスは「こういう方法もあるよ」って感じで情報を提示するだけに留めてるよ。
それで最後に「どうする？」って聞いて締める。
少なくとも相手の意思は尊重しているつもり。（一方で無責任とも取られかねないけどね）
意見を押し付けるような形になりかねないから、極力複数の情報を、って思ってるけどね。
うちのスタンスは「こういう方法もあるよ」って感じで情報を提示するだけに留めてるよ。
それで最後に「どうする？」って聞いて締める。
少なくとも相手の意思は尊重しているつもり。（一方で無責任とも取られかねないけどね）
意見を押し付けるような形になりかねないから、極力複数の情報を、って思ってるけどね。
297 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/17 20:17 ID:PP0eTK8E
>>294
その人自身が抱える問題がその人の本質に内在している場合
理解や共感はその人の為にならない場合がある。
共感し取り込まれ馴れ合いのなかに安住し、立ち向かう勇気を失っていく。
今、この板が抱えている問題点の一つだ。
一度、ヒキ板やダメ板を覗いて見ることをお薦めする。
その人自身が抱える問題がその人の本質に内在している場合
理解や共感はその人の為にならない場合がある。
共感し取り込まれ馴れ合いのなかに安住し、立ち向かう勇気を失っていく。
今、この板が抱えている問題点の一つだ。
一度、ヒキ板やダメ板を覗いて見ることをお薦めする。
先程書き込んだ281です。途中で書き込めず失礼しました。
>286 >288 ありがとうです。
ちゃんと書き込みたいのですが彼が今帰ってきていて、
今も彼がお風呂に入っている隙に書いている状態です。
明日またご相談したいと思います｡
これ以上書き込んでいるとタイピングの音でバレてしまうので・・
よろしくお願いします。
>286 >288 ありがとうです。
ちゃんと書き込みたいのですが彼が今帰ってきていて、
今も彼がお風呂に入っている隙に書いている状態です。
明日またご相談したいと思います｡
これ以上書き込んでいるとタイピングの音でバレてしまうので・・
よろしくお願いします。
299 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/17 22:07 ID:I56ovqFe
300 ：マジレスさん：02/06/17 22:34 ID:/duoL83Z
現実と理想の将来にギャップがあるときはどう対処すれば良いでしょうか？
努力あるのみですか？
努力あるのみですか？
301 ：ＡＺ－ＯＮＥ( ' ∀ ' )：02/06/17 22:39 ID:9Gq9gvB4
〉努力あるのみですか？
創意工夫と思案あるのみです。
努力し過ぎるナ！
>301
分かりました。アイデア出して自営業に専念して明日も頑張ります。
分かりました。アイデア出して自営業に専念して明日も頑張ります。
303 ：マジレスさん：02/06/17 23:08 ID:sJubpsxM
彼女ができないで悩んでいます。
と言ってももう二十を過ぎているせいか、回りの女性は全て彼氏がいるような
気がしてしまうのです。仲が良くなってもさびしさを感じてしまいます。
彼女が欲しい気持ちはあるのですが、普通に喋っていて親しくなった後に
彼氏がいるとわかると落ち込みます。その人と付き合いたいかどうかわからない
状態でもかなりへこみます。
いい加減でもいいから彼女を作った方がいいんですか
と言ってももう二十を過ぎているせいか、回りの女性は全て彼氏がいるような
気がしてしまうのです。仲が良くなってもさびしさを感じてしまいます。
彼女が欲しい気持ちはあるのですが、普通に喋っていて親しくなった後に
彼氏がいるとわかると落ち込みます。その人と付き合いたいかどうかわからない
状態でもかなりへこみます。
いい加減でもいいから彼女を作った方がいいんですか
305 ：かんざき＠ますたー ◆kANzakxk ：02/06/17 23:26 ID:6gOQ8oFA
>304
半端な気持ちで彼女作ると後悔するよ…
半端な気持ちで彼女作ると後悔するよ…
306 ：かんざき＠ますたー ◆kANzakxk ：02/06/17 23:27 ID:6gOQ8oFA
でも逆に「お見合い」とかで相手探すのもいいのかも…
>305
お見合いならいいんですか？
お見合いならいいんですか？
308 ：かんざき＠ますたー ◆kANzakxk ：02/06/17 23:39 ID:6gOQ8oFA
>307
相手も「つきあう事を前提にして」話が進むから少なくとも「彼氏がいる」って所はなくなるっしょ？
そうなると「自分を見て、気に入ってもらえるかどうか」になるから…ね。
うちは「半端な恋愛するぐらいなら一生独身でもいいや」って考えてるタチだけどね。
「半端な恋愛」でなければしたいけどね…
相手も「つきあう事を前提にして」話が進むから少なくとも「彼氏がいる」って所はなくなるっしょ？
そうなると「自分を見て、気に入ってもらえるかどうか」になるから…ね。
うちは「半端な恋愛するぐらいなら一生独身でもいいや」って考えてるタチだけどね。
「半端な恋愛」でなければしたいけどね…
>308
なるほど。そうしようかな。
二股かけられたくないし
なるほど。そうしようかな。
二股かけられたくないし
でもなんというか、見合いでも相手の年収とかだけ目当てにするのって怖い気が
するのです。それまで、猫を被ってたりしたらお互いの本音がわからないですし。
するのです。それまで、猫を被ってたりしたらお互いの本音がわからないですし。
>308どうもありがとうございます。
他の人の意見も聞きたいのでよろしくお願いします。
他の人の意見も聞きたいのでよろしくお願いします。
312 ：289：02/06/18 00:25 ID:6L9uTyWB
>290
アドバイスありがとうございます。
これからちょくちょくお父さんとは会うとは思うので
話していこうと思ってます。
アドバイスありがとうございます。
これからちょくちょくお父さんとは会うとは思うので
話していこうと思ってます。
313 ： ：02/06/18 00:32 ID:/ANIy3hR
以前、ここで相談を受けたことがある者です
身に覚えのない電話利用の有料番組の請求書が来るという相談がありますが
自分はつい最近、直接電話で請求を受けました
以前から何回も連絡いってると思う とか
○月×日◇時△分、passが○○○○(この時は1234）で利用してるでしょ？とか
こちらにしてみれば身に覚えがない事だし
更に言えば利用時間とpassで利用してないと確信
最後のほうには、この会話全部録音してるからね
と言ってくる始末
その辺で電話切ったけど、その後当然のように何もありません
葉書だけでなく、こんな手の込んだこともあると言うことを
参考にしていただければと思ってレスしました
身に覚えのない電話利用の有料番組の請求書が来るという相談がありますが
自分はつい最近、直接電話で請求を受けました
以前から何回も連絡いってると思う とか
○月×日◇時△分、passが○○○○(この時は1234）で利用してるでしょ？とか
こちらにしてみれば身に覚えがない事だし
更に言えば利用時間とpassで利用してないと確信
最後のほうには、この会話全部録音してるからね
と言ってくる始末
その辺で電話切ったけど、その後当然のように何もありません
葉書だけでなく、こんな手の込んだこともあると言うことを
参考にしていただければと思ってレスしました
314 ：ぷっか ◆gKJ8KKyo ：02/06/18 00:37 ID:6ta/0mBB
>>304
付き合う相手っていうのは、自分と付き合ってくれるっていうのならば誰でもいいって
ことじゃないよな。
それは、女性側にも云えることなんじゃないか？
とりあえず彼女が欲しいから、彼氏が欲しそうにしているキミと付き合い始めたんだ
なんていうのは、女性にとっても失礼な事だろう。
結婚願望があるならば結婚相談所にでも行けば問題解決だよな。
でも、お前は女性との恋愛モードを熱望しているんだろう？
女性の見る目はシビアだぞ。いくら外見がよくても中身が無いと分かったら
付き合いが浅くてよく知らない間柄の時など、すぐにでも踵を返す。
それには人間性というもの深く関係してくる。
お前が彼女が欲しければ、自分の事を自信持ってお勧め出来る様に、
まずは、自分を恋愛体質にしながらも、自分の中身を日々充実させるように
努力してみるのも一挙両得でいいと思うぞ。
付き合う相手っていうのは、自分と付き合ってくれるっていうのならば誰でもいいって
ことじゃないよな。
それは、女性側にも云えることなんじゃないか？
とりあえず彼女が欲しいから、彼氏が欲しそうにしているキミと付き合い始めたんだ
なんていうのは、女性にとっても失礼な事だろう。
結婚願望があるならば結婚相談所にでも行けば問題解決だよな。
でも、お前は女性との恋愛モードを熱望しているんだろう？
女性の見る目はシビアだぞ。いくら外見がよくても中身が無いと分かったら
付き合いが浅くてよく知らない間柄の時など、すぐにでも踵を返す。
それには人間性というもの深く関係してくる。
お前が彼女が欲しければ、自分の事を自信持ってお勧め出来る様に、
まずは、自分を恋愛体質にしながらも、自分の中身を日々充実させるように
努力してみるのも一挙両得でいいと思うぞ。
315 ：イガうさぎ ◆rvl7iKcE ：02/06/18 00:38 ID:OBkYqnAX
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＞314
どうもありがとうございます
はい。結婚も恋愛もしたいです。
自分の中身を充実ですね。恋愛体質というのがよくわかりませんが、
恋愛を好きになるということですか？
どうもありがとうございます
はい。結婚も恋愛もしたいです。
自分の中身を充実ですね。恋愛体質というのがよくわかりませんが、
恋愛を好きになるということですか？
317 ：ぷっか ◆gKJ8KKyo ：02/06/18 00:48 ID:6ta/0mBB
>>316
例えば、何かの新商品を売るときは、それなりにキャンペーンをするだろう。
まさか、恋人募集の広告出せとは言わないが、自分は恋がしたいんだと、
自分のマーケットでのアピールをしなければ、お前だって彼女がいるんだろうな
くらいに思われているかもしれないじゃないか。
彼女がいそうな男には、興味はそうまでも湧かないはずだ。
お前が恋をしたいんだとギラギラではなく、キラキラとした表情でアピールするって
ことだ。
それは、日常のほんの些細な場面においてもな。
まぁ、頑張ってくれ。
例えば、何かの新商品を売るときは、それなりにキャンペーンをするだろう。
まさか、恋人募集の広告出せとは言わないが、自分は恋がしたいんだと、
自分のマーケットでのアピールをしなければ、お前だって彼女がいるんだろうな
くらいに思われているかもしれないじゃないか。
彼女がいそうな男には、興味はそうまでも湧かないはずだ。
お前が恋をしたいんだとギラギラではなく、キラキラとした表情でアピールするって
ことだ。
それは、日常のほんの些細な場面においてもな。
まぁ、頑張ってくれ。
319 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/18 01:34 ID:vNjiy11g
age
320 ：イガうさぎ ◆rvl7iKcE ：02/06/18 01:35 ID:BfyFhDqq
ぃょぅって元はモナー板の住人なんだっけ？
レスありがとうございます。
>>295
そうですね。押し付けることなく、適度な距離を保ちたいと思います。
どうも僕は相談者に粘着する癖があるようで、、
>>296
まったくです、、、心がけてはいるんですが、、つい押し付けになる。。
僕が誰かに助言するのは、単なるオナニーだからでしょうね。
>>297
＞その人自身が抱える問題がその人の本質に内在している場合
＞理解や共感はその人の為にならない場合がある。
僕もそう思います。しかしそういう人程、理解や共感を欲しているように思います。
それに叱咤激励なんて、現実社会や他の人に耳が腐るほど聞かされてるだろうから、
それをわざわざ言うのもナンセンスと思うし、
相手の心が開かないと、いくら声をかけても心に届かないと思うんです。
、、ですが、、
ぶっちゃけて言います。僕は憎まれ役になるのが嫌なんです。感謝されたいんです。
どう考えても甘え腐ってて､自己正当化を繰り返す人に厳しい事を言うと白い目で見られます。
いつの間にか沸いてきた傍観者が突如１擁護に目覚め、俺一人取り残される、なんて事がよくあります。
だから相談者に迎合します。そんな自分に反吐が出ます。偽善者です。最悪です。
もう初めの「相手の悩みを聞こう」なんて目的は薄れ、自己保身に走ってしまいます。
悪役になる覚悟も無いくせに､人様の相談を聞こうとする事自体間違ってると思います。
僕はどうすべきでしょうか。悩んでる人が目に入るとこにいても、見てみぬ振りをすべきなのでしょうか。
>>295
そうですね。押し付けることなく、適度な距離を保ちたいと思います。
どうも僕は相談者に粘着する癖があるようで、、
>>296
まったくです、、、心がけてはいるんですが、、つい押し付けになる。。
僕が誰かに助言するのは、単なるオナニーだからでしょうね。
>>297
＞その人自身が抱える問題がその人の本質に内在している場合
＞理解や共感はその人の為にならない場合がある。
僕もそう思います。しかしそういう人程、理解や共感を欲しているように思います。
それに叱咤激励なんて、現実社会や他の人に耳が腐るほど聞かされてるだろうから、
それをわざわざ言うのもナンセンスと思うし、
相手の心が開かないと、いくら声をかけても心に届かないと思うんです。
、、ですが、、
ぶっちゃけて言います。僕は憎まれ役になるのが嫌なんです。感謝されたいんです。
どう考えても甘え腐ってて､自己正当化を繰り返す人に厳しい事を言うと白い目で見られます。
いつの間にか沸いてきた傍観者が突如１擁護に目覚め、俺一人取り残される、なんて事がよくあります。
だから相談者に迎合します。そんな自分に反吐が出ます。偽善者です。最悪です。
もう初めの「相手の悩みを聞こう」なんて目的は薄れ、自己保身に走ってしまいます。
悪役になる覚悟も無いくせに､人様の相談を聞こうとする事自体間違ってると思います。
僕はどうすべきでしょうか。悩んでる人が目に入るとこにいても、見てみぬ振りをすべきなのでしょうか。
323 ：ふー。：02/06/18 01:38 ID:htfq5XoX
俺も相談に乗って貰って良いでしょうか・・・。
今の彼女と同棲を始めて1年になりますが、
ここ最近、彼女の昔の恋人が頻繁にメールをよこしているようです。
で、彼女も一応それに返信をしてます。
俺はもちろんそれを知らない振りをしているのですが、
寄りを戻そうということを遠回しに書いてよこす元カレが
うざくてたまらないし、一刀両断に断らない彼女がもどかしい・・・。
どうすればいいでしょうかねぇ。。
今の彼女と同棲を始めて1年になりますが、
ここ最近、彼女の昔の恋人が頻繁にメールをよこしているようです。
で、彼女も一応それに返信をしてます。
俺はもちろんそれを知らない振りをしているのですが、
寄りを戻そうということを遠回しに書いてよこす元カレが
うざくてたまらないし、一刀両断に断らない彼女がもどかしい・・・。
どうすればいいでしょうかねぇ。。
324 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/18 01:39 ID:vNjiy11g
>323
一度マジに聞いてみたら？
それでモトサヤにおさまるようだったらそれだけの関係だったって事で。
やきもきすんのは精神的に良くないでしょ。
一度マジに聞いてみたら？
それでモトサヤにおさまるようだったらそれだけの関係だったって事で。
やきもきすんのは精神的に良くないでしょ。
>324
元ネタのぃょぅではないのですな。
元ネタのぃょぅではないのですな。
327 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/18 01:43 ID:vNjiy11g
>>323 ＞ふー氏
どーしてメールの内容が分かったんだ?(ｗ
覗きは感心しないし、絶対に彼女に悟られてはいけませんよ。
んでね、彼女に「自分がどれだけ愛しているか」ってのを適度に伝えてみれ。
恥ずかしいだろうけれど、「言葉」って大事だよ。
もちろん「態度」も大事。
でもね、「分かっていても言葉が無ければﾀﾞﾒ」ってｺﾄもあるからね。
彼女と同棲しているならマンネリになるかもしれない。
それじゃﾀﾞﾒだお。
一緒に家事をしたり、「おはよう、おやすみ」の挨拶を欠かさずに
どれだけ一緒にいる事が大事なのかをまずは＞ふー。さん自信が思い知らないと。
それで、彼女に今以上の愛情を注いでみてくださいな。
どーしてメールの内容が分かったんだ?(ｗ
覗きは感心しないし、絶対に彼女に悟られてはいけませんよ。
んでね、彼女に「自分がどれだけ愛しているか」ってのを適度に伝えてみれ。
恥ずかしいだろうけれど、「言葉」って大事だよ。
もちろん「態度」も大事。
でもね、「分かっていても言葉が無ければﾀﾞﾒ」ってｺﾄもあるからね。
彼女と同棲しているならマンネリになるかもしれない。
それじゃﾀﾞﾒだお。
一緒に家事をしたり、「おはよう、おやすみ」の挨拶を欠かさずに
どれだけ一緒にいる事が大事なのかをまずは＞ふー。さん自信が思い知らないと。
それで、彼女に今以上の愛情を注いでみてくださいな。
328 ：(...ﾟωﾟ) ｙ━~ ：02/06/18 01:43 ID:8QtLWVZr
329 ：ふー。：02/06/18 01:44 ID:htfq5XoX
>>325
正直、今それを聞くことは出来ません。
なぜなら、元彼がメールで復縁を遠回しにちらつかせ始めたのは
3週間くらい前のことです。今日も「戻っておいで」という
フレーズの入ったメールをよこしていました。
なぜ俺がそれをわかるのかというと、彼女の使用している
メールソフトのパス解除方法を知っているからなわけです。
当然、タイミング的にマジに聞くことは、
「何で知ってるの？」に繋がるわけで、ずるいですが今は聞けないっす。
正直、今それを聞くことは出来ません。
なぜなら、元彼がメールで復縁を遠回しにちらつかせ始めたのは
3週間くらい前のことです。今日も「戻っておいで」という
フレーズの入ったメールをよこしていました。
なぜ俺がそれをわかるのかというと、彼女の使用している
メールソフトのパス解除方法を知っているからなわけです。
当然、タイミング的にマジに聞くことは、
「何で知ってるの？」に繋がるわけで、ずるいですが今は聞けないっす。
330 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/18 01:46 ID:vNjiy11g
>>326
ヽ(=ﾟωﾟ)ﾉを開発されたのは、全くの別人であります。
漏れがこのＨＮを使い始めたのは、ぃょぅ発生直後で人生板はもちろん他板でも
ぃょぅ自体が広まっていなかったので誤解されていらしたら、発案者に申し訳ないですな。
だからこそ「ﾁｿｺ侍」と名乗ったりするのですが（ｗ
>>328
それだ！
同棲しているにもかかわらず、結婚をおくびにもださないとｼﾞｮｼｰは不安になるかもしれない。
＞ふー。氏は少し色々先の事も考えてみるのもいいかもしれない。
ヽ(=ﾟωﾟ)ﾉを開発されたのは、全くの別人であります。
漏れがこのＨＮを使い始めたのは、ぃょぅ発生直後で人生板はもちろん他板でも
ぃょぅ自体が広まっていなかったので誤解されていらしたら、発案者に申し訳ないですな。
だからこそ「ﾁｿｺ侍」と名乗ったりするのですが（ｗ
>>328
それだ！
同棲しているにもかかわらず、結婚をおくびにもださないとｼﾞｮｼｰは不安になるかもしれない。
＞ふー。氏は少し色々先の事も考えてみるのもいいかもしれない。
331 ：イガうさぎ ◆rvl7iKcE ：02/06/18 01:48 ID:OBkYqnAX
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|:￣＼ (∩・ｘ・）＼＜抱きしめ屋いつできるんだろう。。。。
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332 ：ふー。：02/06/18 01:48 ID:htfq5XoX
>>327
そうですねぇ、一緒にいることに感謝はいつもしています。
自分は料理も掃除も洗濯も苦ではないし、彼女の仕事が終われば
駅までいつも迎えに行っています。今夜もそうでした。
愛情は注いでいる「つもり」なんですけどね。。
>>328
実は俺は24才で、彼女は31才です。
彼女は俺と同棲を始めるまで、9年間交際をしていたオトコと
別れてきました。元カレとは4年間同棲をしてました。
結婚はしてなかったし、する気もなかったみたい。
二人はかなり昔からの知り合いで、確かに9年間ってのは
俺にはわかり得ないレベルの「何か」絆みたいのがあると思うので、
一刀両断に断れないってのも解るんです、優しい人だし。
そうですねぇ、一緒にいることに感謝はいつもしています。
自分は料理も掃除も洗濯も苦ではないし、彼女の仕事が終われば
駅までいつも迎えに行っています。今夜もそうでした。
愛情は注いでいる「つもり」なんですけどね。。
>>328
実は俺は24才で、彼女は31才です。
彼女は俺と同棲を始めるまで、9年間交際をしていたオトコと
別れてきました。元カレとは4年間同棲をしてました。
結婚はしてなかったし、する気もなかったみたい。
二人はかなり昔からの知り合いで、確かに9年間ってのは
俺にはわかり得ないレベルの「何か」絆みたいのがあると思うので、
一刀両断に断れないってのも解るんです、優しい人だし。
333 ：聖帝サウザー ■/glxsvwY：02/06/18 01:49 ID:xph1KfGG
976 ：聖帝サウザー ■/glxsvwY ：02/06/18 01:36 ID:xph1KfGG
>>聖帝サウザー ◆/glxsvwY
誰もきそうもないオフ会終わったら
約束どおりくんなよ
979 名前：聖帝サウザー ◆/glxsvwY ：02/06/18 01:37 ID:gJv04XQ3
>>976
ああ、こないよ。
サウザーは、もう来ません。
多分、その場限りのウソでしょうが、終りました。
>>320
サウザーが叩いたらしいよ
本人が言ってタカラ
さっ、寝べぇ
>>聖帝サウザー ◆/glxsvwY
誰もきそうもないオフ会終わったら
約束どおりくんなよ
979 名前：聖帝サウザー ◆/glxsvwY ：02/06/18 01:37 ID:gJv04XQ3
>>976
ああ、こないよ。
サウザーは、もう来ません。
多分、その場限りのウソでしょうが、終りました。
>>320
サウザーが叩いたらしいよ
本人が言ってタカラ
さっ、寝べぇ
>329
元彼のことが頭にちらつかなくなるほど男を見せてやるべし！（藁
キツイ言いかたかも知れないけど彼女が元彼の事を考え始めているのだとしたら
それは貴方に繋ぎとめられるだけの力がないだけなのかも知れない。
元彼のことが頭にちらつかなくなるほど男を見せてやるべし！（藁
キツイ言いかたかも知れないけど彼女が元彼の事を考え始めているのだとしたら
それは貴方に繋ぎとめられるだけの力がないだけなのかも知れない。
335 ：Φ ◆MAO.2zEQ ：02/06/18 01:50 ID:14y5E82t
>>323
様子を見ていても事態が好転しそうにないなら、
彼女に話してみるのが良いのでは？
１、＞俺はもちろんそれを知らない振りをしているのですが、
２、＞寄りを戻そうということを遠回しに書いて
あと１が成立してる状況で、どうやって
２を知りえたのか個人的に興味があるのですが・・・
様子を見ていても事態が好転しそうにないなら、
彼女に話してみるのが良いのでは？
１、＞俺はもちろんそれを知らない振りをしているのですが、
２、＞寄りを戻そうということを遠回しに書いて
あと１が成立してる状況で、どうやって
２を知りえたのか個人的に興味があるのですが・・・
336 ：ルパン：02/06/18 01:51 ID:6jxbrqPS
↑
愛と囲いとかにはまるで無縁の人のように見えるね
愛と囲いとかにはまるで無縁の人のように見えるね
337 ：ふー。：02/06/18 01:51 ID:htfq5XoX
>>330
海外に行っていて大学を休学していたり、諸々の事情があって
24才ですが、今年大学を卒業しました。
経済的にもまだ結婚ってのは考えられないです。
将来的には今の彼女と結婚したいという気持ちは本当にありますが、
それを表面に出すときはプロポーズの時。と思っているので、
今は言えないのです。収入も彼女の方が多いしね。
ま、収入の話は冗談ですが・・・。
海外に行っていて大学を休学していたり、諸々の事情があって
24才ですが、今年大学を卒業しました。
経済的にもまだ結婚ってのは考えられないです。
将来的には今の彼女と結婚したいという気持ちは本当にありますが、
それを表面に出すときはプロポーズの時。と思っているので、
今は言えないのです。収入も彼女の方が多いしね。
ま、収入の話は冗談ですが・・・。
>330
ほうほう、成る程納得。
ほうほう、成る程納得。
339 ：Φ ◆MAO.2zEQ ：02/06/18 01:52 ID:14y5E82t
あっという間にレスが進んでた。
退散・・・
退散・・・
ここは荒らすな、カスども
341 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/18 01:54 ID:vNjiy11g
＞ふー。氏
ｶﾉｰｼﾞｮは三十路を超えているならば、将来に結婚を考えていてもおかしくはない。
年齢的な焦りってより、将来を見据えなければいけなくなるし
高齢出産とかも考えねばならないからね。
それを承知の上で貴方は付き合っていますか？同棲していますか？？
男性でまだ24歳なら遊びたい盛りでしょうが、結婚を全く考えていないなら
ｶﾉｰｼﾞｮが不安になるのは無理ないと思いますよ。
金銭的な不安もあるでしょうが、やろうと思えば十代でだって家庭は持てます。
自分の気持ちとｶﾉｰｼﾞｮの将来をよく考えてみてくださいな。
「好き」って気持ちだけでは済まされない現実、未来ってのも確かに存在するですよ。
＞イガ
「すみませんが、しばしお待ちを」と抱きしめ屋が言ってましたよ（ｗ
ｶﾉｰｼﾞｮは三十路を超えているならば、将来に結婚を考えていてもおかしくはない。
年齢的な焦りってより、将来を見据えなければいけなくなるし
高齢出産とかも考えねばならないからね。
それを承知の上で貴方は付き合っていますか？同棲していますか？？
男性でまだ24歳なら遊びたい盛りでしょうが、結婚を全く考えていないなら
ｶﾉｰｼﾞｮが不安になるのは無理ないと思いますよ。
金銭的な不安もあるでしょうが、やろうと思えば十代でだって家庭は持てます。
自分の気持ちとｶﾉｰｼﾞｮの将来をよく考えてみてくださいな。
「好き」って気持ちだけでは済まされない現実、未来ってのも確かに存在するですよ。
＞イガ
「すみませんが、しばしお待ちを」と抱きしめ屋が言ってましたよ（ｗ
>336
俺のこと？そうかもねw
俺のこと？そうかもねw
343 ：ふー。：02/06/18 01:56 ID:htfq5XoX
>>334
彼女が元カレと寄りを戻そうと考えているのかというと、
今のところは無いだろう、とは思うのです。
確かに、もし元カレの所に帰るというなら、それを止めることは
自分はしないと思います。そう思ってる人と一緒にいても意味ないしね。
しかし、メールを覗き見してしまったが為に知り得た事情で、
それを見て見ぬふりをしなくてはいけない、と。。
すんごいもどかしいものがありますね、よほど彼氏のメールを
リモートでDELETEしてやろうかと思いました。
>>335
俺の書き込みで意味がわからないですか？おかしいなぁ。
彼女が元カレと寄りを戻そうと考えているのかというと、
今のところは無いだろう、とは思うのです。
確かに、もし元カレの所に帰るというなら、それを止めることは
自分はしないと思います。そう思ってる人と一緒にいても意味ないしね。
しかし、メールを覗き見してしまったが為に知り得た事情で、
それを見て見ぬふりをしなくてはいけない、と。。
すんごいもどかしいものがありますね、よほど彼氏のメールを
リモートでDELETEしてやろうかと思いました。
>>335
俺の書き込みで意味がわからないですか？おかしいなぁ。
344 ：ルパン：02/06/18 01:56 ID:6jxbrqPS
↑
すべてどこかで聞いたことの在る台詞に聞こえるね。
すべてどこかで聞いたことの在る台詞に聞こえるね。
345 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/18 01:59 ID:vNjiy11g
＞ふー。氏
結婚とかに全く考える余地が無いと言ってもね、本当にｶﾉｰｼﾞｮを手放したくないってなら
そんなｺﾄ言えないと思いますですよ。
結婚ってのは勢いでいくらでもどーにもなりますからね。
考えているだけでは無理ですって。本気でさ。
一生で「結婚しよう」とまで思えるのは、僅かですよ。
そして、そこまで思える人を逃すと後悔は計り知れないものです。
それを踏まえた上で、ｶﾉｰｼﾞｮとお互いの未来をよく話し合ってみたほうがいいかもですよ。
他の♂に流れたとしても、将来をおくびにも出さないでいるのならば
貴方には何もいえないかもしれないのですから。
結婚とかに全く考える余地が無いと言ってもね、本当にｶﾉｰｼﾞｮを手放したくないってなら
そんなｺﾄ言えないと思いますですよ。
結婚ってのは勢いでいくらでもどーにもなりますからね。
考えているだけでは無理ですって。本気でさ。
一生で「結婚しよう」とまで思えるのは、僅かですよ。
そして、そこまで思える人を逃すと後悔は計り知れないものです。
それを踏まえた上で、ｶﾉｰｼﾞｮとお互いの未来をよく話し合ってみたほうがいいかもですよ。
他の♂に流れたとしても、将来をおくびにも出さないでいるのならば
貴方には何もいえないかもしれないのですから。
346 ：ふー。：02/06/18 02:00 ID:htfq5XoX
>>341
そう。出産のことは俺もしょっちゅう考えます(笑
3年後には向こうは34才ですしね。。
年齢差のことは考えないで同棲を始めました。
ですが、結婚のことはいずれしようとは思っているし、
それを口に出したこともあるし、態度にも出してます。
わからないのは向こうはそこらへんをどう考えているのか、
なぜ元カレがあきらめないような内容のメールを返信するのか、
いまいち頭の中が読めません。
そう。出産のことは俺もしょっちゅう考えます(笑
3年後には向こうは34才ですしね。。
年齢差のことは考えないで同棲を始めました。
ですが、結婚のことはいずれしようとは思っているし、
それを口に出したこともあるし、態度にも出してます。
わからないのは向こうはそこらへんをどう考えているのか、
なぜ元カレがあきらめないような内容のメールを返信するのか、
いまいち頭の中が読めません。
>343
知りながらも知らないふりをするのは疲れるしね。
答えは二つ。彼女に打ち明けるか、最後まで演じるか。
知りながらも知らないふりをするのは疲れるしね。
答えは二つ。彼女に打ち明けるか、最後まで演じるか。
348 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/18 02:03 ID:vNjiy11g
349 ：ふー。：02/06/18 02:05 ID:htfq5XoX
>>345
成る程、深い。
そうですねぇ、お互いの未来をよく話し合う、ですか。
なんかタイミングが難しそうですねぇ、ですがいつかは話を
しないと駄目ですね、これは。
>>343
最後まで演じようかな。。覗き見をしたとは言えない。。（ｺﾜｲ
成る程、深い。
そうですねぇ、お互いの未来をよく話し合う、ですか。
なんかタイミングが難しそうですねぇ、ですがいつかは話を
しないと駄目ですね、これは。
>>343
最後まで演じようかな。。覗き見をしたとは言えない。。（ｺﾜｲ
350 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/18 02:06 ID:vNjiy11g
＞ふー。氏
確かに大学卒業したてなら、結婚なんて考えられないだろうよ。
だけれども相手の年齢的なものを考えると、避けては通れない「現実」でもある。
同棲していたって、愛情があったって避けられない「現実の時間」ってのがある。
相手のことも考えると、自分の時間だけで発言はできないですかもよ。
じっくり、二人の将来を話し合ってみることも女性には必要だお。
今すぐ結婚は約束できなくても、そのｺﾄを念頭においている事くらいは話すべきかと思いますですよ。
確かに大学卒業したてなら、結婚なんて考えられないだろうよ。
だけれども相手の年齢的なものを考えると、避けては通れない「現実」でもある。
同棲していたって、愛情があったって避けられない「現実の時間」ってのがある。
相手のことも考えると、自分の時間だけで発言はできないですかもよ。
じっくり、二人の将来を話し合ってみることも女性には必要だお。
今すぐ結婚は約束できなくても、そのｺﾄを念頭においている事くらいは話すべきかと思いますですよ。
351 ：ふー。：02/06/18 02:07 ID:htfq5XoX
>>346
やっぱり三十路の人との同棲には、結婚というフレーズが
付いてしまうのかなぁ。
関係ないけど、同棲の人って平均どれくらい一緒にいるもんですかね。
同棲の状態でってことね。
同棲してから、結婚か別れるかってオチがつくのはどれくらいなもんでしょか。
やっぱり三十路の人との同棲には、結婚というフレーズが
付いてしまうのかなぁ。
関係ないけど、同棲の人って平均どれくらい一緒にいるもんですかね。
同棲の状態でってことね。
同棲してから、結婚か別れるかってオチがつくのはどれくらいなもんでしょか。
352 ：童貞男爵 ◆Wi1Rmac6 ：02/06/18 02:08 ID:eXz+waCt
353 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/18 02:08 ID:vNjiy11g
覗き見ってのは、墓場まで持ち込む秘密でいーと思いますですよ(;´Д｀)
いくら愛していたって許せない事ってあるからね。
いくら愛していたって許せない事ってあるからね。
354 ：ふー。：02/06/18 02:10 ID:htfq5XoX
>>350
すごい。２ちゃんとは思えない真摯なレスです。
マジにためになります。。
確かに現実の時間、ってのはあるかもですね。。
しかし、元カレに恨みはないけど（恨まれはしても）
こういう登場のしかたはウザイもんですねぇ。。
すごい。２ちゃんとは思えない真摯なレスです。
マジにためになります。。
確かに現実の時間、ってのはあるかもですね。。
しかし、元カレに恨みはないけど（恨まれはしても）
こういう登場のしかたはウザイもんですねぇ。。
355 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/18 02:10 ID:vNjiy11g
>>352
そーだねぇ。難しいよねぇ。
なにぶん、社会に出ている時間差ってのは大きいから部外者はﾅﾝともいえないが
ｼﾞｮｼｰの立場的には辛いのも確かだとおもーよ。
だからといってﾀﾞﾝｼの立場も辛いけれどねぇ。
そーだねぇ。難しいよねぇ。
なにぶん、社会に出ている時間差ってのは大きいから部外者はﾅﾝともいえないが
ｼﾞｮｼｰの立場的には辛いのも確かだとおもーよ。
だからといってﾀﾞﾝｼの立場も辛いけれどねぇ。
同棲は未経験ナリ。
>351
やっぱ将来の事とか不安になるだろうからね。
>351
やっぱ将来の事とか不安になるだろうからね。
357 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/18 02:12 ID:vNjiy11g
358 ：ふー。：02/06/18 02:13 ID:htfq5XoX
359 ：(...ﾟωﾟ) ｙ━~：02/06/18 02:15 ID:8QtLWVZr
ふーさん。
どうでしょう、まだお話を続けるのであれば
スレをお立てになられたらいかがですか？
どうでしょう、まだお話を続けるのであれば
スレをお立てになられたらいかがですか？
360 ：(...ﾟωﾟ) ｙ━~：02/06/18 02:16 ID:8QtLWVZr
その方がより多くの人の意見が聞けると思いますよ。
361 ：ふー。：02/06/18 02:17 ID:htfq5XoX
>>359
あ、申し訳ないです。普段ここの板にこないもんで、
ローカルルールを知らなかったのです。
チャット状態になってしまってましたね。
スレ立てしようかとも思ったんですが、どんなことから
そのスレが彼女と元カレの目に入らないとも限らないと
思ったので、このスレに書き込んでしまいました。
みなさん、すみませんです。。
あ、申し訳ないです。普段ここの板にこないもんで、
ローカルルールを知らなかったのです。
チャット状態になってしまってましたね。
スレ立てしようかとも思ったんですが、どんなことから
そのスレが彼女と元カレの目に入らないとも限らないと
思ったので、このスレに書き込んでしまいました。
みなさん、すみませんです。。
362 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/18 02:17 ID:vNjiy11g
新スレを立てるのは、明日以降でもいいかもよ。
明日の夜までにこの話を読んだ人がレスくれるかもですし。
いえ、全てはふー。さんの自由なので気になさらないで下さいまし。
明日の夜までにこの話を読んだ人がレスくれるかもですし。
いえ、全てはふー。さんの自由なので気になさらないで下さいまし。
>360
叩きや乗っ取りの可能性のほうが高いかも…。
叩きや乗っ取りの可能性のほうが高いかも…。
364 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/18 02:19 ID:vNjiy11g
＞ふー。氏
チャット状態になるのは気にしないで結構ですよ。悩み相談にチャット状態は不可欠ですから。
それに、後からレスを付けてくれる人も状況が分かりやすいです。
チャット状態になるのは気にしないで結構ですよ。悩み相談にチャット状態は不可欠ですから。
それに、後からレスを付けてくれる人も状況が分かりやすいです。
365 ：ふー。：02/06/18 02:20 ID:htfq5XoX
>>362
お気遣いかたじけないです。
しかし、、、31才のオトコの心境ってのは知り得ませんが、
1年経ったあとでも「戻ってきなよ」とか言えるものなんですねぇ。。
二人が別れた原因って、元カレが地方に浮気相手をたくさん
抱えていたことや、彼女に同棲をしていても居場所を与えなかったことと
聞いているんですが、元カレは何を考えているのか・・・？
お気遣いかたじけないです。
しかし、、、31才のオトコの心境ってのは知り得ませんが、
1年経ったあとでも「戻ってきなよ」とか言えるものなんですねぇ。。
二人が別れた原因って、元カレが地方に浮気相手をたくさん
抱えていたことや、彼女に同棲をしていても居場所を与えなかったことと
聞いているんですが、元カレは何を考えているのか・・・？
366 ：(...ﾟωﾟ) ｙ━~：02/06/18 02:22 ID:8QtLWVZr
367 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/18 02:24 ID:vNjiy11g
368 ：ふー。：02/06/18 02:27 ID:htfq5XoX
>>366
やっぱりそうなんですかね。。
最近、元カレは祖母を亡くされたそうで、大変心理的に疲れていると
メールに書いてありました。で、出張でフランス先からメールをして
きたのですが、その中にはじめて復縁をしたいという遠回しな表現が
ありまして。。一時的なものかな？とか思ってたんですが、
彼女がマメに返信をするもんだから、やきもきしてしまいます。
彼女の返信は、相手を気遣う内容と世間話で、元カレに期待をさせるような
フレーズは登場しないのですが、返信する、と言う行為自体が相手に
期待を持たせるんだぞ！？と言えるものなら言ってやりたいです（ｲｴﾅｲ
3日ほど前の返信には
「最近、○○くんからのメールが楽しみだったりします」
と書いてあったので、オイオイと。。
何を考えてるんでしょか・・・。
やっぱりそうなんですかね。。
最近、元カレは祖母を亡くされたそうで、大変心理的に疲れていると
メールに書いてありました。で、出張でフランス先からメールをして
きたのですが、その中にはじめて復縁をしたいという遠回しな表現が
ありまして。。一時的なものかな？とか思ってたんですが、
彼女がマメに返信をするもんだから、やきもきしてしまいます。
彼女の返信は、相手を気遣う内容と世間話で、元カレに期待をさせるような
フレーズは登場しないのですが、返信する、と言う行為自体が相手に
期待を持たせるんだぞ！？と言えるものなら言ってやりたいです（ｲｴﾅｲ
3日ほど前の返信には
「最近、○○くんからのメールが楽しみだったりします」
と書いてあったので、オイオイと。。
何を考えてるんでしょか・・・。
>368
危険信号か！？二人のの時間はちゃんと作ってる？
危険信号か！？二人のの時間はちゃんと作ってる？
>>367
そうでしょうねぇ。。
なんてったって9年間恋人同士だったわけですからね。
俺を含めた部外者には知り得ない意識が双方にはあると思います。
彼女はよく別れたと思うけど、、
ん～、彼氏のメールや復縁の要求など、当人である俺には
なんだかなぁ、みっともないなぁ、と思ってしまうわけです。
俺とは考え方の違う人のようだから、良いとも悪いとも言えませんが。
sageにします、、、
そうでしょうねぇ。。
なんてったって9年間恋人同士だったわけですからね。
俺を含めた部外者には知り得ない意識が双方にはあると思います。
彼女はよく別れたと思うけど、、
ん～、彼氏のメールや復縁の要求など、当人である俺には
なんだかなぁ、みっともないなぁ、と思ってしまうわけです。
俺とは考え方の違う人のようだから、良いとも悪いとも言えませんが。
sageにします、、、
371 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/18 02:31 ID:vNjiy11g
>>368
「相手が何を考えているか」より同棲している奢りがないか、よーく考えてみれ（ｗ
んで、やっぱり結婚の話とかも避けられないかもなぁ。覚悟しとき。
もっとも、ｶﾉｰｼﾞｮが「単純に心配しているだけ」ってのも忘れずにな。
元カレでも弱音吐かれれば心配もするだろうよ。愛情は抜きにしてさ。
それがどーだか分からないからこそ、ふー。氏がｶﾉｰｼﾞｮに愛情を示す時期だと思うお。
「相手が何を考えているか」より同棲している奢りがないか、よーく考えてみれ（ｗ
んで、やっぱり結婚の話とかも避けられないかもなぁ。覚悟しとき。
もっとも、ｶﾉｰｼﾞｮが「単純に心配しているだけ」ってのも忘れずにな。
元カレでも弱音吐かれれば心配もするだろうよ。愛情は抜きにしてさ。
それがどーだか分からないからこそ、ふー。氏がｶﾉｰｼﾞｮに愛情を示す時期だと思うお。
372 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/18 02:32 ID:vNjiy11g
ああ御免。sage進行に変えたか。とりあえず漏れは落ちますが、明日もまたこのスレ読んでくださいな。
誰かがレスをつけてくれるかもですよ。
誰かがレスをつけてくれるかもですよ。
373 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/18 02:33 ID:YRPVSX7f
>>322
ただ耳に優しいだけのサイトなら他に一杯あるのだし。
自己保身や自己正当化の虚妄を暴く事こそ、２ｃｈ的人生相談の真骨頂だと思わないかね。
まあ、それは俺の主観であるから気にしなくていいが。
此処には相談者に迎合することなく果断な言葉を発し、
かつ感謝もされている相談室も沢山あるね。
彼等の回答のあり方を参考にしてみると良いのではないだろうか。
レス付ける前に下記の事なんかを自問してみるのも良いのではないかと思う。
１、回答は思い付きでなくポリシーに則ったものか。
２、書き逃げにせず反対意見に付き合う意思はあるか。
３、放置されても泣かない。
４、所詮文字だけのコミュニケーションである限界を理解しているか。
特に４、掲示板というシステムで最大のメリットは情報の共有であると思う。
解決は目的ではなく参加する事自体が貢献、
そう捉えることで視点を変えることが出来ないだろうか。
ただ耳に優しいだけのサイトなら他に一杯あるのだし。
自己保身や自己正当化の虚妄を暴く事こそ、２ｃｈ的人生相談の真骨頂だと思わないかね。
まあ、それは俺の主観であるから気にしなくていいが。
此処には相談者に迎合することなく果断な言葉を発し、
かつ感謝もされている相談室も沢山あるね。
彼等の回答のあり方を参考にしてみると良いのではないだろうか。
レス付ける前に下記の事なんかを自問してみるのも良いのではないかと思う。
１、回答は思い付きでなくポリシーに則ったものか。
２、書き逃げにせず反対意見に付き合う意思はあるか。
３、放置されても泣かない。
４、所詮文字だけのコミュニケーションである限界を理解しているか。
特に４、掲示板というシステムで最大のメリットは情報の共有であると思う。
解決は目的ではなく参加する事自体が貢献、
そう捉えることで視点を変えることが出来ないだろうか。
>>369
二人の時間は作っております。それは大丈夫。
危険信号なのか、自分も図りかねていますが、
彼氏はそのフレーズで勢いづいています。
ちょうどいまメル鯖上の、まだ彼女のメールソフトに
取り込まれていないメールを見てきましたが（リモートでね）
ますます俺にとってはウザイ内容に感じます。。
精神衛生上良くないっすねぇ。
二人の時間は作っております。それは大丈夫。
危険信号なのか、自分も図りかねていますが、
彼氏はそのフレーズで勢いづいています。
ちょうどいまメル鯖上の、まだ彼女のメールソフトに
取り込まれていないメールを見てきましたが（リモートでね）
ますます俺にとってはウザイ内容に感じます。。
精神衛生上良くないっすねぇ。
375 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/18 02:36 ID:YRPVSX7f
よろずを勝手にｓａｇｅ進行にするなや。私有化だぞ。
それなら新スレ立てるべきかと。
それなら新スレ立てるべきかと。
377 ：ふー。：02/06/18 02:38 ID:htfq5XoX
>>375
うぉう！
またしてもミスりました。確かに私有化になってしまいますね。
彼女も２ちゃんねらーでありますんで、
スレ立てはできないのです。。
しかし、それではよろずにならないとも思いますので、
退散しようと思います。
短い時間でしたがたくさんのレスをくれた方々に感謝です。
うぉう！
