リンククラブってどーよ？4

1 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 17:36:09 ID:5uzPaFzc

9月の実質無断料金値上げ
12月の謎の無断1万円引き落とし
電話してもメールをしても、へんじがない、ただのしかばねのようだ
そんなリンククラブに対して怒りの声を上げて行くスレです

前スレ
リンククラブってどーよ？3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1231549492/l50
関連スレッド
リンククラブ■マジックガーデン■出店被害者の会
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1178937356/l50
リンククラブってどう？（その２）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1189454361/l50
【リンククラブ】ネット料金、予告なく課金…
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1231537463/l50

まとめwiki
http://www24.atwiki.jp/linkclub/

2 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 17:36:29 ID:5uzPaFzc

公共機関相談窓口
■総務省関連
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/tel-9.html
電気通信消費者相談センター03-5253-5900
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html
情報通信部電気通信事業課が担当窓口　↑の一覧から自分の住所に当てはまる局へtel
■警察関連
＃9110
または、下記のサイトの番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm

■国民生活センター・消費者センター
http://www.kokusen.go.jp/
http://www.kokusen.go.jp/map/index.html

内容証明郵便.com
http://xn--wtqz6b55qkwkes9bcpi.com/

3 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 17:36:50 ID:5uzPaFzc

■リンククラブ連絡先
03-3780-3877　障害連絡受付窓口・一万円返金要求窓口
03-6415-4144　接続などの技術的サポート
03-3486-9119　KAI本社。オペレーターに繋がる

■マジックガーデン
03-5464-2768　出店事務局

■経営母体
IPアドレス管理指定事業者リスト (2009/01/05 現在)
指定事業者名株式会社カイクリエイツ
指定事業者略称 KAI
問い合わせ先 [email protected]
郵便番号 150-0001
住所東京都渋谷区神宮前5-39-6
TEL 03-3486-9119
FAX 03-3486-9800
・登記情報
株式会社-007061
株式会社カイクリエイツ
東京都港区白銀台三丁目18番8-201号

4 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 17:37:56 ID:5uzPaFzc

リンククラブ・ホスティング・サービス　[email protected]
http://lhs.linkclub.jp/http://www.hosting-link.ne.jp/
リンククラブ・ドメイン・パーキング　[email protected]
http://parking.hosting-link.ne.jp/
リンククラブ・ドメイン・メール　[email protected]
http://ldm.linkclub.jp/
リンククラブ・プライベート・プラン　[email protected]
http://lpp.linkclub.jp/
リンククラブ・スーパーホスティングサービス
http://lhx.linkclub.jp/index.asp
リンクログ
http://blog.linkclub.jp/

リンククラブインターネット　[email protected]
http://info.linkclub.or.jp/index.html
メルマガ過去ログ
http://info.linkclub.or.jp/digest/
経営母体のKAI
http://www.kai.co.jp/index.html

5 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 17:38:49 ID:5uzPaFzc

以上テンプレ終わり

6 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 17:45:06 ID:HMJ7eKQT

スレたて乙です

7 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 18:10:36 ID:0nkVDvIy

乙です！

クレジット引き落としなので、その課金１万円は、まだリストにのってきません。（今月引き落としの分にはのっていない）
ですから、気づいていない人は多いと思います。

払い戻しを１月末日まで、というのは、恣意的な感じがしますねー。
あらためて、契約者全員にメールで告知すべきです。

ところで、彼等がいう規約ですが、これ、レンタルサーバするときにHP上で見せられましたか？

当然書面で交わしたものはないですが、HPのどこかに規約はあるでしょうか。（LHXとLHSを使用）

今回の告知も、ほとんど見ない管理画面のリンク先にのっているだけでした。これじゃ、わかんないよねー。

8 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 18:20:46 ID:9Jz4pY9G

>>7
今、クレジット利用のリストに載ってないなら被害無しの人だと思う。
カード引き落としは12月決済の分だから。

9 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 18:22:33 ID:vEuMMf1l

>>7
LHSの人には10000円課金無いような（自分含めて）希ガス。

10 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 18:25:09 ID:h5+GQ7Bx

>>9
いや、LHSの人だが12月にクレカに1万の請求あったぞ。

11 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 18:26:03 ID:QJEDOQrZ

>>9
オレ、LHSだけど、1万円課金きたゾ～
クレカで利用日12/1付

12 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 18:28:26 ID:h5+GQ7Bx

>>7は、たまたま運がよかっただけじゃね？
てか、ますますどういう基準で課金してるんだかわけわかんねーなw

13 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 18:40:04 ID:QJEDOQrZ

LHSで1月に入ってからドメイン移転成功した人いるのかな？？
オレ、11日に解約手続きしたけど・・
まだ、なんとかコードがこない・・・

14 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 18:52:20 ID:ab8DbKJi

親父が凸してきた話を今してる
リポで纏める

15 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 18:58:52 ID:FuK4geUd

本日より宗教法人リンククラブといたします。

16 ：14：2009/01/13(火) 19:01:15 ID:ab8DbKJi

親父のリンククラブ訪問についてです
事務所には人は他に居なかったそうです
インターホンで呼び出したところ、２度目で漸く出たそうです
で、暫く玄関先で押し問答
「客を中に入れないのか？」と言ったが、結局中に入れなかったそうです
しつこく食い下がって、漸く返金すると言ったそうです
さらに日時について言ったところ１６日までに返金すると言ったそうです

ちなみに今週末に入金してなかったら、又凸する予定だそうです

17 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 19:09:35 ID:TriwOcuh

>>16
オヤジさんに頼んで課金した全員の分を返金と
新聞各社、マスコミで謝罪しろって凹ってきてよ～

18 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 19:11:35 ID:ab8DbKJi

>>17
普通のカメラマンに何を期待してるのかね、チミはｗ

19 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 19:12:57 ID:+aUGY0Ep

>>16
あんたの親父GJ!乙!惚れた!

20 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 19:36:34 ID:GX7Ulkai

>>16
前スレで親子で会員だった人かねGJ

21 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 19:37:23 ID:poIrjBia

このスレを見ているカード会社や銀行の関係者の皆さんへのお願い

リンククラブからの請求が昨年の9月頃以降に行われている利用者には、
必ず口座名義人に事件を知っているかどうかを確かめるようにしてください

アメリカでは、このような被害に気付かないでいると、
同じ人が複数の不審な会社から不正請求されてしまい、
自動振替決済システムが破綻しているそうです

22 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 20:04:49 ID:ab8DbKJi

>>19
ありがとうございます

>>20
いいえ、自分は会員ではありません
父親だけ会員です

食事なので一旦落ちますノシ

23 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 20:10:04 ID:MZALNtNf

カード会社の人へ
クレジットカードそのものの信頼性も揺らいでいます。

一度きりの買い物をするために、ある店にカード番号を教えた。
ところが何ヶ月か後に、その店から使ってもいないサービス代を払えという請求が来た。

今回はこんな被害者も多いんですよ。
これが何を意味するか、わかりますよね。
こんなことがまかり通ったら、誰もクレジットカードで買い物しなくなりますよ。
特殊な機械も何も必要とせず、やろうと思えば簡単にできるぶんスキミングより悪質です。
対策を考えてください。

24 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 20:25:12 ID:OPS4aY3A

>>16
次に凸する事があったら
その時はもう、もぬけの殻なんだろうねぇ・・・

25 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 20:42:33 ID:tG3i1Fvw

仮に今日退会が受理されたとして、
メールアドレスやインターネットはいつまで使えるんだろ。
1月いっぱいか、それとも2か月先の3月末まで？

26 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 20:48:04 ID:QmtXOR8G

今、ドメインの whois 情報をリンククラブの代行表示にしているんだけど
無事に解約の手続きがとられた場合、管理者のメールアドレスが自分のものに変更
されるんだよね？それとも、解約手続きが済んでも、リンククラブがそのままに
してなかなか変更してくれないってケースある？

27 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 21:09:27 ID:uI+E3eFC

>リンククラブ会員のみなさまへ
>(LC、LI、LHS、LPP)

