◆◆◆同じことで何年も苦しんでる人達の板◆◆◆

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1
語りましょう。
2マジレスさん:02/03/11 19:29 ID:rvBtXErW
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1007731566/
かなり深刻なんです。
オカネってなかなか厳しい。
3:02/03/11 19:29 ID:/mY/Twr3
※ルール※
ネタレス厳禁
誹謗中傷厳禁
以上

クソ重いレスでもいいです
4(´・ω・`):02/03/11 19:30 ID:iIx0HoHk
…わざとかね。

貴方は同じことで何年間苦しみましたか?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1015397458/l50
5マジレスさん:02/03/11 19:30 ID:nOh7Y0we
>>1
類似スレがあるよ。
6:02/03/11 19:31 ID:/mY/Twr3
ああそのスレッド知ってます。
でももうだいぶさがっちゃってるので。。。
新スレたてました。

7マジレスさん:02/03/11 19:32 ID:wMFTghUp
ほんとクズばっかりだねここ
8:02/03/11 19:32 ID:/mY/Twr3
執念深い?
とか来ないかなあ。
9マジレスさん:02/03/11 19:33 ID:m8TYAOQW
腹たつと、ビラ暴露する癖が直らない
10(´・ω・`):02/03/11 19:34 ID:iIx0HoHk
知っていてやったのなら、
あまりにたちが悪くはないかね。
11:02/03/11 19:35 ID:/mY/Twr3
え・・・
何でですか?>>10

ビラ暴露ってなんですか?>>9
12(´・ω・`):02/03/11 19:36 ID:iIx0HoHk
あのスレの最後の書き込み5時間前で
たまたま下がっていただけではないかね。
13:02/03/11 19:37 ID:/mY/Twr3
うーんんんん・・・・・
まあいいじゃないか
14(´・ω・`):02/03/11 19:38 ID:iIx0HoHk
なんとなく注意してみた。
15:02/03/11 19:39 ID:/mY/Twr3
(´_ゝ`)ノぁぃ
16:02/03/11 19:40 ID:/mY/Twr3
誰か来ないかな
17(´・ω・`)/~:02/03/11 19:40 ID:iIx0HoHk
>>15
それはそれとして面白い内容には
いくらでも出来ると思うので
頑張ってください。
18マジレスさん:02/03/11 19:40 ID:m8TYAOQW
>>11
高校の時、いじめ癖がひどい奴がいまして
まさに粘着君で、俺だけでなく、ヘルニア性の身障者や
病弱な人達をののしり、さらには外国旅行へ行った時には
外人女学生に、なれなれしく強引に肩をくみ、嫌がられたりして
そして、他人のロッカーの鍵をぬすみ、こじ開けて悪事を
働いた奴が、許せないので、そういう事をそいつが住んでいる
周りの家へビラ暴露しまくったんですよ。
19:02/03/11 19:41 ID:/mY/Twr3
(´_ゝ`)/~ぁぃょ
20:02/03/11 19:42 ID:/mY/Twr3
そうなんだ。>>18
まあそんなカスはやられて当然だね
21マジレスさん:02/03/11 19:43 ID:q1nq3M8/
>>18
癖ってことは、その後も何度かやらかしたのか??
22:02/03/11 19:44 ID:/mY/Twr3
俺はこんげつで丁度、1年半おんなじことで苦しんでる。
俺より長い人はやっぱいるんやろ〜な〜
23マジレスさん:02/03/11 19:46 ID:m8TYAOQW
>>21 ああやりましたよ。
24:02/03/11 19:49 ID:/mY/Twr3
復讐の手としては最善かもしれませんねソレ>>23
25(´・ω・`):02/03/11 19:51 ID:iIx0HoHk
>>22
8年かかって私は戻ってきました。
26:02/03/11 19:52 ID:/mY/Twr3
戻ってきたとは?
27マジレスさん:02/03/11 19:52 ID:m8TYAOQW
>>24 最善でもなくてね。
  あんまり人に近寄りがたくなってしまって
  ガードが固くなってしまった。
28ヽ(´・ω・`)/:02/03/11 19:53 ID:iIx0HoHk
  ↑
29マジレスさん:02/03/11 19:53 ID:GFSp1tZ7
会社にファックスで怪文書送るのもいいですよ。
うちの会社で送られてきた人いました。
でも優秀だったんで社長は首にしなかった。
仕事が出来ると得ですよね・・・
実際怪文書の中身見たけど、「だからなに?」
っていう内容でした。
もっと酷いこと書けばいいのにな。
あたしだったらやるな。
30:02/03/11 19:55 ID:/mY/Twr3
やり方は無限大ですね。
オカエリ>>28
31マジレスさん:02/03/11 19:55 ID:m8TYAOQW
>>24 今じゃやりすぎて誹謗中傷だとか
  非難される騒ぎですから。名誉ある人に
  やったら、毀損罪で訴えられそうですから
32:02/03/11 19:55 ID:/mY/Twr3
あぁ・・・
スレッド趣旨が激しく変わっているような。
33マジレスさん:02/03/11 19:56 ID:GFSp1tZ7
復讐の専門業者に見積もりしてもらうといいかも。
絶対ばれないし、やるところを自分でやれば
安く出来ますよ。
なにより見方が居るって言うのが心強い。
オススメです。
34:02/03/11 19:57 ID:/mY/Twr3
そんな業者があるんですか。
初耳ですな。
35マジレスさん:02/03/11 19:59 ID:GFSp1tZ7
ネットで検索してみて。
自分は今頼んでる事件があるので
直リンしたくないんだ・・・
お世話になってるんで。
凄いですよ、何でも調べてくれる。
調べてもらうまでは経費のみで頼めます。
36(´・ω・`):02/03/11 20:00 ID:iIx0HoHk
人は変わっていくものなのです。
昔の自分と今の自分を同じだと思うのがおかしい。
ずっと同じ事で悩んでいるのは、単に
自分が変わっていく事実を恐れているのかも知れません。
「変わらなきゃ」ではないのです。
37(´・ω・`):02/03/11 20:01 ID:iIx0HoHk
少し古い流行を取り入れることによって、
万人にアピールしてみた。
38:02/03/11 20:01 ID:/mY/Twr3
俺がこんなにも苦しむキッカケをつくった奴、自殺までおいこもっかな。
39マジレスさん:02/03/11 20:04 ID:GFSp1tZ7
>>38
そういうのも頼めるわよ。
絶対大丈夫、保障する。
ただし凄く調べられるから
嘘付いてやな奴を陥れたいときには
使えないよ。
なんでもばれちゃうの。
40(´・ω・`):02/03/11 20:15 ID:iIx0HoHk
終了かね。
41:02/03/11 20:16 ID:/mY/Twr3
終了しません
42:02/03/11 20:17 ID:/mY/Twr3
まだ41までしかあがってない。
こないかなあ、何年も苦しみつづけてる人。
4331:02/03/11 20:18 ID:m8TYAOQW
>>38 どういう事されたん?
4431:02/03/11 20:19 ID:m8TYAOQW
どっかに人を呪い殺す法ってのがあったけど
しくじると、こわいらしい・・・・ヒィ
45(´・ω・`):02/03/11 20:21 ID:iIx0HoHk
本当は忘れていっていることを
無理に思い出すから記憶が強化されていきます。
しかし、徐々に実際とは変わっていく。
それでいいのです。

