So-net総合スレッド Part28

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508名無しさんに接続中…
>>501
> こんな手口にいとも簡単に引っかかった自らを恥じ、苦笑するほかありませんでした。
> このような商法に引っかかった当方にも落ち度があったであろう事は否定しません。

詐欺やレイプの被害者が陥りやすい心境ですね。
でも、それで泣き寝入りしたら犯罪者や悪徳業者の思う壺です。
泣き寝入りという行為自体が、さらなる犯罪者や悪徳業者を増やし、
将来の被害者を生みだす元になってしまいます。
あきらめずに戦いましょう。
私も明日は各所への通報を行う予定です。

あと、このスレはGKの主要な活動場所の一つですので、
ID:FxfyXZNEやID:/CLmoNTUは無視または専ブラでNGするのが良いです。
相手をすると煽りや荒しを始めます。
509名無しさんに接続中…:2009/03/18(水) 23:10:09 ID:FxfyXZNE
くだらん長文、書いてる暇あったら空き缶でも、拾ってこい乞食
510名無しさんに接続中…:2009/03/18(水) 23:24:15 ID:CcTY3lC5
>>508 さん
ありがとうございます!
511名無しさんに接続中…:2009/03/18(水) 23:26:50 ID:aYmb25ib
ワンクリック詐欺の方がよっぽど乞食なのにね
まあ、相手にする気ありませんがw
512名無しさんに接続中…:2009/03/18(水) 23:31:22 ID:+/nYRTIN
悪徳業者と共に戦いましょう!
勝利を勝ち取りましょう!

なんてキモキモのノリは勘弁してくれ。
参政権云々で結託する在日を思い出しちまった。
ソネ自体に問題があるとも思うし、よそに専用スレ立てて
存分にやったらいい。
あちこちにリンクはれば情報も集まるだろう。
513名無しさんに接続中…:2009/03/18(水) 23:31:49 ID:/CLmoNTU
どっちも乞食でFA
514名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 00:25:06 ID:LqRlr9zX
ま、仮にもここはプロバイダ板のソネ総合スレ。
ここに今回の状況を報告することは何の問題も無いし、むしろ自然。
それよりも、やたらとNifに触れる輩こそ巣に帰って欲しいと思う。
515名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 01:11:31 ID:X5onF/UL
嘘ネット。利用者は羊。で会社側は狼。
ネットを利用していて料金(羊毛)をおとなしく払っていても
時に供養や狼の都合で生贄にさせられるのさ。今まで
ずっと料金を払ってきたとか、法律に違反しているとかお構いなし。

いつかは自分が犠牲になる番が来るのに、他の犠牲者を遠巻きにして放置。
あいつらは逃げるのが遅かったとか、端っこの方に行って危ないサービスを
利用したからだって狼を庇う奴さえなぜか出ている始末。やれやれ。
516名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 01:30:42 ID:1jFFqPT7
まあ今書き込んでるやつのほとんどはソネユーザーじゃないからww
517名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 01:35:29 ID:U4Z6wSzW
518名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 02:27:39 ID:OCOBeyRy
専用スレいけよ うざいんだよ
519名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 02:32:06 ID:gY2PUeIA
その一言がうざい
NGワードなりIDなりしろよ
520名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 07:19:09 ID:lZG1NgNo
クソネット!!死ね!!てめーの不手際のせいで損しただろうが!!ヴォケ!!クソが!!潰れろ!!ゴミが!!ウンコが!!金返せ!!!
521名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 07:20:27 ID:5gkCCRwI
522名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 08:12:05 ID:R3gFd/oS
2ちゃんでよく、加害者より被害者の方が悪いって言い張るやつが
いるが、それ本人が気付いてなくても、鬱病らしいよ。

鬱病患者の心理として、何か酷い目に遭うのは本人が悪い、
個人の至らなさが原因なんだって考える。これが高じると
そんな弱くてちっぽけな個人なんて、生きる価値がないって考えに達する。

ネットなどで極端な自己責任論者が多いのは、たいていこういう
無自覚の鬱病患者が書いている。
523fushiana:2009/03/19(木) 08:38:25 ID:wYyYwIRR
>>516
田舎は乗り換え候補が少なすぎて困る(´・ω・`)
524pfa6264.mie-nt01.ap.so-net.ne.jp:2009/03/19(木) 08:39:28 ID:wYyYwIRR
…(´・ω・)
525名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 10:17:20 ID:o0+MjTnU
三重()笑
526名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 10:20:26 ID:BVCQD5yg
偽装赤福でも、食ってろ 豚
527名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 10:44:35 ID:wYyYwIRR
今日もお勤めごくろうさんです☆(ゝω・)v
528名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 10:45:21 ID:YfYZTKpL
ポイント目当てにDVDレンタルのサービスに会員登録したら課金されちゃったよ
でもなんとか解除できたぜ、っていうオチでok?
529名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 10:50:41 ID:pjzMt5Y2
ポイントなんてつくっけ?

被害者どれくらいいるんだろう?結構少ないと思うんだけど?
光dion系はずっと悪禁くらってるからこの話題知らないかもしれないけど
530名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 10:59:58 ID:wYyYwIRR
>>528
解決してないんじゃね?
一度は返金に応じたけど、翌日、それを撤回して、そのまま今に至ってる。
ソネットの法務部に連絡とか、消費者センターに相談…って段階かと。

あ、俺は被害者じゃないから、特に何もしていないのだけどね。
乗り換え候補を探しているくらいで。
531名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 11:04:57 ID:wYyYwIRR
>>529
プロバ利用料でもポイントが貰えるんだよ。
その期限が切れる前に、ちょっとポイントを獲得して、お米券とか色々貰おう…
って考えてる人は、それなりに居るんじゃね?
532名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 11:31:07 ID:+ccMhBi/
回線工事日の数日後が利用可能日なんだけど
工事終了時点でネットにつなげるんですがこれって大丈夫なの?
あとで変な請求こないかな?
533名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 11:31:25 ID:1uXIPJur
メールしか使ってないし別にアドレス捨てても問題ないと思って退会しようかと思って手続きしたら
「接続従量コース」とかいう105円の裏プランが出てきた
Yahoo!BB並の引き留め必死っぷりw
534名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 11:33:38 ID:1uXIPJur
>>533
テンプレに書いてあったよ
裏でもなんでもないな
失礼しました
535名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 11:36:46 ID:BVCQD5yg
アホ?
536名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 11:56:20 ID:Lko/wOut
>>532
利用可能日が回線工事日の後ってどんなプラン?
サポートに問い合わせるのが確実でしょ
537名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 12:31:35 ID:RLtUFSR0
>>528
被害者だが、それ全く違うw

近所にレンタル店が無いから興味惹かれただけで、ポイント目当ても何もない。

単にレンタルしようと思って登録画面へ → サーバ混雑で登録できず
もちろん有料の承諾もしてない。
そんで登録諦めて数ヵ月後 → なぜか金を引き落とされてる。
サイトにログインしてみると「登録完了してないけど課金するよ」の状態。
未登録だから解約も出来ず、金を引き落とされ続ける。

で、ソネットに苦情を言うと「有料登録してから解約して下さい」と…

なんちゅう堂々としたワンクリ詐欺やねん!みたいな感じw
538名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 12:56:46 ID:AJW/Tswh
マカフィー6ヶ月無料キャンペーンってコンテンツ会員でも申し込めるみたいだけど
完全無料で6ヶ月使えると考えていいの?
何か落とし穴があったりする?
539名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 13:08:46 ID:SE4JpTrc
一般的な被害概要はこういう感じ

so-net DVDレンタル 被害者まとめwiki
http://www.glooth.com/kuso-net_dvd/

1.so-net DVDレンタルが始まる
 ↓
2.登録途中で止めたり、サイト混雑で登録出来なかった人に突然課金が始まる
 ↓
3.登録しておらず、1枚もDVDを借りてないのに勝手に金を引き落とされる人が続出
 ↓
4.引き落としを止めようとしても、課金承認して登録しないと解除手続きすら出来ない
 ↓
5.課金されているのにログインしても「ゲストさん」で登録途中のまま
 ↓
6.単なるミスだろうと苦情を入れるも、一貫して返金拒否
 ↓
DVD借りれない・登録解除できないのに金を盗られ続けるゲストさんが続出中。
540名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 13:09:25 ID:SE4JpTrc
>>538
クレカや銀行口座みたいな個人情報を登録してないなら大丈夫じゃね?
541名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 13:15:03 ID:s+ZGtbGY
そもそも性能の悪いマカフィーが6か月無料だろうがありがたくもなんともないわけだが。
542名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 13:16:30 ID:UGbkQg1d
>>539
 ↓
7.スマンテック
543名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 13:19:27 ID:AJW/Tswh
>>540
クレカ登録済みのコンテンツ会員じゃないと
申し込みできないみたいだから、ちと心配なんだけど
544名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 13:22:49 ID:s+ZGtbGY
>>543
アンチウィルスなら、AntiVirとかAVGを使えよ。永遠に無料なんだし、性能はマカフィー
より上だ。
545名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 13:24:43 ID:SE4JpTrc
>>543
なら絶対にやめた方がいい。
今のso-netは社会常識や法律無視で課金や契約の成立を言い張る。
問答無用で金を引き落して、苦情入れても無駄。
裁判で解決する以外に途は無い。

マカフィーのキャンペーンなんてどこでもやってるから、
わざわざso-netでやる危険を冒さなくてもいいと思う。
546名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 13:30:57 ID:MIPuELit
さっさと返金しろクソ
547名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 17:25:24 ID:+kCqViNe
ワンクリック詐欺だと聞いて調査しています
どこも被害者がいるんだな・・・
548名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 18:05:07 ID:R3gFd/oS
BVCQD5yg

何コイツ
頭悪そう・・
549名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 18:40:48 ID:OCOBeyRy
乞食どもわろすなぁwww
550名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 18:49:08 ID:rFvFK9iv
ν速に経ったオワタ\(^o^)/

あの大手ISPがワンクリック詐欺?未登録で料金請求・しかも登録してないので解除不可
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237303319/
551名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 20:09:46 ID:s+ZGtbGY
電子消費者契約法により、ソネットがやってることは完全に違法行為だな。
契約が成立していないから、ソネットは返金する義務がある。

http://www.meti.go.jp/topic/downloadfiles/e11213aj.pdf
552名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 20:16:09 ID:qqHq2nri
民法的にも契約は成立してないだろ…
553名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 20:20:24 ID:s+ZGtbGY
今の民法だと、消費者に「重大な過失」がある場合には契約は有効であるとの主張
を事業者ができるようになってるんだよ。
そもそも民法で対応できるなら、こんな新規立法はしないわけで。
民法では不十分だから新たに電子消費者契約法を立法したわけよ。
554名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 20:27:39 ID:RVcJuWpP
最近回線トラブル多いし変え時かな〜
555名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 20:45:13 ID:w3FbArwK
今ADSL繋がる?
556名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 20:54:00 ID:9N8VCRgm
変えろ変えろ
みんな変えろ
557名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 20:57:35 ID:SE4JpTrc
返金の連絡きた人もいるみたいだぞ
http://www.glooth.com/kuso-net_dvd/index.php?%CA%F3%B9%F0
558名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 21:28:48 ID:Yhj1NzX7
>>422,539あたり見てふと思ったんだが
ユーザー - So-net間では利用登録が成立している
ユーザー - 株式会社ムーブ間では利用登録成立せず
この状態でSo-netが課金代行したお金はどこへ行くんだろう
559名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 21:39:12 ID:Mke27yj3
そりゃ当然So-netがネコババ
560名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 21:45:19 ID:s+ZGtbGY
>>558
そもそも集金代行ということなんだから、利用登録の相手方ではない。
あくまで利用登録が成立する相手はムーブ。
したがって、ムーブ間との間に利用登録が成立していなければ、契約不成立。
561321:2009/03/19(木) 23:19:08 ID:eu106vfc
本日ソネットから電話がかかってきました。
が、当方電話に出ることが出来ず、内容は分からずじまいです。

明日以降また連絡があると思うので、内容はまた報告したいと思います。
562名無しさんに接続中…:2009/03/19(木) 23:46:21 ID:fSDkf9Ux
>>561
進展あるといいね
563名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 00:10:42 ID:R2YQARQW
ttp://www.so-net.ne.jp/bs/
まんが日本昔ばなし
564名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 00:28:19 ID:HNNWOxX6
>>563
コレは乙より


wwwwwだな
565名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 00:59:51 ID:zl61pCPa
ソネットからの接続で
ファイル共有ソフトで規制されてないところありますか?
566名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 01:02:42 ID:4DhBK1so
知らんがな犯罪はよくない
567名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 01:13:07 ID:ZIXvLyPA
>>563
最近楽しみになりつつあるw
568名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 01:19:21 ID:eFm+FVLO
>>565
日本語が意味不明。P2Pを規制してないプロパイダならある。
569名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 01:27:00 ID:zl61pCPa
>>568
ソネットから
拾う関係のおしゃれなサイト接続が可能なところある?という意。
570名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 01:28:00 ID:eFm+FVLO
規制するなら一括規制に決まってるだろ。どうもネットの基本がわかってないやつなんだな。
571名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 01:30:05 ID:v7RJYSpg
ID:zl61pCPa
頭の悪い子だな
572名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 01:31:51 ID:r2+MFm3/
ID:zl61pCPaは現在日本語を勉強中です
573名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 01:59:57 ID:79Ms0Mxr
>>569
ここはつまらんPCヲタだらけ。
何の価値も無い粘着キモデブキモヲタしかいない。
書き込んでも無駄。
574名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 02:05:21 ID:MT2u4T9I
>>573
久々に言わせて貰おうか、