>いつもリンククラブをご支援いただきまして誠にありがとうございます。
>リンククラブはユーザクラブとして発足し、多くの会員様からの
>ご支援・ご協力とともに発展して参りました。
>昨今ハッカーによるハッキング技術が飛躍的に進化しており、
>さらに今後数年で驚異的な進化を見せると予想しております。
>リンククラブでは今後もさらなる情報管理と情報保護の一層の強化のため
>規約に基づきその費用の一部を、2008年12月に
>会員様ご負担（10,000円）とさせていただきました。
>ご理解・ご協力をお願い申し上げます。
>ホームページなどで事前にお知らせさせていただいたのですが、
>ご案内が不十分であったことをお詫びいたします。
>なお、ご理解・ご協力いただけない場合は、返金にも応じております。
>返金をご希望の方はお名前、会員番号、利用サービス、ドメイン名など明記の上
>2009年1月末日までにご連絡下さい。　　メール：[email protected]

>これからもリンククラブは会員様とともに一歩一歩進んでいきたいと思います。
>よろしくお願いいたします。

あくまで請求した人以外には返さない気だな

28 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 21:45:49 ID:JCCs40qM

>>26
中の人がいなくなるとやばいから
今のうちに作業しといたほうがいいと思うぞ。

管理室で作業すれば
早ければ30分ぐらいでWhoisは書きかわるから
いまのうちにやっとけ。

29 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 21:56:47 ID:XCLoimeD

ここのメインバンクってどこなんだろ。
つぶれるのは確実なんだから資金は引き上げてた方が
いいよね。朝銀だったらどうでも良いけど。ｗ

30 ：26：2009/01/13(火) 22:18:52 ID:QmtXOR8G

>>28
ＬＤＭだと、管理室でもwhoisの変更メニューが無いんだよ…

31 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 22:20:29 ID:QJEDOQrZ

>>28
LHSにも、管理室にwhoisの変更メニューがない・・・・

32 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 22:22:57 ID:kWn/ZB+C

whoisは、契約中に管理室で変更するってか、
解約手続きの時に
連絡の付くアドレス（今使ってるドメインじゃないメールアドレス）を含め、
新しいwhois情報を登録する枠があるよ。

33 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 22:37:31 ID:mc/JEx5i

>>28
え？そうなの？？？
スゲー躊躇してた。

34 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 22:38:51 ID:mc/JEx5i

LDMないねー。
そか、違うのか・・・。

LDM解約しないとダメって前スレに詳細をリンクラから貰った人がいたよ。

35 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 23:12:19 ID:mc/JEx5i

1000取られたorz

36 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 23:14:22 ID:V33BEKU7

あ、ごめん
ものすごい適当な一言で終わらせてしまった

37 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 23:15:19 ID:wR7dFvgC

>32
前スレで解約手続きできないってレスしたんだけど、
新しいwhois情報って移管先のwhois情報を入れたらいいの？

38 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 23:16:32 ID:GX7Ulkai

前スレ見たけど
総務省親切すぎだろｗ

39 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 23:17:16 ID:97SAtcqG

>>37
俺もそこでつまづいてる。「新」ってなんだろうな。

40 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 23:17:20 ID:HV2+a9hW

移管について質問なんだけどやっぱムームーがいいの？
ほかどっかいいとこない？

41 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 23:19:49 ID:9bHr5/QM

>>37
解約・移管するときはwhoisを自分の情報に変えないといけない
そうしないと他社への移管認証降りないよ

42 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 23:22:44 ID:xD/fFQwz

>>37
移管先のwhois情報というか、
本来ならドメイン所持者の連絡先を載せる。
会社なら社名と住所とか。
公開したくない場合にはサーバーの住所とかにしてある事もあるけど、
Authコードが解約手続きする時に入力するwhois情報のメールアドレスに
届くことになってるから、必ず連絡の付くアドレスを入れなくちゃならない。

whois情報は移管先でも変更は可能だよ。

43 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 23:23:33 ID:9bHr5/QM

移管でつまずいてる人は
http://d.hatena.ne.jp/takipon/20081222
http://d.hatena.ne.jp/takipon/20090110
を見とくといい

44 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 23:32:54 ID:mc/JEx5i

>>36
「イカダ出航ー」で取ろうとしたのにｗ

前スレの995がホントなら凄く怖いぞ

45 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 23:34:51 ID:S46AWs43

793 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：2009/01/13(火) 01:35:47 ID:ZumtIQ7n
ヴァーチャル　インチキ　システム

前スレの 793 に座布団１枚。

46 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 23:39:36 ID:wR7dFvgC

>41>42>43
ありがと
解約申請するとメール送られてきて、
その中にいわゆるwhois検索できるサイトのURLがあって
そっちで調べろって言ってるわけ
でもそもそも自分の情報なら検索しても無意味だよな
アドレス以外適当でいいとも見て取れるし
とりあえずやってみるわ！

47 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 23:41:52 ID:CteLYMWM

ボランティア　インフォメーション　システム　じゃね

48 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 23:44:09 ID:mc/JEx5i

課金ありがとうございます。
かよー。

49 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 23:49:40 ID:EHzgluYF

LDPだけど管理室から公開情報変更かけて
４日経つけどまったくwhoisが更新されねー。
どうなってるの？フォームから自動じゃないのか？

50 ：46：2009/01/13(火) 23:49:59 ID:wR7dFvgC

ソッコー帰ってきたｗｗｗｗｗｗ
ダメだこの解約フォーム
未入力だと（当たり前か）チェックかかるが
やっぱ「引数が不正」って出る

51 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 23:50:32 ID:iOL2yTLW

ほとんどの人が1万円ぐらいだと泣き寝入りしたり
そもそも気がつかないだろうからから大もうけですね。
処分されないようなら、今後も同じように文句言ってきた人だけ返金対応で
他社もまねしそうだなもう。怖くて振替使えねーな。
自動振替の決済システム自体を崩壊させるぐらい悪質

52 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 23:50:46 ID:9bHr5/QM

>>46
その辺りの問題は後々トラブっても文句は言えないってところだな

53 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 23:50:53 ID:V33BEKU7

やばい、かなりバカウケした
ちょっと前までVISシステムをググると鉄道システムとかが上位に出てきたのに
いつの間にかリンククラブ被害者の会が上位独占中

54 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 23:50:54 ID:97SAtcqG

>>50
よう、俺。俺もいま帰ってきた…同じ状態だ

55 ：名無しさんに接続中…：2009/01/13(火) 23:52:23 ID:RoTvtPwC

経過報告

1月10日に返金しますメールがリンククラブから返信された。
↓
1月13日　まだ返金されていない。

連休だったから？、でも不安。

56 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 00:02:09 ID:OTEY6ESD

>>44
前スレ995のは、銀行が振替契約を結んでいるのはあくまでも代行業者のニコスで、
ニコスが誰とどんな契約を結んでるかなんて知らないよ、っていう意味じゃないの？

だからニコスを止めたら、その中に別の振替が入ってたらそれも一緒に止まるよ。
ってことかと。

57 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 00:18:09 ID:srgJeEmh

昨日、この一件に気づき、

今日の朝から、

カード会社に電話
総務省に電話
警察署に出向き
消費者センターへ

今日一日、リンククラブにふりまわされて
ここにたどりつき、

みなさんの詳しい対応策や
実際返金された・・・
などの情報により

希望が沸いてきました

みなさん本当にありがとう

明日もがんばりますっ(^^)／

58 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 00:20:12 ID:eow9NQmP

お役所の管轄について、知りたい人がいるかもしれないので、書きます。
聞き違いや理解不足などもあるかもしれないので、より正確に知りたい方は
自ら直接電話して確認してください。
私はカード組なので、銀行からの自動引き落としについては聞いていません。

総務省=利用契約をしているISPやレン鯖等のサービスが、利用できない状態になっている、
といったトラブルに対し、利用可能にするように業者に指導するのが総務省だと言われました。
前スレで指導してもらった方がいましたが、まさにそれが総務省の役割のようです。

金融庁=クレジットカードのキャッシングトラブルのみに対応する。
ショッピングトラブルについては経済産業省へ。

経済産業省=場合によってはカードトラブルに対して指導を行なう権限があるとのこと。
ただ基本的に「エステの契約を勝手にカードの分割払いで結ばされた」のようなケース
に対応するのが経済産業省である。割賦販売法という法律に基づいて指導をするのだが、
今回は品目(セキュリティシステム)が該当しないというのと、この法律は一括払いには
適用されず分割払いのみ。よって、今回の件に関しては経済産業省からは何も言えない。

