信用すること信頼すること

1 ：哲郎：02/05/26 13:32 ID:ZDPFxo6g

大好きな上司に
「信用はしていないが、信頼はしている。
頑張れよ」って言われたんです。
よく似ている熟語じゃないですか。
それで、同じじゃないですかって問いただしたら、
「全然、違う。語彙の違いぐらい自分で考えろ」
って言われてしまったんです。
皆さん、教えてください。

僕は彼に恋愛感情をも抱いています。

2 ：マジレスさん：02/05/26 13:33 ID:y7VN8IBY

485ゲット

3 ：マジレスさん：02/05/26 13:33 ID:BADO5HpA

ク　ソ　ス　レ　で　す　ね　。

4 ：マジレスさん：02/05/26 13:34 ID:OE7.UraQ

きもちわるいスレは一番嫌い

マジで氏ね>>1

5 ：哲郎：02/05/26 13:35 ID:ZDPFxo6g

誰か・・
マジレスしてくれる良識者は
ござらぬか？

6 ：哲郎：02/05/26 13:37 ID:ZDPFxo6g

上司に、好きだよって
サシで飲んでいるときに言われたことがあります。
これは本気にしていいでしょうか？

7 ：マジレスさん：02/05/26 13:37 ID:SCoU1Dbw

ホモだから信用されてないんでは？
なんかそういう感じがした。

8 ：マジレスさん：02/05/26 13:37 ID:6m/nt.BA

仕事でミスとか多いの？

仕事完璧さは期待できないけど、一生懸命さは認めるって意味じゃないの？

9 ：マジレスさん：02/05/26 13:37 ID:OpomL.WM

>>5
ネタにマジレスしてもなあ

10 ：哲郎：02/05/26 13:37 ID:ZDPFxo6g

じゃあなんで好きだって言われたんだろう？

11 ：マジレスさん：02/05/26 13:38 ID:RXfennto

辞書で調べたら・・

12 ：哲郎：02/05/26 13:38 ID:ZDPFxo6g

>>8
なるほど
そういう意味なんだ・・・。

13 ：マジレスさん：02/05/26 13:39 ID:y7mC.ERw

>>1=6
取り敢えず、様子を見よう。
少しずつさぐってみよう。

14 ：マジレスさん：02/05/26 13:39 ID:IhhWGBdw

辞書使え、どあほ！
あほかお前は真症のあほか、まず辞書ミロあほ

15 ：哲郎：02/05/26 13:39 ID:ZDPFxo6g

>>11
いや、辞書に決定的な違いは出ていないよ。

16 ：９：02/05/26 13:40 ID:OpomL.WM

まあ１００くらいまで罵倒されながらもついてこれたらマジだと思っていい

17 ：哲郎：02/05/26 13:40 ID:ZDPFxo6g

>>14
自分で考えろって言われたから。

18 ：マジレスさん：02/05/26 13:41 ID:IhhWGBdw

>>17
辞書使え、あほボケ

19 ：哲郎：02/05/26 13:42 ID:ZDPFxo6g

信頼=愛情ってことでよろしいでしょうか。

20 ：マジレスさん：02/05/26 13:42 ID:BADO5HpA

>>1は人口知能だろ。

21 ：マジレスさん：02/05/26 13:42 ID:RXfennto

信用＝会社にたいしての責任
信頼＝個人にたいしての責任

22 ：哲郎：02/05/26 13:42 ID:ZDPFxo6g

>>18
大好きな上司に逆らえないよ・・・。

23 ：哲郎：02/05/26 13:43 ID:ZDPFxo6g

>>21
貴方の辞書は詳しいんですね。

24 ：マジレスさん：02/05/26 13:44 ID:IhhWGBdw

信じて頼りにする。
信じて用いる。

くらいでいいなじゃないの？
お前中学生か？上司＝先輩か？

25 ：９：02/05/26 13:44 ID:OpomL.WM

つーか『上司はボクに掘れてるんでしょーか？』ってスレ立てたかったわけ？

26 ：哲郎：02/05/26 13:44 ID:ZDPFxo6g

>>20
どういう意味ですか？

それから上司が部下を
本気で愛することってあるんですね・・。
僕もビックリしました。

27 ：あけみ＠まま：02/05/26 13:44 ID:33Dn1zOs

＞哲郎

信頼とはその物事を信じて頼り、信用とはその上に成り立ちそのものを信じる。

　　　　　　　　　　信頼＜信用　　ですね。

上司は、これからのあなたの成長を待っている段階であって、ｲｯﾊﾟｼの
社会人になるであろうと期待をしている、、、と、良いほうに考えてみる。
日々これ精進であるぞよ、と。

28 ：マジレスさん：02/05/26 13:45 ID:IhhWGBdw

わからないことを知るためには調べるか、体験するか
この二択しか存在しないと一応言っておこう。

調べる気がないのなら、実感しろ。
信頼という言葉と、信用という言葉をよく耳にするような場所で
何個もの信用、信頼という言葉の中から意味を探せ
わからんものを考えてすぐ答えを出せるほど人間頭はよくない

29 ：哲郎：02/05/26 13:46 ID:ZDPFxo6g

>>25
そうです。
鋭いですなー
>>24
府庁職員ですが、なにか。

30 ：あけみ＠まま：02/05/26 13:46 ID:33Dn1zOs

しまった、>>1の最後の行を読み飛ばした・・・。

軽く上司に牽制されてるような空気･･･。

31 ：マジレスさん：02/05/26 13:46 ID:OpomL.WM

>>26
えーちがうよ．

上司：
（おまえは俺のケツを狙ってるから）信用してないが（仕事はするから）信頼はしている

32 ：マジレスさん：02/05/26 13:47 ID:BADO5HpA

マ　ジ　で　ク　ソ　ス　レ　で　す　ね　。

33 ：哲郎：02/05/26 13:48 ID:ZDPFxo6g

>>27
あけみまま、信頼＜信用　　なんですか？
ええ、どうしたら逆転できる？

34 ：マジレスさん：02/05/26 13:48 ID:OpomL.WM

>>32
いかにも日曜のまっぴるまに立つスレ・・・

35 ：哲郎：02/05/26 13:49 ID:ZDPFxo6g

>>31
じゃあ、ラブラブで安泰じゃん。

36 ：９：02/05/26 13:50 ID:OpomL.WM

はやく
上司に掘れさすにはどーたらいいでしょうか
に路線変更宣言すれ

37 ：マジレスさん：02/05/26 13:50 ID:IhhWGBdw

・・・本当に社会人の方ですか？
もし本当なら、死んでください

38 ：哲郎：02/05/26 13:50 ID:ZDPFxo6g

>>31
身体の関係はまだ、早すぎるよ。

39 ：哲郎：02/05/26 13:51 ID:ZDPFxo6g

>>36
相談のってくれる？
だったら、そうする。

40 ：９：02/05/26 13:52 ID:OpomL.WM

相談つーかしばらく相手はしてやろう

41 ：哲郎：02/05/26 13:52 ID:ZDPFxo6g

あけみまま、お願い。

42 ：マジレスさん：02/05/26 13:52 ID:RXfennto

「信用はしていないが、信頼はしている。
頑張れよ」
つまりだ。「お前は会社にとってこれからの人材であり、今はあまり期待はしていないが、俺としては、今のお前に期待している。頑張れよ」
と言うことだ。わかったか。

43 ：あけみ＠まま：02/05/26 13:53 ID:33Dn1zOs

>>33
上司の受けというか、気持ちをこちらに向かせようと考えるならば、
ひたすら上司の仕事ッ振りと仕事に対する姿勢を吸収することかな。

しかし、上司への感情がそれによって更に高まる危険性がなぁ･･･ﾌﾑ

44 ：哲郎：02/05/26 13:53 ID:ZDPFxo6g

>>42
嫌いな人には言いませんよね？

45 ：マジレスさん：02/05/26 13:53 ID:4gHETn8A

>>41
夜ノ純さんも呼んだら？

46 ：マジレスさん：02/05/26 13:56 ID:vaZQDtFg

>>1
せっかくだから普段のボクと上司の様子を報告してくれ

47 ：マジレスさん：02/05/26 13:56 ID:IhhWGBdw

まぁ、大体の人間が辞書的な意味で言葉を覚えているわけではなく
感覚的に、フィーリングで覚えたものが多いだろう

上司の言っている言葉が＝辞書に繋がるかどうかは不明だが
仕事の役にはあまり立ちそうにないとでも言ってるんだろ、きっと

48 ：あけみ＠まま：02/05/26 13:57 ID:33Dn1zOs

>>46
禿胴

49 ：哲郎：02/05/26 13:58 ID:ZDPFxo6g

あけみまま、
もう、高まってるよ。

この間、一緒に神戸に二人で
旅行行って一緒にお風呂入ったり
ショッピングしたり
添い寝してもらったらもうすっかり
恋人気分だった。
普通、なんとも思わない部下と
プライベートで2泊3日も旅行に行かないよね？
お風呂も温泉なら分かるが、
部屋のバスに一緒に入ろうって彼から
誘ってきたんだし。
普通部屋の風呂って一人ではいるよね？
終始、上司はご機嫌でした。僕も幸せ。

50 ：哲郎：02/05/26 13:59 ID:ZDPFxo6g

仕事が終わるとサシで
飲みに連れて行ってもらってるよ。

51 ：マジレスさん：02/05/26 14:00 ID:VBgEGAmQ

お前は未熟だからまだ仕事をまかせられない（信用していない）。
だがお前の人間性とか何とかから、上司や会社を裏切らない
誠実に仕事に取り組む人間だと思っている（信頼している）。

ってところだろうか。

52 ：マジレスさん：02/05/26 14:00 ID:vaZQDtFg

>>49
うーわー
ラブラブな会話の様子も早く早く

53 ：哲郎：02/05/26 14:01 ID:ZDPFxo6g

>>46
仕事中も
僕のことばかり
うるさすぎるほど。

54 ：マジレスさん：02/05/26 14:01 ID:IhhWGBdw

お前は役に立たないが、頼りにしている。

今はクズ同然だが、将来的にお前は立派になるだろうと期待している。

55 ：あけみ＠まま：02/05/26 14:01 ID:33Dn1zOs

>>49
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　　上司と狭いユニットバスに入ったの？
それも、彼からのお誘い？　そして添い寝か･･･

愛されてるみたいじゃん。
懐いてくる小犬ﾁｬﾝは可愛いからなぁ。
でも、まだ一線は超えてないんだよね。

56 ：マジレスさん：02/05/26 14:02 ID:HnGFwRJw

>>49
ということは
あらいっこ
もしたと・・・こういうことでつね

57 ：マジレスさん：02/05/26 14:04 ID:n6Yt9MPM

>>49
添い寝のときにどこかさわってきませんでしたｋ？
話はそれからだ

58 ：マジレスさん：02/05/26 14:04 ID:y7mC.ERw

上司に甘えてみたら？

もう一直線だろ。こりゃ。

59 ：哲郎：02/05/26 14:05 ID:ZDPFxo6g

確かに仕事でも怒られたりするけど
僕以外のミスでも代表して怒られたりする。
これって？あと、ちょっとしたことでも
仕事頼まれたりするよ。
仕事の報告すると、必ず「また期待してるぞ。
お礼に今日も飲みに行くか？」って。
他の人が妬むから小声で言って欲しいんだけど・・・。
他の部下が報告するときはご苦労さん、だけで終わってる。

60 ：マジレスさん：02/05/26 14:06 ID:IhhWGBdw

>>1は男？女？
上司は男？女？

61 ：マジレスさん：02/05/26 14:06 ID:y7mC.ERw

上司は既婚？未婚？そのケあり？

62 ：マジレスさん：02/05/26 14:08 ID:y7mC.ERw

>>60
どっちも男だろ。
僕→男、彼→男

63 ：あけみ＠まま：02/05/26 14:08 ID:33Dn1zOs

>>59=1
上司は幾つなの？
それで、家庭持ち？

･･･スレタイトルと段々距離が出来てきている。

64 ：フウ：02/05/26 14:08 ID:ydJ3f.pw

信頼はビジネスの場では使わないねあまり。
逆に信用は信用取引だとかの言葉もあり、広義に使われる。
売掛・買掛、債権・債務なんかの言葉もそうじゃないっけ。

信頼はその個人のパーソナリティー全体を指して使う。
信用は、信頼の意味に加えて、物事や発言のことも指し、
より公的に、その個人間の間に第三者が介入しうる状況のときにも汎用できるレベルまで応用が効く。

信頼してるということは、個人ベースでのつきあいでは心を許してるということかな。
信用はしてないというと、仕事のつきあいという意味では、信用に必要な実績・経験があなたに不足してるから、できない、と。

つまり仕事上の立場を背負わない関係としてはあなたを認めてるから、
安心しなさい、見込みはあるから早く一人前になってほしい、ってことかな・・

って勝手に考えたんだけど。

65 ：マジレスさん：02/05/26 14:08 ID:IhhWGBdw

>>62
ひぃぃぃぃぃぃぃ！！！！ネタだろ？？？？？？？

66 ：マジレスさん：02/05/26 14:10 ID:SB.5OvS6

>>65
それはいいっこなしｗ

67 ：マジレスさん：02/05/26 14:10 ID:y7mC.ERw

>>65
普通、女との関係だったら泊まるなどした時点でアウト。

これは男と男だ。きっとバイかゲイだろう。
俺は別にどうってことはないのだが。変？

68 ：あけみ＠まま：02/05/26 14:11 ID:33Dn1zOs

>>65
落ち着け。

69 ：マジレスさん：02/05/26 14:11 ID:SB.5OvS6

>>65
漏れはおまえのこと尊敬したぞｗ

70 ：マジレスさん：02/05/26 14:13 ID:RXfennto

１よ。
そろそろまとめろ！
ごちゃごちゃして、わかりづらくなってきた。

71 ：マジレスさん：02/05/26 14:14 ID:oPCrGrXg

>>59
飲みにいったあと
気がついたら朝で
気がついたら裸で
気がついたら上司も裸で横に寝ていた・・・
ことがありましたね？

72 ：哲郎：02/05/26 14:15 ID:ZDPFxo6g

>>54
将来、有望。大物って思われてるんでしょうか？
じゃあ、見込みあるよね？
ほったらかしにされていて声もかけてやらない人もいるけど。
彼に比べたら対極的に僕は愛されてるなー。

>>55
そうです。僕は年上の男性に甘えるのが好きだし、得意なんです。
効果のある人に限って甘えて、じゃれあってあげるのが好きなんです。
彼も甘えられるのが好きなんだろうなー。子供っぽいもん。
>>56
背中を流してあげたよ。彼は終始、ニコニコ。
僕はもう、勃起していた。隠していたけど。
>>57
それはなかったけど。
浴衣の前がはだけて、トランクスが全開だった。
早く目が覚めた僕は気付かれないようよそ目で
下半身に釘付けでした。
そのうち、彼がうーんと大きく伸びをして
「哲郎。風呂行くか」って。
それまで僕は彼のトランクスは愚かスーツ以外は見たことなかったので
もう鼻血が出そうでした。実は、寝る前に、「一緒に風呂行きましょうね」って
半ば冗談で言っていたんです。それを彼が真に受けてくれるなんて思っても見なかっただけに・・・。

73 ：マジレスさん：02/05/26 14:16 ID:2yNW2E7.

>>72
ｗ

74 ：哲郎：02/05/26 14:17 ID:ZDPFxo6g

>>63
43歳。
幼い子供と奥さんもいるよ。

75 ：あけみ＠まま：02/05/26 14:18 ID:33Dn1zOs

>哲郎

男性が好きなんだね。
男性しか愛せない体質なのかな？
それとも、彼だけは特別？

76 ：哲郎：02/05/26 14:18 ID:ZDPFxo6g

>>71
それはないです。
夜が遅くなると、
タクシーで帰ってしまいます。

77 ：マジレスさん：02/05/26 14:20 ID:2yNW2E7.

ううむ・・あけみままさんにほれてしまいそう

78 ：哲郎：02/05/26 14:21 ID:ZDPFxo6g

>>75
僕だって
若いかわいい女の子は抱けるし、
ソープだって同僚に誘われて行ったりする。
彼女はいないが、男性しか愛せないことはない。
男だからって誰でもいいわけじゃない。
彼だけが特別。
性別を超越した恋愛ってあるんだと最近悟りだしたんです。

79 ：マジレスさん：02/05/26 14:21 ID:IhhWGBdw

同性愛＝ネタとは言わないが
どう考えても>>1の存在はネタだ

80 ：哲郎：02/05/26 14:22 ID:ZDPFxo6g

>>79
ネタって貴方・・・。
今まで胸に秘めていたものを
初めて公に公開してるんですから・・・。

81 ：マジレスさん：02/05/26 14:24 ID:98.xLLc2

>>79
だからそれを言うなつーの
だれか
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1022386204/l50
へいって夜ノ純さんを呼んできてくれ
強力な相談相手になるハズだ

82 ：哲郎：02/05/26 14:24 ID:ZDPFxo6g

あけみままさんまでネタっていうんなら
何も言えませんが。

83 ：マジレスさん：02/05/26 14:25 ID:y7mC.ERw

>>80
確実バイだね。

84 ：哲郎：02/05/26 14:26 ID:ZDPFxo6g

僕が彼と出逢ってからの3年間を
激白してるんですから・・・。
彼が僕のことどう思っているか
悶々と悩んだりして辛い日々だった。
今でも続いているけど・・・。

85 ：マジレスさん：02/05/26 14:27 ID:mIUaj7Tk

同性愛とネタについて。
同性愛とは同じ性別の者同士が恋愛関係にあること
もしくは、同じ性別の者を好きになった状態のことを指すのであろう

よってネタである！
これは断じてネタである！
誰もが納得する合理的な理論だ、反論できまい！！！

86 ：哲郎：02/05/26 14:28 ID:ZDPFxo6g

>>83
僕が、ですね。
でも、変なんです。
通りを歩いていて
彼の手を握ったことがあるんですが
人が見ているだろう？、って突然怒り出したりして
手を振り切られた。
好きな人にそんなことする？

87 ：マジレスさん：02/05/26 14:29 ID:y7mC.ERw

>>85
とりあえず、どういう論理展開をしたらそうなるのかと小１時間(略)

88 ：マジレスさん：02/05/26 14:29 ID:mIUaj7Tk

>>84
一線を超えたまえ。
一定の関係があるのなら（親しい仲、他人ではない仲）
思い切って告白してみたまえ。

ネタだと

89 ：哲郎：02/05/26 14:29 ID:ZDPFxo6g

>>85
誰、この人。

90 ：あけみ＠まま：02/05/26 14:30 ID:33Dn1zOs

>>77
♥

>>78=1
男が男に惚れるって言うのとは違うみたいだけど、そこら辺から気持ちが
その方向へ走ってしまったのか･･･。
彼は家庭も持っていて、まるっきしのゲイと云う訳でも無さそうだね。
隠れゲイというのもあるし、ウ～ン。
体育会系出身者ならば、先輩は気に入った後輩を可愛がるものだけど、
それとは雰囲気違うのかしらね。

ところで、スレタイトルの件はカタが付いたようだけど、
上司とどんなふうな関係でありたいの？

91 ：あけみ＠まま：02/05/26 14:32 ID:33Dn1zOs

>>82
急展開に動揺しやすい体質ﾅﾉﾖ、ｱﾀｸｼは。

92 ：８５：02/05/26 14:33 ID:mIUaj7Tk

寿司のネタを思い浮かべてもらいたい。
ネタはご飯の上にのっているわけだ
同じように、今。

>>1の上にネタがのっているのである。
完全に>>1がネタであるということは明白である

93 ：哲郎：02/05/26 14:34 ID:ZDPFxo6g

>>80
本当はベッドをともにしたいが
それが敵わなければ
一生仲のいい関係でいたい。
行きたいところへ二人きり旅行して
美味しいものを二人で食べて
何でも話し合える関係でいたいなー。
今、子供が幼い(5歳と1歳）からしばらくはガマンするけど
時期が来たらバンバン二人で好きなことがしたい。

雰囲気違うように思われますか？

94 ：マジレスさん：02/05/26 14:35 ID:y7mC.ERw

>>86
彼自身がバイだということを認めていないのかもしれない。
(異質だと思っているから認めたくないのかも)
これからの生活、一線を越える工夫をしてみてはどうかな？

95 ：マジレスさん：02/05/26 14:36 ID:y7mC.ERw

>>92
君、文系？
>>1の上にネタがのっているということを証明せよ。
また、それから完全に>>1がネタであると言うことが明白だということが導出できることを示せ。

96 ：フウ：02/05/26 14:37 ID:ydJ3f.pw

こんなに展開が早いとは・・俺あほだな。

男が男を好きになるのは別にいいんじゃないの？
上司の態度が心配なようだけど、公の場でベタベタすんなってとこかな。
大人の男じゃん？
だからこそますます惚れてしまうだろうに、なんて思ったよ。

97 ：哲郎：02/05/26 14:37 ID:ZDPFxo6g

もっと、年上の上司を
メロメロにしてしまうような手段ってありませんか？
もっと甘えてあげたい。

98 ：マジレスさん：02/05/26 14:37 ID:MaED2HIk

　サルでも　　　　　　　　　　　　　　（　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　立てねーぞ　　　　　　　　　　　　) 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　こんなスレ　　　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　　　　　　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　　ﾐ,　( ・) {・ﾌ〉ﾐ.　　　　　　　　＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　　 ,ゞ　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　　　／　ノ
　　　　　　　ﾐ/ ｼ　　　　　　　　　彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　　ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､　ﾐ　　　〃　.ﾐ

99 ：マジレスさん：02/05/26 14:42 ID:y7mC.ERw

>>97
思わせぶりな行動をしまくるとか。
仕事より恋愛に期待させてしまうのだよ。

ﾋﾋﾋ

100 ：哲郎：02/05/26 14:42 ID:ZDPFxo6g

>>96
彼が少なくとも僕のこと
気に入ってると思ってもいいですよね？
そう思わないと報われない。

101 ：哲郎：02/05/26 14:43 ID:ZDPFxo6g

>>99
どうやって？
上司もなかなか手ごわいんですよ？
虜にしてしまいたいんです。

102 ：マジレスさん：02/05/26 14:44 ID:mIUaj7Tk

＞1は上司の行動に過剰反応している？

103 ：哲郎：02/05/26 14:45 ID:ZDPFxo6g

>>94
一線を超える工夫、
知りたいです。
女が男に仕掛ける普通の駆け引きじゃ
ダメな気がしますので。

104 ：哲郎：02/05/26 14:46 ID:ZDPFxo6g

>>102
そんなこともないですが。

105 ：マジレスさん：02/05/26 14:47 ID:lfuUKAmw

上司が残業していたら肩を揉んであげましょう。
毎日お茶を入れてあげましょう。
飲みに行った時奥さんの愚痴を聞いてあげましょう。
出張などのチャンスがあれば一気に勝負をかけましょう。

106 ：哲郎：02/05/26 14:47 ID:ZDPFxo6g

少しは僕に気があるんだから
もうちょっとの努力で
彼を手に入れられる気がする。あと一息。
そのためだったら必死で努力しますから。

107 ：マジレスさん：02/05/26 14:48 ID:mIUaj7Tk

そして奥さんと娘さんをやっちまいましょう

108 ：あけみ＠まま：02/05/26 14:48 ID:33Dn1zOs

>>93=1
レスを通して読んでいると、彼の気持ちが「超えたいが超えられない」と
いうところにあるような気がしてきた。
よく考えてみたら、体育会系での先輩・後輩の間柄では、広いお風呂での
背中の流し合いは当たり前なんだけど、ユニットバスには一緒に入らないしね。

ここは、時間をたっぷりかけて、あなたの想いを熱い視線で送り続けると
いずれは彼もその想いに根負けして衝動的行動を起こす可能性がありそうだね。

109 ：哲郎：02/05/26 14:49 ID:ZDPFxo6g

>>105
そうしてあげたいんですけど今、彼は
支社に転勤してるんです。
だから、今は旅行に行くくらいしか
チャンスないんです。

110 ：マジレスさん：02/05/26 14:49 ID:y7mC.ERw

>>103
もう一度どこかに泊まりに行く計画はどうだろう？

とか、馬鹿な提案をしてみる。

111 ：フウ：02/05/26 14:50 ID:ydJ3f.pw

>>100
あ、>>1のようなことを言われたってことは少なくとも気に入ってるってことでしょー。
でも、バイセクシュアルが公然と認知されてるわけではないから、
彼との一線は別にしても、人の目に曝される場では一線を画していたほうがいいよ。

112 ：哲郎：02/05/26 14:51 ID:ZDPFxo6g

>>108
ドキドキしてきた・・・。
熱い視線って、女じゃなくても伝わるもの？

113 ：マジレスさん：02/05/26 14:52 ID:y7mC.ERw

>>112
何らかの恋愛感情があれば伝わるでしょ。上司が馬鹿でなきゃ。

114 ：哲郎：02/05/26 14:53 ID:ZDPFxo6g

>>110
はい。
彼と旅行したい！
でも、彼仕事忙しいから
飲みに誘っても来れないことがあって・・・。
それでも押してみますか。
断る場合でも、脈ありと脈なしってどういうところで分かりますか？

115 ：哲郎：02/05/26 14:55 ID:ZDPFxo6g

「超えたいが超えられない」、その
感情ってどういうものなんだろう？

気軽に旅行に誘うには何て
声かけたらいいでしょうか？

116 ：あけみ＠まま：02/05/26 14:56 ID:33Dn1zOs

>>112
男の視線のほうが純粋で熱いと思うなぁ。
伝わるよ、多分（その経験はないから断言できないけど）。
二人で旅行したりする時の沈黙する瞬間の空気を読んでごらん、どれ位
伝わっているかが、彼をじっと見つめる事で表面化しやすい「ま」だから。

117 ：哲郎：02/05/26 14:57 ID:ZDPFxo6g

>>113
そうですね。
彼は僕を誘ってくれる人なんだし・・・。

118 ：あけみ＠まま：02/05/26 14:57 ID:33Dn1zOs

>>115
　
　　理性

119 ：哲郎：02/05/26 14:59 ID:ZDPFxo6g

>>116
彼も緊張しているのを
読み取れってことでしょうか？
今から緊張してきました。
必ず、ものにしてしまいたい人なだけに。

120 ：哲郎：02/05/26 15:00 ID:ZDPFxo6g

>>111
はい。
自信持っていていいですね。

121 ：哲郎：02/05/26 15:01 ID:ZDPFxo6g

>>115
それは相手が
男でも
女でも
同じですね？

122 ：マジレスさん：02/05/26 15:02 ID:y7mC.ERw

>>115
＞「超えたいが超えられない」、その
＞感情ってどういうものなんだろう？
一般的に社会で理解、認知されない異質な存在へ自分が含まれてしまうことへの嫌悪。
もあるし、奥さんへの罪悪感、もあるし

そこまで気にしなくても良いと思うけど。

旅行の誘いは、
「今度、また、暇なとき旅行行きませんか？」
程度でいいだろう。場所も提示するとか。絶対彼じゃなきゃダメっていう空気かな。

忙しいっていっても多分、時間空くだろう。ちょくちょく付き合うもんだ。
彼も期待するものがあるだろう。性欲、恋愛感情…

123 ：あけみ＠まま：02/05/26 15:05 ID:33Dn1zOs

>>119
二人の間に流れる空気が微妙に息苦しくなる瞬間があるじゃない。
どちらもどうしようもないような、なんとも血圧が上がりそうな瞬間。

男だろうが、女だろうが恋愛進行にさほど変わりは無いでしょう。

124 ：哲郎：02/05/26 15:06 ID:ZDPFxo6g

ねえ、教えてください。
自分から「サシで飲みに行かなきゃな」って
切り出しておきながら「今、腰を痛めているから
飲みは今度な」って言う彼って一体？
腰が痛くても仕事には来てるでしょう？
じゃあ、飲みに行けるじゃない！
って思ってしまったが、「はい。また今度にしましょうね。
絶対ですよ」って答えてしまう自分って都合のいい奴。
「いや、今日逢ってくれなきゃダメです！」って
駄々こねるのはありでしょうか？

125 ：マジレスさん：02/05/26 15:08 ID:y7mC.ERw

>>123
違いと言えば、男の場合は性欲のパルスが大きいよ。

１はこの上司との経験を通して、ゲイになる可能性もある。
別に、悪いことではないし、自分の正体がわかったんだ。

126 ：哲郎：02/05/26 15:13 ID:ZDPFxo6g

＞旅行の誘いは、
＞「今度、また、暇なとき旅行行きませんか？」
＞程度でいいだろう。場所も提示するとか。絶対彼じゃなきゃダメっていう空気かな。
ああ、そう誘う自分を想像したら、濡れてきた・・・。
本当に彼のことが好きなんだなー僕って。

＞忙しいっていっても多分、時間空くだろう。ちょくちょく付き合うもんだ。
＞彼も期待するものがあるだろう。性欲、恋愛感情…
3ヶ月もお預け状態の僕って・・・？
電話では僕のことすごく心配しているらしく、
もしもし、
のあと、すごく間が空いて
「・・・哲郎！元気か？」って
何か溜めていたものを吐き出すような感じで
切り出してくる。
近況を根掘り葉掘り聞いてくる。そのときはいつも彼から
飲みに行くぞって切り出してくるんだけど、日程が合わずおじゃん・・・。
なんか社交辞令って気がしてきました・・・。

127 ：あけみ＠まま：02/05/26 15:14 ID:33Dn1zOs

>>125
性欲のパルスを成長させると、理性は後退、ﾌﾑﾌﾑ。
上司にしてみても、１との経験を通して、ゲイになる可能性あり･･･ね。

あとは、その機会を数多くお膳立てしなきゃ、、、と。

128 ：哲郎：02/05/26 15:16 ID:ZDPFxo6g

＞二人の間に流れる空気が微妙に息苦しくなる瞬間があるじゃない。
＞どちらもどうしようもないような、なんとも血圧が上がりそうな瞬間。
それ、あります。
前出の彼が僕に
電話で「元気か？」って近況を聞いてくる
ちょっと長い沈黙の時間。(6秒くらい）
これなんか、そうですよね？

129 ：哲郎：02/05/26 15:19 ID:ZDPFxo6g

>>127
お膳立て・・・。
いろいろありますねー

130 ：あけみ＠まま：02/05/26 15:20 ID:33Dn1zOs

>>128
そうかもしれないね。
電話よりは、二人で一緒にいる時に発生する瞬間を逃さないように。

その時は、彼から視線を逸らさないようにしてみると、相手の反応がよくわかる。

131 ：哲郎：02/05/26 15:23 ID:ZDPFxo6g

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
哲郎用・しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで頑張った　　　　　　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

132 ：フウ：02/05/26 15:23 ID:ydJ3f.pw

微笑ましい話だ（＾＾）

133 ：哲郎：02/05/26 15:31 ID:ZDPFxo6g

>>130
あ、そうそう。
僕が彼を慕いつづける理由。

こんなことがあった。
大雪が降ったちょっと前の冬。
僕と他の部下2人は彼に雪かきを頼まれたことがあった。
僕は他の2人と離れた場所で作業していた。1時間経過。
気配を感じて顔を上げたら彼が腕組み、ニコニコしながら僕を
向かいの廊下の窓から見ていた。僕もすっかり嬉しくなってしまって
手を振ったらニコニコしながら手を振り返してくれた。
そして、「寒いだろ？」って温かい缶コーヒーをポケットから出して
手渡してくれた。僕だけにくれる優しさなんだーってジンと来てしまって
その日は寒かったけど、心が温まる思いで幸せでした。
今でもその時のことを思うと萌えてくるなー。

134 ：哲郎：02/05/26 15:36 ID:ZDPFxo6g

>>124
についてはどうでしょうか？

135 ：哲郎：02/05/26 15:36 ID:ZDPFxo6g

彼はニコニコしながら
何を考えていたんだろう？

136 ：哲郎：02/05/26 15:38 ID:ZDPFxo6g

>>133
この人にずっとこの先、
何があってもついていきたいと真剣に
思いました。

137 ：マジレスさん：02/05/26 15:41 ID:y7mC.ERw

>>134
ある意味、上司はおおらかな君に甘えているのかもしれない。

っていうか、上司は君のこと好きだよ。(周りもわかってるのだろう)
多分おおかたうまくいくかもしれないから、悲観しなさんな。

>>133
萌えるとかいうと801女と呼ばれるかもしれないです。

＃さ、勉強しなくちゃ。

138 ：あけみ＠まま：02/05/26 15:43 ID:33Dn1zOs

>>130
あなたの中で、二人のｽﾄｰﾘｰが･･･
あとは、彼次第って事か。

>>124
駄々のこね方次第だと思うけど、さわやかに、そして悔しそうに
「えー、そうなんですか？でも、腰が痛いのは早くに治さないと辛いですよね。
残念だけど・・・本当に・・・・・・・」と、やってみる。
ｼｮﾎﾞﾝを肩を落としたあなたがよりいとおしく思えるでしょうね。

139 ：哲郎：02/05/26 15:46 ID:ZDPFxo6g

>>137
ああ、そうかー
第三者に聞いてあらためて
実感できました。

140 ：あけみ＠まま：02/05/26 15:48 ID:33Dn1zOs

＞哲郎

さっそくメールでもしてみたら？今の感情を押さえ込んだ様子で。

追えば逃げる、逃げれば追いたくなる。

男女間においての恋愛の駆け引きだけど、あなたの場合充分に使えるでしょうね。
頑張ってﾖ。

そんじゃ、オチ。

141 ：哲郎：02/05/26 15:48 ID:ZDPFxo6g

>>138
やってみます・・・。
そういうの得意かもしれない。
素でやれるかも？
また、緊張してきたよー

142 ：哲郎：02/05/26 15:49 ID:ZDPFxo6g

>>140
ありがとー

ためになりました。

143 ：あけみ＠まま：02/05/26 16:16 ID:33Dn1zOs

>哲郎

展開の早さについ忘れていたけど、「上司は家庭持ち」。

奥さん・子供の存在をないがしろにしてはいけないよ。
引かなければいけない時は、すんなりと身を引くようにね。

･･･まだこの話は早いのか。

144 ：哲郎：02/05/26 16:28 ID:ZDPFxo6g

>>143
わきまえてるはずが・・・。
それが証拠に土日は逢えない。
僕も駄々をこねてまで迫ったことが
ないけどね、もともと。

145 ：哲郎：02/05/26 16:31 ID:ZDPFxo6g

今年の年賀状に
「あなたになかなか逢えなくて寂しいです」
って書いたんです。これはまずかったかな？
新年早々、彼からも逢いたい、時間を調整しよう、って
電話があったので、彼としては嬉しかったのかも。

146 ：マスクメンVer.1.1：02/05/26 16:48 ID:y.jVA7NI

>>1
たんなる懐柔策じゃないのか？

147 ：マジレスさん：02/05/26 16:58 ID:/wouLifI

今は、引くときだとおもいます。あと、会社ではラブラブ光線ださないほうがいいんじゃ？

148 ：マジレスさん：02/05/26 17:05 ID:Z6jVeuRg

>>145
まずいどころか
明日のお昼休みに｢暑いな～｣といいつつ上半身裸になれ

149 ：哲郎：02/05/26 17:36 ID:ZDPFxo6g

>>147
ラブラブだって
周囲から言われています。
彼も「ラブラブだって言われちゃったよ・・・」
ってなんか照れていたことがありました。
オープンにしていてオッケーなのかな？

150 ：哲郎：02/05/26 17:46 ID:ZDPFxo6g

っていうか、
転勤で彼は別の支社なんですが。

151 ：一手吉雄：02/05/26 17:49 ID:JZw4etG2

「私も信用はしていないが、信頼はしています。
頑張ります」と言ってみる。

152 ：マジレスさん：02/05/26 17:51 ID:/wouLifI

信用しる！

153 ：マジレスさん：02/05/26 17:53 ID:Et.6X4wA

信用はしてない・・・・。いつ離れて行くか心配しているんじゃ・・と思う。

154 ：哲郎：02/05/26 19:15 ID:4Cm76I7.

