箸の持ち方ヘンなﾔｼ多すぎ

1 ：やめられない名無しさん：02/12/09 13:34

どうよ？？？

2 ：やめられない名無しさん：02/12/09 13:36

一緒にメシ食いに行っても、そいつの握るような箸の持ち方
が気になってイライラする。

3 ：やめられない名無しさん：02/12/09 13:38

>>1
だって俺は孤児だもん。しょうがないじゃないか。
なんか文句あるのか？
箸の持ち方ぐらいでガタガタ騒ぐな　ボケ

4 ：やめられない名無しさん：02/12/09 13:42

ﾜｷｶﾞ、口臭とかと一緒で
親しい友人になればなるほど注意しにくい。

面と向かって言える？
俺、絶対に言えないよ､ﾊｱ。

5 ：やめられない名無しさん：02/12/09 13:51

スマソ、漏れも持ち方変だ。ついでに鉛筆の持ち方もおかしい。
一回矯正しようとしたんだが、仕事が出来なくなったので断念した。許してくれ。

6 ：やめられない名無しさん：02/12/09 14:04

ﾔｼ多すぎ

どうよ？？？

というスレ多すぎ

7 ：やめられない名無しさん：02/12/09 14:26

こぶ平の･･･以下自粛

8 ：やめられない名無しさん：02/12/09 14:28

握り箸で肘ついて、犬食いの最凶野郎を見た。

9 ：やめられない名無しさん：02/12/09 14:33

>8
鏡か？

10 ：やめられない名無しさん：02/12/09 14:38

http://www.wasyokuken.com/cstick/

正しい箸の持ち方。

11 ：やめられない名無しさん：02/12/09 17:20

料理人でも持ち方変な人、結構いるよね。しかも和食、中華で。

この前テレビで高級てんぷら店の紹介してたら、そこの主人が
不自然な箸使いで揚げてた。素材とか油とかウンチクたれる前に
根本的なところ直せって思った。説得力ゼロだもん（ｗ

12 ：やめられない名無しさん：02/12/09 17:43

作る人間は持ち方よりも技術が肝心だろう
それとも天ぷらを揚げるのに作法があるのかどうか聞きたい

13 ：やめられない名無しさん：02/12/09 17:54

>>12
箸の使い方なんて、料理人としての基本じゃねぇーの？

14 ：やめられない名無しさん：02/12/09 18:00

>>11
どうでもいいが、油の火傷で特定の指が動かなくなってる可能性とか考えたか？

15 ：やめられない名無しさん：02/12/09 18:25

あとお椀、お茶碗の持ち方も変な奴が増えてるね。
こないだ一緒に飯食ったやつが味噌汁の椀を肘ついて人差し指と
親指で支えて口にもってってるんで「オマエはパワーショベルか？」
と小一時間説教しますた。

16 ：やめられない名無しさん：02/12/09 18:56

フジの食わず嫌い見てると、育ちがマトモかそうじゃないか分かるよね。

中尾彬が得意げに自分の食通ぶりを話してる姿見ると、
殺したくなってくる。（ｗ

17 ：やめられない名無しさん：02/12/09 19:48

スプーンとかグーの形で握って持つやつの方がイヤだ

18 ：やめられない名無しさん：02/12/09 20:27

>>16
同意。あいつ箸の持ち方おかしい。

19 ：やめられない名無しさん：02/12/09 20:31

変な奴が多ければ、それは正統

ということで。

20 ：やめられない名無しさん：02/12/09 21:04

>>17
漏れは箸をグーで持つクワマンが大嫌いだ

21 ：やめられない名無しさん：02/12/09 21:13

俺、>>1を個人的に知っているけど、箸の持ち方イライラするぐらい変なことを知っている。
親の顔を見てみたい。

22 ：やめられない名無しさん：02/12/09 21:17

>>20

直したらしいよ

23 ：やめられない名無しさん：02/12/10 00:26

smapとtokioの中でマトモに使えるのは山口達也だけ。
食べ方も一番上品で見れる。

他の奴等は論外。

24 ：やめられない名無しさん：02/12/10 00:28

箸正しく持ててどうなる？

25 ：やめられない名無しさん：02/12/10 00:30

>>23
「見れる」なんて言う君も、おじさん、感心しないな。

26 ：やめられない名無しさん：02/12/10 00:36

箸の持ち方って重要だよね。
他人と食事するときとか。俺は厨房のときに
学校の先生から注意されたよ。
うちの親、毎日一緒に食ってても気づかなかったらしい・・・。アホ

27 ：やめられない名無しさん：02/12/10 00:37

ま、手で食べていなさい、と。

28 ：やめられない名無しさん：02/12/10 00:43

馬鹿な親による馬鹿な子供の再生産

29 ：やめられない名無しさん：02/12/10 00:46

うちの親は箸の持ち方に妙に厳しかった。
こういうところがちゃんとしてないと人に笑われるとかいって。

30 ：やめられない名無しさん：02/12/10 00:52

>>29

親に感謝しなさい。

31 ：やめられない名無しさん：02/12/10 00:55

普通女の脚を開いてその間にはいってｾｸｰｽするけど、
入れたあとに女の脚を揃えさせて自分の両脚で女の脚を挟むようにしてｾｸｰｽしたら
締りもいいし最高でした

32 ：やめられない名無しさん：02/12/10 00:59

俺は親にずっと直せって言われてたけど中学卒業まで完全無視。
>>24禿同って感じ。

それが、高校一年の時
急に自分の箸の使い方が異様に格好悪く思えて、それから
一ヶ月かけて必死こいて矯正した（ｗ

33 ：やめられない名無しさん：02/12/10 18:31

先割れスプーン世代ですから。

34 ：やめられない名無しさん：02/12/10 23:17

正しく箸が持てる以外に何の取り柄も無い私です。

35 ：海原雄山：02/12/11 11:01

食事のとき箸の先２ｃｍ以上を濡らすような輩は何も分かっておらぬ豚だ。

36 ：やめられない名無しさん：02/12/11 11:06

>>35
小笠原流では一寸(3cm)までだよ。

37 ：やめられない名無しさん：02/12/11 11:16

>33
ときに、先割れスプーンって、普通に売ってないのかな。かなり欲しいんだが。

38 ：やめられない名無しさん：02/12/11 11:31

100円ショップとかに転がっていそう。

39 ：やめられない名無しさん：02/12/11 11:33

>>37
なんか、実家にはいっぱいあったから普通に売ってるっぽい

40 ：やめられない名無しさん：02/12/11 11:35

親子そろって変な箸の持ち方してるＤＱＮも多いよ

41 ：やめられない名無しさん：02/12/11 11:56

たかが箸の持ち方くらいと言う奴が居るが、箸の持ち方は日本人として最低限の作法。
それすら出来ない奴が、表面上はその外の作法を出来ても基本中の基本が出来てないから底の浅さが容易に知れる。

42 ：やめられない名無しさん：02/12/11 12:32

その気になったら何歳からでも矯正することは可能。
要は本人が間違った持ち方を格好悪いと思うかどうかだ
>>37
給食で使ってるようなのは見たことないが、苺をつぶす底の平らな
先割れスプーンは１００均で買いましたよ

43 ：やめられない名無しさん：02/12/11 14:20

イチゴ用はブツブツしててなんか嫌い。
私もお箸の持ち方変です。親はちゃんと教えたらしく
小学校2.3年まではちゃんと持ってたみたい。
なぜか途中でおかしくなったそうだ。
中学で「私ヘン」と思って自力で治そうと努力したけど無理。
そうだ左でやってみよう！と思いつき左で練習したら、みごと完治。
右はヘンな持ち方のクセが強く残ってるから、未開の左でチャレンジ。
お箸だけは左利きな私です。

44 ：やめられない名無しさん：02/12/11 14:23

箸があるからi-MODEが普及した話もあるが
今時皆フォークだよねえ？

45 ：やめられない名無しさん：02/12/11 14:30

持ち方は、作法っつーより、実用だろ。
変な持ち方だと、巧く摘めないだろ。

46 ：やめられない名無しさん：02/12/11 15:47

箸がちゃんと持てるのは普通だが、
箸をちゃんと持てないとけなすやつに限って他にとりえがない

47 ：やめられない名無しさん：02/12/11 15:56

まず>>1の持ち方が本当に正しいのかと問いたい。

48 ：やめられない名無しさん：02/12/11 16:57

>>46
同意。

49 ：やめられない名無しさん：02/12/11 20:39

まともな階級の人間は箸使いひとつできない人間は結婚対象から除くよ。

50 ：やめられない名無しさん：02/12/11 22:51

密かに名スレの予感Age

51 ：やめられない名無しさん：02/12/11 23:11

>>49
お前はまともな階級じゃないだろ？

52 ：やめられない名無しさん：02/12/11 23:16

昔はまともに持てたけど
今はなんだか指先が震えてよく物をつかめないよ

53 ：やめられない名無しさん：02/12/11 23:25

>>46
正しく箸が持てる以外に何の取り柄も無い私ですが、
箸の持ち方ごときのことで他人をけなすような
ｶｺﾜﾙｲことはしませんよ。

54 ：やめられない名無しさん：02/12/11 23:29

本人だけの責任でもないからな

55 ：やめられない名無しさん：02/12/11 23:40

別に食べやすけりゃ何でもいいと思うが、
正しい（とされてる）持ち方以上に
食べやすい持ち方を知らない。

56 ：やめられない名無しさん：02/12/11 23:45

箸だけでなく一般的な躾を見れば
どんな家庭で育ったかどんな一族かわかってしまうからな。
これはちょっとねと思うような所と血を混ぜようとしないのは当然。

57 ：やめられない名無しさん：02/12/11 23:51

>>52

煙草吸ってない？

58 ：やめられない名無しさん：02/12/11 23:53

>>52
酒飲むと震えが止まらない？

59 ：やめられない名無しさん：02/12/12 00:05

中指を間に挟まない人、多いよね。
で、薬指と中指の腹に箸乗せて人差し指が上向いてる。
ユースケサンタマリアみたいなの。

60 ：52：02/12/12 00:07

>>57-58
煙草吸わない、酒は飲むけど飲んでも変わらん
チャーハンをレンゲで食べるときも震えて上手く口に入らない

61 ：やめられない名無しさん：02/12/12 00:08

>>52
なにか薬のたぐいをやっていませんか？

62 ：やめられない名無しさん：02/12/12 00:09

>>52
寒くて手がカジカンでるだけ。

63 ：やめられない名無しさん：02/12/12 00:14

>>60

http://www.neurol.med.yamaguchi-u.ac.jp/sinryou/trembling.htm

↑
ここ読むといいかも

64 ：52：02/12/12 00:16

>>61-62
５年くらい前おじいちゃんの安定剤を飲み過ぎていた
今はせいぜい週５日日本酒２合ほどの酒だけ
食べにくいのを気付いたのは１年くらい前からで
暑い夏も同様だった
手首が安定しない感じ

65 ：52：02/12/12 00:20

>>63
ありがとう，ざっと読ませてもらった
・まだ熟年ではない．．２０代後半
・アル中になるほど飲める体質ではない
あとのはよく分からないが参考にさせて頂く
関係ないけど足のすねのまん中辺の骨が痛い

66 ：52：02/12/12 00:25

気付いたら健康相談していた
失礼、みなさんありがとう、ではまた

67 ：やめられない名無しさん：02/12/12 00:33

＞３５
美味しんぼ読者ﾊｹｰﾝ
　

とか言ってる俺も美味しんぼ好き♪

68 ：やめられない名無しさん：02/12/12 01:48

>>45
でも、たまに変な持ち方で感心してしまうくらい、器用に箸使いこなしてる香具師いるよね。

69 ：やめられない名無しさん：02/12/12 01:57

＞52さん
もう去ったみたいだけど、一応。
脅すわけじゃないですが、日常的に四肢の振るえがあるようなら一度精密検査受けた方がいいですよ。
四肢の振るえは、大した事無いと思ってると、脳や神経に異常があるとか大事になる可能性もありますから。
精密検査までしなくても、医師に相談してみるだけでもよいかと思いますよ。

70 ：やめられない名無しさん：02/12/12 01:58

昨日スキー場で見た香具師。
箸を二本くっつけたまま開かずその上に米粒を乗せて音たててすすってた！

71 ：やめられない名無しさん：02/12/12 02:02

>>70
そんな持ち方で食べようとする発想が凄い。

72 ：やめられない名無しさん：02/12/12 02:33

おいおい、
英語で話して
ナイフとフォーク使ってこそ
国際人だろ？

73 ：やめられない名無しさん：02/12/12 07:46

>>53
箸を正しく持てる以外に何の取り柄もない人全員が
箸の持ち方で他人をけなすとは言っておりませぬ。

74 ：やめられない名無しさん：02/12/12 08:26

>>37
以前に、市場の場外にある、調理具や食器を売っている店でめかけたことがある。

75 ：74：02/12/12 08:27

妾ちゃいかん、見かけただ。

76 ：やめられない名無しさん：02/12/12 09:00

>>1は漏れのお母さん

77 ：やめられない名無しさん：02/12/13 02:35

先割れフォークがあれば充分。

...あれ？

78 ：やめられない名無しさん：02/12/13 03:42

先が割れてないフォーク

79 ：やめられない名無しさん：02/12/13 14:24

先割れオケツ

80 ：やめられない名無しさん：02/12/13 14:44

先割れちんぽ

81 ：やめられない名無しさん：02/12/13 16:11

DASH村のセイ(？)が今のところ最強。

あんなに器用なヤツ初めて見たね（ｗ

82 ：やめられない名無しさん：02/12/13 21:17

俺も持ち方変だったけど長めの箸使い始めたらなおった。関係ないかも。

まぁでも、食うときｸﾁｬｸﾁｬ言わせてなければいいと思う。
ｸﾁｬｸﾁｬの友人には腹立つ。

83 ：やめられない名無しさん：02/12/13 22:50

食いながら屁をこかなければいいと思う。
食いながら屁をこく友人には腹立つ。

84 ：やめられない名無しさん：02/12/15 22:58

>>82
ｸﾁｬﾗｰで箸をだんご握りする友達とは絶対にメシ食いに行かない。
誘われても理由つけて毎回断ってる。

「キタネーし、みっともないから直せよ！」って言えないんだよね（ｗ

85 ：やめられない名無しさん：02/12/15 23:03

だんご握りのやつには逆に感心する。
よくそれで飯食えるな、と。

86 ：やめられない名無しさん：02/12/15 23:13

>>84
> ｸﾁｬﾗｰで箸をだんご握りする友達

その友達貴重だぞ

87 ：：02/12/20 12:18

age

88 ：やめられない名無しさん：02/12/22 15:15

保守

89 ：やめられない名無しさん：02/12/22 21:42

だんご握りは見なけりゃいい。
「一緒にいるツレだ」と思われるのは心外だが、まぁいい。
最悪なのはクチャラー。これ論外。
両耳塞いで食べる事は困難、よってモロ聞こえ。
メシのまずいことまずいこと。
オレは知り合いなら選ぶ。クチャとは行かない。
他人がそばに来そうな店は、時間をずらすか行かない。
一人で食ってた方がまだマシ。あの音はキレる。
Ｂ板にもこのスレあるけど、クチャ嫌いな香具師と
クチャの発生元と、同じくらいいるのな。欝。
スレ違いだけどあえてage。

90 ：やめられない名無しさん：02/12/26 15:50

あげ

91 ：やめられない名無しさん：02/12/26 17:15

箸の持ち方って、何を持って正しい持ち方とするの？
昔から伝わっているから正しいのか、食べ物を効率よく掴めるから正しいのか。
あと中国や韓国や東南アジアも持ち方は一緒なのかな？

92 ：やめられない名無しさん：02/12/26 17:51

オレの彼女は持ち方がおかしいが魚を実にキレイに食べる。
ちゃんとした持ち方のこちらはぐちゃぐちゃになるのに。

93 ：　　　　　：02/12/26 23:03

>>91
中指を箸と箸の間に入れて使うことが出来ればOK。

94 ：　　　　　：02/12/31 11:57

こぶ平も前よりはマトモになってきたね。

今のところ、芸能界最強は中尾彬とTOKIO松岡かな。

95 ：やめられない名無しさん：03/01/05 09:33

松岡は典型的な「ねじり箸」だね。料理作るのは上手そうなのに
あの持ち方を見ると途端に子供っぽく見える。
>92
魚の食い方は箸の持ち方と関係ないと思うな。食い方を知ってるか
知らないかの違いだと思う。魚ってそれぞれクセがあるからね。

96 ：やめられない名無しさん：03/01/05 11:00

箸をどう持とうが放っておいて頂きたい。

97 ：やめられない名無しさん：03/01/05 11:06

>>96
お里が知れてしまうのれす(´∀`)

98 ：やめられない名無しさん：03/01/05 11:10

>>97
それも承知の上で放っておいて頂きたい。

99 ：やめられない名無しさん：03/01/05 12:07

>>59
私は普通はその持ち方。結構多いの？
これは正しい持ち方と比べると箸の開く最大角度が小さい。
正しい持ち方が一番合理的な気はする。
でも、割り箸だと正しい持ち方すると中指、薬指の
箸があたる部分が痛くなることがある。力みすぎ？

100 ：やめられない名無しさん：03/01/05 14:06

正しい持ち方すると慣れていないから手が疲れるんだよな。

101 ：　　　　　：03/01/05 15:03

トキオ城島は、昔鉄腕ダッシュで国分や子供の箸の持ち方を
矯正させる企画やってた。

自分の変な持ち方を棚に置いてよくやるもんだね（ｗ

自覚が無いのか、開き直ってるのか、周りも注意してやれ。

102 ：やめられない名無しさん：03/01/05 15:25

持ち方の矯正なんて難しくないと思うな。俺も交差箸（ねじり箸）
だったけど、上手な人と一緒に食べて真似してたら２週間程度で
直ったよ。最初は腕の裏がつりそうになったけどね。

103 ：やめられない名無しさん：03/01/05 15:44

祖母の遺骨を骨壺に移す時、親戚の視線が気になったので正しい持ち方で
遺骨をつかんだら、思うように力が入らずもう少しで落とすところだった。
ゴメンね婆ちゃん。

104 ：やめられない名無しさん：03/01/05 15:53

一人暮らしだと、よほど気をつけないかぎり食事作法が乱れるらしく、
正月早々実家で肘のひらき過ぎを注意された。家族くらいしか注意して
くれないのでありがたい。皆も自分の食事中の姿勢をビデオにでもとって
観察してみてください。思わぬ発見があるかもです。

105 ：　　　　　：03/01/05 16:56

箸の持ち方だけで人を判断しちゃいけないと思いながらも
やっぱりダメだ。見てるだけど殴りたくなってくる。
ｸﾁｬﾗｰと同じで生理的にダメ。

芸能人でも好きだった人がダンゴ握りしてるのを見た途端一気に
嫌いになる。それ以降は食事シーン以外でも画面に出てきた瞬間に
チャンネルかえる。

106 ：やめられない名無しさん：03/01/05 17:12

ねじり箸でラーメン食ってるやつ見ると
「ずいぶん器用に食べるもんだ」と感心する。
手の甲が頬に近づく食い方なのよ。真似したけど
腕が疲れたよ。
>>101
>自分の変な持ち方を棚に「置いて」よくやるもんだね
この場合棚に「上げて」だろ。周りで注意してみますた

107 ：山崎渉：03/01/07 15:35

（＾＾）

108 ：　　　　　：03/01/09 00:31

あげ

109 ：　　　　　：03/01/13 16:17

あげ

110 ：やめられない名無しさん：03/01/13 16:45

箸の持ち方は遺伝だ。

111 ：やめられない名無しさん：03/01/14 11:39

箸の持ち方もだけど
置く時には左の掌で受けて右手の三つ指（親指・人差し指・中指）で上から摘んで
置くときれいな所作になります
箸を取るときはこの逆になります

112 ：やめられない名無しさん：03/01/14 11:47

骨付き焼き魚をくわんようになったのは、
若年、若者層の箸の持ち方が非常に下手くそだからとあったよ。
たしかに、しゃけの皮を剥く、サンマの骨から綺麗に身をとる、
鯖の骨を先に取るとか・・・やってるやつはいないな。
みんなあいている左手で魚を支えているな。
やっぱりなぁ。それはいけないことだと言える雰囲気はもうないよ。
１０人が１０人ともやっているんだから。

113 ：やめられない名無しさん：03/01/14 12:04

>>112
和食のときも、フィンガーボールが必要なのかもね。もはや。

114 ：やめられない名無しさん：03/01/14 12:19

箸の持ち方ちょっと変らしいが人に言われないと変だなんて意識した事は無い。
そんなに他人の箸の持ち方って気にするもんなの？自分が持ち方おかしいから
気にならないだけなのか、正しいとされてる持ち方の人から見ると気になるもん
なのか。クチャラーは確かに気になるけどね。焼き魚だってある程度骨の取り方
さえ覚えれば箸の持ち方が多少変でも食えるんじゃない？食うときは食うけど
骨とかついてない食べ物に比べれば食べるのに時間がかかってめんどくさいのは
確かだけど。

115 ：やめられない名無しさん：03/01/14 13:40

>>112
魚食う食わんは箸の持ち方と関係ない気がするなあ。
（何かしら理由を付けて現象を説明したい評論家の意見という気がする）
最近何かと話題にのぼる「骨の無い魚」を購入するのが、
全て箸の持ち方ヘンな人たちかというと違う気がするし・・・
でも、鮭の皮を取るとか、焼き秋刀魚から身を外すとかってのは
キレイに出来たら好印象に見られるのも事実だと思うんだよね。
箸の持ち方も同じな訳で、その意味で箸の持ち方を注意する、注意される意義は
あると思うよ。

116 ：やめられない名無しさん：03/01/15 18:32

ずっと前から自分の持ち方が鉛筆握りで間違ってるのは知ってたんだけど中々直せなくて気にし続けていたんだが、
昨日このスレ初めて読んで一念発起して特訓してたら直った。　特訓の名残でまだ薬指ちょっとヒリヒリしてる。
つい昨日までの持ち方で箸が持てなくなって変な感じｗ

117 ：やめられない名無しさん：03/01/15 19:10

永六輔がラジオの中で言ってたことだけど、彼のみたもっとも箸使いのうまい人は
お茶漬けを食べたあとの箸先が濡れていなかったらしい。どうやったらそんな使い方ができるのか・・・

118 ：やめられない名無しさん：03/01/15 19:11

全部すすったにきまってんだろ！

119 ：やめられない名無しさん：03/01/17 16:04

箸って突き刺す道具でしょ？
所詮は串・二刀流でしょ？
まさか箸でモノをはさむ香具師なんていないよね？
っていうか、はさめる香具師が羨ましいんだよ！！

120 ：やめられない名無しさん：03/01/18 11:46

君たちの「正しい箸のもち方」というのが、偏見なのよ。
箸の持ち方は、時代によって変化するの。
食い物が変わってくるでしょ。すると、それにつれて
箸の持ち方も変わる。時代の流れよ。

その証拠に、京都大学の学生食堂で学生の持ち方を調べてみたところ、
６０%くらいが、俗にいう「握り箸」で、残りが従来型だった。
ということは、逆に握り箸の方が普通なのよ、もう。
これは、洋食を食うことの方が多くなってるから。
握り箸じゃないと、ハンバーグを切ったり、そういうのがしにくいのよ。
昔の持ち方は、豆をつまんだりするのに適してた。
それだけの話。
偏見を捨てて、もっと合理的に考察しなさい。
このスレッド立てたやつは、バカなのよ。

121 ：やめられない名無しさん：03/01/18 22:46

↑
一級に認定。

122 ：やめられない名無しさん：03/01/19 01:41

昔つき合っていた彼女とこんな話をした事がある。
「もし子供できたら、子供に正しい箸の持ち方教えられないね」
その心配は杞憂に終わったが・・・

123 ：やめられない名無しさん：03/01/19 01:52

マナー云々よりも、正しいとされてる持ち方以上に
食べやすい持ち方があるとは思えないんだよな。
実際三本指で食べてる奴ってボロボロ落としたり犬食い
してるの多いし。
>120
ハンバーグ切るのも正しい持ち方のほうが絶対やり易いと思うが。

124 ：やめられない名無しさん：03/01/19 02:00

>>121
何の？

125 ：やめられない名無しさん：03/01/19 02:17

箸を回すな。

126 ：やめられない名無しさん：03/01/19 02:21

>>120
うわっ。真性だよ。珍しいもの見ちゃったな。

127 ：やめられない名無しさん：03/01/19 03:54

またひとり、バカを斬ってしまった。机　竜之介

128 ：やめられない名無しさん：03/01/19 04:03

くだらない。
箸の持ち方ぐらいで。
食えりゃそれでいいんだよ。

129 ：やめられない名無しさん：03/01/19 04:47

箸をまともに使えない人間は当然ナイフとフォークもまともに使えない。
要は文化というものを尊重する教育を施して貰えなかった人間なのだから。
ある意味、人間として不完全とさえ言える。

130 ：やめられない名無しさん：03/01/19 04:50

こりゃ傑作だ

131 ：山崎渉：03/01/19 04:52

(^^)

132 ：やめられない名無しさん：03/01/19 04:54

>>129
箸つかえないけど芥川賞作家って知ってるけど
あいつも駄目？

133 ：やめられない名無しさん：03/01/19 05:04

>>129
君のようなケツの穴の小さい人間は、山崎渉の爪の
あかでも煎じて飲んだほうがいいだろう。

134 ：やめられない名無しさん：03/01/20 00:22

128-133
なんか必死だな。

135 ：山崎渉：03/01/20 00:25

(^^)

136 ：やめられない名無しさん：03/01/20 00:26

箸をどう持とうが放っておいて頂きたい。

137 ：やめられない名無しさん：03/01/20 01:50

ただ箸を正しく持てないというだけなら別に構わないが。
しかし「箸の持ち方なんてどうでもいいんだよ、ケッ」って態度の
人間は美学や恥の意識というものがないから
一事が万事においてそういういいかげんな人間であることが多い。
そういう奴って迷惑さえかけなきゃ何やってもいいと思ってんだろうが
往々にして人に迷惑かけてることにすら気づいてない。

だから俺は箸をちゃんと持てない奴は嫌いだ。

138 ：山崎渉：03/01/20 17:12

（＾＾；

139 ：やめられない名無しさん：03/01/20 19:23

ほんとに頭悪いな。

140 ：やめられない名無しさん：03/01/20 19:30

というか他人のことに関心持ちすぎ。
お前さんたちは他の人間を気にしているかもしれんが、
他の人間は

お前さんたちのことなんか　見　て　な　い。

141 ：やめられない名無しさん：03/01/20 19:31

>>137
マジにそんなこと考えてるんだったら
あんたは精神状態に問題がある。

142 ：やめられない名無しさん：03/01/20 19:33

>>105も精神異常だな。病院行きなよ。
そんなことで殴りたくなるなんて自慢してる自分が
おかしいと気づけよ。

143 ：やめられない名無しさん：03/01/20 19:35

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

144 ：やめられない名無しさん：03/01/20 20:15

見てるよ？
就職活動でお世話になるＯＢから見合いの場、
職場で宴会するとき、取引先と食事するとき、
箸の持ち方が変な奴は意地の悪い目でみんなに
しっかりチェックされてます。
直さないと一生損するよ。