縦割り乙

59 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 00:29:15 ID:uMuF+4Ev

前スレでゴルァ！して貰ったってのは正当な訳ね。

60 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 00:31:06 ID:Gti9aS9d

潰れる間際って、こういうことするよね。

61 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 00:35:03 ID:1VRWKXow

>>45
ヴァーチャルじゃなくてリアルにインチキじゃないかと

62 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 00:37:36 ID:6FUc3FnO

……午前中お休み頂いたら帰りがこんなに遅く………
前スレ633であり、まとめサイト『各クレカ会社の対応』でセゾン(VISA)で載ってる者です
今日1万円の件動きました。
自分は、昨日までにリンクラとセゾンに電話済、警察相談済で
リンクラ側には【2/15に返金処理を確約させてました】
ただその間に父さんしちゃうのが心配なのと
『もっと早く返金できるだろ？(※出来ることはセゾン確認済)』
『決済保留って1か月以上出来るだろ？(※出来ることは警察確認済)』
ってことで今日新たに

63 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 00:37:58 ID:6FUc3FnO

■総務省(電気通信消費者相談センター)
■消費生活センター(自分の担当地域)
にtelしました。総務省は情報集めてるだけ、集まったら動くよって感じでしたが、
消費生活センターは間に入ってセゾンとリンクラに電話してくれました
セゾン「でもやっぱり1か月の決済保留しか出来ないよ」
(↑ 生活センター談「新聞にも乗ってる事態なのに個人的にはちょっ…ですw」)

リンクラ「……わかった1/15日に返金処理するよ………」

！！！！！？？？？？？？？

　出　来　ん　じ　ゃ　ん　！！！！
(【※重要※】生活センター談「但しVISAの〆日は15日」）

確かに明日(つーかもう今日)がギリギリかこれ？

これはリンクラ請求→VISAが処理→セゾンが処理
となる決済が遅いセゾンならではって感じですが自分と同じ状況の方、
または現状未確定決済の方はやる価値ありかと。
なお大変心苦しいがセンターの方には15日までは色々フォローしていただくことに……

64 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 00:52:16 ID:uMuF+4Ev

リンクラにここを強調して言えって事でFA？
＞『もっと早く返金できるだろ？(※出来ることはセゾン確認済)』
＞『決済保留って1か月以上出来るだろ？(※出来ることは警察確認済)』

65 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 01:13:32 ID:/tZ1Rib/

とりあえず俺は無事に解約出来てうまく逃げれた。
（でもjpドメインなんで完全に移管終わってないけどナ）
なんだかんだで対応もしてるしリンクは何がやりたいのか分からないな。
夜逃げもしないし金もすぐ返すしね。
まー返金求めてないユーザー数の方が多そうだから儲けは大きいのだろうけど。

で、結局のとこVISシステムってなんなんだ？２億の価値あるのか？
ちゃんと説明をして２億の価値があることを
ユーザーに教えればここまでならなかったじゃないかな。
（２億の価値ないとは思うけどなｗ）

66 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 01:19:24 ID:ZZ84wH52

返金が1か月位かかるのは、月末の手形を乗り切らないといけないから。
資金繰りのために、みんなから詐取した金を回している。

だから、今後、月末と月初めに同じ被害が頻発して、
本人が返還要求をすれば、返金される事が繰り返される。

リンククラブにお金を「貸した」人は、日数分の利息を要求しましょう。
年率約14%の利息を付けて返してもらってください。

67 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 01:25:24 ID:on+jgpwC

・一万円課金　　　　　　有　　　2008.12.29
・プロバイダ加入　　　有　　　LC ADSL 50
・ホスティング加入　　有　　LPP
・リンクラでの買物歴　　有
・会員加入　　　　　　　有
・リンクラ歴　　　　　　 10年位
・年会費　　　　　　　　銀行引き落とし

もうね、愛想つきました。
ウェブ上で解約申請。それについて確認メールがすぐ来た。
7月までの契約だから今解約承諾した場合
7月までサービスは受けられるのか、と質問のメールをしたのが日曜。
今朝再送信。
へんじがない。ただのしかばねのようだ。

68 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 01:26:24 ID:6FUc3FnO

ｺﾞﾒ。
微妙に説明足らんかったか……(´・ω・`)
リンクラ→『もっと早く返金できるだろ？(※出来ることはセゾン確認済)』
セゾン→『決済保留って1か月以上出来るだろ？(※出来ることは警察確認済)』
……とリンク、セゾン『それぞれ』に言いたかったので、
『現状未確定決済』で『〆日』もまだの人は
リンクラの返金処理少し早めるのいけるんじゃないかと。
あとリンクラがあまりに遅い返金日を出した人とか、
疑わしいと思ったら突っ込んだ方がいいね。この会社はマジで。
……出来れば、生活センターとか挟んで(全然リンクラの対応が違う)
あと、生活センターの人に「〆日の都合上ダメでした」って言われるのと
リンクラ担当に「〆日の都合上ダメです」って言われるの
どっちが安心して信用できるかってのもある。
……自分はリンクラに言わた2/15返金ってのは逃亡の時間稼ぎとしか思えなかったから
セゾンで『もっと早く返金できるだろ？』ってののを裏とった

69 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 01:27:41 ID:f54OFpn9

一通り届け出して、ありったけの資料持って、地方紙だけど取材
受けてきた。
一応情報では、推定２万人の被害者がいるとされているが、実際
まだいるんじゃないかと思ってね。
ぶんやさんもIT関係に知り合いがいるらしく、VISはなんかわからんけど、そのたぐいの
システム構築にどのくらいかかるのか調べてみるってさ。
推測の話だけど、少なくても、一企業が構築するレベルのものじゃないことは確定みたいだ。

70 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 01:27:43 ID:6FUc3FnO

↑>>68
は
>>64への返事です

71 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 01:28:37 ID:F9JruQSL

>>66
俺は返金1万+利息の他に
慰謝料+電話代が欲しいです。

72 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 01:29:09 ID:9w6BTPOZ

なんという自転車操業・・・
好意的に見ればなりふり構ってもおられず、
信用低下してでも現金が必要なんだろうなあ。

こっちは知ったこっちゃないんで退会しますがね

73 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 01:38:03 ID:zc/l7w/D

>>66
まさにそうだな。
自社の資金調達のために自動引落しを悪用したリンクラ。

これ犯罪でしょ？

74 ：66：2009/01/14(水) 01:40:05 ID:ZZ84wH52

年14.6%かな？法律変わる前なら約29%だったのに。

商品やセキュリティ付加サービスがこちらの手元に存在してないので、
単に銀行へ金を貸した事になるだろうし、
なんらかの利息をカード会社や銀行に要求できるかもしれない。

割りを食うのは最終的にリンククラブのメインバンク以外の銀行になるはず。

しかし、まだ被害に気付いていない人、
解約・返金されたので安心して自動引き落とし契約を
そのままにしている人は、リンククラブに今後数百万円貸す羽目になるかも。
注意してくれ～とここで言っても、もう見てない　OTL

75 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 01:43:51 ID:OTEY6ESD

次は今回引き落としがなかった人がターゲットになるのかも。

76 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 01:47:25 ID:PB+rwYDR

少額訴訟をやれば、20000人分以上って、すごい事になりそうだ

77 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 01:48:04 ID:euilAwf9

納得のいかない1万円
返金をうけた上でこれまで通りLPPの利用ってできるんですかね？
引っ越したいがそれはそれで面倒なもので･･･

ただこんなことがあった以上
今後またどんなことをしでかすかわかりませんが。

78 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 01:52:33 ID:zc/l7w/D

今回は会員2万人から2億円取った
それで運転した
次は…。

79 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 01:53:28 ID:uMuF+4Ev

>>68
あーそれぞれを突っついたのねｗ

>>74
見てるぜ！カード返金組です。
まとめサイトも気にしてみてるし、リンクラのページも見てるｗ
明日、カード会社から電話があるから色々聞いてみるけど、返金の件だったら確認済だから、つかえねぇーってことになるけど。

80 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 01:55:13 ID:uMuF+4Ev

>>78
8万人から8億円！
会員が10万人いればね。

さすがにここまでやったら、確実にイカダ出航するよ。
もう、出来上がってるだろうし。

81 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 01:58:48 ID:SRBBCCXN

こんなの見つけた

予告なく１万円引き落としたリンククラブ運営会社の登記簿謄本とってきたよ
ttp://eloli.info/2009/01/post_220.html

まとめサイトのKAIについてに載ってることと登記上の事実（あくまで登記上の）を比較してる。

82 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 01:59:32 ID:BCSuUXqR

>>27
返金をご希望の方はお名前、会員番号、利用サービス、ドメイン名など明記の上�
2009年1月末日までにご連絡下さい。　　メール：[email protected]�

これって2月以降に引き落とされる人は居ないと安心していいのでしょうか？

83 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 02:10:42 ID:8m26AQrX

>>81
そのブログちょっと人のいるところでは開きにくいわw

84 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 02:14:28 ID:6FUc3FnO

>>82
>>これって2月以降に引き落とされる人は居ないと安心していいのでしょうか？

ちょっw逆々ww
一部クレカ組は2月以降の引落し(例：セゾン(VISA))
だからアレだ、気付かない人＆明細数日放置する人に返す気ないんだろ
だからこそ返金早くしろってゴルァした自分は>>62-63＝>>68

85 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 02:16:32 ID:j9jH9DAc

>>82
銀行の自動振込の申込書に、
銀行の口座番号、署名、届け印を書いて提出したんだから、
それが既に闇に流れていたらどうでしょう？

携帯電話を契約した時などに提出した、身分証明書のコピーがあれば、
そこから本物そっくりの身分証明書を偽造できる。

印鑑は陰影から作れるし、署名を偽造する訓練を受けた職人！もいるので、
さて、全部のセット持参で銀行の窓口へ行けば、あなたの財産はすぐに消えますよ。

86 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 02:18:02 ID:OTEY6ESD

既に借金しかないわｗ

87 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 02:19:16 ID:SRBBCCXN

>>83
たしかに…w

あと、もうひとつ見つけた
2003年にあった事件だそうです

「リンククラブ事件」と「カントリーインターネット事件」と雑感。
ttp://dame3212.blog123.fc2.com/blog-entry-427.html

カントリーインターネット問題
ttp://popup5.tok2.com/home2/countryhigaisha/

88 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 02:23:52 ID:JMPza0za

いつも自分が犯罪者になったつもりで
いろんな手口を想定していたんだが、
ここへ来て沢山作ったいろいろな口座の暗証番号と
届け印が覚えられなくなってしまった。

しばらく使わない定期預金の口座にキャッシュカードを作るのは絶対にやめよう。

89 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 02:25:35 ID:1xW4JbyU

年会費銀行口座引き落としだけのリンククラブ会員です。
メールや電話を何度かやりとりして1万円が返金され、退会届け確認メールも受け取ったけど、まだ全然安心してません。
即時退会ではなくて今期満了の後の解約だから、その間に次は何されるかとびくびくしてます。
振替解約手続きも終えたけど、口座に必要最低限のお金しか残さないようにするなど用心が必要ですよね。
そして、できたら口座も新しく作り直すのがベストとか。それまでは油断大敵です。
今度は1万ですまないかもしれないし。1度でもそういう行為を受けたら、もう信用できません。

90 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 02:34:09 ID:uMuF+4Ev

>>87
知らない事件だ。
まとめ行き？

他にもこんなのあるんかねー？

91 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 02:34:41 ID:zRHhnRLs

>>87
それで、法律が強化されたわけですね
俺だったら銀行相手に被害届を出すけど

92 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 02:43:08 ID:v/lDntrw

LHSユーザで10,000円課金はなしだが、ドメインなくなると困るので早速解約手続き。
さっき手続きして約30分で「解約届受理のご連絡」メールが来た。まだAuthInfo（認証コード）が届かないんで
安心できないが、解約が受け付けられたので一安心。AuthInfo（認証コード）は別メールで届くらしい。
参考までに移管部分についてメールの抜粋。

■　他社サービスへ移行する場合　■

　　解約予定日よりも前にサーバーの移行（DNSの変更）をされた場合でも、
　弊社からは解約予定日までの基本月額料金はご請求となりますのでご理解の上、
　下記、手続きを行って下さい。
　
＜＜gTLDドメイン(.com/.net/.org/.info/.biz)をご利用の場合＞＞-----------------

　　==========================================================================
　　別途メールにてご連絡致します、AuthInfo（認証コード）、レジストリキー情報を、
　　移管先業者様にお知らせください。
　　==========================================================================

　　解約予定月の『２週間前』までにドメイン移管先業者から弊社へ
　移管申請がなされますよう、お取り計らいのほどお願い致します。
　上記期日までに手続をされない場合は、ドメインはお客様ご自身での管理となります。
　上記期日以降の、移管の詳細につきましては移管先業者様にお問い合せ頂く
　形となりますので、予めご了承いただきますようお願いいたします。

　　早急にサーバーを移動したいという場合は、移管希望先の業者様に
　移管申請の手続きを行って頂いてください。

　　ドメイン移管先業者からの申請が弊社に届きましたら承認致しますので、ドメインの管理が
　他社に移管された後に移管先業者にてDNSサーバーの変更を行ってください。

　　なお、DNSサーバーを変更されましたら、当サーバーはご利用頂けなくなりますが、
　解約予定月までのご利用料金はご請求となりますので予めご了承ください。

93 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 03:22:32 ID:B+21bufB

銀行とか行く奴は新聞持っていかないとスムーズにというか丁寧に対応して貰えないって事を理解しろ
モンスタークレーマー全盛の時代だからまたクレーマーか位にしか思われないのが普通
新聞社が報じた記事をもっていくだけでクレーマーでは無いんだという認識に変わる

94 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 03:36:28 ID:BWN+0d5q

今メンテで止まってたな

95 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 03:37:06 ID:0BlEU2Wd

>>87
●カントリーインターネットとは？●

広島県で会員数千人を抱える地方プロバイダ。
2003年6月2日、会員に「プロバイダ料金を３倍に値上げする、問い合わせには一切応じない」と言う旨のメールを送りつけた。
それ以降、会社の電話番号は一切繋がらず、記載されていた住所にも会社は存在しなかったとの情報も入ってきている。

会員から多くの苦情が各機関へ殺到、その後新聞やネットニュースでも扱われるようになって事態が明るみに出る。
経営者は役所や新聞社に対して値上げ理由、問い合わせ拒否についての説明、値上げ時期の延期を考慮する発言をしたと言う情報もあるが、会員には直接何のアナウンスも無かった。

そして6月26日17時頃、突然回線が繋がらなくなり、カントリーインターネットのサイト(http://****)も会員のＨＰごと消滅する。>>89
>名無しさんに接続中…

96 ：95：2009/01/14(水) 03:40:15 ID:0BlEU2Wd

文末に余計なのが付いてしまった
(http://****)は現在他社が使っているようなので伏せました

97 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 03:45:59 ID:zLa4AqDT

そろそろ社長の顔写真がアップされるかのな‥。
こんだけネットで騒がれて、出てこないのは変だなぁ。
もういないのか。

98 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 04:17:14 ID:HmTdrjZp

考えつく予想…

新聞報道された
↓
週明け、その後のキタ━━(゜∀゜)━━ッ!が無い
（報道されれば、間違いなく社会パニック）
↓
小浜就任式にパニック背負って日本が行くか？
↓
今週、その後のキタ━━(゜∀゜)━━ッ!
が無ければ、報道規制？
↓
報道規制なら、既に潜入捜査が入ってるかも？

予想当んねぇからなオレ…
東西金杯ハズレたし…

99 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 07:24:32 ID:RwpYyNge

ドメイン移管って、一度自分の本名の方に直さないといけないのか。

それなら諦めて、移転先のリンク貼ることにしておくか。

100 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 07:35:16 ID:EXOREpg8

会員は1万程度だろう。
ひとつきはもつであろうが移管は急いだほうがいい。

101 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 07:45:26 ID:ZPHpKEAN

>>99
つぶれたらソレどこじゃないし、移管先でもう1回直せばいいじゃん
あと、誰も君のWhoisを毎日監視してないよｗ　

102 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 08:33:08 ID:tXgUIE61

LHS解約経過報告（comドメインの救出）

1/11　管理室より退会

1/13夜　リンククラブより退会承認完了メールあり。
　　　　AuthCode(認証キー)及びレジストリキーを入手。（良かった～）
1/14　whois情報確認　←いまここ
　　　Nameサーバー以外は、全部自分の情報になった。