自演乙。
575名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 02:06:29 ID:e/81YZXW
なんか>>573>>569が同一人物だとふと思ってしまった
それだと悲しすぎるから違うって証明してくれ
576名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 02:19:22 ID:v7RJYSpg
書き方が同じ
顔真っ赤になっちゃったんだね^^
577名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 09:11:11 ID:ekgUVsav
ID:zl61pCPaは曽根に来るのは10年早いってことだ。
578名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 10:51:49 ID:/X4iwvao
犯罪プロバイダ
579名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 10:55:10 ID:h3qy9YQP
ごみプロバイダ
580名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 11:00:26 ID:o8eM0PsN
今更気付いたけど、まとめサイトのURL
「kuso-net」なんだなw
581名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 11:41:07 ID:eV68DsGz
とりあえず解除したほうがいいの?
解除すると契約認めたようで嫌なんだけど・・・
582名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 12:30:53 ID:ud7gBtED
>>581
…エスパーを探しているのなら、別のスレに行った方がいいとマジレス(´・ω・`)
583名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 14:03:38 ID:Jpl0CayC
ヤフオクのマイオークションが開けないんだけど
584名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 14:24:59 ID:coqdm8mu
篠田麻里子(AKB48)がCMに出ていたが、こんな状況じゃ入るの見直そうかな・・・。
585名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 14:26:36 ID:eFm+FVLO
とにかくソニー関連には関わらないことだ。ソニーはサイバーテロ企業だからな。
586名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 14:46:00 ID:r2+MFm3/
サイバーテロ企業w
587名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 14:48:52 ID:QlloLhyZ
>>585
元からソニーは犯罪会社だよ
世間は犯罪会社ではないと見なしてるけど
でも、実態は犯罪を起こしてるので黒

え?どんな犯罪か?
これが前科ね

・パソコン用の電池が発熱して火事になる恐れがある

・PSPのCFWの存在を黙認してる

・CDプロテクトを開発するがウィルスとか音楽が壊れるなど発生した

・ソニータイマーを生んだおかげでソニー製品のほどんどが壊れて新しいものを買わせる商法が生まれた
 (PS2でしかできないゲームも存在するためわざと壊れるように作られ消費者がPS2を壊れたら新品のPS2に買わせるしくみ)

・ソニー関連の会社は悪いことも起こしてる ソニーはそれを改善命令を出さなかった(というよりも改善を少ししただけで完全に対策されてない)

など
588名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 14:49:27 ID:oaEPQ3VM
50Macca利用中ですがモデムレンタル料を無料にするには
50MeAにコース変更しなきゃだめなんですかね?
589名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 19:14:32 ID:AzaNVl1j
>>588
説場が変わらないなら変更諸費用がかかるので注意が必要です。
590名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 19:57:37 ID:npbx4hO7
>>588
今月までなら50M ACCA→50M eaはモデム返却料以外何もかからない
591名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 22:08:40 ID:NvOdGrdm
今月9日に工事日調整の封筒送ったんだけど音沙汰なし。
こんなもん?
592名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 22:29:19 ID:90BSa3Pp
俺今月11日に送って音沙汰なし
593名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 22:32:08 ID:h3qy9YQP
そねっとってうんこだね
594名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 22:44:30 ID:QlloLhyZ
おいおいお前ら ヤフーBBにしとけ 安いぞ(といっておきながら使ってないくせにwww)
まあ、気にするほどではないからいいけどな
595名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 22:45:52 ID:9i/wogxc
>590

ありがとう。
上りの速度多少下がっても大したことないし
モデムレンタル料800円下がるの大きいので変更しようと思います。
596名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 23:06:48 ID:90BSa3Pp
タイプ2は後回しか?
597名無しさんに接続中…:2009/03/20(金) 23:53:12 ID:lcU9U7AG
N速のDVDスレ、勢い206でdat落ちw
598名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 00:00:53 ID:R2YQARQW
599名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 00:03:54 ID:4DhBK1so
600名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 00:17:09 ID:ek3LcXZa
住人じゃないから詳しくないけどν速はスレ立って48時間とか72時間とかで落ちる仕様だった気がする
601名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 00:21:33 ID:by06U9Dn
まあソネットがうん子なのは変わりないよ
602名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 00:23:54 ID:6k3gBZod
>>598

明日はペンギンきますように(‐人‐)・・・ナムナム
603名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 00:39:11 ID:uwjWss6k
まちBBSの中国地方カテで、ウィルコムのエアエッジ2X用電話番号で書き込もうとすると、
プロキシと思われるポートが開いていますと出て書き込めません。
何もPCの設定は変更していません。昨日は書き込めました。
何でこんな表示が出るのでしょうか?教えてください。
604名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 01:03:27 ID:uASR5Jq7
プロキシと思われるポートが開いています
↑で、とりあえずぐぐれ
605603:2009/03/21(土) 01:08:01 ID:MTwI1XHn
>>604
まちBBSの会議室に、skypeが起動してたらこのエラーが出ると書いてあって、
よく画面をみたら、skypeがタスクトレイのアイコン表示で起動していました。
一応解決済みです。
606名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 03:28:01 ID:4RUv+ey6
DVDレンタルの被害者とか居なくなったみたいだから、まとめサイト削除しておk?
607名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 03:43:20 ID:uASR5Jq7
とりあえず月曜日まで待ってみたらどう?
休みが明けたら新しい展開になるかもしれんし。
608名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 04:18:04 ID:4RUv+ey6
つうか、騒ぐだけ騒いどいて経過報告も何も無しじゃん。
そんなんだったら、最初から総合スレでやるなと。
609名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 04:43:59 ID:7Pb1aTR0
そんなにすぐに進展するわけ無いだろ。
世間的には連休中で会社も役所も休みだ。
610名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 06:02:50 ID:Rjluh6aR
611321:2009/03/21(土) 07:24:47 ID:o1IkKJyY
昨日、夜に電話がありました。
内容は、確認に時間がかかっているから、週明けまで待ってくれというものでした。

返金OKとなった人がいる一方で、対応の違いは何なのか?
若干混乱中です。
612名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 09:28:52 ID:f/AsTkBN
>>608
別に加入者が無差別に課金されたとかじゃないし、ポイントや無料サービス目当てで
怪しいレンタルサービスに手出して課金された人間がワンクリ詐欺とか騒いで
クレームつけて総合スレ荒らしてるだけだろ
相手にするだけ疲れるよ
613名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 09:45:19 ID:37wTIpUw
>>612
ハゲド。So-netの名前がついたサービスなんて、接続、コンテンツかかわらず
怪しいしいやな思いするの確実なんだから、普通、手を出そうとしないよな。
614名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 10:26:10 ID:IdZCTfGO
>>611
報告乙です。

>>422でソネットは酷い対応をしているけど、その理由は聞けたのだろうか?
ムーブの非合法な行為が確認出来たら、返金するって約束とかも無理だった?
ムーブの言い分を一方的に受け入れて、ユーザーの申し立ては無視…って態度だったけど、
今はどうだろう?ユーザーの言うことをちゃんと聞いてくれてる?

それをちゃんとしておかないと、
「調査が終わりました、ムーブが全面的に正しいです、あなたはお金払いなさい」
って結末を迎える可能性が…(´・ω・`)

質問ばかりでごめん。気が向いたら答えて下しあ><
615名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 11:15:52 ID:MTwI1XHn
e2ではない方のスカパーでやってるSo-netのチャンネルも怪しいサービスに値しますか?
616名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 11:38:33 ID:/sR6G9/Q
>>612-613
おいゲートキーパーさんよ、くだらね〜自演で話の内容摩り替えとか止めとけよ
617名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 13:01:16 ID:objdr7vF
自社バイトじゃね?

まとめwikiの返金報告ってスレでコテあり報告もなしで偽っぽい気がするんだけど
618名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 13:10:42 ID:IdZCTfGO
>>617
あれは酷いw
誰が書いたか知らないけど、あんな報告は信用できないぜ。

あれが信用できるって人がいたら、何故信じられるのか聞いてみたいよ。
619名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 14:49:08 ID:GXZZsxc6
レンタルスレあるんだからそっちでやれよ

So-net DVDレンタル ★2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1237436348/
620名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 14:58:17 ID:He56nhkX
>>619
社員乙!
総合スレだからOK。
621名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 15:32:39 ID:jmBKmXyq
>>611
思わしくない回答が来たら、躊躇することなく #9110 にダイヤルして警察に相談しろ。
通報しようか微妙で、結局泣き寝入りになってしまう。そんな人が一人でも減るようにするために開設されたダイヤルだ。

「まだ課金されません」ってとこクリックしただけなのに、(鯖落ちで先に進めずにこのステップで留まった人も含めて)実際は課金処理されてる。
しかも、課金が発生した旨の連絡メールが利用者に送られていない(よって、記帳して初めて気付く人もいる)。

これはどう考えても犯罪だろ?
622名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 15:39:45 ID:3gn3myJ2
>>619
都合の悪いカキコはすべて隔離しようってか?
末端まで腐ってるな糞ネットは

総合スレを社有化してる以上こういう弊害も覚悟の上だろ?
623名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 15:52:41 ID:phsoNmEk
こういう基地外がでるから追い出したいわけだよ
経過報告くらいならいいけどね
624名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 16:04:36 ID:IdZCTfGO
625名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 16:09:25 ID:wLyowRDY
今日も社員乙
最近、回線状態悪すぎ。何とかしろ。落ちてばっかりで対戦できねーじゃないか。
626名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 16:17:21 ID:J/iVJ3G5
工作員は連休なしw
627名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 18:24:23 ID:bgSg7e8W
so-netのCMを生で見たいんですが、流れそうな局とか時間帯・番組わかる方いたら教えてください。
628「880」:2009/03/21(土) 21:21:32 ID:ZhZ4BDle
>>606-609
ご指摘ごもっともです。wikiを作成いただいた方をはじめ、ご支援の書き込みを
してくださっている方々には、何かとご面倒をお掛けしているところ、まことに
申し訳ありません。
この数日間での出来事ですが、これといって進展がないのが現状です。
ただ、So-netとのメールのやりとりを行ないましたので、概要を晒します。
1.一昨日、サポセンにメールで返金を要請。
(全文)お世話になっております。先般「So-net DVDレンタル」に於いて
    利用登録未了のまま徴収された2ヶ月分の課金について、速やかに
    返金をお願いいたします。回答をお待ちします。以上
2.サポセンより、返金拒否のメールが届く。
(要旨)登録すると解約月分までは月額料金が発生する。
    契約状況にあわせて請求しており、返金は承りかねる。
3.「登録未了」につき、前回とほぼ同じ内容でメールを送り、再度返金を要求。
4.サポセンより返答。返金をする・しないには回答が無し。週明けに返答する。
(要旨)担当部署にて詳細を確認する。週明け以降にあらためて
    連絡するので回答まで今しばらく待ってもらいたい。

・・・現在のところ、このような状況です。
週明けに回答といっても何ら期待はしておりません。このようなワンクリックや
ツークリックにコロッと騙された自分の不手際を責めるところではありますが、
So-netは、会員登録や課金システムの問題点が明白である以上、こちらの要請を
待たずに、自主的に該当者への謝罪・返金等されて然るべき事案と思います。
今後もしばらくは、請求書を見て初めて課金に気づく方がいらっしゃると思われ
るので、回答される内容にかかわらず、「週明け以降」、なるべく早いうちに
関係機関への通報を行なっておきます。
629名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 21:22:45 ID:/Us7jLYc
>>627
社員乙
630名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 21:26:04 ID:uNxYb6F3
>>628
報告乙
早いうちに消費者センターとか警察にかたっぱしから通報してくれ 俺は被害にあってないから通報しようがない
631名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 21:54:47 ID:Hl0b89za
So-netにしようと思って覗いてみたら…なにこれ?登録未了で課金って本当なのか?ちょっと信じられん。
632名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 22:05:14 ID:STsLlRuv
「登録未了」=契約不成立が成り立つよね。
なら解約しようすると、
正規に登録しなくてはならない=1カ月分を払わなくてはならない。
が成立してしまう。
美味しいこと考えたな。

633名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 22:12:13 ID:uNxYb6F3
そういや、TVでのニュースまだー?
明るみに出て批判が出ること楽しみしてるんだけど
634名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 22:27:36 ID:STsLlRuv
ムーブからの通知またはレンタルDVDディスクの送付が不到達となっても、
通常到達すべきときに到達したとみなされることを、あらかじめ異議なく承認するものとします。

物凄い消費者不利な条項だよね。これをオク入れたら商品送らなくてもOKってことですか。
635名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 22:35:48 ID:A97jkaou
>>631
信じられる事だけ信じればいいと思うよ☆(ゝω・)v
636名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 22:53:11 ID:GLLtSyd8
>>634
その条項自体が無効じゃないだろうか?
637名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 23:17:02 ID:zgtpspXb
返金や契約不履行を拒否してるんだから裁判するしかないだろ?
638名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 23:26:05 ID:kU7JAh1t
消費者センターから話がいってどうなるかですかな?
639名無しさんに接続中…:2009/03/21(土) 23:26:52 ID:uNxYb6F3
裁判が起きてニュースも流れ
So-netをやめる人が増える って言う感じ?
640名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 00:01:46 ID:lhCoISRP
ttp://www.so-net.ne.jp/money/