あまり固執しないように。
46(´・ω・`):02/03/11 20:21 ID:iIx0HoHk
知ったようにさとしてみた。
47:02/03/11 20:25 ID:/mY/Twr3
>>46
確かに固執してしまっているが、俺的には仕方ないことだとおもってる。
思い出さなくても常に頭の中にそのことがある。

>>43
悪いけどいえねえ。

今日はもうレスできません、明日また来ます。
4831:02/03/11 20:28 ID:m8TYAOQW
>>47
>>確かに固執してしまっているが、俺的には仕方ないことだとおもってる。
>>思い出さなくても常に頭の中にそのことがある。

同感するよ。キチガイで聴覚をおかしくさせた奴は、未だに許せない
4931:02/03/11 20:32 ID:m8TYAOQW
>>29 会社へのファクスだと、足取りがつかまされはしないかい?
確かに、一種の手としては妥当だが
50マジレスさん:02/03/11 20:55 ID:m8TYAOQW
>>45 >>46 でもなじられた事には変わりはないよ
51マジレスさん:02/03/11 22:39 ID:CvUkDZnl
>36
禿同
自分もかわっていくし、相手もかわっていく。
相手と自分の変わり方の違いが気になるけど。
でもそれに固執はしないことが、
同じことで苦しまないコツなのか???
同じことばかり考えるのは堂々巡りだとわかっているが、
結論はーー?!
52マジレスさん:02/03/12 12:40 ID:MS+TlXoa
>>36
いいこと言うね。
53(´・ω・`):02/03/12 12:43 ID:HSTrOBoa
きれいごとです。
54(´・ω・`):02/03/12 15:29 ID:mhiNOBcK
しかし、今後あなたがそのきれいごとを
思い出せるだけでも、心に余裕が出てきた証拠ではないかね。
55マジレスさん:02/03/12 18:42 ID:1+IO0nNq
age
56 :02/03/12 18:46 ID:Yo6mPLAT
親に虐待(父→暴力 母→離婚後より言葉の暴力不止まり)
57マジレスさん:02/03/12 19:17 ID:n8qugKvi
>>39
それはブラックリストですか?
違っていても詳細きぼん
58 :02/03/12 19:18 ID:UmLZF68j
ニチャンネラだって毎年変わりますからねぇ
59マジレスさん:02/03/12 20:14 ID:jK8iI1Tp
キーワードは変化。。。
60マジレスさん:02/03/12 21:16 ID:ncFfotFO
素直なぶつかり合いがその同じ悩みを解消してくるかもしれません。
61マジレスさん:02/03/12 22:07 ID:F7ZmPy5H
あげ
62マジレスさん:02/03/12 22:24 ID:jK8iI1Tp
存在と時間
63マジレスさん:02/03/12 22:25 ID:jK8iI1Tp
存在が時間を変えていき、時間が存在を変えていく。。。
64マジレスさん:02/03/13 14:53 ID:/F+fT8BO
>>51
結論としてはやっぱり、
頭から変わるのが一番早道?
65マジレスさん:02/03/13 16:11 ID:Z4aWBLWj
忘却が最高の処方箋ですか?
66マジレスさん:02/03/13 19:21 ID:zkf6OKXv
結局はイメージの問題だと思う。
67マジレスさん:02/03/15 16:36 ID:hTfKtyxM
過去と現在の因果的関係を断ち切らなくてはいけないな。

同じ悩みを繰り返している方は「これを解決したい」と思ってるはずだわな。
解決したいと思ってないのならば、それは道楽なり、諦めなはれ。
しかし、その「これ」が解決しないわけだな、なぜなら過去だからな。
つまり、過去と現在の整合性を保たせたくてたまらないわけさ、これが原因かって。

しかしな、過去に整合性をつけても(具体的に、こういう理由でそうなったのか)
とけりをつけても、現在の自分には納得ができんわけだ。
過去の自分=現在に自分、なんていうことは全く成立しないのは明確だと判断しながら、
現在を基準として過去の自分を裁くわけやからね、矛盾しとるわな。

それを繰り返せば繰り返すほど、思考の渦に嵌っていくやろうな。
いわば、「過去の合理的でない自分を、今の合理的な思考で判断しよう」としてるからな。
簡単に言うと、他人を正確かつ明確に判断するのは無理だってことだ。

偶然性を認めなさい。
それが社会であり、人生の面白さを演出するもんだよ。
68マジレスさん:02/03/15 16:56 ID:hTfKtyxM
過去の自分に対するイメージを変えることで軽減される部分も
あるのではないのでしょうか?
69マジレスさん:02/03/15 18:27 ID:hLCyMsno
30分毎に鬱になったり、元気になったりします。30分毎なので
かなり疲れます。かれこれ8年くらいになります。時々何かがわからなく
なります。何がわからないのかわからないのです。
安定剤などは昔飲んでいましたが、ますます、何かがわからなくなりました。
医者にいっても、うまく説明できなくて、ダメでした。
何かわからないものが存在するのかどうかもわからないのです。
もう、病院には逝きたくありません。どうすればよいですか?
70マジレスさん:02/03/15 18:37 ID:Sfb44bAE
>>69
精神科医に相談されるのが一番だと思いますよ。
精神専門のあ医者さんならうまく説明できなくても引き出してくれるの
ではないでしょうか。
71マジレスさん:02/03/15 18:37 ID:Sfb44bAE
あ医者さん→お医者さん
72目が〜:02/03/15 19:10 ID:QUAWKgks
もう発病して12年になります、視界の画像が歪むのです。
全体ではなく、何箇所か局部的に・・・
中心でなかったのが不幸中の幸いですが嫌なのもです。
通院してますが、病名を言って貰えません。加齢と言う先生も居ますけど
薬(ビタミン)を飲まないと頭の上半分が痛くなってとても不安です。