またしてもミスりました。確かに私有化になってしまいますね。
彼女も２ちゃんねらーでありますんで、
スレ立てはできないのです。。
しかし、それではよろずにならないとも思いますので、
退散しようと思います。
短い時間でしたがたくさんのレスをくれた方々に感謝です。
378 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/18 02:40 ID:vNjiy11g
>374
見ないようにしたほうがいいのでは？
見ないようにしたほうがいいのでは？
380 ：聖帝サウザー ◆/glxsvwY ：02/06/18 02:48 ID:KfiIEutC
おう、相談があるぞ。
していいのか？
していいのか？
381 ：イガうさぎ ◆rvl7iKcE ：02/06/18 02:48 ID:OBkYqnAX
>>380
だめ。。。
だめ。。。
>380
どぞ。
どぞ。
383 ：聖帝サウザー ◆/glxsvwY ：02/06/18 02:49 ID:KfiIEutC
384 ：聖帝サウザー ◆/glxsvwY ：02/06/18 02:50 ID:KfiIEutC
いや、実は裁判をやりたいんだがどうやってやるんだろうか？
385 ：(...ﾟωﾟ) ｙ━~：02/06/18 02:51 ID:8QtLWVZr
>>384
何の裁判ですか？
何の裁判ですか？
386 ：聖帝サウザー ◆/glxsvwY ：02/06/18 02:51 ID:KfiIEutC
>>385
損害賠償。
損害賠償。
387 ：ぷっか ◆gKJ8KKyo ：02/06/18 02:51 ID:6ta/0mBB
388 ：(...ﾟωﾟ) ｙ━~：02/06/18 02:53 ID:8QtLWVZr
389 ：聖帝サウザー ◆/glxsvwY ：02/06/18 02:53 ID:KfiIEutC
390 ：ヽ(=iωi)ﾉ@まだ起きてました（ｗ：02/06/18 02:53 ID:vNjiy11g
>386
法律板のがいいいのでは。
法律板のがいいいのでは。
392 ：聖帝サウザー ◆/glxsvwY ：02/06/18 02:55 ID:KfiIEutC
393 ：聖帝サウザー ◆/glxsvwY ：02/06/18 02:56 ID:KfiIEutC
そっか。法律板いってみるわ。
394 ：ぷっか ◆gKJ8KKyo ：02/06/18 02:56 ID:6ta/0mBB
>>389
損益を被った額に拠っては、または、損害賠償の額を高く望むのならば、それなりの
戦略が必要にもなる。
そして、民事でも弁護士によって得意分野がある。
法律板ではそれに合わせた方法、弁護士事務所を紹介もしてくれるぞ。
損益を被った額に拠っては、または、損害賠償の額を高く望むのならば、それなりの
戦略が必要にもなる。
そして、民事でも弁護士によって得意分野がある。
法律板ではそれに合わせた方法、弁護士事務所を紹介もしてくれるぞ。
395 ：ハンガリー：02/06/18 02:56 ID:OdjB5r6S
>>386
http://www.hf.rim.or.jp/~dai-h/sikikin/sikikin12.html
http://www.lifeserver.co.jp/dousuru/formalities/houritu1.html
おこせよ。
http://www.hf.rim.or.jp/~dai-h/sikikin/sikikin12.html
http://www.lifeserver.co.jp/dousuru/formalities/houritu1.html
おこせよ。
396 ：(...ﾟωﾟ) ｙ━~：02/06/18 02:57 ID:8QtLWVZr
397 ：聖帝サウザー ◆/glxsvwY ：02/06/18 03:01 ID:KfiIEutC
まあがんばるよ。
無料相談もやってる弁護士いるから活用してみてくれ。
399 ：聖帝サウザー ◆/glxsvwY ：02/06/18 03:05 ID:KfiIEutC
法律板ってどこだ？
400 ：聖帝サウザー ◆/glxsvwY ：02/06/18 03:07 ID:KfiIEutC
402 ：聖帝サウザー ◆/glxsvwY ：02/06/18 03:09 ID:KfiIEutC
>>401サンクス。
403 ：マジレスさん：02/06/18 13:14 ID:NtbC4fiO
趣味も金も友達付き合いも無い人見知りな性格ですがまず何を変えていけば
良いでしょうか？
良いでしょうか？
404 ：マジレスさん：02/06/18 13:15 ID:S+0evhaJ
>>403
2chやめれ
2chやめれ
>404
２ｃｈまでやめたらただ息を吸ってご飯食べて寝るだけの生活に
なってしまいます。
一応考えてみます。
２ｃｈまでやめたらただ息を吸ってご飯食べて寝るだけの生活に
なってしまいます。
一応考えてみます。
406 ：マジレスさん：02/06/18 13:24 ID:S+0evhaJ
>405
あと仕事するだけを加えておいてください。
別の質問です。
自分の能力が６０だとして１００の相手を制するコツがあったら
教えてください。
柔よく剛を制すかもしれませんが正面衝突では勝てなくとも相手に１００を
出させず５０くらいに抑えさせ自分は６０を出して相手よりも大きいと
思わせ制せれば理想ですが、小細工せず自分自身の能力を鍛えたほうが
よいでしょうか？
色恋沙汰とこれからの人生について考えてみたいので
他の方の深刻な相談に比べればつまらない質問ですが
よろしければお願いします。
あと仕事するだけを加えておいてください。
別の質問です。
自分の能力が６０だとして１００の相手を制するコツがあったら
教えてください。
柔よく剛を制すかもしれませんが正面衝突では勝てなくとも相手に１００を
出させず５０くらいに抑えさせ自分は６０を出して相手よりも大きいと
思わせ制せれば理想ですが、小細工せず自分自身の能力を鍛えたほうが
よいでしょうか？
色恋沙汰とこれからの人生について考えてみたいので
他の方の深刻な相談に比べればつまらない質問ですが
よろしければお願いします。
>406
そうですか。匿名のやりとりが気楽なのですが責任を取った行動が
できるようにもう少し別の世界を覗いてみます。
でも何しよう？
そうですか。匿名のやりとりが気楽なのですが責任を取った行動が
できるようにもう少し別の世界を覗いてみます。
でも何しよう？
409 ：マジレスさん：02/06/18 13:29 ID:S+0evhaJ
410 ：マジレスさん：02/06/18 13:31 ID:S+0evhaJ
>409-410
ありがとうございます。
加藤義明さんの本を読んで参考にしてみます。
対人関係なんですが自営業でお客さんと一定の距離を保ち
相手に深入りしないし、プライベートの付き合いが無いのである意味
閉塞的な人間関係なんですよ。
今までの人生イジメられてばかりで、軽い対人恐怖症かもしれないので
カウンセリングに通っているのですが現在思考力が停止気味です。
自分にも原因があると自覚はしているのですがいつもマイナス思考気味です。
昼時に相手してくれてありがとうございました。
ありがとうございます。
加藤義明さんの本を読んで参考にしてみます。
対人関係なんですが自営業でお客さんと一定の距離を保ち
相手に深入りしないし、プライベートの付き合いが無いのである意味
閉塞的な人間関係なんですよ。
今までの人生イジメられてばかりで、軽い対人恐怖症かもしれないので
カウンセリングに通っているのですが現在思考力が停止気味です。
自分にも原因があると自覚はしているのですがいつもマイナス思考気味です。
昼時に相手してくれてありがとうございました。
412 ：マジレスさん：02/06/18 13:42 ID:S+0evhaJ
>412
よろずスレは軽い気持ちでたまに利用するくらいにしておきます。
結局は自分の人生ですからね。
よろずスレは軽い気持ちでたまに利用するくらいにしておきます。
結局は自分の人生ですからね。
414 ：マジレスさん：02/06/18 13:47 ID:S+0evhaJ
>>413
そうですね。がんばってくだしぃ。
そうですね。がんばってくだしぃ。
>414
ありがとさんです。チャット状態なのでそろそろ落ちます。
さて夜の仕事の支度して頑張るか。
ありがとさんです。チャット状態なのでそろそろ落ちます。
さて夜の仕事の支度して頑張るか。
416 ：マジレスさん：02/06/18 20:06 ID:YgCtK+6q
age
417 ：マジレスさん：02/06/18 20:47 ID:Z/wLQlqj
エロゲ廃人２６歳ですが社会復帰するにはどうしたらいいですか？
会社には勤めています。
会社には勤めています。
会社勤めなら社会に参加していることになるだろー？
419 ：メンヘル寄りの彼女：02/06/18 21:18 ID:eqSqx5sB
もしよければ相談にのって貰えないでしょうか？
私のちょっとした一言が原因で、彼氏が自殺未遂を起こしました。
（本人は自殺しようという意思はなく、あくまでリセットしたかったと言っています）
幸い命に別状はなく、今は元気に暮らしていますが、
今度は私の方が事の重みに耐えられそうにありません。
彼にどう接すればいいか分からなくなってしまいましたし、
私自身、どんなに笑顔でいても、心のどこかにもう一人の
不安を抱えた自分がいることを感じずにはいられません。
ちょっと重い内容になってしまいましたが、一言でも結構ですので
コメント・アドバイス等添えてくださると嬉しいです。
以上よろしくお願い板します。
私のちょっとした一言が原因で、彼氏が自殺未遂を起こしました。
（本人は自殺しようという意思はなく、あくまでリセットしたかったと言っています）
幸い命に別状はなく、今は元気に暮らしていますが、
今度は私の方が事の重みに耐えられそうにありません。
彼にどう接すればいいか分からなくなってしまいましたし、
私自身、どんなに笑顔でいても、心のどこかにもう一人の
不安を抱えた自分がいることを感じずにはいられません。
ちょっと重い内容になってしまいましたが、一言でも結構ですので
コメント・アドバイス等添えてくださると嬉しいです。
以上よろしくお願い板します。
421 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/18 21:43 ID:QEESDnyt
>>407
自分６０ 相手１００の力としても、
勝負を３つに分け１０ｖｓ７０、３０ｖｓ２０、２０ｖｓ１０で戦えば
３回のうち２回は勝てる計算になるね。
いや別にこれは屁理屈じゃなく現実に応用可能なわけで
一元的な価値観で勝負するばかりが能じゃないっていう事。
負けだと思ったらルール自体を見直してみるのも方法だよ。
自分６０ 相手１００の力としても、
勝負を３つに分け１０ｖｓ７０、３０ｖｓ２０、２０ｖｓ１０で戦えば
３回のうち２回は勝てる計算になるね。
いや別にこれは屁理屈じゃなく現実に応用可能なわけで
一元的な価値観で勝負するばかりが能じゃないっていう事。
負けだと思ったらルール自体を見直してみるのも方法だよ。
422 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/18 22:00 ID:QEESDnyt
>>416
とりあえずキャバクラ通いでもして世間の風に当ったら？
風俗じゃダメだぞ、サービス精神のないｵﾈｴﾁｬﾝと話をするﾄｺな。
ﾂﾏﾗﾝだろうけど修行だと思って通え。
だんだん世間並ってのがどんなのか理解できるようになってくるから。
ヲタクのままで居た方がｼｱﾜｾかも知れんけどな。
とりあえずキャバクラ通いでもして世間の風に当ったら？
風俗じゃダメだぞ、サービス精神のないｵﾈｴﾁｬﾝと話をするﾄｺな。
ﾂﾏﾗﾝだろうけど修行だと思って通え。
だんだん世間並ってのがどんなのか理解できるようになってくるから。
ヲタクのままで居た方がｼｱﾜｾかも知れんけどな。
423 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/18 22:01 ID:QEESDnyt
424 ：メンヘル寄りの彼女：02/06/18 22:08 ID:eqSqx5sB
425 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/18 22:15 ID:QEESDnyt
>>419
起きてしまった事は結果として引き受けてくしかないのではないでしょうか。。
そういった不安や韜晦も含めて二人の関係と言えるですから。
今は良き思い出を積み重ね、心の中のそれの占める割合を薄くしてく事が
あなた達に必要な事ではないかと思います。
変えられない過去に拘るより、未来に希望を見ていく方が健全です。
難しいのはわかりますけどね、無理にでも前見て。
起きてしまった事は結果として引き受けてくしかないのではないでしょうか。。
そういった不安や韜晦も含めて二人の関係と言えるですから。
今は良き思い出を積み重ね、心の中のそれの占める割合を薄くしてく事が
あなた達に必要な事ではないかと思います。
変えられない過去に拘るより、未来に希望を見ていく方が健全です。
難しいのはわかりますけどね、無理にでも前見て。
426 ：メンヘル寄りの彼女：02/06/18 22:38 ID:eqSqx5sB
>>425
ありがとうございます！！
確かに私は過去のことばかりに囚われていて現実を見ていなかった
気がします。
MooncgsQさんの言葉で随分気が楽になりました。
申し訳ないですが、＞不安や・・・
に続く言葉の意味が分からないのでもしよかったら教えてください。
ありがとうございます！！
確かに私は過去のことばかりに囚われていて現実を見ていなかった
気がします。
MooncgsQさんの言葉で随分気が楽になりました。
申し訳ないですが、＞不安や・・・
に続く言葉の意味が分からないのでもしよかったら教えてください。
427 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/18 22:50 ID:QEESDnyt
428 ：メンヘル寄りの彼女：02/06/18 23:15 ID:eqSqx5sB
落ち込んだことで言葉をひとつ覚えました。
世の中捨てたものじゃないなぁ、進化するシャルより。
世の中捨てたものじゃないなぁ、進化するシャルより。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
448 ：左腕 ◆Grace6lk ：02/06/18 23:36 ID:p/YKftjG
荒らすのはやめて・･･･(*´ー`)ｼｶﾓﾖﾛｽﾞ･･･
449 ：マジレスさん：02/06/18 23:40 ID:gvMiQMFe
さぎょうあげ
450 ：マスカキザﾉﾚ：02/06/18 23:46 ID:vIcvR73P
書き込み出来ねえの？
451 ：マスカキザﾉﾚ：02/06/18 23:50 ID:vIcvR73P
出来んじゃん(´ー｀)
452 ：マジレスさん：02/06/19 00:13 ID:0k53VHQa
はじめまして
近所付き合いで知り合った人の話ですが、この人は周りの人(年下＆立場が下の人限定)
が自分の思い通りにならないと怒鳴りはじめなかば無理やりいうことを聞かせようと
する人なんです。(体格もイイのでよけい高圧的）
近所付き合い(青年会みたいなの）で、何度か顔を合わせただけだけなのですが、
気に入られてしまい、先日釣りに付き合ったのですが、２度と一緒に行きたくない
思いをさせられました。後日、その人の噂を耳にしたところ、近所では有名？な
危険人物で８９３関係に顔が広いとの噂…
先日も誘われたのですがこの時は仕事があるといって逃げました。
こんな人をキレさせず、かつ、先に書いた釣りに一緒に行くなどという付き合い
を避け続けて行くにはどうすればいいんでしょうか？
近所付き合いしないのが１番なんですが、青年会？みたいな役員をやってる為顔を
あわす機会がチョコチョコあるんですよね、辞めるに辞めれないし…でもキレられる
とその人のバックも絡んできそうでおっかないし…ホントどうすればいいんでしょうか？
だれかアドバイスお願いします。
近所付き合いで知り合った人の話ですが、この人は周りの人(年下＆立場が下の人限定)
が自分の思い通りにならないと怒鳴りはじめなかば無理やりいうことを聞かせようと
する人なんです。(体格もイイのでよけい高圧的）
近所付き合い(青年会みたいなの）で、何度か顔を合わせただけだけなのですが、
気に入られてしまい、先日釣りに付き合ったのですが、２度と一緒に行きたくない
思いをさせられました。後日、その人の噂を耳にしたところ、近所では有名？な
危険人物で８９３関係に顔が広いとの噂…
先日も誘われたのですがこの時は仕事があるといって逃げました。
こんな人をキレさせず、かつ、先に書いた釣りに一緒に行くなどという付き合い
を避け続けて行くにはどうすればいいんでしょうか？
近所付き合いしないのが１番なんですが、青年会？みたいな役員をやってる為顔を
あわす機会がチョコチョコあるんですよね、辞めるに辞めれないし…でもキレられる
とその人のバックも絡んできそうでおっかないし…ホントどうすればいいんでしょうか？
だれかアドバイスお願いします。
453 ：マスカキザﾉﾚ：02/06/19 00:17 ID:aukg/BPt
>452
高圧的、とか印象だけなら利用する、て手もありますよ(´ー｀)
高圧的、とか印象だけなら利用する、て手もありますよ(´ー｀)
454 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/19 00:24 ID:DmTOcuTi
あぼーんがあるなんて珍しいね。
>>452
役員などをやっているなら、ある程度着かず離れず程度がいいんですがね。
そーゆータイプってのは、「頼られる」のに弱いと思われ（w
不得手な面もありましょうが、適度に力になってくれるなら心強いものかと。
「二度と一緒に行きたくない」ってどんな事されたのさ？
>>452
役員などをやっているなら、ある程度着かず離れず程度がいいんですがね。
そーゆータイプってのは、「頼られる」のに弱いと思われ（w
不得手な面もありましょうが、適度に力になってくれるなら心強いものかと。
「二度と一緒に行きたくない」ってどんな事されたのさ？
455 ：ウッソ ◆mCVsUsSo ：02/06/19 00:28 ID:p5Ed92gQ
１．抱きしめる
２．少し離す
３．お互いの顔の方に頭を動かして自然にキス
Ⅰ．舌を入れる
Ⅱ．右手で服の上から彼女の左胸に触る
Ⅲ．服を捲り上げて生乳を揉む
（３．Ⅰ～３．Ⅲはキスしたまま）
４．彼女の後ろに回りこんで両乳を揉むながらうなじ、首筋にキス。
これがファーストキスの一般的な作法らしいんですが、
この後どうしたら良いのでしょうか？
２．少し離す
３．お互いの顔の方に頭を動かして自然にキス
Ⅰ．舌を入れる
Ⅱ．右手で服の上から彼女の左胸に触る
Ⅲ．服を捲り上げて生乳を揉む
（３．Ⅰ～３．Ⅲはキスしたまま）
４．彼女の後ろに回りこんで両乳を揉むながらうなじ、首筋にキス。
これがファーストキスの一般的な作法らしいんですが、
この後どうしたら良いのでしょうか？
456 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/19 00:30 ID:DmTOcuTi
>>455 ファーストキスでｿｺまでやるとしくじるぞ（ﾜﾗ 無理すんな。
右手で左胸は不自然だな
458 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/19 00:37 ID:DmTOcuTi
どーにも「３～４」のあたりにﾄﾞﾘｰﾑが入っている気がします。
459 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/19 00:41 ID:7cMIaQdf
>>452
そいつも逆らえないような長老的人物に取り入ってみるとか。
あるいは、もうちょっと話のわかる反対派閥（あるなら）に属するとか。
でもま、ジャイアンタイプは意外と御しやすいと思うけどね。
矛先を他へ向けるように自分より下のやつをグループに引っ張り入れるって手もあるな。
そいつも逆らえないような長老的人物に取り入ってみるとか。
あるいは、もうちょっと話のわかる反対派閥（あるなら）に属するとか。
でもま、ジャイアンタイプは意外と御しやすいと思うけどね。
矛先を他へ向けるように自分より下のやつをグループに引っ張り入れるって手もあるな。
460 ：マジレスさん：02/06/19 00:50 ID:lFn+f6qx
>455
ウッソさんの年齢いくつですか？
ウッソさんの年齢いくつですか？
461 ：マジレスさん：02/06/19 00:52 ID:QMQaD9aK
レーザーポインターがトッティの顔面を直撃
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4002/laser_pointer.mpg
トッティへのレーザー攻撃 モノクロ版
http://chuu.dip.jp/cgibin/up/img/879.mpg
回線遅い人用に編集してみますた（１．２M
http://members.jcom.home.ne.jp/yuumurakirika/laser_pointer_smallsize.mpg
さらに短縮
http://aibon-moe.hoops.ne.jp/source/hoge00142_20020619000013.mpg
ttp://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020618200254.jpg
訳:日帝の同盟国イタリアくたばれ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4002/laser_pointer.mpg
トッティへのレーザー攻撃 モノクロ版
http://chuu.dip.jp/cgibin/up/img/879.mpg
回線遅い人用に編集してみますた（１．２M
http://members.jcom.home.ne.jp/yuumurakirika/laser_pointer_smallsize.mpg
さらに短縮
http://aibon-moe.hoops.ne.jp/source/hoge00142_20020619000013.mpg
ttp://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020618200254.jpg
訳:日帝の同盟国イタリアくたばれ
463 ：452：02/06/19 01:15 ID:0k53VHQa
453さん＆454さんレス感謝です(涙）
452さん 確かにその手も考えたのですが(面倒見のいい所もあるらしい)
聞くところによると893と付き合うようなものらしいんです。
(なんかかなりそっち関係の人に顔が広いらしい）
うまく利用したいけど、逆にこっちが利用されたりして(w
454さん 確かに、そんな節も見られます。ただ、452さんのレスにも書いた
話を聞いた時に｢どんな形ではあれ、深入りはしないほうがイイ!｣
と、警告(注意のレベルではない)されたので正直付き合い方を考えてます。
｢2度と～」の方はですね～、ま、自分が年下だったので、自分なりに
礼儀を守って接していたんですよ(特に言葉使い)
最初は良かったんですが、だんだんと自分の言葉使いを真似てからかう様に
なってきたんです。最初こそ冗談と思って流してましたが、帰るまで事ある
までずっと、それまでの印象と(すぐ怒る）10以上年上(ちなみに自分はもうすぐ30）
ということもあり、我慢してきましたが帰り頃には｢じゃ、どういうふうに話し掛ければいいんじゃ～!？」
と心の中で叫んでました。他にも色々と傍若無人の振る舞い多々ありましたが
この点が非常に不愉快な思いをしました。後で噂を聞いてつくづくキレなくて
良かったとおもいました。
452さん 確かにその手も考えたのですが(面倒見のいい所もあるらしい)
聞くところによると893と付き合うようなものらしいんです。
(なんかかなりそっち関係の人に顔が広いらしい）
うまく利用したいけど、逆にこっちが利用されたりして(w
454さん 確かに、そんな節も見られます。ただ、452さんのレスにも書いた
話を聞いた時に｢どんな形ではあれ、深入りはしないほうがイイ!｣
と、警告(注意のレベルではない)されたので正直付き合い方を考えてます。
｢2度と～」の方はですね～、ま、自分が年下だったので、自分なりに
礼儀を守って接していたんですよ(特に言葉使い)
最初は良かったんですが、だんだんと自分の言葉使いを真似てからかう様に
なってきたんです。最初こそ冗談と思って流してましたが、帰るまで事ある
までずっと、それまでの印象と(すぐ怒る）10以上年上(ちなみに自分はもうすぐ30）
ということもあり、我慢してきましたが帰り頃には｢じゃ、どういうふうに話し掛ければいいんじゃ～!？」
と心の中で叫んでました。他にも色々と傍若無人の振る舞い多々ありましたが
この点が非常に不愉快な思いをしました。後で噂を聞いてつくづくキレなくて
良かったとおもいました。
464 ：452：02/06/19 01:39 ID:0k53VHQa
459さん＞ジャイアンタイプ、まさにその通りですね(ｗ
長老的人物はいるみたいです。2度目のお誘いの際に仕事があるといって逃げた時に
｢仕事じゃ～仕方ないな」と咄嗟にフォローしてくれた(らしい？)人がその人の隣にいたので。
とりあえずその人の他にもいるみたいなんでまずは情報を集めてみます。
反対派閥は無理っぽいです。皆はその人の本性を知ってるので｢触らぬ神に祟りなし｣って感じで。
同様の理由で自分より下のヤツを入れるのも難しいです。
実は自分そこの地域では新参者みたいなもので、近所と言っても知らない人のが
多いんですよ。(田舎なんで新参者に閉鎖的なんですよ）
そこへもってこんな出来事があったので悩んでいたんです。しかし453さん、454さん
そして459さんのレスで、解決の糸口が見えてきたような気がします。有難うございます。
長老的人物はいるみたいです。2度目のお誘いの際に仕事があるといって逃げた時に
｢仕事じゃ～仕方ないな」と咄嗟にフォローしてくれた(らしい？)人がその人の隣にいたので。
とりあえずその人の他にもいるみたいなんでまずは情報を集めてみます。
反対派閥は無理っぽいです。皆はその人の本性を知ってるので｢触らぬ神に祟りなし｣って感じで。
同様の理由で自分より下のヤツを入れるのも難しいです。
実は自分そこの地域では新参者みたいなもので、近所と言っても知らない人のが
多いんですよ。(田舎なんで新参者に閉鎖的なんですよ）
そこへもってこんな出来事があったので悩んでいたんです。しかし453さん、454さん
そして459さんのレスで、解決の糸口が見えてきたような気がします。有難うございます。
465 ：マジレスさん：02/06/19 02:37 ID:ZzP+Vor2
聞いてください。
僕は今19歳の大学生なのですが、
平均睡眠時間が9～10時間ぐらいなんです。
普通の人はこのぐらいの年になれば、6～7時間だと思うんで
明らかに寝すぎですよね？
早く起きようと思うんだけれども、眠くて全然起きれません。
なんででしょうか…？
このままだと社会的に不適応なままでいってしまいます。
どなたかご意見お聞かせください…。
僕は今19歳の大学生なのですが、
平均睡眠時間が9～10時間ぐらいなんです。
普通の人はこのぐらいの年になれば、6～7時間だと思うんで
明らかに寝すぎですよね？
早く起きようと思うんだけれども、眠くて全然起きれません。
なんででしょうか…？
このままだと社会的に不適応なままでいってしまいます。
どなたかご意見お聞かせください…。
466 ：マジレスさん：02/06/19 02:52 ID:aQRh8RXq
>465
やっと書き込めた･･･
同い年の大学生ですけど、自分はそうですね、8時間くらいかな平均。
9～10時間程度なら許容範囲だと思いますよ～。
心配しなくても何かしなければならない事ができればちゃんと起きれるようになります。
それは保証します。眠れるうちに寝ておいた方がいいですよ（w
やっと書き込めた･･･
同い年の大学生ですけど、自分はそうですね、8時間くらいかな平均。
9～10時間程度なら許容範囲だと思いますよ～。
心配しなくても何かしなければならない事ができればちゃんと起きれるようになります。
それは保証します。眠れるうちに寝ておいた方がいいですよ（w
468 ：タバコの団体：02/06/19 03:02 ID:iEbWlChf
実生活に刺激がないとすぐに眠くなる。
楽しくないことが多いと眠くなる。
楽しくないことが多いと眠くなる。
469 ：タバコの団体：02/06/19 03:27 ID:iEbWlChf
デイリーヤマザキで買った焼きうどんが味濃くて糞不味かった
470 ：マジレスさん：02/06/19 03:31 ID:ebjt5ty+
始めて書き込みさせて頂きます。
私、男の子に触れません。話しとかするのは平気なのですが・・・
なんというか、すきな人ができても両思いにはなりたいのですが
手を繋ぎたいとかキスしたいとか、そういうのは思わない、というか
嫌！！とまで感じてしまうのです。
男友だちはいるのですが、たまに肩とか触られたりすると本当叫びたくなるのを
必死に抑えてる状態なのです。
このような方、他にいらっしゃいますか？
こんな私はどうなのでしょうか？
よろしくお願いします。
私、男の子に触れません。話しとかするのは平気なのですが・・・
なんというか、すきな人ができても両思いにはなりたいのですが
手を繋ぎたいとかキスしたいとか、そういうのは思わない、というか
嫌！！とまで感じてしまうのです。
男友だちはいるのですが、たまに肩とか触られたりすると本当叫びたくなるのを
必死に抑えてる状態なのです。
このような方、他にいらっしゃいますか？
こんな私はどうなのでしょうか？
よろしくお願いします。
471 ：マジレスさん：02/06/19 03:35 ID:aQRh8RXq
>470
体のコミュニュケーションも結構いいもんですよ。
なんか情報が先走りすぎて性に対して妙な偏見をお持ちなんだと思います。
その内にいい恋愛も出きるでしょうし、貴女自信には何も問題はありません。
触れれなくても将来的に問題を引きずることもないでしょうから大丈夫でしょう。
学生生活楽しんでください。
体のコミュニュケーションも結構いいもんですよ。
なんか情報が先走りすぎて性に対して妙な偏見をお持ちなんだと思います。
その内にいい恋愛も出きるでしょうし、貴女自信には何も問題はありません。
触れれなくても将来的に問題を引きずることもないでしょうから大丈夫でしょう。
学生生活楽しんでください。
472 ：ヽ(・ω・)/ ◆YB7.cOOs ：02/06/19 04:01 ID:yLUDd7pJ
>>470
私もそうです。でも、それで両思いになれなかったらそれはお互いの
思いがその程度のものだと思ってあきらめています。
こらえしょうがなくしたくてしょうがないというのもいいのですが
我慢しないと全く成長しない・・気がします。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023520019/206
こんな声もあります。そしてこの人がこんな風に言われてしまうのも
真実ですから。もちろん、それはその人間にはあまり関わりがないと
思います。しかし、わざわざそういう風に思われる道に入ることも無いでしょう。
っと久しぶりに長く書いてしまった
私もそうです。でも、それで両思いになれなかったらそれはお互いの
思いがその程度のものだと思ってあきらめています。
こらえしょうがなくしたくてしょうがないというのもいいのですが
我慢しないと全く成長しない・・気がします。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1023520019/206
こんな声もあります。そしてこの人がこんな風に言われてしまうのも
真実ですから。もちろん、それはその人間にはあまり関わりがないと
思います。しかし、わざわざそういう風に思われる道に入ることも無いでしょう。
っと久しぶりに長く書いてしまった
473 ：465：02/06/19 04:03 ID:ZzP+Vor2
レスありがとうございます。
>>466許容範囲ですか。でも時間を無駄にしてるようで
起きた時すんごい空しいんですよね。
というか用事とかがあっても起きれないんですよね…。だからいつも遅刻してます。
>>467そうですか。僕は実生活でもいつもやる気ないといわれるんですがそのせいかな。
>>468楽しくないし刺激もないです。いつも白昼夢をみてます。
神経症とかに関係あるかなと思ったんですが
どうやら僕がやる気ないのがいけないんですね…。
はぁ…どうやったらやる気出るんだろう。鬱。
>>466許容範囲ですか。でも時間を無駄にしてるようで
起きた時すんごい空しいんですよね。
というか用事とかがあっても起きれないんですよね…。だからいつも遅刻してます。
>>467そうですか。僕は実生活でもいつもやる気ないといわれるんですがそのせいかな。
>>468楽しくないし刺激もないです。いつも白昼夢をみてます。
神経症とかに関係あるかなと思ったんですが
どうやら僕がやる気ないのがいけないんですね…。
はぁ…どうやったらやる気出るんだろう。鬱。
474 ：マジレスさん：02/06/19 04:06 ID:aQRh8RXq
>473
どうやったらやる気でるかって？？
あまり深刻に考えないでさ、出来る努力を少しずつやっていけばいいよ。
君、欲張りなところとかもあるでしょ？
周りは良い生活送ってるって思ってしまうもんなんだって。気にしないでよし。
どうやったらやる気でるかって？？
あまり深刻に考えないでさ、出来る努力を少しずつやっていけばいいよ。
君、欲張りなところとかもあるでしょ？
周りは良い生活送ってるって思ってしまうもんなんだって。気にしないでよし。
475 ：みかん：02/06/19 04:24 ID:0X35O6Ct
初めましてm(__)m
私も相談させて下さい…
昨年、仲の良かった(現在はほぼ絶縁状態)友人Ａから詐欺まがいな目に遇いました。
「とある商品を扱う問屋に勤めている友人(Ｂ)がいるので、市価の半額程度で入手してもらえるが、どう？」
と、話を持ちかけられたのが切っ掛けでした。
この話自体に嘘はない…らしいのですが、代金(3万程度)を支払って半年以上、何の説明も無く待たされた挙げ句、結局Ａ自身が商品を買い揃えて発送して来ました。
で…その当時上記の問題と平行して、Ａが何かと私の神経を逆撫でしまくってくれたお陰で、持病が悪化。
上記の両方が重なって、細かい事の経過が記憶にない状況でした。
取りあえずＡには、商品の件での事情説明が何故その時点でなされなかったのかを、小学生にでも理解出来る程度にレベルを落とした文書で問い質していたのですが、現在、的外れな解答が返って来るばかり。
更にＡには金品で罪を償おうとする傾向があり、商品は私の手許に届いたにも関わらず
「代金3万円を返却する。これが精一杯の謝罪だ」
と言われて途方に暮れています。
3万を受け取るか受け取らざるべきか、と言うのも「赤貧ﾋﾞﾝﾎﾞｰ・日々ぴぃぴぃ(;д;)」な私には切実な問題なのですが、どうしたら私の要求を理解してもらえるのかと言うのも悩み所です。
どなたか、この冗談の様な話に良きアドバイスを…
(断じてネタではありません!!(T△T)
私も相談させて下さい…
昨年、仲の良かった(現在はほぼ絶縁状態)友人Ａから詐欺まがいな目に遇いました。
「とある商品を扱う問屋に勤めている友人(Ｂ)がいるので、市価の半額程度で入手してもらえるが、どう？」
と、話を持ちかけられたのが切っ掛けでした。
この話自体に嘘はない…らしいのですが、代金(3万程度)を支払って半年以上、何の説明も無く待たされた挙げ句、結局Ａ自身が商品を買い揃えて発送して来ました。
で…その当時上記の問題と平行して、Ａが何かと私の神経を逆撫でしまくってくれたお陰で、持病が悪化。
上記の両方が重なって、細かい事の経過が記憶にない状況でした。
取りあえずＡには、商品の件での事情説明が何故その時点でなされなかったのかを、小学生にでも理解出来る程度にレベルを落とした文書で問い質していたのですが、現在、的外れな解答が返って来るばかり。
更にＡには金品で罪を償おうとする傾向があり、商品は私の手許に届いたにも関わらず
「代金3万円を返却する。これが精一杯の謝罪だ」
と言われて途方に暮れています。
3万を受け取るか受け取らざるべきか、と言うのも「赤貧ﾋﾞﾝﾎﾞｰ・日々ぴぃぴぃ(;д;)」な私には切実な問題なのですが、どうしたら私の要求を理解してもらえるのかと言うのも悩み所です。
どなたか、この冗談の様な話に良きアドバイスを…
(断じてネタではありません!!(T△T)
476 ：マジレスさん：02/06/19 04:29 ID:SJe0NW/k
お金は返ってこないものだと思った方が精神衛生上いいです。
返金をあてにすると、むかつきますから。
返金をあてにすると、むかつきますから。
477 ：マジレスさん：02/06/19 04:42 ID:aQRh8RXq
何ヶ月経ってもスレ立て規制がかかる！くそぅ。
478 ：465：02/06/19 05:53 ID:ZzP+Vor2
479 ：ハル：02/06/19 10:32 ID:OwrckQ4F
すいません、ご相談したいことがあるんですが。
私は学生２２歳なんですが、恥ずかしながら中３の女の子とつきあっております。
これは違法になるんでしょうか？
２ちゃんを観ていると「ﾀｲｰﾎ」あるいは「通報しますた」などど煽られてしまうようなことですよね。
情報がいろいろと錯綜していて真相が見えません。
実際のところをお教え願えませんでしょうか？
私は学生２２歳なんですが、恥ずかしながら中３の女の子とつきあっております。
これは違法になるんでしょうか？
２ちゃんを観ていると「ﾀｲｰﾎ」あるいは「通報しますた」などど煽られてしまうようなことですよね。
情報がいろいろと錯綜していて真相が見えません。
実際のところをお教え願えませんでしょうか？
480 ：(=ﾟωﾟ=) ◆iyoucyo2 ：02/06/19 10:33 ID:x4VKu97A
>>479 ｾｸｰｽはすな。
481 ：ユーモア：02/06/19 10:34 ID:mFqijNFZ
ﾀｲｰﾎ
482 ：マジレスさん：02/06/19 10:34 ID:IJIopR4v
>>480
ｷﾞｭってしないの？
ｷﾞｭってしないの？
483 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/19 10:43 ID:7TAVua01
>>479
東京都条例ではﾀｲｰﾎです。。。和姦でも１８歳以下の不純異性交友、犯罪。。
ニチヨウは１６の時、２９歳と付き合ってたよ。。
相手は気にしてたがニチヨウはｶﾝｹｰﾅｲｼﾞｬﾝ、と思ってますた。。
ｼｶｼ本人同志がど自由恋愛と言っても、少年少女の親が訴えたらＯＵＴ。。
セクースできてもｿﾝﾅこともﾜｶﾝﾅｲ子供だったよ。。
本気なら覚悟しなさい。。ニチヨウは今２８でｽ、ガキにけして手は出さない。。
東京都条例ではﾀｲｰﾎです。。。和姦でも１８歳以下の不純異性交友、犯罪。。
ニチヨウは１６の時、２９歳と付き合ってたよ。。
相手は気にしてたがニチヨウはｶﾝｹｰﾅｲｼﾞｬﾝ、と思ってますた。。
ｼｶｼ本人同志がど自由恋愛と言っても、少年少女の親が訴えたらＯＵＴ。。
セクースできてもｿﾝﾅこともﾜｶﾝﾅｲ子供だったよ。。
本気なら覚悟しなさい。。ニチヨウは今２８でｽ、ガキにけして手は出さない。。
484 ：(=´ω｀=) ◆iyoucyo2 ：02/06/19 10:49 ID:x4VKu97A
485 ：ハル：02/06/19 10:55 ID:OwrckQ4F
>483
レスありがとうございます。
マジなんで、彼女が大人になるまで待ってみます。
けど１回ｴﾁｰしちゃったんですよね。もうしばらくはやめておきます。
彼女の両親とは１度お会いしてますし、いきなり訴えることはないと思います。
けど私、東京都に住んでいるわけではないのです。
条例ってどうやって調べるんですか？
レスありがとうございます。
マジなんで、彼女が大人になるまで待ってみます。
けど１回ｴﾁｰしちゃったんですよね。もうしばらくはやめておきます。
彼女の両親とは１度お会いしてますし、いきなり訴えることはないと思います。
けど私、東京都に住んでいるわけではないのです。
条例ってどうやって調べるんですか？
486 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/06/19 10:56 ID:x4VKu97A
>>475 ＞みかん氏
ｻﾞｯと拝見したところ、特に冗談みたいな話はありませんね。
貴方自身が私怨が混ざってしまって問題をややこしくしていませんか？
商品に関しては、その商品が手元にあり、かつ、
＞「代金3万円を返却する。これが精一杯の謝罪だ」
といっているのでそれを受取ってしまって万事解決だと思いますよ？
ｻﾞｯと拝見したところ、特に冗談みたいな話はありませんね。
貴方自身が私怨が混ざってしまって問題をややこしくしていませんか？
商品に関しては、その商品が手元にあり、かつ、
＞「代金3万円を返却する。これが精一杯の謝罪だ」
といっているのでそれを受取ってしまって万事解決だと思いますよ？
487 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/06/19 11:00 ID:x4VKu97A
>>485
いえ、私もﾏﾁﾞだったのですが（w
貴方方が誠実な交際をしていられれば、ご両親のご理解を得る事も可能でしょう。
ご両親のご理解をいただけるまでは、一時の勢い等に流されず、
門限よりも前に帰宅させるなど細かな配慮を忘れないように。
ちなみに条例はこっからデータベースを探すとﾖﾛｼ
http://www.google.com/search?q=%BE%F2%CE%E3%A1%A1&hl=ja&ie=euc-jp&oe=euc-jp
いえ、私もﾏﾁﾞだったのですが（w
貴方方が誠実な交際をしていられれば、ご両親のご理解を得る事も可能でしょう。
ご両親のご理解をいただけるまでは、一時の勢い等に流されず、
門限よりも前に帰宅させるなど細かな配慮を忘れないように。
ちなみに条例はこっからデータベースを探すとﾖﾛｼ
http://www.google.com/search?q=%BE%F2%CE%E3%A1%A1&hl=ja&ie=euc-jp&oe=euc-jp
488 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/19 11:08 ID:7TAVua01
>>485
いきなり訴えることはないよ、「いきなり」はね。。
訴えれば自分の娘は公で傷ﾓﾉだもの。。トラぶっても示談だよ。。
加害者とされる親だって自分の息子を犯罪者にしたくﾅｲだろうから。。
不純異性交友と地域でヒットしない？少年法かだろうか。。
いきなり訴えることはないよ、「いきなり」はね。。
訴えれば自分の娘は公で傷ﾓﾉだもの。。トラぶっても示談だよ。。
加害者とされる親だって自分の息子を犯罪者にしたくﾅｲだろうから。。
不純異性交友と地域でヒットしない？少年法かだろうか。。
489 ：ハル：02/06/19 11:14 ID:OwrckQ4F
>487-488
ありがとうございます。
これからも気をつけてつきあっていきます。
ありがとうございます。
これからも気をつけてつきあっていきます。
>>475
すみません．
正直にいってあなたのおっしゃるとことの意味に若干つかめない点がありますのでレスいただけませんか．
>更にＡには金品で罪を償おうとする傾向があり
世間では一般に『誠意を見せろ』と詰め寄られた場合それは金銭的補償をせよということがほとんどです．
Aさんはあなたに『商品と商品の代金』という二重払いを行っておりさらにそれが謝罪であることも表明しています．
>どうしたら私の要求を理解してもらえるのか
つまりあなたがこの上どんな要求を持っておられるのかが今ひとつ理解できないです．
もう少し事情を詳細にお教えくださればあなたの役に立てるかもしれません．
すみません．
正直にいってあなたのおっしゃるとことの意味に若干つかめない点がありますのでレスいただけませんか．
>更にＡには金品で罪を償おうとする傾向があり
世間では一般に『誠意を見せろ』と詰め寄られた場合それは金銭的補償をせよということがほとんどです．
Aさんはあなたに『商品と商品の代金』という二重払いを行っておりさらにそれが謝罪であることも表明しています．
>どうしたら私の要求を理解してもらえるのか
つまりあなたがこの上どんな要求を持っておられるのかが今ひとつ理解できないです．
もう少し事情を詳細にお教えくださればあなたの役に立てるかもしれません．
491 ：肉棒に飢えているズリうさぎ：02/06/19 11:21 ID:uIvOpPrR
みんな>>1-490でＳＥＸしろ。俺はちんこまるだし。
492 ：みかん：02/06/19 13:24 ID:0X35O6Ct
書き込んだ後意識を失ってしまいますた…
>>476>>486>>490レスありがとうございます。
475に書き込んだのは異様に省略してありまして、解り辛くてすみませんですm(__)m
Ａとは、お互いの家でお泊まりしたり、ちょっとした旅行へ出掛けたりと、とても仲良くしていた友人でした。
だからこそ、この裏切りの様にも取れる行動に許し難い感情があります。
みかんとしては、商品は手許に届いた訳ですから、(一応)代金の返却よりも事情説明が欲しいのです。
Ａは475にあるＢへ代金を支払ったにも関わらず、伝え聞く話によると、現在まだ商品を受け取っていないそうです。
立派な詐欺ですので、いかにＡにとってＢが友人といえども警察に届けないのはちょっと妙にも思えます。
今月で、私が現金を払い込んでから丸一年になりました。
「代金は支払ってあるんだけど、商品が届かない。」という説明を、何故最初の時点で話してくれなかったのか、お金や謝罪ではなく、その理由を知りたいのです。
もし最初からそれを知っていたら、あんなに悩まずに、さっさと警察に出向いていたのに…と思うとくやしくて。
金品で償ったら、事情説明はしなくても良いのでしょうか…
商品とは実はゲーム機です。「2」の付くやつ。
2に、ゲームソフトが一本メモリーカードやリモコンがついていました。
繰り返し繰り返し「どうして黙っている必要があったのか説明してくれ」とﾐﾐﾀｺになる程に頼んでいたにも関わらず、この有り様。
段ボール箱をひっくり返して振ったりしましたが、メモの様な物すら入っていませんでした。
まるで
「一万円分商品多めに入れたんだから文句ないでしょ？これ以上ｶﾞﾀｶﾞﾀいわないでね！」
とか言われている様で物凄く腹が立ちました。
(余分な物は買い取りました)
メールをやり取りしていても、まともな答えが帰って来ず、こっちが混乱しそうなんです。
>>476>>486>>490レスありがとうございます。
475に書き込んだのは異様に省略してありまして、解り辛くてすみませんですm(__)m