彼は今、何してるんだろう？
娘さんとお風呂かな・・・。
羨ましいな。

155 ：あけみ＠まま：02/05/26 19:35 ID:OeAwAy7I

>哲郎

彼とは何歳離れているの？

156 ：哲郎：02/05/26 19:36 ID:4Cm76I7.

>>155
15歳。

157 ：哲郎：02/05/26 19:39 ID:4Cm76I7.

あけみまま、
子供(1歳と5歳）が手が掛からなくなるには、
あと何年待てばいいかな？
もちろん、軽くデートに誘ったりはできるが
何泊も旅行はそうそう出来ないと思うから、子供が幼いうちは。

158 ：あけみ＠まま：02/05/26 19:41 ID:OeAwAy7I

哲郎も大人の年令に達してるんだね。

彼の自宅に遊びに行ったことある？
彼を好きだと自覚した後だけれど。

159 ：哲郎：02/05/26 19:41 ID:4Cm76I7.

辛いけど、
条件が揃うまで
何年も待つ覚悟は出来てるんだ。
それくらい、彼のことが好き。
丸ごと愛してるんだ。

160 ：哲郎：02/05/26 19:44 ID:4Cm76I7.

仕事が遅くなって、
車で家の前まで
何回か送ってあげたことはあるよ。
遊びに行ったことはない。
奥さんの顔がどんなふうなのかも知らないんだ。
子供の顔は知ってる。
年賀状で子供の写真のみの奴、くれるから。
本当は彼だけの写真のものが欲しいんだが。

161 ：哲郎：02/05/26 19:46 ID:4Cm76I7.

仕事が早く終わって、
彼の家の近くを通ることもあるよ。
ストーカーかな？でも何も危害を加えるわけじゃないから・・・。

162 ：５０６：02/05/26 19:47 ID:UimMNBL6

・・・

163 ：哲郎：02/05/26 19:47 ID:4Cm76I7.

>>158
遊びに行ったことない。
行きたいよー
でも、奥さんに嫉妬しそうだ。

164 ：あけみ＠まま：02/05/26 19:49 ID:OeAwAy7I

>>157
子供に手がかからなくなるっていうのは広い範囲で考えたとして、まぁ、最低5年かな？
下のお子さんが小学校に上がるくらいまで。
でも、ホントの意味で父親っていうのが必要となるのは、思春期の父親の姿なんじゃ
ないかな。
もし、恋が実ったとしても、愛人のような立場でいなければならないけれど、
それでも幸せになれるのかぃ？

165 ：あけみ＠まま：02/05/26 19:52 ID:OeAwAy7I

>>160
知らない方がいいよ。彼への想いを断ち切るときまで。

>>161
それは恋するヒトのお約束行動でしょう。

>>163
確かに、行かないほうがいいね。
嫉妬に狂った自分を抑えられる自信が無い限り。

166 ：哲郎：02/05/26 19:53 ID:4Cm76I7.

>>164
よくはないけど、一緒にいたいから。
友情の仮の姿を楯にして
堂々と遊びに行きたいんだ。
そのうちに僕も適当に結婚し、
お茶を濁して生きていくけど
彼にだけは一途でいたいんだ。

167 ：哲郎：02/05/26 19:57 ID:4Cm76I7.

笑顔で奥さんに
「素敵な家庭ですよね」とか
「お綺麗ですね」とか
お世辞でも言ってあげられるほどの
心の余裕がないもんな、僕は。
>>165
思いを断ち切るときは来るのかな？
あってほしくない・・・。

168 ：あけみ＠まま：02/05/26 20:00 ID:OeAwAy7I

>>166
女性との結婚願望はあるんだ、しかし、待て。
一途に愛しているのは彼。それじゃ結婚する相手に残酷だよ。
結婚を隠蓑にするよりは、独身でいようと何故考えないのか知りたいな。

169 ：哲郎：02/05/26 20:00 ID:4Cm76I7.

>>164
でも、ほとんどの父親って
世話焼かなくなるから・・・子供が学校上がれば。
それを期待していよう。
思春期まで付き合う父親っていないよね？
特に娘に関しては、母親任せになるよね？
案外、早いかも。

170 ：哲郎：02/05/26 20:01 ID:4Cm76I7.

>>168
親が結婚しろって
うるさいから。

171 ：哲郎：02/05/26 20:04 ID:4Cm76I7.

>>168
願望じゃなくて
体裁ね。
でも結婚すればそこそこ愛することができると思う。
真性ではないんだし。
子作りもちょっとガマンすれば愛がなくても
できるし。こういうのは何か嫌なんだけどしょうがない。
これも保身のため。

172 ：あけみ＠まま：02/05/26 20:06 ID:OeAwAy7I

>>170
親孝行の為に一人の女性に幸せな幻を見せるのか･･･
でも、そうしている人も結構いるね、仮面夫婦とかは相手の心の所在なんて気にしていない。
でも、それは倦怠期を迎えたからであって、結婚する前から自分の夫の心が
実は自分には無いのだと知ったら、、、まぁ並みの神経では持たないよ。

173 ：哲郎：02/05/26 20:07 ID:4Cm76I7.

>>168
そりゃ、独身がいいよ。
愛がなくてできる子供もいい迷惑だし。
でも、周りを見ると深く愛し合って結婚した人っていないし。

174 ：あけみ＠まま：02/05/26 20:10 ID:OeAwAy7I

>>171
＞保身のため

ホントに正直なヤツだね、キミは。

おっと、食料品の買出しにいかないと冷蔵庫カラッポだ。

また後でね。

175 ：哲郎：02/05/26 20:10 ID:4Cm76I7.

>>172
僕の両親だって
見合いで結婚したんだし、
同じ屋根の下で暮らしていれば
情が移るってあると思う。
そこそこ愛してあげられると思う。
ここでの愛とは、恋愛ではなく、家族愛のこと。

176 ：哲郎：02/05/26 20:14 ID:4Cm76I7.

>>174
僕に愛想がついたでしょう？
でも、体裁だけのために偽装結婚するとしたら
彼への愛も安っぽくなるような気がするし、
親に反対されても、一生独身貫くのが僕にとって
筋のような気もする。
まだ、僕に愛想がついてないならまたレスして下さい。
お願いします。

177 ：あけみ＠まま：02/05/26 20:45 ID:OeAwAy7I

>>176
ｵﾔｵﾔ、コンビニから帰ってきたら、、、大丈夫だよ、愛想尽かしてないよ。

男だろうが女だろうが、相手が独身だろうが妻子持ちだろうが、恋をしてしまったら
その気持ちを押し留めるのは至難の業だろうしね。
ただ、自分の恋を貫く為に関係の無い人達を不幸にすると分かっていてそうするのは
地獄の炎に焼かれるに等しい行為なんだと気付けば後戻りも出来るけど、
恋が始まったあたりは苦しみを受ける事さえも悦びと思えてしまうのだろうね。

自分が愛する人の心も身体も全て自分のものにはならないと悶え苦しむ時間に
どれくらい耐えられる自信ある？

ところで、彼にメールしてみた？

178 ：マジレスさん：02/05/26 20:45 ID:y7mC.ERw

>>176
どうでもいいけど、特に愛してもいない女との間に子供は作るなよ。
独身貫いてね。

179 ：哲郎：02/05/26 20:53 ID:4Cm76I7.

＞自分が愛する人の心も身体も全て自分のものにはならないと悶え苦しむ時間に
＞どれくらい耐えられる自信ある？
30歳になるまでは、少々辛くても大丈夫。
30歳過ぎても彼を今と変わらず好きでいられるだろうなと
ひとつの目安にしているんだ。
今日も寂しくて、憂鬱だったけどここに来て
今までのこと綺麗に吐き出したら気が楽になった。
辛くても、それ以上に彼の笑顔とか優しさとか
好きだから耐えられるよ。
本当に辛くて目が覚めてしまうことはよくあるけれど
そんな時、「○○さーん」、「○○さーん」と必死で
叫んでる。枕抱えながら。両親がこんなの見たら腰抜かすと思う。

メールはしていない。怖い。

180 ：哲郎：02/05/26 20:55 ID:4Cm76I7.

こうなったら、一生かけて
彼を思い続けようと思うんだ。

181 ：哲郎：02/05/26 20:57 ID:4Cm76I7.

>>177
心は僕のものだと信じてるよ。

182 ：哲郎：02/05/26 21:00 ID:4Cm76I7.

>>178
彼は奥さんを愛しているから
子供をつくったんだろうか？

183 ：マジレスさん：02/05/26 21:09 ID:y7mC.ERw

>>182
君と会う前に作ったんだったらそうだろうね。

…… 多分。まあ、いやいやセックスして作るやつも珍しいからな。

184 ：あけみ＠まま：02/05/26 21:12 ID:OeAwAy7I

＞哲郎

彼を思う気持ちの強さはよく分かったよ。真剣なんだという事もね。
人を愛するというのは、自分の思いを相手に受け止めてもらえれば、そりゃぁこの上ない
幸せなんだと思う。
けれど、それだけじゃないとも思うよ。
相手の幸せを考えて自分の思いをそっと自分の中だけに閉まっておく。
そんな愛し方は考えた事はある？
私はそんな愛し方は30歳過ぎるまで知らなかった。
自分がそんな風に愛されていたことを知った時に、少し怒った。
「なんで早く言ってくれなかったの」ってね。
相手は自分の気持ちをこちらに伝えることで、私が不幸になるからと、ずっとそのまま
気持ちを自分の中に閉じ込めていたらしい。
ショックだったね、それまで自分が告白された中でこれほどの愛情を感じた事はなかった。
身体の関係から始まる愛もある。ずっと身体の関係の無い愛もある。
どちらがより崇高か、なんて位置付けるつもりは無いよ。
でも、そう云う愛し方もあるんだよ、ってサンプルとして書いてみた。

185 ：あけみ＠まま：02/05/26 21:20 ID:OeAwAy7I

散々気持ちを煽っておいての>>184のカキコだけれど、哲郎が真剣であればあるほど
傷つくのではないか、周りの人達を不幸にしないかとちょっと心配になったんだ。

こうしなさいよ、っていうのは簡単だけれど、恋をしている人が決めるのだから、
哲郎の気持ち次第なんだよ。
でも、皆が幸せになれる方法って、なかなか見つからないね。

186 ：哲郎：02/05/26 21:27 ID:4Cm76I7.

>>184
ああ、そういう愛し方もあるんだって
ある本を読んで知りました。
（山崎武也｢25歳からの恋愛論」三笠書房 PP．198～200
～｢実らない恋｣は胸にそっと温めておく～）

　完全に振り切って諦めるのではなく、相手に対する恋心は
持ち続けるのだ。密かに思い続ける。心の中では恋心を淡いままに
保ち続け、決して強い恋愛感情には発展させない。(中略）
　難しいことではあるが、決して実らない、ないしは実らない夢を
持っているのも愉しいものだ。

　崇高であると思うし、理想的だなと思うけれど、僕もそこまで
人間が出来てないし、ずっと秘めたままって本当にできるだろうか？
僕もまだ若いんだ。身体の関係のない愛って、本当、２０歳代の独身男性には
酷だとも思う・・・。

187 ：哲郎：02/05/26 21:33 ID:4Cm76I7.

第２子は僕が彼と出逢ってから１年後に
奥さんとの間に出来たのだ。
僕はショックでたまらなかったが、
意を決して彼に出産祝いの品を個人的に
プレゼントしたことがあった。
もちろん、僕以外にそこまでする奴なんて
誰もいないさ。彼も慶んでくれると思っていたが
無言で受け取り、何の反応もなかった。
僕はダブルショックの思いだった。
何日か彼は無愛想にしていたが、２週間くらい経ってから
「あのぬいぐるみ、子供に好評だ。いつもベットに入れて
寝てるよ。ありがとうな」って言われた。
なんで、すぐにありがとうって言ってくれなかったんだろう？
今でも分からない・・・。

188 ：哲郎：02/05/26 21:35 ID:4Cm76I7.

＞ずっと身体の関係の無い愛もある
これってどうして？どういう時？

189 ：マジレスさん：02/05/26 21:38 ID:y7mC.ERw

>>186
まだ若いんだったら、少し冒険するのも良いでしょう。
それに君の恋愛の仕方はまた、種類が異なるようだし。

適度に付き合い続け(勿論、いろいろな犠牲は必要だ)、
老後近くは親友以上くらいの関係を保つのも良いんじゃない。

>>187
パッと見、彼の君に対する罪悪感のように見えた。もしくは、ちょっと複雑な気持ち。
ま、犠牲は仕方がないんだ。そこら辺は、わりきってしまえ。

世の中何か増えると、何か減らなくてはいけないからね。

190 ：あけみ＠まま：02/05/26 21:38 ID:OeAwAy7I

>>186
そうだね、まだ20代の健康な身体を持つ男性にとって、プラトニックというのは
かなり酷なことなんだろうね。
＞実らない夢を持っているのも愉しいものだ。
これは強がりにも思えてしまう私は、ただのヒトなんだろうね。
尊い恋なんて、自分を幸せな気持ちなんだと思い込ませる自慰にも似た
自分への恋のような気がする。
それに、秘めたままで恋心を持ち続けるのは、正直言って無理に近い。
自分で隠しているつもりでも、端から見るとその様がありありと分かっているのも
太古からある話だね。

私には多分難しいなぁ。

191 ：哲郎：02/05/26 21:42 ID:4Cm76I7.

>>189
冒険って？
彼は家庭があるのに、ですか？

好きな人だからこそ、割り切るのは本当
難しい・・・。

192 ：マジレスさん：02/05/26 21:44 ID:y7mC.ERw

別に身体関係→悪じゃないんだね。
恋愛には身体関係は付き物だと思うよ。

ただ、プラトニックというのは、時間がゆったりゆっくりしていてなんだか春の日差しのような
冬の終わり頃の布団の中にいるようなぬくもりで、余裕を持ちながら、
人生を笑いながら心のなかを彼と歩いていくような感じだろうか？
「今日もいい日だな。」というような。

とか、思ってる。でも、大抵無理だと思った。

193 ：あけみ＠まま：02/05/26 21:45 ID:OeAwAy7I

>>188
それはね、そのラインを超えてしまったら、自分のそれまで持っていた常識とか
培ってきた人間関係、自分の中にあるはずの理性、そう云った社会的役割を果たす
自分の機能が全て藻屑となってしまいそうだから。
それだけその恋に手を出すのが危険なんだと悟ってしまった時。

自分を守りたかったから踏み込めなかったんだと思う。

194 ：哲郎：02/05/26 21:46 ID:4Cm76I7.

>>190
僕はいつも枕を彼と思い、
抱きながら寝ている。
暴走は出来ないし、彼にも
無理強いは出来ないし、それが
僕の性欲を抑える唯一の手段・・・。

195 ：マジレスさん：02/05/26 21:48 ID:y7mC.ERw

>>191
ちょっとくらい周りが見えなくなって困るのも良い経験じゃないか、ということ。
あまりいろいろ気にしすぎちゃ君に良くない。

他人事のようだけど、それから分かることがいっぱいあって、後々そのマイナスよりも
プラスの方がふくらんでいくような感じだったりするんだよ。

抽象的な人生だけど。

196 ：哲郎：02/05/26 21:49 ID:4Cm76I7.

あけみままさん、
>>187についてはどう思いますか？

197 ：マジレスさん：02/05/26 21:50 ID:y7mC.ERw

>>194
その分、彼が振り向いてくれた時はひときわ嬉しいだろ。

それを楽しむのも、遠い恋愛だったり、

するのかな。やっぱ無理だ。

198 ：哲郎：02/05/26 21:53 ID:4Cm76I7.

>>195
うん、抽象的。
若気の至りって言葉もあるし。
これは違うかな？

でも、いつか歳をとって
若い頃にやっておけばよかった、
って後悔するのだけは嫌だ。
今しか出来ないことってあるし。
何もしなくても歳だけは確実にとっていくし、
戻ろうと思っても若さは取り戻せないし。

199 ：あけみ＠まま：02/05/26 21:54 ID:OeAwAy7I

>>194
その性欲を我慢しなくてもいい状態になった時、つまり、もしも彼と思いが通じ合った時に
哲郎の気持ちが今以上に活発に活動したがるようになると思うのだけれど、
勿論その活動はかなりの制限が加えられてしまうけれど、その制限に従える？

一つが叶うとまたもう一つ、って望みというのは際限が無いのが困りモノなんだよ。

200 ：哲郎：02/05/26 21:54 ID:4Cm76I7.

>>197
そりゃあ、ね。

201 ：哲郎：02/05/26 21:56 ID:4Cm76I7.

>>199
具体的にどういう？

202 ：あけみ＠まま：02/05/26 21:59 ID:OeAwAy7I

>>196
ショックを受けたように思えるね、「無言」というのは。
例えばの話、自分の憧れてた相手に「結婚するんだってね、おめでとう」と
簡単に云われてしまった時のような複雑さ、いや、それよりもショックは強そうだね。

203 ：哲郎：02/05/26 22:01 ID:4Cm76I7.

>>202
なんで彼がショックを受けるの？

204 ：哲郎：02/05/26 22:04 ID:4Cm76I7.

>>202
それは僕に対して
特別な感情とか
罪悪感があるからですか？
どっちにしても
彼が何かを感じ、ショックを受けたのは
確実かな？
おめでたいことなのになー。その辺が分からない。

205 ：あけみ＠まま：02/05/26 22:04 ID:OeAwAy7I

>>201
会いたい時に自由に会えない、そして、眠る時には彼は奥さんと一緒に眠っているの
だろうという妄想に駆られる夜、そんな時に電話やメールで彼を強引に呼び出したり
したい気持ちを抑えられるのかな、という事。
最初の思いが叶ったらそれだけでも幸せだと思ったのに、次は毎日のように
会いたくなる。すると、次は彼のプライベートを全て自分と過ごして欲しい。
なんて、欲が出てくるものだよ。

206 ：あけみ＠まま：02/05/26 22:07 ID:OeAwAy7I

>>203-204
子供が生まれるというのは、自分の生殖行為の結果でしょう？
仮に自分がその行為をしていたのだと好きな相手に知られて祝福されて、嬉しいかぃ？

207 ：哲郎：02/05/26 22:11 ID:4Cm76I7.

>>205
ああ、なるほど。
今でも相当の制約があって
自分自身、慰めたり宥めたりしながら
彼を思って過ごす生活をもう3年近くも
続けているし、制約ありきが日常になっているので
手放しで要求したりはしないと思う。
彼のためなら、しょうがない、我慢するよ。
今までも辛かったけどやってこれたし。

208 ：あけみ＠まま：02/05/26 22:13 ID:OeAwAy7I

>>207
自分の思いが解き放たれた後の自制はかなりの辛さが予想されるよ、大丈夫？

209 ：哲郎：02/05/26 22:13 ID:4Cm76I7.

>>206
やっぱ、僕を好きだからか。
だったらあの長すぎる沈黙も納得できる。
でも、子供だけの写真の年賀状を好きな相手(僕）によこすなんて
無神経だと思う。

210 ：哲郎：02/05/26 22:14 ID:4Cm76I7.

>>208
そうなってみないと何とも
言えない・・・。

211 ：哲郎：02/05/26 22:16 ID:4Cm76I7.

>>209
やっぱり彼の罪悪感からですか？
そんなに彼の葛藤の要因にもなっていたかと
ある意味、嬉しい。
特別に彼にプレゼントしたのに
内祝いはなかった。普通するよね？

212 ：あけみ＠まま：02/05/26 22:19 ID:OeAwAy7I

>>209
まぁ、彼の気持ちがはっきり分かっていない以上、思い込んでしまってそれが
裏切られた時の悲しみは想像に余りあるから、ほどほどにしておこうよ。

彼が哲郎のことを好きなんだと仮定して、子供の写真付き年賀状を送るのは
彼の家庭の事情（奥さんの手前）というものも考えた方がいいね。
或いは、そうすることで哲郎は自分（上司）の事は恋愛対象と見ていないのだろうと
自分に思い込ませる為に敢えてそうする、とかね。

213 ：哲郎：02/05/26 22:27 ID:4Cm76I7.

>>212
うう・・・
自分にいいように解釈したい・・。
でも、奥さんの目にも触れるであろう
年賀状に「寂しい、逢いたい」って書き込んだ僕は
一体・・・？
彼からすぐ電話で、俺も逢いたいよ、って言われて嬉しかったけど。

214 ：あけみ＠まま：02/05/26 22:32 ID:OeAwAy7I

>>213
男性の名前で自分の夫に来る年賀状は、さほど妻はマークしないから、大丈夫だよ。
年賀状の束を分けるときは大抵、差出人にしか目が行かない。
これからは、その手の行動は慎めばいいじゃない。

すぐに電話もらうと嬉しいな、うん。
彼も罪な男だと思わずにいられない。

215 ：哲郎：02/05/26 22:36 ID:4Cm76I7.

>>214
罪な男でしょ？
まあ、僕もどういうことをすれば
彼が食いつくか知っていてやるわけだから
同じかな？

216 ：あけみ＠まま：02/05/26 22:40 ID:OeAwAy7I

>>215
お互いに気持ちを探り合ってもどかしいけれども、それを楽しんでもいるみたいだね。
じゃれあっているようにも思える。
彼と哲郎はどこか似ているところがあるのだろうね、惹かれあう部分が。

217 ：哲郎：02/05/26 22:42 ID:4Cm76I7.

>>216
つまりはそういうことか！
じゃなかったら
こんなに惹かれあわないか。

218 ：哲郎：02/05/26 22:43 ID:4Cm76I7.

>>212
ほんとに何にも思ってなかったりして・・・。
だとしたら今までの苦悶は水の泡・・・。

219 ：あけみ＠まま：02/05/26 22:44 ID:OeAwAy7I

>>217
ところでさ、彼にメールするのが何故怖いの？

220 ：哲郎：02/05/26 22:45 ID:4Cm76I7.

休日に連絡入れること自体、
家族に気を使ってしまって・・・。

221 ：あけみ＠まま：02/05/26 22:47 ID:OeAwAy7I

>>220
そっか、、、メールや電話では、世間話とかもしてるの？

222 ：イガ４猫 ◆rvl7iKcE：02/05/26 22:47 ID:9aYABRwI

　　　∩　∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (,,￣ρ￣)　＜　　絶対人は信じれない。。もう誰も信用しないよ。。。
　　　/　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　～（　UU）

223 ：あけみ＠まま：02/05/26 22:48 ID:OeAwAy7I

>>222
どうしたの？

224 ：哲郎：02/05/26 22:48 ID:4Cm76I7.

実際に二人でいるときも
ジョークの飛ばしあいで
彼もニコニコだし、
ラブラブだって、周囲によく揶揄されていました。

225 ：イガ４猫 ◆rvl7iKcE：02/05/26 22:49 ID:9aYABRwI

　　　∩　∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (,,￣ρ￣)　＜　　人と深く付き合ったら最後に傷つく。。最悪だ。。。。
　　　/　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　～（　UU）

226 ：哲郎：02/05/26 22:50 ID:4Cm76I7.

>>222
メールはしたことがない。
電話では積もる話を長電話。
彼が一方的に近況を聞いて来るんだ。

227 ：あけみ＠まま：02/05/26 22:50 ID:OeAwAy7I

>>224
深刻な雰囲気にはなりそうでは無いね。
そのままでいるのは辛いかぃ？

228 ：イガ４猫 ◆rvl7iKcE：02/05/26 22:50 ID:9aYABRwI

>>223
　　　∩　∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (,,￣ρ￣)　＜　　今まで楽しく話してた人にどんどん別れを告げられる。。
　　　/　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿この人とならながくうまく行くと思ってたのに。。
　～（　UU）

229 ：哲郎：02/05/26 22:51 ID:4Cm76I7.

電話は相手の声を確認できて安心だが、
メールは一方的だから
奥さんとかの目に晒される危険がある。

230 ：非学生（大型） ◆BIG1jjvU：02/05/26 22:52 ID:W48QG8rQ

面白いスレだと思ったけど
>>1の最後の一行で読む気なくした

231 ：あけみ＠まま：02/05/26 22:53 ID:OeAwAy7I

>>225
そうだね、それだけに人と関わる場合、深く付き合える人なのか手探りをしてしまうね。
誰しもが傷つきたくて人と付き合うわけではないからね。

>>226
そんな電話って勤務中だろうけれど、週に何回くらい？

232 ：哲郎：02/05/26 22:54 ID:4Cm76I7.

>>227
深刻ではないし、
彼も僕のこと好きだって知っているから
もっと接近したい・・・。
ああ、こういうのってあけみままさんが危惧していた
ありきたりじゃ飽き足らなくなるって状態になってしまう。

233 ：あけみ＠まま：02/05/26 22:55 ID:OeAwAy7I

>>230
性別を取り払って考えてみるのも良いのではないかぃ？

234 ：哲郎：02/05/26 22:55 ID:4Cm76I7.

>>231
週に何回もないよ、月に2回くらい。
寂しい。

235 ：哲郎：02/05/26 22:56 ID:4Cm76I7.

最近は僕から電話をしないので。
不在着信でも必ず、後からかけてくれるので
心配はしない。

236 ：マジレスさん：02/05/26 22:57 ID:sPKhY4H.

>>230
いや面白いよ．ままさんの面倒見のよさがたっぷり見られる．
順番まちしてたら私の相談もきいてくれるかなあ．

237 ：哲郎：02/05/26 22:59 ID:4Cm76I7.

こんなんでも、愛されてるのかな、
って時々思うけど、
たまにある電話で堰を切ったように
根掘り葉掘りぼくの近況を聴いてくるから
僕のこと考えてくれてるのかな、って思ったりする。
要は回数じゃないのかな？

238 ：あけみ＠まま：02/05/26 22:59 ID:OeAwAy7I

>>232
自分の行動の予測が付かないのが普通だよ。
予測の通りに動ける人間なんて、感情を持っていないのじゃないかとも思う。

>>234-235
なんで電話しなくなったの？

239 ：哲郎：02/05/26 23:01 ID:4Cm76I7.

遠く離れてしまえば、
もうかつての直属の部下でも
どうでもいいって上司って多いよね？

240 ：哲郎：02/05/26 23:02 ID:4Cm76I7.

それは、前出の恋愛本とか読んで
変に知恵がついて
待ち状態を試すようになったから。

241 ：あけみ＠まま：02/05/26 23:06 ID:OeAwAy7I

>>236
私で良かったらどうぞ(笑

>>237
回数で愛情を測る人もいるけれど、それは自己満足に過ぎないのではないかな。
量が多いとたくさんあるように思えるしね。
でも、実際は中身がなかったりすることも多いよ。
回数を抑えていた分、その時が来た時は確かに洪水並みだろうね、待ちに待った
時間であればあるほど、その中身をじっくりと練り上げていただろうしね。

242 ：２３６：02/05/26 23:08 ID:cdyLUiEE

>>241
わーい．本筋が終わるまでまってよっと．

243 ：哲郎：02/05/26 23:08 ID:4Cm76I7.

やっぱり彼は僕のことちょっとでも
気になったりしてるのかな。
嬉しいな。

244 ：あけみ＠まま：02/05/26 23:09 ID:OeAwAy7I

>>239
それが一般的とも云うね。

>>240
駆け引きしてたんだ、、、待つのは愉しい？それとも不安でたまらない？

245 ：哲郎：02/05/26 23:10 ID:4Cm76I7.

>>241
まあ、彼も仕事が忙しいから。
それでも遠く離れた、かつての部下を覚えていてくれるのは嬉しいです。

246 ：哲郎：02/05/26 23:13 ID:4Cm76I7.

>>244
いや、たいてい彼もなかなか連絡してこないんで
不安になったりするんだけど、ギリギリのところで
電話があったりするので愉しいかも。
少々、時間が経ちすぎじゃない？って思うんだけど
必ず、連絡を入れてくれることを知ってしまったので
今では待つのも愉しい。

247 ：あけみ＠まま：02/05/26 23:13 ID:OeAwAy7I

>>243
気にも留めない人間の近況など、訊こうとは考えないよ。

248 ：哲郎：02/05/26 23:14 ID:4Cm76I7.

>>247
そうですよね。
とかいいつつ、確信していた。

249 ：哲郎：02/05/26 23:16 ID:4Cm76I7.