難しいみたい乍ら、どうやったら治るのでしょうか?
73ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/15 20:20 ID:peBAkElU
>>72
他の病院には行かれないのですか?
74マジレスさん:02/03/15 20:44 ID:NFTZH2Ms
>>72
他に医師にセカンドオピニオンやサードオピニオンを求めるのも
一つの手ですよ。
75目が〜:02/03/15 22:44 ID:QUAWKgks
>>73
これで5軒目の病院(とうとう大学へ)で、もう他に行ってもムダと諦めてます。

3年前に海外の工場(砂漠地帯で環境劣悪)への駐在員に指名されてしまい、嫌いな部長だった
こともあって、一緒の赴任は冗談ではないので断る為に眼病の診断書が必要となり大学病院の検
査を受けたのです。
ここで症状の事態を納得させられました。

診察待ちの待合室に来られている他の患者さん達の中にはもっと良くない状態の方もおり、
贅沢は言えませんが・・・個人病院では軽い方が多いのですが

やはり、東京の病院でないと・・・とは思いたくないのですが
76マジレスさん:02/03/16 09:09 ID:/P..KY6g
>>70
レスありがとうございます。
医者に逝って、いろいろ聞かれるのが嫌なんです。
ネホリハホリ、ネホリハホリ、、人も嫌いなんです。
 おぉぅ、、、がんばります。
77マジレスさん:02/03/16 21:49 ID:EilJpZYE
>>67
悪循環から好循環へ、ということですね。
78マジレスさん:02/03/17 00:45 ID:ANTMZ8Ws
>>77
それが簡単なようで難しいようこと、
難しいようで簡単なことなんだよね。。。
79マジレスさん:02/03/17 19:41 ID:BMa4DnL2
どうしても忘れられない同じことの悩みは、あらゆる角度から
その同じことを眺めてみることを通して、解釈を少しづつ
変えていくことを通して、少しは緩和されるかもしれません。
80マジレスさん:02/03/17 19:50 ID:OKXaazNY
不意に雲の谷間が見つかることもあるかもしれません。
81マジレスさん:02/03/18 13:42 ID:1qP/1iJc
かれこれ5年・・
82マジレスさん:02/03/18 13:53 ID:kelIazyo
視線恐怖症にもう4年は苦しんでる
一時期治ったんだけど。
自分は社会人なんで働いてるんだけど
皆おかしいと思ってるんだろな。
そろそろ病院に行かないといけないのかな?
83マジレスさん:02/03/18 13:58 ID:hjAEARus
何年間も同じことに悩み苦しんだ結果、解決できた人はいるん
でしょうか。そういう体験談が聞きたい。
84マジレスさん:02/03/18 15:30 ID:d5dNNbNs
森田療法はどうでしょう?
85(´・ω・`):02/03/18 15:33 ID:NBi1eNbg
>>83
一人でいるとだいぶ簡単に解決しました。
86:02/03/18 17:12 ID:Le6KSVZY
病院は絶対行かないほうがいい
助けを求めるなら知り合いがいい
87マジレスさん:02/03/18 17:20 ID:CNrlzZ/Q
視線恐怖症=自信喪失
88マジレスさん:02/03/18 17:23 ID:p9NNSIJE
>>85
どういうきっかけで
同じことにとらわれなくなったんですか?
89(´・ω・`):02/03/18 17:27 ID:NBi1eNbg
一人になることで、自分がいかに
人にとらわれているかを知ったのです。
90マジレスさん:02/03/18 17:41 ID:p9NNSIJE
>>89
なるほど。ヒントが見えてきたような気がする。。
薄皮をはぐようにというより、それを知った時に
同じことの悩みからいっきに解放されたんですか?
91(´・ω・`):02/03/18 17:43 ID:NBi1eNbg
急に悟ったような気分になるときほど
反動があるものです。
92マジレスさん:02/03/18 17:44 ID:p9NNSIJE
>>91
そうなんです。。
93マジレスさん:02/03/18 17:57 ID:nACsEAN6
>>91
そのへんはどうやって克服すればいいんでしょう?
94(´・ω・`):02/03/18 17:58 ID:NBi1eNbg
これほど周りに人が多い現代では、人がいないのが
不自然のように感じてしまうものなのです。
95マジレスさん:02/03/18 18:00 ID:65U6TYbU
言ってることが難しく感じる漏れは…馬鹿ですね。
皆さん本とかよくお読みになるのですか?
96マジレスさん:02/03/18 18:02 ID:c2YfjcYA
ひとりで突っ走ってないで、少しは答えてあげろよ。

一日中居ることだし。
97(´・ω・`):02/03/18 18:02 ID:NBi1eNbg
私は元々趣味に没頭していればそれで良いタイプの人間なので、
そうでない人にとって、アドバイスになるかは分かりません。
98マジレスさん:02/03/18 18:04 ID:nACsEAN6
>>97
同じことにとらわれて趣味に没頭できないということは
ありませんか?
99(´・ω・`):02/03/18 18:07 ID:NBi1eNbg
私の場合は、観光に出かけて、いろんなものを見て喜んでから
そこにいる案内の人などと少し話したりする。道に迷えば道を聞く。
もしくは道を教える。お礼は、言っても言われても楽しいものです。

たとえ失礼をしても、会わないと思ったらそんなに気にならない。
100マジレスさん:02/03/18 18:08 ID:nACsEAN6
>>99
友達とか知ってる人の場合はどうですか?
101(´・ω・`):02/03/18 18:10 ID:NBi1eNbg
>>92>>93
「治ったような気分」に関しては、私の場合
「ああ、どうせ治ったような気分だからどうでもいい」と思います。
治ってようと治っていなかろうと、
生きていればどうせ失敗はするのだから気にしない。