ようやく、これで移転ができる～～～
　　　

103 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 09:44:10 ID:Qq+iZr2x

1スレ目から何度か書き込みしてた者だが、昨日年会費と年間利用料45350円返金された。一応経過を報告。
・一万円課金　　　　　　無
・プロバイダ加入　　　有　　　LI ADSL
・ホスティング加入　　無
・リンクラでの買物歴　　有
・会員加入　　　　　　　有
・リンクラ歴　　　　　　8年位
・年会費　　　　　　　　銀行引き落とし（ADSL使用料？の900円はカードで毎月引き落とし）
11/27に年会費と年間利用料45350円引き落とされる。びっくりして初代スレに行って倍値上げを知る。
翌日、解約苦情返金要求メール送信→返事が来たのは1週間後。12月末にて解約・返金OK
いつ返金されるのか期日をはっきりさせろメール→返事が来たのはさらに11日後。その間数度の催促メール。
1/15日頃返金の予定。一応納得したが、先週末再度念押しメール送信。昨日「リンククラブ」名義で返金。
年明けから新しいプロバイダと契約してそっち使ってるが、リンクラの回線もまだ生きてるっぽい。
旧メルアド宛のメールがまだ時々来る。注意した方がいいかもな。

104 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 09:56:13 ID:W2CnQ4Ju

今、総務省に電話して、事情聴取（あちらでは“ヒアリング”と言うらしい）
の件がどうなっているのか、訊いてみた。

ヒアリングの日時は、現在調整中とのこと。
一応、カイクリエイツ側はヒアリングに応じると言っているらしい。
総務省では電気通信事業法に則しているかの点において
事前告知があったか無かったか・また、十分だったかどうかについては、
重点的に聞くつもりであるとのこと。

ヒアリングの結果、やはり電気通信事業法に反していると判明した場合
総務省からは業務改善命令を出したりはできるが、
ただし、詐欺の事実があるかどうか
（本当に告知するつもりがあったのか、またVISシステムが本当に実在するのか等）
についての捜査は、警察に相談してもらわないと
総務省ではできないそうだ。

ちなみに、実際に行われたヒアリングの内容については公表できないが
それが本当に電気通信事業法に違反していたことが判明すれば、
その事実と総務省が行った処置については『報道発表』という形でするそうだ。

105 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 09:56:38 ID:bu06gSUf

おお・・・・、返してもらえたんですね、年間利用料！
なら少し安心したよ。
自分も今月末に4万引かれるから退会処理が遅くてドキドキだったんだ。

106 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 10:05:38 ID:hzjPV2Ug

>>103
解約しても生きてるって難儀だな。参考にさせてもらう。ありがとう。

>>104
超乙。報道発表きますか。

107 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 10:16:07 ID:vxztJKAZ

>>82
口座組なら、リンクラにこれ以上の悪意がなければ引き落とされない。
悪意があれば、引き落とされる可能性はある。
クレカ組なら警戒しておいて損はない。

>>85
意味不明。
身分証明書と印鑑があっても、通帳紛失なら「自宅へ配達記録郵便」が行って、
それを持ってこないと再発行ができないのが通常（違う銀行もあるかも知れないが）
だいたい、いくら入っているかわからない口座の中身を盗るために、偽造だなん
だってやる奴はいない。リスクの割に見返りが少なすぎる。
最初から多額の金が入っていると分かっているなら別だけどな。

108 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 10:21:21 ID:vxztJKAZ

>>103
ん？もしかして、メールソフトに旧メアドの設定残ってるだけなんじゃ？

109 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 10:21:58 ID:YCPEz1tb

口座引き落とされ組です。
13日付で10000円返金されてました。取り急ぎご報告。
まだの皆さんもあきらめずに頑張ってください！

110 ：104：2009/01/14(水) 10:22:06 ID:W2CnQ4Ju

訂正。
『捜査は、警察に相談してもらわないと総務省ではできない』
というのは、
『捜査は総務省ではできないから、警察に相談してくれ』
という意味だ。

警察に相談すれば総務省が動く、という意味ではない。

111 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 10:54:50 ID:BWN+0d5q

警察に被害届を出すべきだね
じゃないと同じ事が再度起きる可能性が高い
例え退会していても引き落としは可能なのだから
昔　買い物した人からも１万取るなんて異常だし、明らかに確信犯

ゴリ付け理由で～でとかで、忘れた頃の落とされている。
クレームが来た人だけ返金、繰り返しだね。

112 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 10:58:16 ID:uk+nvwDB

前スレの822です

昨日三井住友VISAの引き落としがあって当初の請求額と違う額での引き落としがあったので
三井住友VISAに先ほど電話で確認したところ、返金分の予約が入っていたので相殺した分を引き落としたとのことでした
なので、一応返金完了です

解約が今月なので来月に1月分のホスティング分の請求\5700が来るのでそれはしょうがなく払うとして
一応これでリンクとはおさらばかと・・・

まだ対応が終わってない皆さんも頑張って下さい
遅くなるほど対応も悪くなるし、それこそ逃げられるかもしれません

113 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 10:59:57 ID:tch2r0nh

>>104
乙。

俺も警察、消費者センター、総務省の順に電話した。
どこもリンククラブの件は知っていたが
詐欺として立件できるか微妙な状況で手が出しにくい様子だった。

あとおかしく感じているのが
IMPRESS WatchやIT Media、CNETといった
IT系のメディアが報道しないのが不自然だな。
報道管制かそれとも報道できん理由でもあるんだろうか。

114 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 11:01:31 ID:BOF2+edi

住友VISAのビジネスカードの人は大丈夫だよ、カード会社側で対応してくれる。
リンククラブから返金の返事はもらったけど
今ひとつ信用できないので、俺も住友VISAの方で保証してもらった。

575 名前：名無しさん＠九周年 Mail：投稿日： 09/01/13(火) 17:19:45 ID： d5rGFG1h [ 0 ]

当方三井住友VISAのビジネスカードにて本日付で引き落としになっていたのですが、朝一番にカードのサポートデスクに連絡。
先方も既に新聞記事は確認していたようで、内容の説明はスムースに行きました。
後ほど対応をご連絡しますと言うことで待っていたところ、先ほど連絡が入り、リンククラブ側の対応云々にかかわらず、お客様の1万円はカード会社が保証して返金を行いますとの事でした。
カード会社の対応としては合格点だと思います。

115 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 11:04:51 ID:e21KaJ9i

1/10に返金希望メールと1/12に退会フォームをしたが、なんの返信もなかったので、
先ほど電話したら受理の確認取れた。。。
なぜ返事が来ないと聞くと、数が多いので順次対応していると言っていたが。
どうなってるんだあの会社は。

116 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 11:11:22 ID:VLsMt2vk

たぶんリンククラブは潰れないと思うよ。社名は変わるかもだけど。
今回の対応や様子見ててそう思った。
現に大した謝罪もなくキャンペーンはってるくらいだからなw
そして更なる情弱が被害に遭うのであった(エンドレス

117 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 11:11:48 ID:iXALYO2L

>>114
同じ三井住友VISAだけどビジネスカードの人は対応よくてうらやましい。
サポートの人は親身に話聞いてくれるんだけど、
リンククラブ担当にかわりますね、ってなったとたん
手のひら返したように冷たく事務的なあしらいをされるのが不満。

118 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 11:16:32 ID:kynKysZr

>>113
LHXの広告が最近、そこここにあって（舌噛みそう）、それぞれのサイトが
アフィリエイトにより結構な収入源になってんじゃない？
要は広告主みたいなもんだから、とてつもなく大事にならない限り（今でも
十分大事なんだが）取り扱わないんじゃないかな

それを考えると、1,800円で60GBっていう売り文句が結構効いてて
人が集まってるのかもしれない
ってことから考えると、まだまだリンククラブ、安泰なんじゃない？
（その割には資本金の減少は不思議だが・・・）

119 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 11:16:47 ID:slmdF69h

そか？
自分も三井住友VISAだけど、親身に対応してくれたよ。

120 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 11:18:48 ID:MpBiXnKH

信販会社のサポートって外注じゃね？

121 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 11:20:47 ID:VLsMt2vk

>>119
対応が変わったのかもな。
土曜にかけたとき冷たかったw

122 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 11:20:54 ID:19v1+XZV

亀レス７です。皆さま、さんきゅうです。

さきほど、総務省に電話しました。
やっぱり、１万円を課金されている人とそうでない人がいるんですね。
お電話たくさんいただいています、と言っていました。

総務省として相手先に言えるのは「事前に十分な告知があったかどうか」で、
その事例を聞きたいようでした。1万円を告知されてたLHSの管理室が
あまり行かない所だということや、LHSで９月に値上がりした際、
どうなっとるんですか、とメールで問い合わせをしていたので、
その内容をお伝えしました。