ちょっとお風呂行ってきます。途中ですが。

250 ：あけみ＠まま：02/05/26 23:17 ID:OeAwAy7I

>>246
これから旅行のプランなんて二人で話した？
もし、旅行に行こうなんて話になったら、今度はもう後戻り出来ないんじゃない？
遠くに離れてしまっただけに、それを取り戻そうと考えるのがヒトだと思うよ。

251 ：あけみ＠まま：02/05/26 23:18 ID:OeAwAy7I

>>249
湯船でよく考えを纏めておいで。

252 ：ミルク ◆5stP8xck：02/05/26 23:21 ID:q8V.RmKg

>>1
信用っていうのは、例えば個人に対することで例えば、>>1が何をするかは
こっちは構わないっていうか>>1がどんな行動をとろうが自分は>>1には
関しないってことで、信頼っていうのは>>1は上司を騙したり裏切ったりしない
間柄だと思われていて、相手と>>1は信頼関係で結ばれているけど、
>>1の行動に関しては信用はされていないってことなんじゃないだろうか？

253 ：哲郎：02/05/26 23:36 ID:SFPy1xXU

>>250
まだ。
これはチャンスですよね。
もしかしたら転機に・・・？

254 ：あけみ＠まま：02/05/26 23:40 ID:OeAwAy7I

>>253
ゆっくり入ってきた感じじゃないね(笑

今日これだけ私も煽ってしまったし、哲郎自身も思いのたけを出し尽くしてしまったから
もしも旅行に行ったとして、おとなしく帰ってくるのか疑問だよ。

255 ：哲郎：02/05/26 23:42 ID:SFPy1xXU

>>254
疑問って？

256 ：ミルク ◆5stP8xck：02/05/26 23:44 ID:q8V.RmKg

うひゃー。気持ち悪いの。ホモってさー。別にいてもいいけど、
何か実際いると思うとキモイよ。

257 ：哲郎：02/05/26 23:46 ID:SFPy1xXU

煽りか・・・。

258 ：あけみ＠まま：02/05/26 23:47 ID:OeAwAy7I

>>255
自分の気持ちを抑えようとしても、眼で訴えるものは隠し切れないからね。
そうすると、彼のほうも抑えていたのならばそれまでの我慢も何も吹っ飛んでしまう
だろうから。

チャンスとして活用するか、このままの関係を引っ張るのか問うたところで、
後者の答えが返ってきたら、それを読みながら私は左右に振っているだろうね。

259 ：哲郎：02/05/26 23:50 ID:SFPy1xXU

もし全部吹っ飛んでしまったら
修復できないってこと？

260 ：ミルク ◆5stP8xck：02/05/26 23:51 ID:q8V.RmKg

キモイ、キモイ。うひゃーーー。

261 ：あけみ＠まま：02/05/26 23:52 ID:OeAwAy7I

>>259
哲郎は修復できると思うのかぃ？

262 ：哲郎：02/05/26 23:53 ID:SFPy1xXU

さあー、
ダメなの？

263 ：哲郎：02/05/27 00:00 ID:AJt9RXdM

もしかしたら彼のほうがそういうの
予測していて拒むんじゃないかなー？

264 ：あけみ＠まま：02/05/27 00:01 ID:j/d3Wz5Q

>>262
表向きの関係は修復出来るだろうけれど、内面を考えると果たしてどうかな、と
思うよ。
だって、真剣な想いなんでしょう？
互いの感情が同じ方向に向かうならばいいのだけれどね。

う～ん、いいと云っていいものか･･･。

彼が家庭を持っているという事実にどうしても引っ掛かるよ。

265 ：哲郎：02/05/27 00:06 ID:AJt9RXdM

答えは出ないよ。

266 ：哲郎：02/05/27 00:07 ID:AJt9RXdM

明日早いので、
もう寝ます。

また来てください。

267 ：あけみ＠まま：02/05/27 00:09 ID:j/d3Wz5Q

堂堂巡りになってしまうね。
ちょっと頭を冷やそうか。

268 ：あけみ＠まま：02/05/27 00:09 ID:j/d3Wz5Q

>>266
おやすみ

269 ：信頼してます：02/05/27 00:10 ID:jOEwXGHc

2ちゃんねるは2ちゃんねるってだけです。（ｼｮﾎﾞ

270 ：あけみ＠まま：02/05/27 10:24 ID:2X58rfOo

>哲郎

いろいろ話して、ホントは自分がどうしたいのかもう決めているよね。
私もいろんな方向を話したけれど、実のところ、今の二人の関係をそのまま流れに
任せるようにしていったほうがいいと思う。
答えなんか、ここで話したって見つかりやしない。
自分の気持ちが高まり、思い余って告白してしまうこともあるだろうし、
ひょっとしたら、されるかもしれない。
そのまま、仲の良い上司と部下で続いていくのかも。

要は自分の気持ち次第でその行く末はどのようにでも変わる。
同性愛だからダメだとかは思わないよ、性別で区切るのは人間としての色分けを
されているようで嫌いなんだ。だから、好きになった人が同性だったのも
すんなりと納得するよ。
自分ではその経験はないけれども、きっと、普通の恋となんら変わらないと感じる。
それだけに、その想いを成就させてあげたいという気持ちもたくさんある。
それとその恋によって、知らないでよかったはずの辛い思いで苦しまないでもらいたい
という気持ちもある。
家庭に暗い影をもたらす事まではやっちゃいけないとも考える。
何も知らずに幸せに生活している奥さんとお子さん達を不幸にすることにだけは
ならないで欲しいと願う。
他人の幸せの上に築き上げた自分の幸せは、砂上の楼閣でしかないよ。

よく考えてみようね、私ももうちょっと考える。
その間に流れに従って想いが通じ合うのならば、それも　あり　だよ。

271 ：哲郎：02/05/27 19:49 ID:AxmEaTNY

あけみまま、どうもありがとう。
あなたも言っていたとおり、
ぼくも彼とどうしたいか答えは出ている。
・・・抱きたい！です。
笑わないで下さい。
肌を触れたいんです。
不倫はよく、
やるんだったら配偶者や家族に知られないようにやれ、
っていうアドバイスも聞いたことがあります。
彼が奥さんも好きで、
僕のことも愛してくれるなら
僕は奥さんの邪魔にならないよう
忍んで付き合いたいと思っている。
家庭を壊すつもりはもちろんなくて、
彼の負担にならないよう
都合のいいときにあってもらえればいい、なんて考えています。

272 ：２３６：02/05/28 00:01 ID:1H2RPp/Q

ままさん・・・
私の相談もぼちぼち聞いてもらえるかな？ＢＡＲのほうへ逝かないとダメ？

273 ：あけみ＠まま：02/05/28 00:13 ID:njljhbvs

>>271
自分の考えが纏まっているね。
結果を教えてくれるの待ってるよ。
それと、思いつめないようにね。

>>272
どちらでもいいよ。
でも、ここは哲郎のスレだから･･･う～ん、BARでいいかな？

274 ：あけみ＠まま：02/05/28 00:43 ID:njljhbvs

>236
待ってたけど、もう寝ちゃったのかな？
それじゃ、明日も仕事だから、そろそろ寝ますね。
また明日にでも。

275 ：２３６：02/05/28 04:19 ID:LG7FcPFs

>>274
あう！寝ちゃってました．

>>哲郎どの
軒先借ります．そちらのレスがあればこちらは中断しますから．
（ここはままさんのＢＡＲよりひと気が少なくていい感じにさがってるので）

ええと私の相談事ですけど，まず私はおっさんです．（よく女性と間違われるので）
で人生板には比較的最近になって流れてきたんですが

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1018371321/l50

ここに６６７から参加させていただきましたところ
７６４さんから若干気になるカキコをいただきまして

>>766
>６６７さんがうさん臭く感じたもので。

・・・うさん臭いんですかねえ．私は｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

276 ：あけみ＠まま：02/05/28 07:07 ID:5g5wOeFA

>>236
読ませてもらいました。
とても丁寧に、そして親身にレスされていますよね。
HNを持って若い人達の相談に答えて上げてみられては如何ですか？
236さんのような経験からアドバイスをする人はとても貴重だと思います。
固定達ほとんどは、よくその分野に携わり、知識を豊富に持ってはいるのですが、
机上の体験でアドバイスしているケースが多いと感じています。
まぁ、2chという場所柄それは当然とも云えることなのですが、経験がそれに
プラスされていたら、悩める彼らにとって生きたアドバイスとしてより良い声に
なると思います。
経験の上からのアドバイスには、彼らもよく耳を傾けますが、数が少なすぎます。

親身でいて、経験上からアドバイスできるレスがあちらの766さんには奇異にも
とれたのかもしれませんね。
人情というものが「奇異」に感じる殺伐とした時代なのでしょうね。
「胡散臭い」なんて、私には全くそう思えませんでしたヽ(´ー｀)ノ

277 ：２３６→ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/05/28 18:33 ID:WHY7qINI

>>276
あ～りがと～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾚｼﾅｷ
＠はままさんからもらったと公言させてください（甘えすぎ

278 ：あけみ＠まま：02/05/29 01:20 ID:wHqIERMA

>>277
ガンバッチくらさい。
手始めに「よろず」なんかどうですか？

お待ちしてますよんヽ(´ー｀)ノ

279 ：哲郎：02/05/30 20:55 ID:k/SQowpc

あけみまま、いますか？
しばらく来なかったんだ。
ぼくはもう寂しくてダメだ・・・

280 ：あけみ＠まま：02/05/30 20:56 ID:4wHK7606

どうしたの？哲郎

281 ：哲郎：02/05/30 21:09 ID:k/SQowpc

鳴らない電話を待つのって辛いんだ・・・
信じているけどね・・

282 ：あけみ＠まま：02/05/30 21:11 ID:4wHK7606

メールは出さないの？

283 ：哲郎：02/05/30 21:12 ID:k/SQowpc

出さない
っていうか
出せない。

284 ：あけみ＠まま：02/05/30 21:12 ID:4wHK7606

なんで？

285 ：マジレスさん：02/05/30 21:12 ID:qiUWplZc

本気なのか？人生いろいろって本当なんだねぇ。
ネタだと思ってたよ。

286 ：哲郎：02/05/30 21:14 ID:k/SQowpc

お酒飲みながら
夜を過ごしています。
最近は家へ帰って一人
ここに来ています。ウイスキー片手に。

287 ：哲郎：02/05/30 21:15 ID:k/SQowpc

>>284
メールアドレス知らない。

288 ：あけみ＠まま：02/05/30 21:16 ID:4wHK7606

飲みすぎてない？

苦しい恋をしている時の一人で飲む酒は、いくら飲んでも酔えないから、
ついつい量が過ぎてしまうんだ、私の場合。

289 ：あけみ＠まま：02/05/30 21:18 ID:4wHK7606

>>284
納得。

今度会ったときにちゃんと聞いておいたら、いつでもメールで繋がっているように
思えて安心できるよ、きっと。

290 ：哲郎：02/05/30 21:19 ID:k/SQowpc

何をしていても
仕事をしていても
彼がいないとつまらない。
仕事終わってやけ食いして、
お酒もバンバン飲んでそのまま
眠くなって寝てしまうから、
体重もかなり増えた。
ただ、ここに来ていろいろ聞いてもらうことがただひとつの救い。
今からこんなんでは、楽しみ何もなくて
死んでしまいそうだ。

291 ：哲郎：02/05/30 21:21 ID:k/SQowpc

ねえ、あけみまま。
酷く飲みすぎて目が覚めた朝は、
すごくおなかが減っていて食べても食べても
またすぐおなかが減っちゃうんだ。
なんでかな。

292 ：あけみ＠まま：02/05/30 21:21 ID:4wHK7606

>>290
それは悪循環というﾙｰﾌﾟに嵌ってしまってるね。
次に会うときまでに、自分をよりｶｯｺﾖｸ見せる努力はしないのかぃ？

293 ：マジレスさん：02/05/30 21:23 ID:BCL7COgE

飲み過ぎた朝にそんなに腹が減るとはかなりの健康体だな

294 ：あけみ＠まま：02/05/30 21:23 ID:4wHK7606

>>291
ｱﾙｺｰﾙで疲れた体が回復したがっているのですよん。

295 ：哲郎：02/05/30 21:24 ID:k/SQowpc

>>289
そうする。絶対に。

前に「待っているのも楽しいかも」なんて書いたと思うんだけど、
実際はこうやってお酒飲みながら気を紛らわしてるんだ。
いくら好かれていてもやっぱり、寝ても覚めても・・っていうのは
気持ち悪いんじゃないかなと思うんだ。
だから、自制して堪えている。
寂しくて寂しくて、彼の名を呼びながら目が覚めることがある。

296 ：哲郎：02/05/30 21:27 ID:k/SQowpc

>>293
で、また食べちゃうので体重が増える。
会う人ごとに太ったね、って言われる。
8キロも彼が転勤していった夏から太ってしまったので。

297 ：あけみ＠まま：02/05/30 21:27 ID:4wHK7606

>>295
彼とは、どれ位の距離離れてんの？

ほら、青春モノの小説とかでは、会いたい気持ちがMAXになったら、
即、バイクやタクシー飛ばして会いにいったりするでしょう。

そんな気持ちを抑えているのも苦しいだろうね。

298 ：哲郎：02/05/30 21:30 ID:k/SQowpc

腹が減るというより、
胃の辺が、変な感じに
疼くし、お腹が妙に空っぽなんだ。

299 ：哲郎：02/05/30 21:31 ID:k/SQowpc

家の距離は20キロほど。
勤務先は、40キロほど離れている。

300 ：哲郎：02/05/30 21:32 ID:k/SQowpc

逢いに行くっていっても
彼には奥さんも子供もいるんだよ。

301 ：哲郎：02/05/30 21:34 ID:k/SQowpc

>>292
それは考えた。
物思いに耽って
寝ている時間が増えると
身体動かすのが億劫になる。
彼に逢うまでは違っていて、
身体も引き締まっていたのに。

302 ：あけみ＠まま：02/05/30 21:48 ID:4wHK7606

>>301
彼は、イキのイイ哲郎が好きなんでしょう？

自分で自分を痛めつけているようにも思えるよ、今やってる行為は。

303 ：哲郎：02/05/30 21:49 ID:k/SQowpc

>>302
でも今、彼は
現状を知らないから・・・。

304 ：あけみ＠まま：02/05/30 21:52 ID:4wHK7606

>>303
自分と彼の立場を置き換えて考えてごらん。
しばらく会わずにいた彼と久しぶりに会って、もし、その彼が今の哲郎みたいな様子
ならば、哲郎はどう思う？

305 ：哲郎：02/05/30 21:59 ID:k/SQowpc

どうだろう。
久しぶりに逢う彼が
全く屈託ない笑顔でいるとしたら、
別に離れていても大して気にならなかったんだって
思ってしまう。

306 ：あけみ＠まま：02/05/30 22:02 ID:4wHK7606

>>305
･･･そっちの方を考えたか･･･

しかし、ヤケ食いは止めたほうがいいよ。
少しやつれたような笑顔のほうが絵になると思われる(笑

でも、そうすると食事抜きなんかに走りそうだね･･･

307 ：哲郎：02/05/30 22:06 ID:k/SQowpc

どうやら
お酒とか食べ物に頼らなければならないほど弱いので、
何も食べずにいるってことは、何にも頼るものがないってことで・・・。
お酒を飲めば、辛いこと、寂しいことが忘れられるから。

308 ：マジレスさん：02/05/30 22:07 ID:fSqIRdJQ

>>305
横レスで悪いが、健康的な君が彼の好み、君の魅力ではないのだろうか？

とりあえず、ダイエットなら美容板行ってみよう。

309 ：あけみ＠まま：02/05/30 22:11 ID:4wHK7606

>>307
何かに頼りたくもなるだろうけれど、そんなんでこれからを乗り切れるのかぃ？
自分を否定するような事しかしていないよ、ヤケ食い、お酒。
辛さを忘れたいっていうのは、逃げたいってことなんだよ。
自分が選んだ生き方を自分で否定する為に彼を好きになったんじゃないよね。

310 ：あけみ＠まま：02/05/30 22:14 ID:4wHK7606

>>308
おっしゃるとーりですよ。

311 ：哲郎：02/05/30 22:15 ID:k/SQowpc

>>309
じゃあ、どうすればいいの？
今のぼくは何も善後策を思い浮かべられない。

312 ：あけみ＠まま：02/05/30 22:18 ID:4wHK7606

>>311
彼が安心していられるように、って考えてみたらどうかな？
人を愛するのは、その人の関心を自分に引きつけることではないよ。
その人が心安らかに暮らしていけるようにさり気無い心遣いをする事も必要だよ。
何よりも、愛する人には不安そうな顔はさせたくないでしょう？

313 ：マジレスさん：02/05/30 22:23 ID:fSqIRdJQ

>>311
またまた横レススマソ。今日のお酒を一本減らしてみよう。

あと、恋愛への考え方はどうかな？焦りすぎてないかな？
君は一人燃え尽きている感じがあるな。上司はﾏﾀｰﾘしている感じかな。
自分の魅力に力まわしてみよう。

まだ、先は長いんだから疲れないくらいで行こうぜ。

>>あけみ＠まま
考え方が、とても好きです。

314 ：哲郎：02/05/30 22:23 ID:k/SQowpc

>>312
それってよほど、
自分自身強くないと・・・。

315 ：哲郎：02/05/30 22:24 ID:k/SQowpc

>>313
出来ないよ・・

316 ：あけみ＠まま：02/05/30 22:30 ID:4wHK7606

>>313
ありがとう、なんか嬉しいですヽ(´ー｀)ノ

>>314
前にも言ったよね、「それに耐えられるかな、キツイよ」って。
耐えるのは、誰かと一緒に耐えるってことじゃないよ。
彼がもしも「一緒に耐えよう、俺も一緒だよ」って言ってくれたとしても、
彼には気を紛らす相手がいる、でも、哲郎は一人でその時間を過ごさなければいけない。
自分をよほど強くさせないと、孤独の重圧に抗えないよ。
それも承知の上での決意でしょう？

317 ：横レス大魔神：02/05/30 22:32 ID:fSqIRdJQ

>>314-315
踏みとどまりすぎです。自信が無いんだったら自信を持とう。

まあ、はっきりいってしまうとですね、今の貴方じゃ何も出来ないと思います。
ただただ上司への恋が積もっているだけです。

夢があるなら、近づけてみよう、動いてみよう、ホトトギス。

本当に叶えたい夢は自分が動かなければ叶いませんよ
(その歳だったら十分わかっていると思いますが)。

世界が変化するより、自分が変化したほうが、早いですよね？

そりゃ辛いでしょうが、報われますよ。たとえ報われなくても、心の中では報われます。
そう思って努力するのも人生だと、思いませんか？

いずれも、あなたの歳ではもう十分にお分かりになっていることでしょう。
だから、背中をおさなければならないと思いました。なんでもいいから、努力してください。

318 ：あけみ＠まま：02/05/30 22:38 ID:4wHK7606

>哲郎
またもいい言葉もらえたね＞３１７
マジレスさん、横レス大魔神さんの励ましが哲郎の心には喝にも癒しにもなるね。

哲郎のどこに彼が惹かれたのか、もう一度振り返ってみたらどうかな？

319 ：哲郎：02/05/30 22:38 ID:k/SQowpc

>>316
知ってはいても
今日みたいに強く重圧として
辛くのしかかってくる日もあって辛いんだ。
>>317
彼に奥さんがいても構わず、逢いたい、とか迫るってことですか？
最後の手段として、彼が忙しすぎて
逢えないとき
彼の家の近くのレストランで待ち合わせをして
少しの時間でいいから逢ってほしいっておねだりしてみようと
考えてみました。それでも逢ってくれないとしたら
逢いたい気持ちがないってことですよね。

320 ：哲郎：02/05/30 22:41 ID:k/SQowpc

>>318
ぼくの何処に惚れたんだろう？
今の自分を思えば、何もそんな部分ないと思う。
でも、彼はぼくだけに声をかけて
一緒の時間を何回も作ってくれた。
彼は物好きだったんだろうか。だとしたら、納得がいくし、
忘れられるかも。

321 ：あけみ＠まま：02/05/30 22:48 ID:4wHK7606

>>320
落ち込んでいる時は、何もかも悪いほうへと考えがちになるね。
そんな時はぐっすりと眠るといいのだけれど、今は眠るのが難しいでしょう。
お酒の力で忘れようとしても、お酒が醒めたらまた元の場所にいるんだよ。
それよりも、自分の意識を持っていける別の場所をみつける努力をしないとね。

哲郎の趣味って何？

322 ：哲郎：02/05/30 22:50 ID:k/SQowpc

>>321
音楽とか、グルメとか、映画とか。
あけみままに直接会いたくなってきた。

323 ：あけみ＠まま：02/05/30 22:56 ID:4wHK7606

>>322
音楽・グルメ・映画、いい趣味だね、私もそこらへんは大好きだよ。
好きな音楽を聴きながら、美味しい料理をいただいて、ｶﾌﾟﾁｰﾉを飲みながらB級映画を
観る、なんていう時間が過ごせれば幸せ♥

>あけみままに直接会いたくなってきた
　　　　「止めておけ」なんて声がどこかで上がっていそうだよ(笑

324 ：哲郎：02/05/30 22:58 ID:k/SQowpc

女性ですか。

325 ：あけみ＠まま：02/05/30 23:00 ID:4wHK7606

>>324
私？多分そのはずですヽ(´Д`；)ﾉ

326 ：哲郎：02/05/30 23:00 ID:k/SQowpc

Ｂ級映画って・・・
ロジャー･コーマンとかティム・バートンとかですか？
ちょっと古すぎましたね。

327 ：哲郎：02/05/30 23:01 ID:k/SQowpc

>>325
ダメですか？

328 ：哲郎：02/05/30 23:03 ID:k/SQowpc

そのはずってどういうことですか？
ぼくが思うに、女性器を持っていて
妊娠できる能力を持っていれば、世間で言うところの女性なんでしょう？
ぼくはバイセクシャルですから・・

329 ：あけみ＠まま：02/05/30 23:04 ID:4wHK7606

>>326
名前も知らないような映画が好きなんだ。
結末を知らないことのほうが多いでしょう？
名画は勿論好きだけれど、たまたま題名に引かれてボーッと観ていて引き込まれる
映画に出会ったときは嬉しいなぁ。
知らないかもしれないけれど、「熱情」とか、「いつかどこかで」とか。

330 ：哲郎：02/05/30 23:04 ID:k/SQowpc

ごめんなさい、
酒に酔っていて
発言がアブノーマルすぎる。
忘れてください。

331 ：哲郎：02/05/30 23:05 ID:k/SQowpc

「いつかどこかで」って、
タイムスリップするラブロマンスじゃ？

332 ：哲郎：02/05/30 23:08 ID:k/SQowpc

｢旅情｣っていう、
キャサリン・ヘプバーン扮する異国のイタリアを旅するアメリカの
中年女性がイタリアの妻子もちの中年男性に恋する映画が
すごく好きです。
精神的な恋愛なんですよね。

333 ：あけみ＠まま：02/05/30 23:10 ID:4wHK7606

>>327
私がいるところは、哲郎がいるとこから見るとかなり遠い所だよ。

>>328
彼と別れてこの4年ほど、女性としての恋への憧れをすっかり忘れてしまったんだ。
だから、自分が♀であることをなかなか思い出せない(笑

334 ：あけみ＠まま：02/05/30 23:14 ID:4wHK7606

>>332
あのﾍﾞﾈﾁｱﾝｸﾞﾗｽが印象的だったなぁ＞旅情

「熱情」っていうのは、「ｱﾙｼﾞｬｰﾉﾝに花束を」の小説そのままのストーリーなんだ。
ずっと昔に観たよ。ﾗｽﾄｼｰﾝで主人公がブランコに乗って無邪気に遊んでいるのを
かつての恋人が涙しながらそれを木の陰からみている、、、胸がｷｭｰｯとなったよ。

335 ：哲郎：02/05/30 23:21 ID:k/SQowpc

｢旅情｣は不倫なんだけど、
結ばれずに最後、列車で手を振りつづけるラストシーンが
すごくいいですね。
プラトニックですね。

336 ：あけみ＠まま：02/05/30 23:30 ID:4wHK7606

>>335
実は、私にはあの不完全燃焼がちょっと物足りなかった(´Д`；)
でも、あれで幸せなんだろうな、と最近たまたま観て思ったよ。
自分がそれを受け止める時点での年令で、こうも違うものなのかしらね。

337 ：哲郎：02/05/30 23:38 ID:k/SQowpc

ああいう結膜も映画としてならいいけど、
実際の自分の恋愛だったらどうだろう？
ぼくはあんなに年老いてないし、
燃え尽きたいと思うのだけど。

338 ：あけみ＠まま：02/05/30 23:39 ID:4wHK7606

>哲郎

寝たかな？

今夜はゆっくりと休んでください。
明日もお仕事だ、そろそろ寝ます。
それじゃ、またね。

339 ：哲郎：02/05/30 23:39 ID:k/SQowpc

×結膜→○結末

340 ：あけみ＠まま：02/05/30 23:42 ID:4wHK7606

>>337
恋は年令じゃないと思うよ。
年令と共に背負う背景がそれを左右するんじゃないかな。

それじゃ、おやすみ。

341 ：哲郎：02/05/30 23:42 ID:k/SQowpc

ええ？(笑）

342 ：哲郎：02/06/02 10:18 ID:0aAagsY2

あけみまま、いますか？
今までちょっと忙しかった。

343 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 11:16 ID:1Ei4/JT2

>>342
ままさんはお仕事のようですね．

344 ：哲郎：02/06/02 14:49 ID:ow77xndU

え？
そうなの？
でも、今日は日曜だよ？

345 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 15:51 ID:bSRWOxkQ

>>344
>>338 にそう書いてあります．

346 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 15:53 ID:bSRWOxkQ

と書いた直後に５月３０日のことだったと・・と気がつきました．
失礼．

347 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 15:55 ID:bSRWOxkQ

>>344
別のスレッドを見たら昨日は休日出勤で
ゆうべは２６：００頃まで書き込みされてますのでまだゆっくりしてるかも．

348 ：哲郎：02/06/02 15:58 ID:ow77xndU

ままに嫌われたのかな？
ぼくもあけみままに惹かれそうだったよ、
もうちょっとで。
ぼくは好きになるのは男女関係ないんだ。
でも上司はぼくの一番かな。これからもずっと。
彼が奥さんとセックスしていても(←これは一番辛い）、
土日は逢ってくれなくても。（←これは頼んだことないからひょっとして？）
こういうの、世間じゃ通用しないんだよね。

349 ：哲郎：02/06/02 16:01 ID:ow77xndU

>>347
別のスレッドってどこですか？
教えてください。

350 ：マジレスさん：02/06/02 16:04 ID:ZPPw5hng

てっちゃん、そっとしといてあげて。
ままもしんどいときもある。

351 ：哲郎：02/06/02 16:05 ID:ow77xndU

>>350
ぼくもしんどいんだよ！
ああ誰か助けてください。

352 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 16:09 ID:bSRWOxkQ

>>351
しかたない．＠をいただいた恩返しにしばし私がお相手いたしましょう（おっさんじゃイヤ？

１．ままが簡単にあなたを嫌いになるようならここまで付き合ってきてないです．安心してください．
２．あっちの URL はままさんの許可をいただいてからの方がいいと思ったものでカンベンしてください．

あれから何かあったんですか？

353 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 16:22 ID:bSRWOxkQ

あ．私じゃダメ？
いやマジレス進行でちゃんと話を聞きますから．

354 ：哲郎：02/06/02 16:24 ID:ow77xndU

>>352
おじさんですか。
ぼく、大好きです。
って、こんなこと言われたら困りますよね？反省・・

あれから、職場の先輩と、彼の親しい別の課の人と
一緒に飲みにいったんだ。
ぼくは職場のその先輩とは仲がいいが、もちろん肉体関係はないよ。
で、問題はもう一人の人。
彼は前からぼくに、｢飲みに行こう」とか
「どっか旅行に連れて行ってくれ」って、
笑いながら言ってくる人で、悪い気はなく、顔も僕の好みだったので
その日は一緒に飲めるとあって、ちょっと嬉しかった。
店に入って、話も盛り上がり、ぼくは中座してトイレに行った。
そうしたら、その人も先にトイレに来ていて、
酒も入ってほろ酔いだったので、隣に立ち、冗談のつもりで
横を覗いたら見せてきたんだ、あれを。
ぼくはもう驚いてしまって、
用を足してすぐ出ようとすると、その人がキスしてきたんだ。
それで、この人もそういう人なんだ、って瞬間分かってしまって
その後入ったすし屋でも彼がカウンターの下で太腿とか手を置いてきて
もう、べたべたな雰囲気でした。もちろん、先輩には分からせないように。
そのあと、サウナへ二人で行ってしまって、そういう関係になってしまったんだけど
ちょっと来ないうちにこんな変化があった。

355 ：哲郎：02/06/02 16:25 ID:ow77xndU

>>353
嫌じゃないです。

本音しか書きませんから、
途中気分が悪くても
ちゃんと読んでくれますか？

356 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 16:29 ID:bSRWOxkQ

>そのあと、サウナへ二人で行ってしまって、そういう関係になってしまったんだけど
>ちょっと来ないうちにこんな変化があった。

・・・あの．そういう関係ってどの程度の関係ですか．

357 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 16:31 ID:bSRWOxkQ

>>355
読みますとも．

>おじさんですか。ぼく、大好きです。
・・・大変調子がくるいますが．

358 ：哲郎：02/06/02 16:33 ID:ow77xndU

どうやらぼくって
その手の人に気に入れられるみたいです。
10年前、高校生だったぼくは歌手の槇原敬之と
知り合いになって2、3回ご飯一緒に食べたことあるけど、
あの時は槇原がホモだなんて思ってもみなかったし。

359 ：哲郎：02/06/02 16:34 ID:ow77xndU

>>356
ここじゃ恥ずかしいんですが。

互いに口で舐めました。
・・・常識じゃ考えられないでしょう？

360 ：哲郎：02/06/02 16:36 ID:ow77xndU

その人は上司と同じ43歳で、
それだけでなんか近親感を感じてしまった。

361 ：哲郎：02/06/02 16:37 ID:ow77xndU

>>356
普通の人が恋人とやるのと同じような
行為です。

362 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 16:38 ID:bSRWOxkQ

>>359
なるほど．

しかしやけにホモの人が多い職場ですね．
差し支えなければ職種をお教えください．

次に今現在何に対してそんなにつらい思いをしてるんですか．

363 ：哲郎：02/06/02 16:39 ID:ow77xndU

>>356
歳はいくつですか？
もし、40歳前後だったら、
上司の気持ちをあなたに置き換えて
どう思われているか聞くことができると思うんだ。

364 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 16:41 ID:bSRWOxkQ

>>363
ええと．．．私は自分の事は明かさない主義ですので実年齢はカンベンしてください．

４０歳前後ではあります．

365 ：哲郎：02/06/02 16:42 ID:ow77xndU

>>362
金融関係です。

その人に電話をしても
「すぐ切るよ。じゃあ」って
冷たい態度をとるようになったので。
でも、廊下で逢ったときとかは
彼からしゃべりかけてくるんだけど。

366 ：哲郎：02/06/02 16:43 ID:ow77xndU

>>362
ホモが多い、って・・・。
その人ぐらいだと思うんですが。

ぼくの上司はストレートだと思う。

367 ：哲郎：02/06/02 16:45 ID:ow77xndU

>>364
男性ですよね？
それと既婚かどうかは教えてください。
それによって、質問の仕方を考えますので。

368 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 16:46 ID:bSRWOxkQ

>>366
以前出張のときに一緒に風呂に入ったといってませんでしたっけ．

大風呂ならともかく客室の狭い風呂に男同士で入るというのは
芯からヘテロの私には想像もできない心境です．

369 ：哲郎：02/06/02 16:46 ID:ow77xndU

あの時は酔っていたから
あの人もそういう気になってしまったんだろうか？

もちろん、このことは上司には言えないです。

370 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 16:48 ID:bSRWOxkQ

>>367
まあ女のおじさんというのはいないです．
これ以上の個人情報はかんべんしてください．（どこでヲチされてるかわかりませんから

私がいずれであっても真剣に考えることだけは約束します．

371 ：哲郎：02/06/02 16:49 ID:ow77xndU

>>368
でも、身体の関係はないです。
ぼくが酔って彼の腕にしがみついたとき
怒って帰ってしまったことがあったので。
でも、2、3日して彼からまた飲みに誘われ、
修復しましたが・・・。