…説明になってないから書きにくい。
102(´・ω・`):02/03/18 18:12 ID:NBi1eNbg
>>98
そんなときは観光にでかけるか、とことん考えます。
考えすぎて一線を超えたら、どうせ眠くなる。
103(´・ω・`):02/03/18 18:26 ID:NBi1eNbg
>>99
人間関係で失敗をすると、落ち込む。
回復をしようとも思いますし、あやまったりもします。しかし、
自分の気持ちが伝わらなければ、最終的には「縁がなかった」のです。
ならば、次にその経験を生かせるようにすればよろしい。

人間は失敗するのが当然です。失敗を恐れる必要はありません。
104マジレスさん:02/03/18 18:26 ID:nACsEAN6
>>101-102
レスありがとうございます。
見知らぬ土地や人に会いにいくということは、よく考えたら
最高の気晴らしですね。新しいコミュニケーションがとれるし。

現在の自分と過去の自分の整合性がとれずに、過去の同じことに
とらわれて思考のスパイラルに入ってしまう時はどうすればいいと
思いますか?
105(´・ω・`):02/03/18 18:26 ID:NBi1eNbg
…まったく参考にならないような気がしてきた。
106(´・ω・`):02/03/18 18:33 ID:NBi1eNbg
>>104
私は、過去と比べて変わったと思う必要も、変わらないと思う
必要もないと思います。それに、過去にとらわれて困っても良いのです。

ただ、過去は所詮記憶です。例え共通体験でも全員違っているし、
自分の記憶はもっと曖昧です。人間、そんな程度のものです。
一時的に「うわっ」となっても、そんな曖昧なものに振り回される必要はありません。
107マジレスさん:02/03/18 18:40 ID:nACsEAN6
>>103
自分の中にある失敗の記憶と相手の中にあるとおぼしき失敗の記憶が
ぴったりと重なった時に恐れが出てきます。
自分の思い込みもかなりあるんでしょうけど。。。
>>105
そんなことないです。
観光という選択肢の提示はすごく新鮮な希望でしたし、
(´・ω・`)さんのカキコは本当にいろいろ参考になります。
本当にありがとうございます。
108(´・ω・`):02/03/18 18:41 ID:NBi1eNbg
>>95>>96
>>94は、>>89の続きであります。
突っ走っているように見えたかね。
109(´・ω・`):02/03/18 18:42 ID:NBi1eNbg
いいわけしてみた。
110(´・ω・`):02/03/18 18:43 ID:NBi1eNbg
要するに、張りつめてしまう人はゆるめた方が良いという事かね。
111マジレスさん:02/03/18 18:56 ID:nACsEAN6
>>106
なるほど。ありがとうございます。
気分がだいぶ楽になりました。
112マジレスさん:02/03/18 20:34 ID:Fx9EiEmQ
>>110
ありがとう。
113マジレスさん:02/03/18 21:01 ID:nFhzDWzc
私は医者の子供で将来を期待されたのですが、
学力も人間的器も父親には遠く及びません。
自分が両親や周囲の人間の期待を裏切ってしまったのではないだろうか、
なやんでます。今春で私は大学四年生です。
114マジレスさん:02/03/18 21:03 ID:5nocnZvQ
>113
まだまだ若いんだしこれからお父さんを超えることを目標に頑張ればいいじゃん!!
115(´・ω・`):02/03/18 21:21 ID:zjMjCz8U
20代のあなたと50代ほどのお父さん、
同じ事をして来たならかなうわけがありません。
無理せず、お父さんと同じ年齢になったときに
自分が納得できるように頑張ってみてはどうかね。
116マジレスさん:02/03/18 21:43 ID:immCfgAI
忘れる努力をするのがいいのか、積極的・徹底的に向き合い
解釈を変えていく努力をするのがいいのか・・・長期的なスパンで
考えればどっちの方がいいんだろう・・・。
117マジレス:02/03/19 14:53 ID:JKz9v1q2
両方です。
118マジレスさん:02/03/19 18:39 ID:6M2gZJNs
ここで同じことで何年間も苦しんでいる人たちの
同じことってどんなことなの?
119マジレスさん:02/03/19 18:53 ID:UqpcP5hY
一つのことが許せずに7年間苦しんでいます・・
120マジレスさん:02/03/19 18:54 ID:UqpcP5hY
私以外にもそんな人いますか?
121ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/19 19:11 ID:s./Ge652
>>120
いるんじゃないの?
でも、「苦しい」ってのは自分自身で昇華するしか無い事だあね。
時間はあまり関係無いのならば、ガムバッテ昇華させる努力を考えた方が早くないかえ?駄目??
122マジレスさん:02/03/19 19:19 ID:UqpcP5hY
>>121
ありがとうございます。
でもどうやって昇華させればいいのか分からないんです・・。
皆さんはどうやって昇華させているんでしょうか。。
123ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/19 19:22 ID:s./Ge652
>>122
時と場合によるなぁ。。。
一番は時間なんだけれど、それが叶わない場合は「何でもいいから愛情を持つ」ことですかね。
友達でも恋人でも動物でも。。。
愛情ってやっぱり悲しい想いを昇華させてくれるよ。

そんな簡単に愛なんて湧かないって思うかもしれないけれど、
例えば動物(ペット)なんかは(動物好きなら)すぐに愛を注げるしね。
124ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/19 19:24 ID:s./Ge652
>>122
後はやっぱり、苦しい事も悲しい事も、嬉しい事も含めて
ありとあらゆる「経験」を積む事かなー。

苦しいけれど、歯ぁ食い縛って色々なことをしてみるの。
そしたら、何時の間にか友に出会ったり、苦しい事や嬉しい事があったりで昇華されていやした。。。
125マジレスさん:02/03/19 19:29 ID:AWyLHZzI
オレも苦しんでるけどそれは書いたところで解決しない。
126マジレスさん:02/03/19 19:51 ID:UqpcP5hY
>>123-124
なるほど。
いろんな経験を積んでいくことで自然に昇華されていくことも
あるということですね。時間と経験が信じられずにどうしても一つの
ことにとらわれてしまう自分いるんですが、頑張ってみます。
ありがとうございます。
>>125
お気持ちわかります・・。
書けることなんですか?
127ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/19 19:55 ID:s./Ge652
>>126
いや、すぐにどーこー出来ない事・記憶・気持ちってのは分かるよ。
漏れにだって、匿名掲示板にだってさえ書かない事くらいあるさ。