法律上、ペットとして飼えるらしいです。
641名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 00:03:28 ID:RWZSPKUd
>>632
何言ってんだ? 契約不成立なら、そもそも解約自体が不可能。
それに、すでに消費者保護の新法が制定されてんだから、ソニーのやってることは
不法行為以外の何物でもない。
642名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 01:03:19 ID:JieUdSLt
>>641
違法行為ね。
消費者契約法違反(および他に特別法があれば、それも)であって、
一般的に法律違反がそのまま不法行為を構成するとは限らない。
法律用語を使うのであれば、正確に。正確に言えないのであれば、
一般用語をお使いください。
643名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 01:37:44 ID:oiuqZsbr
>>642
不法行為を構成するとは限らないのは当然の前提の上で使って構わないわけだが?
ここは、裁判所でも検察庁でも警察署でも弁護士事務所でもない。
場所をわきまえない(つまり、前提条件をわきまえない)突っ込みは厨房的な
突っ込みに過ぎず、意味がないな。
644名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 01:44:23 ID:G1gUTYmY
>>628
>週明け以降にあらためて
金土日曜日は休日だから仕事しないよって事ね
645名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 07:57:55 ID:FdahMXUk
>>640
ユニコーンが?
646名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 08:00:52 ID:4CsoMLCz
キリンじゃね・・・
647名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 08:06:52 ID:FdahMXUk
キリンなんて十二支にいないじゃん。
648名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 08:16:29 ID:w1jImtLl
馬鹿は放置
649名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 08:18:24 ID:FdahMXUk
言うに事欠いて馬鹿とか…

ごめんなさい。どう見てもキリンです。
650名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 11:03:38 ID:aqGjQzN9
キリンさんが好きです、でもゾウさんの方がもっと好きです!
651名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 14:50:03 ID:HTMYnqa8
So-netADSLに申し込んで三週間経つがいまだにモデムこねぇ
光じゃあるめぇし遅すぎだろ
しね
652名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 14:53:10 ID:oiuqZsbr
>>651
とっととキャンセルしろ。3週間も待ってるおまえも相当におめでたいな。
653名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 15:01:18 ID:Layjqgya
光の工事を昨日家電店で申請手続きをしました。いまAU ONEですかso-netにプロバイダー変更します。
ソネットでの注意点などがありましたら教えてください
654名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 15:07:29 ID:oiuqZsbr
上にも書いてあるが、注意しないといけないのは、詐欺行為。
655名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 15:15:17 ID:Layjqgya
2週間以内にIDが届くようです。これを送った時点で光あるいはブロードバンドの工事が終了
していなくても契約したことになるのでしょうか。仮にそうだとしても無料期間5ヶ月という
猶予期間がありますのであまり心配はしていません
ただパソコンを家電店で買う際ソネットにするという前提で2万円値引きしてもらっているの
で現状では他のプロバイダーに変更しにくい状況にあります。
656名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 15:16:02 ID:qmjCrktW
>>653
業界最悪のサポートセンター。
ソネットが悪くても、ほとんどNTTか加入者かモデムの性にさせられる。
上にも書いてあるが、退会希望者に対して嫌がらせを続けているのもここだけ。
657名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 15:23:45 ID:HTMYnqa8
今電話した

話矛盾しすぎ。謝りもしない
まじでやめよかな。

支払い方法て途中から変更あり?
658名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 15:32:09 ID:HTMYnqa8
頭沸いてるとしか思えない。

久しぶりに腹たったわ
659名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 15:33:33 ID:Layjqgya
au one net(旧 DION)とso-netとどちらがサービス等はいいでしょうか。
660名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 15:35:03 ID:NGGjZhQ3
>>657
なんて説明だったの?
661名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 15:43:43 ID:HTMYnqa8
>>660
一ヶ月前↓
申し込み時に、支払い方法は無料期間の3ヶ月が終わる前に登録すればおkです(^O^)v

そして一ヶ月の時が流れ、さすがにおかしいと思い電話

今↓
はぁ!?支払い方法登録しないとモデムとかは送らねえよwwwwwwww
662名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 15:46:14 ID:/WCoPf6V
>>653
課金コンテンツに注意
663名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 15:51:47 ID:NGGjZhQ3
回線適合確認にどんだけ時間かかるんだよしね
664名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 15:55:14 ID:oiuqZsbr
au oneのほうが良い。
665名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 16:01:02 ID:qmjCrktW
>>657
とりあえず、退会用紙を請求したほうがいいぞ。どうせすぐ退会できないのだからw
666名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 16:06:50 ID:HTMYnqa8
>>665
まじで退会したいが他に50Mで安いプロバイダ見当たらんからなぁ…
やすかろう…てか
667名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 16:33:44 ID:Layjqgya
>>664
例えばどのように?
ポイント制度はso^netの方が充実しているように思いますが
またau oneはフレッツADSLコースとコミュファのコース以外(募集中止のコースとダイヤルアップ、ISDN除く)はIP電話という選択肢しかありませんし
668名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 16:41:50 ID:O2fQv+a1
社員vs社員乙
669名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 16:51:35 ID:FuEG/q6O
So-netフォンに申し込むとNTTの月額料1700円は不要になりますか?
670名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 16:58:38 ID:iABmhfwR
>>666
何でもいいなら光を契約したほうがいいぞ ヤフーBBがいいと思う
671fusianasa:2009/03/22(日) 16:59:45 ID:V7zZJI9c
YBBはやめとけ。痛い目みるぞ
672名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 17:18:01 ID:iABmhfwR
>>671
まじか どこを見てもどう判断したらいいんだろうな・・・
673名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 17:23:19 ID:T7B0Jeay
>>661
俺も似たような経験した。
入会案内の奴らが嘘つきまくってどうするんだよとw
しかも入会後は電話代劇高のダイヤルしかないんだぜ・・・ナメてる。
プロバで嫌な思いしたくなければ、OCNあたりが良いんじゃないか?
若干割高だけどね。

>>664
au oneだけはないわw
2chじゃ規制されてない期間の方が短いし、規制されると全国巻添えw
リモホ設定が糞だからどうしようも無い、永久規制案まで出ているし。

まあ、どこのプロバでもKDDIの回線(ひかりone等)を使うとKDDIのリモホになって同じ目に遭うんだけどね。
674名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 17:29:54 ID:/w2nVr3R
●買えば?はした金だし。
675名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 17:32:10 ID:iABmhfwR
>>674
伏字気になりました

前も■eと気になりましたが意味は ■=スクウェア e=エニックス という意味です
676名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 17:38:02 ID:VuX84JMK
        ____
       /::::::::::  u\
      /:::::::::⌒ 三. ⌒\  
    /:::::::::: ( ○)三(○)\ 
    |::::::::::::::::⌒(__人__)⌒  | ________
     \::::::::::   ` ⌒´   ,/ | |          |
    ノ::::::::::u         \ | |          |
  /:::::::::::::::::      u      | |          |
 |::::::::::::: l  u             | |          |
 ヽ:::::::::::: -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |
677名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 17:42:55 ID:T7B0Jeay
>>674
年4000円がはした金とか言ってると金持ちになれないぞw
678名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 19:14:46 ID:m5geQrAG
33USDが4000円とかいつの話だ
もう少しニュースとか見た方がいいぞ
679名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 20:38:41 ID:oiuqZsbr
年4000円がはした金とか言ってても金持ちになれる。
680名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 22:44:16 ID:uzp/Fc4n
価格混むで見るとSoNetのひかりONE(電話付)の割引がダントツでデカイ。
ひかりONEはIPアドレスとかの管理も自前でやるらしいから、
あんまりプロバイダの品質に依存しないらしい。
そこでこの際、BフレからKDDIのひかりに変更するので、
プロバイダもSonetにしようと思っている.
681名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 22:45:45 ID:Mu9/R2F5
あっそ
682名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 22:54:29 ID:ZV2Bz+aF
Au One 解約しますた!
この書き込みもp2からと・・・
もうすぐso-netの仲間入りなんでヨロシクお!!
683名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 22:57:03 ID:iABmhfwR
>>682
ソーネットは一回失態してるというのに被害者志願してるな
志願するのはやめとき おすすめじゃない
684名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 22:58:10 ID:4CsoMLCz
日本語でおk
685名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 22:59:15 ID:jCA8WGx2
そねっとはうんこだよ
686名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 23:00:36 ID:4CsoMLCz
そっちの方が実にわかりやすいな
687名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 23:06:19 ID:YRQqI1l0
重い、落ちる、繋がらない、知らない間に課金される、素晴らしい処にヨウコソです。
なお、ご褒美はお米券です。
688名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 23:10:13 ID:wZ+5W4L1
CMの娘かわいいね
689名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 23:12:16 ID:iABmhfwR
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1055514194/
これを見れ うんこだと分かる
690名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 23:18:27 ID:TzK0KXqg
>>689
3年前に使用終了したスレに書いてあるようなとてつもなく古い内容を持ち出して
うんこと言われてもねぇ。今現在はうんこであると証明できていない。
691名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 23:21:53 ID:V7zZJI9c
>689
こういうのを頭がおかしい人って言うんだね
692名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 23:36:53 ID:v5px36kE
工作員の人も3年前から成長してないよね(´・ω・`)
693名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 23:47:05 ID:4nOIFnV7
>>688
昨年の佐々木希の方が・・・っても
あっちはブレイクしちゃったからもう頼めないんだろうね。
だからといってAKBの人はあまりに酷いレベルダウン
694名無しさんに接続中…:2009/03/22(日) 23:56:47 ID:uzp/Fc4n
リモホの書き込み規制があってもなんとかなりそうだ。モバイル用のプロバイダもあるし、
家の周りには野良もたくさんあるので。
無線ラン付のスマートホンもある。
695名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 00:02:29 ID:4nOIFnV7
696名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 00:10:32 ID:6SRPgWQg
これはちょっと問題じゃないのか?
http://upload.jpn.ph/upload/upload.php?id=36421
697名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 00:40:43 ID:nbJlxlxi
so-netの光でp2p規制があるらしいけど、
peercastとかskypeは使えますか?
698名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 00:46:13 ID:2GA1PgL0
>>697
p2p規制があるらしいけど、って使いこなせないヤツがわめいているだけだよ
699名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 00:54:31 ID:Gw91KF1t
>>697
問題なく使えてるが
700名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 00:55:14 ID:nbJlxlxi
そうかなら安心しました
701名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 00:59:04 ID:Gw91KF1t
付け加えで福岡は大丈夫とだけ言っとこう。
あとで使えませんでしたと言われるのもなんだし・・・
702名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 01:58:24 ID:ut4MpaaJ
Bフレッツ、so-netでShareをやってるんですが、up速度が700kByte/sほど出るのにdownが
80kByte/sくらいしか出ない。おまけによく切れる。こう言うのをp2p規制って言うんでしょうか?
ちょっとわからないんです。
703名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 01:58:57 ID:OAKSbj2x
犯罪者は死ね
704名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 02:42:51 ID:6SRPgWQg
死ね。氏ねじゃなくて死ね
705名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 03:13:41 ID:c58dYNl1
>>702
とっととプロパイダを乗り換えましょう。so-netではあなたは不幸なままです。
706名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 06:12:23 ID:/h+gpjR2
これを機にすぱっとやめれば良いよ、色々人生も変わってくるぞ
707名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 07:26:18 ID:k2mRPIo3
>>702
うp遅いよ
708名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 07:45:41 ID:K7+7SHN0
>695乙
709名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 07:50:37 ID:78PyB8iH
>>703
犯罪企業のソネットも潰れろでOK?
710名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 08:04:17 ID:EqDLGm0B
最低25ヶ月以上ご利用〜みたいなキャンペーンで契約したんですけど、転勤のために回線が不要になりました。
12ヶ月利用したんですが、解約すると違約金はいくらぐらいになるんでしょうか。
711名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 08:05:37 ID:LE+HbCbq
サポセンで聞けよ
712名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 09:43:06 ID:D5m+xPDN
移動通信と違って固定回線の2年縛りは転勤ある人に不向きだね。
12ヶ月ならキャンペーン金もらってるから解約金払っても損にならんでしょ。
713名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 10:20:19 ID:GK8Olbib
>>695
otu
714名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 12:02:46 ID:t7aniLuf
ギガ得なら遅い落ちる繋がらないってソネットと関係ないよな
dion規制に巻き込まれるだけで
715名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 12:18:07 ID:4nmzN56D
ちょっと質問です。

so-netの光withフレッツを自宅で利用していますが、
この度so-netフォンを追加契約しました。

んで、NTT東日本に電話しててIP対応機器のレンタルを申し込みましたが、
肝心なIP電話機がありません・・orz


既に電話番号や設定方法などが記載されたメールが来て、
10以内に設定しろと・・orz


ヤフオクやgoogleなどでIP対応電話機を探しても、
まともなのが出て来なくて困っています。

ちなみに、so-netやNTTでは電話機のレンタルはしていないそうです。
普通の電話機じゃ使えないんですよね?


so-netフォンを利用している方や同じ境遇の方、
どこで電話を買ったのかなど、何卒アドバイスを宜しくお願い致します。

716名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 12:26:03 ID:k2mRPIo3
そのIP対応機器ってのが普通の電話つなげられるようにするものだ
717名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 12:26:39 ID:uXvDVws0
>>715
今使ってる電話機の配線をを壁のモジュラージャックからコードを抜いて、
IP電話対応ルーターのモジューラージャックに差し替えるだけ。
お前、so-netの説明サイト見てないだろ。詳しく書いてあるぞ。
http://www.so-net.ne.jp/support/manual/phone/set/bflets/
718715:2009/03/23(月) 12:29:32 ID:4nmzN56D
>>716
>>717

なんとお早いレス。
有難うございます。安心致しました。

さっそく、ヤフオクで安い電話機探しますです!!
719名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 15:19:24 ID:c58dYNl1
つーか、電話機持ってないのかよw 安い電話機ならハードオフでおkだよ。
720名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 15:25:59 ID:phKPKWCY
うちも黒電話だったからヤマダで1980円の買ってきた
721名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 15:45:59 ID:lw2MQ2eE
So-netはP2Pの規制厳しすぎ!!