ちなみに、リンクサポートは、こういう返事だった。

「LHSのホームページや、LHSユーザー管理室でのご案内と、
9月1日付けにて、LHXへの乗換キャンペーンのご案内と併せて、
今回の価格改定についてのご案内をさせていただいておりますが、
急な改定となり、事前の連絡ができずご迷惑をおかけしまして
誠に申し訳ございません。」

んで、これからもこんなことがあったら困ると返事したら、
「今回の件に関しましては、私どもに知らされたのも最近ですので
本当に急遽決定したことで大変ご迷惑をおかけいたしまして申し訳ございません。
今後の予定に関しましては、現在のところ未定としかお答えすることが出来ません。
価格を上げると解約が進み逆に収益が減る可能性があるということも考えているかと
思いますので、そう頻繁に価格を上げることはないと思います。」

まー、「事前連絡がなかった」ことを自ら認めています。
少なくとも、ここにはひっかかりますね？　と言ったら、「そーですね」と
同意してくれました。

123 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 11:24:17 ID:tch2r0nh

>>118
そっか、広告の出稿元みたいなもんだから、
要はスポンサーの悪口はおいそれと書けんと言う事か。

ということは総務省ががんばってヒアリングして
報道発表されん限りは
気がつかない人もいるわけだ。

マスコミってどこも信用ならんなぁ。

124 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 11:26:07 ID:bSj3KI7x

>>118
その広告料が未払いって言うんだからなぁ

125 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 11:29:34 ID:q/pf65nA

現在LPPを利用中。
で、Sakuraでサーバーをレンタルして移管しようしているのですが、LPPの管
理室で解約申請（他社への移管）をしてSakuraで移管申請をしています・・・
がいつまでたっても移管手続きができません。解約月が３月末になっている
のでもしかして３月末まで移管ができないのでしょうか・・・。
非常に困っています。

126 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 11:33:26 ID:on+jgpwC

>>125
サポの手薄さが痛いね。
私も似たような状況です。がんばりましょう。
とりあえずしつこくメールし続けるつもりです。

127 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 11:33:34 ID:kynKysZr

>>123
118です。
・・・と言いながら、それらを見てみたら、バナー、
あまり掲載されてないですね
自分の気のせいだったのか、今回の一件で気がついてから一斉に
控えるようになったのか・・・

ちなみに、MacFanの２月号（最新刊）の162ページで、iPhone
対応Webサイト構築事例で例に挙げられているテレビ番組サイト
には、デカデカとLHXのバナーが出てます（最初、単なるLHXの
宣伝のページかと思う程印象的なデカさW）
こちらは、別に気にしないで掲載しちゃっただけだと思いますが
以前はこんな感じで色々なところに出てましたよね

128 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 11:41:12 ID:kynKysZr

>>125
今から普通に解約処理やらせたら、３月末でしょうね
早くやらせるのは管理室以外にメールで直にやらせな
いといけないです
そうすると、内部で”ちょちょっ”とその部分（解約日）を変えて
くれます（簡単なもんすっ♪）

129 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 12:16:42 ID:od6+/q5A

>>112

＞まだ対応が終わってない皆さんも頑張って下さい
＞遅くなるほど対応も悪くなるし、それこそ逃げられるかもしれません

その通り。メール返事待ちしてるだけの人とかいつまでたっても返事こないとおもうよ。
たぶん勤めてる人間も減っていってるし減るごとに一人の負担が増える道理。
元々悪い対応の質や速さもどんどん落ちていくからね。
年間の料金だって月々の使用料だって解約済みの人は返金されたかもしれないけど、今待ってるだけの人はそのまま引き落とされて返ってこない可能性のほうが高いよ。

結局手続きが無事進んだ人って皆レス読んでるとメール待ちだけじゃなくて
自分でカイにtelしてアクション起こしてる人ばかりだし。
ある日突然カイの電話も不通になってメールも止まったら打つ手無しだよ。
遅くとも1月中に全て済ませるくらいでないと。

まだ脱出完了してない人や今回の件に気付いてすらいない数万人の残った会員はまた標的にされるよ。急いだほうがいい。

130 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 12:18:34 ID:rOBGwGXj

>>125
年払いのLPPのみで1万円の被害ナシ、解約して移管しようかな～と思いつつセゾンのnetアンサーで確認してみた

2008/12/01
VISA三井住友国内利用(リンククラブインターネットサービス)
1回
10,000円
お支払い月　2009/02

...orz

移管の前に1マン円奪還せねば！

131 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 12:21:33 ID:BWN+0d5q

総務省よりも警察で被害届を出すほうが効果的
立件できるはず、法律違反の規約があっても了承無しに金を取ったのは窃盗、詐欺あたりに抵触するはず

132 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 12:23:49 ID:BWN+0d5q

退会していてもリンクがある限り安心できない
引き落とそうと思えば何時でも落とせるんだから

133 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 12:25:45 ID:rOBGwGXj

とりあえず県警の友達にも相談してみるわ

134 ：104：2009/01/14(水) 12:29:06 ID:W2CnQ4Ju

>>131
自分もそう思う。
刑事事件として取り扱ってもらいたいなら、
総務省は管轄違いだということだ。

実際に返金があっても被害届けは出せると思う。
誰かも言ってたが、
万引きして、お店の人に捕まって商品を返したとしても
お店の人は万引きしたヤツを警察に引き渡せる。

同じことだと思う。

135 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 12:32:27 ID:6nnHqMyA

現在引き落としで使ってるカードの前のカードで
10000円落とされた人っている？

136 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 12:35:17 ID:IBbv2IJI

１月返金可能なのにしないのは、今月末の手形の決済をして
２月返金予定の金は払わず会社を清算して解散するつもりだろｗ

137 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 12:54:51 ID:w6duxe0w

>>132
退会処理を終えてもそれは即時退会ではなく、今期が終わるまで会員というのが怖いですよね。
これについてはどの省庁・関係機関に相談すればいいか…

138 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 12:56:11 ID:on+jgpwC

サポセン駄目だな。繋がらない。
深夜にまた電話する。

139 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 13:09:33 ID:H81UfGWp

解約ページで解約できなくて、ドメイン移管したいし困ってるってメールしてたら、
１月で解約手配しましたって返事きた。
さあ、あとは返金だ...

>138　深夜の障害サポにかけたら、部署違いで契約関係はだめだったよ。昼間の事務局番号案内された...

140 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 13:11:51 ID:tch2r0nh

>>131,133,134
今日、警視庁の相談窓口に電話した限りでは
現状では返金を実際に行なっているので
詐欺の立件は難しいと言ってた。

被害届も受け付けてないと言ってたが
どうやったら被害届け出せるんだろ？

もちろん刑事事件化して関係者の処罰してほしいし
イカダ社長の言い分を聞いてみたい。
集団訴訟して責任と被害への弁償も問えるならやりたい。

141 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 13:16:38 ID:lifIt+nX

>>140
VIS路線で攻めるしかなさげ？

142 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 13:17:32 ID:e21KaJ9i

>>138　KAI本社にTELしたら繋がるよ

143 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 13:19:07 ID:on+jgpwC

>>139
>部署違い

なんですとぉ？('A`)
返金要求と障害連絡受付は同じ番号じゃないか。
電話は２４時間繋がるけど
返金・契約担当者は昼間しかいないってことか。
こういう事態になってるのに
なんて不誠実なんだ。

144 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 13:21:23 ID:bSj3KI7x

>>137
まっとうな会社なら内容証明で
当月限りで退会で、その後の利用料は不当な請求であることと
支払う意志がないので差額を返金せよってやれば
返ってくるけどね

ばっくれる気満々の会社だとそうは行かないかも

145 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 13:28:12 ID:W2CnQ4Ju

どうして警察は捜査してくれないのかな？
本当に詐欺なら、こうしてる間にも
どんどん証拠隠滅されていくと思うのだが…

警察は「捜査するには被害届を出せ」というが
その被害届でさえ、なかなか受け付けてもらえないとなれば
一体、どうすればいいんだ？
お手上げじゃないか…

警察なんて、ちっとも頼りにならんじゃないか…OTL

146 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 13:34:02 ID:eow9NQmP

>>140
2月以降に、一度買い物をしただけで会員でもなんでもないのに
請求された人が現れたら被害届出せるんじゃない？
会員は規約があるから(もちろん公序良俗に反する規約なんて大問題だが)
難しいと思う。