でも、漏れ達は生きているんだから、強引に前に向かないと駄目なんだよ。
大事な人も出来たりするしさ。
大変だし、辛いだろうけれど、>126も頑張ろうなー。
128マジレスさん:02/03/19 20:07 ID:UqpcP5hY
>>127
はい、頑張ります。
ヽ(=iωi)ノ さんと話せてなぜか心の澱みがだいぶとれました。
人生板には経験豊かで人間味のある人がいて元気が出てきます。
本当にありがとうございました。
129ヽ(=iωi)ノ @ ◆iyoucyo2:02/03/19 20:20 ID:s./Ge652
>>128
そう簡単には忘れる事も苦しみが軽減される事もできないかもしれないけれど
歯ぁ食い縛って生きてやろうな(´ー`)
そしたら、その辛い事だっていつか絶対に薄まる日が来るさ。
130128:02/03/19 20:47 ID:Qhxvo4mA
>>129
はい。いつか絶対に薄まると信じて生きていこうと思います。
どんなに苦しくても生きていきます。本当にありがとう。
131マジレスさん:02/03/23 22:35 ID:vky5cgDY
あることがきっかけとなり、人を信じることが出来なくなりました。
利害関係のない、行きずりの人との一時的な会話はできます。

職場なんかではプライベートな領域に踏み込んでくる人がいると、
「何をたくらんでいるのだろう」と考えてしまいます。
数年前より、客観的には恵まれた仕事・収入を得ているのですが、
時間を戻したくてたまりません。
今の苦悩を知らなかった頃に戻りたい。。。
毎日、夜には必ず泣いています。
本当にいつかこの苦しみが癒える日がくるのでしょうか。
来ないと思います。

セラピーにかかったほうがいいのでしょうか?

なにか私にししん
132マジレスさん:02/03/23 22:37 ID:vky5cgDY
なにか私に指針を下さい。
133111%:02/03/23 22:39 ID:25Mo86sM
>>131 とりあえず病気にはかかってないんだな?たとえば鬱とか
134マジレスさん:02/03/23 22:45 ID:urAjG4XQ
>>131
いつからですか?
135マジレスさん:02/03/23 22:47 ID:vky5cgDY
普通の社会生活は送れているので、鬱病ではないと思うのですが。
プロザックを飲んだりすると、いい気分で毎日過ごせるのかも、
と考えたりはします。
136マジレスさん:02/03/23 22:48 ID:vky5cgDY
そろそろ2年経ちます。
13716384:02/03/23 22:50 ID:J0HT2rkA
>>136
おい、お前から計画的に相手に近づくんだ
138111%:02/03/23 22:53 ID:25Mo86sM
>>135 どうしても辛いのなら我慢せず病院なりに逝きましょう
   プロザックなどは試す価値はあるんではないかな・・・
   なんか薬が嫌ならハーブもあるよ 
   ふさぎこんだ気分をアップ出来れば少しは楽になれるかもね
    
139マジレスさん:02/03/23 22:59 ID:FvoUvrIQ
そういえば鬱病って、精神的な問題ではなく
身体的な機能不全である事が多いそうな。
一度病院に行って処方箋を貰ってくるのも手だと思いますよ。
140マジレスさん:02/03/23 23:00 ID:vky5cgDY
やはり薬に頼ったほうがよさそうですね。
ハーブでもプラシーボ効果が期待できそうですし。

>137
顔をみる、声を聞く、おもいだすだけでもぞっとします。
血の気がひいてくる。
近づいてどうしようというのでしょう?
141マジレスさん:02/03/23 23:00 ID:yjXN0kII
騙すより、騙される方が幸せじゃないですか?
人を信じことは難しいことですが、素晴らしいことでは?
14216384:02/03/23 23:01 ID:J0HT2rkA
>>140
そうなのか、重症だな
とりあえず病院行ってこい
143マジレスさん:02/03/23 23:01 ID:FvoUvrIQ
>>139
あ、処方箋じゃない。薬でした、スンマセン。
14416384:02/03/23 23:02 ID:J0HT2rkA
>>141
おめでたい奴だな
騙されて海に捨てられて来いよ
145マジレスさん:02/03/23 23:02 ID:ZhRu5CO.
>>140
きっかけは裏切りか何かですか?
146>141:02/03/23 23:06 ID:vky5cgDY
>141
「騙すより、騙される方が幸せ」
どこかで使いまわされたような言い回しですが、
現実ではそんなわけありません。
騙された方は、泣き寝入りです。
騙した方が、厚顔無恥にものさばっている。
それが、現実です。

人を信じて幸せ? それは幻想ですね。
147111%:02/03/23 23:08 ID:25Mo86sM
>>140 プラシーボだけではなく実際に効きます 
   効果は個人差でかなりひらきがあります 劇的に効く人もいるようです
   あなたはおそらくPTSDに分類される症状ではないでしょうか
   http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1006692131/l50
   ご存知かもしれませんがどうぞ 
148Y:02/03/23 23:16 ID:FvoUvrIQ
>>146
騙される事に絶望する人間も居れば、
騙す自分に絶望する人間も居るのでしょう。
反対に度合いはあれど騙されてもケラケラする人間も居るし、
騙してヘラヘラする人間だって居る筈。

信じる事を無意味とするならば社会は破綻しますぜ。
疑心暗鬼の世の中ならとっくに人間は自滅している。

取り合えず私は、騙す騙されないではなく、
傷つけたくも無ければ傷つきたくも無いな。
そんな贅沢。
149>111%:02/03/23 23:19 ID:vky5cgDY
ありがとう。ハーブでも強力なんですね。

病院などにいって、はっきり自分の状態について診断されることに
強い不安感があるのです。
今の生活のまま、昔の記憶だけを消し去りたいと強く願っているので。
150パーラミター:02/03/23 23:21 ID:5UBeXx22
騙すのも騙されるのもイヤじゃあ!
151マジレスさん:02/03/23 23:23 ID:ZhRu5CO.
関連スレとして下記のようなスレもあります。

