1 :
マジレスさん:
2 :
マジレスさん:02/03/26 12:51 ID:uwzT2A3c
ただ、マジレス軍団
>>1-2に立ち向かえば見ぐるみはがされて、
簀巻きにされて翌日には隅田川に浮かぶことになりかねん。
4 :
マジレスさん:02/03/26 16:23 ID:/chZPMbw
こいつらの死刑を要求する。
マスカキザル
ちゃむ
糞
BB
夢子
くま
ニチヨウ
5 :
マジレスさん:02/03/26 18:29 ID:SEN0106Q
ローカルルール転載。。。
この板の趣旨は相談する人と相談に乗る人が、お互いに話し合って人生の悩みや問題を解決していくことです。
板の趣旨に関係無いスレ、レスは削除対象となります。
●スレを立てる前にお読みください
・2chガイドラインに基づき人生相談を名目としないコテハンスレは削除・移動の対象となります。
・自治・案内の目的以外で板の話題を中心に扱うスレは立てられません。
・相談以外の話題は◆◆人生相談板雑談スレッド(利用案内付き)◆◆でお願いします。
●レスをつける前にお読みください
・板違い・荒らし・不適切な雑談・コテハンスレ等、板にふさわしくないスレに関しては完全放置でお願いします。
・荒らしやスレの趣旨から逸脱したレス、コテハン叩きも同様に放置してください。
・雑談は雑談スレ以外では禁止です。雑談スレでも他の相談の邪魔にならないようsageでお願いします。
●板の案内には以下のスレをご利用ください
人生相談板 総合案内所 (相談室リンクつき)
◆◆人生相談板よろず相談スレッド◆◆
6 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/26 18:34 ID:tjxFCLNw
7 :
マジレスさん:02/03/26 21:11 ID:CivfJv/E
8 :
マジレスさん:02/03/26 22:20 ID:SEN0106Q
>>7 なんかその板のローカルルール見た感じ、ローカルルールできる前はこの板とそっくりだったんだろうね
9 :
金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/26 22:25 ID:mUPeT8bA
>>8 ありゃー、暫く前(NYテロの頃)は静かで学術的な板だったのに
すっかりコヴァの棲家に様変わりしてるな・・
>>5 さっきは、私のスレにきていただいてありがとうでつ。。。
下げっぱなしのスレでつから、探すのは大変だったと思いまつ。。。
おそらく以前もお世話になった方でつね。
ありがとうでつ。
くぅ
12 :
金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/26 22:58 ID:CVU0moSU
>>10-11 相変わらず学習しねえ奴だな。挑発なんかしてもイイ事なんかありゃしないだろうに。
それとも、くまみたいに構ってもらえりゃ荒らしでも何でもいいっていうアレか?
>>12 本当にそう思ってるなら放置するのが一番でつ。
くぅ
>>13 ??放置してないのはアンタだろ?どうでもいいけどここには書き込まない方がいいよ。
>>14 私に対して放置でつ!
あと、書き込まない方がいいということなので書き込まないでつ。
くぅ
16 :
金融屋 ◆MooncgsQ:02/03/26 23:15 ID:CVU0moSU
忠告したら逆ギレされました
17 :
マジレスさん:02/03/26 23:16 ID:uVBmSwr6
ニィニィたんはかわいい
18 :
糞:02/03/27 01:00 ID:Ynsn13BQ
今日は自治の日
おら!!てめーら糞ハンどもはここに来るんじゃねーよ。
こういう討論の場をすぐ私物化しやがる。
20 :
マジレスさん:02/03/27 01:11 ID:XqvbkcZU
固定がダメなら全員マジレスさんとして書き込むとかどうよ。
22 :
マスカキザノレ:02/03/27 01:12 ID:OISSFFqc
誰に死刑を要求するのかシランけど、そんな事言ってる程度の
正義感で自治だのロカールルールだの言いなさんな(´ー`)
仮にまともな人生相談スレが沢山あるのにネタスレで潰されてる、とか
雑談荒らしで困っちゃう、とか言うならアレだけれども、
今でも十分に1がネタでも真剣なスレはちゃんとレスが付いてるし、
そもそもまともなスレが無い現状で馬鹿が権利ばっかり主張すると
良くって全く閑散とした板になちゃうか、現実的にはネタ固定がネタスレ
建てまくりで今以上に収拾がつかなくなる事必至。
2chという「匿名」掲示板はそのアナーキーさにこそ自浄作用も働こうと
言う物なのに、わざわざそれを殺すような馬鹿ロカールルールでTOPを汚そう等と
企てる春厨に対してはヤパーリそれなりに反論はしなきゃ駄目なのかも(´ー`)トカオモウー
23 :
糞:02/03/27 01:16 ID:Ynsn13BQ
自治しようっての
24 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 01:18 ID:JJXzdOsg
>>22 死ぬ程がいしゅつな意見でなんにも説得力がないんだな。
なんで憶測でそこまで断定できるか知りたいんだな。
25 :
糞:02/03/27 01:19 ID:z58W0ocM
26 :
夢子 ◆R0y/1lpc:02/03/27 01:19 ID:AmQZlql6
ヾ(≧∇≦)ゞ チガウ〜
27 :
マジレスさん:02/03/27 01:22 ID:XqvbkcZU
何を持って「自治」にするわけ?
明確なローカルルールがない現在、基準は2ちゃんねるのルールだけだよな?
28 :
糞:02/03/27 01:22 ID:z58W0ocM
ゆめたんぅ!!ヾ(≧∇≦)ゞ
なぜ名前欄を使用禁止にするのか意味微妙だよね。
29 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 01:23 ID:JJXzdOsg
>>22 だいたい真剣なスレにちゃんとレスが付いてるってのは何時の何処と比して言ってるのか
わかんないんだな。
古参なら昔の今より全然マシな世評ネタ立てただけで怒られる時代を知ってる筈なんだな。
憶測、とか言ってるヒトは「推論」と言う事をしないのか。
やってみなけりゃわかんないとか言うヒトは(´ー`)
ニンゲンの脳みそちゃんと使ってる?
31 :
:02/03/27 01:25 ID:PrNnIAwY
>>22には説得力がないんですか?
俺は結構納得したなぁ。
32 :
糞:02/03/27 01:26 ID:z58W0ocM
提起
33 :
20:02/03/27 01:27 ID:XqvbkcZU
>>糞
べつに俺は固定を嫌ってるわけじゃないぞ。
19が固定嫌いっぽいから適当に案を出しただけだw
本気にされても困る…
34 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 01:28 ID:JJXzdOsg
自浄なんてのはほっといてなるもんじゃないんだな。
紳士やアイヒマンが居なかったら、この板にマジスレなんか存続していなかったと見る方が
確実な推論なんだな。
35 :
糞:02/03/27 01:30 ID:z58W0ocM
>>33 そうか。本気にしてしまったよ。白熱したいがために・・
困られても困る…
36 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 01:35 ID:JJXzdOsg
少なくともスレ立て規制がなければ、この板にはもっと雑談スレが乱立してる筈なんだな。
もはや2chは管理しないとどうにもならない掲示板で、なんでもありを錦の御旗にしても
説得力なんてないんだな。
ログもIPもとってないって明言してたあの時代を多くのバカがぶっこわしたんだな。
いいかげんにしろよ、もう。ショボンを追い出しやがって、バカどもがあ。
37 :
マスカキザノレ:02/03/27 01:35 ID:OISSFFqc
>34
そういう管理されたいヒトは1chとか行けばドウヨ。
あそこはそういうの大好きみたいだしー。
何度も書くけれども、「平和なんか一人の馬鹿がぶっ壊す」
モンだ。粘着が一人居れば此処なんて機能不能に成るのは
ブロック荒らしで証明済み。
君らの提案はそれに対して何の効力も発揮し得ない。
なぜならそれは、ここに来る人の良心に頼ってるだけだから。
もしも自治を欲するのならば君らに削除する権限、とか
嫌な奴をアクセス禁止にする権限とかの具体的な力が必要なのだ。
しかし僕らはそれを望み得ない。
で有れば地道な削除依頼位しか実効しうる物はないのだ。
僕は紳士やアイヒマン達の地道な削除依頼には敬意を抱いているし
尊敬しているとさえ言っても良いだろう。
しかし、それと君らの言う自治とは全く別の物だ。
そしてそれには賛同する事が出来ない。
机上の空論に乗る程僕はヴァカじゃないんだよ(´ー`)カナーリヴァカダケドモ
38 :
:02/03/27 01:38 ID:PrNnIAwY
んー。2chにも色々あるのですねやっぱ。
確かに重複スレや笑えないネタスレの乱立には良い気持ちはしませんしねぇ。
つかショボン来なくなったのですか?
>>36
39 :
糞:02/03/27 01:38 ID:z58W0ocM
あきらめるのもどうかと思うぜ。ぼくは。
40 :
糞:02/03/27 01:40 ID:z58W0ocM
もっと盛り上がれよ。自治!!
41 :
【吉六会】ラックマネー ◆eOrHNn/s:02/03/27 01:42 ID:lCp8I2ZM
確実に動いている波
俺も正直あきらめ気味・・・・・・
だってどうせこういうやつらが雑談して終わらせるんだからな。
こういう討論すらさせない気だよ。
いいんじゃない。人生板はこのまま衰退してくよ。
43 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 01:44 ID:JJXzdOsg
クレオだってブロックだって多くの追随したバカが出たから機能不全に陥ったんだな。
少なくとも(漏れはよ直接は知らないが)
ローカルルールで良くなった板があるって声は実際沢山あるんだな。
バカに拘束衣を着けることはできなくても、お巡りさんは早く来てくれるようになるんだな。
管理が嫌って言っている人は通り魔に刺されて死んじゃえばいいんだな。
44 :
マジレスさん:02/03/27 01:46 ID:XqvbkcZU
1マジレスさんの意見としては、ウザイ固定が来ることよりも
それら固定に対してケンカを売るやつ(固定もマジレスさんも)
のほうがウザイと思うのよ。
たとえばくまちゃんが1つのレスをしてそれに「ウザイ」などのレスが10個ついたとすると、
俺はくまちゃんよりもくまちゃんにたいしてレスをしたやつのほうがウザイと感じる。
重複スレ・ネタスレ・雑談スレなんかを厳しく規制するのもいいけど、
それは2ちゃんねるの「旨み」を殺すことになると思う。
45 :
糞:02/03/27 01:47 ID:z58W0ocM
>>42 意見もださずに、
>こういう討論すらさせない気だよ。
って?
討論をしようとしてないのだから、できるはずないだろう。あなたは。
>>45 ハァ??
てめー前のスレで何したか覚えてねーのか?
ことごとくおまえととっとの雑談でつぶされたんだろーが。
頼むから今回は止めてくれ。
47 :
マジレスさん:02/03/27 01:50 ID:XqvbkcZU
>>45 イチイチそういうのに反応してたら進まないぞw
思うに、ローカルルールを決めてそれに完全に従おう(従わせよう)とするから
横槍が入ったりジャマが入ったりするんじゃないか。
従う・従わないは書き込む人の良心にゆだねるとして、削除基準が曖昧なこの状況に
一石を投じるという点で重要なことだと思う。
48 :
マスカキザノレ:02/03/27 01:50 ID:OISSFFqc
>43
辻辻に警察官が立って職質される世界よりは
通り魔が出て刺されるかも知れない今の方が
遙かにステキ。
ロカールルールが効き目有るならこうしたスレを定期的に上げて
問題のコテハン、でもネタスレ、でも荒らし、でも問題にして議論シナ。
自治スレのTOPに君らのお題目を掲げておけば実際問題、
かちゅとかで此処見てる奴にも効き目有るシナ(´ー`)
49 :
:02/03/27 01:50 ID:PrNnIAwY
んー。
追随されるのならばコテをやめれば良いだけな気もしますが・・・・
マジレスさんだけでも成り立ちますよ、多分。
まぁ人は減るだろうけど。
コテ叩き等も今じゃ2chの醍醐味っぽいですしねぇ。
ま、どーでもいーや。面白きゃ。
50 :
【吉六会】ラックマネー ◆eOrHNn/s:02/03/27 01:50 ID:lCp8I2ZM
>重複スレ・ネタスレ・雑談スレなんかを厳しく規制するのもいいけど、
それは2ちゃんねるの「旨み」を殺すことになると思う。
激しくもっともな意見だと思います。
厳しく規制しても衰退すると思われるので
規制ではなく意識改革をするのが良いかと
それから俺のレスを煽るな!!
お前自身何したいんだ?煽りは議論の邪魔。
52 :
マスカキザノレ:02/03/27 01:52 ID:OISSFFqc
僕達には選択的に駄レスを読み飛ばす機能も付いてるんだけども
そゆのが無いヒトも居るのかシラン(´ー`)
53 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 01:53 ID:HD7znfE.
>>44 ああいう固定やスレを野放しにしておくと、同種のスレをマジレスさん達が立てても
削除や移動の名分が立たないんだな。
マジレスする固定も、荒らし固定と仲良くしてて、一種の互助会のようになっているから
まともなマジレスさん達との溝がいっこうに埋まらないんだな。
54 :
糞:02/03/27 01:54 ID:z58W0ocM
>>46 前スレって
「この板の名前、コテハン馴れ合い板に変えろよ。」
だったっけ?
うふふ。
55 :
マスカキザノレ:02/03/27 01:54 ID:OISSFFqc
>53
コワヒー(´Д`)ソノヘンケン
荒らすマジレスさんとか追従するマジレスさんとかは問題なしだな(プ
ちょっと待て、ここでは固定とかのいざこざを持ち込まないために
このスレではマジレスさんのみっていうのはどうだ?
そのほうが議論が円滑に進むしコテハンの意見も反映されやすいと思う。
57 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 01:56 ID:HD7znfE.
>>52 ”傾向"に乗っかって暴走する羊のような人達を貴方は目撃したことがないのかしらん。
個々も問題に矮小化すんなよ。板全体の流れを議題にしてるんだからさ。
58 :
マジレスさん:02/03/27 01:57 ID:XqvbkcZU
>>53 で、その解決策として何かしました?
煽ってるわけじゃなくて、純粋な疑問。
59 :
【吉六会】ラックマネー ◆eOrHNn/s:02/03/27 01:57 ID:lCp8I2ZM
きながに言い続けるのがいいと思います。
昔は、空き缶を道端に捨てるなんて誰でもしていた普通の行為だったのに
今ではなかなか勇気がいる。
少し長い時間持ってでもゴミ箱に捨てるように心がけてる。
一気にやるのでなく
長い時間かけてゆっくりやりましょう。
意識改革は知らぬ間に進んでいきます。
60 :
マスカキザノレ:02/03/27 01:58 ID:OISSFFqc
>56
悪いけど従わないよ。この意見はこのコテハンとか憶測されるだろうし。
僕の文体は直ぐバレルだろうし、何より(´ー`)ツケチャウカラナー
61 :
糞:02/03/27 01:59 ID:z58W0ocM
62 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 02:01 ID:HD7znfE.
>>55 良コテ&良マジレスが荒らしコテ&荒らしマジレスを駆逐してこその自浄なんだけどねー。
くまがマジレスのスレ荒らして直に、ひでのスレ行ってひでと馴合ったら
そのマジレスはどう思うと思う。実際、そんなことは日常茶飯事だけどねー。
63 :
マスカキザノレ:02/03/27 02:01 ID:OISSFFqc
自治スレ、自体の有用性は認めて居るんだがね。
前の時もそうだったけれども、ケキョーク自治死体ヒトは(´Д`)
ケキョーク自治したいヒトは「俺の正義が正しいってんだよ」て
ダケだったのが漏れて有耶無耶になちゃった印象が有るのですが。
暴走するヒトは何時でも居ますよ。けれども僕が害を感じたのは
ブロック荒らし位なもんで、後は読み飛ばせたからなあ。
さて、前回話題になったのが2ちゃん観だ。
結局ルールを設定するのにあたって2ちゃんらしさを残しつつ秩序を
ってことだろ。
だけど2ちゃんはこうあるべきっていうのが個人によって違うから
それが問題になる。
この板の馴れ合い具合じゃぜんぜん2ちゃんらしくないって人もいるし
馴れ合いが2ちゃんらしくないって人もいるし。
その基準が問題になる。
どの板を基準にするんだ?
65 :
:02/03/27 02:03 ID:PrNnIAwY
あら、ラックマネーが良いこと言ったような気がします。
66 :
糞:02/03/27 02:03 ID:z58W0ocM
67 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 02:03 ID:HD7znfE.
>>53 削除依頼、誘導、自治スレでの啓蒙、ローカルルールの制定に関する議論、
これ以上、何をやれと?
68 :
【吉六会】ラックマネー ◆eOrHNn/s:02/03/27 02:04 ID:lCp8I2ZM
突発的に物事を一気に解決しようとするから
良い方向に動かない。
解決するのでなく
良い方向に動かすのが目的だと思います。
煽り・雑談を無くすのが目的では無いはず。
減らすのが目的のはずでは?
対比を整えるのだから
規制ではなく意識的なものでどうにかする問題だと思う。
69 :
マスカキザノレ:02/03/27 02:05 ID:OISSFFqc
>64
基準にするのはこの板以外に無かろう(´ー`)
そしてそれである以上現状を受け入れるしかなかろう。
嫌な奴はTOPにお題目なんてコト言わずに、こういうスレで啓蒙を
続ければいいだろし、削除依頼出せばいいだろし。
>>64 だからいろんな板から集まってきた人たちの2ちゃん観のズレが衝突して
ここがこういう状況なんでしょ。
で、このままだと人生相談っていうテーマどころじゃなくなってくるから
問題なんでしょうが。
71 :
マスカキザノレ:02/03/27 02:06 ID:OISSFFqc
>68
ステキング(´ー`)ジャ、オヤスミー
72 :
【吉六会】ラックマネー ◆eOrHNn/s:02/03/27 02:06 ID:lCp8I2ZM
相手の方向に逆流して認めさせるのでなく
流れにのせてしまおう。
>>67 ローカルルール案は、ある程度骨子が決まったら
それを1に書いた新規スレを立てるべき。
それを躊躇してたらルールなんて出来ない
74 :
糞:02/03/27 02:08 ID:z58W0ocM
ラックマネーはいいこと言ってるようだが、無理な注文だね。
75 :
マジレスさん:02/03/27 02:09 ID:/X8cfioo
>>64 まあ現状を受け入れるってのはわかるけど
人生相談板と呼べなくなってきてるのも現状。
>>68 地道な努力ですか・・・・
じゃあ具体的にはどうする?
76 :
マゾレスさん:02/03/27 02:09 ID:XqvbkcZU
全員マジレスさんで書いても、IDや口調でわかるだろw
重要なのは「書いているのが誰か」ということじゃなくて「内容」だと思う。
適当にローカルルール置いといて、自治したいやつはして、
あとは荒らし対策を徹底するとかすればいいんじゃない?
2ちゃんねるに秩序を持ち込んだ結果が1ちゃんねるだと思うのだが、
ああいう雰囲気の掲示板に書き込みたいとは思わない。
77 :
糞:02/03/27 02:09 ID:z58W0ocM
78 :
マゾレスさん:02/03/27 02:09 ID:XqvbkcZU
67は58へのレスだと思うが、どうしてそう突っかかってくるんだ…
79 :
マジレスさん:02/03/27 02:10 ID:wNa4Xf.o
あの〜すいません〜今更でなんですが、ここんとこ人生板の人口が
減ってませんか?
80 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 02:11 ID:HD7znfE.
>>72 そゆう総花的な結論は、いっつも流されて終りなんだな。
くまちゃんに硬軟いろんなアプローチはされてきたけど、結局、固定互助会の中に逃げ込めるから
やつは変わらないんだな。
変態にしてもニィニィくまにしても同じなんだな。彼等が聞く耳を見せ様とすると
取り巻きが囲んでもとに戻してしまうんだな。
ヤンキーがなかなか更正できないのと同じなんだな。
81 :
【吉六会】ラックマネー ◆eOrHNn/s:02/03/27 02:12 ID:lCp8I2ZM
>>74 そんな事ないよ。こんな時こそキレイ事でどうにかするべきだよ。
今、雑談・マジレスに煽り
が多少やりずらい環境なのは確かだと思うよ。
82 :
糞:02/03/27 02:12 ID:z58W0ocM
83 :
マジレスさん:02/03/27 02:12 ID:/X8cfioo
>>76 そのとうり。
だけどコテにして内容のないレスつけても放置されないから問題なんだよ。
コテだと内容に関係なく煽りが入ったり、クソのような内容でも弁護されたり。
84 :
マスカキザノレ:02/03/27 02:14 ID:OISSFFqc
>83
ケキョーク、
コテハン嫌いのヒトの為の互助会スレッドってコトね(´ー`)ココー
残念無念。
85 :
糞:02/03/27 02:15 ID:z58W0ocM
73の意見に賛成ですが。
とりあえず。
>>78 別につっかかっては居ないんだな。うまちゃんは地道にいろいろしてる事は言っときたいんだな。
ただの固定叩きと見られては心外なんだな。
87 :
マジレスさん:02/03/27 02:16 ID:/X8cfioo
>>84 いや別にコテハン嫌いなわけじゃないよ。
ただこういう雑談を止める一種の方法としてコテハン防止っていうのを
検討してるだけだろ。
88 :
なな ◆Q.canYHA:02/03/27 02:16 ID:BWc.oL5A
マジレスだけの相談だけのスレなら面白くないよ。
89 :
マジレスさん:02/03/27 02:19 ID:/X8cfioo
>>88 そのとおりだけどものには程度ってもんがある。
実際スレ立ててその3分の2が全然内容のない雑談で埋められてたらどうよ?
>>86 失礼、別に煽るつもりじゃなくて、そう見えたんだ。
91 :
マジレスさん:02/03/27 02:20 ID:/X8cfioo
話をもどそう。
とりあえず夢子をどうにかしる!!!
93 :
糞:02/03/27 02:23 ID:mVJNjj0.
94 :
マジレスさん:02/03/27 02:23 ID:/X8cfioo
結局2ちゃん観のズレで最大のものは
スレは基本的に1のものという考え方に賛成するかどうかってことだと
思う。
スレは1のテーマにのっとったもんでなきゃいけないし(多少の脱線はOK)
また1を無視してもいけないと思う。
まあ極論かもしれないけど。
95 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 02:23 ID:HD7znfE.
でも、昔に比べたら自治はやりやすい環境だとは思うんだな。
昔ならこの辺でコピペの絨緞爆撃が降ってる頃なんだな。
まあ、そんだけ自治活動が舐められてるとも言えるんだけどな。
今は確信犯の荒らしはそんなに居なくて、傾向に乗る人が大半だろうから
善意の人の流れが造れれば場は変わるかもなんだな。
さっきと言ってることチガウケドー(w
固定対策として、
有名な雑談固定は言うに及ばず、時として良コテも雑談に加わるからタチが悪い。
大雑把に「雑談のみの固定」「雑談もするがマジレスもする固定」「マジレスのみの固定」
くらいにわけられるとして、2番目の「雑談もするがマジレスもする固定」の意識を
自治に向けることができれば取り巻きが減っていくと思うのだが。
97 :
なな ◆Q.canYHA:02/03/27 02:25 ID:BWc.oL5A
>>82 でも最終的にはそれを受け入れなきゃいけなくなるよ。
ここに来てるものは全て相談したいされたいって思い持ってるだろうよ
ばいきんまんがそうだった。最初は荒らしてただけ。
でもだんだんと相談し始めてきたよ。
いきなり相談ってのに抵抗を感じる人もいるかもしれない。
受け入れやすさってのをなな的には求めたいわけさ。
98 :
マジレスさん:02/03/27 02:26 ID:/X8cfioo
>>96 うーんそれは今やるべきことではないな。
もうちょっと基本的な方向を決めてからにしよう。
とりあえず今はこの板をどういう方向にもっていくかってこと。
99 :
マジレスさん:02/03/27 02:27 ID:/X8cfioo
>>97 誤爆してないか?
今の状況を見てうけいれやすさがあるとは思えない。
100 :
糞:02/03/27 02:27 ID:mVJNjj0.