147 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 13:47:55 ID:WMzLGSR6

現行法では何ともならない場合は、国会議員に訴えるとかだなあ。

148 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 13:51:47 ID:COah//P1

今朝、引き落としにいって初めて知った愚か者です
最初に買ったPCがマックで多分その頃によくわからずにリンククラブの会報購入手続きを
しちゃったと思うんだけど会員番号やドメイン（取ったかどうかも覚えてない）がわからない
というか、最近はあの会報？も来てない様な気がする・・
・
総務省はどんな契約したかしか聞かないしカイクリエイツと国民生活センターは何度電話しても繋がらないし
ただいま、途方にくれてます・・・

149 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 13:53:18 ID:uwN1y2Hr

>>148
とにかく
http://www24.atwiki.jp/linkclub/
ここを隅から隅まで嫁

150 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 13:53:47 ID:e21KaJ9i

KAI本社のTELに男の人は、ほとんど寝てないようなしゃべり方だった。

151 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 13:58:29 ID:H81UfGWp

>>143
自分も朝からリンククラブ関係かけてるけど、どこに電話してもつながらないし、
これで最後になるといいなと、カイ本社に電話しとうとしたとこだった。
返金の返事がないのと、もいっこ契約があったので...orz...まだまだおわらない。
お互いがんばろうぜ。

152 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 14:04:26 ID:on+jgpwC

>>142,150,151
KAIに電話した。繋がったよ。
確かに生気のない声の男性だった。

●返金
●リンクラ脱会
●LPP解約
●LC ADSL 50 解約
を確かに伝えた。
こちらの申請間違いを指摘してくれたよ。
直さないままだったらまた来期契約延長になるところだった。ｲｲﾄｺｱﾙｼﾞｬﾝ

153 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 14:13:34 ID:tch2r0nh

>>141
VISなるものが本当に導入されているかを問うということか

>>145
今は消費者問題としか扱えんらしい。
まぁ頼りにならんワナ。

>>146
会員以外が引き落とされていたら詐欺になるんだろうか？
手続きミスで逃げられるような気がしてたまらん。

>>148
気がついただけでも愚かじゃない。
警察も行ってたけどとにかくメールでいいので
「金返せ！」の意思表明をしておいたほうがいいらしい。
あと銀行とかカード会社に相談するほうが先決。

154 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 14:15:19 ID:3YKNVyUD

>>114
今回のは不正利用だとカード会社が判断したわけだね

155 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 14:30:24 ID:eow9NQmP

>>148
国民生活センターもいいけど、
ttp://www.kokusen.go.jp/map/index.html
で調べて居住地の都道府県の消費生活センターに電話したらどうかな？
同じ相談が他にも有るだろうから、話が通じやすいよ。

156 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 14:37:40 ID:eow9NQmP

カード会社の対応が悪い人は、ぜひ都道府県の消費者センターに電話してみてください。
自分の場合、センターの人が間に入ってくれたとたんに手のひらを返したように
「リンククラブの一万円は引き落とししません」とカード会社の対応が変わりました。
全てのセンターで間に入って個別に話をしてくれるかどうかはわかりませんが。

>>153
2月以降に申し出た人には非会員でも一切返さないんだよね？
だったらミスじゃすまないと思う。

157 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 14:41:15 ID:eow9NQmP

>>156は別に都道府県じゃなくてもいいけど、
市区町村の消費者センターで自分が1件目の事例だったら説明するのが大変だからです。

158 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 15:08:53 ID:lifIt+nX

>>153
>>104にある
＞ヒアリングの結果、やはり電気通信事業法に反していると判明した場合
＞総務省からは業務改善命令を出したりはできるが、
＞ただし、詐欺の事実があるかどうか
＞（本当に告知するつもりがあったのか、またVISシステムが本当に実在するのか等）
＞についての捜査は、警察に相談してもらわないと
＞総務省ではできないそうだ。
が本当ならば、VISシステムの件から攻めるのも有りかなぁと。
解約返金要求メールと一緒に(レン板の勇者の言葉をテンプレ化して)
「具体的に」「どんな機材を導入し」「ネットワークのどのレイヤで」
「何から守ってくれるシステムか」
と問いつめるのも良さげ？w

>>155
大阪府の消費者センターに経緯とまとめwikiのURL添えてメールしたら
「ブログの内容に関しては消費者センターでは判断できまへん」
と返って来たwww

159 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 15:13:01 ID:Xm4o6I8M

LCのみの会員かつ銀行振替組で
銀行振替解除出来た方いらっしゃいますか？

前スレにも書きましたが、
僕の場合、リンククラブに言ってもらわないと出来ないと言われました。

犯罪・詐欺と認められいない以上、
予定のない引き落としには対応できないでしょうか…。

160 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 15:26:56 ID:WtAIOBL+

>>159
LI込みのLCでしたが、今日、みずほ銀行で手続きできました。

最初電話をした時、銀行員の方は事件を知りませんでしたが、
本店と協議してくださり、電話をした時点で自分の口座を
一旦凍結して安全を確保してくれました。

その後通帳を作った支店で、リンククラブの自動振替契約を
解約する事ができました。この事件は犯罪性の極めて高い
ケースのため、特別緊急措置を取られたようです。
届け印と身分証明書で数分で手続きは終わりました。

161 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 15:29:33 ID:COah//P1

>>157
埼玉県の消費者センターはまだ被害届けがきてないようで説明が大変でした・・・
2万人が被害にあってる模様といってもこちらにはまだそのような話は来ていないと言われた
ちゃんと理解できてないようなきもしたけど
銀行からの引き落としにかかわった○○○（元信販会社）に電話してくれるみたいです

>>159
私の場合、会報の購読契約だけだと思うけど銀行で聞いたら印鑑もっていけば
そことの引き落としは止められると聞いたけど・・・
明日もう一度いってみるか
おっと>>160に答えが出てましたね

162 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 15:33:07 ID:W2CnQ4Ju

>>159

まとめwikiの
『被害に遭ったら』“銀行口座振替解約手続き”
に、事例が載ってるよ。

銀行によって対応や、可能な処理が異なるようだから
>>159 の銀行がどうなのかは、判らんが…
まぁ事例だけなら、そういう人は、居る。

163 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 15:37:46 ID:aHJwl+aX

>>159
同じくリンククラブ会員のみの銀行口座振替組です
みずほ銀行に電話した後、すぐ手続きに出かけて即日で解約手続きしてくれましたよ
参考までに何銀行ですか？　（内緒でもいいですけど）

164 ：159：2009/01/14(水) 15:41:41 ID:Xm4o6I8M

>>163
某地方銀行です

前スレ991、995

165 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 15:48:11 ID:BQAPiG8a

>>164
今日はもう無理だけど、さっさと窓口へ出向くが吉。
オレも地方銀行で、窓口で事情を話して解約届けを出した。
田舎だし、事件が知れ渡ってないと思って、
窓口には記事のプリントアウトを持参した。

166 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 15:48:49 ID:BQAPiG8a

読売の記事のプリントアウトね。

167 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 15:51:08 ID:m8VL/Hbm

まとめwiki検証値上げ連絡は事前にあったか？で消費者センター（東京都）
にファックスとかしていた者です。
本日1万円返ってきました！とりあえずよかった…。
「振込　リンククラブ」となってます。
はじめて引落しに気づいたのが1月6日から→リンクラに電話（つながらず）、
消費者センターに電話、ニコスに電話、リンクラに電話（つながらず）、
リンクラにメール（サポセン）返金要求・サイトから退会手続き、
消費者センターと一万円引落しの件事前告知について電話とファックスで
やり取り、リンクラに電話（つながらず）、カイクリエイツに電話
（返金するのでcustomerの方にメールしろと指示受）、リンクラに電話
（カイと同じ内容の指示受）、消費者センターから電話受け（総務省が
呼び出していると報告受）、リンクラcustomerにメール（返金要求）、
リンクラからメール（返金の件了解、今月中に支払うとのこと）、
本日返金確認。電話しまくりの1週間でした。あとで消費者センターに
返金があったことを報告しておこう。
仕事が忙しい中、よくやった自分。銀行に行けないのがとにかく怖かった。
今週中になんとか銀行でリンクラとニコスからの引落し契約解除を交渉
してくるつもりです。