Ａとは、お互いの家でお泊まりしたり、ちょっとした旅行へ出掛けたりと、とても仲良くしていた友人でした。
だからこそ、この裏切りの様にも取れる行動に許し難い感情があります。
みかんとしては、商品は手許に届いた訳ですから、(一応)代金の返却よりも事情説明が欲しいのです。
Ａは475にあるＢへ代金を支払ったにも関わらず、伝え聞く話によると、現在まだ商品を受け取っていないそうです。
立派な詐欺ですので、いかにＡにとってＢが友人といえども警察に届けないのはちょっと妙にも思えます。
今月で、私が現金を払い込んでから丸一年になりました。
「代金は支払ってあるんだけど、商品が届かない。」という説明を、何故最初の時点で話してくれなかったのか、お金や謝罪ではなく、その理由を知りたいのです。
もし最初からそれを知っていたら、あんなに悩まずに、さっさと警察に出向いていたのに…と思うとくやしくて。
金品で償ったら、事情説明はしなくても良いのでしょうか…
商品とは実はゲーム機です。「2」の付くやつ。
2に、ゲームソフトが一本メモリーカードやリモコンがついていました。
繰り返し繰り返し「どうして黙っている必要があったのか説明してくれ」とﾐﾐﾀｺになる程に頼んでいたにも関わらず、この有り様。
段ボール箱をひっくり返して振ったりしましたが、メモの様な物すら入っていませんでした。
まるで
「一万円分商品多めに入れたんだから文句ないでしょ？これ以上ｶﾞﾀｶﾞﾀいわないでね！」
とか言われている様で物凄く腹が立ちました。
(余分な物は買い取りました)
メールをやり取りしていても、まともな答えが帰って来ず、こっちが混乱しそうなんです。
>>492
なるほど．
あなたは要するにＡさんから事情を説明して欲しいんだが何かこの一件から外されているようで
疎外感とともに怒りめいた感情をいだいている．ということでよろしいですね？
ここまでで私が感じたことですがＡさんはあなたと付き合いが十分に長くおたがいに性格はよくわかっているので
>もし最初からそれを知っていたら、あんなに悩まずに、さっさと警察に出向いていたのに…
というあなたのとりそうな行動を予測してあえて細かい事情はふせていたのではなかったのだろうか．と思いました．
なるほど．
あなたは要するにＡさんから事情を説明して欲しいんだが何かこの一件から外されているようで
疎外感とともに怒りめいた感情をいだいている．ということでよろしいですね？
ここまでで私が感じたことですがＡさんはあなたと付き合いが十分に長くおたがいに性格はよくわかっているので
>もし最初からそれを知っていたら、あんなに悩まずに、さっさと警察に出向いていたのに…
というあなたのとりそうな行動を予測してあえて細かい事情はふせていたのではなかったのだろうか．と思いました．
494 ：みかん：02/06/19 16:07 ID:0X35O6Ct
>>493
いや…なんちゅーか…
Ａは元メル友さんで、長い…と言うか、一昨年の10月半ばに知り合いました。
本人29と逝っているそうですが、Ａの話を総合すると36歳で、みかんは26。
ＢはＡの学生時代の友人の「旦那」だそうです。
怒りは今はもう鎮火しつつあり、燻っている様な状態なのですが、どうにも納得いかない、と言うか、気持ち悪いのです。
Ａは秘密主義…と言うか、余計な事はベラベラ話す癖に、一番肝心な所を隠す所がありました。
Ａが最初から「お金払ったんだけど荷物来なくて…もうちょっと待ってみてくれる？」と言ってくれてさえいたら、みかんはのんびりと気の長い質なので現在でも待っていたと思います(藁
みかんの行動を予測…どちらかと言えば、Ａが黙っていた事によって、警察に出向こうかと思っていました。
でも>>493さんの言葉も一理ｱﾘｱﾘな気がするので、本人にぶつけてみます。
でもきっとまともな返答は帰って来ないんだろうな…(;д;)
いや…なんちゅーか…
Ａは元メル友さんで、長い…と言うか、一昨年の10月半ばに知り合いました。
本人29と逝っているそうですが、Ａの話を総合すると36歳で、みかんは26。
ＢはＡの学生時代の友人の「旦那」だそうです。
怒りは今はもう鎮火しつつあり、燻っている様な状態なのですが、どうにも納得いかない、と言うか、気持ち悪いのです。
Ａは秘密主義…と言うか、余計な事はベラベラ話す癖に、一番肝心な所を隠す所がありました。
Ａが最初から「お金払ったんだけど荷物来なくて…もうちょっと待ってみてくれる？」と言ってくれてさえいたら、みかんはのんびりと気の長い質なので現在でも待っていたと思います(藁
みかんの行動を予測…どちらかと言えば、Ａが黙っていた事によって、警察に出向こうかと思っていました。
でも>>493さんの言葉も一理ｱﾘｱﾘな気がするので、本人にぶつけてみます。
でもきっとまともな返答は帰って来ないんだろうな…(;д;)
495 ：マジレスさん：02/06/19 16:18 ID:Sfmi7BDH
先日、NTTドコモSHOPで料金プランを変更しに行きました。
携帯から変更できないしこの時点でなめてる。
そして店に行ったら女の店員がえらそうに「何ですか？」っていいやがる。
「料金プラン変更」したいんですけどと言うと、あからさまに馬鹿にしたような態度で「免許書は？」「番号は？」「どこに？」などと言ってくる。
「一番安いのはどれですかね」と私が請求書を見せながら聞くと「さぁ」だって。
なめてんのかおまえ？
解約してやったよ。
携帯から変更できないしこの時点でなめてる。
そして店に行ったら女の店員がえらそうに「何ですか？」っていいやがる。
「料金プラン変更」したいんですけどと言うと、あからさまに馬鹿にしたような態度で「免許書は？」「番号は？」「どこに？」などと言ってくる。
「一番安いのはどれですかね」と私が請求書を見せながら聞くと「さぁ」だって。
なめてんのかおまえ？
解約してやったよ。
496 ：ｽｷｯと一心太助：02/06/19 16:23 ID:WCiM5O2E
497 ：屍：02/06/19 16:30 ID:KN9bMhEF
>>465
漏れ、学生時代もっと寝てたよ。
てゆーか、２４時間おきて、それから１５時間睡眠が三日続いて、とか、むちゃくちゃだった。
でもいまなんとか社会人。まあ仕事中に２ｃｈやってるような社会人だが。 （藁
まともにアドバイスするとするなら
・ 日光に当たる
・ 声を出す（カラオケとかでもいい）
・ 体を動かす（散歩程度でもいい）
とかやってみては？ あと、食べ過ぎとかは注意。
肥満になると血の巡りが悪くなって眠くなる、とかって話も聞く。
あとは低血圧を疑ってみるとか。
漏れ、学生時代もっと寝てたよ。
てゆーか、２４時間おきて、それから１５時間睡眠が三日続いて、とか、むちゃくちゃだった。
でもいまなんとか社会人。まあ仕事中に２ｃｈやってるような社会人だが。 （藁
まともにアドバイスするとするなら
・ 日光に当たる
・ 声を出す（カラオケとかでもいい）
・ 体を動かす（散歩程度でもいい）
とかやってみては？ あと、食べ過ぎとかは注意。
肥満になると血の巡りが悪くなって眠くなる、とかって話も聞く。
あとは低血圧を疑ってみるとか。
498 ：かんざき＠ますたー ◆kANzakxk ：02/06/19 17:48 ID:GACiV2YJ
>495
うちは「料金変更でこれにしたいんですが…」って言ったら「あなたの場合データ通信の方が多いのでこちらの情報プランの方が安くなりますが？」って
すんごい親切に説明してくれた（ついでに「何時間掛けたらこっちのプランの方が安くなりますが、それ以下だと…」と本当に親切でした）
ま、でもどうせドコモだし、迷惑メールで荒稼ぎする会社なんだから解約して正解なんじゃない？（ﾜﾗ
うちは「料金変更でこれにしたいんですが…」って言ったら「あなたの場合データ通信の方が多いのでこちらの情報プランの方が安くなりますが？」って
すんごい親切に説明してくれた（ついでに「何時間掛けたらこっちのプランの方が安くなりますが、それ以下だと…」と本当に親切でした）
ま、でもどうせドコモだし、迷惑メールで荒稼ぎする会社なんだから解約して正解なんじゃない？（ﾜﾗ
499 ：465：02/06/19 18:25 ID:ZzP+Vor2
>>497
なるほど。確かに折れはあまり日光にもあたらず、話もせず、運動もしてません。
さらに男なのに冷え性で血の巡りが悪い。
あと多分低血圧ってのもそう。
これらが全部重なって原因となっていたんですね。
…なんか生き方自体が間違ってる気がしてきました。
少しずつでもいいから普通の人間に戻っていきたい…と思います…。
なるほど。確かに折れはあまり日光にもあたらず、話もせず、運動もしてません。
さらに男なのに冷え性で血の巡りが悪い。
あと多分低血圧ってのもそう。
これらが全部重なって原因となっていたんですね。
…なんか生き方自体が間違ってる気がしてきました。
少しずつでもいいから普通の人間に戻っていきたい…と思います…。
500 ：イガうさぎ ◆rvl7iKcE ：02/06/19 18:39 ID:Nit6utMw
500
501 ：マジレスさん：02/06/19 18:47 ID:Z350LJc8
502 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/19 19:48 ID:X6gBx8RH
>>501
Ａさんにしてみれば、３万円の取り込み詐欺くらいで
敢えて警察沙汰にはしたくないって心情があるんではなかろうか。
まして騙した相手が知り合いの旦那であれば、争うにもエネルギーが要るしね。
人間関係の軋轢やトラブルを抱えるより金で解決すればって考える
精神的に脆い人は結構居るもので、
しかも、そういう決着のつけ方を貴方が嫌う事も知っているから
今まで、言を左右にして先送りにしてきたと考えるのが妥当だと思う。
この場合の直接的な被害者はＡさんなのであまりスジ論で突っ込むのも可哀相じゃないかね。
あなたが納得しないのが判ってるからこそ、モノと金の二重払いまでして解決を図ったのだし、
板挟みで苦しんだ事を斟酌してあげてはどうだろう。正義が行なわれたとは言えないけれども。
Ａさんにしてみれば、３万円の取り込み詐欺くらいで
敢えて警察沙汰にはしたくないって心情があるんではなかろうか。
まして騙した相手が知り合いの旦那であれば、争うにもエネルギーが要るしね。
人間関係の軋轢やトラブルを抱えるより金で解決すればって考える
精神的に脆い人は結構居るもので、
しかも、そういう決着のつけ方を貴方が嫌う事も知っているから
今まで、言を左右にして先送りにしてきたと考えるのが妥当だと思う。
この場合の直接的な被害者はＡさんなのであまりスジ論で突っ込むのも可哀相じゃないかね。
あなたが納得しないのが判ってるからこそ、モノと金の二重払いまでして解決を図ったのだし、
板挟みで苦しんだ事を斟酌してあげてはどうだろう。正義が行なわれたとは言えないけれども。
503 ：みかん：02/06/19 20:15 ID:0X35O6Ct
>>501さん
毎日しっかりお仕事に励んでますっ(汗
今月ﾋﾟｰﾝﾁになっちゃったのは突然7万の出費をせざるをえない状況になってしまったのが原因でして(^^;)
(猫よ…頼むから突発的に病気にならないでくれ…)
仲裁を申し出て下さった方もおり、昨年中には決着が着く筈だったんですが…
あまりにも人をﾅﾒた態度にﾋｰﾄｱｯﾌﾟしてしまいました…(ｵﾄﾅｹﾞﾅｲ…)
>>☆ ◆MooncgsQさん
昨年みかんが味わったものを倍返ししてやりたい…(根暗い…)
適当にやってれば痛い目に遇う事もあるのを勉強して欲しいです。
……私は悪い事をしているんでしょうか…？
…(;д;)
今メールを送信して来たのですが、これで奇妙ｷﾃﾚﾂな返事が帰って来たら、つまらない電波と付き合ってしまった我が身のｱﾎｱﾎ振りを呪ってみたいと思います…
何だか迷路の出口が見つかった…と言うか、目から鱗と言うか…兎に角有り難かったです!!
様々アドバイスを下さった皆様、本当にありがとうございましたm(__)m
毎日しっかりお仕事に励んでますっ(汗
今月ﾋﾟｰﾝﾁになっちゃったのは突然7万の出費をせざるをえない状況になってしまったのが原因でして(^^;)
(猫よ…頼むから突発的に病気にならないでくれ…)
仲裁を申し出て下さった方もおり、昨年中には決着が着く筈だったんですが…
あまりにも人をﾅﾒた態度にﾋｰﾄｱｯﾌﾟしてしまいました…(ｵﾄﾅｹﾞﾅｲ…)
>>☆ ◆MooncgsQさん
昨年みかんが味わったものを倍返ししてやりたい…(根暗い…)
適当にやってれば痛い目に遇う事もあるのを勉強して欲しいです。
……私は悪い事をしているんでしょうか…？
…(;д;)
今メールを送信して来たのですが、これで奇妙ｷﾃﾚﾂな返事が帰って来たら、つまらない電波と付き合ってしまった我が身のｱﾎｱﾎ振りを呪ってみたいと思います…
何だか迷路の出口が見つかった…と言うか、目から鱗と言うか…兎に角有り難かったです!!
様々アドバイスを下さった皆様、本当にありがとうございましたm(__)m
504 ：(´･ω･`) ◆YB7.cOOs ：02/06/20 00:43 ID:E/5hkLNh
未姦
505 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/20 01:03 ID:h/SYF67m
age
506 ：みかん：02/06/20 01:32 ID:1uH0OcZR
>>(´･ω･`) ◆YB7.cOOsさん
誤変換しちゃったかと思って肝が冷えました…
涼しくして下さってありがとうございます…｡ﾟ(TдT)ﾟ｡
返事が返って来ました…
馬鹿馬鹿しかった…
脱力…
うちゅでしゅ…(退行)
誤変換しちゃったかと思って肝が冷えました…
涼しくして下さってありがとうございます…｡ﾟ(TдT)ﾟ｡
返事が返って来ました…
馬鹿馬鹿しかった…
脱力…
うちゅでしゅ…(退行)
507 ：(´･ω･`) ◆YB7.cOOs ：02/06/20 01:41 ID:MZSlMjjE
>506
どこかの板でみかんというコテハンがいてそれにたいして未姦と言って
面白がってた人がいました。だから、そのコテハンかなと思って書いてみました
どうした？
どこかの板でみかんというコテハンがいてそれにたいして未姦と言って
面白がってた人がいました。だから、そのコテハンかなと思って書いてみました
どうした？
508 ：ｊｕｎ：02/06/20 01:51 ID:2LP2H9Xb
ニチヨウさん、亀レスですいません。
>>284でのレスありがとうございました。
彼女にひとまず全てを打ち明けようと思います。
彼女も色々と俺に打ち明けてくれたし、
（今、俺の存在が彼女の中で大きくなったり小さくなったりしてるとか、
俺が現れる前に肉体関係はなかったけど、好きだった奴（俺も知ってる奴）の事とか…）
でも、彼女自身、そいつの事は吹っ切ろうとしてる感じを受けるので
結果がどうなるにせよ、俺の気持ちも含めて全て話しをする事にします。
ただ、カミさんとの間の俺の気持ちもはっきり把握してもらいたいので
俺の署名・捺印した離婚届を見せながら話しをしようと思ってます。
お互い、もう３０になろうかとしてるので、俺は早急に離婚して
それからきちんと双方の実家に紹介した上で、必ず迎えに行くと…
だから、半年～１年位は待ってて欲しいと…
そして１年後には２人で新しいスタートを切りたいと…そう伝えようと思ってます。
まあ、彼女に会うのは今週末か来週末になるかわからないけど、、、
出来るだけ早い時期にハッキリさせるつもりです。
この方法で話をして、大丈夫でしょうか。。？
もしよければまたアドバイス等お願い致します。
>>284でのレスありがとうございました。
彼女にひとまず全てを打ち明けようと思います。
彼女も色々と俺に打ち明けてくれたし、
（今、俺の存在が彼女の中で大きくなったり小さくなったりしてるとか、
俺が現れる前に肉体関係はなかったけど、好きだった奴（俺も知ってる奴）の事とか…）
でも、彼女自身、そいつの事は吹っ切ろうとしてる感じを受けるので
結果がどうなるにせよ、俺の気持ちも含めて全て話しをする事にします。
ただ、カミさんとの間の俺の気持ちもはっきり把握してもらいたいので
俺の署名・捺印した離婚届を見せながら話しをしようと思ってます。
お互い、もう３０になろうかとしてるので、俺は早急に離婚して
それからきちんと双方の実家に紹介した上で、必ず迎えに行くと…
だから、半年～１年位は待ってて欲しいと…
そして１年後には２人で新しいスタートを切りたいと…そう伝えようと思ってます。
まあ、彼女に会うのは今週末か来週末になるかわからないけど、、、
出来るだけ早い時期にハッキリさせるつもりです。
この方法で話をして、大丈夫でしょうか。。？
もしよければまたアドバイス等お願い致します。
509 ：マジレスさん：02/06/20 02:01 ID:46YxADF9
ここでいいのかどうか不安なんですが、相談させてください。
以前、周りの友人たちには内緒（聞こえが悪いですが）で仲間内の１人と個人的な
付き合いをしていた事があったのですが・・・
その当時は、その人も周りと気まずくなるのもいやだという私の主張を聞いてくれて
関係がわかるような発言や、仕草などは一切ありませんでした。
その後、その人とはどうしても性格的な部分など合わないと思って、個人的な連絡は
取らないようにしました。
携帯も変え、プロバも変えました。
そうしたら、先日仲間で集まって遊んだときに、今まで人前では言わなかったような
「かわいい」などの発言をされるようになってしまい、困っています。
ちなみに、個人的な連絡を取らなくなってから３ヶ月以上経っています。
以前、周りの友人たちには内緒（聞こえが悪いですが）で仲間内の１人と個人的な
付き合いをしていた事があったのですが・・・
その当時は、その人も周りと気まずくなるのもいやだという私の主張を聞いてくれて
関係がわかるような発言や、仕草などは一切ありませんでした。
その後、その人とはどうしても性格的な部分など合わないと思って、個人的な連絡は
取らないようにしました。
携帯も変え、プロバも変えました。
そうしたら、先日仲間で集まって遊んだときに、今まで人前では言わなかったような
「かわいい」などの発言をされるようになってしまい、困っています。
ちなみに、個人的な連絡を取らなくなってから３ヶ月以上経っています。
510 ：マジレスさん：02/06/20 03:16 ID:RIbZ3oQM
>>509
女の子みたいね。
向こうは君が離れていってちょっとさびしい
（自分の存在があまり大きくならなかった）んだと思うよ。
それが軽い感じなら、気がつかない振りして構わない方がいい。
下手に気使った言動とると足元見られて（？）イジメっぽいことをされそうだから
女の子みたいね。
向こうは君が離れていってちょっとさびしい
（自分の存在があまり大きくならなかった）んだと思うよ。
それが軽い感じなら、気がつかない振りして構わない方がいい。
下手に気使った言動とると足元見られて（？）イジメっぽいことをされそうだから
511 ：パネルボーイ・腹減った：02/06/20 03:18 ID:1emHDVVO
夜ノ純知らんかね～？？
512 ：あけみ＠まま：02/06/20 03:23 ID:+FWnHeUo
>>509
個人的な付き合いというのは、異性と交際していたという事でいいのでしょうか？
そう解釈させてもらいますね。
お付き合いをしていて、それを仲間内に知られないように努力までしてくれていた
人なんですよね、その人は。
自分の気持ちを抑えた行動を継続するというのは、なかなか大変なことだったと
考えます。
自分には合わない人なんだと判断することは、これからのあなたにも、相手にも
必要だったと思います。違うと知っていて義理でお付き合いすることは、なんとも
空虚な時間を過ごすことですからね。
でも、何故にそれを相手にはっきりと伝えなかったのでしょうか。
連絡を絶ってしまったとは言え、仲間内で会う時には、その人にも会うことは
分かっていますよね。
相手の立場をあなたに置き換えてください。
お付き合いしている事を皆に黙っているように言われることは悲しくありませんか？
そんなに自分と付き合う事は恥ずかしいことなのだろうかと、自分が情けなくなる
のではないでしょうか。
それに加えて、いきなり連絡が取れなくなる事は、自分はやはり嫌われていたんだと
自分自身を必要以上に責める気持ちになりませんか？
何も伝えずに状況だけで相手に悟らせようとするのは、キツイ言葉を掛けたくは無い
あなたの思いやりかもしれませんが、その方がよほど相手にとっては残酷ですよ。
いつか戻ってきてくれると期待をさせているようなものです。
あなたの気を引こうと必死になるから、「かわいい」の発言も出るのでしょう。
仲間達との関係を壊したくないのでしょうが、あなたが短い間でもお付き合いを
した人の気持ちも考えて下さい。
自分の身が可愛いのは誰もが同じです。
しかし、その人に関わったあなたの責任は果たすべきではないでしょうか。
一日も早くその人にちゃんと決別を告げてあげて下さい。
個人的な付き合いというのは、異性と交際していたという事でいいのでしょうか？
そう解釈させてもらいますね。
お付き合いをしていて、それを仲間内に知られないように努力までしてくれていた
人なんですよね、その人は。
自分の気持ちを抑えた行動を継続するというのは、なかなか大変なことだったと
考えます。
自分には合わない人なんだと判断することは、これからのあなたにも、相手にも
必要だったと思います。違うと知っていて義理でお付き合いすることは、なんとも
空虚な時間を過ごすことですからね。
でも、何故にそれを相手にはっきりと伝えなかったのでしょうか。
連絡を絶ってしまったとは言え、仲間内で会う時には、その人にも会うことは
分かっていますよね。
相手の立場をあなたに置き換えてください。
お付き合いしている事を皆に黙っているように言われることは悲しくありませんか？
そんなに自分と付き合う事は恥ずかしいことなのだろうかと、自分が情けなくなる
のではないでしょうか。
それに加えて、いきなり連絡が取れなくなる事は、自分はやはり嫌われていたんだと
自分自身を必要以上に責める気持ちになりませんか？
何も伝えずに状況だけで相手に悟らせようとするのは、キツイ言葉を掛けたくは無い
あなたの思いやりかもしれませんが、その方がよほど相手にとっては残酷ですよ。
いつか戻ってきてくれると期待をさせているようなものです。
あなたの気を引こうと必死になるから、「かわいい」の発言も出るのでしょう。
仲間達との関係を壊したくないのでしょうが、あなたが短い間でもお付き合いを
した人の気持ちも考えて下さい。
自分の身が可愛いのは誰もが同じです。
しかし、その人に関わったあなたの責任は果たすべきではないでしょうか。
一日も早くその人にちゃんと決別を告げてあげて下さい。
513 ：蜜柑：02/06/20 03:27 ID:1uH0OcZR
>>(´･ω･`) ◆YB7.cOOsさん
「みかん」ちがいでし…(;д;)
「みかん」ちがいでし…(;д;)
514 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/06/20 03:27 ID:5tmOs6Yn
515 ：(´･ω･`) ◆YB7.cOOs ：02/06/20 03:30 ID:5tmOs6Yn
516 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/20 03:31 ID:h/SYF67m
>>508
正直な自分の気持ちと状況を伝え、お互いの信頼を築いて下さい。。
彼女にはショックかも知れないがｱﾅﾀの誠意は伝わると思います。。
オンナは未来があれば待てるものですよ。。
だいじょうぶかどうかはｱﾅﾀ次第でしょう？ｱﾅﾀは自分が納得できる方法を
自分で見つけている・彼女が去る結果になっても、想い残しのないように
正直な気持ちを伝えれば後悔はないと思います。。
伝えなければ裏切りなのですから。。二人が乗り越えられれば
硬い絆となるでしょうね。。ニチヨウは離婚経験がﾅｲのですが
離婚は簡単ではないと想像します。。
奥さんにも誠意を尽くして欲しいです。。
正直な自分の気持ちと状況を伝え、お互いの信頼を築いて下さい。。
彼女にはショックかも知れないがｱﾅﾀの誠意は伝わると思います。。
オンナは未来があれば待てるものですよ。。
だいじょうぶかどうかはｱﾅﾀ次第でしょう？ｱﾅﾀは自分が納得できる方法を
自分で見つけている・彼女が去る結果になっても、想い残しのないように
正直な気持ちを伝えれば後悔はないと思います。。
伝えなければ裏切りなのですから。。二人が乗り越えられれば
硬い絆となるでしょうね。。ニチヨウは離婚経験がﾅｲのですが
離婚は簡単ではないと想像します。。
奥さんにも誠意を尽くして欲しいです。。
517 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/20 03:34 ID:h/SYF67m
>>516
訂正 強い絆 だ。。ｽﾏｿー、、、がんがれYO＞508
訂正 強い絆 だ。。ｽﾏｿー、、、がんがれYO＞508
518 ：イガうさぎ ◆rvl7iKcE ：02/06/20 03:38 ID:vSawjzkZ
相談したいんだけど。。
>>518
どうぞ。
どうぞ。
520 ：イガうさぎ ◆rvl7iKcE ：02/06/20 03:45 ID:vSawjzkZ
521 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/20 03:48 ID:h/SYF67m
プライベートでｲﾛｲﾛ考えてて眠れなくなってた。。
ままがｺの時間に居てくれてﾅﾝｶほっとしたﾃﾞｽ。。
存在しててくれて ありがと＞まま
ままがｺの時間に居てくれてﾅﾝｶほっとしたﾃﾞｽ。。
存在しててくれて ありがと＞まま
>>521
どういたしましてヽ(´ー｀)ノ
どういたしましてヽ(´ー｀)ノ
523 ：マジレスさん：02/06/20 10:01 ID:dFW+8SM2
携帯電話のことで相談です。
独り暮らしをしている弟の携帯使用料が先月は１万４千円で今月は２万７千円と
倍近くになりました。
加入している具体的なプランは分かりませんが受け取り重視の
プランのようです。
独り暮らしと部活のためバイトができないので苦労しているのは分かりますし
せめて携帯で寂しさを紛らわしているのでしょうが、携帯使用料は家負担で
仕送り費からは出ないので少し節約したいのですが
弟に注意→数ヶ月は収まる→急に使用料が増える→弟に注意
のループです。
一度ｓｈｏｐに明細票を持っていき相談しようと思います。
契約している会社はドコモのようです。
家庭の事情で、自分も収入面で我慢しているので控えて欲しいのですが…
角が立たず良い注意の方法がありましたら教えてください。
説明下手ですみませんがお願いします。
独り暮らしをしている弟の携帯使用料が先月は１万４千円で今月は２万７千円と
倍近くになりました。
加入している具体的なプランは分かりませんが受け取り重視の
プランのようです。
独り暮らしと部活のためバイトができないので苦労しているのは分かりますし
せめて携帯で寂しさを紛らわしているのでしょうが、携帯使用料は家負担で
仕送り費からは出ないので少し節約したいのですが
弟に注意→数ヶ月は収まる→急に使用料が増える→弟に注意
のループです。
一度ｓｈｏｐに明細票を持っていき相談しようと思います。
契約している会社はドコモのようです。
家庭の事情で、自分も収入面で我慢しているので控えて欲しいのですが…
角が立たず良い注意の方法がありましたら教えてください。
説明下手ですみませんがお願いします。
524 ：屍：02/06/20 10:29 ID:vzfqGGBZ
525 ：イズミ ◆12fmecqU ：02/06/20 10:44 ID:S7jbZ1uE
>>523
＞先月は１万４千円で今月は２万７千円
僕もほぼ同じ状態でしたｗ どコも家族割で通話料はバレバレなので
家族の視線が痛かったです。２万７千円の時は自分のこずかいから
一万だして、残りを家族に払ってもらいました。通話料が上がる時は
僕が遠恋の恋人に電話して支えてもらっていました。
何にも代え難い必要な時間だったのですが、請求書が来ると現実に
戻りますｗ ３ヶ月分の請求書をもってどコもショップで
奇麗なお姉さんに適切な料金プランの変更と「ゆうゆうこーる」に
加入してイキナリ５０００円ダウンしました。僕も基本料金は安いが
通話料が少々高い受け取り重視のプランでした。恋人にも通話料の
負担をかけていたのが、今は解ります。ゆうゆうこーるは登録相手にも
無料通話料が１０％～３０％加算されますよ。自分で手続きした方が
ありがたみが出ます。今は１万を切る請求です、お試しあれ。
＞先月は１万４千円で今月は２万７千円
僕もほぼ同じ状態でしたｗ どコも家族割で通話料はバレバレなので
家族の視線が痛かったです。２万７千円の時は自分のこずかいから
一万だして、残りを家族に払ってもらいました。通話料が上がる時は
僕が遠恋の恋人に電話して支えてもらっていました。
何にも代え難い必要な時間だったのですが、請求書が来ると現実に
戻りますｗ ３ヶ月分の請求書をもってどコもショップで
奇麗なお姉さんに適切な料金プランの変更と「ゆうゆうこーる」に
加入してイキナリ５０００円ダウンしました。僕も基本料金は安いが
通話料が少々高い受け取り重視のプランでした。恋人にも通話料の
負担をかけていたのが、今は解ります。ゆうゆうこーるは登録相手にも
無料通話料が１０％～３０％加算されますよ。自分で手続きした方が
ありがたみが出ます。今は１万を切る請求です、お試しあれ。
526 ：肉棒に飢えているズリうさぎ：02/06/20 10:45 ID:U4s/YeqR
>>523環境問題の方が携帯電話より、はるかに大事だってのボケ。
思考能力がないなら来るな。
思考能力がないなら来るな。
527 ：屍：02/06/20 11:11 ID:vzfqGGBZ
528 ：マジレスさん：02/06/20 11:14 ID:QVOdx3Me
>527
ﾊｰｲ。ﾜｶﾘﾏｼﾀｰ。
ﾊｰｲ。ﾜｶﾘﾏｼﾀｰ。
529 ：マジレスさん：02/06/20 11:50 ID:r9o2nSQK
僕の友達でとても頭が悪い人がいます。
どうしたらいいですか？
どうしたらいいですか？
>529
何か不都合なことがあるの？
あなたはどうしたいの？
何か不都合なことがあるの？
あなたはどうしたいの？
531 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/20 12:21 ID:Hsw9Z39t
>>529
頭のいい友人からは学び、バカは使いなさい。
頭のいい友人からは学び、バカは使いなさい。
532 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/20 19:29 ID:SLAc3261
>>531
オマエの人生観を象徴するようなアドヴァイスだな。。。
オマエの人生観を象徴するようなアドヴァイスだな。。。
533 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/20 20:16 ID:LCAPtD/2
あげ
534 ：マジレスさん：02/06/20 20:17 ID:QVOdx3Me
>533
ﾂﾗﾚｱｹﾞ。
ﾂﾗﾚｱｹﾞ。
・・・使われてるのか？
536 ：マジレスさん：02/06/20 21:27 ID:RLKbKw6e
>525
ありがとうございます。具体的な意見なので大変参考になりました。
今度弟と話し合ってみます。
ありがとうございます。具体的な意見なので大変参考になりました。
今度弟と話し合ってみます。
537 ：マスカキザﾉﾚ：02/06/20 21:29 ID:gKLG1FH9
妨害電波発生器をこっそり弟の持ち物に仕込んでみたらどうかね(´ー｀)
538 ：509：02/06/20 23:45 ID:+lu7LYkN
>510さん、あけみ＠ままさん
レスありがとうございました。
確かに、私のわがままですね・・・
ちょっと特殊な趣味の集まりなので、お互いにそこでしか遊べない
そこに行けなくなるのはお互いに困る。ということで周りには内緒にしていました。
でも、確かにはっきり言わない私が一番いけないんですよね。
今度、機会を見て、本人にきちんと話します。
レスを下さった方ありがとうございました。
レスありがとうございました。
確かに、私のわがままですね・・・
ちょっと特殊な趣味の集まりなので、お互いにそこでしか遊べない
そこに行けなくなるのはお互いに困る。ということで周りには内緒にしていました。
でも、確かにはっきり言わない私が一番いけないんですよね。
今度、機会を見て、本人にきちんと話します。
レスを下さった方ありがとうございました。
539 ：マジレスさん：02/06/20 23:59 ID:QY29qe1L
笑わせ馬鹿キャラじゃなくて
適度に軽いキャラ（ノリがいい系）になるには
どうすればいいですか？
あと、ＡＢＣの３人グループがあって
その中のＡとは結構仲がよく
他の二人とは１クラスメイト程度の場合、
どういうふうに切り込んでいけばいいですか？
うざったく思われずに、じわじわ浸透したいんですが・・・
適度に軽いキャラ（ノリがいい系）になるには
どうすればいいですか？
あと、ＡＢＣの３人グループがあって
その中のＡとは結構仲がよく
他の二人とは１クラスメイト程度の場合、
どういうふうに切り込んでいけばいいですか？
うざったく思われずに、じわじわ浸透したいんですが・・・
540 ：マスカキザﾉﾚ：02/06/21 00:08 ID:3cXxSLam
そのＡと遊びに行く計画を立てて、ＡにＢＣを誘って貰うとｶﾈ(´ー｀)
541 ：マジレスさん：02/06/21 00:11 ID:Nny28YP3
気がつよいって言われるんだけど
どうすれば！
しゃべんなきゃいいのにねぇ・・とか
もぉ嫌。
どうすれば！
しゃべんなきゃいいのにねぇ・・とか
もぉ嫌。
542 ：マスカキザﾉﾚ：02/06/21 00:13 ID:3cXxSLam
(´ー｀)ﾓｴ
そう言うの好きな人は結構居ると思いますよ。
そう言うの好きな人は結構居ると思いますよ。
543 ：19歳大学生：02/06/21 03:53 ID:TOt1Y5wA
先日、｢箱男｣という小説を読み、自分も箱男になろうと思ったのですが、あまりに
箱が大きくなりすぎたので、無印良品の紙袋を頭にかぶって阪急電車に乗って資料
を閲覧しにある女子大へ行きました。周りの視線が冷たかったです。が、こちらの
顔が相手に見えないのにこちらからは相手の顔をじろじろと見れることにはまって
しまいました。ただ、不良の高校生に絡まれたりしたらと心配です。
このまま箱(袋)男を続けるためにアドバイスあればお願いします。実際に箱男を
している人からの助言であればなお嬉しいです。
箱が大きくなりすぎたので、無印良品の紙袋を頭にかぶって阪急電車に乗って資料
を閲覧しにある女子大へ行きました。周りの視線が冷たかったです。が、こちらの
顔が相手に見えないのにこちらからは相手の顔をじろじろと見れることにはまって
しまいました。ただ、不良の高校生に絡まれたりしたらと心配です。
このまま箱(袋)男を続けるためにアドバイスあればお願いします。実際に箱男を
している人からの助言であればなお嬉しいです。
544 ：灰：02/06/21 04:03 ID:wTihGcdw
>543
あ、電波少年の「箱男」はその小説から取ったんだ。
知らなかったなぁ･･･
あ、電波少年の「箱男」はその小説から取ったんだ。
知らなかったなぁ･･･
545 ：19歳大学生：02/06/21 04:06 ID:TOt1Y5wA
>その企画は見てませんが、自分の場合は紙袋に小さい穴を２つ空けてかぶる
だけなので、すこし電波少年の箱男とは異なると思います。
だけなので、すこし電波少年の箱男とは異なると思います。
546 ：灰：02/06/21 04:13 ID:wTihGcdw
まったく謎でアドバイスなんか出来ませんが、
お暇でしたら･･･なぜその箱男に自分もなろうとか思ったんですか？？
箱男って一体･･･こちらの顔が相手に見えないのにこちらからは相手の顔をじろじろと見れるってのは、
サングラスでも代替できる気がしますが、興奮度？が違うんですかね･･･
お暇でしたら･･･なぜその箱男に自分もなろうとか思ったんですか？？
箱男って一体･･･こちらの顔が相手に見えないのにこちらからは相手の顔をじろじろと見れるってのは、
サングラスでも代替できる気がしますが、興奮度？が違うんですかね･･･
549 ：せい：02/06/21 09:40 ID:Hvkzuv2z
アルバイトしようかどうか迷っています。
今引きこもりなんです。
当初は語学を勉強するつもりでしたが
やる気が低下してただ引きこもるだけになりました。
ほとんど誰ともしゃべっていません。ときどき自分がわからなくなる…
７月後半から海外に行きます。
そのためには語学をやるほうがいいのか、
それとも低下したコミュニケーション能力をあげるべくアルバイトするほうがいいか。
お金には困っていない。
なるべくなら傷ついたりしんどいことをしたりするのは
避けたいって思ってしまう…。
今引きこもりなんです。
当初は語学を勉強するつもりでしたが
やる気が低下してただ引きこもるだけになりました。
ほとんど誰ともしゃべっていません。ときどき自分がわからなくなる…
７月後半から海外に行きます。
そのためには語学をやるほうがいいのか、
それとも低下したコミュニケーション能力をあげるべくアルバイトするほうがいいか。
お金には困っていない。
なるべくなら傷ついたりしんどいことをしたりするのは
避けたいって思ってしまう…。
550 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/21 09:42 ID:rXsjEiMq
おかねに困ってないならオフ会しる。んで俺の交通費と会費をきみが持つ。
551 ：せい：02/06/21 09:44 ID:1OcyVQV/
でも田舎に住んでます。
552 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/06/21 09:44 ID:NVL5Yhxj
>>541
「相手を尊重する、折れる」って事は凄く大事だよ。
>>542で済む位ならいいんじゃないの?(w
ただ、誰からも（特に同性）言われてしまうようでしたら、問題あるよな。
自分の意見を言う事は大事だが、周囲の反応や言葉を聞けない人ってのは疎まれても仕方が無い場合もあるからね。
何か言いたい事があっても、できるだけ「言葉を噛み砕いて」喋るようにしてみれ。
後はとにかく、今日一日の反省。。。ってのはオーバーだけれど、
寝る前に、一日あった事を思い出して相手の立場にたって考える事を習慣付けてみれ。
「あ、こんな言い方自分がされたらﾑｶつく」とか気づく事あるんじゃないの？
「でも、私は正しい」なんて考えないでな。善悪はどうでもいいのだ。
言葉の言い回しが適切かどうかだけをまずは重点に考えること。
「相手を尊重する、折れる」って事は凄く大事だよ。
>>542で済む位ならいいんじゃないの?(w
ただ、誰からも（特に同性）言われてしまうようでしたら、問題あるよな。
自分の意見を言う事は大事だが、周囲の反応や言葉を聞けない人ってのは疎まれても仕方が無い場合もあるからね。
何か言いたい事があっても、できるだけ「言葉を噛み砕いて」喋るようにしてみれ。
後はとにかく、今日一日の反省。。。ってのはオーバーだけれど、
寝る前に、一日あった事を思い出して相手の立場にたって考える事を習慣付けてみれ。
「あ、こんな言い方自分がされたらﾑｶつく」とか気づく事あるんじゃないの？
「でも、私は正しい」なんて考えないでな。善悪はどうでもいいのだ。
言葉の言い回しが適切かどうかだけをまずは重点に考えること。
553 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/21 09:47 ID:rXsjEiMq
別に田舎とか都会とかは関係ないんじゃないの。
554 ：せい：02/06/21 09:51 ID:1OcyVQV/
オフ会って何するんですか。飲み会？
酒飲めないよ。
酒飲めないよ。
555 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/06/21 09:52 ID:NVL5Yhxj
>>554
漏れは「ランチオフ」もよくやりますよん(´ー｀)
漏れは「ランチオフ」もよくやりますよん(´ー｀)
556 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/21 09:53 ID:rXsjEiMq
こんな事で悩んでるんですとか、そういう話をすればいいじゃん。
お金を出してくれるなら私が話し相手になります(藁
お金を出してくれるなら私が話し相手になります(藁
557 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/21 09:55 ID:rXsjEiMq
まあ私が思うに、楽しみながら身につけたことってのは
やはり一生の宝だと思うので、コミュニケーション能力も
何か楽しみの場で着実に上げていくのが望ましいと思います。
オフの話はまあ置いておくとしても、何かを企画して人を集めたり
それか一人で旅行に出てみたりすれば、人と接するのがずいぶん慣れて楽になれると思います。
やはり一生の宝だと思うので、コミュニケーション能力も
何か楽しみの場で着実に上げていくのが望ましいと思います。
オフの話はまあ置いておくとしても、何かを企画して人を集めたり
それか一人で旅行に出てみたりすれば、人と接するのがずいぶん慣れて楽になれると思います。
558 ：せい：02/06/21 09:58 ID:1OcyVQV/
>557
まじめな返事もしてくれてありがと。
ああ、どうしよう。
やっぱりとにかくひきこもりから抜け出すほうがいいと言う事なんですね。
まじめな返事もしてくれてありがと。
ああ、どうしよう。
やっぱりとにかくひきこもりから抜け出すほうがいいと言う事なんですね。
559 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/21 10:02 ID:rXsjEiMq
引きこもりながらでもチャットや掲示板では人と接することはできますし、
でもそれだけで終わっててはあまり意味がないので段階を踏んで
色々試してみればいいのでは。趣味があればそのイベントや会合に興味を持ってみるのも一興。
でもそれだけで終わっててはあまり意味がないので段階を踏んで
色々試してみればいいのでは。趣味があればそのイベントや会合に興味を持ってみるのも一興。
560 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/06/21 10:03 ID:NVL5Yhxj
＞せい
どっちにしても海外に行くってんだから語学も大事なんじゃないかい？
自宅で勉強もできるけれど、やっぱり対人で勉強した方がいいと思いますですよ。
どっちにしても海外に行くってんだから語学も大事なんじゃないかい？
自宅で勉強もできるけれど、やっぱり対人で勉強した方がいいと思いますですよ。
561 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/21 10:04 ID:rXsjEiMq
アイウィッシュ アイワーアバード。
562 ：せい：02/06/21 10:13 ID:3QqF12qq
あーこうやって返事をもらうのもありがたい。
ボランティアっぽいことに参加してみようかな。
自分は23歳ですけど、あんまり若いノリにはついていけない。
素直に会話はできるだろうけど、
楽しませるような、和ませる会話とかが苦手です。
ボランティアっぽいことに参加してみようかな。
自分は23歳ですけど、あんまり若いノリにはついていけない。
素直に会話はできるだろうけど、
楽しませるような、和ませる会話とかが苦手です。
563 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/21 10:15 ID:rXsjEiMq
素直に会話ができるのなら十分すぎるのでは。
この頃それすらできない人、多いです。
この頃それすらできない人、多いです。
564 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/06/21 10:16 ID:NVL5Yhxj
＞せい
へぇ。ボランティアかぁ。いいね(´ー｀)
海外へ行くなら語学は出来た方が楽だし、体力が持つようだったら両方やってみたら？
んで「人を楽しませる会話」ってのをいきなり目指すより、「自分が楽な喋り方」のがいーよ。
人を楽しませるってのは、その誰かとの「共同作業」だと思えばいいさ。
一人で力まないで楽にいこうよ。
へぇ。ボランティアかぁ。いいね(´ー｀)
海外へ行くなら語学は出来た方が楽だし、体力が持つようだったら両方やってみたら？
んで「人を楽しませる会話」ってのをいきなり目指すより、「自分が楽な喋り方」のがいーよ。
人を楽しませるってのは、その誰かとの「共同作業」だと思えばいいさ。
一人で力まないで楽にいこうよ。
565 ：せい：02/06/21 10:22 ID:3QqF12qq
>563,564
ありがとう。アルバイトは…皆さんアルバイトしてます？
ありがとう。アルバイトは…皆さんアルバイトしてます？
566 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/21 10:23 ID:rXsjEiMq
バイトさがしてます。
567 ：せい：02/06/21 10:27 ID:3QqF12qq
お中元バイトなんかありますね。もうそろそろ締め切りでしょうか。
実は今日面接にきてくださいって言われてます…。
カムイさんは学生ですかね。
実は今日面接にきてくださいって言われてます…。
カムイさんは学生ですかね。
568 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/06/21 10:28 ID:NVL5Yhxj
>>565
結構やってたよ。最初は郵便局とかもやった（w
んで、やっぱり接客業が一番勉強になったね。
「氏ね！」と思う客とかもいたし、「ありがたい」と思う客もいた。
客だけじゃなく同僚などからも、実に様々な事を教わった。
とても勉強になったよ。
結構やってたよ。最初は郵便局とかもやった（w
んで、やっぱり接客業が一番勉強になったね。
「氏ね！」と思う客とかもいたし、「ありがたい」と思う客もいた。
客だけじゃなく同僚などからも、実に様々な事を教わった。
とても勉強になったよ。
569 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/21 10:28 ID:rXsjEiMq
友達きた。おち。
無職ですよ。ある意味ヒキコモリか？(藁
無職ですよ。ある意味ヒキコモリか？(藁
570 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/06/21 10:33 ID:NVL5Yhxj
>>567 いいじゃないか！とりあえず、面接に行ってきてみれば(´ー｀)?
