反撃開始旅人の雑談室

さて皆さん、先入観とは怖いですね
今まで僕もとある幻想を持っていました
それは事実なのでしょうか？
ひとつの事実がパズルのピースとなり真実を映し出す
少しばかりこのごろ思い当たることが出てきました。
くっくっくっ、はーはっはっはっはっ。
ってワケわからんな。

スレたてるほどのことか？

ウンコ逝ってくらぁ、ぶりり

いや、これは前スレの続きなだけ
前置きに意味はないから

とある幻想ってなんだよ。

>>4
そうですか
でも、雑談はsageでお願いしますよ

なんで夜露死苦にしてくれなかったの？

>>5今は時ではない
だけれども少しずつ明確になっている。
つーか俺はオフ会の挑発には乗らない
俺の素顔を一部に公開すればいいだけだ
つーことで候補募集

>>7今の気分がめっちゃ不敵な笑み浮かべているから

前スレって
あれで「あたらしき」ていう読みだったの？

あらやしきだよ。

>>8
わけわからねえ奴だな。
人にわかるように書いてくれよ。

>>12悪いねー僕もまだ明確にカキコしたくないの。
一部の人には教ええてもいいのだけどもね
それと僕ね、オフ会に無理やり連れて行かれそうになったんだ。
それで嫌と言ったら。外見に自信ないのか？なて挑発されたの
それで一度は行ってやると考えたんだ。
だけれども別に外見なら素顔公開すればいいだけだと知ったから
その公開する相手を探しているの

俺に公開してみるか？
でも素顔を公開ってなんなんだよ。
どこかに写真をアップする気なのか？
でもそれじゃ本人の証明には
ならんぞ。

大体、外見に自信がないのか？なんて
煽りに乗るなよ。
どこぞの女子高生じゃあるまいし
ムキになるほどのことか？

安心しろ。マジで本人の顔公開だ
うそをついても俺の場合は後回しになるだけだからな
いずれ素顔を見せることになるもしれんからなぁっ
おまえは誰だ？基本的にコテハンオンリーだ

あらやしき・・・

だから、挑発に乗らずに、それでいて明確にできる方法として思いついた結果さ
このままだと尾ひれつけられる可能性があるからな。
コテハンにまぎれて旅人は不細工兄尾他筆記ーとか好き勝手に書かれるのなら
いっそ反撃ジャー

コテハンに紛れてじゃない。
マジレスに扮してだ

敢えて挑発に乗るってのが一番スマートじゃないの
小細工は付け入る隙を与えるだけだよ

１２の発言から見て、新人さんだね。

あげあげ（＞▽＜　新スレおめでとう　撃沈！どうどう　いえー♪
お茶来ないー　うーどんどん。

いや、ここで乗るのは危険だ。
それにもう相手には意味合いがなくなっている可能性もあるけどね
下手すると洗脳されるような気配もあるしね

旅人の顔ってどんなの？誰に似てるの？
魔王なんか興味ないけど、そっちの方が気になるよー。

>>23
すいませんけど・・・
ちょっとくだらない雑談はsage進行してくれないかしら？
最近ハンスとか魚類とかみっふぇーとか空気固定への批判が強いの。

>>21
そうでもない。
文意が不明瞭だから尋ねただけだ。

なんでー下げ進行かよ。俺らしくないのだけどね
まあいいや。

りんごちゃむ　ﾏｽﾞ−

>>26今回はあえて霧をかけていたのだけれども・・・・

文意が不明瞭＝旅人だよ

>>27
もう常連がいるあなたのスレをあげ進行しなきゃいけない理由なんてないじゃない
もともと相談なんて来ないんだからさ！
ハンスにも言い聞かせてよね。

いちごちゃむ　ｹﾞﾛｰｵｴ。

うるせーなー
俺は不明瞭にしているのが俺のやり方だ
その代わりにマジレスは複ハンに任せている

>>25
テメェは下の口でバナナ咥えてろよ、雌犬！！

なんてレスしちゃだめだよね。

>>30
それは違う。
旅人は感情的になると
まともな文が書けなくなる傾向があるが。

さげってつまんないねー　特に旅人のスレでは最低。ちゃむみたい。

やたら個人情報など出すものじゃないぞ。

>>36
雑談がしたいなら自己紹介板にいけばいいでしょ！
まったくおこちゃまなんだから。

>>35それってただの直情的なだけでは・・・・
って俺のまんまか
確かに絽樹のときのマジレスができないな・・・

>>37
青いノイマンはちょっとかっこ悪いよ。あーあ。

>>37肉を切って骨を断つ
俺も多少の事をしなくてはな。
つーかお前も見せる相手の候補だぞ

>>38
そっちはそっちでしてるもん。

現状候補
男　のいまん　ジョーカー
女　お茶　氷
アルプとハンスはキャラがキャラなので思いとどまっている

ひどい　ひどい　ひどい！
ちゃむと一緒にしないでよー！
アホ−。

>>43
私に見せてよ！
私は美の女神よ公平に貴方の顔を判断できるわ。

>>41
アホなことを言うな。
魔王とひろみちゃん以外に見せて
どうするっていうんだ？
俺が見たとしてその感想を
このスレッドに書込み
それを魔王に見せてって算段なら
意味がないぞ。

>>46別に二人にどう思われてもいい
俺はただ世論を味方につけたいだけだ
二人の適当な価値観は無視して大多数の意見を物にするのだよ
・・・・ただの卑怯者だ。俺らしくないぞ。
それなら無視しろ。やってられっかボケ。
こんな回りくどいことやってられっか禿っ・・
って俺は誰に怒っている・・・・

さてと、ではもう一方の意見
今回に限りおかしくないか？
今までの魔王の傾向を考えてくれ。奴は決して俺とは関りあいたくないと言っておいて
オフを勧める。ここの矛盾もおかしい。
何よりだ。彼は今まで外見をどうこう言うレスをしたことがない。
なのに今回。俺に限って。そういうレスをしてきた。
ここの部分には何か裏があると思う。あくまで推測だがね

相変わらず馬鹿だな
馬鹿に毛が生えた程度だな
お前はただりむりむに変な印象を持たれたくないだけだろ。
あほ。

>>48
世論を味方にしたいなら人生板の全員にみてもらいなさい。
人生板を毎日チェックしてる人なんてそうはいないわ。
面割れする危険なんてこわがらないでよ。

やっぱやーめた。
見たいやつは見ろにしよう。
そのほうがいい。つーか俺らしい
但し、俺の許可したやつのみとかにしよう

のいまんちゃん頭良いね。
僕も見直しちゃうわ

何だかわからん｡

私も見せてもらえるの？

>>48
言っておくが思い出のスレなどという
認識は捨てたほうがいい。

つーか俺スキャナー持っていない
だから企画以前だな

寝る。

>>55ふっ、俺もそんな認識捨てたわっ
もう今更いらんわっ。それに・・・思い出のスレはまだあるしね
あそこには絶対一日１カキコしている
それは俺が一日たりとも忘れていないということを残すために。
自己満足もしれないけどね。

お茶おやすみー。今夜はつまんないよー。たぶん明日もつまんない。
もうつまんないことばっか。

>>59
あら？引退したはずなのに・・・もう復活したの？
あなた私と一緒に純愛板の冒険にでない？？？？
「ちゃむとハンスの相談室」
っての立てて。暴れてみない？？？

>>60
ちゃむありがとー。でもやめとくよー。
ごめんね　悪口いっぱい言って。おやすみなさい。お茶もおやすみ。

>61
あなた少しだけホントに少しだけだけど・・・かわいかったわ。
元気でね、近況報告くらいしないよ！・

>>62
いっぱいかわいくなったら遊んであげてもいいよー
おやすみー（＝▽＝）zzz〜♪

>>63
お休みなさいな。
おやすみです。

起きられないーーー
ごめん。

おやすみ

やっぱさげずにあげる

寝る前に上げ

寝る前にさらに上げ

まだ起きていたのか。
俺はレポート提出の為に
徹夜になりそうだ。

>>ノイマン
ＪＯＲＫＥＲ？

>>70
ちがう。
りむりむの従兄にあたる。

りむりむの母ですが（以下略

相も変わらず
上げる。

寝る上げ

寝る直前あげ（＞▽＜

あげだ
最近メッセンジャーのせいでここが廃れている
何か手段を練らねば

ということでお題だ
タリバンから帰ってきた兵士の後はどうなるか？

ノイマン、お前オフラインになっているぞ。
アルプは久しぶりに見たな

まだいたのか旅人（藁
お前の恋愛妄想も長いな（藁
とっとと諦めろよ
とっとと死ねよ
お前じゃりむりむには思い（藁

微妙なところでとめるなよ

>>81
ハンス達とじゃれあってるんだろ？
耐えて待て

も

待てといったり妄想長いなといったりわけわからんな
ところでよー。お前ってやけに優秀と言われていると茶々入れられるな。
なんか誰かがお前に嫉妬しているぜ。気をつけろよ

>>84
俺が優秀ってのは（藁
キチガイ旅人のお墨付きだもんな（藁
そりゃ茶々も入れられるわ（藁

そうそう俺がお墨付きにするからさらに茶々入れられるのかもな
お前もなかなかいやらしい言い方を言うのう

>>82
あんまり馴れ合ってないよー　少し距離をおいて見守ってるんだよ。

あげあげ。。

自スレほっといて遊んでちゃ駄目じゃん。。

なんでも書け（藁
相談のるよ（藁

>>89
俺の文句を使うな（藁
何でも書け悩みのるよ

はいはい語ろう
タリバンへ戦いに行った米兵士を気の毒に思う
特に若い新兵。
彼らは多分今ごろ訓練という名によって
ひげの生えたイスラム教徒みたいな偽装敵に恥辱を味合わされているのだな
そう、ベトナム戦争の時のように。彼らは帰ってきたとき英雄として迎えられるのかね・・・
そして何より、あんな惨劇の後、敵を殺す機会として調教された方々が
社会に順応できるのだろうか・・・心配だね

>>91
ベトコンなの？旅人って。

>>92なんで十八歳でベトコンにならなあかん

>>93
だって似合ってるもん。なんとなくねー。
ナパーム弾ってかっこいいよねー。

俺は聖闘士ゆえ拳以外は許されない
そして女性は殴ってはいけないというのは聖闘士の掟
シャイナさんに手出しはいけない。
守れないなら聖域から何人もの刺客がくる。
悪いが黄金聖闘士十二人相手にするつもりはない

むずかしいはなししてんじゃねーぞ

いやね、ベトナム戦争の米兵士のなかには森の中でひっそりと人との
関わり合いを絶って生活している人がいると今日学んだ。
ちとそれについてタリバンにも言えるのかもと思っていた
ひとまず寝る

昨日の後の俺
あの後俺はまるでサガの幻朧魔皇拳を喰らったアイオリアの如し
PCを今にも叩き割りそうなのですぐに立ち去った。何しろ叩き割っては再会もできん
そして自室ににてムキー。ああ、腹立たしいやつよ
この時の俺はまさしく髪が逆立っていて金髪だったろう
今にも｢クリリンのことかー｣と叫びそうな勢い
ひとまず腹が立つので紫龍のように上半身は装備なしになる。〔お約束だ〕
とにかく腹が立つ。こういう奴は大嫌いだ。男らしくない。
痴漢なんぞ卑怯者のすることだ。〔何を基準として卑怯かは知らん〕
段々怒りが変な方向へ行きそうなので落ち着こうとした
まあ食え。くっちゃくちゃ・・・・・｢紙なんて食わせるんじゃねえ俺｣
ひとまず自分に対してキレタ。味の感想歯ごたえがないのに硬い
前半終了
俺は自分のアホな行為をここにカキコして何をしているのだろう・・・・
後半は夜カキコしてやる。
ひとまず。ノンフィクションゆえに悲しい自分
紙食うのはさすがの俺も初体験だ。
そうとうキレていたから。やることも異質だな。
だが暴力はいけないという根本は守らねばな

・・・前半の愚考を見て思う
これでは侍魂だな・・・・
しっかし・・・何やってんだか俺・・・
後半を書くのが恥ずかしい・・・

ひとまずノイマン。メッセンジャーはできるようになったのか？

旅人元気？ボク病気。

むしろ愚行だぞ。何をいい年して書き間違えしている
鬱だ。いい加減に変換がしっかりしてほしい

旅人も病気みたいだね。知ってるけど別にいいけど。

ハンス、お前の鬱の理由は何だ？
罪を犯したなら懺悔しろ

>>104
お茶こないよ　ボクは待つべきなの？それとも消えたほうがいいの？

ボクが鬱って知ってるならボクのスレを読んでるってことだね。
たまには書き込んでよー！

>>105何かやらかしたのか？
相談しろ

>>107
何もやってないよー！でも、来ないし、メールもくれないよ。
嫌われちゃったのかな。。どう思う？やっぱりダメだよねー。

>>108駄目だな。首吊って市ね

>>108
うん。それでもいいよ。ありがとう。ルシファーははっきり言ってくれる
から好きだよ。

１１１！！

ハンスに問う
ならば何か誤解がありそうなことはないのか？

>>112
心当たりはあるよ。でもここじゃ言えないよ。

大方お前は年をごまかしているのだろうな

>>114
ちがうよ！

昨日の話を聞いてから腹立たしくてならん
黙っていそうという考えで行為する奴は嫌いだ
そうやって安全なところにいようとする奴は男として認めん
逮捕されそうな奴にでもしてろ。
つーかすんな。これから痴漢を見つけたら狩ることを決意

つーか後半が長くて途中で回線きれそうだから明日に持ち越し

｢暴力はいけないけど痴漢はいけないよね。それに僕はある意味英雄。あなたはどうやっても下賎｣こう脅せば楽勝
・・・これでいいのか俺？
つーかノイマン俺の複ハンばれている？
知らなかったらそれでいいんだけど。つーか良く見ればわかるし

>>117
複ハンしっててもらいたいんでしょ？
いいわ聞いてあげるいってみてよ。

絽樹のことか？

｢僕も確かに暴力は悪かった。でも僕の場合善意だから情状酌量はある。それに事件になればこんな内容だったらマスコミに言えば勇気ある少年として報道されるし貴方は屑として報道されるね｣これでイチコロ
どうせ通告できねえしここまで言われたら

>>119そういうことにしときましょ。
ねえ、それでその下賎極まりない屑への死刑執行は決まったの？
じゃなきゃ私眠れないわ。髪切ってさっぱりしたけど心が晴れないわ

沙織久しぶりに使ったな・・・
ま、まあ上のように脅迫方もあるというのもひとつの手だ
つーか紙食ったのは何でなのだろう・・・・
チョークの白は食えるが・・あと薄めた塩酸。
中学時代の地学部の奴等焼肉やりやがってたな・・・
その時校庭で野球やってた俺って・・・

Φノハヽ
（　‘д‘）　＜>>120は物理攻撃のあとのトドメや

屑って痴漢のことか？
しばらく同じ電車にのることで
防衛するつもりだが。
アルプもっていたが俺が
ガードしてることに気づけば
そうそう手出しはしないはずだ。

俺の図体のでかさが
案外役にたつかもしれん。
大抵強そうに思われるからな。
本当はウドの大木だがな。

Φノハヽ
（　‘д‘）　＜>>124電車に乗る時間を替えたりとかは出来ないの？

>>124へーい。
しっかし腹が立つな。
痴漢は見つけたら狩ることを決意しよう。
ガードがんばってくれ
つーか俺も小６の時に触られていたな・・・
その時は恐怖というよりも呆れていたな
俺は男ジャーと叫びたかったがその気力もなくなっていた

痴漢は、半殺しでいいと思うなあ。

Φノハヽ
（　‘д‘）　＜女に間違われたんかいな、旅人はんは。気の毒やな。

>>127
痴漢だって人間なのよ。
あなたが誰かを大切と思うように、
その人も誰かに大切に思われてるのかもしれないわ。
一時の過ちで人生を壊さないであげてほしいわ。

一段一段しっかり組んだ積み木にちょっと罅がはいっただけ。

>>125じゃあ、任せるよ大木
そして時々｢ギャラッティッカマグナム｣と叫び声が電車の中でしたら
俺を思い出してくれ

>>127
そいつはショタコンの
ホモか痴女だな。

>>132
目が見えないホモよ。

>>130だからどうした？
こいつなら黙っていそうと考えて奴等は行動する。それは痛くない場所で好き勝手しているのと同等。そんな奴男として認めん

>>130
しかしな、一時の欲望で
一人の人間を恐怖と羞恥の
どん底に突き落とす人間を
庇護する気持ちにはなれん。
痴漢の家族には同情はするがね。

>>132二十代後半のサラリーマンでした

>>134-135
自己防衛が大切よ。でも反撃して世の中に怒りを充満させないで。
悲しみをこれ以上増やさないでほしいわ。だって十分に悲しい世界なんですもの。
これいじょう悲しむ人を増やしたくない。
自己防衛の範囲ですましなさい。復讐したあとで後悔しても遅いの。

自分が女性であることを
容認し、それを誇示する者が
痴漢行為を受ける場合と
性対象として見られること自体を
恐れ恋愛さえも忌避する者が
痴漢行為を受ける場合は
被害は物理的には等しいが
精神的にはかなりの相違があるだろうな。

痴漢の裁判、見にいくとすげー笑えるよ。
奥さんも、晒し者になってたりして
２ｃｈと違って、リアルゴミカスだからな（ｗ

>>130くだらねえ擁護はすんな。
やるからにはそれなりの覚悟をしろ。それもなしでする奴が痴漢だ
そんな奴に慈悲はいらん。
周りには悪いがな。それも仕方ない。むしろ俺は家族に対しては偏見を持たない
それは心がけている

>>137
被害者本人は反撃など
しないがそれを食い物に
している痴漢こそが
世の中に怒りを充満させて
いるのだということを
まず語らねばなるまい。

>>138
ﾔﾘﾏﾝがレイプされるのと、
処女がレイプされるのでは、まるで違うといいたいのだな。

まあ、そうだろうよ。

>>137ならば言おう。
俺は復讐ではなく同じ男として許さん
これは男としての制裁だ。
自己防衛うんぬんよりも根源を叩け。
それに・・・後は>>138の同意だ

痴漢は犯罪です
Ｖシネあたりで抑えるべきです

>>138
おかした過ちはもうしょうがない
彼女は復讐をのぞんでいるの？
復讐すれば彼女の心の傷は癒えるのかしら？
あなたたちが復讐して世の中の女性は痴漢からすくわれるの？
自分の都合で復讐するのなんて、自分の都合で人を傷つける痴漢とかわらないわ。

ひとまずノイマン
彼女の様子はどうなんだ？
本来は俺も何か言ってあげたいがそれもしていいものかは考え物だしな
・・・・。

>>142
少し違う。
処女であっても自分が
性対象として見られることに
なんの嫌悪ももたない者も
いるからな。

そんな事より旅人ぉあぁ、ちょいと聞いてくれよおぉっ！研究とあんま関係ないけどよおぉっ！
このあいだ、精錬室行ったんだああぁぁぁっ！精錬室！
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで調教できないんだあぁぁっ！
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、スカトロ、とか書いてあるんだあぁっ！
もうね、アホかああぁぁと！馬鹿かあぁぁぁと！
お前らな、スカトロ如きで普段来てない調教に来てんじゃねーよ、ボケがあぁぁぁっ！！
スカトロだよ、スカトロジー。
なんか親子連れとかもいるし。親子丼でスカトロか。おめでてーな。
よーし浣腸しちゃううぞー、とか言ってるうぅぅっ！もう見てらんないぃぃぃっ！
お前らな、ｳﾝｺやるからその部屋空けろおぉぉっと。
調教ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよおぉぉぉっ！
薄暗い部屋縛り上げた女がいつ自殺してしまってもおかしくない、
中で出すか出されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーかあぁっ！女子供は、泣き叫んでろおぉっ！
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、三角木馬で、とか言ってるんだああぁっ！
そこでまたぶち切れだあぁっ！
あのな、道具攻めなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケがあぁっ！
得意げな顔して何が、三角木馬で、だああぁっ！
お前は本当に調教したいのかああぁっ、と問いたい。問い詰めたい。俺の立派なイチモツで問い詰めたいぃぃっ！
お前、ヤりたいだけちゃうんかあぁぁっと。
調教通の俺から言わせてもらえば今、調教通の間での最新流行はやっぱり、
実況プレイ、これだあぁっ！
実況中出し。これが通のやり方。
実況ってのは言葉攻めが多めに入ってる。そん代わりプレイ時間が少なめ。これ。
で、それに大盛り中出し（生）。これに勝る快楽なぞないぃっ！自制など効かないぃっ！
しかしこれをやると女を孕ませるという危険も伴う、諸刃のけぇぇぇぇん！
素人にはお薦め出来ないいぃぃぃぃ！
まあ旅人、お前は、ちゃむとでもやってなさいってこったあぁぁぁ！

>>148俺は機嫌が悪い死ぬか？

>>145
犯したあやまちは消えないが
告発し贖罪させることは合法だ。
俺は彼女がそれを嫌がっているのを
知っている故に毎朝通学電車の
時間をあわせている。
俺自身の都合で復讐云々を実行
するつもりは一切ない。

Φノハヽ
（　‘д‘）　＜頭に血が昇ったときこそ紙の味を思い出すんや

>>146
まだ少し脅えているようだが
とりあえず大丈夫だ。
ラッシュの時間を避けるよう
提案してみた。

>>150
彼女はそりゃいやがるでそうけど・・・
それが復讐を望んでる事にはつながらないし。
彼女が復讐をのぞんでいても、するべきではないわね。
心の平安の為っていう大義名分には納得せざる負えないけれど。
彼女が今度恨まれる事になる。他人がこんど悲しむことになる。
安易に復讐を望む彼女であってほしくないわ。

>>150本気か？
その男・・・・許せねえな。いや、ただじゃすまさねえ
誰か他の奴にも痴漢をしていればその人を利用するという外道な手段もある
むしろ雇うのも手だな

>>151
お前も紙を食ったのか。

>>154
あなたは痴漢と一緒ね。
まったく身勝手な男
それが男ですって？とんだ卑怯者よね。
心が狭いわ。まったく勘違いしないでよね。
あなたは真に心の狭い男よ。
そんなだから一生待つことになるのかもね。
変革の時よ。

　　　　　／￣￣＼／￣＼
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　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　/⌒／￣￣ヽ　　ヾ
　|　　　　　 / 　　　　　　　|　　　ヽ
　|　　　　　/　　　　　　　　|　　　　|
　|　　　　／　　　　　 ,,´⌒ヽ　　　 |
　/　　　　ｊ,,/''"｀ヽ 　/彳◎ゝヽ　　＼
　丿　　丿　彳◎ゞヽ|ヽ`ー´　）　〉　 ）
ノノﾉ　ﾉ 　ﾞﾞﾞ　ー´ﾉ　 ＼ヽ 　丿　|　/　　　　　あなたたちいい加減に
（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／　　＜　引きこもりやめないと
（　　　｜＼＿／ヽ　´｀~´｀　　 /|ノ 　　　　　　国外追放にするわよ
　＼　　＼　ヽ＼ <´⌒v⌒｀ﾌ　/
　　＼　　｜　 ＼　ヽ￣￣ﾉ´//
　　　￣￣＼＼　＼ ￣￣／ ﾉ
　　　　　　　￣＼＿＿＿__／

>>153
何か思い違いをしているようだな。
彼女は復讐など望んでいない。
望んでいるなら法的な措置を
俺は厭わないということだ。
だが彼女は望まない。

Φノハヽ
（　‘д‘）　＜>>155旅人はんに薦められたわ。ウチはマヨネーズつけて
　　　　　　　　食べる事にしたがな。

せめて遠まわしにでも何か伝えられればな・・・

>>158
あなたは復讐はしないってことよね。
でも旅人がするならそのために私は主張するだけよ。

>>156心が狭くて結構だ
俺は何人であろうとも彼女を苦しめる存在は許さない
世界全て敵にまわしてもよかろう。

最初は他人のふりして、
痴漢が行為に及んだら、殴っちゃえよ。
ボコボコにしてやれ。
そのうえで鉄道警察に引き渡せ。

＞心の平安の為っていう大義名分には納得せざる負えないけれど。
＞彼女が今度恨まれる事になる。他人がこんど悲しむことになる。

では無差別殺人を犯したものに
対してもお前は同様のことが
言えるのか？
過ちは仕方ない。自己防衛だけで
済むのなら警察も裁判もいらないな。
加害者は必ずしも反省をするわけでは
ない。反省するふりをする者も
いるだろう。
そういう人間を野放しにしていいと
いうことか？

>>162
俺は旅人の心構えを高く評価する。
まじでやってくれ。

>>161頭では理解している
但し、俺はコイツがのほほんとのさばっているのは許せない
これは彼女の問題以前だ。
復讐ではなく制裁だ。彼女が望まないことは知っているからな・・
だから辛い。

ちゃむは煽りで言ってるだけだから
気にすると疲れるぞ（ｗ

>>161
聞くが、復讐とは
私的な制裁のことを言っているのか？
法的に制裁を加えるということも
同列に語っているのか？

>>167
いちおう誤解のある部分に
ついては釈明しておきたい。

>>164
そうはいってないわ。
境界を定めるのが難しい問題だわ。
でも、死刑を施したところで社会はかわらない。
犯罪の抑止力にはなるけど、犯罪を犯した人間がでたあとはほとんど変化を与えないわ。
人が一人減るだけ。
被害者の心の問題でしかないわ。
野放しにはする必要はないけどね。
やってしまったことに復讐してもしょうがない。
自分がやってしまったことの重大さを理解させ
再発させないことが大切よ。

>>167
煽りではないわ。意見が違うから私の意見をいっただけ。
煽りってのは貴方みたいなレスをいうんじゃないのかしら？

自分がやってしまったことの重大さを理解させ
再発させないことが大切よ

その為の厳罰だ。そして復讐もまた相手へのここまでの憎しみとしても
十分な要素としても使える

>>166
復讐も制裁もあなたが行う以上同じ話よ。
大切な彼女を痴漢した人物に限り復讐をするって話しなの？
それともあなたが見つけた痴漢はすべて人生終わらせるって話なの？

>>173男として許さんと言っただろう
見つけ次第全員制裁を与える

>>170
どうもお前は加害者側擁護の
観点からの意見が多いな。
もちろん、犯罪の抑止力と
なるものは見せしめのような
重刑によってではなく
倫理観を育てる教育によって
であってほしいと俺も思う。
だが既に被害者となった人間の
情状には無頓着ではないか？

>>172
レイプや痴漢なんていう性問題は、
私たち女性にとっては深刻な問題だけど。
周りでさわがれると忘れたいものが忘れられなくなるのよね。
だから彼女のしたいようにしてあげなさい
そっと守ってやりなさい
あなたにはできないでしょうけど
ノイマン見たいな人を男っていうのよ！