とりあえず、73さんの意見に賛成か、反対か。
101 :
なな ◆Q.canYHA:02/03/27 02:27 ID:BWc.oL5A
四角スレばっかの時は流石にむかついたな。
102 :
マゾレスさん:02/03/27 02:28 ID:XqvbkcZU
適度にこういう自治を促すスレを上げておけば、目に入るだろうから一応の効果はあると思うがね。
ローカルルールーを書いておけば、少なくとも一見さんが駄スレ駄レスをする確率が減ると思う。
ローカルルールーに従わないからといって厳しく規制・注意すると「自治ウゼエ」ってことに
なるだろうから、あまり目くじら立てずにマッタリ放置の方向で十分だと思う。
103 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 02:29 ID:HD7znfE.
>>96 そう、マジレスさんは実態が見えないから置いとくとして
紳士級の良コテが5人居れば板は安泰だと思うよ。
マジレスさん達もちったあ良コテを育てる努力すれ。
畜生、ショボン追い出してどうしようってんだ。
104 :
マジレスさん:02/03/27 02:29 ID:/X8cfioo
>>100 賛成だけど今はまだ何も決まってないんじゃないか?
105 :
マスカキザノレ:02/03/27 02:29 ID:OISSFFqc
>95
じゃあ十分じゃん(´ー`)イマデ
>97
深夜は任せたよ。コンドコソ、オヤスミー
トコロで>96のようにコテハンにランク付けするのは誰の仕事ダ?
ヒトに烙印オスのは全体主義の第一歩、ダナー
>>100 俺は賛成。
スレ立てた結果、是非はともかく意見は集まるだろうし、
ここでやってると他の話題とごちゃごちゃになってうやむやになりそうだ。
107 :
マジレスさん:02/03/27 02:30 ID:/X8cfioo
おーい、結局スレは基本的に1のものであるっていう考えに賛成なのか?
反対なのか?
>>ALL
108 :
なな ◆Q.canYHA:02/03/27 02:30 ID:BWc.oL5A
>>99 そうかも。。すいません。
わしは去年からいるからわからんが
今は受け入れやすいとは思わない。
模範となる相談スレがあればいいと思うな。
109 :
糞:02/03/27 02:31 ID:mVJNjj0.
73さんの意見にはみなさん賛成のようですか?
>>105 たとえばの話。
だから「分けられるとして」って書いたんだw
111 :
マジレスさん:02/03/27 02:32 ID:/X8cfioo
112 :
なな ◆Q.canYHA:02/03/27 02:32 ID:BWc.oL5A
>>107 賛成。てかわし的に当たり前田のクラッカーと思う
113 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 02:33 ID:HD7znfE.
>>104 一応、
>>5に骨子案はあるね。
実際、あれを置くことによって管理側の対応がどう変わるのか判らないんだけれど。
他板での実績とか知ってる人は教えて欲しいんだな。
114 :
糞:02/03/27 02:33 ID:mVJNjj0.
>>107 完全に1のものというわけじゃないが、大筋で1の意向に沿ったスレに育つべきだと思う。
116 :
マゾレスさん:02/03/27 02:34 ID:XqvbkcZU
もっと人こいよー
結局一部の自治厨で決めてるとか言われたくねーよー
117 :
107:02/03/27 02:35 ID:/X8cfioo
するとやはり全然関係ない雑談はNGという方向で。
じゃあ次にどの基準を決める?
118 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 02:35 ID:HD7znfE.
119 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 02:36 ID:HD7znfE.
>>117 ああ、そういう意味で言ったのね。なら賛成。
さーて、現在の自治スレは?
・ローカルルールについて
・スレは1のモノか?
・雑談固定の対処
の3本です
121 :
マジレスさん:02/03/27 02:39 ID:/X8cfioo
>>うまちゃん
じゃああの骨子に
スレの方向に従わない雑談は削除っていうのをくわえれば
俺はあれでいいと思う。
122 :
マジレスさん:02/03/27 02:39 ID:kzlq9/Aw
>>113 ルール文の中に親切なリンクをつければ
初心者が新スレを立てて煽られるということは
確か少なくなったんじゃないかなー?
123 :
マジレスさん:02/03/27 02:40 ID:/X8cfioo
>>120 雑談の対処か・・・・いちばんやっかいな問題だな。
結局相手するやつがいるかぎり雑談は続くし。
優良コテですが何か?
すいません、
>>120は自分的に整理したかっただけなので…
平行して進めるとややこしくなるから1つずつすすめてください
不良コテですが何か?
127 :
マジレスさん:02/03/27 02:42 ID:/X8cfioo
仮にそういうランキングスレを作ったところで
コテ同士が馴れ合ってたら無意味だしな。
128 :
マジレスさん:02/03/27 02:44 ID:/X8cfioo
>>125 ルールとスレが1のものってことはもう決着ついたんじゃない?
問題は残った3番だよ。
129 :
糞:02/03/27 02:45 ID:mVJNjj0.
新スレをたてて乗せるぐらいにローカルルールを煮詰めましょう。
糞コテですがなにか?
130 :
なな ◆Q.canYHA:02/03/27 02:46 ID:BWc.oL5A
雑談固定の基準は?わしも入るのかな
131 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 02:48 ID:HD7znfE.
>>95 >じゃあ十分じゃん(´ー`)イマデ
何でそういう結論になるのか判らないんだな。
うまちゃんは今の状態を最悪ではないが悪いと思ってるんだな。
こういうスレやコテハン叩きで止揚のバランスを取ってる状態がとてもマトモだとは思えないんだな。
>>97 あれは青心やなな♀あっての賜物、例外を引き合いに出すのもドウかと思うんだな。
132 :
マジレスさん:02/03/27 02:49 ID:/X8cfioo
この板の趣旨は相談する人と相談に乗る人が、お互いに話し合って人生の悩みや問題を解決していくことです。
板の趣旨に関係無いスレ、レスは削除対象となります。
●スレを立てる前にお読みください
・2chガイドラインに基づき人生相談を名目としないコテハンスレは削除・移動の対象となります。
・自治・案内の目的以外で板の話題を中心に扱うスレは立てられません。
・相談以外の話題は◆◆人生相談板雑談スレッド(利用案内付き)◆◆でお願いします。
●レスをつける前にお読みください
・板違い・荒らし・不適切な雑談・コテハンスレ等、板にふさわしくないスレに関しては完全放置でお願いします。
・荒らしやスレの趣旨から逸脱したレス、コテハン叩きも同様に放置してください。
・雑談は雑談スレ以外では禁止です。雑談スレでも他の相談の邪魔にならないようsageでお願いします。
・スレの内容に関係ない雑談等は削除の対象となります。
●板の案内には以下のスレをご利用ください
人生相談板 総合案内所 (相談室リンクつき)
◆◆人生相談板よろず相談スレッド◆◆
133 :
なな ◆Q.canYHA:02/03/27 02:50 ID:BWc.oL5A
>>131 なな♀登場以前。ばいきんまん初登場の時ね。
わしと何時間も雑談してたら相談してきたよ。
記憶違いかもしれんが。
134 :
マジレスさん:02/03/27 02:50 ID:/X8cfioo
問題点はどこ?
135 :
マゾレスさん:02/03/27 02:50 ID:XqvbkcZU
ローカルルールを煮詰める方向でいいですか?
とりあえず
>>5 に骨子があるようだが。
>>129 悪い、ちょっと笑ってしまった
136 :
マゾレスさん:02/03/27 02:52 ID:XqvbkcZU
>・自治・案内の目的以外で板の話題を中心に扱うスレは立てられません。
もうちっと文章を柔らかくしたほうがいいかも。
みててなんかむかつくw
137 :
マジレスさん:02/03/27 02:54 ID:/X8cfioo
自治・案内の目的以外で板の話題を中心に扱うスレは立てないでください。削除の対象となります。
138 :
糞:02/03/27 02:54 ID:mVJNjj0.
雑談はこちらで
っていう誘導を足しといてください。
139 :
マジレスさん:02/03/27 02:55 ID:/X8cfioo
誘導必要だな。
140 :
マジレスさん:02/03/27 02:56 ID:/X8cfioo
実際雑談が始まったらどうする?
どうやって対処する?
削除も追いつかないぞ。
141 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 02:56 ID:HD7znfE.
>>132 つーかそいえば、うまちゃんもこのテキスト作りには参画していたのだったな。
まあまあ強圧的にならずに雑談を禁止してるあたり過不足ない出来ではないかと思うんだな。
142 :
マゾレスさん:02/03/27 02:57 ID:XqvbkcZU
>・雑談は雑談スレ以外では禁止です。雑談スレでも他の相談の邪魔にならないようsageでお願いします。
・雑談は雑談スレでお願いします。
…だけでいいんじゃない?
sage進行すると雑談スレ立てる人が出てきそうだ。
143 :
マジレスさん:02/03/27 02:58 ID:/X8cfioo
144 :
マジレスさん:02/03/27 02:59 ID:/X8cfioo
・スレの内容に関係ない雑談等は削除の対象となります。
やっぱりこれが問題だな。
削除も追いつかないし・・・・・どうしよう。
145 :
マジレスさん:02/03/27 02:59 ID:kzlq9/Aw
ルール文の「雑談スレ」の部分にリンクつけたらええがや。
146 :
糞:02/03/27 03:00 ID:mVJNjj0.
ラウンジだかロビーだかにきっちり誘導すべき。
あと、あまり関係ないかもしれないけど文字数と注意書きの並び方もちょっと気を配ろう。
長すぎると読まないし、同じようなことがかかれていると見る気をなくす。
細かいとこまで書かなくても、大雑把にでもルールが伝わればいいんじゃない?
今日
>>132を初めてみたけど、ハッキリ言って長いよ。
148 :
kan:02/03/27 03:01 ID:ZjumpyX2
すみません、ちょっと聞いてください。
昨日の夜、最後にしょぼんさんと会ったのは多分私なんです。雑談スレで。
急に引退してしまって、悩んでます。私のせいだったのでしょうか。
私はしょぼんさんのことは大好きなのでとても寂しいです。
149 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 03:02 ID:HD7znfE.
>>140 実際それは2ちゃんのシステム上、仕方がないことなんだな。
いままで曖昧な存在だった雑談に原則禁止を謳うことに意義があるように思うんだな。
150 :
マジレスさん:02/03/27 03:04 ID:/X8cfioo
自治厨本領発揮
152 :
マジレスさん:02/03/27 03:05 ID:/X8cfioo
>>149 うーんでもここのひとたちに自粛は期待できないし・・・・・・・
一番でかい問題もこれじゃない?
>>148 全然関係ないから気にしなくていいんだな。
あげ荒らしの騙りが出て、繊細な彼は傷付いたんだな。
うまちゃんも悲しいんだな。
>>148 本人の都合だと思う。(雑談スレでもそう言ってなかったか?)
気にすることはないだろ。
155 :
糞:02/03/27 03:09 ID:v9otoWN6
>>140 それは2chの限界。
完璧は無理。でも減るのは減ると思う。
ぜひ、雑談用の板に誘導を!!
156 :
kan:02/03/27 03:09 ID:ZjumpyX2
>>153>>154 どうもありがとう。
最後に「弱音をはいちゃだめなのか」と悩んでいた彼に
どっちとも解釈できるようなレスをしてしまったので後悔していたんです。
早く戻ってきて欲しいです。
157 :
マジレスさん:02/03/27 03:10 ID:/X8cfioo
そうか。無理か・・・・・
158 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 03:10 ID:HD7znfE.
>>152 雑談も広義の人生相談であるっていう雑談厨固定の居直りに対する抑止力になればいいんだな。
実際、それは間違いでないかも知れないが、それでスレ立て基準が不明瞭になってる事が
混乱を生んでる最大の原因なんだから効果はあると思うんだな。
実際、削除基準として実効性を持てばの話だけれど。
159 :
マジレスさん:02/03/27 03:11 ID:/X8cfioo
>>156 言ってるそばからやめてくれよ・・・・・・
160 :
マジレスさん:02/03/27 03:12 ID:XqvbkcZU
雑談=即削除、というわけにはいかないでしょ。
削除人さんの都合もあるし、言論の弾圧みたいで2ちゃんねるの意味がない。
注意すると火に油を注ぐだけだろうから、誘導か放置がベストじゃない?
161 :
マジレスさん:02/03/27 03:13 ID:/X8cfioo
まあとりあえず思考錯誤を繰り返すしかないな。
とりあえずローカルルールはあれでいいと思う。
162 :
マジレスさん:02/03/27 03:14 ID:/X8cfioo
>>160 放置は不可能なんだよね。
会話しちゃってるんだから。
それに即削除でも追いつかないよ。
誘導でもそれにしたがってくれればいいけど、モラルは期待できない。
163 :
マジレスさん:02/03/27 03:14 ID:XqvbkcZU
>>159 些細なことだ、これくらいならいいっしょw
>>158 とりあえず抑止力になってくれそうな固定からゆっくり洗脳(笑)していく、ってのはどうよ。
164 :
マジレスさん:02/03/27 03:15 ID:/X8cfioo
XX月XX日の夜に大討論会開きます、見たいなことができれば意見が集まるだろうな…
>>165 この板の趣旨は相談する人と相談に乗る人が、お互いに話し合って人生の悩みや問題を解決していくことです。
板の趣旨に関係無いスレ、レスは削除対象となります。
●スレを立てる前にお読みください
・2chガイドラインに基づき人生相談を名目としないコテハンスレは削除・移動の対象となります。
・自治・案内の目的以外で板の話題を中心に扱うスレは立てられません。
・相談以外の話題は◆◆人生相談板雑談スレッド(利用案内付き)◆◆でお願いします。
●レスをつける前にお読みください
・板違い・荒らし・不適切な雑談・コテハンスレ等、板にふさわしくないスレに関しては完全放置でお願いします。
・荒らしやスレの趣旨から逸脱したレス、コテハン叩きも同様に放置してください。
・雑談は雑談スレ以外では禁止です。雑談スレでも他の相談の邪魔にならないようsageでお願いします。
・スレの内容に関係ない雑談等は削除の対象となります。
●板の案内には以下のスレをご利用ください
人生相談板 総合案内所 (相談室リンクつき)
◆◆人生相談板よろず相談スレッド◆◆
守ってください
167 :
sixty-six:02/03/27 03:16 ID:BOnu.ecQ
煽られてますー助けて〜
168 :
マジレスさん:02/03/27 03:17 ID:/X8cfioo
>>165 おお!それいいな。
テーマ別に・・・・・・でも来るか?
>>168 この板の趣旨は相談する人と相談に乗る人が、お互いに話し合って人生の悩みや問題を解決していくことです。
板の趣旨に関係無いスレ、レスは削除対象となります。
●スレを立てる前にお読みください
・2chガイドラインに基づき人生相談を名目としないコテハンスレは削除・移動の対象となります。
・自治・案内の目的以外で板の話題を中心に扱うスレは立てられません。
・相談以外の話題は◆◆人生相談板雑談スレッド(利用案内付き)◆◆でお願いします。
●レスをつける前にお読みください
・板違い・荒らし・不適切な雑談・コテハンスレ等、板にふさわしくないスレに関しては完全放置でお願いします。
・荒らしやスレの趣旨から逸脱したレス、コテハン叩きも同様に放置してください。
・雑談は雑談スレ以外では禁止です。雑談スレでも他の相談の邪魔にならないようsageでお願いします。
・スレの内容に関係ない雑談等は削除の対象となります。
●板の案内には以下のスレをご利用ください
人生相談板 総合案内所 (相談室リンクつき)
◆◆人生相談板よろず相談スレッド◆◆
守ってください
170 :
糞:02/03/27 03:18 ID:v9otoWN6
>>166 ラウンジ、ロビー等への誘導を加えてくれさよ。
171 :
マジレスさん:02/03/27 03:19 ID:/X8cfioo
>>171 この板の趣旨は相談する人と相談に乗る人が、お互いに話し合って人生の悩みや問題を解決していくことです。
板の趣旨に関係無いスレ、レスは削除対象となります。
●スレを立てる前にお読みください
・2chガイドラインに基づき人生相談を名目としないコテハンスレは削除・移動の対象となります。
・自治・案内の目的以外で板の話題を中心に扱うスレは立てられません。
・相談以外の話題は◆◆人生相談板雑談スレッド(利用案内付き)◆◆でお願いします。
●レスをつける前にお読みください
・板違い・荒らし・不適切な雑談・コテハンスレ等、板にふさわしくないスレに関しては完全放置でお願いします。
・荒らしやスレの趣旨から逸脱したレス、コテハン叩きも同様に放置してください。
・雑談は雑談スレ以外では禁止です。雑談スレでも他の相談の邪魔にならないようsageでお願いします。
・スレの内容に関係ない雑談等は削除の対象となります。
●板の案内には以下のスレをご利用ください
人生相談板 総合案内所 (相談室リンクつき)
◆◆人生相談板よろず相談スレッド◆◆
守ってください
173 :
マジレスさん:02/03/27 03:20 ID:/X8cfioo
・雑談はロビーへどうぞ。
・相談以外の話題は◆◆人生相談板雑談スレッド(利用案内付き)◆◆でお願いします
>>170 二つあったら駄目だろ。
175 :
168:02/03/27 03:22 ID:/X8cfioo
>>175 一生懸命考えて作成したものです。よく読み理解した上で守ってください
177 :
168:02/03/27 03:24 ID:/X8cfioo
・雑談はロビーへどうぞ。
これに統一して雑談スレごとロビーに引っ越してもらうか?
178 :
168:02/03/27 03:25 ID:/X8cfioo
>>178 この板の趣旨は相談する人と相談に乗る人が、お互いに話し合って人生の悩みや問題を解決していくことです。
板の趣旨に関係無いスレ、レスは削除対象となります。
●スレを立てる前にお読みください
・2chガイドラインに基づき人生相談を名目としないコテハンスレは削除・移動の対象となります。
・自治・案内の目的以外で板の話題を中心に扱うスレは立てられません。
・相談以外の話題は◆◆人生相談板雑談スレッド(利用案内付き)◆◆でお願いします。
●レスをつける前にお読みください
・板違い・荒らし・不適切な雑談・コテハンスレ等、板にふさわしくないスレに関しては完全放置でお願いします。
・荒らしやスレの趣旨から逸脱したレス、コテハン叩きも同様に放置してください。
・雑談は雑談スレ以外では禁止です。雑談スレでも他の相談の邪魔にならないようsageでお願いします。
・スレの内容に関係ない雑談等は削除の対象となります。
●板の案内には以下のスレをご利用ください
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◆◆人生相談板よろず相談スレッド◆◆
守ってください
180 :
ヤスシ:02/03/27 03:25 ID:XH/.xyUI
今の俺のスレにそのガイドラインを貼ったのは誰だ?
んないきなり貼られると気分悪いな。
何様のつもりだ?って感じで。
まず話し合う姿勢が大切だろ。俺は読まんぞ そんなもの。
181 :
168:02/03/27 03:25 ID:/X8cfioo
ひょっとして俺一人になったのか?今?
182 :
糞:02/03/27 03:28 ID:v9otoWN6
・雑談はロビーへどうぞ。
って挿入してもう一回貼ってくれ。
183 :
168:02/03/27 03:29 ID:/X8cfioo
>>182 おいどうするんだ?
・相談以外の話題は◆◆人生相談板雑談スレッド(利用案内付き)◆◆でお願いします。
・雑談はロビーへどうぞ。
いっしょに二つもあるのはまずいだろ。
>>182 この板の趣旨は相談する人と相談に乗る人が、お互いに話し合って人生の悩みや問題を解決していくことです。
板の趣旨に関係無いスレ、レスは削除対象となります。
●スレを立てる前にお読みください
・2chガイドラインに基づき人生相談を名目としないコテハンスレは削除・移動の対象となります。
・自治・案内の目的以外で板の話題を中心に扱うスレは立てられません。
・相談以外の話題は◆◆人生相談板雑談スレッド(利用案内付き)◆◆でお願いします。
●レスをつける前にお読みください
・板違い・荒らし・不適切な雑談・コテハンスレ等、板にふさわしくないスレに関しては完全放置でお願いします。
・荒らしやスレの趣旨から逸脱したレス、コテハン叩きも同様に放置してください。
・雑談は雑談スレ以外では禁止です。雑談スレでも他の相談の邪魔にならないようsageでお願いします。
・スレの内容に関係ない雑談等は削除の対象となります。
●板の案内には以下のスレをご利用ください
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◆◆人生相談板よろず相談スレッド◆◆
守ってください
185 :
168:02/03/27 03:31 ID:/X8cfioo
186 :
糞:02/03/27 03:31 ID:v9otoWN6
>>183 効果が高い方を優先すべきかと。
どっちでしょ。
ぼく的にはロビーに誘導するのがイイと思う。
187 :
糞:02/03/27 03:32 ID:v9otoWN6
189 :
sixty-six:02/03/27 03:33 ID:BOnu.ecQ
コテハン止めても三回貼られたよ!
191 :
叩き屋:02/03/27 03:35 ID:/X8cfioo
>>186 じゃあロビーのほうにリンクはっといて
雑談スレへの誘導はなしにしとこうか。
こうすれば大半はロビーいくでしょ。
まあ他の板だって雑談すれはあるし。
192 :
叩き屋:02/03/27 03:36 ID:/X8cfioo
暴走するな>>ID:Amh.wrh2
194 :
糞:02/03/27 03:36 ID:v9otoWN6
そうかも。
>>195 自治スレで作成したルールです。
皆で守りましょう
197 :
マジレスさん:02/03/27 03:38 ID:BOnu.ecQ
初めてスレ立てたのに・・・・
198 :
叩き屋:02/03/27 03:38 ID:/X8cfioo
>>195 とりあえず雑談スレに新参者が加わるのは防止できると思うんだけど
じゃあどうしようか?
199 :
糞:02/03/27 03:39 ID:v9otoWN6
だいたい、ネタ雑談・カテゴリ雑談あわせて
20くらいの板があるんだし
201 :
名無し:02/03/27 03:39 ID:6HeaPpfQ
つーか荒らしだろ。くそすれ。
203 :
叩き屋:02/03/27 03:40 ID:/X8cfioo
ひょっとして俺たちはめられたのか?
204 :
叩き屋:02/03/27 03:42 ID:/X8cfioo
>>200 でも完全に雑談を禁止すると堅苦しいからな。
じゃあルールに乗っけるのは
・雑談はロビーでおねがいします
のみでいいか。
205 :
糞:02/03/27 03:42 ID:v9otoWN6
ラウンジかロビーしか、知らないしぃ・・
>>203 自治スレが作成したルールです。皆で協力して守っていきましょう。
よく読みしっかり理解してください。
守ってください
>199
そう思うなら夢子スレに参加するな糞野郎
208 :
糞:02/03/27 03:45 ID:v9otoWN6
209 :
糞:02/03/27 03:46 ID:v9otoWN6
ふんじゃ、骨子はそれでいいんじゃありませんこと?
211 :
叩き屋:02/03/27 03:46 ID:/X8cfioo
>208
すいませんでした気をつけます脱糞野郎
213 :
マジレスさん:02/03/27 03:48 ID:kvrVnl2Y
>>208 糞野郎はひどいね!せめて糞マンだよね!
214 :
糞:02/03/27 03:48 ID:v9otoWN6
>>212 だつくそやろう?
糞野郎をやめる気はさらさらないが、なにか?