571 ：せい：02/06/21 10:33 ID:3QqF12qq
みなさん、ありがとうございました。
でもまだ行動に出られずにいるのですが…
でもまだ行動に出られずにいるのですが…
572 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/06/21 10:37 ID:NVL5Yhxj
>>571
そんなことないよ。確かに「最初の第一歩」ってのは、とても大変な事だと思う。
でも、せいさんは既に「海外へ行く。バイトの面接を申し込む。２ちゃんで相談もしてみる。」等、色々行動済みじゃないか(´ー｀)
すでに「第一歩」以上の事を踏み出しているのだから、後はもう飛び込んでみるだけさ（w
大丈夫。せいさんなら出来るさ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
とりあえず、面接は行ってみれば？
面接したら必ず働かなきゃいけないってﾜｹでもないし、お中元バイトって競争率高くて難しいってのも聞いた事あるよ。
何事も経験さね。
そんなことないよ。確かに「最初の第一歩」ってのは、とても大変な事だと思う。
でも、せいさんは既に「海外へ行く。バイトの面接を申し込む。２ちゃんで相談もしてみる。」等、色々行動済みじゃないか(´ー｀)
すでに「第一歩」以上の事を踏み出しているのだから、後はもう飛び込んでみるだけさ（w
大丈夫。せいさんなら出来るさ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
とりあえず、面接は行ってみれば？
面接したら必ず働かなきゃいけないってﾜｹでもないし、お中元バイトって競争率高くて難しいってのも聞いた事あるよ。
何事も経験さね。
573 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/06/21 16:51 ID:NVL5Yhxj
age
574 ：マジレスさん：02/06/21 17:29 ID:7AUcytsa
575 ：ヽ(ニチヨウ)/≡ ◆MWvNHx3. ：02/06/21 18:07 ID:E//MgLSL
576 ：マジレスさん：02/06/21 22:02 ID:oDR60/5t
二年前にネットの知り合い二人と喧嘩別れ、というかこっちが
一方的に相手をおちょくったという何とも情けない事をしまして、
最近ようやく気持ちの整理がついたので、彼らに謝罪メールを
書いたんです。
ただ、どちらからも返事は貰えず仕舞いでした。今更昔の関係に
戻りたいなんて身勝手なことは言えませんし、許してくれとも
言えませんが、こちらの謝罪の意、非礼だけは謝りたいんです。
このまま再度メールを書くべきだと思うんですが、二度目の
メールでどう筆をとればいいのか悩んでます。どうすれば、
彼らに私の本意が伝わるのか、何方かお言葉を頂ければ幸いです。
一方的に相手をおちょくったという何とも情けない事をしまして、
最近ようやく気持ちの整理がついたので、彼らに謝罪メールを
書いたんです。
ただ、どちらからも返事は貰えず仕舞いでした。今更昔の関係に
戻りたいなんて身勝手なことは言えませんし、許してくれとも
言えませんが、こちらの謝罪の意、非礼だけは謝りたいんです。
このまま再度メールを書くべきだと思うんですが、二度目の
メールでどう筆をとればいいのか悩んでます。どうすれば、
彼らに私の本意が伝わるのか、何方かお言葉を頂ければ幸いです。
577 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/21 22:08 ID:ri85rp4M
>>576
「自分の言葉で謝罪する」ってのが一番だと思いますよー。
下手にここで何かを聞いてしまって「自分の気持ち」を上手く表現できなくなったら困るし。
ただ、相手から必ずしも返事がいらないのならば
もう一度「言い訳は少なめに」謝罪を述べればよろしいかと。
後は相手の受け取り方次第だね。
「自分の言葉で謝罪する」ってのが一番だと思いますよー。
下手にここで何かを聞いてしまって「自分の気持ち」を上手く表現できなくなったら困るし。
ただ、相手から必ずしも返事がいらないのならば
もう一度「言い訳は少なめに」謝罪を述べればよろしいかと。
後は相手の受け取り方次第だね。
578 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/21 23:02 ID:24v8I417
>>576
一度 謝罪ﾒﾙ出して音信不通ならば相手の心情察して身を引いた方がいいのでは？
おちょくられたほうとしては、＞576と二度と交友したくないとゆ意志表示なんじゃ
ないでしょうか。。ｱﾅﾀ自身の気持ちの区切りならばﾒﾙは一度でいいでしょう。。
身勝手な事は言えないと、非礼を謝りたいとい言いながら再度謝罪するのは
見返りを期待した行動だと思います。。女々しく謝るメル何度も送るより
も一度友達としてやり直したいとｽﾄﾚｰﾄに伝えた方がいいのでは。。
２度出して無視ならウザイと言われる前に判断するべきかと。。。
既出ﾃﾞｽｶﾞ、再三の「言い訳」は見苦しく信頼には程遠い行為です。。
一度 謝罪ﾒﾙ出して音信不通ならば相手の心情察して身を引いた方がいいのでは？
おちょくられたほうとしては、＞576と二度と交友したくないとゆ意志表示なんじゃ
ないでしょうか。。ｱﾅﾀ自身の気持ちの区切りならばﾒﾙは一度でいいでしょう。。
身勝手な事は言えないと、非礼を謝りたいとい言いながら再度謝罪するのは
見返りを期待した行動だと思います。。女々しく謝るメル何度も送るより
も一度友達としてやり直したいとｽﾄﾚｰﾄに伝えた方がいいのでは。。
２度出して無視ならウザイと言われる前に判断するべきかと。。。
既出ﾃﾞｽｶﾞ、再三の「言い訳」は見苦しく信頼には程遠い行為です。。
579 ：Shinya：02/06/21 23:40 ID:0MaIfx36
中学、高校と校則が大嫌いでした。人に拘束されるのが嫌なのです。
理系のバイオ系を目指しているのですが、就職とかだと格好のこととか言われるので嫌です。
やはり医学科にいって医者になればそんなの無縁だから、そういった拘束からある程度開放できるのでしょうか？
ちなみに、私は神経質なタイプの人間です。中谷美紀さんのようなショートレングスボブ？
でいたいのです。
あと、おとこのこです。
ちなみに、私は綺麗に清楚になりたいだけなのです。髪を綺麗に伸ばしたり･･･。
別にチャラオのようなボサボサパーマを目指しているわけではありません。
なぜ女性だけが髪を伸ばすことが許されるのでしょうか？
理系のバイオ系を目指しているのですが、就職とかだと格好のこととか言われるので嫌です。
やはり医学科にいって医者になればそんなの無縁だから、そういった拘束からある程度開放できるのでしょうか？
ちなみに、私は神経質なタイプの人間です。中谷美紀さんのようなショートレングスボブ？
でいたいのです。
あと、おとこのこです。
ちなみに、私は綺麗に清楚になりたいだけなのです。髪を綺麗に伸ばしたり･･･。
別にチャラオのようなボサボサパーマを目指しているわけではありません。
なぜ女性だけが髪を伸ばすことが許されるのでしょうか？
580 ：なな(ﾟÅﾟ )キンヨウ(ﾉｰﾄ：02/06/21 23:41 ID:1ofLVlMO
581 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/21 23:48 ID:d6vAbmOl
>>579
まあ、俺は医者や医学部とは縁がないので確かではないのだが、
衛生面から長髪には否定的な雰囲気が強いのではないだろうか。
長髪の医者って見たことないしね。
理系ならむしろ、研究者とか開発者を目指す方が
ファッション方面で軋轢を生まずに済むのではないかね。
まあ、俺は医者や医学部とは縁がないので確かではないのだが、
衛生面から長髪には否定的な雰囲気が強いのではないだろうか。
長髪の医者って見たことないしね。
理系ならむしろ、研究者とか開発者を目指す方が
ファッション方面で軋轢を生まずに済むのではないかね。
582 ：マジレスさん：02/06/21 23:52 ID:EsL0+Yk3
相談があります｡
私は高校三年生なんですが
将来は原子力発電所の運転員になりたいんですが
どうすればなれますか？
私は高校三年生なんですが
将来は原子力発電所の運転員になりたいんですが
どうすればなれますか？
ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！
「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/
584 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/22 00:09 ID:9mfdLu3P
>>582
相当にDQNな職ですので誰でもなれます。
結婚等、かなりハンデを負うかも知れませんがね。
原発ジプシーという言葉を知ってますか？
検索してみるといろんな事が判りますよ。
「生きてるうちが花なのよ死んだらそれまでよ党宣言」という
原発ジプシーを扱った映画があるのですが、面白いし問題点も提示されてるので
機会があれば観てみるとよいでしょう。
相当にDQNな職ですので誰でもなれます。
結婚等、かなりハンデを負うかも知れませんがね。
原発ジプシーという言葉を知ってますか？
検索してみるといろんな事が判りますよ。
「生きてるうちが花なのよ死んだらそれまでよ党宣言」という
原発ジプシーを扱った映画があるのですが、面白いし問題点も提示されてるので
機会があれば観てみるとよいでしょう。
585 ：マジレスさん：02/06/22 00:10 ID:F/Btv9WF
>>579さん
さきほど別スレで回答したつもりだったのですが、
すでに移動されたあとだったようです。
お医者様はとくに身なりを見られる職業だと思います。
研究職などのほうが、むしろ服装・髪型等自由かと思います。
また、IT業界では髪の長い男の子もたくさんいます。
＞なぜ女性だけが髪を伸ばすことが許されるのでしょうか？
この質問は深いですね。
特に日本人はみんなと違わない事を望まれますから、
男性の髪が長いのを批判される事が多いですよね。
といっても、今はだいぶ緩和されていると思います。
これが自分のポリシーである！という主張によって
いずれ周りも認めてくれることも多いと思いますが、
579さんとしては周りといざこざしてまでは、
やりたくないといったところでしょうか？
それとさきほど相談してくださったスレで、スレ主も回答してるので
見に来てくだされば幸いです。
さきほど別スレで回答したつもりだったのですが、
すでに移動されたあとだったようです。
お医者様はとくに身なりを見られる職業だと思います。
研究職などのほうが、むしろ服装・髪型等自由かと思います。
また、IT業界では髪の長い男の子もたくさんいます。
＞なぜ女性だけが髪を伸ばすことが許されるのでしょうか？
この質問は深いですね。
特に日本人はみんなと違わない事を望まれますから、
男性の髪が長いのを批判される事が多いですよね。
といっても、今はだいぶ緩和されていると思います。
これが自分のポリシーである！という主張によって
いずれ周りも認めてくれることも多いと思いますが、
579さんとしては周りといざこざしてまでは、
やりたくないといったところでしょうか？
それとさきほど相談してくださったスレで、スレ主も回答してるので
見に来てくだされば幸いです。
586 ：マジレスさん：02/06/22 00:11 ID:ewiXfb1P
>>584
作業員じゃなくて運転員になりたいんですが･･･
作業員じゃなくて運転員になりたいんですが･･･
587 ：マジレスさん：02/06/22 00:12 ID:BfhRmpSk
>582
とりあえず資格についてはＲＩ１種、２種の勉強して核燃を狙うつもりで頑張ろう
原子力発電所関連の元下請け業者だったけど、職員さんでも資格持っている人は
意外と少ないので資格持ちならかなり有利と思われ。
学生さんなら１種くらい１～２年真面目に勉強すれば取れるから。
ただ放射線業務以外に潰しが効かない資格だから電気取扱主任者も取って
おくのも良いかと。
元下請け業者のネタだからそれほど参考にならないけどね。
とりあえず資格についてはＲＩ１種、２種の勉強して核燃を狙うつもりで頑張ろう
原子力発電所関連の元下請け業者だったけど、職員さんでも資格持っている人は
意外と少ないので資格持ちならかなり有利と思われ。
学生さんなら１種くらい１～２年真面目に勉強すれば取れるから。
ただ放射線業務以外に潰しが効かない資格だから電気取扱主任者も取って
おくのも良いかと。
元下請け業者のネタだからそれほど参考にならないけどね。
588 ：582：02/06/22 00:13 ID:ewiXfb1P
589 ：聖帝サウザー ◆/glxsvwY ：02/06/22 00:13 ID:9PO/TDrM
>>585
うちの兄貴の職場はロン毛でもいいそうだ。
うちの兄貴の職場はロン毛でもいいそうだ。
>>582
運転員というのは原発の操作をしたいという事でしょうか．
だとすればまず電力会社の社員になる必要があるのでそのために有利な行動を
とる必要があると思います．
ええと >>584 さんのおっしゃるのは原発『作業員』の事でして
こちらは身体的リスクがあるためになろうと思えば本当にだれでもなれます．
原発所在地の職安にいって原発内の作業を希望すれば常時求人はあるでしょう．
運転員というのは原発の操作をしたいという事でしょうか．
だとすればまず電力会社の社員になる必要があるのでそのために有利な行動を
とる必要があると思います．
ええと >>584 さんのおっしゃるのは原発『作業員』の事でして
こちらは身体的リスクがあるためになろうと思えば本当にだれでもなれます．
原発所在地の職安にいって原発内の作業を希望すれば常時求人はあるでしょう．
591 ：聖帝サウザー ◆/glxsvwY ：02/06/22 00:15 ID:9PO/TDrM
592 ：マジレスさん：02/06/22 00:18 ID:BfhRmpSk
勉強して資格を取り知識がついたので辞めるきっかけにもなったけどね（苦笑）
職員さんなら被ばく等は少ないから大丈夫。
除染する現場の下請けがアレかもしれないけどね…
職員さんなら被ばく等は少ないから大丈夫。
除染する現場の下請けがアレかもしれないけどね…
593 ：582：02/06/22 00:19 ID:ewiXfb1P
>>590
そうです。操作をしたいのです
そうです。操作をしたいのです
そうですね。
俺のいた施設は研究施設でしたが、発電所関連は電力会社の職員さんです。
うちら下請けは現場の運転がメインで、操作は職員だと思います。
民間企業なら即リストラされるようなトラブルを起こす無能な人が、
のうのうと管理職ですから原子力施設の職員になれば一生安泰かもしれません。
どんなに無能でも年齢×１万円前後が月給ですから不況なんて何のそのです。
>>584のようなイメージを持つ人もいますが、職員さんなら大丈夫ですよ。
俺のいた施設は研究施設でしたが、発電所関連は電力会社の職員さんです。
うちら下請けは現場の運転がメインで、操作は職員だと思います。
民間企業なら即リストラされるようなトラブルを起こす無能な人が、
のうのうと管理職ですから原子力施設の職員になれば一生安泰かもしれません。
どんなに無能でも年齢×１万円前後が月給ですから不況なんて何のそのです。
>>584のようなイメージを持つ人もいますが、職員さんなら大丈夫ですよ。
資格スレのＲＩ種過去ログ
http://ton.2ch.net/lic/kako/977/977969036.html
ＲＩクイズ
ttp://hpcgi2.nifty.com/sai00/qqq/
参考にしてください。
http://ton.2ch.net/lic/kako/977/977969036.html
ＲＩクイズ
ttp://hpcgi2.nifty.com/sai00/qqq/
参考にしてください。
597 ：マジレスさん：02/06/22 01:11 ID:J6zd2F66
助けてください。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1021062293/366
上のスレで死ぬって書いたので死のうと思うのですが
簡単に死ねる方法を教えてください。
絶対失敗したくないんです。薬を何錠飲むと死ねる、とか情報待ってます。
このまま生きていると、また上のスレ見に行ってしまうと思うし
思春期なので、自作自演じゃないのに決めつけられたりそういうの我慢出来ません。
すごい傷ついた。
もう傷つきたくない。勝手に死ねってカンジだろうけど死に方がわからないんです。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1021062293/366
上のスレで死ぬって書いたので死のうと思うのですが
簡単に死ねる方法を教えてください。
絶対失敗したくないんです。薬を何錠飲むと死ねる、とか情報待ってます。
このまま生きていると、また上のスレ見に行ってしまうと思うし
思春期なので、自作自演じゃないのに決めつけられたりそういうの我慢出来ません。
すごい傷ついた。
もう傷つきたくない。勝手に死ねってカンジだろうけど死に方がわからないんです。
598 ：マジレスさん：02/06/22 01:14 ID:J6zd2F66
今日タンジョウビだから今日中に誰か。。
599 ：あけみ＠まま：02/06/22 01:17 ID:AE4b1NAq
ちょっとお願いします。
メッセ登録の仕方がわかりません。インストロールしたあと、最後にパスワード
をいれるところでどうしてもエラーが出てしまいます。いつも使ってる
パスワードを使ってるのに何故エラーが出るのかわかりません。
誰かメッセに詳しい方が居たら教えてもらえませんか？
メッセ登録の仕方がわかりません。インストロールしたあと、最後にパスワード
をいれるところでどうしてもエラーが出てしまいます。いつも使ってる
パスワードを使ってるのに何故エラーが出るのかわかりません。
誰かメッセに詳しい方が居たら教えてもらえませんか？
601 ：なな(ﾟÅﾟ )ドヨウ(ﾉｰﾄ：02/06/22 01:19 ID:QxQz8wpr
インストロールしたのはマイクロソフトのメッセですか？
602 ：マジレスさん：02/06/22 01:20 ID:J6zd2F66
603 ：マジレスさん：02/06/22 01:21 ID:jFiPAb0o
604 ：なな(ﾟÅﾟ )ドヨウ(ﾉｰﾄ：02/06/22 01:32 ID:QxQz8wpr
605 ：マジレスさん：02/06/22 01:36 ID:jFiPAb0o
606 ：なな(ﾟÅﾟ )ドヨウ(ﾉｰﾄ：02/06/22 01:39 ID:QxQz8wpr
今、ちょっとメインのマシンがネット出来ないので
サブで繋げてるんですけど。。
パスワードを忘れたときのために質問ってのがあるはずです。
質問の答えを書けばパスワードが再設定出来ます
サブで繋げてるんですけど。。
パスワードを忘れたときのために質問ってのがあるはずです。
質問の答えを書けばパスワードが再設定出来ます
607 ：マジレスさん：02/06/22 01:47 ID:jFiPAb0o
608 ：なな(ﾟÅﾟ )ドヨウ(ﾉｰﾄ：02/06/22 01:48 ID:QxQz8wpr
(ﾟÅﾟ )ノ
ｱｷﾗﾒﾅ｡｡
また新しいドメイン取得・・
ｱｷﾗﾒﾅ｡｡
また新しいドメイン取得・・
609 ：マジレスさん：02/06/22 02:03 ID:ChWRAyPt
大学デビューの奴がｳｻﾞｲんだけど
どうしたらいい？
どうしたらいい？
610 ：なな(ﾟÅﾟ )ドヨウ(ﾉｰﾄ：02/06/22 02:06 ID:QxQz8wpr
>>609
脅せば？
脅せば？
611 ：無政府主義者 ◆bni.BnIA ：02/06/22 02:07 ID:LzdmQIaa
温かく見守ってやりなさい
612 ：聖帝サウザー ◆/glxsvwY ：02/06/22 02:17 ID:AfDnkcZC
>>609
同じ高校のやつを探せ。
同じ高校のやつを探せ。
風呂上がりにいつも同じ柱に足の小指をぶつけてしまいます。
気をつけていても１０日位すると、
いつの間にか忘れて油断していて、
ぶつけた後に、「しまった！！」といつも思います。
これの繰り返しです。どうしたらよいでしょうか？？
気をつけていても１０日位すると、
いつの間にか忘れて油断していて、
ぶつけた後に、「しまった！！」といつも思います。
これの繰り返しです。どうしたらよいでしょうか？？
614 ：なな(ﾟÅﾟ )ドヨウ(ﾉｰﾄ：02/06/22 02:27 ID:QxQz8wpr
616 ：なな(ﾟÅﾟ )ドヨウ(ﾉｰﾄ：02/06/22 02:43 ID:QxQz8wpr
どのような柱なのかはわからないけど
何かやわらかいものをその場所にいやらしく設置しておくと
ぶつけた時に笑うと思うのだがどうよ？
何かやわらかいものをその場所にいやらしく設置しておくと
ぶつけた時に笑うと思うのだがどうよ？
617 ：マジレスさん：02/06/22 02:48 ID:5IFqQ7Sd
新しい仕事を始めて、今日で2日目の28歳女です。
その仕事は友人が紹介してくれたもので、自分自身もやってみたかった
ものだったので、その仕事に関して全くの初心者だったのですが、
やってみることにしました。
紹介してもらったとはいえ、かなり忙しいらしく、普通だったら
素人など使ってもらえないような状況の中、無理に使ってもらうことに
なりました。何人かの担当者にたらい回しにされ、とりあえず担当の
人が決まり、仕事が開始したのは良いのですが、ふたことめには
「仕事のスピードが遅い」と言われるのです。
面と向かって「遅い」と言われることもあれば、友人を通じて
言われることもあります。自分なりに必死でやっているつもりですが、
2日目にして「コイツは仕事が遅い」という印象を植え付けてしまった
ようです。普通は2日程度でも、早くて正確にこなす事ができるので
しょうか？私自身、どれくらいのスピードが早いのかさえ分かっていない状態ですが、向いていないのか、辞めて欲しがっているのか、と
辛い気持ちになってしまいます。
1を聞いて10を知ることのできない自分は、辞めてしまうべきなのか
自分に呆れ、悩んでいます。
その仕事は友人が紹介してくれたもので、自分自身もやってみたかった
ものだったので、その仕事に関して全くの初心者だったのですが、
やってみることにしました。
紹介してもらったとはいえ、かなり忙しいらしく、普通だったら
素人など使ってもらえないような状況の中、無理に使ってもらうことに
なりました。何人かの担当者にたらい回しにされ、とりあえず担当の
人が決まり、仕事が開始したのは良いのですが、ふたことめには
「仕事のスピードが遅い」と言われるのです。
面と向かって「遅い」と言われることもあれば、友人を通じて
言われることもあります。自分なりに必死でやっているつもりですが、
2日目にして「コイツは仕事が遅い」という印象を植え付けてしまった
ようです。普通は2日程度でも、早くて正確にこなす事ができるので
しょうか？私自身、どれくらいのスピードが早いのかさえ分かっていない状態ですが、向いていないのか、辞めて欲しがっているのか、と
辛い気持ちになってしまいます。
1を聞いて10を知ることのできない自分は、辞めてしまうべきなのか
自分に呆れ、悩んでいます。
618 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/06/22 02:56 ID:XBDLhC7Y
とりあえず明日は休みなのか？
やってみたかった仕事っていうくらいなんだから興味はあるんだろ？
休みの日にも上司んとこにいって仕事教えてくださいっていうくらいの意気はあるのか？
あるんだったらその意気を上司にわかってもらう努力をすべきだな
やっぱり向上心、やる気があるやつは仕事が遅くても大目にみてしまうよ
やってみたかった仕事っていうくらいなんだから興味はあるんだろ？
休みの日にも上司んとこにいって仕事教えてくださいっていうくらいの意気はあるのか？
あるんだったらその意気を上司にわかってもらう努力をすべきだな
やっぱり向上心、やる気があるやつは仕事が遅くても大目にみてしまうよ
619 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/22 03:00 ID:9mfdLu3P
>>617
>普通は2日程度でも、早くて正確にこなす事ができるのでしょうか？
どんな業種か判りませんが一般的にはそんな事はないと思います。
つーか、管理する側としては怒るのにもエネルギーが要るため
最終的にダメと判断した人にまで怒ったり煽ったりする事はまずありません。
怒られてるうちが花ですから、それまでに仕事を習得できるよう頑張りましょう。
>普通は2日程度でも、早くて正確にこなす事ができるのでしょうか？
どんな業種か判りませんが一般的にはそんな事はないと思います。
つーか、管理する側としては怒るのにもエネルギーが要るため
最終的にダメと判断した人にまで怒ったり煽ったりする事はまずありません。
怒られてるうちが花ですから、それまでに仕事を習得できるよう頑張りましょう。
620 ：かんざき＠ますたー ◆kANzakxk ：02/06/22 03:07 ID:w54S2SpZ
>617
2日目？ そんなんで「仕事が遅い」言われても無茶っしょ。
いちおうその上司に「自分は素人（少なくとも仕事の実績がない）」って事は知ってるのかな？
知らない状況だと少しでもそうアピールしとかないと、辛い仕事ばっかり押し付けられるようになるよ。
少なくともうちのいたPG関連だと、仕事を把握している人でも1～2週間、まったく素地がない状態だと
1～2ヶ月は現場に慣れないと仕事の能率上げるのは無茶だと感じたけどね。
でも、
「そこで諦める人間」か「そこからでも這い上がれる人間」かを見極めてるのかもしれないけどね。
何はともあれ、わかんない事があったら積極的に質問攻めにしちゃえ♪
2日目？ そんなんで「仕事が遅い」言われても無茶っしょ。
いちおうその上司に「自分は素人（少なくとも仕事の実績がない）」って事は知ってるのかな？
知らない状況だと少しでもそうアピールしとかないと、辛い仕事ばっかり押し付けられるようになるよ。
少なくともうちのいたPG関連だと、仕事を把握している人でも1～2週間、まったく素地がない状態だと
1～2ヶ月は現場に慣れないと仕事の能率上げるのは無茶だと感じたけどね。
でも、
「そこで諦める人間」か「そこからでも這い上がれる人間」かを見極めてるのかもしれないけどね。
何はともあれ、わかんない事があったら積極的に質問攻めにしちゃえ♪
621 ：617：02/06/22 03:20 ID:5IFqQ7Sd
レスありがとうです。
>618
やる気はあるんです。ただ、本当に右も左も分からない状態ですので、
上司が「これやってみて」と言った仕事を黙々とこなしています。
なので、仕事を言い渡すまでは、どちらかというと私は邪魔なようなの
です…。
>619
怒られるといっても、怒鳴ったりされるわけではなく、
ﾌｰと呆れ顔で「…遅いよね」とボソリと言われるという感じです。
1日目の一番最初の仕事で、担当者に遅いと言われ、2日目の今日は
その担当者の隣の席の人が「最初だから仕方ないけど、仕事遅いよね」
と言っていたよ、と友人から聞かされました。
もしかすると、自分で気づいていないだけで、普通の素人を
遙かに上回る遅さなのかもしれない、と、仕事を言い渡された時に
「遅くて、どのくらいでこなせるものですか？」と聞いて、
その時間内に必死でこなすんですが、それでも、担当者やそれ以外の人
から「遅い」と言われてしまうんです。
さらに、
「早くて正確にこなすコツを教えて欲しい」と聞いてみたところ、
「慣れだよ、慣れ」と言われたので、ますますたった2日で遅いと
言われる理由が分からなくなってしまいました。
友人の話によると、1日目に遅いと言われているのを周りが聞いている
から、あなたにそういうイメージを持っちゃったのかもしれないね。と
いうことでした。
もしも、そうなら、何とかしてそのイメージを払拭したいと思うのです
が、どうすればいいでしょうか？
>618
やる気はあるんです。ただ、本当に右も左も分からない状態ですので、
上司が「これやってみて」と言った仕事を黙々とこなしています。
なので、仕事を言い渡すまでは、どちらかというと私は邪魔なようなの
です…。
>619
怒られるといっても、怒鳴ったりされるわけではなく、
ﾌｰと呆れ顔で「…遅いよね」とボソリと言われるという感じです。
1日目の一番最初の仕事で、担当者に遅いと言われ、2日目の今日は
その担当者の隣の席の人が「最初だから仕方ないけど、仕事遅いよね」
と言っていたよ、と友人から聞かされました。
もしかすると、自分で気づいていないだけで、普通の素人を
遙かに上回る遅さなのかもしれない、と、仕事を言い渡された時に
「遅くて、どのくらいでこなせるものですか？」と聞いて、
その時間内に必死でこなすんですが、それでも、担当者やそれ以外の人
から「遅い」と言われてしまうんです。
さらに、
「早くて正確にこなすコツを教えて欲しい」と聞いてみたところ、
「慣れだよ、慣れ」と言われたので、ますますたった2日で遅いと
言われる理由が分からなくなってしまいました。
友人の話によると、1日目に遅いと言われているのを周りが聞いている
から、あなたにそういうイメージを持っちゃったのかもしれないね。と
いうことでした。
もしも、そうなら、何とかしてそのイメージを払拭したいと思うのです
が、どうすればいいでしょうか？
622 ：617：02/06/22 03:26 ID:5IFqQ7Sd
>620
ど素人だという事は、事前に話してあります。
なので、なかなか私を部下にしてくれる担当者がいなかったんです。
今回の担当者は、猫の手も借りたいほど忙しい人だったようなので、
んじゃ、使ってやるよ、という感じで。
そんな風に忙しい人なので、何度も質問に行くと、そのうち
「ﾊｧ…」という表情になり、周りの人間も「そんなこと聞かなくても…」
という雰囲気になってしまうのです。
分からないまま、自分勝手にやっても、後で尻ぬぐいの苦労を
させてしまうだけなので、分からないことは聞くようにしていますが。
っていうか、やっぱしﾊﾞｶなだけなのか…。あぁ。
ど素人だという事は、事前に話してあります。
なので、なかなか私を部下にしてくれる担当者がいなかったんです。
今回の担当者は、猫の手も借りたいほど忙しい人だったようなので、
んじゃ、使ってやるよ、という感じで。
そんな風に忙しい人なので、何度も質問に行くと、そのうち
「ﾊｧ…」という表情になり、周りの人間も「そんなこと聞かなくても…」
という雰囲気になってしまうのです。
分からないまま、自分勝手にやっても、後で尻ぬぐいの苦労を
させてしまうだけなので、分からないことは聞くようにしていますが。
っていうか、やっぱしﾊﾞｶなだけなのか…。あぁ。
623 ：マジレスさん：02/06/22 03:28 ID:NvnHzl1N
624 ：617：02/06/22 03:38 ID:5IFqQ7Sd
625 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/22 03:42 ID:9mfdLu3P
>>621
>何とかしてそのイメージを払拭したいと思うのですが
基本的に一人で言われた事をするみたいで、横の比較とかはできない仕事みたいですね。
そういう場合、最初にどのくらいの時間が目安か訊く貴方の姿勢は大変よかった思います。
何とか早く要領覚えて、その時間に収まるよう努力してくしか方法はないのではないでしょうか。
調べれば判る事は訊かずに自分で・・のような場の雰囲気を学ぶ事も必要だと思いますね。
>何とかしてそのイメージを払拭したいと思うのですが
基本的に一人で言われた事をするみたいで、横の比較とかはできない仕事みたいですね。
そういう場合、最初にどのくらいの時間が目安か訊く貴方の姿勢は大変よかった思います。
何とか早く要領覚えて、その時間に収まるよう努力してくしか方法はないのではないでしょうか。
調べれば判る事は訊かずに自分で・・のような場の雰囲気を学ぶ事も必要だと思いますね。
626 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/22 03:44 ID:9mfdLu3P
627 ：マジレスさん：02/06/22 03:51 ID:NvnHzl1N
>>624
１。挨拶の声は明るく元気に声はでかく
２。言われたことは「スグ」やる
３。確認を怠らない
４。処理後の報告は怠らず
５。仕事は与えられるものと思わず自ら探してやりましょう。
２日目との事ですが、もう現場にほおリこまれたら
立派な戦力としてみなされます。
ガッツでのりきりましょう。
１。挨拶の声は明るく元気に声はでかく
２。言われたことは「スグ」やる
３。確認を怠らない
４。処理後の報告は怠らず
５。仕事は与えられるものと思わず自ら探してやりましょう。
２日目との事ですが、もう現場にほおリこまれたら
立派な戦力としてみなされます。
ガッツでのりきりましょう。
628 ：617：02/06/22 03:53 ID:5IFqQ7Sd
確かにそうですね、調べたりしないですぐに聞いていました。
その理由は、調べている時間で、また「遅い」と言われることと、
その職場によって、方法も内容も違う場合が多々あるからです。
でも、そういうのも、一つの甘えなのかもしれないと、今感じました。
忙しい中、一から教えてもらえるのは本当にありがたい事なんですよね
辞めさせようとしているのかもしれない、なんてマイナス思考はやめて
自分にできることを必死に、且つ丁寧にこなしていけたらと思います。
ま、言うのは簡単なんですが…。いや、頑張ります。
明日も仕事なので、気持ちを切り替えつつ寝ます！
レスありがとうございました。
629 ：孤独戦士：02/06/22 05:35 ID:D/LUvoXh
>>628
俺も昔、マスコミにいましたからわかります。
初めは使いっ走りで、まるでひとり「太陽にほえろ」状態で、毎日走ってばかり。
たしかに教えてる暇なんて誰もないから、自分と同じアシスタント系の人を見つけて、
その人の仕事ぶりから盗むようにしていました。
あるいはちょっと先輩の人と仲よくなって、教えてもらったり。
あの頃は、一カ所に留まっている時間が短くて、気がつくと深夜の会議室で、ひとり
寝てたりしてたなぁ。１日が終わるのが早いって思いながら……ちと、懐かしい。
今はそんな喧騒の生活から離れて、部屋にひきこもってする仕事やってます（笑）。
俺も昔、マスコミにいましたからわかります。
初めは使いっ走りで、まるでひとり「太陽にほえろ」状態で、毎日走ってばかり。
たしかに教えてる暇なんて誰もないから、自分と同じアシスタント系の人を見つけて、
その人の仕事ぶりから盗むようにしていました。
あるいはちょっと先輩の人と仲よくなって、教えてもらったり。