貴方の気持ちは痛いほどよくわかるけど・・・
だめよよ復讐は。

>>174
落ちつけ。

>>170
どうやって事の重大さを理解させるの？
犯罪者が犯した罪の重大さについて
刑務所で徹底的に教育させられるのに
出所後、何度もくりかえし罪を犯すよな（ｗ

なお且つ、犯罪者をほったらかしにしておいて
どうやってことの重大さを教育するんだ？（ｗ

だが俺もずっとガードしてやれる
わけではない。
今も通常よりかなり早く
家を出ざるをえなくなっていて
負担には変わりない。
将来的にみて彼女を守る者が
常にいるのならこのままでも
いいが。

わかっている。だから・・・・・だからこそ・・
そっとすることがいいのだろうな・
だがな、もし他の人が被害にあっていたらその時は俺は容赦なくする。
その後の対処はその他の人に任せる。

>>178
そこが一番厄介なところだな。
罪の重大さを理解しても
それは頭で理解したに過ぎず
性格が変わったわけではない
という場合があるからな。

>>175
私は加害者養護だけど。
私は次の被害者の擁護をしてるのよ。

彼女が復讐を望まない限り復讐をすべきではない。
これが私の意見のすべて。

>>181
ケッ、まんまとアホネカマに丸め込まれてんじゃネエよ。
腰抜け

>>181
痴漢の現行犯をみつけたら
その場で絞めるのが効果的では
あるが痴漢行為を受けた女性は
好奇の目に晒される。
ここが悩むところだ。

>>184馬鹿いうな
ひとまず彼女の場合は見守るだけにする
だがもし他の者に対して行為に至ったらその時はまだ相手の他処方は知らないから
ひとま゛完膚なきまで罰する

復讐はいけない
博愛のちゃむよ
以後よろしく。

>>183
俺は現在の被害者の擁護を
主点に据えて語っている。
どうやらお互いにずれていた
ようだな。
彼女が望まない限り俺は
復讐はしないつもりだ。

>>185脅せ
｢おい、現行犯はやばいぜ。俺が一言と叫べばどうなるかね？｣
そういえば相手も退くだろう。それか証拠作って脅せ。
脅迫罪だが金とか要求しなきゃいいだけだ

>>186
完膚なきまでに罰して
暴行罪にならんように加減しとけ。

>>188
それが一番賢明よ。
もちろん自己防衛のために呼び出して
「痴漢するな」くらいはいいなさいよ
復讐にならない限度最大の自己防衛を

>>186
彼女が、報復を望まないからって
おまえはむかつかねえの？
別に彼女のための報復である必要ネエじゃん。
自分の女をおもちゃにされ、おまえはむかつかねえの？
おまえ自身の報復はしねえの？
ずいぶん女に感情を縛られる生活してんだな、ｶﾜｲｿ（ｗ

Φノハヽ
（　‘д‘）　＜本人が痴漢に平手打ちの一つかますことができたら
　　　　　　　好奇の目にも打ち勝てると思うけどね

>>190人間のセンターラインを活用して一発で仕留める
安心しろ。つーかその前に忠告程度はしておいてやるから

>>189
そういうことをしそうなのは
かつをだな。
俺は基本的に事を大きくしたくない。

>>192彼女のためなら喜んで自我を殺そう
それが俺の本望だ。そしてかくあるべき俺という存在だ

>>193
確かにそうだな。
でも彼女には無理だ。
声も出せないほど脅える。
大体そんな子供が痴漢が
いそうな時間帯の電車に
乗るのが間違いだ。
やはり早めの電車に乗るように
言い聞かせることにする。

>>195これは心理戦に持ち込め。そうすれば絶対に勝てる
相手はどうやっても痴漢というレッテルから離れられないからな
大事にはならない。できないからな。あくまで脅迫のみで
今後を束縛する程度にしておけばいいだけだ

>>197
今のあなた輝いてるわ。

>>197まあ、正しい選択だよ。
それが一番平和的だね

Φノハヽ
（　‘д‘）　＜>>197一番メジャーに行われている方法やな
　　　　　　　　バス通学ときはみんなでラッシュの時間さけて乗ってた
　　　　　　　　の思い出したわ　面倒臭かったけどなあれは

つーか、なんでおまえらが、電車の中で
他人の目なんか気にするかわからんよ。
どーせ、電車の中のやつらなんて他人じゃん。
自分の人生となんの接点も無い人々じゃん。
それより大事な人が、被害を受けてるのに
理由こねて反撃をしないのが意味不明だな。

>>198
もし見かけたら耳打ちぐらいは
いいかもしれんな。
参考にさせてもらう。
>>199
お前のレスも参考になった。
感謝する。

私って役に立ったのかしら？
復讐は止められた？

おまえらが、痴漢を撃退したら本当に女は嫌がるのか？
おまえが、彼女のため、身を張って、彼女の怒りを代弁し闘った時
彼女は、
「電車の中で人目に晒されて恥ずかしかった。」
としか言わんのか？
すげえ、自分のことしか考えてネエ女だね（ｗ

いい加減にこの感情抑えねば・・・
何か自分がタコスケに思えてくる・・・
・・・なあ、何か一言、慰めの言葉もかけられないのは辛いな・・・
って俺のテンション下がったら回線切れるし

>>201
面倒臭いな。
朝は十分だって貴重なもんだ。
>>202
その場限りというわけじゃないんだよ。
通勤通学で同時間帯に
同じ車内に居合わせる率は非常に高い。
制服によってどこの学校か
わかってしまうだろうしな。

>>204
旅人のことか？
>>205
彼女のためと言うが
彼女がそれを望んでないなら
痴漢行為にたいして腹をたてた
自分のためだと俺なら思うが。
彼女の中で怒りより羞恥が
大きかったとすれば
結局は羞恥のほうが先にたつ。

もうねるわ！おやすみだわ

復讐はだめよ
いま頭がぼーっとしてて議論に参加できないの
ごめんなさい。ほんとにごめんね。
力になりたかったなーぐすん

まあいいや元気出して
ばいばい

>>209
おやすみ。

>>205勝手な解釈すんなボケ
彼女に怒りはない。恐怖のみだ
晒されるもへったくれもない。
自分のことしか考えていないのは俺だ。
俺の勝手な解釈で彼女に従うと考えたのだからな。

痴漢をぶん殴り警察に突き出した後に

「おまえの恥ずかしかった気持ちは分かる。
　だけど、俺はおまえがそんなことされるのを黙って見てられなかったんだ。
　スマン。」

っていうのが正解だよ。
女は一番喜ぶわ。
おめえらの行動は、
「口ではあれこれいうけどいざという時、頼りにならない人。
　男らしくないﾜﾝ。」
って思われるわぁ（ｗ
　

>>212
それは女にもよるだろうな。
俺の言ってる彼女は
人のいさかいや暴力といったものに
対して過敏なんだよ。

ま、必殺仕事人みたいに水面下で天誅かますのもひとつの手だね。
闇の中で葬る。それもまた一興。ばれなきゃいいの精神だな
・・・・これは没だな
いい方法は俺が女装して痴漢された時狩り倒せばいいのだが
それは物理的に無理だろうな・・・・
落ち着いて考えようとしても天誅しか出てこない・・・

もちろんハンガリーのような
行動に感動する女もいるだろう。
というか大概の女はそうかもしれん。
そういった女のほうが扱いが楽だ。
こっちもあまり気を揉まないで
いられる。これは愚痴。

女のいうことを聞いてやることが
やさしさだと思う奴もいるだろうが
俺は、女を引っ張ってやるのが
やさしさだと思ってるから。
まあ、だから俺はもてるんだけどな。

>>216それは人それぞれだ。
お前のは一般的な対処法でしかない

今日も色々な
アドバイスをありがとう。
またな。

>>217
そうだね。
きみは、腰抜けな弱腰外交的な対処法をしてやってください（ｗ

どちらかというと痴漢に対する怒りよりもなんつーか運命がむかつく
何で頑張っているのにこんな事起こると思ってしまう。
神はいないな。いたらぶっ飛ばしてやりてえ。職務怠慢もいいところだ
・・・・・今はこうしてカキコしかできん自分が悲しい。
正に何もできない時とはこのこと。

>>216
もてるわりにはいっつもいるな
いつセクースしてるんだ？

>>218
普段、掲示板で挨拶をしない主義だが
それじゃ、また。

それでいいさ。争う気はない。それをことさら嫌うのが彼女だからな
だが一つ言おう。もしこれが俺私個人の問題であって誰も巻き込まれていないなら
こんなに悠長にはしていないだろう
有無をいわず殴りかかるのもまた上等だ。
そうして被害が俺のみであればな。

>>218じゃあな。俺は今日も寝れるのか不安だ

Φノハヽ
（　‘д‘）　＜旅人はん、何もできないからといって嘆いたらあかんで
　　　　　　　気持ちだけで十分彼女にとってはありがたいものや、ほなな

>>223

同じ男としておまえの気持ちはわかるが
彼女は、おまえの苦悩を分かってくれるのかしら

あばよ
下郎ども。そもそも人間じゃなければ痴漢なんぞせんですむ
この私には無縁だな。相変わらずだなあほ旅人

>>192彼女のためなら喜んで自我を殺そう
それが俺の本望だ。そしてかくあるべき俺という存在だ

世界すべてを否定しても彼女を肯定するのは自分も否定の対象とは・・
アホにも程があるな。そして・・・・本当に守ろうとしているのが基地外だな
願わくば夜空の星よ。この基地外の心を届かせてやってくれ。
って私のキャラではない発言だな。神よりも知性と美を与えられているのに

>>226誰が理解して欲しいと言った？
むしろその事を気にされるのが俺にとって最大級の苦しみだ
彼女が苦しまないこと。それができれば本望だし、この場合は俺に苦悩はない
むしろこの程度の事受け入れられないなら自分を男として認めん

ひとまずこれでは俺は人間地雷そのものだな・・・
寝るか

旅人　さよなら。元気でね。

来てやったぞケツ穴！

いやass hole.
もっというとFackin' ass hole.
もっというとStupid Fackin' ass hole.
もっというとYou are little E-1 Prick, Stupid, Fackin' ass hole.
簡単に書くとお茶。

以上。

あげだ。ハンスは氏んだようだな。
ノイマン。いたらちと旅人が呼んでいる

デッドエンドシンフォニー♪

・・・・僕を本気にさせてしまいましたね・・・
ネピュラ・ストーム

いい加減にしやがれ。

つーかハンスは消えたぞ。
だから詐称しても・・・・意味がない。
つーか心配だ。全くもって心配だ。
ここまできたらブラックエンジェルにでもなって暗殺も許されるのでは？
そうまで感じてしまう。
つーか俺が男性嫌悪になるぞ。市ね、誇りを捨てた男ども
ああああああああ、これでまた彼女は怯えているのかと考えるとむかつく
北斗の拳のパンチマニアやってストレス解消しようとしけど
ジャコウ見てたら余計腹立ってきた。ああいう奴は男じゃねえ
だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁムカツク。俺も普段は一日寝れば許すが今回は
ちとむかつきっぱなしだ。

Φノハヽ
（　‘д‘）　＜何を言うとんじゃ、ぼけ。

ボケは貴様だ

旅人さん・・・
痴漢のけんなんだけど・・・どうなったのかな？
貴方は復讐をするの？

復讐はしない。しても無益に傷つく人がいるからな。
それは避けたい。寝る。

>>241
うん私の言ってたことに賛成してくれたみたいで、
すごくうれしいよ。
いまの旅人さん見たいな人を漢って呼ぶのカモね。
かっこいいよ。みなおしちゃった。

皆に告ぐ
下手に人を憎むな
憎んでいたら不眠症になってついでに熱が出た
笑えないこと限りなし
ツーことであげだ

つーかハンスの引退によってここ寂れたな。
閉鎖も考慮か・・・
やはり相談室として立てるべきだったか・・

>>244
なんでハンスは引退しちゃったの？
かわいかったから悲しいよ。

ハンスはとある疑いがあがって引退
もしかしたら中年のネガキと言う説が出たため

体調が優れないのでもう寝る
最近あの事以来心配でたまらん。
下手に塞ぎこんでいなければいいが・・・
・・・つーか男ってどうしてこんなに屑なんだ？
同じ性として恥ずかしくなって血が逆流してくる
せめて、遠まわしにでも元気付けてあげたい・・・
でもそれは許されることとは言い切れないし
・・・ハァー、体調なんて良くならなくていいからその分彼女が元気になってほしい
つーか、もし痛みや苦しみが誰かにパスできれば喜んで俺が代わりになりたい
・・・・馬鹿みたいなこと言うな。と言いたそうな奴がいるかもしれないがそういう奴に一言

俺を誰だと思っている？俺の名は伊達臣人
地獄への忘れ物だぜ。

ハンスはネガキじゃないよ。
お休み♪

百花繚乱旅人の相談室はどこに行けば読める？

>>247
おまえが暴力を否定して生きていても
世の中に暴力はなくならない。

>>249は、ガリガリで前歯がなぜかボロボロ。

>>250
で？それでお終いなの？

なんか面白い人達がいっぱいいるね。
痴漢を殴る密談してるよ、まったく。
痴漢を殴って強いところを彼女に見せたいだけなんだろ？
痴漢のほうが強かったらどうするつもりなんだろうね。

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、人生相談板行ったんです。人生相談板。
そしたらなんかくだらない書き込みがいっぱいあるんです。
で、よく見たらなんか人生相談板はネタばっか、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、そんなもんわかるやつは最初からわかってんだ。いまさらそんな事で、はやしたてるんじゃねーよ、ボケが。
人生相談は人生相談でもここはあくまで２chだよ、２ｃｈ。
なんかコテハンサブいとか言ってる奴とかもいるし。たかだかコテハンくらいでスレッド一つたつのか。おめでてーな。
よーし。僕コテハン撲滅運動乗り出すぞ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、そんなやる暇あんならもっと世の中と戯れて来い。
人生相談板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ネタ覚悟でマジレスしてる奴と明らかなネタと傍観してる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。いちいちケチつける奴は、すっこんでろ。
で、やっと俺が言いたい事言ったと思ったら、俺の発言を気に食わない奴が、うっせ〜、厨房。とっととどっか逝けとか、うっせー、ヒッキ-。とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、お前らが何言おうが全部ネタと思ってる俺にはきかねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が厨房だ。
お前は本当に俺にそんな事言える立場なんか？と問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ただ暇だからネタ作って煽りたいだけちゃうんかと。
人生板通の俺から言わせてもらえば今、人生板通の間での最新流行はやっぱり、
最新のネタ考案、これだね。
とりあえず新しいスレッドをたててしばらくは自作自演で頑張る。これが通のネタの考え方＆流行らせ方。
で文章には人の興味を惹く内容が多めに入ってる。そん代わり本当の話が少なめ。これ。
で、自作自演でレスが１０００越えたら。これ最強＆それはそれで激寒。
しかしこれをやるとまた快く思わない輩などからマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、２ｃｈに引きこもってないでお外で遊んでなさいってこった。

>>253
先制攻撃できるほうが断然有利だね。
なお且つ、周りの大衆を見方につければ
負けっこないね.
さらに女に強いところ見せ付ければ
女をより操縦しやすくなるね。
それでもって、なにより大義名分をもって人を殴るのは楽しいね。

いいことづくめじゃない？

抵抗しない犯人を殴ったりしたら、どっちが捕まるんだろうね。
逃げた話はよく聞くけど、その場で乱闘になった話はついぞ聞かない。

>>255
たしかにそう言われればそうだね。
でも大衆を味方につけるにはかなりのパフォーマンスが必要だよ。
今アメリカがやってるのと一緒だよ。
でもさ、相手をどこまでやるかが問題だよね。
出血させたらアウトだよ。女はびびって、かえってひいてしまうかも。
やるなら脳震盪をおこさせるか、足の筋狙うかだな。

護る相手がりむりむちゃんじゃ出血させたらアウトだよ。
旅人さん、ノイマンさんが頑張ってくれてるから安心しよう。

俺みたいな包容力の塊なちょお優しいお兄さんなら、
彼女に対して忠告するだろうな。
これから先も生きていきたいなら自分のことは自分でしなさいって。
いつでもどこでも誰かが助けてくれるわけではないってことに気づくべきだ。
それが大人の扉を開くってことだ。

どう、きまった？

きまってるけど、旅人には通じないだろうと思うが。。

なんで通じないの。俺あらためて読み返してシビれてるんだけど。

りむりむちゃんが自分のことを自分でクリアできるように
なっちゃうとお助けマンとしての価値が下がるじゃないの。
といのは冗談でりむりむちゃんが痴漢撃退できないのは
彼女の性格の繊細さゆえだと思うよ。
それを旅人さんは知ってるから彼女には無理をさせたく
ないって思うんじゃないかな。

というか・・・・彼女はどこに行っても
男につきまとわれる運命みたいだね。もてるというのも考えもんだ。
護ろうとする男もいれば痴漢する男も出てくるし。
護ろうとする奴がいなかったらりむりむちゃんも
もしかしたらもっと強くなれるかもしれないんだよね。
でも彼女にはいつもナイトが付き従っていて先回りして
護っちゃうんだよ。そうさせずにおかない女の子なんだろうね。
うらやましーー・・・痴漢にケリいれるような私じゃ
誰も護ろうなんて思いませんとも（ｗ

>>263
おお、ｶｯｺイイゾ！
お主のような豪傑と酒を飲みたいもんだな（ｗ

りむりむって、汚れるために生まれてきたんだが、もうすでに少し薄汚れてるんだよね。

ネットでウロウロ、ストークしてる旅人よりゃ、
痴漢男の方に縁があったってことか。。
なるほど。。面白い。。

俺はわかり易くいってやろう
死ぬか屑ども？

確かに俺が暴力を否定しても世の中からはなくならない
別に世の中すべてから消すつもりはない
できる限り消したい。それだけだ。
別に地球の裏側で暴力事件が起きても俺には何ともできん

やはり出血はいけない。
・・・やっぱりな、何かが欲しい
つーかあれか、自分の血でもってあがなうか。
ひとまずレス>>265わけのわからない事をカキコすんな基地外
それにな、俺は実はとあるレスに返答したかった
だがそれをしても実際にできる立場でないことは知っている
だからカキコしなかった

たびーこんばんは　元気ないな。

>>270
元気そうで何より。

暫く下げるか・・・
元気がないというよりも病床だ

ルパンこんばんは♪

これからはお茶のボディガードだ。
夜露氏苦〜♪

よくわからないが新体制ができたようだな

新体制はお茶がメインで　￣ー￣

どんな新体制よ！！

恐怖政治の体制で
ひとまず寝る

お茶の人生相談はどうだ？　￣ー￣

のほほ〜んとしていいかも　￣ー￣

ψノハヽ
从　＾▽＾） ＜旅人さんのレスはよいおとこのひとの印象を与えてくれるね。
　　　　　　　　うれしいね、花もよく育つしね。

ψノハヽ
从　‘д‘） ＜それにしても聖闘士が風邪なんかひいとったらしゃーないな。
　　　　　　　　治るまでは聖闘士の称号は没収や！

ψノハヽ
从　＾▽＾） ＜キビシイ！あのね、彼女に教えてあげたいことが一つあるんだ。
　　　　　　　
　　　　　　 彼女は普段前髪は下ろしてるのかな？痴漢にあうことが少なくなる
　　　　　　　　おまじない、前髪を上げておでこをだすだけ。けっこう効くよ！
　　　　　　　　1人で電車にのるとき、不安なときは痴漢にあいませんよーにって
　　　　　　　　おでこに願掛けするだけで少し勇気がでるから、チャレンジ！
　　　　　　　　

外基地の巣窟発見
旅人ー、いい加減にしろよ見ていて泣けてくるよトリスタン様は
りむりむとかいう女の事そこまで思うのはいいけど
見てて何だか同じ男として同情しちゃうぜ
せめて一年に一度でも会えればいいのにな
日にちは七月七日
でもお前ら二人って織姫と彦星よりも悲しいな
お互いに心は通っているのに、いつも互いを想いあっているのに
それなのに会うこともできない
このままだと一生駄目かもな
旅人はまだやり直せるのにそうしない
覚悟しておけよ、自分の人生投げ捨てているようなものだからな

というわけで、>>284が馬鹿だという結論が出たので終了しますよ。以下の書き込みを禁止します。

俺を誰だと思っている？俺の名は伊達臣人
地獄への忘れ物だぜ。

ところでよー旅人ー、今度は魁・男塾かよ
ならばお前に歌をやるよ

日本男児の生き様は色無し恋無し情あり
男の道をひたすらに　歩みて明日を魁る
嗚呼男塾　男意気
己の道を魁よ
日本男児の魂は
強く激しく温かく
男の夢をひたすらに
求めて明日を魁る
嗚呼男塾　男意気
己の夢を魁よ
嗚呼男塾　男意気
己の夢を魁よ
嗚呼男塾　男意気
己の道を魁よ

つーことで油風呂にでも入っていろ

あれ？そうなんだ。旅人とりむりむはできてるわけじゃなかったんだ。
そっかそっか。ふー。

むくわれない 束の間の夢ならば

せめて 偶然の時だけでも

儚い うたかたの恋ならば

せめて今 君の声だけでも

旅人ってりむりむのマンカス美味しそうに食べるの？

めーすけさんの批評をコテハンランクスレでやってきましたよ。
一人称はオレですが本当の一人称は｢私｣です(ｗ
トリスタンさんのおっしゃりたいことは私にはよくわかります。
ただその心に反しめーすけさんの良いところだけを語るといった余興を
あのスレで試してみました。まぁ、他のコテハンも全員誉めてみたんですけどね。
そしたらどうでしょう。その直後めでたくもＡＡコテハンにランクインさせてもらえました。
ここで私が疑問に感じてるのは私がめーすけさんの実力を認めたからなのか
本当の意味で実力のあるコテハンと評価されたのかというところですね(ｗ
これはトリスタンさんがあのスレの１に対して抱いていた疑問と同じ疑問を
私がもったための行動です。
かまをかけてその反応から彼がだれであるかを考えてみようという腹です。
悪趣味ですがああいった実力評価はかつをさんが好まざるところだったので
多少の反発心を抱いての書きこみでした。もちろん表面上は違った趣ですけど。
このスレッドはあの１の彼も覗いているんでしょうかね？

めーすけさんには知識と明晰さはあるけど経験は感じないといった文を
ダラダラと書きこんだわけですが、あれが本屋の店員と同じ人間の印象だと知っても
１の彼は私をＡＡランクにしてくれたでしょうか。非常に気にかかるところです。
それでは失礼。

あけだ。
つーか本屋何している？
トリスタンはずいぶんと詳しいな・・・
何者だよ？人生投げ捨てているって・・・
どうでもいいな。誰ものを言っている？俺の名は旅人だ
俺に退く事はない

油風呂入って少しでもどうにかなるなら喜んで入ってやろうトリスタン

彼からは思ったとおりの反応が返ってきました。では仕事に戻ります。

・・・・ここは本屋とトリスタンの軍事基地かよ・・・

ψノﾉハヽ
从　‘д‘） ＜おたくらには恐れ入るわホンマ・・感心するほどな

216 名前：実力順　歴代優秀コテハンランキング 投稿日：01/10/25 07:24 ID:xYR67Wc0
ひろみちゃん　りむりむは、
物事に対する自分の考えを書いてるところを見たことがない。
いつも私情に関する話題で馴れ合ってるコテハンだった。
ある程度の実力はあるかもしれないが、現時点では評価対象外。
誰かがレスを貼れば、そこから判断してランキングに載せるかもしれない。

旅人、愛しいりむりむたんがこんな事言われているぞ
この馬鹿を殺せ。ひとまず痴漢への怒りを全てこいつへぶつけろ
旅人、期待しているぞ。人間核兵器

旅人は休みができたのか？
できたら魔王スレに書いておいてくれ。

>>290
あのスレの１は俺じゃないんだが。
最近は夜に少し別板をのぞくぐらいにしか2chはやってなかった。

>>298
御安心を。その線からの追求は終わりです。

ふっ、俺自身少しばかり気にかかることがあるので
休みができようともおまえと話す気になれん
それに、俺は風邪だといっているだろボケ
しかし不思議だな。おまえ大学生の癖に変な時間にカキコすんな
二時なんていったら俺が外国語やっている時間だ
>>298あくまで悪く言うつもりはないが言わせておけばいいのを
そうやってむやみに否定するからこそ怪しくもとられるものだぞ
コテハンランキングの人もお前も変に反論するから勘繰りを食らう
その点は考慮しろ。
トリスタン、別に言わせておけよ。
誰の目にそう見えたとしてもどうでもいい。
俺の中では彼女はＳランク。それでいい。
下手に彼女を持ち出して醜い争いはしたくない
ただ言わせてもらおう。
誰がどのランクであろうともそれは結局は奴の評価でしかない。
そしてそれだからといって何も動かない
だから、捨てておけ。むやみな争いをする核兵器としては
動きたくない。そして、知る人は知っている。皆彼女の素晴らしさは理解しているようだしな。
皆が理解しなくていい。理解できる人たちができればいい。
それでいいさ。

自殺マニュアル本は熟読しておけ。大丈夫、眠るように死ねる。お前>>300なら出来る。

旅人ー、あんたって奴は馬鹿だよ。とことん馬鹿だよ
見ていてすっきりするくらいね。
ああそうだな。おまえの中ではりむりむはSランクだよ俺も下手に
りむりむたんを話題に出してすまなかった。
むやみに否定しているのは確かに変だな。
でもほっておけ。お前はアイツと関わるな。
風邪治っても会うな。おまえが最初に会うのはりむりむたんだ
その心の問題を理解できない馬鹿は無視しろ
それならノイマンに会ったりしたほうがよっぽど意味があるぞ。

旅人ーおらんのかー
てめー何している？カキコするだけして消えんなー

あげだ
まあな、確かに俺もノイマンの方が興味はあるね
ってあーたー、馬鹿馬鹿言いやがって・・・・
まぁいいや。ひとまず俺はＫだとしたらまあ、許せねえが
証拠もねえから勝手にしていろ。

全員でかわるがわるピストンしてたら、りむりむのアソコめくれ返っちゃった。(＾＾；

まあ・・・自己嫌悪に陥る手前で、止めとこうね。
その境界を見いだすのがとても難しいのだけど。
自分に自信のない、言葉力のなくなった旅人さんはもう旅人さんじゃないもの。