P2Pするなら他のプロバイダーじゃないと無理あるな
722名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 15:59:38 ID:7LjKx2FF
犯罪者にそう言われましても
723名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 16:07:53 ID:YkIOu6+x
スカイプくらいならNTTでいいだろ
一時期は禁止しようと考えられていたがスカイプがないと困ることも多かったため対象外になった
よかったな スカイプならできるぞ
724名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 16:08:51 ID:c58dYNl1
P2Pやるやつはとっとの解約すべし。
ちなみに、P2Pアプリのお勧めはμTorrentね。ま、おまえらだれも知らないだろうけど。
725名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 16:38:55 ID:DkkGjWHT
>>721嘘だろ・・・こっちは普通に2000とか出るぞ・・・?
726710:2009/03/23(月) 16:46:49 ID:OSXCuVdM
>>711
>>712
どうもです。
おっしゃる通りキャッシュバック>>>違約金みたいなんで迷わず解約します。
727名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 17:43:49 ID:mLqVf5Q0
so-net、ADSL50Mアッカ使ってます。@東京。

イーアクセスの12Mが安くて、無料乗り換えキャンペーン中なので
乗り換えようかな〜と思うんですが、
つながりにくさの差とか、あるでしょうかね?

今、下りで6Mくらいしか出てないので、12Mコースでも十分かと思って。

それから、現在、レンタルモデムのA-termに、自前で買った無線LANカードを差しているのですが
イーアクセスのモデムが来た場合、無線LANカードを新たに買うかレンタルする必要が
あるんでしょうか?

詳しい事がわからんくて困ってます…
728名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 17:56:30 ID:O3xLWN+l
>>727
…無線LANカードの事は、イーアクセスに聞いた方がいいんじゃね?(´・ω・`)
729名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 18:03:01 ID:mLqVf5Q0
イーアクセスに聞いてみるか…

ソネットのページをみると、どうもイーアクセスの12Mにしても
A-termのモデムが来そうなので、今の無線カードが使えそうなんだけど、
イーアクセスのページを見ると、別のモデムが来そうなので、迷ってたの。
730名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 19:35:09 ID:c58dYNl1
自前で買った無線LANカードを差せばよい。
しかし、アホが滲んでる質問だなぁ。
731名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 22:42:13 ID:i+VJo1Kd
>>725
うそつけw

洒落全然ダメ
732名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 23:12:25 ID:ZeDuYQ8G
ID:i+VJo1Kd のスキルでは洒落を使いこなせない、ということですね。
733名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 23:34:40 ID:oTZMwaQ0
そりゃシャレにならないな
734名無しさんに接続中…:2009/03/23(月) 23:42:47 ID:Gw91KF1t
【審議中】
 ババ        バババ  ババババ
    バババ ∧_,∧  ババ ∧_∧ バババ
  ∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` ) ∧_∧
 (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
 (っ ≡つ=つ  (っ  ⊂)  ⊂=⊂≡ ⊂)
 /   ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ (   \
 ( / ̄∪バ (  ´・) ∪ ̄∪(・`  )ババ ∪ ̄\ )
  ババババ/    )  バババ (   \ ババババ
 バババ  `u-u'. バババ ババ `u-u'
735名無しさんに接続中…:2009/03/24(火) 00:05:24 ID:LO5uuoLw
736名無しさんに接続中…:2009/03/24(火) 00:37:34 ID:emMuJrnQ
>>731いやいやwwwガチww
いまんとこ全部のP2Pできんじゃね?
しらんけど
737名無しさんに接続中…:2009/03/24(火) 01:31:36 ID:wlkvj6Ua
地域によっては弾かれてる
738名無しさんに接続中…:2009/03/24(火) 03:50:48 ID:JudCtsuR
>>731
地域によるし、ノーマルなnyや洒落は絞られるみたいだな
くらっく版や他PDなんかは大丈夫みたいだが
739名無しさんに接続中…:2009/03/24(火) 13:55:00 ID:JPjE+dTg
so-netフォンでagephoneって使える?
740名無しさんに接続中…:2009/03/24(火) 15:40:56 ID:knIzqrWO
東京で光だが、ShareもWinnyもBTも全然規制されてないぞ?
今は絞って使ってるけど、60Mbps×24時間×365日でも規制
なんぞ全然されんかったが。
741名無しさんに接続中…:2009/03/24(火) 15:51:28 ID:tie1wUkn
>>740
ソネで規制されてないなら、アレだ。
身辺整理しとけ。
742名無しさんに接続中…:2009/03/24(火) 17:06:07 ID:wY5dli9p
>735
おつ
743名無しさんに接続中…:2009/03/24(火) 19:05:18 ID:M4YpLT35
キャッシュバックのメール来ねえなあ。
とっとと手切れ金よこせや。
744名無しさんに接続中…:2009/03/24(火) 19:06:25 ID:ua0vxAi3
sonetひかりを使っています

>>6を見ると退会の時にはモデムを返却とありますが
sonetに返却するのはVDSLモデムなどで
ホームゲートウェイはKDDIに返送するのでしょうか?
745名無しさんに接続中…:2009/03/24(火) 19:23:02 ID:knIzqrWO
>>741
3年前から身辺整理してるんだけど、なかなか来ないんだよw
746名無しさんに接続中…:2009/03/24(火) 20:53:51 ID:Yt7yrGl5
>>745
通報した
747名無しさんに接続中…:2009/03/24(火) 23:08:45 ID:itjHvrJX
申し込み時にクレジットカードが必要との事ですが、
イーバンクのVISAデビットでも可能でしょうか?
748名無しさんに接続中…:2009/03/24(火) 23:17:53 ID:emMuJrnQ
>>747ok
749名無しさんに接続中…:2009/03/24(火) 23:22:55 ID:itjHvrJX
>>748
有難うございました
750628:2009/03/24(火) 23:33:53 ID:LsYKf5Df
週明けにあらためて返答しますとメールに書いてきたSo-netさんでしたが、
本日帰宅後にメールチェックしたところ、まったく音沙汰がありません。
普通、週明けとは、休み明けの月曜か遅くとも火曜までだと思うんですがね。
検討中ですぐらいは答えられるでしょうに。

So-netの担当部署さんは、この掲示板も逐一チェックしてるんでしょうし、
もちろん、社内でログを調べて該当者も特定してるんでしょ?
例の課金は電光石火の早ワザだったのに、こういう返事は電光石火とは
イカンようですな(苦笑)。気長にお待ちしてます。>担当部署さま
751名無しさんに接続中…:2009/03/24(火) 23:40:34 ID:84QAdoYn
通常通り、ルーティーンの仕事なら淡々とこなすだけだからスムーズ
例外的なトラブル、慎重にならざるを得ないし、時間もかかることが当たり前なんだけど。

752名無しさんに接続中…:2009/03/24(火) 23:40:58 ID:LO5uuoLw
当たらないソネくじバラマキすぎ。
今日1日で45枚も貰ったよ。。。
753名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 00:09:57 ID:DmvNWdtv
754750:2009/03/25(水) 00:12:01 ID:teodkXuV
>>751
おっしゃる通りです。ここで、サポセンの方々の名誉のために追記しますと、
So-netのサポセンさんは対応がメチャクチャ早いです。これまでネットでの
問い合わせには、翌営業日にはメールが返ってきてます。
また、電話で話したサポセンの担当者は、大変誠意が感じられる方でした。
苦情で電話を入れた相手ですが、サポセンの方々には非はありませんし、
事実、そのように電話の相手方にはお伝えしたほどです。

>>750に書いたように、今回は「担当部署」で滞っているとしか考えられません。
どこでどう間違ったか、こういうおかしな課金システムを本社が組んでしまった故に、
顧客からの厳しい苦情にさらされるサポセンの方々の身にもなってみなはれ。
これを機にシステムを直しなはれ。>担当部署さま。
755名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 00:16:55 ID:UeeksmOC
>>754
こんな時間まで働いてごくろうさまです
俺も応援します がんばれ!

取り返せなくとも被害者を防ぐ働きだけでもがんばってください!
756名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 00:34:41 ID:FTPTci43
ま、どこまで責任持つかのライン引きで揉めてるのかもね
ここまで来たら皮算用しても無意味なんだが。
757750:2009/03/25(水) 00:42:43 ID:teodkXuV
>>755
応援ありがとうございます。
個人的には返金要求をほぼ諦めかけてたのですが、同様の被害に遭われた方が
他にもいらっしゃるようで、多分、それほど人数は多くないとは思いますが、
これからも請求書を見て被害に気付く方が出てくるのでは?と思われるので、
熱くならない程度に「淡々と」声を上げてます。
我が事ではありますが、あんまし熱心にはなれないんですよ。このテに
引っかかった自分も情けないっちゅうか。ま、正直そんなところです。

お互い、明日も早いでしょうから、この辺で!
758名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 00:44:07 ID:UeeksmOC
>>756
あ、IDがFTPだ
君、テスト100点あげよう
759名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 00:57:10 ID:sQdEF+0z
>>751
バイト乙

フェデックスより遅い対応ですねw
760名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 00:58:17 ID:+qtHi0Wt
YBBでさえ当日にメールの返事がくるけどな
docomoあたりは翌営業日だが
761名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 01:11:04 ID:FXLSkgQC
26日の午前2時から1時間
メールサーバのメンテだってよー
ttp://www.so-net.ne.jp/emerge/flash/flash.html
762名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 01:41:30 ID:ITc3lqkF
>>757
私は返金となりました。
なんで被害者によって対応が分かれているのか謎ですが・・・
やはり第三者機関を介した方が宜しいのではないかと。
763名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 02:30:59 ID:Dtzk+aOT
いつまで回線適合確認中なんだよ死ね
764名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 02:36:23 ID:/UfD57HZ
それはNTTの回答待ちだ
765名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 02:53:45 ID:Dtzk+aOT
そうなの?NTTしね
766名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 02:55:56 ID:Dtzk+aOT
回線適合確認すんのに二週間もかかるの?タイプ2だけど
しね
767名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 04:26:59 ID:/oxFPR+l
タイプ2だと本人確認が必要になるからな
768321:2009/03/25(水) 06:09:24 ID:ZIVNCrmh
こちらには電話がありました。
確認にもう数日かかる模様。(どれだけ時間かかるんだ?)
話題の風化を待っているような気もします。
769名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 06:48:47 ID:FMESUkZF
>>768
基本的に >>751

「住所入力せずに途中終了した」ってのは想定外の行動(オマエがまともじゃない)
「課金されているのに気づかず」といっても確認手段あるし(オマエがマヌケ)
http://www.so-net.ne.jp/support/control/index.html

総会屋レベルだぞw
事後報告ヨロシクな
770名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 07:24:21 ID:T+nMjPB0
>>769
工作員乙
771名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 09:16:25 ID:KPSAXjVv
>>769
金返してやれよ糞ネットさん
772名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 12:45:11 ID:aL6PUylP
>>769
総会屋をしらんのか無知だな
773名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 12:59:56 ID:ZEXQl9hW
ソネットがワンクリ詐欺をしてると聞いてやってきました。
法曹関係者の俺がアドバイスすると
これは完璧詐欺罪が成立するよ。

被害者は最寄りの警察署かまたはできたら、
もよりのサイバー犯罪対策の窓口に行ってちゃんと被害届を出した方がいいよ

警察に被害届を出す時は、
警察の決まりで被害者も悪いんだから被害届を出すのを辞めさせようとするけど
それはおきまりの規則なのでそれは無視してちゃんと説明して被害届をだすように。
あと被害届を出すさいには規約や途中で課金されますといった画面をプリントアウトしていった方がいいよ。

全国警察サイバー犯罪窓口
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
774名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 13:16:17 ID:/HKTjbJl
>>773
さすが、法律関係者
警察に届けるとき邪魔されるのはめんどうだからという規則なわけね なるほど
無視して届けたほうがいいな
775名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 14:44:06 ID:9mTus6uD
とりあえず住所などを入力して利用解除申請した方がいいですか?
776名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 14:57:48 ID:u0xX7cIt
流れぶった切って申し訳ないけど

アッカADSLからイーアクセスに変更した方いらっしゃいましたら
利用感をお聞きしたいのですが
777名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 15:50:49 ID:gyRBvijW

