【NTT西日本】フレッツ・光プレミアム Part37
CTUについて質問お願いします。
VMwareでホストオンリーでipv4をフォワードできません。
もしかしてCTUがDHCPで割り当てられた同じネットワークに属するパケット
しか受付ないのですか?
例えば192.168.24.0のネットワークのパケットは受け付けるが
192.168.188.0からのパケットは拒絶するとか?
デフォルトではそうなんですか?
どうしてもできないので、この辺が原因ですよね?
>>605 ありがとうございます。
早速マスク長を16に設定してみたんですが、
pingの応答が帰ってきません。
環境はホストUbuntu12.10でVMplayer5の仮想環境のゲストのUbuntu10.04
をHost-onlyで作成しました。(Live-DVDでネット接続検証中)
ちなみにマスク長を0にした場合すべてのネットワークが同一になるのですか?
608 :
600:2012/10/27(土) 13:44:01.57 ID:yOTYNl2Z
NTTにTELすると、
http://osaka.speed.flets-west.jp/ を紹介され、そこで計測すると、「下り速度:819.52 Mbps」と表示され、問題ないといわれてしまいました。
RADISHは、相変わらずです。
ぷらら側の問題ですか?
スペック:ウィンドウズ7 有線LAN ケーブルの長さは10mほど・CAT5eと印刷あり、PC1台つなげているだけなので、ルーター
等はありません。
電話機横の黒い箱には、PR-400KI と書かれています。
っていうか君、もうプレミアムじゃないよね?
610 :
600:2012/10/27(土) 14:33:13.94 ID:yOTYNl2Z
ネクストスレで聞いてみます。スレ違いすみませんでした。
>>607 たびたびありがとうございます。
「Nat」と「Bridged」では接続できてます。
ただ、ちょっと事情があってHost-onlyで外部(インターネット)に接続する
環境を考えていました。
この場合ホストのUbuntu12.10をeth0とvmnet1の完全なルーターとして
機能させていることになると思います。
CTUのLAN側にルーターをぶら下げる場合でPPPoE設定をCTUでしてる場合
設定が変わりますか?
>>611 > この場合ホストのUbuntu12.10をeth0とvmnet1の完全なルーターとして
> 機能させていることになると思います。
NATを伴わない純粋なルーティングでは通信できないよ。
インターネット
│
[CTU] インターネット接続
│192.168.24.1
│
│ 192.168.24.0/24
├───────────┤
│
│192.168.24.2
[Ubuntu12.10] ルーティング
│192.168.188.1
│
│ 192.168.188.0/24
├───────────┤
│
[Ubuntu10.04] 192.168.188.2
という構成の場合、[Ubuntu10.04]から[CTU]宛てに送信されたパケットは[CTU]に届き、
[CTU]は[Ubuntu10.04]との通信を開始しようとする。
しかし、[CTU]は『192.168.188.2のゲートウェイが192.168.24.2である』という経路情報を知らないため、
[Ubuntu10.04]宛ての応答パケットを送信することができず、通信は成立しない。
試してわかるルーティング
http://ascii.jp/elem/000/000/579/579855/
>>612 きれいなネットワーク図まで書いていただきどうもありがとうございます。
結論から申しますとできました。解決のヒントは教えていただいた、
>NATを伴わない純粋なルーティングでは通信できないよ。
という言葉でした。
ここから、じゃー市販ルーターではできるんだから…と実装を調べてみたところ、
NAT、IPマスカレード(NATP)が使われていたんですね。
というわけで、ホストLinux12.10でIPマスカレードを有効にしたらできました。
いわゆるブリッジモードでCTUにルーター取り付けたのと同じで、CTUのPPPoE
設定は「しない」のデフォルト、つまりCTUのPPPoE設定を使うことで、環境を
変えることなくできました。
あくまで、検証用のため、ホストUbuntu12.10では設定はコマンドだけで、
設定ファイルには落としていません。参考のため手順を書きます。
つづき
Ubuntu12.10のifconfigの結果
eth0 192.168.24.51
vmnet1 192.168.188.1 ← VMwareのHost-onlyの場合のネットワーク
同routeコマンドの結果
受信先サイト ゲートウェイ ネットマスク フラグ Metric Ref 使用数 インタフェース
default 192.168.24.1 0.0.0.0 UG 0 0 0 eth0
link-local * 255.255.0.0 U 1000 0 0 eth0
172.16.75.0 * 255.255.255.0 U 0 0 0 vmnet8
192.168.24.0 * 255.255.255.0 U 1 0 0 eth0
192.168.188.0 * 255.255.255.0 U 0 0 0 vmnet1
Ubuntu12.10での必要コマンド
sysctl -w net.ipv4.ip_forward=1
iptables -t nat -A POSTROUTING -o eth0 -j MASQUERADE
Host-only接続のUbuntu10.04(LIVE-DVD)での必要コマンド
route add default gw 192.168.188.1
nano /etc/resolv.confで編集
nameserver 192.168.188.1 → nameserver 192.168.24.1に変更保存(起動中は有効?)
以上です。
つづき2
マスカレードして、Ubuntu10.04からpingが192.168.24.1に通った時は嬉しかった、
でも、firefox繋がんないじゃん!nameserverの変更が必要でした。
ある事情とはVMwareにハイパーバイザー型のESXiという仮想構築環境がありますが、
それをVMware Playerの仮想ゲストとしてインストールして、ESXiのゲストとして、
さらに仮想OSを入れようとした時、入れ子の仮想なので、ESXiをPlayerでHost-only
で入れたほういいよ、とESXiスレで言われたのがきっかけです。
そのレスでは「Playerから出直してこい」と教えていただけませんでしたw
そんなわけでかれこれ2週間くらい費やしましたw
長文失礼しました。教えていただいた方ほんとにありがとうございます。
少しでも皆様の参考になれば幸いです
realtekの方の設定でも効果あるものある?
IPv6無効とかジャンボフレームとか?
618 :
名無しさんに接続中…:2012/10/29(月) 17:21:26.63 ID:U3dWgBA+
他スレで真面目な回答が得られなかったので
こちらで質問いたします。
詳しいご回答お願いいたします。
端末のB-PON<>AB-ONUは市販されていますか?
故障したらやはりNTTに問い合わせないとだめなのでしょうか?
解説お願いします。
1 No
2 Yes
以上
620 :
名無しさんに接続中…:2012/10/29(月) 19:25:59.24 ID:C+5qm1dr
>>620 お前のレスのほうがよっぽど意味不明だぞ。
頭湧いてるのか?
質問が二つだから、回答二つ付いてるだろ。
頭大丈夫か?
624 :
名無しさんに接続中…:2012/10/29(月) 21:03:02.75 ID:9xn6mgG3
NTTムカつく
>>625 おいおい、お前はさっきから何言ってるんだ?
>>619は
>>618の2つの質問に対してちゃんと答えてるだろ。
1つ目の答えがNOで、2つ目がYESだっていう意味にしかとれんだろうに。
だから
>>620の”意味不明”というレスは明らかに意味不明なレスということになるんだよ。
>>625 補足。
わざわざここまで書かないと分からんのかな。
少し気に食わない意見があると自演だと言い出す馬鹿さ加減では。
↓これで分かったかな。
> 端末のB-PON<>AB-ONUは市販されていますか?
No
> 故障したらやはりNTTに問い合わせないとだめなのでしょうか?
Yes
そこまで察しが悪いと、日常生活も大変そう。
>>608 スペック:ウィンドウズ7 有線LAN ケーブルの長さは10mほど・CAT5eと印刷あり、PC1台つなげているだけなので、ルーター
等はありません。
これでスペックかwwwwwww クッソワロタwwwww ハライテエwww
もうね
話にならんレベルのやつしかいねえじゃんwww
店員 PCは何をお使いですか?
客 普通のwindows(キリッ
店員 …
このレベルじゃねえかwwww
あきれられて、東ではまともに相手にしてもらえなかった、という事みたいだ。
すいません、教えてください。
家族が訪問セールスで 西Bフレッツ<プレミアム>マンションへの
切り替えを承認してしまいました。
現在利用中の機能がそのまま使えないような気がして
調べてますが、今ひとつわかりません。
以下の使い方はプレミアム切り替え後も可能でしょうか。
現在、西Bフレッツマンション+@nifty で Atermルータ経由で利用中。
Atermルーターでは有償のコンテンツフィルタ機能を利用。
またDDNSを利用して外部からのサーバーアクセス(htttp,ipsec,smtp)機能利用。
どんなもんでしょうか
635 :
633:2012/10/30(火) 00:19:01.21 ID:Gax147h/
>>634 レスありがとうございます
CTUを以下の設定すれば今までと同じくAtermルータの機能が利用できるという理解でOK?
加入者網終端装置(CTU)・ガイドブック[ファミリー/マンションタイプ用] 第13版(2010年7月14日)
guide_ctu_13.pdf
(1)PPPoE機能設定とは
◆CTUに接続したブロードバンドルータ(以下、BBR)やパソコン等から、
インターネット等への接続を行うかを設定します。
また、PPPoE機能を利用して同時に接続を行う数(接続可能セッション数)の設定も可能です。
◆本機能を設定後は、CTUのいずれのLAN側ポートに接続したBBR、
パソコン等からでも、PPPoE機能での接続が可能です。
NTT社員全員○ねカス
何にしてもだ
このスレ住民の大半が
家電量販店、PCショップで店員に意味不明な質問それにエスパーするしかない住民ってわけだ
普通のNECのwindowsなんだけど
これ動きますか?2〜3年前に買ったやつですww ←このレベル
だからどうしろとwww
誰も答えられんだろがwww
悪いけどそこまで超能力あったら苦労せんわwww
>>640 君、頭大丈夫か?