と言っておけばプライドの高いお前らは絶対直さないだろうな。
そして箸をまともに使える人間と比べて一生損をし続ける。
まさに思うツボ。
くけけけ。

145 ：やめられない名無しさん：03/01/20 20:51

>>144
くけけけ

146 ：　　　　　：03/01/20 21:37

>>142
亀レスで必死に煽り、ｶｺﾜﾙ。

147 ：やめられない名無しさん：03/01/20 21:44

ダーク・エンジェルってテレビシリーズで顔や頭に鋲をいっぱい打った
ようなパンクスが箸で食事するシーンがあったんだ
ヤク中みたいな設定なんだけどそれが実に上手な箸使いで知的な俳優
が演じてるんだなぁっておかしかった
握って食え

148 ：やめられない名無しさん：03/01/21 11:06

田舎者は箸の持ち方しか自慢するものがないのか。

149 ：やめられない名無しさん：03/01/21 17:20

くけけけ

150 ：やめられない名無しさん：03/01/25 12:17

箸の持ち方が変なのを、接待の席のネタにしてますが何か？

くけけけ

151 ：やめられない名無しさん：03/01/25 12:24

ハシはよかったんだけど、ペンの持ち方が微妙に変だったな。消防の頃。
ふつうは「上のハシ」の持ち方だと思うけど、下の持ち方だったんだよね。
微妙だったけど一応なおした。

152 ：やめられない名無しさん：03/01/25 12:26

Z武のはしのもち方はおかしい！

153 ：やめられない名無しさん：03/01/25 12:51

>>150
接待された人間は表向きは笑顔で
君の馬鹿話を聞いているだろうが
内心では思いっきり軽蔑されてるね。

くけけけ

154 ：やめられない名無しさん：03/01/25 12:52

常識を全て受け入れる遺伝
常識と思い受け入れようとする遺伝
常識とわかりつつ受け入れられない遺伝
常識もわからず受け入ることさえできない遺伝

しつけや常識の範囲でどうにかなるって人達は上の二つじゃないかなぁ？
違うか？

155 ：やめられない名無しさん：03/01/25 13:25

そもそもここでいう「正しい箸の持ち方」っていう表現がちょっとおかしい。
「正しい箸の持ち方」っていうのは「最も箸を使いやすい持ち方」のことです。
さらに言い換えれば「箸の性能を最大限に活用する持ち方」でしょう。

モノを食べる為の道具に過ぎない箸でも、そのアビリティーを最大限に引き出せる人って
やっぱりカッコ良くないですか？

そういう私は箸は普通に使えるけどタッチタイピングの基本が出来てません。
最初に我流で覚えるとそれを矯正するのは大変なものです。
それはボクシングとかスポーツの世界でも同じことだけど、基本とされて
いるフォームというのは、物事を効率的に進めるために存在しています。

（例外あり…茶の世界だけはよーﾜｶﾗﾝ）

156 ：やめられない名無しさん：03/01/25 13:28

正直、箸遣いの上手な女に萌える

157 ：やめられない名無しさん：03/01/25 13:28

洋服屋に生まれた俺は箸は洋鋏と同じように動くと理解した
血のにじむような努力の末、箸をクロスして使えるようになった
結果、小さい豆とか拾うのが困難になった　　　以上

158 ：やめられない名無しさん：03/01/25 13:40

箸を使うという動作は難度が高く、上手く使える＝脳の発達にもなる。
箸を使ったことの無い外国人でも、器用な人は１日でマスターする。

手先が器用だと脳力もおいそれと高くなるので、１を聞いて１０を知れる能力が身につく。
脳力の高さはすべての能力の底上げ、身体的にもレベルアップする。
若さを保つ遠因ともなるでしょう。

箸の持ち方はともかく、

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　指　、　起　用　に　し　ま　し　ょ　う　。

アホな犯罪も少しは減ると思う。

159 ：sage：03/01/25 13:52

>>156

激同意！

160 ：やめられない名無しさん：03/01/25 13:54

見合いの席でねじり箸でもしようものなら
ＤＱＮ同士でもない限り破談だよ。

161 ：やめられない名無しさん：03/01/25 13:56

>>160
2ちゃんねらに見合いの話が来るわけがないと思うのだが・・・。

162 ：やめられない名無しさん：03/01/25 14:17

>>156
同意、フカキョンって箸の使い方も食べ方も凄い上手で上品だよ。

163 ：やめられない名無しさん：03/01/25 14:39

学食行くと半分以上は変な箸の使い方しとるな

おかんやおとんに何ぞ言われんかったんかな
ウチは皿飛んできたりしたんやけどなぁ…

164 ：お節介オジサン：03/01/25 14:42

食事の時失礼に当たる事を出来る人間とは二度と一緒に食事をしたくない！
クチャラー・ゲップ・食事中にトイレに行く・箸がまともに使えない等
と言ってもまた一緒に食事をしたい人間には注意して直させる。
その場では恥をかかせる事になるがきちんと直ればその後本人達は他の場所で
恥をかかずに済むのだから　俺って親切＆はあと

165 ：やめられない名無しさん：03/01/25 14:56

正しいかどうかって以前に
よく三本指で食えるよな。ある意味器用だと思う。
でも俺は正しい持ち方でキレイに魚を食べれる女性と
ケコンしたいです。

166 ：やめられない名無しさん：03/01/25 15:01

>>164
トイレに行くのってマナー的に良くないの？知らなかった・・・

牛丼屋で丼を持たずに食っている大学生、だいたい箸の持ち方おかしい
立ち膝でラーメン食ってるＤＱＮ、間違いなく持ち方がおかしい

167 ：やめられない名無しさん：03/01/25 15:44

喫煙も御法度

168 ：やめられない名無しさん：03/01/25 15:57

正しい、正しくないってマナーの問題じゃないんだよね。

正しい持ち方をすると、一番効率よく使える。
小さな物をつまんだり、魚を分解したり、ご飯を効率よく口に運んだり、
きれいに、早く食べられる。

箸の持ち方がおかしいやつって、食うの遅いし、汚く食い残すし、あげく
犬食いみたいに食器に覆い被さって食うから、カコ悪い。

169 ：やめられない名無しさん：03/01/25 16:08

子供のころ教育されているはずの箸の持ち方が満足にできない
　　　　　　　　　　　｜｜
同じ時期に教えられているべきこともろくに教育されていないだろう

170 ：やめられない名無しさん：03/01/25 19:35

俺は散々子供の頃オヤジに言われた。
「こんなものモノ食えりゃいーじゃん」と思ったが
実際、「正しい使い方」を覚えたらこっちの方が使いやすい。
>>168　に同意

171 ：やめられない名無しさん：03/01/25 19:36

正しい持ち方は簡単だけど魚を綺麗に食べるのは難しい･･･

172 ：やめられない名無しさん：03/01/25 22:03

作用箸を中指で下から支えるのが、どうしてもできなかった。
で、無理矢理にでも中指を箸の間に挟んで使うように言われて、
食べにくいながらもそうやって使ってたら、しばらくすると
指が勝手に「一番邪魔にならない」、「一番食べやすい」位置を探してくれた。

173 ：やめられない名無しさん：03/01/25 22:07

キャイーンの天野は箸の使い方が汚いって新聞に苦情の投稿されてたような。

折れは親にぶん殴られながら正しい端を教わったおかげで箸ちゃんと持てるぜ。

174 ：やめられない名無しさん：03/01/25 22:53

正しい持ち方をした方が世間に後ろ指さされない以上、得である。

175 ：やめられない名無しさん：03/01/25 23:33

そういや箸で食べる時に手を添えるのもマナー違反なんだよね。
海原雄山がやってたときは笑った。

176 ：やめられない名無しさん：03/01/25 23:37

嫁さんが漏れと結婚を決めた理由は、
「モリモリ勢いよく、好き嫌い無く何でも、とても美味しそうに食べるけど、
下品じゃなくって、洗練された感じがする…」と言うところが大きかったそうだ。
「この人にずっとご飯を作っていきたいと思った」とも言っていた。

作法については小笠原流らしい物を、祖母から躾られてたから、
箸の持ち方以外にも、お椀の持ち方からおかずの取り方まで綺麗だそうです。
漏れは当たり前だと思ってるからよくわからんが・

さすがに煮豆を食べるときにお店（和食）でスプーンくれと言った前の彼女は、
なんで箸で食べられないんだろうと思った…。

177 ：やめられない名無しさん：03/01/26 03:20

箸バカの巣窟

178 ：やめられない名無しさん：03/01/26 04:02

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ヘ、　　　　　　　　 .|　　＼
　　　　　　　　　　／＼＿_　　　　/　　|　　　　　　　　 .|　　　ヽ　／＼
　　　　　　　　／ /￣＼　＼　 / 　　 |　　　　　　　　 |　　　　ヽ´　　＼
　　　　　　　／　/　　　　＼　＼　　　|　　　　　　　　 |　　　／ヽ　　　　＼
　　　　　　／　/　　　　　　＼/ .|　　　|　ｶｻｶｻ　　　.|　　　/　　ヽ　＿＿_＼＿＿
　　　　／　 /　　　　　　　　/＼ .|　　　|　　　＿　　　 |　　 /　　　ヽ／　　　　＼　　ヽ
　　　　/　　/　　　　　　　　|　　ヽ|　　　|　／._..　ヽ　 .|　　/　　　／　　　　　　　＼　ヽ
　　　 /　　|　　　　　　　　　|　　　| |　　　/.._..　ヽ... ヽ .|　 /　　／　|　　　　　　　　　＼ヽ
　　　/　　 |　　　　　　　　　|　　　| ＼　/...　...ヽ　|..　）| /　 .／　　　 |　　　　　　　　　＼|
　　/　　　 |　　　　　　　　　|　　　|　　ヽ●　●　丿ノ |/　／　　　　　|　　　　　　　　　　 |＼
　/　　　　/　　　　　　　　ノ　　　＼　　/V""V"＼ヽ、/／　　　　　　|　　　　　　　　　　| 　|
./　　＿／　　　　　　　　　　　　　　＼/　　）/　/｜|＼_/　　　　　　　　　ゝ　　　　　　　　|　 |
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ( Λ〃/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <　　|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　""　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　""""

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（；´Д｀）＜　カサーリに食われるモナ
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

179 ：やめられない名無しさん：03/01/26 04:02

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
ココ重いけど久しぶりにGood

180 ：やめられない名無しさん：03/01/26 05:49

俺は箸で折り鶴折れます。

181 ：やめられない名無しさん：03/01/26 06:18

>>180
マジすか？　あんたある意味変態だな、箸プレイとか得意そう。

182 ：やめられない名無しさん：03/01/26 10:24

箸の持ち方を教わった記憶が無い。
親が言うには弟が生まれた時点(私は1歳8ヶ月)で
これからは一人で御飯を食べてもらわないといけない状態になったので
箸を持たせる練習をさせたらしい。
なので、箸は気付けば使っていたって感じだな。
もちろん持ち方も正しい持ち方だ。

ただ、鉛筆の持ち方が(･A･)ｲｸﾅｲ!
何度か直そうと頑張ったんだがどうやっても直らない。

183 ：やめられない名無しさん：03/01/26 10:40

>>147
監督も本人も違和感無かったのかね？　

184 ：箸なんて：03/01/26 12:05

AVで使うもんだろ
ご飯はフォークで食べた方がたべやすいしね。

馬鹿決定！

185 ：やめられない名無しさん：03/01/26 14:33

「吉野家」は海外だと
店内でもお持ち帰りの容器で盛り付け
プラスチックのフォークで食うんだけど。。。
日本もぜひ全店そうして欲しい！

186 ：やめられない名無しさん：03/01/26 14:42

自分は箸の持ち方も鉛筆の持ち方も、
一般的に「正しい」と言われている持ち方とは異なる。
昔から親に注意されたが頑として直さなかった。
何をもって「正しい」と言ってるのかサッパリわからなかった。
「効率の良い」持ち方と言うならワカランでもないが、
「正しい」とかいうのはキチガイかと思う。

187 ：やめられない名無しさん：03/01/26 14:47

箸も鉛筆も持ち方なんて
居食住がちゃんと成立してりゃ
どっちでもいいんじゃないの？

188 ：やめられない名無しさん：03/01/26 15:42

>>186
「○○流作法として正しい」と言うのはあるぞ。
そして、どの流派でも(一般人がわかるほどの)違いがないと思う。
さらに、それ以外で効率がいいとか、
美しいとかで広く認められている持ち方がないので、
一般に正しい持ち方と言えば一つしかない訳だ。
深めの小鉢に入れた小さな物を取るときに、
箸をグーで握っていたら取りにくいので、
器を口に持っていくか、口を器に近づけないと食べにくい。
それは一般的に「美しくない」ので、推奨されない訳だ。

…ただし、ここまでの議論はハンディキャップを持つ人を無視した議論だ。
ハンディキャップを持つ人にとっては、一人一人に自分の「正しい持ち方」がある。

189 ：やめられない名無しさん：03/01/26 16:07

芸能人で一番凄いのって誰よ？
クワマン以上のヤツいる？

190 ：やめられない名無しさん：03/01/26 16:18

くわのはひどい持ち方するよね。
あれよりひどいのは見た記憶ないな

191 ：やめられない名無しさん：03/01/26 16:20

コオロギでも喰ってろ！

192 ：やめられない名無しさん：03/01/26 16:39

俺は両手で箸が使えます。
もともと右利きだったんだけど、急に両手を使いたくなったので練習しました。
今じゃ立派な両効きです。
普段は左で、オカズが多いときはシャレで両手を使ってます。
左利きを始めて２年ぐらいですが、綺麗な持ち方だと言われますよ。
だから、右利きなのに箸の使い方がヘンな人を見ると
「ちょっとは努力しろよ！」と言いたくなります。

193 ：やめられない名無しさん：03/01/26 16:41

なにが急に両手を使いたくなったのでだよ、
「左利き天才論」真に受けるんじゃねーよ凡人

194 ：やめられない名無しさん：03/01/26 16:42

>>192
>急に両手を使いたくなったので
>右利きなのに箸の使い方がヘンな人を見ると

この辺がよくわからない

195 ：やめられない名無しさん：03/01/26 16:44

325 名前：やめられない名無しさん投稿日：03/01/22 18:35
永瀬正敏主演の「濱マイク」はきつかったな。
ダサさの極致だった。ぶっさいくな主演男優。勘違いした三流のゲスト、監督・・・
吉川工事という人間そのもの同様のきつさを感じる。

一般的おしゃれだとは誰もいっていないのだが
才能のない編集部がでたらめかくとそのまま信じる人がいるんだな。

>>192
これもお前だろ？

196 ：やめられない名無しさん：03/01/26 16:59

>>194
左を使いたくなったのは、テレビである野球選手をインタビューを見てからです。
訓練して利き手を変えたそうで、「両手で食事が出来る」と言ってました。
それで俺は、単純に両手で飯を食いたくなった訳ですよ。
そんな人を他では見たことがなかったので・・・
普段使わない左手で箸を持つのは難しかったです。
何度も手がつりそうになったけど、飽きずにコツコツ練習しました。
コレが出来ても何の得もないんですがね（ｗ
こんな自分でさえも両利きが出来るようになったんだから、
利き手で正しい箸使いを練習するほうが簡単じゃないかな、と。

＞「左利き天才論」
初めて聞きました。
俺はさしずめ「両利き変態論」ですかね（ｗ

197 ：やめられない名無しさん：03/01/26 17:07

食えればいいよ

198 ：ベロ：03/01/26 17:49

オイラには無理だよ。。。＞正しい持ち方

199 ：やめられない名無しさん：03/01/26 18:50

箸のつかえない奴は、間違いなく頭が悪い。

200 ：やめられない名無しさん：03/01/26 19:18

常識とかそういうことではなく
箸の持ち方は正しい持ち方でするほうが
いいらしいですよ。

201 ：やめられない名無しさん：03/01/26 19:35

むかし検便を取るためにウンコを箸でつかまなかったか？

202 ：やめられない名無しさん：03/01/26 20:38

>>184
君の自己診断は実に正しい。

203 ：やめられない名無しさん：03/01/26 20:49

>>193
典型的なステレオタイプですな・・・

こんなカキコすると、おまえは>>192だろ？とか言われちゃうんだろうな。
凄まじい推理力ですね。

204 ：やめられない名無しさん：03/01/26 22:03

>>196
＞俺はさしずめ「両利き変態論」ですかね（ｗ
ぜひ先生の両利き変態論をお聞かせください。つーか弟子にしる！俺も左利き覚えるYO!

205 ：ＡＲＥＳ ◆QCuj8gGVNE ：03/01/27 13:34

おれどうしてもハシ持つ時グーになるよ
鉛筆とかは普通なんだけど
ちなみに豆とかそういう小さいものでも普通につまめる
友達には不思議だって言われる……

どうやったらなおるのかなあ
じっくり鍛錬？

206 ：やめられない名無しさん：03/01/27 14:33

くわまんと傷を舐め合うしかないなぁ

207 ：やめられない名無しさん：03/01/27 14:41

お里が知れる
人前では絶対やらないほうがいい
桑野氏のをテレビで初めて見たとき絶句した
あれは放送禁止動作だと思う

208 ：　　　　　：03/01/27 15:03

桑野よりトキオの松岡の方がスゴイぞ。
松岡だけ食い物系の企画にあまり出ないのは、このせいじゃないか？

209 ：やめられない名無しさん：03/01/27 15:05

たしかに育ち悪いそうだね。キムタクになれないのはそのせいか。

210 ：やめられない名無しさん：03/01/27 15:06

悪いそうじゃなくて悪そうの間違いでした。

211 ：やめられない名無しさん：03/01/27 15:21

確かに正しい持ち方の方が良いに決まってるが、
別に口論するほどの問題とは思えん。
結局、損するのは自分で人に迷惑かけてるわけじゃないからな。

212 ：やめられない名無しさん：03/01/27 16:44

見て不快なものだということが何故認識できない
これだけカキコがあるのに
お前危害を加えるわけじゃないからって言いながら粗チンをぶらぶらさせて歩いても平気か?

213 ：　　　　　：03/01/27 16:58

箸使えるなら、どんな持ち方でもいいじゃねえか。
誰かに危害を加えるわけじゃないんだし。
野球選手だってバッティングフォーム、みんな違うじゃねえかよ。
結果出せば、格好なんてどうでもいいんだよ。
いちいち、細かいんだよ、ったく。

214 ：やめられない名無しさん：03/01/27 18:19

俺は女の子と飯喰いに行ったりした時、箸の持ち方とか
変だったりするとちょっとゲンメツするなぁ
俺はｵﾊﾞｱﾁｬｿが厳しかったので小さい時にかなり仕込まれた。
まあどこに出しても恥ずかしくない作法は身に付いた。

誰もどこにも出してくれないけどな。

215 ：やめられない名無しさん：03/01/27 18:53

>>213
ばか！ろくでもないフォームでいい球が打てるか
そんな考え方をするからみんな上達しないんだ
どのスポーツも高度な技は高度な美を伴うものだ！

216 ：やめられない名無しさん：03/01/27 19:19

イチローがでてきたおかげでやっと理解されたけどね。

217 ：やめられない名無しさん：03/01/27 20:05

>>213
で、お前は結果を出せるのか？

218 ：やめられない名無しさん：03/01/27 20:18

僕と箸プレイしてくれるかわいい女の子ﾀﾝ募集～

219 ：やめられない名無しさん：03/01/27 20:38

大友克洋の漫画で箸を延髄に突き刺して殺すってのがあったな

220 ：やめられない名無しさん：03/01/27 20:40

おもしろそうね。その漫画

221 ：やめられない名無しさん：03/01/27 20:43

必殺のパクリ

222 ：やめられない名無しさん：03/01/27 21:04

変な握り方で効率よく使えるというヤシ！漏れと勝負しろ！
種目は「箸でクリ○リス摘んで転がして、１時間で何人イかせられるか！」だ！
女はそっちで用意しろよ！

223 ：　　　　　：03/01/27 22:49

>>219
赤ちゃんが実際に死んだ事件あったよね。
医者の誤診で揉めて裁判になってたような・・

224 ：ＡＲＥＳ ◆QCuj8gGVNE ：03/01/27 23:15

>>219
ドキュ親が縁日かなんかで子供が割り箸をくわえてるのを放置して
それで子供が転んで喉から脳味噌に刺さってしまって
割り箸抜いてから病院いったせいでレントゲンとってもわからなくて
それで結局子供がｱﾎﾞﾝした事故があったが

おれの親は箸を咥えてウロウロするのは鉄拳対象だったが箸の持ち方は違った

225 ：やめられない名無しさん：03/01/27 23:42

>>214
箸の持ち方もそうだけど箸を持ってない方の手
右利きなら左手、左利きなら右手を
テーブルの下の膝のとこに置いてるとか
肘をテーブルについてるのもいただけないな・・・

226 ：やめられない名無しさん：03/01/28 00:15

>>225
たまに両肘ついてる奴がいて、見るとなぜかむかつく。
人のことなのでどうでもいいはずだが、なんでだろう？

227 ：ベロ：03/01/28 00:22

オイラには無理だよ。。。＞正しい持ち方

228 ：やめられない名無しさん：03/01/28 02:05

今の世の中で、字が読めないひとがいたら痛々しくて気の毒じゃない？

はしの持ち方も少しこれに似てるかも

指摘するのに勇気がいるから目をそらすよ

人知れずに直していったほうがいいよ

誰も言わないけどすごく見てるよ

229 ：やめられない名無しさん：03/01/28 03:03

糞レス付けるな

230 ：やめられない名無しさん：03/01/28 04:32

>>186
まあ、正しい箸の持ち方なんて存在しないからな
ただ、世間の大多数が行っている持ち方が、多くの人にとって持ちやすいのは事実
もちろん、多数派に合わせる義務は無いが

231 ：やめられない名無しさん：03/01/28 08:20

なっちみたいに持て！

232 ：やめられない名無しさん：03/01/28 10:02

>>186 みたいな人間を見つけるのにうってつけの指標なんだよ。

233 ：やめられない名無しさん：03/01/28 11:13

>>186
親御さんはしっかりしてる

バカムスコがそれを聞かずにこれから大恥をかいていく人生

234 ：やめられない名無しさん：03/01/28 13:48

漏れ、昔事故で人差し指と小指の骨がグチャグチャになったせいで普通に箸が使えなくなった
今はペン握るみたいに箸持つんだけどやっぱり他の人から見れば育ちの悪いＤＱＮに見えるのか…
まぁ、自分自身でもそう思うし見て判る障害じゃないから仕方が無いとは思うけどな。

でも何も知らないくせして直せでは無く汚いとか礼儀が無いといわれるのはやっぱ凹むわけさ

235 ：やめられない名無しさん：03/01/28 15:00

>>234
左利き箸を習得しる！

236 ：やめられない名無しさん：03/01/28 17:39

正しい持ち方だと効率良く使えるってことだろ？
もっと効率の良い持ち方は無いかな？

237 ：やめられない名無しさん：03/01/28 18:07

どうせなら『あゆ持ち』とか流行らせて転嫁したらいいのに。

238 ：やめられない名無しさん：03/01/28 19:24

ペン持つみたいな感じなら、普通なんじゃない？

239 ：やめられない名無しさん：03/01/28 19:37

>>236
両手箸が使える人なら通常の2倍の効率で食べ進めることが出来ます。

240 ：やめられない名無しさん：03/01/28 19:59

厨房の頃、食堂で友達と飯を食べてたらそこの常連っぽいオヤジに
「箸の持ち方が違うよ」と言われて初めて自分の箸の持ち方が変
（いわゆる握りバシ）だということを知った。
それまで両親にも祖父母にも全く注意された事がなかったので気
付かなかった。

241 ：やめられない名無しさん：03/01/28 20:39

>>240
愛されてないんだな。

242 ：やめられない名無しさん：03/01/28 21:27

握りばしとかって、手首がうまく返らないから、箸先を口元に持ってこれない
んだよね。
だから腕を口に近づけたり、口を箸に近づけたり。
しかもちゃんとはさめなくって落としやすいから食器の上から箸がはなせない。
んだもんで、食器の上まで口をもっていく。
もう食卓に覆いかぶさって、顔をあっちへ突き出し、こっちへ突き出ししながら食べる。
もう見てらんない。

243 ：やめられない名無しさん：03/01/28 21:30

箸は左で持つけどチンチンは右手で握ります

244 ：やめられない名無しさん：03/01/28 21:39

>>239
ホント？
俺も両利きだけど、食事のペースは変わらないよ。
普通の人の２倍の速さで口元に運べても、口はひとつしかないからなぁ・・・
魚をほぐしたり、ラーメンを片手で冷ましながら交互に食べられるので結構ベンリ！

245 ：やめられない名無しさん：03/01/28 21:43

俺も左右で箸使えるけど、四本持って食事した事無いなぁ。
カニみたいで笑えるかも。

246 ：やめられない名無しさん：03/01/28 21:45

>>243
それって食べながらオナれるって事？

247 ：ベロ：03/01/28 22:03

オイラには無理だよ。。。＞正しい持ち方

248 ：やめられない名無しさん：03/01/28 22:55

俺も昔は、えんぴつ握りだったんだけど。親に注意されても直さなかった。
でも、正しい握りを、したいとは思い続けていた。
数年経って、フロリダのウォルトディズニーワールドのエプコットセンター内の
焼き鳥屋で、４・５歳の白人の女の子が正しい箸の持ち方で食べていたのをみて、
こりゃあ、直さないとダメだな。って矯正。１週間掛からずに、正しい箸の持ち方に。
まあ、えんぴつ握りの人の矯正は簡単だと思うけど。

249 ：やめられない名無しさん：03/01/28 23:22

>>245
自分以外に両刀使いハケーン！
どこかの板で「両手で箸が使える人」つうスレ立てたけど、すぐに落ちてしまいました・・・
この機会に、両刀の市民権を得たいですね。

まったく使ってない左手でも、練習次第で使えるようになります。
その気になれば利き手の矯正も簡単ではないでしょうか？
問題は「なかなかその気にならない」ということでしょうか・・・

250 ：やめられない名無しさん：03/01/29 00:21

ちゃんと箸を持てないヤツは障害者と間違われやすい。

251 ：やめられない名無しさん：03/01/29 00:55

箸の持ち方程度で云々って言ってる奴らは
人間そういう部分から評価されてるってことわからないの？
まあDQNばかりとつきあってれば気づかないだろうな。

252 ：やめられない名無しさん：03/01/29 00:56

>>248
外人さんがはしを使えることに驚いた時代はとうに過ぎて、日本食が新しモノ好きな
アメリカ人によって少し得意に使われた時代も終わったように思います。
今ははしを使えるのが普通になりつつあるように思います

やっぱり正しい美しい使い方を伝えたいし、洋食のマナーを外人を盗み見たように
日本人として見られたとき、正しく使っていたい

253 ：やめられない名無しさん：03/01/29 03:41

箸の持ち方なんて正しいとされてるだけで別に何の合理性もないだろう。
世間体考えて正しいとされてるもち方を自分の子供に教えるのは結構だけど
それを人に押し付けるなよ。
個人的には持ち方がどうであれかまわないからむしろ合理的に非難するなら
持ち方が正しくても
豆腐を壊さずにつかめない奴と小さなものをつかめないやつを非難してほしい。
口まで運べずにぼろぼろこぼしたりしてる方が迷惑だ。
私は大人なんで見てていらつくことはないけどね。実害がなければいいよ
隣に座って私の服を汚したら顎を砕くけどね

254 ：やめられない名無しさん：03/01/29 07:59

↑
やっぱりキ○○イ。

255 ：やめられない名無しさん：03/01/29 08:53

>>253
ホームレスのヒトや、電車でシートに寝そべってるヒト、見てみぬふりをされる
対象だよね？
誰もそれを指摘しないけど、心の中では感じてる

256 ：やめられない名無しさん：03/01/29 12:02

>>253はキ○○イとかじゃなく、ただ単にnet上でだけカッコつけな野郎だと見た。

257 ：　　　　　：03/01/29 13:17

ドラマ板にもあったけど、矢田亜希子は完璧だね。
上品さが滲み出てる。

258 ：やめられない名無しさん：03/01/29 13:36

糞ほどの役にも立たない優越感に浸りたがっている
バカどもが集うスレはここですか？

259 ：やめられない名無しさん：03/01/29 13:48

歌手のフミヤさん？

あのヒトも綺麗に食べていたし、はしをテーブルから取って持つときも正しかった
のでビックリした
恐らく、オトナになってからきちんと意識されたんだと思うが、さすがだなと
感心した
オレはオトコだが

はしの持ち方次第で一瞬のうちに幼少時代まで見通せる

260 ：やめられない名無しさん：03/01/29 13:56

まあ、箸の持ち方や食事の仕方で
親や保護者にどういう育てられ方をしたか、の一部は見える罠。

261 ：やめられない名無しさん：03/01/29 14:23

自分は成人してから自分で治したけど正しい持ち方だと豆一粒でも
しっかりつかめるし見た目だけじゃなくて機能的にも良くなったし
直して良かったなと思う。

262 ：　　　　　：03/01/29 14:27

人を外見で判断しちゃいけない。

持ち方ﾍﾝな奴でもマトモな奴はいる。
確率はかなり低いけど。

263 ：やめられない名無しさん：03/01/29 15:09

>>262
それも真実だが、まともな奴で箸を上手に使えるならなおさらプラス評価でしょ。

264 ：やめられない名無しさん：03/01/29 15:27

同様に、一見マトモに見えないけども箸の持ち方が良ければそれなりに見られるってのはある。

265 ：やめられない名無しさん：03/01/29 17:10

やはり、お箸は上手く使えるにこしたことない。
人前で恥かくのは損だよ。
ついでに、その箸で魚とか綺麗に食べる人は
割と他人からの評価が上がるし。

266 ：やめられない名無しさん：03/01/29 17:17

でも考えてみると親しくない人と魚を箸で食べる機会というのは実に少なかったりする。

267 ：やめられない名無しさん：03/01/29 17:40

スレ違いだが食べる前に手を合わせて「いただきます」って
言う人が結構いますね。

268 ：やめられない名無しさん：03/01/29 19:11

まー所詮Ｂ級グルメ板なんかにいる奴が育ちがどうこうとか言っても
全く説得力が無いわけだが。

269 ：やめられない名無しさん：03/01/29 20:04

正しい持ち方に変えるのなんて全然簡単なんだから
さっさと治しちゃった方が得だよ
こんなことくらいで見下されるのも馬鹿馬鹿しいし

270 ：やめられない名無しさん：03/01/29 20:16

左利き箸習得2日目です。今夜もがんばるぞ～♪

271 ：やめられない名無しさん：03/01/29 20:25

↑オレと一緒に競おうよ！

272 ：カニ：03/01/29 20:39

両利き歴２年のカニです。
両刀使いに挑戦する方、応援しますよ！

>>270
頑張ってください！
辛いのは最初の三日くらいかな。
一週間やり続けると習慣になって上達も早いですYo!