検索用記録:
キャッシュバック月:2009年3月
金額:18000円
3月キャッシュバックのメルマネがきた。25日。
778名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 15:53:45 ID:S1BbWhx0
>>775
利用解除するということは、利用していたのを認めることになるだろ。それでもいいのか?
そこが法的に嵌める手段になってることを未だに理解してないとはアホだね。
ここまで情報が出てきていてすら、おまえみたいのがいるわけだ。
詐欺が止められないのも理解できるわな。
779名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 17:20:40 ID:bBCWjXNG
>>775
俺はgdgdするより4ヶ月16枚を980円で見れる方を選んだ!
780名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 17:31:19 ID:T+nMjPB0
>>775
悩ましいところだと思います

登録解除するには、登録完了→解除の手続きになると思いますが、
これだと、数分といえど登録したことになります

ですから、もし、ソネが料金を返還することになったとしても
それをたてに最後の一月分の返還を拒否する可能性があります
781名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 17:46:03 ID:ZEXQl9hW
とりあへず
警察に被害届だけは出しておけよ
民事裁判だと裁判費用かかるが
警察に被害届だして
刑事裁判にすれば裁判費用は1円もかからん

詐欺会社ソネットを罰するためにも泣き寝入りせずちゃんと被害届出せよ
782名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 18:43:02 ID:9mTus6uD
>>779
私は11月から契約してることになってるんで980円は無理だと思います

>>780
その可能性は考えましたが、決着が付くまで毎月引き落とされるのはちょっと気分が悪いんで迷ってます。
配達先を入力していないとはいえ、一応登録完了となってしまっているのでどっちも変わんないような気もしますが。

783名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 19:11:35 ID:M5ILbEK8
>776
ノシ

アッカ50M→イーアク50M。
変更して1ヶ月ほど。モデムが1.5倍ほどにぶ厚くなった。

基地局からの距離1.5キロで下りは13〜16Mくらい出ている
ようなので、速度的にはまずます。

ただ、ログをみるとリンクダウンが若干多いような気がする。
アッカの時はもっと酷くて2回ほど調整をしてもらっているので、
もう少し様子を見てから、速度調整をするかなと思っている。
784名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 19:33:54 ID:rxxELCb0
こちらもACCA50M→eA50M組。
・モデム紹介のページ見ても確認できると思うけど、
 モデムは外観上全く同じ。機能もほぼ同じ。
・速度は下り10M→8MにDown。
・ANNEX.I→ANNEX.Cになってる。
・PPPoA(前から?)
・カプセル化方式がVC

だけど、体感上変わらないので無問題。
785名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 19:37:38 ID:u0xX7cIt
>>783-784
ありがとう。
参考になりました。

さっそく自分も変更手続きします。
786名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 19:37:57 ID:rxxELCb0
ちなみにモデムは
WD735GV→WD701CV
787名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 22:05:36 ID:WkrGmAfl
昨日電話で新規申込みしたのですが、今日から使えるのでしょうか?
今日か明日の21時からと言ってたのですが忘れてしまいました。
ちなみに光にはもう繋がっています。
788名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 22:15:21 ID:S1BbWhx0
>>787
ID、passwordは? routerは? それらの用意があるなら繋がるだろうね。
789名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 22:16:36 ID:jcO2yVJA
>>787
日本語でおk
790名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 22:38:05 ID:WkrGmAfl
>>788
全部あります。でも繋がらなくて…orz
いつもはPC立ち上げると自動でネットに繋がるんですけど…
>>789
すいません。テンパってて…orz
791名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 22:56:37 ID:wt1JS/VJ
繋がらない上に連絡もとれやしない@福岡
もうプロバイダー変え時かな
792787:2009/03/25(水) 23:02:42 ID:WkrGmAfl
>>788
すいません…。
電源を入れてから、ID、Passwordはどこに入力すればよいのでしょうか?
793名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 23:05:42 ID:mN2bLkYh
ACCA50M→eA50Mの速度変更しようと思うのですが
今、無料ですか?
どなたか教えてくれませんか。
794名無しさんに接続中…:2009/03/25(水) 23:20:56 ID:q0wfO6xE
最初メルマネって何って思ったけど、天下のソニーが何ゆえメルマネ?
そんなせこいことしなくても普通に振り込みじゃだめ?
795名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 00:06:47 ID:j5rmE00y
796名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 00:37:20 ID:w0vchDyi
>>784
・ANNEX.I→ANNEX.Cになってる。
それ1週間経つとANNEX.Iになるよ
797名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 01:49:31 ID:eEsxxPjE
>>794
注意事項読めば分かるっしょ
手続きしなければ無効にできる
798名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 02:32:20 ID:tfxALGx4
>>792
え!? 設定したこと、一度も無いの? ルータのログインして設定するんだけど?
799名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 02:33:05 ID:tfxALGx4
>>794
そもそも天下のソニーじゃない。天下を取ったことなど無いし。常に二番手以下の会社。
800名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 10:10:18 ID:YlAYL+hf
CMにAKB商法でおなじみの悪徳金策集団のメンバーを起用したってことは
これからもお前らからガッポリ搾取しますよって宣言か?
801名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 10:52:06 ID:etJKgi1X
>>780
>それをたてに最後の一月分の返還を拒否する可能性があります

記憶だと、入会月が無料で翌月分は有料。
1月の無料期間中に解約すると、無料とならず課金される。
だったと思うので、最後の1ヶ月分の課金は仕方ないんじゃないかな?
802名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 11:01:08 ID:9z2ws0h8
>>795
おつ
803名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 13:08:54 ID:lnXrPG1T
>>798
設定したことあります。
フレッツのCDROMでセットアップ?すればいいのでしょうか。
804名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 14:11:16 ID:dKUOzFnp
サポートセンターに聞けば?
805名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 14:37:25 ID:lnXrPG1T
聞きました!
なんとかできました。
レスくれた方々ありがとうございました。
806名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 14:40:53 ID:tfxALGx4
>>803
だから、ルータの設定画面を開いて設定すると言ってるだろうが。
ブラウザを使ってアクセスするんだよ。解説書類に書いてるだろ?
807名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 16:31:33 ID:1dV9E2aY
なぜか退会処理かかってたわー
月末に気が付いて良かった
808名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 16:42:35 ID:1dV9E2aY
そうだちょっと聞いちゃお

so-netフォンって普通のNTT回線では使えないものなの?
しくみが良くわからない。
809名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 18:08:52 ID:E8a6ZFz8
810名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 18:17:20 ID:1dV9E2aY
>>809
そこはもう読んでるけどどういう事?
811名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 18:24:43 ID:gU3iWEXC
>>808
050とIPフォンで検索して調べましょう
812名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 18:41:35 ID:1dV9E2aY
>>811
業者に聞いたら「うちではわからない」と言われました
ソネットに聞いても「うちじゃなく業者に聞いてくれ」と言われました。
どうしたら?
813名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 18:42:06 ID:E8a6ZFz8
>>810
えええええええええええええええええええええええ
IP電話と一般電話の違いがわからないってことか?
もう一度faqをよーく読んだ方いいんじゃね
別にso-netじゃなくても、他のプロバイダーのサイトでもいいんだぜ?
もっとわかりやすく説明してるかもしれないし

まあQ1の答えのとおりなんだけどね・・・
ADSL・ひかりなどのインターネット回線を利用した電話サービス

これでわからなかったら、あとは自分で調べてよ
めんどくさいかもしれないけど、どうやって検索したら知りたい情報が得られるかは
自分でやらないといつになっても下手くそなまま、人任せになっちゃうよ

って、なんかまるで1999年頃、パソコンの師匠に言われたことを
今オレが人に言ってるよw
814名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 18:45:45 ID:MS9Hwcxy
ネット繋がってんなら申し込みして電話ぶっ挿して
パソで接点すりゃいいんだよっ
815名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 18:47:09 ID:1dV9E2aY
>>811
ごめん調べたけど意味わからない。
業者が来たときは、「回線が来てないからIPフォン無理」と言われました
ADSLでネット出来てるのに「回線が来ていない」の意味がわからない。
ちなみにその人はモデムを見て「これで出来るはずなのに、どうして回線の工事を依頼されたのかわからない」
と言ってた。
その話をso-netにしたら、回線のことは業者じゃないとわからないからそっちに聞いてくれと言われた。
聞いてみたら、「so-netがわからないというわけはないのでそっちに問い合わせてくれ」と言われた。
もう訳がわからない。
契約状況を見たら勝手に解約扱いになっていて、今解約をキャンセルできるか問い合わせ中
うちの環境でIP電話ができないならよそのプロバイダにうつっても一緒だからね
816名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 18:48:48 ID:1dV9E2aY
>>813
一般電話とIP電話の違いくらいわかってる。
ただ、IP電話の仕組みは回線を増設したり変えたりしないと駄目なのかとの確認。
817名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 18:50:44 ID:1dV9E2aY
>>814
工事しないと駄目なんでしょ?
818名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 18:54:07 ID:E8a6ZFz8
業者って、だれ?どこ?

プロバイダー契約あり、ADSL(ひかり)回線あり、IPフォンの申し込み済み、IPフォン対応モデムあり
なら、IP電話が利用できるはず
申し込めば当然、050で始まる電話番号が割り当てられる
819名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 18:56:13 ID:xlJaz03C
>>816
☆(ゝω・)v
820名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 19:07:01 ID:Y0BxlfYA
>>817
最近so-netに乗り換えの申し込みしたのか?
乗り換え前のIPなしプロバイダで繋がってるだけじゃないのか?
821名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 19:41:17 ID:xZChLzsI
ADSL TYPE 2使ってる?ADSLの場合はTYPE 1じゃないと050IP電話が使えないんじゃなかったっけ。
当初は050で繋がらないサービスが多かったから、こんな仕様になったような。光回線だと050のみもOKだよね。
822名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 19:44:24 ID:EfhLCLhV
タイプ2でIPフォン使ってますが!
823名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 19:49:38 ID:evchLF59
こういうわけわからん問い合わせをする客の相手を
しなきゃならない業者(?)さんやプロバイダさんに
同情する。
824名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 20:13:00 ID:2ish8Jeu
多分子どもなんだろ
就活経験無しの学生とかで22歳ぐらいかもしれんが

マトモな大人相手だと(DQNではなさそうなので)
3回以上応酬してくるのは滅多にお目に掛かれないぞ
825名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 21:17:46 ID:V6/F+3t6
お前らみたいなバカにはちょうどいい質問だろ
826名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 21:57:32 ID:Oj10mGFI
確かにインターネット関連の知識がないと、
IPフォンと言われれば、仕組みが分からない故に、
憶測の泥沼にはまっていくのは分かる気がする。
827名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 22:18:21 ID:ExLPnuk3
つーか、この人このまま消える気でしょ。いつも通りに。
828名無しさんに接続中…:2009/03/26(木) 22:58:35 ID:hQsn3aKF
InfoSphere「フレッツ」接続サービスにおいて対象とする、以下のアプリケー
ションを利用した際の通信速度を制限します。
(制限の対象とするアプリケーション)
・Share
・BitTorrent
・Winny
・Gnutella
・WinMX
・eDonkey

【実施対象となるサービス】
InfoSphere「フレッツ」接続サービス(すべてのコースおよびタイプ)をご利用
のお客様。

http://www.sphere.ne.jp/news/2009/03/000142.html
829名無しさんに接続中…:2009/03/27(金) 00:04:23 ID:Y8G1fX8L
ttp://www.so-net.ne.jp/kuji/

ケンタッキー
830名無しさんに接続中…:2009/03/27(金) 00:28:04 ID:0rz3005w
>>828
今、もっともメインで使われてるのが抜けてるな。優しさの表れか?
831名無しさんに接続中…:2009/03/27(金) 00:51:29 ID:i3yoNyia
>829
おつ
832名無しさんに接続中…:2009/03/27(金) 01:16:31 ID:gYqhp8tz
やっと規制解除だ
ほぼ一ヶ月かかった@ひかりone
833名無しさんに接続中…:2009/03/27(金) 01:45:44 ID:rk2Km6kR
誰もメール出してくれなかったのか・・・
834名無しさんに接続中…:2009/03/27(金) 13:48:27 ID:EjwqLSEI
ひかりoneだと規制にso-net関係ないじゃん
835名無しさんに接続中…:2009/03/27(金) 14:44:08 ID:0rz3005w
関係あるよ。
836名無しさんに接続中…:2009/03/27(金) 19:39:25 ID:FphjA4GQ
3月31日から7月31日まで4ヶ月もの間にわたってメールサーバのメンテをやるそうだけど
サーバにSeagateのハズレのディスクでも使っていて少しずつ交換でもするのかね
ttp://www.so-net.ne.jp/access/osirase/20090327mail.html
837名無しさんに接続中…:2009/03/27(金) 19:40:17 ID:T3FFfK7g
で、ソネットのDVDレンタルの話は解決したのかねwww
838名無しさんに接続中…:2009/03/27(金) 19:51:38 ID:sikrCjvk
ソットネDVD詐欺事件について
総務省が動き始めました
839名無しさんに接続中…:2009/03/27(金) 20:07:05 ID:6zlfI9fl
>>836
メール鯖の管理に使っているソフトを総とっかえとかするみたいね
HDDごときでこんなに期間はいらないだろ
840名無しさんに接続中…:2009/03/27(金) 20:21:31 ID:sxC0HTls
なんか機能・仕様改善が伴うのかな
841名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 00:01:58 ID:j0+7U5vC
>>841
842名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 00:03:06 ID:5gK6kHqG
!?
843名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 00:03:13 ID:wMJxKJSJ
ttp://www.so-net.ne.jp/kokotsuri/