>>620で変なレスをしてしまって後に引けなくなったからといって、このスレを荒らしてもいいという理由にはならんぞ。
どこへ行ってもつまはじきなんだろうね。
自分が不在の時にNTTから「5年経過してるので機器交換するって」ってTELあったらしい
一体型に変わるのかな? それだとルータ用意しないといけないけどなんなんだろ?
646 :
名無しさんに接続中…:2012/11/01(木) 07:15:28.16 ID:RtrrnjnO
酷い話だよね
設定トラブル多いって後から聞いたけど
こんなことならフレッツ光なんてやらなきゃよかった
まさかうちも設定トラブルに巻き込まれるとは
回線はつながらない
パソコンは重くなって動かなくなる
文句を言うと
お宅のパソコンの問題だと開きなおる
ネットやれないのに料金請求される
酷い組織だ
647 :
名無しさんに接続中…:2012/11/01(木) 07:27:31.97 ID:RtrrnjnO
訪問セールスに引っかかって馬鹿をみたよ
設定も無料で専門員を派遣しますと親切そうに言ってきて
それじゃぁと任せてみたものの結局
回線つながらないわ
パソコン重くなって動かなくなるわ
使えないのに料金請求されるわで
全く詐欺商法としか思えない
648 :
名無しさんに接続中…:2012/11/01(木) 07:42:09.72 ID:RtrrnjnO
うちのパソコンいじくり回して壊したのは
そっちの訪問設定員じゃないか
それまでは何の問題もなくパソコンスムーズに使えてたのに
うちのパソコンまだ新しいのに
トラブッタのはうちのパソコンが悪いんだって言う
こんな悪徳業者野放しにしていいのか!
>>644 それってこの勧誘に似ているような気がする。
> 「古いモデムは交換する必要があるので、
> この機会にサービスを変更しませんか?」
↓
************************************************************************
【重要】悪質な電話勧誘にご注意ください。
************************************************************************
平素はYahoo! BBサービスをご利用いただき、誠にありがとうございます。
近頃、インターネットサービスにつきまして、当社ならびにYahoo! BB代理店を
かたる業者による、悪質な電話勧誘が発生しています。
現在、当社ならびにYahoo! BB代理店では、お電話によるYahoo! BBの勧誘やサー
ビス変更のご案内は一切行っておりません。
電話の内容は、「もうすぐADSLが使えなくなります」「古いモデムは交換する
必要があるので、この機会にサービスを変更しませんか?」等といった、事実と
は異なる内容でYahoo! BBの勧誘やサービス変更を勧めるものです。
不審な電話がかかってきた場合には、上記のような勧誘に応じないよう、また、
お客様の個人情報についても話さないよう、充分ご注意ください。
>>646-648 この前ウイルスバスターで馬鹿騒ぎしていた人?
もういいよその話、聞き飽きた。
>>547-548も言ってるが、パソコンの設定ぐらい自分でやれよと思うのは俺だけだろうか。
>>644 NTTは全部郵便だぞ。工事で使えなくなる等も丁寧に手紙をくれるから
652 :
名無しさんに接続中…:2012/11/01(木) 09:24:25.23 ID:RtrrnjnO
>>652 いや、俺だけでなく他の人も言ってるけど。
ウイルスバスターの評判が悪いことを知らなかったんか?
654 :
名無しさんに接続中…:2012/11/01(木) 10:48:28.36 ID:RtrrnjnO
知らなかった
普通に生活してる人はそんなん知らないよ
× 普通に生活してる人はそんなん知らないよ
○ 馬鹿な情弱はそんなん知らないよ
>>654 物理的に壊れたんじゃなくて論理的に壊れてだけだろ?
だったらリカバリーかけたら直る話。
大体さあ、バスター危険だなんて今更だろ。何年前から言われてると思ってんだよ。
俺なんて、送られてきたCDなんか封すら開けてねーぞw
またバスター基地外が現れたのか
ステーキ食いに行こうよ
659 :
644:2012/11/01(木) 20:41:36.56 ID:nXP0UAmF
>>645,649,651
レスありがとうございます
やっぱり怪しいですよね
au光やbbiqへの回線変更な気がします
NTTへ問い合わせた方がいいですね
660 :
名無しさんに接続中…:2012/11/01(木) 23:34:51.58 ID:RtrrnjnO
>>536 こういう社員がいるから顧客が離れる訳よ
>>660 お前みたいなキチガイクレーマーは離れてくれたほうがNTTとしても嬉しいと思うよ。
光プレミアム自体には問題ないのに、バスターいれて大騒ぎするぐらいなら解約した方がいい。
ポート1個鹿あけられない sonet プロ場により違うみたいだけど
意味不明
ルーターの設定だからプロバイダ無関係だろ
NTTはホントに糞企業だよ
光に変えてまだ三〜四年しか経ってないのに
いきなりパソコンが壊れた
しかも電話で苦情いっても全く相手にしてくれない
こいいう会社のはみんなも止めるべきでしょ
えーと・・・正しい対応じゃないのかね?
>>664 故障してるのはお前の頭。
いくらNTTでもお前の頭までは直せない。
病院で治してもらえ。
667 :
名無しさんに接続中…:2012/11/02(金) 10:25:02.84 ID:GpT14uVm
>>655 お前人間関係へたくそだろ(^w^)
パソコンの事しか分からないお前みたいな奴を
IT馬鹿っていうんだよ
〇×形式で答えやがって
お前の脳ミソはいまだに小学生かよ
668 :
名無しさんに接続中…:2012/11/02(金) 10:51:32.06 ID:GpT14uVm
IT馬鹿は人間の感情を組み取れない
道理が理解出来ない
接客が出来ない
顧客を怒らせる
お前、ブーメラン刺さりすぎだろ
>>667-668 パソコンが壊れた責任を全部NTTのせいに擦り付けて満足かい?
満足したなら早く解約すれば?
HDDなら3~4年で壊れるだろ
買い直すか再インストールしろよ。何でNTTに頼むのかわからん
672 :
名無しさんに接続中…:2012/11/02(金) 11:57:22.53 ID:GpT14uVm
>>661 また社員が怒ったぞ(^w^)
まずいステーキ屋で二度目はないなと思った店が
ある日突然パスタ屋にかわってたし
不満を持った顧客は大勢いると思うよ
673 :
名無しさんに接続中…:2012/11/02(金) 12:19:25.33 ID:GpT14uVm
>>661 民営化されても頭を切り替えられない馬鹿社員
顧客のクレームは宝だと思え(^w^)
675 :
名無しさんに接続中…:2012/11/02(金) 15:33:05.45 ID:GpT14uVm
クレーム取り合ってもらえず嫌な思いをして
泣き寝入りした顧客達は
二年のクローズがあけたら直ぐに他社に移ろうと思っている
そして離れた顧客は二度と戻ってこない
>>675 お前みたいな気違いはさっさと解約してくれ
二度と戻ってこなくて結構だ
677 :
名無しさんに接続中…:2012/11/02(金) 18:29:32.18 ID:vI36Z2D4
案内メールきてて、
フレッツ・光プレミアム ファミリータイプから、
フレッツ 光ネクストのファミリー・スーパーハイスピードタイプ 隼/ファミリー・ハイスピードタイプ移行が
工事費無料みたいなんだけど、やった方がいいの?
月額料金も同じなのかな?
工事って大掛かりなの?
スパー付いてるのとないのとどう違うの?
説明読んでも、わかりにくいんだが。
>>677 > フレッツ 光ネクストのファミリー・スーパーハイスピードタイプ 隼/ファミリー・ハイスピードタイプ移行が
> 工事費無料みたいなんだけど、やった方がいいの?
好きにすれば?
> 月額料金も同じなのかな?
基本的に変わらんとは思うけど、プロバイダによってはそれらに対応してなかったりコース変更しなきゃいけない所が
あるので自分で確認しろ
> 工事って大掛かりなの?
場合によっては電柱からの引きなおしもあるけれど、基本的には
家来て機械の交換
> スパー付いてるのとないのとどう違うの?
> 説明読んでも、わかりにくいんだが。
そんな判らんレベルだったら上り下りのスピードが上がるかもでおk
何に使うの?そんなに早い改選
>>679 逆に聞くが
料金変わらないのに遅い回線を選ぶ理由があるか?
>>680 工事無料で料金同じなら変更してもらってもありだわな。
光プレミアムみたいにONU、CTU、ひかり電話アダプタの3台体制からも解放されるし。
682 :
名無しさんに接続中…:2012/11/02(金) 19:47:17.85 ID:vI36Z2D4
みなさん、ありがとうございます。
プロバイダ料金も関係してくるかもですか。
やっぱりNTTとプロバイダーに詳しく聞いてみないといけないですね。
機器は1台になるんですかね。
それなら、いいですね。
>>681 そういう事だわ
かかる金が一緒なのにわざわざ性能の劣る物を選ぶ方が頭悪すぎ
PCに例えるなら同じメーカーで価格、OSともに同じ(細かいスペックも同じとする)
cpu2.66Gメモリ4G
cpu3.60Gメモリ8G
どっちを選ぶ?