これは、ストレートってことですよね？

372 ：哲郎：02/06/02 16:51 ID:ow77xndU

>>365
についてはどう思いますか？

あけみまま、これ読んだらきっと引いてしまって
もうレスつけてくれないかも。
でも、事実ですから・・・。

373 ：哲郎：02/06/02 16:53 ID:ow77xndU

>>370
そんな、
ぼくなんか個人情報しゃべりまくってしまって
職場ではちょっと気が重いんだ。

374 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 16:54 ID:bSRWOxkQ

>>372
レスが早くて話が交錯してます．

最初にサウナのおじさんの話からでいいですか？

375 ：哲郎：02/06/02 16:58 ID:ow77xndU

>>374
はい。
どうぞ。

376 ：哲郎：02/06/02 17:03 ID:ow77xndU

いくら仲良くても二人きり
旅行したい、って好きだから言うんでしょう？
妻子もちで仕事も忙しいくせに。

377 ：哲郎＠銀河鉄道：02/06/02 17:06 ID:ow77xndU

ぼくが今苦しいのは、
彼から連絡がないことです。
自分から飲みに行きたいと言っておいて
仕事が忙しくて行けないことばかり。

ぼくの方から連絡入れていいですよね？
でも忙しいとうざったいんだろうか？

378 ：哲郎＠銀河鉄道：02/06/02 17:08 ID:ow77xndU

もう落ちたんですか？
ゴーストさん。

379 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 17:09 ID:bSRWOxkQ

>>378
いますよ．約束しましたから．考え中～．
ちょっと待っててね．

380 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 17:10 ID:bSRWOxkQ

>>378
って名前が変わってるじゃないですか．

鉄郎とちがくて？

381 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 17:14 ID:bSRWOxkQ

>>375
>>365 の『その人』は例の彼のことですよね．
サウナのおじさんのことか迷ったので．

382 ：哲郎＠銀河鉄道：02/06/02 17:14 ID:ow77xndU

>>379
約束、って言葉、最近嫌い。
上司に逢ってくれないのを責めると
「約束は絶対、守るぞ。だから、それまで待ってくれな」
って。
僕は彼のこと大好きだから待ちますが、
1回ぐらい、10分でもいいから、食事なんてしなくてもいいから
電話じゃない、直接逢って他愛もないことをちょっとしゃべってみたいだけ。
そこまで言わないと分からないのかな。

383 ：哲郎：02/06/02 17:15 ID:ow77xndU

>>381
サウナでエッチした人のことです。

384 ：哲郎：02/06/02 17:17 ID:ow77xndU

上司とは肉体関係ありません。
でも、それでも3年間続いているぼくたちって・・・。

385 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 17:18 ID:bSRWOxkQ

>>383
ということはあなたはサウナのおじさんの心の内も気になってるんですか？

386 ：哲郎：02/06/02 17:18 ID:ow77xndU

＞鉄郎とちがくて？

全然違います。

387 ：哲郎：02/06/02 17:21 ID:ow77xndU

>>385
そこそこ仲良くて
「どっか、連れてってくれー」って言われたとき
ちょっと嬉しかったので。

上司とエッチ出来ない分、その人を代わりに
性欲を処理しようと思っていた。
嫌な奴ですね。
でも、上司とどっちを選ぶかって言われたら
迷わず上司。

388 ：哲郎：02/06/02 17:22 ID:ow77xndU

>>385
顔がぼくの好みの童顔だったし、
身体は気になっていました。

389 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 17:24 ID:bSRWOxkQ

>>387
じゃあやっと >>365 に戻ります．

>その人に電話をしても
>「すぐ切るよ。じゃあ」って
>冷たい態度をとるようになったので。
>でも、廊下で逢ったときとかは
>彼からしゃべりかけてくるんだけど。

ホモまたはバイを周囲に隠している場合には
誰でもそういう行動にでるものじゃないでしょうか．

390 ：哲郎：02/06/02 17:25 ID:ow77xndU

ゴーストさん。
ノーマルのあなたには
理解できない世界でしょう？
ぼくは15年間、誰にも言えない思いを抱えながら
生きてきたのですから。
死のうと思ったこともありました。

391 ：哲郎：02/06/02 17:26 ID:ow77xndU

>>389
携帯で話す分には
本音言えばいいじゃないですか。

392 ：哲郎：02/06/02 17:27 ID:ow77xndU

>>389
じゃあ、接触の仕方によっては
対応も変わってくるもんですか？

393 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 17:29 ID:bSRWOxkQ

>>390
>ノーマルのあなたには理解できない世界でしょう？
役者不足はお許しください．所詮はままの代打です．

>>391
相手方の携帯の周囲にだれがいたかは分かったものではありません．

394 ：哲郎：02/06/02 17:32 ID:ow77xndU

>>393
じゃあ、嫌われたのではないのかな。

395 ：哲郎：02/06/02 17:34 ID:ow77xndU

その人も、
「前から哲郎のことを好きだった」って言っていたし。
「俺でいいの？」って聞かれたときは？？？で何も答えられなかった。

396 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 17:34 ID:bSRWOxkQ

>>394
社会的な立場のある人間は
他人が想像する以上に風聞を気にするものですから
慎重な連絡方法があるなら誘い応じられるかも知れません．

397 ：哲郎：02/06/02 17:38 ID:ow77xndU

まあ、公務員だしね・・・。>>396

398 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 17:38 ID:bSRWOxkQ

>>395
そんなことをクチに出して言う人はその気十分です．
うまく誘って付き合ってもらったらいかがでしょうか．

399 ：哲郎：02/06/02 17:44 ID:ow77xndU

>>398
そうですね。
ぼくが直接誘えば
100％オッケーだって自信があっただけに
あの時はショックだった。

400 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 17:46 ID:bSRWOxkQ

>>399
実際問題としてホモとしての性欲の処理は
大多数のヘテロのひとたちに比べて
相手を見つけるのが困難だと思います．

相手がその調子ならかわいがってもらったら
あなたの気が済むんじゃないだろうか．と思いました．

401 ：哲郎：02/06/02 17:49 ID:ow77xndU

>>400
でも上司を
裏切ってしまったという
思いでいっぱいでした。

402 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 17:56 ID:bSRWOxkQ

>>401
それはあるでしょうけど死にたいとか言い出すよりは
いくぶんかマシだとおもいましたので．

さて申し訳ないのですが食事と用事で数時間外出します．
帰ってきたら更新チェックしますので．

403 ：哲郎：02/06/02 17:57 ID:ow77xndU

>>402
行ってらっしゃい。

404 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 20:28 ID:2htYiNv2

ただいま．
再開してもいいですよ．

405 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 21:02 ID:6VuGNFdE

２１：００とともに報知ａｇｅしてみましょうかね．

406 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 22:12 ID:6VuGNFdE

２２：００の報知ａｇｅを行います．１さん見てるかね．

他スレッドのみなさんにはご迷惑さまです・・・

407 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 22:12 ID:6VuGNFdE

ａｇｅわすれちゃった

408 ：!：02/06/02 22:13 ID:bnt/XANw

http://www.twin.ne.jp/~ackey/

409 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/02 22:51 ID:6VuGNFdE

今夜はもうお見えにならないかもしれませんね．

>>ままさん
お留守をちゃんと守りきれませんでした．｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

410 ：あけみ＠まま：02/06/03 07:10 ID:xWHqIeMM

>哲郎
なんかいろいろあったみたいだね。
今度ゆっくり話しましょう。

>ghost＠r7c氏
とんでもありません、すごく親身になってくださって。

いろんなところでの温かいレス読ませて頂いています。
本当にあなたは心温かい素晴らしい方ですね。

411 ：哲郎：02/06/03 21:43 ID:grvl8lwU

あけみまま、
ぼくのこと軽蔑しているでしょう。
でも、しょうがない。これがぼくなんだから。

412 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2：02/06/03 21:46 ID:AxhnhKRM

よー分からんが卑屈になるんじゃねゑ

413 ：☆ ◆MooncgsQ：02/06/03 21:51 ID:6/j7PFeU

>>411
そゆこと男は（つか女も）言ってはいけない。

414 ：ヽ(=iωi)ﾉ@ ◆iyoucyo2：02/06/03 21:54 ID:AxhnhKRM

つーか、そーやって自分を貶める事で安堵しているんじゃないかゑ。
「これが手前だ」と自負するﾔﾂは、卑屈にならぬﾓﾉよな。

415 ：哲郎：02/06/03 22:25 ID:grvl8lwU

今日も職場で逢ったけれど
思わず無視してしまいました。
（エッチした方の人を）

416 ：あけみ＠まま：02/06/03 22:41 ID:fkgbd8Cs

>>415
なんで無視したのかな。
その意図するとこは？

417 ：哲郎：02/06/03 22:49 ID:grvl8lwU

>>416
あのことについて何にも触れないから。
誰もいないところでちゃんと聴きたいから。

418 ：あけみ＠まま：02/06/03 22:51 ID:fkgbd8Cs

無視したら何も訊けないじゃない。

好きな人の気を引くようなｺﾄしてるね。＞無視
好きになっちゃったの？

419 ：哲郎：02/06/03 22:56 ID:grvl8lwU

ああ。
なってしまった・・かもしれない。

だって上司と離れていて
寂しいんだ。分かってよ。

420 ：哲郎：02/06/03 22:57 ID:grvl8lwU

上司のことも気になるのに
わざと電話しないで待っている状態だよ。
これも気を引きたいからだ、と自分でも思う。

421 ：あけみ＠まま：02/06/03 23:01 ID:fkgbd8Cs

＞哲郎

構ってくれると誰でもいいのかって思っちゃうよ。>419
対象になる人の内面は置き去りかぃ？

駆け引きもほどほどにしないとね。
自分が本当に何をしたいのか忘れてしまうよ。

422 ：哲郎：02/06/03 23:03 ID:grvl8lwU

>>421
じゃあ、電話とかこっちからして
攻めた方がいいの？

423 ：あけみ＠まま：02/06/03 23:05 ID:fkgbd8Cs

>>422
自分の気持ちに素直になってみたら？

寂しさを埋めるような行動は、必ずツケが回ってくるよ。
いろんな形でね。

424 ：哲郎：02/06/03 23:06 ID:grvl8lwU

いや、
明らかに
関係してくれた方が
結ばれる可能性が高いわけで
友人としか見てくれない人(上司）を好きになってもな・・
なんてことも思ったので。

でも、上司を今でも一番好きですが。

425 ：哲郎：02/06/03 23:09 ID:grvl8lwU

素直に、って？

なんだろう、彼から全然連絡がない状態が、
もう2週間・・・。気になるよー

426 ：あけみ＠まま：02/06/03 23:09 ID:fkgbd8Cs

愛されることばかりを追い続けるうちは、ﾎﾝﾓﾉを手に入れることは難しいのでは？
愛される事は楽だけれど、自分の心が脱水症状を起こすのは時間の問題だと･･･

427 ：マジレスさん：02/06/03 23:09 ID:.zPTFYW6

変な職場。倒産してまえ！

428 ：あけみ＠まま：02/06/03 23:11 ID:fkgbd8Cs

>>425
近況報告という形での電話でもいいのではないかな、と思う。
声が聞けて、相手が元気そうにしている様子を確かめると気持ちはかなり落ち着くよ。

429 ：哲郎：02/06/03 23:12 ID:grvl8lwU

>>428
というか、
彼自体がその状態だと思う。

430 ：あけみ＠まま：02/06/03 23:14 ID:fkgbd8Cs

>>429
相手がどうして欲しいのか知っているならば、そうしてあげるのも愛情表現の一つだよ。

431 ：哲郎：02/06/03 23:14 ID:grvl8lwU

>>426
でも、
連絡がないっていうのは辛い。
辛すぎる。

432 ：あけみ＠まま：02/06/03 23:15 ID:fkgbd8Cs

>>431
その同じ辛さを相手にもさせているかもしれないと考える時、哲郎ならばどうするの。

433 ：哲郎：02/06/03 23:18 ID:grvl8lwU

>>430
いや、分からない。
彼から逢いたいって
電話しておいて忙しくて逢えない・・。
でもやっぱり、また電話が来る。

そのうち、連絡が途絶える・・。

その間ぼくのことは思ったりしないのかな、って考えたりする。

しばらく連絡がなくて、どうしてまた、
気後れもなく、逢いたいって言えてしまうの？
それが分からない。

434 ：哲郎：02/06/03 23:21 ID:grvl8lwU

>>432
そんなことないでしょう。
彼には奥さんもいて子供もいる。
身近に愛すべき家族がいて満たされているはず。
なのに、何故ぼくを構ったりするんだろう（たまに、ね）。
からかわれてるんだろうな。

435 ：あけみ＠まま：02/06/03 23:23 ID:fkgbd8Cs

>>433
とんでもない方向へ行く前に、「恋」というものからしばらく遠ざかると
自分の気持ちが何を欲しているのか知る事が出来ないかな。

一つの提案だけどね。
今の哲郎は、「恋」を中心に生活を形作っているでしょう。
自分が一番に欲する事・物・人、何が自分に必要なのか分からなくするかのように
ワザと攪拌しているようにも思えるよ。

436 ：哲郎：02/06/03 23:24 ID:grvl8lwU

>>432
だったら、すごく嬉しいけど。
辛いって思うのかな、あの人。
久しぶりの電話のとき、
思いのたけを吐き出すように質問攻めで
ぼくの近況聴いてくるってことは、
逢えないときもぼくのこと考えてくれてるからなんだろうか？

437 ：哲郎：02/06/03 23:26 ID:grvl8lwU

遠ざかることで、
彼がぼくに連絡しなくなって、
って思うと辛いですが。>>435

438 ：あけみ＠まま：02/06/03 23:30 ID:fkgbd8Cs

>>437
見せかけの一時的な火遊びで終わる恋ならば、それも仕方が無いよ。
本物ならば、多少離れていようと会わずにいようと気持ちはそこに戻ると思う。

その間に寂しさを紛らす事が本流になる事もしばしばだけれど、
そうなってしまったら、それも運命かと。

それが嫌ならば、下手に駆け引きをして相手を試すような真似は止めるしかないよ。

439 ：哲郎：02/06/03 23:33 ID:grvl8lwU

＞見せかけの一時的な火遊びで終わる恋ならば、それも仕方が無い
上司の場合は、仕方がないでは済ましたくないので・・。

火遊びはもう止めます。

440 ：あけみ＠まま：02/06/03 23:36 ID:fkgbd8Cs

>>439
一時的な気の迷いで、そこからの人生ががらりと変わってしまう事もある。
自分が本当に必要とするものを見極めたら、それ以降の火遊びは「裏切り」にも
なってしまうね。

見極めする時点で、見損なっていたケースもあるけれど。

441 ：マジレスさん：02/06/03 23:40 ID:grvl8lwU

>>440
彼が、奥さんと・・するのも
ぼくにとっては残酷な仕打ちですが・・。
でも奥さんから見たらとんでもない男ですよね。

442 ：あけみ＠まま：02/06/03 23:45 ID:fkgbd8Cs

>>441

＞とんでもない男
分かっているだけ、まだ余地はあるよ。

残酷な仕打ちと思うだろうけれど、先に彼の腕の中にいたのは誰なのか分かるよね。
後からそこに割り込む事は、先の住人共々、自分も傷を負う。
それどころか、返り討ちに遭う事もあるよ。
それも承知の上だよね。

443 ：マジレスさん：02/06/03 23:49 ID:grvl8lwU

でも彼は晩婚で
30代後半に結婚して
まだ5年くらいしか経ってないんだ。
だから、割り込めると思っていたときもある。

444 ：哲郎：02/06/03 23:52 ID:grvl8lwU

分かっているけど、
適度に他の人とは違う
接触をしてくるから・・
彼も残酷です、ぼくにはとても。

445 ：あけみ＠まま：02/06/03 23:55 ID:fkgbd8Cs

>>443
でもね、夫婦の歴史の重みが愛情の重みとｲｺｰﾙになるなんてことはないよ。

長くても愛情も絆も存在しない夫婦もいるけれど、
短くても愛情も絆もしっかりと存在している夫婦もいる。
一概に自分の期待の尺度で測ってはいけないと思う。

知りたいのならば、自分で確かめるしかないよ。

446 ：哲郎：02/06/04 00:00 ID:ifK5KR3Y

分からないのは、
家庭を持ちながら
他人のぼくを旅行に誘ったり、
プレゼントくれたり、
他の人にはしない適度な優しさをくれたりする
彼の気持ち。
大事に思ってくれてるとは分かるが、
中途半端な優しさなんて、結局罪だと思う。
そういうことされなければ、こんなに苦しまずに済んだのに。
一緒に飲んでいて、
ぼくと彼の子供が海で溺れていて
どっちを助けるかっていう話で、
彼が自分の子供だって言ったとき、そんなの当然なんだけど
そんな残酷な話、自分から振るなよ、って悲しかったことがある。

447 ：あけみ＠まま：02/06/04 00:01 ID:jjZj0DQw

>>444
分かっているんだね。

先にも書いたけれど、彼の真意をあれこれと思い巡らすよりは、
はっきりと確かめることで、哲郎の悩みはなんらかの決着が一つ付くよね。
自分を追いつめてしまい、そこから逃げ出そうとして火遊びを[恋]と勘違いするよりは
ずっと救われるのではないかな、と考えるよ。

448 ：マジレスさん：02/06/04 00:01 ID:qI1Q4Xas

気持ちわるいよぅ。。。
下げれやってほしいよぅ。。。

449 ：哲郎：02/06/04 00:03 ID:ifK5KR3Y

>>445
じゃ、
絆があるんだろうなー
きっと。

450 ：あけみ＠まま：02/06/04 00:04 ID:jjZj0DQw

>>446
常識人である以上、上司の答えは至極当たり前だよ。
自分の子供より先に恋人を助けるような男は、私が東京湾に沈めたい。

451 ：哲郎：02/06/04 00:04 ID:ifK5KR3Y

>>447
確かめるって・・？

452 ：あけみ＠まま：02/06/04 00:07 ID:jjZj0DQw

>>448
ｽﾏﾝｶｯﾀ･･･

＞哲郎
sageてね。

453 ：哲郎：02/06/04 00:07 ID:ifK5KR3Y

>>450
でも分からないのは、
その話、彼から振ってきたんだ。
で、そういう話するってことは
ぼくも彼にとって気になる存在ってことだよね？
そうじゃなければそんな話しないよね。

454 ：あけみ＠まま：02/06/04 00:08 ID:jjZj0DQw

>>451
前に、行動を起こすと息巻いていたでしょう。

455 ：哲郎：02/06/04 00:09 ID:ifK5KR3Y

そういう話、
ただの飲み友達あるいは
職場の部下に向かって
普通するかな？

456 ：哲郎：02/06/04 00:10 ID:ifK5KR3Y

>>454
それはある意味、
強がりでもあった・・。

457 ：哲郎：02/06/04 00:12 ID:ifK5KR3Y

>>454
できるほどなら、
ここに来て愚痴ったりしないです。

458 ：あけみ＠まま：02/06/04 00:15 ID:jjZj0DQw

>>455
あまりシナイとは思う･･･

>>456
強がって、何かいい事はあったの？

このまま悶々として情熱の沈静化を待つことにしたのかな。

それも一つの方法だよ。

459 ：哲郎：02/06/04 00:18 ID:ifK5KR3Y

>>458
なんでするんだろうね？

いいことはなかったやっぱり。

いや、連絡が取りたい、
取って話がしたい・・今はそれだけ。

460 ：哲郎：02/06/04 00:19 ID:ifK5KR3Y

>>453については・・？

461 ：あけみ＠まま：02/06/04 00:25 ID:jjZj0DQw

>>460
それは本人にしか分からないよ、どういうつもりなのかって言うのは。

相手の一挙一動が気になって仕方が無い、そんな状態が自分を余計に不安に追い込む。
でも、真意を確かめるのが怖い。
そしてまた、相手の一挙一動が････････

いつまでも抜け出せないよ。
どこかでそのﾘﾝｹｰｼﾞを断ち切って行動に出るか、解脱して別の世界へ行くのかしないと。

462 ：哲郎：02/06/04 00:28 ID:ifK5KR3Y

もう、寝ます。
あけみまま、今夜も付き合ってくれてありがとう。
これでちゃんと眠れるよ。

463 ：あけみ＠まま：02/06/04 00:29 ID:jjZj0DQw

おやすみなさい。

またね。

464 ：哲郎：02/06/04 00:30 ID:ifK5KR3Y

眠る前に一言。
あけみままには別のどのスレに行けば会えるのですか？

465 ：あけみ＠まま：02/06/04 00:33 ID:jjZj0DQw

ん？

BARスレに出没する事が多いね。

466 ：哲郎：02/06/05 22:09 ID:mMaohBK0

あけみまま、こんばんは。

って、言ってみる・・・。

467 ：哲郎：02/06/05 22:11 ID:mMaohBK0

まだ、起きているつもりなんだけど。

468 ：あけみ＠まま：02/06/05 22:20 ID:tP5bAjHh

>哲郎

こんばんは、他のスレをROMッてて、気がつかなかったﾖ。
その後の調子はどう？

469 ：哲郎：02/06/05 22:35 ID:mMaohBK0

>>468
今夜はちょっと落ち着いてるから
気が楽。
でも、また激しいドキドキが来るよ・・。

470 ：あけみ＠まま：02/06/05 22:40 ID:tP5bAjHh

今夜はお酒は飲んでいないの？

少しはヤケ食いは治まった？

471 ：哲郎：02/06/05 22:45 ID:mMaohBK0

>>470
ビール飲んだけど、
さっき吐いてしまった。
胃の中も空っぽ。

472 ：哲郎：02/06/05 22:50 ID:mMaohBK0

>>470
最近ダイエットしてるんだ。

473 ：あけみ＠まま：02/06/05 22:51 ID:tP5bAjHh

>>471
柔らかい固形物を少しはとっていたほうがいいよ。
胃腸をやられないようにネ。

あの通りすがりの彼とはどうなった？

474 ：哲郎：02/06/05 22:53 ID:mMaohBK0

>>473
通りすがりではなく、
同じ会社で、別の課。
階が違うので、あまり会わないが、
極力離れていようとしている。

475 ：あけみ＠まま：02/06/05 22:57 ID:tP5bAjHh

ageてるでしょう。頭にsを付けといてね。

火遊びと書くよりは、と、それなりに考えたんだよ。
経緯は充分分かっているから、怒らないでﾖ。

そうやって少しずつ距離を置くのが自然なことだと思うね。

476 ：哲郎：02/06/05 23:03 ID:mMaohBK0

>>475
でも、そんな人は置いておいて、
上司とはすでに距離の差があるのに
もう連絡がない状態が3週間・・。
焦りを感じてしまいます。
離れていても大丈夫、って信じているけど
彼には奥さんもいるし、子供もいる。
ぼくが眠れないときも夜の営みを・・
って考えると、もう駄目だ。
お手上げ状態だ・・。

477 ：あけみ＠まま：02/06/05 23:09 ID:tP5bAjHh

辛いね。

どうしたらいいだろうね。

自分ではどうしたい？

478 ：哲郎：02/06/05 23:14 ID:mMaohBK0

電話入れたいが・・・。

479 ：あけみ＠まま：02/06/05 23:19 ID:tP5bAjHh

職場の先輩の近況を聞くという設定でかけてみたら？
此の際の、恋愛感情は彼の声を聞くまでは横に置いていて。

480 ：哲郎：02/06/05 23:22 ID:mMaohBK0

探りは入れていて、
「実はぼく、○○さんのこと好きだったって
知ってました？」って2年前の夏にサシで飲んだとき
一緒に歩きながら、思い切って告白したことがあります。
そうしたら、けたけた笑って、
「××のこと嫌いじゃないよ。あはははは」って言ったんです。
うまくかわされた！って思いましたが、
彼がタクシー乗って帰ろうとするのをあとちょっとだけ・・って
引き留めてベンチで肩とか太ももをピタッとくっつけて
話し込んだことがありました・・・。結局、1時間話していた・・。

481 ：哲郎：02/06/05 23:25 ID:mMaohBK0

>>479
？？？
ぼくではなく、上司がよそに転勤していったから・・。
そっちのほうにぼくの知っている人はいないんです。

482 ：あけみ＠まま：02/06/05 23:30 ID:tP5bAjHh

彼は哲郎の気持ちを充分に分かっているんだね。
それでいて、そのままの状態で現在に至るんだ･････

哲郎は怒るかもしれないけれど、私はそんな風に流されているのは、都合よく
近所の猫を可愛がっているようでなんだか、ｲﾔだ。
自分が面倒見られないならば、餌付けはしてはいけないと思う。
餌付けをするのならば、これからずっと飢えを感じないように心を配るのが
大人なのではないかな。
残酷だよ。　期待を持たせるだけ持たせているような曖昧な関係は。

483 ：あけみ＠まま：02/06/05 23:34 ID:tP5bAjHh

>>481
そんな雰囲気でかけるって事だよ。
「先輩、元気ですか？」って感じで。

484 ：哲郎：02/06/05 23:34 ID:mMaohBK0

>>482
嫌いとかそんなんではなくて、
単に手に負えないから
放っておかれてると？

485 ：哲郎：02/06/05 23:35 ID:mMaohBK0

でも、二人とも飲んでたし、
冗談だと思ってるんでは？

486 ：哲郎：02/06/05 23:38 ID:mMaohBK0

しばらく連絡がなくて、
たまの電話でまるでマシンガンのように
根ほり葉ほりぼくの近況聴いてきたりするから
また、好きになってしまうんだ。
そんなに思っていてくれるんだ、と。

487 ：あけみ＠まま：02/06/05 23:39 ID:tP5bAjHh

>>484
自分の手に負えるのかどうか判断できる年令だよね、彼は。
手に負えないのならば、「自分にはそのような気持ちは無い」とはっきりと
意思表示すべきだと思うんだ。
中途半端に優しくされたら、誰でも期待を持ってしまうでしょう。
仕事上、関係が悪くなったら困る、と言うような打算があるのではないかなと
勘繰ってしまうよ。

そんな風に白黒付けられないような優しさは優しさとは言えない。

488 ：哲郎：02/06/05 23:42 ID:mMaohBK0

>>483
彼がよく使う手です。
元気か、って聞いたあと、
5秒くらい間の空くのが、
その間、何を考えてるんだろうかと
気になってしまう。

489 ：あけみ＠まま：02/06/05 23:44 ID:tP5bAjHh

>>485
そんなにｸﾞﾃﾞﾝｸﾞﾃﾞﾝに酔ってたの？
ある程度はシラフに近かったでしょう、、、、彼も。

>>486
忘れた頃にそれをやられると、過剰に期待するのも仕方ないよ、確かに。

490 ：あけみ＠まま：02/06/05 23:45 ID:tP5bAjHh

>>488
そっくりそのまんまお返ししてあげればいいじゃない、なんて思うよ。

491 ：哲郎：02/06/05 23:46 ID:mMaohBK0

>>487
職場が違うので、関係が悪くなろうと
いいとは思うのですが。
白黒つけられたらつけられたらで
その時はすごく悲しくて
ご飯もきっと喉を通らないだろうけど
そのうちに忘れられるかな？

今、連絡がないのは自然消滅したいってことかな・・・？

492 ：あけみ＠まま：02/06/05 23:48 ID:tP5bAjHh

>>491
結果を悲しむのと、不安定な状態を悲しむ。
どちらがその後の人生の切り返しが出来ると思う？

493 ：哲郎：02/06/05 23:49 ID:mMaohBK0

彼としては、
友情以上の思いがあるのを自覚していて、
でも、これは友情なんだと自分に言い聞かせてるから
今の状態が続いていられるんだろうか？

494 ：あけみ＠まま：02/06/05 23:51 ID:tP5bAjHh

>>493
一般的な家庭人としての理性で踏みとどまっていると期待したいんでしょう？

495 ：哲郎：02/06/05 23:52 ID:mMaohBK0

>>492
前者だと思うけど、
じゃあ、すぐにでも話し合いの場を作って
「好きです。恋愛感情を持って愛してくれますか」って
詰め寄ってちゃんとした返事をもらうのがいいんでしょうか？

496 ：哲郎：02/06/05 23:54 ID:mMaohBK0

>>494
実はそうじゃないの？

497 ：あけみ＠まま：02/06/06 00:00 ID:MYooCzOO

>>495
自分がそこまで気持ちが追いつめられているのならば、衝動的行為として実行しても
いいのかもしれない、、、たとえ意図的なものが多少あったとしてもね。
恋愛の場面においては、それもよくある事。
それをやるならば、結果がどうであろうと後悔しないと決意してからね。
その後で「やらなきゃ良かった」っていうのは負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ。

>>496
それは本人にしか分からないよ、前にも言ったよね。

498 ：哲郎：02/06/06 00:02 ID:6Wk/Fb2E

そういえば、「嫌いじゃない」とか「信頼してる」
「大事だ」とかは言うけど、「好きだ」とかいう言葉は聞いてない。
会議でも昼の休憩時でもなんでも席はすぐぼくの隣に座りたがり、
サシで飲みに行ったり、旅行に行きたがり、かなりぼくのこと気に入っているくせに
はっきりした意思はまだ聴いてないんです。

499 ：あけみ＠まま：02/06/06 00:08 ID:MYooCzOO

>>498
哲郎の気持ちは、彼自身、分かっている筈だよ、いや、分からない訳が無い。
それに対して中途半端な優しい言葉や態度、そして二人きりの旅行。
大人がやっちゃいけない事なんだよ、そんな気持ちを玩ぶに等しい行為は。
それが彼の押さえ切れない気持ちの片鱗だとするならば理解も出来るけれど、
単に、自分に懐いてきているから可愛がる、というのは相手の気持ちを知っているの
ならば、絶対に許されないことだよ。

500 ：哲郎：02/06/06 00:08 ID:6Wk/Fb2E

前にも訊いたと思うんですが、
あけみままから見て、彼のぼくに対する言動は
友情に近い、それとも同性愛に近い、どっちでしょうか。

501 ：あけみ＠まま：02/06/06 00:13 ID:MYooCzOO

相手の気持ちと云うのは、目に出るんだよね。
どんなに隠しても、瞳孔の収縮具合とか、「目を見開く」とか云うので、
その人の視野にある対象物への感情が見え隠れするんだ。
その彼が哲郎を見る時の表情そのものを知らないから、正直なとこ、
なんとも言えないよ。

502 ：哲郎：02/06/06 00:16 ID:6Wk/Fb2E

>>499
それを敢えてやっている彼って・・？

単に可愛がられているだけなんですか、ぼくは。
周りのよくは知らない先輩職員が「哲郎は○○さんに可愛がられてる」
って言い方をしますが、単にそんなふうに見えるのかーって思ってしまう。

503 ：哲郎：02/06/06 00:19 ID:6Wk/Fb2E

>>499
でも、敢えて彼を信じて待ち続けようと思うんだ。

504 ：哲郎：02/06/06 00:21 ID:6Wk/Fb2E

何だか泣けてくる・・・。

505 ：あけみ＠まま：02/06/06 00:24 ID:MYooCzOO

>>502
これが異性間での可愛がりならば、「可愛がられてる」よりは、「できてる」
と揶揄することだろうね、周囲なんてそんなふうにいい加減にしか見ないものだよ。

肝心なのは、周囲の評価ではなくて、哲郎が彼をどのように思い、彼がどのように
哲郎を思っているのかでしょう？
それを確かめるのが怖いのならば、じっとそれを哲郎の胸に収めておかなきゃいけない
よね。
でも、もう気持ちがｷﾞﾘｷﾞﾘのところまで来ているというのならば、それを確認する
しか、問題の解決は無いよ。
それは、誰も手助けできない事なんだ。
それくらいに厳しい生き方を哲郎は選んでしまったんだよ。
それを彼も分かっているんだって事も忘れちゃいけない。