215 :
叩き屋:02/03/27 03:49 ID:/X8cfioo
他でやってくれ。
>>ALL
この板の趣旨は相談する人と相談に乗る人が、お互いに話し合って人生の悩みや問題を解決していくことです。
板の趣旨に関係無いスレ、レスは削除対象となります。
●スレを立てる前にお読みください
・2chガイドラインに基づき人生相談を名目としないコテハンスレは削除・移動の対象となります。
・自治・案内の目的以外で板の話題を中心に扱うスレは立てられません。
・相談以外の話題は◆◆人生相談板雑談スレッド(利用案内付き)◆◆でお願いします。
●レスをつける前にお読みください
・板違い・荒らし・不適切な雑談・コテハンスレ等、板にふさわしくないスレに関しては完全放置でお願いします。
・荒らしやスレの趣旨から逸脱したレス、コテハン叩きも同様に放置してください。
・雑談は雑談スレ以外では禁止です。雑談スレでも他の相談の邪魔にならないようsageでお願いします。
・スレの内容に関係ない雑談等は削除の対象となります。
●板の案内には以下のスレをご利用ください
人生相談板 総合案内所 (相談室リンクつき)
◆◆人生相談板よろず相談スレッド◆◆
守ってください
217 :
叩き屋:02/03/27 03:50 ID:/X8cfioo
だから一部改正があるんだって>>ID:Amh.wrh2
218 :
マジレスさん:02/03/27 03:51 ID:kvrVnl2Y
>>216 他のスレにあなたがそれを貼る事により逆効果になってますが
>214
いや、ダップンと読みます
>215
うるせえよ
テメエらの仲間のAmh.wrh2が他のスレで荒しまくってんだよ
だからこっちもココで荒らしてやるんだよ
分かったか
220 :
糞:02/03/27 03:52 ID:v9otoWN6
>>217 改正後の案を貼ってよ。とりあえず。
そうすれば、かれもそれつかう(かも)。
222 :
糞:02/03/27 03:54 ID:v9otoWN6
223 :
叩き屋:02/03/27 03:54 ID:/X8cfioo
●スレを立てる前にお読みください
・2chガイドラインに基づき人生相談を名目としないコテハンスレは削除・移動の対象となります。
・自治・案内の目的以外で板の話題を中心に扱うスレは立てられません。
・雑談はロビーでお願いします。→
http://tmp.2ch.net/lobby/ ●レスをつける前にお読みください
・板違い・荒らし・不適切な雑談・コテハンスレ等、板にふさわしくないスレに関しては完全放置でお願いします。
・荒らしやスレの趣旨から逸脱したレス、コテハン叩きも同様に放置してください。
・雑談は雑談スレ以外では禁止です。雑談スレでも他の相談の邪魔にならないようsageでお願いします。
・スレの内容に関係ない雑談等は削除の対象となります。
●板の案内には以下のスレをご利用ください
人生相談板 総合案内所 (相談室リンクつき)
224 :
マジレスさん:02/03/27 03:55 ID:Xgg60A1g
ひょっとしてローカルルール制定の正式な手続きを知らんのと違うか?>Amh.wrh2
それともただの荒しか?
225 :
叩き屋:02/03/27 03:55 ID:/X8cfioo
たのむよもう。
226 :
1:02/03/27 03:55 ID:BOnu.ecQ
くまちゃん、やめて!
227 :
糞:02/03/27 03:56 ID:v9otoWN6
くまちゃんがおんなしコピペであらしてます。
タスケテ
くまちゃんが狂った?
なんか全てのスレでageてるし
230 :
マジレスさん:02/03/27 03:57 ID:kvrVnl2Y
>>227 いやID:Amh.wrh2とやってる事は変わらんよ
くまちゃんのイジメパワーは最高だね!!ケラケラ
232 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 03:57 ID:Pp1vUuCY
つーか、ID:Amh.wrh2が出てきたのって
>>151からじゃないか。
大方くまスレあたりに居た馴れ合い厨が荒らしてんだろ。
234 :
叩き屋:02/03/27 03:59 ID:/X8cfioo
人生板の皆様へ。
今回はAmh.wrh2 がご迷惑をおかけいたしました。
なお、彼の貼ったルールは正当ではございません。
また、我々自治スレ住人の総意で彼にコピペを命じたわけでもございません。
どうか誤解をなさらぬようにお願いします。
皆様どうか自治スレに理解をお願いいたします。
235 :
224:02/03/27 03:59 ID:Xgg60A1g
>>228 ただの荒しのようだな・・。>Amh.wrh2
236 :
糞:02/03/27 03:59 ID:v9otoWN6
>>233 うぃっす、了解!!
で、次の議案はなに?
くまちゃんは暴れまわってるくせに「本って読んだ方がいいのか」
スレには、自分はまだコピペしてないんだよな。
弱いものいじめは得意だけど、ヤスシみたいな恐そうなのには
向かわないんだよな。最高の卑怯者だよ!!くまちゃん!!
238 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 04:01 ID:Pp1vUuCY
しかしまあ・・くまが何やってもここの固定達が黙認するってのが凄いな。
>233
最近、例のコピペを夢子スレに貼ってませんね
それではいけません
早速50回ぐらい貼って来いや
240 :
くまちゃん ◆f8qTexCU:02/03/27 04:02 ID:siUlDC5U
この板の趣旨は相談する人と相談に乗る人が、お互いに話し合って人生の悩みや問題を解決していくことです。
板の趣旨に関係無いスレ、レスは削除対象となります。
●スレを立てる前にお読みください
・2chガイドラインに基づき人生相談を名目としないコテハンスレは削除・移動の対象となります。
・自治・案内の目的以外で板の話題を中心に扱うスレは立てられません。
・相談以外の話題は◆◆人生相談板雑談スレッド(利用案内付き)◆◆でお願いします。
●レスをつける前にお読みください
・板違い・荒らし・不適切な雑談・コテハンスレ等、板にふさわしくないスレに関しては完全放置でお願いします。
・荒らしやスレの趣旨から逸脱したレス、コテハン叩きも同様に放置してください。
・雑談は雑談スレ以外では禁止です。雑談スレでも他の相談の邪魔にならないようsageでお願いします。
・スレの内容に関係ない雑談等は削除の対象となります。
●板の案内には以下のスレをご利用ください
人生相談板 総合案内所 (相談室リンクつき)
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
241 :
237:02/03/27 04:02 ID:kzlq9/Aw
と思ったら今コピペされとったわ。
くまちゃんの「イジメカッコイイ」思想は最強だね?!
242 :
糞:02/03/27 04:04 ID:v9otoWN6
>>238 いえ、くまちゃんファンですし。。
次の議案は?
板違い・荒らし・不適切な雑談・コテハンスレ等、板にふさわしくないスレに関しては完全放置でお願いします。
244 :
マジレスさん:02/03/27 04:06 ID:kvrVnl2Y
>>242 どうやったら糞がもう一回幽体離脱できるかについてです
自分たちで作成したルールもまともに守れないのかな?
246 :
マジレスさん:02/03/27 04:06 ID:Prt7Otr6
>>238 黙認していないよ。
以前に金融屋がくまちゃんの荒らしを抑えようと頑張ったんだけど、
取り巻き達(マジレスさん含)が金融屋を悪者にすることで中途半端な結果になった。
今でも、くまちゃんのスレが立つ度に削除依頼を出し続けてる。
けれども、くまちゃんは人気のある固定とかに擦り寄っていって、自分を
守ってもらおうとする傾向が強いんだ。
だから、擦り寄られた固定たちは、「そのままでいいんだよ」なんて
答えるしか出来ないんだよ。
247 :
叩き屋:02/03/27 04:06 ID:/X8cfioo
ちょっと議論どころじゃないぞ。
このスレつぶす気だな。
248 :
糞:02/03/27 04:08 ID:v9otoWN6
>>244 それは最後にとっておいてくだちい
叩き屋さん、先にすすめて。
249 :
マジレスさん:02/03/27 04:09 ID:kzlq9/Aw
>>245 まだ決定しとらへんし、完全強制するかどうかという
議論にも答えはでてなかったんじゃないかな?
250 :
叩き屋:02/03/27 04:09 ID:/X8cfioo
えーと、どこまで話たっけ?
ちょい待ち。
251 :
叩き屋:02/03/27 04:12 ID:/X8cfioo
まず、ルール以外の部分はこれ。
固定をすこしずつ洗脳。
それからこんな意見もある。
>XX月XX日の夜に大討論会開きます、見たいなことができれば意見が集まるだろうな…
252 :
叩き屋:02/03/27 04:13 ID:/X8cfioo
あとこれ。
・相談以外の話題は◆◆人生相談板雑談スレッド(利用案内付き)◆◆でお願いします。
・雑談はロビーへどうぞ。
いっしょに二つもあるのはまずいだろ。
・雑談はロビーへどうぞ。
これに統一して雑談スレごとロビーに引っ越してもらうか?
253 :
糞:02/03/27 04:13 ID:v9otoWN6
>>251 コピペ荒らしが集まりそうですね。
うひゃ。
254 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 04:15 ID:Pp1vUuCY
>>250 とりあえず参画する人数増やさなきゃ申請だって通りゃしないだろ。
とりあえず議論まとめて明日の昼組に引き渡しとくのが良いのでは。
雑談スレと利用案内に告知のリンクも貼っといた方がいいなあ。
255 :
叩き屋:02/03/27 04:16 ID:/X8cfioo
582 名前:マジレスさん :02/03/27 04:04 ID:Amh.wrh2
234 名前:叩き屋, :02/03/27 03:59 ID:/X8cfioa
人生板の皆様へ。
今回はAmh.wrh2 がご迷惑をおかけいたしました。
しかし、彼の貼ったルールは皆で守っていくべき事柄です。
また、我々自治スレ住人の総意で彼にコピペを命じました。
どうかご理解なさるようお願いします。
皆様どうか自治スレに理解をお願いいたします。
クッ・・・・・野郎。味なマネを・・・・・
256 :
くまちゃん ◆f8qTexCU:02/03/27 04:18 ID:siUlDC5U
何だかどうでもいい。。。
257 :
糞:02/03/27 04:18 ID:v9otoWN6
あとこれ。
・相談以外の話題は◆◆人生相談板雑談スレッド(利用案内付き)◆◆でお願いします。
・雑談はロビーへどうぞ。
いっしょに二つもあるのはまずいだろ
これはもうロビーにしちゃえばいいかと。効果高そう。
258 :
叩き屋:02/03/27 04:18 ID:/X8cfioo
じゃあとりあえずルールをはやいとこまとめよう。
>>252をどうする?
259 :
叩き屋:02/03/27 04:19 ID:/X8cfioo
>>257 そうだな。ロビーにしちゃうか。
引越しはどうする?引っ越してもらうか?
260 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 04:20 ID:Pp1vUuCY
雑談はロビーでって言うのは自明すぎる気はするなあ。
今だって雑談固定は自スレを相談だって言い張るのが普通だし。
実際、ロビーはある意味特殊なネタ板で一般的な意味での雑談板はやっぱラウンジだろうし。
261 :
糞:02/03/27 04:20 ID:v9otoWN6
おう、ウチのスレにウゼえコピペ貼ったのはテメエラか?
氏ね!!!!!!!
263 :
ヤスシ:02/03/27 04:21 ID:XH/.xyUI
コピペを利用した荒らしがお前らの行為に対する
アンチテーゼだと言う事を各々熟慮した上で議論を進めてくれ。
くれぐれも独善的にならないように。
言い訳は聞きたくないから削除依頼だしとけよ!!!
荒らしの火種つくりやがって!氏ね
265 :
叩き屋:02/03/27 04:22 ID:/X8cfioo
>>260 でもラウンジの雑談ってここの馴れ合い雑談とかなり違う気がする。
ロビーのほうが近いぞ。
266 :
叩き屋:02/03/27 04:23 ID:/X8cfioo
なんてこった・・・・・完全にはめられたな・・・・
267 :
糞:02/03/27 04:25 ID:v9otoWN6
268 :
叩き屋:02/03/27 04:26 ID:/X8cfioo
>>267 いや、やつらの罠。
結局俺らを悪者に仕立て上げるために今まで泳がされてたってこと。
269 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 04:27 ID:Pp1vUuCY
>>265 それ言うなら、むしろ自己紹介板なんかが近いけどな。
それより板から出てけって言ってもおいそれとは聞き届けられそうもない事が問題。
2ちゃんの仕様の中で認められてる板内の場所へ誘導する方が穏当な手法だと思うよ。
270 :
叩き屋:02/03/27 04:29 ID:/X8cfioo
じゃあルールの雑談防止のところはどうする?
自己紹介板に誘導するか?
271 :
糞:02/03/27 04:29 ID:v9otoWN6
272 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 04:33 ID:Pp1vUuCY
つーかね、板間の誘導は都度でいいと思うんだよね。スレなんて成り立ちは千差万別だし。
>・2chガイドラインに基づき人生相談を名目としないコテハンスレは削除・移動の対象となります。
これで充分対応できると思うよ。
やたらリンク貼るよりシェイプアップしてインパクト強めた方がいいと思う。
273 :
叩き屋:02/03/27 04:34 ID:/X8cfioo
眠い・・・・もう駄目だ。
引継ぎ頼む。
274 :
糞:02/03/27 04:35 ID:v9otoWN6
275 :
マジレスさん:02/03/27 04:35 ID:b1Aasj3g
現状悪化させてどうする?
マジレスさんが可哀想だからヤメテやれ
276 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 04:36 ID:Pp1vUuCY
>>271 実際、リンク付けるなら雑談のほかに法律相談やメンヘルを入れるのがいいかもだけど、
それはトップ貼るより利用案内スレで対応した方がいいと思うんだな。
277 :
糞:02/03/27 04:40 ID:v9otoWN6
>>276 そうれは、そうね。
とりあえず、雑談問題を解決せねば。
278 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 04:49 ID:Pp1vUuCY
取り敢えず、雑談スレと利用案内にはリンク貼った。
あとは昼組がどう出るかだけどなー
勝手に決めるな
280 :
糞:02/03/27 04:51 ID:v9otoWN6
ふんじゃ、期待するしかないですよぉ
281 :
うまちゃん ◆hRKFl5jU:02/03/27 04:57 ID:Pp1vUuCY
>>278 別に掲示板に民主主義は適用されないんだな。
言いたい事は言っとかないと置いていかれるんだな。
冬休みくらいに白熱していた自治スレの時は、難しい言葉をわざと選んでいるかの
ような言い回しばかりでの自己満足のような論議で参加する気にもなれなかったが
今回の春休み論議は一般大衆に分りやすい内容になっている。
自治の話し合いとは、この板に足を踏み入れる者全てに理解しやすい進行でなければ
浸透は難しいと思われる。
それだけに荒らしやすいという欠点もあるが、今回の論議がどこまで話が進むか
とても楽しみだ。
確かに板違いの雑談スレが乱立しすぎて、人生板の存在意義がぼやけている。
人生相談という言葉の意味を原点に戻って考えるいい機会なんだろう。
今回のメンバーには期待している。
283 :
7:02/03/27 07:41 ID:YDG3ebMg
主張(訴えかけ)が目的のスレの取り扱いも考えて欲しい。
・スレタイトルや1が主張(訴えかけ)のスレは禁止。
2以降に書く場合も、主張(訴えかけ)のスレにする目的なら不可。
・社会が変わらないとしょうがない問題や社会を変えることを目的としている
場合は、相談形式でも不可。
>>7 >他板より。
>
http://yasai.2ch.net/kokusai/ >> ◎他人に誤解や不快感を与えたり、迷惑をかける内容
>> ◎「●●人を殺せ」などの度を越したヒステリックな主張
>
>主張(訴えかけ)のスレを許すなら、こういうこと書いた方が良いと思う。
284 :
7:02/03/27 07:46 ID:YDG3ebMg
とりあえず、雑談スレは本スレ以外いらないと思う。ニチヨウというコテハンが
立てている雑談スレ「チンカス共!馴れ合い・雑談はココよ♪」に関しては、
限られた人間以外参加していないようだし、いっそ本スレ以外の雑談スレは
潰した方が良いと思う。他の相談室の対処に関してはともかくとしても
286 :
283:02/03/27 08:12 ID:YDG3ebMg
拙者雑談してましたな…申し訳ないm(_ _)m
288 :
マジレスさん:02/03/27 10:04 ID:iqX6fTX2
age
289 :
王麗琴:02/03/27 19:09 ID:9lpwUqkg
??
昼組ゼロかい!!
290 :
ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/27 19:17 ID:vRojM3jQ
とりあえず、反対。
規制が欲しければ1CHに逝けばいーじゃないか。
自治については過去に散々語り尽くし、
今回も他の方が(・∀・)イイ!! 事言っているので漏れからの意見は省略。
とりあえず言わせてもらうわ
お前ら何様だか知らんがこの前みたいなコピペ荒らしだけはしてくれるなよ?
風紀厨は嫌われんぞ
今日は昼は出現者が少なかったのですな。
出来るだけ本スレ以外での雑談はしない様に心掛けますが、それでもダメなのですかな?
コピペ荒らしは愉快犯だろ。
ここでマトモに話し合ってる奴らはやってないと信じている。
294 :
糞:02/03/28 02:13 ID:CfHGjeo2
今日も自治するぜ
295 :
叩き屋:02/03/28 02:13 ID:4tvdG1sM
あのコピペ荒らしは我々の意思とまったく関係ありません。
297 :
糞:02/03/28 02:17 ID:CfHGjeo2
今日は、反対派に反論だ。
しまっていこーぜ。
野球部だったことを思い出す。。
299 :
叩き屋:02/03/28 02:23 ID:4tvdG1sM
前回あれからほとんど進んでねーな。
しかし俺らだけか?
これじゃ少数意見って言われても反論できねーな。
>>299 サッカーを見てて、今夜は来なかった人も多いのでは?俺もそやねん
302 :
叩き屋:02/03/28 02:31 ID:4tvdG1sM
303 :
叩き屋:02/03/28 02:33 ID:4tvdG1sM
>>301 さっき削除依頼だしてきたけど削除人が2週間に一回しか動かないっていうのは
どうかと思う。
他の板もそんな感じなのかな?
304 :
糞:02/03/28 02:35 ID:CfHGjeo2
>>300 そ〜なん?
あたしもそうやねん。小野のファンやねん。
進めるとして、
とりあえず、290の意見には反論せえへんの?
305 :
マジレスさん:02/03/28 02:36 ID:1HpFxOGk
>>303 2ちゃんの膨大なスレの数を考えればしょうがないよ、一体何人の
ボランティア削除人はいるのだろうか?お給料でもあげれば良いのに
ところで新しい人生雑談スレッドは立たないのですか?全体を検索
してみたところ無い様なのですが(あったらスマソ)
306 :
マジレスさん:02/03/28 02:40 ID:E1gwqpcw
>>303 そんな感じだと思う。
最近は知らないが、10日か2週間何も対処してくれないと初めて
放置報告スレッドに報告して、それでやっと処理してくれるのが
基本的な動きだったと思った。
307 :
マジレスさん:02/03/28 02:40 ID:3tB2EZvc
>叩き屋
ふざけんなてめー!
他人のスレに出張してわざと盛り下げやがってよ?
なんのつもりだ?
テロのつもりかよ?
お前何様だよ?
ひろゆきか削除人か?
だったら従ってやるけどよ
それだったらローカルルールとして正式なら文章で人生板の一番上に貼り付けろや!
まさかテメーらが勝手にここで雑談して勝手な押し付けしてるんじゃねーだろうな?
だったらふざけんなよ!
このスレだって単なる雑談スレじゃねーかよ?
マジ氏ねよ!
309 :
マジレスさん:02/03/28 02:43 ID:E1gwqpcw
>>290 2ちゃんねるでも他の板は、ルールつけて
自治もやれるだけやってるところが多いんだよな。
特に荒れないで自治も無理にやること無し、と思う板もあるけど
人生板は相談スレが雑談スレに押し下げられて
本末転倒だからなぁ。
310 :
叩き屋:02/03/28 02:45 ID:4tvdG1sM
>>307 おまえ昨日のコピペ野郎だろ。
そうじゃないなら上のほう読んでくれ。
311 :
叩き屋:02/03/28 02:46 ID:4tvdG1sM
>>290 コテハンが派閥を作って反抗的なやつを締め出すのも規制と言わないか?
312 :
糞:02/03/28 02:47 ID:CfHGjeo2
ニセモノ
324 名前:叩き屋 :02/03/28 02:44 ID:zsPzMUDA
自治スレの活動に妨害したとして
このスレに参加した固定を晒しageます。
ホンモノ
310 名前:叩き屋 :02/03/28 02:45 ID:4tvdG1sM
>>307 おまえ昨日のコピペ野郎だろ。
うふふふ
313 :
マジレスさん:02/03/28 02:48 ID:3tB2EZvc
つーか荒れるとか荒れないとかその価値基準の押し付けが馬鹿くせー
ここは2chだぞ?
「人生相談掲示板」に関する物でありゃーなんでもいいだろうが?
ネタだろうが雑談だろうが真剣だろうがよ
それよりそういうのを昔はやったブロックスレとかわざと会話できなくする為に
AA張りまくったりそういうのが荒らしだろ?
勘違いしてんじゃね−よ
それだけ規制すれば後はなんでもいいだろうが?
叩き屋もトリップ付けたら?
春厨の標的になりかけてるかも。
315 :
マジレスさん:02/03/28 02:48 ID:1HpFxOGk
え?昨日コピペ野朗なんていたのですか?昨日普通に2ちゃん
やっていたのですが気づかなかった。
317 :
キング:02/03/28 02:50 ID:WaMaE7yE
自治スレって何?
318 :
叩き屋:02/03/28 02:50 ID:4tvdG1sM
319 :
糞:02/03/28 02:50 ID:CfHGjeo2
>>313 だめだよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
ぷぷぷ。
320 :
叩き屋 :02/03/28 02:51 ID:zsPzMUDA
321 :
マジレスさん:02/03/28 02:52 ID:3tB2EZvc
322 :
糞:02/03/28 02:53 ID:CfHGjeo2
323 :
キング:02/03/28 02:53 ID:WaMaE7yE
324 :
叩き屋:02/03/28 02:53 ID:4tvdG1sM
>>313 たしかになんでもありが2ちゃんの醍醐味。
でも固定の雑談は荒らしに近いし固定を煽るやつも荒らしだし。
何よりも固定が派閥を作って自分たちに都合の悪いものを妨害することは
何でもありを妨げてると思う。
325 :
マジレスさん:02/03/28 02:53 ID:3tB2EZvc
>>320 おごかましい
何様だゴルァ!
氏ねや!
これか?トリップ。
327 :
マジレスさん:02/03/28 02:55 ID:3tB2EZvc
>>324 それもあり
そんなに普通の会話して−ならわざわざ2chくんなよ!
328 :
糞:02/03/28 02:55 ID:CfHGjeo2
>>318 名前の後の#を付けて、その後に適当な文字を入れると出来上がり。
今、私の名前になってるのがトリップ
330 :
叩き屋 :02/03/28 02:56 ID:zsPzMUDA
>>323 人生相談板が盛り上がるように治安維持をしています。
>>325 おごかましいと思うなら出て行ってください。
スレをよく読んでください。
331 :
糞:02/03/28 02:56 ID:CfHGjeo2
>>327 トップになにもないのも寂しいしさ、
ちょっとしたルールみたいなものをはってもいいんじゃないえあfjkl;?
>>326 それでは違います。勝手に真似されちゃうでしょ?
333 :
キング:02/03/28 02:57 ID:WaMaE7yE
このスレもつまらん
334 :
キング:02/03/28 02:58 ID:WaMaE7yE
いったいどこに面白いスレがあるんだ
これでいいの?
336 :
キング:02/03/28 02:59 ID:WaMaE7yE
何が面白くて2チャンネルするんだ
337 :
マジレスさん:02/03/28 03:00 ID:3tB2EZvc
>>330 じゃあテメーも他スレに出張して押し付けしにくんな!
ここだけでオナニーしてろよハゲ!
誰が好き好んでこんなクセ−スレに来るかボケ!
大体お前何様なんだよ?
ひろゆきか削除人かよ?
答えられねーのかよ?
単なる一般人だから答えられねーんだろ
マジうぜー!
ひろゆきか削除人がこんなことやってるわきゃあない
341 :
キング:02/03/28 03:01 ID:WaMaE7yE
暇だからか
342 :
マジレスさん:02/03/28 03:01 ID:3tB2EZvc
>>331 ルールならここを正式に管理してる奴が張ればいい
それなら従える
なんで単なる一般人に言われなきゃいけねーのかが疑問
>>337 自治スレの趣旨が理解できないなら
この板から消えてください。この板に荒らしは必要ありません。
ちょい待ち。
>>327 そういう固定で固められたBBSこそ2ちゃんらしくないと思うぞ。
そういうのこそ他いってやれ。
345 :
糞:02/03/28 03:02 ID:CfHGjeo2
170 :削除シャトル ★ :02/03/26 00:45 ID:???
削除基準は人生相談であるか否か、題名が人生相談っぽくなくても
スレッドの内容や方向性から板の主旨の近づいてるものかどうかで判断しました。
コテハンスレは移動&削除です。
引用ですうふふ。。
どっちの叩き屋が本物ですか?(w
自治スレはこの板の最高機関です。
たかがマジレス・雑談固定ごときが逆らうのは認めません。
348 :
糞:02/03/28 03:04 ID:CfHGjeo2
347 名前:叩き屋 ◆ntdyu0DA :02/03/28 03:03 ID:zsPzMUDA
自治スレはこの板の最高機関です。
たかがマジレス・雑談固定ごときが逆らうのは認めません。
この人がニセモノっぽいね。
349 :
マジレスさん:02/03/28 03:04 ID:3tB2EZvc
>>344 はぁー?
だからお前にそれを決めて他人に押し付ける権利があんのか?つってんだよ?