273 ：やめられない名無しさん：03/01/30 00:58

どう考えても正しい持ち方のほうが持ちやすいからなあ。
こればっかりは意地張って異端な持ち方にこだわる理由が
みつからない。

274 ：　　　　　：03/01/30 01:24

>>264
後藤真希、神田うの

正直、ビックリした。

275 ：やめられない名無しさん：03/01/30 01:39

箸の持ち方、か。
小学校のころ知らない間に直ってたな。

276 ：やめられない名無しさん：03/01/30 14:07

左利き3日目・・・　うまくつかえないので食事のたびにストレスたまりまくりでし。
もうだめぽ。

ところで利き手の右での箸遣いのことなんだけど、鉛筆握りと正しい握り方のメリットの違いが
よくわかんない。今まで鉛筆握りだったけど1週間かけて正しい持ち方を覚えました。どっちも普通に
使えるし細かい作業も出来るから困りません。

277 ：やめられない名無しさん：03/01/30 16:36

正しい握り方は上の箸でエンピツ回しができる。
鉛筆握りは２本とも回っちゃう。

278 ：カニ：03/01/30 19:02

>>276
うーん、三日目のジンクスですかねぇ？
両利きを進めた友人達も、三日目にして挫折してました・・・
せっかくだから、もうちょっと頑張ってみませんか？
自分も初めの一週間は手が攣りまくりでしたよ。

279 ：やめられない名無しさん：03/01/30 20:43

http://www.wasyokuken.com/cstick
http://www.cocotto.net/online/babyk_osarai/osa001.html
ここを見て正しい持ち方を会得すべし。

280 ：やめられない名無しさん：03/01/30 22:11

鉛筆握りは、直径３ｃｍ以上のジャガイモがはさめない。

281 ：やめられない名無しさん：03/01/30 22:19

きちんと箸を持てない椰子よ、
今からでも遅くないから練習してきちんと持てるようにしたほうがいいよ。
本当は親が悪いんだけど、いまさらいってもしょうがない。
箸をきちんと持てない椰子は、周りの椰子は決して指摘しないし、
顔にも決して出さないけど、内心では君のことを馬鹿にしています。
これは１００％ほんと。一生の問題だ。練習しろ。

282 ：やめられない名無しさん：03/01/30 22:35

>>276
まさか箸だけ左手の訓練してる？

283 ：やめられない名無しさん：03/01/30 23:42

>>282
ｵﾅｰﾆもたまに左手でやります

284 ：やめられない名無しさん：03/01/31 07:30

うむ。一方の手だけでしごいてると、ムスコが曲がっちまうんだよな。
わがムスコは大きくなると左曲がりの様相を呈する。

285 ：名無し募集中。。。：03/02/01 00:34

箸でオナニーしていますが何か？

286 ：やめられない名無しさん：03/02/01 01:04

そしてねぶり箸

287 ：やめられない名無しさん：03/02/01 04:21

箸の持ち方って、弓道の型に似ている。
弓道の型ってマスターするのに修行が必要なんだけど、一旦マスターすると、少ない力で無駄なく弓が引けることに驚く。
歴史によって洗練・研磨された極めて合理的な所作なんだよね。

にぎり箸肯定していたヤシがいるけど、あれは「誰でもすぐ出来て、（現代の食生活に対して）そこそこ使い勝手がいい」がいいだけ。
ちゃんとした箸の使い方はもっと使い勝手がいいし、色々な料理にすべからく応用がきく。

単純に「ちゃんとした箸の使い方が出来るから評価される」のではなくて、
そういう合理性とか哲学もった人間か、
もしくはそういう恵まれた環境を持っているかどうかが、
お箸に代表される礼儀作法に現れてくるから、“社会”はそういう所を見る。

暴論だけど、「文化なんてどうでもいいやっていう人間」はこだわる必要なし。
だけど、そういう人間はそれなりの扱いを受けることを覚悟すべき。
今の日本はそういう評価がきちんと出来てない悪平等の社会（官僚だってちゃんと箸使えないヤシいるし）だけど、
それをよしとするかどうかはまた別だ。

288 ：やめられない名無しさん：03/02/01 14:25

>>287
結局お前はなにがいいたいんだ？

289 ：やめられない名無しさん：03/02/01 14:56

読解力のないDQN発見♪

290 ：やめられない名無しさん：03/02/01 20:09

>>288
縦読みするんだよ。

291 ：やめられない名無しさん：03/02/01 21:09

基本的にペンを持つ状態の手に、指の又にもう一本刺して薬指に乗せて、動かすのはペン代わりの方だけだから難しい事はない。
こつは薬指で支えてる方は動かさないようしっかり構え、ペンの方を柔軟に動かす事だな。
しかしペンの持ちかたがあぼーんだったら意味無い罠…

292 ：やめられない名無しさん：03/02/01 21:53

なるほど。
箸の持ち方が変＝筆記具の持ち方が変＝勉強できない＝DQN

293 ：　　　　　：03/02/01 22:02

debuyaの石塚見てると殴りたくなってくる。
箸を上手く使えない奴は掴むのを面倒くさがって
どんぶりに口つけて、かきこむ。

自分では美味そうに食ってるつもりなのがさらにｲﾀｲ。

294 ：やめられない名無しさん：03/02/01 22:40

>>293
あまりにおかしな持ち方なので逆にコミカルでおかしかったよ。
なんか動物が飯食ってるみたいでさ（笑。

295 ：やめられない名無しさん：03/02/01 23:04

>>293
丼物ってもともとそう言うもんなんだけどね。
下品に食うのが普通な食い方なんだ。
具を蓋に取り分けて食うような奴がいたらひっぱたいてよし！
もっとも箸の持ち方云々とは別だがね。

296 ：やめられない名無しさん：03/02/01 23:20

箸使いが下手な人はエッチも下手だって友達が言ってたよ。

297 ：　　　　　：03/02/01 23:51

手首が内側に折れてるのを見てると、
こっちの手首までツリそうになる。

箸の持ち方ﾍﾝでも食べ方が綺麗だったら別に文句ないんだけど、
箸掴みが下手なせいか、総じて汚い奴が多い。
頼むから犬食いだけは止めてくれ。

298 ：やめられない名無しさん：03/02/02 01:31

>>293
デブヤの石塚はいい感じなんですが、４ちゃんで土曜の昼にやってる久本雅美
なんかの番組が腹が立つ
必ず、店に入る前にだ洒落をいってすいませーんという、アレが嫌い
本当につまらないだ洒落で田代まさしの洒落ギャグくらいつまらなくてセンスない
例えとかすごくうまくておもしろいのにあの駄洒落だけは本当にやめてもらいたい

あのヒトのおはしの持ち方は意識したことなかった

299 ：やめられない名無しさん：03/02/02 02:10

どうでもいいって言っても
犬食いしたりボロボロこぼしたりしてる奴は
まわりに不快感を与えていると思う。よって迷惑。

300 ：やめられない名無しさん：03/02/02 02:15

>293＝握り箸＆ｸﾁｬﾗｰ

301 ：やめられない名無しさん：03/02/02 06:19

>>296
ああ、なんか同感。
女でもそう。

302 ：やめられない名無しさん：03/02/03 23:02

昼前のTVで桑マソがカレー食ってたけど
スプーンは、まともに持っていた。
俺には無理してるように見えたが・・

303 ：ログを読まずにパピコ：03/02/04 03:03

短期のバイト先で一緒になった子（♀）がすごかった。
○才児かよってなぐらいの握り箸で、こっちも思わず見入ってしまうような。
数年前に一日いっしょに仕事したっきりだけど、今でも強烈に憶えてる。

おいおいこんな凄まじいの初めて見たよ、親は何やってんだよーと
心の中でツッコミつつ、
「あの…逆に食べにくくないですか？w」とにこやかに言ったら
「ナイフとフォークで育ったんで～w」とにこやかにのたまった。

・・・・そういう問題じゃねーよヽ(`Д´)ﾉ!!!!!

あれこそ日本の恥だな。今どうしてんだろ。

304 ：やめられない名無しさん　：03/02/04 11:40

自分が鉛筆握りから　>>279　のサイトにあるような持ち方に変えたとき
試したのは、
１．ティッシュを半分に切る。
２．それを丸めて薬指、小指で握る
３．>279のサイトを見てマネをするように箸を持ち、動かす。
というもの。

箸を持つときの感覚としては、中指が箸と箸の間に入って、
２本の箸の先端はくっついて、上が開くというぐらいのもの。

今まで使っていなかった筋肉を使うような感じなので
最初は手や腕が痛くなるけど、あきらめないで続けていたら、
何とかそれらしい動きにはなってきました。

ちなみに、練習だけなら長めの鉛筆（かペン）２本と親指の先ぐらいの
小さな消しゴムを使っても可。

ただ、以上の方法は自分だけしか試していないので、
他の人も使える方法なのかは若干不安があります。

305 ：やめられない名無しさん：03/02/05 04:21

このスレ見ながらそこらの鉛筆2本で自分の端の持ち方を再確認したﾔｼ、おおいだろ。
しかも無意識にな。

306 ：やめられない名無しさん：03/02/05 04:36

ああ。漏れはドライバーとカッターだったけどな。

307 ：やめられない名無しさん：03/02/06 00:24

今日吉野屋で見た３人組の女子高生がみんな握り箸だった。
ちと心配

308 ：やめられない名無しさん：03/02/06 00:50

>>307
たしかに心配だ。交際中に箸の持ち方がおかしいと気づかなかったアホと
結婚してしばらくしてからそれが原因でDVが起きる可能性があるな。

309 ：やめられない名無しさん：03/02/06 01:07

そういえば
最近、松屋に言ったら
異常に箸が細くって
あれでは、まともな握り方できないぞ
と思ったよ。
あの限界値に近い細さは凄いな。

310 ：やめられない名無しさん：03/02/06 01:12

君の握りかたがおかしいのでは？
竹串のような細さではあるまい

311 ：やめられない名無しさん：03/02/06 02:08

>>302
桑野の箸の持ち方をみると怒りがこみあげてくるよ。親失格だ

312 ：やめられない名無しさん：03/02/06 07:42

>>309
そんな松屋で箸の持ち方を論議したウチと友達は逝ってヨシですか？

313 ：やめられない名無しさん：03/02/06 08:57

親に殴られないと覚えないくらいのモンなんだね。

314 ：小笠原流とまでは言わないが：03/02/06 11:06

私の知人には、箸Ｘ攻撃やクチャラーがいます。
しかし、さすがにその二つの一人時間差攻撃の強者はいません。
もし、そんなのを見たら失神してしまうでしょう。

315 ：やめられない名無しさん：03/02/06 12:01

10歳の娘がいます。3歳ぐらいからお箸の持ち方を注意していますが、
一向に直りません！人さし指の場所に中指がきているのです...
食事の度に、『お箸！』といわれると、一瞬直すんだけど、
すぐにもどってしまいます。矯正用のお箸も試したし、
かなりうるさく言ってるんだけどな...

316 ：やめられない名無しさん　：03/02/06 17:06

ttp://homepage2.nifty.com/koguma/syokuji/syokmemo/14.htm
このページにも持ち方が詳しく書いてある。

317 ：　　　　　：03/02/06 23:04

料理人でも箸の持ち方がヘンな人っているんだね。
どっかの高級料亭の特集でアホみたいな持ち方してる和食料理人を
テレビで見たときは言葉を失ってしまった。

318 ：やめられない名無しさん：03/02/07 01:27

>>315
人差し指の場所に中指って禿しく持ちにくそう。
てかよくそんな持ち方で食べられるなと感心した

319 ：やめられない名無しさん：03/02/07 08:39

箸を持っていないほうの手って器に軽く添えるかんじが正しいの？

320 ：やめられない名無しさん　：03/02/07 10:37

>>319
テーブルマナー関係
http://www.fundokin.co.jp/washoku/991125.html
http://www.tanpopomall.com/woman/gourmet/manner/
http://member.nifty.ne.jp/manner/index.html

グルメ板では
　　　テーブルマナースレッド　　　
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1013361123/

これはちょっと違うけど
http://www.wasyokuken.com/konna/sakana.html
焼き魚の上手な食べ方

321 ：やめられない名無しさん：03/02/07 12:49

>>315
殴れ。
…ま、躾けるにはもう遅いかもしれんがな。
親の責任だね。

322 ：やめられない名無しさん：03/02/07 16:50

>>315
ちゃんと箸が持てる人も3歳時にきちんと持てていたとは限らないので気長に
考えたらどうですか。殴るのはかわいそう（笑。

323 ：やめられない名無しさん：03/02/08 08:41

おれは小学生になっても、しょっちゅう親父に注意されてた。
悔しくて一気に飯がまずくなるんだ。
まさに矯正。

324 ：やめられない名無しさん：03/02/08 16:41

障害者を差別してるみたいな気になってきた。
出来ない人はいいんじゃない？

325 ：やめられない名無しさん：03/02/08 16:54

>>324
逆にその書き込みからは障害者、箸をうまく持てない人両方を馬鹿にしている印象を受ける。
差別というか軽蔑したりするのはよくないけど、これは「作法」の話だから障害者
の話とはまるでちがう。

326 ：やめられない名無しさん：03/02/08 17:38

箸をうまく持てない人間は軽蔑の対象ですが何か？

327 ：やめられない名無しさん：03/02/09 00:25

吉野家の客の7割近くが手に何らかの障害をかかえているように見える。

328 ：やめられない名無しさん：03/02/09 01:10

あー、なんか俺の持ち方もおかしいんだよな。
箸が薬指と中指の上に乗ってないもんな。

でもオレより上手く箸使うヤツ滅多にいないだろうけど。
たとえ「正しい持ち方」であろうとも、ね。

329 ：やめられない名無しさん：03/02/09 01:20

うーん・・・
手に軽い障害があって普通の持ち方ができない俺にはつらいスレだなあ・・・
間違ってても二十年も使い続けてりゃ慣れるもんだ。
本人が困らん程度に使えてれば問題無いんじゃねえの？

330 ：やめられない名無しさん：03/02/09 02:29

箸の持ち方の件で小学生のときにテレビの取材を受けたことがある。
テレビ東京の番組の特集で、箸の持ち方の悪い子供代表として出たことあります。斉木しげるがうちの学校に来たよ。
で、色々インタビュー受けた後、持ち方の正しい同じクラスのﾔｼと俺とで１分間にどれだけ豆をつまめるかとかいう実験（？）みたいなのやったのさ。
そしたら、３回やったうちの３回とも俺が勝ってしまって（ｗ）、斉木＆スタッフが苦笑いしてたのを覚えてる。
ちなみに、豆つかみのシーンはカットされて放送されませんでした・・・このときから、自分の都合の良いように編集するテレビ局に疑問を投げかけるようになった（ｗ

あ、箸の持ち方は今でも悪いです。思春期の頃に外食すると他人の目が気になることもあったけど、今は「何とでも言えば？」って感じ。当初は彼女や大学の友達にも散々指摘されて笑われたけど、もう開き直ってるよ。
本当は直さなきゃいけないんだろうけどね・・・。

331 ：やめられない名無しさん：03/02/09 02:54

>>330はもうだめぽ

332 ：やめられない名無しさん：03/02/09 02:56

ま、今の持ち方で他人より上手く箸がつかえないなら、正しい持ち方にするのが
無難ってこった。
まぁ俺には正しい持ち方なんて必要ないけどな。

333 ：やめられない名無しさん：03/02/09 04:26

>>330みたいなのって「お前鼻毛出てるよ」って皆が教えてあげてるのに
「いや、俺はこのほうがゴミが入らなくていいんだ」って言い張ってる
ようなもんだよね。

334 ：やめられない名無しさん：03/02/09 05:51

自己流でも極めちゃえば本物に勝ると考える俺はこのスレでは少数派

335 ：やめられない名無しさん：03/02/09 05:57

http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

336 ：あ～：03/02/09 06:01

一人で食うときは何も気にならんが、ナンカの集まりとかちょっと気取った店にはいると気になる。
うちの会社では食品関係のせいか客と食事をとる事が多いが、なぜか箸使いの下手な人は出世してなく、取引先もマージンとか要求するやつがおおい

337 ：やめられない名無しさん：03/02/09 06:50

どうって事ないって言う人がいるようだけど、どんなに外面をよくしても、そういう所でだらしなさが見えてくる。
食事の時って家族が集まって向き合ってする物だから、親がこの子が大きくなって恥をかかないように
って言う気遣いが有れば直そうとする。
そうなっていないって言うことは、そういう家族の場面が無かったか、親に子供に対する気遣いがなかっ
たってことじゃないかな。どっちにしても箸で食事をするって言うのは日本の伝統みたいな部分がある
と思うのだが、理由もなくそこら辺が自然に出来ないって言うのは淋しいことだよね。

338 ：あ～：03/02/09 07:04

俺もそう思う。　　　そういうこと自然にしていても損することないが、『関係ない』というやつは、本人がしらんうちに損してると思う。
敬語とかも。
ちゃんと使えない奴は、やっぱり怖くて客先に出せない

339 ：やめられない名無しさん：03/02/09 07:04

デジタルKEIです。重いけど見てくれ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

340 ：やめられない名無しさん：03/02/09 09:46

>>10の持ち方で本当に物つかめるのか？
中指で下の箸を支えないとできないんだが

341 ：やめられない名無しさん：03/02/09 10:51

定食屋ですげえ持ち方の香具師を見た。親指の股と小指の先端で下の箸を支え、
上の箸は親指、人差し指、中指、薬指全部の先端で挟んで持つ。
可動範囲極小。飯はかっ込む、おかずは突き刺す。

342 ：やめられない名無しさん：03/02/09 13:14

>>341
試してみたが激しく食べにくい
よくこれで食べれるな。ある種関心する

343 ：やめられない名無しさん：03/02/09 13:22

オレは始めは無意識に正しい持ち方をしていたが、今の持ち方に変化した。
上の箸を中指に乗せず、中指の指先で横から軽くテンションかける感じ。

それは上の箸を筆の持ち方で持って、それに下の箸を加えると良いと習ったから。
オレは「二本がけ」で筆を持つので、結局いわゆる「正しい持ち方」とは違った形に
落ち着いた。（ペンや鉛筆は一本がけで持つけれども。）
もちろん自由自在に使いこなせる。

思うに「正しい持ち方」だとせっかくの中指のパワーが挟む力に使えない。
コントロール面でもパワー面でも、手の機能を使い切ってない。無駄が多い。
まぁ不器用さんを含めた万人向けって面では良いのかもしれないが。

344 ：やめられない名無しさん：03/02/09 13:40

割り箸片手に読んでまつ

345 ：やめられない名無しさん　：03/02/09 13:46

>>343の持ち方は
>>315の女の子の持ち方と同じ？

>人さし指の場所に中指がきている

似ているようだけど。

346 ：やめられない名無しさん：03/02/09 13:58

漏れは手と指の大きさのバランスが変（指が短い）なせいで
本来中指の役割→薬指、人差し指→中指の、
世に言う人指し箸になってる。

子供の頃から親にもいろいろ言われたし、飯食ってると友人に
「お前変だよ」って言われる事も何度も。

でもな、指の長さが足りないから、正しい持ち方するとすごい不恰好なんだよ…
全体的に丸く縮こまっちゃって握り箸にも見えるし、箸の先同士が届かないんだYO。

だから、あんまり突っ込まないでくれYO＞友人達
ぶっちゃけ、箸の持ち方よりも綺麗に割れなかった割り箸の方がよっぽど気になる。

347 ：やめられない名無しさん：03/02/09 14:08

実際、変わった持ち方をする人は
正しいといわれる持ち方もできるんだよね。

おれはあまり親しくない人の前では
正しい持ち方に切り替えてます。

348 ：343：03/02/09 14:22

>>345
違うと思う。人差し指の位置は正しい持ち方と同じだから。
スレを読み直してみると、>59が言ってる持ち方なのかもしれない。
全体的に見れば、全ての指が「正しい持ち方」より伸ばし気味。

コントロール性を損なわず、かつ挟む力をより強くすることも出来る。
力を入れすぎると割り箸が折れることもある（ｗ

349 ：やめられない名無しさん：03/02/09 14:42

指の位置が少し違うくらいならいいんじゃないのかな。
しかし、いい大人が思いっきりグーで持ってるのはみっともない。
事情があってそれでしか持てない人は別として

350 ：やめられない名無しさん：03/02/09 14:45

正しい持ち方に矯正できた人の意見が聞きたいな。
やっぱり持ちやすくなった？

351 ：やめられない名無しさん：03/02/09 14:50

>>349
そうだな。
やっぱグーはいかんよ、グーは。

むしろ器用なほうなのかもしれないがな・・・

352 ：やめられない名無しさん：03/02/09 15:04

いっそ変な持ちかたが身についた利き手じゃなく、
もう片方の手で練習すればいいんじゃない？
意外と簡単に見につくよ。
おれは利き手骨折した時、そうした。
｢左利きだっけ？｣って言われるほどうまく使える。
192には共感を覚えた｡

353 ：330：03/02/09 15:32

>>347
全員かどうかは分らんけど、そういう奴はいるな。
俺も教えられて正しい持ち方はぎこちないながらも一応できるけど、やっぱり今までの持ち方の方が使いやすいんで、普段は悪いままで使ってる。
正しい持ち方はきちんとした場所で使おうとも思うけど、今の仕事は別にお客さんを接待したり食事を伴にするような、直接客と接する仕事じゃないし、
改まった機会も特に無いから使いやすい方の持ち方でいいや・・・って感じです。

ちなみに、鼻毛はきちんと鼻毛カッターで切ってます（ｗ

354 ：やめられない名無しさん：03/02/09 18:36

３２０さんが紹介してくれた
http://member.nifty.ne.jp/manner/index.html
特にいいね。
日本人特有の行動の仕方とかも書いてあって
勉強になったよ

355 ：315：03/02/09 21:09

レスありがとです。インフルエンザにかかってました...
御飯は楽しく食べたいので、
日々是練習を積み重ねて行きます...
殴りはしないけど、イライラする..