あの頃は、一カ所に留まっている時間が短くて、気がつくと深夜の会議室で、ひとり
寝てたりしてたなぁ。１日が終わるのが早いって思いながら……ちと、懐かしい。
今はそんな喧騒の生活から離れて、部屋にひきこもってする仕事やってます（笑）。
630 ：Shinya：02/06/22 12:18 ID:WvOhBmo4
前回の質問に答えていただき有難う御座います。
さて、私は(アンチエイジング)抗老化医学の研究の道に進みたいです。
私は現在浪人生ですが、理学部や農学部のバイオ系学科にいって研究職につこうか、もう何浪かしても我慢して
医学科にいって再生医学を勉強して研究医になろうか悩んでいます。
特に研究医というものが良く見えてきません。本当にに研究だけさせてくれるのか、など。医学科は暗記をかなりさせられるそうです。
逆に医師免許があれば出来る研究の範囲が広がるのではないだろうか？学生の間は、医学科だと多少家庭教師のバイト料が増えそうで、
趣味の多い自分には、助かることと思います。
世の中のシステムが見えなくて迷っているので、いろいろ教えてください。
よろしくお願いします。
さて、私は(アンチエイジング)抗老化医学の研究の道に進みたいです。
私は現在浪人生ですが、理学部や農学部のバイオ系学科にいって研究職につこうか、もう何浪かしても我慢して
医学科にいって再生医学を勉強して研究医になろうか悩んでいます。
特に研究医というものが良く見えてきません。本当にに研究だけさせてくれるのか、など。医学科は暗記をかなりさせられるそうです。
逆に医師免許があれば出来る研究の範囲が広がるのではないだろうか？学生の間は、医学科だと多少家庭教師のバイト料が増えそうで、
趣味の多い自分には、助かることと思います。
世の中のシステムが見えなくて迷っているので、いろいろ教えてください。
よろしくお願いします。
>>579
医者なんてめちゃめちゃ拘束される仕事だと思うんだが。
就業時間も休日も不定期、緊急呼び出しあり。
仕事には通常の仕事以上に「人の命を預かる」という責任が課せられ、
通常の人間よりも倫理観を求められる。
常に清潔にしていなければならないし、見た目も重視される。
医者なんてめちゃめちゃ拘束される仕事だと思うんだが。
就業時間も休日も不定期、緊急呼び出しあり。
仕事には通常の仕事以上に「人の命を預かる」という責任が課せられ、
通常の人間よりも倫理観を求められる。
常に清潔にしていなければならないし、見た目も重視される。
632 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/06/22 14:57 ID:XBDLhC7Y
俺は医師系のことは全くわかんないけど、理系でも研究職につこうとおもったら
それなりの学歴がいるらしいのでおそらく学歴はあったほうがいいとおもうよ
研究すればいいって待遇なんだから誰彼でもいいってわけじゃなさそうだしね
結果が残せそうな優秀な人間を選ぶだろうってことは容易に想像がつきます
（それが学歴で左右されるのはいかがなものかとは思うけれども、実績がないのであれば仕方
がない）
それとそっち系のシステムはそういうの専門でしてる人に聞いたほうがいいと思う
また、所属先（企業、病院）によってもそういうシステムは全く違うとおもうよ
それなりの学歴がいるらしいのでおそらく学歴はあったほうがいいとおもうよ
研究すればいいって待遇なんだから誰彼でもいいってわけじゃなさそうだしね
結果が残せそうな優秀な人間を選ぶだろうってことは容易に想像がつきます
（それが学歴で左右されるのはいかがなものかとは思うけれども、実績がないのであれば仕方
がない）
それとそっち系のシステムはそういうの専門でしてる人に聞いたほうがいいと思う
また、所属先（企業、病院）によってもそういうシステムは全く違うとおもうよ
635 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/06/22 15:04 ID:XBDLhC7Y
＞597
死ぬと発言した経緯読んだけどさ、あんた何も悪くないだろ
映画の感想なんて人それぞれだよ
他の人と違った見方ができるなんてそれは長所とみてもいいんじゃねーの？
死ぬと発言した経緯読んだけどさ、あんた何も悪くないだろ
映画の感想なんて人それぞれだよ
他の人と違った見方ができるなんてそれは長所とみてもいいんじゃねーの？
636 ：ken ken pa：02/06/22 16:44 ID:ufesifJk
皆さん一言折れに、氏ねって言ってください。
そうすれば、死にます。マジ！！です。
プロフィール
２４歳♂
もてない、ぶさいく、消極的です。
もちろん童貞です。
今日も英会話逝ってきましたが、なかなか他人とコミュニケーション
とれずに、かなり凹みました。
周りの目が痛いです。
どうかお願いします。
そうすれば、死にます。マジ！！です。
プロフィール
２４歳♂
もてない、ぶさいく、消極的です。
もちろん童貞です。
今日も英会話逝ってきましたが、なかなか他人とコミュニケーション
とれずに、かなり凹みました。
周りの目が痛いです。
どうかお願いします。
637 ：聖帝サウザー ◆/glxsvwY ：02/06/22 16:45 ID:rZ5a2Xfv
>>636
死ね。
死ね。
638 ：マジレスさん：02/06/22 16:46 ID:yytAWJtz
639 ：ken ken pa：02/06/22 16:48 ID:ufesifJk
640 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/22 16:49 ID:Q3Lw7VbR
もてない、ぶさいく、消極的、童貞。か。
どうでもいいっちゃどうでもいいことのような気がしませんか？
憂鬱になるのは凄くわかるけどさ、死ぬほどのことでは、ない。
コミュニュケーション取れないと言ってる人多くは単に、理想が高いだけだそうです。
どうでもいいっちゃどうでもいいことのような気がしませんか？
憂鬱になるのは凄くわかるけどさ、死ぬほどのことでは、ない。
コミュニュケーション取れないと言ってる人多くは単に、理想が高いだけだそうです。
641 ：無政府主義者 ◆bni.BnIA ：02/06/22 16:51 ID:LzdmQIaa
たくさん話し掛けてくれる友達がいい。
642 ：ken ken pa：02/06/22 16:57 ID:ufesifJk
>>640
確かに、どうでもいい気はします。
自分の理想が高いだけなのでしょうか？
例えば、自分が明石家さんまのように、しゃべりたいとかそういう理想
でしょうか？
ただねぇ～。正直言って無職の状態で、一人暮らしだと
コミュニケーション取れない＝あんまし話し掛けてくれない
この状態がすごくつらいんよね。
誰かと話したいときってあるやん。
かなり今、凹んでるんよ。マジで・・・。死にたいな
確かに、どうでもいい気はします。
自分の理想が高いだけなのでしょうか？
例えば、自分が明石家さんまのように、しゃべりたいとかそういう理想
でしょうか？
ただねぇ～。正直言って無職の状態で、一人暮らしだと
コミュニケーション取れない＝あんまし話し掛けてくれない
この状態がすごくつらいんよね。
誰かと話したいときってあるやん。
かなり今、凹んでるんよ。マジで・・・。死にたいな
643 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/22 17:02 ID:Q3Lw7VbR
>642
俺なんか昨日から惰性でずっと２ちゃんやってる。
馬鹿だなーとか思うけど、死にたいとかは思わないなぁ。
誰かと話したい時、１人が好きなのであまり感じません。
人間関係はすごい悩みやすい性格なので疲れます。贅沢な悩みかもしれませんが。
俺なんか昨日から惰性でずっと２ちゃんやってる。
馬鹿だなーとか思うけど、死にたいとかは思わないなぁ。
誰かと話したい時、１人が好きなのであまり感じません。
人間関係はすごい悩みやすい性格なので疲れます。贅沢な悩みかもしれませんが。
644 ：無政府主義者 ◆bni.BnIA ：02/06/22 17:02 ID:LzdmQIaa
俺は話したい時は、電話で友達にがーーーーーーって話すな。
645 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/22 17:05 ID:Q3Lw7VbR
凹んでる時は、映画を観るといいですよ。自分の場合はそれがいい気分転換になるんです。
コミュニュケーション取れないってそういう意味ですか、読解力ないので、失礼しました。
コミュニュケーション取れないってそういう意味ですか、読解力ないので、失礼しました。
646 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/22 17:08 ID:Q3Lw7VbR
ネタがないとやっぱ人と話したくても話せないよねぇ。
喋る事に悩みのない人がとても羨ましい。
喋る事に悩みのない人がとても羨ましい。
647 ：ken ken pa：02/06/22 17:09 ID:ufesifJk
>>643
>俺なんか昨日から惰性でずっと２ちゃんやってる。
２ちゃんは、いいよね。ただ長くやってると中毒みたいにならん？
一度カキコすると、反応が気になってついネット繋いじゃうとか。
>誰かと話したい時、１人が好きなのであまり感じません。
>人間関係はすごい悩みやすい性格なので疲れます。贅沢な悩みかもし。
ある意味、１人が好きだからって自分が納得できるのはいいね。
俺の場合は、１人が好きだからって納得してるわけじゃないんだよね。
やはり皆で騒ぎたい。
だから英会話逝ってみたりもしたけど、
どうも出だしがマズかった成果……あんましコミュニケーション
取れなかった。
折れの理想が高いのかな～。一人でいると無限に悩んでしまう。
>俺なんか昨日から惰性でずっと２ちゃんやってる。
２ちゃんは、いいよね。ただ長くやってると中毒みたいにならん？
一度カキコすると、反応が気になってついネット繋いじゃうとか。
>誰かと話したい時、１人が好きなのであまり感じません。
>人間関係はすごい悩みやすい性格なので疲れます。贅沢な悩みかもし。
ある意味、１人が好きだからって自分が納得できるのはいいね。
俺の場合は、１人が好きだからって納得してるわけじゃないんだよね。
やはり皆で騒ぎたい。
だから英会話逝ってみたりもしたけど、
どうも出だしがマズかった成果……あんましコミュニケーション
取れなかった。
折れの理想が高いのかな～。一人でいると無限に悩んでしまう。
648 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/22 17:12 ID:Q3Lw7VbR
暇な人あまり居ないようだねw
今日は久し振りにしゃべり場でも見ようかな、爆笑オンエアーバトルも見よう。
そうしよう。昨日今日は完全休養日だ。映画観たいけど、ビデオ屋まで行くの面倒。
今日は久し振りにしゃべり場でも見ようかな、爆笑オンエアーバトルも見よう。
そうしよう。昨日今日は完全休養日だ。映画観たいけど、ビデオ屋まで行くの面倒。
649 ：無政府主義者 ◆bni.BnIA ：02/06/22 17:14 ID:LzdmQIaa
でだし飛ばしすぎたの？話し掛け無すぎたんの？
650 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/22 17:16 ID:Q3Lw7VbR
>647
英会話始めたのってそういう動機なんだ。
じゃ、今の場所を変えて他の英会話教室にしたらどうでしょう。
出だしマズったらその雰囲気変えるのって至難の業ですよね、あれは辛い。
英会話始めたのってそういう動機なんだ。
じゃ、今の場所を変えて他の英会話教室にしたらどうでしょう。
出だしマズったらその雰囲気変えるのって至難の業ですよね、あれは辛い。
651 ：ken ken pa：02/06/22 17:17 ID:ufesifJk
>ネタがないとやっぱ人と話したくても話せないよねぇ。
>喋る事に悩みのない人がとても羨ましい。
確かにネ。ネタだよね。無職の折れなんか金節約してるとどうしても
家の中が多くなる毎日繰り返し。
ネタといっても、自分の友達とか同じ情報を共有してるような人となら
スムーズに会話がうまく逝く。
でも、内容がマニアック（おたくって意味じゃないよ）なせいか、
情報を共有したことのない人だと、とたんにネタに困る。
つまり、万人向けのネタがないってことなんだよね。
ファッションでも芸能でも、普通の人よりも情報がなさすぎる成果、
ふぅんって感じになっちゃう。
>喋る事に悩みのない人がとても羨ましい。
確かにネ。ネタだよね。無職の折れなんか金節約してるとどうしても
家の中が多くなる毎日繰り返し。
ネタといっても、自分の友達とか同じ情報を共有してるような人となら
スムーズに会話がうまく逝く。
でも、内容がマニアック（おたくって意味じゃないよ）なせいか、
情報を共有したことのない人だと、とたんにネタに困る。
つまり、万人向けのネタがないってことなんだよね。
ファッションでも芸能でも、普通の人よりも情報がなさすぎる成果、
ふぅんって感じになっちゃう。
652 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/22 17:19 ID:Q3Lw7VbR
でもさ、偉いよね、ken ken paさんは。
言ってるだけで何もしない人よりさ。
言ってるだけで何もしない人よりさ。
653 ：ken ken pa：02/06/22 17:24 ID:ufesifJk
>>649
いや、英会話のシステムっていうか雰囲気がつかめなくて…。
始めは誰でもそうだよとは、言われてもねぇ。
自分の英語力のなさと場の雰囲気に圧倒されて
しゃべれなくなっちゃって…。
単純に、学校を変えるといっても金額がでかいから直ぐに
解約できない。
一度、出だしミスると雰囲気変えるのが難しい…。
場の雰囲気に飲み込まれやすいタイプなのかな？
いや、英会話のシステムっていうか雰囲気がつかめなくて…。
始めは誰でもそうだよとは、言われてもねぇ。
自分の英語力のなさと場の雰囲気に圧倒されて
しゃべれなくなっちゃって…。
単純に、学校を変えるといっても金額がでかいから直ぐに
解約できない。
一度、出だしミスると雰囲気変えるのが難しい…。
場の雰囲気に飲み込まれやすいタイプなのかな？
654 ：ken ken pa：02/06/22 17:28 ID:ufesifJk
>>652
どうなんだろ。
無職で一人暮らしで、もてない状況が続くと気分落ち込むし
なんとか変えなきゃって思って行動したことが、裏目？というか
マイナスな方向に向かうと、ああっって感じだよ。
やっぱだめだなぁ～。なんて、所詮性格は直ぐには変われないって
事だな。
今日は、しゃべり場でもみますわ。
レスしてくれた人ありがとう。
それでは、
どうなんだろ。
無職で一人暮らしで、もてない状況が続くと気分落ち込むし
なんとか変えなきゃって思って行動したことが、裏目？というか
マイナスな方向に向かうと、ああっって感じだよ。
やっぱだめだなぁ～。なんて、所詮性格は直ぐには変われないって
事だな。
今日は、しゃべり場でもみますわ。
レスしてくれた人ありがとう。
それでは、
655 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/22 17:30 ID:Q3Lw7VbR
場の雰囲気に飲み込まれやすいタイプ･･･喋りが苦手な人は得てしてそういう人が多いけど。
そりゃ、異端児になりたくなかったら周りに合わせるしかない。
その場の雰囲気ってどうやって作られるんだろうか。
思うに、リードする人間って必ず出てくる。その中で一番喋れる奴。
何が言いたいのかようわからんくなってきた。
そりゃ、異端児になりたくなかったら周りに合わせるしかない。
その場の雰囲気ってどうやって作られるんだろうか。
思うに、リードする人間って必ず出てくる。その中で一番喋れる奴。
何が言いたいのかようわからんくなってきた。
656 ：無政府主義者 ◆bni.BnIA ：02/06/22 17:30 ID:LzdmQIaa
＞653
うーん、俺も場に飲まれやすいから解るな～その嫌な感じ。
徐々に話し掛けてくってのも、言うのは簡単だけど
なかなか気を使っちゃいますな～
うーん、俺も場に飲まれやすいから解るな～その嫌な感じ。
徐々に話し掛けてくってのも、言うのは簡単だけど
なかなか気を使っちゃいますな～
657 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/22 17:31 ID:Q3Lw7VbR
>ken ken paさん
お疲れさまでした。諦めずに人と接してください。
お疲れさまでした。諦めずに人と接してください。
658 ：マジレスさん：02/06/22 18:22 ID:/9yRAbXP
やべーよ。妹がオナニーしてるところをこっそり見てるのがばれちまったよ。こんなときどう対応したらいいか教えてくれ。
659 ：マジレスさん：02/06/22 18:30 ID:/9yRAbXP
しかもその妹が今飯作ってるよ。体液が混入してる可能性大だよ。どのように食事を拒否すべきか教えてくれ。
相談というか、教えて欲しい事があります。
後輩で、妹みたいに仲良くしてた女性が、彼氏と別れてから
妊娠してた事が発覚し、様々な事情から中絶しました。
精神的に不安定になってたので、僕もいろいろ相談に乗ってたんですが
先日、水子供養をしたいと言い始めました。
彼女が気持ちに整理をつける為、今後の為にも賛成したんですけど、
肝心の供養の仕方がわかりません。
ネットで検索したんですけど、寺の宣伝HPばかりでよくわからなくて…。
その子も信心深い方ではないので、手間をかけたり高い料金を請求したりしない
いいお寺を探したいのですが…。
同じような経験のある人で、何かアドバイスあれば教えてください。
板違いでしたら申し訳ありません。誘導していただければ、
他の板に行きます。。。（どの板に行けばいいかわからなかったので…）
後輩で、妹みたいに仲良くしてた女性が、彼氏と別れてから
妊娠してた事が発覚し、様々な事情から中絶しました。
精神的に不安定になってたので、僕もいろいろ相談に乗ってたんですが
先日、水子供養をしたいと言い始めました。
彼女が気持ちに整理をつける為、今後の為にも賛成したんですけど、
肝心の供養の仕方がわかりません。
ネットで検索したんですけど、寺の宣伝HPばかりでよくわからなくて…。
その子も信心深い方ではないので、手間をかけたり高い料金を請求したりしない
いいお寺を探したいのですが…。
同じような経験のある人で、何かアドバイスあれば教えてください。
板違いでしたら申し訳ありません。誘導していただければ、
他の板に行きます。。。（どの板に行けばいいかわからなかったので…）
663 ：（´ー｀）：02/06/22 20:20 ID:Zh8SPSmL
age
664 ：マジレスさん：02/06/22 23:19 ID:5EFrnywO
板違いかもしれませんが親しかった友達に1年ぶりに電話しようと思い
携帯に電話しました。
そうしたらかけても「電源が入ってないか圏外です。」という内容のメッセージ
が返ってきました。期間をおいて何回か電話したのですがこれは着信を拒否された
か番号を変えられてしまったのでしょうか？
ちなみに僕もその間持ってなかった携帯をかいました。
携帯に電話しました。
そうしたらかけても「電源が入ってないか圏外です。」という内容のメッセージ
が返ってきました。期間をおいて何回か電話したのですがこれは着信を拒否された
か番号を変えられてしまったのでしょうか？
ちなみに僕もその間持ってなかった携帯をかいました。
665 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/22 23:23 ID:CGZvh5Ys
>>664
本当に圏外に居たのかも知れないし、電源が切れていたのかも知れない。
一番ありそうなのは買い替えついでに、番号が変わった可能性。
着信拒否する可能性は殆どないでしょ。
つか、ナンでそんな事が気になるの？固定電話の方へかけてみりゃいいじゃん。
無ければ実家の方とかへ。
本当に圏外に居たのかも知れないし、電源が切れていたのかも知れない。
一番ありそうなのは買い替えついでに、番号が変わった可能性。
着信拒否する可能性は殆どないでしょ。
つか、ナンでそんな事が気になるの？固定電話の方へかけてみりゃいいじゃん。
無ければ実家の方とかへ。
666 ：なな(ﾟÅﾟ )ドヨウ(ﾉｰﾄ：02/06/22 23:26 ID:6Zs1V6jq
もし解約したなら現在使われて無いという趣旨のメッセージが流れる
携帯が壊れてるとか考えたほうがよろしいかと。。
携帯が壊れてるとか考えたほうがよろしいかと。。
弟の友だちが来ているみたいだが、どうやら女の子らスィ。
（夜になってから来て、おじゃましますも言わない・・・）
いい加減遅いけど、帰ってもらうように言った方がいいでしょうか？
（夜になってから来て、おじゃましますも言わない・・・）
いい加減遅いけど、帰ってもらうように言った方がいいでしょうか？
668 ：664：02/06/22 23:33 ID:tNZ1qrWj
>>665-666
即回答ありがとうございます。
昔いた大学のサークルの友人なのですが、名簿等をなくしてしまったので
携帯の番号以外ないんです。
携帯が壊れてるならしばらくしてまたかけて見れば直ってみるかもしれませんね
また、かけてみます
即回答ありがとうございます。
昔いた大学のサークルの友人なのですが、名簿等をなくしてしまったので
携帯の番号以外ないんです。
携帯が壊れてるならしばらくしてまたかけて見れば直ってみるかもしれませんね
また、かけてみます
669 ：なな(ﾟÅﾟ )ドヨウ(ﾉｰﾄ：02/06/22 23:35 ID:6Zs1V6jq
671 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/06/23 01:03 ID:Ob+UQytC
あげ
中学生？なんかすごいね>670
中学生？なんかすごいね>670
672 ：マジレスさん：02/06/23 02:39 ID:lGmmu+f+
ええと、
相談してもよいですかな？
と、返事を聞くより先に
相談事をぶちまけてしまいますが
第１子が生まれたばかりの先輩。
↑この人に出産祝いを贈ろうと思うんだけど
何おくったらいいですかね？
とくべつ親しい関係って訳ではないので、
貰っても邪魔にならないような物 且つ スーパーでは買えないような物
をおくったろうと考えてます。予算は１マン以内で。
どなたかアドバイスしてけれろ
相談してもよいですかな？
と、返事を聞くより先に
相談事をぶちまけてしまいますが
第１子が生まれたばかりの先輩。
↑この人に出産祝いを贈ろうと思うんだけど
何おくったらいいですかね？
とくべつ親しい関係って訳ではないので、
貰っても邪魔にならないような物 且つ スーパーでは買えないような物
をおくったろうと考えてます。予算は１マン以内で。
どなたかアドバイスしてけれろ
673 ：聖帝サウザー ◆dC6KoW3o ：02/06/23 02:40 ID:NbWd+xLB
674 ：マジレスさん：02/06/23 02:47 ID:lGmmu+f+
えええと、
「何」を贈ったらよいでしょうか？と。
ドイツ製の積み木？
６ヶ月用のベビー服？
１２ヶ月用の？
１８ヶ月用の？
何を貰ったら喜ばれるか、
何を贈れば先方の産時出費の一部を代われるのか
こどもがいない私なのでこのあたりがわかりま千円
「何」を贈ったらよいでしょうか？と。
ドイツ製の積み木？
６ヶ月用のベビー服？
１２ヶ月用の？
１８ヶ月用の？
何を貰ったら喜ばれるか、
何を贈れば先方の産時出費の一部を代われるのか
こどもがいない私なのでこのあたりがわかりま千円
675 ：聖帝サウザー ◆dC6KoW3o ：02/06/23 02:49 ID:NbWd+xLB
今の時間帯はいい相談員が不在なので。
自分は経験がないので答えられません。あしからず
自分は経験がないので答えられません。あしからず
育児板の「親切な人が答えてくれるかもスレ」に書き込んでみ。
よく出る話題なので、今までスレもｲﾊﾟｰｲあったけどなぜか
継続的には続かない印象。いくつも落ちてるスレあると思う。
過去スレ拾ってくれる親切さんに期待してみよう･･･
（自分はそこまでできない。ｽﾏｿ）
よく出る話題なので、今までスレもｲﾊﾟｰｲあったけどなぜか
継続的には続かない印象。いくつも落ちてるスレあると思う。
過去スレ拾ってくれる親切さんに期待してみよう･･･
（自分はそこまでできない。ｽﾏｿ）
678 ：聖帝サウザー ◆dC6KoW3o ：02/06/23 03:07 ID:NbWd+xLB
生活板とか冠婚葬祭板とか主婦板とかのほうが
いい反応が返ってくるかも・・
いい反応が返ってくるかも・・
自分は子供いるが、邪魔にならないものっていったら洋服がいいんでない？
サイズ８０を送る人が多いけど、大きい家系だと９０でもいいと思う。
（頂き物の８０のスカートはほとんど出番なしだった）
ミキハウスあたりで上下の服買ったら、予算に合うくらいになるよ。
自分では高くてなかなか買えないからもらったら嬉しい。
わからないことは店の人に聞けば大丈夫。慣れてるから。
サイズ８０を送る人が多いけど、大きい家系だと９０でもいいと思う。
（頂き物の８０のスカートはほとんど出番なしだった）
ミキハウスあたりで上下の服買ったら、予算に合うくらいになるよ。
自分では高くてなかなか買えないからもらったら嬉しい。
わからないことは店の人に聞けば大丈夫。慣れてるから。
682 ：マジレスさん：02/06/23 08:17 ID:KzkHqJ+l
683 ：マジレスさん：02/06/23 08:20 ID:/tIh1N9B
>>682
偽者だ。トリップみればわかる
偽者だ。トリップみればわかる
684 ：マジレスさん：02/06/23 11:37 ID:lGmmu+f+
>>681
ありがとごじゃいます。90cmですね。
ミキハウスなんて柄でないので（私が）、
これからアカチャン本舗いって何か買ってきます。
候補は、バスタオル／調乳ポット／ベビーパジャマ（90cmくらい）
のどれかをかってきます。みなさんありあ㌧
ありがとごじゃいます。90cmですね。
ミキハウスなんて柄でないので（私が）、
これからアカチャン本舗いって何か買ってきます。
候補は、バスタオル／調乳ポット／ベビーパジャマ（90cmくらい）
のどれかをかってきます。みなさんありあ㌧
685 ：マジレスさん：02/06/23 11:40 ID:s1z5n4/k
通りすがりって奴って通りすがりなのにいつもいるよな。
686 ：マジレスさん：02/06/23 14:53 ID:2Z2zKsYV
相談させてください｡
私は､空港職員(貨物の積み下ろしとか)なんですが
勤続7年で､そろそろマーシャラーの資格を･･･と上司が練習をさせるんですが
737とか777なら余裕で誘導できるんですが
747-400やSRになると誘導地点に近づいてくるとあまりの大きさに
恐くて自信がなくなるのです｡
どうすれば自信を持って747などの大型機を誘導できるようになりますか?
私は､空港職員(貨物の積み下ろしとか)なんですが
勤続7年で､そろそろマーシャラーの資格を･･･と上司が練習をさせるんですが
737とか777なら余裕で誘導できるんですが
747-400やSRになると誘導地点に近づいてくるとあまりの大きさに
恐くて自信がなくなるのです｡
どうすれば自信を持って747などの大型機を誘導できるようになりますか?
687 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/06/23 14:56 ID:g/vr4m/7
737と747-400の誘導の仕方に差異はあるの？
689 ： ：02/06/23 15:06 ID:Y1VAnkzt
690 ：マジレスさん：02/06/23 15:16 ID:Pc5ITu4T
中国産超強力バイアグラ、ダイエットサプリ御芝堂清脂素等を中国から激安の現地価格でお届けしています。
膣内射精された後に避妊できる緊急避妊薬（アフターピル）や低用量ピルも販売中です。
http://www.kanpouya.com/
691 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/06/23 15:21 ID:g/vr4m/7
＞690
うわー ほしいなー と
うわー ほしいなー と
>>686
ニチヨウは仕事で８階建ての屋上の浄化水槽に登ったｺﾄがｱﾘﾏｽ。。
普通、浄化水槽は棟屋看板で囲われてるものでｱﾏﾘ景色など見えないのでｾｶﾞ、
看板はﾏﾀﾞ取り付けられておらず、強風まのｱﾀﾘの地上３０ｍで写真撮影の
お手伝いしますた。。その経験からﾄﾞﾝﾅ高層でもｱｼがすくんで
動けないとゆ事はなくなりマセた。。カメラマンなわけじゃﾅｲですけど・
恐怖の克服は恐怖の積み重ねで麻痺させるしかﾅｲと思われ。。
ニチヨウは仕事で８階建ての屋上の浄化水槽に登ったｺﾄがｱﾘﾏｽ。。
普通、浄化水槽は棟屋看板で囲われてるものでｱﾏﾘ景色など見えないのでｾｶﾞ、
看板はﾏﾀﾞ取り付けられておらず、強風まのｱﾀﾘの地上３０ｍで写真撮影の
お手伝いしますた。。その経験からﾄﾞﾝﾅ高層でもｱｼがすくんで
動けないとゆ事はなくなりマセた。。カメラマンなわけじゃﾅｲですけど・
恐怖の克服は恐怖の積み重ねで麻痺させるしかﾅｲと思われ。。
693 ：マジレスさん：02/06/23 15:26 ID:FpuRov+b
>>686
自分が今まで体験したことのないものに挑戦するときは、それがあなたに
とって、重要な事であればあるほど、不安になり自信がなくなります。
それが正常な反応です。
ただその不安に感じる対象が、現実的な問題なのか、妄想的な問題なのか
というところで解決策が違ってきます。
現実的な問題の場合、例えば今回の場合ならば、職場の先輩に
アドバイスをもらうなり、練習できるなら練習するとかしていけば
徐々に不安は消えていき、自信もつくでしょう。
妄想的な問題の場合、例えば、747-400に自分の中の何か恐怖なイメージを
投影していたりとか、自分と747-400を同一視して、自分に攻撃が
向かってくると考えるとか。
そういう場合は、現実的な努力は見を結びません。なぜならあなたの恐怖は
現実の中にないからです。
そういう場合は精神分析などで、恐怖のイメージの起源や、747-400と
あなた自信を同一視する理由を明らかにしないといけません。
その場合、非常に不安な感情をともないますので、専門家の方に
そばにいてもらえる状況を作っておくことをオススメします。
自分が今まで体験したことのないものに挑戦するときは、それがあなたに
とって、重要な事であればあるほど、不安になり自信がなくなります。
それが正常な反応です。
ただその不安に感じる対象が、現実的な問題なのか、妄想的な問題なのか
というところで解決策が違ってきます。
現実的な問題の場合、例えば今回の場合ならば、職場の先輩に
アドバイスをもらうなり、練習できるなら練習するとかしていけば
徐々に不安は消えていき、自信もつくでしょう。
妄想的な問題の場合、例えば、747-400に自分の中の何か恐怖なイメージを
投影していたりとか、自分と747-400を同一視して、自分に攻撃が
向かってくると考えるとか。
そういう場合は、現実的な努力は見を結びません。なぜならあなたの恐怖は
現実の中にないからです。
そういう場合は精神分析などで、恐怖のイメージの起源や、747-400と
あなた自信を同一視する理由を明らかにしないといけません。
その場合、非常に不安な感情をともないますので、専門家の方に
そばにいてもらえる状況を作っておくことをオススメします。
694 ：686：02/06/23 15:30 ID:2Z2zKsYV
695 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/06/23 15:39 ID:g/vr4m/7
なるほど 近いために巨大なものがより接近して怖く感じるんだね
どうやら技術的な問題じゃなさそうだから慣れたら大丈夫そうだが
とりあえず最初の一歩が踏み出せるよう応援します
どうやら技術的な問題じゃなさそうだから慣れたら大丈夫そうだが
とりあえず最初の一歩が踏み出せるよう応援します
>>694
電力会社の高所作業員の方の場合．（高圧線の鉄塔に登らなければなりません）
当然最初は下から見たら大した高さでもないのに足が震えます．自力で降りて来れなくなる人もいます．
克服する方法はとにかく『何度も登る』です．
人間の動物部分の反応ですから理性で克服はしがたいようです．
目を慣れさせる．場数を踏ませる．といった対処方法のようでした．
電力会社の高所作業員の方の場合．（高圧線の鉄塔に登らなければなりません）
当然最初は下から見たら大した高さでもないのに足が震えます．自力で降りて来れなくなる人もいます．
克服する方法はとにかく『何度も登る』です．
人間の動物部分の反応ですから理性で克服はしがたいようです．
目を慣れさせる．場数を踏ませる．といった対処方法のようでした．
697 ：マジレスさん：02/06/23 18:49 ID:zdisNvBr
悩んでますのでちょっとお願いします。
最近いつも仲の良い男友達に遊びに誘われたので断ったらスゴクガッカリされました。
それから気まずいのだけど私は彼氏でもない男と必要以上にベタベタするのは
嫌いなんですけど。食事するくらいならいいのだけどカップルみたいに
深淵な仲にはなりたくないのです。こういう考え方はおかしいですか？
最近いつも仲の良い男友達に遊びに誘われたので断ったらスゴクガッカリされました。
それから気まずいのだけど私は彼氏でもない男と必要以上にベタベタするのは
嫌いなんですけど。食事するくらいならいいのだけどカップルみたいに
深淵な仲にはなりたくないのです。こういう考え方はおかしいですか？
698 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/06/23 18:54 ID:g/vr4m/7
どうやって断ったの？
699 ：Φ ◆MAO.2zEQ ：02/06/23 18:54 ID:MqMMhnE/
>>697
わりと普通の気が
わりと普通の気が
|￣＼ ＼ (´´
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| |: .:| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
| |: .:|≡≡(´⌒(´⌒;;
(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
＿＿＿＿＿
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|:￣＼ (*ﾟーﾟ)＼ ＜700GET！
|: |:￣U U￣:|
ﾊﾞﾀﾝ !!