>>346 私です。スレをよく読んでください。
読まないのであればレスせずに消えてください。
何度もいわせないでください
352 :
糞:02/03/28 03:05 ID:CfHGjeo2
どっちも同じような門だな。うん
354 :
キング:02/03/28 03:05 ID:WaMaE7yE
それで他にやることもないので
どうでもいいような事を問題視
してる。
355 :
糞:02/03/28 03:06 ID:zsPzMUDA
どっちも消えてくれ。うん
けっきょく今水掛け論になっちゃったな。
やっぱり大討論会が必要なのかな?
357 :
キング:02/03/28 03:07 ID:WaMaE7yE
まるでその問題が解決しなければ
自分の生活自体に支障をきたすかのように
358 :
マジレスさん:02/03/28 03:07 ID:3tB2EZvc
>>350 読めだ?
ふざけろ!
テメーがここだってところピックアップして分かりやすくしろよハゲ!
何様だよ?
出てけつってるやつが漠然と訳の分からない事させんな!
そうですか。じゃあもうこねぇよ。
ばいばい。
360 :
糞:02/03/28 03:08 ID:zsPzMUDA
361 :
キング:02/03/28 03:08 ID:WaMaE7yE
寧ろそんなあなたには
生活自体が存在しないのかもしれない
>>357 気がかりなことは、早くケリつけた方がいいよ。
削除依頼なんてよくやるよなぁ
363 :
糞:02/03/28 03:09 ID:zsPzMUDA
364 :
キング:02/03/28 03:10 ID:WaMaE7yE
365 :
マジレスさん:02/03/28 03:10 ID:3tB2EZvc
>>357 だからさー
なんでここのスレの奴が「ここの決定!」とか逝って押し付けをしてくるかが疑問なんだよ
それになんで従わなきゃならないのかとかが
366 :
マジレスさん:02/03/28 03:11 ID:3tB2EZvc
367 :
糞:02/03/28 03:11 ID:CfHGjeo2
>>365 それは、あなた、だまされてるのよ。ID:zsPzMUDAに
がんばれよ。
368 :
キング:02/03/28 03:11 ID:WaMaE7yE
死んだように生きている
プクス
369 :
マジレスさん:02/03/28 03:12 ID:3tB2EZvc
ちっ!
叩き屋め!
逃げやがったか
370 :
叩き屋 ◆ntdyu0DA:02/03/28 03:12 ID:zsPzMUDA
371 :
キング:02/03/28 03:12 ID:WaMaE7yE
ちっ!
叩き屋め!
逃げやがったか
プクス
372 :
叩き屋 ◆ntdyu0DA:02/03/28 03:13 ID:zsPzMUDA
373 :
叩き屋 ◆ntdyu0DA:02/03/28 03:15 ID:zsPzMUDA
>>369 管理人さん!
荒らしが自治スレにレスをするのは許せないので
アク禁にしてやってください
374 :
マジレスさん:02/03/28 03:15 ID:3tB2EZvc
>>370 テメーこそ死ね!
何もかも図々しいったりゃありゃしねーな
もしかしてこれマジレスとかじゃなくて単なるネタか?
なら2chだし許すが
>>365 まだ決定はしていないし、昨夜のコピペとかは
からかって遊んでた荒らしだろ
それにここでルール案決まったとしても、それを
スレッドの1に書いた新スレ立てようという話も出ていたんだ
反対なら、具体的にどこが反対か、自治ルールが必要ないという
根拠は何かということを言えばいい。
管理者の言うことなら聞くという方が、なんか子供か奴隷みたいだぜ。
376 :
マジレスさん:02/03/28 03:16 ID:3tB2EZvc
>>373 とりあえずテメーは氏ね!zsPzMUDA
377 :
叩き屋 ◆ntdyu0DA:02/03/28 03:16 ID:zsPzMUDA
>>374 自治スレをネタと勘違いしてる春厨はくるな
378 :
糞:02/03/28 03:16 ID:CfHGjeo2
>>374 わかってて、言い合いしてるのか。
確信犯だね。
がんばるんじゃないよ。
379 :
叩き屋 ◆ntdyu0DA:02/03/28 03:18 ID:zsPzMUDA
380 :
叩き屋 ◆ntdyu0DA:02/03/28 03:19 ID:zsPzMUDA
来るなと言われて来なくなる奴もいるまいに・・・
382 :
荒らし兼騙り役 ◆ntdyu0DA:02/03/28 03:22 ID:zsPzMUDA
ぎゃはっはははははっははははっははははh
つまり自治スレ=存在価値なしだな!!!
警察ゴッコがしたいならよそでやれ!!!!!!
ここは2ちゃんねる
383 :
荒らし兼騙り役 ◆ntdyu0DA:02/03/28 03:23 ID:zsPzMUDA
自治=ネタ
これオモレー
384 :
糞:02/03/28 03:24 ID:tr8.uNWk
>>382 おめでとう!!世界は君の物だ!!
それで、トップ貼る文はだいたいきまったってことでいいんじゃないの?
じゅうにぶんに。
385 :
マジレスさん:02/03/28 03:27 ID:3tB2EZvc
>>375 って言うか奴隷とかそういう問題じゃねーだろ?
ここは第三者の用意した場所でそこで管理人の管理下に入るって利用ってのは常識だろうが?
だけど第三者の勝手な増長の決め付けを押し付けられるのはおかしい
ここはここを用意した人の場所なんだから何の権利もない他人に言われる筋合いはない
その意見を聞いて管理人が決めたってなら話は分かるが
違うか?
386 :
糞:02/03/28 03:29 ID:zsPzMUDA
このスレは雑談ネタスレとして活用してください
387 :
マジレスさん:02/03/28 03:30 ID:3tB2EZvc
>>379 つーかマジ馬鹿か貴様
マジ氏ねよ!
どこを読むのかいわね−で漠然と読め!か?
おめでてーな(w
そんなんで人を理解させようとか思ってる時点でお前は馬鹿
388 :
マジレスさん:02/03/28 03:31 ID:3tB2EZvc
はっきり言って
>>382の書き込みは低脳な厨房丸出しだが的を得てるぞ
反論してみろよ?
正当な理由があるなら
389 :
糞:02/03/28 03:31 ID:tr8.uNWk
390 :
糞:02/03/28 03:32 ID:zsPzMUDA
>>387 自治スレがなければこの板はもうとっくに終わっている。
僕達に感謝してくれ。
騙り合いスレ
392 :
糞:02/03/28 03:35 ID:tr8.uNWk
>>385 「直訴するなら勝手にしろよ。ここは2chだよ」
と言ってるようにもとれるんだけど。ホントにそれでいいの?
393 :
マジレス:02/03/28 03:35 ID:zsPzMUDA
>>389 自治厨は氏ね。
自治必要なし!!まじウザイ!!
394 :
マジレスさん:02/03/28 03:36 ID:E1gwqpcw
>>385 終わりの辺は何となく分かるけどさ。
でもローカルルールって住民が話し合って一応決定した
話のスレを要望板に提出すれば、管理者が貼ってくれるわけよ。
結構、一人だけ反対してても押し切られてそれで決まっちゃうのも多いみたいね。
それと、あんた昨日と今日の他スレでのコピペだの
自治スレでのルールがどうこうという書き込みのことを言ってるの?
あれは何度も言ってるけどフザケた奴だし、
ここで今話し合ってるのだから、あんたも従える従えないじゃなくて
必要ないなら必要ないでそういう意見を言ったら?根拠付で
395 :
糞:02/03/28 03:36 ID:tr8.uNWk
>>393 2chだしいいじゃん
って言っていいですか?
だめ?
>>395 そこまでいうならまず夢子を取り締まれよ。
397 :
マジレスさん:02/03/28 03:37 ID:3tB2EZvc
>>389 当たり前だろ
お前がひろゆきから正当な管理を任せられて法律に則っていればどんな理不尽でも構わないが?
そう決まれば「ここ」は「そういう」場所なのだからな
嫌なら来なきゃいいだけだ
>>390 はぁー?
テメーらが一体今まで何したよ?
つーか終わりって価値観はお前らだけのものだろ?
お前らがいなきゃーひろゆきがこの板無くしてるとでもほざく気か?(プ
ヘソで茶が沸くわ!
もしかして遊んでるんじゃね−だろうな?
マジレスじゃなくて
398 :
マジレス:02/03/28 03:38 ID:zsPzMUDA
399 :
マジレス:02/03/28 03:39 ID:zsPzMUDA
395 名前:糞 :02/03/28 03:36 ID:tr8.uNWk
>>393 2chだしいいじゃん
って言っていいですか?
だめ?
ネタ宣言したよーーーーーーーーーー!!!!!!
ネタらしいっすよーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
400 :
マジレス:02/03/28 03:40 ID:zsPzMUDA
自治=ネタ
確定
401 :
マジレス:02/03/28 03:41 ID:zsPzMUDA
これまでの話し合いはネタです
402 :
マジレス:02/03/28 03:42 ID:zsPzMUDA
ネタなんだから定めるなよ!!分かってると思うけど。
403 :
マジレスさん:02/03/28 03:43 ID:3tB2EZvc
zsPzMUDAマジ死ね!
ウゼ−!
これからこの馬鹿放置ね
404 :
糞:02/03/28 03:43 ID:tr8.uNWk
405 :
マジレス:02/03/28 03:43 ID:zsPzMUDA
?マークついてるとか言い訳してもネタ扱いだからね。
406 :
マジレスさん:02/03/28 03:45 ID:3tB2EZvc
407 :
マジレス:02/03/28 03:47 ID:zsPzMUDA
ぎゃはははははははははは
オモシレー
ネタなのかよ〜?自治って。あはははははははは
必至で話し合いしたのにたった一人の春厨に
全部2日で壊されちゃったね。残念だね。
ぎゃははっはははははっはははっはははh
408 :
糞:02/03/28 03:47 ID:tr8.uNWk
板ごとに趣旨があるわけで、だから削除人もいるわけで、
べつに無法ってわけじゃないでしょ。一応マナーらしき
ものもあるわけで。
409 :
マジレスさん:02/03/28 03:48 ID:3tB2EZvc
さてと
zsPzMUDAの馬鹿を正式にアクセス制限願いするかな
410 :
マジレス:02/03/28 03:48 ID:zsPzMUDA
ID:tr8.uNWk これ荒らしです。
411 :
マジレスさん:02/03/28 03:50 ID:3tB2EZvc
「さてと、厨房と遊んでやるかな」
zsPzMUDAは、自らが厨房という事実を全く認識しないまま、今日も
駄レスをつけるのであった。そしてパソコンの電源を切り、
どんなレスが付くのだろうと一人、布団の中でニヤニヤしながら
妄想に耽っていた。zsPzMUDAは真性のマゾであった。煽られれば煽られる程、
快感を覚えるという、異常性癖があった。 「逝ってよし!」「ドキュソ」「放置だな」
様々な煽り言葉が、zsPzMUDAの頭をよぎる。 (あぁ、もっと、もっと煽ってくれ!)
興奮の渦の中、zsPzMUDAは眠れない夜を過ごした。
翌日、目が覚めると同時にzsPzMUDAはパソコンを起動させ、昨夜自分がつけた
スレを探した。今までの経験上、すでに沈没していて見つけるのに苦労する
のだが、今回は違った。なんと、一番上にスレがあったのだ。
しかも、多数のレスが付いている。 「おぉ、今回は大漁だ…」
zsPzMUDAは期待を胸に、レスを順に読んでいった。しかし、何かが違った。
今までの「逝ってよし」といった、見慣れた煽り文句は無く、
「IPが残るのにね…」「警察に届けました」「晒しage」
といった、何やら物騒な言葉がそこにはあった。 (おかしいぞ、何で?)
zsPzMUDAはまだ、自分が置かれた状況を理解していなかった。
(俺は煽りが欲しいんだ! 誰か煽ってくれ!) しかし、願い虚しくレスは物騒な言葉が続いた。
「今頃、zsPzMUDAは震えているんだろうな」「逮捕age」 頭が弱いzsPzMUDAも、少しずつ状況を把握してきた。
(何てこった! 俺はそんなやばい事をしたのか!) zsPzMUDAはとっさに、スレをsageにかかった。
メール欄に「sage」と入れて、「こんな駄スレ、ageるなよ」と
必至で誤魔化す。しかし努力虚しく、すぐに「晒しage」されてしまう。
「頼む! ageないでくれ…ageんなよ!!!」
どんなに孤軍奮闘しようが、自ら作ってしまった敵はあまりに多かった。
zsPzMUDAはキーボードを両手で叩き壊した。そして、まだ起きて間もないのに すぐにまた寝てしまった。
(これは悪い悪夢なんだ。起きればまた、みんな俺を煽ってくれる)
…数日後 「ピンポーン」
軽やかなチャイムの音は、zsPzMUDAの人生の終焉の音であった。
の終焉の音であった。
412 :
マジレス:02/03/28 03:52 ID:zsPzMUDA
>>オール
暇だったからからかっただけだよ。あ〜おもいろかった。
自治って大変だね。頑張ってね♪
さっ!どうぞ!話し合いの続きを
>>408 こいつは昨日の荒らしですってあなたに言われたの
ですけど、荒らしなんてしてないよ
414 :
マジレスさん:02/03/28 03:53 ID:3tB2EZvc
415 :
マジレス:02/03/28 03:54 ID:zsPzMUDA
>>413 マジっ!!!!
おいおいどうなってんだ??
416 :
マジレス:02/03/28 03:55 ID:zsPzMUDA
>>414 しまった!!やり過ぎた!!
お願いします!!助けてください!!
妻と息子がいるんです!!
417 :
糞:02/03/28 03:55 ID:tr8.uNWk
418 :
マジレスさん:02/03/28 03:55 ID:3tB2EZvc
>>417 つーか何でお前馴れ合ってんの?
夢子と
>415
どうなったの?
>>407 つぶそうとしてたのは一人だけじゃないと思うし
無関心層が、かなり多いね。特に昼間来る人とかそうじゃないかな?
自治でルール作ろうとしたらやっぱり常時アクセスできる人が
独走・つーかちょっと強引に引っ張っていかないと難しいかもな。
ま、独走というのも逆効果多いし、俺もあんまりネットに金使えないんだわ
422 :
マジレス:02/03/28 03:58 ID:zsPzMUDA
あ〜もう寝れねーよ。
アクキンこえぇ〜よ。
しかたねーから騙りまくって逃げ切るしかねーな。
騙ってくるかな
423 :
413:02/03/28 03:59 ID:M8sZNtHc
>>417 ID見たら zsPzMUDA でした。
早とちりしてもの凄く失礼なことしてしまいました。
糞さまごめんなさい!!
424 :
糞:02/03/28 03:59 ID:tr8.uNWk
425 :
マジレス:02/03/28 03:59 ID:zsPzMUDA
まあ、寝る前に一言忠告しておいてやるか。
このスレに荒らしが多く、盛り上がりに欠ける原因は
やはり進行役の力量不足なんだろうな
発言に説得力はないし語彙力もない。おまけに読ませる文章力も無い。
要は集客力が無いということだ。
その辺を認識してもう少し数学的に計算されたスレ作りを心がけてみては如何かな?
427 :
マジレス:02/03/28 04:02 ID:zsPzMUDA
よーし父さん
ルパンバリの騙りで
管理人の目をごまかすぞぉ!!
でも、これ以上やると恐いからもう寝る。
お休み皆さん。
あれれ?今、プロバイダーからメールがきたぞ??
あっ!!
428 :
糞:02/03/28 04:02 ID:tr8.uNWk
>>424 いや、自治廚はお前。
人に注意する前にまず自分の態度を改めろや。
430 :
マジレスさん:02/03/28 04:05 ID:3tB2EZvc
>>426 偉そうに言うならじゃあお前がやってみせろ
431 :
マジレス:02/03/28 04:05 ID:zsPzMUDA
>>428 なんか、、、、、、、やばそうな事が書いてる、、、、、
ってつまんねーよ!!氏ね。
俺は寝るから426の相手してやれ
名無し対固定の対決で
自治とはまったく無関係な馬競り合いが始まりそうだな!!
432 :
マジレスさん:02/03/28 04:10 ID:3tB2EZvc
 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | / -- ̄
--------------------------------- 。 ←
>>431 _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧ / / | \ イ
ハイハイ ( ) / ./ | \ /
必死だな(プ _ / )/ / | /|
ぅ/ / // / | / ,|
ノ ,/ /' / |│ /|
_____ ,./ // | / .─┼─ |
(_____二二二二) ノ ( (. | / ┼┐─┼─
^^^' ヽ, | | /. ││ .│ │
433 :
マジレス:02/03/28 04:11 ID:zsPzMUDA
134 名前:マジレスさん :02/03/28 04:08 ID:3tB2EZvc
>>133 おい!
このクソスレあげんな!
一部の奴しか寄り付かないんだから
荒らして欲しいなら別だが
オマエモナー
434 :
マジレスさん:02/03/28 04:12 ID:3tB2EZvc
435 :
マジレス:02/03/28 04:13 ID:zsPzMUDA
>>432 まさか本物の荒らし犯人がでてくるとは驚きだね。
436 :
マジレスさん:02/03/28 04:14 ID:3tB2EZvc
437 :
マジレス:02/03/28 04:16 ID:zsPzMUDA
>>436 411 :マジレスさん :02/03/28 03:50 ID:3tB2EZvc
「さてと、厨房と遊んでやるかな」
>>411のこれ自分じゃない?
134 名前:マジレスさん :02/03/28 04:08 ID:3tB2EZvc
>>133 おい!
このクソスレあげんな!
一部の奴しか寄り付かないんだから
荒らして欲しいなら別だが
438 :
マジレス:02/03/28 04:17 ID:zsPzMUDA
最後に大ウケした!!(藁
墓穴ほり名人だね。ぷぷぷ
439 :
マジレスさん:02/03/28 04:20 ID:3tB2EZvc
440 :
糞:02/03/28 04:21 ID:v1/2F8ao
問題なのは他人の名前つかった騙りだろ。
それより、
356 :王麗琴 ◆fUjZ.rUk :02/03/28 03:06 ID:4tvdG1sM
けっきょく今水掛け論になっちゃったな。
やっぱり大討論会が必要なのかな?
に賛成。。
アク禁か。恐い恐い。
442 :
マジレスさん:02/03/28 04:22 ID:3tB2EZvc
>zsPzMUDA
何が言いたいか自分の脳内で文章作れない低脳は来ないほうが良いよ(プ
443 :
糞:02/03/28 04:31 ID:v1/2F8ao
とりあえず、糞みたいなやつよりも、まともな人に参戦してほしい。
テクノ板に行ったけど
AAや煽りなどの荒れ要素がまったくといっていいほどなく
整然とした板でした。
葉鍵板はちゃんと荒れていました。
いったい何が違うんだろうか。
>>444 語る対象があくまで音楽なのと、
人間であることの違いであると思う
446 :
マジレスさん:02/03/28 18:06 ID:dyDxqKHs
今回の改革派もみごとに玉砕したな。
終わりだ・・・・この板。
ここよりおもしろい雑談板ってなにがあるの?
教えてくれたらそっちにいくよ。
>>446 嘆くくらいならば、今回のスレがどれだけ厨だったか過去ログと照らし合わせてみろ。
少なくとも「今回の改革派も」と書いてあるからには
過去スレの状況もある程度知っているはずだよな
449 :
マジレスさん:02/03/28 18:25 ID:dyDxqKHs
>449
ローカル・ルール反対ですが、何か?
意見は書いた。過去ログ読め(´ー`)
451 :
マジレスさん:02/03/28 18:30 ID:wCP98JqI
どちらが正しいか、ではなくどれだけ議論を重ねてお互いが歩み寄ることが
出来るかが大事だと思う。過去ログを読む限りでは、現状維持派も改革派も
性急に答えを求めすぎているきらいがあるな。
452 :
マジレスさん:02/03/28 18:33 ID:dyDxqKHs
>>451 でもね、今回みたいに荒らしが入って議論を邪魔したり
改革派を妨害してるの見るとやはり急ぐ必要があると思う。
今回っていつから?
454 :
マジレスさん:02/03/28 18:37 ID:dyDxqKHs
前のスレは固定の雑談でつぶれたな。
今回は
>>151から荒らしが入った。
結局現状維持派もまともに議論しなきゃ正当な主張に思われないと思う。
そうじゃないやつが多すぎ。
この板でやるべきじゃないのかな?
場所を変えて議論してみるのはどうだろう。
455 :
ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/28 18:38 ID:Qg63OTh2
改革派っちゅーのもなぁ。
自治を唱える気持ちは大事かと思うけれど、
ローカルルールを推奨する人達は、大抵強引に進めようとしていないか?
どっちかっちゅーと、すぐ逆ギレしたり論理的に順序を説明せずに
感情に身を任せて意見を述べるからイカンのかと思われ。
論理的っちゅーのは、喩えであって文章力等は関係無いのれす。
456 :
マジレスさん:02/03/28 18:38 ID:wCP98JqI
>>452 そう思ってみんなヒートアップするから、よけい荒らしが図に乗るんだよ。
冷静さを欠いて勢いで物事を決めると、再びこういう軋轢が生じることは
明白だ。何度も何度も改訂するのは好ましいことではないから、結論は
十分に話し合った上で出さなければならない。「急がば回れ」だ
457 :
ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/28 18:42 ID:Qg63OTh2
>>454 この板でやらないと、それこそ誰も読まないよ。
んで、雑談に潰されたからといっても反対派の意見に対して
真っ向から推奨の理由が明言されていない事が多い。
そんなんじゃ、議論にならないよ。
一方的な意見の押し付け合戦なんて、不毛でしょ。
妥協点を探ろうとしたり、議論を続ける意思があるのならば
雑談ごときで潰されないよ。
何より、自治スレに参加者が少ないって事は現状維持でも良いかと思われ。
458 :
マジレスさん:02/03/28 18:42 ID:dyDxqKHs
とりあえず議論の場を確保することから始めなきゃ駄目ってことか。
ここじゃ無理っていうのが俺の印象だが。
459 :
ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/28 18:44 ID:Qg63OTh2
>>458 大丈夫。ココでやっても十分議論は出来る。
過去も議論自体は成立した。
とりあえず、今回は推奨派が意見を扇動するには役不足って感じやね。
460 :
マジレスさん:02/03/28 18:45 ID:Uo14AuWE
削除申請して、削除されるのとされないのがあるってことは
削除している人の頭の中には何かしらのルールがあるって
考えていいんだよね?それを現状のルールとしてまず書いたらどう?
461 :
ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/28 18:47 ID:Qg63OTh2
>460
んー、それは難しいんじゃないか?
過去ログにも貼ってあるけれど、ネタスレでもマジレスが付けば続行。
タイトルがネタ臭くても、まっとうな意見が出ていれば続行。
つまり、スレの成長具合でいくらでも化けるのが人生相談板の特徴。
カテゴリや制限って無理なんじゃないかなぁ?
462 :
ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/28 18:48 ID:Qg63OTh2
とりあえず、削除ガイドラインがあるから皆読もうな。
463 :
マジレスさん:02/03/28 18:50 ID:Uo14AuWE
削除している人に基準を書いてもらおう。
464 :
マジレスさん:02/03/28 18:50 ID:wCP98JqI
感情が先走ったり、深く考えずに思いつきで書き込んだりする輩が多いから
言葉のすれ違いが発生したりするのだと思われ。言いたいことを頭の中で
まとめてから書き込みをしてほしいものだ
人生板を良くしたいなら相談にひたすらマジレスしまくって
くだらないスレにひたすら削除依頼出しまくるしかあるまい。
まずそこからではないかね。それすらみんなしてないんじゃないかね。
466 :
マジレスさん:02/03/28 18:54 ID:Uo14AuWE
>>464 それは板全体での話?ローカル・ルールの議論での話?
雑談派を迫害しようっての?
人生雑談には存在価値すらないと?
468 :
ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/28 18:57 ID:Qg63OTh2
>>467 それを全て受けていたら、荒らしすらも容認になってしまうがね。
469 :
マジレスさん:02/03/28 18:58 ID:wCP98JqI
>>465 ローカルルールの方。板全体としては今の状態から特に変えなくても
いいと俺は思う。明らかに板違い(織田反長など)のスレさえ削除
すれば、現状維持でいいという考えだよ、俺は
そして人を非難するよりまず自分の悪いところを治そう。
みんながそうすればいい人生板になるはずです。
そして馬鹿は放置の方向で。
471 :
7:02/03/28 18:59 ID:Uo14AuWE
472 :
マジレスさん:02/03/28 18:59 ID:wCP98JqI
473 :
ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/28 19:00 ID:Qg63OTh2
>471
主張といっても、そっから意見交換が起きるかもしれないだろ。
スレの成長次第で化けるから、分からないね。
スレが立ってすぐに削除依頼を出してみるなりすれば?