356 ：やめられない名無しさん：03/02/09 23:44

>>350
そうですねぇ。持ちやすい・挟みやすいと言うよりは、やはり見栄えでしょうか？
人前で食べる時なんかは、治して良かったなあと思いますよ。
まあ、他人の箸の持ち方が気になるようになったのは確か。
その家のしつけが、わかるし。本当にその親を見たら、「ああやっぱり。」って感じ。
食事の作法は、正しい箸の持ち方を含めて大事なこと。
正しい持ち方で、綺麗に焼き魚を食べたら、彼女の親なんかは、かなり感心してくれたし。
まあ。育ち方のバロメーターにはなるわな。

357 ：やめられない名無しさん：03/02/10 00:09

様式美や機能美を解さないような格の低い人間が幅を効かせているスレはここですか？

358 ：やめられない名無しさん：03/02/10 00:27

うちは親が魚をとてつもなく綺麗に食べるんですが、子供のころ「オマエは下手だなぁ」と
言われ、意地になって対抗しているうちに箸使いに思い至った記憶があります。
いま思えば競争心を煽られていたような感じがしますが、子供の性格によっては有効な
手かもしれません。怒るだけじゃなくてね。

そして行き着いたのが「微妙に正しくない持ち方」でした（ｗ

もちろん魚など身一つ残さず、相当速く食べられますよ。湯豆腐も箸で鍋から取れますし。
まぁ一人のときは秋刀魚など骨も残りませんが。

359 ：やめられない名無しさん：03/02/10 01:07

ネクタイの結び方のように
いろいろ種類があってもイイと思いますが。

360 ：やめられない名無しさん：03/02/10 01:42

くけけけ。（・∀・）

361 ：やめられない名無しさん　：03/02/10 10:08

箸の持ち方がしっくりこないとき、箸を持つ位置が下だったり箸が短いことにも
原因がある、というのをあるサイトで見たことがあるので、
一度、箸の上の方で持ってみたり、長めの箸を使って確認してみては。

ちなみに、これは箸の長さについて
http://www.ozekikougei.com/manners.html

362 ：やめられない名無しさん：03/02/10 19:27

長い箸は確かに使いやすいな。

363 ：やめられない名無しさん：03/02/10 19:41

俺は見て楽しんでいるが

364 ：やめられない名無しさん：03/02/10 22:17

鶴ビンもダメだな

365 ：　　　　　：03/02/10 23:53

>>364
中居よりもヒドイね。
恥を晒してるって自覚もないのかなあ、いい年こいて？

366 ：やめられない名無しさん：03/02/11 07:53

>359
アホか（藁

367 ：やめられない名無しさん：03/02/11 18:58

くけけけ。（・∀・）

368 ：やめられない名無しさん：03/02/12 05:03

>>359
比較する相手が違う。

ネクタイは用途によって結び方が替わるが。
“（正しい持ち方をした）お箸”も、用途によって使い方を変える。

“お箸”はちゃんとした持ち方をして始めてお箸という道具になるのであって、
そうでなければただの棒。

変な箸の持ち方っていうのは、ネクタイに例えるとボロ布を首からぶら下げてるようなもんだ。

369 ：やめられない名無しさん：03/02/12 22:50

>>368
どう考えても・・・・・あえて言うまいか。

持つ事によって用を成す箸。
締める事によって用を成すネクタイ。

370 ：やめられない名無しさん：03/02/13 00:44

例え方が悪い。
ネクタイに例えるならば、「結んでることには変わんねーじゃねーか」と言って
ネクタイを固結びにするような香具師が多すぎる、
ってこった。

371 ：やめられない名無しさん：03/02/13 00:54

変な持ちかたってどんなんだ？
握るやつなのか？
ちょっと崩したやつなのか？

ちょっと崩したやつなら
別にいいんじゃないの？

372 ：やめられない名無しさん：03/02/13 01:16

>>371
握るのは変だね、間違いなく。
ちょっと崩したってのは、崩したわけじゃないでしょ。
正しく持てるなら誰だってそっちで持つんだから。
自分が納得しているのなら構わないけど、どう思われるか
を気にするなら正しい持ち方を身につければいいだけ。
ちょっとした努力で直る！

373 ：やめられない名無しさん：03/02/13 01:32

確かに正しい持ち方はバランスがいい。
オレも煮豆とかを続けて食べるときは正しい持ち方にチェンジだ。
（かあちゃん大量に盛ってくれるからな・・・）
だがコイツは力が入らない。ボーリングの超スローボールみたいなもんだ。
気持ちよく食えねぇんだよ。
だから普段はちょっと正しく無い持ち方で美味しくいただいている。

374 ：やめられない名無しさん：03/02/13 01:33

２本の箸がクロスして、そのバッテンのところで食べ物をはさむ。
で、手首を無理にローリングさせて食べるやつがいた。
逆に器用だなと思った。

375 ：やめられない名無しさん：03/02/13 17:15

>>373
力が入らないのは、慣れてないか、完全に正しい持ち方ではないからです。
つまり“完全に習得出来てない”。

この間、箸の持ち方がすんごく綺麗な女のコと焼肉言ったら、
箸で骨付きカルビ解体しやがった。びっくりしますた。

376 ：やめられない名無しさん：03/02/13 17:42

俺は普通の人より指の長さのバランスが悪くて、中指の上に下の箸が乗ってるもち方しか出来へんけど
箸で骨付きカルビ解体なんて余裕ですよ？
正しい持ち方だから有利とか上手に使えるなんてのは不器用なヤシのたわごとではないかと。

377 ：やめられない名無しさん：03/02/13 18:05

野球の投法のように
いろいろ種類があってもイイと思いますが。

378 ：やめられない名無しさん：03/02/13 18:09

>>376
有利とか上手とかという以上に、見た目の問題でしょうよ。
おまいの場合は体の都合なんだろうけど、たいがいは親のしつけが
なってないのがみっともないってことさ。

379 ：反省汁！ ◆zE9d/c1mMc ：03/02/13 20:57

７年前の彼女に躾けなおしてもらって、握り箸から、正しい持ち方に
直すことができました。
おかげで魚など、骨以外全部いただけるようになり、食事も倍楽しく
なりました。

380 ：やめられない名無しさん：03/02/13 21:14

握りバシは
ネクタイで言えばかたむすび
投げ方で言えば女投げ
みたいなもんだろ。レベル低すぎ。

381 ：やめられない名無しさん：03/02/14 00:12

まあ中には器用なやつもいるんだろうが、
一般的に正しくない持ち方のやつは食べるの下手。
だからこんなに色々言われる。

382 ：やめられない名無しさん：03/02/14 00:33

握り箸が主流になる日も近いでしょう

383 ：やめられない名無しさん：03/02/14 00:42

>>375
なんでだよ。
完全に正しい持ち方の中指は挟む力を増加させているか？？？
まぁいいけど。
正しい持ち方のほうが「器用に」は使える。オレにとっても、それは間違いないからな。

しかし正しい持ち方ってのは、そう使えば大抵の人が無難に使えるオーソドックスな
型ってだけで、全ての人に最適な持ち方ってわけじゃない。
ぶっちゃけ、握ったりクロスしたりせず適度に上下の箸が開いていれば問題ない。
正しい持ち方から始める事はいいことだが、そこから自分なりに変化するのは全然
悪いことじゃない。

384 ：やめられない名無しさん：03/02/14 01:07

>>383
釣りだよな？

385 ：　　　　　：03/02/14 01:21

>>384
そう、願いたい。

386 ：やめられない名無しさん：03/02/14 01:22

>>384
別にどう思ってもらってもいいが、正しいとされる持ち方から大きく外れたところに
「よりよい持ち方」があるとは、さすがにオレでも思わない。
だが、正しいとされる持ち方のすぐそばに「その人にとってよりよい持ち方」がある
なら、そちらに移るのは賢い選択だと思うだけ。

387 ：やめられない名無しさん：03/02/14 01:23

＞ぶっちゃけ、握ったりクロスしたりせず適度に上下の箸が開いていれば問題ない。

それが正しい持ち方なんじゃねえか？ｗ

388 ：やめられない名無しさん：03/02/14 01:25

あと、どこが釣りだと思うのか。
厳密に正しい持ち方に固執する事に「カタチ」以外の理由があるなら教えてもらいたい。

389 ：やめられない名無しさん：03/02/14 01:27

>>386
ソレダ！

390 ：やめられない名無しさん：03/02/14 01:29

>>388
だから、おまいが言ってるのは「正しい持ち方」だっての

391 ：やめられない名無しさん：03/02/14 01:29

>>387
それで正しいと認められるなら、オレとしては何の問題も無いが。

392 ：やめられない名無しさん：03/02/14 01:36

どうもココでオレが感じたほど厳密に型を重要視しているのではないようですね。
中指を箸の間に挟まない俺の持ち方も問題ないってことか。

熱くなってすまなかったな。

393 ：やめられない名無しさん：03/02/14 01:40

箸をどう持とうが俺の勝手。
貴様らにとやかく言われる筋合いは無い。

394 ：やめられない名無しさん：03/02/14 02:41

>>388
>「カタチ」以外の理由があるなら教えてもらいたい。

文化・美しさ・所作・しつけ・哲学・・・。
このスレさかのぼればいくらでもあるぞ。

395 ：やめられない名無しさん：03/02/14 02:48

箸を正しく持てる事が嬉しくて仕方ない奴らが集うスレ

396 ：やめられない名無しさん：03/02/14 02:55

まあ、馬鹿親に育てられなかったってだけでも嬉しいことではある

397 ：やめられない名無しさん：03/02/14 02:57

>>388
「正しい持ち方」＝「俺が最も楽に食える持ち方」っていうのは少なくても間違いだと思う。

最低限、同席した人や見てる人が不快にならない持ち方をすべき。
最大限でいうと、同じ文化圏の誰が見ても不快にならない持ち方をすべき。
他人の快感と自分の快感を両方満たせるのが「正しい持ち方」で、その基準になるのが、“型”だと思う。

あくまで合理性や利便性を求めるなら、フルコースにナイフやフォークは一組でいいし、お箸もオレ流でいい。
究極的には一人で手づかみでカロリーメイト食ってればいい。
けど、それは効率はいいけど、文化とか人間らしさがないような気がする。

398 ：やめられない名無しさん：03/02/14 04:52

なんだ？
君らの言う正しい持ちかたってのは
にぎらなきゃなんでもいいのか？
そんなレベルの低いことで話してたの？
>>387程度の話？
それで正しいの？
じゃ、俺の持ち方は正しいんだ。
あーよかったよかった。

399 ：やめられない名無しさん：03/02/14 06:16

箸使いやモノをくちゃくちゃ食べる奴（ガムも含めて）もアレだけど
ハンバーグやステーキなどを、完全バラバラに全部切り終えてから
食べ始める人、見てて不快じゃないですか？　友人に居るんですけど
注意すると、「そんなの、どうだっていいじゃん」って、聞いてくれない。
あと、首を突き出してご飯食べる人も嫌だなー。　
更に、脇を広げ、脚を組みながら食べる人、最凶。
自分が子供の頃は「子は親の鏡。子供を見れば、親がどんな人間か
判るから、恥ずかしい行いはするな！」って、散々作法とか
他にも色々仕込まれたけどなぁ。　　今は、そんな親は少ないのかね。
長文スマソ。

400 ：やめられない名無しさん：03/02/14 06:38

親の顔が見てみたい････ってか？

401 ：やめられない名無しさん：03/02/14 06:40

>>398
実際に見てみないとわからんってだけだろ

402 ：やめられない名無しさん：03/02/14 06:43

>>399
食事マナーなんて、ほとんど全部親のせいだもんな。
もっとも親自身がDQNでマナーなんて知らないんだろうから、どうしようもない。
しかしこんな２ちゃんごときでも常識知ってる人がいっぱいいるのに、
どうして外で食べると、だらしねえ奴が目に付くのでしょう。

403 ：やめられない名無しさん：03/02/14 13:41

箸を正しく持てる事が嬉しくて仕方ない奴らが集うスレ

404 ：やめられない名無しさん：03/02/14 14:21

箸を正しく持てない事から目をそらしたいヤツが煽るスレ

405 ：やめられない名無しさん：03/02/14 14:25

エックス箸の人～？

406 ：やめられない名無しさん：03/02/14 14:49

ハシの持ち方や食事作法だけで
人の人格を判断するやつほほうが性格に問題あると思うが。
他に見るべきところはちゃんと見てるか？

407 ：やめられない名無しさん：03/02/14 15:02

箸を使用する文化圏の人たちってのは
全部同じもち方なんやろか。

408 ：やめられない名無しさん：03/02/14 15:04

どうでもいいが
箸の発音のほうがうるさいやつが多い。

いつも箸とってとかいうと
それは橋だっていわれる。

409 ：やめられない名無しさん：03/02/14 15:04

志村けんも人差し指が遊ぶ持ち方をする

漏れの母親もそう
漏れは誰に習ったのか知らないが一般的

410 ：やめられない名無しさん：03/02/14 15:06

てめーら人間が小さすぎ

411 ：やめられない名無しさん：03/02/14 15:29

器の問題じゃないだろw

412 ：やめられない名無しさん：03/02/14 18:11

特別に上手、もしくは特別にへたくそ、じゃなければ箸づかいなんて気にならんが。

413 ：やめられない名無しさん：03/02/14 18:12

人間が出来てない奴は気になって仕方ないんじゃねーの？

414 ：やめられない名無しさん：03/02/14 18:58

箸をまともに使えない奴はいろんな言い訳を考えているもんなんだよ

415 ：やめられない名無しさん：03/02/14 20:35

>>406
初対面とかつきあいの浅い段階で一緒に食事したら、食事マナーが十分「見るべきもの」
だと思うが。
少なくとも箸をまともに使えないって時点で、親のDQN度が伺い知れる。これはけっこう
お互いにとってダメージだと思うぞ。むろんそれで人格まで劣悪だと決めつけるのは
アレだが、少なくとも親の程度はバレてしまう。

416 ：やめられない名無しさん：03/02/14 20:35

先割れｽｰﾌﾟﾝ。最強。

417 ：やめられない名無しさん：03/02/14 20:50

ま、2chで開き直って悪態つくのは大いに結構だが、実生活では気づいたら
気をつけた方がいいですよ。本人だけならまだしも、周りが赤っ恥かくから。
親兄弟はもちろん、結婚を考えてる相手の身にもなってやりなさい。

418 ：やめられない名無しさん：03/02/14 21:57

>>416
スガキヤさいこー

419 ：やめられない名無しさん：03/02/14 23:20

見た目が「正しそう」であれば不要に不快な思いをすることもさせることも無い。
要は、最低限みんな（自分も）が飯を気持ちよく食えればいいのだ。
だから他人の「些細なずれ」を気にするのは間違いであり、「過大なずれ」を
他人に見せるのもまた間違いであると思う。

つまるところ指先の延長であり、最高の様式美は最高の機能美を上回らない。
両者は近しい場所にあって、しかし同一でないこともあり同一である事もある。

420 ：やめられない名無しさん：03/02/14 23:59

┐('A`)┌ﾏﾝﾄﾞｸｾ

421 ：やめられない名無しさん：03/02/15 00:47

正論
↓
過去ログ読まない香具師の
暴論・極論・詭弁
↓
それに反論（正論）

無限ループな罠。

422 ：やめられない名無しさん：03/02/15 00:49

匿名だからこそホンネで直した方がいいと言える

周りは絶対指摘しないし、見てみぬふりするしかないから

423 ：やめられない名無しさん：03/02/15 00:52

箸の正しい持ち方なんて、誰が最初に決めたんだろう・・・？

424 ：やめられない名無しさん：03/02/15 00:54

箸がどうこう言う以前に、丼モノをスプーンで食う馬鹿が多いのが気になる。

425 ：やめられない名無しさん：03/02/15 00:58

それにしても、箸の持ち方の悪い本人は別として、親まで引っ張り出してきて「馬鹿親」とかいう香具師の「人格」って一体・・・

426 ：やめられない名無しさん：03/02/15 01:14

小池栄子も加えてください

427 ：やめられない名無しさん：03/02/15 01:49

>>425
自分のことについてあれこれ言われるのは「ムカつくけどまぁ仕方無い」と割り切れる部分もあるけど
親や家族のことを言われると、さすがにちょっと悲しい・・・。
小さい頃の親のしつけはどうだったか知らんが、今でも矯正しようと思えば出来るのにやらないのはあくまで自分自身の責任なわけであって・・・。
決して「人格者！！」と言うほどの立派な両親じゃないけど、少なくとも他のスレで言われるような「DQN親」では無い。
人間として俺は親を尊敬してるよ。普段はこんなこと口が裂けても絶対言わないけど・・・。

428 ：やめられない名無しさん：03/02/15 02:14

まぁ箸の持ち方悪いﾔｼとは一緒にﾒｼ食わない方がいいんじゃないの？
箸使わない飯屋に行くとか・・・

429 ：やめられない名無しさん：03/02/15 02:33

俺は箸の持ち方は別に悪く無いけど、427の言いたいことは分る。
特命だとはいえ、煽りか混じれ酢かは分らないけど
平気で親の程度がどうのとか馬鹿親とか言える奴も、人格疑われるぞ。

…しかし、俺も食事してて箸の持ち方悪い奴を見るとちょっと気になるのも事実。
「すげぇ持ち方してんなー」とか興味本位でずっと見てしまう。
まぁ、それで友達付き合いやめるとか、人格まで疑ったりはしないけど（ｗ
でも、やっぱり矯正はした方が絶対良いと思うぞ。

430 ：やめられない名無しさん：03/02/15 02:56

トラッドなスタイルが絶対じゃないけど・・・あまりにルーズなのも神経質なのも嫌だなぁ。
ある程度のスタイルは「誰もが食事を美味しく採るために必要」って考えるのがいいのかもね。
箸の持ち方を気にしたりされたりじゃ，せっかくの食事がもったいないよ。

431 ：やめられない名無しさん：03/02/15 03:14

>427
そりゃ、DQNだとか全人格を否定するっていうのはちょっと言いすぎだと思うけど、
大したことじゃねぇだろそんなもんって開き直ってばかり居ると
そういう風に思われることもあるんだと言うことを気にとめておいた方が良い。
よく言うでしょ、「親の顔が見てみたい」って。箸のことに限らず、例えば挨拶出来ない
人間とか見たら自分がどう思うか、そういう視点でものを考えるとどうするべきかって言
うのは自ずと見えてくるものであろう。

432 ：やめられない名無しさん：03/02/15 04:19

ハシのもち方おかしいﾔｼ　テレビ出演禁止！！

433 ：やめられない名無しさん：03/02/15 06:26

>>427
>自分のことについてあれこれ言われるのは「ムカつくけどまぁ仕方無い」と割り切れる部分もあるけど
>親や家族のことを言われると、さすがにちょっと悲しい・・・。
そう考えるのが、当たり前であって普通。
だから昔は、親が笑われない為にも、親は最低限の礼儀作法を子供に教えたし、当人もそれを覚えた。
でも、核家族化が進むにつれて、そう云う事を教えられる親が減ってきたんじゃないかと。
ウチは、明治大正生まれの祖父母が同居してたから、作法には五月蝿かったけど。

ココで、作法を否定してる人は学生が多いの？
子供の頃は、作法なんて大変なだけだと思ったが、大人になれば、教えてくれた親の有り難さが凄いわかるよ。
社会に出れば、いろんな人と付き合う機会が増える訳だけど、上流層の人間ほど、そう云う所をさりげなくだけど
しっかりチェックしてる。　経験で痛いほど分かりましたよ、エエ…。　俺、フランス料理で失敗したよ。(泣

434 ：やめられない名無しさん：03/02/15 09:19

マジレス祭りですか？

435 ：やめられない名無しさん：03/02/15 09:38

てか、スゲー勉強になる良スレなんですが

436 ：やめられない名無しさん：03/02/15 09:48

あまり変なのは駄目だというのは一致した意見だと思うが、
ぱっと見で正しそう（な箸の位置と動き）ならいいのか？
それともそれ以上（持ち方の正確さ/美しさ）を求めるのか？

そこを明確にした上でしゃべって欲しいのだが。

437 ：やめられない名無しさん：03/02/15 10:58

右利きで、箸がまともに持てない香具師は終わってる。。。

手に障害でももってんの？

438 ：やめられない名無しさん：03/02/15 12:10

>>433
箸の持ち方→親のしつけ→作法→フランス料理の作法
ってな話の流れはわかるけど
箸の持ち方で一つで広げすぎ。
最後、異国のテーブルマナーにまでひろがってるし。

439 ：やめられない名無しさん　：03/02/15 14:11

箸の使い方と親のしつけに関しては、一度
欽ちゃんが弟子をとるときの話で
語っていたことがあった。
下は検索結果。

欽ちゃん―――萩本欽一さんが何かの雑誌で言ってたけど、
若い芸人さんが事務所とかに来るじゃん。そうすると欽ちゃんはね、
まず食事させてお箸の使い方を見るんだって。それが綺麗な子っていうのはね、
親の教えを素直に身につけてる、まっすぐな性分なんだってさ。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~alphard6/NM/NMZD008.html

コメディアンの萩本欽一さんは劇団員の採否を、食事で決めると言い、
関東でも関西でも、落語家は食事をさせて
弟子入り希望者の資質を計ると聞きます。
http://www.scinet.co.jp/sci/sanwa/kakizaki-essay30.html

440 ：コサキン：03/02/15 16:46

>439
でも箸をちゃんと使って普通に食べてたら
「はい！おしまい。ダーメーだーよ～、なに普通に食べてるの
なんか、おもしろいことしなくっちゃダメ」ってな事になる罠。

441 ：やめられない名無しさん：03/02/15 18:02

>>439
でも欽ちゃんが選んだ芸人で大成したヤシはいないんだが。
落語家にしても伝統に縛られて何もできずじまい。

442 ：やめられない名無しさん：03/02/15 18:34

親のことを言われると悲しいとか腹が立つとか、そう思える人なら直せるはず。
２ちゃんだから言葉もキツくなってるみたいだけど、そういう基本的なしつけとか
作法がなってないのは、まずは親のせいってのは当たり前のこと。
そういう意味で何度も言われてるけど、周囲の人間が恥かしいってのはまさにその通り。
世間の基本的な作法に対する目って、案外厳しいよ。

443 ：やめられない名無しさん：03/02/15 18:54

>>425
ここに書き込むだけなら普通だろ。
本当の人格破綻者は、本人とか親に直接言うんだよｗ

444 ：やめられない名無しさん：03/02/15 19:11

マジレス。
親のしつけがなってない、とか親の顔が見てみたい、
っていうのは親個人人格を否定してるわけじゃない。
しつけとか作法っていうのは多分に社会的なものだから、
「貴方の親は社会的に問題あり」ってこと。
これを人格と直結させるから話がややこしくなる。

>>441
かといって、テレビ芸人なんてすぐ消える。
たぶん、何を持って“大成”とするかの違いなんだろうケド。
欽ちゃん系とか落語家の方が、“芸人”として“大成”してると思う。

445 ：やめられない名無しさん：03/02/15 19:18

>>444
その通り。「親の顔が見たい」とか「子は親の鏡」なんて言葉は
大昔から言われ続けてることだ。
その意味もわからんﾔｼが、そういう書き込みに過剰反応する
んだろうな。むしろこういうスレで自分がおかしいと気づいたら、
逆切れする前に感謝してもいいくらいだと思うが。
こういうことってなかなか指摘してもらえないからな。

446 ：やめられない名無しさん：03/02/15 19:32

周りが変な持ち方の香具師ばかりなので
逆に正しい持ち方してる（たぶん）俺が変な目で見られます

将来、万が一にも握り箸が多数派になる時が来るんでしょうかね

447 ：やめられない名無しさん：03/02/15 20:29

ガイシュツだが、

「箸をきちんと持てる人」の率と「学齢の高さ」には一定の相関性がある。

全部とはいわん。

448 ：447：03/02/15 20:32

うわ、学歴を学齢と打ってシモタ。。。　　　鬱氏モンだ。

>>446　握りバシの香具師らは皆MARCHクラスだろ。

449 ：やめられない名無しさん：03/02/15 21:02

和食を食べる時、ご飯茶碗を左側に置くと言うことを
漏れは大人になるまで知らなかった。ある人にたしなめられて
初めて知った。漏れは自分の親をDQNと思ったと同時に、
注意してくれた人に感謝している。

450 ：　　　　　：03/02/15 21:11

握りバシの奴見て、
「こいつ、育ち悪いなあ。親の顔見てみたいわ」
って思う方が普通でしょ。

451 ：やめられない名無しさん：03/02/15 21:21

こどもの頃、その持ち方は違うと親に言われたけど、
正しい持ち方を教えてくれることはなかった。
大学出てから半年くらいかけてやっと普通の持ち方になった。
そのせいで今、自分の娘にはきちんと持てるようになる箸
（親指の当たる部分がくぼんでる）を使わせてる。

452 ：やめられない名無しさん：03/02/15 21:23

箸も持ち方を教えない親、犬食いしてても注意しない親、肘を付く事を注意しない親。
毎日３回（基本的にね）の食事時の基本的は事を教えれない親が他の事をどれだけまともに教えれるのかと。
俺の両親は共働きで食事を一緒に取るなんて週に一回ぐらいだったけど箸の持ち方は小さい頃から教えてくれた。

453 ：　　　　　：03/02/15 21:30

たとえ親が教えてくれなくても中学生くらいになれば普通、
自分で気づくよね。

454 ：やめられない名無しさん：03/02/15 21:45

今週のｄｅｂｕｙａの２人は相変わらず素晴らしい箸の持ち方で
石塚に至ってはハムカツに左手を添えだし、
最後は左手だけでむしゃむしゃ。
文明社会に生きる人間としての一線越えてるね、ありゃ。

455 ：やめられない名無しさん：03/02/15 22:21

バシッと身なりが良い奴でも、握り箸だったりしたら幻滅。
食事マナーの悪さって、破壊力でかいぞ。

456 ：やめられない名無しさん：03/02/15 22:51

それと、口の中に食べ物が入ってる時に、しゃべる人。

457 ：やめられない名無しさん：03/02/15 23:16

あと別にスレがあるけど、くちゃくちゃ音たてる奴な。

458 ：やめられない名無しさん：03/02/15 23:34

確かに握ちバシとかは気になる。
しかし、マナーというものは本来お互いが気分良くたべるための
ものだろう？それがマナーを気にするあまりお互いの気分を害するようなこと
になるのは本末転倒だと思う。ましてや食べ方一つで相手の家柄や
育ちまで憶測するのはそれこそ卑しいことだと思う。
ただ、上記のとうり気になるのも事実。とすればあとは程度の問題になる。
静かなレストランで大声で話したりするのは個人的に程度をこえていると
思うが、ハシの持ち方は基本的に他者に物理的な被害や多大な不快感を
与えるものでない以上許容すべきだと思う。

459 ：やめられない名無しさん：03/02/15 23:36

結局は普通っぽく使えていれば十分なんだろ。

460 ：４５８：03/02/15 23:38

>>459
まあ、そういうことだわなｗ

461 ：やめられない名無しさん：03/02/15 23:43

確かに「握ちバシ」は気になる。(・∀・)

462 ：４５８：03/02/15 23:47

>>461
（´Д｀；）ﾑﾊｧ

463 ：やめられない名無しさん：03/02/15 23:48

>>458
まさにそのとおり。飯を不味くする行為は慎んでもらいたいものだ。
醜い持ち方は当然ながら、少しの差異をを気にする（さらには指摘する）のも
周りを不快にする。どちらも全くもって愚かな行為といえるだろうな。

最低限、あまりに醜い持ち方は（自分はよくても）他人に迷惑なんだと自覚して
ほしいものだ。「気にするな」と勝手なことを言われても、気になるものなので。

464 ：やめられない名無しさん：03/02/15 23:55

どこか正しく持てるグループ/持てないグループ
に分けてDQN率の調査してくんないかな

465 ：やめられない名無しさん：03/02/15 23:58

細かい事気にすんな

466 ：やめられない名無しさん：03/02/16 01:01

>>458
そうなんだけど、
不快感を与えない“他者”っていう言葉に、
社会・歴史・哲学・様式美・文化・公共っていうのが入っているから、
マナーって言うヤツは底知れない。