前者を選ぶやつは馬鹿の極
回線も同じ事
684 :
名無しさんに接続中…:2012/11/02(金) 20:04:56.31 ID:GpT14uVm
>>676 社員がそんなこと言っていいのかな(^w^)
社員だから厄介払い(^w^)
クレーマー -1匹
収支としてはプラス
688 :
名無しさんに接続中…:2012/11/02(金) 22:21:33.11 ID:GpT14uVm
訪問セールスが来る前に戻せたら願ったり叶ったりだ
前のプロバイダーを中途解約させた
その中途解約料もお前払えよ
出来るならすべてセールスがくる前に時間をもどしてみよ
で
690 :
名無しさんに接続中…:2012/11/02(金) 22:35:05.82 ID:GpT14uVm
いいかげんな訪問セールスよこして
いいかげんな訪問設定員にパソコンこわされて
PC使えないのに受信料払えと言う
お前らは詐欺集団だ!
こころの病気は治らないよね。
692 :
名無しさんに接続中…:2012/11/02(金) 22:39:49.19 ID:GpT14uVm
お前が頭変なんじゃない?
心の腐ったIT馬鹿
フレッツ光に入るまで(入ってからも)何度も電話あるのに
「もっと割り」や「隼無料乗り換え」みたいな加入してからの
ユーザーにお得な案内って無いよね
>>693 インセンティブ商売だから、釣った顧客の餌は少ないのさ。
確かに郵送/メルマガ共に案内来ないね。
>>684 思うんだけど、多分ここには社員いないだろ。
仕事を終えてまで仕事に関する板なんて読まないし。
断っておくけどNTT社員じゃねーぞ!
携帯電話端末メーカー勤務のハード屋です。(電話会社ではない)
自社製品の不具合スレは開きたくないもん。
情報は挙がって来るから、不具合に付いては把握してる。
ただ、ソフトウェア不具合じゃ手に負えないだけで…。
>>683 cpu2.66Gメモリ4G
(Core i7 3820)
cpu3.60Gメモリ8G
(Pentium4 561)
じゃ前者選ぶぜ!w
696 :
名無しさんに接続中…:2012/11/03(土) 00:28:50.34 ID:BBE8ZnGA
そもそも、NTTって訪問セールスはやって無い筈だけどな。
NTTの名前騙ってる代理店はいるだろうけど。
後、NTT離れて他社に移った所で、結局同じ事が起きて
最終的には行き先が無くなるだけじゃねーの?
自分で自分のPCのお守りすら出来んのなら、WindowsPC
なんて捨てて、macに乗り換える方が幸せじゃないの?
闇の組織がグルになって、このオレに嫌がらせをw
ステーキ食って来い
おまえ闇の組織の下級エ作員だなw
702 :
名無しさんに接続中…:2012/11/03(土) 01:10:39.98 ID:BBE8ZnGA
前のプロバイダーとは10年くらい何のトラブルもなく
普通にやってきたんだけど
>>677 コンセント3つ分、かつ置き場所も取ってる3台の機器が、
まとめて1つになるので、それだけでも乗り換える価値はあるよ。
ただし、光電話使ってたら、の話なので、光電話使って無けりゃ2つが1つに
なる代わりに別途ルーターが必要になる。
フレッツ月額料金は変わらない。
プロバイダによって隼に対応しているかどうかが違うので、先にそっちを確認。
対応してても料金が高くなる場合もあり。
隼に対応して無くても、ネクストの200MBには対応している場合もあるので、
プロバイダ変えたくない、かつ隼非対応なら、とりあえずネクストの200MBに
乗り換えておくのも手。
工事は電柱の所でもやるけど、宅内で機器交換があるから立ち合い工事。
電柱の方が手間取らなけりゃ宅内は10〜20分程度で終わる作業。
ちなみに、隼に乗り換えたとしても、体感的な速度はプレミアムと変わらんよ。
>>696 まあ仮にここにいる奴が社員だったとしよう。
もし社員だったらどうかなるのか?
お前のPCが急に直ったりするわけでもないし、NTTがお前にお詫びをしてくるわけもない。
ここで一方的に「社員だ!」と騒いで何の意味があるんだい?
>>702 プロバイダの問題と言うよりは、バスターの問題だろ。
バスター入れてなかったんだから当たり前では?
705 :
名無しさんに接続中…:2012/11/03(土) 01:18:59.04 ID:nLgtSovj
>>647 本当にそうなら請求すればよい
賠償金額はパソコンの新品メーカー価格
20万+支障が出た分
100万くらいが相場だな
払わないなら認可取り消しすればよい
二度と営業出来なくなるから間違いなく払うだろ
ここで愚痴っても無駄
706 :
名無しさんに接続中…:2012/11/03(土) 01:19:00.09 ID:BBE8ZnGA
こんなトラブルに巻き込まれるとは思っても見なかった
ここのネットの番人は糞だらけで
中には話の解る人も少数いるけど
PC壊れたって喚いてる間に、さっさとリカバリーすりゃ良いんじゃね?
もう嬲るな
>>707 こういうクレーマーはPCの知識が無さすぎてリカバリさえ自分でできないやつが多い。
710 :
名無しさんに接続中…:2012/11/03(土) 01:31:08.25 ID:BBE8ZnGA
ここの糞番人には叩かれたけど
中にはいい人から情報も貰えた訳で
やっぱり公に話してみて良かったと思う
オマエも性懲りもなく、まだいたのか
てか荒らしたいだけだろ
713 :
名無しさんに接続中…:2012/11/03(土) 01:48:43.03 ID:BBE8ZnGA
糞番人は黙ってろ!
NTTもOCNも糞だ!
話の解る人o(^-^)oアリガトウデス
ではおやすみなさい
714 :
名無しさんに接続中…:2012/11/03(土) 02:08:00.35 ID:nLgtSovj
直径NTT社員はエリートだが
訪問や店員は、派遣以下
パソコン壊されたなら100万は請求しないと割にあわないだろ
そもそもキャッチや訪問営業ではそれくらいのリスクは当たり前
そんな職業えらんだ時点で自業自得
>>695 683 自分:名無しさんに接続中…[sage] 投稿日:2012/11/02(金) 20:01:14.13 ID:pUvNSlIP [2/2]
>>681 そういう事だわ
かかる金が一緒なのにわざわざ性能の劣る物を選ぶ方が頭悪すぎ
PCに例えるなら同じメーカーで価格、OSともに同じ(細かいスペックも同じとする)
cpu2.66Gメモリ4G
cpu3.60Gメモリ8G
どっちを選ぶ?
前者を選ぶやつは馬鹿の極
回線も同じ事
細かいスペックは一緒って書いてるだろ
今時点、SUN時代のSolaris9/10をWebServerとして使ってる時点で終わり
今日マンションタイプの光プレミアム開通したんだがフレッツスクウェアに接続できない。
上の速度測定サイトってところも接続?しても何も表示されない
「接続ユーザ名」が誤っている可能性があります。ご確認の上、再度接続を行ってください。回復しない場合は、NTT西日本(0120-248995)までご連絡ください。(エラーコード:W300007)
ネットには繋がってる。radishで73Mbps出てたし
付属のCDも入れただけじゃ起動しなかったし(CDの中を見てインストールした)
さーっぱり分からん。
環境は32bit版のIE8でwindows7 64bitね。
プロバイダにちゃんと接続できてるしデフォルトの設定だから問題ないはずなんだがわけわかめ
開通前にNTT西のコンサルティングの人にCLUB NTT-Westに登録するからメアド教えてって言われたけど
パスもIDも教えてくれない。自分で登録しなおさないと駄目なんすかね。
>>719 よく分からんけど代理店の人に登録してもらったんか?
だったらそこに電話して問い合わせるしかないんじゃない?
>>717 スタートアップツール入れたのか
フレッツ・スクウェアは既に無くなってる
フレッツ速度測定サイト
URL:
http://sokudo.speedtest.fletsnet.com/ ID: speedtest@test
PASS: ntt-west
もしかしてデフォのIDが古いままなのか?CTU設定で直せばOKかと
CLUB NTT-Westコンサルで登録してくれるんならそのうちハガキで送られてくるんじゃない?
昔は勝手に登録してくれてたからそれが普通だった
NTT 西日本 北九州ブロードバンドコンタクトセンター
勘違いだったので訂正
電話じゃなくて本人確認書類の返送の時に書いた。
(club NTT-Westに登録するからメールアドレス書いてねってあった。)
723 :
名無しさんに接続中…:2012/11/06(火) 19:19:24.91 ID:GxVEHqkh
club-next3年くらいほっておいたら5千円分くらいの商品と交換できた
もう少し商品取り揃えてほしい ロジクールキーボードあったか?
ntt西サポ、アルバイトだろ?
(´・ω・`)あのう モデムとアダプタが半端じゃなく邪魔
モジュラー端子とコンセントある場所が狭い通路なんですよ
仕方なく広い場所に移動するために7mのモジュラーケーブル注文したよ。
汚部屋の事情で愚痴られてもw
いや廊下だし綺麗に掃除してある。廊下に置くと邪魔なんですよ。1台ならともかく
次の患者さ〜ん
適当な板買ってきて、それに壁掛け用金具とかで取り付ける。
その板を家の壁の邪魔にならん高い位置にでも取り付ける。
見栄えを気にするなら箱にする。
>>727 光ネクストならONU、CTU、光電話アダプタが一体になるよ。
853 名前:名無しさんに接続中…[sage] 投稿日:2012/11/07(水) 00:29:07.35 ID:qeBZVPVf [1/2]
フレッツ光プレミアムから隼に変えたらping値が遅くなったのかなゲームが随所で詰まるようになった
これってプロバイダ変えれば改善するのかな?