そんなエサには釣られ(ry
844名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 00:05:39 ID:Vus3tXSd
今度、朝日ネット&フレッツADSL47M

から、ここのイーアク50Mに乗り換えます
現状、無線で

ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/ v3.0.0
測定時刻 2009/03/27 23:59:38
回線種類/線路長/OS:ADSL/-/Windows XP/-
サービス/ISP:フレッツADSL モア3系(47Mbps)/-
サーバ1[N] 12.0Mbps
サーバ2[S] 12.2Mbps
下り受信速度: 12Mbps(12.2Mbps,1.53MByte/s)
上り送信速度: 3.4Mbps(3.47Mbps,430kByte/s)
診断コメント: フレッツADSL モア3系(47Mbps)の下り平均速度は5.7Mbpsなので、あなたの速度は速い方です!(下位から80%tile)

出ていますが、同じ位の速度でますかね???
ちなみに有線だと下り20M位でます
845名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 00:20:06 ID:sRKGHS1k
>843
おつ
846750:2009/03/28(土) 01:07:29 ID:Np26QAoo
>>768の「321」さん
321さんのところには、So-netから何度か電話連絡などが来てるようですが、
その後どうですか? ウチは先週の時点で、「週明け」にあらためて連絡しますとの
約束だったのが、反故にされてしまい、昨日の金曜日までにメール1本来てません。
もはや、呆れを通り越してます。
ああいう詐欺的なサイト構造を放置したのは百歩譲って過失なのかも知れませんが、
自分らで約束しておいて、謝罪はおろか連絡一本よこさんのは、やはり故意なので
しょうし、悪質とみなされても仕方ありませんね。

すでに某・第三者機関には通報しましたが、何せ平日に出向くのが困難でしてね…。
847名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 02:58:16 ID:L+7ZxYY2
>>846
出向かなくても電話とかのやりとりで済む場合も多いよ
848321:2009/03/28(土) 07:18:50 ID:a6J/6K/L
>>846
3/24の電話以降の電話がありません。
あと数日(2・3日)といっていたので、こちらも約束を守っていただけていない事になります。

こちらとしては穏便に済ませることが出来たらそれでいいと思っていたのですが、
これまでの対応を考えると、考え直さないといけないのかもしれません。
ただ、こんな事にかかかずらわるのも、あほらしいと思ってもいます。

750さんが通報ししたという機関と、どの程度の手間であったか教えていただければ有難いかもです。
849321:2009/03/28(土) 07:35:04 ID:a6J/6K/L
現在のタイムラインです。

3/15 こちらからの最初の電話。返金を断られる。
3/15 あわせてメールでの問い合わせ。
3/16 メールの返信。返金を断られる。
3/18 こちらから代表経由で電話。サポセンからコールバック。対応を考える旨の連絡。
3/20 対応延期の電話。週明け回答。
3/24 対応延期の電話。数日後回答。
850名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 10:39:05 ID:eAbmWXCL
3/21 ソ:週明け回答のメール。
3/26 こちらから回答を催促。
    ソ:もう少し時間を。
3/27 ソ:クレカ経由で返金決定
851名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 11:02:12 ID:mLq1tObJ
>>850
クレカ経由で返金ってどうやんの?
852名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 11:05:52 ID:eeuKw2hv
クレカ決済の人だけ特別扱いなのだろうか…?
何故、321さんに返金するって約束が出来ないのか、理解できないぜ。

返金する方法が未定だとしても、返金しますって連絡くらい出来るだろうに。
853名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 11:25:27 ID:8BpBsbUZ
>>849
楽しそうだな
854321:2009/03/28(土) 11:41:15 ID:a6J/6K/L
なんかIDが楽しいかも。
855名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 11:56:54 ID:3k/wVkqF
結局この騒ぎはほかの人も被害があるの?
それとも1人の人だけなの?
856名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 13:05:06 ID:XK9hvtJY
>>851
クレカ会社にマイナス請求
857名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 14:13:13 ID:GnNbC07n
メンテナンスっていつおわるの?
ネットつながらないんすけどー
858名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 17:06:20 ID:mLq1tObJ
>>856
引き落とし前ならまだしも、クレカ会社にマイナス請求して返金されるか?
普通は指定口座への入金だろ。
859名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 17:14:06 ID:PIA9ZbNT
被害に気付いてないで引き落としだけされてる人もいるんじゃない?
普通はネット関係のものって登録(課金)したら確認メール来るのに
これってこないし
860名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 19:41:06 ID:E4+B9Rc3
クレカ経由の返金は世界的に利用されてる処理法なのに何を言ってんだか。
861321:2009/03/28(土) 20:49:18 ID:a6J/6K/L
先ほど、本日電話がありました。
850さん同様、クレジット経由の返金となりました。

同じ境遇でソネットと交渉していた方々
アドバイスいただいた方々、今までありがとうございました。
また、まだ返金を打診されていない方、あきらめないでがんばってください。

約2週間の長丁場でしたが、
最後までソネットへの不信感は無くなることはありませんでした。
(今でもDVDレンタルの課金ページは改善されていませんし・・・)

残念ながら、私自身は今月末でソネットを解約しましたので、
4月以降はこちらにお邪魔することも無くなると思います。

最後に、
このスレッドで報告することを快く思っていなかった方にお詫び申し上げます。

--
3/15 こちらからの最初の電話。返金を断られる。
3/15 あわせてメールでの問い合わせ。
3/16 メールの返信。返金を断られる。
3/18 こちらから代表経由で電話。サポセンからコールバック。対応を考える旨の連絡。
3/20 対応延期の電話。週明け回答。
3/24 対応延期の電話。数日後回答。
3/28 返金OKの電話。
--
862名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 20:51:01 ID:OwRbrpYN
>>861
乙華麗
863名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 20:53:46 ID:RIrF90+O
返金OKが口頭の回答なら反故にされる可能性もある。
正式な文章の回答をもらった方が良い。
裁判に持ち込んでも証拠がない。
864名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 20:56:26 ID:h7emjLJZ
録音
865名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 20:56:32 ID:FFDtruaG
>>861
解決おめでとうございます。
後は実際に返金されるのを確認するだけなのかな?

色々勉強になったよ!ありがとう!
866750:2009/03/28(土) 21:32:04 ID:Np26QAoo
>>848
>>861
321さん、お疲れ様でした。何とか解決にこぎ着けたようで、良かったですね。
しかし、So-netサンのやり方には、とことん不信感が残りますわな!
当方には、週明けに連絡が来るどころか、すでに週末の土曜日ですが、So-net
からの連絡は一切ありません。どうなってんの、この大手プロバイダ(苦笑)。
コチラも、321さんと同様、なるべく穏便に済ませたいと願っているのですが、
ここまで誠意のない相手だとはね・・・(ため息)。

ウチも来月から他社に乗り換えます。
わけの分からない課金システムに始まり、事後の対応も全然なっとらんし、
いくら大手プロバイダでも、これでは最早、解約するに限ります。
867名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 22:50:49 ID:mLq1tObJ
>>861
まとめスレに報告した者だけど、ずいぶん日数がかかりましたね・・・
自分は最初から本社に電話しましたが、翌々日には返金と謝罪の電話がサポセンからありました。
やっぱりサポセンは苦情を処理するのでなく、のらりくらり躱すのが第一任務かも知れませんねえ。
868名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 22:56:26 ID:bF49gyP0
>やっぱりサポセンは苦情を処理するのでなく、のらりくらり躱すのが第一任務かも知れませんねえ。

下種の勘繰りw
裁量権の問題だろ?
869名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 23:02:15 ID:VhwJtKZy
>>868
サポセンに電話しても相談に全然ノッてくれず、金払えっていっているだけだから
そういわれるんだろ。ボケ。裁量権がなくても最初から親身に相談に乗って本社に掛け合えば
これほど酷いいわれようはしていないってもの。
870名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 23:04:48 ID:h7emjLJZ
結局問題が大きくなってきたから 返金対応でって通達がでただけじゃないの
出る前までは何をしても解決にはならなかったのでは?
自分一人でどうにかしてやったとか思ってるやつは馬鹿すぎる
871名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 23:05:21 ID:bF49gyP0
872名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 23:08:33 ID:VhwJtKZy
>>871
低学歴乙。
サポセンにお金返してっていっても、クレーマー扱いして全然善処しないから話がでかくなる
ってわからないものかね。やれやれ。
873名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 23:37:09 ID:WDsVG+9O
>>871
今回の被害者たちが、それに当て嵌まると思うのかい?
これまでの経過報告のどこをどう解釈したらそう思えた?
874名無しさんに接続中…:2009/03/28(土) 23:59:02 ID:RHwO39EN
>>844
ある回線の平均値からの隔たりは
回線業者にかかわりなく同じっていう法則があるんだよアフォ

そのサイトの回線情報選択にイー悪50Mって入れて
診断コメントの平均速度に無線の場合は57分の120を乗じ
有線の場合は57分の200をかければれば予想速度が出るだろカスがっ!
875名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 00:31:59 ID:q3nPkxW3
876名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 01:05:44 ID:QCiTO85F
>>875
877名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 01:29:13 ID:jM92wZii
>>874
罵倒しながら超親切w
878名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 15:15:06 ID:eKp1WxU2
>このスレッドで報告することを快く思っていなかった方にお詫び申し上げます。

やれやれ総合スレ荒らすだけ荒らしてこれかよ。ほんといいかげんにしろよな。
ネットサービス板でも注意したよな?専スレでやれって。
システム画面推移の解釈の誤認で課金なんて
一般人から見りゃ自業自得だっての
他に被害者が殆どいないのも、支持されないのも当然
解約織り込み済みで文句言うだけ言って返金クレームしたかっただけだろ

だいたいDVDレンタルの課金クレームでプロバのCSにクレーム入れて
ソネのプロバ解約て・・・・・ソネットも大変だわ
プライドだけ高くて客観的判断できないご高齢者抱えてw
879名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 15:44:56 ID:JYqCxmUR
>>878
仕切り厨キモイ
長文キモイ
一般人て誰?
高齢社会の日本で高齢者が一般人じゃないって、さんすう出来ないの?
880名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 16:27:47 ID:lFJQmrsA
繋がらない!
881名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 16:32:18 ID:dCEZb6uW
>>878
社員乙
882名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 17:27:43 ID:F5Xh5+AK
去年の3月に価格COM経由で申込み、3ヶ月後の6月に開通です。
今月、キャッシュバッグを受け取りました。ありがとうさん。

来月にトンズラしても、受け取ったキャッシュバッグが没収され
たりしませんか。疑ったりしてごめんね、でも信じられないです。
883名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 18:04:20 ID:1Fwp5dTg
>ソネットも大変だわ バカな社員と代行業者抱えて
884名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 18:22:22 ID:aaWA4ZWV
>>878
>他に被害者が殆どいないのも、支持されないのも当然

ほかに被害者がほとんどいないのは、
そもそもソネDVDレンタルの加入者が少ねーから

こんなとこで絡んでる暇があるならにもうちょっとましなコンテンツをつくりなよ
885名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 18:32:56 ID:HvKHOr9l
878みたいのがいるから、ますます客が離れるのであった。
886名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 19:28:25 ID:+bFyvKTp
横浜のイーアクなんだけど、昨日からトレントが全く使えなくなった
帯域制限したのかな?
887名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 21:56:53 ID:S0V76IKW
明日からイーアク50Mになるよー
acca50M→イーアク50Mなんだけど速度落ちなければいいなぁ
888名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 22:09:20 ID:7yXYpFeA
So-net に乗り換えを検討しています。
現在IP電話はつけておりませんが、

So-net フォン (無料オプション)を付けるか、付けないかで迷っています。

So-net フォンのオプションを付けると、050の電話番号を
付与されるようですが、現在使っている 03から始まる番号の
電話は、使えなくなるのでしょうか? それとも両方とも使えるのでしょうか?

また、後者の場合、支払いはどうなりますか?