506 ：哲郎：02/06/06 00:25 ID:6Wk/Fb2E

何にも思ってないから連絡がないのじゃなくて、
忙し過ぎて連絡がないのじゃなくて、
彼自身も自分の変な感情に参ってしまって
連絡できないでいる、ってことはありますか？

507 ：あけみ＠まま：02/06/06 00:28 ID:MYooCzOO

>>504
泣いているのは誰にも分からないんだから、泣きたい時は泣いたほうがいいよ。
それさえも我慢してしまうのは、哲郎の悲しさが大きくなるだけだからね。

涙を流すというのは、自分の中のストレスや不安を老廃物と一緒い流して、
高ぶった神経を沈めてくれる物質を脳内に広めてくれるみたいだね。
泣くのを我慢しちゃだめだよ。

508 ：哲郎：02/06/06 00:28 ID:6Wk/Fb2E

彼と最近直接逢えないのも
ぼくと逢うと感情をセーブしきれないほどに
達しているから、敢えて避けているんだとも考えられますか？

509 ：哲郎：02/06/06 00:30 ID:6Wk/Fb2E

どうもありがとう。
もう落ちます。多分眠れないと思いますが・・。
お休みなさい。また明日。

510 ：あけみ＠まま：02/06/06 00:36 ID:MYooCzOO

>>506
あるかもしれない、そうじゃないかもしれない。
自分で彼に連絡してみると、そこのとこの彼の反応で知る事が出来るんじゃないかな。

>>508
そう云うこともあるかもしれない、そうじゃないかもしれない。
彼に予告無しで会いに行ったら、その答えは出るかもしれない。

人の気持ちを推し量る事は、誰の気持ちであろうと、とても困難だよ。
自分の気持ちを知る事にでさえ不自由を感じる時があるでしょう？

511 ：あけみ＠まま：02/06/06 00:39 ID:MYooCzOO

おやすみなさい。
レンジで牛乳を軽く温めたのを飲むと眠りに入るのが少し楽になるよ。

考えすぎずに、って言っても難しいか・・・

512 ：哲郎：02/06/06 21:31 ID:ZUIfe2FV

あけみまま、こんばんは。

そういえば、最近同じ課で
妙に接近してくる別の上司がいます。
雑談しているときもいっぱい席が空いているのに
わざわざ隣に座ってくる・・。
何か気になるのは、あんまり面白くないことを言ったときでも
あはは・って目を見ながら笑うんです。
自意識過剰でしょうか？

なんかぼくは、その気がない一間で引きつけてるみたいに
思うことがあります。隣の席に座られたときに左腕をぼくの後ろの
背もたれに伸ばし、両膝を大きく開いてるので、膝がぶつかってしまう。
何か、怖いな。

513 ：あけみ＠まま：02/06/06 23:23 ID:iRmN7RZg

>哲郎
寂しいから、いろんなところにアンテナがいくつも出てしまったんじゃないかな？
人間を好きになるのは良い事だよ。
でも、しょっちゅう恋の花ばかり咲かそうとしていては、肝心の恋が色あせてしまわない？
おいしい果実をつくる場合は、摘果しないと、栄養が回らないでしょヽ(´ー｀)ノ
自分で不快感を感じる行為には、完全無視で構わないと思うよ。
ってか、相手にしなくていいってば。
気付かないふりして、忙しそうにさっさと仕事に戻っちゃえ！

それにしても、もてるな(笑

514 ：哲郎：02/06/07 06:36 ID:xxio6i9V

>>513
そうですね、恋のアンテナは
上司だけに向けなくちゃ・・。

今日は金曜日。忙しいのかな？
久しぶりに誘ってほしい・・・。
忙しくて行けないのなら
電話で元気かどうか教えてほしい・・・。
もうぼくのことなんて忘れてしまったのかな？
ずっと長いこと、連絡しなくとも平気なんだね・・・？
今日も音信なかったら、悲しくて悲しくて、
真夜中の高速をただただ走りつづけてしまうかも・・・。

515 ：あけみ＠まま：02/06/07 22:54 ID:/YPwajOV

自分の気持ちを強くする為の時間だね。
それを乗り越えることが出来たときは、自分が立っている場所からの眺めが変わるよ。

516 ：哲郎：02/06/07 23:19 ID:ljxZvgFZ

>>515

でも、だめみたいだよ・・・。
今日、倉庫に入ったとき、
戸棚に2年前の写真があったのを見つけた。
彼が写っている（それも小さく）のを探し、
2、3枚拝借してしまった。
屈託のなく笑った写真。
他の人が写ってるのがちょっと嫌だけど。
これがあると、安心してられそうだ。

悪いとは思っていても、そんなことでしか
自分を慰められないのだ・・・。
ちょっと鬱状態・・・。

517 ：哲郎：02/06/07 23:20 ID:ljxZvgFZ

何でこんなに好きなんだろう？？？

518 ：あけみ＠まま：02/06/07 23:24 ID:/YPwajOV

>>516
私にも、そんな憶えがあるよ。
何年も経ったのに、未だに本棚の茶封筒に密封しているんだ、彼の写真。
そう言えば、最近全然茶封筒を開けなくなった。
あんなに好きだったのに、思い出す時間が少しずつ減ってきている。

>>517
それが説明できるうちは、ただの憧れ。

519 ：哲郎：02/06/07 23:26 ID:ljxZvgFZ

ただの憧れ？？？

520 ：哲郎：02/06/07 23:28 ID:ljxZvgFZ

風化させたくないよ。

521 ：あけみ＠まま：02/06/07 23:32 ID:/YPwajOV

>>519

恋＞＞＞＞＞＞＞＞＞憧れ＞＞＞＞＞＞＞＞好き

>>520
風化させるのも、ずっとそのままの形で生かしておくのも自分次第だね。
私は風化させるしか術が無かったからそうしただけ。

522 ：哲郎：02/06/07 23:34 ID:ljxZvgFZ

恋じゃないってこと？

523 ：哲郎：02/06/07 23:35 ID:ljxZvgFZ

向こうが何とも思ってなくとも
ずっと片想いしてたっていいよね？
直接迷惑掛けるわけじゃなし。

524 ：あけみ＠まま：02/06/07 23:37 ID:/YPwajOV

>>522
>何でこんなに好きなんだろう？？？

その理由を自分で説明しようとしても、言葉にするのがもどかしいんでしょう？

だから、「恋」してるんだよ。

525 ：あけみ＠まま：02/06/07 23:39 ID:/YPwajOV

>>523
全然構わないよ。
好きになる気持ちを止めることは誰にも出来ないってよく云うでしょう。

526 ：哲郎：02/06/07 23:41 ID:ljxZvgFZ

今、写真見ながら
ここに来ているわけだけど、
何でこんなに愛らしく見えてしまうんだろう。
背も低くて、体も小さくてでも性格はガサツ。
ぼくと正反対。

527 ：あけみ＠まま：02/06/07 23:44 ID:/YPwajOV

>>526
意外だったなぁ、上司のｲﾒｰｼﾞはその描写とまるで反対のものだったよ。

自分が昔好きだった人のｲﾒｰｼﾞを重ねていたみたい、私は。

528 ：哲郎：02/06/07 23:48 ID:ljxZvgFZ

彼の話は全部、追憶になってしまう。
3年前、ぼくが転勤してきて彼に初めて逢ったときから
何かと干渉してきた。うるさいくらい。
でもぼくは面食いなので、飲みに誘われても
特別にプレゼントされても何とも思わなかった。
正直、うざったいと思っていた。
ぼくの歓迎会の時からすでにサシで二次会に誘われたりしていたんだ。

そのうち、それが好意に変わってしまい・・・。
好きになってしまった今ではそれが正反対。
彼の童顔が、愛らしく見えてしまう。

529 ：あけみ＠まま：02/06/07 23:51 ID:/YPwajOV

>>528
彼を知れば知るほど深くのめり込んで行ったんだね。

530 ：哲郎：02/06/07 23:54 ID:ljxZvgFZ

>>527
ああ、そうなんだ。
彼は容姿にコンプレックスみたいなのを感じていたのかな？
ぼくの身体とか顔のこととかよく褒めていたので。
でも、スナック行ったときにそこのママに言われたことがある。
「二人ともソックリ。まるで兄弟みたい」だって。
上司は終始嬉しそうだった。
ぼくはよく彼の仕草を真似するようになったし、
メガネも掛けるようになったし、他人からは似ているように見えるのかな？

531 ：哲郎：02/06/07 23:56 ID:ljxZvgFZ

ぼくは最初逢ったときから
すでに彼に気に入れられていたんだな、
改めて思うに。

532 ：あけみ＠まま：02/06/08 00:02 ID:bng3cTii

>>530
お互いに気持ちが通じ合う者同士は、影響しあって似てくるって云うよね。
そうする事で自分を愛するが如く相手を思うのだろうね。

>>531
そんな人、たまにいるよね。
初対面で好ましく思える人。

533 ：哲郎：02/06/08 00:06 ID:fJKU2Kgy

>>532
でも今はもう何とも思わないから
連絡れないんだろうな・・・。
去る者日々に疎し・・この言葉が身に染みる。
距離に負けてしまった。

534 ：あけみ＠まま：02/06/08 00:11 ID:bng3cTii

>>533
駆け引きにこだわりすぎたのも一因あるんじゃない？

535 ：哲郎：02/06/08 00:12 ID:fJKU2Kgy

でも去年の夏、彼が転勤する前に
二人だけ送別会をやって
「いつでも電話してこい。
辛いとき、寂しいとき連絡しろ。
ちゃんと話聞いてやるぞ」
って言ってくれた。
・・思い出した。
イベントにぼくが出るので見に来てくれますか、って聞いたとき
その日は保育園の行事があるから行けないって言われ、
じゃあ、ぼくは大事じゃないんですか、って聞いて
子供の方が大事、って言われたのを思いだしたよ。

536 ：哲郎：02/06/08 00:13 ID:fJKU2Kgy

>>534
何でもないことを
自分に言いように解釈しすぎたってこと？

537 ：哲郎：02/06/08 00:15 ID:fJKU2Kgy

でもやっぱり忘れられないよ。
世界で一番彼のことが好き。

538 ：あけみ＠まま：02/06/08 00:20 ID:bng3cTii

>>535
親本人に子供と自分のどっちが大事かなんて、、、、訊いちゃダメだよ。
その人の人間性が問われてしまうよ。
上司がそう答えるのは当然のことなんだからね。

>>536
電話したくても、じらすつもりで自分から電話しなかった憶えはないのかな？

>>537
簡単に忘れるような悩みならば、私もここまで付き合わないよ。

539 ：哲郎：02/06/08 00:24 ID:fJKU2Kgy

飲み過ぎて、バテ過ぎて
もう、限界・・・。
また明日も助けてください。＞あけみまま

540 ：あけみ＠まま：02/06/08 00:27 ID:bng3cTii

おやすみなさい。
ｺｰﾋｰを飲んで眠ると、明日の朝の二日酔いが少し楽になるよ。
飲みすぎちゃいかんよ。

541 ：哲郎：02/06/08 19:54 ID:l+JnGMPs

あけみまま、昨日は
わりとよく眠れたよ。

542 ：あけみ＠まま：02/06/08 23:31 ID:/VVPyMqV

>哲郎
今夜は早くに来てたんだね。
サッカーを観て盛り上がってたんだ、ｲﾀﾘｱ負けちゃったけど(ﾟДﾟ#)

よく眠れると、翌朝は身体も軽くなる。
今夜もぐっすり眠れるといいね。

543 ：哲郎：02/06/09 14:49 ID:vp0Y72oe

>>542
なあんだ・・・
来るの遅いよ・・・ってぼくもわがまま。
待ってたんだよ。ね、今日も相手してよ・・。
お願いします、あけみまま。
どんな薬や酒よりもぼくには効く。

544 ：哲郎：02/06/09 21:35 ID:FhfF2mZw

あけみまま・・・、
相手にされないのって怖いし、寂しい。
でも、嫌いになれないんだ・・・。

545 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/09 21:56 ID:HV773y7C

>>544
今夜は私が話を聞きましょうか？

546 ：哲郎：02/06/09 22:10 ID:FhfF2mZw

>>545
ああ･･･
逢いたかったんだよ。
しばらく付き合ってね。

ぼくは彼からの電話を待ち状態にしてるんだけど、
こんなことがあった。
職場に彼から社用で電話。
用事の本人がいないことを電話を受けたぼくが
彼に告げると、一呼吸おいて
「･･･哲郎！元気か。
もう、俺たちは逢うことはないよな？」って
訊いてきたので、驚いたぼくは
「そ、そうですね・・・。
もう逢うことはないんじゃないですか。
さよなら」って切ってしまったんです。
本当は嬉しくてドキドキしてたのに。ぼくのバカ！
って、しばし10秒。
で、また電話が。
でると、上司だった。
さっきとは関係ないぼくの近況とか訊いてきて
「なんでまた電話掛けてきたんですか？」って意地悪く訊くと
慌てたようにそれには答えずに、
また世間話になって最後に
また、逢おうなって話の流れになったことがあったことを今、思い出した。
ぼくが一方的に電話を切ったのは、危機感があったからだろうか？
でも、突然、逢うことないよな？、なんて話を切りだしてくる上司って一体？
って思いました。

547 ：哲郎：02/06/09 22:12 ID:FhfF2mZw

>>545
仕事で忙しいから、
毎日は来てくれないのですか？

548 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/09 22:14 ID:HV773y7C

>>546
あいかわらずお互いに思わせぶりな事を続けてるんですねえ・・・

しばらくぶりなんでよくわかんないところがあります．
>ぼくが一方的に電話を切ったのは、危機感があったからだろうか？
具体的にどんな危機感だったんですか？

549 ：哲郎：02/06/09 22:20 ID:FhfF2mZw

そんなに思ってくれているのなら、
こまめに、一言でいいから
短い電話が欲しい、って思う。
彼は思いをため込んでいるのかな？
にしても、今現在、待ち状態が長すぎるので
飽きられてしまった、もしくはなんとも思わなくなってしまったのかな？

>>548
それは、12月のころの話ですよ。

>>ぼくが一方的に電話を切ったのは、危機感があったからだろうか？
間違えました。正しくは、
突然、「俺たち、これから逢うことないよな？」、なんて話を切りだしてくるのは
危機感があったからだろうか？
です。
質問にしてはなんか、遠回しな言い方に聞こえます。
危機感をわざと呷らせておいて
気持ちをつなげておきたい、っていう上司の切実な思いの表れでしょうか？

550 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/09 22:23 ID:HV773y7C

>>547
２日ほど出張で不在でした．

>>549
>危機感をわざと呷らせておいて
>気持ちをつなげておきたい、っていう上司の切実な思いの表れでしょうか？
なんて思えそうなことを続けるところがまるっきり思わせぶりでして
その意味ではもう半年このかた関係が進展していないともいえますね．

551 ：哲郎：02/06/09 22:23 ID:FhfF2mZw

>>548
彼もぼくに気があるからこそ、
そんな姑息なコトするんでしょうか？
それにしても、子供っぽい気がする。
ま、そこが好きなんですけど。

552 ：哲郎：02/06/09 22:25 ID:FhfF2mZw

>>550
彼は確信犯？
それとも、鈍感なのかな？
気になる・・・。

今週は出張ないですか？
なんか直接会って話してみたいです。

553 ：哲郎：02/06/09 22:27 ID:FhfF2mZw

彼は、
ぼくが若いから放っておけば離れていく、
とかって思わないんだろうか？
普通だったら、離れていくよね？
それとも、僕たちは距離に負けたのかな？

554 ：哲郎：02/06/09 22:30 ID:FhfF2mZw

ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃさん、
あなたも会社員だったら教えて。
部下から恋愛感情とか持たれると引きますか？
また、からかいのつもりでも
あてのない約束とかってしますか？

555 ：哲郎：02/06/09 22:33 ID:FhfF2mZw

彼は大のサッカー好きだから
テレビにしがみついてるだろうな、今頃。

556 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/09 22:37 ID:HV773y7C

>>554
・・・
私はヘテロなので正直言って『必要以上に親しくしないほうが良いな』と思うでしょうね．
またたいていの男性はそんなものだと思います．
その気がなければ『思わせぶり』とおもわれそうな態度ですらとりません．

ここまでのレスをすべて信じるならば彼にはその気が大蟻ですから
あなたの方から一方的に電話を切ることなどせずに
はっきり言いたいことをいっちゃえばいいのに．と思いました．

557 ：哲郎：02/06/09 22:37 ID:FhfF2mZw

彼は同性愛者じゃないから、
ぼくの真摯なこの気持ちに気づいたら
もう決して相手にしてくれないだろう。
ひょっとして、もう知ってしまったから
連絡がないんだろうか？

558 ：哲郎：02/06/09 22:42 ID:FhfF2mZw

>>556
バーで酔っぱらって
彼の腕にしがみついたことがあるよ。
そうしたらすごく怒って帰ってしまった。
でも、また週末になったらいつものように
彼から誘ってきて不思議に思ったことがある。
ストレートだけど、ぼくのことが気になるみたいだ。
それから2年経ち、職場が離れた今でも
親しく近況を訊いてきたり、
旅行に誘ってくれたりするから・・・
全く分からない。

559 ：哲郎：02/06/09 22:44 ID:FhfF2mZw

>>556
でも、彼には妻子があるし、
土日は会ったことがないから
はっきり言わない方がいいのでは？って思うんです。

560 ：哲郎：02/06/09 22:48 ID:FhfF2mZw

>>556
すごく仲のいい親友に対する態度はどうですか？
二人きりで飲みに誘うのに焦らしますか？
彼は焦らしてるわけじゃないかもしれませんが・・・。

561 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/09 22:51 ID:HV773y7C

>>558
>全く分からない。
言ってしまえばはっきり分かります．

>559
>でも、彼には妻子があるし、土日は会ったことがないから
奥さんや子供さんに迷惑かけたくない気持ちや
土日は彼の家族のためにとっておいてあげられる気持ちも
同時に伝えてみてはいかがでしょうか．

562 ：哲郎：02/06/09 22:52 ID:FhfF2mZw

今は転勤で、あまり会えなくて
でも彼から｢会って話がしたい。」って
曜日まで設定しておいてでも彼の急な仕事で
ドタキャンになってしまう。最近では。
普段会えない分、1回1回の電話では、ぼくの近況とか
すごい勢いで聞いてくるんだ。
興味なかったら、そんなことしないよね？
それは普段思っているから、聞くこといっぱいあるんだって思ってしまう
んですが、どうでしょうか？

563 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/09 22:53 ID:HV773y7C

>>560
ＹＥＳかＮＯかで返答してます．
少なくともじらしたりはしません．（お互いきもち悪いですから

564 ：哲郎：02/06/09 22:57 ID:FhfF2mZw

>>561
怒ったんだから、
気がないってコトでしょう？
でも、前と同じように接せられる気持ちが分からない。
直接訊け、ってアドバイスは分かるんですが
訊いたら訊いたで、関係が終わってしまう気が・・・。
友達としても、部下としても。
家庭を大事にする彼が、ぼくを大事だと言ってくれるとは思えない。

565 ：哲郎：02/06/09 22:59 ID:FhfF2mZw

>>563
少なくとも、ぼくの上司には
その気が感じられるってコトですよね？

566 ：哲郎：02/06/09 23:01 ID:FhfF2mZw

>>563
親友から誘ってきて、
当てにしていて
しかもドタキャンされたら、
ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃさんは
相手にどういう態度をとりますか？

567 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/09 23:04 ID:HV773y7C

>>564
>怒ったんだから、気がないってコトでしょう？
何に対して怒ったのか本当のところはまだあなたにもわかっていません．

>>563
感じられるも何も・・・
一般にヘテロの男はホモセクシャルに漠然とした恐怖をいだいているものですから
のんケの人間には例のホテルのユニットバスの一件など想像もできない事態です．

568 ：哲郎：02/06/09 23:04 ID:FhfF2mZw

>>でも、彼には妻子があるし、土日は会ったことがないから
>奥さんや子供さんに迷惑かけたくない気持ちや
>土日は彼の家族のためにとっておいてあげられる気持ちも
>同時に伝えてみてはいかがでしょうか．
これって、おもいっきり不倫そのものじゃないでしょうか？
普通の友情で、配偶者とかを気にすることってないですよね。

569 ：哲郎：02/06/09 23:07 ID:FhfF2mZw

>何に対して怒ったのか本当のところはまだあなたにもわかっていません
手を掴んだことに対してでしょう？

570 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/09 23:07 ID:HV773y7C

>>566
（それが親友ならば）そうせざるを得ない理由が必ずあるはずですから
まずはドタキャンのわけを問いただします．

571 ：哲郎：02/06/09 23:09 ID:FhfF2mZw

>>570
仕事だ、って
彼の場合ははっきり言っているわけですが。
自分から誘っておいてドタキャンするなんて
全くその気がなくてからかっているか、
わざと嫌われたいか、どっちかだと思ってしまう。

572 ：哲郎：02/06/09 23:12 ID:FhfF2mZw

あー、
彼のことを
分かっているようで分からないことばかり。

573 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/09 23:15 ID:HV773y7C

>>571
自分から誘っておいても仕事の予定が入って中止にすることはよくあることです．
（実のところ私もよくやってあやまってばかりです

>全くその気がなくてからかっているか、わざと嫌われたいか、どっちかだと思ってしまう。
その二つ以外になにも無いと考えなければならない理由はありません．

>>572
そのものズバリを話してないから，いつまでたってもわかんないんだと思います．

574 ：哲郎：02/06/09 23:24 ID:FhfF2mZw

>自分から誘っておいても仕事の予定が入って中止にすることはよくあることです
ぼくの大事に関わることでもやっぱ仕事が優先なのかな？
結婚式とか、意識不明の重体のとき（あってほしくないけど）とか・・・。
って思うと、やっぱ愛されてなかったんだな、って諦められる。

575 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/09 23:26 ID:HV773y7C

>>574
>ぼくの大事に関わること
すみません．
事情がよく飲み込めてないですけどスレのどのあたりに書いてあるかレス番号をいおしえてください．

576 ：哲郎：02/06/09 23:28 ID:FhfF2mZw

>>575
たとえばの話です。

577 ：哲郎：02/06/09 23:39 ID:FhfF2mZw

やっぱ、電話した方がいいかな？

578 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/09 23:42 ID:HV773y7C

>>576
それならば，まだ起きてもないことを考えたってしょうがないと思います．

>>577
あなたには年頃のおんなのこのように自分だけでぐずぐず考え込むくせがあるようです．
それ自体は何の問題もないことですがそうすることによって
出るべき結論がでないでいつまでも悩みつづけることや深酒をすることはいいことではありません．

そろそろ決着をつけるべきだと私は思います．

579 ：あけみ＠まま：02/06/09 23:44 ID:1NuiUN9b

>哲郎

そう思うならば、したほうがいいよ。
あれこれ考えても、また同じところに戻ってくるでしょう。
それで息が続かなくなって、終了にできればいいけれど、、、出来ないよね。

580 ：あけみ＠まま：02/06/09 23:45 ID:1NuiUN9b

>578
こんばんは、ゴースト氏。

同じ見解で少しホッとしました。

581 ：哲郎：02/06/09 23:46 ID:FhfF2mZw

決着っていうか、
親友として気軽に会いたいときに
会ったり、相談にのってくれたりしてくれれば
それだけで満足なんです。

582 ：哲郎：02/06/09 23:49 ID:FhfF2mZw

大事だと思ってくれているなら
変に探りを入れたりしないで
率直に誘ってくれれば辛くないんです。

583 ：哲郎：02/06/09 23:51 ID:FhfF2mZw

>>579
こんばんは。
でも、ぼくにそんな勇気はないよ・・・。

584 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/09 23:54 ID:HV773y7C

>>580
まーまーさーん．こんばんは．
あなたのファンが今夜は留守をちゃんと守りました（~▽~*）

>>581
それならそれで彼に迷惑をかけない範囲で連絡を入れられるようなルートを整備しましょう．
メールなり電話なりができるようにお願いしたらいいと思います．

585 ：哲郎：02/06/09 23:56 ID:FhfF2mZw

>>584
お願いしてみます。
分かってくれるかな？

586 ：あけみ＠まま：02/06/09 23:59 ID:1NuiUN9b

>>581
そのような付き合いを続けていて、自分がいつか衝動的行動に及ばないと言い切れる？

>>583
こんばんは、今日も早くから来てたんだね。
午前中に来たときにはカキコ無かったから、出かけてました。

じゃぁずっとこんな風にあれころと思いを巡らせて自分の気持ちがよその誰かに
傾くのを待ち続ける？
そちらの方が後で後悔しそうだね。

587 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/10 00:06 ID:vZFkaFfu

>>585
わかってくれるかどうかは運を天にまかせてやってみるまでです．がんばってください．

>>哲郎どの，ままさん
バトンタッチで私は落ちます．おやすみなさい．

588 ：あけみ＠まま：02/06/10 00:07 ID:5ZhUbvqr

>>584
私もすっかりゴースト氏のファンです！
ﾘﾄﾙのほうも頑張ってくださいね、密かに応援してるんですよ！

589 ：哲郎：02/06/10 00:07 ID:8c4ceI2j

>>586
言い切れない・・・。

でも、彼には奥さんも子供もいるんだよ。
彼ばかりを責めちゃ可哀相だとも思う。

590 ：哲郎：02/06/10 00:08 ID:8c4ceI2j

>>587
おやすみなさい。

って、ぼくもそろそろ寝ます。

591 ：あけみ＠まま：02/06/10 00:11 ID:5ZhUbvqr

>>587
おやすみなさい、お疲れさまでした。＆ｻﾝｷｭ

>>589
＞可哀相だとも思う。
そう云う風に考えることが出来るくらいに気持ちが落ち着いてきたんだね。
大人の哲郎としては、どうしたらいいと考える？決定ではなくて
あくまでも、漠然としたイメージでね。

592 ：あけみ＠まま：02/06/10 00:12 ID:5ZhUbvqr

>>590
おやすみ

593 ：哲郎：02/06/10 00:19 ID:8c4ceI2j

>>591
普通の男同士の親友みたいに
釣りに行ったり、
ドライブ行ったり、
ラーメン食べに行ったり、そんななんでもないことがしたいだけ。

594 ：あけみ＠まま：02/06/10 00:27 ID:5ZhUbvqr

>>593
それならば、普通の友達に電話するような気持ちで連絡すればいいよ。
思いつめるんじゃないって前に言ったでしょう？
深呼吸して真直ぐに前を見れば、自分がどう行動すればいいのか自ずと分かるよ。

それでは、今夜もぐっすり眠ってください。

ゴースト氏も哲郎の味方だね、良かった。

595 ：哲郎：02/06/10 20:16 ID:BkjZVNIj

あけみまま、今晩は。

いつになったら、連絡くれるのかな・・・。
もうどうでもよくなったのかな？
絶対、約束は守る主義だって言っていたけど。

596 ：あけみ＠まま：02/06/10 22:03 ID:01slNQTI

>哲郎
こんばんは、また新しい一週間が始まったね。
哲郎は一人暮らしをしているのだろうけれど、いつも何をして過ごしてる？
一人の時間を上手に使えてのいるかな。

597 ：あけみ＠まま：02/06/10 22:45 ID:01slNQTI

＞一人の時間を上手に使えてのいるかな。
　　　　　　　↓
　一人の時間を上手に使えているのかな。

タイプミスって、あとで自分で見つけるとﾊｽﾞｶｼｲね。

598 ：あけみ＠まま：02/06/10 22:51 ID:01slNQTI

哲郎は一人で過ごすのがあまり得意じゃないのかな。
きっとご両親に愛されて育ったんだね。
私は哲郎とまるっきし逆のタイプだな。
一人で過ごすのはきっと上手だよ。
年令を重ねてきた所為もあるかもしれない。
時間がゆっくりと流れるのをじっと見ているような、まるで映画をじっくりと
鑑賞しているような気分になるときがある。
それに気付いたのは最近のことだから、哲郎と同じくらいの時は、
それなりに一人でいることの不安を感じていたような気もするよ。
忘れてしまったけどね。
勝手だけれど、哲郎には一人で過ごす時間を大切に使って欲しいな。

599 ：哲郎：02/06/11 21:19 ID:KHhBrLoy

あけみまま、どうやらぼくは
幼い頃にちゃんと父親の愛情を受けなくて
今でもそれが尾を引いていて
中年男性に愛を求めてしまうのかもしれません。
父親は今でも健在ですが、父親らしいことを
してもらったことがないんです。
きつく叱られたり、何でも話し合ったりというような
ことがないんです。
その点、彼はそういうのが顕著な人。体育会系みたいなんです。
だから惹かれているっていうのはあります。
それと彼に限らず、同性の上司から異様にもてたり、贔屓されたり
します。これって、そういうオーラ（？）を出してるんでしょうか？
無意識に。

600 ：あけみ＠まま：02/06/11 22:21 ID:s9yc3lYP

こんばんは。

父親の愛情に憧れて、か。
自分が求めていたものを与えてくれた人には、
自分の気持ちが深く入り込んでも不思議じゃないね。
憧れという像を作り出すことで、先にそれをいろんな人に
自分が当てはめてしまうことはないかな？

601 ：哲郎：02/06/11 22:29 ID:KHhBrLoy

>>600
どうだろう・・・？

602 ：あけみ＠まま：02/06/11 22:35 ID:s9yc3lYP

お父さんに本音をぶつけた話ってしたことはある？
感情そのものをダイレクトに投げつけた事は？

603 ：哲郎：02/06/11 22:38 ID:KHhBrLoy

>>602
ないよ。
これからもないと思う。
上司の存在があるから。

父は養子婿なんです。

604 ：哲郎：02/06/11 22:40 ID:KHhBrLoy

突然ですが、寝ます。
ごめんなさい、おやすみなさい。

605 ：あけみ＠まま：02/06/11 23:12 ID:s9yc3lYP

自分の向かう方向を決める時が来てるよ。
自分がどっちに行きたいのかが判らないとどちらにも行けないね。
意見は出尽くしているようだから、しばらく考えてごらん。

おやすみなさい。

606 ：あけみ＠まま：02/06/12 02:15 ID:FndQPjVI

考えたのだけど、私が哲郎の言葉に答えることは、哲郎を追いつめているように思う。
私と話せば話すほど、哲郎は暗く悲しくなっているのではないかな。
哲郎が萎縮してしまうように思えてならないよ。
ちょっとそんな考えがよぎった。

607 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/12 06:19 ID:3J5ZqVc9

>>606
そんなに気をおとさないでください
ままと話せなくなったら哲っちゃんは飲んだくれてアル中になっちゃうかもしれませんから．

608 ：あけみ＠まま：02/06/12 23:24 ID:chyiXTWB

>>607
気を使ってもらって、ありがとうございます。
どんなアドバイスをしたらいいのか、どんな風になっていけば皆が幸せになれるのか
それが哲郎にしてみたら幸せなことじゃないかもしれないし。
哲郎がどれくらい強い精神力を持っているのか知る由も無い。
自分が云おうとしていることは、おそらく哲郎にとって、厳しすぎる事なのでしょうね。
不幸にはなって欲しくない、けれども、誰かが傷つかないと何も解決しないのも
よく判っている事ですし。
とても難しいと感じています。
けれども、決めるのは本人なのであって、よく考えて欲しいと願っています。