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701 ：686：02/06/23 18:59 ID:Yus4NQv9
アドバイスありがとうございました｡
今は747の誘導が不安ですが
何ヶ月も訓練すると慣れていくと思うようにします｡
それと、パイロットや翼端監視員、無線で私に誘導に指示を出してくれる
先輩を信頼して誘導していこうと思います。
ありがとうございました｡
今は747の誘導が不安ですが
何ヶ月も訓練すると慣れていくと思うようにします｡
それと、パイロットや翼端監視員、無線で私に誘導に指示を出してくれる
先輩を信頼して誘導していこうと思います。
ありがとうございました｡
702 ：マジレスさん：02/06/23 19:02 ID:zdisNvBr
ラウ房さんだー。コンニチハ。
あのー、電話で「ちょっと用事があるから、また」とフツーに言ったんだけど
そうしたら急に気まずい沈黙が流れて明らかにガッカリしてるような感じで・・
もう２年も普通に仲良い友達同士っだったのに困ったな。
>699 カップルみたいにするのがフツーてこと？
あのー、電話で「ちょっと用事があるから、また」とフツーに言ったんだけど
そうしたら急に気まずい沈黙が流れて明らかにガッカリしてるような感じで・・
もう２年も普通に仲良い友達同士っだったのに困ったな。
>699 カップルみたいにするのがフツーてこと？
効率良く人並み以上の収入を稼ぎ働きたい。
努力は惜しまないつもりですが性根が怠け者な出来損ないな性格。
努力は惜しまないつもりですが性根が怠け者な出来損ないな性格。
705 ：マジレスさん：02/06/23 23:30 ID:JShrHirH
age
706 ：マジレスさん：02/06/24 07:50 ID:lxpWmTc3
hoge
707 ：エキサイトにて：02/06/24 08:55 ID:oPbqAt60
なんか、かなり危ない人のようだけど・・・ この名刺見てまともに返事する人いるの？
男性からこんな返事をもらってしまいました。
私は女です。ネタも混ぜてすんでる場所「新宿中央公園」とか書いてたんですけど
ショック
男性からこんな返事をもらってしまいました。
私は女です。ネタも混ぜてすんでる場所「新宿中央公園」とか書いてたんですけど
ショック
708 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/06/24 10:18 ID:x7DNE1MZ
709 ：マジレスさん：02/06/24 10:38 ID:yL405Rb/
大学生です。バイトのことで悩んでます。
私、頭が根本的に悪いせいか、なかなか仕事を覚えられません。
前やっていたバイトは、半年経ってもミスばかりで、結局辞めてしまいました。
メモをとったり、先輩に聞いたり、がんばってはいたんです。
新しいバイトを探してはいるものの…不安で。
どうやったら、仕事のできる人になれるんでしょう。
みなさん、どうやって仕事を覚えていくんですか？
あと、おすすめのバイトがあったら教えてください。
私、頭が根本的に悪いせいか、なかなか仕事を覚えられません。
前やっていたバイトは、半年経ってもミスばかりで、結局辞めてしまいました。
メモをとったり、先輩に聞いたり、がんばってはいたんです。
新しいバイトを探してはいるものの…不安で。
どうやったら、仕事のできる人になれるんでしょう。
みなさん、どうやって仕事を覚えていくんですか？
あと、おすすめのバイトがあったら教えてください。
710 ：まじれす：02/06/24 10:40 ID:u1mn0qie
age
711 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/06/24 11:01 ID:x7DNE1MZ
>>709
バイトなら気軽にやめたり出来るのですが、就職したらそうも言っていられないので
今がチャンスとばかりに「挫けず覚えようとする心意気を養う事」に、当面の目標を置いてもよろしいかと思います。
メモを取る、先輩に聞く等されている努力は素晴らしいかと思います。
後は、一日ごとにその日に起きた事を思い返してみて、何度も頭に描く事も効果的ですよ。
どんな職種であれ覚える事は多いので、シュミレーションをする事を習慣付けてみてくださいまし。
ちなみに、服飾販売は覚える事よりも接客に重点が置かれるので
一度やってみてもよろしいかと存じます。接客も勉強になりまっせ。
バイトなら気軽にやめたり出来るのですが、就職したらそうも言っていられないので
今がチャンスとばかりに「挫けず覚えようとする心意気を養う事」に、当面の目標を置いてもよろしいかと思います。
メモを取る、先輩に聞く等されている努力は素晴らしいかと思います。
後は、一日ごとにその日に起きた事を思い返してみて、何度も頭に描く事も効果的ですよ。
どんな職種であれ覚える事は多いので、シュミレーションをする事を習慣付けてみてくださいまし。
ちなみに、服飾販売は覚える事よりも接客に重点が置かれるので
一度やってみてもよろしいかと存じます。接客も勉強になりまっせ。
ゴーストさん、いようさん。。疲れました。。
人の相談（というより一方的にいろいろ伝えてるのですが
まったくもって伝わらない。。）に乗るのは、
ナマハンカじゃ無理ですね。。
おせっかいだとわかっているのですが、ついやってしまうのが
いけないのかな。。
引き際ってどこなんでしょう。。
おふたかたに応援をお願いしたいところなのですが、
自分がかなりひっぱってしまったしので
自分で責任もたなくちゃ、と思うし、
ご迷惑かけるだろうし、
どうしたいのか自分でもよくわからないです。
なんかホント意味不明でごめんなさい。。
人の相談（というより一方的にいろいろ伝えてるのですが
まったくもって伝わらない。。）に乗るのは、
ナマハンカじゃ無理ですね。。
おせっかいだとわかっているのですが、ついやってしまうのが
いけないのかな。。
引き際ってどこなんでしょう。。
おふたかたに応援をお願いしたいところなのですが、
自分がかなりひっぱってしまったしので
自分で責任もたなくちゃ、と思うし、
ご迷惑かけるだろうし、
どうしたいのか自分でもよくわからないです。
なんかホント意味不明でごめんなさい。。
ああん、マジレスじゃないしー、、すみません。。
714 ：709：02/06/24 11:41 ID:yL405Rb/
>>711
いろいろありがとうございます！
「挫けず覚えようとする心意気を養う事」ですね！
そうだそうだ。前向きでがんばんなきゃ。
シュミレーションって大事ですよね。
オリンピックの選手とか、よくイメージトレーニングするっていうし。
前にやってたバイトは接客だったんです。
お客さんとのトラブルはなかったんですが、職場の先輩たちの存在がプレッシャーになってました。
みんな、てきぱき仕事をこなしていくんです。
ミスしたからって責められたりすることはなかったんですけど、
社員さんに「できない人間」って決めつけられてる気がして…。
服飾販売ですか！
服はすごく好きなんです。販売員…あこがれるな～。
時給も大事だけど、やっぱりやってて楽しい仕事がいいですよね！
ただ、販売員の仕事は時間帯が合わないんです。
平日の昼間は学校があるんで、土日だけでも働ける店を探してたんですけど、なかなか見つかりません。
時間や日数の融通がきくバイトって飲食店になっちゃうんですかね…。
いろいろありがとうございます！
「挫けず覚えようとする心意気を養う事」ですね！
そうだそうだ。前向きでがんばんなきゃ。
シュミレーションって大事ですよね。
オリンピックの選手とか、よくイメージトレーニングするっていうし。
前にやってたバイトは接客だったんです。
お客さんとのトラブルはなかったんですが、職場の先輩たちの存在がプレッシャーになってました。
みんな、てきぱき仕事をこなしていくんです。
ミスしたからって責められたりすることはなかったんですけど、
社員さんに「できない人間」って決めつけられてる気がして…。
服飾販売ですか！
服はすごく好きなんです。販売員…あこがれるな～。
時給も大事だけど、やっぱりやってて楽しい仕事がいいですよね！
ただ、販売員の仕事は時間帯が合わないんです。
平日の昼間は学校があるんで、土日だけでも働ける店を探してたんですけど、なかなか見つかりません。
時間や日数の融通がきくバイトって飲食店になっちゃうんですかね…。
715 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/06/24 13:24 ID:x7DNE1MZ
>>712
大丈夫ですか？あまり気負われないでくださいな。
差し支えなければｽﾚをお教え願いませんか？
引き際って事だけではないのですが、ﾄﾞｺまで話をしても良いのかって考えるときありますよね。
んでも、そーやって迷いが出てきた時は「見守り時」って事が多かったりします。
ネットだけのﾚｽでどうにかなるとするならば、ﾄｺﾄﾝ付き合ってもいい場合と、不適切に思える場合と色々難しいですよね。
ただ、その時々の人や状況、進展具合によって一概には言えません。
それに、真摯な態度を取っているつもりでも見方を少し変えただけで否定的に取られたり、
言葉のニュアンスで意味が全く違って取られたり、
自分の考え・意見が必ずしもその方が望まれている方向性ではない場合もございます。
ですから、責任を全て負うとまで気張らずにされてもよろしいかと存じます。
逆を言えば、「全てを負う」ことなぞいくらやっても出来ないと思われた方がよろしいかと。
無責任でいけってわけじゃないですよ（w
とにかく、あまりご自身を責めないように。
迷った時には、他のﾓﾉの考えを聞いてみるのもいいかもですよ
大丈夫ですか？あまり気負われないでくださいな。
差し支えなければｽﾚをお教え願いませんか？
引き際って事だけではないのですが、ﾄﾞｺまで話をしても良いのかって考えるときありますよね。
んでも、そーやって迷いが出てきた時は「見守り時」って事が多かったりします。
ネットだけのﾚｽでどうにかなるとするならば、ﾄｺﾄﾝ付き合ってもいい場合と、不適切に思える場合と色々難しいですよね。
ただ、その時々の人や状況、進展具合によって一概には言えません。
それに、真摯な態度を取っているつもりでも見方を少し変えただけで否定的に取られたり、
言葉のニュアンスで意味が全く違って取られたり、
自分の考え・意見が必ずしもその方が望まれている方向性ではない場合もございます。
ですから、責任を全て負うとまで気張らずにされてもよろしいかと存じます。
逆を言えば、「全てを負う」ことなぞいくらやっても出来ないと思われた方がよろしいかと。
無責任でいけってわけじゃないですよ（w
とにかく、あまりご自身を責めないように。
迷った時には、他のﾓﾉの考えを聞いてみるのもいいかもですよ
716 ：マジレスさん：02/06/24 14:04 ID:gHeJQn3/
寒い事なんですけれど
愛ってなんですか
安心感とは違うんでせうか
利害関係とは違うんでせうか
愛とか叫んでる方々が理解できないです
愛ってなんですか
安心感とは違うんでせうか
利害関係とは違うんでせうか
愛とか叫んでる方々が理解できないです
717 ：コギャルとH：02/06/24 14:12 ID:5au2P0YV
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718 ：ダメ人間：02/06/24 14:21 ID:yAcnEv5i
仕事はうまくいかないは友達いないは事故るはちゃりんこぱくられるはさんざんです。
おかげで無気力で半ヒッキーみたいになった・・・
不幸が不幸を呼ぶというか、あの時こうしてれば～の連続でもう死にたいぐらいです。
５年、１０年先を想像すると今死ぬのが一番マシな選択に思えます。
もうダメかな。
おかげで無気力で半ヒッキーみたいになった・・・
不幸が不幸を呼ぶというか、あの時こうしてれば～の連続でもう死にたいぐらいです。
５年、１０年先を想像すると今死ぬのが一番マシな選択に思えます。
もうダメかな。
>>715
ああ、、いようさん。ありがとうございます。
自分で持つよといった荷物なのにすごく重くなってしまって、
でもその手を離す訳にも行かない、という感じで
かなり煮詰まっていました。。
でも、ホント本人が求めてもいないレスを、
くどくどつけてるような感じだし、
さらすようになるのがご本人にも申し訳ない気がして、
さっき書けなかったのですが、最近また上にあがったりしてるので
思い切って書きますね。ご助言頂ければ幸いです。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1022097054/l50
です。。
>>712のトリップで書き込んでます。
ああ、、いようさん。ありがとうございます。
自分で持つよといった荷物なのにすごく重くなってしまって、
でもその手を離す訳にも行かない、という感じで
かなり煮詰まっていました。。
でも、ホント本人が求めてもいないレスを、
くどくどつけてるような感じだし、
さらすようになるのがご本人にも申し訳ない気がして、
さっき書けなかったのですが、最近また上にあがったりしてるので
思い切って書きますね。ご助言頂ければ幸いです。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1022097054/l50
です。。
>>712のトリップで書き込んでます。
>>718
ど、どうしよう。わたし相談しに来た人なので
全然偉そうなこといえないんですけど、
どうか自ら死んだりしないで下さい＞＜
ダメかどうか決めるのは自分だけなんだから、自分のこと
見捨てないであげてくださいっ。お願いします！！
ど、どうしよう。わたし相談しに来た人なので
全然偉そうなこといえないんですけど、
どうか自ら死んだりしないで下さい＞＜
ダメかどうか決めるのは自分だけなんだから、自分のこと
見捨てないであげてくださいっ。お願いします！！
721 ：720：02/06/24 14:55 ID:QoyZZ4/e
相談なのですが、
私はこの春から専門学校に通っています。
それまでは大した目標もなく、学校も休みがちで
あまり明るい方ではありませんでした。
でも専門に入ってから意欲が湧き、自分なりに頑張っています。
そんな中友達が出来ました。
最初は楽しくてよかったのですが、入学してしばらくたったある日
私の好きだと言っていた人と彼女が付き合っていると
彼女本人から聞かされました。
私はいてもたってもいられなくて他の友達に話しました。
彼女には言わないでと言われていたのに・・・
彼女はどんどん幸せになっていきました。
彼氏との生活、学校でも先生に気に入られ・・・
私は劣等感にさいなまれていきました。
彼女たちが付き合っているとも知らずにアタックし続けた自分
学校でも上手く行かず怒られてばかり・・・
そんな悩みを自分がいかにも被害者のように
他の友達に相談していました。
そして彼女にもう話しかけないでと決別しました。
でも今思うと自分って嫌な奴だし、彼女なりに悩んでいたんだと気づき、
どうして良いか分からなくなりました。
でも彼女と仲良くするのはメリットがあるから仲良くしたいのでは？
という考えも私の中にあります。
彼女は人なつっこく誰にでも好かれます。
私はきっとどんどん一人になっていく。
どうしたらいいんでしょうか？
長レスすみません。真剣に悩んでます。
私はこの春から専門学校に通っています。
それまでは大した目標もなく、学校も休みがちで
あまり明るい方ではありませんでした。
でも専門に入ってから意欲が湧き、自分なりに頑張っています。
そんな中友達が出来ました。
最初は楽しくてよかったのですが、入学してしばらくたったある日
私の好きだと言っていた人と彼女が付き合っていると
彼女本人から聞かされました。
私はいてもたってもいられなくて他の友達に話しました。
彼女には言わないでと言われていたのに・・・
彼女はどんどん幸せになっていきました。
彼氏との生活、学校でも先生に気に入られ・・・
私は劣等感にさいなまれていきました。
彼女たちが付き合っているとも知らずにアタックし続けた自分
学校でも上手く行かず怒られてばかり・・・
そんな悩みを自分がいかにも被害者のように
他の友達に相談していました。
そして彼女にもう話しかけないでと決別しました。
でも今思うと自分って嫌な奴だし、彼女なりに悩んでいたんだと気づき、
どうして良いか分からなくなりました。
でも彼女と仲良くするのはメリットがあるから仲良くしたいのでは？
という考えも私の中にあります。
彼女は人なつっこく誰にでも好かれます。
私はきっとどんどん一人になっていく。
どうしたらいいんでしょうか？
長レスすみません。真剣に悩んでます。
722 ：722：02/06/24 14:56 ID:QoyZZ4/e
あ、番号間違いました！
上は721デス！
上は721デス！
>>718
私も相談しに来た人なんで大したことは言えませんが、
今最悪って事は次良いことあるって考えるようにしてます。
マイナス思考の人間には永遠に幸せは訪れないそうです。
病は気から。
それに不幸の価値観も人それぞれ、
私はちゃりんこ盗まれるのはあまり大したことだとは思いません。
まずはポジティブに考えてから、それでもダメなら・・・
とにかく思い残すことはないって思うところまで生きてください。
えらそうでありきたりで御免なさい。
私も相談しに来た人なんで大したことは言えませんが、
今最悪って事は次良いことあるって考えるようにしてます。
マイナス思考の人間には永遠に幸せは訪れないそうです。
病は気から。
それに不幸の価値観も人それぞれ、
私はちゃりんこ盗まれるのはあまり大したことだとは思いません。
まずはポジティブに考えてから、それでもダメなら・・・
とにかく思い残すことはないって思うところまで生きてください。
えらそうでありきたりで御免なさい。
724 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU ：02/06/24 15:02 ID:8dLsCxKi
>>721
違う男にアタック
違う男にアタック
725 ：あけみ＠まま：02/06/24 15:03 ID:wXvX1u5w
>>718
何やったってどうしても上手く行かない時期が誰にでもある。
その時には自暴自棄になりやすいよね。
しかし、それで人生を投げ出してしまうのは宝くじをいっぱい持っているのに
当選発表の日を待たずしてゴミ箱へ捨ててしまうのに似ていないかな？
誰にでも同じように幸せになれる可能性ってものが配られているし、
可能性を増やしたければ、コツコツと毎日拾いに行く事も重要だと思う。
その可能性は宅配してくれることはまず無いからね。
＞おかげで無気力で半ヒッキーみたいになった・・
まだあなたには半分の余力があるじゃない。
こざっぱりとして出かけて気分転換をしてみてください。
何やったってどうしても上手く行かない時期が誰にでもある。
その時には自暴自棄になりやすいよね。
しかし、それで人生を投げ出してしまうのは宝くじをいっぱい持っているのに
当選発表の日を待たずしてゴミ箱へ捨ててしまうのに似ていないかな？
誰にでも同じように幸せになれる可能性ってものが配られているし、
可能性を増やしたければ、コツコツと毎日拾いに行く事も重要だと思う。
その可能性は宅配してくれることはまず無いからね。
＞おかげで無気力で半ヒッキーみたいになった・・
まだあなたには半分の余力があるじゃない。
こざっぱりとして出かけて気分転換をしてみてください。
いようさん、、、（涙）
なんだか急展開なのか、もしかしたらご本人がこちらを
ご覧になったのかわからないのですが、今みたらもうダメでした。。
ずっと信頼してもらっているとおもっていたのですが、
自分でその信頼を崩してしまったのかもしれません・・・
いようさんに丁寧なレス頂いていたのに、申し訳ないです。
こんなに早く終わるとおもっていませんでした・・
今すごくショックです。。
でも、勉強になりました。。また、１から出直します。。
強くなりたいです、、、
なんだか急展開なのか、もしかしたらご本人がこちらを
ご覧になったのかわからないのですが、今みたらもうダメでした。。
ずっと信頼してもらっているとおもっていたのですが、
自分でその信頼を崩してしまったのかもしれません・・・
いようさんに丁寧なレス頂いていたのに、申し訳ないです。
こんなに早く終わるとおもっていませんでした・・
今すごくショックです。。
でも、勉強になりました。。また、１から出直します。。
強くなりたいです、、、
727 ：72１：02/06/24 15:09 ID:QoyZZ4/e
>>724
違う男にアタック？
実は告白しました。でもまだ返事は分かりません。
っていうかそれは本題じゃないんです・・・。
これから彼女との付き合い方をどうすればいいか
どなたか教えていただけないでしょうか？
違う男にアタック？
実は告白しました。でもまだ返事は分かりません。
っていうかそれは本題じゃないんです・・・。
これから彼女との付き合い方をどうすればいいか
どなたか教えていただけないでしょうか？
728 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU ：02/06/24 15:15 ID:8dLsCxKi
729 ：あけみ＠まま：02/06/24 15:21 ID:wXvX1u5w
>>721
失敗を重ねて人間の幅が厚みを増していくのだと考えています。
何よりも、あなたは自分の失敗を振り返って充分に反省しているじゃないですか。
明るくて人なつこい人にあなたが近づいていったのは、あなたはそれで自分に
足りないものを学習しようとしたのであって、それを悪い方へ考えるのはあなたの
自責がそうさせているのでしょうね。
何かを学ぼうとするのは、自分が目標としているものを真似てみるところから
始まるケースが多いんですよ。
今回のことは、彼女に、ここに書いたのと同じように話して、悪気はなかったと
あなたの気持ちを素直に話してみる事が、あなたのわだかまりを捨て去ることに
繋がるような気がします。
長く付き合いを続けられる友達というのは、何事も素直な心でぶつかってきた人が
ほとんどですよ。
正直に話してくれる人の言葉は、絶対に相手に通じます。
失敗を重ねて人間の幅が厚みを増していくのだと考えています。
何よりも、あなたは自分の失敗を振り返って充分に反省しているじゃないですか。
明るくて人なつこい人にあなたが近づいていったのは、あなたはそれで自分に
足りないものを学習しようとしたのであって、それを悪い方へ考えるのはあなたの
自責がそうさせているのでしょうね。
何かを学ぼうとするのは、自分が目標としているものを真似てみるところから
始まるケースが多いんですよ。
今回のことは、彼女に、ここに書いたのと同じように話して、悪気はなかったと
あなたの気持ちを素直に話してみる事が、あなたのわだかまりを捨て去ることに
繋がるような気がします。
長く付き合いを続けられる友達というのは、何事も素直な心でぶつかってきた人が
ほとんどですよ。
正直に話してくれる人の言葉は、絶対に相手に通じます。
730 ：72１：02/06/24 15:21 ID:QoyZZ4/e
>>728
こちらこそ紛らわしくてすみませんでした。
放置ですか・・・
なんか自分が一人になってしまいそうで怖いです。
みんな彼女に付いていきそうで。
彼女に勝つ方法とかって無いでしょうか？
遅レスですみません。
どなたでも相談にのって頂けたら幸いです。
こちらこそ紛らわしくてすみませんでした。
放置ですか・・・
なんか自分が一人になってしまいそうで怖いです。
みんな彼女に付いていきそうで。
彼女に勝つ方法とかって無いでしょうか？
遅レスですみません。
どなたでも相談にのって頂けたら幸いです。
731 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/06/24 15:24 ID:x7DNE1MZ
>>714 ＞７０９
＞そうだそうだ。前向きでがんばんなきゃ。
ｿｰﾀﾞよ。その調子(´ー｀)
なんか、読んでいたら前のバイト先では恵まれていらしたようで。
ﾁｮｯﾄ焦っちゃったのかな。漏れもﾄﾛｲとこがありますんで、焦る気持ち分かりますよ（w
んでも、＞７０９さんはかなりご自身で精進されるように努力していらしたので、
根はとても真面目ですし仕事に対する姿勢も御立派だと思いました。
だから、後はﾁｮｯﾄづつでも前に進めるようにまた頑張ってみよ。
で、新バイトの件ですが。。。うーん、週末だけってのはキツイかもね。
でも、漏れも結構無理な条件でないと出来ないときってのは「足」で探しまくりましたよ。
一日に10件以上、直接交渉しに行くのです。
これを続けていると、当初思いつきもしなかった業種でﾎﾟﾛｯといい物が出てきたりしましたよ(´∀｀)
服飾も無理を言いまくって探したりしていたら、見つけたりしました。
ちょっと、自分が通える範囲で一番大きな駅とかで探し回ってみてはどーでしょう？
＞そうだそうだ。前向きでがんばんなきゃ。
ｿｰﾀﾞよ。その調子(´ー｀)
なんか、読んでいたら前のバイト先では恵まれていらしたようで。
ﾁｮｯﾄ焦っちゃったのかな。漏れもﾄﾛｲとこがありますんで、焦る気持ち分かりますよ（w
んでも、＞７０９さんはかなりご自身で精進されるように努力していらしたので、
根はとても真面目ですし仕事に対する姿勢も御立派だと思いました。
だから、後はﾁｮｯﾄづつでも前に進めるようにまた頑張ってみよ。
で、新バイトの件ですが。。。うーん、週末だけってのはキツイかもね。
でも、漏れも結構無理な条件でないと出来ないときってのは「足」で探しまくりましたよ。
一日に10件以上、直接交渉しに行くのです。
これを続けていると、当初思いつきもしなかった業種でﾎﾟﾛｯといい物が出てきたりしましたよ(´∀｀)
服飾も無理を言いまくって探したりしていたら、見つけたりしました。
ちょっと、自分が通える範囲で一番大きな駅とかで探し回ってみてはどーでしょう？
732 ：72１：02/06/24 15:26 ID:QoyZZ4/e
>>729
有り難うございます。
素直に話すことはとても怖いです。
彼女は男子のと仲がよく、私が付き合っていることをばらしたと言えば
絶対無視は免れないと思います。
私は最初彼女が違う男の子を好きだと言っていたのに、
私の好きな人と付き合っていたのがむかついて仕方がなかったんです。
今思うととてもバカでした。
彼女の幸せはとても苦痛です。
自分って嫌な女だと思います。
ただでさえ人数の少ないクラスで彼女を敵に回すのは
怖いです。
有り難うございます。
素直に話すことはとても怖いです。
彼女は男子のと仲がよく、私が付き合っていることをばらしたと言えば
絶対無視は免れないと思います。
私は最初彼女が違う男の子を好きだと言っていたのに、
私の好きな人と付き合っていたのがむかついて仕方がなかったんです。
今思うととてもバカでした。
彼女の幸せはとても苦痛です。
自分って嫌な女だと思います。
ただでさえ人数の少ないクラスで彼女を敵に回すのは
怖いです。
733 ：あけみ＠まま：02/06/24 15:31 ID:wXvX1u5w
>>730=721
あなたが誰かと友達付き合いをするのに、勝つとか負けるとか友人間で競う人を
友達に持ちたいと思いますか？
その考えを捨て去ることがあなたにとっては当面の課題だと思います。
一人一人の個性を比べる基準は何ですか？
友人の数さえ多けりゃいいのですか？
違うと思いますよ。
あなたにはあなたの良さがあり、彼女には彼女の良さがある。
自分の良さにもっと目を向けてそれに磨きをかけてみてはどうでしょうか。
あなたが誰かと友達付き合いをするのに、勝つとか負けるとか友人間で競う人を
友達に持ちたいと思いますか？
その考えを捨て去ることがあなたにとっては当面の課題だと思います。
一人一人の個性を比べる基準は何ですか？
友人の数さえ多けりゃいいのですか？
違うと思いますよ。
あなたにはあなたの良さがあり、彼女には彼女の良さがある。
自分の良さにもっと目を向けてそれに磨きをかけてみてはどうでしょうか。
734 ：72１：02/06/24 15:45 ID:VPGJKHSG
すみません回線が切れました。
専門学校ではやはりみんながライバルです。
彼女への劣等感を払拭するためにも私は
勉強面で人間性で勝たなければいけないと考えています。
確かに私の考え方は間違っているかもしれません。
でも怖いんです。
彼女を失うことで今の立場が壊れてしまうのが、
学校は人数が少なくてアットホームです。
仲が悪くなるとデメリットは多いです。
きっと私に付く人間はいないでしょう。
私の方が彼女より勝っているとどこかで思っているのかもしれません。
これからどうしたらいいのでしょう・・・
専門学校ではやはりみんながライバルです。
彼女への劣等感を払拭するためにも私は
勉強面で人間性で勝たなければいけないと考えています。
確かに私の考え方は間違っているかもしれません。
でも怖いんです。
彼女を失うことで今の立場が壊れてしまうのが、
学校は人数が少なくてアットホームです。
仲が悪くなるとデメリットは多いです。
きっと私に付く人間はいないでしょう。
私の方が彼女より勝っているとどこかで思っているのかもしれません。
これからどうしたらいいのでしょう・・・
735 ：あけみ＠まま：02/06/24 15:53 ID:wXvX1u5w
>>734
勉強や仕事で競う気持ちを持つのはとても良いことだと思います。
彼女を失いたくないんでしょう？
その気持ちには、彼女の人間性に触れていたいと言う気持ちも含まれていますよね。
勝敗をすぐに持ち出す時点で、あなたは卑屈になっていますよ。
彼女の人間性の魅力には、人と自分を比較する気持ちが無いというのも入って
いませんか？
素直であるというのは、時には自分の考えをストレートに相手に伝えることでも
あります。
頭の中でいろいろ悩むよりは、彼女にじっくりとあなたの気持ちを伝えて話し合って
みることが必要ですよ。
勉強や仕事で競う気持ちを持つのはとても良いことだと思います。
彼女を失いたくないんでしょう？
その気持ちには、彼女の人間性に触れていたいと言う気持ちも含まれていますよね。
勝敗をすぐに持ち出す時点で、あなたは卑屈になっていますよ。
彼女の人間性の魅力には、人と自分を比較する気持ちが無いというのも入って
いませんか？
素直であるというのは、時には自分の考えをストレートに相手に伝えることでも
あります。
頭の中でいろいろ悩むよりは、彼女にじっくりとあなたの気持ちを伝えて話し合って
みることが必要ですよ。
736 ：７１８：02/06/24 16:00 ID:JfXWcZW7
>>あけみママ
宝くじですか・・・
往々にしてハズレですよね・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ
自殺実況スレでも立てて最後に神になってみようかな・・
宝くじですか・・・
往々にしてハズレですよね・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ
自殺実況スレでも立てて最後に神になってみようかな・・
737 ：あけみ＠まま：02/06/24 16:02 ID:wXvX1u5w
738 ：72１：02/06/24 16:03 ID:VPGJKHSG
彼女を失いたくないと言う気持ちは確かにあります。
でもそれは彼女と仲がよくないと、私にデメリットだからと
言う理由が頭の中にあります。
素直に彼女が好きだからと言う理由は
そう易々とは出てこないのです。
彼女を失いたくないのは自分が一人になりたくないから。
きっとそうだと思います。
そんな私でも彼女と今までのように接していくことは出来るのでしょうか？
実はもうはなしたくないと言ったのは２回目です。
一回目は内緒で付き合っていることを知ったとき。
その時は彼女は私と一緒にいたがってなあなあになりましたが
今回は違います。
話す時間を与えてくれるかどうか・・・
気持ちを話すことは簡単ですが、
みんなに秘密をばらしてしまったことは言えそうもありません。
でもみんなはいわれなくてもバレバレだから気付いてたよと言ってましたけど
私って卑怯ですね。
でもそれは彼女と仲がよくないと、私にデメリットだからと
言う理由が頭の中にあります。
素直に彼女が好きだからと言う理由は
そう易々とは出てこないのです。
彼女を失いたくないのは自分が一人になりたくないから。
きっとそうだと思います。
そんな私でも彼女と今までのように接していくことは出来るのでしょうか？
実はもうはなしたくないと言ったのは２回目です。
一回目は内緒で付き合っていることを知ったとき。
その時は彼女は私と一緒にいたがってなあなあになりましたが
今回は違います。
話す時間を与えてくれるかどうか・・・
気持ちを話すことは簡単ですが、
みんなに秘密をばらしてしまったことは言えそうもありません。
でもみんなはいわれなくてもバレバレだから気付いてたよと言ってましたけど
私って卑怯ですね。
740 ：あけみ＠まま：02/06/24 16:10 ID:wXvX1u5w
>>738
誰かを「好き」と思う気持ちに説明が的確に付くのはうさんくさいと思っています。
それよりも、自分の事を斜めから見すぎていませんか？
もうちょっとでいいですから、自分に寛大になってください。
これまでの自分のことをよく知り抜いているのですから、彼女に謝罪したい
と思うのならば、それを直接に彼女に伝えるという事があなたの成長の
鍵になります。
このまま口をつぐんで逃げ去る事はこれまであなたが続けてきた方法
かもしれませんが、もっと素直に心を曝け出して相手にぶつかってみて
下さい。
誰かを「好き」と思う気持ちに説明が的確に付くのはうさんくさいと思っています。
それよりも、自分の事を斜めから見すぎていませんか？
もうちょっとでいいですから、自分に寛大になってください。
これまでの自分のことをよく知り抜いているのですから、彼女に謝罪したい
と思うのならば、それを直接に彼女に伝えるという事があなたの成長の
鍵になります。
このまま口をつぐんで逃げ去る事はこれまであなたが続けてきた方法
かもしれませんが、もっと素直に心を曝け出して相手にぶつかってみて
下さい。
>>738
＞私って卑怯ですね。
全然？卑怯でもなんでも無いでしょ
普通みんなそう思うんじゃありません？
自分の有益を考え、その人物と付き合うなど
社会に出ればそれが当たり前です。
まっすぐに清く正しくなんて人間なんていやしませんよ！
以上
＞私って卑怯ですね。
全然？卑怯でもなんでも無いでしょ
普通みんなそう思うんじゃありません？
自分の有益を考え、その人物と付き合うなど
社会に出ればそれが当たり前です。
まっすぐに清く正しくなんて人間なんていやしませんよ！
以上
＞彼が本当に意味で強くなってくれることを
↓
彼が本当の意味で強くなってくれることを
↓
彼が本当の意味で強くなってくれることを
744 ：72１：02/06/24 16:18 ID:VPGJKHSG
>>740
どうしても付き合ったことをばらしたことは言えません。
でも自分がこれまでどう思っていたかなどを
彼女が聞いてくれるのなら全てはなしたいと思います。
>>741
そうですかね・・・
難しいです。
出来るだけ自分に素直になって進んでみたいと思います。
皆様長々申し訳ありませんでした。
ありがとうございました。
どうしても付き合ったことをばらしたことは言えません。
でも自分がこれまでどう思っていたかなどを
彼女が聞いてくれるのなら全てはなしたいと思います。
>>741
そうですかね・・・
難しいです。
出来るだけ自分に素直になって進んでみたいと思います。
皆様長々申し訳ありませんでした。
ありがとうございました。
745 ：マジレスさん：02/06/24 16:20 ID:NwT+DfAq
>>684
自分が思ってたのと違う方向に行ってしまったようで少し胸が痛みます。
調乳ポットは相手が望んでいるものなのでしょうか？
相手は出産準備品としてすでに用意してるかもしれませんよ。
予算一万円以内とあったので、赤ちゃん本舗でパジャマ？ちょっと、ん？と
思ってしまいました。
はじめから積み木でいいんじゃないと言っておいたほうがよかったかな。
邪魔にならないものの感じ方は人それぞれですね。難しい。
自己責任でお願いしますね･･･
自分が思ってたのと違う方向に行ってしまったようで少し胸が痛みます。
調乳ポットは相手が望んでいるものなのでしょうか？
相手は出産準備品としてすでに用意してるかもしれませんよ。
予算一万円以内とあったので、赤ちゃん本舗でパジャマ？ちょっと、ん？と
思ってしまいました。
はじめから積み木でいいんじゃないと言っておいたほうがよかったかな。
邪魔にならないものの感じ方は人それぞれですね。難しい。
自己責任でお願いしますね･･･
747 ：マジレスさん：02/06/24 18:17 ID:JfXWcZW7
典型的な夜型人間で昼に寝てしまって学校にいけません。
何かいい方法とかあったら教えてください
何かいい方法とかあったら教えてください
748 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/24 18:37 ID:yMLOsOv8
寝ないで学校行け。
夜学いけ
750 ：マジレスさん：02/06/24 18:43 ID:kL3E7Y4X
家族のもめ事でかなりめいっているのですが、
大学の学生相談センターとかで話し聞いてもらえますか？
大学の学生相談センターとかで話し聞いてもらえますか？
751 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/24 18:44 ID:yMLOsOv8
大学行ってないからわからない。
752 ：747：02/06/24 18:57 ID:CU1hmKD8
どーもありがとうございます
他の人の意見も聞きたいです
他の人の意見も聞きたいです
引篭りです
友達が訳ありでうちに泊まっています
それで今日はお祭りで私の服を貸して化粧道具も貸して
香水やら何やら私のを使って行っています
なんだかむかむかしてくるんですが・・・
誰にも愚痴れないので愚痴ってみました すみません
友達が訳ありでうちに泊まっています
それで今日はお祭りで私の服を貸して化粧道具も貸して
香水やら何やら私のを使って行っています
なんだかむかむかしてくるんですが・・・
誰にも愚痴れないので愚痴ってみました すみません
754 ：イガうさぎ ◆rvl7iKcE ：02/06/24 18:59 ID:jtjvfJ/y
∩ ∩
ニ三○ ｜|｜|
ニ三と⌒⌒つ ・ｘ・）つ
ニ三○ ｜|｜|
ニ三と⌒⌒つ ・ｘ・）つ
755 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/24 19:04 ID:kU0G3tHg
>>750
話し方と担当者次第ですよ。。
家族の問題で勉強が手につかないとか、集中できないとか、、
駄目ﾓﾄで話してみたら？親身になってくれる人がいればもうけﾓﾝくらいで。。
解決策は出てこないと思うけど話すだけでｽﾞｲﾌﾞﾝちがうと思います。。
話し方と担当者次第ですよ。。
家族の問題で勉強が手につかないとか、集中できないとか、、
駄目ﾓﾄで話してみたら？親身になってくれる人がいればもうけﾓﾝくらいで。。
解決策は出てこないと思うけど話すだけでｽﾞｲﾌﾞﾝちがうと思います。。
どうしてもわからないことがあって困っています。
誰か相談に乗ってください。教えてください。
誰か相談に乗ってください。教えてください。
757 ：よわよわ：02/06/24 19:24 ID:ZFU9Cwst
あげます・・・・。
758 ：マジレスさん：02/06/24 19:40 ID:ppmCUjv7
生きがいってどこにあるんですか？
759 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/24 19:43 ID:yMLOsOv8
>>758
サティに売ってるんじゃない？
サティに売ってるんじゃない？
>>759
ﾋｬｰﾊｯﾊﾊｱh～♪ﾜﾗﾀ。。ｷﾞｬﾊﾊ☆
ﾋｬｰﾊｯﾊﾊｱh～♪ﾜﾗﾀ。。ｷﾞｬﾊﾊ☆
っーかさﾌﾄ思ったんだけど21歳で処女ってﾏｽﾞいかな…。
>762
そうか…。結婚してからって決めﾃﾝﾀﾞｰ。
そうか…。結婚してからって決めﾃﾝﾀﾞｰ。
764 ：マジレスさん：02/06/24 20:13 ID:L+0feNVu
よわよわさんって、数ヶ月前にここで相談してた人？
女の人としゃべりたい、とか・・・
女の人としゃべりたい、とか・・・
765 ：お前等、必死だな（ｹﾞﾗ：02/06/24 20:13 ID:YhsL5MhZ
>>754
面白いＦＬＡＳＨ見つかった？？
ﾋｯｷｰのクリスマス
http://mona.omosiro.com/
吉野家ゴルゴ
http://www.poeyama.com/
キミとボク
http://www.renge.sakura.ne.jp/~radio/
いいのあったら教えてよ
面白いＦＬＡＳＨ見つかった？？
ﾋｯｷｰのクリスマス
http://mona.omosiro.com/
吉野家ゴルゴ
http://www.poeyama.com/
キミとボク
http://www.renge.sakura.ne.jp/~radio/
いいのあったら教えてよ
766 ：カムイde生活 ◆.RakvuUE ：02/06/24 20:14 ID:yMLOsOv8
牛丼野郎Ａチームがいいよ。
767 ：お前等、必死だな（ｹﾞﾗ：02/06/24 20:17 ID:YhsL5MhZ
>>766
あ、見た見たソレ
最近、アレシリーズはやってんのな
コスモス野郎Ｕチーム
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/8294/cosmos3.swf
あ、見た見たソレ
最近、アレシリーズはやってんのな
コスモス野郎Ｕチーム
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/8294/cosmos3.swf
768 ：よわよわ：02/06/24 20:21 ID:PeKzhhen
>>764
そうです・・・。
その後、私の希望の一つは叶いました・・・。
先輩が、飲み屋の女性（水商売）に会うのにはまっています。
私も強引に誘われて、ちょっと迷惑しています。
飲み屋では、女性に受けそうな話をしたり必死になっています。
でも、わざわざ高い飲み代を出して、
そういう女性の気を引こうと必死になるのは、ばかげていると思います。
まだ、歌舞伎町に行く人の気持ちの方が理解できます。
あの先輩の行動が理解できません。だれか教えてください。
そうです・・・。
その後、私の希望の一つは叶いました・・・。
先輩が、飲み屋の女性（水商売）に会うのにはまっています。
私も強引に誘われて、ちょっと迷惑しています。
飲み屋では、女性に受けそうな話をしたり必死になっています。
でも、わざわざ高い飲み代を出して、
そういう女性の気を引こうと必死になるのは、ばかげていると思います。
まだ、歌舞伎町に行く人の気持ちの方が理解できます。
あの先輩の行動が理解できません。だれか教えてください。
769 ：毒蝮[@_@] ◆eu66YMU6 ：02/06/24 20:23 ID:p6yP8pzE
>>768
わあ、やっぱり！来なくなったから気になってたんだよー。
男の人が飲み屋にはまるのは夢がみたいからなんだろうね。。
確かに冷静になってみたら馬鹿馬鹿しいよね。
でもそれは、例えば高いフィギュアをコレクションしたりして
趣味にお金をかけるのと同じような感覚なんじゃないかなぁ。
楽しい時間と自己満足をお金で買う。。
わあ、やっぱり！来なくなったから気になってたんだよー。
男の人が飲み屋にはまるのは夢がみたいからなんだろうね。。
確かに冷静になってみたら馬鹿馬鹿しいよね。
でもそれは、例えば高いフィギュアをコレクションしたりして
趣味にお金をかけるのと同じような感覚なんじゃないかなぁ。
楽しい時間と自己満足をお金で買う。。
771 ：お前等、必死だな（ｹﾞﾗ：02/06/24 20:26 ID:YhsL5MhZ
772 ：よわよわ：02/06/24 20:29 ID:PeKzhhen
>>770
ありがとうございます。
相変わらず、女性には全然縁がないのですけど、
奇しくも東京勤務の夢が叶いました。
それで、ばたばた忙しくて落ち着くまでネットどころではありませんでした。
飲み屋ですけど、そうなんですよね・・・・うーん・・・。
彼女とか居るなら、遊び好きと理解できるのですけど、
純粋な独り者なのに、そんなことに熱を上げるのはちょっと・・・・。
一流大学を出て、よく仕事もできる人なので、ますます摩訶不思議です・・。
ありがとうございます。
相変わらず、女性には全然縁がないのですけど、
奇しくも東京勤務の夢が叶いました。
それで、ばたばた忙しくて落ち着くまでネットどころではありませんでした。
飲み屋ですけど、そうなんですよね・・・・うーん・・・。
彼女とか居るなら、遊び好きと理解できるのですけど、
純粋な独り者なのに、そんなことに熱を上げるのはちょっと・・・・。
一流大学を出て、よく仕事もできる人なので、ますます摩訶不思議です・・。
773 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/24 22:54 ID:/OpIb9lZ
>>772
うーん、即物的な欲望を満たしたいってわけじゃなくて
♂としての示威行動みたいな面が強いんじゃないか。
男の遊びをしている自分に酔うみたいな世界ね。
ある意味、約束事というか様式美みたいなやりとりを如何に上手くこなすかみたいな。
まあ、それも店のランクによっていろんな段階があるわけなんですが。
うーん、即物的な欲望を満たしたいってわけじゃなくて
♂としての示威行動みたいな面が強いんじゃないか。
男の遊びをしている自分に酔うみたいな世界ね。
ある意味、約束事というか様式美みたいなやりとりを如何に上手くこなすかみたいな。
まあ、それも店のランクによっていろんな段階があるわけなんですが。
774 ：よわよわ：02/06/24 23:07 ID:PeKzhhen
775 ：ノーブランドさん：02/06/24 23:08 ID:QonkAbzz
776 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/24 23:23 ID:/OpIb9lZ
777 ：よわよわ：02/06/24 23:25 ID:PeKzhhen
778 ：マジレスさん：02/06/25 00:09 ID:XoPO9oHW
創価大学総合心理学研究会ＨＰ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/8597/home.html
皆様も素直な気持ちで書き込みしてください。
ＢＢＳ充実です。
多くの創大生が書き込みしてます。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/8597/home.html
皆様も素直な気持ちで書き込みしてください。
ＢＢＳ充実です。
多くの創大生が書き込みしてます。
779 ：マジレスさん：02/06/25 01:10 ID:LvNRPT8E
最近、自分の頭の悪さにビックリしています。
薄々感づいてはいたのですが、どうも、計算ができないのです。
足し算、引き算なんかはできますが、パーセントを出すとか、
とっさのかけ算やらわり算やらができません。
たまに、時間の計算（10時05分～17時40分で実働何時間？とか）も
何度も指折り数えて計算して、たまに間違う。
仕事とかで、「パーセンテージ出して云々」の説明を受けても
その計算の仕方が分からない。
それどころか、計算が絡んでくると、何の説明なのかすら
さっぱり分からない時もあります。
どうすればいいんでしょうか。
薄々感づいてはいたのですが、どうも、計算ができないのです。
足し算、引き算なんかはできますが、パーセントを出すとか、
とっさのかけ算やらわり算やらができません。
たまに、時間の計算（10時05分～17時40分で実働何時間？とか）も
何度も指折り数えて計算して、たまに間違う。
仕事とかで、「パーセンテージ出して云々」の説明を受けても
その計算の仕方が分からない。
それどころか、計算が絡んでくると、何の説明なのかすら
さっぱり分からない時もあります。
どうすればいいんでしょうか。
781 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/25 01:16 ID:+E/Ohxxi
>>779
お、ナイス相談発見。
お互いがんばりましょう。自分も頭の悪さにビックリしている人間です。
ただもう、どうすればいいとか聞く前に、こういう場合は、
自分の克服すべき課題を見つけてはそのトレーニングに取り組む、
そういう積み重ねが大事なんだと思います。
こう言った悩みの解決策に王道はないと思います。努力あるのみです。
何にでも人間、人それぞれのハンデは背負ってると思いますよ。
貴方は頭以外の事で特をしていたりしませんか？人生損してばかりですか？
２ちゃんに来れるという環境自体も随分恵まれてるなぁと私なんかは思いますが。
お、ナイス相談発見。
お互いがんばりましょう。自分も頭の悪さにビックリしている人間です。
ただもう、どうすればいいとか聞く前に、こういう場合は、
自分の克服すべき課題を見つけてはそのトレーニングに取り組む、
そういう積み重ねが大事なんだと思います。
こう言った悩みの解決策に王道はないと思います。努力あるのみです。
何にでも人間、人それぞれのハンデは背負ってると思いますよ。
貴方は頭以外の事で特をしていたりしませんか？人生損してばかりですか？
２ちゃんに来れるという環境自体も随分恵まれてるなぁと私なんかは思いますが。
782 ：マジレスさん：02/06/25 01:18 ID:LvNRPT8E
25歳、どちらかというと、あまり計算事に関係の無い職業です。
これまでパーセンテージなんて出せなくても、日常生活で
困ったりしてなかったためか、あんまり深く考えたことなかったです。
ちなみに、消費税の出し方も分かりません。
100円で5円だから…という感じで計算していきます。
どうしよう。ﾏｼﾞでﾊﾞｶだ。っていうかめっちゃ怖い。
これまでパーセンテージなんて出せなくても、日常生活で
困ったりしてなかったためか、あんまり深く考えたことなかったです。
ちなみに、消費税の出し方も分かりません。
100円で5円だから…という感じで計算していきます。
どうしよう。ﾏｼﾞでﾊﾞｶだ。っていうかめっちゃ怖い。
783 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU ：02/06/25 01:23 ID:r+U9XDfT
まーブラインドタッチできるんだし大丈夫だろ
784 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/25 01:23 ID:+E/Ohxxi
>782
自分も勉強の出来なさに恐怖を感じてますが。
どうなんでしょうね、その程度なら学生時代にそれなりに勉強していれば出来ると思いますし、
今から中学の参考書なりで勉強すれば、すぐ身につくような計算でもあるような気がしますが。
別にそれで頭が悪いなぁとか軽蔑したりはしませんし。
でもまぁ、今の社会的に見たら恥かしいでしょうね。私もまだ学生の身ですが、
恐ろしいです。･･･。
自分も勉強の出来なさに恐怖を感じてますが。
どうなんでしょうね、その程度なら学生時代にそれなりに勉強していれば出来ると思いますし、
今から中学の参考書なりで勉強すれば、すぐ身につくような計算でもあるような気がしますが。
別にそれで頭が悪いなぁとか軽蔑したりはしませんし。
でもまぁ、今の社会的に見たら恥かしいでしょうね。私もまだ学生の身ですが、
恐ろしいです。･･･。
785 ：よわよわ：02/06/25 01:24 ID:yxGXnSJr
>>782
それなら、プライドを捨てて小学生の算数ドリルか何かをやった方がいいですよ。
仕事に必要で社会生活にも事欠くようであれば、家庭教師を頼んで、
いちど必死に勉強してみるのも良いと思います。
高校は出ているのですか？？
出ていないのなら定時制高校の門をたたくのも手です。
基本的な算数以外の勉強に関して相談に乗ってくれる良い先生なども、
一人くらいはいるでしょう。
それなら、プライドを捨てて小学生の算数ドリルか何かをやった方がいいですよ。
仕事に必要で社会生活にも事欠くようであれば、家庭教師を頼んで、
いちど必死に勉強してみるのも良いと思います。
高校は出ているのですか？？
出ていないのなら定時制高校の門をたたくのも手です。
基本的な算数以外の勉強に関して相談に乗ってくれる良い先生なども、
一人くらいはいるでしょう。
786 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/06/25 02:33 ID:fMJFGJrM
あげあ
age
ｱｹﾞ
789 ： ◆MWvNHx3. ：02/06/25 04:05 ID:axxOaCfy
ｼｯﾊﾟｲしてた
790 ：さらっとしぼって☆れもん：02/06/25 04:07 ID:xRORWHnj
なにやら奇行に走っている人がいますね。
791 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/06/25 04:34 ID:8WXNr2rI
亀甲縛りなら歓迎なのだが。
>>791
ﾏｼﾞ？そゆの好きなの ﾀｶﾉﾘ。。。
ﾏｼﾞ？そゆの好きなの ﾀｶﾉﾘ。。。
793 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/06/25 04:49 ID:8WXNr2rI
冗談だ。俺は未経験だよｗ
794 ：マジレスさん：02/06/25 09:24 ID:Dka9c1We
俺も相談です。マイナス思考はいけないことですがプラス思考で物事を考える
コツはどうしたら良いでしょうか？
どうしても変えられない現状を愚痴るのは止めるようにしたのですが、
過去の意味の無い人間関係をまだ引きずっています。
夢を持ったり、物事を創造し自分で考える能力が人並み以下なので
助言をお願いします。
コツはどうしたら良いでしょうか？
どうしても変えられない現状を愚痴るのは止めるようにしたのですが、
過去の意味の無い人間関係をまだ引きずっています。
夢を持ったり、物事を創造し自分で考える能力が人並み以下なので
助言をお願いします。
795 ：マジレスさん：02/06/25 09:39 ID:pAKfBl4w
↑バカじゃねーの？
考えるだけムダ。
考えるだけムダ。