そもそも、So-net フォン オプションをつけても、設定しないでそのままに
しておけば、それで何も変わらず、とりあえず無料オプションは
付いている状態なので、So-net フォン オプション付けといた方が
お得なのでしょうか?
889名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 22:40:20 ID:R+SnlN2v
それくらい自分で調べろボケって言われるぞ
890名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 22:47:51 ID:7yXYpFeA
>>889
知っているのならば書き込んでいただければ幸いなのすが。

外国が長かったので日本の変革期にいなかったもんで
あまり、日本のシステムに精通していない。

日本のADSLは接続料も高く電話等インターネットプルトコルの
サービスもしょぼい感じがする。

AOLのローミング(ダイヤルアップは)持っていて損はなかったけれど
僻地へ行かない限り、現在では不要。
891名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 22:51:14 ID:7yXYpFeA
つまり、長期契約を客を抱え、サービスに投資する形態でなく、
顧客を増やすために取り込みキャンペーンに投資し、サービスが充実しない。

短期で繰り返しプロバイダーを変更する層の人には日本式が
便利かな。

これら日本の状況は、安い賃金で働き倒される消耗戦の思想に近く、
豊かなシステムとは言い難いことが残念。
892名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 22:51:17 ID:qR+uCKpL
拉致被害者が帰ってきたぞ!
893名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 23:05:45 ID:7BEBaHYT
>>890
>日本のADSLは接続料も高く電話等インターネットプルトコルの
>サービスもしょぼい感じがする。
ちょっと意外なんだけど外国のADSLっていくら位なの?
IPのサービスにはどんなのがあるの?
894名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 23:19:26 ID:R+SnlN2v
>>890
ソネさん?
895名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 23:20:34 ID:/4OMHZ/5
北の工作員だろ
896名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 23:23:50 ID:7yXYpFeA
基本的なサービスで、

ネット:
adsl 20メガ 時間無制限
テレビ:
110チャンネル 無料
電話:
国内全部無料(相手の電話会社不問) 時間回数無制限
国際電話 EU無料 日本へも無料 時間回数無制限
北米へは、携帯へも無料


これが基本で、そのほか、ホームページ容量、
P2Pシェア、 留守番電話のTV画面、携帯転送
てんこ盛りで、 30ユーロ/月 と
契約時の手数料(日本の初期設備工事料と同じくらい)
ただし、契約期間のしばりが12月くらいある契約もあるので
チェックしないといけない。 キャッシュバックは通常稀れ。

電話はEU内他、世界中に無料の国があるのでとても便利。
在仏日本人は日本へ無料で電話している。 (2004〜05年くらいから)

仏語が読めるなら↓ おそらく発狂すると同時に、日本のシステムが
糞なのが判って、怒りがこみ上げてくると思う。
http://adsl.sfr.fr/?sfrintid=HPB_adsl_decadsl_boladsl

その代わり、サポセンに電話で言えば、ぱっと帰ってくる日本流の
決め細やかな人的サービスは期待できない。
897名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 23:26:02 ID:7yXYpFeA
上の>>896は、>>893の返信な。

>>895
   ↑
意味がわからん。
898名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 23:28:06 ID:7yXYpFeA
つづき、

ネットラジオも普通のラジオ局がインターネットプルトコルでADSL放送
やっているから50曲くらい入る。
全部TVのモニターで管理できる。
留守電も、テレビに現れて、テレビのスピーカーから聴ける。

かなり便利。
899名無しさんに接続中…:2009/03/29(日) 23:57:28 ID:7BEBaHYT
>>896
サンクス。
でも日本でのその内容なら、俺は要らないかな。
20MbpsのADSLに29.9?も払う気はしないし
抱き合わせでその値段なら滅茶苦茶安いとは思えんから。
900名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 00:08:58 ID:JMA1l+6U
>>899
電話を使う人にはとてもいいわけですよ。
テレビを見る人も。

特に、日本への電話もただですから。 ADSLで流して、モデムと
デコーダでTV見れば、もいちいち 地デジだなんだ、
チューナー買い換えなきゃとか言うこともない。(地デジシステムは
日本と同様に数年前に新しくできました。)
901名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 00:14:40 ID:vtm45Y9Q
ttp://www.so-net.ne.jp/music/

ヤキソバパンが大好き
902888:2009/03/30(月) 00:24:51 ID:JMA1l+6U
sawayaさん 
自己レス メモ:
価格ドットコムのフィードバックに以下の有益記載あり。
ttp://rss.kakaku.com/bbs/-/SortID=6265562/
(配給モデムの型番はすでに変わっているかもしれないな。)

http://rss.kakaku.com/bbs/-/SortID=6265562/
同じ12MコースでもIP電話付きのコースにしないと、
まともに繋がらなくて評判の悪いM2モデムが送られ
てくるから、絶対にIP電話付きのコースにしないと
ダメですよ。

IP電話付きのコースはW4モデムで、これは評判がいい
です。

料金はIP電話を付けても付けなくても7円しか違いま
せん。7円は回線安定のための保険だと思って下さい。

IP電話が気に入らなければ、使わなければいいだけの
ことですから。

2007/04/24 12:42 [6265772]
903名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 00:26:43 ID:xVc57C24
03と050は両方同時に持つことが出来ます。
050発信の固定宛、国際電話はsonetホンだと1分9円。
外国の携帯電話は受けたほうも金がかかるんでしたか?
904名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 00:31:24 ID:CSTCLnvd
>>878
バカスw
利用者側の解釈の誤認だったら問題にならねーだろ
あの曽根が返金対応した理由をもう一度考えろ

といっても理解できない子だろうけどw
905名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 00:57:01 ID:cSmCEy9/
俺は来月ぐらいにSo-net解約することを決意した。
理由は価格。入会特典でもっと安いところが出てきたので、そちらへ乗換。
ACCA12Mで2年弱の付き合いだったが、通信品質は非常によかった。
IP電話が若干糞だと思ったが、これはモデムの性能の成果かもね?
W4モデムだったが、インターネット接続に関してはよかった。

So-netには価格.comから入会した。
当時はこのプランのキャッシュバックが大きく、割安感もあったが、
今の価格.comは、イーアクセスのプランばかりにキャッシュバック集中していてよくない。
というのは、イーアクセスってサービスエリア狭いのよね。
イーアクセスはもうちょっと基地局増やさないとダメだよね。
地方の人かわいそうだよ。

で、So-netのACCA12Mプランは、今やSo-netのページからも出てこない。
イーアクセスやフレッツのプランばかりだ。
しかし、ACCAのページからは申し込めるようになっている。
なぜなのか???人気があって入会数を制限しようとしているのか?
ま、とにかくこの先1年はSo-netからも、ACCAからも離れてみることにする。
1年後、さらにお得なプランがあることを祈る。
906名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 01:09:33 ID:YLoeYQp8
>>905
イーアクセスがACCAの株買ったから当たり前
907名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 02:06:12 ID:lCuZEGM3
>>906
×イーアクセスがACCAの株買った
○イーアクセスがACCAを吸収合併することが決まった
908名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 02:08:23 ID:4VltYMX7
>>890
現在、日本のインターネットインフラは世界最高です。
そもそもADSLみたいな品質が不安定なサービスは日本は乗り気で無かったのです。
だから、ADSLに関しては確かに世界の潮流から遅れた感があります。
でも、それは昔のことで、終わったことです。日本は光ファイバー通信網を整備する
のが当時から本命だったので、ADSLは過渡期のサービスとしてどうでもよかったわけで。
現在、世界でもっとも安価かつ高品質で全国規模で光ファイバーのサービスを提供
しているのは、日本です。
ですから、ADSLなど止めて、光ファイバーにすることをお勧めします。
909名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 02:15:56 ID:JMA1l+6U
>>908
ADSL(20メガ)で問題なく、ネット、テレビ、ラジオが使えるので
高い光ファイバーを使うまでもないです。
日本の一部ダウンロードヘビーユーザでない限り、50メガや
100メガなんて高速通信は私のような庶民には必要ありません。
910名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 02:18:56 ID:JMA1l+6U
So-net のホームページに↓のような記載がありますが、
スピード変更などした場合に、自動的に解約になり、新たに
契約されると書いてありますが、その場合に、キャシュバックの
権利は保持できるのでしょうか?

法律屋的には、突っぱねらても文句言えなさそうな感じがしますが
現状どういう取り扱いになっています?


-------------------------------------------------

So-net ADSL (eA)サービスの解約
So-net ADSL (eA)サービスの解約は、コース変更や退会の際に自動的に行われます。ただし、書面でコース変更をする場合は別途、用紙による申請が必要です。
※ Webページよりコース変更をしていただく場合、So-net ADSL (eA)サービスの解約は自動的に行われます(コース変更の手続きを行われる際は、ご希望コースのサービス詳細について必ずご確認ください)。
---------------------------------------------------
911名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 05:23:23 ID:B3iVs35I
>>909
まぁ普通なら20Mもあれば十分だよね
P2Pでもやらんかぎり光ファイバーなんていらない
使い放題のはずの光ですらP2P規制始めてるISPがあったりして
ますます光なんていらない世界になってきてるよね
912名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 09:52:44 ID:bzhZWUU/
So-netが最安値とか価格comみてたら思うけど、実際のとこいまADSLで一番安いのってライブドアなんだよな。たしか。
980円だっけ?
913名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 10:08:30 ID:p1OAfAtQ
>>910
以前はおkだった。今は知らん。
なので、現状の結果報告よろしく。
914名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 10:23:27 ID:J+otHUaF
イーモバのおまけならタダだが>ADSL
915名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 11:11:55 ID:7HWbQ/6f
>>896
いつの間にか外国ではそんな国になってたのか・・・
日本は時代遅れになったようなもんだな・・・

光でやってる日本は終わってるな
916名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 11:30:52 ID:2IADfypg
>>910
もらえる訳ないだろw
ここは、契約が成立していないのに、集金代行で金を顧客に請求し返そうとしないトンでも会社なんだからw
 法律上問題なければ払うわけがない。
外国ボケしているのかもしれないが、ここは極悪会社だし、ソニーブランドなんて崩壊している。
悪いことは言わないOCNに入った方が結局お得。
917名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 11:43:38 ID:h+TEWK9/
イーアク50Mに今日なったんだけど
上りも下りも上がって、そして値段も下がって満足だわ
918名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 13:46:11 ID:l4z3t20r
>>908
まるでNTT東西会社の社内スローガンの

悲願!2010年総光ファイバー化!
撲滅!ADSL!

みたいだね  ^^ゞ
919名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 14:42:30 ID:x1+C2c2Y
>>916
レンタルDVD返金クレーマー親父まだいたのかよ
ホント粘着キモいな
お前がOCNに乗り換えたのは分かったから巣に帰れ
規制されまくりだからってソネット様に帰ってくんじゃねーぞカスw
920名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 15:05:32 ID:pGgPEuZj
↑ソネット社員必死だなw
921名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 17:57:05 ID:y6pzCjVC
ソネット社員じゃないんじゃないか?
底辺・低所得のバイト君だろw
922名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 18:34:03 ID:bzhZWUU/
元So-netオペレーターが通りますよ。
⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン

最悪のISP So-net
みんなだまされたらだめだお!!!
923名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 18:54:25 ID:2Af1oCma
本当だったらいいが、嘘だったらあんまり言わないほうがいいぞ
924名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 19:44:35 ID:ELar/I1/
収容局からの伝送損失から予想速度出してみたら最大で8Mbps程度しか
出ないって結果になったんだが12Mbps以上のプランに入っても意味ないって
ことになるのか?
925名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 20:15:06 ID:2IADfypg
>>922
やっぱり、そうだったのか。
たくさん、プロバイダーのキャンペーン渡り歩いているけど、ここは最悪だったよ。
特にサポセンは酷い。DVD事件なんてここならではの事件と思う。
兎に角、サポセンがお役所的でお客さんの相談をはねつけるのを仕事と心得ているw
926名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 20:25:33 ID:4VltYMX7
客の相談をはねつけるのは、なにもso-netに限ったことじゃない。
ソニー全体がそうした姿勢を持っている。それどころか、サポートでいかに金を取るか
を常に考えているのがソニーグループ。
保証期間内にも関わらず、料金請求されたやつが後を絶たない。
927名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 21:45:41 ID:f2CsWm04
>>878
コイツが荒らしの張本人。
GK乙!
928名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 21:46:16 ID:2IADfypg
>>926
>客の相談をはねつけるのは、なにもso-netに限ったことじゃない。ソニー全体がそうした姿勢を持っている。

サポートの奴らはそういう、高いグループ意識を持って日夜仕事に励んでいるわけですか。やれやれ。
929名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 22:22:15 ID:b9FPJrfT
>>922
えー昔、まだテレホーダイだったころ、
ちょっとしたことで電話したら、
超丁寧に教えてくれたよ〜
930名無しさんに接続中…:2009/03/30(月) 22:30:34 ID:8l8QQ/JE
あれだろ、テレオペなんて今はテレマ会社あたりに外注してんだろ?
対応がイマイチでもしょーがねーな、そりゃバイトだもん。

客としてそりゃ困るけど、割に合わない仕事させらてれる人達も気の毒だわ。
931ちば犬:2009/03/30(月) 22:59:06 ID:Te2nff2B
なんか、ADSLまったく反応しない。OTL
932名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 00:01:30 ID:ImAXuO5z
933名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 02:33:23 ID:/Lu9drnk
テレマでやっててもですね。
So--net本社さんとの連絡が薄いので、結局マニュアルどおりやらないといけなくてですね。
そうなってくると、結局融通利かないのですよ。
こっちだって電話で対応しながらも、気分悪かったんだYO。
クレームになるような対応ばっか会社側に求められるんだもん・・・。
934名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 06:58:19 ID:bc5m6HkI
http://www.hikaku.com/isp/so-net/?provider=adsl12

Q1. これって比較ドットコムがキャッシュバックするの? ソネットから?
     前者だと、あぼんしたら、契約者もあぼん? ですか?

Q2. ファミリー用に3つ余慶にアドレスとれるようですけれど
     こういう変更をすると>>916に書いてあるようなことで
     キャッシュバックなくなったりしますか?