ノイマンさんはいないのかしら？
私も心は女として少しばかり聞きたいことがあるのよね。

>>305死にたくなかったら失せろ

ふふ、がばがばにされちゃった・・・
こんな私でもいいの?・・・

はぁっ、もう嫌々、馬鹿みたいな男が誰の気持ちも理解してあげず
セクハラ三昧
旅人さんは彼女の体を好きになったわけじゃないわ
そう、心に惹かれたの。
それと、見ていて酷くアレルギーが出てくるからセクハラ止めてくださる？
いい加減にしないと伊達君が怒るわよ

私はおんなよ。こんなからだ、もういらない。

＞りむりむ
いくらでやらせてくれる？

セクハラ反対。

>>312
ただでいい。目を閉じてるあいだに、早く汚して。

ひとまず本人はコテハンとして名乗らない
うせろ偽者、覇極流の真髄、味わいたいのか？
煽るのにしても相手を選べ

ああ〜りむりむ〜
パンパンパンパンパン！

やめなよ。かわいそうでしょ。

おうおうおうおう、
本人がいないからといっての好き勝手許しちゃおけねえ
そんな外道の手前ら全員かかってこい
俺が潰してやる

>>315
私、汚れちゃったのは、あなたのせい。あなたがここにいる限り、知らない男たちに辱められるの。だけどこんな私でも、好きでいてくれるんでしょ？

悪いけど伊達君が怒ったから私はもう何も言わないわ
ところでおっかけさんって今どうしているのかしら？

みんなで、私のこと犯して。それが私の望んでたこと。
苦しくて、狂っちゃいそうで、うれしいの。

>>319
御本人はもっと儚げだったよ。

>>319あの時の心が変わらなければ
いつまでも何も変わらない。
それが俺式の答えだ。どんな人でも一つだけ変わらなければ
何も俺も変わらず
だがひとまず嫌がらせなのでこれからは無視する

ひとまず意見だけは言っておいた
あとは無視の方針だ

変わっちゃったわたし、無視されるの。
守ってやるなんて、嘘よ。
どんどん汚れてくだけの私、どこにいっても。さよなら。

りむりむ・・・

本当にやめなよ。

くっ、落ち着け
おれに、血の涙を流させたいのか？
お前等は偽りとして楽しんでいるかもしれない
だが今の俺がどれだけの憎悪と、そして今の自分への責について
考えているか貴様に何がわかる？
俺は時々果てしない罪を犯したと考えているときもあるのだぞ

りむりむ・・・

ピエロ>>325

>>328詐称はやめろ屑

　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　感動した！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

３３３！

ﾔﾊﾟｰﾘこっちの方がいいな。。

今日はたのしかったです。
エサをまいて反応を見る。結果が予測通りでも予想に反していても
面白い事には変わりありません。
エサに食いついてくれる事こそがこちらの期待するところですから。
ここにこんな事を書いて彼に見られたら明日からは
エサをまいてもそっぽ向かれるかもしれませんね。
いえ、あえて相手にすることでこのスレを知らないふりもできましょうがね。
まぁ明日からは名無しに戻って様子を覗おうと思います。
トリスタンさん、お疲れ様です。

>>300の言う事に賛成なので俺はもうやめる
本屋もある程度はそこの所を考慮してくれ
最近考えているのだが下手に話題に挙げられても
Ｋとは違い全く出てくることができないりむりむが晒し者になって
話題に出ているのは何か気に食わない
反論も何もできない人をどうこう言うのは間違っている
彼女は知名度はあるがそれでも公の存在とは言い切れないのだから
ああいう扱いは考えものだ
せめてもの考慮、さげておこう

>>336
私はあのスレの１が誰であるか推測するのに必要な材料を
ある人に提供する為にあのようなことをしました。
それは何故だかわかりますか？
余計なお世話かもしれませんが旅人さんの失地回復も目論んでいたからです。
チャットを晒した件を知って激怒するのは誰でしょうか？
その激怒の主はその件をゆるすでしょうか？多分無理でしょうね。
では旅人さんだけに罪はあったのでしょうか？
何故旅人さんがそうまでしなくてはいられない心境になったか。
それは誰かさんの高圧的な｢言い聞かせ｣に原因があったように思います。
誰かさんがあのスレの１とイコールならば、もしネタとはいえ
りむりむさんをあのように思ってるという言動の証拠になることに
かわりありません。それがネタだとわかっていても彼女に関してだけは
ある人は真剣になってしまう向きがあることはもうご承知ですよね？

＞真意がどうであろうとな、ブリコが読めば
＞傷付くようなことを書き込みした奴に使う神経なんざオレは持ち合わせちゃいないんすよ。
＞ブリコにも真意を汲み取れとでも言う気か。ふざけんじゃねーよ。

勿論私のしたことも彼の怒りにふれるかもしれませんね。
それでは失礼。

>>337
＞それは誰かさんの高圧的な｢言い聞かせ｣に「も」原因があったように思います。
必要は無いのかもしれないけど一応ね。
理由：丁寧な口調で接していても
ボロクソに言う時は言う旅人さんだから。
とある事情によって証拠は出せないけど。

もし旅人さんの行動に理由付けをするなら
私は何故Ｋさんが＞高圧的な｢言い聞かせ｣を
するまでに至ったかの部分も考慮して欲しいけど。
私が思うのはＫさんが冷静に冷静に話しても
何の効果も得られず、旅人さんが知らん振り
したからではないだろうか。
事実そんなことを言っていた。
ある意味「高圧的な無視」と受け取れるよね。
それにもとから旅人さんは
戦車コピペで乗り込んだり（この時かなり暴言）
スレ乗っ取るとか言ったり（この時馬鹿発言有）
死ぬーって言い出したり（旅人の雑談室での発言以前にも、本スレ27の762・651もある）していた。
この旅人さんの数々の暴走が
Ｋさんの怒りの伏線でないとは
言い切れないと私は思っている。

それに、本人は一応
＞ここまでは、当事者に最も身近で余裕もあるかつをが旅人の相手になっていたからよかったが、
＞かつをがいない今となると、俺が直に介入するしかない。
＞言っておくが、俺はかつをほど余裕はないから、回りくどい配慮などしない。
＞端的に、伝えるべきことを伝え、言い聞かせるだけだ。もはや手段も問わない。本人からの依頼の遂行としてな。
で自分の取るスタンスを明言してる。（旅人の相談室より）
あまり関係ないけどね・・・

本スレ27のレス762は
魔王さんは高圧的なレスを返しているけどね・・・
そこからかな？
Ｋさんの＞高圧的な「言い聞かせ」が始まったのは。

>>340
＞本人からの依頼の遂行としてな。
この部分をよく考えてください。りむりむさんは手段を問うからこそ
Ｋさんに伝言を頼んだのでは？
しかしＫさんはその｢手段｣は依頼の遂行には含まれてなかったかのような
行動をとってるんですよ。

りむりむさんは一人取り残される旅人さんを想い、ココロが痛いと
言ってましたね。その痛みに耐えられないからこそＫさんに伝言を
頼んだのだと私は思ってましたよ。
Ｋさんがいくら冷静に話してもなんの効果も得られなくても
それは仕方のないことでしょう。ノイマンさんも何度もそれを書きこまれて
ましたよ。効果がないのはＫさんの責任ではないと。
りむりむさんは伝言以上の何かを依頼してはいないのでは？と。

旅人さんの嵐のような行動にＫさんが何を思ったかはよく知りませんが
彼は勝手に責任を発生させ、旅人さんに対して
Ｋさんの中で都合良く解釈されたいりむりむさんからの依頼を断行したわけです。
旅人さんがよくおっしゃる｢俺がマジレスしたことによってりむりむをネカマ疑惑に
追いやった｣という訳のわからない責任を感じたのとどこか重なります。
考えてください。りむりむさんが手段を選ばない事に賛同すると思いますか？
依頼の遂行など体の良い言い訳にでしかないように感じたのは私だけでしょうか？
貴方のおっしゃる｢怒りの伏線｣を受けて考えてみましても
その印象派拭えませんでした。丁寧な口調で接していても相手が言う事を
聞かないなら手段は選ばないというわけでしょう？
ごうを煮やしてキレたかのように私には見えましたよ。
手段を選ばなかったその後、Ｋさんの行動は効を奏しましたか？(ｗ

りむりむさんはＫさんに依頼した伝言と、かつをさんの説得では
彼が納得しないことを見越してメールを残したはずです。
かつをさんもげんにそう書きこみしています。
ですから、メールが旅人さんに渡ったあとどうするかは彼の責任でしか
ないと思うのです。しかしＫさんはそれを認めませんでした。
メールの解釈する権利は旅人さんには無いとでも言うように。
その解釈をまかされたのは自分とでも言うように。
りむりむさんは、そのようなことをＫさんに依頼したんでしょうか？

かつをさんがいなくなったからと言って何故Ｋさんが直に介入する必要が
急に生じるのでしょう？Ｋさんはりむりむさんが去られた後、数日の間に
問題に介入してるはずなんですよ。かつをさんを交え三人でチャットされたはずです。
にも関わらず、
＞ここまでは、当事者に最も身近で余裕もあるかつをが旅人の相手になっていたからよかったが
こんなことをおっしゃってます。矛盾しています。
Ｋさんの思い描く幕切れに至らなかった苛立ちを、りむりむさんからの依頼の遂行などという
名目で正当化して旅人さんを言いなりにしようとしたに過ぎません。
もちろんその行動の裏にはりむりむさんを思い遣る気持ちがなかったとは言いません。
ただその気持ちの大きさは依頼から逸脱していたのではということです。

長くなりましたね。もっと簡単に言いましょう。
旅人さんがＫさんの説得を聞き入れなかったからといって
なにも彼女とのチャットのログを旅人さんに見せるのは
ルール違反ではないでしょうか？
手段を選ばないというのなら旅人さんがここで
Ｋさんとのチャットのログを晒しても咎の軽重はあれど
どちらもしていることは同じだということです。
Ｋさんはりむりむさんに無断で、旅人さんはＫさんに
無断で閉じられた世界を第三者に晒したわけです。
こう考えると旅人さんだけがかつをさんの怒りの矛を
受けることに疑問がわいてきてしまうのです。

本屋、すまんかった。一度でもアンタに対して不快感を持ったこと悪かった
やっと、やっとそこにたどり着いてくれる人がいたのか・・・
そう、俺は全てを捨てる、自暴自棄そうカキコしていた
そこのカキコは誰も見てくれなかった
それなのに強くなれの一点張りの周り
それでもう俺も決意していた
もういい、俺が全てにおいて強くなればいいだけだと
どんな他人の意見も捨てておく、全て薙ぎ払う心をそう覚悟していた
そうすれば言い聞かせもかき消せる。そう思っていた

寂しい気持ちは誰でも同じ

>>342
ねえ、どうでもいいけど、そんな事情と自分のスレを結びつけてほしくないんだけど？
コテハンの評価と全然関係ない内情じゃん。

>>343
魔王がチャットの内容を旅人に伝えることには、彼女とのとりかわしがあったように記憶するが。
その手段についての明確な規定がないとすれば、直接チャットのログを見せることが即問題とは言えない。
記憶ちがいだったらすまない。

なんですかこの長文は。
コピペですねこりゃどいーも

本物かこのたびビートは？

俺は方法をもう選ばない
確実にそして何より冷酷に対処してやる
あの時のＫは正に強制の塊だった。
それは私本人が言うのだから真実だ。
そして奴はこうも言っていた
｢わざわざネットでなくてもいいだろ｣この一言は何を意味するだろうな？
それに旅人が送られたあのメールと奴の言い分には恐ろしいほどのギャップがある
それは彼女の性格を考慮してもそれでも不可解なほどな
もしやしてだが、かつをは下手に魔王への刺激をするのを避けろと言っていたが
それはこれを恐れてだったのかもな。そのときの私には知らぬことだったがな
どちらにしても、私はあの時、何か脅迫的な何かを感じだ

>>346うん。全然関係ないよ
でもね、そうやって人の評価を公にしているのだから
この程度の弊害を考慮してからやれば？
何かをすると何か問題が生じる
それを覚悟しなくて人を評価しちゃだめだよ

旅人は何処でバイトしてるか答えてみろ
本物ならば・・・ニヤニヤ

>>346
言いましたよ。私は疑惑は疑惑のまま保存して判断は他の人に委ねると☆
私は断言だどしていませんよ。あのスレッドでは。
本当に貴方は目利きですね。私が半年前にしたマジレスとういのは
一つのスレでしないってことをご存知でしたか？
よくごらんになってましたね。しかも詳しくは覚えてもいないとおっしゃる。
なのにそんな曖昧な印象でランク付けすることこそ中傷ですよ。
貴方が実力があると判断した私のレスを見つけてきなさいな。(ｗ

どちらにしても私は思うの
別に彼の心は誰にも動かせる権利はないわ
それが誰を傷つける結果になろうともね
そう、私ももう、彼女の行為を認めるようにね。
下手に強制したことへの責任はあるかもしれないわね。

修正しまる。
一つのスレでしない→一つのスレだけ

>>347
ええ。ここで即こたえはでないでしょう。
私はその答えを知る人を待ちましょう。

ふんっ、旅人複ハン四天王揃ったな
どちらにしろだ待ちつづけるのも待ちたくないと思うのも
二人だけの関係だ
横から下衆な男がクダクダ言うんじゃねえ

旅人さん、お邪魔しました。
私の計画の駐屯地として使ってしまってスミマセン。
誰かさんにみつかりやすいスレッドで展開しないと意味がなかったので。
それでは失礼します。

別に好きなだけいろ
大してレスのつかないスレだ
何か爆薬もあった方がいい

旅人複ハン四天王？どいつ？

>>346
内情に詳しくないというのによく名無しが誰だか判断がつきますね。
それともこのスレッドを監視でもしていたんですか☆

四天王
沙織・絽樹・ルシファー・伊達臣人
以上四名

暇だから自作自演でもしよう。
やっぱり次スレは相談室にしよう
僕がメインになればいいだけだし

私を差し置いて何を言う？
餓鬼は寝ていろ絽樹

下品な男達は消えなさい
この美しい私女王沙織の相談室にするわよ

旅人さん旅人さん
旅人さんが麻雀が最近勝てないのは何でですか?

はいはい、君ねあくまで旅人君の存在を残すためにこのスレはあるの
だから君の名前では出せない

旅人が勝てないのは
簡単だ。りの字でも出されれば動揺するからだ

だとしたら旅人の名前の時点でまともにはならないな

・・・・痛い所を伊達君・・・新入りなのに・・・
ではどうするのだい？せめてもう一つくらい
こことは違う形式のマジレス相談室を開設する？
でもね、それもまたねーだって彼女がわからないのだから

あらやだ、りの字で動揺するんだ
情けないわねぇ小娘に・・
まあ、それだけ惚れたってことなのかな？
いまどきめずらしい純粋（一歩間違えれば馬鹿だが・・）
な男なのかもね

ならばどこぞの猫天使を復活させろ
それでいいだろ。おまえら忘れているとは言わせない

こんなしょうもないレスばかり上げで連続投稿しといて、
よく人のこと荒らしだの言えるね。

>>373別に迷惑はかけていないじゃない？
ひとまず君の場合は多くのコテハンへの迷惑がかかっているのだよ

私は天使を使うのは気に入らない
アイツは嫌いだ魔王ゆえ
>>371いい加減に本性を晒せい
あらやだはおまえの最近の口癖だったな

>>375
とっつあん、勘違いですぜ

>>342
＞手段を選ばなかったその後、Ｋさんの行動は効を奏しましたか？(ｗ
これは>>339への反論？
そう捉えないと論点が合わないから
そう思うことにして、>>339の説明をするよ。
＞理由：丁寧な口調で接していても
＞ボロクソに言う時は言う旅人さんだから。
つまり丁寧な口調であろうがそうでなかろうが
憤る可能性はあったのであり、手段はあまり関係が無い。
ということを言いたかった。
勘違いさせたのならスマソ。

>>340の論点は、
＞何故Ｋさんが＞高圧的な｢言い聞かせ｣を
＞するまでに至ったか
であり、
＞りむりむさんが手段を選ばない事に賛同すると思いますか？
＞依頼の遂行
については触れてない。

＞効果がないのはＫさんの責任ではないと。
＞メールが旅人さんに渡ったあとどうするかは彼の責任でしか
ないと思うのです。
＞ごうを煮やしてキレたかのように私には見えましたよ。
私もそう思う。
（３つ目のは>>340で
　＞何の効果も得られず、旅人さんが知らん振り
　＞したからではないだろうか
　このレスで著したつもりだったけど。）

＞＞ここまでは、当事者に最も身近で余裕もあるかつをが旅人の相手になっていたからよかったが
これは「ここ」の指している期間と
どのような行動をすれば、相手になるという扱いになるか
その解釈で全然意味が違ってくる。
矛盾しない解釈はある。
「ここまで→３人のチャットが終ってから
　関わるの内容→旅人さんと積極的に話をし、
　　　　　　　　旅人さんの精神活動において口出しをする」

>>343
それはりむりむちゃんが頼んだことの
内容がわからないから、
詳しくは言えないけど。

おい旗本、このレス見てどう思う？
Ｋとやらの本心は？如何に？

おっかけか？最近どうしていた？

>>379
どのレスだ?
我輩はめんどくさがりや
ゆえ、自分で調べるのはスキジャナイ・・

旗本さん、貴方はどう思います？
一人の男として旅人さんとＫさんの心境を推測してみてくださらない？

>>344
強くなれと言ったのが負担になったことは謝るよ。
特殊な場合を除いてはもう言うつもりないし、
旅人さんの辛さも認めるよ。
でもそれならさ、Ｋさんが
なんであんなこと言ったのかなって
Ｋさんも辛くなかったのかなって
思って欲しい。

>>382
そこまで詳しいわけじゃない・・
たいした知識がないものが
そんなことを語ってもしょうがないと思うので
辞退させていただく。
すまぬな・・・

>>380
またフラリといなくなるかも。

ああ・・・
ごめんなさい眠いです・・
もうすぐ寝ます。。

>>383もう無駄だな俺はもう決めたからな
それに俺には猜疑心が生まれた
もう後には退けないな。疑うのみしかない。
そうでもしてでも俺は俺の道を貫く

>>387
そう・・・
もう歩み寄りはないってことなんだね。
いいけどね・・・
それについては何も言う事できないと思うから。
道は貫いていいと思う。旅人さんが決めることだから。

蛇足的補足だけど
歩み寄り＝>>383

こうさせたのは誰でもない俺自身
そうすることで鋼の意志を手に入れた
奴が辛かろうとも俺は俺を貫くのみだ
その上で障害となるなら無視するのみだ

鋼の意志ですか。鋼ですか・・・
鋼が駄目と言う訳ではないけれど・・・
鋼か・・・
鋼・・・
は・・・
ﾊ･･･
…

(*~Д~*)*＾〜＾）ノ(｀Д´)ﾉ(´ー｀)

＞旅人
この前のオフ会の時の写真できたからアップしといたぞ。
http://image2.photohighway.co.jp/0040/399/Photos/233723175f2.jpg

旅人・・そんなアップでアピールしちゃだみだよ（ｗ

おやすみ。

妙にあの写真の奴ら笑顔なのが気になるね

鋼の精神を持つものはオフ会にはいないぞ

幸せそうだよね

ああ・・・久しぶりに僕がマジで頑張っている

>>392
笑える。
本当にヒッキーばかりて感じ。
この中に私が見たことある人て１人もいないわ。
この写真の中ではなく似顔絵で見た事ある人ならいます。

連続書き込みで失礼。
マンガの絵を持った人が一番まともみたい。
みなさんその容姿でよく人の容姿の事色々言えますね（笑い）

人の顔なんて好きなだけ悪く言える
そう、何故かわからないが
俺に対して外見うんぬんというレスをしていた奴もいたな
どうでもいいがな。
不思議なものよ、好きな女の定義には外見がないのに
男に対しては外見のことを口走るとはな。
クックックッ。ではさらばだ。

sageでやってくれませんか・・・
あなたの駄文をみるのはこりごりです

わたくしぃ新たなコテハン手にいれましたですよぉ。
うほほほｈｈっほほほほ。

俺は落ちる
さげるなんぞという逃げの行為は男にとって末代までの恥だ

パゲッ

>>392
それ他の板でも見たぞ？

さて、旅人君、あんたに質問。

１．
＞偶発性もまた存在するからこんな風にランク作らなくていいと思うんだよ
旅人は「不味い店もたまには美味いものを作ることもある」からといって、
レストランの評価、格付けなどを禁止するべきだと主張するのか？

２．
＞何で相談するのにまで競争社会にならなくてはならないの？
＞君は人生板をそんなすさんだ社会にしたいの？
要するにあんたの言いたいことは「評価されないと傷つく人がいるから平等がいい」ということだったね。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1004022207/l50
このスレは人気投票のスレだけど、しかもこれまでいくつも同じようなスレが立ってきたけど、
あんたは同じように「投票されないと傷つく人がいるからやめろ」と主張してきたのか？
また、相談者のために深く考え、ためになる意見を言ったのに人気を得られないコテハンが出ることは不平等ではないのか？
３．
人気投票のスレに投票する人は、あるコテハンを面白いと思ったり、
親身になって話を聞いてもらったことを感謝していたりする場合だと予測される。
これを考えれば、実力だけではなく様々な面がこの人生板で評価される現状があると言える。
にもかかわらず、実力という基準で評価するスレの運営には依然として反対なのか？その理由は？

４．
優秀コテハンランキングのスレを立てた最大の目的は、時代を通じた客観的な評価をコテハンに与えること。
これまで人気投票のスレは限りなく立ってきたが実力に焦点を絞って評価するスレは初めてだろう。
ここで、従来のような人気投票のみによる評価の負の側面を指摘する。
いつの時代にも相対的に評価を得るコテハンは存在する。
しかし、人気とは極めて主観的であり、同時代のコテハンの盲目的肯定になりかねない。
そして気付けば、評価する人もされる人も厨房ばかり、厨房が厨房を評価していることになってるかもしれない。
そうなると、人生板は広い知識と深い思考力、世間知を持った人の教えを必要とする相談者に対して、
何の役にも立たなくなってしまうだろう。これについてあんたはどう考えるか？

わざわざここにまでくる馬鹿がいるな
絽樹になるまででもない
私が相手になろう

１　ランクを作られるから客がいなくなってその人の優秀さが埋もれるのは
私としては惜しいと思うからな。その原因になりそうなものは私としては
潰したいものだな
２　この手のスレはいつも潰れ易かったがおまえの場所はやけに長い
次スレができるのは今までに例がないどちらにしても私怨だらけのレス
だがな。影響力を考えるとお前のは少々やりすぎの感がある

３　人気投票のみではないか。そしてそのスレは大してレスがついていない
影響力が違う。せめてもう少し程度あのスレにもおまえの場所程度の活気があればいいがな

４　人生板は広い知識と深い思考力、世間知を持った人の教えを必要とする相談者に対して、
　　何の役にも立たなくなってしまうだろう。
　　それなら他の板へいけ。ここはここでそれなりに良いものだ。
　　哲学板にでもいけばいい。それともメンヘル？
　
　　時代を通じた客観的な評価をコテハンに与えること
　　与えても何も変化ないぞコイツラは

私からの意見。やりたきゃ勝手にしろもう関わりあいたくない
だがお前の客観的評価は何も役に立たないと思うぞ
私の私情がまみれているな。
私自身優秀な奴がいくらマジレスしてもあたりまえと評価してしまう
それよりもいつもふざけている奴が頑張る方が微笑ましいものだ

人気投票ここの線引きも問題だな。
おまえの実力と同じで曖昧すぎるせめて知識経験にしろと書いただろう
実力という表現は止めろ。
人気もキャラの独立性、優しさ、などともう少しばかり細分化がほしいものだ

ランキングスレの実力の規定、及びその客観的評価法は次の通り。

実力とは「世間知を発揮できるポテンシャル」とする。
この世間知を特に経験から得るようなコテハン（おにぞりなど）、知識から得るコテハン（立花隆など）、
頭脳から導くタイプのコテハン（かつをなど）、といった分類は可能だが、
基本的にはそれらを総合的に働かせ（経験と知識に基づいて考えるというように）人生相談に応じるものと考える。
よって、実力の判定は知識・頭脳・経験による総合評価である。

単なる人気に左右されず、より客観的な評価を実現する方法論によって、このスレッドを運営する。
>>1は以下の１〜４までのステップを行った結果である。

１．優秀と思われるコテハンを集める
２．それを大まかに（実力という主旨で）レベル分けする
３．各レベルの集団から特徴を抽出する
４．それがコテハン判別の基準となる
５．意見を募集し、コテハンの収集、基準に照らしての再評価、基準自体への問い直しを反復する
６．その結果、評価がより客観的になり、評価の基準も洗練される

基準の適用、基準の変更に関しては、第三者を含めた議論の結果を採用する。
１の役割は、主な意見の提出、司会、取りまとめであると規定する。

基準の適用、基準の変更に関しては、第三者を含めた議論の結果を採用する。
１の役割は、主な意見の提出、司会、取りまとめであると規定する。

勝手にしろ。私は別に何をどう評価されてもいい
むしろBなんていう半端よりＤの方が楽しいし何より生粋の厨房国民だしな
司会の割には大暴れしているのが滑稽なものだ。
第三者は・・・役に立っているのだろうか・・・
どうでもいいがな。ひとまず迷惑だから消してくれという奴程度は
道徳の問題からも消してやれ。私も消えたいしな

>ランクを作られるから客がいなくなってその人の優秀さが埋もれるのは
>私としては惜しいと思うからな。
優秀であるから評価がなされる。
評価が集まれば、それを抽象して格付けとなる。
格付けを参考にして、効率よく優秀なものに出会える。
多くの人が評価に加わるようになれば、埋もれている実力者の発掘、
従来のランク付けや基準自体の問い直しも活発に行われ、
優秀なものが優秀であるとより正しく評価されるようになる。
重要なのは情報の伝達。
優秀なものがあっても、それを広く知ってもらう仕組みがなければ正当な評価は望めない。
よって、格付けには意義がある。

>司会の割には大暴れしているのが滑稽なものだ。
現在はその過渡期。
システムの認知を広めること、第三者の募集を兼ねて活動している。

わざわざこんな板で差別化を図らなくてもいいと思うがな
私自身低ランクの人のレスが過小評価されるのが嫌なだけ
ずりこもひろしも見ている私にとっては愛着あるものだからな
おまえの理論は強者の理論に思えてしまう。
一部の評価がされれば一部は蔑まれるのは事実だぞ。
それは理解しておけ。もうレス返すなよ。
私はこの問題から降りる。名前も消しておけ。
完全に断絶したいからな。
私は空気としてここにいる

>>412
煽り、荒らしの横行する２ちゃんねるで、
たかだか文字によるＨＮへの言及を迷惑などと考えるつもりはない。
コテハンの名前に言及してはいけないというルールもない。