609 ：哲郎：02/06/13 19:48 ID:gAYDuj9j

>>608
今晩は。

僕独りが傷ついてすむのなら
それでもいいか、って思ってしまう。
彼はからかってたんだ、きっと。
そう思って静かに生きていよう。

610 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/13 21:34 ID:O6e0UxAs

>>609
今夜はちょっと付き合えませんが一言だけ．

自虐はいけません．暴飲暴食は控えること．

以上．

611 ：哲郎：02/06/13 21:55 ID:gAYDuj9j

>>610
うー、
苦しいよ・・・

612 ：大漁次郎丸：02/06/13 21:59 ID:yt1N3icI

＞１
ずっと読んだがよぉ、お前ぇ、一体何がしたいんだ？
奮い立ったり萎んだり、結局んとこ一人相撲ってヤツじゃぁねえかよ。
男だったら自分が[こうだっ]と決めたら、そこんとこからテコでも動かねぇくれえの
意気込み見せてもいいんじゃぁねーのか！
ふられようがどうしようがやってみての後悔ってヤツのほうが、やらなかったっての
よりは、まだまだ諦めは付くんだぜ！
ここがお前ぇの踏ん張りどころだと観念してやるだけやってみろぃってんだぃ！
出来ねーってんなら、今夜限り、スッパリと忘れちまいな！
手前ぇの運命ってのは、用意されてるもんじゃぁねぇよ。
手前ぇで切り開いていくもんなんだぞ、わかったかぁ！

613 ：哲郎：02/06/13 21:59 ID:gAYDuj9j

生きていても
苦しいよ。
愛ってそんなもの？

614 ：哲郎：02/06/13 22:01 ID:gAYDuj9j

>>612
ありがとう。

もっと早くそうしていれば・・・。

615 ：哲郎：02/06/13 22:03 ID:gAYDuj9j

>>612
妻子持ちの相手でも
アタックしろって言うんですね。

616 ：大漁次郎丸：02/06/13 22:07 ID:fLXDJzZf

>>614
何しょぼくれてんだよっ！
八百屋の店先に並んでる小松菜見てみろやっ。
しょぼくれた菜っ葉をどこのどいつが買ってくんだってんだっ。
お前ぇがｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞしてたんじゃ、買おうと思って出した手も引っ込んじまうわぃ！
女みてぇに腹いっぱい食いモン詰め込んで手前ぇ慰めるような真似、
金輪際すんじゃぁねーよ！
しゃきっとしろ、みずみずしくしてみろ！
少々しょぼくれた菜っ葉も、冷てー水かけりゃシャキッとすんだよっ。
もっと早くも遅くもねーよ、とっととなんか行動しやがれ！

617 ：マジレスさん：02/06/13 22:11 ID:19sT1Eeg

>>616
いい！
この人好き！
ｼｬｷｼｬｷの江戸っ子だね。私が立てたスレにも来て欲しい･･･。

618 ：大漁次郎丸：02/06/13 22:20 ID:fLXDJzZf

>>615
相手がお前ぇにコナかけて来たんだろうが、ちったぁ責任感じさせてもかまわねーよ！
そんでダメならダメで、やるだけやったってことで、お前ぇのグダグダも
少しゃ治まるだろうよっ。
メソメソすんじゃねーよっ！

>>617
お前ぇ、ナニ言ってっかワカンネェよっ、照れっからヤメレってんだっ！

619 ：哲郎：02/06/13 22:24 ID:gAYDuj9j

>>618
偏見は持ってないのですか？

620 ：哲郎：02/06/13 22:26 ID:gAYDuj9j

>>618
コナかけてきたって言うほどでもないかも・・・。
彼にとっては何でもないことを
僕が拡大解釈したのかもしれない。

621 ：大漁次郎子：02/06/13 22:26 ID:19sT1Eeg

次郎丸の弟子です。

>>619
本当に好きなんですか？
偏見は私も無いけど。

622 ：哲郎：02/06/13 22:28 ID:gAYDuj9j

>>621
本当に好きですよ。
寝ても覚めても。

623 ：哲郎：02/06/13 22:29 ID:gAYDuj9j

>>621
二人とも男性ですか？

624 ：マジレスさん：02/06/13 22:30 ID:19sT1Eeg

>>622
なら諦めるのは早いと思うよ。
徹底的に傷つくまで頑張れよ！
傷ついてもいいじゃんか。そうしたら諦めもつくと思うけど。。。

625 ：大漁次郎丸：02/06/13 22:30 ID:fLXDJzZf

>>619
偏見だぁ？

日本の都道府県は４７って決まってんだよっ。
いちいちそんなもん増やすんじゃぁねーよ！
世の中、ネット開けりゃすぐさま地球の裏側の事情までわかる時代なんだよっ。
倫理観なんてのも、女のスカートの長さみてぇにｸﾙｸﾙ変わってんだぞっ。
お前ぇがそんなもんに囚われてｶﾞｯﾁｶﾞﾁじゃぁねーのか？
他の遊び用には全然気ィ使わなかったようじゃねーか。
後は、お前ぇが振られんのが怖いだけなんだろ？
夜明けのドラキュラじゃあるめーし、明るいトコ怖がってんじゃねーよ！

626 ：マジレスさん：02/06/13 22:31 ID:19sT1Eeg

>>623
あの･･･私
21歳の女です。。。

627 ：哲郎：02/06/13 22:33 ID:gAYDuj9j

>他の遊び用には全然気ィ使わなかったようじゃねーか
どういうこと？

628 ：マジレスさん：02/06/13 22:36 ID:19sT1Eeg

>>1さんは
どうしたいの？

629 ：哲郎：02/06/13 22:38 ID:gAYDuj9j

>お前ぇが振られんのが怖いだけなんだろ？
確かに怖いです。それに尽きます。
最も普通の男女の恋愛じゃないだけに・・・。
家庭等障害もいっぱいある。

630 ：大漁次郎丸：02/06/13 22:39 ID:fLXDJzZf

>>627
火遊びがどーのこーのってぇくだりがあったじゃねぇかよ！
どーなってもいいくらいの気持ちになったんだろがっ。
それくらいの特攻カマシテミロッて言ってんだよっ！
オメー、いろいろ頭ん中で物事こねくり回すんじゃねーよっ！
結果が出てからこねくり回しても、オメーの頭ん中は腐んネーヨ！

631 ：マジレスさん：02/06/13 22:39 ID:19sT1Eeg

>>629
あ、怖がってる。
それぐらいの愛情ならやめちゃえ！

632 ：哲郎：02/06/13 22:40 ID:gAYDuj9j

>>628
仲違いなるのだけは避けたい。
真意を告白して
もう人間として付き合ってくれなくなるのは嫌だ。

633 ：マジレスさん：02/06/13 22:42 ID:19sT1Eeg

>>632
相手は偏見とかある人なのかしら。。。
でもこのままだったら何も変わらないよね。
悩むのはいいよ、間違いじゃない。
でも何かを変えるのは結局自分自身だよ。

634 ：哲郎：02/06/13 22:42 ID:gAYDuj9j

こうなれば、上司と部下の関係だけで
いいや、っていう感じです。

635 ：マジレスさん：02/06/13 22:46 ID:19sT1Eeg

>>634
ならそれでいいさ。
だったら、ｸﾞﾁｸﾞﾁ言わない事！
自分の答えはそれでいいんでしょ？

636 ：哲郎：02/06/13 22:46 ID:gAYDuj9j

>>633
彼に告白して、思いが通じたとしても
彼は上司と部下の関係、男同士の関係の不徳、
家庭とのジレンマに悩むことになるんだよ。
それ思うと、彼を困らせたくない。
僕だけが悩めばそれでいいんだって思うんだ。

637 ：哲郎：02/06/13 22:47 ID:gAYDuj9j

>>635
グチグチは多分これからも
言うだろうなあ。

638 ：マジレスさん：02/06/13 22:47 ID:19sT1Eeg

>>636
自己犠牲だね。。。
それでもいいさ。美しいよ。
後悔するなよ！

639 ：大漁次郎丸：02/06/13 22:48 ID:fLXDJzZf

>>634
それがお前ぇの出した結果かぁ？
そんじゃぁ、これからは一切この問題で悩むなんてマネはしねーんだなっ。
スッパリサッパリきれーに上司ヤローに恋焦がれて苦しむのは止めんだなっ。
後悔はゼッテーにないって言い切れるんだなっ！

640 ：哲郎：02/06/13 22:51 ID:gAYDuj9j

>>639
彼がここしばらく連絡くれないのは、
何にも思ってない証拠だろうから・・・。

641 ：大漁次郎丸：02/06/13 22:53 ID:fLXDJzZf

だーかーらーー、手前ぇの脳内でゴチャゴチャやってんじゃぁねーよってこったぁ！

642 ：マジレスさん：02/06/13 22:54 ID:19sT1Eeg

>>640
何かそれとなく
ｽﾞﾊﾞｯとではなくﾁｮｺｯﾄでも
思いを言えないもんかね～～。
でもｽﾞﾊﾞｯと告白して彼が偏見者だったら会社でも大問題になりかね
ないし･･･。彼の性格はどうなんだろう･･･。

643 ：哲郎：02/06/13 22:56 ID:gAYDuj9j

>>642
気はあるみたいだけど、
女性が好きみたいですし。

644 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/13 22:56 ID:uursQZmp

つーか、同性愛者のコミュニティとかで同じ感覚の人に相談してみろよ。
検索すればヒットするぞ。

645 ：マジレスさん：02/06/13 22:57 ID:19sT1Eeg

>>643
両刀か???

646 ：哲郎：02/06/13 23:00 ID:gAYDuj9j

>>643
両刀っていうより
僕はただ可愛がられてるだけだと思う。
それを勢い余って告白なんかしたら
自爆行為かな？なんて思ってしまう。

647 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/13 23:05 ID:GBM2rswN

>>646
要するに、変態が頭に乗って増長したと思われると思ってんだな。
それで、彼の為か？自己犠牲か？脳内オナニーも大概にしとけよ！グズ！
妄想で勝手に悩んで、それを事欠いて人様に晒すなよ。
オマエ、いい歳のオトコだろ。羞恥心ってもんはねえのか！
このグズ！グズ！グズ！

648 ：ヽ(=ﾟωﾟ=)ﾉ@ ◆iyoucyo2 ：02/06/13 23:08 ID:uursQZmp

まあ漏れの意見は見事にスルーされたわけですが、
妄想で悩むってのは同性相手だけではないが
同性愛で拍車がかかるってｺﾄは十分あり得る。

だからこそ、同じ経験を持ち、同じ性愛の感覚の方に聞くべきやろ。

649 ：☆ ◆MooncgsQ ：02/06/13 23:09 ID:GBM2rswN

お前の趣味性癖がアブノーマルだろうがなんだろうが、
人様に迷惑かけてないうちに卑屈んなってんじゃねえよ。
テメエの人生背負ってこうってんなら、胸張って、顔上げて歩け。
生きてることに責任持て、このグズがぁ！

650 ：哲郎：02/06/13 23:11 ID:gAYDuj9j

>>647
それが彼への思いやりだと
思っていますが、違いますか？

651 ：哲郎：02/06/13 23:12 ID:gAYDuj9j

>>649
ありがとう。

652 ：哲郎：02/06/13 23:13 ID:gAYDuj9j

勇気が出た。

653 ：大漁次郎丸：02/06/13 23:14 ID:fLXDJzZf

>>650
コナかけられてその気んなっちまったお前ぇの始末を付けろって言ってんだよっ！
上司ヤローに撒き餌されて釣られてその後お前ぇの料理をヤローにさせろっつってんだ！
お前ぇは釣られた以上はきちんと喰ってもらいてーだろっ。
ｷｬｯﾁｱﾝﾄﾞﾘﾘｰｽってのは自治体も嫌がってんだよ！

654 ：大漁次郎丸：02/06/13 23:15 ID:fLXDJzZf

おっと、景気はすでについてやがったか

655 ：あけみ＠まま：02/06/14 02:36 ID:irZSDFNB

>哲郎
>>648-649に全ての答えが書いてあるね。
自分の決めた道、頑張って歩いて行ってください。

応援してるよ。

656 ：次郎丸の弟子：02/06/14 09:51 ID:GT7ihCnb

>>1（哲ちゃん）
元気か？
遊び来てよ。。。語ろうね。

657 ：マジレスさん：02/06/14 18:27 ID:GT7ihCnb

哲ちゃーん。
ageて待ってるよ～～。

658 ：マジレスさん：02/06/14 19:42 ID:GT7ihCnb

哲ーーー。
来いよーーー。

659 ：哲郎：02/06/15 12:55 ID:wogF2UU9

すいません、昨日課の旅行で、
今帰ってきたんです。

660 ：哲郎：02/06/15 13:11 ID:wogF2UU9

今日、3ヶ月ぶりに逢って（会合で）、
ドキドキしながら話しかけてみたんだけど、
無愛想に、ヘルニアがまだ治んないんだ、って
よそよそしくて、
もっといろいろ話したくてたまらなかったけど、
その態度にシュンとなってしまいました。
彼も何か言いたそうだったようで、ギクシャクしていて
真意のほどは分かりません。
じゃあ、ヘルニアが治ったら一緒に飲みに行ってくれるんですね、
って確認したかったのですが、なんか拍子抜けしてしまいました。
もしかしたら、ここの書き込みに気づいて引いてしまってるのでは？
と思えてきました。
僕としては本当に久し振り過ぎて、心臓がドキドキするくらいだったので、
自分にしてはアタックできた方だと思います。

661 ：哲郎：02/06/15 13:14 ID:wogF2UU9

諦めた方がいいのかな、でも
そんなこと出来ない。
消化不良な接触のせいで、余計
忘れられなくなってしまった。
彼も僕のこと気になる存在なんだと思うけど、
彼も普通じゃない感情に気がついて、
避けだしたのかもしれないな。
確信も得られず、心の中が収まりつかない状態です。

662 ：マジレスさん：02/06/15 14:32 ID:uF7ZwmLd

>>661
テッちゃん。。。
久々！覚えてる？21歳の次郎丸の弟子だよ。。。
簡単に諦めるな。。。って言いたいけどさ
ひとまず彼の近くにいられるだけでいいと思うことが大事なんじゃない？

663 ：哲郎：02/06/15 14:41 ID:DberKyjL

>>662
憶えてるよ。

今､彼が構ってくれないのは
本当に病気のせいだと思いたいし、
ただ単にそんな突き放してしまうような
人を真剣に3年間も思いつづけたりしない。
彼の近くでいられるだけでいいと思わなきゃいけないと思う。
今日の彼は素っ気なかったけど、
辛いけど、それでも彼を信じて回復するまで待とうと思う。
今までにもそんな修羅場があって、でも彼から逢ってくれたりしたのだし。

664 ：マジレスさん：02/06/15 14:45 ID:uF7ZwmLd

>>663
おおっ！
脈ｱﾘ??
「嫌われてる」って思い込みすぎでも
自分が苦しいし、彼から逢ってくれたりしてるんだから
自信･･･まではいかないけど、ずっと好きでいていいと思うよ。
ただ、テッちゃんも幸せにならないと。。。

665 ：哲郎：02/06/15 14:50 ID:DberKyjL

今､彼は僕の中で一番大事な人であり、
ギクシャクしてしまうとほんとに僕は
食欲さえなくなってしまう。
彼を失うのは、僕にとって廃人になることと
同じです。

666 ：哲郎：02/06/15 14:51 ID:DberKyjL

脈ありとは？

最近は彼からの電話が途絶えてるよ。
今日は社用で逢っただけのことだし。

667 ：マジレスさん：02/06/15 14:53 ID:uF7ZwmLd

>>665
でもさ、彼の真意が解るまでは
近づきすぎでも危険だよ。。。
適当な距離間･･･ってのが必要だと思うよ。。。
彼が離れていってしまうよりは。。。

668 ：マジレスさん：02/06/15 14:54 ID:uF7ZwmLd

>>666
ｶﾌﾞるかもしんないけど
「彼から逢ってくれた」ってｾﾘﾌでそう思った。。。

669 ：哲郎：02/06/15 14:55 ID:DberKyjL

愛って、許すことですよね？
腹が立ったって、本当に好きなら
許すことができる。
今時、古風かもしれないけど、僕は
彼を信じて待ちたい。

670 ：マジレスさん：02/06/15 14:57 ID:uF7ZwmLd

>>669
彼に何を求めてるの????

671 ：哲郎：02/06/15 15:01 ID:DberKyjL

>>668
それは以前の話。
>>667
好かれていても適度に
距離をおかれることってありますか？
僕も、彼が離れていってしまうより
自分の感情を抑えることで繋がっていられるのなら
そうしたい。

今､思うんだけど、彼も逢うことによって感情がセーブできなくなるのを
恐れているのでは？なんてことはあるでしょうか？
彼自身、同性愛であることに戸惑い、感情が高まることをセーブしようなんて
考えているとしたら？

672 ：マジレスさん：02/06/15 15:02 ID:uF7ZwmLd

>>671
相手の感情を予想するのはよくないよ。。。
先入観は捨てた方がいい。。。

673 ：哲郎：02/06/15 15:04 ID:DberKyjL

>>670
普通に飲みに行ったり、
いろんなことを相談にのってもらったり、
冗談を言って、たわいもない話をしたり。

こういうのは､今までやってきたし、自然だと思うんですが。

674 ：哲郎：02/06/15 15:05 ID:DberKyjL

>>672
単に飽きられた､ってことですか？

675 ：マジレスさん：02/06/15 15:05 ID:uF7ZwmLd

>>673
ではﾀﾞﾒなんでしょ???
自分自身???

676 ：哲郎：02/06/15 15:07 ID:DberKyjL

>>675
そんなことないです。
一緒に時間を過ごせるだけで
幸せな気分になれるんです。

677 ：マジレスさん：02/06/15 15:08 ID:uF7ZwmLd

>>676
じゃあ、ｲｲｼﾞｬﾝ。。。
ｼｱﾜｾっしょ???

678 ：哲郎：02/06/15 15:11 ID:DberKyjL

>>677
いや､今はそんなことすらもないので。
逢おうとは言ってくれてるから
その気はあるんだろうけども、
病気が理由でそんなことも今はない。

679 ：マジレスさん：02/06/15 15:13 ID:uF7ZwmLd

>>678
病気が治るまでのｼﾝﾎﾞｳだよ。。。

680 ：哲郎：02/06/15 15:14 ID:DberKyjL

>>679
でも､治ったからといって
逢ってくれるもんかな？

681 ：マジレスさん：02/06/15 15:17 ID:uF7ZwmLd

>>680
先のｺﾄを不安がっても何もできなくなるよ。。。

682 ：哲郎：02/06/15 15:19 ID:DberKyjL

病気を理由に
逢ってくれず、
電話さえもくれない人は
誠実といえるでしょうか？
今日、会合が終わった時点で
昼飯を一緒に食べようとやっとの思いで
話し掛けてたら、彼の方のお偉いさんが割り込んできて
一緒にメシ食うな？と訊かれた彼がはい、と答えてたのが辛かった。
ま､仕事の付き合い上しょうがないんだろうけど。
そんなんだったら、僕と逢えない理由にならんだろ？って思ってしまった。

683 ：哲郎：02/06/15 15:21 ID:DberKyjL

>>681
信じて待て、ってことですね？

684 ：マジレスさん：02/06/15 15:23 ID:uF7ZwmLd

>>682
自分の思いﾊﾞｯｶﾘ押し付けるのもﾜｶﾞﾏﾏだと思うよ。。。
彼の立場も考えてﾔﾗﾅｲﾄ。。。

685 ：哲郎：02/06/15 15:26 ID:DberKyjL

ただ､嫌いとははっきりとは
言われてないので。
病気とかで逢えない、とそれとなく匂わせる彼は
思いやりがあるんでしょうか。

>>684
すみません。そうですね。

686 ：マジレスさん：02/06/15 15:28 ID:uF7ZwmLd

>>685
彼は彼なりにﾁｬﾝﾄ考えてると思うよ。。。

687 ：哲郎：02/06/15 15:28 ID:DberKyjL

>>685
嫌いになる理由を、ってことですか？

688 ：哲郎：02/06/15 15:29 ID:DberKyjL

何とも思われてないかもしれない。

689 ：マジレスさん：02/06/15 15:30 ID:uF7ZwmLd

>>687
嫌われてﾅｲってさ。
「逢えない」って連絡くれるんでしょ？

690 ：哲郎：02/06/15 15:31 ID:DberKyjL

>>689
そうです。

691 ：哲郎：02/06/15 15:32 ID:DberKyjL

>>689
でも､今はそれさえもないです。

692 ：マジレスさん：02/06/15 15:35 ID:uF7ZwmLd

彼が哲ﾁｬﾝのｺﾄを思ってるかどうかは
彼に聞かないと解らないよ。。。

693 ：哲郎：02/06/15 15:37 ID:DberKyjL

>>692
そうですよね。

694 ：マジレスさん：02/06/15 15:38 ID:uF7ZwmLd

>>693
ﾄﾞｳｼﾀｲﾉ???

695 ：哲郎：02/06/15 15:43 ID:DberKyjL

普通に飲みに行ったり、
いろんなことを相談にのってもらったり、
冗談を言って、たわいもない話をしたり。

696 ：マジレスさん：02/06/15 15:45 ID:uF7ZwmLd

>>695
それでｼｱﾜｾ？

697 ：哲郎：02/06/15 15:45 ID:DberKyjL

>>692
訊きたいんだけど、
そういう場がもてない。
今日なんか、逃げてる感じを受けた。

698 ：哲郎：02/06/15 15:46 ID:DberKyjL

>>696
幸せだよ、少なくとも今の状況からははるかに。

それ以上の幸せって、何だといいたいの？

699 ：マジレスさん：02/06/15 15:49 ID:uF7ZwmLd

>>698
私に聞かないで。。。
自分で考えて。
哲ﾁｬﾝがｼｱﾜｾになることが先決だから。。。

700 ：k：02/06/15 15:50 ID:NMcDWUt1

このスレはsageた方が良くないか？

701 ：哲郎：02/06/15 15:52 ID:DberKyjL

>>698
はっきり言おう。
SEXがしたい。

702 ：ぷっか ◆gKJ8KKyo ：02/06/15 15:53 ID:zIScd+Tt

横レスすまない。

＞１
あまり、マジレスさんを困らせるなよ。
相手の気持ちなんてのは、本人じゃなきゃ分からないんだ。
10人に聞けば、10人とも答えは違ってくるんだ、どう思うのかっていうのは。
考えるのは行動した後にしたほうがいいぞ。
行動出来ないならば、一生の自分の思いとして自分の中だけに閉じ込めておけよ。

それじゃ、邪魔したな。ヴァイヴァイ。

703 ：哲郎：02/06/15 15:54 ID:DberKyjL

>>700
あなたも
話を訊いてくれますか？

704 ：マジレスさん：02/06/15 15:54 ID:uF7ZwmLd

>>701
正直でいいと思うよ。
だったらﾄﾞｳｽﾍﾞｷ???

705 ：哲郎：02/06/15 15:56 ID:DberKyjL

>>702
ありがとう。

ただ､彼と向き合って真意のほどを確かめるすべもない今となっては、
第三者に訊かずにいられない。分かっていても。

706 ：哲郎：02/06/15 15:58 ID:DberKyjL

>>704
逢って話をすることですね。
じゃあ今できることは、病気が治るまで
待つだけですね。

707 ：マジレスさん：02/06/15 16:00 ID:uF7ZwmLd

>>706
うん。。。それでもいいと思うよ。
ｼｱﾜｾになりなね。

708 ：哲郎：02/06/15 16:01 ID:DberKyjL

話変わるけど、
あなたはほんとに21歳ですか？
だとしたら、あなたよりもずっと年上で男の僕が
情けない・・・。

709 ：哲郎：02/06/15 16:03 ID:DberKyjL

ただ､彼の「逢いたい｣が
社交辞令だとしたら、僕はマヌケだ。

710 ：哲郎：02/06/15 16:04 ID:DberKyjL

>>707
「それでも」って？

すまない、恋愛初心者な者で。

711 ：マジレスさん：02/06/15 16:05 ID:uF7ZwmLd

>>708
ﾏｼﾞ21歳だよ。年ごまかして
何の得があんのさよ。。。
自分を卑下しないでよ。。。
私なんか好きな人と毎日会えるわけじゃないんだよ。。。

712 ：哲郎：02/06/15 16:07 ID:DberKyjL

あまりに障害が多すぎる。

713 ：哲郎：02/06/15 16:08 ID:DberKyjL

>>711
僕だって、職場が違うから
全然逢えない。
今日は3ヶ月ぶり。

714 ：マジレスさん：02/06/15 16:12 ID:uF7ZwmLd

>>713
私なんか一年に一回無いか･･･ﾀﾞ。と
私のことはいいか･･･。
でも哲ﾁｬﾝ、本気なんだﾈ～。
人を愛せるってｲｲﾖﾈ(´ー｀)

715 ：哲郎：02/06/15 16:16 ID:DberKyjL

>>714
でも、感情に押し潰されてしまい、
死にたいほど辛い毎日。
苦しいよ、ほんと。

716 ：マジレスさん：02/06/15 16:23 ID:uF7ZwmLd

>>715
死ぬのは反則ﾀﾞﾖ。
人を好きになるのって苦しいのもあるよ。。。

717 ：哲郎：02/06/15 16:26 ID:DberKyjL

>>716
そうだね。

718 ：マジレスさん：02/06/15 16:28 ID:uF7ZwmLd

>>717
哲ﾁｬﾝがｼｱﾜｾにならないとね♪
愚痴も悩みも必要ﾀﾞ！

719 ：哲郎：02/06/15 16:29 ID:DberKyjL

でも親からしたら
いい歳して彼女もおらず、
結婚する気もない僕は親不孝。

720 ：哲郎：02/06/15 16:31 ID:DberKyjL

>>718
そうだね(涙

本当に好きな人だから
愚痴とか悩みがいっぱいなんだと思う。

721 ：マジレスさん：02/06/15 16:33 ID:uF7ZwmLd

>>719
ﾎﾗ、また･･･。
周りより自分!!

722 ：哲郎：02/06/15 16:33 ID:DberKyjL

妻子持ちだし、
同性同士だし、
職場も離れているし、
諦める要素はいっぱいあるのに
諦めきれない。

723 ：哲郎：02/06/15 16:36 ID:DberKyjL

諦めたくても諦めきれないのは
彼が親身になって相談にのってくれたり
二人でいるとき誰にも見せたことがないような
いい笑顔をしてくれたり、本当に嬉しそうにしてくれたし。
それを知っているから、邪険にされても、そうじゃないんだ！
って、諦めきれないんだよね。

724 ：マジレスさん：02/06/15 16:36 ID:uF7ZwmLd

>>722
諦めんでいい！
ってーか、私大漁次郎丸を探してるんだけど･･･。
いないんだよね。。。

725 ：哲郎：02/06/15 16:38 ID:DberKyjL

>>724
気持ち悪い、って思わない？

726 ：哲郎：02/06/15 16:40 ID:DberKyjL

>>724
あの人もサッパリしてて
好きだな。
あなたも真剣にレスしてくれて
本当に感謝しているし。
僕もあけみままを探している。

727 ：マジレスさん：02/06/15 16:41 ID:uF7ZwmLd

>>725
全然。抵抗なし。。。
「あけみまま」って･･･？

728 ：哲郎：02/06/15 16:42 ID:DberKyjL

普通、ボーイズラブ（っていうんだっけ？）の漫画とかは
綺麗形で画になるんだけど、僕らの場合、画的に汚い。

729 ：哲郎：02/06/15 16:44 ID:DberKyjL

>>727
ここのスレに来ていたよ。
すごく洞察力のある人で、
そのレスにいつも励まされていた。

730 ：マジレスさん：02/06/15 16:45 ID:uF7ZwmLd

>>728
･･･読んだ事はないとは言わないけど。
あくまでｱﾚは幻想だよ。。。
ｲﾁｲﾁんなこと気にしない！

731 ：哲郎：02/06/15 16:47 ID:DberKyjL

昨日の旅行で
上司に「こんなかわいい奴はいない」って
酒の席で言われて照れた。
上司とかにはよく可愛がられたり
声をよくかけられたりする、もともと。

732 ：マジレスさん：02/06/15 16:50 ID:uF7ZwmLd

>>731
お得な性格だねぇ～。
構いたくなるんだろうねぇ、上司の人達･･･。。。

733 ：哲郎：02/06/15 16:55 ID:DberKyjL

それにもともとその旅行は
キャンセルしていたのだが、
前日に「実はキャンセルしていない、だから来い」って
2、3人の上司に言われていくはめに。
僕としては彼がいない旅行なんて、って思ってしまい、
行く気なんかなかったんだけどね。

734 ：マジレスさん：02/06/15 16:57 ID:uF7ZwmLd

>>733
上司とのﾔﾘﾄﾘは賢くしといたがｲｲﾖ。
あくまで恋愛と仕事は別だからね。。。

735 ：哲郎：02/06/15 16:58 ID:DberKyjL

そうだね。

736 ：マジレスさん：02/06/15 16:59 ID:uF7ZwmLd

ｵｲﾗ
ﾒｼ食うわ。。。
ここは常時一応ageとくねん。。。

737 ：哲郎：02/06/15 17:31 ID:DberKyjL

>>736
男だったの？

738 ：マジレスさん：02/06/15 18:25 ID:uF7ZwmLd

>>737
腹ｲｯﾊﾟ～～ｲヽ(´ー｀)ノ
いいや、女。
男っぽい性格ﾅﾉ。。。

っーか、哲ﾁｬﾝ
一人で悩んでるっぽいから、ここで彼への思いを吐き出しちゃいましょ～～。

739 ：マジレスさん：02/06/15 18:39 ID:uF7ZwmLd

哲ﾁｬｰﾝ。。。
テツーーーー。。。

740 ：マジレスさん：02/06/15 18:49 ID:uF7ZwmLd

哲ﾁｬﾝ待ちage
大漁次郎丸捜索願い提出!!

741 ：マジレスさん：02/06/15 18:53 ID:j3+F6B5D

哲郎さんは、てつろうですか？
上司を想像してオナニーしてるんですか？
どんな想像してるか書いて下さい

742 ：マジレスさん：02/06/15 18:55 ID:uF7ZwmLd

>>741
卑猥！最低！
人の恋愛をﾀﾞｼにしないでﾖ!!!!

743 ：マジレスさん：02/06/15 18:57 ID:j3+F6B5D

kikitaikuseni

744 ：マジレスさん：02/06/15 18:58 ID:uF7ZwmLd

>>743
別に。。。
あんた同性愛者??