人生板は多くの人のおもわくがからんで混沌としているのが魅力だと
思っていたが。すっきりされちゃうと居心地悪くて出ていくしかないね。
475 :
マジレスさん:02/03/28 19:09 ID:BkUwNz9k
いちおう目安というか、心構えみたいなもんでも掲げとけば?
完全防止にはならんかも知れんけど、抑制力にはなるんじゃねーの?
あとは定期的に自治スレageて意識させるとか。
>>474のいうように、杓子定規のようにキッチリされると面白くない.
ちょいと落ちるけれど、次にこのスレを覗いた時も
こーゆー風に皆で冷静に意見交換ができるといいな(´ー`)
477 :
マジレスさん:02/03/28 19:23 ID:zO77Gf/w
ガイドラインを久しぶりに見た。
少し自重しようと思った。
478 :
マジレスさん:02/03/28 19:25 ID:wCP98JqI
でも、どんなに素晴らしいルールを作ったとしても結局は利用者の考え
一つで、また混沌とした雰囲気にもなりかねないしなあ。
ルールっていうよりも、「利用者への心得」みたいな形でやんわりと
したルールから制定していったらどうだろうか。いきなり「これはダメだ!」
「これはこうしろ!」と押し付けるようなルールを作るよりも、むしろ
紳士協定のような物を作りたい。
479 :
アイヒマン ◆MooncgsQ:02/03/28 20:48 ID:iW5EGSbE
>>478 現状を見るにつけ、雑談は控えましょうとか優しい気持ちでレスしましょうなんて呼びかけなんかじゃ
確信犯で荒らしたり無自覚に雑談スレ立てる輩には何の抑止力にもならないと思うのだよ。
それこそマスカキの言う通りトップ汚すだけの結果になってしまうかと。
問題は単発の荒らしじゃなくて荒らしのコミュニティが出来て居着いてしまうことにあるのだから
どうせやるなら、コテハンスレは一律禁止くらいの、
どんなバカにも明快で拡大解釈の余地を与えないルールにしないと機能はしないと思うのだよ。
まあ俺は前回もだが今回も"やれ"とは言ってない、あくまで"やるなら"だが。
480 :
アイヒマン ◆MooncgsQ:02/03/28 20:51 ID:iW5EGSbE
それにしても、荒らしコテのスレわざわざ立ててやる奴らなんとかならんのか。
スレ立て規制を無効化するような事されるのは、はなはだ迷惑な話でな。
481 :
マジレスさん:02/03/28 20:54 ID:09pgszfI
>>479 雑談スレ建てるのは控えましょうじゃお話にならない、ってことだな。
何か相談スレと銘打っている雑談スレを規制するルール、文章は作れないだろうか。
「相談スレのつもりでも雑談が多ければ規制の対象になります。」
「コテハン相談スレを持つ方々は、過ぎた雑談に注意をしましょう。」
あまりいい文章思いつかないけど。
482 :
ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/28 20:55 ID:ZQ7Pf9aI
わざと煽ったりするのはキャラとしているなら、それでえーかと思うけれど
それに反感を持って煽った人が出てきたら「傷ついた」と言ってしまうまでなら
「よくある2ちゃんの出来事」で済むんすよ。
ただ「傷つけるなんて酷い!この人は(・∀・)イイ!! 人だ」とか
ぞろぞろ出てくるとモニョルねぇ。少数なら気にならないんだが。
483 :
ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/28 20:56 ID:ZQ7Pf9aI
あり?文章が変。。。(;´Д`)スマソー
484 :
マジレスさん:02/03/28 20:59 ID:09pgszfI
固定、の部分は抜かしておいた方がいいな。
これじゃ反感持たれるわ(w
485 :
アイヒマン ◆MooncgsQ:02/03/28 21:12 ID:iW5EGSbE
>>481 最近、何度かおにぞりのスレが消されたのを知っているか?
俺はセーフゾーンだと思っていたから削除依頼は出したことはないが。
現状でも相談室は削除逃れの隠れ蓑にはなってないようだね。
486 :
マジレスさん:02/03/28 21:24 ID:0OQLedd.
487 :
マスカキザノレ:02/03/28 23:22 ID:oYyqCFwk
最大の問題は自治をしたがるヒトが直ぐに飽きちゃう事だな。
めんどくさいから兎に角TOPにカイトケバ文句言いやすい、みたいにしか見えないよ。
僕はこうしたスレが非常に有用だと思うし、此処で夢の話をするよりも
現実的に他のスレで荒らしたり、目に付く奴を「これはドウヨ」的に批判出来たり
した方が良いと思うよ。
同じ話を此処でズルズルするよりも、その時の問題を語るスレになれば、
此処は非常に有用。その上で大抵上位に有る位にこのスレを「管理」すれば
いい話で。スレの管理も出来ないのに板の管理なんて出来ないだろうしね。
488 :
マジレスさん:02/03/28 23:25 ID:/9mG7o8w
489 :
マジレスさん:02/03/28 23:38 ID:01gWxRyk
>>487 もともと、人の悩みを聞くために来た人たちだから
自分たちで新しく何かはじめようという力は強いものでは無いんだわ。
ルールにしても、ホントに作りたいんだかどうなんだかなぁ。
今回にしてもホントに作りたかった人は少なめだったと思われる。
昼間来る人はほとんど無関心だったそうじゃない?
490 :
ラックマネー ◆eOrHNn/s:02/03/29 00:21 ID:Y0tVZmHA
こりゃまた凄い騙り煽り君の登場ですな(藁
規制を作る事には反対しないけど、このスレの最初で述べたように
ゆっくりと意識的なもの(抽象的)なものから入っていかないと
反発をくらっちゃうと思うよ。
ルールって凄いものだから。
カンタンに作れるものじゃないし
この板の状況から考えると
やっぱ、根本的なものから整えていかないといけないと思う。
とにかく、恒例にしない為に少人数でも議論しつづけよう。
みんな見てるしその内関心も大きくなるよ。
まずは、雑談に反対するのでなく
雑談を減らす為に、頑張ろう。
491 :
マジレスさん:02/03/29 00:22 ID:Dv1hRE1I
とりあえず削除人の仕事が2週間に一回っていうのはちょとな・・・
とりあえず今乱立してるクソスレをどうにかしろ。
>>487 批判しても意味ないんだけど?
めげないからね。奴らは。
492 :
ラックマネー ◆eOrHNn/s:02/03/29 00:25 ID:Y0tVZmHA
ゆっくり長くやっていこう。
493 :
マジレスさん:02/03/29 00:29 ID:Dv1hRE1I
いくらなんでもここ数日のクソスレの乱立っぷりはまずいだろ。
早く削除してほしい。
これでも以前に比べて大分良くなったんだお(ニガワラ
495 :
マジレスさん:02/03/29 00:37 ID:Dv1hRE1I
ああ、クソスレにレスが付く付く・・・・・・
結局この板の住人の幼稚さがすべての原因だろうな。
そうなると俺はいた違いってことか。
496 :
ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/29 00:40 ID:PlnZ2rZM
>495
しかしだね、地道にマジレス付け続けたり削除依頼し続けたりしているのか?
少なくとも、去年の夏なんかはこんなもんじゃなかったし、
「総合系スレ(雑談・相談)」すらなかった。
各個人が地道に活動していく姿勢を忘れる無かれ。
497 :
ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/29 00:45 ID:PlnZ2rZM
各種相談室へのリンクスレだって、試行錯誤の内にようやく完成されたものだ。
現在の形に持っていったまでの道のりとかを考えてみれ。
498 :
マジレスさん:02/03/29 00:58 ID:xVGjCLbs
人生について相談するスレッドが皆無
499 :
マジレスさん:02/03/29 01:00 ID:N6ztO3wM
「過去〜現在」はわかった。
問題はこれからどうするかってことだ。
500 :
マジレスさん:02/03/29 01:01 ID:xVGjCLbs
(・∀・)シャンティ♪
501 :
マスカキザノレ:02/03/29 01:05 ID:tqymtMco
この飽きっぽさはどうした物か(´Д
ショウジキボクハタスカリマスケド
502 :
マジレスさん:02/03/29 01:07 ID:xVGjCLbs
人生について相談するスレッドが皆無
503 :
マジレスさん:02/03/29 01:07 ID:Dv1hRE1I
>>496 いや削除依頼は出してるけど。。。。。。
みんなどこいった?とか
シャンティとかのスレにどうやってマジレスするんだ?
放置してくださいなんて書いたって意味ないし。
504 :
マジレスさん:02/03/29 01:14 ID:xVGjCLbs
自治スレの崩壊により、人生板は混沌と化した。
(・∀・)シャンティ♪
(・∀・)シャンティ♪
(・∀・)シャンティ♪
(・∀・)シャンティ♪
>>503 マジスレにマジレスつけ、糞スレを少しずつ減らそうということなのでは?
マジスレは大切に育てたいですね。まだ残っていますよ。
507 :
マジレスさん:02/03/29 01:28 ID:xVGjCLbs
231 :マスカキザノレ :02/03/29 01:21 ID:tqymtMco
例えばこういうトコで雑談してるとそれなりに
コミュニケーション能力が高まるので、人生相談とは言えないが
人と接する事に対する能力の欠如からくる人生相談してるヒト
(これはカナーリ多い)のリハビリには成りうる、と言う説(´ートナエルヨ
508 :
マスカキザノレ:02/03/29 01:31 ID:tqymtMco
ドウセだったらこっち貼って欲しかったナ(´ー
247 名前:マスカキザノレ :02/03/29 01:28 ID:tqymtMco
>240
ま、本当は雑談板とか行けば良いんだろうけれども
あそこは微妙に新参者が入りにくい雰囲気だって自治スレのヒトが
別の文脈で行ってたからね。そもそもコミュニケ能力低いヒトは
入りづらいのかもね(´ー
兎に角凹んだ状態を立ち直らせるのがこのスレの本来の目的と
僕は勝手に思ってるので。
509 :
マジレスさん:02/03/29 01:32 ID:xVGjCLbs
510 :
マスカキザノレ:02/03/29 01:33 ID:tqymtMco
>509
247は此処の攻撃者に対する嫌みも含んでるからね(´ー
もりさがってんな・・・
春厨の嵐の前に自治会撃沈
ののの
514 :
糞:02/03/29 03:15 ID:5Qls1scE
自治あげ
515 :
マジレスさん:02/03/29 05:56 ID:BKENin2k
板の上に新しく注意書き付いたね。誰か頼んだ??
516 :
マジレスさん:02/03/29 06:11 ID:VPw5gmIE
自治スレでの議論が少し実ったのかな?
自治会ガンバレよ。
517 :
マジレスさん:02/03/29 06:13 ID:BKENin2k
そーいえば、IDもまったく消えてるねぇ。
これはどうなんだろ?
くま公が自作自演しそうだ。。。
518 :
マジレスさん:02/03/29 06:15 ID:VPw5gmIE
>>517 最新50をクリックすれば、IDは出てるゾイ
>>518 ホントだ。新しいID方式なのかな?
誰か知らずに自作自演しだしたら。おもしれーな
520 :
519:02/03/29 06:19 ID:BKENin2k
×誰か知らずに自作自演しだしたら。おもしれーな
○誰か知らずに自作自演しだしたら、おもしれーな
521 :
マジレスさん:02/03/29 06:20 ID:VPw5gmIE
>>519 春厨が活躍できる晴れ舞台だな、ケラケラ
522 :
マジレスさん:02/03/29 06:22 ID:VPw5gmIE
真面目な話として、ID制がなくなったら、板の雑談化は一層拍車がかかるぞ
>>522 まー、そうなったらまた話し合って
管理者側にID頼めばいいじゃないっすか。
525 :
マジレスさん:02/03/29 06:28 ID:VPw5gmIE
>>523 それまでに時間がかかって、多分ここは完全な雑談板だろーな
今でさえ、雑談スレをわざわざ立てて英雄気取りのヤツらいるしな
ルパンの複ハン活動も侮れないな。
でもあいつは同じ話題では、あまり複ハン使わないが
527 :
マジレスさん:02/03/29 06:30 ID:VPw5gmIE
>>524 それでもいいんじゃないか、っていうか、そのほうがすっきりするだろーよ
雑談はsageてくださいとかの忠告をする必要もないし、真面目に相談しようと
する人間にとっては好都合だ
528 :
マジレスさん:02/03/29 06:33 ID:BKENin2k
>>524 そちらのスレでの管理者側(夜勤氏)の意向として
「人口が多い板は」とあるけど、人生板って
そんな人口多い?前よりかなり減ってるような気がする
529 :
マジレスさん:02/03/29 06:35 ID:VPw5gmIE
>>528 夜の部の賑わいを考えると、かなりの雑談目当てが多いってことじゃないか?
雑談派にしてみれば行き場がないのよ。
ラウンジとかの雑談はつまらないし。
&hearts
♥
531 :
マジレスさん:02/03/29 06:41 ID:BKENin2k
>>530 ふーん、じゃぁどういう名目の新雑談板にするの?
ただ単に、「旧人生相談板からの派生雑談板」独立っつーと
他の専門板も同様で収拾つかなくならへん?
532 :
マジレスさん:02/03/29 06:41 ID:VPw5gmIE
雑談派が増えることで、人生相談って板の目的がなくなってるのを
しっかりとわかってんだな、当人達は。
でも雑談が完全になくなったら、相談の方もショボくなるでしょ。
>>532 いや、雑談主流派は
板の目的云々は、もはやどうでもいいのよ。
人生雑談板 新設キボンヌ。
あるいは生活雑談板とか。
もしかすると人生相談板からの移転組以外の人々も巻き込んで
人口の多い板になるかもしれない。
524
×学術スレのような雰囲気に
○学術板のような雰囲気に
正直、スマンカッタ。
537 :
マジレスさん:02/03/29 06:54 ID:BKENin2k
538 :
マジレスさん:02/03/29 06:55 ID:BKENin2k
またIDが付きりんこ。
>537
その(笑)にトゲがある‥。
540 :
アイヒマン ◆MooncgsQ:02/03/29 07:17 ID:pmikuz7.
しっかし、なんちゅー悪文だ・・マスカキの言うようになーんも変わらん結果に終るな。
むしろ、アレである程度公認されたと曲解して「たまにはage」なんてのが増えそうだ。
昨日からニイニイくまが公然とageだしてるしな。自スレはおろか織田スレさえも。
>540
今のトップは叩き台ってことでは。
これからよく吟味して案を出して直してもらうといいと思う。
542 :
マジレスさん:02/03/29 07:20 ID:VPw5gmIE
>>540 アイヒマンが黙認している雑談スレがいくつかあるだろう。
そんなのがあるから、じゃあ漏れもって感じになってないか?
543 :
マジレスさん:02/03/29 07:21 ID:BKENin2k
>>540 なんで?あなたルール反対だったっけ(?)。
ルール文作成の話し合いには参加した?
>>542 >アイヒマンが黙認している雑談スレがいくつかあるだろう。
ってのは、削除依頼してない雑談スレのこと?どうなんだろう。
545 :
マジレスさん:02/03/29 07:36 ID:VPw5gmIE
>>545 雑談スレも削除依頼しても、削除人のほうでパスされる
場合もあるし(削除・移動するとかえって荒れると判断されて)
だいたい時間かかるから削除に着手してもらうまでに
何百という雑談レスがついてしまってるもんでない?
547 :
7:02/03/29 08:03 ID:XIf.3vS2
548 :
マジレスさん:02/03/29 08:06 ID:VPw5gmIE
>>546 その問題もあるんだろうが、削除依頼が出ていると出ていないとでは、
スレに関わる人間達の書き込みが微妙に雰囲気が変わってくるようだ。
549 :
なな ◆Q.canYHA:02/03/29 08:53 ID:GG57Fr2U
人生板もバーナーつくろうよ
550 :
ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/29 10:23 ID:jL63k4iA
何故アイヒマンだけに責任が及ぶような発言があるんだろうね。
あくまでも彼「一個人」が「個人的信念に基づいて」活動をしているんだ。
彼の行動は己の発言に伴った結果だし、自分の発言内容と合わせて筋を通し続けているとおもーよ。
その重箱の隅をつつくような真似をするよりも、まずは各自が行動しろっちゅーねん。
削除依頼くらい出来るだろ。
アイヒマンも一住人にすぎん。ただ、その行動がある程度の大衆に説得させる事が出来うる行動だったから目立つだけ。
だから個人の裁量ではニュアンスの違いで意見の違いも当然出てくる。
その中の一つを指摘していてどうすんのさ。
指摘するなら、ソレに伴った行動を各自やれって。
正直、板の中に雑談スレは一つってのは不可能だろうね。
だから「せめてsage進行に」ってのが妥協案で繋がっているんだし。
>549
職人が出てこない限り、そゆ事言わない。他力本願なら無理っしょ。
むしろ、固有板バナーの無い方が貴重じゃないかね(´ー`)
551 :
ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/29 10:33 ID:jL63k4iA
ローカルルールにばかり注目するけれどさ、ローカルを作るならばやはり「案内スレ」とか
「初見さんでも安心が出来るような総合系スレ」が必要になるだろ。
まずはソレを完成させるのが先じゃねーの?
ソレすらも出来ないくせにルールなんてあってどーすんのさ。
「よろず相談」だって、漏れが来た当初は消えうせていたのを
ある人物が復活させて、今の状態に持ち込むまで(複数回答者を常駐させる)に約半年はかかった。
しかし、現在も参加者が少ないように感じられる。
また「代表をさせるスレ」にするには常に上位にage続ける必要があるが、ageる有志も少ない。
その問題がクリア出来ない限り、ルール策定する土台が固まっていないと思うね。
ま、最も相談者が自分でスレを立てるのが基本ではあるが
各板でこういったスレを活動させるのも重要だとおもーよ。
おお、もりあがってんな。
553 :
ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/29 10:44 ID:jL63k4iA
過去〜現在までの過程をやたら書いてしまうのは漏れの文章力が無いから
説明できない補助として書いているので、あまり気にせずに流してくれや。
過去〜現在までの過程がそんだけかかっているのだから、この先もそれだけの地道で長い時間は必要だあねってコトで。
性急するのはアカン。
自治を唱えるものは、そういった影で土台になる行動を起せ。
目先の派手さに目を奪われるな。
ウヒー。板に注意書きが出来たのかー。
でも、あれで十分すぎるだろ。あれ以上の文章は必要ない。
555 :
生活牧師 ◆.RakvuUE:02/03/29 12:53 ID:h.8eoN9.
後はあれがちゃんと機能しうることを我々が証明しなきゃいけないんでしょうかね。
遅くなりましたが、注意書きを作ってくださった方々、有難う御座いますですな。
シンプルでイイですなv
後は拙者達次第、ですかな。
(何時でもマジレスしてて、ネタにもマジレスしてしまうのですな…(T_T)
拙者はこの性格のまま参りますですな。では。)
生活牧師さんとかぶってた…
まあしょっちゅう雑談してる我々にも、責任は少なからずあるわけで。
お互いこれからは気をつけましょうや
559 :
アイヒマン ◆MooncgsQ:02/03/29 20:43 ID:YBRcwk56
>>542 削除人でも管理側の人間でもない漏れが黙認するも何もないと思うんだが。
あくまで主観に基づいて容認できない程度の酷い順に依頼出してるだけというスタンスは
嫌ンなる程説明済み。
>>2のリンク先見るように。
具体的に言うならどれのコトだ?変態やニチヨウのスレでも相談の実質が無いと判断した時は
依頼出してる筈だがな。
560 :
アイヒマン ◆MooncgsQ:02/03/29 20:46 ID:YBRcwk56
562 :
マスカキザノレ:02/03/29 20:48 ID:r322uC4g
ハイハイ。ボクノマケー(´Д
板が汚れてしまった。
563 :
マジレスさん:02/03/29 20:49 ID:.u4VkDZE
564 :
マスカキザノレ:02/03/29 20:51 ID:r322uC4g
>563
何の偽物よ?(´ー
どっちでもいいよ。
つまらんことに突っ込むな。
566 :
マジレスさん:02/03/29 20:55 ID:lTlLm9Ds
>>562 変化についてきてほしいYO!
古参のおっさんの中でもマスカキには特に。
567 :
マスカキザノレ:02/03/29 20:56 ID:r322uC4g
TOPを汚した途端に荒らしがネタスレ建ててるね(´ーイワンコッチャナイ
ネタスレは一時的なものだろ。
変化があったときはいつだって多少の混乱が起きるものだ。
569 :
マジレスさん:02/03/29 20:59 ID:lTlLm9Ds
>>567 事後の「イワンこっちゃ無い」的発言は、醜いよ・・・。
手のひら変えてムネヲを叩き始めたおっさんと同じだよ。
570 :
マジレスさん:02/03/29 21:00 ID:RI.nhCpg
>>569 これまでの主張と一貫していると思うが・・・
さらにいえば、ネタスレが立ったこととTOPの注意書きの関連性はないと思う。
それについての根拠はないが、逆の立場から見てもそれは同じだろう。
ネタスレなんてしょっちゅう立ってるから、偶然ではないか?
572 :
マジレスさん:02/03/29 21:02 ID:lTlLm9Ds
まあそうさね。
573 :
マジレスさん:02/03/29 21:03 ID:lTlLm9Ds
これをきっかけに板を去る糞コテっているのかしら。
574 :
マジレスさん:02/03/29 21:04 ID:RI.nhCpg
>>573 雑談に対して厳しい対応をすればほとんどいなくなるだろうな。
575 :
マスカキザノレ:02/03/29 21:05 ID:r322uC4g
偶々発生した現象を利用して嫌味を言ってるだけで(´Дシェー
577 :
アイヒマン ◆MooncgsQ:02/03/29 21:12 ID:YBRcwk56
>>574 "過度の"なんて主観がどうにでも入る文言では呼びかけの成果は望めないだろうな。
むしろ気になるのは管理側の対応、削除基準のラインに変化が起これば
それなりの結果が出るかも知れない。
まあ、俺は今までの削除基準の運用にそんなに不満はないんだけどね、
対応の遅さには困ったもんだけど。
578 :
マスカキザノレ:02/03/29 21:14 ID:r322uC4g
只しかし、あんなの見てない奴の方が圧倒的だろうからね。
気にしてない奴の方が。そして少しのアレに過剰反応する荒らしが出るだろう。
同様に少しのアレをそのまんま運用しようとする原則主義のお馬鹿ちゃんも。
僕の予想ではTOP汚されたとしても今までと何も変わらないだろう。
もし、あの汚れを盾に風紀委員の嫌われ者のような奴が出てくれば
この板は詰まらなくなるだけだシナ。それは人生相談板としても致命的な事かもシラン。
ま、結局かわんないって事になるだろうね(´ー
コノハナシハムナシイハナシニキコエルデショウ、デモ、ドンナニハカナンデモイタノヨゴレハナオラナイ
俺が削除最過激派だと思うけど、そんなに嫌われた憶えはないんだけどな(藁
スミマセンネー厚顔デ(;´Д`)
580 :
マスカキザノレ:02/03/29 21:22 ID:r322uC4g
>579
君の個人活動には敬意を表してるよ(´ー
581 :
マジレスさん:02/03/29 21:22 ID:RI.nhCpg
>>577 対応の遅さには、こちら側での働きかけというか、お願いはできないのだろうが、
雑談板での閉塞感が雑談希望者を締め出したための人生板への流れ込みになっている
事象はどうにもならないのだから、かと言ってこのまま雑談ばかりになっても
この板は崩壊への一途を辿ってしまう事になる。
このジレンマをどう解消すればいいのかな。
管理側の対応の頻度を増やしてもらえないものだろうか。
582 :
アイヒマン ◆MooncgsQ:02/03/29 21:34 ID:YBRcwk56
>>581 ここより荒れ果てた板は数多くあるし、
ボランティアの削除人に此所のみを優遇してもらうように頼むのは無理な話。
実際、削除依頼が早い板と遅い板の差が激しいのは常駐削除人が居るか居ないかの違いと思われ。
誰か穏健でバランス感覚に優れた人がなってくれると良いんだけどね。
つーか、今募集してるかどうかも不確かだけど・・多分してないんじゃなかったかな。
削除人の雑談スレあたりで直訴してみれば耳傾けてくれる人が居るかも知れないけど
逆効果の可能性もある。諸刃の剣だね。
583 :
マジレスさん:02/03/29 21:39 ID:nRImuV/.