>>416
訂正。おまえＤレベルな。

Φノハヽ
（　‘д‘）　＜>>413効率よく優秀なものに出会えるためとは、その他の人
　　　　　　　　のレスはまるで必要ないみたいな言い方やね
　　　　　　　　それこそ旅人さんの言うたまに優秀でないものから生まれ
　　　　　　　　る良レスを見逃してしまう事態になりそう、意味ないね。

>>418
あんたにも同じ質問。

「不味い店もたまには美味いものを作ることもある」からといって、
レストランの評価、格付けなどを禁止するべきだと主張するのか？

まーったく男のくだらないランク付けなんてどうでもいいわよ
ねえ、漫画は見たの？

なんか常軌を逸したものを感じるネ

Φノハヽ
（　‘д‘）　＜悩み相談への回答レスはどれだけ沢山あっても相談者
　　　　　　　自身は迷惑しないでしょ。それぞれコテハンつけて責任
　　　　　　　もって発言してるわけやからそれじゃだめ？
　　　　　　　あなたの評価格付けの動機がなっとくいかん。

Φノハヽ
（　‘д‘）　＜>>420初めて行くのにひとりではやっぱ恐いて。
　　　　　　　　友達ひっぱりだして訪ねてみようかな・・と。

>>422
評価付けの目的は一言で言えば「優秀なものを優秀と評価する」こと。
新しい優秀なコテハンを発掘したり、実力を持っているコテハンを
良い意味で刺激したりすること。
逆に、評価付けをしてはいけない理由はある？

歴代優秀コテハンランキングの
評価は絶対的なものではない。
そんなに気にすることも
ないと思うが。
人のプライドを悪い意味で
刺激しやすい要素は持っているが
放っておけば基本的に問題は無い。
何しろどこにランクしても
なんの賞品ももらえんしな。

安心したまえ。
僕もただ人権家みたいにレスしただけだよ。
別にそこまで熱くない。
それよりも彼女は平気なの？
結局、いつまでも守ることもできない自分を責めているおばかさんがいるものでね

>>424
いけない理由はないが
発掘したくなったり
刺激したくなったりする
気持ちがわからん。
人生板版人材発掘派遣センター
のようなノリなのか？

女を守るのは男の勤め
それができぬ立場にあっては口惜しかろう
旅人複ハン四天王の一人としてもそれは理解できる。
奴は使う線路が違っていてもそれでもいっしょに乗ってまで守ろうとしそうな奴だ
アホだな。だが悪くないな

>>426
あれ以来痴漢には
遭遇してない。
心配をかけたな。

女子禁制の癖にやけにフェミニストだな伊達
どちらにしても馬鹿だからな奴は
まずは寝て風邪でも治せばいいのにな
いつまでも考え込んで風邪が治らないのは馬鹿だな
深夜に電話していても何ともないのにな。気分によって風引くとは
馬鹿丸出しだな

気分というより
寒暖差があるからじゃないのか？
風邪なら寝てろ。

一つ聞くがトリスタンは
旅人じゃないのか？

あら良かったわー私いつも心配していたの
彼は何時までもこのこと心配していたから
ほかにも聞きたいことがあるけど今は落ちますわ
では私から一言。伊達君、見つけ次第男塾の軍旗の下で成敗しなさいね

さあね？トリスタン君だと公言しても証拠はない
ま、その可能性は高いといっておこう
何しろやけに色々詳しいしね
彼のレスは挑発的なのが気になるところかな？
ま、ひとまず今度聞きたいことがあるからじゃあね

どうも悪斗のような物言いを
漂わせているが。
仲は修復したのか？

またな。

うーむ、物言いだって漂わせるならほかにも可能な人がいる
それは旅人君自身ともう一人の男
それに彼だと鉄仮面は知らないしね。
だとすると僕の可能性は高い。僕の真似ができる人がいるなら
僕がその人を真似ることもできる。
それに彼とは会っていない。それは仲たがいというよりもお互い忙しいから
なていうかね、やっぱ立場が違うと色々と時間が合わないよ
どうしているのやら彼は。
それに、旗本君も怪しいしね

端的に旅人なのか違うのかだけ
教えてもらえればいい。
気になったことがあった。

相変わらず悪趣味だな
あのレスはアルプにも似ている
途中からりむりむたんはという様子から奴を模倣しているようにも見える
トリスタンがアルプではないと思うがな。りむりむたんと言っていたマジレスがアルプだろう
それを途中で模倣していたのがトリスタン
鉄仮面を知るもう一人は偽善者の仮面だな

気になるところとは？
ここに提示できればいいのだが？

それを提示したら
お前の答えが変わるかも
しれない恐れがあるから
先に提示はできない。

悪いが出かける。
またな。

ふーむ、ではチャットにしよう
どちらに転がったらやばいのかわからないしね
ちゃっとならいいだろ？その後でいろいろと言うよ
僕が本当は彼か否かはね。

なんでい。消えたのかい

学校生活に例えてみようか。
優秀コテハンランクスレッドは
集められたコテハンがその中で
相対的にレベル分けされるって
ことだろ？
これは模試の順位がトップから
ケツまで貼り出される仕組みのような
ものだな。
多分旅人が問題にしているは
わざわざケツを晒しあげるなと
いうことなんだろう。

人気投票スレッドは優秀だと思う者を
生徒が任意で選出するようなものか。
ディベート大会などで代表となるものを
推薦する仕組みと重なるな。
無論選出された者の中で姑息な
ランク付けがされることもあるだろうが。
これはおおまかな印象だ。

どんな仕組みも一長一短と
いったところだな。

ところで冷凍の炒飯は
レンジで温めるのと
フライパンで炒めるのと
どっちがいいんだろうか。
買ってきたはいいが迷っている。
食べ物板に行ってくる。

フライパンで炒めることにした。

>>425
>歴代優秀コテハンランキングの
>評価は絶対的なものではない。
絶対の客観性を持った評価が不可能なのは当たり前。
>>411に限りなく客観性を高める評価法を書いたが、それについては無視かな？

>>427
>いけない理由はないが
いけない理由はないにもかかわらず、旅人は人のスレに乗り込んできて
あれこれと命令や禁止をするようなレスを残してきた。
旅人はその発言を撤回するのかはっきり聞きたい。
発言例
>だったら君は他の視点の評価ができるまでこのスレを停止しなさい
>これは結果的に独裁体制なんだよ。

>>445
>多分旅人が問題にしているは
>わざわざケツを晒しあげるなと
>いうことなんだろう。
ケツにランクしているのは類似スレ乱立の厨房ひろしだけなんだけど？
Ｃ以上のランクの基準は全て肯定的に「〜ができる」という構成にしている。

ところで、旅人はさんざん人を傷つけるな、迷惑をかけるなと言ってきたが、
このスレの本屋の店員には注意しないのかな？
１．人を勝手にめーすけだと決め付け、荒らしのようにスレと関係ないコピペを貼り付けたこと。
２．自分の勘違いが原因にもかかわらず、魔王スレ仲間のめーすけをさんざん中傷してきたこと。
３．誤解を解くために書き込んだ第三者のひろみちゃんにまで、攻撃的なレスを書いたこと。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1003858502/426-481
ここちゃんと読んでね。
こちらとしても随分迷惑を受けたんだけど、あんたたちはどう思ってるの？
仲間だからとか、旅人は自分を擁護してくれるからとかいって黙認するつもり？
自分の言うことには責任を持って一貫した行動で表してもらいたいね。

ご・・・500

>>448
＞絶対の客観性を持った評価が不可能なのは当たり前。
＞>>411に限りなく客観性を高める評価法を書いたが、それについては無視かな？
不可能なのは当り前だと誰もが理解
していればいいのだがそうでもないようだ。
そこで絶対的ではないのだからと
諭すことで落ちついてもらおうという
判断だったのだが何かまずかった
だろうか？
客観性を高める評価法は特に
問題はないと俺は思うぞ。
それを好意的に捉えるか否かは
人によってしまうと思うが。

＞いけない理由はないにもかかわらず、旅人は人のスレに乗り込んできて
＞あれこれと命令や禁止をするようなレスを残してきた
いけない理由を思いつかないのは
俺であって旅人ではないよ。
>>427は俺のレスだよ。
撤回するかどうかは旅人に
直接聞いてもらわんとわからん。

＞ケツにランクしているのは類似スレ乱立の厨房ひろしだけなんだけど？
＞Ｃ以上のランクの基準は全て肯定的に「〜ができる」という構成にしている。
｢〜ができる」とは言ってるが
その上のランクよりは出来が不充分
だという事を単に言葉を変えて
表現しているだけだと思うんだが。
ひろしが厨房であってもなくても
そういうランクのケツを晒すのを
快く思わないものがいるということだ。
またそれは狭い基準にてらした
評価だという事実を
事実として脚色せず受け取る者も
いるというだけのことではないのか。

>>449
＞２．自分の勘違いが原因にもかかわらず、魔王スレ仲間のめーすけをさんざん中傷してきたこと。
仲間とはいっても旅人と魔王は
お世辞にも仲が良いとはいえないぞ。
仲間という括りももしかしたら間違えかも
しれんな。
ただ同じスレッドで書きこみをして
共通するコテハンと交流があったという
だけで仲間だと言っていいものだろうか。
まぁこれも人によるか。

＞こちらとしても随分迷惑を受けたんだけど、あんたたちはどう思ってるの？
＞仲間だからとか、旅人は自分を擁護してくれるからとかいって黙認するつもり？
＞自分の言うことには責任を持って一貫した行動で表してもらいたいね。
知り合いだが仲間だという意識はない。
本屋のしたことは本屋に聞いてほしい。
旅人と親しいからといって旅人のしたことに
俺は責任は持てない。擁護もする気はないが
糾弾するつもりもない。
りむりむのした事になら
多少の責任は感じるのだが。
第三者のひろみちゃんと言うが
それならお前のスレッドで名前があがってる
コテハンも第三者だったのではないか？
ひろみちゃんへの攻撃にそれだけ
感じることがあるならヒデって人を推薦して
粘着ではあったが懸命にレスをしていた
マジレスさんにも何か言葉をかけてあげて
ほしかったな。
ひろみちゃんよりもっとひどい攻撃に
晒されてたと思ったんだが。まぁいい。
これも見る人によって違うことかもしれん。

＞実力順　歴代優秀コテハンランキング
本屋ももう来ないらしいし
お前もそう拘るな、と思うんだが。
白黒つけたい性格なのか？

なるほど。俺が鈍かった。
お前は自分の疑惑を晴らす
働きをしてくれたひろみちゃんが
攻撃されたから拘ってるということか。
違うかもな。

なんかわけわかんない。

大荒れかなぁ・・・
私の時より続きそー。

俺も訳がわからん。

ワケ　ワカ　ラン♪
のモナーのＡＡって可愛いよね。

とりあえず450には突っ込みなしの方向で。

>>459
どんなのだ？

>>453
>第三者のひろみちゃんと言うが
>それならお前のスレッドで名前があがってる
>コテハンも第三者だったのではないか？
あんたもおりこうなようで、案外読解力ないねぇ。

>ところで、旅人はさんざん人を傷つけるな、迷惑をかけるなと言ってきたが、
>このスレの本屋の店員には注意しないのかな？
こう書いたでしょ。
旅人は傷つけるな、迷惑かけるなと人のスレでさんざん粘着して命令、禁止を繰り返したんだから、
その信念通りあんたらのお仲間の迷惑行為にもきちんと注意するのかと聞いたんだよ。
それくらい一貫した信念で言ってたんでなければ、あのスレでの主張は何だったの？
本気で言ってたなら見事に偽善者だね。それとも確信犯ってこと？
人への迷惑を主張しながら人のスレ荒らして迷惑かけてたってことか。凝った荒らしだねぇ。

>ひろみちゃんへの攻撃にそれだけ
>感じることがあるならヒデって人を推薦して
>粘着ではあったが懸命にレスをしていた
>マジレスさんにも何か言葉をかけてあげて
>ほしかったな。
これだけ丁寧に書けば分かってもらえたかな？
人のスレで粘着した旅人の矛盾を取り上げたってこと。
ひろみちゃんもひで信者も、
あのスレの評価とは何の関係もないことで言い争ってたんじゃん。
はっきり言って邪魔なだけだったよ。
特にひろみちゃんが出てきたのも、そもそもはトリスタンや本屋の店員のしつこい疑いが原因でしょ。
あんたらの勝手な疑いのせいで、全然スレの主旨どおりに進められなかったんだよ。
どうせ旅人もトリスタンも謝らないだろうし、ノイマンは自分は関係ないとか言うんだろうね。

>>462
あんたらと言うが俺が
何かしたんだろうか？

煽りではなく真面目に
教えてほしいんだが。
少々ふざけたレスはしたが
内容からそれほどそれたものだった
んだろうか？
だとしたら謝るが。

>>461
右左に屈伸運動、膝蹴りをかますモナーの様を表したＡＡだけど
私の持っているコピペ用帳簿には載ってないや・・・
ごめんねー。

>>465
そうか。
想像してみるよ。

俺はおりこうではないよ。
かなり鈍い。

>>462
＞あんたらの勝手な疑いのせいで、全然スレの主旨どおりに進められなかったんだよ。
だからここまで来たの？
とりあえず旅人さんはもう何もする気はないって言ってるようだけど。

>>462
｢あんたら」というのは俺のことも
含んでるんだよな？
何故含められるのかがわからんのだが。

>>463
ノイマンはどうでもいいよ。
関係ないなら口出さなきゃいいじゃん。
旅人やトリスタンや本屋の店員のこと言ってるの。

なげーなー
今から読むよ
ちなみにトリスタンは俺だ
いまどき偽善者を知っているやつは数少ないからな
俺はトリスタンという名を用いてあのスレにある疑惑を浮かび上がらせるのが目的だった
それ以上はあの複ハンにはない。
唯一の問題があるとすればネット恋愛うんぬんや、紳士がうんぬん。
りむりむたんの事をとかいうレスだな。あれは苦肉の策だったしな
あくまで魔王でないのなら公正で高い評価を下せると信じていたしな
そうそう疑うべきは罰すも俺の定義に反したレスだったな

>>470
いや>>448で俺のレスに
返答があったものだから。
関係ないというのは他人の
したことに対する責任のことだよ。
では｢あんたら」に俺はもともと
含まれてなかったということなのか？

僕はまだ君が＝疑惑を解いたわけではない
何しろレスの随所やトリスタンをわけわからない言動にさせた時
それらの時の表現がとても似ていた
あえて彼を泳がせることで僕への高圧的なレスをしてきた
彼の様子と照らし合わせる実験をしてみたんだよ
その結果はとても似ている

>>471
呆れた。
あんたやってること最悪じゃん。
人のスレ割って入って、わけ分からん疑惑で煽ってさあ、
スレ潰しのつもり？

>>474
でここにいる目的は何？
それ教えて欲しいんだけど。

呆れていいよ
僕も狙っての行為だし
何でかしらないけど僕に対してはやけに熱心に責めてくるのが楽しい
これは鎌かけだよ
あくまで最初から旅人を名乗ってではなくトリスタンを利用することで
旅人の場合と照らし合わせる実験だもの

さて、僕に対してのみ何でここまで一生懸命クレームを言ってくるのかね？

>>473
魔王スレの住人は随分疑惑好きみたいだねぇ。
魔王もりむりむを疑ってたし。
それにすごい自己中なやり方。
それで、あんたの疑惑が的外れだったときの、
人のスレかき回した責任までは全然考えてないんだろうね。
りむりむの疑惑は結局外れてたんでしょ？
自分も昔の魔王スレであったことと同じこと繰り返してるって気付かないの？

>>477
本屋さんに対しても言ってるよ。

グダグダ文句抜かすんじゃねえ
スレはてめーが建てたから文句もいわれるし
疑いだってかけられるのは覚悟しやがれ
てめーの評価は誰も求めていないのにかってにしやがったんだぞ
そこんとこよーく考えて見やがれ

>>477
あんたらのせいでどれだけあのスレが関係ないレスでかき回されたと思ってるの？
ひで信者の粘着どころの騒ぎじゃないでしょ。

ちゃんと答えて欲しいんだけど。

449 ：実力順　歴代優秀コテハンランキング ：01/10/27 19:05 ID:ulp93a/g
ところで、旅人はさんざん人を傷つけるな、迷惑をかけるなと言ってきたが、
このスレの本屋の店員には注意しないのかな？
１．人を勝手にめーすけだと決め付け、荒らしのようにスレと関係ないコピペを貼り付けたこと。
２．自分の勘違いが原因にもかかわらず、魔王スレ仲間のめーすけをさんざん中傷してきたこと。
３．誤解を解くために書き込んだ第三者のひろみちゃんにまで、攻撃的なレスを書いたこと。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1003858502/426-481
ここちゃんと読んでね。
こちらとしても随分迷惑を受けたんだけど、あんたたちはどう思ってるの？
仲間だからとか、旅人は自分を擁護してくれるからとかいって黙認するつもり？
自分の言うことには責任を持って一貫した行動で表してもらいたいね。

>>480
正にメリーゴーランド！
永遠に回り続ける

悪いがりむりむについては信用していた
お前の場合は評価に何かしらの偏見的なものがある
アルプに対しての馬鹿に仕方が気にかかるしな。
アルプを正当評価するならいいがついでに馬鹿とかイチイチ中傷を入れているのが
気に食わなかったしな。
人のスレ掻きまわした罪？そんなの覚悟で建てろ甘えてんじゃねえ

俺も１が魔王かと思ってたけど。
当人が違うというなら違うと
いうことでいいじゃないか。
これ以上疑って言い争っても
無意味だと思うんだが。

462 ：実力順　歴代優秀コテハンランキング ：01/10/27 23:00 ID:ulp93a/g
>>453
>第三者のひろみちゃんと言うが
>それならお前のスレッドで名前があがってる
>コテハンも第三者だったのではないか？
あんたもおりこうなようで、案外読解力ないねぇ。

>ところで、旅人はさんざん人を傷つけるな、迷惑をかけるなと言ってきたが、
>このスレの本屋の店員には注意しないのかな？
こう書いたでしょ。
旅人は傷つけるな、迷惑かけるなと人のスレでさんざん粘着して命令、禁止を繰り返したんだから、
その信念通りあんたらのお仲間の迷惑行為にもきちんと注意するのかと聞いたんだよ。
それくらい一貫した信念で言ってたんでなければ、あのスレでの主張は何だったの？
本気で言ってたなら見事に偽善者だね。それとも確信犯ってこと？
人への迷惑を主張しながら人のスレ荒らして迷惑かけてたってことか。凝った荒らしだねぇ。

実力順　歴代優秀コテハンランキングさんは
旅人さんと本屋さんが何をすれば気が済むわけ？

素直に謝ったらいいんだろうか。

>>484
はいはい、全然言い訳になってないよ。
現にこうして疑ってるじゃん。
そういうことは、初めから誰に対しても疑うようなレスをしなかった人だけが言えるんだよ。

はっはっはっはっ、本屋君に謝れなんて言えないね
だってねー、僕は他の面でひどく大きな借りがあるからね
それ以外にも意見の一致があっての行動だから同罪だしねー
それでノイマン君、気になる発言とは？

疑いはチャットで洩らした
ものだったんだが
旅人にそう告げたのは俺だ。
旅人がかまけをする切っ掛けを
作ったのは俺だ。すまんな。

>>490
よく読んでくれないかな。

旅人は傷つけるな、迷惑かけるなと人のスレでさんざん粘着して命令、禁止を繰り返したんだから、
その信念通りあんたらのお仲間の迷惑行為にもきちんと注意するのかと聞いたんだよ。
それくらい一貫した信念で言ってたんでなければ、あのスレでの主張は何だったの？
本気で言ってたなら見事に偽善者だね。それとも確信犯ってこと？
人への迷惑を主張しながら人のスレ荒らして迷惑かけてたってことか。凝った荒らしだねぇ。

>>490
俺と旅人しか知り得ない
ある事をトリスタンが書きこみ
していたからだよ。
もしそいつが悪斗だったら
旅人が悪斗に話したことになるだろ？
でも会ってないと言う。
だとすると悪斗はお前だったという
ことになる。それは嫌だからな。

>>489疑うのは仕方ないよ
だってかつをの天才は皆が知ること。
かつをよりめーすけの方が上と判断する人なんてまずいない。
ここが僕の最大の疑惑に繋がった。
そう判断する人がいるとしたらそれは当人と考えてしまうよ
君はレスをよく見てみな。異様なほど似ているから
ま、いいんだけどね、あくまで僕はその可能性の提示をしただけ
あとは世間の皆様の意識に委ねるし
都合がよすぎなんだよ。彼がいなくなってから君が出てくるのは
そしてアルプ君が僕への伝えた言葉
疑うことから始めろ。これの真意かもと考えたしね

215 ：トリスタン ：01/10/20 10:46 ID:HOOR/Rz1
なあ、今更立花のレスなんて出してきて何がしたいの？
そいつが優秀といいたいなら言えよ。そんなしちめどくせえことしねーでよー
それとも何か？コイツのすばらしさを知ってアルプを叩きたいの？
クダラネー。そういうの嫉妬って言うんだぜ。
馬鹿みたいだから止めろよ低脳。

>>494
＞かつをよりめーすけの方が上と判断する人なんてまずいない。
それは違うと思うぞ。

はっはっはっ、ノイマン君、それが狙いだったのか。
いやー鎌かけだったのか。
会っていないからね最近は。お互い環境が完全に変わってしまったのだろうね
去るものと残るものか・・・

つーか、もう行かなきゃ。
では♪

>>494
なにそれ？
本人がやってるなら、尚更自分を上に書くわけないじゃん。

>疑うことから始めろ。
矛盾してるじゃん
>悪いがりむりむについては信用していた

220 ：トリスタン ：01/10/20 20:13 ID:O8pJsciI
ひいやぁっはぁっ。
わざわざ見たいという奴の為に貼り付けたのか
ご苦労なこった相当の暇人だな
被害妄想つーのは俺が叩かれて成り立つものだ
日本語を１から理解しろよ馬鹿

トリスタン君も随分と一人歩きしたキャラだったね
何ていうか後のほうとぜんぜん違うし。
でも君は詳しいよ。マジで。
偽善者の仮面を知るとはすごいよ
僕と一部の人しか知らないはずなのにね

450 ：トリスタン ：01/10/22 23:22 ID:DWxaKAfd
どうせこんなランキングコテハンの陰謀じゃねーかよ
自分が認められていないからここで名前を出して優秀だと思われたい
馬鹿の基地外それがランキングを作ったやつ

625 ：トリスタン ：01/10/23 09:02 ID:Ifukz5ir
なあ、優秀コテハンランキング、お前いい加減にしておけ
お前だろ？やけにアルプケットに対抗意識もっているの
あいつが評価されているのがそんなに悔しいの？
それとよー、本当の意味で人生相談している奴こそ優秀だと思えよ
お前さー、正体見え見えだぞ某コテハン。
トリスタン様にはわかるぞ。
つーか俺の名前入れろよそろそろ

>>499
裏をかくということも
考えられるのでは？

>>499
なんかコピペばっかりしてるけど
本屋さんの真似のつもり？
で貴方は何がしたいのさ？？

報復だろうか？

これのどこが「可能性を提示しただけ」なのかね？
ノイマンはどう思うのかね？

627 ：トリスタン ：01/10/23 09:11 ID:Ifukz5ir
いい加減に遠まわしに馬鹿にするのも飽きてきたな
本格的に馬鹿にしてもいいな

本人がやっているからというが何でそれだと上にしないの？
正当な理由教えて。
疑うことからはじめろというのはりむりむの問題から暫く経ってからの発言なの
それも僕の性格をよく知っているアルプ君の忠告だったから尚更
気になっていたのだよ。僕はこれの裏を考えていたのだよ
そしてそのひとつの答えがこれだったのだよ

ぶっちゃけ報復にしては楽しいな
この程度慣れきっておる
627 ：トリスタン ：01/10/23 09:11 ID:Ifukz5ir
いい加減に遠まわしに馬鹿にするのも飽きてきたな
本格的に馬鹿にしてもいいな

馬鹿にすることで異様な反応を見出すのもまた可能性の提示だな

>>507
本格的にってどういうことだ？
本人がいるんだから解釈は
旅人に聞いてくれないか？
もうすこし噛み砕いてもらわないと
なんともいえん。

　 .'⌒⌒丶
　′从 从）　　　／￣￣￣￣￣￣
　ヽゝﾟ ‐ﾟν　 ＜　何を願うの？何を願うの？何を願うの？
　⊂| |∀| |つ　　＼＿＿＿＿＿＿
　 /＿＿__ゝ彡
　 （＿）＿）

ああ・・・

>>509
あのさあ、さっきから質問に一つも答えずに話し逸らさないでよ。

人のことを疑ったのは「可能性の提示」だとか言っておいて、
この初めから決め付けたような煽りレスは何なのかと聞いてるの。

627 ：トリスタン ：01/10/23 09:11 ID:Ifukz5ir
いい加減に遠まわしに馬鹿にするのも飽きてきたな
本格的に馬鹿にしてもいいな

わりーわりー、俺が大暴れして随分と大事になったなー
なんつーかよー、馬鹿みたいに笑っているだけでなく
めーすけっぽいを本格的に提示しよーと言う意味で馬鹿にしているとカキコしたんだな
でもアンタ似ているよ。まじでクリソツだぜ。
文脈変えろよ。めーすけ君にめいわくかかっちゃうぞー
ニョホホホホホホ

　 .'⌒⌒丶
　′从 从）　　　／￣￣￣￣￣￣
　ヽゝﾟ ‐ﾟν　 ＜　どうもやり返さなければ気の済まない人のようだな。
　⊂| |∀| |つ　　＼＿＿＿＿＿＿
　 /＿＿__ゝ彡
　 （＿）＿）

　 .'⌒⌒丶
　′从 从）　　　／￣￣￣￣￣￣
　ヽゝﾟ ‐ﾟν　 ＜　勢いで書きこみしたんだろ。
　⊂| |∀| |つ　　＼＿＿＿＿＿＿
　 /＿＿__ゝ彡
　 （＿）＿）

＊　∧_∧　　　　〆∝〜〜+〜〜♪〜〜…〜〜w〜〜∝〜〜+
　　（ΦxΦ)。ο∞　けんかしちゃダメよ
　 ξ______)　　☆∝〜〜+〜〜w〜〜…〜〜♪〜〜∝〜〜+

オリジナルのままコピペだ。

>>512要するにカマかけだ
こういう核心を掴んでいるようなレスをすれば二通りのケースがある
何者だ？と本気で怒ること
本気で起こる場合というのは図星という可能性があるから
ここの心理戦としての可能性も出してみただけよ
それっぽく思わせるのも常套手段よ