光プレミアムだった頃のping値は計ってないから比べられないけどゲームやるとはっきりわかるくらい差がでちゃった(ヽ´ω`)
プロバイダは光プレミアム時代からソネットなんだけどどうなのよ?
854 名前:名無しさんに接続中…[sage] 投稿日:2012/11/07(水) 01:06:00.32 ID:n4ugy8Ft [1/2]
>>853 CTUからHGWに変わった口?
855 名前:名無しさんに接続中…[sage] 投稿日:2012/11/07(水) 01:07:50.37 ID:qeBZVPVf [2/2]
>>854 そそ、いままで3つあった機器が一つになった
ついでに言うと、今まではマンションVDSLのプレミアムだったんだけど、
光回線を宅内まで個別に引いてファミリー隼に変わった
VDSLのときも80Mbpsくらい出てたので今かなり後悔中(・ω・`)
>>722 もう解決したかな?
君と100%同じ状況かどうか分からんけど
俺も116に回線申し込んだ時メアド聞かれた
工事後1週間後位して、そのアドレスにWEB登録のお願いみたいなメール来た
で普通に新規会員登録しただけ
登録に必要なのは回線IDと名義人の名前だけだったかと
相変らず糞スレだなw
pingといえば大阪でADSLと光プレミアムのソネで4ms程度しか変わらなかったよ
前のアパートがNTTの近所だったんで速度も大して速くなった感はない
VDSLモデム
7W
CTU
6W
VoIPアダプタ
4-5W
実消費電力がこんな感じだとさ
ADSLの倍以上電気喰うのが気になる。
マンションタイプだと、個別にプレミアムからネクストへの変更ってできないんだよね?
大家さんがプレミアムとは別にネクストも導入するか、一斉に変更する段取りをしてくれない限りは。
うちはどうせVDSL配線だから、接続機器が3つから1つになる以外には
スペック上の違いはあまりないんだけども。(同時接続数が5から2になるけど関係ないし)
3台置く場所に困って7mのモジュラーケーブル用意したが
下りは速度が落ちないが、上りがかなり速度落ちる。
>>737 普通はLANケーブル伸ばすんだが。
モジュラーケーブルなんか単なる電話線だからノイズに弱いのは当たり前だぞ。
結局、5eのLanケーブル追加して壁や天井這わせてPCまで配線したよ
配線をきっちり固定したら少し速度落ちたけど普通なのかな。
カテゴリ6にした方が良かったのかな
>>739 どうせ金使うのに
なんでカテゴリー7にしなかった?価格差数百円だろ
Cat7対応機器持ってるんあら意味あるかもな
いや7mのは525円だったんで1000円ぐらいの差があるんじゃないだろうか。
ポイント交換でなんか申し込んだら
どれくらいの期間で物とどくん?
1ヶ月ぐらいだったかな。もっと長かったかも。
>>744 俺はデジカメ申し込んで
2週間ほどで届いた
さんきう
モノによって違う感じか
>>740 カテゴリ7なんて奨めたらLANケーブルスレじゃ笑い物にされるぞ
>>748 笑っとけばいいじゃん
回線に対してオーバースペック
PCにしても何にしてもだ
これは常識
能力足りない物、ギリギリの物これじゃ意味ない
高速道路を原チャリで走ってる馬鹿の情弱が大杉る
例えば現状スマホでLTE
これはスペックが足りてねえよな
意味わからん奴は一生わからんだろ
STP非対応機器にSTPしか規格上存在しないCAT7って百害あって一利なしなんですけれども
UTPなのに自称CAT7のケーブルはそれこそいわゆる「情弱」が騙されて買うものですし
数字が多ければオーバースペックでいいものでもないですよ
>>749 馬鹿な情弱乙。
高ければ高いほどいいというのは全てに当てはまるもんじゃないんだよ。
君みたいな人がまんまと騙されて金をふんだくられるんだよ。
>>750 > STP非対応機器にSTPしか規格上存在しないCAT7
CAT7を差し込める機器(GG45,ARJ45,TERAジャック搭載機器)でSTP非対応な機器は存在しないかと
> UTPなのに自称CAT7のケーブル
自称CAT7のケーブルは今のところ全部S/FTPのはず
こんな構成ならアリかも
[PC 8P8C] 等電位ボンディング接地
│
│8P8C-ARJ45パッチケーブル
│
[壁ジャック GG45,ARJ45 HD] 等電位ボンディング接地
│
│Cat.7A S/FTPケーブル
│
[壁ジャック GG45,ARJ45 HD] 等電位ボンディング接地
│
│8P8C-ARJ45パッチケーブル
│
[L2スイッチ 8P8C] 等電位ボンディング接地
│
│Cat.6A F/UTP接地不要パッチケーブル
│
[CTU 8P8C] 非接地
>>751 回線に対してオーバースペック
これ基本な
よくおぼえとけ
高ければwwwww たかが1000円差をケチる負け組乙
(´・ω・`)CTUとVOIPを接続する短いLanケーブルを探してたんですよ
オーディオ用LANケーブルが1mで18900円とか書いてあったわ。
そしていろいろ検索したらLANケーブルで音が変わったって書いてあるブログがあった。
オーディオ用の1mの高級Lanケーブルにエレコムの1000円以下のカテゴリ7の20cmのLanケーブルが勝ってるんだとさ
音が変わると思えん。
>>754 オーディオマニアは何かにとりつかれてるからな。
末期になると原音よりも音が良くなっちまう…。
>>753 数字が大きくて高いからいいもの!
これをケチる情弱乙wwww
って煽ってる暇あるんならLANケーブルについて調べればいいのに
1Gbpsなら、手元にあるなら5eで間に合う、新たに買うなら普通に売ってる6Aでいいんじゃないの。
あまり古くなったやつを使い回すのはどうかと思うけど、
コストダウンでマージン削られまくった新しいものがいいとも限らないし。
ネクストマンションハイスピード光配線のアパートから プレミアムVDSLのマンションに引っ越すのですが、速度はどの位遅くなりますか。
10Mぐらいじゃないかな
760 :
758:2012/11/13(火) 23:23:23.96 ID:c3c2SHFn
すみません。ありがとうございます。
後もう二つだけお聞きしたいのですが、
1 向こうで使うCTU等は3つに増えますでしょうか。
2 電柱からネクストホーム隼、eo1Gどちらも引けるそうなのですが、
そっちにしたほうが良いでしょうか。
引っ越すマンションは築24年、大リフォームから3年経っています。
電話もするなら機器は3つ
金払えて速度重視ならファミリー、ホームにしたら?
一度マンションで開通させてファミリーに違約金なしで変更出来るか聞いて
変更出来るならマンションで開通させて我慢できないなら変更するとか
762 :
758:2012/11/13(火) 23:59:27.58 ID:c3c2SHFn
>>761 分かりました。明日電話してみます。
ありがとうございました。
マンションタイプの方がかなーり安くなるけどね。いろいろ割り引かれるし。
速度も普通に使う分には十分。
ただVDSLはその建物の電話配線の施工クオリティ次第だっけか。
764 :
722:2012/11/17(土) 03:06:24.52 ID:SC5p2iF0
いつになったらCLUB NTT-Westに登録されるん…
まさか工事費割引がなしになったりしたら嫌だよ
遅いから登録手続きしてやろうと思ったら
入会申し込み1で住所や名義やIDを書いてクリック→
入会申し込み2でメールアドレスが表示されてる。つまり登録済?
登録したんならさっさと登録したよって知らせの葉書でも送って欲しい。
そもそもNTTのコンサルが勝手に登録するなら工事費割引に紐付けしないでくれよ
不安になるだろ。
むかーしはハガキ来たけどね。かなーり昔だから今はどうかはわからん。
郵便の誤配もたまにあるしね。
こないだ見知らぬ請求書ハガキ(楽天)が来ててなんだろうと思ったらお隣さんのだった。
隣のポストに入れ直して郵便局にクレーム入れといた。
>>758 VDSLだけど下り60M上り80Mとか普通にでるよ。
築23年の7階建てマンションの4Fだけどね。
因みに世帯数少ない小規模な建物なので1Fにしか集合装置ないけどね。
電話線の長さの割にあまり劣化はないようです。恵まれてるかもw
>>767 うちも同じようなマンションだわ。築は30年くらい。
VDSLもあなどれんよね。電話線の配線盤の中見て、
シールドもなくピニールの皮膜があるだけの細い撚り導線で大丈夫かいなと思ったけど、
全然大丈夫だった。
>>768 で、数か月前NTTの通信障害があり、それ以降下り通信速度は変わらなかったけど、
上りが30Mくらいしか出なくなったと事がありました。
気になってNTTに電話したら、次の日見に来てくれて、来ると同時にまずVDSLモデム
を新しい型に交換してくれて、それでも改善しなかったので、下の集合
装置見てくれて、部屋への分岐の電話線の端子が錆びていたとののことで、
処置してもらったら上り80Mまで戻りました。
もし改善しなかったら、下の集合装置の機器も交換してくれるといってました。
工事の方曰くVDSLの速度低下の場合特定が難しいと言ってましたよ。
前日台風で強烈な雨が降った次の日のことです。
NTTは結構サポートいいよw
>>769 うーん、うちは最初から上りは30Mbps台なんだが。下りは20-60Mbps台と幅がある。
集合装置の機器の交換かぁ。最初にやってくれてたらよかったのになぁ。交換したら速くなりそうね。
うちのマンション(持ちマンじゃないよ)、NTT以外にそこにUSENも乗っかってるから厄介かも。
ちなみにケーブルテレビのインターネットサービスも通ってる。
30戸くらいで、16戸以上が光プレミアムを契約してる。
>>770 NTTは速度がでないと言えば、かなりの部分は面倒みてくれそうだし、
対応もかなり迅速w
ただ、VDSLのマンション内の電話線に関しては大家にお願いするしか
ないねw築23年だけど、ごく、まれに切断が一瞬ある程度でほんと
俺のとこは速度でるわw
>>771 だよね。まぁ速度にそう不満は感じてないんだけどね。
一つ前にBフレ・ファミリー100(部屋まで光ファイバー)敷いてたときより速くなってたし。
当時は下り20Mbps台半ばだった。
>>772 おぉー光ファイバー直引きより速いとはw
VDSLは光じゃないってスレあったけど、まー行ってみれば
ADSLの電話線が短いバージョンだけどねw
それでも伝送損失が少なければ十分高速という証明だねw
要は結果だからね。
774 :
名無しさんに接続中…:2012/11/21(水) 14:36:19.27 ID:iHxuG1C/
ほう朗報じゃないか
777 :
名無しさんに接続中…:2012/11/21(水) 19:59:02.01 ID:HxJaWFPf
既に契約済みのユーザも対象か
778 :
名無しさんに接続中…:2012/11/21(水) 20:05:15.85 ID:1l/ObiQa
NTT発表をそのまま鵜呑みにして報道するバカ集団>NHK
>>777 > NTT東日本は、2年間の利用を前提に新たに契約する人を対象に
> NTT西日本は、すでに契約している人も含めて契約年数に応じて引き下げ
と書かれているし、動画でも言ってる。
780 :
名無しさんに接続中…:2012/11/21(水) 20:21:01.63 ID:HxJaWFPf
東日本は既存ユーザを対象にしないのはなんでだろ?