だけど、そういう無形のものに対して神経を使うことにこそ、人間が獣とは違うところがあると思われ。

467 ：やめられない名無しさん：03/02/16 01:06

>>466
人種差別とか大好きなタイプ？

468 ：やめられない名無しさん：03/02/16 01:10

>>458
アンタの言う通り。
このスレの結論といっても良いのでは？

469 ：やめられない名無しさん：03/02/16 01:35

マナーつうのは結局自分以外のものに嫌な思いをさせないためのものだな。
そういう意味でおかしく無い持ち方をするのもマナー。
どうでもいいじゃないかという意見はやっぱり聞き入れられない。
ただたまに妙に神経質なヤツとか、マナーの名の下に脱線して他人を卑下する
連中が現れるのがなぁ。（今はほとんどいなくなったけど。）
そういうのもマナー違反だよねぇ。

とりあえず総意としては「あまり変な持ち方じゃなければOK」なのかな？
微妙な違いについてはあまり気にしなくてもいい、と。

それと「ご飯はおいしくいただきましょう」かな（ｗ

470 ：山下：03/02/16 02:32

>>469
移動。いや同位。
日本の箸という道具はすばらしい文化だと思うよ。箸に比べたら
西洋のナイフ、フォークのなんと即物的なことか。
楽器にたとえるなら、箸はトランペット。フツーの音が出せるまでが大変だ。
ナイフ、フォークはピアノだな。叩けばとりあえず音はでる。
正しい箸の使い方を習得せずにゴハン食べてるひとは、聞くに堪えない
トランペット（ブヒーブヒヒヒー）を人前で奏でてるようなもんだな。

つづく

471 ：やめられない名無しさん：03/02/16 02:42

>>467

472 ：やめられない名無しさん：03/02/16 02:44

>>467
人種差別は好きじゃないが、「人種差別ﾊﾝﾀｰｲ」って言ってる香具師はたいてい好かん。

あと、人間をマナーで差別するのは反対だが、“区別”するのは納得できる。

473 ：やめられない名無しさん：03/02/16 05:43

>>470
日本の箸と中国の箸の違いを述べよ。

西洋に対する言葉は普通日本じゃなくて東洋でしょ。
なんで日本ってくるのかその真意は？

474 ：やめられない名無しさん：03/02/16 11:51

中国の箸は先と手元が同じ太さ

475 ：やめられない名無しさん：03/02/16 13:28

中国の箸は長い

476 ：やめられない名無しさん：03/02/16 14:39

中国の箸は重い

477 ：やめられない名無しさん：03/02/16 14:45

中国の端にチベット

478 ：やめられない名無しさん：03/02/16 14:51

>>477
ごく僅かではあるが笑えた

479 ：やめられない名無しさん：03/02/16 15:07

>467みたいのを見て思うんだが、
こんな事言う奴に限って自分が嫌な事された時には過敏なんだよね、
自分は相手が嫌な事をしても平気、でも自分はされたらすぐ怒る、と、
要するに社会に適応できない甘ったれなんじゃないの？
難しいことを言う気は無い、ただ一言、
「最低限のマナーだけは守れ」。

480 ：やめられない名無しさん：03/02/16 15:15

別に持ち方が変でもいいじゃん。
そいつが損するだけ。
なおしたきゃなおせばいいし、
なおしたくなければなおさなけりゃいい。

481 ：やめられない名無しさん：03/02/16 15:19

くけけけ。（・∀・）

482 ：やめられない名無しさん：03/02/16 15:30

>>479
>>469を見てもらえば分かるが、マナーとは自分以外のものに嫌な思いをさせない
ためのものだ。
キミの書き込みを見た>>467は気分を悪くするんじゃないか？
つまり、キミもマナーを守れない奴だという事だ。
デカイ口叩く前にもう少し勉強しようね。

483 ：やめられない名無しさん：03/02/16 15:45

まぁそんなことより，俺は先のほっそーーーいハシが好きだ．
逆にオヤジは雲水箸を使っている．馬鹿でかい．30センチくらいの長さで一番太い部分で
1.0-1.5cmくらいある

484 ：やめられない名無しさん：03/02/16 15:51

隣で３０センチの箸使ってる奴がいたら飯食いにくい気がする。
ある意味マナー違反か？

485 ：やめられない名無しさん：03/02/16 16:02

マナー違反にされちゃうから隠れて食べないとダメだよ。
でもそれがヤツラの狙いなんだけどね。

486 ：やめられない名無しさん：03/02/16 16:05

>>485
誰に対して何を言いたいの？

487 ：やめられない名無しさん：03/02/16 16:08

まああれだ。なんというかその、開き直るな。

488 ：やめられない名無しさん：03/02/16 16:20

>>482

>>479は悪くない。悪いことをした>>467を叱っただけ。
>>467はそりゃ叱られて気分悪くせんことはなかろうがね。

くけけけ。（・∀・）

489 ：やめられない名無しさん：03/02/16 16:20

最低限のマナーも守れない>>479が居るスレはここですか？

490 ：やめられない名無しさん：03/02/16 16:22

>>467って何か悪い事しましたか？

491 ：やめられない名無しさん：03/02/16 16:25

>>489
俺は>>479と同様に>>467に問題を感じた人間だから何度でも書いてやる。
>>467はおかしい。それに注意した人間につっかかるお前もおかしい。

492 ：やめられない名無しさん：03/02/16 16:28

>>490
他人に素面で吐く言葉じゃないよ。
試しに会社の同僚でも捕まえて言ってみな。恨まれるから。

493 ：やめられない名無しさん：03/02/16 16:31

>>467は>466が動物を蔑視しているような発言したから噛みついたのでは？

494 ：やめられない名無しさん：03/02/16 16:39

つまり、>>467にとって、
動物として認識されている人種がいる、と。

495 ：やめられない名無しさん：03/02/16 17:01

>>494
違う。
動物を蔑視するような奴は特定の人種も蔑視して差別すんじゃねーのって事。

496 ：やめられない名無しさん：03/02/16 19:53

>>495
笑える理屈でつね。
ただ、キリスト教（西洋）文化圏は人間と動物を明確に区別する（非連続だと考える）し、
それを基として人種差別をすることもあった。
今もしてるヤツがいたりするけど、それは明らかにおかしいこと。

逆に西洋ではしつけがなってない子供は動物と同じだとするし、
マナーがなってないと人間扱いしてもらえない。

プロトコルがフランスマナーを基に出来た以上、
食事におけるマナーがそういう考え方になるのは仕方ない。

日本の合理的・様式美的な型重視の考え方とは少し違うけど、
結論は同じだな。

マナーを守れないやつは人間あつかいされない。
特にビジネスとか公の席では。

497 ：やめられない名無しさん：03/02/16 20:27

でもマナーばっかり口にするやつと
飯は食いたくない。

498 ：やめられない名無しさん：03/02/16 20:34

大きく勘違いしてる奴が多いようだが、ここでヘンな持ち方を批判してる連中が、
実生活で相手に直接そういうことを言ってるわけではないぞ。
そのへんは、内心軽蔑しながらも表裏の顔を使い分けてるはずだ。それもまたマナー。

だが、おかしな箸使いをしてる奴はどうだ？　本来なら人に見せるべきではない
醜態を、平気で人前で晒している。表裏の顔の使い分けができてない。

どっちがおかしいかは、あまりにもハッキリしているんだがな。

499 ：やめられない名無しさん：03/02/16 20:37

>>496
俺には知性がこんなに有るんだって自慢したくて仕方ないみたいだな（ｗ
結局は「私は人種差別が大好きです」って内容になってるし。
お前の知性はその程度なのね。

500 ：やめられない名無しさん：03/02/16 20:40

ハンバーガーばっかり食ってるから、
箸の使い方も忘れた不器用なデブ。

501 ：やめられない名無しさん：03/02/16 20:40

>>500
急に自己紹介されても困る訳だが

502 ：やめられない名無しさん：03/02/16 20:41

★やっと見つけた★ココだ！！ココだ！！★
http://jsweb.muvc.net/index.html

503 ：やめられない名無しさん：03/02/16 20:44

　　　　　　_＿_..＿
　　　　　:::::::::::::::::::::::ヽv_
　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　/::::::::::::::::::::::／／/|　＼::::ヽ
　|:::::::::::::::::::::/　|　　　　　 |:::::|
　|:::::|:|:|:::::|| |　　　　　　 /.|::::|
　|:::::| /　　　　　　　　　ヽ |:::|
　.|::::ヽ_＞｡.　　　　.｡＜_　/:::|
　.ヽ（　￣´ ./| |ヽ　｀￣　）/　　　こぶ平の母親は昔「日本のお母さん代表」みたいな顔してたが
　　しヽ.　　　( !_;.)　　　 /J　　　　　こぶ平が満足に箸も使えないことがバレてからは干されました
　　　　| ヽ／.＿.＼ ./ |　　　　　
　　　　＼l　　ー｀ﾉl／　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　.＼_＿_／
　　　　　　　 |i　ﾉ|

504 ：やめられない名無しさん：03/02/16 20:47

人種差別する奴なんざ人間のカス

505 ：やめられない名無しさん：03/02/16 20:49

>>498
アホか。直接言うだろ。
むしろ楽しい食事の場だったらいいネタにもなるしな。
軽蔑とか裏の顔とか、わけわからんな。
メシ食ってるときにそんなこと考えるほうが驚きだよ。
メシはもっと楽しんで食え。

506 ：やめられない名無しさん：03/02/16 20:51

>>505
馬鹿はこれだから困る。そういうことが言い合える仲間内なら、何の問題にも
ならないのは当たり前だろうが。
もっと、そういうことが当人のダメージになる場面がいくらでもあることを知れ。
必ずしも楽しめない食事もあることもな。

507 ：やめられない名無しさん：03/02/16 20:52

>>498
人間が小さすぎ

508 ：やめられない名無しさん：03/02/16 20:54

>>496
マナーを守れない人は人間扱いしないんですね。
そうですか。
それはすばらしいことだとおもいますよ。
エライですね。

509 ：やめられない名無しさん：03/02/16 20:58

>>507
まあ、お前の周りはみな大人物で、お前の醜態も笑って見逃してもらってるとでも
思っておけばよかろう。

510 ：やめられない名無しさん：03/02/16 21:07

そろそろ誰かまとめてくだい

511 ：やめられない名無しさん：03/02/16 21:07

喧嘩するなよ

512 ：やめられない名無しさん：03/02/16 21:09

>>509
俺は箸くらいまともに持てる。
こんなスレにsageでしょーもない事書いてるのもかなりの醜態だと思うぞ。

513 ：やめられない名無しさん：03/02/16 21:10

>>458でいいだろ。
多少の異論はあるだろうが。

514 ：やめられない名無しさん：03/02/16 21:11

>>513
異論は無い

515 ：やめられない名無しさん：03/02/16 21:13

>>512
sageはまだ慣れてないjaneのせいだ気にするなｗ
まあ確かに自分の書き込みを見ると細かいなとも思うが、くれぐれも俺の
書き込みを少数派だとか、人間が小さいとか思わない方がいいぞ。
世間って、まだまだかなり保守的だからな。

516 ：やめられない名無しさん：03/02/16 21:39

Ａ「ネット上の喧嘩ほど見苦しいものはないよね。」
Ｔ「感情の冷めない内にキーボードに向かうのは良くないですね。
　　一度ＰＣの電源を落として、目を閉じて呼吸すると良いでしょう」
Ａ「それでも熱のさめない人は？」
Ｔ「二度とＰＣを立ち上げないでください。」

517 ：やめられない名無しさん：03/02/16 21:49

>>516
パソコンの電源と自分の頸動脈を切って下さい。

518 ：やめられない名無しさん：03/02/16 21:54

>>517　（ ´,_ゝ｀）

>>516
「・・・・あいつ絶対犬じゃないよね。」
だろ？

519 ：やめられない名無しさん：03/02/16 22:06

変な持ち方ってのは大抵「一目で分かる」ぐらい大きな違いがあるものだ。
小さな違いを気にするのは人間が小さい（イヤな奴）と思われてもしょうがない。
変な持ち方は人間ができて無い（バカな奴）と思われてもしょうがない。

・・・付き合うなら後者のほうがマシかもしれないな（ｗ

520 ：やめられない名無しさん：03/02/16 22:15

>>519
少なくともお前とは付き合いたくない

521 ：やめられない名無しさん：03/02/16 22:26

図星か・・・

522 ：やめられない名無しさん：03/02/16 22:27

>520が良い事言った

523 ：やめられない名無しさん：03/02/16 22:31

ジサクジエンの予感

しかも人間が小さい

524 ：やめられない名無しさん：03/02/16 22:34

>>500-501
ﾜﾗﾀ

525 ：やめられない名無しさん：03/02/16 22:44

ﾁ、ﾁｿｺも小さいに決まってます！

526 ：やめられない名無しさん：03/02/17 00:37

俺が小学生の頃の給食は先割れスプーンにパンと牛乳だったけど、
今考えてみればほんと食文化の放棄と言っても過言じゃないよな。
学校で箸の持ち方教えたっていいと思う。
今の小学校はどうなんだろう？

527 ：やめられない名無しさん：03/02/17 00:47

マナー直せってリアルで言われてウザイ、と思っている奴、
お前はまだ幸せな方だぞ、
言っても無駄だと思われたら相手にしてもらえなくなるからな。

528 ：やめられない名無しさん：03/02/17 00:49

なんでも学校に頼るなよ
家で躾ろ、そんなこと

529 ：やめられない名無しさん：03/02/17 00:51

それができりゃあこんな情けないことには・・・

530 ：やめられない名無しさん：03/02/17 01:17

2chで悪態ついてるうちがハナだ。
リアルで誰にも何もいわれず、腹の中で嗤われていろ。

531 ：やめられない名無しさん：03/02/17 01:30

握り箸とか犬食いとかって、本当に軽蔑されるからね。
それに箸がクロスしちゃうと、どうしても顔を皿に近づけなきゃいけなくなるし。
いいことないよ本当に。

532 ：やめられない名無しさん：03/02/17 01:50

ピッチングで言えば・・・
正しい持ち方は、オーバースローやアンダースロー。唯一絶対な型があるわけじゃない。
握り箸や交差箸は、背面投げや股下投げ。ほとんど有効性が無い。

んで、本格派（オーバースローやスリークォーター）しかイカン、と言うのが心の狭い人。

533 ：やめられない名無しさん：03/02/17 01:55

>>532
そういうこと言い出すとまたややこしくなる。
一言、見苦しいのはイカン、ってことでいいんだよ。

534 ：やめられない名無しさん：03/02/17 03:31

まぁ、両方とも落ち着け。
そんなことでおとしめることも人が小さいということもある。
また、それぐらい指摘されたぐらいで人の器がどうこう言うのも同じく器が小さい。
批判する人間は己を見つめ直すべし。

535 ：やめられない名無しさん：03/02/17 04:21

しかも>>532は明らかに過去ログ読んでないらしく、例え方がおかしい。
定期的にこういうヤシがでるな。

握り橋箸や交差箸は、足で投げてるようなもんで、そもそもルール違反。
それを見逃してくれてる食事の席は草野球だな。
人生ではたくさん公式戦があるんだから、ルールにのっとった投げ方を覚えてください。

536 ：496：03/02/17 04:38

一応反論しておく。長レスすまん。
人種差別者が悪いのは、先天的などうしようもないこと（肌の色）で差別するから。
努力次第でどうにでもなることで“人を区別する”のは悪いことではない。むしろ社会の安全装置。
箸の持ち方とかマナーは当然後者の問題だ。

個人的な体験だけど、物心つく前に親の仕事でヨーロッパにすんでいた。
親は、「そのころの貴方（オレね）はレストランで静かにちゃんと座っていてくれたから助かった」という。
性格が幸いしたようだ。

ちょっとでも騒いだりしたら家族ごと追い出される。
そもそも正装じゃないと入れてもらえない。
さらに周りの客から苦情が出たら追い出される。
そういうレストランが当たり前。

親は子供にテーブルマナーを厳しく叩き込む。
イスに縛り付けて正しい姿勢を覚えさせて、
手順を間違えるたびにフォークで手を刺す。
多少誇張されてるけど、
ヨーロッパの中産階級以上の家庭はたいていそうしてた。

大人になった今、知人の会社社長は、
「自国のアイデンティティと、ヨーロッパのマナーを身につけてないとビジネスの話の前に相手にされない。
私は田舎の出だからすごく苦労した」と言っていた。
特にアメリカではヨーロッパ文化にコンプレックスがあるからか、厳しいらしい。
むこうのベンチャーの学生社長もかなり苦労しているそうだ。

とりあえず、お箸くらいちゃんと使えるようになっておこうや。
まだまだその先があるけど、能力や人格を見てもらう前に話すらしてもらえないのは悲しいし。

537 ：やめられない名無しさん：03/02/17 07:43

>536
最低限これだけできれば十分かと。

和食の場合は、
箸を普通に持てる。

洋食の場合は、分からないことはウエイターに聞けばいい。
海外の場合、物事を頼む時は必ずPLEASEを言う。

あと、食べる時音を立てない。（例外：和食の蕎麦とラーメンは音を立てましょう）

538 ：やめられない名無しさん：03/02/17 07:45

つーか普通に育てば普通の箸の持ち方になるだろ。
おかしい奴は家庭環境がおかしいんだよ。

539 ：やめられない名無しさん：03/02/17 08:12

要はヨーロッパ育ちを自慢したかったんだね。

540 ：やめられない名無しさん：03/02/17 09:12

>>539
あんたには「ヨーロッパ育ち」が自慢になるんだな
かわいそ

541 ：やめられない名無しさん：03/02/17 10:13

知人に社長がいる事を自慢したかったのでは？

542 ：やめられない名無しさん：03/02/17 11:20

はるか上のほうにも関連レスを書いたけれども、今や欧米人のひとでも
一時のカッコ良いから、ということで日本食がもてはやされた時代は終わって
普通にひとつの選択肢のひとつとして日本食を食べる

そのなかで、はし使いを普通にできる海外のヒトは多くなってると思います

ワタシもはしを使えるガイジンさんにビックリしたり、ほめそやしたりしたのは
遠い昔のよう

それでもまだ、がんばりますか？

必死で直すのがイヤなんでしょ？できないから　つらいから
でも、歯、くいしばって直せよ
今までのことはもう、いいから

543 ：やめられない名無しさん：03/02/17 11:28

日本語が変なﾔﾂ多すぎ

544 ：やめられない名無しさん：03/02/17 11:39

オマエさんの氏素性はもう責めないから

直せよ、必死で

545 ：やめられない名無しさん：03/02/17 12:38

人に箸の持ち方直せとか言う前にテメーの性格なおせ。

546 ：やめられない名無しさん：03/02/17 14:24

人の箸の持ち方なんて
見てないから、
あんまり気にしないよ。
人のあら捜しばっかりしてんじゃねーの？

547 ：やめられない名無しさん：03/02/17 15:20

>546
『箸の持ち方』など一つ一つに人間性が滲み出て来ます、
要するに一事が万事全ての物事に品の無さがわかります。

>539　>541
彼方達はぶるじょわじぃを人種差別する人達ですか？
人種差別は最低ですよ？>504さんも『人間のカス』と仰っております。

548 ：やめられない名無しさん：03/02/17 15:36

障害を持っているために箸が上手く持てない人が居る。これは分るよね。
昔は「育て方」「しつけ」の問題だとされていたけど、今はそれは障害なんだ
と分ってきたこともあるんだよ。
注意欠陥多動症候群、高機能自閉と呼ばれる障害を持つ人たちは、
いくら努力しても特有の不器用さを持ってる人が多い。
何度やっても箸の持ち方が子どもみたいだったりする。
普通の人が１００努力すれば１００点取れるところを、
１００万努力しても一点すら取れない。それが障害というもの。
もちろん、育ち方や人間性の問題を持っている人たちもいるだろうけど、
そればかりじゃないことを考えて欲しい。

549 ：やめられない名無しさん：03/02/17 15:38

>>547
> 『箸の持ち方』など一つ一つに人間性が滲み出て来ます、
> 要するに一事が万事全ての物事に品の無さがわかります。

だから見なきゃいいだろーが。
見て見苦しいと思っても
黙って見過ごしてやれ。

550 ：ゐ星人：03/02/17 18:20

俺、指無いんだけど

551 ：やめられない名無しさん：03/02/17 18:37

箸の持ち方悪い人は陰で笑ってやりましょう。
左利きの俺でもそれはそれは美しい持ち方をするのに

552 ：やめられない名無しさん：03/02/17 18:49

箸の持ち方云々をいうやつは
箸を左で持つことにも云々いうよ。

553 ：やめられない名無しさん：03/02/17 18:55

箸の持ち方がおかしい男とは結婚しない方がいいよ。
育ち悪いの確定だし将来暴力男になるのも確定。

554 ：やめられない名無しさん：03/02/17 19:01

箸の上げ下げにいちいち文句言う女とは結婚しないほうがいいよ。
性格悪いの確定だし将来暴言女になるのも確定。

555 ：やめられない名無しさん：03/02/17 19:13

不器用な人を笑うのは勝手だけど、笑った人はその人間性が疑われるね。
そして自分の人間性が疑われないようにと、逆に不器用な人のほうが
人間性が悪いのだと主張するようになってしまうと、
もっと更に人間性が疑われてしまうね。
みんなと美味しく楽しく食べることが目的。
マナーはその目的のための手段に過ぎない。
手段にこだわるあまり、美味しく楽しく食べるという目的を見失ったら
本末転倒だね。

556 ：やめられない名無しさん：03/02/17 19:16

持ち方を矯正し、利き腕を強制しなかった両親に、
心から感謝します。

557 ：やめられない名無しさん：03/02/17 19:47

>>555
もっとスレ読もうよ、大体の人はね完璧なマナーを身につけろ、
とは言っていないよ、
最低限の恥をかかないレベルにしろって言っているんだよ？
みんなと楽しく食べるために最低限の事をしようって言っているだけだよ？

558 ：やめられない名無しさん：03/02/17 19:56

>>555
おれも同意。全面的に。

ていうか、なんかネチッこい意見が多くてイヤだねぇ。たとえば>547みたいな。
さらに言えばどれもこれもおなｊ（略

559 ：やめられない名無しさん：03/02/17 21:05

箸の持ち方を目敏くチェックしてバカにするのって
そいつが全くの他人か元々嫌いな奴だった時だけだろ？
好きな奴がヘボい持ち方してても
温かい目で見守るだけで、
友達と影で「あいつの箸の持ち方って～」て噂したり
心の中で見下したりしないだろ？
更には正しい躾をしてもらえなかった不幸に同情したりしちゃうんだろ？
よくある女の
「彼のこと嫌いになると今まで許せてたことがみんなムカつく」
てのと同じじゃないの？

560 ：やめられない名無しさん：03/02/17 21:08

あと、姑が嫁をいびる時にも良く使う手だなｗ

561 ：集えメーラー！：03/02/17 21:25

562 ：やめられない名無しさん：03/02/17 21:50

口臭だとかタバコの煙、クチャクチャ音と違って直接こっちにダメージが
あるわけじゃないからな・・・
「この人の親の躾がなってなかったんだな」と思うくらいかな。
結構親しい人間にだったら「間違ってるよ」って言うだろうけど

563 ：やめられない名無しさん：03/02/17 23:21

変な持ち方してるﾔｼが正しい持ち方してるﾔｼを見て、

あーこいつ親の躾がなってなかったんだな

と思ってたらﾜﾗ

564 ：やめられない名無しさん：03/02/18 00:18

どうも、おかしいのは箸の持ち方だけじゃないらしい

565 ：やめられない名無しさん：03/02/18 00:21

オナニー時のチンポの握り方がおかしい奴も多い

566 ：やめられない名無しさん：03/02/18 00:27

ていうかセックスの時も「最低限のマナー」とか言いそうじゃねえ？
ﾌﾟﾌﾟ
食事もセックスも獣のようにむさぼり食うのが最高なのにな。

567 ：やめられない名無しさん：03/02/18 00:35

>564
だな。箸に限らず、注意されると
「そんな小さなことはどうでも良い。うっせえんじゃｺﾞﾙｧ」
と言う反応しかできない人間のようだ。

568 ：やめられない名無しさん：03/02/18 00:39

>>566
もっと気持ちいい“最高”があることを君は知らない。

569 ：やめられない名無しさん：03/02/18 00:41

>>568
相手にするとばかが移って、箸をちゃんと使えなくなるぞ

570 ：やめられない名無しさん：03/02/18 00:41

日本語書くのも日本食食べるのも右利きが有利になるのが前提になってるよね。
オレの弟は箸の持ち方も利き腕も強制された結果、両ききになった。
すごく便利だそうだ。

571 ：やめられない名無しさん：03/02/18 00:43

鮎の塩焼きなんかは箸でちまちま食べるよりも
手で持ってそのまま食べるほうが美味しいよね

572 ：やめられない名無しさん：03/02/18 00:50

はしの持ち方なんてどうでもいい、とここでうそぶいているヤツは

まだ本格的に社会に出てないやつか、社会に出てもそういうことが気にならない
ある特有なグループに属してるんだと思う

つまり、本当に恥ずかしい思いをしたり、恥をかいた経験がない

自分で大恥をかき、気づけばいいだろう

573 ：やめられない名無しさん：03/02/18 00:53

それで気づかなければ、そのまま一生過ごし、死んでいけばいい

恥をかくことなく死んでいければ、それはそれである意味ラッキー
そういう機会にたまたま出くわさずに

無知であることはあるときは幸せだから

574 ：やめられない名無しさん：03/02/18 00:56

無知は怖いよね

575 ：やめられない名無しさん：03/02/18 01:02

>>572
単に厚顔無恥というだけのような気もする。
恥を恥と感ずることは一生ないんだろうね。

576 ：やめられない名無しさん：03/02/18 01:02

>>572，573
ていうかお前、漢らしくないよ。

577 ：やめられない名無しさん：03/02/18 01:07

むさぼり食うのは漢ではない。原始人だ。

578 ：やめられない名無しさん：03/02/18 01:09

糸吉言侖→>>268 >>307

579 ：やめられない名無しさん：03/02/18 01:10

くちゃくちゃスレに比べて対立が激しいってのは、それだけ身に覚えがある奴が
多いってことか。情けねー。

580 ：やめられない名無しさん：03/02/18 01:25

箸の持ち方がおかしいやつなんて実際にはそんなにいないだろ。
ここには見えない何かと戦っている方は居られるようだが。

581 ：やめられない名無しさん：03/02/18 01:32

>>580
そらそうだな。
闘ってる連中は、少なくとも他人が気になるであろうことが分かってそうだしな。
なら多少ズレてようともそれなりの持ち方は出来てるだろ。
んで、それで必要十分なんだよね、実際は。

見えない何かってのは、傍から見ても鬱陶しいおそらく数名の粘着だろ、たぶん。

582 ：やめられない名無しさん：03/02/18 02:04

>>581
えらそうだな。

583 ：やめられない名無しさん：03/02/18 02:16

自作自演を指摘するような発言があるとしばらく書き込みが止まるのが面白い。

584 ：やめられない名無しさん：03/02/18 02:18

些細なことにこだわる香具師は
言ってみれば李氏朝鮮末期の住人。

585 ：やめられない名無しさん：03/02/18 02:40

>582
洒落か？

586 ：やめられない名無しさん：03/02/18 10:24

まー漏れの場合いくら豪華な食事の接待してくれても箸の持ち方が変な営業からは物は買わんね

587 ：やめられない名無しさん：03/02/19 01:59

>>580
>>実際にはそんなにいないだろ。
>>581
>>そらそうだな。

おいおい…。外で食事したことあんのか?
それとも、そもそも正しい持ち方を知らない?