旅人さん、ずっとずっと心をﾏﾀｰﾘとさせてような。

>>513
これに対する答えは？

旅人は傷つけるな、迷惑かけるなと人のスレでさんざん粘着して命令、禁止を繰り返したんだから、
その信念通りあんたらのお仲間の迷惑行為にもきちんと注意するのかと聞いたんだよ。

>>514
人のスレさんざん関係ない話題でログ流されて迷惑受けた相手が、
さも自分は正しいことをしたといった顔でいるのに、
その相手の矛盾点について質問し返してもいけないのかね？
ノイマンは旅人の行為が正しいと思っているのかね？

　ぃょぅ　 　ぃょぅ
　 ∧∧ 　　∩∩
　(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=)
　（　　 ）　（　　　）
　 ∪∪　　 ∪∪

これはなかなかマターリした
ＡＡだぞ。

＊　∧_∧　　　　〆∝〜〜+〜〜♪〜〜…〜〜w〜〜∝〜〜+
　　（ΦxΦ)。ο∞　>>519質問をいけないとも旅人が正しいとも言ってないぞ
　 ξ______)　　☆∝〜〜+〜〜w〜〜…〜〜♪〜〜∝〜〜+

あーら。もう随分とレスついているわね
>>514そーね、そういうわけではないけど泣き寝入りはしたくない体質ね
死ぬ前に一矢報いる・・・・そういうタイプね
>>515勢いが大半ね。それとカマかけ
>>516ほらほら、その姿見せられたらもうおとなしくしなさいね。

>>517
ああ、その内輪もめのためのカマかけや心理戦で、
関係ないスレ潰すようなことして開き直るんだね。

>>520 可愛いね。ではこちらも
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| 　ｻｯ
|）彡
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＊　∧*∧ 　　　〆∝〜〜+〜〜♪〜〜…〜〜w〜〜∝〜〜+
　　（−x−)。ο∞　がんばる人たちだな。
　 ＠(_____)　　　　☆∝〜〜+〜〜w〜〜…〜〜♪〜〜∝〜〜+

>>521
質問をするだけで「気が済まない」とか
あたかも相手の性格にも非があるように言ったじゃん。
自分の発言に責任もってよ。

>>519旅人君は本屋君にどうこう言える立場ではない
それは前の借りと、共通の疑問によって動いたのだからね。
第三者に二人とも罰せられるならいいけど僕がどうこう言う資格はない
それにスレを建ててコテハンへのかかる迷惑と君のスレへの迷惑は
ものが違う。君の場合は言われても仕方ないのだよ
それを覚悟という前提で建てなさい

＊　∧ ∧ 　　　　〆∝〜〜+〜〜♪〜〜…〜〜w〜〜∝〜〜+
　　（ロ-ロ)。ο∞　>>524かわいいというかブキミだな。
　 ＠(_____)　　　　☆∝〜〜+〜〜w〜〜…〜〜♪〜〜∝〜〜+

疲れたから爆撃していい？

>>512
その口調でそのＡＡって・・・（笑

>>519
＞その相手の矛盾点について質問し返してもいけないのかね？
でこれがこのスレに来た理由？
評価スレですることはできないの？
なんでここでするの？
あのスレの方が手っ取り早くない？
問題が起きた当のスレなんだし。

>>525
はあ？
明らかにこっちは被害者で旅人は迷惑かけた相手に開き直ってるのに、
立場が同等だとでも思ってるの？
どうせ旅人に注意するつもりはないんでしょ？
だったら黙っててくれない？

>>529
電波板でどうぞ。

　　　　　　　∧,,∧
　　　 　 　 (^Д^ ) スレの浄化開始
　　　　　. O[ ‡：‡ ]つ╂―――
　　　　　./:::|┼┼|:::ヽ
　　 　 .ノ::::::|┷┷|:::::::｀ヽ
　.　 　 ￣￣し´｀Ｊ￣￣

＊ ∧v∧ 　
　 （σxσ) 　　　　　　
　＠(　∩▲∩　　>>526俺は責任問題には疎いようだ。すまん。
　 ﾉ〜( ・ ω・)　　　　相手の性格に非があるのではなく
c(＿＿＿＿) 　　　　　　　たんにそういう性格に見えたというだけだ。
　 ◎　　◎ 　　　　　　　それともやりかえすのはお前の中で
　　　　　　　　　　　　　　非があることになるのか？
　　　　　　　　　　　　　だとしたら俺は余計なことを言ったという
　　　　　　　　　　　　　点では謝る。すまん。　

>>527
>君の場合は言われても仕方ないのだよ
どう仕方ないって？
まさか、コテハンを評価することへの賛否論の批判と、
勝手な疑惑で無関係のスレを潰す行為が同じだとでも思ってる？
どのことについて「仕方ない」といってるのかはっきり聞きたいね。

へーへー、めんどくせえー
悪かったですよっ、それっぽいだけで疑って
でも一言だけ言わせてもらう
絽樹の主張は正しいと感じている。
ついでにもひとつ。文脈変えろよ似ていて仕方ない

＊　∧v∧ 　　　　〆∝〜〜+〜〜♪〜〜…〜〜w〜〜∝〜〜+
　　（@ x @)。ο∞　立場が同等だとは思ってないがふたりとも頑張る人だと思っただけだ。
　 〜(_____)　　　　☆∝〜〜+〜〜w〜〜…〜〜♪〜〜∝〜〜+

注意するつもりはないが
黙っててと頼まれても
応じる気もない。

>>528
そ、そうか・・・
でも可愛いコピペは好きさ♪

>>530
あっちのスレでこれ以上関係ない問題のレスを付けたくない。
こっちのスレにその問題を起こした張本人がいて、
しかもその本人が立てた雑談スレだから書き込んでる。

くコ:彡

イカ。

>絽樹の主張は正しいと感じている。
あんたがどう感じていようと、あの主張は完全に論破したよ。

>ついでにもひとつ。文脈変えろよ似ていて仕方ない
文脈？文字の書き方のこと？
似てるってあんたの主観でしょ？
何でそんな命令受けなきゃいけないの？

>>535君の場合はね、酷似しすぎていた。そして何より
行動も不可解だしね。
そして何より自分の存在をもっと明確化してくれたまえ
君は古くからいるのにコテハン名乗っていなかったの？
怪しすぎなんだよね。僕は評価するならその判定人もみっとしっかりと
自分を明確な存在になって欲しい。
ぶっちゃけめーすけ君がそのままランク付けするならそれはそれでいいのだよ。
代表として評価するならね。
君はどっかから沸いて降ってきたみたいな存在なのに不思議なほど詳しい
違和感がありすぎ

>>537
あんたの言い方はそういう言外の意味を匂わせてうざい。

○o｡.>ﾟ)))彡

>>543
そうか。
それは仕方のないことだ。
お前が考えすぎかもしれんぞ。

>>539
なるほど。わかったよん。
それって実力順歴代優秀コテハンランキングさんの望みだよね。
じゃ、新しいスレを建てて
そこで質問するってのはどうかな？？

ってもう遅いか？　そうだよな。。

>>540
何気に笑った・・・うまい！

>>541あのな、俺は無意味な差別化が生むデメリットの弊害をうんぬんという考えがあるの
でも面倒だからもういわないよ。
ノイマンも似たような事言っているし
俺の主観というがそれに対して同じ考えを持つ奴もいただろ？
第二・第三の疑惑が出ないようにする為の忠告だよ
むしろ好意として受け止めてほしい

一長一短とは上手い表現を使ったなノイマンは

>>542
疑ったことで謝るより、スレ荒らしたことで謝ってもらいたいんだけど。
その酷似しすぎとかそんなのあんたらの勝手な事情じゃん。
例えいくら怪しくても、無関係の人のスレを荒らす可能性があることを
考えずに行動したことの非を認めるのかと聞いてるの？

別にめーすけと同一視されること自体は悪い気はしないよ。

すまんが眠いから落ちる。
またな。

>>545
うまいなー。
構図の着想思いつくってすごいよね。
私、そういうのが全然できないのよー。

>>550
おやすみ〜。

>>549
俺はめーすけと同一視されたら
かなり不快だ。かつを＝俺だった時も
蕁麻疹がでそうだったぞ。
じゃあな。

>>548
あんたは一長一短どころか、高圧的に禁止を命令したでしょ。
あんたとノイマンじゃ考えてることが全然違う。

マゾーン＝俺なら
悪い気はしないな。(-_-)zzz

馬鹿言うな。俺のおかげであんなにレスがついたんだぞ
荒らしたというなら上のように荒らしへの報復があるから俺はそれがきたら
あやまってやるよ。それに荒らしも花だ。かっかっかっかっ
つー半分冗談で。
では疑われるようなレスすんじゃねー屑、
荒らしてごめんね

ではめーすけ擁護。
おまえが同一視されてもよくても彼は嫌がっている様子。
だからやめたまえ

私は同一視されてもいいけどなー。
むしろされたいなー、本心では。

はー、恐ろしい粘着・・・・
高圧的というなら貴方も随分だったわよ
まぁいいわ。そう感じたならそれは誤解ね
私としてはあれくらい言わないと貴方は見向きもしなそうですからね。
忠告でしたのですけどね。非常に強めにしてましたけど

>>557何ていうのかしら？異常よね？
この反応。どう思います？

　　.　　　　　　　 〇
　　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　 ∧=∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　 ∩(ﾟДﾟ ))　＜　浄化開始!!!
　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　　　［￣￣￣］　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　　　　　　　　　　 ＼＼￣￣＞￣￣V
　　　　　　　　　　　　　　　（（.> <（　　（　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　 ┐ニ＿＿＿―― 〉‐＞-／ ）、
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　 ====￣￣＼０）○／)}
　　　 　　　　　 　_＿／＿ /⌒[　/　　　/ ＿_＿＼／　）}
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　　　　　　　　　　　　　,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ､‐､
　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿/ ｉ|||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/　'　ｉ||||||　　|||||||||||||||||i　` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ""
　　　　　　　゛ｌｌｌ/　　　|||||||　　||||||||||||||||||　　　 ,ｌｌｌｌ""
　　　　　　　　　＼,　　 ｌ||||||||||||||||||||||||||ｌ　　 ／　　　　/VVVVVVVVVVVVVVV
─────-- 彡　　　゛ｌｌ|||||||||||||||||ｌｌ"　　　ミ--─＜
　| 　　　| 　　　|＼＿ 　 　 　゛゛Ｙ""　　＿＿_ノ | 　　＜
　| 　　　| 　　　|　 | ］下ﾐ￣｀｡､_|_, ｡"￣ｦ「 ［ |　 |　　＜　怒りと憎しみに満ちた
　| 　　　| 　　　|　 ゝ_,. lﾐミ＝"<_,､゛＝ｆｦ　､__ﾉ　 |　　＜　 レスよきえうせろー
_ | 　　　| 　　　|　 |　i ヽlミ|ｌ^＝=＝^ｌ|ヲｲ　 | 　　| 　 ＜
　￣ヽ　 l 　　／　 ＼＼-ヾﾏ⌒i⌒「ｿ/ ／／　＼.　　＜
　　　　＼／ノ―､,＝､＼`ｰ-゛===="‐' ／　　　　　＼＜
　　　　　/´　／　 /￣｀ｉ､　￣￣||￣￣　　　　　 ／　 　VVVVVVVVVVVVVVVV
　　　　 ﾉ　丿　　 l 　 　| ｀ｉ ---┼---------'´
　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|
　　　　ゝ　　　　　　　　　,/
　　　　　　　　＿＿＿／

>>559
そうかなー。わっかんねーや

(;´Д`)

.　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　正直スレが盛んになって
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜ 　　嬉しかったりして
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

あと一つ言わせてもらうよ。
旅人はあのスレの評価があてにならないと言ってたけど、
トリスタンを初めに評価したとき、同一人物の旅人と同じランクに置いたんだけど？
嫌いなコテハンをわざと低く評価するって言うけど、
もしそうなら、あれだけ自分を馬鹿にしたトリスタンをＤの厨房レベルにしてたはずだよね？
もしかして、あのときトリスタンがしつこく自分の評価を求めたのって、
もしトリスタンをＤレベルにしたら評価のいい加減さを晒そうって考えてたから？

709 ：優秀コテハンランキング ：01/10/23 23:44 ID:FOwhA0+s
Ｓクラス：立花隆
ＡＡＡクラス：めーすけ かつを
ＡＡクラス：おにぞり 満潮 本屋の店員　マスカキザル 生活信者
Ａクラス：畳屋　ヽ(=iωi)ﾉ ＠　ノイマン　仏　まぞーん　マリーアントワネット　後ろからぎゅっ！（＞＜）ひで
Ｂクラス：とんがり帽子の男（JOKER) 　ハンガリー　下痢　アルプケット　チャム　くまちゃん　旅人　トリスタン
Ｃクラス：kk　クレオパトラ　バイキンマン ずり子　みっふぇー　カルポス
Ｄクラス：ひろし

　　　 　　_,-‐' ^￣￣￣^''''‐-､
　 　　／ 　　　　　.　　　　　　　＼
　 　/　/ / / i　|　|　l.　i ｜ | ヽ 　ヽ
　　 i ./ / /　|　| ｜｜ .|　|　|　│ i　i
　　|　 |　　　　ノ∨ヽ､_　　　 i 　.| ｜ |
　｜ | .| ＿＿_　　　　＿＿__｜　}　| .|
　　| | /⊂⊃ 　　　　　 ⊂⊃ .|　.|　i !
　.　! !|　　　　 　 　　 　　 　　|　! / / 　「旅人はもう文句程度
　　 ! |!、　　　　 フ　　　　　　i // ./ 　　何ともなくなっている｣
　　　　　^'‐- --　 --- - ‐'^i /i／
　　　　　　,　-‐┘　└‐- ､

　　　　　　　＿＿＿＿i|__ ／
　　　　_,-‐'::::::::::::::::::::::::レ:^''''‐.､
　 　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'‐､
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　/:::::::::/::::::::::::::::::::::::::::ヘ:::::::i＼:::ヽ::i＼i
. /:::::::::/:::::::::/:::::/i::::/　 ム::::!__ ＼:i::i　ヽ
　i !/|/ |:::::::/::::/ _i::/ 　　　ヽ|　　);;::|
　|;ii／;;|::::::/ i/ 　i/ 　　　　　,'==､.l::|
　l;;;;;;;;;;;|:::/　!'_-=､､　　　 　/ i^;;::} |!
　!;;;/⌒|/　 /　{::;;;::} 　　 　 ､ しｸ ヽ
. |/|;!､　' 　 ヽ.こ=ｸ 　 　　 ． ^''^､っ.}
　　|;;;;;^ t⊂ ⊃ 　r'^'‐‐--t 　　　／
　　|;;;／ﾚ^'‐､,,,,___ヽ 　　.ノ　-''^ ｿ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾚ 　 　　,,,.　!　　　!￣　　　　　 ＜正直楽しんでいたね
　　,,,-‐i'''^　　￣⌒￣　''''''i‐-,,,　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

じゃあ、おやすみ。

浄化中だ
トリスタンの評価は確かにそれも踏まえていた
もしそこでＤにしてくれるなら完璧だったのだがな
それでも疑問だがな。大したレスしてねーのにＢというのも
俺としては良過ぎだと思った。
Ｃが関の山と考えていた。
むしろBにしたことで余計変な感情を持った

ついでに言うと絽樹の意見には裏があるのだよ
君は人を評価するときにちとばかり俺にとって頭にくること言ってたからね
だからあくまで理屈として正論を唱えていたが心の中ではとあることに反論していただけ
雑談ばかりなんて軽軽しく言うなよ。頭にくるからな。

じゃあもういいよ。
レスの書き方は変えるつもりない。
昔のコテハンかどうかも言わない（めーすけじゃないことははっきり言っとくけど）。
ただ、立花隆のいる人生板を生で見たことあるってことは本当。
それじゃ、本屋の店員は来ないらしいし来ても絶対謝らないだろうから、もう書き込まないよ。

絽樹は他の奴よりも下手にまともな意見言うから荒らしになったのだがな
やっぱ知的になろうとするのはやめたほうがいいな
よって私がメインがいいな

はぁーーー

　　　, ／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　旅人ってステキやん？
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ



　

>>568
トリスタンは後でＣにしといたから。
旅人は一応、前のスレでＢレベルくらいのマジレスが貼られてたからそう評価した。
トリスタンはマジレスがないから文章の構成から知的レベルを推測しただけ。
結局、人の評価の実力は認めないんだね。まあいいけど。

『頭は良くても態度は厨房』の生き見本のような人だね＞コテハンランキン

わりーな俺評価って嫌いなの。それは絽樹をみればわかるだろ？
それになー、人生板において評価なんていらねーと思うのは本心だしな
だってトリスタンはどーみてもＣだよ。
文章力とかいうまで追いつくレスしていないもの

正直まともなのは絽樹程度だなあとは伊達臣人か・・・・
あれは・・・考えものだな

>>576
態度がいくら悪くても、文章の構成を見れば大体本人の知的レベルは分かるの。
Ｃにかなり近いＢ評価だった。
ついでだからもう一つ聞いとくか。
あのスレでひろみちゃんが出てきて事情を説明したとき、旅人はどう思ったの？
ひろみちゃんが嘘ついてると思った？
あのときはいくらなんでもこれで疑惑も終わるかなと思ったけど、
本屋の店員の態度見て驚いた。
同じ女性コテハンでも、りむりむは信じるのにひろみちゃんは信じないの？

>>578もっとひでー答え、あまり読んでないがな。
ひろみちゃんの発言が嘘でなくても元が嘘とも取れる
ま、んなこと詳しくは知らんがな。
俺の個人的なことでひろみちゃんとは関わりあい持たないようにしている故にな
それに俺自身はあの時以前からトリスタンを止めて
絽樹としてレスをしている。この時点でもう提示は止めている
もう無駄だと思ったから普通にランク付けの支障について言おうと判断した
そしてあのレスを見ても説得力そのものはないのはわかる。
だって友人の擁護とカキコしているし、信憑性がなくなってしまうよ
それでもまあ、わざわざ出てきた面を考慮すると信じるのが道理なのだろうがね
理屈ではなく誠意の面では認めたい。
これでは駄目か？
それに信じるものが違うような・・・・

ひろみちゃんはＫと親しいからこそ言える事もあるが
それは逆にアリバイ作り、馴れ合い擁護ともとられてしまう場合がある
だからまあ、それでも疑ってもきりがないし敬意を表する面でも
信用したいがな。
要するに感情論になってしまうが信用しているという具合が俺の本心

文が混ざっているよ。いい加減寝なさい
>>578もっとひでー答え、あまり読んでないがな。
ひろみちゃんの発言が嘘でなくても元が嘘とも取れる
ま、んなこと詳しくは知らんがな。
俺の個人的なことでひろみちゃんとは関わりあい持たないようにしている故にな
そしてあのレスを見ても説得力そのものはないのはわかる。
だって友人の擁護とカキコしているし、信憑性がなくなってしまうよ
それでもまあ、わざわざ出てきた面を考慮すると信じるのが道理なのだろうがね
理屈ではなく誠意の面では認めたい。
これでは駄目か？
それに信じるものが違うような・・・・
それに俺自身はあの時以前からトリスタンを止めて
絽樹としてレスをしている。この時点でもう提示は止めている
もう無駄だと思ったから普通にランク付けの支障について言おうと判断した
こうでしょせめて

要はお前を疑っても何も生まれないのと同様だからやっぱ
疑ってかかるのはやめた。自分らしくないしな。
やっぱ騙されてもいいから信じるほうがいいな
そう思うだろランキング？
俺はやっぱ方針を元鞘に戻す

>>581
よく分からないけど、二人がグルだと思ったの？
ひろみちゃんがめーすけにあのスレでの疑惑のこと教えたから、
わざわざ書き込みしたんじゃないの？
いくら友達だって、グルになってあんなことのアリバイつくる必要ある？
めーすけはひろみちゃんを利用したってことでしょ？

正直どの複ハンも俺のいうこと聞かない・・・
勝手に一人歩きしてしまう。トリスタンも・・・
本当はちとばかり強気な奴で疑ったり、冷酷だったりという感じだったのに・・・
全然違う方向・・・
そろそろ再降誕させるか・・・
奴のみだからなまともなままなのは

そういう選択肢もあっただけだ。
俺とて馬鹿みたいに全部信用しているわけではない
ひとまず全てを想定してから答えを出している
その中の一つを提示しただけだ。
利用していないという証拠もないだろ？
だから後は俺自身が取捨選択をしてひろみちゃんを信用すると考えたの
疑惑のことだってもっと前から知っていたと勘繰ることも可能だろ？
だがきりがないからやめて信用することにしたの。
文句あるか？あったら言え
ないならないと言え。

>>585
まあ、旅人がいくら疑り深い性格でもどうでもいいよ。
ただ、可能性があるというだけで、
無関係な人まで巻き込むかも知れないような行動はやめて欲しいの。

たまに人を疑うとこれだから困る
やっぱ馬鹿みたいに信じたほうがいいな
疑いと可能性の考慮は違う。
おまえに対してとひろみちゃんとの問題は切り離してほしいものだ
そういう多種多様なケースの考慮は大切なものだ
俺はその上でひろみちゃんを信じることを選択したがな。
お前に対しては疑っていすぎたがな。
ひろみちゃんの話からなんでおまえの話になる？
おまえに対しては上で話しただろ
今の議題はひろみちゃんだろ。自分で出したくせに

旅人がいくら疑り深い性格
お前の勝手な主観だな
俺の主観では多種多様なケースを想定する頭だという感覚になる
これには文句は言えない。
だって可能性の考慮としてカキコしたのだからな
おまえに対してとひろみちゃんを切り離せよ

わかり易くいうと
今から俺の頭上に隕石が落ちて死ぬという可能性もなくはない
だがそんな事イチイチ悩んでも仕方ない
だから悩まない。
ひろみちゃんの事もイチイチ勘繰っても仕方ないだから信じる
こういう解釈だよ
寝る。
それに俺は何かと鵜呑みにしたからおまえを疑ったんだがな。
どーでもええが。も、旅人と周りの複ハンは危険なのばっか
降誕させるしかない

おやすみ

正直不機嫌だ
奴が出てくると僕たちの意味がなくなる
旅人本人は僕達複ハン四天王を捨てて昔の奴を使用するらしい
あー、やってられないなー
僕はまともにマジレスするのに
ところで何で今回は行動に出たのかね？

ハンムラビにのっとって。
たまには自分が疑われろという理由が最後のスイッチ
しかし不発だったな。
まー、どうせ今更何しても馬鹿だとかアホと言われるのには変わりない
少しばかり居直っているし。
もう感覚麻痺したね。こういう強さとは果たしていいものなのだろうか・・・

結局根源はそこなのね・・・・
貴方最近無意味なまでのフェミニストになりすぎ
私たち女性にとってはいいけど
そろそろ考え直しなさい。
両極端にも程があるわ

ネカマに対して優しさはいらないがな沙織の場合
完全なネカマの沙織には何もいう資格はない

どっちにしても天使さまに後はお任せすればいい
俺たちは休暇だ
旅人もあれならいいだろうしな

最近初期の俺がどんどん遠くなるな
複ハンのキャラ確立も忙しい
そろそろリストラしなくては

あげる。
僕は複ハンのリストラ対象にならないぞ
僕は本人よりも知的なのだからね
旅人君は元気と大暴れを勘違いしているね
元々危なっかしい体質なのだから大人しくしたまえ
馬鹿みたいな熱血直情タイプ
いい加減にしたまえ。それだからおとなしくして待て
勘繰りとか頭脳労働しても意味がないのだからね

=ﾐノノﾉヽ
从 ;＾▽＾）＜さすがは土曜の夜・・レスの数がものすごいね。

レスが凄いがあのランキングもすごい
はっきり言ってあれも荒らしだな
あのスレめーすけ、アルプ、旅人の評価ばかりだからな
俺じゃないからな。俺は悪くない
つーか元気と何かを勘違いは確かかもしれんから自粛しよう

=ミノノﾉヽ
从　＾▽＾）＜意地でもランキングを続けて行く気みたいね、裁定者さんは。
　　　　　　　もう誰にも止めることはできない。
　　　　　　　

勝手にしていろ。
俺はＤにいなくてはならないのにな。
だって厨房の国民だもの
恥じることなく言う。俺は低国民だ

私は神なのだぞ。

>602
下部でしょ？

>>602黙りなさい不細工。
私を海闘士に命じて拉致するなんて不届きも程があるわ
アイオリア、やってしまいなさいっ

ｺﾞﾒﾝﾈ
×下部
○下辺、僕

ATOKﾀﾗｰ(´ー｀)

>>602ライトニング・プラズマ

>>606
フッ、そんな技が通用するか。
私は神なのだぞ。

俺に任せろ、オーロラ・エクスキューション

おいおいおいおいお（藁
まだこの糞スレ続いてるのか（藁
おいおい
いまは何やってるわけ？
りむりむの詐称してやろか？
おれうめーぞ（藁

>>608
(￣ー☆)ｷﾗｰﾝ
世界もこのスレも一度浄化した方がいいのだ。

学歴自慢のスレでみつけたんだけどこれノイマンと違う？

368 ：マジレスさん ：01/10/22 02:36 ID:TtFI8ZEs
長男・・・京大。女の尻ばかり追いかけているチャランポラン。
次男・・・東大。山登りばかりしているアウトドアバカ。
三男・・・有名大学付属高校。屁理屈ばかりこねてるガキ。

三人ともまともに勉強を
しているところを見た事がない。
涼しい顔をしてヘラヘラしている。
性格は悪くないが努力といものには
縁がない。
生れたつき出来が違うことに
今は諦めがついたが
昔は自分が生きてるのが
バカらしくなった。
苦しかったが峠を超えた今
自分の為に勉強をすることが
前より楽しくなった。
だから誰かに自慢されても
平然としていられる。

三兄弟＝かつをブラザースかなと推測。

今は聖闘士ごっこばかりだね。
少し前にどっかのスレの１が誰かさんに似ているから
勘繰っていたよ。別に１には悪いけど
似ていた人には悪いと思わない。
だって昔誰かさんは誰かを疑っていたからね
ニャハハハハハ、ハンムラビ

ふう・・、雑魚ばかりで私は疲れた。
眠ることにする。
テティスよ、誰も神殿に入れるでないぞ。

>>611言えているね
似ているね。別にいいけどね。
でもま・・・天の才には文句言えないよ
仕方ないよ。世の中は平等じゃないからね。
ある程度は認めるしかないよ。
要は自分自身をいかに伸ばすかが大切だよ
それを怠っているけどね旅人君は