おしえてちゃんですみません。
935名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 07:04:44 ID:bc5m6HkI
>>912
ライブドアさんのADSLは会社が変わったようですよ。

>>914
イーモバさんのおまけは、980円になっているようですよ。
936虹 ◆8AyRAinBow :2009/03/31(火) 12:51:23 ID:fY5kufB6
ソネのメール転送サービス使ってる人いますか。
携帯に転送してるんだけど時々メールがこないのは仕様?
そして携帯に来ないと気付かない(´・ω・`)
937名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 14:38:12 ID:lTEVV0mc
>>936
長期メンテ
938虹 ◆8AyRAinBow :2009/03/31(火) 15:31:19 ID:fY5kufB6
>>937
終わらないメンテと考えればよいのでしょうか。。。
939名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 17:48:08 ID:SLBgmvYy
ソネットポイントをwebmoneyに交換してMMOの課金に使おうと思ったんだけど
交換ページに「So-netのWebMoney対応コンテンツ、「mora / mora win」以外のサイト等ではご利用いただけませんのでご注意ください。 」
ってあったんだけど普通のwebmoneyじゃなくてsonetでしか使えない専用の物にしか交換できないんでしょうか?
940名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 19:09:28 ID:hk3VYYVn
>>939
日本語を読解できないのか? 明記してることをいちいち訊くなよ。
現金同等物もしくは近い形で使いたいなら、商品券に交換して、金券ショップで換金しろ。
941名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 19:14:19 ID:Gxzxr5AJ
お前の言い方が気に入らないなぁ
物を教えるなら、もう少し柔らかく伝えるようにしないと嫌われるぞ
942名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 19:20:07 ID:+g/05kC0
この場合はしょうがない希ガス
943名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 19:23:12 ID:STOfzl9T
>>941
ID変えてまで言う事かw
944名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 19:36:14 ID:Gxzxr5AJ
客観的に見てイラッとするんだよ
あとIDとか変えてねぇぞ
945名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 19:48:48 ID:hk3VYYVn
>>941
バカは出入りすんな。おまえみたいのには嫌われて結構だね。むしろ、嫌ってくれ。
946名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 19:48:58 ID:MI9t+Xnk
教えてくれている優しさの方に目を向けるべきなんだよ
947名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 19:50:42 ID:zXMDf+S9
今、比較コムからea12m申し込んだがよかったのだろうか?
フレッツ8mぷららでそれなりに安定していたのだが。
目先の金に目がくらんだ。
948名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 19:54:07 ID:Gxzxr5AJ
どっちが馬鹿だか・・・
相手にするのも疲れるから放置するよ
949名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 19:59:20 ID:GKqPmdsk
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < まーたはじまった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
950名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 20:02:52 ID:SstcxwjC
春なんだなあ・・・。
951名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 20:36:27 ID:smmwJ3FA
例:病院内待合ロビーにて
「ここで携帯使用禁止って書いてあるけど、
 ここで携帯使っちゃダメなのー?」

さすがに注意書きされてること訊いたらアカンわ
952名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 20:46:39 ID:h/3Olntf
来月のキャンペーンはどうなんだろう
やっぱ今日中に頼んだ方がいいのかね
953名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 21:11:46 ID:SLBgmvYy
>>940
なるほど、無理ってことですか、ありがとう。内容が適切なら言い方は別に気にしません。
so-netと契約する時に、1万2千円相当のポイントをもらえると書いてあってですね、webmoneyにも交換できるとあったんですよ。
webmoney目当てでso-netに決めたので同じページに注意事項としてso-net以外では使えませんって一言欲しかったですね。
webmeneyと交換できるって書いてあるのにまさか使えないなど考えて調べたりしませんよね。
やられましたわ。どうしようかな・・・。
954名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 21:13:25 ID:SLBgmvYy
>>951
ここで質問した経緯に登録ページで騙されたところも入りますのでその例えはちょっと違いますね。
955750:2009/03/31(火) 22:52:21 ID:NN/JEzjr
DVDレンタル課金の件で、年度末の状況報告です。
こちらは穏便に済ませようと願ってはおりますが、So-net側からの連絡は一切
来ないため、その後どうなってるんだとサポセンに何度か問い合わせてみても、
申し訳ありません担当部署で状況を確認中です云々とサポセンが答えるのみ。
本部からの責任ある回答は、いまだに得られていません。
なお先日も書きましたが、ある公的機関に通報し、資料を提出しております。
このままSo-netがノラリクラリと不誠実な対応に終始するようなら、もう一歩
踏み込まなければいけないのかなとも思いますが、やはり本音は穏便に済ませ
たいところです。(ハッキリ言って、これ以上So-netと関わりたくないです。)
321さんのように返金の確約を得られたケースもある一方で、当方の場合は
年度内に解決せず、早くも明日から4月です。また報告にお邪魔します。
956名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 23:01:20 ID:1GNKzCrl
SO-NETとしては、対応を一括して実施したいから、
個別対応は邪魔でしかないわな。
正式に発表があるまで大人しくしておくのも、
賢い大人の選択。
957名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 23:05:49 ID:G3h10j7Q
黙っていたら料金引き落とされるだけだろw
958名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 23:23:38 ID:yv1zWCvy
>>956
一括対応するのなら、まず、告知から始めないとなあ。
そうしない理由があるのかもね?
959名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 23:28:40 ID:STOfzl9T
言ったもんだけでしょjkおとなしい日本人気質黙ってりゃ落とされ続ける
そういう人も多いんじゃねw
960名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 23:40:19 ID:iFzNqfUI
登録処理を始めてやっぱやめたってやつがそんなにたくさん
居るとは思えん。ここに居るやつはもっと少ないだろう。
せいぜい片手で足りるんじゃないか?
ひょっとしたらひとりかもw
961名無しさんに接続中…:2009/03/31(火) 23:59:34 ID:y+bC5gu6
>登録処理を始めてやっぱやめたってやつ
異例中の異例だろ

通常・正常な流れだと、登録-試用(新作が十分な数そろってるか、現在無い旧作のリクエストへの対応など)
そのまま使い続ければ最初の1ヶ月?無料、試用期間中に退会なら1ヶ月分(ただ乗り防止)は支払う

声が大きい人が多数派とは限らない
ギャアギャアわめけば多数派になるというわけでない
962名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 00:05:53 ID:Vo8IIqjT
ttp://www.so-net.ne.jp/carina/

ギャルのパンティおくれーーっ!!!!!
963名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 00:43:34 ID:JQFwh9zQ
>>955
うるせえ、他行け
964名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 01:13:01 ID:ZOxVSKK9
あまり騒ぎ立てるとねぇ、コンテンツ課金の全部がワンクリック仕様になって
いるから、現法に抵触するのがバレちゃうんじゃない?
一番トラブルが発生し易い課金廻りのシステムが脆弱な大手サイトって、それ
こそ少数派だよね。
965名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 01:18:40 ID:GVqnEE8h
>>964
さすが正義の味方、>>964 の見解は素晴らしい
966名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 01:27:27 ID:x35uB09n
>>954
>ここで質問した経緯に登録ページで騙されたところも入りますので

967名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 02:02:26 ID:4GOFpU0+
>>966
エスパー検定9級の俺に任せろ…

「ソネットは悪行を働いているから信用できない。
2chを鵜呑みにした方がマシだ。」

って言ってるんだ!
968名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 03:04:53 ID:aXV79Q1L
>>966
>>953と一緒に読めばわかるっしょ
969名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 04:27:47 ID:mUAXUPIG
申し込んだら、アカウント名、@の後ろに勝手に
英字が2字くみこまれて、えらい長いドメインだな。
いままで、@aol.com だったから覚えるのたいへん。
あたまのメモリー積み増さなきゃ。
970名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 04:30:33 ID:mrX6epZY
gmailとかのwebメールでいいじゃん
971名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 05:12:04 ID:mUAXUPIG
gmailもつかっていますよ。

今日からのキャンペーン:
ウイルスチェックサービス
ttp://www.so-net.ne.jp/vchk/campaign.html
972名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 08:59:17 ID:zKSTbrvq
>962
おつ
973名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 09:52:34 ID:P/wZLXKW
>>964
検討中だかなんだか、客を待たしてるんだろ。
この際ちゃんと非を認めて、課金方法も根本的に見直すんだな。
974名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 11:54:26 ID:hCew4LG9
>>955
解決してないのお前だけじゃねーの?
みんなとっくに解決してるぞw
975名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 12:36:55 ID:qUdvCW2r
キャッシュバックを受け取ったから、やり捨て。
976名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 12:38:46 ID:f+x8gWbm
>>941
その通り!
977名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 13:47:32 ID:naUz9bIN
月末にポストペットのプレミア登録を外すのわすれた・・・・orz
まさにソネットの思う壺・・・鬱
978名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 15:17:32 ID:nXFhA7Ka
今日重くね?TVCM終わったらまたダメプロバイダーに逆戻り。
979名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 17:54:27 ID:AAkomw8F
車のポイントどこいった?
980名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 18:58:06 ID:lrca+D25
>>955
公的機関に書類出してるならそっちで積極的に動けばいいんじゃね?
ウソならこんな2ちゃんの場末スレで恐喝まがいのことしても無駄でしょ
べつに穏便にすませなくていいからさ
総合じゃ誰にも相手されてないんだからいい加減空気読めよ
専スレあんだからそっちでやれ
981名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 19:16:30 ID:ZOxVSKK9
>>980
何か一人すごく欲求不満の人がいるね。仕事が上手くいってないの?
この件はソネのコンテンツ課金の問題点と、対応の不適切さを追及してるの
だから、ここの方がいんじゃね?レンタルの問題だけじゃないよ。
982名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 19:32:48 ID:zNOBYURg
>>968

>>953が思いっきり後出しの理由付け(元レスが>>939
>>951に対して恥も外聞も無く>>954のように言い放ったから
あまりのアホさに驚いた。
983名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 20:34:35 ID:Dp0djJ+r
報告は悪くないと思うけど毎度毎度のクダ巻きレスと辞める辞める詐欺はいらんね
984名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 20:49:38 ID:c95ZXCYB
引越し終わったら解約する。
もうビンゴとか興味なくなった。
985名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 21:47:24 ID:gpo51cmn
辞めろ辞めろっと。
曽根は糞なんだぞ何度言ったら分かるんだ。
曽根10年の俺が言ってるんだから間違いなし。
曽根に金を払うのは100円で十分。
986名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 22:29:00 ID:If1cb8vq
>>978
契約してから数年になるが今日初めて重くて速度も出なくなったよ。
俺だけじゃなかったのか・・・
987名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 22:52:15 ID:5o4xUzIQ
31日にネット経由で申し込んだのですが、住所を
東京都宝塚市○○ としてしましました。
(東京がすでにプルダウンで選択されているのに気づかなかっため)
サイトみてると訂正できるでしたので訂正したのですが、
これって、すでに 東京都宝塚市で書類が廻ってて
あ〜ぼん書類になって開通するのが遅れる可能性が高いでしょうか?

現在、まだ、回線確認中のメッセージが進捗状況ページに出ています。

やっぱ、最初の東京都宝塚市はまずかったでしょか?
どうでしょう?
988987:2009/04/01(水) 22:59:18 ID:DG0iZ6Hk
自己解決しました。
989987本物 ◆S6W/VWEjqU :2009/04/01(水) 23:06:44 ID:5o4xUzIQ
>>988
おーい。 こらぁニセモノw
勝手に出てきて自己解決させないでくれー

他の方々返信お待ちしております。
990987◇トリップ忘れました:2009/04/01(水) 23:16:42 ID:vvABcgPb
自己解決しました。
991名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 23:18:08 ID:6dg6W/mJ
>>987
サポセンに電話かけてきいてください。
992987本物 ◆S6W/VWEjqU :2009/04/01(水) 23:24:57 ID:5o4xUzIQ
>>990
すみません。 続々ってでてくるのやめてください。 (おもしろいけどw)

>>991
やっぱこういう特殊経験のある方っていらっしゃらないですよね。
993名無しさんに接続中…:2009/04/01(水) 23:32:32 ID:Oz1XcCkY
>>992
ほっとけ。結果として大して開通時間は変わらん。
994名無しさんに接続中…:2009/04/02(木) 00:07:15 ID:/ZGQ7vwN
>>987
ttp://www.so-net.ne.jp/access/adsl/eadsl/flow.html
eAの場合はステップ4で連絡来ることになってるから連絡待てば?
もしくはサポに連絡して今から修正できるか確認する
995名無しさんに接続中…:2009/04/02(木) 00:08:47 ID:WYuFrnsM
996987:2009/04/02(木) 00:09:41 ID:d6tzYM4Z
自己開通しました。
997名無しさんに接続中…:2009/04/02(木) 00:11:51 ID:psjN/QiW
開通時間少し早めるならSo-netになにか言うより、諸連絡があるときeAに電話するとよい。
So-net融通利かないから。
998987本物 ◆S6W/VWEjqU :2009/04/02(木) 01:35:07 ID:7LFinIGN
>>996
スレも最終局面、しかも1時過ぎというのにこの場に及んで、
おまえは、まだニセモノをやるか! ごらぁ このタワケ〜がぁ!
でもおもしろいぞ。

>>993 >>994 >>997
返信ありがとうございました。
サポセン並びに、Eアクに聞いてみます。
999名無しさんに接続中…:2009/04/02(木) 08:31:38 ID:UVod6/me
本物www
1000名無しさんに接続中…:2009/04/02(木) 08:33:53 ID:UVod6/me
1000なら再び個人情報流出
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。