588 ：やめられない名無しさん：03/02/19 02:25

>>587
日々の他人ウォッチング、ご苦労さま。
残念ながらオレは赤の他人の箸の持ち方よりも目の前の飯のほうが重要なので
協力できないが、キミはその調子で頑張ってくれたまえ。

589 ：やめられない名無しさん：03/02/19 02:44

>>588
普通はそうだな。

>>587は箸の持ち方を覚える前に
他人が食べる姿をまじまじ見つめないっていう
ような基本的なマナーを覚えるといい。

590 ：やめられない名無しさん：03/02/19 03:04

>>588,589
見当違い。
ウォッチングしてるとか、まじまじ見つめてるなんて一言も書いた覚えはないが。
おまいら、まじまじ見つめないと他人の箸の持ち方がわからないほど視野角度が
狭いのか?　目ェ悪いんか?　それともイノシシか?
「目に付く」という日本語、理解できるか?
他人の目から見て恥ずかしい行動をとらないこと、それこそが基本。
「まじまじ見つめ」られても、いなくてもな。

591 ：やめられない名無しさん：03/02/19 03:10

こりゃホント、ご苦労様だぁね。

592 ：やめられない名無しさん：03/02/19 03:15

このスレ読んだり書き込みしてる奴はまだいいんじゃない？
本当にヤバイのは自分が箸を正しく持てない事に全く自覚も
興味もない奴らだと思うな

593 ：やめられない名無しさん：03/02/19 03:36

>>591
あなたは　しあわせものですね

594 ：やめられない名無しさん：03/02/19 03:39

ぼくはしあわせものです

595 ：やめられない名無しさん：03/02/19 04:22

>>592
はげどー。
まだ反論（になってないのもあるけど）する香具師はマシ。
全く自覚がないっていうのはひど過ぎる。
たまにいるんだが、そういうときこそ「親の顔が見たい・・・」ってなる。

596 ：やめられない名無しさん：03/02/19 07:46

>>10
そのｻｲﾄ見て箸の握り方直してみました。

597 ：やめられない名無しさん：03/02/19 13:57

すごいスレだねここ。反論とか擁護が出るってことじたい、おかしいと思うんだけど。
だって、日本人が箸使えないのって、問答無用で恥ずかしいことでしょうに。
議論の余地なし。

598 ：やめられない名無しさん：03/02/19 14:07

>>597
おまえはなにを見てきたんだ？
おまえの箸の持ち方が変だから
みんな話し合ってるんじゃないか。
レス書く前に自分の箸の持ち方が
おかしいことくらい気づけばか。

599 ：やめられない名無しさん：03/02/19 14:09

>>598
すまん、まるで面白くない

600 ：やめられない名無しさん：03/02/19 14:10

箸の持ち方をテレパシーで見ることが出来る超能力者がいるようだな。

601 ：やめられない名無しさん：03/02/19 14:17

(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

602 ：やめられない名無しさん：03/02/19 16:02

私も箸の持ち方変です。直そう思ったこともありますが、そもままです。
あんまり極端じゃなければ、どうでも良いような気がしますが。

603 ：やめられない名無しさん：03/02/19 16:24

604 ：やめられない名無しさん：03/02/19 16:36

オマエはどうでも良いかも知れんが、周りでその奇怪な持ち方を見せられる
立場になって考えて欲しい。

605 ：やめられない名無しさん：03/02/19 16:46

>>602

そもままでいいかどうか、過去ログをよく読んでごらん

あせってくると思うよ

そのうえで、そもままでいいかどうか、もう一度よく考えてごらん

606 ：やめられない名無しさん：03/02/19 18:33

>>1がスレ盛り上げようと必死に釣りしてるスレはここですか？

607 ：やめられない名無しさん：03/02/19 18:48

そもままでいいか、よく考えてごらん

608 ：やめられない名無しさん：03/02/19 19:29

過去ログ読んで分かること。

(1) あまりに変な持ち方はそれだけで失礼であるということ。
(2) あからさまにおかしくなければ普通の人は気にしたりしないこと。
(3) 箸の持ち方以前に人間的に普通で無い人も一部にいること。

609 ：やめられない名無しさん：03/02/19 20:09

ボクのお父さんは、ほもままです。雇われですけど。

610 ：やめられない名無しさん：03/02/19 22:23

細かい事は気にしない。

611 ：やめられない名無しさん：03/02/19 22:24

どうぞそもまま

612 ：やめられない名無しさん：03/02/20 03:28

>>535
>握り橋箸や交差箸は、足で投げてるようなもんで、そもそもルール違反。
>それを見逃してくれてる食事の席は草野球だな。
>人生ではたくさん公式戦があるんだから、ルールにのっとった投げ方を覚えてください。

最後に一行がｲｲ。
まったく公式戦に出ないDQNもいるけど、そうはなりたくない。

613 ：やめられない名無しさん：03/02/20 16:35

細かい事は気にしないとか言っている方々へ、
人生は細かい事の積み重ねです、
細かい事が集まって大きな事になるのです、
細かい事を疎かにしては大きな事も出来ませんよ。
それと下品と男らしさを勘違いされないようにお願いします。

614 ：やめられない名無しさん：03/02/20 16:52

正直、どこまでが変な持ち方なのか
定義してくれんなんともいえん。

615 ：やめられない名無しさん：03/02/20 16:59

>>613
言ってることはあってるとおもうけど
箸の持ち方が変なことと全然関係ないし。

616 ：やめられない名無しさん：03/02/20 17:53

だれか微妙な持ち方の写真さらせよ。

617 ：やめられない名無しさん：03/02/20 18:26

箸の持ち方がめちゃくちゃで「男らしい！」なんて言う香具師…いるとは思えません。（藁

618 ：やめられない名無しさん：03/02/21 00:44

握り箸の人って、割り箸割らずにひっくり返して食べた方が
綺麗に食べられると思う。

619 ：やめられない名無しさん：03/02/21 00:56

>>614
まず、握りとクロスは大論外。日本人であるかぎり、これはもう人生かけて
矯正した方がいい。
で、とりあえずペングリップで、極端に短く持ったりしてなければ、
親の顔が見たいとかいうことにはならなさそうな気はする。

620 ：やめられない名無しさん：03/02/21 01:00

>>619
鉛筆の持ち方からして違うのだが。

621 ：やめられない名無しさん：03/02/21 01:06

>>620
わからん人に説明する時、鉛筆握りという以外にいい言い方があったら教えてくれ。
適切ならそっちにするから。

622 ：やめられない名無しさん：03/02/21 02:25

お前は超能力で箸の握り方が分るんだからいいだろ。

623 ：やめられない名無しさん：03/02/21 09:37

ｽﾚ読み終了。みんな熱くなってんだなー。
「箸の持ち方ヘンなﾔｼ多すぎ」っつーだけで、
「箸の持ち方ヘンなﾔｼは修整しる！」ではない……とふと思ったけど。
ムリに修整したくないﾔｼに「修整せよ！」と言うことはないかと。
努力をしないﾔｼがキレるのは、親切の押し売りだと思われるからかと。
それに、そんなこと言ってやるほど、俺ら親しい間柄じゃないだろ(w
できる努力をしないﾔｼは、自動的に淘汰されるって。

ま、俺は箸の持ち方で人に迷惑をかけたり、不快感を与えたりしなきゃ
別に良いと思うだけなんだがな。なので>>458がまとめで良いと。

624 ：やめられない名無しさん：03/02/21 17:33

だから、まともに箸を持てない奴は不快感全開なんだっての。
箸もまともに持てない人間がまともである訳が無い。

625 ：やめられない名無しさん：03/02/21 17:43

ま、箸の持ち方がどうでもいいなんて言う香具師は集団生活の為の躾も満足に
されてない家畜以下って事で

626 ：やめられない名無しさん：03/02/21 19:00

……え、ドコに住んでるかもわからない、赤の他人の箸の持ち方なら、別にどうでも良いと思うけどなぁ。
俺は自分の知り合いが箸の持ち方おかしいと「それは違う！」と不愉快に感じるが、
このスレに集まってる香具師らが社会生活不適合社とみなされようが、そんなのどうでも良いと思うんだが。
たかが便所のラクガキ相手に、真摯になって正しい箸の持ち方を享受してやるのは時間の無駄だと思った……。
まともじゃない人間やら、家畜以下の香具師に、一生懸命になることはないって。
もちろん俺は正しい箸の持ち方ができる派。

627 ：やめられない名無しさん：03/02/21 19:15

>>626
変なやつだな

>俺は自分の知り合いが箸の持ち方おかしいと「それは違う！」と不愉快に感じるが

自分の知り合いが箸の持ち方おかしいと「おいしいやつだな！」と羨ましく感じるのが普通だ。
もしくは、それを利用して突っ込むくらいが調度良いのだが。

628 ：やめられない名無しさん：03/02/21 19:52

ただひたすら内心で軽蔑する。

629 ：やめられない名無しさん：03/02/21 23:07

>>624
お前みたいな小さい人間とは飯を一緒に食べたくない。

630 ：やめられない名無しさん：03/02/22 00:05

>>621
毛筆の一本がけってのは？一応、型が決まっているし、鉛筆ほどギュッと握らないから、
より正しい持ち方に近いと思うが。

まぁオレは二本がけになっているのだが。

631 ：やめられない名無しさん：03/02/22 00:24

たとえば彼女の箸使いがダメだったとしても、だからってキライにはならないと思う。
でも結婚する対象としては見れない。自分の子供にも正しく箸を持って貰いたいから。

632 ：やめられない名無しさん　：03/02/22 16:18

箸を持てるようになるまでには、段階があるらしい。
http://allabout.co.jp/children/childcare/closeup/CU20021027/index3.htm

◆◆◆お箸になるまで◆◆◆
■第一段階：にぎり持ち■
■第二段階：したて持ち■
■第三段階：えんぴつ持ち■
■第四段階：お箸へ移行■

>>621
自分が直したときは、薬指に箸（固定箸）が乗っているか、
を中心に考えていた。

633 ：やめられない名無しさん：03/02/22 19:53

もうね、アホかと、バカかと。

634 ：やめられない名無しさん：03/02/23 05:02

芸能人で言うとTOKIOの松岡は鉛筆握りだね。
料理上手を気取ってるけど、全然かっこよく見えない。

くわまんは昔、物凄い持ち方してた。
何と命名して良いか分からないくらい異常な持ち方。
共演者に指摘されるたびに「親父も同じ持ち方なんです」と開き直ってたけど、
数年前から正しい持ち方に直ってる。
再婚したころからじゃなかったかな。

ホンジャマカ石塚は鉛筆握りなんだけど、
指が太すぎてあまり気にならないｗ

635 ：やめられない名無しさん：03/02/23 07:03

DEBUYAの３人はみんな箸の持ち方が変。
外人は仕方ないとしてもあとの２人は。
所詮いい歳して自分を教育も出来ないような人間だから
自制心もなくばくばく喰ってデブになるんだろう。

636 ：やめられない名無しさん：03/02/23 15:32

グーパンチやＸ攻撃の人は、やっぱ逝っちゃって下ちいー！
ＤＮＡ構造の違うクリーチャーと飯食らう訳にゃ～いかんじゃろ！

637 ：やめられない名無しさん：03/02/23 17:32

☆★☆インペリアルカジノ☆★☆
～信頼のGVGA加盟オンラインカジノ～・1996年創業　世界最大のオンラインカジノグループ
・200ヶ国から100万人を越すプレーヤー
・100%信頼できる安全性と厳密な機密保持
・初回チップ購入時にUS$30をもれなく進呈
・世界中に向けて賞金発送
・16ヶ国語でカジノソフトウェアとカスタマーサービスをご提供
※禁止されている地域ではご利用いただけません。
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp

638 ：やめられない名無しさん：03/02/24 00:27

つる屁の持ち方はかなり変。
あと、最上秀樹が変な持ち方で料理にウンチクたれてんのはﾜﾗﾀ。

639 ：やめられない名無しさん：03/02/24 08:18

太一は直したのに何故松岡は直さないんだろう。

640 ：　　　　　：03/02/24 14:32

>>639
城島もおかしい。しかも自分で気づいてなさそう。

641 ：やめられない名無しさん：03/02/25 11:26

昨日晩飯食ってたらすごい持ち方でｸﾁｬﾗｰな香具師が隣の席で食ってた
二重苦ですな、さらにべらべら喋ってた、もうｱﾎ（以下略）

642 ：　　　　　：03/02/27 21:25

age

643 ：やめられない名無しさん：03/02/28 19:33

日本は箸を使う国々のなかで、ヘンな持ち方率ナンバー１だと思う。

644 ：　　　　　：03/02/28 23:41

そういえば、中国や韓国人で握り箸の人って、
あんまり見たことないような気がするけど、実際どうなんだろう？

645 ：やめられない名無しさん：03/03/01 02:30

中国はスプーンの方がよく使うらしい

親に箸の使い方がおかしいと言われていたので過去レスのサイトで調べたら、おかしいのは自分ではなく親だったという罠。

646 ：やめられない名無しさん：03/03/01 09:45

単に日本は子供を甘やかしすぎなだけなんじゃない？
後は戦後のどさくさで発生したろくに箸も持てない DQN の拡大再生産…ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

647 ：やめられない名無しさん：03/03/01 12:58

中国人はスプーン使うけど、箸の持ち方は日本人よりしっかりしてるよな
やっぱり親の教育だよなぁ…。
ちゃんと矯正しなかった親を呪うしかないね。
まぁ、いい年こいてふざけた箸の持ち方して開き直ってる DQN は逝ってよ
しだが。

648 ：やめられない名無しさん：03/03/01 15:49

うちの会社は全員ちゃんと持てます。
入社前にチェックされますから。
社長曰く「箸もまともに持てない社員はいらない」とのこと。

649 ：やめられない名無しさん：03/03/01 15:56

すばらC会社だ
ぜひ取引したい

650 ：やめられない名無しさん：03/03/02 07:19

>>648
物凄い独善的な社長さんのようですね。
自分が気に入らないだけで、首切られそうだ。

651 ：やめられない名無しさん：03/03/02 11:15

俺はスバラシイ会社、スバラシイ社長だと思うが。

652 ：やめられない名無しさん：03/03/02 11:19

中国の箸って先が太いしすべりやすいのかも。
正しく持たないと食べられない、としたら究極の躾or矯正法だね。

653 ：やめられない名無しさん：03/03/03 00:59

営業マンの箸の持ち方で商談がダメになる可能性だってある。
相手は理由を言わないだろうから本人は一生気がつかない。

654 ：やめられない名無しさん：03/03/04 09:57

箸をちゃんと持てない＝仕事もちゃんと出来るか怪しい。
と普通は判断します。

655 ：やめられない名無しさん：03/03/04 10:10

きちんとした箸使いが出来るのは当たり前。
これが出来ない人は2ｃｈでいうＤＱＮ的人物と判断するのは妥当。

656 ：やめられない名無しさん：03/03/04 11:55

ＤＱＮ的人物がんがれー！

657 ：やめられない名無しさん：03/03/04 12:20

ナイフ、フォークですがなにか？

658 ：やめられない名無しさん：03/03/04 13:30

毛唐め。日本にいるなら箸使えや。

659 ：やめられない名無しさん：03/03/04 15:04

スプーンなら俺も使う。

660 ：やめられない名無しさん：03/03/04 17:38

漏れ毛唐に
「アナタ箸ノモチカタヘンデスネ」
って言われて正しい持ち方を教えてもらった恥ずい経験が。

661 ：やめられない名無しさん：03/03/04 17:44

（上の続き）
・・・ない。

662 ：やめられない名無しさん：03/03/04 18:22

ないのかよっ！

663 ：やめられない名無しさん：03/03/06 15:05

このスレを発見してから食べ物屋で他人の箸の持ち方を気にするように
なってしまた。
やっぱ牛丼屋とかそれに近い安い食い物屋行くといっぱいいるネェ。
漏れはビンボーでも箸の持ち方は親に殴られながら躾けられたから大丈夫
ですが。

664 ：やめられない名無しさん：03/03/06 15:40

こんなスレがあったんだ。本当にへた糞が多すぎる。
＞＞６３１
漏れは付き合う前に箸チェックする。だって、飯喰うたびに
イライラするなんて、ごめんだから。

665 ：やめられない名無しさん：03/03/06 16:49

狭量な人間だねー。
時代の先をいってる人間を認めろよ。

666 ：やめられない名無しさん：03/03/06 18:08

私はオヤジに小さい時から殴られて教育されてきたから
箸の使い方は綺麗です。

他人に『箸の使い方が悪い』と言った事はない。
でも『日々の小さな努力が出来ない人』くらいには思ってしまう。
きっとそれで損をする人も世の中にはいるかも……。
（偉そうにゴメソ！）

667 ：やめられない名無しさん：03/03/06 18:10

何気に６６６ゲトーッ！（嬉～♪

668 ：やめられない名無しさん：03/03/06 18:39

>>667
オマエ箸の持ち方悪いだろ？

669 ：やめられない名無しさん：03/03/07 00:56

揚げ

670 ：やめられない名無しさん：03/03/07 04:19

とりあえず、それぞれのお箸の持ち方でもうｐする？

671 ：やめられない名無しさん：03/03/07 08:56

>663
たとえ貧乏だとしても正しい箸の持ち方は貴重な財産です。
スヴァラシイ。

672 ：やめられない名無しさん：03/03/07 11:39

おまいらそんなにコダワルのなら
食べるとき、箸先1.5cmしか使っちゃイカンという
海原雄山ルールを遵守してるんだろうな。

673 ：　　　　　：03/03/07 12:14

ﾍﾝな持ち方で損することはあっても、得することは何もない。

674 ：やめられない名無しさん：03/03/07 12:16

>>672
ﾜﾗﾀ

675 ：やめられない名無しさん：03/03/07 12:17

>673
話の持っていきようによっては
そっちのがおいしいときもある。

676 ：やめられない名無しさん：03/03/07 19:35

age

677 ：やめられない名無しさん：03/03/07 22:14

>>675
そんなんどうでもえーから

678 ：やめられない名無しさん：03/03/08 08:13

>677
どーでも（･A･）ｲｸﾅｲ！！

679 ：やめられない名無しさん：03/03/09 02:16

しかしこのスレもよく続くね、そんなに箸持てない奴多いのか

680 ：やめられない名無しさん：03/03/09 04:17

最近の箸は一本でも６０ｋｇ以上あるからな。
持つのも大変だよ。

681 ：やめられない名無しさん：03/03/09 05:04

なんかのネタか？
素で笑いどころがわからん。それとも笑う所じゃないのか？

682 ：やめられない名無しさん：03/03/09 09:58

シュール系

683 ：やめられない名無しさん：03/03/09 13:27

>>679
多いんだろうね。
で、自分の持ち方が正しいかどうか不安な人間も多い。

684 ：やめられない名無しさん：03/03/09 14:48

持ち方もそうだけど
焼き魚等きれいに食べれる奴
少ないよな
ぐじぐじいじってこ汚くしてるの見ると
お前なんぞ魚食う資格ねえ
と思う

685 ：やめられない名無しさん：03/03/09 15:19

>>684
人間が小さい。

686 ：やめられない名無しさん：03/03/09 15:20

>684
あそこも小さい

687 ：やめられない名無しさん：03/03/09 15:27

>>684
皿を汚しちゃう人は骨を過度に怖がってるだけだよ。
今の俺は、鰯や小振りな秋刀魚を頭から食うので骨も残らないんだけど
子供の頃は、骨が怖かったり、皮が嫌だったりして皿を汚くしてた。
小さい骨なんか食べても大丈夫だって分かれば上手に食べれると思う。
背骨と大きな骨だけなら簡単に避けられるから大丈夫。

688 ：やめられない名無しさん：03/03/09 15:27

>>684
めだか兄さん？

689 ：やめられない名無しさん：03/03/10 10:52

魚を上手に食べられるってのは箸を上手に持つという事よりさらに上のレベル
なんだが、ここのスレは魚を語る前にちゃんと箸持たなければいけません。
箸が上手く持てても魚を上手く食べられるとは限らない。
更なるハイレベルな躾が要求されるね。

690 ：やめられない名無しさん：03/03/10 14:08

>>689
大風呂敷広げて馬鹿な事言っちゃってるな。
箸がちゃんともてない奴でも魚を上手く食える奴はいる。
魚を上手く食えるかどうかは、慣れによるところが大きいと思われる。
小さい頃から食卓に魚が上る事が多い家庭に育つと自然と魚が上手く食えるようになる。
もちろん、躾で魚の食い方をマスターした奴もいるだろうが、少数派だと思われる。

691 ：やめられない名無しさん：03/03/10 16:33

>>690
可哀想に、親から躾というものをされずに育ったんだね…。

692 ：やめられない名無しさん：03/03/10 16:43

躾っていうのは>>691のようなイヤミな書き込みをしないよう
教えることだと思います。

693 ：やめられない名無しさん：03/03/10 16:48

2chへの書き込み方を躾る親ﾏﾝｾｰ！

694 ：やめられない名無しさん：03/03/10 17:02

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　>>692

695 ：やめられない名無しさん：03/03/10 17:15

釣られて嫌味を書くのはちゃんと箸を持ててからナ >> 692

696 ：やめられない名無しさん：03/03/10 18:00

>>695
こんな掃き溜めでＡＡ貼っても、悔しさは晴れないですよ、坊や

697 ：やめられない名無しさん：03/03/10 19:08

>>696
躾のなってない香具師だな！！

698 ：やめられない名無しさん：03/03/10 20:27

AAを張った時点で>>695の負けだな。ださっ。

699 ：やめられない名無しさん：03/03/10 21:09

>>690
あんたの言う通り。

700 ：やめられない名無しさん：03/03/10 21:42

>>692が不憫でならない。

ついでに７００ゲット

701 ：687：03/03/10 21:53

>>690
頭から食うのは親の躾が悪いせいじゃないし悪いことでもないよ
親にやめろと言われても食ってしまう魚の旨さが原因
海の傍で育てば小ぶりな魚を丸ごと食うのは普通なんだけどな

702 ：やめられない名無しさん：03/03/10 21:55

ゴマを一粒（横は無理、縦に）はさむことが出来れば合格。

703 ：やめられない名無しさん：03/03/10 21:56

>690
必死だな。

704 ：やめられない名無しさん：03/03/10 22:08

>>703
お前がな。

705 ：やめられない名無しさん：03/03/10 22:09

>>704　そうかぁ？そうは見えないけどなぁ・・・

706 ：やめられない名無しさん：03/03/10 22:19

つーか結論は
箸の持ち方一つでぐちぐちいうんじゃねーよ
ってことでＯ．Ｋですね＞ＡＬＬ

707 ：やめられない名無しさん：03/03/10 22:21

>>706
その通りです。

708 ：やめられない名無しさん：03/03/10 22:26

>706
賛成。

709 ：やめられない名無しさん：03/03/10 22:28

痛いヤシが多いな

710 ：やめられない名無しさん：03/03/10 22:30

>>709
お前を筆頭にな。

711 ：　　　　　：03/03/10 22:34

まったく関心のない奴が
こういうスレに目を通すか？（ｗ

712 ：７０９：03/03/10 22:36

>>710
あんがと。

713 ：やめられない名無しさん：03/03/11 09:43

>>706
反対の反対なのだ

714 ：やめられない名無しさん：03/03/11 09:46

まぁ、他人の箸の持ち方をどうのこうの言うのは度量が狭いと言われてしまう
かもしれませんが、そんなツッコミしてる暇あったら箸の持ち方直せよ。

715 ：やめられない名無しさん：03/03/11 09:47

ま、箸の持ち方がおかしな奴は確実に人生不利です。
さっさと直しましょう。

716 ：やめられない名無しさん：03/03/11 10:58

昨日上戸彩が変な箸の持ち方で、塩ラーメンを食べておったよ。
なんか食べづらそうで、美味しくなさそーだなあーと思った。

サッポロ一番塩ラーメンの逆宣伝か？

717 ：やめられない名無しさん：03/03/11 13:04

そんなに変だったか？
おまいやっぱ見るとこ変だぞ。

酢をいっぱいかけたから不味そうに見えたのが
一般人＝普通の人。
箸の持ち方が変だから不味そうに見えたのが
おまい＝変人。

718 ：やめられない名無しさん：03/03/11 13:46

おまいとか言っている脳の不自由な人になに言っても仕方ないか知れんが、
箸の持ち方がおかしいのを指摘して変人呼ばわりってのは余りにも知性無い
言動。

719 ：やめられない名無しさん：03/03/11 14:35

箸の持ち方がおかしいのを指摘して
変人呼ばわりしているわけではなくて
箸の持ち方がおかしいのを指摘して
それ故に食べ方が不味そうと結論づけてる
香具師の感覚を変人呼ばわりしているわけだが。

720 ：やめられない名無しさん：03/03/11 15:09

だってさあー、箸で麺を持つのに苦労、口にもってくまでに、ﾕｸｰﾘこぼさないように
危なっかしい箸使いで食べてるのみて美味しそうに見えます？

そんなことで変人扱いって、普通だと思いますが何か？

721 ：やめられない名無しさん：03/03/11 15:43

ラーメンなんて勢いで食べた方が美味いから、ちゃんと麺を箸でつかめ
ないと不味くなってしまうって事じゃないの？

722 ：やめられない名無しさん：03/03/11 15:48

酢をどばどばいれてるのが既に不味いのに
そのあとどんなリアクションしようが不味そうに見えるのは当たり前。
箸の持ち方以前の問題といいたいのではないか？

723 ：やめられない名無しさん：03/03/11 16:19

箸の持ち方以前の話題だったらここに書くのはやめましょー

724 ：やめられない名無しさん：03/03/11 16:48

昨日吉野家行ったんだけど、箸の持ち方変なの多いネェ。
みっともないからスプーンで食ってくれた方がマシって気がした。

725 ：やめられない名無しさん：03/03/11 16:53

上戸の箸の持ち方はじっくりみてないけど
普通に見えたが。
食い方の問題？

726 ：やめられない名無しさん：03/03/11 19:59

上戸ヲタ登場。

727 ：やめられない名無しさん：03/03/12 03:00

>>724
吉野家がFF店だからDQN率高いっていうのもあるが、
そもそも、箸もまともに使えない人間が増えたよね。

728 ：やめられない名無しさん：03/03/13 12:06

箸もまともに使えない人間がまともなはずが無い、というのが日本の常識です。

729 ：山崎渉：03/03/13 12:26

（＾＾）

730 ：やめられない名無しさん：03/03/13 14:12

日本語もまともに使えない人間がまともなはずがない、というのが日本の常識です。

731 ：やめられない名無しさん：03/03/13 16:49

箸がまともに使えない香具師は国外追放という事で合意？

732 ：やめられない名無しさん：03/03/13 16:52

>>730
じゃあオマエ駄目じゃん（藁

733 ：732：03/03/13 18:53

訂正
>>730じゃなくて>>732でした。ｽﾏｿ　

734 ：やめられない名無しさん：03/03/13 19:30

>>733
日本語しっかりな

735 ：やめられない名無しさん：03/03/13 20:15

きちんとした箸の持ち方が出来ないヤシは
いろんな意味で「神」

736 ：やめられない名無しさん：03/03/13 22:34

箸をちゃんと持てる事が嬉しくて仕方ない奴がいるな。
持てて当たり前なんだよ。
威張るなタコ！

737 ：やめられない名無しさん：03/03/13 23:08

>>736
その当たり前のことができてない人が「威張るな！」と煽っているだけで。

738 ：やめられない名無しさん：03/03/13 23:20

>>737
貴様には箸がちゃんと持てる事以外に取り柄が無さそうだな。

739 ：やめられない名無しさん：03/03/14 00:16

箸をちゃんと持てる事ってのは社会人として最低のラインであるってだけでしょ。
一体誰が威張ってんだ？
箸がちゃんと持てないからってひがみ過ぎ。

740 ：やめられない名無しさん：03/03/14 00:21

>>739
何でお前みたいなもんが、社会人としての最低ラインを勝手に決めてんだよ？

741 ：こんな香具師：03/03/14 01:46

スーツ・革靴で白い靴下はいてる香具師。
箸ちゃんと持てない香具師。
歩く時かかとを引きずる香具師。
駅のホームにたんを吐く香具師。
電車に乗る直前でドアが閉まって乗れなかった時笑う香具師。
スキージャンプに失敗して笑う原田。
こういう香具師らを見ると内心ムカツク香具師多いと思う。
漏れはそうだ。