ポセイドンよ、随分といい気になっているな
この私が出てきたのだ
神殿ごと吹き飛ばしてくれよう

このスレは放置なの？

放置というよりも雑談室だから
大して何も問題がないからレスがつかない
皮肉なことに何か大事があると決まってここが荒れる
ま、その程度の場所だね。
ハンスがいなくなったのが痛い所だね

次回からは相談室にする
久しぶりに復活させたいコテハンがあるしな

これ以上ハンドル増やすのやめて・・

古いハンドルだ
昔を覚えているやつは知っている。
だから気にせず勝手に立てる

ハンスとお茶はなんでこなくなったの？

ハンスは少しばかりお勉強でこれなくなったらしい。
奴も小学生なのに随分なこった

そうか。淋しいね。

ま、仕方ないさ。
それでも何でか人がそれなりにくるから
寂しくはないね。つーか淋しい程度がいい
そうでないとまた問題起こしそうだし

師匠に寝ろと言われていますので寝ます。
ではアイザックと師匠と川の字になります

というか聖闘士ごっこは此処でよいのかな？
漫画板も１作品１スレまでだから
何処に行っても肩身が狭いのだよ。

はぁ・・。何故神には決め技の名前がないのだ・・。

>>627は、ｳﾝｺ垂れてｳﾝｺ貪り食うボケ老人。

>>628
ソレント！この方をメインブレドウィナへ！！

>>627馬鹿者、決め技があると｢聖闘志に同じ技は二度は効かない｣が適用されてしまう
だから奴等は技を作らないで通常攻撃のみなのだよ
大体ジュリアンなんて珍しいファンだな
この手のやつ等だと瞬やシャカあたりが人気があると思うがな

>>630
はて？黄金聖闘士のスコーピオンとかやらは
キグナスに何度もダイヤモンドダストを受けてやられたとか。

決め技がないと
>>606
>>608
にどう相対してよいものか困るのだよ。

繰り返すが私は神なのだぞ。

>>631その手の事を突っ込みいれていたらキリがない
それなら紫龍は何で聖衣を脱いだあとのほうが強くなる？
つーか生身で技喰らっている割には元気な奴等だろう？
お前の場合三叉の矛とでも言っておけ

>>631
ドラゴンか・・。
そういえばペガサスの射た矢をまともに生身に食らってたな。
心臓を狙って跳ね返したつもりだったが。

私は神なのだぞ。

>>633テティスはどうやって人間の姿になったんですか？
それとどうやってアイザックをスカウトしたんですか？
最近思うのですけど私の師匠は意外と激しく動いていました
多分心臓バクバクいっていたと思うのですが・・
それでも二百数十日分しか鼓動はなっていないのでしょうかね？

>>634
アイザックは神殿に倒れていた所を
スカウトしたのだ。
クラーケンの鱗衣をちらつかせたらすぐに同意したぞ。

テティスはスケイルを着ると
人間になるようになっているのだ。
王子に捨てられ、危うく海の泡になるとこを
私が助けた。
その後は・・・ゴホン！いや、何もいうまい。

あぁ、あとは中国の滝に座っているジジイか。
仮死の闘法か・・。
お前の聞き違いではないのか？

私は神なのだぞ。

なージュリアン、お前マゾなの？
何が悲しくて沙織さんに告白するんだ？
それに十三歳だぜ、おまえロリコンか？

>>636
沙織さんは子供ではない。
あのｵﾊﾟ・・。いや、容姿といい、
高貴なコスモに惹かれたのだ。

っというか中学生の癖に
闘いの最中不釣合いな難しい言葉を
ペラペラと・・。
恥ずかしくないのか？

私は神なのだぞ。

>>637実際の話聞いている人達も知ったかぶりしているだけなので
遺子を残すという言葉も私が言っているときは知っている振りしていましたが
後から星矢に意味なんだったの？と聞かれる始末・・・
沙織さんは登校拒否しているような・・・

>>638
フ・・。やはりな。所詮齢17のこの私には
知性さえもかなうまい。

私は神なのだぞ。

>>639黙れ糞餓鬼

>>640
お前は運のないやつだったな・・。
私の配下のシードラゴンが迷惑をかけたようだ。
すまなかったな。

私は神なのだぞ。

久しぶりだなポセイドン。
貴様に言いたいことがある
アテナにはシャイナ、マリン、ジュネなどの女性がいる。
お前の所にはテティスがいる
皆女性として華々しくていいのだが
うちのパンドラはいつになっても年中葬式ルックなのが見ていて悲しい
一騎に惚れたことで少しは色気が出るかと期待していたが
服はポリシーなのか変えようとしない。
何とかできないか？タナトスやヒュプノスはああもド派手なのに紅一点があれでは

>>642
フ・・。だからタナトスが殺したのではないのか？

シャイナか・・。そんな女がたしか神殿に来たな。
ペガサスが来るまで時間があったから
ちょっと・・ゴ、ゴホン、いや、何もいうまい。

私は神なのだぞ。

し、シャイナさんに何をした？
あの人は俺にのみこぶしを振るう
アイオリアにもお前にも顔を見られたのに
俺の命だけ狙う。
いや、そういえばお前、シャイナさんが動けなかったとき何をしていた？

>>643
フ・・、まさに神のみぞ知ることだ。
あの女、力を抜くとやけに色っぽく倒れこむもんだから・。
泣き顔もなかなか(￣ー☆)ｷﾗｰﾝ。
いや、これ以上は何も言うまい。

わ、私は神なのだ。

あ、あの・・・何であの時シャイナの聖衣と服はズタズタになっていたのですか？
それと・・・神だったら俺の企み見抜けよ
つーかスケイル貰って嬉しかった。
今までいつも兄と共有していたから
しかも優先権は兄だからやってられん。あの偽善者め
自分はいいさ、黄金聖闘士できゃーきゃー言われて
俺なんて所詮聖衣のない雑兵扱いだぞ

>>646
フ・・。見抜いていたが・・。
しかしお前たち兄弟は本当に浅はかすぎるぞ。
アテナのニケと楯があれば世界を征することができると
本当に思ったのか？
ってゆうかお前ちゃんと働けよ。
フェニックスを倒しもしないで柱倒されおって。

少し眠ることにする。
ソレントよ。１曲弾いてくれないか。

フフフ・・。これでこのスレもだいぶ
浸食された頃であろう。

あの時カノンはソレントのことで手一杯だったがな
次回のこのスレは伊達臣人対ポセイドン
三椏の矛と蛇徹槍どちらが勝つ？
期待しろよな。

・・・・このスレは何のスレだよ・・・
雑談にも程があるぞ

↑あんたが、不毛な人間だからだよ。
自覚しろよ

はつはっはっ、最近は不毛極まりないな
時々マジレスでもすっから。見逃せ。

寝るか。
何時の間にか聖闘士スレと化している・・・
いや、暇つぶしにはいいがな。

78 ：旅人 ：01/10/30 08:29 ID:Q/ZCyk+B
俺が蒔いた提示の種は見事に効果を発しているな
まだ１がめーすけという疑惑は続く。


93 ：絽樹 ：01/10/30 08:54 ID:Q/ZCyk+B
トリスタンはばらすつもりなかったのだがどこぞの人がカマかけたから
答えざるをえなくなった。ま、ひとまず無実となったけどね
けどそれでここの人に恨まれた恨まれた。
だからチャットでばらしたかった。ばれたら提示ができなくなるしね。
トリスタンはあくまで提示の役なのでいずれ捨てるつもりだったから
結構大胆に行動したよ。時々日本語の矛盾を出してめーすけ君と怒った
時のレスを比較したり。感情的の時こそ失策があると思ったからね
ま、僕の今の心境。怪しいことに変化はねー。
それは僕にも言われていることだけどね。
言わせるしかない。僕自身が攻める側をやって理解したよ

まだこんなこと言ってるんだ。
あんた本当独善的だよ。
仮にランキングスレの１がめーすけだからって何なの？ただの複ハンじゃん。
一方あんたのやったことは、明白な煽り荒らし行為。
何で複ハンの正体を突き止めるためにいちいち無関係な主旨のスレ荒らす必要があるの？
じゃあ、あんたとりむりむが馴れ合ってるときに、煽りキャラで邪魔してあげるよ。
理由は何でもいいんでしょ？りむりむの複ハンを突き止めるとか、旅人の自作自演を疑うとか。
徹底的にコピペ貼って、汚い言葉で罵って、「雑談」という主旨を妨害してあげる。
自分が同じことしたんだから、そうされても文句言えないよね？

はっきり言ってあんたがトリスタンやったことは無実なんかじゃない。
煽り、荒らしとしての非はもう覆せないんだよ。

憐れな・・・
俺に嵐が役に立たないことを知らないとは・・・
おらおら荒らせ荒らせ。
大体言わせておけの精神しかないと自分でもカキコしているのにこうものってくれるのは楽しい
つーかお前がここ荒らす必要ないよ。
俺が荒らすから

レスの主旨を読み取らず、質問にも答えない。
それでいて、いつも自分は正しいという態度・・・不思議だよ。

　　.　　　　　　　 〇
　　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　　 ∧=∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　 ∩(ﾟДﾟ ))　＜　はやくこいやランキング!!!
　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　　　［￣￣￣］　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　　　　　　　　　　　 ＼＼￣￣＞￣￣V
　　　　　　　　　　　　　　　（（.> <（　　（　　　 V
　　　　　　　　　　　　　　　 ┐ニ＿＿＿―― 〉‐＞-／ ）、
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　 ====￣￣＼０）○／)}
　　　 　　　　　 　_＿／＿ /⌒[　/　　　/ ＿_＿＼／　）}
　　　 　　　　　∠＿＿/_/ ￣　　￣￣　/＿＿_/／　）λ
　　　　　　　　　　|==== |―――――― |==== |　） λ
　　　　　　　　　　＼===＼ ＿＿＿＿＿ ＼===＼/

何で複ハンの正体を突き止めるためにいちいち無関係な主旨のスレ荒らす必要があるの？

お前にはわかるまい。屈辱の日々の事を・・・・
理由は基本的に俺に対してのみにしてね。
煽り荒らしは承知でやった。そこまでしても一矢報いたかったからな
りむりむと馴れ合うことなんていつになるかわからんぞ。
トリスタンは悪いがお前がめーすけであろうとなかろうと確信犯だ
たとえそれでも一矢報いたいあることがあるのだよ

しっかしランキングは詳しい割には俺の屈辱は知らないのだな
本屋のレスとか見ても気づかない？

どっちにしても暫く旅人の名前と人生板を捨てようかとは考えている
ちとばかり消えたほうがいいような気がする
それは今回のことが直接的ではなくただ単に俺に対しての暗雲を感じるからね
最近になってやけに俺の事を嗅ぎまわるマジレスがいる

7 ：マジレスさん ：01/10/30 03:41 ID:nDjb3pzS
旅人は、りむりむと接近の過程にあるときが、安定していてまともだった。
素質十分のコテハンだった。
レベル自体はある時期から止まっている。



12 ：マジレスさん ：01/10/30 03:48 ID:nDjb3pzS
>>8
そもそも魔王と彼らは同期生のようなもので、
ライバル感覚だったと想像する。
互いに高めあうといった位置関係。
いったい誰が人生板で覇権を握るのか、といったような。
魔王はわからないが、アルプにはその意識が強い。
いや、覇権を握ることが、彼らより優秀であることの一つの
証明と考えたのかもしれない。


15 ：マジレスさん ：01/10/30 03:52 ID:nDjb3pzS
>>9
旅人はむかしから復ハンを多用していた節がある。
そのほとんどは旅人との一致が確認された。
今はもう数え切れない。

ただ一つの疑惑。
それが、旅人＝悪斗。
一応決着はしているようだが、完全にではない。


18 ：マジレスさん ：01/10/30 03:57 ID:nDjb3pzS
>>14
旅人ははっきり違う。彼の成長や攻撃性は、すべてりむりむに依拠しているが、アルプのは純粋に勝負感覚のように思える。

魔王のはほんとうに、単なる研究の一貫ではないだろうか。
煽って反応を採取。我々はサンプルだな。
人生板の覇権などという思想は、意識上ではなさそうだ。



20 ：マジレスさん ：01/10/30 04:00 ID:nDjb3pzS
>>17
旅人＝悪斗であるならば、
これだけは絶対に本人は認めない。
認めるとしたら、彼がりむりむを諦めるときだ。

18 ：マジレスさん ：01/10/30 03:57 ID:nDjb3pzS
>>14
旅人ははっきり違う。彼の成長や攻撃性は、すべてりむりむに依拠しているが、アルプのは純粋に勝負感覚のように思える。

魔王のはほんとうに、単なる研究の一貫ではないだろうか。
煽って反応を採取。我々はサンプルだな。
人生板の覇権などという思想は、意識上ではなさそうだ。



20 ：マジレスさん ：01/10/30 04:00 ID:nDjb3pzS
>>17
旅人＝悪斗であるならば、
これだけは絶対に本人は認めない。
認めるとしたら、彼がりむりむを諦めるときだ。

おお、いい感じの場所貼り付けてくれるね
気になる場所をズバッと、いいねー
隠れて下のって決め付けしているのが疑問だったんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌―――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　負けられねえ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└Ｖ――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ΛΛ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾟДﾟ　| 　 　　　/|
　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣Λ　　　　/ |
＿＿＿＿＿＿＿　--―ヽ/　　　　　ヽヽｖ――---＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣――-、-,---Λ日|　.　´　 　ヽ|Ｅヨ |＼＿＿＿--、-,―￣￣￣￣
　　　　　　　　,〇､-=＝||日＼　　λ/　|Ｅヨ |　|＝==ｰ　　,〇､
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　￣ 　 　└―┘´



　　　　　　　　　　　　　　　　　＼,从／　　　　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　〇二) ) ゝ≫≫≫⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/从＼　ﾄﾞｼｭｰーーーーーッ!!

＿_∧ ∧__　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　(,,ﾟДﾟ) ＼　＜覚悟の上だ
　 ./ つ|￣|つ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
￣￣￣|有|￣￣|
　 　 　 |罪|　　　|
＿＿＿|＿|＿＿|

　　　　 ＿＿　　　　 　　　　　　　　　　　　　　：　＼　　（（　 从⌒从　 ））　／　　　；
　　　　　　ｌ／ ―/―| |　――　ヽ　／　　・　　　　　（（　 （（　 　　・）） *　ζ　／
　　　　　 /　 ／/ |　　　　　　　　／　　　　　＼　�煤E 　（（ 　∵ 　））　　　　））　／　・
　　＿＿＿＿＿＿＿_ 　　　　　　　　　　　＼　 （（　： 　　））　　 （（ 　从　 ））ζ
　　|　　 ∧.∧　 :|□ｌ/／　　　　　　　　・ 　　　�煤@　从⌒从　ε　 （（　∵ 　 　））￣*
　　|　　 (,,ﾟДﾟ)　:|□ｌ 三三三三三三三三三三三　*　　 　　。（（　 ⌒　 ））　ζ
　　￣￣ｌ ﾆ⊃/￣￣ヾ＼　　　　　　　　　　／　 �煤@（（　 　　　・ 　从　从　））　　＼
　　　 〜(＿ヽ　　　　　　　　　　　　　　　*　　／　（（　从⌒从　））　（（ ：　ζ　 ＼　　∵
　　　　⊂　 Ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （（　Ｗ　（（　・ Ｗ ））　*
　　　　　 /|
　￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ひゃっほーッ！！久しぶりだぜ!!
　――――――――――――――

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　呆れられたか!!!
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∨
　　　Λ＿Λ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!!
　　 （　｀∀´）＿__｡　 ＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　　　　　　　　　　　＿
　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣　_￣　‐―
　　 人　ヽﾉ �B￣゛ 　／W'ヽ
　　（__（_＿） �B　　 ､､､　　,,,

さてと、ちとばかりまともなカキコ。
本屋君、君の行為は有難いがこれは俺の私戦
あくまで僕なりのやり方をさせてもらう。
多分彼はまた旅人の馬鹿行為という。それでいい。それもまた
何かを生み出すからね。
最近になって発言の綻びを感じるのだよ。
そう、理論という面以前のね。でもまだ時ではないし
ここまでするのはただ一つの理由。
確かに僕の弱さが悪かった。
だが、ここまで追い詰めた事と、その後甘んじて受けた屈辱
そして、騙された事。これだけは許せない。
確実にどんな形でも今回だけは退けない。
人の最も大切な心を踏みにじる行為だけは許せない。

さてと、ではここで僕の騙された事は二種類ある
それはひとつはご名答が出ているからいいとして。
もう一つは固定概念。
これの打破を模索しているのだよ。
それは本屋君もしているけどね．
ひとまず、君のように自身に泥を塗ってまで僕の為に動いてくれたことには
感謝の意を表しきれない。
一言、有難う。一度でもあなたに敵対意識を持ったことを恥じるよ
そして、今もまだ僕がこうして待っているのは貴方の力もあるのだと

人の最も大切な心を踏みにじる行為だけは許せない

・・・僕が言う資格があるのかね・・・・
でも、懺悔する為にも、待たなくてはね・・・
理由が一つ増えてしまったようだ・・・

辛気臭くなってしまったな
まぁいい。俺もどっか他の場所に住処を持とうかな・・・・

661からのコピペのレスの主は
多分本屋ではないと思うぞ。
前のスレでもレスをしていて
かつを兄に対する評価が
妙に高いところからして
さきっちょなんじゃないかと
思ったんだが。

さてと、このメインブレドウィナ（糞スレ）も
そろそろ水（駄レス）で満ちるころだな・・。

いや、本屋君ではないのはわかっているよ。
多分アルプかなと考えている他の人でこのカキコをするとしたら
あと二、三人しかめぼしいのはいないけどね。
とにかくあの断定はちと気になっただけ。

基本的にね、ずっと大切にしているお人形を踏みつけられた
このお人形は大切な思い出の品。
それを何とも思わずゴミ箱へ放るような行為は許せないしね

さてと、では少しばかり趣旨を変えよう
ふむ、ランク付けが人の意欲をというレスはそれなりに興味はあったよノイマン君
でも僕は性分なのかいつも弱者の立場を考える。
露骨に優劣を表記することはあまりいいものとはいえない。
人によってはそれが刺激となるかもしれないが
もう一方ではそれが嫌なものでしかないという感覚を持つ人もいる
僕としてはむやみな発展よりも、自主的な発展を求めるから
下手に鞭打つのはいただけない。
それに、人によく見られたいからマジレスするなんてアホらしい。
やりたいからやる。これでいいじゃん。
君の意見を見てあることを思い出したよ
中学時代の事をね。
二年生の時はまったく挙手しないのに三年になったらコロッと態度変わる生徒たちをね
嫌だねー、内申関わるとこうも人間は醜くなるとは・・・
僕なんて二年生のとき誰も挙手しなくて悲しいから同情で一人で三連続
挙手したこともあったよ。
虚栄心とはマリー君もよくいったものだ。
僕は天邪鬼だから基本的に評価なんて知るかヴォケの人種なんだね

基本的にあげるべきか否かは知らないけどあげよう

ちなみに、僕がトリスタンという証拠はあるよ
IDそのまんまでカキコしていた時もあるからね。
回線切ったときもあるけど意味ないね。アハハハ
さて、十二時は変わり目、楽しいことになりそうだね。
何の変わり目？知っているだろ皆は
あー、性格悪いな僕って。
今回のみ完全に自分の中の狡猾を晒しているよ
普段はこういうのって男らしくないからやらないけど
今回のみ阿修羅となろう

さてと、ポセイドン君、オーディンローブを持ってきたまえ。
そしてそれを纏い、僕が君を倒すよ。
クックックッ、しかしまぁ、トリスタンの行為は本当にえげつないね
どう思う？ノイマン君？
ついでに、のりＰ語を吐く黄金聖闘士デスマスク・・・・
つい思い出してしまうと笑ってしまうね・・・
もう少しもう少し経てば時が熟す。

絽樹はそれらしいカキコしていて怪しさのみばかりだな
簡潔にいうとアホを露呈させるのが目的だろ？
その為にここまで用意周到にするとは・・・・
ま、その影には旅人の心をたぶらかした罪を裁くのが目的だろう
さて、絽樹の今後が見所だな。

57 名前：トリスタン 投稿日：01/11/01 00:54 ID:CCAvo6nd
愛かどうかは知らないが俺は愛している人の為になら喜んで死ねる
これは自己愛でしかないのかな？
何ていうか自己犠牲すら問わなくて、それでいて自分を縛り付けるものを求めているのかもな
どー思う？


58 名前：コゼット 投稿日：01/11/01 00:57 ID:w2g8S48D
＞57
他人は自分を縛り付けるもの？
何それ、どうしてあなたはそんなに心が汚れているの。
そもそも、自分と他人という自他の区別自体が問題だわ。
社会学版にも立てたけど、自他の区別なんてことを誰かが
最初に言い出したからおかしくなったの。
人と人とは、溶け合う関係。
私は私ではない。
あなたはあなたではない。
私とあなたの関係じゃなくて、人と人との溶け合い。
ここに愛があると思うわ。


59 名前：良心の化石 投稿日：01/11/01 00:58 ID:v7t8mN9e
いいえ、僕は僕です。


60 名前：トリスタン 投稿日：01/11/01 01:05 ID:CCAvo6nd
理解がされていないな
俺は自分という刀を収める鞘を求めているような感覚なんだよ


61 名前：トリスタン 投稿日：01/11/01 01:06 ID:CCAvo6nd
それで？俺の自己犠牲論はただのエゴなのか？


62 名前：コゼット 投稿日：01/11/01 01:08 ID:w2g8S48D
刀を収める鞘？
それは性器の象徴？
少なくともあなたは潜在意識の中では
性愛と本当の愛の区別がなされていないわ。

だからあなたは、自己犠牲だの、他者への献身だの
思いあがった言葉が出てくるのだわ。
本当の愛を知るためには
性愛と本当の愛の区別を知ることが大切。
そして、自我を捨て去ることが大切だと言うことを
覚えておいてください。
これが、心の清めへの第一歩よ。


63 名前：トリスタン 投稿日：01/11/01 01:12 ID:CCAvo6nd
お前は相当のエロだな。
刀と鞘でそういう感覚しか持てないのか？
要するにだ、自分という存在は何者にも屈しない正確なんだよ
それだから刃という表現をしているだけだ
だからこそ自分が屈する相手というか、忠義を誓える相手を求めているんだよ
心からお慕い申します。という感覚だな

貼っておきましょう
もしかしたら部分的に貼り付けされて
あらぬ疑いの種になるかもしれないからね
敵は隠れて潜んでいる可能性は確実にある。
だから対策は練らなくてはね
臨戦体制ビシビシだぜぇい

そろそろ落ちる
つーか俺の作戦所になったな・・・

ﾃﾞﾝﾊﾟ板に行ってみて。作ったから。
これでいいかね？

　　　　　 　 　 ,... -‐'''ニ￣三二ヽ
　　　　　 　,∠二二∠..--――／| 　 　 　 　 /￣￣￣￣ヽ
　　　　　∠＿＿――_,,... -‐''"///|　　　　∠　>>1よ…　｜
　　　　　|―三'''"￣|｜| ﾉﾉ,,ノ／／|　　　　　ヽ＿＿＿＿ノ
　　　　　ヽﾉ　　ミ､､/-''""`ヾ／／ﾆﾄ､_　　　　 ／ミ''ヽ
　　　　　///　 /　　　　　l　 ヾ　/^i///￣`ーj |.| ト-'┴-
　　　　く〈〈　 〔__　 　|;:::　ヽ　〈_//ﾍ|j_j_jj_jノ_ﾉﾉ／:::
　　　./　＼＿／ヽ| /__,,..-;;;､　　2 /　 ヽ:::::: 　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　 /　　 / |テｯvﾚ`‐'ﾆ!ﾂ7　　 |‐'| !､　.|::: 　＜　人は成長してこそ　 　|
. 　 |　　　|　 | ￣ヽ　`‐　 　 /　:|　|__| o|――-|　生きる価値ありと　 　|
　　|　　　| 　 :|　　|　　　　　l:　　| /.o.V'::　　　 |　何度も言ったよ　　　｜
　　ヽ. 　 | 　 ::::ｌ. └'　　　　 l ／/`―/::::.........　|　なあ…………　　　　 |
　　/ 　　|　 :::::::::l ^二”`　 ／二二========= ＼＿＿＿＿＿＿_＿__ノ
　　ヽ 　　l:::::::::::::/|＿＿／::::　〇::
　　 / ::　 ヽ:::::::::| |::::::::::::::::
　　 `ｌ:::: 　::::ヽ::::| |::〇::
　　　| ::::　 ::::::::`ヽヾ::::
.　　　| :::: 　　::::::::::＼ヽ――――――

>>685はっはっはっ、成長したよ
そう、非情になるという意味でね。
完全に今回だけは非情になります

戴冠！！！！！

あげだ。今日は皆にプレゼントだ。
http://members.tripod.co.jp/aaworld/flash/8min.html

またおっかけ君かな？
無意味にあそこをあげているのは？
はぁー、忠誠心あるね。あんな隠れ職務怠慢に対してああも情は与えられないよ
さてと、どうやっても僕の行為は上手くいかないのが必須。
何しろあいては常に安全な場所にいるからね。
同じ高さに引きずり落とす。それが可能か否かで決まるな

一応あげる
そろそろ固定がいるから
そして何より目立った動きを控えるためにも下げ進行も考慮している
だからノイマン君、ちゃむ君などの意見を聞きたい
下げで進行してもいいかい？

はっきり言おう
何だか旅人のいつものオーバーな表現が災いしているようだからな
復讐とか屈辱などと負のオーラ満点なカキコしているが
本人はただ少しばかり仕返しで馬鹿にされていろという程度だぞ
あまりにも非常なのは彼女の本意に反するしな。
だからあれだ餓鬼の仕返し程度に思え

人生板の中でいつまでも使っていた名前よ。
旅人よ、暫くその名を眠らせろ。
全ては俺、トリスタンとして、継ぐ
いつか、お前の名を戻せる事を自分自身に祈る。

さがりすぎ

>>685
何のAAですか、これ？
JOJOかな？

あげんじゃねえ馬鹿
このススレは廃止だ
旅人という名前は人生板では死んだ
これからはトリスタンの時代だ

でも下がりすぎ。

おヴァカさん…

さらしage

カキコすんじゃねえアホども
>>696下げて倉庫へ行かせるんだよカキコすんな
>>697少なくともてめーには言われたくない。
大体てめーは関わりたくねーんだろうぜえから失せろボケ
お前はどうも胡散臭い。何か偏りを感じるからな
俺にはおまえの感覚としては狂信者的なものがある
つーか書くなウゼェ。
>>698晒すな。言っても無駄だが
俺は正直だどっかの馬鹿みたいな回りくどいことはしない
ここは廃止倉庫へ持って行く