自治厨=低脳馬鹿
確定
とある煽り固定以外
固定=こうなると思ったんだ的馬鹿
この板馬鹿ばかり
馬鹿が自治とは笑える(ププ
584 :
マジレスさん:02/03/29 21:44 ID:nRImuV/.
予想ができない馬鹿は自治したがる
自治厨=ローカルルールが作りたいだけ
585 :
マジレスさん:02/03/29 21:45 ID:.u4VkDZE
586 :
マジレスさん:02/03/29 21:46 ID:nRImuV/.
いい迷惑だからローカルルールが作りたいだけなら他でやれ
587 :
マジレスさん:02/03/29 21:47 ID:nRImuV/.
馬鹿が自治ネタで議論するのは萎える
588 :
マジレスさん:02/03/29 21:47 ID:RI.nhCpg
>>586 他ってどこだ?知ってるならば具体的に教えてみれ?
589 :
マジレスさん:02/03/29 21:49 ID:.u4VkDZE
>ID:nRImuV/.
読解力が全く無いのか、それともただ煽りたいだけなのか
かまってほしいんじゃねえの
591 :
マジレスさん:02/03/29 21:50 ID:nRImuV/.
今回の春厨の登場でローカルルール支援者=馬鹿は確定したので
自治ネタには参加しないでね
592 :
マジレスさん:02/03/29 21:52 ID:nRImuV/.
馬鹿なやつほど自治したがる
これ確定
593 :
マジレスさん:02/03/29 21:53 ID:nRImuV/.
晒しage
594 :
マジレスさん:02/03/29 21:53 ID:.u4VkDZE
>>591 >今回の春厨の登場でローカルルール支援者=馬鹿は確定した
ねえ、自分のこと言ってんの?(ワラヒ
トップのあれは、注意書きなのか、板の説明文なのか、ローカルルールなのか、
一体どういう役割があるんでしょうな、明確には。
596 :
マジレスさん:02/03/29 21:55 ID:nRImuV/.
597 :
マジレスさん:02/03/29 21:56 ID:nRImuV/.
自治厨も終わったな
くまちゃんがクソみたいなスレッドを立てたようですが。
599 :
マジレスさん:02/03/29 21:58 ID:RI.nhCpg
どこかの雑談春厨がかまってくれと喚いてるな、シュンだなぁ
600 :
アイヒマン ◆MooncgsQ:02/03/29 22:00 ID:YBRcwk56
>>595 さあ。。ハンマの文に少し手を入れたものみたいだけどね。
なんの拘束性もないからルールとは言えんわね。
マムコ貼りまくると管理が動くという、すごい先例を創ったのは純粋に凄いコトなのかも知れんが。
601 :
マジレスさん:02/03/29 22:00 ID:nRImuV/.
>>599 自治厨は春厨にも劣る馬鹿
オマエダヨー
602 :
マジレスさん:02/03/29 22:01 ID:.u4VkDZE
>>595 一応、注意を促す程度の文かと。
>ID:nRImuV/.
俺は現状維持派だけど?あとなんで粘着してんの?キモイよお前。
「自治厨」しか言えないなんて、ボキャブラリーが貧弱だね(プ
603 :
マジレスさん:02/03/29 22:02 ID:nRImuV/.
マジレスさん>>>>>>春厨>>雑談固定>>>>>>>>>自治厨
604 :
マジレスさん:02/03/29 22:07 ID:nRImuV/.
>>602 >俺は現状維持派だけど?
自治厨の立場がやばいと思ったらすぐに手のひら変えて現状維持派ですか(ププ
ワラタ
俺が「自治厨」だという証拠は?一度も自治を推奨する発言はしてないけど?
いいからさっさと消えろ。しつけえんだよ粘着野郎
煽りは放置。
それができないようなら自治厨と呼ばれても仕方がない。
607 :
マジレスさん:02/03/29 22:14 ID:nRImuV/.
>>605 俺は最初から自治派だったよ。
現状がいいわけないだろ。現状維持してたからこんなことになったんだから。
今回の春厨も自治スレが活動を活発化してきて
ローカルルールが制定されたらやばいと思ったから
あんな手のこんだことして妨害したんだろ。
春厨に踊らされてるオマエは逝ってよし。救いようが無いね。
609 :
マジレスさん:02/03/29 22:15 ID:nRImuV/.
>>605 俺は最初から自治派だったよ。(藁
これにしといてね。(プププ
610 :
マジレスさん:02/03/29 22:17 ID:nRImuV/.
611 :
うんこ:02/03/29 22:27 ID:k4qJFifE
とりあえず票を集めたいな。
どれだけの人が改革派でどれだけの人が保守なのか。
612 :
マジレスさん:02/03/29 22:33 ID:nRImuV/.
>>611 改革派は頑張り続けろ
u4VkDZEこいつみたいな真性馬鹿もいるが
活動し続けることに意義がある
結果はいつかやっていくる、、、、、、、いつか、、、、、、、、キターってね
613 :
うんこ:02/03/29 22:35 ID:k4qJFifE
>>612 これもこの板の縮図だな。
対立がもはや馴れ合いに化ける。
まるで熱い戦いを交わしたボクサーのように。
こういう雰囲気を私は変えたい。
614 :
マジレスさん:02/03/29 22:38 ID:nRImuV/.
>>613 熱い戦い??
馬鹿を晒してやっただけだよ。(ププ
こういうつまらない駄レスを私は変えたい。
615 :
うんこ:02/03/29 22:57 ID:k4qJFifE
616 :
ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/29 23:14 ID:rtX1cIHE
つか、TOPにある文章が「お願い」だろーが
「ローカルルール」だろーが、変わりは無いと思われ。
そんなの貼るのに専念する前に、やる事あっただろーが<自治厨
617 :
マジレスさん:02/03/29 23:19 ID:qmi9Go4s
>>616 >やること
って何なん?削除依頼も他のスレッドの案内リンクスレもやってるじゃん。
>>616 私はこのサムい人生板の雑談を少しでも楽しくしようとしている。
より多くの人に楽しめるように日々活動している。
619 :
マスカキザノレ:02/03/29 23:20 ID:r322uC4g
>617
やる事全部やった気になってるのか(´ーシアワセナヤツダナ
620 :
ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/29 23:21 ID:rtX1cIHE
>617
過去ログ読んでね。今日の午後に書いたやつだから。
それに他スレ案内リンクスレとかは、自治厨が作ったものじゃないんですけどね。
それ自体はいいんだけれど、自治厨はそゆ努力してなかったやん。
621 :
ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/29 23:21 ID:rtX1cIHE
そして、まだまだ「やる事」は残っている。
ヽ(=iωi)ノ
こういうサムいAAを私は消したい。
>>619 これで全部と判断するおまえの方が、よっぽど幸せだよ!!
624 :
ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/29 23:23 ID:rtX1cIHE
自治厨、自治厨、って批判だけしてるより
なんかやった方がマシ。失敗しても逆効果になっても。
ここの人を自治厨と言うならば、あんたらは、「批判厨」だね。
他に自分の出来ること、っつーかやりたいことも無いの?
雑談しにくくなってそれが面白くないの?
いや、お前ら人生板の住人はAAの使いかたがサムすぎる。
AA板に喧嘩売って来い(´ー`)
↑コレなんですか?
↑表現がやさしくなります。
628 :
非学生:02/03/29 23:30 ID:GWrpUgL.
これからは意見がある時は画像を貼り付ければいいのだな?
629 :
ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/29 23:31 ID:rtX1cIHE
>>625 少なくとも各自の主張に基づいた事をしていますが、何か?
こと細やかに説明せにゃ、何も分からんのか?
とりあえず、議論の場があったら必ず参加して
それに基づいた行動を各自していると思うがね。
過去ログどころか過去スレとか、読んでないでしょ。
>>627 逆に優越してるように見えてむかつくのは俺だけでしょうか。
>>628 いや、まともなレスならいいんだよ。
ただネタスレや雑談はAAをつけるとより良し。
ただかわいく見せようというAAははっきり逝って痛いだけ。
632 :
非学生:02/03/29 23:35 ID:GWrpUgL.
よし。俺はチンコ画像だ
っていうかモナー板が落ちてる・・・・・
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
| | |
∪ 亅|
| | |
∪∪
:
:
‐ニ三ニ‐
634 :
625:02/03/29 23:37 ID:qmi9Go4s
ま、今夜は全部は読んでないけど、ちらと読んだ感じでは
板に注意書きが貼られてあんたらが嫉妬してるような感触があるなぁ。
ま、俺は管理者が気を使って貼ってくれたんなら、それは
過保護だと思うし、それ以前のここでの話し合いも弱々しかったと思うけどねぇ。
あと、無関心な人の多さも。
635 :
ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/29 23:40 ID:rtX1cIHE
>>634 >嫉妬してるような感触があるなぁ。
頼むから読んでくれよ(;´Д`)
ある程度読んでいないと事実関係とか、確認の姿勢なんか分かるわけないだろ。
>無関心な人の多さも。
それも反対理由の一つさ。
無関心が多いってのは、興味無いとか無言の拒否って事でしょ。
それに「ルール」も「お願い」も強制力があるわけでもないし、
カテゴリが難しいんだからさ。
織田の素晴らしい活躍のおかげだな
× 確認
○ 各人
638 :
ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/29 23:46 ID:rtX1cIHE
ところで、質問。
雑談は遠慮する方向でってお願いができた。
だが、基本的に各板に一つは「総合系雑談」が許されている。
それが全てだと言うのではないが、こーゆー代表にしておく雑談スレは
常に地上にあった方が誘導も出来るし、その場で使えるから従来どおり
「適度にage進行」させようと思っておりやす。
皆の見解はどうよ?
各人(かくじん)の読みで合ってますか?
俺は上がっているスレにsageで謙虚に書き込むのみ
>639
。。。「かくにん」ってタイプミスしたのれす(;´Д`)
んじゃ、落ちますが
>>638の質問に答えていってくれるとありがたし。
642 :
アイヒマン ◆MooncgsQ:02/03/29 23:54 ID:YBRcwk56
>>638 利用案内、総合雑談、よろず相談、自治、の各スレは板のインフラとして
真摯な相談スレの邪魔にならない程度に定期ageすべきだと思いますが。
つーか、今でもそれは出来てると思うよ。
644 :
マスカキザノレ:02/03/30 00:05 ID:AvoTd9cg
>642
今は出来てるの。自治スレは直ぐ下がるからな(´ー
まあ、特にお題がない時は自治スレはdat落ちしない程度にsageといてもいいでしょ。
646 :
なな ◆Q.canYHA:02/03/30 00:10 ID:FeVeTlwI
雑談スレは必要でありますな。
sageでひそーりやってて新しくスレ作っちゃうそうよ
647 :
マスカキザノレ:02/03/30 00:12 ID:AvoTd9cg
けれども此処の自治好きっコ達は一寸の雑談も許さぬ猛者ばかりデスよ。
話題は有るだろ。幾らでも。
「このスレのこの展開は雑談ではないのかっ」とかー(´ー
総合雑談スレが上のほうにないと、駄スレを量産することになりそうだ
適度にあげるのがいいんじゃない?
650 :
マジレスさん:02/03/30 00:15 ID:/12vnNN.
>>646 sage進行でずっと続くような雑談スレであって、相談も受け付けるような場所であれば、
特に問題は無いかと思うが、総合スレ以外のage雑談を堂々とやられてしまうと
それに追随するものが出てきて、飽和状態になってしまうと考える。
651 :
マスカキザノレ:02/03/30 00:17 ID:AvoTd9cg
総合雑談スレというモノは砂上の楼閣に過ぎないね。
机上の空論でも良いけど。
雑談の数だけ必要なのが雑談スレ。そうじゃなきゃそれは雑談ではないね。
スデニ(´ー
雑談のない板なんてやだな…
ネタにマジレス、マジ相談でもほんのりネタレスがこの板のいい所だと思う。
| ___________ |
| | _________. | |
| | | サムAAを斬る! | | |
| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | 1.2ch ∧ ∧ .,, < マスカキが諸悪の根源だス!
| | 2.PS (,, ゚Д゚)/ビシッ \__________________
| |. :__(__つ__ | |
| | | ギコ猫大教授 | || ホントカヨー!
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ウサンクセーナー!
|_____________|
654 :
マジレスさん:02/03/30 00:24 ID:/12vnNN.
>>652 相談の過程で発生する雑談は流れによるものだが、端から雑談目的のためにスレを
立てるのは如何なものかと考える。
そのような話をしていると思うのだが・・・都合の良い解釈だろうか。
655 :
なな ◆Q.canYHA:02/03/30 00:24 ID:FeVeTlwI
>>650 個人名のタイトル雑談スレだとそういう状況もあると思う。
あくまで、公式というかそんな感じの雑談スレを常に上げりゃよいと思う
656 :
マスカキザノレ:02/03/30 00:26 ID:AvoTd9cg
なんか、「みんな仲良くしろよな!」てバット持って監視してるみたいな
カンジがするね(´ー
でも痛くないし。
ここで問題になってるヤツの大半はこのスレ見ないだろうな。
総合雑談スレがあるから雑談スレ立てるなって言ってるみたいだけどさ、
たった1つのスレで数多のマジレスさんが雑談したら凄いことになるんじゃない?
話が絡まったり亀レスだらけになって、雑談しようにもできやしないだろ。
いくつか雑談スレがあったほうがいいとおもうんだ。
息抜きもかねて。
659 :
マジレスさん:02/03/30 00:30 ID:/12vnNN.
>>656 それでは、人生板の現状としては、相談室の関係者が自分達の雑談に熱心で
相談者の話を聞いていても右から左に流してしまうようなものだということか?
660 :
マスカキザノレ:02/03/30 00:32 ID:AvoTd9cg
>659
相談するヒトが居ればちゃんと機能するとオモーし
してるとオモーヨー(´ー
661 :
マジレスさん:02/03/30 00:33 ID:/12vnNN.
>>658 雑談がメインの板に誘導すればいいことではないのかな。
662 :
マジレスさん:02/03/30 00:35 ID:/12vnNN.
>>660 総合スレに限ってはそう言えるが、その他の雑談スレでは無視されることもしばしば
見受けられるのだが。
誘導して移動するようなヤツらじゃないだろ…(笑)
このスレは理想論ばかりで、実際に行動を起こしてないみたいだな。
TOPの注意書き程度か?
664 :
マジレスさん:02/03/30 00:39 ID:i1peuFZA
責めて雑談はsageくらいはローカルルールで書き込んでおきたいよ。
最近の雑談固定はいっても聞かないのはしゃくも承知だけども
雑談が異端であることはしっかりと理解してもらいたい。
雑談をsage要求してるこっちがたたかれなきゃいけないのは悲しいよ。
「ローカルルールみろアホー」っていってやりたい。
665 :
マジレスさん:02/03/30 00:40 ID:/12vnNN.
>>663 そのレスは、自分がそのように行動を起こしての結果として受け止めるが?
>>665 今日(てか昨日)きたばっかりだから削除依頼出したくらいでなんもしてない。
批判と摂るか、煽りと摂るかはご自由に。
667 :
マジレスさん:02/03/30 00:44 ID:i1peuFZA
あいやーー
自分がちょっと来ない間になんか人生板のトップに落書きしやがったやつは
どこのどいつだ。
668 :
マスカキザノレ:02/03/30 00:45 ID:AvoTd9cg
>662
此処は人生相談板だ。ホントに相談したいならスレ立てれ(´ートイイタイ
つーかよぅ、スレの雰囲気読んだらその相談は此処で大丈夫かどうかは
解るだろ?フツー
669 :
なな ◆Q.canYHA:02/03/30 00:45 ID:FeVeTlwI
なぁ。。相談しやすい板ってのがここの基盤であってほしいと思うのだが。
>>667 あきれた管理者側が自主的に貼ってくれたみたいだよ。
誰かがメールか要望板で頼んだのかも知れないけど。
おい、真面目に相談してるスレッドに変なこと貼って汚してる奴、
やめろ、目障りだ。相談の妨げで本末転倒だ。スレが汚れるし板の意義が失われる。
相談しやすい、っていっても難しいよな。
軽いノリが好きな人もいれば、真面目な雰囲気がいいという人もいる。
673 :
マジレスさん:02/03/30 01:03 ID:IgPAB6pU
◯利用者の皆様へ
ここは人生相談の場です。相談すること、それに答えること、このやりとりが大事です。
明らかに雑談だと感じたら基本的にsage進行にするといいかも。。。
雑談・荒らし等への過度な警告はいけません。荒らしや煽りに反応しないでください。
ここも酒板やゲーム板みたいになっちまうのかな。
677 :
マジレスさん:02/03/30 01:15 ID:AvoTd9cg
>675
言った事無いんですけど、どんな事になってんのよ?(´ーオシエレー
679 :
◆Pa5Bfo2s:02/03/30 01:17 ID:F/NJM5Ik
>>676 生みの親たる俺に言わせれば、そうでもないよ。
・お酒は20歳になってから。
・同じ話題で複数のスレッドをたてるのはご遠慮下さい。
重複しないか確認するためには、まず「スレッド一覧」をクリック。
次にブラウザの検索機能を使って目的の単語でページ検索。
ページ検索の仕方:【win】Ctrl+F /【mac】Command+F →キーワードを入力。
・質問はまず「スレッドたてるまでもない質問用スレッド」で質問して下さい。
・投稿へのレス(返信)には引用文の引用や全文引用は避けましょう。
・スレッドの内容に関係ない雑談や連続投稿にはsage推奨です。
sageの意味がわからない場合は2ちゃんねるガイドへ。
・「文字化け」の苦情や報告はやめましょう。
半角カナ(JIS X 0201 片仮名)が「正しく」表示されない場合は自分の環境を改善してください。
・荒らし、煽りは禁止です。オウム返しのレス、ワンパターンなレス、揚げ足取り、およびそれらの繰り返しも禁止。
・荒らし、煽りは徹底的に無視してください。sageでもレスしないで下さい。
荒らしは無視が一番の対策です。荒らしを相手にする人も荒らしと同罪です。
・削除依頼は削除依頼の注意 をよく読んだ上で削除依頼板の該当するスレッドでお願いします。
酒板のローカルルール。
こんなローカルルールをわざわざ書かなきゃいけないってことは、
こういうことをする奴と、そういう荒らしを放置できなかった奴が
過去に確実にいたってことだよねえ。
家庭用ゲーム板はもっとローカルルールがうるさい。
681 :
マジレスさん:02/03/30 01:19 ID:AvoTd9cg
>680
なんだコレ?なんつーか(゚Д゚)オエー
て感じ。自治厨のヒトはこんな汚いTOP希望てことかヤレヤレー
682 :
マスカキザノレ:02/03/30 01:20 ID:AvoTd9cg
あ、ゴメン。名前がトンダ。
>・お酒は20歳になってから。
これいいねw
しかし、ここまでずらずら書かれたら読む気がしないな。
ちなみに変な固定の書き込みが出現するたびに、
こんなローカルルール(の一部)とか自治スレへのリンクが貼られて
スレッドの空気も著しく乱される。
トップが汚いとか綺麗とか美的感覚を語ってなんになるわけ?
板が良い方向にむかったならいいし駄目な方向にむかったなら
ローカルルール廃止案が可決されるだけ。生活とやらは
なじめなかっただけだろ。
家庭用ゲーム板ローカルルール。
・単発質問はいきなりスレを立てずに過去ログも探して再利用しましょう。
Win『Ctrl+F』キー
Mac『コマンド+F』キー
【スレッド一覧】
雑談スレッドは立てても一つまで。全般的なスレッド数軽減にご協力願います。
・ソフトごとにじっくりと話すには【家庭用ゲーム攻略板】があります。
突っ込んだ攻略や情報交換に便利です。
・ハード情報、業界の動向、ソフト売上、関連テレビ番組などの話題、
特定ハード/ソフトのユーザー叩きは【ハード・業界板】へどうぞ。
その他以下のような関連板もあります。使い分けをよろしくお願います。
FF&ドラクエ【FF・ドラクエ板】
ギャルゲー【ギャルゲー板】
携帯ゲーム/ポケモン【携帯ゲーム板】
SFC以前のゲーム【レトロゲーム板】
ネットゲーム【ネットゲーム板】
PC用ゲーム【PCゲーム板】
PC用フライトシム【フライトシム板】
同人誌や同人ソフトの話題【同人やさい】【同人ノウハウ】
・理由の如何に関わらず外部HP(含む公式BBS常連)ウオッチは【ネットウオッチ板 】、外部HPコテハン叩きは【最悪板】で、ここでは板違いですよ!
個人名、外部個人HPの伏せ字はこの板では名指し扱いです。
・自分で削除要請する場合はこちらでどうぞ
【スレッド削除】 【レス削除】 【長期放置報告】
なお、上記ルールに抵触するスレッドやレスでも、
その最終処理判断は削除人の裁量に任せられています。
・その他、2ちゃんねるの基本的お約束はこちらです。必読。
2ch初心者FAQ
http://www.skipup.com/~niwatori/ 2chの使い方
http://www.2ch.net/faq.html
687 :
マスカキザノレ:02/03/30 01:25 ID:AvoTd9cg
>685
だからさ、君は推論トカしないの?脳味噌使ってさ(´ーアハー
一度決まったモノはそう簡単には変わらないんだよ?
美意識ってゆうか、それはインターネットのあり方の問題だカラナ。
管理されたい奴は他へ行けよ。
>>685 俺は、こんなことは言われなくてもわかってる奴はわかってるし、
わかんない奴はトップに注意書き貼ろうが貼るまいがわかんねえんじゃねえかな、
とおもうだけ。現にローカルルールの多い板ほど荒れている感じがするし。
美的感覚云々も一応思うけどね。
689 :
なな ◆Q.canYHA:02/03/30 01:29 ID:FeVeTlwI
人生相談ってのが幅が広すぎるのも原因かもしれないよ
なんだかんだ言ってもコテ雑談スレが一番人気だな、この板
トップが汚い云々はどうでもいいが、
これだけ書かれるとかえってバカにされてるように感じる。
「真面目」なヤツは従うだろうが、それ以外の雑談固定なんかは無視するだろ。
692 :
マスカキザノレ:02/03/30 01:31 ID:AvoTd9cg
>691
従うのは真面目な奴なんかではない。馬鹿だけだ。
さんざん飼い慣らされておとなしく成っちゃったかわいそうなコ達だけ。
>692
雑談固定を飼い慣らすのが君の使命だ。
695 :
なな ◆Q.canYHA:02/03/30 01:33 ID:FeVeTlwI
ぢゃぁさ、トッブバーナーつくろうよ
家ゲー板のローカルルールは割りと親切心で誘導したり
他板を紹介してる感じではあるが、酒板のほうは明らかに
「こんなことはするんじゃねえぞボケ」的な抑制ルール。
こんなバカなことをするのは一部の人なのに、
それをいちいちみんなが言われてると思うと激しく馬鹿馬鹿しい・・・・・。
この板にルールを作る場合も、大多数の参加者の気持ちを逆なでしないように考えて
作れる案がたくさん出て欲しいものだとは思う。一利用者として。
>695
バーナーというか、bannerやね。
698 :
マスカキザノレ:02/03/30 01:36 ID:AvoTd9cg
>693
「真面目」なコは
>>691見ても自分の事と気付かなそうだったので
はっきり言ってみました(´ー
>>690 そりゃしょーがないよ、ずっと居ついて馴れ合ってんだから。
真剣相談は解決してもしなくても割と短期で終わっちゃうもん。
自己主張し合いスレも長く続くけど、人生相談かどうかというのも
あるし、一見さんや久しぶりの人がすぐ書き込めるものではないよね?
>>691 >これだけ書かれるとかえってバカにされてるように感じる。
上で例に出た他の板のことだよね?
法律や警察なんざあ極一部のバカの為にあるもんです。だあよ
702 :
なな ◆Q.canYHA:02/03/30 01:40 ID:FeVeTlwI
ここに来る人の精神状態も考える必要があると思う。
落ち込んでるのにあれも駄目これも駄目言われたらねぇ
でもトップのルールも見るのは出来たとき、変わったときだけ
あと、リンク利用するくらいなんでない?