745 ：大漁次郎丸：02/06/15 19:22 ID:S34QdmQx

>>740
呼んだか？
用があるなら雑談スレに呼べやっ！
ここは１のスレだぞっ、手前ぇの都合で使ってんじゃぁねーよっ。

746 ：マジレスさん：02/06/15 19:23 ID:uF7ZwmLd

>>745
嬉しい！
出会えたよ。。。感激！弟子にしてﾈ。
だって哲ﾁｬﾝ独りで苦しんでるみたいだもん。。。
彼にｼｱﾜｾになって欲しいんだ。。。

747 ：大漁次郎丸：02/06/15 19:30 ID:D8QSECqn

>>746
幸せになれるかどーかってぇのは、本人の気持ち次第だろーがよっ。
いつまでも同じところをｸﾞﾙｸﾞﾙ走り回っているハムスターのブランコみてぇな状態
なんじゃぁねーか、今んとこの１はっ。
１が幸せになりたいと思うんなら、キーワードは
　　　「スッパリ　サッパリ　キッパリ」だっ。
恋の悩みってぇのは、ハンデの量じゃぁねー。
そいつを横に置いておいての考え方の方向転換だっ！

748 ：マジレスさん：02/06/15 19:35 ID:uF7ZwmLd

>>747
そんなこと言わないで。。。
社会的な立場とかも考えて･･･。
彼は彼なりに悩んでるの。。。

749 ：大漁次郎丸：02/06/15 19:41 ID:D8QSECqn

>>748
優しくするばかりがそいつの為になるってぇワケじゃぁねーよ。
時には厳しい意見ってものも手前ぇの中に取り込むってのも成長するには必要なんだよっ。
麦を見てみろっ！寒い冬の早朝からじいさんばあさんの長靴でまだ若い芽の頃から
踏まれて踏まれ続けて育っていくんだぞっ！
ここでは甘やかす意見が多すぎたから、じれってぇ気がして俺が出てきたんだよっ！
良薬口に苦しって言葉を思い出せってんだっ。

750 ：マジレスさん：02/06/15 19:44 ID:uF7ZwmLd

>>749
少しｴﾛいかもしんないけど
彼は彼と寝たいらしいよ。。。
本音だよ、これが。。。

751 ：大漁次郎丸：02/06/15 19:50 ID:D8QSECqn

>>750
そんなこたぁ前レス読んでりゃ分かってるさっ。
強姦するわけにもいかねーから、同意の上でなら、かまわねーんじゃぁねーか？
そこらへんの事情ってのには詳しくねーからよくワカンネ-が、
恋愛関係に突入した人間ならば、それは誰もが持つ悩みじゃぁねーか。
それが職場の上司と部下だってんだから、それも男同士だからってんで悩んでんだろっ。
何度も書いているが、コナかけてきたのは１の上司だっ！
気ぃ持たせるだけで釣ったら知らんフリってのが俺にはどーにも許せネーんだよっ！
そんなヤツ責任感じさせるか、スッパリと忘れちまうか、二者択一だろうがょっ。
だから、本人の気持ち次第だって言ってんだ俺ぁ。

それからな、お前ぇ、sageろやっ！

752 ：マジレスさん：02/06/15 19:57 ID:uF7ZwmLd

恋愛と仕事がｺﾞｯﾁｬになってるからな～～～。。。
次郎丸兄、どうよ。
本人次第ってもさぁ。。。。
sageないよ！哲ﾁｬのためにageとくの。。。

753 ：大漁次郎丸：02/06/15 20:01 ID:D8QSECqn

>>752
手前ぇのスレならばどんなに下がっていても辿り着くんだよっ！
他のスレの迷惑も考えろやっ！
荒らしも来るだろうが、好んで晒すようなマネすんなやっ！
哲の為だってんなら特になっ！

お前ぇがsage入れねー限り俺ぁレスしねーからな！

754 ：マジレスさん：02/06/15 20:03 ID:uF7ZwmLd

>>753
あんまり荒らしは来ないのに～～～。。。
次郎兄、偏見ないんでしょ～～～？

755 ：大漁次郎丸：02/06/15 20:05 ID:S34QdmQx

>>754
sageりゃ出来るんじゃねーかっ。

お前ぇ、前レスは全部読んでんのか？
俺ぁ全部よんだぞっ。
話はそれからだっ！

756 ：マジレスさん：02/06/15 20:18 ID:uF7ZwmLd

>>755
sageたら何処にｽﾚがあるか解んないんだよ～～～。

757 ：マジレスさん：02/06/15 21:11 ID:uF7ZwmLd

哲待ちage

758 ：マジレスさん：02/06/15 22:43 ID:uF7ZwmLd

ｵﾔｽﾐage(--)zzz...

759 ：哲郎：02/06/16 06:32 ID:zbcKVC0w

昨日はあれから
気分を紛らわせるために
車をぶっ飛ばして海に行きました。
カーステレオもガンガンかけて。
走行中は、大声で歌ったりして
気分も収まり、浜辺ではなんだか急に悲しくなり
しばらく佇んでいました。
帰り道、眠気が襲い、
部屋に戻るなり朝まで寝てました。
それでも、やっぱり胸がチクチク痛い。

普通の友達だったらもっと気軽に接してくれても
いいでしょう？
逢うのを渋る態度とかなんか分からないけど
何かを悩んでる態度を見ると、彼も恋愛体制になってきたのかと思う。

760 ：哲郎：02/06/16 06:33 ID:zbcKVC0w

>>756
お気に入りに追加してね。

761 ：あけみ＠まま：02/06/16 07:38 ID:eatZ5pbg

おはよう、哲郎。
海にドライブしてきたの？
どのヘンの海に行って来たのかな。
私も考え事なんかがあったりすると、海辺や山の頂上付近までドライブするよ。
人気が無い所はとても静かだし、空気もきれい。それに風景を眺めているだけでも
荒れていた気持ちが少しは落ち着くんだよね。
出来れば、楽しい気持ちできれいな風景を眺められたらいいのにね。
目的地に辿り着くまでに、いろんな風景があるでしょう？
季節が移り行く様を見るのも楽しみの一つなんだ。
この前まではレンゲ畑や菜の花が群生している土手の横を通り過ぎたり、
梅の花や沈丁花の香りを、窓を開けて走りながら楽しんだよ。
気持ちが穏やかになれたひと時だった。
見慣れた風景でも、違う道を気まぐれで走ってみると、全く違った場所のように
見えたりもするね。
こんなところに、こんなきれいな道があったんだって新たな発見もするし。
道は一つだけじゃ無いんだね。
いろんな道があって、それはどこかの端で繋がっている。
ちょっと回り道になるかもしれないけれど、それはそれで楽しむ事も出来る。
疲れてはいないかな？
少し意識の角度を変えてみてはどうかな？
今の哲郎は一つのことに囚われすぎていて、他の物事が視界に入ってこないでしょう。
何をするにしても、今までのやり方、考え方を少し変えてみることで、
新しい展開も見えてくる筈だよ。
いつでも哲郎を気にかけてここを覗いているよ。
失敗を恐れずに、自分が決めた事には自信を持ってぶつかってみてください。
失敗したらしたで、どれだけでも話は聞いてあげられるからね。

762 ：哲郎：02/06/16 07:40 ID:zbcKVC0w

ありがとう。
あなたは女性ですよね。
でも、なんか好きです。変だな。

763 ：マジレスさん：02/06/16 07:44 ID:4eCGzyK0

愛は試さない

764 ：マジレスさん：02/06/16 07:44 ID:4eCGzyK0

楽しかったことが楽しくなくなっていった

765 ：あけみ＠まま：02/06/16 07:46 ID:eatZ5pbg

>>762
それは多分、哲郎の話をたくさん聞いてきたから、自分の肉親への思いに似た感情が
文字に現われているんじゃないかな？
それを受け止めてくれていると思うと、嬉しいよ。

766 ：あけみ＠まま：02/06/16 07:48 ID:eatZ5pbg

>>762-763
どうしたの？

767 ：あけみ＠まま：02/06/16 07:49 ID:eatZ5pbg

763-764だったね、間違えてしまった。

768 ：マジレスさん：02/06/16 07:56 ID:KiF5nUg9

私に嫌がらせをした相手が　私を亡くしたいようだ

769 ：あけみ＠まま：02/06/16 07:57 ID:eatZ5pbg

ん？762は758へのレスだったのかな？
だとしたら、かなりの早とちりだな、私は。

770 ：あけみ＠まま：02/06/16 07:59 ID:eatZ5pbg

>>768
恨みを買ってしまうようなことがあったの？

771 ：マジレスさん：02/06/16 08:04 ID:KiF5nUg9

昔、私が振られた相手がきまずいからと、私を攻撃することがあった。

私が口が堅いのを知っててね。

男は怖い。

昔の話だけれどね。

772 ：あけみ＠まま：02/06/16 08:07 ID:eatZ5pbg

>>771
付き合っていた相手にあなたが振られて、その上、嫌がらせまでされた、という事？
その事であなたが相手に仕返しなんかをした訳じゃないんでしょう？

773 ：マジレスさん：02/06/16 08:11 ID:KiF5nUg9

訂正、私に、振られた相手だった

言葉による嫌がらせ　

私の友人にまで嫌がらせ

昔の話だけどね

774 ：マジレスさん：02/06/16 08:16 ID:KiF5nUg9

私に被害を与えた人とは付き合っていません

私が交際した人は、嫌がらせなんてしない

楽しいから同じ時間を共有したので

昔の話だけれどね

775 ：あけみ＠まま：02/06/16 08:17 ID:eatZ5pbg

>>773
逆恨みですか。納得しました。
男女の区別無く、事実を自分で認められないものは、自責であるべき部分を他人に
負被せようとしますよね。
そんな人間に出会ってしまったのも、運が悪かったというのでしょうね。
人の本質が最初から分かっていれば、それなりに対処出来るんでしょうけれど、
こればかりは、何かが起こってからの結果ですからね･･･
もう今はかかわりも無く、静かにすごしていらっしゃるのでしょう？
逆恨みというものは怖いですね。

776 ：あけみ＠まま：02/06/16 08:21 ID:eatZ5pbg

>>774
良い方とお付き合いされてたのですね。
それを聞いてホッとしました。
一緒にいて楽しい時間を共有出来たなんて、その思い出は宝物ですね。
良かった。

777 ：マジレスさん：02/06/16 08:21 ID:KiF5nUg9

私が交際した人は本当にやさしかった

778 ：あけみ＠まま：02/06/16 08:24 ID:eatZ5pbg

>>777
過去形でのお話なので、今はもう付き合っていらっしゃらないのでしょうが、
そんな風に昔の恋人を優しい言葉で思い出せるのは幸せなことだと思いますよ。

779 ：哲郎：02/06/16 08:28 ID:KO7N7SOX

あけみまま、さっきのレスはあなたに
言ったんです。

780 ：哲郎：02/06/16 08:30 ID:KO7N7SOX

あけみまま、
>>660については
どう思いますか？

781 ：あけみ＠まま：02/06/16 08:31 ID:eatZ5pbg

>>779
いたんだね、哲郎。
そうなの？ありがとう(笑
今日の気分はどう？
ぐっすり眠ったみたいだから、調子いいんじゃない？

782 ：哲郎：02/06/16 08:31 ID:KO7N7SOX

あけみまま、メールアドレス
教えてくれませんか？

783 ：哲郎：02/06/16 08:32 ID:KO7N7SOX

>>781
ぐっすり眠ったから
体調はいいけど、
昨日の消化不良ぎみな
彼の態度のせいで煮えきれずにいる。

784 ：哲郎：02/06/16 08:35 ID:KO7N7SOX

>>761
日本海側の海と言っておきます。
太平洋側に比べてじめっとした風土は
僕と同じ。

785 ：あけみ＠まま：02/06/16 08:35 ID:eatZ5pbg

>>780
頑張ったみたいだね、＞６６０
久しぶりに会う人を目の前にして、以前の調子を忘れてしまってぎくしゃくしたのかな？
相手が哲郎だから尚更かな？

>>782
メール欄を見てね。

786 ：マジレスさん：02/06/16 08:37 ID:GIhpJt1W

話にまぎれてしまってごめんなさいね。
あけみまま、ありがとう。
もう後ろは振り返りません。

これからたのしいことがおこりそう。

787 ：あけみ＠まま：02/06/16 08:42 ID:eatZ5pbg

>>783
体調が良ければ、何をしようと大丈夫だよね。
心のﾓﾔﾓﾔは、身体を動かす事で少しではあるけれど、解消されるから。
身体は資本だね。

>>784
日本海かぁ、まだ一度しか見たこと無いなぁ。
関門海峡の辺りからだから、日本海とは云えないのだけども(笑

太平洋のほうは、カラッとしているけれど、風が強いし、潮がきついよ。
まるで私みたいだ(´Д`；)

788 ：哲郎：02/06/16 08:43 ID:KO7N7SOX

>>785
最初､なんか声かけてくれたのを
恥ずかしさとあまりの突然すぎて
ドキドキしてしまって無視してしまったんだ。
移動のときに今､なんかしないと・・・って
勇気振り絞って彼の席まで行った。
お久しぶりです、ってかすれ気味の声で言うのがやっとだった。
何も言わずに、僕の顔を怖い顔して一瞬見たらさっと椅子を引いて
席を空けてくれた。もう､嬉しかった。
僕は懐かしさと嬉しさと緊張感でドキドキしっぱなしで、
時間が終わったら食事に誘おうと思っていたんだけど、
何も言わずにそのまま先に行ってしまった・・・。

789 ：哲郎：02/06/16 08:44 ID:KO7N7SOX

>>787
日本の真中辺りの日本海です。そう言うと分かっちゃうかな。

790 ：あけみ＠まま：02/06/16 08:49 ID:eatZ5pbg

>>786
そうですよね、後ろを振り返っていたら、前にある光を見逃しやすいですからね。
過去の思い出は、捨てる必要はないけれど、箱の中にでも入れて鍵でも掛けておきましょう。
時間が経って、自分が大丈夫な状態になった時に気が向いたら取り出してみても
いいと思いますよ。
楽しい思い出だけをあなたの傍に置いていてください。

しっかり前だけを見て、大手を振って歩いていってください。

今日はお天気いいのかな？出かけると何かいい事起こりそうですね。

791 ：哲郎：02/06/16 08:50 ID:KO7N7SOX

やっぱり、無視したの怒っていたんだろうか？
最初の会合のとき、僕は彼の席の後ろの方に座ったんだけど、
チラチラッと振り返って見られていたような気がするんだけど、
もう、気がおかしくなりそうで手元の資料とか見たりして
目を合わせないようにしていた。分かりますか、こういう気持ち。
こういうすれ違いが積み重なっていって、他人同士になってしまうんだろうな。

792 ：あけみ＠まま：02/06/16 08:56 ID:eatZ5pbg

>>788
そこまで頑張ったんだ、よく出来たね！
でも、緊張しすぎたのかな？それはしょうがないよ。
誰でもが、その場合、哲郎と同じような態度になると思うよ。
もうちょっと踏み込んだ話が出来れば、、なんて、それはまたいつかの機会まで
取っておくのも、きっといいんじゃないかな。

>>789
大体の哲郎の居場所は分かってたよ、最初の頃のカキコでね。
だから、哲郎がいるところと、私がいるところはとても遠くて離れているよって
言ったでしょう(笑

793 ：哲郎：02/06/16 09:00 ID:KO7N7SOX

>>792
そのうちに、自然消滅ってなってしまうのが一番怖い。
病気が治ったら、って言っているけど彼は治ったら治ったらで
連絡くれるんだろうか？
こっちからかけたいけど、まだだ、って逆切れされそうで。

794 ：あけみ＠まま：02/06/16 09:00 ID:eatZ5pbg

>>791
気恥ずかしいから相手の存在を見なかったことにするっていうのは、私にも憶えが
あるよ。やはり、哲郎の場合と同じように、私のそんな態度に相手は硬い表情に
なってしまっていたね。
その後数日経ってこちらから普通に話し掛けたら、意外そうな顔して、次の瞬間には
いつもの笑顔に戻っていたなぁ、彼。
やはり、無視されるというのは、相手にとってかなりキツイのだろうね。

795 ：あけみ＠まま：02/06/16 09:03 ID:eatZ5pbg

>>793
私だったら電話を掛けて、こんな感じの事を言うなぁ
「その後、お加減は如何ですか？先日は辛そうにしていらしたので、声を掛けるにも
戸惑ってしまいましたよ。早く元気になって、飲みに連れて行って下さいよ。」
ってね。

796 ：マジレスさん：02/06/16 09:05 ID:oq+coEKm

哲郎、その上司を想像してオナニーしてるのか？
何千回も・・？

797 ：あけみ＠まま：02/06/16 09:08 ID:eatZ5pbg

>>796
自分がそうだからと言って他人も同じとは限らない。
今、大事な話をしているから、後にして。

798 ：哲郎：02/06/16 09:11 ID:KO7N7SOX

>>794
今までにもそういうことは
何度かあって、次に逢ったら
笑顔で冗談とか言ってくれたりしてたから
安心感とか信頼感とかあって
長続きしてたんだけど、今度ばかりは
遠距離だし、難しい。

後ろの方の席から話なんかそっちのけで
彼の後ろ姿を見ていたんだけど、
肘のあたりの半袖のカッターシャツに皺が
よっていて、全体的にノンアイロンなのが気になってしまっていた。
奥さんにちゃんとやってもらっていないのかな？
大事にされてないのかな？なんて考えていた。

799 ：哲郎：02/06/16 09:14 ID:KO7N7SOX

隣の席に座ったとき、
依然着けていたクロノグラフの腕時計と
別の腕時計だった。
もちろん高級志向だからいい時計なんだろうけど、
クロノグラフのやつは一時も変わることなく
そればっかり着けていたから。
職場が変わって、彼自身も変わってしまったのかな､
なんて考えると少し怖かった。

800 ：哲郎：02/06/16 09:17 ID:KO7N7SOX

>>795
今度そう言ってみよう。
でも、もっと時間が経ってから・・・。
じれったいけど、今はもう少し時間をおいた方が
いいのかもしれない。

801 ：あけみ＠まま：02/06/16 09:18 ID:eatZ5pbg

>>798
遠距離って、せいぜい20～30kmくらいでしょう？
日本海までの道程を考えれば、近所のコンビニに行くようなものだよ。
発想の転換をしてごらん。
悪いほうに考えるのではなく、自分にとって喜ばしいほうにね。
たまにしか会えないから、その都度新鮮な気持ちになれる、とか。
全てを悪いほうへと考えてしまうと、自分が立っている場所さえも
今に崩れるのではないか、なんて極端に心配しなければいけなくなるよ。

子供が小さい家庭だと、夫の扱いというのはなかなか後回しになるみたいだね。
綿のYシャツはアイロンがけが大変だから、ノンアイロンのYシャツに全て替えて
しまった強者を知ってるよ(笑

802 ：マジレスさん：02/06/16 09:19 ID:4HdjUBRJ

>>798
ｵﾊﾖー哲ﾁﾝヽ(´ー｀)ノ
今日はﾄﾞﾗｲﾌﾞに行ってくるﾈ････。
ちなみに次郎丸の弟子ですよー。
優しいよ。哲ﾁﾝ。

>>797
ｱｹﾐﾏﾏ初めまして。。。哲ﾁﾝから噂は聞いてます
ｻｯﾊﾟﾘした良い人だって。。。

803 ：哲郎：02/06/16 09:20 ID:KO7N7SOX

>>798
以前はそういうことはなく、
スーツも靴も毎日替えて着るような
お洒落な人だったので。

804 ：あけみ＠まま：02/06/16 09:23 ID:eatZ5pbg

>>799
そんな時にはね、「カッコイイ時計ですねー」ってちょっと大げさに言ってあげる
ものだよ。
今までと違う物を身に付けたら、知り合いには気が付いてほしいでしょう？
それがお気に入りになりそうだとしたら尚更ね。

>>800
数日中のほうがいいと思うな、あの台詞を使うのならネ。
あれは、賞味期限短いから(笑

805 ：哲郎：02/06/16 09:25 ID:KO7N7SOX

>>801
彼のお洒落ぶりに
感化されてスーツを何着か買い、
靴だって黒と茶を揃えて僕も
競っていたことがあっただけにノンアイロンのシャツは
いただけない。
たまに、ネクタイとスーツの色が似ていたことがあった時、
別の上司から、「お前ら、パンツの絵柄まで一緒じゃないのか」
ってからかわれたことが懐かしい。

806 ：あけみ＠まま：02/06/16 09:26 ID:eatZ5pbg

>>802
おはよう、ドライブ、気をつけて行ってきて下さいね。

次郎丸の弟子.....ですか。

807 ：哲郎：02/06/16 09:28 ID:KO7N7SOX

>>802
どこにドライブ？
>>804
でも緊張してドキドキしている状態で
なかなかそんな気の利いたことって言えないね。

808 ：あけみ＠まま：02/06/16 09:29 ID:eatZ5pbg

>>803
離れていて久しぶりに見ると、特に目に付くのかもね。

>>805
う～ん、そういうことだったのならば、彼の変化は気になってしまうね。。。

809 ：マジレスさん：02/06/16 09:30 ID:4HdjUBRJ

>>806
昨日次郎丸の兄から
「ageんじゃねー。ageたらカキコしねーｿﾞ」
って怒られたよ。。。
一応常時ageとかないと他ｽﾚに埋もれてしまうから･･･。

810 ：哲郎：02/06/16 09:31 ID:KO7N7SOX

>>801
ひとりの人を
ずっと愛し続けるのは
苦しいものだ。
その人は別の人のものだし。

811 ：マジレスさん：02/06/16 09:31 ID:4HdjUBRJ

>>807
湾をｸﾞﾙｯと一周。。。
行ってきます～～。

812 ：あけみ＠まま：02/06/16 09:32 ID:eatZ5pbg

>>809
スレを探す時は、Ctrl　＋　F　で検索するとすぐに見つかるよ。
今度、やってごらん。

813 ：哲郎：02/06/16 09:33 ID:KO7N7SOX

>>804
奥さんからのプレゼントだったら
ちょっとジェラシー。

814 ：マジレスさん：02/06/16 09:34 ID:4HdjUBRJ

>>812
ﾏﾏありがとー。。。

815 ：あけみ＠まま：02/06/16 09:34 ID:eatZ5pbg

>>810
真剣な気持ちが強ければ、それだけ苦しくなるものだよ。
自分にとっての本物だっていう証だね。

816 ：あけみ＠まま：02/06/16 09:36 ID:eatZ5pbg

>>813
だったら、時計の手入れをする小道具でもプレゼントしたら？

>>814
どういたしまして、いってらっしゃい。

817 ：哲郎：02/06/16 09:36 ID:KO7N7SOX

シャツの皺だとか時計だとか
そんなものが気になってしまう僕は
女性的だと思う。

818 ：あけみ＠まま：02/06/16 09:37 ID:eatZ5pbg

>>817
気付くのがちょっと遅いよ(笑

819 ：哲郎：02/06/16 09:41 ID:KO7N7SOX

好きな人のだから
そんなのは気付いて当然だと思うけど。

820 ：（⌒▽⌒） ◆0prW8foE ：02/06/16 09:41 ID:sXUHSoII

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　|　オラオラ、
　（　・∀・）＜　　精神異常者は消えろ！
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　| ＼＼ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_）　(＿_）
　　　　　 (´Д｀）ノ ←>>1

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　　|　回線切って
　（　・∀・）　＜　　　首つれやクソタッレ
　（　　　　）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|　　ヽ。
　（_＿）＿） (´Д｀）ノ

821 ：哲郎：02/06/16 09:42 ID:KO7N7SOX

しまった！
さげよう。

822 ：あけみ＠まま：02/06/16 09:43 ID:eatZ5pbg

>>820
憶えておくよ、そのHN。

823 ：哲郎：02/06/16 09:46 ID:KO7N7SOX

あけみまま、
なんか聴いて癒されるCDって知ってる？
いつも何を聴いてるの？

824 ：あけみ＠まま：02/06/16 09:47 ID:eatZ5pbg

>>819
確かに、好きな人のいろんな面に目が行くのは仕方の無い事だね。
でも、哲郎は私よりもはるかに女性らしい面を持っていると思うよ。

825 ：哲郎：02/06/16 09:50 ID:KO7N7SOX

>>824
彼は僕のそういうところも
好きなんだと思いたい。
同性の上司らからは一様にかわいい、って
言われるので。身体はガッチリしてるんだけどな。

826 ：哲郎：02/06/16 09:52 ID:KO7N7SOX

>>824
だから、彼は
異性と恋愛してる気分になってしまっていて、
それなりに優しくしてくれたけど、
ふと我に返って同性愛であることに気付いて
最近の音沙汰なしは躊躇の表れと言えるのかも知れない。

827 ：あけみ＠まま：02/06/16 09:53 ID:eatZ5pbg

>>823
そうだなぁ、ジャズボーカルが好きだけど、オペラのアリアも良く聴くし、
かと思えばクラプトンも好きだし、でも、邦楽の古典も聴くよ。
パールマンもマイスキーもよく聴いている、中本マリも。
ケミストリーも聴いていて心地いいし、実力派の曲ならばジャンルを問わずだなぁ。
う～ん、やはりアリアかなぁ。。。

828 ：哲郎：02/06/16 09:57 ID:KO7N7SOX

僕自身、三浦綾子のエッセイが好きで
よく読むんだけど、心が洗われて
傷ついてももっと相手を理解しようとか
もう一回信じてみようって気になれるので
嫌いになったりは絶対出来ないから
そういうところが好かれたりするのかな？
今どき、珍しいくらいに純情、もう30なのに
子供ですね。

829 ：あけみ＠まま：02/06/16 09:58 ID:eatZ5pbg

>>825-826
癒し系なんだね、哲郎は。
傍にいると安らぐんだろうね。

彼の心を想像の域で固めないようにネ。
自分で作り上げた彼の気持ちがそのまま自分の中に収まってしまうと、
それに拠って自分の対処が決まってしまいやすいでしょう？

830 ：哲郎：02/06/16 10:00 ID:KO7N7SOX

>>827
ぼくもジャズボーカルが好きです。

昔のユーミンはよく聴くのですが、
「静かなまぼろし」は聴くたびジンと来る。

831 ：あけみ＠まま：02/06/16 10:03 ID:eatZ5pbg

>>828
三浦綾子のエッセイをバイブルのように読んでいると、そんな純粋な気持ちに
なれるだろうね。三浦綾子は敬虔なカトリック信者だったっけ？よく憶えていないけど。

私がよく読むのは瀬戸内寂聴と筒井康孝。かなり対極にあるね(笑

832 ：哲郎：02/06/16 10:03 ID:KO7N7SOX

>>829
そうなんだけど、
彼の真意のほどが掴めない今は、
推測するばかり。

833 ：あけみ＠まま：02/06/16 10:08 ID:eatZ5pbg

>>830
ジャズはアメリカの演歌だといった人がいたけれど、最近、「そうなんだ」と
思い返すことが多いなぁ。人間のダークな部分が浮き彫りになっているのが多いからかな
私が聴くのは。

ユーミンかぁ、ユーミンと聞くと　　春よ～遠き春よ～♪　のフレーズがすぐに
浮かんでくるよ。

834 ：哲郎：02/06/16 10:09 ID:KO7N7SOX

筒井康隆ですね。

三浦綾子の「道ありき」が好きで、
あれ読むと僕の恋心も甘ちゃんだな、って思う。

835 ：あけみ＠まま：02/06/16 10:11 ID:eatZ5pbg

>>832
推測は、確かな事実の前にはなんの力も無いよ。
それどころか、事実の姿を歪ませて見せてしまうよ。

836 ：哲郎：02/06/16 10:12 ID:KO7N7SOX

初期の頃の
「悲しいほどお天気」とか
「時のないホテル」って名盤だなって思います。

837 ：哲郎：02/06/16 10:15 ID:KO7N7SOX

>>835
彼のために
いろいろ推測して
喜ばれると思われることをしたいって思うのは、
間違ってるでしょうか？

838 ：哲郎：02/06/16 10:16 ID:KO7N7SOX

何にも考えずに、
非情な現実を享受しろ、と？

839 ：あけみ＠まま：02/06/16 10:16 ID:eatZ5pbg

>>834
自分が読んだ小説を参考にしているんだね、すごいﾅｧ。
私はどうしても乱読になるから、気に入った部分しかｲﾝﾌﾟｯﾄ出来ない。
だから、同じ本でも、しばらく経って読むと新書を読み始めるような気持ちになる。
でも、途中であらすじを思い出して、まるで推理小説の結末を誰かに教えられたような
不快感を味わってしまうんだ(´Д`；)

840 ：哲郎：02/06/16 10:18 ID:KO7N7SOX

一時期、家田荘子とか読んだけど、
何の足しにもならんかった。

841 ：あけみ＠まま：02/06/16 10:20 ID:eatZ5pbg

>>840
あれは突撃取材レポートにしか思えないﾖ(笑

842 ：哲郎：02/06/16 10:26 ID:KO7N7SOX

>>839
3年前の秋に三浦綾子は亡くなったんだけど、
かつての恋人、前川正との崇高な恋愛の思い出も
死ぬことによって風化してしまうんだ､って思った。

今、こんなに激しい感情を抱いて苦しいけれど、
いつか死んでしまってこの肉体もこの世からなくなってしまえば
今のこの苦しみは報われずに、どうなってしまうんだろうかと不安になる。
「朝の紅顔夕べは白骨となる」ってお経のくだりがあるけれど、
なんか虚しさを感じてしまう。

843 ：あけみ＠まま：02/06/16 10:28 ID:eatZ5pbg

>>837-838
彼の喜ぶ顔を思い浮かべながらの推測（この場合は予想）は、なんら問題無く
哲郎を幸せにさえしてくれると思っているよ。
でも、今の哲郎は、なんでも悪いほうにしか考えないという悪い癖が身に付いてしまって
いるように思うよ。
そうなると、「考えるのは止めて」としか言えないなぁ。
自分で自分の首を絞めているようなものだからね。

844 ：哲郎：02/06/16 10:30 ID:KO7N7SOX

瀬戸内晴美とか高樹のぶ子とか読んでみようかな？
男でそういうのはいないね？
三浦哲郎の「忍ぶ川」は面白かったけど、
女性が書き手の方が読みたいかな。

845 ：哲郎：02/06/16 10:33 ID:KO7N7SOX

>>843
よい方に考えたいけど、
結果が悪かったときとの落胆はひどいのでは？
って、思うと楽観視出来ないよ。
悪い方に考えていて、彼から元気な声を聞いたときほど
嬉しいものはないので。

846 ：哲郎：02/06/16 10:38 ID:KO7N7SOX

都合のいいように考えていて、
彼が僕のことをなんとも思っていなかったら
間抜けですよね。

847 ：あけみ＠まま：02/06/16 10:41 ID:eatZ5pbg

>>842
恋をしたら報われたいと願うよね。
でも、実際報われる人ってどれくらいいるんだろうか。
好きになっても、片思いで終わったり、事情があって結ばれなかったり、
人の数だけ恋の数はある筈だよね。
全部がハッピーエンドになってしまったら、中島みゆきは唄が作れなくなってしまう。
振り返ると、恋をしている時の自分は、そうじゃない時の自分と比べて、
とても健気でいじらしかったと思うよ。相手のことを考えて、相手に気に入られようと
そればかりを毎日の原動力にもしていた。
恋をしていたから自分により一層の努力を課したし、それに応えていた。
その努力は多少の苦痛を伴っていても、自分にとっては悦びだったから。
そんな自分がいたという事をちゃんと自分で認めてあげたから、恋が終わって
しまっても、その悲しみはいつまでも尾を引かなかった。
引き際をきれいにする事が出来たんだ。
自分を一つ成長させてくれたんだと思っているよ。
報われていたら、それ以上の喜びになったのだろうけれど、破れても悔いは無いﾅｧ。
一生懸命にその人を好きになった自分がいた事自体が千載一遇のようなものだと
感じたからね。
だから、報われなくても、虚しいとは思わないよ。

848 ：哲郎：02/06/16 10:43 ID:KO7N7SOX

>>847
それはあなたが大人だからでしょう？

849 ：あけみ＠まま：02/06/16 10:46 ID:eatZ5pbg

>>848
哲郎と同じ年齢の時だったよ。
哲郎も充分に大人でしょう？

850 ：哲郎：02/06/16 10:47 ID:KO7N7SOX

年齢ではなく、
年齢的には子供でも大人な人はいるでしょう？
その逆もいる。
ぼくは後者。

851 ：あけみ＠まま：02/06/16 10:51 ID:eatZ5pbg

>>850
そうやって自分の逃げ道を作っているのかな？
逃げ道を作ってしまっても、所詮は突貫工事で、その先の道はまた作らなきゃ
間に合わないよ。
見返りを期待するのではなく、自分が成長する為に人を好きになるものだと
考えた方が私は好きだな。

852 ：哲郎：02/06/16 10:52 ID:KO7N7SOX

>>847
激しい恋愛をしていない、または
終わった後ならそう共感できるかも。
今は真っ最中だから、そんな気にはなれない。
「大人になることが忘れていくことなら
僕は今のままでいたい」っていう槇原敬之の歌があったが、
僕も子供のままでいたい、って思う。

853 ：哲郎：02/06/16 10:54 ID:KO7N7SOX

>>851
そうすることで彼への一途な思いも
冷めてしまったりしないかい？

854 ：あけみ＠まま：02/06/16 10:54 ID:eatZ5pbg

>>852
そう考えるのならば、とっくに行動にうつしているはずだけれど、
そうしていないのは、自分の中の大人がそれを食い止めているんじゃない？

855 ：あけみ＠まま：02/06/16 10:56 ID:eatZ5pbg

>>853
全然そんな事はないよ。
未だに持って好きな人が出来やしないくらいだもの。
静かだけれども、ずっと燃え続けているよ。

856 ：哲郎：02/06/16 10:57 ID:KO7N7SOX

>>854
ああ、そうだね。
理性ってやつだね。
でも
大人というより、臆病なだけだと思う。

857 ：あけみ＠まま：02/06/16 10:59 ID:eatZ5pbg

>>856
子供というのは、怖いもの知らずで無鉄砲。
思い立ったら後先考えずに我先に突っ込んでいくよ。

858 ：哲郎：02/06/16 10:59 ID:KO7N7SOX

>>855
でも､悔しいよね。
蟠りが残っているよね。

859 ：あけみ＠まま：02/06/16 11:01 ID:eatZ5pbg

>>858
悔しい？どうして？
私は自分があれほどまでに人を好きになれた事に感謝さえしているよ。
完全燃焼出来たからね。

860 ：哲郎：02/06/16 11:03 ID:KO7N7SOX

>>857
僕の上司は
子供の方が好きなのかな？
僕は肝心なときドキドキ震えちゃって
言いたいことが全部言えない。
昨日でそう分かった。
周囲の人にはきっと滑稽に見えたはず。