７９５は身も蓋もねえなあ！心が荒んでる。荒みきっている。お話が終わる。
せっかくの人生相談なのによう。そう言わずにアドヴァーイスを！
俺的にはぶっ倒れるまでの全力疾走をお奨め。解決はしなそうだけど、何か
すっきりするに違いねえ！もしくは心を込めたディナー作り。我を忘れそう。
せっかくの人生相談なのによう。そう言わずにアドヴァーイスを！
俺的にはぶっ倒れるまでの全力疾走をお奨め。解決はしなそうだけど、何か
すっきりするに違いねえ！もしくは心を込めたディナー作り。我を忘れそう。
>>794
マイナスは否定、ﾌﾟﾗｽは肯定だとニチヨウは思ってｲﾏｽ。。
過去にどんなに辛い経験をしても、ﾏﾁｶﾞｲをおこしても否定せず
受け止める事から始める・許されない罪を都合のいいように肯定する
訳じゃなくて、不幸や不運を認めこれからどうあるべきかを
模索することがﾌﾟﾗｽへのスタートじゃないかと思います。。
逆境では苦しさのｱﾏﾘ他人と自分を比較し運の悪さを
呪いがちですがｿﾚは自分の存在自体を否定する事で、
後悔に取り付かれ身動きができなくなってしまう。。
自分は自分の運命を歩くしかない。。だからﾌﾟﾗｽ思考というか
前に進むために、まず自分の所業を受け止める事から始まるとだと
思っています。。宗教家は己を枠を捨て他人を認め、
全てを許し愛することに一生を捧げる。。未来に起こりうる絶望に
殺されないように一生をかけて体得することなのかも知れﾅｲですね。。
マイナスは否定、ﾌﾟﾗｽは肯定だとニチヨウは思ってｲﾏｽ。。
過去にどんなに辛い経験をしても、ﾏﾁｶﾞｲをおこしても否定せず
受け止める事から始める・許されない罪を都合のいいように肯定する
訳じゃなくて、不幸や不運を認めこれからどうあるべきかを
模索することがﾌﾟﾗｽへのスタートじゃないかと思います。。
逆境では苦しさのｱﾏﾘ他人と自分を比較し運の悪さを
呪いがちですがｿﾚは自分の存在自体を否定する事で、
後悔に取り付かれ身動きができなくなってしまう。。
自分は自分の運命を歩くしかない。。だからﾌﾟﾗｽ思考というか
前に進むために、まず自分の所業を受け止める事から始まるとだと
思っています。。宗教家は己を枠を捨て他人を認め、
全てを許し愛することに一生を捧げる。。未来に起こりうる絶望に
殺されないように一生をかけて体得することなのかも知れﾅｲですね。。
798 ： ◆MWvNHx3. ：02/06/25 10:44 ID:axxOaCfy
>>795
脳内の出来事に時間を費やす事が馬鹿らしく思えるくらい
現実と向き合っているのだろう。。ニチヨウだってﾌﾟﾗｽやマイナス
だの言ってられない時もある。。悩み苦しむ事が軟弱に見えるかも
知れないが、キツイ激励としても言葉が足りず底の浅い人間としてしか
ここでは映らない。。悩み苦しむ人間にただ「馬鹿」吐くだけの
無痛で鈍感なヤシはここ必要ない。。消えてくれる事を寝る前に
祈る事にする。。煽りの対象を見極められるようになったら出直せ。。
脳内の出来事に時間を費やす事が馬鹿らしく思えるくらい
現実と向き合っているのだろう。。ニチヨウだってﾌﾟﾗｽやマイナス
だの言ってられない時もある。。悩み苦しむ事が軟弱に見えるかも
知れないが、キツイ激励としても言葉が足りず底の浅い人間としてしか
ここでは映らない。。悩み苦しむ人間にただ「馬鹿」吐くだけの
無痛で鈍感なヤシはここ必要ない。。消えてくれる事を寝る前に
祈る事にする。。煽りの対象を見極められるようになったら出直せ。。
799 ：北風小僧のｶﾝﾀﾛｰ：02/06/25 11:02 ID:y85g3Inb
>796
アドヴァーイス！じゃなくてｱﾄﾞｳﾞｧｲｰｽはどうだろう…。
半角ｶﾅ愛用者の私にとってはひっかかったので…。ｽﾏｿ。
アドヴァーイス！じゃなくてｱﾄﾞｳﾞｧｲｰｽはどうだろう…。
半角ｶﾅ愛用者の私にとってはひっかかったので…。ｽﾏｿ。
800 ：マジレスさん：02/06/25 12:01 ID:cbubyGID
あげ。
801 ：マジレスさん：02/06/25 15:46 ID:8kDCR1UV
夕飯の材料を買いに行きたいのですが
傘がなくて出かけられません。
どうしたらよいでしょうか。
傘がなくて出かけられません。
どうしたらよいでしょうか。
802 ：マジレスさん：02/06/25 15:47 ID:b8ma8rzi
>>810
走れ
走れ
804 ：マジレスさん：02/06/25 18:05 ID:0jRtfuaF
アイヒマン ◆MooncgsQ ←こいつは例の猫虐殺事件で煽ったヤツの一人です。
注意してください！！
注意してください！！
805 ：マジレスさん：02/06/25 18:06 ID:0jRtfuaF
：02/05/09 00:29 ID:8HPgnfcj
こいつもﾀｲｰﾎ希望
あいひまん ID:fp0WAnrY
あいひまん ID:fp0WAnrY
あいひまん ID:fp0WAnrY
あいひまん ID:fp0WAnrY
あいひまん ID:fp0WAnrY
あいひまん ID:fp0WAnrY
あいひまん ID:fp0WAnrY
あいひまん ID:fp0WAnrY
あいひまん ID:fp0WAnrY
あいひまん ID:fp0WAnrY
こいつもﾀｲｰﾎ希望
あいひまん ID:fp0WAnrY
あいひまん ID:fp0WAnrY
あいひまん ID:fp0WAnrY
あいひまん ID:fp0WAnrY
あいひまん ID:fp0WAnrY
あいひまん ID:fp0WAnrY
あいひまん ID:fp0WAnrY
あいひまん ID:fp0WAnrY
あいひまん ID:fp0WAnrY
あいひまん ID:fp0WAnrY
806 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/25 18:38 ID:YOWLZo3Z
>>794
別に、マイナス思考がいけないって事ではないね。
周到に思いを巡らし、リスクを最小限に抑える考え方は
むしろ陥穽に嵌まりやすいお気楽なプラス思考より、
人生哲学として優位とも言える。
要は無意味な思考の堂々巡りを無くせばいいんだろ。
過去に拘る性格なら、その反省する癖を活かして
勝ちをシミュレートする訓練に充ててみたらどうだろう。
悪いイメージから良いイメージへの転化させるわけだな。
要は、こうありえた良き自分を仮想する事でによって
次回の教訓にしてみればって話だが。
そうすれば似た局面での打開の可能性が強くなるし、。
上手くいけばパターン化する事によって勝ち癖が付くかも知れん。
体験からは得るものがないと何もならんからな。
ああ、こういうのもプラス思考って言ってもいいのかも知れないけど。
別に、マイナス思考がいけないって事ではないね。
周到に思いを巡らし、リスクを最小限に抑える考え方は
むしろ陥穽に嵌まりやすいお気楽なプラス思考より、
人生哲学として優位とも言える。
要は無意味な思考の堂々巡りを無くせばいいんだろ。
過去に拘る性格なら、その反省する癖を活かして
勝ちをシミュレートする訓練に充ててみたらどうだろう。
悪いイメージから良いイメージへの転化させるわけだな。
要は、こうありえた良き自分を仮想する事でによって
次回の教訓にしてみればって話だが。
そうすれば似た局面での打開の可能性が強くなるし、。
上手くいけばパターン化する事によって勝ち癖が付くかも知れん。
体験からは得るものがないと何もならんからな。
ああ、こういうのもプラス思考って言ってもいいのかも知れないけど。
アイヒマンのトリップは別のＩＤでは？
と煽りに反応するテスト
と煽りに反応するテスト
808 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/06/25 23:19 ID:T0hDNNu8
テスト前になるといきなり電車の中が混雑する
駅も学校前も人人人人・・・・
人ごみが嫌いな俺が一番いやな時期だ
何が嫌ってあいつらアホみたいにとろとろ歩くし横に広がろう広がろうとする
歩きタバコも許せんし人にぶつかってもシカト
たまに殺したい衝動に駆られる
駅も学校前も人人人人・・・・
人ごみが嫌いな俺が一番いやな時期だ
何が嫌ってあいつらアホみたいにとろとろ歩くし横に広がろう広がろうとする
歩きタバコも許せんし人にぶつかってもシカト
たまに殺したい衝動に駆られる
809 ： ：02/06/25 23:53 ID:d7pKrwS+
真実は？age
810 ：マジレスさん：02/06/26 00:32 ID:mEaIPOsx
こんばんは。誰かいますかね。
811 ：マジレスさん：02/06/26 00:32 ID:d0/bNvb7
>>810
どうぞ
どうぞ
812 ：マジレスさん：02/06/26 00:37 ID:mEaIPOsx
あ、どうも。相談させてもらいます。ちょっと頭を整理してから書きます。
813 ：マジレスさん：02/06/26 00:38 ID:d0/bNvb7
>>812
ごゆっくり
ごゆっくり
814 ：マジレスさん：02/06/26 00:48 ID:mEaIPOsx
関西に住む大学４年(２浪してるので今年２４になります)です。
先日田舎(北海道)の友人から電話があって、
「なんか、探偵か興信所かわかんないけどそんな系統の人が
お前の事しらべてるみたいだよ。うちにもなんかお前のこと聞きたいって電話きたもん」
とか言われました。
は？ なんだそれ？ って正直思って、俺特に前科とかもないし(藁)
捜索願とか出されてるわけないし、まったく身に覚えがないんです。
まあ考えてもしょうがないんでうっちゃっておいたんですけど、
つい先日、友達と飲んでるときに、酒のネタになるかなと思って
「俺、なんか探偵に追われてるみたいなんだよねー」
みたいな発言をしたら、その場にいた友人の女の子がなんかビックリしたような顔をしてたんです。
その時はあんまり深刻に話さないでそのままにしておいたんですが。
長くなりそうなので分けて書きます。
先日田舎(北海道)の友人から電話があって、
「なんか、探偵か興信所かわかんないけどそんな系統の人が
お前の事しらべてるみたいだよ。うちにもなんかお前のこと聞きたいって電話きたもん」
とか言われました。
は？ なんだそれ？ って正直思って、俺特に前科とかもないし(藁)
捜索願とか出されてるわけないし、まったく身に覚えがないんです。
まあ考えてもしょうがないんでうっちゃっておいたんですけど、
つい先日、友達と飲んでるときに、酒のネタになるかなと思って
「俺、なんか探偵に追われてるみたいなんだよねー」
みたいな発言をしたら、その場にいた友人の女の子がなんかビックリしたような顔をしてたんです。
その時はあんまり深刻に話さないでそのままにしておいたんですが。
長くなりそうなので分けて書きます。
815 ：マジレスさん：02/06/26 00:54 ID:mEaIPOsx
その後、その子から電話が来て、
「ひょっとして、うちの人かもしれない。君のこと調べてるの」
って言われました。
意味がわからないので、なんで？ って聞いたら、なんでも最近その子と
俺が仲がいいからってことで、その子の親戚がそういう所に依頼して
僕の素性とか調べてたみたいなんです。
ますます意味がわからないし、何より不愉快なのでやめてくれって言いたいくらいなのですが、
まだ確証のある話ではないので強く言うことができません。
どうしたら良いんでしょう。
「ひょっとして、うちの人かもしれない。君のこと調べてるの」
って言われました。
意味がわからないので、なんで？ って聞いたら、なんでも最近その子と
俺が仲がいいからってことで、その子の親戚がそういう所に依頼して
僕の素性とか調べてたみたいなんです。
ますます意味がわからないし、何より不愉快なのでやめてくれって言いたいくらいなのですが、
まだ確証のある話ではないので強く言うことができません。
どうしたら良いんでしょう。
816 ：マジレスさん：02/06/26 00:55 ID:mEaIPOsx
なんか混乱して俺と僕が混ざっちゃいましたね、一人称。
俺で統一します。
俺で統一します。
817 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/06/26 00:57 ID:FUwPKgN/
＞関西に住む大学４年(２浪してるので今年２４になります)です。
同じ同じ（･∀･）
同じ同じ（･∀･）
818 ：マジレスさん：02/06/26 01:00 ID:mEaIPOsx
あ、同じですか。なんかあんまり情報さらしたら接触しそうで嫌ですね(藁)
819 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/06/26 01:03 ID:FUwPKgN/
へへ
820 ：マジレスさん：02/06/26 01:04 ID:mEaIPOsx
あまり、人がいないようですね・・・・・・。
朝起きたら、レスをチェックします。
何か書き込んでくれたら嬉しいです。
ちなみに僕はその子のことが好きです。
もっと仲良くなりたいので結構一生懸命アプローチしてる最中に
なんかこんなことが起こってるので結構イライラしてます。
朝起きたら、レスをチェックします。
何か書き込んでくれたら嬉しいです。
ちなみに僕はその子のことが好きです。
もっと仲良くなりたいので結構一生懸命アプローチしてる最中に
なんかこんなことが起こってるので結構イライラしてます。
821 ：（ ´_ゝ｀）さん：02/06/26 01:05 ID:LDBZfYwb
>>816
つーかそれが真実かが解らないんじゃなんとも言えぬが
恋人とかじゃないんだったら別に俺と彼女はただの友達ですっていってみたらどう？
または僕の事調べてません？とかいって問い詰めてやったり、
まぁとりあえずこっちからなにか打ってでるしかないかと
つーかそれが真実かが解らないんじゃなんとも言えぬが
恋人とかじゃないんだったら別に俺と彼女はただの友達ですっていってみたらどう？
または僕の事調べてません？とかいって問い詰めてやったり、
まぁとりあえずこっちからなにか打ってでるしかないかと
822 ：ﾌﾞﾘｭｰｿ：02/06/26 01:05 ID:VNUQCpTn
>815
その子にもっと詳しい話しなかったの？
その子にもっと詳しい話しなかったの？
823 ：マジレスさん：02/06/26 01:05 ID:d0/bNvb7
>>816
結婚を前提につきあっているならいざ知らず
ただの女友達の親戚が何が哀しくて
探偵を雇ってまで貴方の身辺を調査するんでしょうか？
就職活動をした先がたまたま？その友達の親戚だったとか？
世の中には変な人達がいるなぁ位の軽い気持ちで
放っておきましょう。
結婚を前提につきあっているならいざ知らず
ただの女友達の親戚が何が哀しくて
探偵を雇ってまで貴方の身辺を調査するんでしょうか？
就職活動をした先がたまたま？その友達の親戚だったとか？
世の中には変な人達がいるなぁ位の軽い気持ちで
放っておきましょう。
824 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/06/26 01:07 ID:FUwPKgN/
そういう古かしい風習の家ってあるもんでしょ
つきあうのはいいけど結婚はしないほうがいいよ
気持ち悪い
つきあうのはいいけど結婚はしないほうがいいよ
気持ち悪い
825 ：マジレスさん：02/06/26 01:07 ID:d0/bNvb7
826 ：マジレスさん：02/06/26 01:10 ID:mEaIPOsx
あ、レスがついた。嬉しい(藁)
ええと、その子と憶測で話したことなのではっきりとした事実ではないのですが、
その子の家は豊臣時代からの武士の子孫だとかで、お父さんも結構いい会社の
役員だかなんだかで、まあ要するにいい家柄なんだと思います。
僕は北海道出身で、眉毛が太いのでよくアイヌの血が入ってるんじゃないか、とか冗談で言われてきたんですが、
関西の人って、なんか部落差別とか、同和地区とかいう概念があるじゃないですか。
その関係で俺のこと変な目でみてるんじゃないかなあ、というのが予想です。
でも、関西の人が北海道の土地の部落とかそういうの調べてどうするんだ・・・・・・？
やっぱり嫌なのでしょうか。気にする人は。
ええと、その子と憶測で話したことなのではっきりとした事実ではないのですが、
その子の家は豊臣時代からの武士の子孫だとかで、お父さんも結構いい会社の
役員だかなんだかで、まあ要するにいい家柄なんだと思います。
僕は北海道出身で、眉毛が太いのでよくアイヌの血が入ってるんじゃないか、とか冗談で言われてきたんですが、
関西の人って、なんか部落差別とか、同和地区とかいう概念があるじゃないですか。
その関係で俺のこと変な目でみてるんじゃないかなあ、というのが予想です。
でも、関西の人が北海道の土地の部落とかそういうの調べてどうするんだ・・・・・・？
やっぱり嫌なのでしょうか。気にする人は。
827 ：マジレスさん：02/06/26 01:14 ID:mEaIPOsx
＞恋人とかじゃないんだったら別に俺と彼女はただの友達ですっていってみたらどう？
それはちょっと言えませんね、気持ち的に(藁)
>>822
僕自身も、なんか調べられてるらしい、というくらいしか判らないので
詳しい話はしませんでしたが、二人でちょっと考えてみたら
上のような憶測が出ました。
>>824
結婚とかは考えてませんが、でもいい付き合いは続けていきたいので。
アドバイスありがとう。
>>825
そ、それは・・・・・・！
それなら結構いいかもしれません(藁)
それはちょっと言えませんね、気持ち的に(藁)
>>822
僕自身も、なんか調べられてるらしい、というくらいしか判らないので
詳しい話はしませんでしたが、二人でちょっと考えてみたら
上のような憶測が出ました。
>>824
結婚とかは考えてませんが、でもいい付き合いは続けていきたいので。
アドバイスありがとう。
>>825
そ、それは・・・・・・！
それなら結構いいかもしれません(藁)
828 ：ﾌﾞﾘｭｰｿ：02/06/26 01:16 ID:VNUQCpTn
その子に直接聞いてもらうとか
829 ：マジレスさん：02/06/26 01:23 ID:mEaIPOsx
830 ：ﾌﾞﾘｭｰｿ：02/06/26 01:26 ID:VNUQCpTn
確証があるなりか。過去そういうことあったなりかねぇ・・・
気にせず、その子と仲良しでいなされ。
気にせず、その子と仲良しでいなされ。
831 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/06/26 01:28 ID:FUwPKgN/
そのうち家に連れて行かされて会食とは名ばかりの尋問にあうと思われ
きもいよー
きもいよー
832 ：マジレスさん：02/06/26 01:30 ID:mEaIPOsx
今時珍しく、過保護というか、箱入りで育ったようです。
おまけに女の子しかいないらしくて。
おまけに女の子しかいないらしくて。
833 ：マジレスさん：02/06/26 01:33 ID:mEaIPOsx
>>831
一度、他の友達と一緒にですが、家に呼ばれてご飯を食べさせてもらいました。
彼女の両親は、鷹揚であまり細かいことを言わない感じの、
なんかいかにも気前のいいオジサンオバサンという感じでした。
金持ちってこんな感じなのかなあ、と思ったもんですが・・・・・・。
変なこと気にする人もいるみたいですね。
一度、他の友達と一緒にですが、家に呼ばれてご飯を食べさせてもらいました。
彼女の両親は、鷹揚であまり細かいことを言わない感じの、
なんかいかにも気前のいいオジサンオバサンという感じでした。
金持ちってこんな感じなのかなあ、と思ったもんですが・・・・・・。
変なこと気にする人もいるみたいですね。
834 ：マジレスさん：02/06/26 01:42 ID:mEaIPOsx
相談に乗ってくれてありがとうございました。
おやすみなさい。なるべく気にしないのがいいみたいですね。
おやすみなさい。なるべく気にしないのがいいみたいですね。
835 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/06/26 01:44 ID:Bx7SjHJj
誠実につきあえば大丈夫だろ。
はらませたりセックスを強要しなきゃ。>>834
はらませたりセックスを強要しなきゃ。>>834
836 ：マジレスさん：02/06/26 01:47 ID:jkXVFx/F
新しく友達(男性も女性も)が出来る度にいつか会わなくなるって事を考えてしまう…。
一緒にいると楽しくてしかたないのだけれども、いつか終ると思うと近づけなくなってしまいます。
すごく好きになる前に離れておいた方が良いって思っちゃう。
一緒にいると楽しくてしかたないのだけれども、いつか終ると思うと近づけなくなってしまいます。
すごく好きになる前に離れておいた方が良いって思っちゃう。
837 ：尚典 ◆YB7.cOOs ：02/06/26 01:55 ID:Bx7SjHJj
私もそう思って、離れてたら縁がなくなっちゃった。
>>836
ニチヨウは好きな人ができたら赴くままに付き合います。。
好きととゆ感情が別れの恐怖に揺らぐ事はない。。
昔、一人だけｱﾅﾀのよな考えの人と付き合った事があります。。
近付けば触れさせてくれるのだけど信頼は得られませんでした。。
決別は怨まれたと思います。。ニチヨウにはその人を変える事が
できなかったです。。別れの恐怖が自分を破壊する不安にかられた時期は
１０代の頃がＭＡＸでした。。子供の時に親とはぐれて迷子になった時の
恐怖に似ていたと今思います。。それでも人を好きになりました。。
別れもあった。。２８歳の今もコワイですが、好きになった人に
とても感謝しているので、引き千切られるよな別れでも
強くいられるような気がします。。ニチヨウは孤独なほうが怖いです。。
ニチヨウは好きな人ができたら赴くままに付き合います。。
好きととゆ感情が別れの恐怖に揺らぐ事はない。。
昔、一人だけｱﾅﾀのよな考えの人と付き合った事があります。。
近付けば触れさせてくれるのだけど信頼は得られませんでした。。
決別は怨まれたと思います。。ニチヨウにはその人を変える事が
できなかったです。。別れの恐怖が自分を破壊する不安にかられた時期は
１０代の頃がＭＡＸでした。。子供の時に親とはぐれて迷子になった時の
恐怖に似ていたと今思います。。それでも人を好きになりました。。
別れもあった。。２８歳の今もコワイですが、好きになった人に
とても感謝しているので、引き千切られるよな別れでも
強くいられるような気がします。。ニチヨウは孤独なほうが怖いです。。
839 ：マジレスさん：02/06/26 09:02 ID:0RXNuzi5
国の借金が６００兆円を突破してこれから大嵐が来そうですが
我々は生き残れるでしょうか？
我々は生き残れるでしょうか？
840 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/26 11:09 ID:ZV+95pMb
>>836
いつか起こる別離なんて気にするだけナンセンス。
その別れが来ることがあったって、そこまでの過程がどれだけ貴重で大事な事か。
最後に涙を流しても、それまでに笑えた事があればいいじゃないか。
涙を流す事しかなくても、ｿｺから学ぶ事は必ずあるはず。
よーく考えてご覧？
自分と出会った人達、別れていった人達。好きになった人、嫌いになった人、単に縁が無くなってしまった人。。。
多数に思えるかもしれない。少数に思えるかもしれない。
それでも「自分と僅かながらでも縁があった人」ってのは、なんて少ないんだろうね。
人はこんなに大勢いるのに、良い影響を与えてくれた人も、嫌な思い出しかなかった人も自分に縁があった人のなんと少ない事か。。。
出会いって財産だよ。良くも悪くもね。どんな人でも宝石を拾ったようなものさね。
それを拾いもせずに失った事だけを恐れて手を出さないなんて、人生破産するようなもんさ（w
沢山話してご覧。友達だとか、ｺｲﾋﾞﾄだとか考えずに。
先を怯えているよりも、「今」が大事なんだよ。
過去は踏まえるものであり、未来は築くものであり向かっていくものさ。
どーしたって、進まなければならないんだぁよ。
出会いも別れも全てを受け入れる覚悟を手に入れれば、宝石の輝きにも気づくさね(´∀｀)
いつか起こる別離なんて気にするだけナンセンス。
その別れが来ることがあったって、そこまでの過程がどれだけ貴重で大事な事か。
最後に涙を流しても、それまでに笑えた事があればいいじゃないか。
涙を流す事しかなくても、ｿｺから学ぶ事は必ずあるはず。
よーく考えてご覧？
自分と出会った人達、別れていった人達。好きになった人、嫌いになった人、単に縁が無くなってしまった人。。。
多数に思えるかもしれない。少数に思えるかもしれない。
それでも「自分と僅かながらでも縁があった人」ってのは、なんて少ないんだろうね。
人はこんなに大勢いるのに、良い影響を与えてくれた人も、嫌な思い出しかなかった人も自分に縁があった人のなんと少ない事か。。。
出会いって財産だよ。良くも悪くもね。どんな人でも宝石を拾ったようなものさね。
それを拾いもせずに失った事だけを恐れて手を出さないなんて、人生破産するようなもんさ（w
沢山話してご覧。友達だとか、ｺｲﾋﾞﾄだとか考えずに。
先を怯えているよりも、「今」が大事なんだよ。
過去は踏まえるものであり、未来は築くものであり向かっていくものさ。
どーしたって、進まなければならないんだぁよ。
出会いも別れも全てを受け入れる覚悟を手に入れれば、宝石の輝きにも気づくさね(´∀｀)
841 ：肉棒に飢えているズリうさぎ：02/06/26 11:16 ID:mYm9BGN6
842 ：マジレスさん：02/06/26 12:24 ID:pOrwL7ei
とてもまじめな相談です。
以前にスピード違反、駐車禁止など、いくつか違反をしました。
そして、対人の交通事故も起こしました。
そして、今回高速道路で９０キロの速度違反をして
起訴されました。
そして、公判が行われて求刑は懲役４ヶ月。
弁護士はつけてません。
弁護人をつけた方がよいのでしょうか・・・
この後、刑に執行猶予などは付くのでしょうか・・・
以前にスピード違反、駐車禁止など、いくつか違反をしました。
そして、対人の交通事故も起こしました。
そして、今回高速道路で９０キロの速度違反をして
起訴されました。
そして、公判が行われて求刑は懲役４ヶ月。
弁護士はつけてません。
弁護人をつけた方がよいのでしょうか・・・
この後、刑に執行猶予などは付くのでしょうか・・・
843 ：モンキー：02/06/26 12:27 ID:3KLPq274
＞839
ハイパーインフレ
＞842
前科者
ハイパーインフレ
＞842
前科者
844 ：イガうさぎ ◆rvl7iKcE ：02/06/26 12:29 ID:ylTcqHRL
∩∩ (´´
| | | | ） (´⌒(´
⊂(・ｘ・⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
| | | | ） (´⌒(´
⊂(・ｘ・⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
845 ：モンキー：02/06/26 12:37 ID:3KLPq274
＞839
http://www.fsa.go.jp/
http://www.asahi.com/business/
＞842
http://www13.u-page.so-net.ne.jp/fb3/r-chang/
http://tmp.2ch.net/ihan/i/
http://www.fsa.go.jp/
http://www.asahi.com/business/
＞842
http://www13.u-page.so-net.ne.jp/fb3/r-chang/
http://tmp.2ch.net/ihan/i/
846 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/06/26 15:30 ID:ZV+95pMb
age
847 ：マジレスさん：02/06/26 18:49 ID:9fpoO8n7
チソコ侍のレスは好きなのでこれからも頑張ってくださいage
848 ：佳子：02/06/26 19:41 ID:eWTKni6e
小学二年生になる息子の万引き癖がなおりません。
月に小遣いを五万円与えているのですがまだ足りないのでしょうか？
月に小遣いを五万円与えているのですがまだ足りないのでしょうか？
849 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/06/26 19:47 ID:Cmj/rzP2
>>848 裸で外に放り出せ。
850 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 ：02/06/26 20:33 ID:Cmj/rzP2
地下に落ちたら見れなくなるので保守age
>847 ヽ(´ω｀=)ﾉｷﾞｭｯ
>847 ヽ(´ω｀=)ﾉｷﾞｭｯ
851 ：マジレスさん：02/06/26 20:49 ID:VOVfz5mk
>850
抱きしめてくれてありがとう（笑）
私も相談ですがナンパのコツを伝授してください。
抱きしめてくれてありがとう（笑）
私も相談ですがナンパのコツを伝授してください。
852 ：マジレスさん：02/06/26 20:54 ID:SlzwpNse
っていうかヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ ◆iyoucyo2 って12歳少女を奴隷にしたいんだって
マジ終わってるっしょ！？こいつってば。
次期2ちゃんねらー犯罪者最有力候補決定。
マジ終わってるっしょ！？こいつってば。
次期2ちゃんねらー犯罪者最有力候補決定。
853 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/26 20:57 ID:Cmj/rzP2
>>851
ﾉﾘと勢いです（w
最近は若い姉ちゃんもｹｺｰｿしている人が多いので、結婚指輪でもﾁｪｯｸしませう。
先日、携帯メール弄くっていたら急に「今、メールしたでしょ！？」とか言われたのがｳｹますた（w
♂♀共通で使えるﾈﾀですな
ﾉﾘと勢いです（w
最近は若い姉ちゃんもｹｺｰｿしている人が多いので、結婚指輪でもﾁｪｯｸしませう。
先日、携帯メール弄くっていたら急に「今、メールしたでしょ！？」とか言われたのがｳｹますた（w
♂♀共通で使えるﾈﾀですな
854 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/26 21:00 ID:Cmj/rzP2
855 ： ：02/06/26 23:08 ID:sv9Zv9XW
>>848
マジなら深刻そうだな？
マジなら深刻そうだな？
856 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/26 23:17 ID:PlTAXFPY
>>848
万引きのたびに電気アンマかけてやりたまい。。。
万引きのたびに電気アンマかけてやりたまい。。。
857 ：マジレスさん：02/06/26 23:21 ID:V1PQgwMv
>848
横ビンタで張り倒して万引きした店に謝りにいかせれば少しは反省するはずです。
横ビンタで張り倒して万引きした店に謝りにいかせれば少しは反省するはずです。
858 ：マスカキザﾉﾚ：02/06/26 23:23 ID:RUiuWhKU
>856
今じゃ虐待って言われるんだってさ(´ー｀)
愛しのローズマリー浮上せず
今じゃ虐待って言われるんだってさ(´ー｀)
愛しのローズマリー浮上せず
859 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/26 23:30 ID:PlTAXFPY
860 ：マスコミダメ：02/06/26 23:30 ID:nVqRWkmP
明日、なんか学校のクラブに取材(TBS系列)が来るみたいです。
だけど、名前の通りTVとかダメなんです。いろいろあって。
逃げたいんだけど、逃げたら自分以外に仕事ができそうな人もいません。
いいアドバイスとかあればお願いします。
だけど、名前の通りTVとかダメなんです。いろいろあって。
逃げたいんだけど、逃げたら自分以外に仕事ができそうな人もいません。
いいアドバイスとかあればお願いします。
861 ：マスカキザﾉﾚ：02/06/26 23:35 ID:RUiuWhKU
>859
強度が適当だと性的虐待で訴えられますよ(´ー｀)
愛しのローズマリー授業
強度が適当だと性的虐待で訴えられますよ(´ー｀)
愛しのローズマリー授業
862 ： ：02/06/26 23:39 ID:sv9Zv9XW
863 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/26 23:44 ID:PlTAXFPY
>>860
テレビの取材なんて、そうそう自分が写るﾓﾝじゃﾅｲですよ。。
今まで周辺で取材された人や会社は結構ありましたが
ﾎﾄﾝﾄﾞの知人が出演する事はなかったですがね。。
夜中に恵比寿ラーメン食べててイキナリ照明当てられて撮影始まった事も
あったが何も使われてなかったし。。いい気分じゃﾅｲのは確か。。
テレビの取材なんて、そうそう自分が写るﾓﾝじゃﾅｲですよ。。
今まで周辺で取材された人や会社は結構ありましたが
ﾎﾄﾝﾄﾞの知人が出演する事はなかったですがね。。
夜中に恵比寿ラーメン食べててイキナリ照明当てられて撮影始まった事も
あったが何も使われてなかったし。。いい気分じゃﾅｲのは確か。。
864 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/26 23:49 ID:L2AvH5fV
くまりんは自分が分からなくなった。。何にも考えずに犯されているほうが
いいんだけど、周りの目がある。そして、自分は考えることが出来る。
いっそのこと、何にも感じないでいられたら、どんなにいいかと思う。
いいんだけど、周りの目がある。そして、自分は考えることが出来る。
いっそのこと、何にも感じないでいられたら、どんなにいいかと思う。
866 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/26 23:53 ID:L2AvH5fV
いじめで消えるような個性は個性じゃないよ。
867 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/26 23:54 ID:BD703jYR
>864
何にも考えず犯されてるほうがいいってそれは嘘ですよね。
勢いで書いてるだけですよね。
なんだか、何をいいたいのか忘れました。
何にも考えず犯されてるほうがいいってそれは嘘ですよね。
勢いで書いてるだけですよね。
なんだか、何をいいたいのか忘れました。
868 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/26 23:55 ID:L2AvH5fV
犯されるっていうのはただのたとえで何も感じずにいたいだけ。
869 ：マジレスさん：02/06/26 23:56 ID:sv9Zv9XW
870 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/26 23:56 ID:L2AvH5fV
これを逃避って言う。。実は明日、試験なんだ。
やらなきゃって思いたくなくってそんで、ここでぐだぐだいってる
訳なんだけれども。
やらなきゃって思いたくなくってそんで、ここでぐだぐだいってる
訳なんだけれども。
871 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/26 23:58 ID:L2AvH5fV
くまりんはいつもそうなんだ。友達が泣いててもいっしょに泣けない。。
872 ：マジレスさん：02/06/26 23:58 ID:sv9Zv9XW
873 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/26 23:59 ID:BD703jYR
それこそ、今何も考えずにレスをしてる訳ですか。
安心しました。
しかし、無意識のレスの内容だとすると心配な気がしなくもない。>くまちゃん
安心しました。
しかし、無意識のレスの内容だとすると心配な気がしなくもない。>くまちゃん
874 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/27 00:01 ID:ADC1Fuo3
くまりんは、自分のことしか考えない。他の人のことを思いやろうとすると
苦しくなる。でも、大人は人を自然に思いやる。くまりんはいつも無理してるんだ。
苦しくなる。でも、大人は人を自然に思いやる。くまりんはいつも無理してるんだ。
875 ：ｐ：02/06/27 00:02 ID:O38RfOnz
876 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/27 00:04 ID:ADC1Fuo3
たとえば、人に何かやってもらってありがとうと言うこと。
これほど、苦しい言葉はない。くまりんは心のどっかでやってもらって
当然と思ってたりするもんだから、お礼を言うのが本当はめんどくさくて
苦しい。
これほど、苦しい言葉はない。くまりんは心のどっかでやってもらって
当然と思ってたりするもんだから、お礼を言うのが本当はめんどくさくて
苦しい。
877 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/27 00:04 ID:O/lj2yb+
とりあえず、余裕が出来るまでそれでいいんじゃないですか？
大人が自然に人を思いやれるのは、
余裕があるからでしょう。あなたにも思いやれる心があるんですから、
何も心配はないです。
昨日相談に乗ってもらいまして嬉しかったです。
それが例え暇潰しだったとしても（ｗ
大人が自然に人を思いやれるのは、
余裕があるからでしょう。あなたにも思いやれる心があるんですから、
何も心配はないです。
昨日相談に乗ってもらいまして嬉しかったです。
それが例え暇潰しだったとしても（ｗ
878 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/27 00:04 ID:/9UjoMTA
＞くまちゃん、その他の方
雑談スレでどうぞご存分に。。。
雑談スレでどうぞご存分に。。。
879 ：ｐ：02/06/27 00:05 ID:O38RfOnz
880 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/27 00:05 ID:ADC1Fuo3
自分でもやってもらって当然と思ってるから、たまにお礼をいわれると
戸惑う。この人はどうしてそんなに感謝してくれるのかって。
戸惑う。この人はどうしてそんなに感謝してくれるのかって。
881 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/27 00:07 ID:O/lj2yb+
>876
相談に乗ってもらったこと、ありがとうございました（ｗ
やってもらって当然とかなんとか、余計なことは考えない方がいいと思います。
そう割り切ると、ありがとうって言葉、自然に言えるかも知れませんね。
相談に乗ってもらったこと、ありがとうございました（ｗ
やってもらって当然とかなんとか、余計なことは考えない方がいいと思います。
そう割り切ると、ありがとうって言葉、自然に言えるかも知れませんね。
882 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/27 00:09 ID:ADC1Fuo3
考えるっていうか、何故か意識の奥の方にずっとその気持ちがある感じ。
883 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/27 00:09 ID:ADC1Fuo3
苦しいな。。
884 ：マスコミダメ：02/06/27 00:10 ID:Ial3ep10
返事が遅くなりましてすみません。
ありがとうございます。
>>862さん
PC関係のクラブで、パソコンの初心者の方に手解きをしてあげるクラブです。
>>863さん
そうですか。
あとの体験談で少し心配です。
>>872さん
いえ、テレビに映るのが嫌いなんです。
テレビに映ると、周りの人間からえらく囃されたことがあったので。
ありがとうございます。
>>862さん
PC関係のクラブで、パソコンの初心者の方に手解きをしてあげるクラブです。
>>863さん
そうですか。
あとの体験談で少し心配です。
>>872さん
いえ、テレビに映るのが嫌いなんです。
テレビに映ると、周りの人間からえらく囃されたことがあったので。
885 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/27 00:11 ID:ADC1Fuo3
どうしたら優しくなれるんだろうか？そうすれば、友達ももっと増えるのに。
886 ：ねこ：02/06/27 00:11 ID:kQPNk4TG
887 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/27 00:12 ID:ADC1Fuo3
>>886
読んだことないずら。。今度、読んでみる。
読んだことないずら。。今度、読んでみる。
888 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/27 00:12 ID:O/lj2yb+
>882
その感じ、わかります。あれはどうしようもない。
こびりついて離れませんよね。
だからまぁ、割り切るんですよ。とにかく、少しでもありがとうと思ったら、
声に出してみれば良いのではないでしょうか。
その感じ、わかります。あれはどうしようもない。
こびりついて離れませんよね。
だからまぁ、割り切るんですよ。とにかく、少しでもありがとうと思ったら、
声に出してみれば良いのではないでしょうか。
889 ：みずぽ、必死だな（ｹﾞﾗ：02/06/27 00:14 ID:sIhAc9SN
890 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/27 00:15 ID:/9UjoMTA
>>860
マスコミが駄目と言い切るほどマスコミに関連があるのですかね？
ニチヨウの周囲はﾁｮﾄでも取材らしきﾓﾉがあると女子社員は浮き足だって
挙動不審な行動するﾔｼもいますたがね。。オトコは嫌でも会社命令なら
言われた通りにするしかないし。。他部所でｽｶﾞ雑誌の取材で対応した
社長の愛人オンナ課長は、写真は絶対掲載するなとキツクｵﾅｶﾞｲしてますたよ。。
過去に犯罪歴でもあるのだろうと、皆でｳﾜｻしとりました・ﾜﾗwr
マスコミが駄目と言い切るほどマスコミに関連があるのですかね？
ニチヨウの周囲はﾁｮﾄでも取材らしきﾓﾉがあると女子社員は浮き足だって
挙動不審な行動するﾔｼもいますたがね。。オトコは嫌でも会社命令なら
言われた通りにするしかないし。。他部所でｽｶﾞ雑誌の取材で対応した
社長の愛人オンナ課長は、写真は絶対掲載するなとキツクｵﾅｶﾞｲしてますたよ。。
過去に犯罪歴でもあるのだろうと、皆でｳﾜｻしとりました・ﾜﾗwr
891 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/27 00:16 ID:ADC1Fuo3
>>888
ありがとうって言う度に嫌な気持ちになるんだ。それはうそをついてるからだと思う。。
本当はお礼なんか言いたくないんだ。。。本当は家みたいにやれとかやってもらって
当然な気持ちでいるのが普通だから、外で何かされるとありがとうって
普段言わない言葉を言わなくちゃならなくって疲れる。。。
ありがとうって言う度に嫌な気持ちになるんだ。それはうそをついてるからだと思う。。
本当はお礼なんか言いたくないんだ。。。本当は家みたいにやれとかやってもらって
当然な気持ちでいるのが普通だから、外で何かされるとありがとうって
普段言わない言葉を言わなくちゃならなくって疲れる。。。
892 ：マスコミダメ：02/06/27 00:20 ID:Ial3ep10
>>ニチヨウさん
藁。
取材といっても、おそらく放送時間長くて５分程度のものすごく短い
テーマのものだと思われます。自分が少し熱くなりすぎていました。
たぶん映りますが、なるべく映らないように密かにがんがります。
藁。
取材といっても、おそらく放送時間長くて５分程度のものすごく短い
テーマのものだと思われます。自分が少し熱くなりすぎていました。
たぶん映りますが、なるべく映らないように密かにがんがります。
893 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/27 00:21 ID:ADC1Fuo3
うがーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
894 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/27 00:21 ID:O/lj2yb+
>891
だって、ありがとうと言おうと思った瞬間、感謝の気持ちがあるって事でしょ？
何も自分の気持ちの中に感謝が無かったらありがとうなんて言おうと思わない。
別に無理に言わなくてもいい言葉だとは思いますけど。
相手は嬉しいものですよ。それはあなたが一番実感してるんじゃないですか？
あまり、連続で書き込むと雑談と変わらないので、もう落ちますが。
昨日相談に乗ってもらった事、感謝してます。ありがとう。
だって、ありがとうと言おうと思った瞬間、感謝の気持ちがあるって事でしょ？
何も自分の気持ちの中に感謝が無かったらありがとうなんて言おうと思わない。
別に無理に言わなくてもいい言葉だとは思いますけど。
相手は嬉しいものですよ。それはあなたが一番実感してるんじゃないですか？
あまり、連続で書き込むと雑談と変わらないので、もう落ちますが。
昨日相談に乗ってもらった事、感謝してます。ありがとう。
895 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/27 00:23 ID:ADC1Fuo3
犯罪者になりそうでならないのは捕まるから。
捕まって不自由な生活を人ひとり殺したくらいで強いられるならしないほうが
マシだ。規制がなければ、たぶん、殺してるだろうけど。
捕まって不自由な生活を人ひとり殺したくらいで強いられるならしないほうが
マシだ。規制がなければ、たぶん、殺してるだろうけど。
>>895
というかなぜそいつを殺そうと思う
というかなぜそいつを殺そうと思う
897 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/27 00:26 ID:ADC1Fuo3
>>894
ありがとうって言葉は社交辞令だと思ってた。けど、言われると
喜ぶ人多いし、くまりん、叩かれても結構平気な代わりに
お礼とか相手に言われてもうれしくもなんともないんだ。でも、うれしいふりを
しないと相手が気分をがいすると思って、どういたしまして的なことも
無理に言ったりする。でも、この場合、別にいいよーとかいいよって言葉があるから
それを使えば負担が少ないんだけど。
ありがとうって言葉は社交辞令だと思ってた。けど、言われると
喜ぶ人多いし、くまりん、叩かれても結構平気な代わりに
お礼とか相手に言われてもうれしくもなんともないんだ。でも、うれしいふりを
しないと相手が気分をがいすると思って、どういたしまして的なことも
無理に言ったりする。でも、この場合、別にいいよーとかいいよって言葉があるから
それを使えば負担が少ないんだけど。
898 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/27 00:27 ID:ADC1Fuo3
>>896
邪魔とか。
邪魔とか。
899 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/27 00:31 ID:ADC1Fuo3
苦しいのら。。。
900 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/27 00:32 ID:O/lj2yb+
>897 落ちますと言いましたが、気になるのでもう少し。
難しいですね。人の心は。
少しまた勉強になりました。ありがとう。
別に無理する必要もないですし、友達欲しかったら･･･
その付き合いに疲れるのは当たり前な気がします。
疲れるから、というのは嫌の理由にはどうも納得出来ませんが。
生きていたら疲れるのは当たり前じゃないですか。そしてたまの休暇が気持ちいい。
疲れの無い人生ほどつまらない人生はないんじゃないだろうか、と自分なんかは思ってます。
難しいですね。人の心は。
少しまた勉強になりました。ありがとう。
別に無理する必要もないですし、友達欲しかったら･･･
その付き合いに疲れるのは当たり前な気がします。
疲れるから、というのは嫌の理由にはどうも納得出来ませんが。
生きていたら疲れるのは当たり前じゃないですか。そしてたまの休暇が気持ちいい。
疲れの無い人生ほどつまらない人生はないんじゃないだろうか、と自分なんかは思ってます。
901 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/27 00:35 ID:ADC1Fuo3
>>900
そんなもんかな。。ありがとう。
くまりんだって、本当にうれしい時はお礼を言いたいよ。
別に喜んでくれなくていい。くまりんはお礼を言って喜ぶ相手の姿を
見たくないだけかもしれない。でも、喜ぶなとは強制できないから。
そんなもんかな。。ありがとう。
くまりんだって、本当にうれしい時はお礼を言いたいよ。
別に喜んでくれなくていい。くまりんはお礼を言って喜ぶ相手の姿を
見たくないだけかもしれない。でも、喜ぶなとは強制できないから。
902 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/27 00:37 ID:O/lj2yb+
なんか違う気がすること極まりないんですが。
鍛える(疲れる)→筋繊維切れる→修復する→パワーアップ。
パワーアップすることに面白みを感じない人はいますか？
意味ないっちゃ意味ないか。
難しいですね。うーん。
鍛える(疲れる)→筋繊維切れる→修復する→パワーアップ。
パワーアップすることに面白みを感じない人はいますか？
意味ないっちゃ意味ないか。
難しいですね。うーん。
903 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/27 00:41 ID:O/lj2yb+
>901
ん？喜ぶのを見たくないというのは、
自分を喜ばせるために、偽善でやったのかと、相手の心が透けて見えるのが、
嫌なのかも知れませんね。
では、心の中で感謝して、今度さりげなく相手のために何かしてあげる。
それだけで十分だと思います。
ん？喜ぶのを見たくないというのは、
自分を喜ばせるために、偽善でやったのかと、相手の心が透けて見えるのが、
嫌なのかも知れませんね。
では、心の中で感謝して、今度さりげなく相手のために何かしてあげる。
それだけで十分だと思います。
904 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/06/27 00:42 ID:yeRFTyst
就職の一次試験で適性検査あるんだけど
数個の選択肢のなかから一番自分に近いもの遠いものを選ぶってのがあるのね
その項目の中で「筋トレをするのが好きだ」ってのがあるんだが、＞902をみてあー、そういう意図で
選択肢にはいってたのか と気付いた
クラシック音楽が好きだ ってのはどういう意図だろう
数個の選択肢のなかから一番自分に近いもの遠いものを選ぶってのがあるのね
その項目の中で「筋トレをするのが好きだ」ってのがあるんだが、＞902をみてあー、そういう意図で
選択肢にはいってたのか と気付いた
クラシック音楽が好きだ ってのはどういう意図だろう
905 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/27 00:43 ID:ADC1Fuo3
>>903
そうなのかも。。心の中で感謝できるんだろうか。
そうなのかも。。心の中で感謝できるんだろうか。
906 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/27 00:46 ID:ADC1Fuo3
くまりんの悪いところは分かってるんだ。何か試されることがあると
逃げよう逃げようとする。これは買いかぶりでも何でもなくやれば、
そこそこの結果は出ると思うんだ。でも、その場に行く前に逃げ出したくなっちゃう。
それで、準備もロクにしない。
逃げよう逃げようとする。これは買いかぶりでも何でもなくやれば、
そこそこの結果は出ると思うんだ。でも、その場に行く前に逃げ出したくなっちゃう。
それで、準備もロクにしない。
907 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/27 00:47 ID:FV+1kWvv
908 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/27 00:47 ID:O/lj2yb+
>905
感謝なんて自分にとって嬉しい事されたら大抵してますよ、無意識の内に。
それは考える必要はないと思いますよ。
というか、テキトーにレスしてるんでしたっけ？
失礼しました。ムカツキましたかね。相談してるんじゃないっての（ｗ
自分的に色々考えれたので、楽しかったです。ありがとう(ｗ
感謝なんて自分にとって嬉しい事されたら大抵してますよ、無意識の内に。
それは考える必要はないと思いますよ。
というか、テキトーにレスしてるんでしたっけ？
失礼しました。ムカツキましたかね。相談してるんじゃないっての（ｗ
自分的に色々考えれたので、楽しかったです。ありがとう(ｗ
909 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/27 00:48 ID:ADC1Fuo3
明日試験があって、逃げの気持ちでこうしているけど、
逃げないような強い？心を持てるようになりたい。
逃げないような強い？心を持てるようになりたい。
悪いところは他にもありすぎるほどあるとおもうが。。。
ガキーなとこ、思いやりがないとこetc.