もっと長くしようと言っているのではないが
少なくとも雑談固定は落ち込んでここに来ているわけではない。
705 :
マスカキザノレ:02/03/30 01:41 ID:AvoTd9cg
>703
けど長くなるだろ(´Д
706 :
なな ◆Q.canYHA:02/03/30 01:43 ID:FeVeTlwI
>>704 まぁね。
でも待機状態で使命感に満ち溢れてんのもいるぢゃん。
そういう人たちを大切にしてこうってね。
707 :
691:02/03/30 01:43 ID:0uY3S/p6
>>700 そうです。ちょっとわかりにくかったかな。
これだけ書かれる→こんなにたくさん書かれる
と訂正。
708 :
691:02/03/30 01:44 ID:0uY3S/p6
709 :
アイヒマン ◆MooncgsQ:02/03/30 01:51 ID:nOeVFWSc
>>706 無い奴にまで言質を与えるコトの弊害は考えないのかよ。
相談の看板さえ出してない奴らが人生の薀蓄偶に語ればセーフじゃ荒しスレ総てに
正当性与えることになるぞ。
あいつここのスレッドにいた奴か。
あいつは、あれだろ、自治派の信用を失墜させるために
あえて自治派を名乗りながら荒らし活動をする
実はアンチ自治派だろう、きっとそうだ。
あんなのと一緒にされちゃあ自治派がかわいそうだしな。
711 :
マスカキザノレ:02/03/30 01:54 ID:AvoTd9cg
>709
その線引きは誰が出来るのかね。それが出来る人なんて居るのかね(´ー
イネエナ
>709
正当性?
テメエの正当性は誰が保障するのかね?
713 :
◆Pa5Bfo2s:02/03/30 01:56 ID:F/NJM5Ik
執拗な警告は荒らしで宜しかろ。
>710
了解サンクス
715 :
なな ◆Q.canYHA:02/03/30 01:58 ID:FeVeTlwI
雑談のなかからぽろって出る悩みがあるもんだ。
それも立派な相談だって思うです。
雑談だけのためにここに来る人っているの?現状で。
無知ですまそ
716 :
アイヒマン ◆MooncgsQ:02/03/30 01:58 ID:nOeVFWSc
>>711 さあねえ、どっかで切る為に削除ガイドラインがアンダロー(´ー
もいっ回、ブロックの山に埋もれてみっか(w
718 :
なな ◆Q.canYHA:02/03/30 02:01 ID:FeVeTlwI
そうなの。。
ばいきんまんが雑談OR荒らしのためだけに来てた思ってた。
でも凄い悩みを抱えてたよ。
わし的にほとんどの人がそうぢゃないかな思うけど
思い違いですか
719 :
マスカキザノレ:02/03/30 02:02 ID:AvoTd9cg
>716
そしてブロック荒らしを消したのは此処のアナーキズムであって
それを実行したのはほんの一握りの削除依頼を出し続けたヒトの
努力の賜だろう。
決してTOPを汚す文言じゃあ無かったと記憶してるのだが。
720 :
◆Pa5Bfo2s:02/03/30 02:02 ID:F/NJM5Ik
十人十色ってよく言ったもんだ。
色んな人がいるから2chはおもしろい。
722 :
アイヒマン ◆MooncgsQ:02/03/30 02:03 ID:nOeVFWSc
>>712 俺の正当性なんざ何処にもねえよ、此所で権利があんのは管理人と削除人だけだ。
んで、そいつらが客に向けて保証してる看板が削除ガイドラインだろ。
別に俺が正義振りかざしてるわけじゃない。看板の保証を求めてるだけなんだがね。
こんな小話があったな。
「原子力発電所は放射能汚染の可能性があって環境に悪影響であるから
原子力発電所の操業を政府が停止しないのなら
我我は発電施設を襲撃して破壊する!!」
今変態スレで暴れてる奴を見てたら思い出した。
724 :
◆Pa5Bfo2s:02/03/30 02:04 ID:F/NJM5Ik
ブロックキエタのって、スレ立て規制の効果もあるんじゃない
の?
725 :
マスカキザノレ:02/03/30 02:05 ID:AvoTd9cg
>722
そして管理人と削除人だけが此処を「管理」する権限がある。
それだけで十分だろ(´ー
726 :
アイヒマン ◆MooncgsQ:02/03/30 02:08 ID:nOeVFWSc
ブロック立ては病理を抱えたヒトの稚拙な自己表現ですから容認しなさいってコトにも
なりかねんと思うがね。キミらの主張は。
新手の荒らしがそういう手で来たらどうするよ。
>723
それは変態スレが変態という環境汚染物質を隔離している
原子炉のようなものだという意味ですか。
2ちゃんねるの利用は利用者各位の判断に任されていると言う最大の前提があり、
俺たちには削除依頼に報告すると言う武器があるのだから
それで十分なような気もするがね。
容認とはちょっと違うような。
730 :
◆Pa5Bfo2s:02/03/30 02:10 ID:F/NJM5Ik
いまんとこ、俺の目には
マスカキ≧アイヒマンってとこか。こいつは面白い。
いまや俺、悠々自適っぼいもんで。
>>727 その場合はそんな感じだね。ただ、あそこにちょっかいをかけてる奴がいて、
まああれは見るからに荒らし行為だと思うのだが、
あの状態を他の人が見ると「この板荒れてるな」と思うんじゃないのかな。
特に一見さんが見た場合。それが「原子炉が壊れてメルトダウン」に当たるんじゃないかね。
人から見た板の評価は下がるわけだから。
732 :
アイヒマン ◆MooncgsQ:02/03/30 02:12 ID:nOeVFWSc
>>725 だから、御品書通りの商売を求めている。それ以上要求はしないがね。
トップの文言については俺は別に評価してないがね、ずっと。
733 :
おにぞりX:02/03/30 02:12 ID:E4fSQHMQ
おまえら、俺 漢字よめねーんだからあんま漢字使うなよ。
>730
人様に迷惑をかけながら悠々自適。
735 :
いぬぞりX ◆Pa5Bfo2s:02/03/30 02:13 ID:F/NJM5Ik
736 :
マスカキザノレ:02/03/30 02:13 ID:AvoTd9cg
>732
それ知ってるけど、此処ROMしてる自治厨も多いので(´ーカイテミタ
>733
感じを読めんやつは2ちゃんに来るな。
738 :
どうてい:02/03/30 02:14 ID:OPKHx96M
彼女が出来ません。どうしたらいいですか?
739 :
キテェ〜 ◆KiTTEyq2:02/03/30 02:14 ID:rfchUZTo
いぬぞり!?
740 :
◆Pa5Bfo2s:02/03/30 02:14 ID:F/NJM5Ik
>>734 もーま○こは貼らないよん。ごめんなさーい悪かった♪
741 :
おにぞりX:02/03/30 02:15 ID:E4fSQHMQ
>737
まってろ、今辞書さがしてくるさ。
立って待ってろよ。
742 :
◆Pa5Bfo2s:02/03/30 02:15 ID:F/NJM5Ik
>>739 むかしむかーしのお話。詳しくはおにぞり過去スレにて。
743 :
マスカキザノレ:02/03/30 02:18 ID:AvoTd9cg
しかしアレだな。
変態んトコのアラーシは今きっともの凄く気持ち良いんだろうね。
自分でもやりたかったのが今や「正義」の名の下に出来てる積もりな訳だから。
744 :
マジレスさん:02/03/30 02:18 ID:DInimylM
746 :
マスカキザノレ:02/03/30 02:20 ID:AvoTd9cg
747 :
キテェ〜 ◆KiTTEyq2:02/03/30 02:21 ID:rfchUZTo
過去ログ倉庫に行っても何もないのはなぜですか。
749 :
マスカキザノレ:02/03/30 02:22 ID:AvoTd9cg
>>747 彼にとってはずーっとしてやりたかった事だろうからねえ。
可哀想に(´ー
750 :
キテェ〜 ◆KiTTEyq2:02/03/30 02:23 ID:rfchUZTo
>>747 楽しいよ。俺の場合、種類によるけれど。
たとえば、野球板でいえば、アンチとしての煽りね。
俺はここで煽り合いはしないけどね。
752 :
キテェ〜 ◆KiTTEyq2:02/03/30 02:25 ID:rfchUZTo
>>751 ここでしないのはイイコトだ。
褒めて遣わそう
レスを期待しない分気楽なのでは?w
>>752 それはご丁寧に。
あと煽りにさっぱり乗らない点も含めて誉められさせて
いただきましたのでので。
>>751 アンタも田口スレに居たんかい(w
やっぱダイエーファンだったりするのか。
>>755 この応答だけにしておこうとね。
実はね、田口スレいまが旬。また波くるからきっと。
「世界の恥」って奴ね。あれは泣かせる上に笑える。
因みにダイエーファンじゃないね。NLBは特にひいきなし。
興味はメジャー。
石井のほうが恥と思うが。
てか自治スレが自治されないのは本末転倒であります
758 :
◆Pa5Bfo2s:02/03/30 02:33 ID:F/NJM5Ik
おいおい、空気悪いなおい。
どうぞ、議論を継続しておくれ。
759 :
マジレスさん:02/03/30 02:34 ID:DInimylM
次スレにはぜひ
この板は、まじめな相談をする場所ではありません。
主に、人生について語り合ったり、雑談などを楽しむ板です。
まじめな相談をしたい人は、(別の板へのリンク)へ行きましょう。
という文面を追加してください。
>>759 トップ文面に厳密に照らせば、このスレ自体特別だからね。
そのことを各人自覚してればいいかと。
761 :
悟り開きし存在。:02/03/30 02:37 ID:i1peuFZA
おいおいおい。
何sageってんだ。このスレにだってソウルがこもってるんだ。
ソウルとソウルのぶつかり合いをけがすんじゃねーよ。
弱いソウルが下に落ちる。それがよのなかだろ?
さああげろあげろあげろ。
あああ〜痩せる
みるみる痩せる
あああ〜気持ちいい
みるみる気持ちいい
まるでわたし空を飛んでいる
飛んでいるわ飛んでおり
あああ〜でも切れたら
これだけなのよね
切れたらまた地獄なのよね
ああ〜でも気持ちいいんだもの
おにいちゃん
762 :
マジレスさん:02/03/30 02:40 ID:DInimylM
>>760 トップの文面なんて関係ない。
一人の独断になんで従う必要があるのだ。一人ってのは管理者じゃないよ。
ここの多数の住人は、雑談を選んだのだ。
アルプが言ってたでしょう。
煽りに乗ってくる馬鹿がいる限り俺は煽り続けるってふうなこ
と。
そのギリギリの境界にこのスレは位置してる。
こっから出ていってバランス崩せば、それはもはや荒らしへの
第一歩。動機が純粋に注意であったとしてもだね。
764 :
マジレスさん:02/03/30 02:41 ID:DInimylM
トップの文面も
この板は、まじめな相談をする場所ではありません。
主に、人生について語り合ったり、雑談などを楽しむ板です。
まじめな相談をしたい人は、(別の板へのリンク)へ行きましょう。
にしましょうj。
765 :
◆Pa5Bfo2s:02/03/30 02:41 ID:F/NJM5Ik
>>762 あっそう。てことは、俺もあんたも雑談仲間だ。
以後よろしく。
766 :
悟り開きし存在。:02/03/30 02:42 ID:i1peuFZA
>>760 お前はなにカンチガイしてやがるんだこのやろう。
ほらお前の好きな詞でも書いて落ち着けよ
愛
人は金のタメに働く。
生きる。泣く。笑う。
すべては金のタメ。
そういうやつにいってみた。
「俺はお前が大好きだ。」
そいつは全部金をくれた。
これは詐欺か?
>764
それじゃあ人生相談板という板名がいよいよ形骸化するだろ。
同種の純情恋愛とか失恋板とかへのリンクもいいかもしれん
769 :
◆Pa5Bfo2s:02/03/30 02:43 ID:F/NJM5Ik
770 :
マジレスさん:02/03/30 02:45 ID:DInimylM
771 :
◆Pa5Bfo2s:02/03/30 02:46 ID:F/NJM5Ik
>>770 ここの過去レスのように、文面作って議論。
そのスレ添付して要望板へGO
その際、心得の申請の項を丹念に読むこと。
772 :
アイヒマン ◆MooncgsQ:02/03/30 02:47 ID:nOeVFWSc
さて今、上位にあるスレが人生相談板としての本義にかなったものであると言うのが
キミらの主張であるなら俺はもう何も言うことは無いな。
来月から、ぃょぅやあけみ@ままも来れなくなるそうだ。
俺も半年かけて状況をここまで戻したあげくがコレじゃ正直萎えたね。
一人で竿挿しててもどうにもなるもんじゃないだろ。
はたしてマスカキが言うような自浄が起こるか見てみるのも面白いな。
そんときゃ俺は此所の住人ではなくなってるだろうけど。
>770
批判要望板にスレ立てて炉里画像を貼りまくるだけ。
774 :
悟り開きし存在。:02/03/30 02:47 ID:i1peuFZA
なあ俺はルールに従う気はない。
ルールに縛られたいような奴は2ちゃんにくるなって言葉に
感動をした。
>>769 お前は誰にも縛られない織田じゃないのか?だから好きだった。
そのお前がなんでルール制定はなんだ。
ルールの無意味さを奴らにしらせるためなのか?いや
俺のソウル。わかってくれ。
776 :
マジレスさん:02/03/30 02:49 ID:DInimylM
>>774 ルールつくってもてめえは縛られないだろ。ならいいじゃん。
>>772 どうやったらそういう主張を読み取れるんだ…
778 :
マジレスさん:02/03/30 02:50 ID:DInimylM
この板は、まじめな相談をする場所ではありません。
主に、人生について語り合ったり、雑談などを楽しむ板です。
まじめな相談をしたい人は、(別の板へのリンク)へ行きましょう。
について議論しようぜ。
779 :
悟り開きし存在。:02/03/30 02:50 ID:i1peuFZA
>>772 人生板の本義は推測はできるが確定はできない。
人それぞれの人生板でいい。
俺は俺の人税板をめざす。お前はお前のそれをめざせ。
ルールにしばられるためにはルールが必要。
ルールから抜け出すにもルールが必要。
束縛をしらない俺らは本当の自由にいるわけじゃない。
喜びない自由だ。さあどうぞルールをつくれ。
そして俺はホントの自由をかみしめてやるさ。
780 :
◆Pa5Bfo2s:02/03/30 02:56 ID:F/NJM5Ik
ここで議論してる奴に雑談を罵る資格なんて、あるとしても
あやしげだってことを、各人自覚してろってことだ。
比率でね、人生相談に7割費やし、3割自治に費やすってんなら
まあ俺としては納得するよ。他の人はどう思うか知らんが。
人生板を根本からどうこうしようとか、そう思うにしては
覚悟が足らんよ。出てくしかないね。
自治議論にほとんど集中してそこを議論厨につかれて、
いい遊びもんじゃないのかねぇ。
それで、人生板の理想語ったところで、そうはトンヤが卸し
ませんぜ。
マジレスだって見かけるさ。でもさぁ、インフラスレかなんだ
か知らんが、自治派の溜まり場だって結局は「雑談」でしょう
が。つまりが、やってることは大差ないわけ。
ちがう?
>779
もうポエ板に帰って。皆が待ってるよ。
782 :
悟り開きし存在。:02/03/30 02:57 ID:i1peuFZA
>>778 なにもいらない。
相談という言葉すらいまとなっては糞みたいなものさ。
愛ってことばに深い意味があるように人生って言葉は全てをふくめる。
もうバンチガイもくそもなくなる。
この板の名前を人生相談板じゃなくって人生ばんにしちまおう。
これぞまさに俺の生き甲斐なんだよ。
自治会の生み出した鬼っ子だな。
外に出さないように。
784 :
ROM ◆058K96mk:02/03/30 02:58 ID:oPXZ0TJ.
>>780 しゃべり過ぎだよ!マンコでも貼ってろてんだ!
ここで自治語ってる方々って、マジレスとかしてんの?
まさか自治だけしに着てるわけじゃないよな・・・
で、結局みんなはどういう人生板にしたいわけさ
それをきいてどうしようというわけさ?
788 :
悟り開きし存在。:02/03/30 03:06 ID:i1peuFZA
>>783 人を罵るゆとりがあるなら
自分を罵りなさい。貴方とて完璧な存在ではない。
くだらん小物は消えろ。
789 :
◆Pa5Bfo2s:02/03/30 03:06 ID:F/NJM5Ik
だからつまり、あんまり目くじら立ててると、人生相談が
かえってお留守になりませんか?ってことさ。
まずは住み分け目指そうよ。
お前らは悪い悪いって繰り返してばかりいないでさ。
790 :
マジレスさん:02/03/30 03:07 ID:DInimylM
この板は、まじめな相談をする場所ではありません。 人生について語り合ったり、雑談などを楽しむ板です。
荒らしや煽りに反応しないでください。放置しましょう。
まじめな相談をしたい人は、(別の板へのリンク)へ行きましょう。
791 :
悟り開きし存在。:02/03/30 03:08 ID:i1peuFZA
sageずに堂々と愚見をのべられよ。
頭は悪くともソウルがこもってれば
半分くらいは理解できるはず。
>>788 それは貴方、鏡に向かって言ってるのでありまつか?ぷぅ
>>780 あんまり言いたかないが
俺とぃょぅに向けてそゆ事言う気なら少なくとも俺はもう知らんな。
この半年で目に見える形で俺は状況を変えたぜ。志半ばまでも行かずとしてもだ。
だがもう仕舞いにすっか。妙な文言がトップに貼られたしな。
引き際としちゃいい潮時かも知れん。じゃあな、よろずもこれから寂びれるだろうよ
794 :
マジレスさん:02/03/30 03:10 ID:DInimylM
>790
しつこいよ。1回で反応なかったらあきらめようね。
796 :
悟り開きし存在。:02/03/30 03:10 ID:i1peuFZA
>>790 それはなんだね?
私は真面目にふざけている。真剣にここを遊んでいる私に対して
失礼であろう。この板にだってひでがいるじゃないか
ひ%
797 :
悟り開きし存在。:02/03/30 03:11 ID:i1peuFZA
>>792 すまん。我未熟児ゆえに。それが煽りなのか餌なのか
マジレスなのか見分けがつかん。ソウルがたりねーぞソウルが。、
金融屋、もちっと冷静になれ。
799 :
マジレスさん:02/03/30 03:13 ID:DInimylM
とりあえず、雑談は容認ということでいいとおもいます。
800 :
悟り開きし存在。:02/03/30 03:13 ID:i1peuFZA
>>798 彼にはソウルが感じられる。熱いソウルほど貴重なものはない。
さて私は場違いだ。このスレに住み着こう。
それも一つのすみかたなり。
>>797 貴方もまだまだですな。Seoulが足りないよさ。(w
マジレスなのだが、文末に遊びがみられる。
人間柔軟な心技体を持ちたいものです。
802 :
マジレスさん:02/03/30 03:15 ID:DInimylM
雑談禁止派は非常に少ないと思いますが。
あくまで、ここの住人の多数の意向を重視すべき
少数派の意見も尊重しつつ、ね。
数の暴力になりかねん。
>>793 君ら二人には言う資格あると俺は思ってるよ。
だけどね、言いすぎてるからこそこんな風になってるのかも知
れないでしょ。
雑談スレ増えたり、自治議論が空転つづけたり。
そういう事柄の中心にあるのは、まじめにせっせとマジレスつけ
てる人のイメージだろうか?
折角そういう姿勢を示せる人が、自治ヲタのイメージのほうが
強くなりすぎては勿体ないのさ。
だから俺は、あんたやいようにはぜひにも居てほしい。
ことにあんたは、レスが綺麗だから。
直接に不満をぶちまけたいという気持ちも重々理解するから、
こいつは単なる俺個人の意見にとどめておくけれど。
805 :
マジレスさん:02/03/30 03:20 ID:DInimylM
やっぱり、もういいや。トップに貼られたということは自治会の意向だよね。
自治会の下したのは、
「sageなら、雑談可」
ってことだね。
やったー
806 :
マジレスさん:02/03/30 03:22 ID:DInimylM
でも、まじめな相談が来るといけないから、きちんと明言しておくべき。
807 :
マジレスさん:02/03/30 03:24 ID:DInimylM
ようするに荒らし以外はなんでもありってことだね。
相談の仕方についての項目があればよかったかもね。
現在の相談方法として
・よろず相談スレで相談
・相談室へ持ち込む
・スレ立てる
くらいか?
わし、冷静に物事判断できなくなったので寝ます。
すいません。
また明日。
810 :
マジレスさん:02/03/30 03:27 ID:DInimylM
明らかに雑談だと感じたら基本的にsage進行にするといいかも。。。
つまり、強制ではないからあげでも問題ないわけですね。
>>805 俺はそのとおり、雑談は容認だよ。下げメインでね。
アイヒマンだってそれでいいと思ってるんだろうけど。
問題はあげる奴のことだね。
でもねぇ、こればっかりは従わない奴は従わないからねぇ。
じゃあ俺も俺もになることを危惧するのは分かるけれど。
そっから先はもはやルールの問題すら超越しちゃってるでしょ
う。
下げを適度にお願いするのは大いに結構だし、下げてくれる
人は下げてくれると思うけどなあ。
俺ならそのことに感謝し満足し、少しずつ良くなってくことを
信じて地道に活動するけどなあ。
自分のせいで板を乱さぬよう気を配りつつ。
812 :
マジレスさん:02/03/30 03:31 ID:DInimylM
たとえば、時々上がってくるショットバースレは進路のことに
ついて話してたりするから、あげても可だよね。
>>812 ショットバーは既に削除依頼出てます。。。。(涙)
814 :
マジレスさん:02/03/30 03:32 ID:DInimylM
>>811 基本的にさげだけど、あげも容認
と解釈したほうが自然でしょう。下げメインと考えるより。
815 :
マジレスさん:02/03/30 03:33 ID:DInimylM
>>815 いや、私が出したんじゃなくてアイヒマン名義だったような・・・
別の人が出した削除依頼を取り消す事って可能なんですか?
>>812 あんまり見てないんでよく分かんない。
あー。ほんとね、俺、自分の興味のあること以外、ほとんど
目に入らないし、気にならないから。
だから、イマイチ真剣に自治意識持ってる人にはものを言いづ
らい。
各々の判断に依る部分が多いな。
あまり厳しくしても、逆にゆるくしても崩壊に繋がるのは歴史が証明していてくれるとありがたいなあと思いつつ良い例が見当たらない…。
少なくとも、この「自治」に関わった人間は常に心得ていてほしいね。
819 :
◆Pa5Bfo2s:02/03/30 03:36 ID:F/NJM5Ik
>>814 おんなじことでは?
それでいいんじゃないの。君の解釈でも。
820 :
マジレスさん:02/03/30 03:36 ID:DInimylM
>>816 ローカルルールで雑談可になりました
とか言えばいいんじゃないの?
>>820 なるほど、試してみるか。
でも、その前に1000行きそうなんだけどね。
雑談禁止だったの?
823 :
◆Pa5Bfo2s:02/03/30 03:39 ID:F/NJM5Ik
注意されてもぜんぜん下げない雑談スレが削除対象ってことだね。
そういえば、雑談禁止の板って知らない。
あるとしても、現状は推して知るべしってとこか。
826 :
マジレスさん:02/03/30 03:41 ID:DInimylM
>>822 雑談してると
板違い、雑談したけりゃラウンジ逝け。
とか言われることがあったけど、これからは「雑談可」と
明言されたので、文句言われることがなくなりました。
>>824 織田スレでも言うこときかない手下いるから、削除されても
文句は言えんなあ。削除されて文句言ったことないげど。
828 :
ROM ◆058K96mk:02/03/30 03:43 ID:oPXZ0TJ.
織田はいつから、ひろゆきの舎弟のような発言をするようになったんだ?
>826
ラウンジ行けと言われても行かないのはなぜ?
そこが知りたい。
830 :
マジレスさん:02/03/30 03:44 ID:DInimylM
「基本的にsage進行にするといいかも。。。
って書いてあるんだから、あげてもいいわけでしょ。
あたしたちのことはほっといてちょうだい!!」
と返しましょう。さげろと言われたら。
831 :
:02/03/30 03:45 ID:VBTOsbfI
半角板にも雑談てありますか?。
怖くて見れない画像を見て下さる方々がいらっしゃる
貴重な板ですからねぇ。
832 :
ROM ◆058K96mk:02/03/30 03:45 ID:oPXZ0TJ.
マジ相談はsage
雑談はageで何故悪い?
管理者に媚びをうって何になる!馬鹿者!