トラウマを消す方法
〜「悩み」を「物事の捉え方」で解決するスレ〜
152111%:02/03/23 23:30 ID:25Mo86sM
>>149 ではカウンセリングを受けてみては?いわゆる認知療法とか
   記憶を消すのは催眠でも使わない限り無理
   治療を始めても今の生活が壊れるわけではないと思いますよ
   病気なんです 治療しなければ治りません
   動悸がしたり頭がカーっとなったりふるえがくることはありませんか?
   それはパニック症状とゆう奴です その症状を抑える薬もありますよ 
153マジレスさん:02/03/23 23:37 ID:ZhRu5CO.
>>152
認知療法はいいね。
認知の歪みを正すことで、記憶へのとらわれから
くる苦しみから解放されることもあるし。
154>111%:02/03/23 23:40 ID:vky5cgDY
カウンセリングですか。。。。。
ただの悩み相談のような印象をうけるのですが。
認知療法とは?過去の記憶を蒸し返すようなものなのでしょうか。

催眠療法など夢のようですね。

しばらくはハーブ・プロザックを試してみることにします。
ありがとうございました。
15516384:02/03/23 23:41 ID:J0HT2rkA
バーラミターってまだ存在してたのか・・・(w
156パーラミター:02/03/23 23:45 ID:5UBeXx22
>>155
え? ナニ?
157111%:02/03/23 23:48 ID:25Mo86sM
>>154 プロザックなどのSSRIは病院で処方してもらったほうが
   安いですよ それ以外で服用する場合はしっかり知識を
   身に付けましょう 効き方も違ってくると思いますよ
   ODでもしないかぎり大丈夫でしょうけど・・・
   やはり病院をお勧めします 色々試してダメなようなら迷わず病院へ
    
158 :02/03/24 15:52 ID:/Ejb8gi2
近くを通りかかったり、目が合うたびに
逃げたり背を向けたりする女がいる。
つきあってたわけではないがよく話をしたりしてた仲。
ある日突然そうなった。

イヤならイヤでもういいからとりあえずそれはやめてくれ、といっても
昨日メシをくいすぎて気分が悪いだのわけのわからん言い訳をくりかえす。
で、自分が用事あるときは平気で近づいてくる。

仕方なくうつむいて歩いてる。もう5年くらい。

今度結婚してやめるらしい。あと3ヶ月くらいということで
ますます逃げ回りっぷりに拍車がかかってきた。

何も認めず逃げ回ってそのまま辞められても気分が悪い。
159マジレスさん:02/03/24 17:19 ID:G10UwwUU
騙し方おしえて!
160マジレスさん:02/03/26 22:05 ID:rUMFxR1.
>>同じことで何年も苦しんでる皆さん
とりあえずココに祈願すれば。
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
161マジレスさん:02/03/31 16:04 ID:Cu4p2Llw
age
162マジレスさん:02/03/31 16:06 ID:1Sk2ikXw
>161
カキコが欲しかったら自分の意見でも書いたらそれに釣られて書き込んでくれるぞ。
ただageる人を見るたびにいつもそう思う。
興味あるからあげてんだろ?
163マジレスさん:02/03/31 16:22 ID:G9A/V1y.
私は子供の頃弟をいじめたり飼っていた猫をいじめたりしていました。
そのせいか幸せになってはいけないと思って毎日不幸な感じで生きつづけて
います。そんな人はほかにいるのでしょうか?
164マジレスさん:02/03/31 16:30 ID:1Sk2ikXw
俺ガキの頃友達とアリの巣を見つけた片っ端から潰していくって遊びやってた。
今考えると(;゚Д゚)マズーって感じだけど…。
しばらくして少し心が成長したのか、
なんか罪悪感を感じてそのつるんでた友達と一緒に「アリさんごめんなさい」
――って黙祷を捧げたこともあったな。
マンションの屋上から紙飛行機飛ばして遊んでたり。
結構無茶やってたよ俺も。
だからって幸せになってはいかんって言うのはどういう理屈だよ。
165マジレスさん:02/03/31 18:59 ID:RaoIMFHk
>>163
罪悪感ですか?
166マジレスさん:02/04/01 17:47 ID:NF3I7JD6
参考スレ
【後悔しない人の心理を教えてくれ】
167ズリタンポ:02/04/01 17:53 ID:tEhOYu4A
オメー>>166はちゃんとわかってんな。関心したぜ。
でもな、ここにいるヤツラら>>1-165はパソオタだが俺の舎弟どもだからな、あんまいじめんなよ。
どうよ?オメーはどこのチームに入ってんだ?
168マジレスさん:02/04/01 18:06 ID:mN3OHsdo
自分を高めようと本読んだり勉強しようとすると途端に、なにかに邪魔されるみたく頭が働かなくなって前に進めなくなってました。
霊に取り付かれてました・・良い方向に向かうのを嫌い邪魔してたみたい。
お払いで一応解決しました。
169マジレスさん:02/04/01 18:07 ID:E/yO/sxk
俺はいじめっ子だった。消防の頃

その頃は勢いでやってたんだが、今考えると子供のイジメってむごい
俺は幸せになっちゃいけないんだ。と思う。
170マジレスさん:02/04/01 18:10 ID:c6gucfw6
>168
お払いで解決するもんなんですか?気分ってまー大事かも。
勉強したいって願望だけはやたらにあるんだけどなぁ…鬱。
171マジレスさん:02/04/01 20:43 ID:evEAfuUc
木を見て森を見ず的な感じになっちゃうと、
どうしても一つの同じことにこだわっちゃうんだよね。
172マジレスさん:02/04/02 00:15 ID:zMcd98Ss
>>163
分かる。自分を許すことが出来ないんだよね。。
173質問者:02/04/02 00:46 ID:3eWlN3FQ
おいらの親父は酒癖が悪いです。どのように悪いのかと
申しますと、酒を飲むと夜、寝る直前まで延々と愚痴を語り
はじめるのです。つまり、布団に入ってからも延々と2〜3時間
愚痴を語りはじめるのです。愚痴の内容は家庭内のことから政治経済の
ことまで様々です。しかもそれはぜんぜん理にかなっていません。
また家庭内のことを語り始めると、ちょっと聞こえただけでも
気になってしまって眠ることができません。そしてそれは、親父が
酒を飲んだ日は100%決まって愚痴を語り始めます。これはどうしたら
解決できるのでしょうか?スレが違うかもしれませんが、もしよかったら
答えてくださるとありがたいですm(_ _)m
174マスカキザノレ:02/04/02 00:50 ID:CI9E0M6w
>173
とは言え君のお父さんはそれでココロの平穏を保っているのかも知れない。
別に暴力振るうって訳ではないのだろうし。きっと仕事が大変なんだよ。
気になるというのなら耳栓でも買ってきてそれして寝たらどうかね。
寝坊しても知らないけど(´ー
175マジレスさん:02/04/02 00:56 ID:QaaZaDZs
>>169
頑張れくま公
176マジレスさん:02/04/02 11:21 ID:Z3gtXWV2
あげときます
177毒蝮[@_@] ◆eu66YMU6:02/04/02 11:28 ID:eNQny6UQ
>>173
うちも同じようなもんだよ。酒飲んでなくても、理不尽かつ矛盾だらけの
屁理屈ばっかり言っててそれを指摘すると逆ギレ、なんてのは日常茶飯事
だし。ああいうのは死ぬまで直らないものと思って、お互い頑張ろうや
178173の質問者:02/04/02 11:45 ID:Z3gtXWV2
最初に付け加えていただきますと、これは今に始まった
ことでは無く、ここ○十年くらいは続いているように思います。
個人的には、勝てるものなら訴訟でも起こしてやろうかと考えて
いたりもします。それくらいムカツキます。それが原因で、私は
親父とここ何ヵ月か口をきいてません。