781 :
名無しさんに接続中…:2012/11/21(水) 21:07:08.62 ID:MSj6R7/N
5〜8年かかる値下げじゃ遠いなあ
勝手に値下げになるの?
申し込み必要?
マンションタイプだともっと割と同じで微妙な値引き率だね〜
絶対解約しないのなら入る方が得だけど、解約料高いよ。。。。
ぐっと割引は地域限定新規契約者の割引で
既存会員がどうこうのものじゃないよ
お、本当だ。
誤情報すまぬ。
名称も割引体系も、わかりにくくていかんわ。
790 :
名無しさんに接続中…:2012/11/22(木) 16:01:09.02 ID:XPh6eqLs
「光もっともっと割」って「光もっと割引」の年数って関係無いのな
http://flets-w.com/topics/motto2/03.html を見ると2年超えたら4105.5円になるのかと思ってたら、2年越えだろうが1日だろうが
12/1に申し込んだらその月から4210.5円で次の年の12/1に105円ずつ下がっていくらしい
ただ「光もっともっと割」に入っても解約金の計算は今入っている「光もっと割引」の
開始日付が適応されると言うややこしいプランみたい
791 :
790:2012/11/22(木) 19:22:26.59 ID:aTZlWDLq
ゴメン、今NTTから
>>790 は間違った説明でしたと訂正電話があった
つまりどういう事だってばよ!?
営業さん、仕事増やさない為にここに説明書き込んでくださいよ
いいかげん2chアレルギーから卒業しようぜ
競争に勝てないぞ
結局、自分から申し込まないとだめってこと?
今年の2月以降もっと割引に入ってる奴は
そのまま自動的にもっともっと割に変わる
それ以外の奴は申し込みが必要
(´・ω・`)マンションの値引きは微妙 この程度なら違約金半額にしろよ
ややこしい料金体系にせずに、
「正規料金と、継続利用年数で一定額割り引く」ってだけでいいじゃん。
でときどき料金を改定すれば。
いったん解約したら次に契約してもまた正規料金に戻るんだから、十分縛りになるだろ。
ややこしくするとミスも増えるし無用なコストも増えるのに、NTTはばっかじゃなかろうか。
違約金たけー
あっと、ずっと、ぐっと、もっと、もっともっと
800 :
名無しさんに接続中…:2012/11/23(金) 09:31:12.10 ID:ERxPh1NR
セキュリティ対策ツールも要らん
その分値下げや!
違約金高いって、光もっと割の時と同じじゃん
もっともっと違約金か
おっと違約金
804 :
名無しさんに接続中…:2012/11/23(金) 16:30:09.82 ID:ERxPh1NR
プロバイダも安いのに変更しないと値下げの効果を感じ難い。
皆さんお使いのプロバイダは!?
オープンサーキット
ベッコアメ
sonetでじゅうぶんや
違約金がね マンションタイプの値引き額に見合ってなさすぎる。
料金体系を複雑にすると理解しにくくて必ずクレームも増えるし、
NTT内部の課金システムだって工数増えるしバグを抱えやすくなる。
実際、課金システムのバグってよく起きる話だしね。
わざわざ無駄なコストがかかる仕組みにするとは経営の能力がないとしか思えない。
>>808 違約金つか解約金ファミリーのと勘違いしてね?
マンションなら多くても11025円、一応割引額相当にはなる
まぁマンションなら元々安いから入らんでもいいかもな
ただこれから新規で光に加入する奴がヤバ過ぎる
強制ではないがほぼ自動的に入れられちゃうからな
しかも最初の2年解約のタイミングが24ヶ月目の末日しかないw
既存マンソンなら絶対解約しないやつ以外はスルーでいいかとw
ずっとなら月々3084円。もっともっと3年目なら2814円。
差額273x12で3276円割引なのに11025円の反則金w
8年後なら2551円になってるけど、モバイルの勢いも凄いから縛られ過ぎるのもな
まっ新規は強制だからいかつい
それ言ったらファミリーはその3倍だ
割り引いた分だけを後払いする形にすればまだ納得いくのにな
どっちがいいのかよく分からんけど
契約した期間のうち早い時期に破棄した方が高くなるのが普通か
813 :
名無しさんに接続中…:2012/11/24(土) 14:21:40.92 ID:6yIQNAo/
俺は岐阜の山奥に住んでいる
最近電柱で工事してたから、工事してる人に聞いたら光工事ですよって言われた
灰色のカバーの中に光が集約?されるとか、なんとか
俺の家の目の前電柱にそれが付き、4ヶ月たったいま
NTTへ電話しても光は使えませんという
むかついたから、灰色のカバーを写真にとり、電柱の番号も添えて郵送した
がしかし、その電柱にはありません、どこの写真ですか?とか言う
見に来いと言っても、見に行きませんの繰り返し
なんとかしろ
引っ越せ
今年6月マンションネクスト(ひかり配線)新規契約
現在、あっと割引(期間満了2014/5)で月3559円
期間満了後も月3559円(あっと割引料金が継続)
これを、もっともっと割申込(最初の期間満了2014/5)すると月3412円
2014/5にもっともっと割を解約、2014/6〜は月3559円(本割引適用前のあっと割引が適用)
もっともっと割引を申し込んでも、2年目までは解約違約金はあっと割引継続と変わらない
解約するのさえ忘れなければ、今と条件変わらず、2年目までに2646円(147円×18ヶ月)お得
ってことらしいので、もっともっと割申しこみます
はい、分かりました
819 :
名無しさんに接続中…:2012/11/24(土) 20:12:59.55 ID:AF7+Sng5
弁当が安くなる ほっともっと割 はありませんか?
おしり貸さないと
ひかりの線はフレッツだけと思っているのかな?
ほっともっと割引って光プレから隼やネクストに移行しても継続されるんかねー?
あと光の契約期間とかね
2年光プレでいて光隼に移行したとしたら1年目からやり直し?
>>817 2年後にわざわざ「もっと2」を解約しないといけないの?
自動的に元のあっと割に戻るんじゃないの なぜ?
自動延伸の意味が分からんのか?
825 :
名無しさんに接続中…:2012/11/26(月) 02:47:40.21 ID:tnrrI8mm
>>810 それってどういうことだ?
新規の最初の解約タイミングが2年、その後が3年の自動更新なのは把握してるが
まさか最初の2年の無料解除できるのが1日しかないってことか?1ヶ月どころか1週間〜2週間もないのかよ
もう犯罪、詐欺のレベルだな
826 :
名無しさんに接続中…:2012/11/26(月) 02:59:45.09 ID:tnrrI8mm
>>811 来月からはフレッツ契約光=2年の縛り(違約金つき)しか入れなくなるって事だよな?
あっと割引もなくなるし
もうこれヤクザの契約だよ
これからフレッツ光入る人でこんなの明細把握してる人なんていないから
解約トラブル続出だろうな。それを想定してわかりきってるのにこのプランで行くとか詐欺師だな
よくわかってないけど違約金詐欺まがいの契約なら安くなるといわれてOKしたんだが
ひょっとしてそれよりも更に安くなるプランを発表するから
その直前に勧誘電話よこしたのか
>>826 解約金無し期間は最終月1ヶ月
誰が書いたか分からん情報を信用しすぎ
西日本の公式見たらちゃんと
書いてる
今契約二年未満であっと割引の人が、もっともっと割に変えて、契約二年後に割引だけ解約すれば、その後は前の割引料金に戻る
俺は光ネクストなんであっと割引に戻る
最初の二年間は違約金額も変わらんし、今より少しだけど安くなるんだし二年時にもっともっと割の解約さえ忘れなければ条件は今と変わらん
来月以降光に加入するのと既存会員の話を諸々混ぜたら駄目だわ
ただですらややこしいのにトラップ仕掛けてどうする
1日ってのは来月以降光に加入した奴が回線自体を解約する場合の話
もっともっとの縛りで猶予は1ヶ月あるものの、工事費の縛りで結局末日だけになる
とりあえずもっともっと割だけ先に解約しとくのもありだが、料金割引一切無くなるからどうかな
光にしてはみたもののやっぱ料金高いからとか他社に乗り換えるとかで
2年後回線自体解約するとしたらタイミング的に24ヶ月目の末日にするのが妥当だろう
まぁ解約の事前予約は出来るんだろうけど、じゃないと1月開通の奴解約時大晦日で困るよな
3DS取り扱い終了〜。LL来るかな?