ガキーなとこ、思いやりがないとこetc.
911 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/27 00:50 ID:ADC1Fuo3
何ていうか、くまりんに壁があったとしてそれに立ち向かっていける勇気が
あれば、もうちょっと変わってたのかもしれない。壁があったら避けちゃうんだ。
あれば、もうちょっと変わってたのかもしれない。壁があったら避けちゃうんだ。
912 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/27 00:50 ID:O/lj2yb+
>904-907
適正試験でそういう詮索はナンセンスでしょうけどね（Ｗ
適正試験でそういう詮索はナンセンスでしょうけどね（Ｗ
913 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/27 00:54 ID:ADC1Fuo3
でも、その勇気をどうやって身につけるか？
無理に立ち向かっていってもその間中、不安で不安でどうしようもなくなる。
そんで、失敗したらそのときの不安な気持ちのせいにする。
もしかしたら、不安な気持ちになることで失敗した時の自己反省なんかを
回避しようとしてるんじゃないだろうか？？？
無理に立ち向かっていってもその間中、不安で不安でどうしようもなくなる。
そんで、失敗したらそのときの不安な気持ちのせいにする。
もしかしたら、不安な気持ちになることで失敗した時の自己反省なんかを
回避しようとしてるんじゃないだろうか？？？
914 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/27 00:55 ID:O/lj2yb+
>911
自分もそういう所があります。
明日の予習しようと思ってたんですが、つい２ちゃんに来てしまいました。
強い精神力がどうこうよりも、自分の中で重要性が低いとか。
本当にやらなければならない事はどうなろうがやる。
明日みんなの前で何か喋らなければならない、とかなら自分絶対徹夜で、
スピーチの内容を考えます。
テストも重要かな･･･でも切羽詰まるのとはまた違う気がするなぁ。
自分もそういう所があります。
明日の予習しようと思ってたんですが、つい２ちゃんに来てしまいました。
強い精神力がどうこうよりも、自分の中で重要性が低いとか。
本当にやらなければならない事はどうなろうがやる。
明日みんなの前で何か喋らなければならない、とかなら自分絶対徹夜で、
スピーチの内容を考えます。
テストも重要かな･･･でも切羽詰まるのとはまた違う気がするなぁ。
915 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/06/27 00:56 ID:yeRFTyst
＞☆
なるほど
教養って面を見るだけかと思ったら生活水準まである程度はかれるものなんですね
さすが見方がするどい
＞灰
就職活動はいかに企業によく思わせるかが俺の中で楽しいところだからやめられん
どうせあいつらも人を見る目なんてありゃせんからな
大体３０分かそこらの面接で一人の人間ってものがわかるはずがない
なるほど
教養って面を見るだけかと思ったら生活水準まである程度はかれるものなんですね
さすが見方がするどい
＞灰
就職活動はいかに企業によく思わせるかが俺の中で楽しいところだからやめられん
どうせあいつらも人を見る目なんてありゃせんからな
大体３０分かそこらの面接で一人の人間ってものがわかるはずがない
916 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/27 00:57 ID:ADC1Fuo3
くまりんもやりたいことはすすんでやっちゃうな。。
明日の試験、やりたくないんだな、きっと。
明日の試験、やりたくないんだな、きっと。
917 ：オザグレルナトリウム：02/06/27 00:58 ID:hmltB31L
しかしクラシックを聞くかどうかで評価されるのは心外だな。
あんなもん、ただ冗長なだけの伝統芸能じゃないか。
あんなもん、ただ冗長なだけの伝統芸能じゃないか。
919 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/27 01:01 ID:ADC1Fuo3
眠いー。寝るね。おやすみ。。。´０｀
920 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/06/27 01:01 ID:yeRFTyst
ま、聴くのがいいのかどうかは判断しかねます
そういう項目があったというだけなんで
そういう項目があったというだけなんで
921 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/27 01:01 ID:O/lj2yb+
>913
なるほど。自分に精神的な痛みを加えることで失敗という罪悪感情に、
決着をつけてるのかも知れませんね。
不安で不安でどうしようもなくなる･･･わかります。
それに対しては私は、出来る事をちょっとでもやるしかないんだなーとしか答えは出ません。
今の場合ではテストですか、それも決まった日時が過ぎれば終わってることでしょうし。
その結果如何で一喜一憂あるとは思いますが、長い目で見ると、大した事はないんですよね。
テスト以外のことにもそれは言える気がします。
それぞれのイベントに備えて、普段出来る限りの準備をすることが、安心と繋がっていくんでしょう。
やるしかないんです。
なるほど。自分に精神的な痛みを加えることで失敗という罪悪感情に、
決着をつけてるのかも知れませんね。
不安で不安でどうしようもなくなる･･･わかります。
それに対しては私は、出来る事をちょっとでもやるしかないんだなーとしか答えは出ません。
今の場合ではテストですか、それも決まった日時が過ぎれば終わってることでしょうし。
その結果如何で一喜一憂あるとは思いますが、長い目で見ると、大した事はないんですよね。
テスト以外のことにもそれは言える気がします。
それぞれのイベントに備えて、普段出来る限りの準備をすることが、安心と繋がっていくんでしょう。
やるしかないんです。
922 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/27 01:03 ID:O/lj2yb+
>919
お付き合い？どうもでした。おやすみなさいませ。
お付き合い？どうもでした。おやすみなさいませ。
923 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/06/27 01:03 ID:yeRFTyst
灰さんはなんでくまにレスするんだろう・・・
ただの雑談荒らしなのに
ただの雑談荒らしなのに
924 ：くまちゃん ◆5stP8xck ：02/06/27 01:04 ID:ADC1Fuo3
925 ：灰 ◆co6vzd6. ：02/06/27 01:09 ID:O/lj2yb+
>924
それはそうだ。不安の無い人間なんていないでしょう。
持続性に関して、割と同意。それさえあれば確かに何でも出来る。
んん？なんか違う気がしなくでもないけど考えられない。
>923
昨日、相談に乗ってもらってスッキリしたことがあったのと、
興味のある話だったので自分も考えたかったことの二つの理由があります。
会話苦手なんで、人生板で鍛えてます。話すチカラ、読解力、文章力が欲しいです。
どうしたらいいですかね。本は最近読んでます。学校のテキストが主ですが･･･
それはそうだ。不安の無い人間なんていないでしょう。
持続性に関して、割と同意。それさえあれば確かに何でも出来る。
んん？なんか違う気がしなくでもないけど考えられない。
>923
昨日、相談に乗ってもらってスッキリしたことがあったのと、
興味のある話だったので自分も考えたかったことの二つの理由があります。
会話苦手なんで、人生板で鍛えてます。話すチカラ、読解力、文章力が欲しいです。
どうしたらいいですかね。本は最近読んでます。学校のテキストが主ですが･･･
926 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/27 01:11 ID:FV+1kWvv
927 ：ニチヨウ ◆MWvNHx3. ：02/06/27 06:34 ID:fLy76A89
>>915
転職の時、２次面接で希望給与の後に、家賃とマンションの間取りを聞かれた。。
当時はﾅﾏｲｷに東京某区内、駅から徒歩１分の２ＬＤＫに一人暮らししてたﾃﾞｽ。。
家賃８万６千円だった。。。破格だったと今でも思う、、もっと高く言っときゃ
よかったのだろうか・・・面接は通ったｹﾄﾞね、３次面接は社長だった。。
転職の時、２次面接で希望給与の後に、家賃とマンションの間取りを聞かれた。。
当時はﾅﾏｲｷに東京某区内、駅から徒歩１分の２ＬＤＫに一人暮らししてたﾃﾞｽ。。
家賃８万６千円だった。。。破格だったと今でも思う、、もっと高く言っときゃ
よかったのだろうか・・・面接は通ったｹﾄﾞね、３次面接は社長だった。。
928 ：マジレスさん：02/06/27 10:53 ID:L7jTXnzT
素晴らしい人間になるにはどうしたらいいですか
素晴らしい人間（宅配便の人など）に会うとドギマギしてしまって
挙動不信になります
素晴らしい人に自分もなりたいですが、周りはろくでもない奴ばっかりで
そんなやつらと一緒にいると楽ですが
素晴らしい人間にはなれない気がする
素晴らしい人間になりたい
素晴らしい人間（宅配便の人など）に会うとドギマギしてしまって
挙動不信になります
素晴らしい人に自分もなりたいですが、周りはろくでもない奴ばっかりで
そんなやつらと一緒にいると楽ですが
素晴らしい人間にはなれない気がする
素晴らしい人間になりたい
929 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/06/27 10:55 ID:KN+F3NVx
素晴らしい人間＝働いている人間 と考えていいのかな？
930 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/06/27 11:07 ID:M5KtezE0
>>928
人を蔑んでいるようでは「素晴らしい人間」にはなれないかと。
宅配便のアンちゃんを見て素晴らしいと思うなら、一生懸命働いている姿に心を打たれたんかいな。
だったら、自分もそれに負けないくらいの誠実さで仕事をしたり、
周囲に優しくしてみれ。
人を蔑んでいるようでは「素晴らしい人間」にはなれないかと。
宅配便のアンちゃんを見て素晴らしいと思うなら、一生懸命働いている姿に心を打たれたんかいな。
だったら、自分もそれに負けないくらいの誠実さで仕事をしたり、
周囲に優しくしてみれ。
宅配のおにいさんに感銘を受けるｱﾅﾀは感受性が豊かなのﾃﾞｽﾈ。。
どんなお仕事でも礼節は美しいﾓﾉです。。礼節には自分も儀を持って接して、
素晴らしい方々に触れてみるのはいかかでしょうか。。
「ごうろうさま」「いつもありがとう」など声をかけてみてはどうでしょう。。
お互い気持ちもｲｲﾓﾝだと思います。。ニチヨウはﾄﾞﾝﾅにﾀ体調不良で
内心「ﾁｯυ（怒）」と思ってもｼﾞｼﾞｨとﾊﾞﾊﾞｱには席を譲ることにｼﾃｲﾏｽ。。
年寄り子供相手にはｼﾞｮｶﾞﾅｲと続けてると、当たり前に自然にﾃﾞｷるよに
なりました。。ﾊﾞﾊﾞｱが電車に乗り込んみながら席を探し始めた瞬間に立つと、
ﾜｻﾞとらしく「どうぞ」と声をかけなくてもﾊﾞﾊﾞｱはそこに座ります。。
当たり前のｺﾄなんですけど、タイミング外したり譲り損ねたりする事はﾅｲです。。
上品そうな中年紳士が電車内に落ちてたグリコポッキーの空き箱を拾って
ゴミ箱に捨てているのを見かけた事があります。。エライっす。。
ｱﾅﾀが何か自分でできる礼節を考えてみてはどうでしょう。。その積み重ねが
ｱﾅﾀの言う素晴らしい人に近付くのではないかと思います。。
どんなお仕事でも礼節は美しいﾓﾉです。。礼節には自分も儀を持って接して、
素晴らしい方々に触れてみるのはいかかでしょうか。。
「ごうろうさま」「いつもありがとう」など声をかけてみてはどうでしょう。。
お互い気持ちもｲｲﾓﾝだと思います。。ニチヨウはﾄﾞﾝﾅにﾀ体調不良で
内心「ﾁｯυ（怒）」と思ってもｼﾞｼﾞｨとﾊﾞﾊﾞｱには席を譲ることにｼﾃｲﾏｽ。。
年寄り子供相手にはｼﾞｮｶﾞﾅｲと続けてると、当たり前に自然にﾃﾞｷるよに
なりました。。ﾊﾞﾊﾞｱが電車に乗り込んみながら席を探し始めた瞬間に立つと、
ﾜｻﾞとらしく「どうぞ」と声をかけなくてもﾊﾞﾊﾞｱはそこに座ります。。
当たり前のｺﾄなんですけど、タイミング外したり譲り損ねたりする事はﾅｲです。。
上品そうな中年紳士が電車内に落ちてたグリコポッキーの空き箱を拾って
ゴミ箱に捨てているのを見かけた事があります。。エライっす。。
ｱﾅﾀが何か自分でできる礼節を考えてみてはどうでしょう。。その積み重ねが
ｱﾅﾀの言う素晴らしい人に近付くのではないかと思います。。
932 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/27 20:24 ID:DV9h89oT
浮上
933 ： ：02/06/28 11:19 ID:fHG7i9EM
Ｗ杯にはまってしまいますた。どうしてなんでしょう。
日本戦は興味なくて､
ただサポーターのお祭りぶりが面白くテレビを見ていたら･･･
次第に試合も見るようになりお気に入りの選手(ｶｺｲｲ）も見つけ･･･
２ちゃんのＷ杯板にはりついています･･･。
彼氏がいないから､ｲｲ男を捕まえられないから、
こういった遠い存在にはまってしまうんでしょうか･･･。
妄想の世界ばっかり肥大して現実が貧しくなりそうです。
ヤヴァイですか？
日本戦は興味なくて､
ただサポーターのお祭りぶりが面白くテレビを見ていたら･･･
次第に試合も見るようになりお気に入りの選手(ｶｺｲｲ）も見つけ･･･
２ちゃんのＷ杯板にはりついています･･･。
彼氏がいないから､ｲｲ男を捕まえられないから、
こういった遠い存在にはまってしまうんでしょうか･･･。
妄想の世界ばっかり肥大して現実が貧しくなりそうです。
ヤヴァイですか？
934 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/06/28 11:31 ID:SxGSNtqi
>>933
正直、今のｻｯｶｰ厨はお祭り騒ぎに乗じたﾌｧｿがメインなのでご安心を（w
それが切欠となって、根っからのサポーターになるのも珍しくないですよん。
＞妄想の世界ばっかり肥大して現実が貧しくなりそうです。
＞ヤヴァイですか？
これはね、そんな気にしないでいいと思うよ？
「妄想が肥大」ってのは、例えばアイドルとか選手とかへの異常執着愛とかまでいかなければ全く問題ないでしょ。
例えば、ｻｶｰ選手を凄く好きになってもそれが切欠でｻｶｰ好きの男性と出会えるかもしれない。
同性の友達と出会えるかもしれない。
今、コレといって夢中になるものがないなら、趣味が出来た方が行動範囲が広がっていいんじゃないですか(´∀｀)
正直、今のｻｯｶｰ厨はお祭り騒ぎに乗じたﾌｧｿがメインなのでご安心を（w
それが切欠となって、根っからのサポーターになるのも珍しくないですよん。
＞妄想の世界ばっかり肥大して現実が貧しくなりそうです。
＞ヤヴァイですか？
これはね、そんな気にしないでいいと思うよ？
「妄想が肥大」ってのは、例えばアイドルとか選手とかへの異常執着愛とかまでいかなければ全く問題ないでしょ。
例えば、ｻｶｰ選手を凄く好きになってもそれが切欠でｻｶｰ好きの男性と出会えるかもしれない。
同性の友達と出会えるかもしれない。
今、コレといって夢中になるものがないなら、趣味が出来た方が行動範囲が広がっていいんじゃないですか(´∀｀)
935 ：マジレスさん：02/06/28 11:39 ID:mblmi+Lj
★★★カウンセラー募集★★★
患者 ： ｍ 又は眞子、makoto
プロフィール ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
３１才フリーター兼通信学生
半年に渡り、京大BBS、同志社BBS、立正佼成会関係の公式・非公式ＢＢＳ
そして２ちゃんねるにおいて様々な荒らし行為を繰り返す。
京大ＢＢＳ及び私設佼成ちゃんねるにおいてアクセス禁止中。
立正佼成会青年部公式ＢＢＳは彼の出没以後、ＢＢＳを閉鎖。
現在、佼成ちゃんねるサイト内の隔離板に幽閉されている。
http://www.jfast1.net/~shiro/12ch-cgi/makoto/index2.html
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
彼の更正を願って、気長にカウンセリングに当ってくれる方募集中。
ちなみに、中傷によるショック療法は今まで多くの人が試みましたが、全く効果なし。
患者 ： ｍ 又は眞子、makoto
プロフィール ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
３１才フリーター兼通信学生
半年に渡り、京大BBS、同志社BBS、立正佼成会関係の公式・非公式ＢＢＳ
そして２ちゃんねるにおいて様々な荒らし行為を繰り返す。
京大ＢＢＳ及び私設佼成ちゃんねるにおいてアクセス禁止中。
立正佼成会青年部公式ＢＢＳは彼の出没以後、ＢＢＳを閉鎖。
現在、佼成ちゃんねるサイト内の隔離板に幽閉されている。
http://www.jfast1.net/~shiro/12ch-cgi/makoto/index2.html
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
彼の更正を願って、気長にカウンセリングに当ってくれる方募集中。
ちなみに、中傷によるショック療法は今まで多くの人が試みましたが、全く効果なし。
936 ：933：02/06/28 11:43 ID:bDmcRI6W
iyoucyoさん、ありがと。
なるほど･･･楽しめるもんがいろいろあると行動範囲広がるかも!
iyoucyoさんうまいこと言うね。
なるほど･･･楽しめるもんがいろいろあると行動範囲広がるかも!
iyoucyoさんうまいこと言うね。
937 ：933：02/06/28 11:49 ID:bDmcRI6W
938 ：ヽ(=iωi)ﾉ @ ◆iyoucyo2 ：02/06/28 12:01 ID:SxGSNtqi
>>937 ＞９３３
ほほぅ。こりゃ男前だw
そりゃ、ｻｯｶｰ知らずでもﾌｧｿになるわなw
今回は、ベッカムとか色々話題になったろ？
その前でも日本では中田とか中村とかが切欠でｻｶｰﾌｧｿになった人も多いから普通ですよん。
ちなみに、漏れは昔流行った某コミックからｻｶｰの知識を得ました｡｡｡
現在のJﾘｰｶﾞｰも同じﾓﾉを切欠としてｻｯｶｰ始めた人もいるしさ、切欠は何でもいーんじゃないですか(´ー｀)
これから、ｻｶｰ雑誌とか探したりHP探しをしたり、Jリーグを観たり。。。色々大変やん（w
趣味が合った方が絶対充実するって。そうすると、顔も生き生きするからﾗｯｷｰやん♪
ほほぅ。こりゃ男前だw
そりゃ、ｻｯｶｰ知らずでもﾌｧｿになるわなw
今回は、ベッカムとか色々話題になったろ？
その前でも日本では中田とか中村とかが切欠でｻｶｰﾌｧｿになった人も多いから普通ですよん。
ちなみに、漏れは昔流行った某コミックからｻｶｰの知識を得ました｡｡｡
現在のJﾘｰｶﾞｰも同じﾓﾉを切欠としてｻｯｶｰ始めた人もいるしさ、切欠は何でもいーんじゃないですか(´ー｀)
これから、ｻｶｰ雑誌とか探したりHP探しをしたり、Jリーグを観たり。。。色々大変やん（w
趣味が合った方が絶対充実するって。そうすると、顔も生き生きするからﾗｯｷｰやん♪
939 ：933：02/06/28 12:06 ID:bDmcRI6W
iyoucyoさん、ホンとアリがト。またお世話になるかも。
ニチヨウはサカー全く興味なく、ＷＣで舞い上がったｸﾁです。。
サカーの面白さをＷＣで教えてくれた人がいたので感謝してますよ。。
その方が居なければサカーで喜怒する事も、カーン様に惚れる事もなかったです。。
今、心底ドイツのユニフォームがほすぃです。。
そんな輩はｲﾊﾟｰｲいると思います、、ご心配せずに。。。４年後ドイツに逝きてえ・
サカーの面白さをＷＣで教えてくれた人がいたので感謝してますよ。。
その方が居なければサカーで喜怒する事も、カーン様に惚れる事もなかったです。。
今、心底ドイツのユニフォームがほすぃです。。
そんな輩はｲﾊﾟｰｲいると思います、、ご心配せずに。。。４年後ドイツに逝きてえ・
941 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/06/28 13:37 ID:DKAN5h2f
カーンのもみあげでオナニーでもしてろ！
942 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/28 19:06 ID:rBAcEguI
>漏れは昔流行った某コミックからｻｶｰの知識を得ました｡｡｡
>現在のJﾘｰｶﾞｰも同じﾓﾉを切欠としてｻｯｶｰ始めた人もいるしさ
ｱｿﾀの場合は動機が不純れすｹﾄﾞね（ゎ
>現在のJﾘｰｶﾞｰも同じﾓﾉを切欠としてｻｯｶｰ始めた人もいるしさ
ｱｿﾀの場合は動機が不純れすｹﾄﾞね（ゎ
943 ：マジレスさん：02/06/28 19:15 ID:lay3DTto
自分が嘘吐きでイヤになります
一番最初の嘘は中学生の時に虐められてるのにも関わらず
親には「今日友達がね・・・」と嘘の学校生活を話し続けた事でした
それから親に心配をかけまいと嘘に嘘を重ねて
その度に親にばれて失望されます
最近親に「お前は犯罪者と同じだ。もう見捨てる」とまで言われてます・・・
どうすれば嘘をつかない、正直な自分になれるでしょうか・・・
一番最初の嘘は中学生の時に虐められてるのにも関わらず
親には「今日友達がね・・・」と嘘の学校生活を話し続けた事でした
それから親に心配をかけまいと嘘に嘘を重ねて
その度に親にばれて失望されます
最近親に「お前は犯罪者と同じだ。もう見捨てる」とまで言われてます・・・
どうすれば嘘をつかない、正直な自分になれるでしょうか・・・
944 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/28 19:55 ID:rBAcEguI
>>943
虚言癖にもいろいろなパターンがありますが、
貴方の場合は自分を過大に取り繕って
収拾がつかなくなり破綻するタイプでしょうか。
私の知り合いにも居ますね、
初対面の相手だと判らないと思ってしょーもない駄法螺を吹くヤシが。
あと、ネット恋愛なんかでも比較的起こりがちなｺﾄでしょうかｗ
こゆのはコンプレックスの裏返し起きるもんでしょうから
自分に自信持つことが根治の近道でしょうけど、ここで立つスレ見ての通り
自信付けるっていってもそう簡単に上手くいかないのが現実なのはその通りですね。
逆転の発想でバレないように嘘の精度を高めるってのはどうでしょうか。
少なくとも、親の心配はそれで回避できるわけですし、
ドラマとかでもよくありますね、自分の吐いた嘘を守るために必死で努力して
いつしか現実にする話。あのパターンで行くってのはどうでしょう。
虚言癖にもいろいろなパターンがありますが、
貴方の場合は自分を過大に取り繕って
収拾がつかなくなり破綻するタイプでしょうか。
私の知り合いにも居ますね、
初対面の相手だと判らないと思ってしょーもない駄法螺を吹くヤシが。
あと、ネット恋愛なんかでも比較的起こりがちなｺﾄでしょうかｗ
こゆのはコンプレックスの裏返し起きるもんでしょうから
自分に自信持つことが根治の近道でしょうけど、ここで立つスレ見ての通り
自信付けるっていってもそう簡単に上手くいかないのが現実なのはその通りですね。
逆転の発想でバレないように嘘の精度を高めるってのはどうでしょうか。
少なくとも、親の心配はそれで回避できるわけですし、
ドラマとかでもよくありますね、自分の吐いた嘘を守るために必死で努力して
いつしか現実にする話。あのパターンで行くってのはどうでしょう。
945 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/06/28 19:57 ID:DKAN5h2f
＞☆
くまにもいってあげて
くまにもいってあげて
946 ：マジレスさん：02/06/28 20:01 ID:5aOzBuKJ
今度柔道の受身のテストがあるんです。しかも一人ずつで
それに自分はなんか嫌われている気がするんですね、
そういう場合はどうすればいいのでしょうか？･･･
それに自分はなんか嫌われている気がするんですね、
そういう場合はどうすればいいのでしょうか？･･･
947 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/06/28 20:05 ID:DKAN5h2f
技くらって受身？
それとも一人で受身？
それとも一人で受身？
948 ：マジレスさん：02/06/28 20:06 ID:5aOzBuKJ
一人です。
949 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/06/28 20:08 ID:DKAN5h2f
じゃ、別にどうしようもないんじゃ？
950 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/28 20:08 ID:rBAcEguI
>>945
言ってわかるようならば、それはくまではありません。
学習しないヤシの人生はただ腐り果てて堕ちて逝くだけなのれす。
つか、通院や治療の前歴がないからってメンヘラじゃないとは言えないよな。
最近の行状見てると。
言ってわかるようならば、それはくまではありません。
学習しないヤシの人生はただ腐り果てて堕ちて逝くだけなのれす。
つか、通院や治療の前歴がないからってメンヘラじゃないとは言えないよな。
最近の行状見てると。
951 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/28 20:10 ID:rBAcEguI
952 ：マジレスさん：02/06/28 20:11 ID:5aOzBuKJ
クラスの多人数の人･･･かもしれません。
はっきりとは言えないんですけど･･･
はっきりとは言えないんですけど･･･
953 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/28 20:14 ID:rBAcEguI
954 ：マジレスさん：02/06/28 20:21 ID:5aOzBuKJ
クラスのみんなの前でやるのが嫌なんです。
多人数の人に嫌われているかもしれないのに･･･
なんか険悪なムードや白い目で見られたり、影でこそこそ言われそうで･･･
多人数の人に嫌われているかもしれないのに･･･
なんか険悪なムードや白い目で見られたり、影でこそこそ言われそうで･･･
955 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/06/28 20:25 ID:DKAN5h2f
つまり、みんなに見られて緊張するってことかな？
956 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/28 20:25 ID:d6KXuTUk
>>954
それは「一人」でやるからこそやるべきだと思いますよ。
嫌われているからって、体育のテストを避けていたらこの先避ける事ﾀﾞﾗｹだ。
踏ん張りどころは今。
いいかい？言われるときは何をやったって言われる。
ならば覚悟決めてみろ。
柔道のテストで険悪なムードはならないと思うぞ。
白い目というより、嘲笑される事はあるかもしれんがね。
だが、今心配するべきことはもっと先を見据えて、いかに前途を開くかだ。
それを考えるならば、柔道のテストなんざ受け手立たねば。
それは「一人」でやるからこそやるべきだと思いますよ。
嫌われているからって、体育のテストを避けていたらこの先避ける事ﾀﾞﾗｹだ。
踏ん張りどころは今。
いいかい？言われるときは何をやったって言われる。
ならば覚悟決めてみろ。
柔道のテストで険悪なムードはならないと思うぞ。
白い目というより、嘲笑される事はあるかもしれんがね。
だが、今心配するべきことはもっと先を見据えて、いかに前途を開くかだ。
それを考えるならば、柔道のテストなんざ受け手立たねば。
957 ：マジレスさん：02/06/28 20:27 ID:5aOzBuKJ
そうですね、すごく嫌です
958 ：マジレスさん：02/06/28 20:28 ID:5aOzBuKJ
そう･･ですかね･･･
959 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/28 20:30 ID:d6KXuTUk
>>957
一度、堂々とやってみろよ。ｻﾎﾞﾙのは簡単だが、一生涯ｻﾎﾞﾙわけにはいくまい。
そして、追試やらなんやら厄介だしな。実技系は特に。
一度逃げたら逃げ癖がつく。苦しくても一度やってみろや。
一度、堂々とやってみろよ。ｻﾎﾞﾙのは簡単だが、一生涯ｻﾎﾞﾙわけにはいくまい。
そして、追試やらなんやら厄介だしな。実技系は特に。
一度逃げたら逃げ癖がつく。苦しくても一度やってみろや。
960 ：マジレスさん：02/06/28 20:34 ID:5aOzBuKJ
わかりました、一度頑張ってみます
961 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/28 20:34 ID:rBAcEguI
>>954
そりゃ体育の試験の時だけ凌げばそれでいい一過性の問題じゃないね。
これから、集団生活上でイベントが起こる度に向き合わねばならない事になる
問題だと思われ。
嫌われてる「かもしれない」ってｺﾄは、嫌われている事実を突付けられたわけではなく
気のせいかも知れないって事だよね。
どうだろう。。
もっとクラスの人間と接触を図って疑心を生むような状況を打開するか、
一時的な関係と割りきって、他人を気にしない心持ちのままやり過ごすか
２つに１つだと思うがどうか。なんか大変な選択のように思えるかも知れないが
どっちも選んでしまえば、たいして難しい事ではないぞ。
そりゃ体育の試験の時だけ凌げばそれでいい一過性の問題じゃないね。
これから、集団生活上でイベントが起こる度に向き合わねばならない事になる
問題だと思われ。
嫌われてる「かもしれない」ってｺﾄは、嫌われている事実を突付けられたわけではなく
気のせいかも知れないって事だよね。
どうだろう。。
もっとクラスの人間と接触を図って疑心を生むような状況を打開するか、
一時的な関係と割りきって、他人を気にしない心持ちのままやり過ごすか
２つに１つだと思うがどうか。なんか大変な選択のように思えるかも知れないが
どっちも選んでしまえば、たいして難しい事ではないぞ。
962 ：マジレスさん：02/06/28 20:59 ID:5aOzBuKJ
そうですよね、しかも自分はまだ高一なのでまだまだ卒業まで先は長いし･･･
結構気にしすぎの性格なんです。
相手の動作や言語がすごく気になってしまって
ものすごく気を使うんです。
ちょっと変なこと言われたら嫌われてる･･･
こそこそ言われてたりしたら自分の事だ･･･とか
だから家に帰ったらすごく疲れているんですね･･･
でもこのクラスの人は自分に合わない人が大半なんですよ
友達もいますけど、その人たちは結構好かれているし、
自分だけ浮いているんです。
結構気にしすぎの性格なんです。
相手の動作や言語がすごく気になってしまって
ものすごく気を使うんです。
ちょっと変なこと言われたら嫌われてる･･･
こそこそ言われてたりしたら自分の事だ･･･とか
だから家に帰ったらすごく疲れているんですね･･･
でもこのクラスの人は自分に合わない人が大半なんですよ
友達もいますけど、その人たちは結構好かれているし、
自分だけ浮いているんです。
>944
ありがとうございました。
本当は嘘をつかないのが一番いいんでしょうけどねえ・・・（鬱
ありがとうございました。
本当は嘘をつかないのが一番いいんでしょうけどねえ・・・（鬱
964 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/28 21:17 ID:rBAcEguI
>>962
高一って事は、まだ入って３ヶ月しか経ってないって事じゃん。
学内でも学外でも、これから幾らでも新しい関係は結び得ると思うけど。
まず、基盤となる人付き合いの核を得るために部活やサークル入っとくのはお勧めしとく。
そじゃなきゃ放課後に一緒に帰って遊ぶ仲間な。
>結構気にしすぎの性格なんです。
でもま、コレ治すのが一番かと。自分に自信付けるしかないんだけどね。
とりあえずクラス内で地歩固めるつもりで、自分と合わないやつでも話しかけてみなよ。
違った一面が見えてくるかも知れないしさ。
高一って事は、まだ入って３ヶ月しか経ってないって事じゃん。
学内でも学外でも、これから幾らでも新しい関係は結び得ると思うけど。
まず、基盤となる人付き合いの核を得るために部活やサークル入っとくのはお勧めしとく。
そじゃなきゃ放課後に一緒に帰って遊ぶ仲間な。
>結構気にしすぎの性格なんです。
でもま、コレ治すのが一番かと。自分に自信付けるしかないんだけどね。
とりあえずクラス内で地歩固めるつもりで、自分と合わないやつでも話しかけてみなよ。
違った一面が見えてくるかも知れないしさ。
965 ：マジレスさん：02/06/28 21:57 ID:hfFHVqQv
そうですね、部活入ってみようと思います。
この性格が嫌なんですよ、治したいです。
自分に合わない人に話し掛けるんですか･･･
結構勇気がいりますよね･･･
この性格が嫌なんですよ、治したいです。
自分に合わない人に話し掛けるんですか･･･
結構勇気がいりますよね･･･
966 ：マジレスさん：02/06/28 21:57 ID:wMPNdt2M
物欲が強すぎる。もう駄目。
967 ：オザグレルナトリウム：02/06/28 21:58 ID:GHAIRCDN
物欲のもとになる感覚刺激を遮断しよう。
968 ：９６６：02/06/28 21:58 ID:wMPNdt2M
どうしたら良いかな？
というかもう無気力、無感動、無官上位なりたい…
というかもう無気力、無感動、無官上位なりたい…
969 ：マジレスさん：02/06/28 21:59 ID:+TMV1T2E
精神的に大人（強く）なるにはどうすればいいんでしょうか？
すぐイライラしたり人にあたったり（？）本当に嫌な性格です。
今まで何度も直そうとしたのですが、すぐまたイライラしてしまって
……どなたか教えて下さい お願いします。
970 ：オザグレルナトリウム：02/06/28 22:05 ID:GHAIRCDN
自制に対するインセンティブが高まらないかぎりはどうにもねぇ・・。
971 ：マジレスさん：02/06/28 22:24 ID:+TMV1T2E
インセンティブってなんですか？
972 ：オザグレルナトリウム：02/06/28 22:44 ID:GHAIRCDN
incentive
http://eiwa.excite.co.jp/view.jsp?block=39019&offset=1132&id=NEW_EJJE
http://dic.lycos.co.jp/pej/result.html?query=incentive&id=i-000833&encoding=shift-jis
http://eiwa.excite.co.jp/view.jsp?block=39019&offset=1132&id=NEW_EJJE
http://dic.lycos.co.jp/pej/result.html?query=incentive&id=i-000833&encoding=shift-jis
973 ：りげ ◆kVgObmVM ：02/06/29 01:35 ID:7eZ39etV
雑談スレばかり上がっているので、こちらも定期上げ
>>973
そろそろ新スレも。
そろそろ新スレも。
975 ：りげ ◆kVgObmVM ：02/06/29 01:40 ID:7eZ39etV
976 ：名無しさん：02/06/29 01:53 ID:t9cdD9xE
皆さん好きな言葉みたいのありますか？座右の銘みたいので
いいんですけど。理由も書けたらお願いします
いいんですけど。理由も書けたらお願いします
このスレは常時ageておくように。《くだらない相談スレ乱立防止》
>>968
イライラを自制できるとﾎﾝﾄに便利なんですｹﾄﾞねえ。。
ニチヨウは彼氏ｻﾏと居るとｲﾗｲﾗは押さえられますが、、参考にﾅﾗﾅｲね・ﾜrwr
ﾄﾞﾝｷﾎﾃで買い物ﾃﾞｰﾄ中サンダルのおねいさんが
ニチヨウにぶつかりﾏｾた。。
よろけたニチヨウに彼氏ｻﾏが「あらら、、ﾀﾞｲｼﾞｮｯﾌﾞｰ？」
謝りもｼﾅｲで去るおねいさんに、ｸﾁとんがらがしたニチヨウに
「ぶつかっちゃったのねー（ﾜﾗ）ｺｯﾁにおいで」と言われると
嬉しいのでｲﾗｲﾗとゆかﾑｶﾂｷが治まりﾏｽ。。。
笑顔が「アンラッキー、気にするな」と
言ってくれてるよﾃﾞｽ。。イライラは浄化してｸﾚﾙ人と居るのが一番かと。。
ヤな事が合ったら浄化してくれるお友達にTELしたりします。。
彼氏ｻﾏがｲﾗｲﾗしてきたら最愛のネコの話をするとﾆｺﾆｺします。。
こなんことの繰り返しﾃﾞｽｶﾞ前よりはイライラしなくなった気がします。。
惚気ｽﾏｾﾝ。。。カルシムをと言いますがドなんでｽかね・ﾜﾗwr
イライラを自制できるとﾎﾝﾄに便利なんですｹﾄﾞねえ。。
ニチヨウは彼氏ｻﾏと居るとｲﾗｲﾗは押さえられますが、、参考にﾅﾗﾅｲね・ﾜrwr
ﾄﾞﾝｷﾎﾃで買い物ﾃﾞｰﾄ中サンダルのおねいさんが
ニチヨウにぶつかりﾏｾた。。
よろけたニチヨウに彼氏ｻﾏが「あらら、、ﾀﾞｲｼﾞｮｯﾌﾞｰ？」
謝りもｼﾅｲで去るおねいさんに、ｸﾁとんがらがしたニチヨウに
「ぶつかっちゃったのねー（ﾜﾗ）ｺｯﾁにおいで」と言われると
嬉しいのでｲﾗｲﾗとゆかﾑｶﾂｷが治まりﾏｽ。。。
笑顔が「アンラッキー、気にするな」と
言ってくれてるよﾃﾞｽ。。イライラは浄化してｸﾚﾙ人と居るのが一番かと。。
ヤな事が合ったら浄化してくれるお友達にTELしたりします。。
彼氏ｻﾏがｲﾗｲﾗしてきたら最愛のネコの話をするとﾆｺﾆｺします。。
こなんことの繰り返しﾃﾞｽｶﾞ前よりはイライラしなくなった気がします。。
惚気ｽﾏｾﾝ。。。カルシムをと言いますがドなんでｽかね・ﾜﾗwr
980 ：マジレスさん：02/07/01 07:46 ID:BBCsaBti
私は、大切な事を何でも先送りにしてしまう癖があり、
レポートの期日などが守れないでいます。
やらなきゃ、やらなきゃ、と思いながら、いつも現実逃避してしまい、
結局提出出来なかったりもしています。
そんな時は激しく後悔して、自分を責めるのですが、
また次の課題の時は同じ事をしてしまいます。
こんな自分は、どっかおかしいんじゃねーの？と思ってしまいます…。
わかっていながら、やるべき事をやらない。こんな自分はどうしたらいいんでしょう。
レポートの期日などが守れないでいます。
やらなきゃ、やらなきゃ、と思いながら、いつも現実逃避してしまい、
結局提出出来なかったりもしています。
そんな時は激しく後悔して、自分を責めるのですが、
また次の課題の時は同じ事をしてしまいます。
こんな自分は、どっかおかしいんじゃねーの？と思ってしまいます…。
わかっていながら、やるべき事をやらない。こんな自分はどうしたらいいんでしょう。
981 ：az-one( ' ∀ ' ) °：02/07/01 08:19 ID:PCxnTTI6
982 ：マジレスさん：02/07/02 19:01 ID:f2X0rRga
>>990次ｽﾚ頼む。
いや、ヲレもなんか最近だめだわ。のんびりしちゃうね。
まぁいいんでないの？それはそれで。
それなおしたきゃ恋でもしてな。
まぁいいんでないの？それはそれで。
それなおしたきゃ恋でもしてな。
985 ：マジレスさん：02/07/02 23:30 ID:KV44AgpA
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ １０００取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ １０００取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
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/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
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∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
987 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/07/05 04:12 ID:OzVpUA+9
さてと
988 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/07/05 04:12 ID:OzVpUA+9
ゆるりと１０００とりにいくかね
989 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/07/05 04:13 ID:OzVpUA+9
989
990 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/07/05 04:29 ID:OzVpUA+9
990 １０カウンと
991 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/07/05 04:30 ID:OzVpUA+9
きゅう
992 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/07/05 04:30 ID:OzVpUA+9
は
ち
ち
993 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/07/05 04:46 ID:OzVpUA+9
１０００とりは競い合うのが楽しいのに
なにを一人でやってんだか
なにを一人でやってんだか
994 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/07/05 04:46 ID:OzVpUA+9
もうあさだよー
995 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/07/05 04:47 ID:OzVpUA+9
ふう
996 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/07/05 04:48 ID:OzVpUA+9
9
9
6
。
9
6
。
997 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/07/05 04:48 ID:OzVpUA+9
9
9
7
9
7
998 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/07/05 04:48 ID:OzVpUA+9
9
9
8
999 ：ﾗｳ〈oДo）房 ◆FO65pHC2 ：02/07/05 05:13 ID:OzVpUA+9
999
1000は誰かにあげる
1000は誰かにあげる
1000！もらった。。。
らうぼう、ありがとう
らうぼう、ありがとう
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。