742 ：やめられない名無しさん：03/03/14 01:57

>741
タンとかは嫌だけど別に気にならないな。原田は伝説になったし。

だけど
歩きタバコとか食事するとこでの喫煙は
すげえ腹が立つ。刃傷沙汰になってもおかしくないほどだ。
漏れはそうだ。

743 ：やめられない名無しさん：03/03/14 12:53

>>740
まともに箸を持てない香具師が社会人の最低ラインから外されそうなので
焦っております。（ｗ

744 ：やめられない名無しさん：03/03/14 13:06

>電車に乗る直前でドアが閉まって乗れなかった時笑う香具師。
すいません、イマイチよくわかりません。

745 ：やめられない名無しさん：03/03/14 19:32

箸の持ち方がおかしい香具師がいるとご飯がすごく不味くなる。

746 ：やめられない名無しさん：03/03/14 23:40

>>745
お前と一緒に飯を食う奴の身にもなれ。

747 ：やめられない名無しさん：03/03/15 11:51

漏れは745に賛同いたす。

748 ：やめられない名無しさん：03/03/15 11:58

じゃ、漏れは746に賛同するよ。

749 ：やめられない名無しさん：03/03/15 14:02

箸もまともに持てない香具師に立ち場なんて無い

750 ：やめられない名無しさん：03/03/15 15:18

お里が知れると思う、箸もきちんと持てない人は。

751 ：やめられない名無しさん：03/03/15 17:14

自分はもうこのスレは卒業したＯＢです
どんなに口酸っぱくして説いても無知でカタクナなヤツには伝わらない
どーでもいい　他人のことなんか
オレの周りには幸いこういうはし使いのヤツはいないので良かった！
もう関係ない
えんえん同じ議論続いてるなテ感じだね
じゃーな

752 ：やめられない名無しさん：03/03/15 17:31

じゃーねー！

753 ：　　　　　：03/03/15 17:48

>>751
卒業してる奴がカキコ？（ｗ

754 ：やめられない名無しさん：03/03/15 19:51

>751
負け犬がでてくんなよ。お家で泣いてろばか。

755 ：やめられない名無しさん：03/03/15 20:21

正直、他人なんてどうでもいいよ。
気にすんな

756 ：やめられない名無しさん：03/03/16 11:49

箸をちゃんと持てる事が嬉しくて仕方ない奴がいるな。
持てて当たり前なんだよ。
威張るなタコ！

757 ：やめられない名無しさん：03/03/17 09:37

>>756
オマエ威張ってないか？（藁

758 ：やめられない名無しさん：03/03/17 10:13

箸の持ち方が悪いのは、まだ許せるが、器の中に入れたり、
器の上に縦に置いたりといった、置き方の悪いのは許せん。
かわゆい女の子だと、一層ガッカリ感が伴う。

759 ：やめられない名無しさん：03/03/17 13:10

箸の持ち方が悪い香具師が箸の置き方に気をつけるとは思えませんが。

760 ：やめられない名無しさん：03/03/17 17:42

７歳上の彼氏（２６）に箸の持ち方注意されたんだけど、直そうと
思っても気を緩めるとつい間違った持ち方してしまう。
そうゆう時に限って見られてて怒られて、へこむっす。
がんばって直さないとなんだけど、無職でずっとうちでタダメシ食ってる
やつに言われたかないよーとか、思ってしまう。ちょっと限界です。
器が小さいんでしょうか。。
修行してきます

761 ：やめられない名無しさん：03/03/17 18:02

>>760
そのうち無意識にできるようになる。俺も13まで正しく使えなかったけど意識
し続けていればそのうち慣れる。

762 ：やめられない名無しさん：03/03/17 18:10

>760
そんなｹﾂの穴の小さい彼氏とは別れてしまえ。

763 ：やめられない名無しさん：03/03/17 18:18

>>760
立派な彼氏だ。
注意されると凹むのは分るけど、ガンガッテ。
いつか感謝する事になる。

764 ：やめられない名無しさん：03/03/17 18:19

>>762
お前のケツの穴が一番小さい

765 ：やめられない名無しさん：03/03/17 18:36

>>760
無職でただ飯食っているのとはまた別の問題。そいつと別れても箸の練習は
続けるべき。

766 ：７６０：03/03/17 19:01

こんなシツケのなってないヤツにアドバイス下さってありがとうございます。
彼氏さんとどうなるかは分かりませんが、箸の練習は続けてくつもりです。
がんばるっす。

767 ：やめられない名無しさん：03/03/17 21:16

努力や練習などそれほど必要じゃない。
ただただゆっくりと、筆を持つように「軽く大きく」持てばいい。

768 ：やめられない名無しさん：03/03/17 22:14

ちなみに俺は中指が箸の間ではなく横。薬指の先で下の箸を支える。
薬指小指が前に出てて人差し指中指と同じ形。
このスレ見て違うのに気付いたわ。ショッキング。
手の肉が厚いからこの方が使いやすいんだけどね。
でもやっぱり不自然な形なので自分でも違和感がある。
長年感じていた違和感はこれだったのかと納得したよ。
でも正しい持ち方をしても食べてるうちに少しずつずれて結局間違った形に終着してしまう。
こまったこまった（*´∀｀*）

769 ：やめられない名無しさん：03/03/17 22:33

んー、漏れも自分は正しい持ち方をしていると思っていたが、
微妙に自己流になっていたかも。
正しく持つと、何もつかまないで閉じた時に箸の先がピタッと接して
Ｖ字型になるんだよね。（中指使いがポイント）

770 ：やめられない名無しさん：03/03/17 22:42

椅子に斜めに踏ん反り返って座って、片足であぐら掻きながら片肘を付いて茶碗持って
顔を傾けながら飯を掻っ込みクチャクチャしながら茶で口の中の物を流しこむ。
箸を動かさない時は箸持ったまま右手を太ももに置く
時々口を閉じる時は口の中に食べ物が詰まってて腹が膨れた時で、その状態のまま鼻で溜息、フーって。
そいつを見てると食べるのが義務か労働であるかのような錯覚さえ覚える。
そんな奴が居る。はっきり言ってそいつと食うとメシが不味くなる。
あと麺をすするのはいいんだが異様にすするんだ、ガバフッ！ザバフッ！って。
ご飯もコロッケもキャベツの千切りやジュースまですするんだ。いいかげんにせっ！

771 ：やめられない名無しさん：03/03/17 22:49

オイラの場合は何かつまむ目的があるときは
正しい持ち方にします。
で、つまむ必要のない場合は（ご飯のせたり、かきこむ場合）
どうやら>>768の持ち方してます。

ま、直す気はさらさらないけどね。

772 ：やめられない名無しさん：03/03/17 22:50

>768
多分オレも同じ持ち方だと思う。
ぱっと見は正しそうに見える（らしい）けど、中指と薬指は箸を乗せるんじゃなくて横から押す感じで、
全体的に指を巻かずに伸ばし気味だよね？
子供のころは（親に躾けられて）正しい持ち方してたけど、いつの間にか変化してた。

自己弁護気味だけど、これって結構理にかなってると思うんだけどなぁ。
箸の形は正しい持ち方と同じで、可動範囲も器用さも同程度。力はこっちのほうが断然上だし。

773 ：やめられない名無しさん：03/03/17 23:23

ここで確かめてください
http://www.hyozaemon.co.jp/mochikata.html

774 ：やめられない名無しさん：03/03/17 23:53

変わった持ち方を扱ってるサイトないの？

775 ：やめられない名無しさん：03/03/18 00:02

>>774
難しい注文だな。
ここはどうだ
http://www.feetoh.co.jp/hasi/

776 ：やめられない名無しさん：03/03/18 00:08

>775
おおサンクス。
俺は左上だな。

777 ：やめられない名無しさん：03/03/18 09:43

「この方が持ちやすい」と言われても言い訳にしか聞こえないので
ガンガッテ修正汁！

778 ：やめられない名無しさん：03/03/18 12:29

様式美をとるか、実用性をとるか。
もちろん正しい持ち方は両者のバランスがいいし、変な持ち方はどちらも劣っている。
>>768のような「ほぼ同じ形で機能に優れる」持ち方をどう考えるか、だな。

779 ：やめられない名無しさん：03/03/18 14:17

>>775
ここの文章を読むと「あなたが箸をちゃんと持てないのは親のせいですよ」
というのが思いっきり伝わってくるな。

780 ：やめられない名無しさん：03/03/18 17:03

元々交差箸で途中矯正したのでどちらでも使える。
未だに交差の方が幾らか楽なので、ＴＰＯに応じて交差も使う。

小さい物を摘むだけなら自分の場合交差でもほとんど問題ない。
今試しに爪楊枝を摘んでみたんだがどちらの方法でも普通に摘めた。
それより細いもの摘む機会って、素麺の切れ端一本を摘み上げる時くらいかな？

781 ：やめられない名無しさん：03/03/18 17:07

こまけー事気にすんな。

782 ：やめられない名無しさん：03/03/18 18:17

剣の世界もさ、～流とかいろんな流儀があるわけだから
箸の持ち方もいろいろあっていいはずだね。

783 ：やめられない名無しさん：03/03/18 18:33

箸を変なふうに持つ器用な香具師は器用に言い訳も考える。

784 ：やめられない名無しさん：03/03/18 21:10

ゴマ粒を簡単につかめます

785 ：やめられない名無しさん：03/03/18 22:30

むしろ、大きい重いものをしっかりと掴むときに正しい箸の持ち方は威力を
発揮すると思うな。
俺も昔は交差法を使っていたからわかるけど。

786 ：やめられない名無しさん：03/03/18 22:36

火葬された遺骨を骨壺に移す時に威力を発揮します。

787 ：やめられない名無しさん：03/03/19 00:18

トングをつかえ。

788 ：やめられない名無しさん：03/03/19 05:03

正しい持ち方を覚えれば、なぜこれが正しい持ち方なのかとわかるようになるよ
正しく持ったときこそ箸って便利だ。

しかしフォークでサラダを器用に食えるのって不思議でしょうがない
どんな店入ってもサラダは箸で食いたい・・・・・

789 ：やめられない名無しさん：03/03/19 08:22

まぁ箸の方が機能性は高いからねぇ。
だけど、無理やり箸を要求するってのは余りスマートとは思えない。

790 ：やめられない名無しさん：03/03/19 08:27

http://jbbs.shitaraba.com/movie/2490/

どぞ。

791 ：やめられない名無しさん：03/03/19 20:48

一度は正しい持ち方をしてみるのはいいことだ。むしろ必須。
持ち方を語るのはそれからだな。

そしてその後どうなるかはその人次第。

792 ：やめられない名無しさん：03/03/19 21:05

正しい持ち方を意識して箸使っていたら手がつったｗ

793 ：やめられない名無しさん：03/03/20 01:23

一度は崩した持ち方をしてみるのはいいことだ。むしろ必須。
持ち方を語るのはそれからだな。

そしてその後どうなるかはその人次第。

794 ：やめられない名無しさん：03/03/20 07:18

中華屋さんのプラスチック（象牙まがい）の長くて重い箸は、キチンと持って
ないとかなりツライ。

795 ：やめられない名無しさん：03/03/20 13:00

中国は日本みたいに子供を甘やかさないから箸がちゃんと持てないような
クズが少ない

796 ：やめられない名無しさん：03/03/20 14:03

>795
でも、中国人のほうが日本人よりちゃんと箸をもてない人は多い。

797 ：やめられない名無しさん：03/03/20 14:23

日本と中国、箸の「正しい」持ち方はおんなじなの？

798 ：やめられない名無しさん：03/03/20 18:03

昔は箸使いがヘタレだと食いっぱぐれた。

799 ：やめられない名無しさん：03/03/20 18:06

>>796
日本も中国もどっちみち箸をちゃんと持てないのはクズって事で。

800 ：やめられない名無しさん：03/03/20 18:09

そもそも中国に食うときの作法なんてあるのか？

801 ：やめられない名無しさん：03/03/20 18:10

>>800
立て膝
料理は全部食べずに残す

802 ：やめられない名無しさん：03/03/20 18:37

箸がちゃんと持てる事以外に取り柄がない馬鹿ばかりですね。

803 ：やめられない名無しさん：03/03/20 18:46

>>802
煽る暇があったらちゃんと箸が持てるように練習しろ、このクズ。

804 ：やめられない名無しさん：03/03/20 19:42

これだけ煽りの応酬でレスが伸びるのは、
箸コンプレックスが多い証拠。

805 ：やめられない名無しさん：03/03/20 20:57

箸をちゃんと持てる事が嬉しくて仕方ない奴がいるな。
持てて当たり前なんだよ。
威張るなタコ！

806 ：やめられない名無しさん：03/03/20 21:27

キチンと持てなくてすみません。
努力します。

807 ：やめられない名無しさん：03/03/20 22:36

たとえ見た目は同じ「チョットだけ変な持ち方」でも、そこに至る過程で「正しい持ち方」とされる
持ち方を経験しているかどうかで、周りの印象は大きく異なる。
更なる進化か、単なる無作法か。意外とそういうことは周りに伝わるもの。

808 ：やめられない名無しさん：03/03/20 22:41

>>804
そうか、やっぱりコンプレックスなんだ。
ざっと読んでみたけど、日本人として出来て当たり前のことが出来ないくせに、
開き直ったり正当化したりするﾔｼがいるってのが、凄いとｵﾓﾀ。
そうか、コンプレックスか。

809 ：やめられない名無しさん：03/03/20 22:58

>>808
威張るなタコ！

810 ：やめられない名無しさん：03/03/21 01:07

驚くなかれ、中国人は忙しい時
移動しながら（歩きながら）箸使って茶碗飯食ったりします。
工場地帯などの昼飯時しばしば見られる光景です。

811 ：やめられない名無しさん：03/03/21 06:13

>>810
で？

812 ：やめられない名無しさん：03/03/21 16:33

ちゃんと箸持てないとそういう体勢でメシ食えないだろうから
中国の人は箸の持ち方が正しいんじゃないか、といいたいんでしょう。
中国のあの太く丸い箸は正統の持ち方でないと食えない、ていうか見苦しさが顕著。

813 ：やめられない名無しさん：03/03/21 17:36

俺の会社にいる親父、社食で飯食うとき茶碗のご飯を絶対箸で食べない。
茶碗は絶対手に持たずスプーンで食うの。これってコリアンマナーだよね。

814 ：やめられない名無しさん：03/03/21 18:17

>>813
なんか、想像すると異様な光景だね。
握り箸やクロス箸に匹敵するな。

815 ：やめられない名無しさん：03/03/21 18:17

チャイニーズの飯の食い方は最低！！

スプーンで飯食うのも最低！！

816 ：やめられない名無しさん：03/03/21 18:19

中国人は、会食相手に自分の箸で料理をとって勧めるのがマナーだそうだし、
（イヤなマナーだが）、箸使いは上手そうだな。

817 ：やめられない名無しさん：03/03/21 22:14

チャイニーズマナーだっけ？テーブルクロスは汚した方が喜ばれるっての？
イタリアなんかもパン屑で汚した方が良いんだっけ？

818 ：やめられない名無しさん：03/03/21 22:15

俺ら日本人だし。中国人もコーリアも、話題としちゃどうでもいいこった。

819 ：やめられない名無しさん：03/03/21 22:51

どーでもいいけど、
最初に箸を使った香具師はすごいな。
まじ尊敬するわ。

820 ：やめられない名無しさん：03/03/21 23:26

干してないのに何で梅干し？

821 ：やめられない名無しさん：03/03/21 23:28

>>820
スレ違いな上に無知だな。

822 ：やめられない名無しさん：03/03/21 23:34

>>820
自分でしらべれ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%A2%85%E5%B9%B2%E3%80%80%E6%BC%AC%E3%81%91%E6%96%B9&lr=

823 ：やめられない名無しさん：03/03/21 23:38

酸じゃないのに何故酸素？

824 ：やめられない名無しさん：03/03/21 23:52

>>820
本物はちゃんと干す工程があるよ。

825 ：やめられない名無しさん：03/03/22 00:02

>>823
酸っぱいだろ？

826 ：やめられない名無しさん：03/03/22 00:05

>>823
物質を酸化させるから酸素。

827 ：やめられない名無しさん：03/03/22 03:11

箸の話は……。

828 ：やめられない名無しさん：03/03/22 21:08

雑学スレ

829 ：やめられない名無しさん：03/03/22 21:38

>>820
梅干と梅漬けの区別が付かないのか？

830 ：やめられない名無しさん：03/03/22 21:41

>>825
酸素が酸っぱい？

831 ：やめられない名無しさん：03/03/23 04:00

箸がまともに持てない屑は屑らしく社会の底辺で生きてください

832 ：やめられない名無しさん：03/03/24 12:04

タモリって持ち方少しへン

833 ：やめられない名無しさん：03/03/24 21:47

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ

834 ：やめられない名無しさん：03/03/25 02:27

スレを盛り上げようと>>1が必死に煽ってるスレはここですか？

835 ：やめられない名無しさん：03/03/25 05:08

すでに>>1は居ないような……

836 ：やめられない名無しさん：03/03/27 11:15

あいかわらず中尾彬は変だね。

837 ：やめられない名無しさん：03/03/27 11:42

持ち方からそれるが、
渡し箸
迷い箸
舐り箸
は許せない

838 ：やめられない名無しさん：03/03/27 11:50

俺はﾌﾟﾘﾝも箸で食います。

839 ：やめられない名無しさん：03/03/27 12:27

あの方も変だった。

840 ：やめられない名無しさん：03/03/27 16:21

コレアでは、うつわを持ちあげて食うのはマナー違反
チーナでは、出た料理を全部残さず食うのはマナー違反
だからなに

841 ：　　　　　：03/03/27 23:20

料理学校の服部も何かﾍﾝ。

免許もないし、説得力ゼロ（ｗ

842 ：やめられない名無しさん：03/03/27 23:37

今、付き合いかけのコは握りバシ。
というか、基本的にフォークで済ますみたい。
メチャクチャかわいいけどすでに萎えてきた。

843 ：やめられない名無しさん：03/03/27 23:37

>>842
俺に回せ。

844 ：やめられない名無しさん：03/03/27 23:46

箸がまともに持てない女は性奴隷行き

845 ：やめられない名無しさん：03/03/28 11:44

食えりゃいいんじゃねーの？
他人がどんな箸の使い方してるとかどうでもいいよ。
確かに不格好に見えるけどさ、本人が困ってないなら問題ないでしょ。
「箸の持ち方変だよ」って教えてあげるよりも
「箸の持ち方個性的だね」っていうふうにできないもんかな。

作法なんか気にして食べてもうまくないだろ。

846 ：やめられない名無しさん：03/03/28 13:22

元々交差法で、矯正を始めて二ヶ月ほど経つ者です。
固形物を摘む、ご飯を無理なく口に運ぶ等の動作は問題なく
できるようになってきました。

一つ質問があるのですが、麺類を箸に「挟む」とき二本の箸先が
成すＶ字の角度（つまり「＜」の形です）は固形物を「摘む」とき
より小さくなるのが正常でしょうか？
極端に言えば、固形物は二本の箸先の一点で摘むことができますが
麺類は到底無理ですよね？（緬を一本づつ摘むことは可能ですが）

交差法だとその角度を限りなく小さくすることが楽にできるので
緬が箸に絡まりやすいのですが、正規の方法だと角度を小さくする
事が難しく緬がｽﾙｽﾙと落ちてしまうのです。
皆さんは自然に（無意識に）角度調整をしているのでしょうか？
この辺りについてどなたかご助言いただければ幸いです。

847 ：やめられない名無しさん：03/03/28 15:33

>>845
作法とは本人のためのみならず

>>846
オレは微妙に正しく無いのでアレですが、カタチはほぼ一緒なので一応参考まで。

角度調整は間違いなくやっていますが、無意識に近くて難しいと感じることは無いです。
というより極端に角度を変えなくても掴む量は自在に変化できます。
感覚としては、本数に関係なく掴みたい部分を「大きく柔らかく全体として」掴む感じ、ですかね。
もちろん時には数本抜け落ちることはあります。あまり深く考えてはいけません（ｗ

余談ですが、豆なども箸に沿って複数個同時に掴むことができますよ。
当然並べておいていっぺんに掴むわけじゃなく、一つずつ追加しながらです。
（オレが自然に掴めるのは3個程度です。それ以上は気合い次第。）
どうやるのか不思議ですか？たぶん不思議ですよね。
ま、いつのまにかできるようになりますよ。無理に頑張る必要はないです。

848 ：やめられない名無しさん：03/03/28 15:39

>>846
箸は先に行くに従って細くなっているので
麺は物干し竿に洗濯物を引っかけるようにして掴むというよりはもう片方で支える感じかな？
角度とかは無意識ですね。

849 ：846：03/03/28 18:56

ご丁寧なお返事有難うございました。

>>847 「大きく柔らかく全体として」掴むのですか・・
力加減とか、一回に掴む麺の量なども微妙に関係があるのですね。
箸の持ち方を変えると、それぞれの指の力のバランスや使う筋肉が
全く違うものになるのでまだ微妙なコントロールができてないのかも
しれません。
あとＶ字の内角とは別に、箸自体の麺に対する入射角？や手首の
角度とかも麺類の場合は関係あるような気もしますが、とにかく
経験を積んでみることにします。

>>848 なるほど先が細くなってゆく箸は麺を「面で」掴むことが
できそうですね。　自分の場合は割り箸の方が食べやすいと思い、
麺類を食べる時は普通の箸を使っていませんでした。
次からは試しに先の細くなった箸で麺類に挑戦してみようと思います。

850 ：やめられない名無しさん：03/03/28 19:02

>>845
親に作法も教えてもらえず、野良犬のように育てられたクズがわめいております。

851 ：やめられない名無しさん：03/03/28 19:49

オレは割り箸は苦手だな。長さが短いのがいや。
自宅では塗りばしを使ってるから平気だけど
外食で割り箸を使うと食べづらく感じる。持ち方は
いたって普通な、いわゆる正しい持ち方です。
>846
麺類を食べる時は、心持ち箸を水平方向に寝かせると
食べやすいんじゃなかな。入射角は深めでいいから
持ち上げる時に少し寝かせ気味にするのよ。

852 ：やめられない名無しさん：03/03/28 20:50

箸の持ち方ヘンにこだわるﾔｼ多すぎ

853 ：やめられない名無しさん：03/03/28 20:57

やっぱり「お里が知れる」というのはあるよね。

854 ：やめられない名無しさん：03/03/29 03:48

俺幼稚園で「鉛筆のように持つ」って言われたから実践してたけど
まちがってるじゃねえかよ。
おかげでペン胼胝は人の２倍になるし。
何とかしてくれよ。

855 ：846：03/03/29 08:40

>>851　アドバイスありがとうございます。
水平に寝かせる時に少し捻りを入れてみたり、
いろいろ試行錯誤しております（笑）
フォークでパスタを巻く要領で、（ｸﾙｸﾙとは回さないが）
少し捻りを入れて箸に麺を巻き付けたりするのはやはり外道なのかな？

856 ：やめられない名無しさん：03/03/29 08:51

今まで意識した事無かったけど、まともな箸はテーパーが付いていて平行に挟みやすいんだな。
割り箸とかは形状の不備を摩擦係数の高さで補うわけか・・・
深い。

857 ：やめられない名無しさん：03/03/31 09:30

>>855
捻りを入れるのはお勧めできないな。
ま、麺類は少なめに取るのを心がければ大丈夫じゃないかなぁ。

858 ：やめられない名無しさん：03/03/31 10:16

箸の持ち方変だねとか言ってくる奴って

正直苦手なタイプ

859 ：やめられない名無しさん：03/03/31 10:32

指摘されて逆切れされるのって

正直苦手なタイプ

860 ：やめられない名無しさん：03/03/31 10:42

箸の持ち方がおかしい香具師を見ると、
「ああ、雑な育て方されたんだなぁ」
と思う。

861 ：やめられない名無しさん：03/03/31 11:00

いちいち他人の箸の持ち方チェックしてるの？(･∀･)ｷﾓｯ

862 ：やめられない名無しさん：03/03/31 11:25

向かい合って食事をすれば嫌でも見ることになる。
つか、>>861 はどこ見て食事してんのか？(･∀･)ｷﾓｯ

863 ：やめられない名無しさん：03/03/31 11:28

漏れはこの間吉野家逝った時にコソーリチェックしますた。
…9 割はちゃんと箸持ててませんですた。
この国はもう終わりです、終了でつ。

864 ：やめられない名無しさん：03/03/31 11:46

吉野家は結構ディープな人がいるね。
労務者風の人で、完全にグーの手で箸をもって掻き込んでる
中年男見たことあるし・・
そうは見えなかったけど、もし障害者の方だったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

865 ：　　　　　：03/03/31 13:49

昨日、中尾彬が料理番組に出てたけど
顔や食材のアップばっかりで、手元を
出来るだけ映さない配慮がされてた。（ｗ

866 ：やめられない名無しさん：03/03/31 13:59

うちも人のこと言えるほど箸持つの上手くないけど
ちゃんと持つと煮豆とか小さな物でも器用につまめて綺麗に食べれるざんす

867 ：やめられない名無しさん：03/03/31 16:04

箸をちゃんと持てない人＝人の意見を素直に聞けない奴

萩本欽一が言ってました。
俺もそう思う。

868 ：やめられない名無しさん：03/03/31 16:19

んなこたーない

箸文化の無い国はどうなる

869 ：やめられない名無しさん：03/03/31 16:30

>>868
正しい持ち方を教えても拒絶するようなら正解だろ

870 ：やめられない名無しさん：03/03/31 18:28

指がないひとは？

871 ：やめられない名無しさん：03/03/31 18:46

二人羽織で食べる

872 ：やめられない名無しさん：03/03/31 19:30

>>865
もしかして、サツマイモのてんぷらを手づかみで食ってた番組？
きっちりと画面には出なかったけど、手つきはなんかおかしかった。
いい歳こいて箸持てずに食い物のことを偉そうに語るなんて…なんて DQN