>>829 なるほどね
工事費の割引の違約金も考えたら、違約金無しで止められるのは最短で2年目の末日だね
違約金っては割引系と工事費の2つあるからね
料金に関しては、もっともっと割だけ廃止後も現在割引契約に入ってる既存契約者は割引無くならないよ
現在の割引に戻るらしい
俺は既存契約2年目未満であっと割加入済みで12月にもっともっと割加入予定
で2年目の最終月にもっともっと割廃止
3年目以降は今の料金(あっと割引)に戻る
これは問い合わせ済み
ここにもいちおう書いてる
http://www.ntt-west.co.jp/news/1211/121121a_1.html ※9 本割引のみを解約された場合、本割引適用前にご利用いただいていた料金サービス(「フレッツ・あっと割引」「フレッツ・ずっと割引」等)によって適用させていただく割引額が異なります。
詳しくは弊社営業担当者または弊社問い合わせ先までお問い合わせください
ただ12月以降の新規契約の場合は最初からもっともっと割だから、割引のみ解約した後の料金については知らんけどね
長々繰り返さんでもそれはごもっとも
とりあえず新規の話をしてるのを理解して欲しいわ
833 :
名無しさんに接続中…:2012/11/26(月) 21:20:03.75 ID:tnrrI8mm
最近フレッツ光から今の値段と変わらず工事費もかからないって事で隼を契約したけど工事が混んでて12月18日辺りとか遅すぎわろた
パソコン自体は1G対応してるけど本当に早くなるんかな?
今は100Mぐらいの契約なはずだし・・・
835 :
Angerman:2012/11/27(火) 18:35:41.70 ID:OZh+O7DZ
NTT西日本のフレッツは、通信品質に問題があるので、止めた方が良いと思います。
私は、Emailが流行りだしたころから、かれこれ20数年NTTでネット接続していますが、最近のNTT西日本の通信品質の悪さは目に余ります。
現在、Bフレッツをサービス開始以来利用していますが、昨年も複数回、通信途絶になり、当初は責任をブロバイダーになするつける対応でした。
結局、NTTの通信回路の不具合でしたが、非常に横着な対応でした。
今年は、すでに4回も通信不能が起こって、大体24時間位回復しません。
ひどいのは、11月に2回も通信不能になり、修理をしても一週間位で、全く同じ現象で通信不能になった事です。
最後は、受電側の機器を交換したようですが、NTT西日本は定期的に設備の更新をしていないようです。
だから、長年の顧客は常に古い機器の故障のリスクを負い、かつ、修理人の技術レベルも低く、非常に長く原因究明(?)に時間がかかります。
ソフトバンクやKDDIも10年、20年後には同じ機器の劣化のリスクを負うのかもしれないけど、今は、積極的に設備投資しているから、故障のリスクは低いと思います。
新規契約するなら、NTT西日本は避けた方が賢明だと思う。
特に、ネットで株などする人は、致命的です。
長年の顧客を「釣った魚」扱いするようなNTT西日本は、とんでもない企業モラルの会社だと思います。
マンソンのVDSLで弁当箱がひとつになるキャンペーンないの?
>>837 この実態が不明なCTUがおしゃれなんだろ?
立派なルータとして機能するし言うことなしw
ポイントでnexus7取り扱ってくれねーかな
レノボなんていい思い出ないしipadは高すぎ
前みたいに外付けHDD入れて欲しい
ポータブルも無くなったし
そろそろ入れていいんじゃないかと思うんだ
局舎工事かなんかあった後に、CTUの更新ランプが点滅してたんだけど、
自動的にアップデートしてくれたらいいのにねぇ。
うちはPPPoEのルータつけててCTUに直結するPCもないので、
コンセント挿し直しでアップデートさせてるけど。
(アップデートはちょい時間かかるね。5分くらいか)
昨日、午後にサービスの中断がないままでメンテナンス工事が入って
工事完了後、一部の人にだけCTU更新ランプ点灯・再起動の場合がある告知出てたのね
工事情報見て初めて知ったわ
隼に切り替えたけど、実効速度計測してみたら100Mbpsも出てなくてワロタ(´;ω;`)
ベストエフォートって本当に詐欺に便利な言葉ですね
>>843 計測の仕方や環境によるよ
ギガビット環境じゃないとかルーターがボトルネックとか
CTUのファームウェアのアップデートあったけどなにが変わったんだろう?
更新履歴ってないよね?
>>843 ウィルスソフトやLANケーブル、LANカード等、ボトルネックになりそうな部分は完全に排除した上で速度が出ないと言ってるんだよね?当然の事だとは思うけど。
848 :
名無しさんに接続中…:2012/12/02(日) 06:03:24.34 ID:yLgBp87S
>>847 ベストな状況じゃない普段使いな場合100Mだったから
ベストエフォートは便利な言葉って言ってるんだろ?
まあ、別の会社と契約しても同じだろうけどな
849 :
名無しさんに接続中…:2012/12/02(日) 09:04:03.04 ID:j7IiZ3CS
ラディシュのマルチ計測で800M出てるけど、他の計測サイトでは100M以上は殆ど出ないよ
NTT網内の計測はしたの?
てか、何でも最初から他人のせいにするのが、世の風潮なのかね
とりあえずPCのスペック位教えてもらわないとアドバイスしようもない
単純にOSがXPでRwin未調整なだけじやねぇの?
こういう測定条件/環境もろくに書かずに文句を言ってるやつはバカが多い。
>>848 > ベストエフォートは便利な言葉って言ってるんだろ?
それを"詐欺に便利な言葉"と言い切ってしまうあたりはどうかと思うが。
環境に大きく左右されるものなのに、そのPCでたまたま100Mbpsに届かなかったというだけで詐欺と言ってしまうのは言い過ぎだろう。
オレがバカなのはどう考えてもオマエらの所為だ
>>843 詐欺にあったのなら、まずは110番だろ。
くらぶなんたらに代理で登録済になってるが葉書こねーなぁ
パスワードわからねーからログイン不可能じゃん
NTT関係は何しても連絡が遅い
>>857 自分でWebで新規登録しないと駄目なんじゃない?
パスワードはその時に分かるかと
工事費無料特典とかの為に便宜上先に入会済みにしてるだけだと思うよ
俺の場合、申込時に教えたメールアドレスに新規登録のお願いが来ただけ
郵便物とか来なかった
登録済みなら問い合わせから
メアドに送信出来そうな気もするが試した?
おれのときはわざわざ郵送で仮パスワード送ってきたなー。
いまは違うかもしれないが
861 :
名無しさんに接続中…:2012/12/04(火) 18:33:57.90 ID:4Q1oyjqA
初カキコ失礼 なんか今朝から固定電話が繋がりません。
携帯から固定電話にかけても「お客様の都合により・・・」
っていうアナウンスが流れます。
もちろん電話料金は支払っています。しっかりと通帳をみて確認したので
間違いなく支払っています。滞納もしていません。
何故つながらないのでしょうか?
なぜNTTに聞かないんでしょうか?
863 :
名無しさんに接続中…:2012/12/04(火) 18:38:24.22 ID:4Q1oyjqA
>>862 1時間くらい相談窓口にかけていますけどず〜っと通話中で
ここに相談にきました。
ここできくってことは光電話?
とりあえず機械の再起動してみたらどうでしょう
865 :
名無しさんに接続中…:2012/12/04(火) 18:58:20.48 ID:4Q1oyjqA
>>862 >>864 なぜか急に繋がるようになりました。回線の異常だったんでしょうか・・・。
とりあえず現状は解決しましたので明日NTTの方に来ていただき診てもらいます。
相談にのってくださり真にありがとうございました。お騒がせして申し訳ありませんでした。
866 :
名無しさんに接続中…:2012/12/04(火) 22:50:40.17 ID:hl12zqj8
光電話のナンバーディスプレイ表示って高いよな
たいした負担にならないんだから
\100/月ぐらいにしろよ
>>867 スタートアップツール→設定変更→CTU設定から再起動じゃなかったっけ?
そのページまで見てるならそのままブラウザで開けよって気がしないでもない
>>867 いいよ。5分くらいかかるのでじっと待つ。
うちは自前のルーターぶら下げてて、PCはCTUには直接つながってないから、
いつもACアダプタの抜き差しでやってる。
871 :
867:2012/12/05(水) 01:51:32.93 ID:MrXz1qYQ
CTU-ルータ構成なのでCTUの設定画面見れないんだ。
CTUにLANさしてIP揃えればいいけど面倒かなって
電源OFF→ONで更新ランプ消えました。
これでよしとします。
>>871 > CTUにLANさしてIP揃えればいいけど面倒かなって
そもそも2重ルーターになってるの?
それともCTUではなく手持ちのルーターでPPPoE認証をやらせてるの?