>>174
 楽しく酒を飲むならいいけど、他の人に迷惑をかけてまで
 酒を飲むのが許せないです。
 耳栓をした程度だと効果無いのですよ。おかげで睡眠
 時間は減る一方です。

>>177
 
 同じような境遇の人がいらっしゃるのですね。お酒が悪いとは
 思いませんが、そのような状況になるのが許せません。今と
 なっては親父が酒を飲んだときは睡眠時間が削られるのが嫌なので、
 車で片道15分くらいかけて母方の実家に行って、寝ています。
179マジレスさん:02/04/02 12:09 ID:Wkgdeb7E
中学、高校、大学…と、アルバイトは人一倍よくやってそれなりに楽しかったのだが、
仕事に就けなくなってはや12年。もちろん就職はしたがすぐにやる気がなく
なってしまい、退職。いままでに一度も「ああ、この仕事を続けてみよう」なんて
思ったことはなく、いつもすぐに「どうやって辞めよう」とばかり考えてる。
ここ10年くらいはずっとフリーランサーでやってきたが、それはいつでも逃げれる
ためのもの。そして最近ではもうどこにも逃げ場がなくなってしまった。何もしたく
なくなってる。

病院にももう7、8年通っているが、まったく変化なし。病院も数件変えたがやはり
同じ。しまいには「それは治療ではなく人生相談」だといわれるしまつ。

はぁ。語るのもむずかしくなってきた・・・。
180マジレスさん:02/04/02 12:17 ID:O04bCsN2
>>179
認知療法+抗うつ剤は試してみましたか?
181マジレスさん:02/04/02 12:21 ID:TkRhEVyw
中、高と酷いイジメを受けた。毎日辛かったが高校を卒業して
しばらくしてその気持ちが途端に増幅された。毎日憎しみと悔しさで
涙が止まらなかった。それからどこに行っても少しの事で人を恨んだり妬んだり
するようになった。あらゆる事に対して恐怖心を抱くようにもなった。
あの時の恨みは未だ衰えないね。
相談者面してるヤツはムカツクよ。
1820000:02/04/02 12:33 ID:Wkgdeb7E
>>180

ありがとう。あらゆる方法を試したかな。抗うつ剤はほぼ全部の種類を試したとおもいます。
183マジレスさん:02/04/02 13:38 ID:f.vO5eX.
>>181
でも相手が見えているわけですよね?
解決の道は開かれてますよ。
184マジレスさん:02/04/02 14:38 ID:hUZtMwzc
>>181
いじめられるような行動してたんでしょ。
185マジレスさん:02/04/02 14:44 ID:iKRk1JB6
>>181
いろいろ恨みを晴らすというか、昇華する方法はあるでしょう?
社会的に成功して見返すとか、身体を鍛えるとか。
犯罪の被害にあってその犯人がつかまってないとか、
その犯人が誰だかわからないとか、そういう状況よりは
はるかに動きやすい状況なんじゃないの?
186マジレスさん:02/04/02 15:12 ID:HjxdMl0.
同じことで何年も苦しんでる現在進行形の人ばかりだけど、
その悩みや苦しみから解放されたという人や体験談はないのかね。
187マジレスさん:02/04/02 22:23 ID:wnLoDGsk
高校時代の同級生からありもしない同窓会持ちかけられてうつです。
絶対レイプする気です。
188マジレスさん:02/04/04 16:58 ID:BR63AxbY
記憶の流れがある一点で滞っている状態。。
普通に流していける人がうらやましい。
189梶野:02/04/04 17:40 ID:d9NV1H2c
ゆったりと座ってゲームをお楽しみ下さい。
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190マジレスさん:02/04/04 17:45 ID:vIzvJ3jY
なんか、不思議ちゃんと悪評を立てられている。

わたしはコンプレックスの強い人間です。
漠然と、気が付けば人を眩しいものでも見るように接している。
他人への憧れは強く、同じように振舞うなどの願望があります。
ありますが、わたしは自分を失いたくない。
それで、夢見がちな部分は自覚しつつ、ついメルヘンなことを言ってしまうし、
口調も、「〜でしょう」「してしまう」などなど、ありえない喋り。(友人談)
それが、どうも人には”不思議ちゃん”を頑張っているように見えるらしいのです。

自覚しているのは、わたしは女の子らしい服や髪型を好んでしており、
声は高く、間延びした喋りをします。

わたしはいたって真剣に自己表現しているのだから、
狙って突飛なことを言っているわけではないし、
まして男受けを考えて、なんて思われるのは屈辱。

はたしてわたしは、なにか在り方を改め直すべきなのでしょうか。
ここ2年、確実に無口になりつつあります。
191マジレスさん:02/04/04 17:58 ID:IJ9E7a2Y
あなたが自己表現のためにやっている事が周囲から変に見られる。
それが嫌であればやめれば良い、それだけです。
自分を貫きたいならどこまでも貫けばよろしい。

ただし、口調や服装など、あなたの「個性」が単なる外面で
作られた物ならば、それを取り去ってしまうと何も残りません。
その外面が気に入られなければ、あなたの個性は完全否定されてしまう。

もう一度書きますが、それが嫌であればやめれば良い。それだけです。
192マジレスさん:02/04/04 17:58 ID:IJ9E7a2Y
知ったように書いてみた。
193190:02/04/04 18:27 ID:vIzvJ3jY
>>191
マジレスどうもありがとう。感謝…!