でも一応ね。

>>1-700は人間じゃなくて、チンパンジ−なのか！？だとしたら、凄いチンパンジーだな！特別天然記念物に指定されてもおかしくないと思うが…。

まったく。

＞俺にはおまえの感覚としては狂信者的なものがある
日本語で話してくらさい（ｗ
あと、アンタひとにわあんなこというなこんなこというなって
言ってる割に、
＞お前はどうも胡散臭い。
って言うのわどうかと。

胡散臭いのは２chではお互い様だ。
スレを乱立させて大口叩いてるお前が
他人のことを何故とやかく言う？
｢言うな｣と強制することはできないが
棚上げ方式の人間が多いことに驚いてる。
それともうひとつ。
境遇が似てる奴がいたとしても
その人となりや思考を勝手に同一視
しないでもらいたい。

>>704
＞｢言うな｣と強制することはできないが
＞棚上げ方式の人間が多いことに驚いてる。
（ｗ　棚上げねぇ…（ぷ

＞境遇が似てる奴がいたとしても
＞その人となりや思考を勝手に同一視
＞しないでもらいたい。
何時したっけ？？
したと思ってるのわ、貴方の推測でしょ？？
つーか妄想だやな。。

某○さんも言ってたけどさ、
自分の感覚を絶対視しないでってば。。

俺は旅人や君のようにスレッドの
乱立はおろか立てたことさえない。
旅人に自分の感覚を絶対視しないでと
言うわりに君のやってることは
行動レベルでは旅人と同様に思える。
君が自分の感覚を盲信していないとしてもだ。
これが俺の推測妄想の類だと言って
開き直るなら君の感覚自体も
妄想の域を出ないことになる。お互い様だな。
故に他人が何を忠告しようとお前の妄想だと
言って片付けるがいいよ。

＞何時したっけ？？
旅人、アルプ、自スレいずれかを
くまなく探してみろ。
本当に忘れてるならな。
自分の意見が自惚れでなく価値があると
思うのは勝手だが、他人を馬鹿にしたような
口をきく君に彼女は似ていない。
705の文調で馬鹿にしたつもりが
もし無いのだとしたら余計似ていない。
｢可能的な未来像として想定する価値｣
なんて俺には見出す事ができない。
もし君が母から虐待を受けたのと同時に
父親に対して性的な嫌悪と暴力への
恐怖を抱いていたというなら話しは別だが。
｢異性｣の親からの暴力によって大怪我をした
経験があり、その上両親にも友人にも
一切恨み言を言わず親に気に入られようと
努力しつづけ悪いのは自分だと、思春期の只中
でさえ幼少時と変わる事無く思いこんでいた過去を
君が持つのならこのレスは撤回する。

まぁ何を言っても俺だって自分の意見に
信憑性があると思ってる妄想家だと
いう事になるかもしれんがね。
これきりレスはしない。

ひとまず向こうの方の言い訳
ひろみちゃん、突っ込みを入れるのはいい
だけども随分と日にち経っているから・・・
今更ながら当時とは感覚が違うからね
それでもまあ、君のレスは酷く攻撃的に見えるね
なんだか特殊能力得たよ。
書き込みを見ただけでその人の口調や現在の情緒やらが何となくだけど
わかってくる。ま、根拠はないけどね。
そうそう、狂信的のレスはね・・・秘密だよ。
わかりにくくしておいたのだからね。
ま、くだらない争いはしないでくれたまえ
事の発端の僕はもう全面謝罪するからね
ま、俺が悪かったの。
もういいんだよ。
下手に自分の正当性や反論をして争うくらいなら
いっそ、自分が全てを被る方がいい
それが正しいとも思わない。むしろ間違っている
だけれどもそれでいい。むやみで不毛な争いをする位なら
とあるマジレスさん。
君の意見には僕も納得はできる。むしろ正論だとすらも思う
ただ、それでも今回はただ単に僕の語弊。それでいいんだよ
ただね、僕はあくまで私個人しか文句をいわない
それが僕なりのルールだ。
わかってくれとは言わない。ただ、周りを対象とするものと本人を対象にするのは
全く別物と考えているのだよ。それが僕の独自の感覚だ
理解しろとは言わない。せめてそういうのもあると目を通して欲しい
そして何より、人には心がある。その人にとっての大切な部分を侵害したなら私も謝ろう
だが、それをされたなら私もまた相手に不快感を感じる。
それだけだ。
自分の意見に信憑性を持たない人なんていないよ
それは人が意見を持つが故に避けられない事だよ
誰かしら見え隠れしているけど自分の正当さがあるから意見を言うものだ

どうもゴムファミリーや魔王スレに関わる人にとって、
りむりむは求心力になってしまうらしい。
りむりむの思考や心理は、誰にも知ることはできない。
旅人はおろか、最も身近な人間であるかつをやノイマンにとってさえ。
そしてりむりむの未来は、りむりむ本人にすら予想はつかない。
実際、彼女はそのことを自分で認めていた。そこが彼女の利口なところの一つだろう。
重要なことは「人は周囲の人間の想定をはるかに裏切る規模で変貌しうる」ということ。
まさに指数関数的な速度で人は変わる。
特に、社会的な立場が明確になり、自分を取り巻く環境が固定されるまでの期間は。
実は人が変わる条件は簡単だ。頭の中に、新しい象徴の秩序がインプットされるだけでいい。
たったそれだけで、人は新しい夢や目標を見つけたり、
「何をもって自分の楽しみとするか」といった基本的な生活感覚までが一新する。
りむりむの現在や過去をいくら知っていたとして、
その未来像までを勝手なイメージ一色で塗りつぶすのは間違っている。
特別な事情を抱える人がいるとき、
周囲の人間は、あたかもその当人の運命を知る者として、代弁者の役をかってでたりする。
しかし、それは存外自己満足に終わりかねない。ここにひとつの罠がある。
本人の内面は本人にしか分からず、その未来は自分ですら知りえないということ、
この厳然たる事実を無視する愚を俺は見過ごしたくない。
無論、現にこの愚を犯す者がいるかどうかは別として。
これはあくまでも予防的な忠告にとどめたい。
人の未来を誠実に議論する語り口は一つしかないだろう。
即ち、近似の状況下にあった他者の辿った人生の軌跡を参考に、
本人の未来象を「一つの可能性」として想定する以外には。

近似の判断基準はひろみさんや魔王さんと>>706の誰かさんでは
一致せずといったところですか？(ｗ
誰かさんが何を指してひろみさんとりむりむさんが似てないとおっしゃったのか
それを酌んだ上での>>708のレスなのでしょうか。
『誠実に議論』する地均しを、まず始めてはいかがでしょう。
本人の未来象を「一つの可能性」として想定する為の議論の際、
『“近似"の状況下にあった他者』の人生の軌跡を参考になさるというのが
魔王さんの持論なんですから(ｗ
>>706の誰かさんが、あれ程強硬に似ていないと主張なさったのは
かつての議論における魔王さんとひろみさんの姿勢が
誰かさんの目には誠実に映らなかった為だと私はそう推測しましたよ。
是非、銘々が御持ちの近似の基準について御再考ください。

そうそう。代弁者といえばかつをさんの十八番でしたが
彼の果たしたその役割は自己満足に終わりかね無いものだったのですね。
かつをさんの橋渡しをどの程度皆さんは鵜呑みにされていたのでしょうか。
りむりむさんはどれぐらい彼の代弁によって救われていたのでしょうか。
大変興味深く思います。
他人の心の中は私には覗けませんが彼に最後のメールを依託なさった件からも
りむりむさんの彼に対する信頼は余程厚いものだったと思われます。
願わくばかつをさんの一切の行動が魔王さんにとっての
『自己満足と厳然たる事実を無視する愚行』ではありませんように(ｗ

＞りむりむの現在や過去をいくら知っていたとして、
＞その未来像までを勝手なイメージ一色で塗りつぶすのは間違っている。

ところでこれは現実に存在する誰かに宛てたものですか？
いえいえ、もし知っている者がいたとしてもとの仮定に過ぎませんよね。
私は不覚にも深読みして>>706の誰かさんを指してるのかと思いました。
そんなわけはないですよね。>>706の誰かさんはけして
その未来像までを勝手なイメージ一色で塗りつぶすなんてことは
していませんものね。

正直もう、うんざりだ止めて欲しい
今まで俺も皆も一つの事を忘れていすぎだ
りむりむは今ここにはいない存在である
そして、いつまでも彼女について話題を晒しあげて
争うのは勘弁してくれ
こんなのは何か間違っている
彼女の未来がどうなるかなんて知らないなら
各々が適当に考えればいい
それを肯定否定あるかもしれないがそれをダシに言い争うのは
お門違いだ
可能性なんて無限なら、未来を待ち答えを知ればいいじゃないか
それを努力している少女を元にして言い争うなんて
そんな自分たちの間違いに気付いてくれ
俺は気が付いたから言う
二度目の過ちは認めないためにも言う
今の彼女は彼女なりに必死なんだ
だから俺達は争うのではなく
じっと静観していよう。そして可能性は可能性の枠からは超えない
だったら時を待ち答えを見出せばいいだけだ
もし、もし俺の気持ちを少しでも認めてくれるなら
黙って時を待っていてくれ

呪いがそう易々とあんた方を解放してくれるものかね。
見たかんじ、皆さん相当の浸りっぷりだ。

＞『誠実に議論』する地均しを、まず始めてはいかがでしょう。
もしも議論をするとしたら「近似」の条件を互いに確認することが先決だろう。
しかし、>>706はそれをせずに一方的に「これきりレスをしない」という。
さらに、「どれだけの条件が揃えば近似の他者として考えるに値するか」という基準も、
互いに話し合う姿勢はなく、一方的に押し付ける形のレスをしている。
もっとも、この話は今更議論すべきことではないと思うが。

＞そうそう。代弁者といえばかつをさんの十八番でしたが
＞彼の果たしたその役割は自己満足に終わりかね無いものだったのですね。
以前かつをにはチャットでそういう忠告をしたことがある。
かつをの場合は特に「詩的」な脚色が紛れ込む可能性があると。
そしてかつをもそのことは素直に受け入れた。
勿論、かつをがりむりむの厚い信頼を得ていて、
ある程度他人にりむりむの事情の理解をもたらすことで本人を助けたのは事実。
ただし、その代弁者の理解が、必ずしも本人の真実を正確に捉えているとはいえない。
代弁者の任に当たる者は、そういう自覚を持つべきだというのが忠告の主旨。
かつをの場合は「依頼された代弁者」という側面も強かったから問題は少ないのだが。

＞そんなわけはないですよね。>>706の誰かさんはけして
＞その未来像までを勝手なイメージ一色で塗りつぶすなんてことは
＞していませんものね。
「決してしていない」とは言えない。だから忠告のレスをした。
しかし「絶対している」とも言えない。だからあくまで「予防的な忠告」にとどめた。

一つの可能な未来像は潰したかもしれませんが
それは近似していないという判断のもとに成されたものですよ。
それは誠実とは思えない議論に対する反論です。
魔王さんとひろみさんが想定するために必要な条件(近似した状況下にあった他者〜）の
問題は旅人さんがかなり抗弁したにも関わらず、その時には全く取り合って
なかったと記憶しています。これは一方的ではなかったのですか？
魔王さんに旅人さんの抗弁を容れて話し合う気持ちはあったのですか？
オフでその目的を遂行しようとでもしていたのですか
私は一方的な印象を持っていましたよ（w
これは私の印象に過ぎませんけどね。ですがこのような印象を誰かさんも
持っていたとしたら>>706の押しつけともとれるレスは
貴方がたが旅人さんに押しつけた(ように私には思えた)意見への返事かもしれないなどと言う事を
私は考えてしまいます。私の考えが当たってるのかどうかは
誰かさんの正体と思われる人に直接尋ねてみることにします。
？

本音を申しますと
かつをさんやノイマンさんに忠告なんてよくしたものだと
関心しきりです。彼らがどれだけりむりむさんに対して
心を砕いてきたことか。その量も質もネット上のみの
つきあいの貴方がたとは比較にならないものではないのでしょうか。
それなのにあえて魔王さんの忠告を｢素直に｣受け入れた
かつをさんの自戒の気持ちをよいことにこうも好き勝手を
おっしゃられるとは。あなたの独善ぶりとくと堪能させて
頂きました。ありがとう。非常に楽しかったですよ。ではさようなら(w

どうやら俺の意見は無視の方針だな
ならばいい。好きにしろ
ただ言わせてもらう。下手に彼女のことを話題に上げて争うことだけは許さない
俺に対しての内容なら好きにしろ。
俺が独善的というなら好きにしろ。事実だからな。
そして抗弁についても俺が排他的になっていたのも事実だ
ただ、俺には俺の立場による考えがあっての事だ。
お前等もおまえらの考えあっての行動と考えている。
だから自分の今までの非は認めよう。
だからこそ今の様子は見ていて嫌になる。
前の自分のようにはなってほしくないからな。
どっちかが妥協してくれればいいのだがそれもし難い状況ゆえ
俺としてはこのまま風化してほしいと思う。
今回のことは誰もが悪く誰もが正しい。そう考えてくれ
もし、それでも悪人がいるならそれは下手なことで自分を見失った俺に責があるのみだ

>>706って誰なんだろう。絶妙なエサのようだ。
しかし誰が仕掛けた？
・・実におもしろいね。

当の人物を知らない俺にとっては、まさに　Φ、不動の価値基準だ。
706はすこし前の旅人の位置に似ている。魔王の冷静さこそ必要なものだと
書きたい所だが感情論の根拠がわからないからな。
そして静観して風化することを望むのは、これを不在の人物が見ているかどうか
にかかってくるのだろう。でなければ旅人の気持ちの問題。
楽しみではあるが、すこし痛む。

魔王スレの呪いはこんなものではない。
きっとまだまだ続くのさ。
俺はルールは自然にかわるだろうと思う。制度疲労もいいとこだからねえ。
したがって、基準を別に設ける必要があるのだが。
はてさて・・

どうやら外野まで呪いが来たようだ。オフ明けまでじっくりと構えているか・・

不動の価値基準って何ですか？(w

方向感覚、自律神経の麻痺。呪いの弊害は人によって様々だ。
なかには中和してしまう人もいるけど、首をつっこんだら最後、例外なく中毒症状にかかる。自覚が無いならさいわいだ。

わけわかんない！呪いかけてんのは誰なの？

おっと些細な悪事がばれちまう。番外の札は撤退。

>>724
誰でもない。強いてゆうならば、スレの意志。

ジョーカーは何がしたいわけ？

ジョーカーいるの？

何がしたいか？
それを言ったらおしまいよ。
番外の札は、切り札でもあるわけだから。(うそ)

俺はいま数学板で拷問を受けている。
まじで俺の頭をつくりかえるつもりだ、あの先生は。
したがって、只今俺は異様な心境。
笑ってゆるして。

◆VS9mS1I6 はジョーカー？
>>706が誰かとかもし本気で言ってるなら、事態が分かってないな。
「魔王スレの呪い」と呼ぶものはもう収束する。というより、すでに収束した。
今回は、>>704が旅人とひろみちゃんの間に割って入ったことがいらぬ誤解を招いただけのこと。
二人が噛み合ってないことはすぐに分かったが、
>>706の後半に関しては、かつてかつをにしたのと同じ忠告をしておいた。
近似の条件に関して口を挟んだのは、俺がりむりむとひろみちゃんの双方から
一対一で落ち着いて話を聞く経緯があったから。
俺から見れば旅人も>>706も、冷静に双方の事情を比較できているとは言い難かった。
しかし、この話はもう今更するつもりはない。
旅人は、そもそもの発端が自分であることを分かっているかはともかく、
当初俺の言っていたことをある意味で理解したらしいから。
もう旅人が騒ぎを起こすことはないだろうと期待している。
旅人が落ち着けば、全ては収束する。
旅人以外の外野を相手にするほど俺も暇ではない。
外野同士が騒ぐだけなら、旅人もそれを放っておくだけの冷静さは発揮できるだろう。

ジョーカーさんが事態を把握されてないのではと心配されてるかのようなＫさんですが
さてさて、ご自分は>>706が本気で誰だかわかっているのでしょうか？
ある悪趣味な人間が自作自演のために打った布石だったのかもしれませんよ(w
もし正体をご存知ならはっきりおっしゃってはいかがですか？

>>706のレスで誰かさんが強く訴えようとしていた箇所をＫさんは理解されてますか？
｢異性｣の親からの暴力という点を無視なさってはいませんか？
それともひろみさんはお父様からも虐待を受けていたのでしょうか。
殴打によって運悪く顔面を含め数カ所の骨折をされたご経験が
ひろみさんにもあるのでしょうか。
お父様から精神的に陵辱を受けてるかのような心境のままに
ひろみさんは思春期を迎えられたのでしょうか。
ひろみさんのお母様は、ひろみさんとお父様の関係を訝しがっていたのでしょうか。
ひろみさんはご自分をお父様の愛人と同列の立場だと感じていたのでしょうか。
これらは双方に共通していたのでしょうか。
これらの重要な点を除いて、近似している状況だと括ってしまうのは
私などは納得しかねるんですけどね。>>706の誰かさんは
もしこれらの共通項をひろみさんが持っているとしたらば双方が
近似している事を認めるとおっしゃってますよ。さあ、これらの点で
双方は近似していたのでしょうか。
お母様が浮気をなさってたという点は共通されてるようですね。
なんでも魔王さんは、不貞を働いた親が子供に齎す心理的弊害が
親子間の性別によってその質を変えるということにあまり関心をお持ちではないことを
遠い昔にかつをさんから伝え聞いたことがあります。
それを容れて再考すれば近似の条件が>>706と隔たったものだとしてもまったく不思議ではありません。
もしよろしかったら親の性別による子供への影響の与え方を考えてみてはいかがでしょう。
Ｋさんは相変わらず御多忙のようですから時間的には無理かもしれませんね(ｗ
沈んでいたはずのこのスレッドを見まわる時間と逐一レスを返す余裕はおありのようですが。
それともどなたかががＫさんに依頼でもしたのでしょうか？
このスレッドであらぬ誤解を受けている人がいるので援護してくれと(w

>>718
面白かったとの感想を御持ちですか。私も存分に楽しめました。

スレの途中見れないからよくわかんないけど、不快に思われるかもだけど言うよ。
魔王さんは結構身内意識強い人なんじゃないかな。

というのは、前に結構非常識な時間に電話して、いきなり相談してって頼んで、マジで相談に乗ってもらっちゃったから。
文句ひとつなく。電話したのは私じゃないけど。

そんな魔王さんだからきっと電波板の書き込み見てすっとんできたんたよ。本当のところは知らないけど十分考えられるよ。何が言いたいのかよくわからんが。

この部分って旅人さんが持ってる恩がある人には甘くなっちゃうって所と似てるって私だけかもだけど思う。マジで何が言いたいかよきわからん。すまん

私は706さんをノイマンさんだと思ってたけど違うの？

私はここで不安要素があれば飛んでいく魔王さんの可能性を言ったつもりです。

旅人さんのことを全く除外して魔王さんに言いたいって人には不要なレスだったかも。ごめん。

　　　 　 ∧∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （,,　　）　　＜　739ゲットしようと来てみれば
　　　　 .(　　つ　　　|　　こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ



　|　　まあ せっかくだからやっといてやるよ　　|
　＼　　ﾊｲﾊｲ 今だ739ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ　　／
　　 ￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　 　 　　　 　 ∧∧
　　　 　 　　　　 （ﾟДﾟO　=3
　　　 　 ⊆⊂´￣ 　ソ　ﾔﾚﾔﾚ

なにまだやってたの？
なかのいいことねおほほほほほー
後で読みます。

>>732
最後まで一人興奮してる奴がいるな。
そんな話は今更すべきことでないという流れも分からんのか。
議論の仕方の穴だけは指摘しておこう。
共通項を考える際に>>732が「これら重要な点」と言う箇所の指定が主観的だ。
共通項には状況的・環境的要素と肉体的・精神的要素があり、後者は前者の結果だ。
前者の状況的・環境的要因が異なっていても、結果的に肉体的・精神的側面に共通項が認められれば、
両者は近似の条件下に置かれた人間だと見なせる。
そして何度も言うが、今更この議論を具体的に展開するつもりは無い。
りむりむにとってもひろみちゃんにとってもプライバシーに関わる内容であるし、
後者にとってはフラッシュバックや発作の危険も伴う。
仮に議論をするとしても、チャットなどを利用して、外野とは無関係に進めるだろう。
2chでの不特定多数に公開するような情報ではないから。

>>741
まさかレスを下さるとは。やっぱり暇だったんですね(ｗ
それとも私は外野ではなかったのでしょうか。
最後まで興奮している奴とは魔王さんのことでしょうか。
それ以外思い当たる人物がいないのですが。

そんな話しを今更すべきでないと貴方が思ってらっしゃるからと言って
勝手に流れを作られてしまっては困ります。それとですねぇ共通項の事ですが
肉体的、精神的側面に同様の症状が見られたとしてもですね
その原因を紐解かないことには的確な診断もできないんですよね。
上腹部に、せん痛があり吐き気と黄疸が見られる患者がいたとしましょう。
彼は不安でたまらず痛みに耐えかねて泣き出してしまいました。
りむりむさんとひろみさんの近似しているのはここまでだということです。
貴方の言う後者はその程度のものだと私などは考えています。
エコーやＣＴスキャンや造影剤を用いた検査の結果
ひろみさんは胆嚢炎、りむりむさんは腹膜炎だとしたら
双方が服用する薬は別のものなんですよ。もし双方が胆嚢炎だとしても
その原因は幾通りもあるんですよ。その原因を軽んじるのは何故でしょうか。
異性の親が与える影響について何も言って頂けないのは残念ですが
これが重要だというのは私の主観ですね。認めましょう。
そうしますと貴方の近似の条件規定も主観ですね。どうぞお認め下さい。
以前、Ｋさんとひろみさんが旅人さんを追及した際に掲げた近似条件が
説得力に欠けていたのはそれが主観による規定だったからだと、どうそお認め下さい。

>>733
魔王さんが身内意識が強いのだとすると私にとって追い風ですね。
どんどんひろみさんを庇っていただきたく思います。
私の希望はかつをさんが魔王さんとの接触を絶つことなんですよ(ｗ
これはりむりむさんのネカマ疑惑の頃からそれとなくかつをさんに
お願いしていたんですがなかなか聞いてもらえませんでした。
１回魔王スレから去った時はありましたが済し崩し的に舞い戻る始末でした。
ですが、このスレにはかつをさんが怒り心頭になるようなレスが満載です。
私も嫌われるかもしれませんがそれは重々承知の上で色々仕組ませてもらいました。
ゴムファミリーが帰らないとしても魔王さんは痛くも痒くもないでしょうし
旅人さんは音信不通の待ち惚けにそのうち飽きることでしょうし
私の希望が実を結ぶのもそう遠くない日のことと思います。

>>737
魔王さんが正体をご存知のようですよ。
もし機会があったらノイマンさんにも聞いてごらんなさい(w

この板でのかつをさんは全くかつをさんらしくない。
幼稚で感情的で知能指数が４０くらい低くなったかのような印象を受けます。
見てられないと何度思ったことか。
お付き合いする人はネット上といえど慎重に選ぶべきでは
ないでしょうか？私はいつもそう思うものですが。

旅人さん、長々お邪魔しました。では本拠地に帰還します(ｗ

何てゆーかね、魔王スレの色んな事情も分かんないし、
私頭も悪いから、よく分かんないんだけど。。

私が悪いっていうなら謝ります。
土下座しに来いっていうなら何処へでも行くよ。
憎むならどんどん憎めばいい。

だから、これ以上りむりむさんの過去を晒さないであげてよ。
どうして、そんなに詳しくカキコする必要があったの？
私のメールに送るなり、チャットで話すなり、
伝えるなら他のやり方が幾らでもあったはずだよね？

もしかして、晒したのは彼女の身内の方かな。
もしそうだったら、この行動がどれだけ彼女を傷つけるか、
分からなかったのかなぁ…
彼女は聡明で優しい人だから、きっと知っても黙っててくれるだろうけど。

理由は、かつをさんにＫさんとの付き合いを止めて欲しかったから？
そんなくだらない事で、こんな酷いことをするの？
考えが足りないよね。

旅人さん、貴方は偉いよ。なじってごめんなさい。
貴方はちゃんと彼女を思いやってはいたもん。

彼女の問題は現在進行中なんでしょう？
なら、こんなところでカキコしてないで、救ってあげたら？
簡単に言うな、って言われるだろうけど。

私と彼女は似てない、と言われる。
確かに、受けた傷の詳細は違うし、状況も違うよ。
だけど、昔々、全て悪いのは私で、
死ぬべきなのはお母さんじゃなくて私で、
私は女の子であってはならなくて、
私さえ居なければ皆幸せに過ごせて、
自分の中に悪魔が住んでいて、それは叩いたり殴ったりしなきゃ治らないんだ、
と本気で信じていたあの頃、感じていた虚無感と絶望を
彼女が感じているとしたら、それはとても不幸で哀しい事で、
誰かがそんなのは違うって気づかせてあげなければならない、と思います。

Ｋさん、庇ってくれてありがとう。
嬉しかったです。

23日のＯＦＦ会の幹事を任された責任があるので、
それまでの義務は果たしますが、
それが終わったら、人生板に居るべきかどうか、
考えたいと思います。
とりあえず、しばらくお休みという形を取らせていただきます。
皆さんには色々ご迷惑をお掛けしました。

>>747って田舎者のくせにひがみっぽくて自尊心高いキモイ。

主観対主観だから冷静な対話によって調整するということ。
これで近似条件の話は終わり。
とうとう身も蓋もない、自分の行動の合理化に出たところを見ると、
もはや自分の行動を正当化できないことは分かっているんだろう。
>>744
身内が関わる問題で感情的になることはあったが、かつをは精神的に成熟していた。
もっとも、苦し紛れの合理化によって逆に情緒的な稚拙さを晒してるような人間には理解が及ばないとは思うが。

>>746
問いつめても無駄だよ。
自己の正当性をかなぐり捨てて合理化に出てるんだから。
俺ももう、最後に様子を見てから書き込みは止める。
そうすれば、旅人が沈黙を決心した今、余計な騒ぎは静まる。

このように、呪いはつづいているわけだ。
正常化した相談室にひっきりなしに相談事が舞い込んで管理人が頭を抱えれば、それも呪い。
魔王さんはそっちに呪いの方向性を変えたいようだが、実力順相談室並にやばやばだしねぇ。

今回呪いは、私に店員さんを援護しろしろとやかましかった。
まんま小早川秀秋状態。とはいえ、やっぱり西軍は裏切れない
ね。
あくまでも外野として、かっちの依頼どおり、魔王さんと旅人の関係修復に尽力するとしよう。