861 ：あけみ＠まま：02/06/16 11:07 ID:eatZ5pbg

>>860
彼の好みだと思われるタイプに自分を当て嵌めようとしていない？
彼がそのタイプが好みだと言ったのかな。
大人が秘密の恋をしようとした時、子供を相手にしようとするかな。
リスクを考えると、臆病になるかもよ。

862 ：哲郎：02/06/16 11:08 ID:KO7N7SOX

>>859
そうなんだ。
そういうふうに思えるって、
人間が出来ているんだと思う。
僕は同じところをグルグルと
山手線を何周もしているみたいだ。
渋谷から吉祥寺に行くのに
そのまま井の頭線に乗ればよいのに
そのまま降りるタイミング逃してしまって、
でもそれなら新宿で乗り換えすればよいのに
それさえも逃してしまって、
未だにぐるぐる回ってるよ。

863 ：哲郎：02/06/16 11:12 ID:KO7N7SOX

>>861
彼は恋だなんて
考えてないと思うから・・・。
なのに奥歯に物が挟まったような
ぎこちなさを演出するから
まったくもって彼の言動が意味不明。

864 ：あけみ＠まま：02/06/16 11:13 ID:eatZ5pbg

>>862
だから、そこから抜け出したら？　って言っているでしょう？
足踏みばかりしていると、次郎丸が激を飛ばしにやってくるよ(笑

865 ：哲郎：02/06/16 11:14 ID:KO7N7SOX

>>864
上司の、
期待を与えさせない態度に
むしろ、感謝すべきなんですね。

866 ：あけみ＠まま：02/06/16 11:15 ID:eatZ5pbg

>>863
それが好意なのか困惑なのか知りたいよね。

867 ：あけみ＠まま：02/06/16 11:17 ID:eatZ5pbg

>>865
彼の態度の意味は私には判らないよ。
私の意見が推測の参考にもならないかもしれない。
だって、私は「彼」ではないのだからね。

868 ：哲郎：02/06/16 11:19 ID:KO7N7SOX

>>864
ああ､怖い。
彼は怖いんだー(笑）

869 ：哲郎：02/06/16 11:22 ID:KO7N7SOX

自分から接触しておいて
ちょくちょく誘ったりしておきながら
肝心なときに困惑するなんて
扱いにくい人だなあ。
でも､嫌いになれず。

870 ：哲郎：02/06/16 11:22 ID:KO7N7SOX

嬉しい意味の困惑だと思いたい。

871 ：あけみ＠まま：02/06/16 11:23 ID:eatZ5pbg

>>868
そんなに怖い？
呼べばすぐにでもここに来るよ(￣ー￣)

872 ：あけみ＠まま：02/06/16 11:26 ID:eatZ5pbg

>>869-870
彼の本質が見えるようになったね。

でも、嫌いにはなれないよね、それはムリだとわかってるよ。

873 ：哲郎：02/06/16 11:27 ID:KO7N7SOX

>>871
僕も彼の言うように
上司に何らかのオトシマエをしてほしい､って思っている。
でも、はっきりしたことは何も聴いていない。
こうなったら自分から､接触すべきなんだよね。

874 ：あけみ＠まま：02/06/16 11:29 ID:eatZ5pbg

>>873
そうだよ、自分から動き始めないと、何も始まらないよ。
やっと判ってくれたね、ありがとう。

875 ：哲郎：02/06/16 11:31 ID:KO7N7SOX

>>872
仕事でははっきり言うのにね。
職場が変わった今となっては、
そんなこともないし。

876 ：あけみ＠まま：02/06/16 11:33 ID:eatZ5pbg

>>875
仕事での主導権は彼が握っているだろうけれど、この件に関しては、
哲郎が持つんだよ、主導権。

877 ：哲郎：02/06/16 11:37 ID:KO7N7SOX

>>876
それ、なんかいいですね。
あなたはやっぱり言うことが違うな。

878 ：あけみ＠まま：02/06/16 11:41 ID:eatZ5pbg

>>877
私をおだてても仕方ないでしょ(´Д`；)
彼の家の近く辺りから電話をかけてもいいかもね。
･･･ちょっと過激なようだけど、それだと彼もなかなか逃げられないから。
自宅に押しかけるのはルール違反だよ、っていうのはいわずもがなですね。

879 ：哲郎：02/06/16 11:44 ID:KO7N7SOX

うーん
うーん
今の状況じゃ、行動に移すのはすごい
勇気がいる。
土日に電話するのは反則？

880 ：あけみ＠まま：02/06/16 11:47 ID:eatZ5pbg

>>879
思い立ったが吉日というでしょう。
土日の電話？職場に電話するよりはいいんじゃないかな。
奥さんが電話に出たら、あくまでも平然とね。

881 ：哲郎：02/06/16 11:49 ID:KO7N7SOX

土日には逢えない、って
前に言っていたしね・・・。

882 ：哲郎：02/06/16 11:50 ID:KO7N7SOX

彼の奥さんが一番怖い。

883 ：あけみ＠まま：02/06/16 11:52 ID:eatZ5pbg

>>881
主導権は哲郎が握るんでしょう？
「15分くらいで用事は済みますから」と言って半日位引きずりまわしても、
一年の内の半日だもの、それくらいは強気に出てもいいと思うよ。

884 ：哲郎：02/06/16 11:53 ID:KO7N7SOX

臆病な僕にそんなことができるかな。

病院にリハビリ行かなきゃ、って言ってたし。
忙しいみたい。

885 ：あけみ＠まま：02/06/16 11:53 ID:eatZ5pbg

>>882
一日だけ目に入れないようにする。

886 ：哲郎：02/06/16 11:55 ID:KO7N7SOX

>>883
いいの？
病気だとか、子供がどうだとか
理由をつけてごねる彼には
逢いたくない理由があるんじゃないかと
ついつい邪推。

887 ：あけみ＠まま：02/06/16 11:56 ID:eatZ5pbg

>>884
リハビリは日曜日はお休みだよ。
自分の決心を自分で捻り潰すの？
次郎丸が出ようかとその辺りで構えているよ(笑

888 ：哲郎：02/06/16 11:57 ID:KO7N7SOX

>>887
うーん
うーん・・

889 ：哲郎：02/06/16 11:59 ID:KO7N7SOX

今度彼が、明るい声で
電話かけてきたとき
その勢いで、逢いましょう、って言うのじゃダメですか？

890 ：あけみ＠まま：02/06/16 11:59 ID:eatZ5pbg

>>886
「すぐ近くまで来ているんです。緊急の用事で電話では済ませられないので、
15分くらいだけ時間をもらってもいいですか」
とかの言葉は使えるでしょう。
散った時には話はじっくりと聞くし、フォローもその時一緒に考えるよ。

891 ：あけみ＠まま：02/06/16 12:00 ID:eatZ5pbg

>>889
攻撃は最大の防御だよ。

あちらから電話がかかってきた時に咄嗟にその言葉が出る？

892 ：哲郎：02/06/16 12:01 ID:KO7N7SOX

>>890
昨日の態度を見る限り
直視できないような・・・。
ダメだ。

893 ：哲郎：02/06/16 12:02 ID:KO7N7SOX

>>891
彼が明るい声だったらね。
ちゃんと言える。

894 ：あけみ＠まま：02/06/16 12:03 ID:eatZ5pbg

>>892
分かったよヽ(´ー｀)ノ
それじゃ、今度彼から電話が来たらその言葉が出せるように心の準備をしていてね。

895 ：哲郎：02/06/16 12:04 ID:KO7N7SOX

彼の機嫌が収まらないと・・・。

896 ：哲郎：02/06/16 12:05 ID:KO7N7SOX

>>894
うん。
今の僕にはハードな試練だ。
過酷過ぎる。

897 ：哲郎：02/06/16 12:06 ID:KO7N7SOX

ごめんね。
こういう情けないのが僕なんですから。
自分ながらじれったいよ。

898 ：あけみ＠まま：02/06/16 12:07 ID:eatZ5pbg

>>896
ハードな試練ほど、それを乗り越えて向こう側に行く甲斐があるというものだよ。

899 ：哲郎：02/06/16 12:08 ID:KO7N7SOX

>>898
そう思いますが。
時期尚早な気がして。

900 ：あけみ＠まま：02/06/16 12:08 ID:eatZ5pbg

>>897
電話があるまでに「やっぱりだめだ･･･」なんて言うのはナシだよ。

901 ：あけみ＠まま：02/06/16 12:09 ID:eatZ5pbg

>>899
誰の時期？
充分に期は熟していると思うけど？

902 ：哲郎：02/06/16 12:11 ID:KO7N7SOX

>>900
うん。言わないよ、それだけは絶対。
彼だって悩んじゃうんじゃないかな、
深刻な話をされると。

903 ：あけみ＠まま：02/06/16 12:13 ID:eatZ5pbg

>>902
哲郎が悩んだのは、彼がそれを哲郎に煽ったからでしょう？
煽られての行動なんだから、それは必然と言うんだよ。

904 ：哲郎：02/06/16 12:14 ID:KO7N7SOX

>>901
いや、彼の病気が完治していない手前、
病気を理由にそれが尾ひれとなって
拒絶の方向に進むのが嫌だから。

905 ：あけみ＠まま：02/06/16 12:15 ID:eatZ5pbg

>>904
完治してから、という事だね。

906 ：哲郎：02/06/16 12:18 ID:KO7N7SOX

あけみまま、
よく、男女の関係でも
馴れ合いが過ぎてしまって
別れることってあるでしょう？
あれって､干渉しすぎるから
ウザくなって飽きられるのでは？
そう思うと、引いて接触する頃合いを
待つのも大事じゃないのかな､って思ったりする。

907 ：あけみ＠まま：02/06/16 12:20 ID:eatZ5pbg

>>906
干渉しすぎなくて放っておいても、相手は自分に関心が無くなったんだと
他に関心を持ってくれる人のほうへ行ってしまうって事もあるよ。
それぞれの顔が違うように、いろいろなパターンがあるから一概には言えないよ。

908 ：哲郎：02/06/16 12:21 ID:KO7N7SOX

昨日の態度では、
そうっとしてほしい、っていうサインに見えた。
それを家の近くまで押しかけて来るなんて、
ウザイし、拒絶されるのは目に見えている。

909 ：哲郎：02/06/16 12:23 ID:KO7N7SOX

ウザイとか､
しつこい、とか思われたら
終わりでしょう？

910 ：哲郎：02/06/16 12:26 ID:KO7N7SOX

>>907
難しいな。
でも、今接触するのは
よくないだろうってことは
2年間彼と接した僕がよく分かる。

911 ：あけみ＠まま：02/06/16 12:27 ID:eatZ5pbg

>>908
彼を今まで傍で見ていた哲郎がそう感じたのならば、おそらくそうなんだろうね。
でも一つ勘違いをしている。
好きな人から「逢いたい」と言われれば、多少の困難は踏み倒してでも
その人の言葉に従ってしまうと思うよ。
だから、彼が哲郎の事を思っているのならば、今の時期だから拒絶するとか
ウザイとかの考えは浮かばないのでは。
悪いほうに考えがちだね、本当に(笑

912 ：哲郎：02/06/16 12:31 ID:KO7N7SOX

彼は病気が治るまで待ってくれ、って言っていたので
彼の言葉を信じ、連絡を待とうと思う。
それが愛でしょう？
その時は彼も明るくなっていると思うから、
気になっていることをズバリ訊く。
それが自分なりに考えた答えだけど。
間違っている？
それとも､そんなことしてると彼が逃げてしまう？
でも､昨日の態度からは何も話したくない感じだったよ。

913 ：哲郎：02/06/16 12:37 ID:KO7N7SOX

>>911
前にね、飲む約束をして
やっぱり彼の仕事が忙しい、ってことで
諦めたんだけど、仕事終わってから行くから遅くなるけど
それでもいいか？って訊かれて、いいですよ、待ちます。
何時になろうと待ちます、って言ったときオッケーしてくれたんだけど、
直前になってやっぱりダメだ、って言われておじゃんになったことがあった。
せめて、オッケーって言ってくれたときは、その気があったと信じたい。
でも、逢ってくれないのは、思いもそれまでだったってことだ、
と落ち込んだことがあった。

914 ：あけみ＠まま：02/06/16 12:37 ID:eatZ5pbg

>>912
そこまで考えが固まったのはとても嬉しいよ。
自分がどうするのかを自分で決められたじゃない。
自分で決めた事を、他者が「違うよ」と言って、納得するようなあやふやな答えじゃ
ないはずでしょう？
もう、大丈夫だよ、哲郎。

915 ：哲郎：02/06/16 12:41 ID:KO7N7SOX

>>914
あけみまま、
でも､あなたの支えはこれからも必要です。
また辛いとき、寂しいときはきっとあるから
相談にのってください。
お願いします。
彼はなかなか思い通りにならない。
こんな人は初めて。

916 ：あけみ＠まま：02/06/16 12:42 ID:eatZ5pbg

>>913
それを都合の良い方に考えると、「遅くまで待たせたが、こんな時間から飲みに
付きあわせるのも、次の日大変だろうから次回にするか」　だよ。

917 ：あけみ＠まま：02/06/16 12:45 ID:eatZ5pbg

>>915
了解！
この続きがどうなるのか、ここまで引っ張ってしまった当人としては気にならない
訳がないでしょう(笑
仕事していない時ならば、いつでもどうぞヽ(´ー｀)ノ

918 ：哲郎：02/06/16 12:46 ID:KO7N7SOX

>>916
そうですね。
そう思うことにしよう。
次の日は朝から工事の立会いだって言ってたしね。

919 ：あけみ＠まま：02/06/16 12:48 ID:eatZ5pbg

>>918
発想の転換を図る事で、哲郎の顔つきはずいぶんと柔和になるはずだよ。
それじゃ、そろそろ出かけるね。
またね。

920 ：哲郎：02/06/16 12:51 ID:KO7N7SOX

直接､逢ってくれたりはないですか？
でも、逢ったら逢ったで
煮え切らない彼よりも
はっきりしているあけみままに
惹かれてしまうかもしれない(笑）。

煮え切らない彼もそれはそれで、可愛く思えてしまうので
やっぱり彼のことは好きなんだけどね。

921 ：哲郎：02/06/16 12:53 ID:KO7N7SOX

>>919
それでは。

ありがとうございました。

922 ：マジレスさん：02/06/16 14:59 ID:DkCxVtTn

＞１さん、あなたちょっと前に純情恋愛板に
似たようなスレ建ててなかった？dat逝きになっちゃったけど。

923 ：マジレスさん：02/06/16 19:08 ID:4HdjUBRJ

>>922
嘘･･･。
哲ﾁｬﾝ。。。相当悩んでいたんだね。。。

924 ：哲郎：02/06/16 19:16 ID:zwhvC/qz

>>923
そうだよ。
あまり誰にも相談できる話題じゃないし。

925 ：哲郎：02/06/16 19:18 ID:zwhvC/qz

>>923
海は楽しかった？

926 ：マジレスさん：02/06/16 21:15 ID:4HdjUBRJ

>>925
うん。。。
ｷﾗｷﾗしてたよ。ねーねーｱｹﾐﾏﾏにも恋人ｲﾙﾉ？

927 ：哲郎：02/06/16 21:19 ID:HW6Is1zt

>>926
さぁー？
僕には訊かないの？(笑

928 ：哲郎：02/06/16 21:21 ID:HW6Is1zt

>>923
そりゃ悩むでしょ。
深刻な悩みだよ。

929 ：マジレスさん：02/06/16 21:30 ID:4HdjUBRJ

>>927
もう両思いﾅﾉ？
だったらいいけど。。。
明日会社だね。会えるといいね。

930 ：哲郎：02/06/16 21:32 ID:HW6Is1zt

>>929
職場は違うよ。
両思いでもないし。
今､辛いところ。

931 ：マジレスさん：02/06/16 21:35 ID:4HdjUBRJ

>>930
やっぱ彼しかﾀﾞﾒﾅﾉ??
他の人は･･･。

932 ：哲郎：02/06/16 21:39 ID:HW6Is1zt

>>931
そうダメなんだ。
彼じゃなきゃ。

933 ：マジレスさん：02/06/16 21:52 ID:4HdjUBRJ

>>932
一途だ。。。
こんなこと聞いたら失礼かもしれないけど哲ﾁﾝいくつ？

934 ：哲郎：02/06/16 21:56 ID:HW6Is1zt

27歳って前にも言ったよ。

935 ：マジレスさん：02/06/16 22:00 ID:4HdjUBRJ

>>934
ｺﾞﾒﾝ。。。私あまり長文読むのﾂﾗｲから過去ﾚｽ見ないんだ。。。
まだ若いのに、今まで恋愛経験とかｱﾝﾉ??

936 ：哲郎：02/06/16 22:22 ID:HW6Is1zt

あまりないかも。

937 ：マジレスさん：02/06/16 22:27 ID:4HdjUBRJ

>>936
彼が振り向いてくれるならいいけど･･･。
やっぱ年取っていくとしだいに焦りとか出てこない？
私そうなんだけど。。。

938 ：哲郎：02/06/16 22:48 ID:zq3qh1uF

あるよ､不安感すごく。
でも、信じることってすごいね。
こうなったら待ちつづけてみようと思う。
「走れメロス」の友人みたいにね。(笑）

939 ：マジレスさん：02/06/16 22:50 ID:4HdjUBRJ

>>938
ｿｳﾀﾞﾈ｡｡｡｡
自分からｱﾀｯｸすることも忘れないﾃﾞﾈ｡｡｡

940 ：哲郎：02/06/16 22:52 ID:zq3qh1uF

うん。
それが大事。

941 ：マジレスさん：02/06/16 22:57 ID:4HdjUBRJ

>>940
結果は教えてね。
皆哲ﾁﾝ応援してんだからさ。

942 ：哲郎：02/06/16 23:01 ID:zq3qh1uF

ありがとう。
悪い結果も訊きたいかい？

943 ：マジレスさん：02/06/16 23:06 ID:4HdjUBRJ

>>942
それは哲ﾁﾝに任せるよ･･･。
もう寝るね･･･。おとうさんたちも寝るみたいﾀﾞｶﾗ･･･。
ﾏﾀﾈ｡｡｡来てね｡｡｡皆哲ﾁﾝのこと好きだからね｡｡｡

944 ：哲郎：02/06/16 23:10 ID:zq3qh1uF

>>943
僕も君が好きだよ。
あれっ、変だな。
男しか愛せないはずなのに。

945 ：マジレスさん：02/06/17 09:39 ID:vmWYGqxJ

>>944
ｵﾊﾖ｡｡｡ヽ(´ー｀)ノ
ｱﾘｶﾞﾄ｡｡｡私一人っ子だから兄弟いないから
哲ﾁﾝみたいなお兄ちゃんが欲しい｡｡｡
哲ﾆｲﾁｬﾝ好きだよ。また今日も来てね｡｡｡

946 ：マジレスさん：02/06/17 16:31 ID:vmWYGqxJ

哲ﾆｲお仕事から帰ってきて一息つくまで待つﾉﾝ｡｡｡

947 ：マジレスさん：02/06/18 10:40 ID:gEdHBt+2

哲ﾁﾝ来ないんだ｡｡｡ｸｽﾝ。

948 ：杏子：02/06/20 21:11 ID:hbZ2Zx+B

このスレ伸びてんね～・・

949 ：哲郎：02/06/23 14:07 ID:sNoHitI6

あけみまま、いる？

950 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/23 14:26 ID:T+3S8H2x

ええと．私ならいます・・・

951 ：哲郎：02/06/23 14:34 ID:sNoHitI6

>>950
ああ、よかった。
ずっと逢いたかったんですよ。

952 ：哲郎：02/06/23 14:36 ID:sNoHitI6

>>950
結婚しているんですか？

愛って、肉体的な関係がないと
干からびてしまうものですか？
プラトニックだけで持続するでしょうか？

953 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/23 14:37 ID:T+3S8H2x

お久しぶりです．
ｓａｇｅ進行でなら話しに乗ります．

954 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/23 14:42 ID:T+3S8H2x

>>952
>愛って、肉体的な関係がないと干からびてしまうものですか？

・・・干からびてきたんですか？

955 ：哲郎：02/06/23 14:45 ID:sNoHitI6

今、お互いに連絡をし合っていない状態ですが、
それでも僕は彼のことを忘れられず、暇さえあれば
元気かどうか考えている次第です。
連絡がない状態だから、前のように激しい思いは
なくなりました。でも、大好きな人だから心の中に存在はしています。
もし、彼に逢う機会が出来たなら、そのときは抑制が効かなくなって
彼の体に飛びついてしまうかもしれません。

956 ：哲郎：02/06/23 14:47 ID:sNoHitI6

>>954
前みたいな激しい思いが消えた･･って思うので。
ドキドキ感がなくなったとはいえ、トキメキ感は失われずに
まだ心の奥底にあります。

957 ：哲郎：02/06/23 14:50 ID:sNoHitI6

ドキドキ感が消えてしまったことで、
ちょっと危機感を感じています。
このまま逢えない状態が続いていくことで、
今はまだ寂しさを感じるから大丈夫ですが、
逢えないことを苦痛に思わなくなってしまって、
それが自然であることに慣れてしまったら、
もう彼への一途な思いもなくなってしまうのか・・・って
思うだけで心が痛いし、不安なのです。

958 ：哲郎：02/06/23 14:53 ID:sNoHitI6

病気にせよ、仕事にせよ、
いろいろあるとは思うんだけど、
前みたいにしきりに
逢えないことを残念だと電話で伝えてくれた
彼の真摯な姿が、今となっては確認できずにいるのが辛いのです。

959 ：哲郎：02/06/23 14:55 ID:sNoHitI6

今の何もしないでいる状態が
このままずっと続けば、
もう駄目になってしまうのでしょうか？

960 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/23 14:58 ID:T+3S8H2x

恋はあなたのこころの中にあり
彼との間のどこかよくわからないところにぶら下がっているわけではないと思います．

あなたが熱病のような思いから醒めてきたなら
そのこと自体に痛みを感じなくても良い．と思います．

>>959
>駄目になってしまう
とはどういう事態を想像してるんですか．

961 ：哲郎：02/06/23 15:02 ID:sNoHitI6

導かれつつ悩みつつ　
来し三年
何時しか深く愛しておりぬ

962 ：哲郎：02/06/23 15:06 ID:sNoHitI6

>>960
>痛みを感じなくても良い？
どうしてそんなことを言うのですか？
僕はそれを恐れているのですよ？

駄目になってしまうとは、もうどこにも二人で
行ったりとか親しい仲でなくなるということ。

963 ：哲郎：02/06/23 15:07 ID:sNoHitI6

>>960
運命の人だと思っていたのです。

964 ：哲郎：02/06/23 15:08 ID:sNoHitI6

あなたには性欲がありますか？
それを抑えることは辛いことだと思いますか？

965 ：哲郎：02/06/23 15:11 ID:sNoHitI6

>>960
でも、また彼から
元気な声をかけられたら
熱病のような病にかかってしまうと思います。
今は何にも連絡くれなくていじけているだけなのです。
いつもその繰り返し・・・。

966 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/23 15:13 ID:T+3S8H2x

>どうしてそんなことを言うのですか？

恋が醒めること自体に苦痛を感じるなら
あなたは彼に恋していたのではなくて『恋』自体にしがみついていた．といえると思うからです．

>>964
人間である以上自明ですしはなはだ辛いことでしょう．

967 ：哲郎：02/06/23 15:21 ID:sNoHitI6

>あなたは彼に恋していたのではなくて『恋』自体にしがみついていた．といえると思うからです
そんなことないです。
大好きですよ、彼が。今でもずっと。

968 ：哲郎：02/06/23 15:24 ID:sNoHitI6

僕としては彼が離れていかないか
不安なのにどうして煽るのですか？

969 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/23 15:29 ID:T+3S8H2x

あえて冷たい口調でいるのはリリカルになり過ぎないようにけん制してるだけです．

あおってるわけじゃないですし私はあなたのためにレスしてることは分かってください．

970 ：哲郎：02/06/23 15:31 ID:sNoHitI6

>>969
じゃあ、どうしろと？
僕だってあなたが誠意のある人だってことは
分かっているつもりです。
でも、彼とのことをそんなふうに言われて辛かっただけ。

971 ：マジレスさん：02/06/23 15:32 ID:FpuRov+b

ちょっとさらしあげ　ｲﾋ

972 ：哲郎：02/06/23 15:35 ID:sNoHitI6

>>969
リリカルにでもなりたいよ・・・
そしてこのまま永遠に眠り込んでしまいたい。

973 ：哲郎：02/06/23 15:36 ID:sNoHitI6

お酒でも飲まないと、
やってられないよ。

974 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/23 15:40 ID:T+3S8H2x

まず
>>957 への返答です．
>もう彼への一途な思いもなくなってしまうのか・・・って思うだけで心が痛いし、不安なのです。

もしなくなってしまうならそれはそれだけのものだったと思います．
彼に対しての恋しい気持ちがうすれたとしても別のだれかが好きになると思います．
あなたはただのさびしい人なのかもしれません．

>>973
今もちょっと引っかけてますね？ほどほどにしないと体こわしますよ．

975 ：哲郎：02/06/23 15:51 ID:sNoHitI6

>>974
絶対無くならないから。

976 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/23 15:59 ID:T+3S8H2x

>>975
今日のあなたのＩＤのように返答がめろめろになってる気がします．

だいじょうぶ？

977 ：哲郎：02/06/23 16:01 ID:sNoHitI6

寂しいけど・・・
頑張って好きでいようと思う。
でも、２０代って欲望の塊なんだ。
好きにならなくても欲望の捌け口を
風俗とかで発散させたいって思うんだ、時々ね。

978 ：哲郎：02/06/23 16:03 ID:sNoHitI6

>>976
辛いんだ、分かってくれよ。

979 ：哲郎：02/06/23 16:04 ID:sNoHitI6

>今日のあなたのＩＤのように
どういうこと？

980 ：哲郎：02/06/23 16:07 ID:sNoHitI6

>恋しい気持ちがうすれたとしても別のだれかが好きになると思います
あなたはそうではないの？

981 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/23 16:17 ID:T+3S8H2x

>>977
今は発散できそうにないんですか．
あなたはバイなのでどちら方面へいっても処理はできると思いますけど．

>>978
つらいのは重々分かっています．
ただ今までのようなどうどう巡りのやり取りは一時あなたの寂しさを紛らわせるだけで
あなたのためにはなってないかもしれないと思いました．

>>979
ＩＤ:NoHit のように今日の私たちは話しがすれ違っています．

>>980
私もだれかが好きになった後でその人と没交渉になれば当然痛みも感じますしつらいです．
ですが痛みはいずれ薄れていきやがて別の誰かが好きにもなります．
『人間』とはそうしたものではないでしょうか．

982 ：哲郎：02/06/23 16:26 ID:sNoHitI6

>あなたはバイなのでどちら方面へいっても処理はできると思いますけど
ソープは何回か行っているけど、上手く行ったためしがない。
すみません、下品な話で。
>痛みはいずれ薄れていきやがて別の誰かが好きにもなります
意地でもそうなりたくないんですが。
仮に他の人を抱いたとしてもそれは寂しいからであって、
その人を好きってことではないはず。
そうやって気が紛れて思いが持続するのならしょうがないのかなって思ってしまう。
彼だって、奥さんを抱いているはずだし。

983 ：哲郎：02/06/23 16:32 ID:sNoHitI6

>痛みはいずれ薄れていきやがて別の誰かが好きにもなります
今のあなたがそうなんですか？
僕はドキドキ感がなくなっただけで何とも思わなくなったとは
一言も言っていないよ。
また彼に逢うと急に心臓がドキドキしだし、普通に会話も出来ないほど
興奮してしまうはずだし、そう信じている。

984 ：哲郎：02/06/23 16:36 ID:sNoHitI6

でも今が正念場だと思うから、
何にも連絡なくても、
ずっと彼を信じて待ちつづけようと思う。
寂しくてたまらないんだけどね。

985 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/23 16:51 ID:T+3S8H2x

>>983
私はあなたより相当に年上ですからそんなことは何度もあったという事です．

>>984
>ずっと彼を信じて待ちつづけようと思う。
私は飲みながら待つのはよくないと思います．ほかの何かが見つけられませんか．

986 ：哲郎：02/06/23 16:59 ID:sNoHitI6

>そんなことは何度もあったという事です
で、今は心の支えになる人、かけがえのない人はいるの？
みんな通り過ぎていって気づいたら歳だけはとっていて
独りぼっちというのは嫌だな。
>飲みながら待つのはよくないと思います
他に芸がないから仕方なく。

987 ：哲郎：02/06/23 17:04 ID:sNoHitI6

>>985
僕があなたのことを好きだって言ったらどんな気になりますか？
迷惑でしょう？
だから彼も好かれて迷惑してるかもって思うと憂鬱。

988 ：哲郎：02/06/23 17:44 ID:sNoHitI6

ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ氏！
落ちたの？

989 ：哲郎：02/06/23 18:02 ID:sNoHitI6

やっぱり。

990 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/23 18:04 ID:T+3S8H2x

あああ．ごめんよそにレスしてたんです．

991 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/23 18:05 ID:T+3S8H2x

>>987
>だから彼も好かれて迷惑してるかもって思うと憂鬱。
私の知る限りの経緯から言ってもそれは杞憂だと思います．つまりゆううつで心配になってるだけでしょう．

もう少し元気良く待てないですか？

992 ：哲郎：02/06/23 18:24 ID:sNoHitI6

>>990
あなただってレスするのがあまり乗り気じゃないってことが
最初から感じられてました。

>>991
ほんとにそう思うの？
僕のこと嫌いになったんじゃない？
でも、もう少しだけ僕の傍にいて。辛いんです。
よそのスレ行っていて全然構わないから・・・。

993 ：哲郎：02/06/23 18:26 ID:sNoHitI6

>>990
嫌われたかな。
噛み合わないから当然ですよね。
あなただって、
興味ないなら、ないってはっきり言えばいいのに。

994 ：哲郎：02/06/23 18:27 ID:sNoHitI6

>>991
あなただったら、馬鹿な顔して
のんきに元気よくしていられるって言うの？

995 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/23 18:30 ID:T+3S8H2x

>>992
乗り気じゃないんではなくて
あなたはままを呼んでたので代打としてあまりでしゃばれないことと
私はヘテロなので友人としてなら．という意味合いで距離をおいてるだけです．

>僕のこと嫌いになったんじゃない？
そういう疑心暗鬼はよくないです．
私はこのスレがあがろうが下がろうがずっと更新チェックして来たしままが不在なようならできるだけレスしてきました．

もうスレッドが終わりに近いですがあなたが呼びかける限りにおいて私はあなたの側にいることを約束します．

996 ：哲郎：02/06/23 18:35 ID:sNoHitI6

>>995
あなたのこと信じるよ。

>友人としてなら
何故平気なの？ネットだし、もともと距離はあるから？

997 ：哲郎：02/06/23 18:40 ID:sNoHitI6

>>995
ずっと呼びかけるから
ずっとずっと傍にいてよ。

998 ：ｇｈｏｓｔ＠ｒ７ｃ：02/06/23 18:45 ID:T+3S8H2x

>>997
そばにいますから安心してください．

999 ：マジレスさん：02/06/23 18:46 ID:qEoK9zrv

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1000 ：マジレスさん：02/06/23 18:46 ID:qEoK9zrv

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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