それでは、
わたしは素のまま人とぶつかる事は出来ないのでしょうか。
わたしは人が好きです。人と関わることを望みます。
だけど、それはありのままの自分でなければ意味がない。

わたしは別段、特に個性的な人間というわけではありません。
服が女の子らしいと書きましたが、それもロリータなんてものじゃなく、
女子大生ファッションとでも申しますか、こだわりの無いありがちなアレです。
それでも、近頃多いスニーカー・ジーンズに囲まれれば、女を主張して見えるのだろうかと
思って書いたまでです。

あと、自己表現と書きましたが、それも自己を主張したいというよりは、
もっと消極的な、自分を見失いたくない・コンプレックスに押しつぶされるものか!
という、もういっぱいいっぱいな抵抗。

それを誤解されて、がんばってるねと苦笑されるわけです。
口調と、突飛な言動など、表面的なことは押さえられるかもしれない。
だけど、なにか感じたり思ったりするわたしの中身は、どうしたってロマンチックになりがちだ。
それは動かせない。変えられない、やめられません。

そうして堂々巡りをするわけです。
長文すいません。読んでくださってうれしい。
194マジレスさん:02/04/04 20:03 ID:s4iSjyKI
ロマンチックなのは余裕がある証拠です。素晴らしい。
自分にとって大切な個性なら、他人のことなど気にせず、
決して捨てることなく抱きしめていくのが一番だと思います。
195マジレスさん:02/04/04 20:07 ID:JJ94iNI2
>>193
自分を見失っているように感じるのは、
他人の目で外面を作ろうとしているからかも知れません。

他人の目に良くうつるように、自分を作る。これだと疲れてしまいます。
対象は何千人もいるのですから、全ての人にあわせる事はできません。
例え対象が一人であっても、その人の主義趣向がいつまでも同じはずはない。
すると、常に相手の動向を気にしなければいけません。

本当だろうと偽りだろうと、嫌われるときは嫌われるものですから、
そんなこといちいち気にしない方がよろしい。
ロマンチックな自分は、理解されたら嬉しいですが理解される必要もない。

人の判断は、大抵は表面的なものです。その程度の物ですから、
周りとうまくやりたければ、表面だけ周囲に合わせておけば良いと思いますし、
面倒くさくなったらやめてしまえばいい。

要するに、過剰に考えすぎても疲れるので
まずは公園でハトに餌をやることから始めましょう

と言うことです。
196190:02/04/04 21:50 ID:vIzvJ3jY
この板に来たのは初なのですが、これほどのマジレスを返して頂けるとは。
人生相談板の人が優しいのは、何か混沌としたものを抱える人が多いせいでしょうか。
弱い部分を自覚する人間は、他人を寛容で深く見れるし、優しく出来ますものね。素敵です。
これで、どんな悩みも報われる気がする…気がするだけですが。

>>194
ありがとう!わたしにとって、人の目を遮断するのは容易ではなさそうです。が、
それでもこの先、やはり自分の特性は消さずにおきたい。

>>195
本当にその通りで、わたしはよく人の人生を生きている気がします。もちろん脇役として。
その世界の中でいい評価を得ようとするものですから、
つい他人の目で自分を見てしまうのです。そして何千いる対象に合わせているうちに
良く分からなくなって途方に暮れる。あぁパターンです。よくご存知ですね。

しかし寂しいことをおっしゃる。
確かに、そう突き放した対人距離を保てば、悩むことなくやっていける。
わたしとて誰とでも深く付き合えるとは思っていません。
おそらく事実なのでしょうその考え方は、だけど会話することが空しくなりませんか。
こうして文章を綴ることさえ無意味なようで。

ただ、ハトに餌をあげるのは賛成です。
続きはまた明日、公園のベンチで考えよう…。
197マジレスさん:02/04/04 22:07 ID:JJ94iNI2
>>196
>確かに、そう突き放した対人距離を保てば、悩むことなくやっていける。
>わたしとて誰とでも深く付き合えるとは思っていません。
>おそらく事実なのでしょうその考え方は、だけど会話することが空しくなりませんか。
>こうして文章を綴ることさえ無意味なようで。

自分自身に信念があるならば、通じる人はきっといると思います。
口調や態度は、多少は個性を表しても、信念を表現するわけではありません。
少し言葉がおかしいかもしれませんが、あなたは外側の個性に捕らわれすぎて
中心の信念を忘れているのかもしれません。
個性的な信念があるからこそ、外面に出てくる口調や態度、服装が
個性的であれば良いと思います。

それに、理解はされようと思うよりもしてあげる方がよろしい。
人間矛盾ばかりで、完全に理解する事は無理です。
かといってすぐに失望してしまう必要もありませんし
ゆっくり考えていっても良いと思います。

昨日は公園にユリカモメが飛んでいました。
あいつは危険だ。
198マジレスさん :02/04/04 22:39 ID:AxMA358I
気弱なのって一生治らないんだろうな。
業者と、ちょっとした行き違いがあって話し合いをする事に
なったのだか、何しろ向こうはプロ。
でかい声で立て板に水で言われると、経験値のない奴は太刀打ちできない。
でも自分も、そういう事苦手だし助けてやれない。
どころか、玄関先でもめてるの見てるのに、出て行けないのはもちろん
怖くてその事について奴と話しもしないまま。
ごめんよう。親もいないし、兄弟2人でこの家でがんばってやってかないと
いけないのに。ああ、野村サチヨみたいになれたらなぁ。林真須美でもいいや。
199マジレスさん:02/04/06 17:20 ID:TXZjVfkE
>>198
慣れ、みたいなところもあるよ。
200マジレスさん:02/04/06 18:02 ID:CRmT7fxY
マインドアサシンのような人がいれば同じことの
悩みも文字通り解消されるだろうね。。
201マジレスさん
>185
私のケースは憎い相手の所在もわからないし、そいつに被害を受けたと立証するのも今からでは不可能
なのですが。薬に頼るしかない?