873 ：やめられない名無しさん：03/03/31 20:55

>>868　は欽ちゃんの言うタイプの典型。標本にしておきたいくらい。

874 ：やめられない名無しさん：03/03/31 21:31

いまどき欽ちゃんかよ。まだいるの？

875 ：やめられない名無しさん：03/03/31 21:32

>868は箸が無い国では手掴みで食ってると思ってるに500ﾍﾟﾘｶ

876 ：　　　　　：03/03/31 22:36

>>872
そう、それです。

877 ：やめられない名無しさん：03/03/31 23:02

まあ箸の持ち方が悪い人が馬鹿だとは思わないけど、
器用に使う外国人と比べて明らかにかっこ悪いわな。
ちなみに漏れは中学の頃に意識して直した。
今からでもやろうと思えばできるはず。

878 ：やめられない名無しさん：03/03/31 23:38

正しい持ち方もできる人の「ちょっと違う持ち方」は醜くない。
正しく持てない人の持ち方は醜い。

定説です。

879 ：やめられない名無しさん：03/04/01 00:28

845 ：やめられない名無しさん：03/03/28 11:44
食えりゃいいんじゃねーの？
他人がどんな箸の使い方してるとかどうでもいいよ。
確かに不格好に見えるけどさ、本人が困ってないなら問題ないでしょ。
「箸の持ち方変だよ」って教えてあげるよりも
「箸の持ち方個性的だね」っていうふうにできないもんかな。

作法なんか気にして食べてもうまくないだろ。

・・・ダメだ・・・日本人てここまでダメになっちゃったのかよ・・・

880 ：やめられない名無しさん：03/04/01 01:46

>>874
欽ちゃんはいるよ。
笑えないけど。

881 ：やめられない名無しさん：03/04/01 04:37

きちんと持てる方が得でしょうね。
そういう細かいところで結構判断されるものですから。

せめて人前ではね、ちゃんとできた方が良いかと思われますが、如何でせうか。

882 ：やめられない名無しさん：03/04/01 05:42

きちんと持てた方がいいけど、
もてる奴が得意げになるようなことでもないだろ。

883 ：やめられない名無しさん：03/04/01 08:25

きちんと持てた方が偉いかどうかは分からないけど
持てた方が何かと得するってだけのこと。
この競争社会で勝ち組として生き残るためには
むしろ、皆さんにはきちんと持って欲しくないです。

884 ：やめられない名無しさん：03/04/01 08:36

>883
おまいはどちらにしろ負け組みだよ。

885 ：やめられない名無しさん：03/04/01 08:53

>>882
箸をちゃんと持てるからって得意げになる奴はいないよ。
当たり前のことだもん。

886 ：やめられない名無しさん：03/04/01 09:43

関係ない話だが、テスターで基板あたるとき、箸と同じようにテスター棒を持って
当てていくと、外国人は面白そうに見る。

887 ：やめられない名無しさん：03/04/01 12:11

このスレ見てるとさ、きちんと持てる奴は持てない奴をダメだみたいに言うだけだよな。
性格悪いね。持ち方教えてあげたら？
俺は持てない奴をダメとは思わないからね。得手不得手ってあるしさ。
小さい頃からやってたらなんでも出来るようになるなんて思わないし。
不器用な人だっているじゃん。
誰でも練習したら米に絵かけるようになると思う？
不器用な人がギター弾ける？
きちんと持てた方がいいのは当然だけど別にそれだけで人を判断しようなんて思わないよ。

888 ：やめられない名無しさん：03/04/01 12:31

８８７・・・箸を使いこなせるのとギターを弾きこなす、又は米粒に字を書く
　　　　　　ということを同列に語るのは如何なものかと・・・。
　　　　　　「別にそれだけで～」と書いてあるがそれはあなたがしない、というだけで
　　　　　　あって実際問題そういう細かいところで判断されることが往々にしてあると
　　　　　　いうことも知っておいたほうがいいのでは。

889 ：やめられない名無しさん：03/04/01 13:05

そうネ～箸の持ち方で人の性格や能力の判断材料にされるってのはちょっと今時には厳しいと思う
昔はお行儀が悪いと育ちが悪く見えるとか言われましたけどネ

ま、それはさて置いてもお箸をちゃんと使えると焼き魚が綺麗に食べられるとか麺類が食べやすい
など利点はありますからちょっと意識してお箸を使うようにするのは良いことだと思います。

890 ：やめられない名無しさん：03/04/01 13:48

箸がちゃんと持てない奴は人生の敗北者。

891 ：やめられない名無しさん：03/04/01 14:06

>>887
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ
善人ぶっちゃって…
ハィハィあんたはいい人だよ。お利巧さんだよ。

892 ：やめられない名無しさん：03/04/01 14:57

ちゃんと持てない奴がダメなのではなく、
「持てなくたっていいじゃん」と言う奴がダメなんだよ。

893 ：やめられない名無しさん：03/04/01 15:45

そうそう、技術レベルの話じゃなくて、人の話を聞かないヤツに問題がある。

「箸は正しく持てた方が(いろんな場面でお得だから)良いよー」
「正しい箸を持てない人間をバカにしてる！」
……話が通じてません。

894 ：やめられない名無しさん：03/04/01 16:00

字を書くのが下手な奴も似たような言い訳をするよね。
読めればいいじゃないかとかさ。
練習すればましになるのに、やろうとしない。

895 ：やめられない名無しさん：03/04/01 16:29

言い訳する暇があったら箸の持ち方練習せい！

896 ：やめられない名無しさん：03/04/01 17:23

>893
＞「箸は正しく持てた方が(いろんな場面でお得だから)良いよー」

ｱﾌｫ発見。
正しく持てたからといって、いいことなんてあるはずがない。
それが当たり前だからだ。

897 ：やめられない名無しさん：03/04/01 17:52

>>896
禿同
箸を正しく持つ事が出来ないのが普通と読めるな。（ｗ
当たり前の事が出来てほめてくれるなんてパパママぐらいなもんだ。

898 ：やめられない名無しさん：03/04/01 21:56

>>890
かわいそうに。強く生きろよ。

899 ：やめられない名無しさん：03/04/01 22:04

ちゃんと持てて普通。持てないやつは本人の気がつかないところで
損してると思うよ。

900 ：やめられない名無しさん：03/04/02 00:55

９００ですね。

うきっ。

901 ：やめられない名無しさん：03/04/02 01:12

>>896-897
>>893は話が噛み合わない具体例として、
目に付いた他人のレスを引用してるだけに見えるが？

君達のほうが馬鹿っぽく見えてしまうぞ。
こういう人達ばかりじゃ道理で話も噛み合わない訳だ（ｗ

902 ：やめられない名無しさん：03/04/02 01:15

実際に正しく持てるか否かということより、
箸の持ち方なんてどうでもいいと考える美学の無さや人間性が嫌なんだよ。

そういう奴は他人からどう見られようが構わない、迷惑さえかけなければ
何やってもいい、なんて言うんだろうが迷惑かけてても気づいていない
ような人間だ。
どうせお前らアレだろ？本屋で平積みの雑誌の上にカバン置いたまま
平気で立ち読みしてるような欠陥人間だろ？
箸持てない奴ってのは所詮そういうタイプの人間なんだよ。

903 ：やめられない名無しさん：03/04/02 10:36

それに平気でどこにでも座るってのを足しといてくれ

904 ：やめられない名無しさん：03/04/02 12:00

箸の使い方うまくないから誰かうｐしてくれよー

905 ：やめられない名無しさん　：03/04/02 12:05

>>904
　>>279　にあるサイト。

ここでも箸に関する議論があった。
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/20020314c.html

906 ：やめられない名無しさん：03/04/02 17:00

正しい持ち方ってなんだろう。
一般的に正しいとされている持ち方ではなくても、豆や米を立ててつかめる人にとっては
それが正しい持ち方ではないのか？
そもそも何を根拠に「正しい持ち方」とするのか。
日本古来からの習慣？なんたら流とかの流派の礼法？
私は一般的に正しいとされている持ち方をしていますが、箸を持つ手を眺めていると
本当にこの持ち方は正しいのか？と疑問に思うこともあります。

907 ：やめられない名無しさん：03/04/02 17:32

>>906
脳みその無駄遣いするなよ。

908 ：やめられない名無しさん：03/04/02 20:29

>>906
正しい持ち方は合理的であるだけでなく、マナーでもあるんだよ。
君にはマナーの概念はないかもしれないが。

909 ：やめられない名無しさん：03/04/02 21:47

>>906
正しい持ち方って言っても、実は微妙に人によって違うよね。
人の手は同じ形じゃないし、自然に行き着く先は人それぞれだと思う。
正しい持ち方ってのは唯一万能って訳じゃなくて、いわば万人向けな持ち方の指標でしかない。

でもだからこそ、あの持ち方が一般的になり得て、それを基本とすれば間違いが無い。

910 ：やめられない名無しさん：03/04/03 01:01

交差箸やわしづかみ等の明らかに変な場合以外は、正規の持ち方の
亜流になるんじゃないかな。俺は手がでかいので割り箸は使いづらい
塗りばしの長めな物が一番使いやすいな。問題なのは散々ｶﾞｲｼｭﾂだが
変な持ち方を変と思っていないやつは、持ち方以前のマナーが悪いってこと

911 ：やめられない名無しさん：03/04/03 11:53

正直な話、板違いだよね。
生活全般板 or 育児板でやるべき。

912 ：やめられない名無しさん：03/04/03 12:46

９１１＞現在、それなりの大人なのに、箸の持ち方がきちんとなってないわけだから

育児板はおかしいと思われ。別にひとん家の子供を教育しませうと言ってるのでは
　
無いのだから・・・・・。生活全般って程マクロ的な事でもないし。

913 ：やめられない名無しさん：03/04/03 13:33

かといって食べ物のスレじゃないからＢグルにも関係ない。>>1が全部悪い

914 ：やめられない名無しさん：03/04/03 14:04

まー箸は食べられないからねぇ。（ｗ

915 ：　　　　　：03/04/03 21:05

観月ありさの映画予告でこのスレそのままの会話がされてたね（ｗ

916 ：やめられない名無しさん：03/04/03 22:14

>>915「ぼくんち」だよね？

917 ：やめられない名無しさん：03/04/03 23:24

>>916
西原の発言で、貧乏人の家庭だからこそ（家庭のくせに？だったかな）
箸の持ち方等、食卓での作法はかなり厳しく躾けられた…みたいのがあったね。
・・スレを荒らすつもりは毛頭有りませんが（ｗ

あぁ、「ぼくんち」の実写版早く観たい！！

918 ：やめられない名無しさん：03/04/04 01:57

食わず嫌いの渡哲也がホンジャマカ石塚と同じ握りでﾜﾗﾀ。
しまいには、拳握りで箸を下に突き刺しながら納豆混ぜてるし。
いい年こいて、下品極まりない。

今さら団長に箸の持ち方を注意できる奴なんていない
ってのはわかるけど、なんか哀れ（ｗ

919 ：やめられない名無しさん：03/04/04 07:24

芸能界で長くやってると、誰もマナーなんか教えてくれないんだろうな。
そりゃ～何やっても一般人とは感覚が違うワケだ。

920 ：やめられない名無しさん：03/04/04 10:16

>>918
＞拳握りで箸を下に突き刺しながら納豆混ぜてるし。
テレビ見たけどこれは俺もやる。
俺は醤油入れる前に混ぜるから結構力いるんだよ。
粘りをイパーイ出すためには力強く混ぜるというより練るのだ。

921 ：やめられない名無しさん：03/04/04 13:11

人に見られてナンボの、しかも大ベテランの俳優さんが
いくら嫌いなものを目の前にして気が動転したとしても
子供のママゴトのような握りで箸をこねくり回してる姿は
あまりにも滑稽で哀れ。

どんなに演技が上手い人でも食べ方までは演じきれない。
素の自分が出ちゃうんだね、どうしても。

922 ：やめられない名無しさん：03/04/04 15:09

え？マジ？納豆の混ぜ方でウダウダ言う奴いるの？

923 ：やめられない名無しさん：03/04/04 16:09

ここは箸の上げ下げから躾けなければならない人ばかりの
ヒドイ通信ですね。

924 ：やめられない名無しさん：03/04/04 21:40

おいおい、納豆混ぜる時は「正しい握り」じゃダメなの知らないの？
いわゆる正しい持ち方は横の加重に弱いから、この場合は不適。
半端な納豆にしかならない。それじゃ納豆に失礼だよ。
お上品なだけじゃ納豆は美味くならないって事を分かって無いようだな。

あ、もちろん食べるときは普通にね。

925 ：やめられない名無しさん：03/04/04 22:01

>>924
そっちの方が楽で美味くなるのは分かるけど、ちゃんとした席とかで
それをやるかっていう問題。
ガキじゃないんだから、普通は格好悪くてやらんだろ、人前では。

926 ：やめられない名無しさん：03/04/04 22:02

ついでに言うと蕎麦がきも握り箸が最適。

927 ：やめられない名無しさん：03/04/05 02:28

何が格好悪くて何がそうでないか。
中途半端にマナーに触れたガキンチョほど滑稽なものはないねぇ（嘲

928 ：やめられない名無しさん：03/04/05 07:50

マナーの問題じゃなくて、ＴＶ番組で箸の持ち方がなっていないのを見せられるのが不愉快なだけだ。

929 ：　　　：03/04/05 09:19

>>927
中途半端でも
まったく気にしない奴よりは100倍マシ。

930 ：やめられない名無しさん：03/04/05 10:00

俺は異常に変でなければ気にならないがな…
つうかそんなことにいちいちイライラしてたら
無駄にストレス溜まっちゃうよ

931 ：やめられない名無しさん：03/04/05 13:31

何を馬鹿にされているかすらわかっていないお子様がいるようだな。

932 ：　　　：03/04/05 14:17

>>930
中尾彬、ユースケサンタマリア、小池栄子、ホンジャマカ石塚
あたりは許容範囲なの？

933 ：やめられない名無しさん：03/04/05 15:20

挨拶の出来ないガキと同じだね。
そんなもんしなくたって生きていけるけど、
世間から「親の顔が見てみたい」と蔑まれる。

934 ：やめられない名無しさん：03/04/05 16:00

ちょっとかじった箸の作法が全てだと思っているガキっぽさが馬鹿にされているんだよ。

935 ：やめられない名無しさん：03/04/05 16:04

>>934
箸をかじってはいけません。

936 ：　　　：03/04/05 17:12

怪しい持ち方を見て、不快に思う人がいるってことだけは
理解してほしい。

937 ：やめられない名無しさん：03/04/05 17:18

TVなんかで、ちゃんと箸がもててないくせに味の批判なんかする香具師。
ダメダメじゃん。

938 ：やめられない名無しさん：03/04/05 17:26

ホンジャマカのデブのほうは、キャラクターと食い方・箸の持ち方が合ってるよな。
いかにも豚みたいな体で豚みたいに食うからあの持ち方もマッチしている。

ＴＯＫＩＯの松岡は惜しいと思う。料理上手そうなのにあの箸使いを見るとゲンナリする。
とにかく持ち方の矯正なんて簡単なんだから、直した方がいいよ。何もわざわざ
箸の持ち方ごときで先入観もたれたくないだろ？

939 ：　　　：03/04/05 17:53

>>938
二人ともあれだけ食べ物関連の番組に出演しながら
直さないほうが逆に不思議。

周りが注意すらしないのか、本人が開き直ってるのか？？？

940 ：やめられない名無しさん：03/04/05 19:02

　　　　　　　　　　　　　　　　忌み箸（お箸の禁）

●まよい箸－どの料理から手をつけようかと迷い、料理の上であちこち動かすこと。

●うつり箸－料理をいったん取りかけて、ほかのものに替えること。

●ちぐり箸－汁物などのとき、椀の中をかきまぜて中身を探ること。

●かき箸－茶碗や器のふちを直接口にあて、箸でかきこむこと。

●よせ箸－箸で器を引き寄せること。

●さし箸－箸で料理をつき刺して食べること。

●よこ箸－2本の箸をそろえて、スプーンのようにすくいあげて料理をのせること。

●なみだ箸－箸先から汁をたらすこと。

●こみ箸－料理を箸で口に押し込むこと。

●ねぶり箸－箸をなめること。あるいは、ロ中深く入れること。

●たたき箸－箸で器をたたくこと。

●にぎり箸－2本の箸をそろえて掌で握りしめること。器を取るときなどにしがち。
　　箸の頭を親指で押さえると攻撃の意味になります。

●ほじり箸－盛りつけを無視して、底のほうにある料理をほじくり出すこと。

●すかし箸－骨つきの魚を食べるとき、中骨を通して下の身をつつくこと。

941 ：やめられない名無しさん：03/04/05 19:22

ちぐり箸って、「さぐり箸」じゅないの？

942 ：やめられない名無しさん：03/04/05 22:27

>>941
乳をグリグリ、ちぐり箸。

943 ：やめられない名無しさん：03/04/06 12:55

チグリス・ユーフラテス

944 ：やめられない名無しさん：03/04/07 02:15

お江戸日本箸７つ立ち

945 ：やめられない名無しさん：03/04/07 09:50

●にぎり箸－2本の箸をそろえて掌で握りしめること。器を取るときなどにしがち。
　　箸の頭を親指で押さえると攻撃の意味になります。

食うことは戦いだ

946 ：やめられない名無しさん：03/04/07 11:57

マグライトの持ち方と同じになるわけだ……

947 ：やめられない名無しさん：03/04/07 15:08

>>940
漏れの家ではそのような無作法な箸使いをすると容赦なく鉄拳が飛んで
きました。
今思えば、鉄拳貰ってでも作法を叩き込まれたのがよかったなと。

今の子供は過保護に育てられて知らないんだろうけどね。

948 ：やめられない名無しさん：03/04/07 15:17

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

949 ：やめられない名無しさん：03/04/07 15:58

幼児や障害者等を除いて、実際に「正しい」持ち方をしてる人の
割合ってどのくらいでしょう？
６割？…7割？

自分はいわゆる「正しい」持ち方と、「交差箸」と両方できるのですが、
機能的には両者に差異は感じられません。（「正しい」持ち方でのみ
可能で「交差箸」では不可能な動作は通常の食事の場面で遭遇しません）

ただ動きの美しさという点では「正しい」持ち方に軍配をあげます。
これは或いは「正しい」箸の持ち方をする人は、およそそれ以外の
動きについてもスマートであるという理由もあるからかも知れません。

興味深いのは6割、7割がそのうちいつか3割、4割になったら、一体
「正しい」持ち方の基準も変わってしまうのかな？というところです。

950 ：やめられない名無しさん：03/04/07 16:14

正しい箸の持ち方が出来ないとどうしてもすすったり犬食いしたり
する事になる。

951 ：やめられない名無しさん：03/04/07 16:19

>>949
そりゃあんたが「交差箸」の頭で考えているから差異が無いとか
言えるんであって、ちゃんと「正しい」方法で考えればもっと自
由自在に使えるって。

952 ：やめられない名無しさん：03/04/07 17:59

児童虐待容認スレですか？

953 ：やめられない名無しさん：03/04/07 19:20

躾を虐待と大騒ぎして無作法なクズ人間大量生産マンセースレはここですか？

954 ：949：03/04/07 20:14

>>951
よく意味が分かりませんが？
＜＜「交差箸」の頭で考えて…
＜＜「正しい」方法で考えれば…　とは何でしょう？

自分はいわゆる「正しい」方法に直されてから10年以上経っており
普段は食卓で箸の持ち方について考えたりはしませんよ。

逆にあなたの表現を借りて、あなたに問いますが、

あなたは「交差箸の頭で考え」たことは有りますか？（笑）

955 ：やめられない名無しさん：03/04/07 21:49

箸の持ち方って結局は親のしつけだね。

956 ：やめられない名無しさん：03/04/07 22:38

交差箸ってあれだろ？麺類を食べる時手の甲側が上になるやつだよね。
知り合いでも居るけど非常にみっともないと思ってる。不自然なんだよ。

957 ：やめられない名無しさん：03/04/07 22:42

＞●かき箸－茶碗や器のふちを直接口にあて、箸でかきこむこと。

丼物でこんな食い方してたらマズくてしゃーないわなw

＞●なみだ箸－箸先から汁をたらすこと。

泪橋とどう違うの？

958 ：やめられない名無しさん：03/04/07 23:15

ジョーもチビも紀ちゃんも居ない。マンモスは居そうだが

959 ：やめられない名無しさん：03/04/08 00:03

お茶漬けはどうやって食えばいいんだ？

960 ：やめられない名無しさん：03/04/08 00:04

>>959
先にストローで茶だけ吸い取る。
残ったご飯は、箸で食べる。

961 ：やめられない名無しさん：03/04/08 00:54

>>960
勉強になります。

なんかホントにそれしかないような気がしてきた（ｗ

962 ：やめられない名無しさん：03/04/08 01:08

ウチの母親は持ち方へんです。箸と箸の間に中指が入らない持ち方。
弟はもっとへんで人差し指が立ってる。
自分もつい最近まで母親と同じ持ち方だったんだけど、キャイーンの天野が
箸の持ち方直してるのをみたのがきっかけでちゃんと直したよ。

963 ：やめられない名無しさん：03/04/08 18:30

●かき箸－茶碗や器のふちを直接口にあて、箸でかきこむこと。

丼物やタマゴかけご飯、お茶漬けはこの方法で食うよ。
そういえば、料亭なんかでお茶漬け出てくるとレンゲみたいなので食わされるな。
もうねアフォかと。サラサラかきこむのが(･∀･)ｲｲ!!んじゃないか。

964 ：やめられない名無しさん：03/04/08 19:56

いや、レンゲもそれはそれでいい。

965 ：やめられない名無しさん：03/04/08 22:48

でもカツ丼や牛丼をわしわし食うときは自然にかきこむよな。
丼物を上品に食うのは辛いと思う

966 ：やめられない名無しさん：03/04/08 22:52

下品だから美味いってこともあるんだろ。
蕎麦やラーメン食うときは音を立ててもヨシってのと同じでさ。

967 ：やめられない名無しさん：03/04/08 22:56

どーでもいいが、次スレはいらないだろ？
どうよ？

968 ：やめられない名無しさん：03/04/09 01:12

>>967
これでやめても、しばらくするとまた立つよ。

969 ：やめられない名無しさん：03/04/09 13:05

>966
外国の方ですか？

970 ：やめられない名無しさん：03/04/09 21:06

箸の持ち方が変な子供にちゃんと持たないと手ちょん切っちゃうぞと脅すお父さんは偉い。

971 ：やめられない名無しさん：03/04/09 22:20

本当にちょん切っちゃうお父さんは偉くない。

972 ：やめられない名無しさん：03/04/09 22:57

>>962
そのかあちゃんの持ち方程度は問題ないって流れだったと思うがな。
何度か出てる「形式に問題なく」「機能に優れる」持ち方だし。
もちろん自分で正しい持ち方に直すのは悪いことじゃない。

973 ：やめられない名無しさん：03/04/10 09:05

>>972
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ

974 ：やめられない名無しさん：03/04/10 10:12

ﾃｨﾑﾎﾟの握り方は完璧

975 ：やめられない名無しさん：03/04/10 20:57

正しい持ち方って、力強さを捨てて器用さ寄りのバランスで落ち着いてるよね。
少なくとも日本人には似合ってる気がする。

976 ：やめられない名無しさん：03/04/10 22:55

そもそも箸で食うのに力は要らないと思うんだが？

977 ：やめられない名無しさん：03/04/10 23:18

貧乏して安い飯ばっかり食ってると、中には力の要るモノもあらぁな。

硬いハンバーグを箸で挟み切ろうとしたら、力入れすぎて箸が折れたことあるぞ（ｗ
割り箸でなくプラスチックの箸だったよ。

978 ：やめられない名無しさん：03/04/10 23:34

>>977　ﾜﾗﾀ
俺もある。　折れてしまった時のあの間抜けさ加減を思い出したよ。

979 ：やめられない名無しさん：03/04/11 00:39

端が折れると

折れ箸→おれはし→「俺は死」につながって縁起悪いんだって、死んだばあちゃんが言ってた。

安い箸を使うのはやめようね。それから使い終わった箸も折らないように。

980 ：やめられない名無しさん：03/04/11 04:12

箸折れ箸折れ箸折れ箸折れ箸折れ…ハラショーッ！！＼(・∀・)／

981 ：やめられない名無しさん：03/04/11 09:54

割り箸のうまい割り方無いですかね？
キレイ真っ二つに割れないんですよ。
弟が言うには箸先を持って拡げるように割るとキレイに割れるってことなんだがホントかよ。

982 ：素晴らしきヒィッツカラルド：03/04/11 11:41

>>981
つながってる部分にカッターナイフで深々と切れ目を入れれば真っ二つだぞ。

983 ：やめられない名無しさん　：03/04/11 13:10

>>981
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8A%84%82%E8%94%A2%81@%8A%84%82%E8%95%FB%81@%82%AB%82%EA%82%A2&lr=
から引っ張って来た。

割り箸を割るときに、持つ手の位置を左右対称（高さをそろえる）と
割り箸がきれいに割れる。

984 ：やめられない名無しさん　：03/04/11 13:40

>>981
追加

割り箸の美しい割り方
割り箸を両側から引っ張っても、必ずしもちゃんと真ん中から割れるわけでは
ありません。
では綺麗に割るにはどうするか。　
片方の手は箸の真ん中を持ち、もう片方の手で箸の先端を持ちます。
そして先端を持った方の手で引っ張ると、ちゃんと真ん中から綺麗に割れるそうです。

985 ：やめられない名無しさん：03/04/11 14:28

ほ～

986 ：やめられない名無しさん：03/04/11 14:40

どうでもいいスレ。

早く倉庫へ逝け

987 ：やめられない名無しさん：03/04/11 14:44

次の１０００鳥はこれか

988 ：やめられない名無しさん：03/04/11 14:45

age

989 ：（･∀-)ﾁｪｷﾗｯ!：03/04/11 14:47

産科揚げ

990 ：やめられない名無しさん：03/04/11 14:50

次は誰かなあ

991 ：やめられない名無しさん：03/04/11 14:54

ほれほれ

992 ：やめられない名無しさん：03/04/11 15:15

>>984
先端って？

993 ：やめられない名無しさん：03/04/11 15:28

さきっぽだろ

994 ：（･∀-)ﾁｪｷﾗｯ!：03/04/11 15:40

埋め

995 ：やめられない名無しさん：03/04/11 15:43

あと少し

996 ：やめられない名無しさん：03/04/11 15:44

逝く？

997 ：やめられない名無しさん：03/04/11 15:44

参戦します

998 ：やめられない名無しさん：03/04/11 15:45

ほれ

999 ：やめられない名無しさん：03/04/11 15:48

999

1000 ：やめられない名無しさん：03/04/11 15:49

１０００いただき

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。