そのへんをはっきりしないと。
手持ちのルーターでPPPoE認証ですね。
gl1000です
コンセント抜き差しでうまくいったんだからもういいだろ
他人のことはw
クライアントでLinuxの普及を妨げている一因として、OCNとかNTTの
ネットインフラ会社のノンサポートが一役買ってるなw
NTTでさえLinuxとか言うと、は? わかる者いませんので…で終了w
それ以前にPC自体や、周辺機器メーカーのノンサポート…w
まぁMSとの持ちつ持たれつの共存関係で、資本主義といえば終わりだが…ww
まー、なんともったいない話だが
>>875 Linuxだなんてはっきり言ってまだまだ一般人向けのOSじゃない。
最近は大分マシになったといえ、少しマイナーなソフトはすべて英語。
ドキュメント類も日本語なかったり訳がおかしかったりする。
あと設定弄ろうとしたら.confをテキストエディタで編集という場面もまだまだ多い。
またソフト入れるにもパッケージがなく、コンパイルからしないといけないだなんて事もあるしな。
これではメーカーもサポートしようとは思わん。
そろそろポイント使おうかなあって交換品眺めてたけど、ろくな物がねぇ。
iPad mini か 3DS LL が来ないかと待ってる…。
ipad miniとか来てもポイント足りないんじゃね?
アマゾンギフト券、ウェブマネー欲しい
アップルや任天堂のなどいらんわ
SSDとかくれよ
コミュニティー割がグループ割に名称変更したんだってね。開始2ヶ月で。
まぁそうやわな。
ipadminiをなぜ取り扱わないんだよタッチなんて需要ないだろ
touch32GBきたか、しかも+現金で。2週間前に64GB買っちまったよw
第4世代がポイントのみだったから第5世代がきても交換できないと
思い込んでいたよ。残念だ。
>>884 iPod touch 32GB - ブラック&スレート
交換ポイント 23,700pt
利用可能ポイント 8,547pt
Appleの希望小売価格 32GB 24,800円
http://www.apple.com/jp/ipod/compare-ipod-models/ 通常商品価格(税抜き) 23,700円
ご利用ポイント数(8547pt) -8547円
小計 15,153円
消費税 757円
代引手数料(税込) 420円
お支払い代金(税込) 16,330円
↑pt不足分15,153円と思ったら代引手数料420円と消費税かよ。
支払い代金には税込とあるけど、シッカリ757円加算されてるやん。w
お得と言えるんかなぁ??
実売価格の3倍くらいの商品もある中ではまともな方だな
ホントに交換する商品ねーな。6000Pのデジカメでも交換しときゃよかった。
光BOXって利用価値ある?いちいちアプリに課金されるんだろ?
888 :
884:2012/12/11(火) 00:54:19.29 ID:iltfhARP
>>885 32GBの定価は24800円だし消費税分は仕方がないけど、
でもなんで交換ポイントが23700になるかは謎だw
まあ、ほっといたら消滅するポイントが使えるだけでも
お得じゃないかと思う。
touchは既に大型量販店ならイエロー以外そろっている店も
多くなってきてるし、ポイントも10%以上つけるところも出て
きてるから、どうしても欲しい人は量販店で買って、消滅
しそうなポイントでiTunesギフトコードをもらうのがベストかと。
touchを出したんならウォークマンFシリーズも出してください。
買ってみて初めて分かったけど、音質はウォークマンの一番
安いものにもかなわないことがよくわかったからw
ソニーは旧電々ファミリー共通の敵だったから難しそうだな
WiiUも来てるのか。
他のポイントサイトなどからポイント移せたら貯まるが、
フレッツ使ってるだけなんだから貯まる上限決まってるしなぁ。
>>890 おおマジだ、30500ポイントでプレミアムセットか
ただ届くのが3ヶ月後とかになりそうだな
光電話の配線を変えようとして、CTUも単なるルーターだと思ってたんで
市販の無線ルーターに替えたら全く駄目なんだな
光ケーブルのジョイントを抜き差ししたのが悪いのかと思ったし
NTTに電話して直してもらわなきゃいけないかとあせったが、元の構成に戻したら使えた
>>893 光プレミアムはPPPoEじゃなくてIPSec+RADIUS認証だからな。
かなり特殊だよね。
896 :
884:2012/12/11(火) 21:59:06.18 ID:iltfhARP
>>889 ウォークマンは以前に交換商品で出たことはあったよ。(ポイント交換のみ)
自分もアニバーサリーポイントが入ったらポイントが届くから交換しようと
思っていたらあっという間になくなってたw
スレ違いかもだけど・・・
さっき午前1時くらいから30分くらいひかり回線落ちなかった?
固定電話もつながらないし、当然ネットも繋がらなかったんだけど、
他になった人いる?
北九州です
スレ違いかもだけど・・・
さっき午前1時くらいから30分くらいひかり回線落ちなかった?
固定電話もつながらないし、当然ネットも繋がらなかったんだけど、
他になった人いる?
北九州です
静岡県で新規に光契約するなら公式サイトからwithフレッツで申し込むのがいいのかな?
代理店から結構勧誘あるけどそっちの方が安くなったりする?
オンゲするから安定してるプロバイダもオススメあったら教えてください
(´・ω・`)価格経由が一番安いんじゃないの
俺はso-netで安定してるけど静岡のその局はどうか分からない。
スレ見ると関東で遅いってひともいるみたいだしね
902 :
名無しさんに接続中…:2012/12/13(木) 13:36:27.19 ID:gtjT6ujs
初めて交換する予定だけどwilluだけど今やっても届くのは3ヶ月とか本当なの?
受け取りが遅いならどうでもいい商品のが良い気がするのですが?
903 :
名無しさんに接続中…:2012/12/13(木) 14:25:36.96 ID:YUV7xxDq
>>903 回線使用料と月額利用料は違うぞ、今まで明細把握してなかったのかよ
月額利用料には他に回線終端装置利用料と屋内配線利用料が含まれてる
あと8年目は見てる表が違う
>903
請求書は同居親が受け取って放置してるから、確認したくてもどこにあるのやら
>回線使用料と月額利用料は違うぞ
もっと割プレスリリースは配線などの使用料なし、もっともっとの「月額使用料リスト」は込みになっている
と理解してよいでしょうか?そのせいでもっともっとが高く見えていると?
結局のところ、もっともっと割引8年目以降は何パーセントなんでしょうか?
せっかくリスト作ってあっても回線以外の料金いろいろ種類があるようだし、これでは把握できませぬorz
>8年目は見てる表が違う
月額の支払いなら8年目以降は割引額が同じなのだから、今入る人の8年後と同じになるのでは?
もっともっと割は何割引きとかって概念じゃないんだよな
最初こそ回線使用料分の3割引きだけどあとは単に105円下がってくだけ
8年目というか今から6年目に最安の3790.5円になる、書いてあるそのまま
>>907 >最初こそ回線使用料分の3割引きだけどあとは単に105円下がってくだけ
ああ、そういうこと???
最初の割引が何かすら貼ったURLではわからないので混乱してました。
納得です。ありがとうございます。
>>906 もっと割は自動延伸になる前から加入です。自動延伸にしたのが今年。
割引と名のつくものは全部入っていますが、いずれにせよもっと割引で8年の人は
存在するわけがない、と理解すべきですね(^^;
どうも馬鹿ですみません(><)
>もっと割は自動延伸になる前から加入
それなら最初のもっと割加入時からの年数で表を見て
もっと割開始当初からなら3年目か
うわー NTT-Westが間違ったメールアドレスで登録されてたわ
これだからあっちが勝手に登録するとか嫌なんだよ
まさか別の人にパスワードとか行ってるんじゃ
(´・ω・`)ところでNTT-Westのメールマガジンを配信してもらわないともっともっと割引とか受けられないの?
プレゼントの応募もメルマガ配信拒否したら無理っぽいし
スパム恐怖症?なのか知らんが
配信止めるとポイントのメリットかなり減るな
配信をすべて停止されると、光会員(ゴールド)/ブロンズ会員の方は、一般会員へ変更となります。
こういうのって捨てアドにしとくもんでしょうに
(´・ω・`)面倒だから捨てアドじゃなくていつも使うメアドで登録したよ
ヤフーメールだからゴミ箱に行く設定にすればいいけど。
30分も繋がらなかった。全部コンセント抜いて1分ぐらい放置したら直った
開通して1ヶ月でモデム不調になるものなの?
ADSLの時は6ヶ月間切れなかった記録あるから光の方が駄目だね…
日本語ぬは「初期不良」という言葉もあるお
>>915 so-netなら障害出てたよ。うちも全く繋がらなかった。
フレッツ・シリーズ障害復旧のお知らせ
内容:
期間中、対象サービスに障害が発生しておりました。
対象サービス:
フレッツ・シリーズ全サービス
影響範囲:
下記のエリアを除く全国でサービスをご利用のお客様
東京・千葉・神奈川・埼玉
愛知・香川・徳島・愛媛・高知・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄
さっきまた繋がらなくなった。
でもIEはモデムの異常って画面が出てた。
CTUは接続ログの味方が分からない
ADSLだと切断ログがいっぱい出るんだけど。
>>918 大阪のso-netなんで対象外だと思うけど
コンセント抜いて復帰した。
その1時間後に突然URLが開けなくなった。
(´・ω・`)NTT西のページみたら大阪も障害出てるみたい
ていうかADSLより故障多いよね。イーアクだと数ヶ月に一回しか傷害でなかった。
2012年12月15日(土) 19:06 2012年12月15日(土) 21:39
>>920 >下記のエリアを”除く”全国
大阪は対象やで。
補集合
(´・ω・`)今日は16日だった。
>>918みたいな細かい速報はどこで手に入るの?