>>706がゴムさんなら多少ややこしくはあるが、店員さんがわざわざここにおいて執拗に書き込むところを見ると、現段階で二人が結託してるということはないだろう。

魔王さん、これは旅人の問題とは関係ない。
次なる攻撃にお備え下さい。

ログに残し、後日かっちに報告。
これが店員さんの取り得る唯一の手段とすれば、まだ攻め切れて
いないことは彼女自身わかっているはず。

Ｒさんの今後に備え、ひろみさんを叩き台にしようとの意図は、
有効性はともかくとして、無駄ではないでしょう。できれば旅人にもそのテーブルについてほしい。彼のためにも。
店員さんにそれ以上の対案があれば、ここで批判なんかしていないでしょうね。

要するにこれは単なる駆け引きにすぎない。かっちならそんなことお見通しだろう。実力順の問題を除けば。

俺は旅人が沈黙することで、余計な問題に関わる必要がなくなれば、
気楽に好きな時に人生板で活動しようと思っているが？
こまめに相談に答えようとも思わないし、相談が舞い込むことも呪いとは思わない。
あと、俺と旅人の関係は今も昔も変わらないから、そもそも「修復」の必要はない。
言うべきことがあるときには言い、無いときには何も言わない。
それ以上でも以下でもない関係だ。

では旅人のほうから歩み寄れるようにします。
骨が折れるが。

そもそも俺が本屋の店員の相手を進んでする必要が無い。
旅人、りむりむの問題が関係するからこそ、俺は口を出した。
第一、自らの正当性を放棄して、身も蓋もない合理化に出た相手が、
今更何の話を持ちかけてくる？
議論として成立する内容ならともかくも、
下らない煽り合いにはいちいち参加しないのが俺の性分だ。

私もそれが一番妥当な態度だと思います。
ゴムさんが店員さんの行動をどうジャッジするのか、
それがはっきりしないのが気になるのみで、
私はあれは、乙女心のなせるわざなんだろうと思っている。
そう思いたい。
本屋の店員さん、今ならそれで済む。やめましょう。

なんだあ？
ひろみちゃん引退だと？
なぜだ？　この問題のせいなのか？

ここはゾンビ固定の巣窟か？

>>757
お前さんの相手は深夜だ・・
今のうちにぐっすりと眠っておいで・・

てゆーか、本屋の店員は女なのかよ。
かつをに「報告」というところが妙だとは思うが。
このスレのことでひろみちゃんが引退というのも飛躍している。
いろいろと事情が錯綜しているようだがどうでもいい。
俺が関わるのはあくまで旅人、りむりむの問題のみ。

>>759
飛躍してるかもしんないけど、
つーか、ここ見ても気持ち悪くなるだけって事に気づいたから…
何かいっぱいいっぱい。。
アホの悪意に晒されるのももううんざりしただけの事。。

>>760
ここでいなくなられると、非常におしい・・

店員さんは、女性ですよ。

満潮、ひろみちゃん

人生相談板の有力コテハンが次々と･･･

もう　撤回したよ…（爆笑
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1003550417/597-692

無責任と言う人は、どんどん言いましょう。。（ｗ
煽りまんせーー。

あほらしいな・・・
じゃあ管理人の俺が公正な結論出すよ
全員腹切れ。
とにかくあれだこれ以上の晒し者行為は止めてくれ
それ以外なら好きなだけ暴れろ。
自分の正義や道理の為に他者を傷つけては何にもならない。
むしろそいつこそ悪い。改革者が罪の無い人を巻き添えにして国の為も何も無いのと同様だな

プチ切れついでに、
私の忌まわしき過去について、
思い出せる限り書いとくよん。。
（別に誤魔化してるわけじゃなくて、ホントに覚えてないの。
　そういう心のしくみを詳しく知りたい人は、そっち系の本を読むか、
　調べるか、ひろみちゃん板で質問スレあるから質問すれ。）

えーと、
誕生時、私の目に先天性の障害（間欠性外斜視）があり、
母親が親戚・知人から理不尽な責めを受ける→ストレスーー。
あと、母親自身も祖母・祖父から身体的・精神的・性的虐待を受けてたらしい。
（たぶん）幼稚園ごろから小学校卒業にかけて、身体的・精神的虐待を受け始める。
家族からハブにされる。>>747で書いたのはだいたいその頃のこと。
（たぶん）私の言動・外見がおかしいため、生徒・先生からいじめを受ける。
父親は仕事などで帰りが遅く、父親方の祖母から（同居してないけど）
いじめを受け、それに子供3人を完璧に育てなければいけないというプレッシャー
が高まり、育児ノイローゼ＆躁鬱病になる。
（ちなみに母方の祖母も鬱持ちです（ｗ　）

ひろみﾀｿ、過去をあえて晒す必要は無いじゃないか。少し休もうよ ヽ(´ー`)ノ

>>766
いいんす…
頭の良いここの皆さんに料理してもらうのです。。

つーか、何か疲れたからまたあとで書くね。。（ｗ

このスレは削除しましょう。
異論は無いな。
ひろみちゃんもいい加減にしてくれよ。
そうやっていつまでも争って話が飛躍していくとどうなるか考えてみてくれ
傷つくのは多くの人なんだ。
貴方の過去を晒す事はあらぬ悲しみとなる可能性も考えてくれ
ここの問題は一人の行動で大きく変わりすぎる。
これ以上好き勝手にするなら・・・俺が裁く
文句は言わせん。俺のスレだからな

>>769
はーい。
すんませんでした。。
今日はウィンタミン飲んで、早く寝まーす。

よってここは閉鎖する。
書き込みされても何も言うな返すな読むな
ついでにあげんなよ

>>771は、ヒッキーのまま90年代に突入して親戚のツテで某社に入りましたが'91にその会社をリストラされて以来、借金も増え、今も転落の人生を歩んでます。

＞そもそも俺が本屋の店員の相手を進んでする必要が無い。
私がもう一つのハンドルを使う時は進んで相手にしてくださってましたけどね(w
しかも長文につぐ長文で。ネタキャラをネタということはないと思われてしまったのには驚きましたが。
本屋の店員ももう一つのハンドルも魔王さんには同じような印象をもたれてしまったのは
私の詰めの甘さでしょうか。

>>747
何故私が救うんですか？私はりむりむさんに対してそのような気持ちは
もってませんよ(w
｢彼女を救う人｣がかつをさんであってほしいという希望はありますけど。

>>755
乙女心ではないんですよ。本当はかつをさんを幼稚なんて思ったことはありません。
ただ別板の彼とは別人に等しい変貌ぶりですけどね。
なんにしても食いつきの良い人たちです。
少しエサをまけば群がって来てくださるのでこちらとしては嬉しい限りです。
ジョーカーさんとおっかけさんは冷静でしたけどね。

一つ言っておきましょう。ノイマンさんは私を嫌っていますよ。

もう一つのハンドルってマリーのことか？
俺が「長文につぐ長文」を書いた覚えがあるのはそれしかないが。
もしそうならよかったな、病気じゃなくて。
あれだけ議論が成立しないのは病気かネタのどちらかとは思ったが、ネタなら俺の気も楽だ。
それともマリー以外のハンドルのことを言ってるのか？

あと、ジョーカーは店員は女だと言い切っているが、
そんなに確信できる事実なのか？
男なら愉快犯気取ってるアホで片付けられるが、
女ならヤケになってるようにしか見えない。
その方がある意味悲惨だな。
しかも、ここまで2chに漬かりきっている女というのも、何なんだという気がする。
本当に女なら、興味があるところだが。

＞おっかけさんは冷静でしたけどね。
嘘つけー！　騙されないぞーーーーーーー

ロマン派・・・彼の言葉を信じてみる。
ちょっと無責任かつずるいけど。。。

「チョコラＢＢ」というコテハンがいます。
誰に対してだったろう、いなくなった人への恋心めいたことを口走っていた。他でも、そのような場面を目にした。
私はそれをおっかけさんだと思っていた。（今も少しね）
私は尋ねてみた。
「あなたは『お』のつく人か。『ほ』のつく人か」と。
チョコラさんは答えた。
「本屋の店員です」と。
私が店員さんを女だと思う根拠はそれだけです。

案のじょうまだ続いてましたね。
別板のかっちの様子をほのめかすのは、苦し紛れの揺さぶりか、
勝利を確信した者の余裕か。
「私も嫌われるかもしれない」
この発言に、私は楽観的要素を感じますがね。

ゴムさん・・早く来て・・

>>776
ちょっとぉー。女馬鹿にしないでよう。
ひっどぉーい。男型の脳の人もいるんだい。多分。
２ちゃんに漬かりきってるって人は女でもたくさんいるんだよう。
誰かは言わないけどね。言えないけどね。
そーいやーさ、めっちゃ関係ないけど
ひぃやぁっはあの８１さんってＫさんなの？

つーか、Ｋさん。。。
ご飯食べないの？

何気にスリーセブン獲得してたわ。

おっかけさん、本屋の店員はあなたじゃないんですか？
ROM者とダブるんですよ。

>>778
チョコラＢＢって人は私じゃないよ。一応ね。

>>780
ちゃいますわよ。私馬鹿だもん。

とにかく、旅人が動かなければ、私としてはそれでいい。

>>782
そうですか。
あとは魔王さんと店員さんのグル疑惑。
これもなさそうだな。

>>778
おいおい、無理やり続いてることにすんなよ。
今までの問題とは別に、興味があることができたから質問しただけだ。

>>779
2chに漬かってるといっても、マリーをネタでやるほどの漬かりようのことだよ。
店員が女か男かは今のところ半々だな。
８１は俺ではない。そう思う理由は何だ？

そうだね。私もそれでいいよ。

>>785
どうもお騒がせしました。
さすがにネタ切れの筈だが、多分店員さんのほうはこれではおわりませんよ。かっちも揺れるなあ。
展開によってはまた出没します。

かつをは戻ってくる気ないんだろ？

>>785
８１さんの件はナイショ。
貴方を大好きな人が期待を込めて考えてたことなのよう。
Ｋさんじゃないのね。了解。
つまんないこと聞いてごめんね。
じゃあ、そろそろ。

ノイマンさんが言うにはね。
前回彼ももう来ないようなことを言ってたが、最後のほうでは
気持ちがほぐれていたように見えた。
だから私は彼を待っています。

>>789
意味が分からんが、いくらなんでも俺がひぃやぁっはあなわけないだろ。

>>790
まあ、確かに来る可能性が無いとは言えないが。

お前らなーマジで俺に静かにしてほしいの？
争いは止めろと言っていたのはお前等だろ
いい加減にせい。
しっかし相変わらずひねくれたレスだらけだなここの住人は。
A級戦犯が大人しくしているんだからお前らも静まれ
B級戦犯どもは静かにしていろ。
本屋がどうあろうと魔王がどうあろうとどうでもいいが
少しばかり収拾がつかない話題が多すぎる。
この場合は論議以前に強制閉館してほしい。

>>792
争ってないだろ。
俺の興味は今、本屋の店員にあるだけだ。
性別はともかく、>>773で別ハンがマリーらしいことを仄めかしているのは気になる。
あれだけマメなレスを返すなら、この質問一つぐらいすぐに答えるだろうと思ったが、無視か？
誤解なら誤解と言って欲しい。

>>793
私がマリーさん？どうでしょうねぇ。答える義務はありませんので黙秘権を行使します。
魔王さんも私の質問をことごとくすっ飛ばして下さってますのでここは貴方流儀で返礼させて頂きます。
ネットに漬かりきりという印象がおありのようですが果たしてそうでしょうか。
時間に換算すればそれほどでもありませんがね（ｗ
仕事の片手間でもネットには繋げますから。
私には研究という目的があるんですよ。これは何度も言ったんですけどね。
貴方は本当に視野の狭い人のようです。私の周囲には地図を読めない女性の方が
少ないというのに。｢執拗にレスをつけるキャラ｣をヤケととってみたり。
それが貴方の面白いところだとは思っていますが、固定的なイメージに捕われ過ぎの
かんが大なのでそこは心配です。これはかつをさんも心配なさってたことです。
私は一応女ですよ。証明は出来ませんから｢一応｣。愉快犯は男だけだとお思いですか？
かつをさんかノイマンさんに聞いてごらんなさい。私の出身校も苗字も職業も年齢も
彼らは知っています。私も彼らについて一通りの個人情報を持っていますから
そうやすやすと私の情報を公開はし兼ねるでしょうけどね（ｗ

>>777
冷静というのは表面にたちあらわれた態度のことを指して言ってるわけじゃ
ありませんよ。貴方は他人の思考（感情）を読むのが事の他長けています。
そして必ず自問なさっています。
読みとった情報を容れる自分の器、その解釈、発信される言葉について。
｢泰然としているだけで鈍感｣という人間ではないことは保証します。
ネット上で接触したおっかけさんというキャラクターについてはですけどね（ｗ

>>778
チョコラＢＢは私の複ハンのひとつですよ。まったり用のつもりで作ったコテハンです。
本屋のキャラにはＲＯＭ者の尊大なイメージもヒントとなってどこかに組込まれてることでしょう。
なにせ私の平時の印象はかつをさん曰く｢まぬけねーちゃん｣ですから。
これも前にどこかに書きこみしましたかね（ｗそれでは失礼させて頂きます。

おっかけさん。浪漫派はかつをさんからのお言葉でしょうか。
彼も浪漫派を自認されていますよ。表現上のスタイルのみか精神性までを含意させての
ことかは貴方が判断なさってください。
かつをさんは唯美主義に傾倒したロマンチシストとでも言っておきましょうか。

この展開、個人情報云々が出た日にゃあ、かっち☆であっても止められるとは限りませんですなあ。

牽制しあうのがその実、互いの個人情報を本当らしく仕立てているということもありうる。つまりフリ。互いの個人情報が真っ赤な嘘であるならば。
案外店員さんとゴムさんたちは親戚なのかもしれないが。

なんにせよ止まりそうにない。内容も玉ねぎの皮式の悪趣味な謎かけみたいになってきたが。
まああれだ。旅人が、ゴムさんが来るまでの制止役を射止めたのは良かった。ことによると・・

こうなってくると、当分来なくていいな、ゴムさんは。

>>794
黙秘権ね。
＞私がもう一つのハンドルを使う時は進んで相手にしてくださってましたけどね(w
＞しかも長文につぐ長文で。ネタキャラをネタということはないと思われてしまったのには驚きましたが。
自分からこう切り出しておいて黙秘とは、調子がくるうな。
ただはっきりしていることは、俺が「長文につぐ長文」のレスを返したことのあるコテハンはマリーただ一人ということ。
もしマリーでないとしたら、これは随分マヌケなハッタリになるな。それではつまらない。
今までいろいろと自分について語ったことも含めて、「本屋の店員はハッタリを言わない」ことを期待したい。

＞私の周囲には地図を読めない女性の方が少ないというのに。
よほど特殊な環境で生活しているということか。
まさか、「世間一般には地図を読めない女性が多い」という通説に反論してるようには見えないしな。
見たところ、国語力は一定水準以上にあると分かる。少なくともマリーをキャラとして演じるには十分な程度に。
そして、かつをと交流があると言うだけに、文章は分析的というより詩的・文学的な趣きが強く、
論理・理論よりもレトリックの力に訴える特徴がある。
趣味か仕事か環境の影響か、何にしろ、通常以上に書き言葉の訓練を経験しているだろう。
言語的、左脳中心思考は確かに文字上で男性的側面が強く現れるのかも知れない。
本当に女なら、興味があるところだ。
さらに、そんな人物が魔王スレにはるか以前から関わっていたというのは面白い。
ますます、魔王スレは複ハンの巣窟といった色合いが濃くなってしまうな。

ただ、自分について語れば語るほどに、レスがどこか言い訳じみたものに見えてしまう。
言っていることが全て事実だとしても。
「執拗にレスを付けるキャラ」にしても、もう少し気楽さが欲しいところだ。
ついでに言うと、キャラを演じるのにＨＮが「マジレスさん」は分かりにくいのだが。

これって、報告のためというだけあって、かっちの目を一から十まで意識しているのは相変わらずだけど、段々彼への遠回しな脅しのようになってますね。
事ここに及んでは、幾ら魔王さんを攻撃したところで説得力がない。りむりむさんのことを長いこと疑っただの、魔王さん自身の数々の復ハンについてだの、魔王さんと、りむりむさんを軽視したかのような実力順との同一性だの、そんなもの、

＞私も彼らについて一通りの個人情報を持っていますからそうや＞すやすと私の情報を公開はし兼ねるでしょうけどね(w

これには到底かないませんよ。
かっちは本当に留学してるんだろうか？　店員さん、ひょっとしてあなたから逃避したんじゃないだろうか。その彼をあなたがおびき寄せようとしてるようにも見える。
それとも、彼らはあなたになんの警戒心も持っておらず、りむりむさんのためにと魔王スレの掃滅を依頼したのだろうか。もっともこの場合、より効果的な方法が別にあるから、可能性は低いが。

実はあなたがかっちだったりして。

なぜみどりいろに。ぜろって入れたのに。

お前ら馬鹿じゃねえの？

>>801
801じゅんいち発見

誰だそいつはあ

来るんじゃねーよきちがい

ﾏﾀｰﾘヽ(´ー｀)ノ

>>804
精神薄弱児の父親はお前（激ﾜﾗ

呪いはこんやここを埋め切れとの仰せだが・・
無理だな・・

>>806
周期的にやってくる弱小彗星

>>807
特殊学級で授業参観！（大爆笑
おめー生きてて恥ずかしくねえのかよ？？（ﾌﾟﾌﾟ

>809
そのレスの方が恥ずかしいね(´ー｀)

>>809
水分もすっかりと抜け、繊維質だけとなった梅干し。

マスカキさんが突っ込んだのみてふと思ったけど、
もしや焼香って・・

やあ、まだやってたの？
だけども勝手にしてくれ
ここまで来ると僕の管轄外になっているよ

>>811
お前、下手糞だな・・・
ごめんな、煽ったりして
（自分より劣る人間には優しい僕ちんどえーす。キャハ）

すでに暴走した後だったり、、、笑。
ひえーごめんなさい

>>812
もしや何だよ？

う？

あのさ、僕の愚痴無視しないでよジョーカー君
おっかけ君か・・・
しっかしまー、腐ることもできないなんてこのスレも悲しいな
そうそう僕の一言
人には立場がいろいろあるから
その人の視点での肩入れがどうしてもある
それを考慮しようね。
僕もこれを見誤っていたのが悲しいことだ
ただ一つ言おう。本人が求めて初めて許されるもの何だよ肩入れは
少しばかり古い話題だね

いやーどうせ長々続くんだったら、魔王スレに移行せよとの
指令ゆえ。

おっかけさんは何を謝ってるのかね。

>>814
もう君いいよ。おつかれ。

＞焼香
アルプではないかと。ま別にいいけど。

>>819おいおい、それって僕が指令したなんて言わないだろうね？
でもま、ここが達したら場所は魔王でしょうね。
ま、僕の場所にこないことを祈るよ

>820
どっちも馬鹿だけどこっちの方が馬鹿だろ(´ー｀)ﾁｶﾞｳﾄｵﾓｰﾖ

俺のＩＤかなりｶｺｲｲわ。

魔王スレにマジレスしてきちゃったよ。

ではでは、あとの仕切はロキさんに任せましょう。
そのポジションでならば、熱くなっても結構ですよ。

さらば。

>>819
何がおつかれだばーか
お前もちろんファイアウォール組み込んでんだろうな？
じゃなかったら洒落になんねえ目にあわせてやろうか？

>825
俺でいいからやってみてん(´ー｀)ｶｺﾜﾘｰ

あー、姉さんが怒っちゃったか。。
反省の意を示すつもりで。。ケンカ防止用( ● ´ ー ｀ ● )

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∀´√κυκυκυ ◆VS9mS1I6

こいつビビって逃げてやんの
ダセー

（不意の書き込みエラーに連鎖して、ゼロ記号が機能不全に陥ったか・・・
矢継ぎ早に上がっては落ち上がっては落ち、2ちゃんには天文学が遅れて作用するらしい。
焼香＝症候から小康へ、流星群はなにも空ばかりに見えるのではない・・）

>828
口だけ君よりはﾏｼｶﾓｰ(´ー｀)
俺でいいから洒落にならない目に遭わせてみてよ。

>>826
ﾜﾗﾀ。。。

JOKERが来るのを何度もﾘﾛｰﾄﾞしながら待ってたのか？（ｗ

さらに名前欄をｺﾋﾟﾍﾟと来たもんだ（ｗｗ

>>831ミスった。マスカキすまん（ｗ
>>828へのレスだった。

>832
読めば解るね(´ー｀)
焼香は唯一の友達がとっとと先に変えちゃって寂しいｷﾌﾞﾝ
なのかもー

>>831
名前欄をコピペがそんなにおかしいの？
キチガイ？？？

（流星の二日遅れから、ナンバー二つ分のミスへ・・）

>>834
JOKERが好きなんだろうから、
愛を込めて手打ちでやれよ（ｗ

みなさんが私の援護を・・
焼香と比較されれば私も聖人というわけか。

>>835
こんばんは、ｐｐさん。
いずれ魔王スレの解析を、本格的かつ分かりやすくお願いします。
店員さんってかのこさんに似てると思いません？

>>837
魔王スレの解析って・・・・・
お前らさあ、ほんっとに他にやる事ないの？
なんで平日の深夜に２ちゃんで馴れ合いしてんの？？

　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＜　オマエガナー
　 （　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 ｜ ｜　|
　 （_＿）＿）

ｐｐって誰だよ（藁
あるいは焼香＝将校かな（藁
店員もよくしらねーが（藁
強いて言えば度胸の付け所とか
ヒステリックさが微妙に演技と混ざって
屈折してんのが「ほ」じゃねーか（藁

あ

>>838
まだわからんのか？　お前は馬鹿か？
魔王スレとは、高性能ＡＩによる参加型現在進行形ストーリーなんだよ。
分かったら参加しろカス(藁

あ

>>840
なるほど。さすがｐｐさん。
アルプ口調がなかなか似合っておいでだ。
センテンスは短めに、ですな。

あいうえお

あかさな

まじでここは埋めちゃってください。助かります。

あならわ

さしすせつぉ

頭がおかしいです。

ひぃやぁっはぁ！

正直、お前ら絶対に頭狂ってるって！
マジで。
久しぶりにこの板来たけどほんとに
何を言ってるのか訳分からん。

うにうに

魔王スレの呪いにかかってしまいました。

だからｐｐって誰だよ（藁藁
ジョーカーは2枚あるんだろ（藁
これはダブル（？）・ミーニングだ。
このハンドルがついたからな（藁
舌も二枚で後ろからばさりが
てめーのやり口だろ（藁

しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー

なあるほどね。
パックさん、、、

真性童貞焼香

乳ちゃんねる

ﾁﾁﾁｬﾝﾈﾙ

安心して。大丈夫だよ

ジョーカーさんいないの？

にゅちゃんねる
http://love.cside3.jp/

おーい。やっていいのかいけないのかわからん。

ああああ

牛をカウ（cow)

（Ｋ氏にも参加してもらおう。時空移動もしくは量子テレポート）
>>851
意味が分からんが、いくらなんでも俺がひぃやぁっはあなわけないだろ。

くそ。寝る

あれ。

寝るよ。
お騒がせしました、、、

fzq2WKdzは誰だ（藁
>>869
それはテレポートか（藁

neru

どうもあの顔文字は厨を刺激する効果があるようだな。

（「＊＊おーいおとなしいパック、引き上げるぞ」「はーい、王様」＊＊）

184 ：ｐｐ ：01/11/18 02:35 ID:aPRc2mGF
>>181
確かに悪文家ですね。
仮にあなたの論文が、わかりにくいものだったとします。
周りのひとたちは、論文の評価に、あなたの性格や、
何に関心をもっているかという、論文の文章以外の要素を加味してる
ということはないですか、ということです。

719 ：外野 ：01/11/18 02:08 ID:aPRc2mGF
当の人物を知らない俺にとっては、まさに　Φ、不動の価値基準だ。
706はすこし前の旅人の位置に似ている。魔王の冷静さこそ必要なものだと
書きたい所だが感情論の根拠がわからないからな。
そして静観して風化することを望むのは、これを不在の人物が見ているかどうか
にかかってくるのだろう。でなければ旅人の気持ちの問題。
楽しみではあるが、すこし痛む。

　(外野>>871さん、いえｐｐさん。そういわずに解析のほうを、
ひとつよしなに)


185 ：神風太郎 ：01/11/18 02:37 ID:LHqfxPvh
コゼットの文章はおもしろいよ。
特に
おうおうおうおうおうおうーーー
って嘆くの最高だね。
自分にもっと自信モテよ。

727 ：マジレスさん ：01/11/18 02:38 ID:LHqfxPvh
ジョーカーは何がしたいわけ？

　(お前さんこそ何やってるんだね？　アルプケット)

あ

い

う

え

お

ヽ(´ー`)ノ

ほひほひ

はふはふ

ヽ(´ー`)ノ

ヽ(´ー`)ノ

ヽ(´ー`)ノこのスレ最高

ヽ(´ー`)ノ私も最高

　ヽ(´ー`)ノ　ヽ(=iωi)ノ（・Θ・）｛'ω'｝
僕たちはこのスレを応援します

>>884
カタワは最低ヽ(´ー`)ノ

虐待されすぎて壊れたひろみ（・Θ・）

>>885
ずりこ？

ヽ(´ー`)ノハァ？

ちがうずら

ヽ(´ー`)ノ何のことやら…

ヽ(´ー`)ノヽ(=iωi)ノ（・Θ・）｛'ω'｝
ひろみは来るな。

(ﾟ∀ﾟ)うるせーやい！

あほあほばっか

百も承知！！(ﾟ∀ﾟ)

何か？

無理やりイカされた幼いころのひろみ{'ω'｝

ヽ(´ー`)ノヽ(=iωi)ノ（・Θ・）｛'ω'｝は来るな。

(ﾟ∀ﾟ)きゃあ！

900

これより挿入式を行います。チャックを降ろして下さい。

ヽ(´ー`)ノヽ(=iωi)ノ（・Θ・）｛'ω'｝は来るな。

幼い頃にいくわけねーだろ！！(ﾟ∀ﾟ)

>898
人の事を召喚しておいて、失敬な奴だなぁ。
さすが２ちゃんねらーだ（藁

>>901
エロの空気にレスさせられた便利な馬鹿（・Θ・）

チャックかよ！！

>>903
むりやりむいてこする

皮は、きちんとむくように。

というわけで、
このスレの続きの話題は魔王スレで。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1005425616/l50