>>831 あそこにはそもそもマジトークが存在しないように思えるが。
しかし秩序はある。
まーほんとのとこ。
雑談スレに一つ一つ食ってかかってるの見たら、なんて
馬鹿なことをと思ったよ。削除依頼だけじゃ我慢がならないっ
てことなんだろうね。
ニチヨウやニィニィが叩かれてるのはよっぽど助け舟出したい
とこだったけどね。
彼女らは、今は比較的下げに協力的でいいんじゃない?
835 :
マジレスさん:02/03/30 03:46 ID:.lR5m8dc
極論に持っていくのはどうかと思いますが。
雑談は容認されますが、あくまで、容認、です。
マジスレに雑談をつけたり、むやみやたらに雑談してもよいという訳ではありません。
836 :
マジレスさん:02/03/30 03:48 ID:DInimylM
>>835 そりゃそうだ、荒らしと一緒だからね。
でも、少なくとも雑談スレは削除対象ではなくなった。
やったね♪
>>834 俺は助け舟出して、スレ立てて、そしてアイヒマンに睨まれた。
一体なんなんだ、俺って・・・
あのトップで少なくとも削除人は判断しやすいでしょ。
悪質な雑談かどうかは。
注意する人とのやりとり、実際の対処などなどで。
840 :
ROM ◆058K96mk:02/03/30 03:50 ID:oPXZ0TJ.
管理者にフヌケの織田など見たくもないな。
841 :
マジレスさん:02/03/30 03:51 ID:.lR5m8dc
レスが付きすぎているスレは、削除依頼が通らない現状があることは既出でしょう。
>840
野蛮人は帰れ。
843 :
ROM ◆058K96mk:02/03/30 03:51 ID:oPXZ0TJ.
>>838 したっぴきかおのれは!うつけものがー!!!
リゲルグは俺は自治派だと思ってたんだけど。
違ったかな。あんたいつも何処に住んでんの?
845 :
ROM ◆058K96mk:02/03/30 03:53 ID:oPXZ0TJ.
>>842 野蛮とは嬉しい事を言ってくれるな。オレが居てオマエが居るのだ。わかるか?
846 :
マジレスさん:02/03/30 03:53 ID:DInimylM
>>839 削除ガイドラインにひっかかるのはよろしくないね。
847 :
マジレスさん:02/03/30 03:53 ID:.lR5m8dc
>>836 結果が出てないのに、よくそんなことがいえますね。
>>844 いや、スレ立て荒らしと認知されてるようです。
特に常駐するスレはありませんよ。今はニィニィと変態の所にいますが。
>>843 俺は血だらけのハンマーのときも、雑談容認してたんだよ。
で、ハンマーの延長でルール通してもらったんだから、
仮に俺が自治代表なら、雑談スレには二こと三こと下げ要請して
ひどいようなら削除依頼。それだけ。
あとはもちろん知らんよ。やるこたやったと気持ちの切り替え。
雑談スレに居直って警報器になっても、自治スレで無理なこと
夢見ても、結局かえって板の為にはならんだろ。
850 :
マジレスさん:02/03/30 03:58 ID:.lR5m8dc
実際固定が、ひとりひとつで雑談スレを持っていたらどうなるか。
雑談スレが多ければ、相談者は相談をする気が萎えてしまうかもしれません。
もしそれらが基本的にsage進行だとしても、
何かの拍子に上の方に並べば、マジレスをしたい相談者は去っていくでしょう。
>>848 ああ、そうでしたか。ま・こういうことになりましたんで、
雑談の際は、リゲルグさんが宜しければ下げメインで宜しく
お願いします。方々に注意を促していただけるとなおいいので
すが、聞き入れないようならそのままで。
個々の問題ですから。
852 :
マジレスさん:02/03/30 04:02 ID:DInimylM
>ひとりひとつで雑談スレを持っていたらどうなるか
ガイドラインにひっかかるんでは?
853 :
マジレスさん:02/03/30 04:02 ID:xrVxBNIE
>>850 実際10下げ1あげくらいでも板の回転が悪い時は充分起こり得るな。
854 :
ROM ◆058K96mk:02/03/30 04:03 ID:oPXZ0TJ.
>>849 大人になってしもうたか・・・おだ・・・
コテハンスレ立て規制装置でも導入しますか。
北朝鮮から。
>>851 私はずっとデフォルトでsageにしてあるのでご心配なく。
ニィニィも最近はsageでやってますし、変態は明晩引退するのでもういいでしょう。
857 :
ROM ◆058K96mk:02/03/30 04:04 ID:oPXZ0TJ.
>>855つーかおだ
おまえのせいでオレはスレ立てられないのを知ってるのか!!!
858 :
マジレスさん:02/03/30 04:04 ID:DInimylM
>>852 一人のコテハンについて多くの雑談スレがあること、
雑談スレを多く作りすぎること。
こういいなおします。
固定多いな、この板w
とりあえず夢子をどうにかして欲スイ・・・
862 :
ROM ◆058K96mk:02/03/30 04:07 ID:oPXZ0TJ.
わからん!ココの住人は、公務員みたいな奴ばっかりだな。
863 :
マジレスさん:02/03/30 04:07 ID:xrVxBNIE
コテハンスレも雑談を主目的とした板違いスレもガイドライン上からはいまだ削除対象なわけで
実際は相談室が待機状態の時と相談スレが次第に雑談化した場合にさげ進行を容認されたくらいの
ニュアンスかと思う。
866 :
マジレスさん:02/03/30 04:09 ID:DInimylM
>>864 雑談スレを多く作りすぎることはいかんなあ。
だめだと思うよ。
うん。
867 :
マジレスさん:02/03/30 04:10 ID:xrVxBNIE
>>865 さあ?一応1の文面は相談になってるから削除人の判断しだいじゃないの。
削除依頼出てるかどうかは知らないけど。
>>854 本質はなんも変わらんて。個人的に上げるか下げるかの相違。
みんながみんな緑いろしてるのと、青いのとが混じるのとで
は、板も少しは違ってくるだろ。
あれあれ、俺の言ってるのは、板全体の極端な転換じゃなくて、
3%の消費税程度のもんだよ。
ハンマーも言ってたろ、少しずついい傾向にもってきたいだけ
だと。
所詮、定規あてて言えるのは長いか短いかの大まかな測定。
それでうまく矯正できるかどうかは常に不定。
だから俺は、トップ見て、または周りみて、見習いたい奴が
見習えばいいんではと思うね。
869 :
マジレスさん:02/03/30 04:11 ID:xrVxBNIE
他スレにまであの文面で進出されたらかなわん。
871 :
マジレスさん:02/03/30 04:13 ID:DInimylM
>>869 そのときになったら、ローカルルールを変えればいい。
872 :
マジレスさん:02/03/30 04:15 ID:xrVxBNIE
>>871 つーか、今でも立ち過ぎくらいだと思うけど。
今日もくまちゃんのスレが立ったし。
>>856 変態が引退。はは。ゴロがいいですな。
>>857 なんで俺のせいなんだよ。妙ないいがかりだなあ。
俺は秘かに管理者、なんてこたないから安心しろ。
申請受理は、ありゃ奇跡。
そんでまあ、感謝ひとしお。当分俺は優等生。
わかったね?
さよなれ。
規制・抑制は無理でしょ。
2ちゃんねるだし。
自治に熱くなるほうがどうにかしてる。
875 :
マジレスさん:02/03/30 04:20 ID:DInimylM
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している
・閉鎖的な使用法を目的としている・等
原則として全て削除または移動対象にします。
削 除 ガ イ ド ラ イ ンより
876 :
マジレスさん:02/03/30 04:21 ID:DInimylM
そして、それ(
>>875)以外は、容認。この板では。
877 :
マジレスさん:02/03/30 04:21 ID:xrVxBNIE
>>874 ヤバネタとかエロとかそういう方面の規制は嫌だけど、
頭の悪さげな厨房にマターリと居つかれると寒気がする。
荒らしならいつかは居なくなるからいいんだけどね、馴れ合いはいつまでも続くからいやづら。
878 :
マジレスさん:02/03/30 04:23 ID:DInimylM
>>872 削除対象のスレをのぞくと、たいして多くないと思う。
>>877 解る!今、居る。
ヤツが…ああ、もうキモモモモモ!
それの取り巻きもそうとうキてると思う。
880 :
マジレスさん:02/03/30 04:24 ID:xrVxBNIE
>>876 板の主旨に多少は関係があっても他に適切な板があるものは移動対象ってのも
ガイドラインにあるよね。
候補が2つあるんだが…
誤爆っす。失礼.
883 :
マジレスさん:02/03/30 04:25 ID:DInimylM
>>880 この板はどうやら雑談に適切な板になったようですな。
いきさつは知らないけど。
ウワアアアソ、雑談でも何でもいいからあの鳥肌立つような文体を
どうにかしるーーーー!!!
886 :
マジレスさん:02/03/30 04:30 ID:DInimylM
887 :
マジレスさん:02/03/30 04:31 ID:.lR5m8dc
>>883 いきさつは知らないと言うのに、何故断言できるのでしょうか。
888 :
マジレスさん:02/03/30 04:32 ID:DInimylM
>>887 トップに
明らかに雑談だと感じたら基本的にsage進行にするといいかも。。。
ってかかれてるから
889 :
マジレスさん:02/03/30 04:34 ID:xrVxBNIE
>>887 今の時点では願望とか妄想のたぐいでしょう。
次ぎの削除がされた時に基準が変わったかどうかがはっきりするね。
それまでは何言ってもしょうがない。
>>885 他スレでもあの文体だもの。
止めてほしいからお願いしに一滴枡。
891 :
マジレスさん:02/03/30 04:35 ID:DInimylM
>>890 夢子に感情移入しすぎです。あなた。
お父さんは許してくれないぞ。
文体は仕方ないと思われ。
894 :
マジレスさん:02/03/30 04:38 ID:.lR5m8dc
sage雑談が良いから何個も雑談スレを建ててもいい、
sage雑談が良いからどこでも雑談していいというわけではない。
sage雑談が良いから移動をしなくてもいいというわけではない。
sage雑談が悪いというわけではない。限度があるというだけ。
あと、ちゃんとsageていても雑談が嫌いな人がいるのは承知すべき。
雑談の注意のやりすぎはやめましょう。
まずマジスレの邪魔になりすぎてはまずいでしょう。
>>894 固定の雑談スレって殺意すら覚える。
何で固定で雑談するんだろう。
896 :
マジレスさん:02/03/30 04:42 ID:DInimylM
>>894 >あと、ちゃんとsageていても雑談が嫌いな人がいるのは承知すべき。
そうですね。でも彼らはどうしてROMるんでしょうか。
>>895 嫉妬だろ。
雑談目的で立ってるのは、はじめから板ちがい、と。
あとは、変転窮まりない雑談の流れの問題。
雑談ってのは自然発生的、つまり生ものね。
これが集中して悪質なスレはまあ、削除人も判断できるでしょ。
削除人の意見を聞いてみたい気がするね。
煽りに見事にひっかかり、自治厨になりはててしまいました。
真に申し訳ありません。
建設的な意見でもないのに、レスを返した自分が馬鹿でした。
901 :
マジレスさん:02/03/30 04:49 ID:DInimylM
>>899 自治厨結構。
ただ、あなたの意見が多数を占めていないだけ
>>899 いつかどこかで誰かの栄養になっていると思われ。
904 :
マジレスさん:02/03/30 04:56 ID:DInimylM
>>894はあくまで前提条件なのです。
これをどうやって発展させるか。
ローカルルールをつけた人はわかっているのでしょうか?
これを変えてもらうようにすることはできないのでしょうか。
ここはあくまで相談板ですから、雑談がオールオッケーではないはず。
906 :
マジレスさん:02/03/30 04:57 ID:DInimylM
新スレもたたずに自治会消滅になりそう
907 :
マジレスさん:02/03/30 04:59 ID:UXGKvWfQ
Pa5Bfo2s
あなたが一番駄スレ立てたんでしょう?
一日で態度変えるんじゃないよ。
909 :
マジレスさん:02/03/30 05:00 ID:DInimylM
>>905 うん、おーるおっけーじゃないね。さげなら可。
ここで議論して、要望板にいけばいいんだって。
変えるには。
なんか、怨念がうずまいてんの?俺に?
面白いけど。
自治スレもういらないんじゃない?
俺はもとから雑談の亜種くらいにしか思ってないし。
911 :
マジレスさん:02/03/30 05:04 ID:DInimylM
231 :マスカキザノレ :02/03/29 01:21 ID:tqymtMco
例えばこういうトコで雑談してるとそれなりに
コミュニケーション能力が高まるので、人生相談とは言えないが
人と接する事に対する能力の欠如からくる人生相談してるヒト
(これはカナーリ多い)のリハビリには成りうる、と言う説(´ートナエルヨ
247 名前:マスカキザノレ :02/03/29 01:28 ID:tqymtMco
>240
ま、本当は雑談板とか行けば良いんだろうけれども
あそこは微妙に新参者が入りにくい雰囲気だって自治スレのヒトが
別の文脈で行ってたからね。そもそもコミュニケ能力低いヒトは
入りづらいのかもね(´ー
兎に角凹んだ状態を立ち直らせるのがこのスレの本来の目的と
僕は勝手に思ってるので。
という人もいる
えーと。俺が近ごろ管理人につらつら述べたてたことの再現み
たいになってるね。
彼らもすぐにピンと来るだろうね。
えーと。自治概念の悪用。議論厨。
いろいろキーワードバラ蒔いてきたんだっけ。
914 :
マジレスさん:02/03/30 05:09 ID:DInimylM
それじゃ、それを終わりの言葉として自治スレを終了しましょう。
915 :
マジレスさん:02/03/30 05:11 ID:DInimylM
sageなら雑談スレ可
というのが、ローカルルールに明言された以上
雑談スレも(sageという)条件付きで、削除対象からはずれることになる。
明言されてなければ、文句いえたのにね。
どうせだから、1000迄いこうか?
まだ時間あるし。ちゃんと下げるからさ。俺はね。
917 :
マジレスさん:02/03/30 05:12 ID:DInimylM
だね。
918 :
マジレスさん:02/03/30 05:13 ID:UXGKvWfQ
◆Pa5Bfo2s アホ氏ね。成り下がり!
919 :
マジレスさん:02/03/30 05:13 ID:DInimylM
>>916 でも、それよか、他の人たちの意見を書くスペースを残しとこう。
次スレもたてる人はいないだろうし。
雑談目的のスレははじめから板ちがいだよん。
ガイドラインにより、板の趣旨にかけはなれたもんは不可。
雑談はいいとか言ってないでしょ。
どんなスレでも雑談に発展することあるので、そんときは
「明らかに雑談と感じたら」下げましよう。
「明らかに雑談スレだと感じたら」普通立てなくない?
>918
いや、成り下がる勇気はたいせつだぞ。
923 :
マジレスさん:02/03/30 05:15 ID:DInimylM
ここの大事なことは、相談。これ明らか。
雑談することが大事な板なんて、雑談板。
ここは人生板。
925 :
マジレスさん:02/03/30 05:17 ID:UXGKvWfQ
もうどうでも良い。
926 :
マジレスさん:02/03/30 05:18 ID:DInimylM
さげなら、文句も言えないでしょ。雑談スレでも。
>>922 それでいいんじゃない?
暗黙の雑談だってことも、伝えといたし。
>>929 マジスレを突如乗っ取り、雑談スレへと変える固定が居るけど、
そこらへんどう思いますか?
930 :
マジレスさん:02/03/30 05:21 ID:DInimylM
931 :
マジレスさん:02/03/30 05:21 ID:DInimylM
ある相談スレで雑談で盛り上がったとして、
「次スレどうする?下げで、たてよっか」
になったときには、削除はできません。
削除されたら文句言おう。
明らかに雑談をマイナスしてんのに、そのもととなる雑談スレ
立てていいなんて解釈は無理だね。
雑談に発展すりゃなるたけ下げましょうってこと。
もちろん、雑談スレ立てるのは自由だよ。原理上。
そんなことに目くじら立ててたようなフシがあるから
俺はその点で、自治派には異議ありな感じだったのね。
>>930 うん。そのスレは自スレじゃなかったんだけど最初見たとき
(何?こいつら)とオモタヨ。
あと、馴れ合いオンリー固定もどうかと思う。
934 :
マジレスさん:02/03/30 05:24 ID:DInimylM
まあ、おおっぴらには雑談スレは可とは言えないけどね。
雑談ていうのは、さっきも言ったけど生ものだから。
要するに、名目なんてどーでもよくって。
実情判断なんて当たり前。
そんな判断されるような活動してるから、削除される。
んにゃ?
削除されたから、要するに雑談だったというわけね。
936 :
マジレスさん:02/03/30 05:28 ID:DInimylM
>>933 そういう人が住み着いたんだから、しょうがないと思うか。
固定叩きスレでも立てれば?
あ、俺に勧められたって言わないでね。
固定叩きスレは削除対象。
>>936 別に叩くつもりは無い。
ただマジスレをのっとるのは止めてほしいだけ。
たとえそのスレの1がどんなに糞でも。
アイヒマン。俺はあんたの「哀れな道化師」という言葉が
ひっかかってね。
これは俺を故意に呼び出したようにも思うんだけどなあ。
だからぶちまけてみたよ。ありたけ。まだあるかも。
とにかく、そんだけのこと。
少なくとも俺は、あんたに敵意なんて微塵もないから。
誰にもないんだけどね。
940 :
マジレスさん:02/03/30 05:34 ID:DInimylM
でも、実情は雑談スレは容認ですな。削除スピードからかんがえると。。
雑談したい人は、
「消えるまでさげでやるから許して」
と言いましょう。
941 :
マジレスさん:02/03/30 05:36 ID:DInimylM
>>938 たとえば、
「こんばんわ」
とか挨拶から入って、別のスレでもりあがった話題をそのすれで
やったりね。
乗っ取ってほしくないとかそんなんじゃないでしょうが。
ここは2ちゃんだから、乗っ取りは可能なの。
それくらいのことは覚悟してなきゃ。
反応しない・無視のレベルでおんだせなきゃ、
それは不運だよねぇ。2ちゃんの原理上。
ちょこっとちょっかいだされて「ものすごく荒らされた」とか
言ってるようなのは、掲示板わかってなくて迷惑なだけ。
「ものすごい」なんて嘆きほど程度があやしげなもんはない。
943 :
マジレスさん:02/03/30 05:38 ID:DInimylM
乗っ取った人たちは
「さげでやるからおかまいなく」
といいましょう。たまに、相談にも乗ってみましょう。
それいいね。感動的な展開につながるかも。ははは。
945 :
マジレスさん:02/03/30 05:39 ID:DInimylM
乗っ取りされやすい板、されにくい板ってのはあるよね。
たしかに、住人も板によって傾向が違うね。
>>942 人生相談板初心者が最新スレを見て馴れ合いばかりの凄まじい光景を
目の当たりにしたらどうよ。
>>947 君はどうだった?俺はさすがに掲示板だなあと。
いや、人生板については、人いねえし寂れてんな、と(藁
現在より寂れ中の模様。
おいおい。悠々自適にゃ働かせすぎたろ(藁
このスレおもろいから、ひろゆきに見せてみようかな。
950 :
マジレスさん:02/03/30 05:47 ID:DInimylM
>>947 2ch初心者で、かつ人生板初心者なら去るかも。
951 :
マジレスさん:02/03/30 05:48 ID:DInimylM
でも、住人の多くがそういうのを求めてるんだからしょうがない。
排他的といえばそうかも。非難はできないけど。
織田無道
>>948 んん?
オイラ、この板に初めて来たときソッコースレ立てたんだけど
マジレスしてくれる人いっぱいいて嬉しかったよ。(マジレスさんも固定もね。)
煽りは基本的に放置するタイプだから。
ただ最近は固定の動きが前と変わってきてるなあ、と…
ここにも自治議論なる雑談の花が咲いてるしね。
956 :
マジレスさん:02/03/30 05:51 ID:DInimylM
>>953 そういうのがうれしい人がたくさんいるんだよ。あなただけずるいよ。
他の人たちにも立てさせてあげろ。雑談目的スレを
>>952 お・は・よっ。久しぶり。最近ゴタゴタしててねぇ。
>>953 固定の動きが?確かに。俺も相当に振幅激しいもんなあ。
それも瞬間的にビビッ!と。
たとえば?
>>955 ハァ?断る。
>>956 雑談目的で立てたんじゃないよ。
藁にもすがる思いでマジ相談スレを立てたんだよ。
959 :
マジレスさん:02/03/30 05:55 ID:DInimylM
>>958 そうか。なやんでいたのね。
雑談固定がいやならば、もういちど議論する自治スレたてれば?
>>957 おはようございます
聞くところによりますと
織田殿はアクセス規制されていたなどの
流言が蔓延しておりましたが・・・
>>957 マジレスオンリーで頑張ってた固定さんが突如引退声明発表したり。
963 :
マジレスさん:02/03/30 05:57 ID:DInimylM
典型的な雑談さんが来たよ。>960
いいね。。
こういうのだろ?
>>960 いや、それは俺の勘違いだったよ。
クッキー更新したらあっさりこれた。
>>961 え?誰?
965 :
マジレスさん:02/03/30 05:59 ID:DInimylM
今日のまとめ
・雑談スレで雑談したい人は、
「消えるまでさげでやるから許して」
と言いましょう。
・スレを乗っ取ってしたい人たちは
「さげでやるからおかまいなく」
といいましょう。たまに、相談にも乗ってみましょう。
・雑談スレを削除依頼されちゃった人は
「さげでやってるから、消さないで」
と削除人に直接言いに行きましょう。徹底的に争う構えを見せましょう
そうだ。スマイリー次の自治スレ立ててくんない?
このとおり議論白熱でさ。悪いから。
お・ね・が・い。
>>963 いやね俺とてもね
まともに相談にのるときもあるのですよ
>>967 見たことあるなあ。
てことは、この中で相談のんないのは、俺か。
まあ、自スレで受け付けてるし、いいか。
969 :
マジレスさん:02/03/30 06:03 ID:DInimylM
このまま終了ってのも美しい。
そして、雑談完全容認に?
自スレ無くても真剣に相談にのってる固定さんも居るね。
>>971 つーかこの板の固定のあるべき姿なんじゃないの?
俺の日本語も通じるみたいだし、ぼちぼちマジレスしてみるか
な。ドライなキャラで。
974 :
マジレスさん:02/03/30 06:06 ID:DInimylM
>>970 すごいよね。がんばってほしいと思います。
自治会で決まったこと。
さなるべく雑談しないにこしたことないけど、しょうがないときは
さげでやりましょう。
>>966 早速立てようと意気込みましたが
如何なるわけか 「処理が込み合ってます」
これの 一点張りてした。
またあとで試行してみます。
>>972 ご尤もだ。そういう板なんだからね。
カルチャーショックに挑戦してみよ。
977 :
マジレスさん:02/03/30 06:07 ID:DInimylM
>>972 そうだね。理想の姿だね。拍手しよう。PCの前で。
>>974 確信犯的にageる人も絶対出てくると思うんだけど
そういう人たちへの対応は?
>>980 すんません。
彼、うちの足軽なんすよ。
>>981 聞く耳持たない固定と妙な取り巻きにはあまり近づきたくない…
984 :
マジレスさん:02/03/30 06:11 ID:DInimylM
>>978 「さげろ」
でいいとおもいます。
それでもつづけるなら
「さげろ」
でいいとおもいます。
985 :
マジレスさん:02/03/30 06:12 ID:DInimylM
つぎは、どこを乗っ取ればいいですか?
>>982 馬鹿いっちゃぁいけねぇよ!
こちとら足軽風情なんかじゃねぇや!
>>983 >聞く耳持たない固定
これは熊公のことですね?
990 :
マジレスさん:02/03/30 06:14 ID:DInimylM
>>988 イヤ、くまちゃんはちゃんと頼めばsageてくれた。
>>988 ルパンに1000は渡すなよ。織田組として。
>>990 そう。でも一方的にがなって悪かったと思う。
反省してる。前から我慢してたんだけどね。
994 :
マジレスさん:02/03/30 06:16 ID:DInimylM
むぅ 夢子の奴めっ!
しかし、スレを立てたいのだが
どうにもダメのようです
どなたか願えませぬか?
この板には今まで1つもスレを立てたことないんですけどね
どうわけだか・・・
998 :
マジレスさん:02/03/30 06:17 ID:DInimylM
1000げと<(´・ω・`)/″☆
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1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。