(´・ω・`)ありがとう。so-netスレだとDNSの問題みたいね
また切れてた、復旧したんちゃうんかい
プロバイダ変えろよ
土曜日に隼の工事か
楽しみだ
マンションタイプ隼にしてから毎日19時〜20時30分ぐらいまではメールすら受信できないよw
>>933 プロバイダーのせいかもしれないけどNTTの速度測定で早朝90Mbps以上出てるのに0.00Mbpsになるからw
速くなって安くなるってNTTの営業マンが来たから変えたのにw
マンションで隼なのにVDSLはハズレだな
間違えた、隼だから光配線だよな
それで90M程度って普通におかしくね?
闇の組織
今プレミアムファミリーの電話あり、テレビありで機器4台なんだけど、
ネクストにかえたら1台になる?
あと、もっともっと割ってそのまま引き継ぎできるのかな?
今ある3DSと交換するか、出るかどうかわからない3DSLLを待つか…
WiiUがいきなりポイント交換対象品になったから3DSLLが出そうな気がして。
>>934 一軒家だからこっちはどうなることやら・・・
プロバイダはOCNで今は下り90Mbps 上り45Mbpsが平均だから隼の力見せてほしいw
>>940 工事の時に確認しただろ
OCNの契約大丈夫か?
>>941 工事は土曜日なんだ
親が勝手にやってたからなー
OCNの契約とは?
>>939 知り合いに「ニンテンドープリペイド」か「iTunes ギフトコード」を買ってもらい、
そのお金で3DS LLを買うのが一番手っ取り早いな。
フレッツ・まとめて支払いとか言う訳のわからないサービスはじめたのなら
一番最初にポイント+現金払いの所で使えるようにすべきだろう
代引き手数料と現金払いて。。。
(´・ω・`)2TB異常のHDDかSSDも交換させろ
NTT-westのポイントが4月に失効するよメールが来てて
商品にWiiUあったから、交換しちゃった
全般的に商品しょぼいが、WiiUだけはお得だな
3DSLLがあれば、欲しかったけど・・・
932だけどNTTから電話かかってきたから時間帯によって速度が全然違う
重いときはメールすら受信できないって言ってから改善された
まだ楽観はできないけど
948 :
名無しさんに接続中…:2012/12/21(金) 23:02:50.16 ID:4cLx1TIv
フレッツファミリー100からフレッツ 光ネクスト隼に変更しました。
本当にその速度には驚いたよ!!
■変わったこと、変わったこと
・ルータがギガビット対応、高速無線LANに買い替えた。
・LANケーブルをカテ6aに変えた。
・NTTモデムの高さが低くなった。
■驚いたこと
・回線速度チェックしたら(朝昼晩の平均)
ファミリー100 30〜40M
ネクスト隼 40〜50M まじか?w
■回線変えて一番良かったこと
・工事に来るので部屋が片付いたことwwwwww
今日隼の工事終わった
前よりは早いんだがWR-9500nのクイック設定webが開けなくなった
前と同じURLにアクセスしたんだけど何故か開けない・・・
なんでだろう?
950 :
名無しさんに接続中…:2012/12/22(土) 22:56:11.04 ID:WZMGqDlI
100M超えないなんてぜんぜん隼じゃねー
>>949 8750N使いだけど、リセットして自動で設定したから変わったよ。
APでやっているなら3番目を1にすれば開くんじゃない?
ある機器のみ上り回線を遮断して下りだけ通すってことできる?
CTU設定でやれば良いのだろうか
つか遮断したら何も出来なくね?
>>952 できる。CTU設定で以下のように設定すれば良い
静的アドレス変換設定(ポート指定)
優先順位:1
適用する接続先:接続先1
プロトコル:全プロトコル
LAN側端末IPアドレス:ある機器のIPv4アドレス
ファイアウォール詳細設定
SPIの設定項目
機能の使用:使用しない
ルール設定
ルール番号:1
許可/拒否:許可
適用する接続先:全接続先
IPバージョン:IPv4・IPv6
通信方向:WAN→LAN
プロトコル:すべてのプロトコル
送信元アドレス:すべてのアドレス
送信先アドレス:ある機器のIPv4・IPv6アドレス
ルール番号:2
許可/拒否:拒否
適用する接続先:全接続先
IPバージョン:IPv4・IPv6
通信方向:LAN→WAN
プロトコル:すべてのプロトコル
送信元アドレス:ある機器のIPv4・IPv6アドレス
送信先アドレス:すべてのアドレス
955 :
名無しさんに接続中…:2012/12/23(日) 10:50:30.33 ID:W/P+4Qz3
>>952 普通に考えると無理。そもそも下りだけ通すといっても、要求時に上りの
通信が必ず発生するので。
でも、CTPのファイアウォール設定画面みると「TCPフラグ」ってのがあるから、
これを駆使すれば、TCPに限ればなんとかなるかも。
「ある機器」に通させたい通信は、特定の通信に限られてる?
956 :
名無しさんに接続中…:2012/12/23(日) 11:00:45.17 ID:MI75T3Ya
>>954 質問者の質問内容から知識レベルを推測すると、静的NAT使うのは
危険な気がするなぁ。間違えて全開放してても気づかなさそう。
(´・ω・`)あっと割引期間中だともっと2割引に契約できないの?(あっと割引の解約金が発生する?)
100円ぐらい安いみたいですが
ずっと割引とあっと割引は新規は無くなったみたいね。
プロバイダのCBと連動したりしてないのかな。もっと2割引に入るとCBが受けられなくなるとか心配
961 :
名無しさんに接続中…:2012/12/26(水) 23:09:23.49 ID:2MK/czBq
景品から3DS消えたな年明けたら丁度タダで交換できる奴が大量にでてくるから消したのか
クリスマスで一気に在庫はけたのかどちらにせよサービス始まって普通にためてた奴は
もうちょいでタダで交換できたのにな
3DSはLLが来そうだが
何気にRECBOX終了でやっとUSB外付けHDDが来るのかと期待してみたり
ホントやることがゲスだわ
ただで貰えるようになる大量の人間のうち一部がポイント+現金で貰ったんじゃないの?
在庫無くなったらリストから消えるのは当然だし
親父がテレビでyoutube見たいってうるさいからwest-vで光BOX+注文しました
クレジット決済してから3日経ちますが処理状況が4段階中の2"受け付けました"から変化なし
こんなもんなのですか?
国内通販なら在庫切れでもない限り3日あれば発送してそうなもんですが・・・
あと処理状況の3/4段目と4/4段目が何なのか知ってる方いたら教えて下さい
このへんの説明がサイト内で皆無
xx時以降は翌日扱いで処理、
おまえは3日というが連休中?とか
まあ早漏乙
>>965 >お申込み日を除く概ね5営業日後がお届け日となります。
あと2日くらい待ちましょうね。
早漏ですらなく、文盲だったのかよ。
ポイント交換じゃないのか
申し込みが連休中できっちり5営業日後だと年内微妙だな
金曜までに発送してくれるといいな
景品にiPad miniが追加されそう
>>969 ポイント交換なら届くまでに数週間かかるからなあ。
youtubeならうちの母が最近覚えたぞ。
ポイントで貰ったipod toutch 8GB 4th使ってる。
>970
3月に新型の噂があるな…。
やっぱVDSL糞だわw
4500円も工事費取られて今までの料金の一部と隼分まで取られて
1万以上払わされたのに個別タイプの方が全然いいじゃんw騙されたw
>>974 以前出てたと思うが、VDSLそのものの所為ではなくて、
その建物の電話配線に問題があることが多いらしいよ。
NTTからダイレクトメールが来た。
隼にしないか無料でしまっせ、という内容だが、
小さい字で、
「2013年4月30日までにご利用開始されない場合は、割引対象外です。」って書いてある(((( ;゚Д゚)))アワワ・・
工事費取られるだろw
プレミアムからネクスト隼の乗り換えの話じゃ?
>>978 そうです。
一回勧誘の電話かかってきて、
「古い家なんで、また天井裏登るの?すぐ終わるの?引越しの予定もあるんよ?」と
渋ったら、むこうがウーと、じだんだふんで、
「僕これからでかけるすよ」って言ったら、ほなさいなら。ということで。
その後は、「もっと割り」に入らないかと電話がまたきたから、
安くなるんだったら、入るお。ということで入った。
で、このダイレクトメールさ。
引越しの予定もあるのに解約金の掛かるもっと割り?
…と思ったけど、その家ではそのまま使って、引っ越す人は別なのかな。
もしくは移転割引とかか。
>>980 もっと割りに入る時、もちろん引越しの予定があるんだけど、大丈夫かお?って聞いたら、
引越し先でもフレッツ光使うなら問題ないと言われたでござる。
>>980 移転先がNTT回線なら、ADSLでも東日本でも違約金は発生しないと聞いたよ。
光プレミアムのサービスは受けられなくなりますと言う事だった…当たり前だが…。
その流れで隼だけ渋る?理由がよく分からん
また繋がらないわーso-net
ADSL時代の方が安定してた(niftyで4ヶ月リンクキレなし) 糞すぎ
フレッツ光ネクストで同じくso-net。今まだつながらない。
というか安定感がない。
他にそんな人いる?
ていうか、なんでネクストでここに居るん?
愚痴はSo-netスレで言えよ
仲間同士存分に愚痴れるぞw
>>982 営業エリア外に引っ越す場合は違約金要らないよ。
ただ、割引の中には、フレッツの何かがある所で利用しないと違約金必要という種類があったはず。
フレッツISDNしかないとこでも。営業エリア内での話ね。