168 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 15:51:14 ID:W2CnQ4Ju

>>164

う～ん、地方銀行か…
前々スレから流れを追ってるが、
確かに、地方銀行系の報告はまだ無いような気がする。

他に情報を待つか、
諦めずにゴネるか、
国民生活センターからプッシュしてもらうとか…

169 ：168：2009/01/14(水) 15:52:36 ID:W2CnQ4Ju

スマン、>>166が居た。

170 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 15:55:17 ID:uwN1y2Hr

３スレの879です。
三井住友銀行の口座引落しの停止が、すんなり行かずに右往左往してたけど、
無事に「預金口座振替解約届」と「口座振替停止依頼書」書いてきたー。
これで一応、月末にまた無断引落しの心配が無くなって一安心。

２スレ105さん、
３スレ933さん、有難うー。

返金されたみんなも、安心せずに銀行の振替解約届はやっといたほうがいいよー。

171 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 16:13:04 ID:M0VvUGZ7

03-3486-9119
カイクリエイツ

ここの電話、いつもかかります。
ここの人は詳しくわからない人が多いけど
あとで電話くださいと言っておけば、ほぼ電話くれます。
解約、本当は２ヶ月前になるけど、
今回は特別ということで、１月５日に解約フォームに書き込みしましたが、
１月３１日付け解約となりました。
カード会社への請求も１月１日が最終ということでその後の課金はないと確認。
カード会社にその旨報告、受理され、１月１日付けのリンククラブの請求をもって契約終了手続きをしてくれました。
これで、やっと安心です。いきなりカードからひきおとされることは１００％なくなりました。
カード会社の対応には感謝です。
モデムの返送も最初はお客様負担で～って言ってましたけど、
今回はそちらが事件をおこしたせいで解約なんだから、着払いにしなさいって言ったら、あっさりとそうさせてもらいますって。

172 ：159,164：2009/01/14(水) 16:17:26 ID:Xm4o6I8M

>>165
昨日出向いて説明したけど、ダメでした…。
やはり、田舎だと記事を持参しないとダメかもですね。

173 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 16:18:50 ID:zTSByS2B

千葉銀行で読売onlineの記事のプリントアウト持参で口座引落しの解約できたよ。

三菱UFJニコスがらみでいえば、ちばぎんDCカードの引落し口座だが
これは銀行自身が集金してるようなので多分影響は無いと思われる。

174 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 16:22:48 ID:uwN1y2Hr

>>164
自分は三井住友BKだけど、窓口で手こずり、２日掛かりでしたよw
本来ならば、リンククラブと解約する際に「銀行の自動振替の解約書類」を
リンククラブさんから貰って、その書類に書くのが通常の解約手続きです。と言われたけど、
おそらく計画倒産とか、新聞に載るぐらいの普通の場合じゃないのだから、
そんな悠長なことを言ってる場合じゃない。今月末にも、突然10万円引き落とされかねない。
とにかく「預金口座振替解約届」と「口座振替停止依頼書」を書かせてくれ。と頼んだらどうかな。

それでもダメなら、他の人もやってるみたいに
消費者センターに相談して、間に入って銀行の人に言ってもらうとか。

自分の場合、
「預金口座振替解約届」は、委託先名：三菱UFJニコス（NS リンククラブ）
で、
「口座振替停止依頼書」は、停止料金明細欄の
料金名：NS リンククラブ
企業名：三菱UFJニコス
で書いた。

解約届は、三菱UFJニコスへ送られる書類みたいなので、
おそらくどの銀行から書いても、同じ効力と思われます。

停止依頼書は、直近の引落しを銀行サイドで停止させるための書類なので
銀行の口座引落し支店宛に送られる書類。
停止依頼書は、直近の今月末の引落し分だけしか効力は発揮できないけど、
リンククラブが、今後も普通に存続できるとは思えないので、倒産するか売却されるか、
この半年ぐらい様子見の間だけは、月に１回書いて再提出しようと思っています。

175 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 16:23:17 ID:tch2r0nh

>>156
言われる通りだな。
2月以降は「承諾したもの」と見なすんだから意図的といえるな。
問題は返金対応でめっちゃ疲れたんで
問い詰める気力が今は無い事かな。

>>157,161
俺の場合、多磨の某市消費者センターへ電話したら
すでに東京都から情報が降りてきていると言ってた。
東京都民は各地方の消費者センターで大丈夫なようだ。

>>158
さすがに誰が書いたか分からんものは
お役所では認めてくれんだろう。

銀行窓口に行ったときは読売の記事見せたら
お姉ちゃんが行内を駆けずり回ってくれた。

176 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 16:27:38 ID:lifIt+nX

>>172
支店がダメなら本店に行けばいいじゃない。
と言うのは冗談だけど、支店の対応が今ひとつと感じるなら、
銀行の本部に電話してみるのもありなんでは？

177 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 16:39:11 ID:GCbI04Ov

ゆうちょの窓口、最初は怪訝な顔をしていたけど、センターに問い合わせて
同様の振替停止希望者が多数いると聞いてから、真剣な対応になった。
ニコスカードの引き落としの関係もあって、昨日は手続きができなかったので、
今日、再度出向いたら、昨日とは別の職員だったけど、話は通じていて、
すぐに停止できたよ。

178 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 16:47:11 ID:Fv+r20fH

田舎住まいの人は、読売記事プリントと印鑑を持って、銀行へ行くべし！

179 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 16:53:26 ID:Xm4o6I8M

>>172
ありですね。
検討します。

180 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 16:53:55 ID:COah//P1

とりあえずニ○スカード解約した！
明日、朝一で東京三菱UFJに出向いてリンククラブとニコスの口座引き落としを解除してくる
そして一段落したら東京三菱UFJも解約してやる！

そして今やっとリンククラブに電話が繋がって1万円の返金要求と退会手続きしました
リンククラブは年会費をいつも8/27に引かれてて8/26付けで退会になると言われたけど
会報も何も要らないからすぐ退会させてくれと言ったら引き受けてくれた
口約束じゃまずいと思ったのでおってメールも送ってもらうことにした

>>172
騒ぎが大きくなってきたからもう一押しすればきっと通るよ
ここで上がってる銀行名を出してゆすぶりをかけるしかない

181 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 16:58:50 ID:5kApV6gq

返金の意思を示して返金始めてるので詐欺は無理
事態が落ち着いて引き落とし事実を知らずに気付き返金願い作業をせずに訴えれば詐欺として受け取ってくれるかも
全員に返金してるならその手も使えないけど

返金して貰ってる人に対しては詐欺でもなんでもなく勘違いくらいなもんだろ

182 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 17:06:53 ID:K5nk8mvp

「やり方がおかしい」だけで、詐欺には当たらないからなあ。
・・・このまま逃げなければ。

183 ：180　メールきた！！！：2009/01/14(水) 17:08:22 ID:COah//P1

○○○○様
リンククラブ事務局です。

平素はリンククラブをご支援いただき誠にありがとうございます。

この度、ご連絡いただきましたご依頼内容について、以下の手続きを
させていただきます。内容のご確認をお願いいたします。

【ご依頼内容：　リンククラブ（LC)退会】

　受付日：　　　　　　　2009年1月14日
　解約日：　　　　　　　2009年1月末

リンククラブでは毎年の更新日にLC年会費をご登録の金融機関より
自動振替によりご入金いただいております。
今後、LC年会費については振替が掛からないよう手配いたしましたので、ご報告いたします。

以上、ご確認頂きますようお願いいたします。

以上、何卒宜しくお願い申し上げます。

万一、ご依頼内容の相違などがございましたら、
お手数ですが、折り返しご連絡を頂きますようお願いいたします。

長い間、ご支援いただきまして誠にありがとうございました。

また、今回ご請求となりましたセキュリティ費用1万円に関しましては、
ご請求となりました銀行口座へ振込みにて、今月中に早急にご返金をさせていただきます。

リンククラブ
担当：○○

184 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 17:08:58 ID:B+21bufB

銀行行くなら新聞は持参していけって言ってるのに手ぶらで行く人って馬鹿なの？
プリントアウトでもなんでも可能なのに
ただの口説明じゃ銀行側だって事情が掴めないだろうましてや田舎なら前例も無い

185 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 17:09:50 ID:W2CnQ4Ju

詐欺やるつもりが、やばくなって返金してるなら
詐欺未遂とか。

実際詐欺かどうかはさておいても、
計画的な悪意のもとに行われたのか、そうでないのか
それを明白にさせる必要は、絶対あると思う。

でなけりゃ、またこういう事件がどこかで起こる。

186 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 17:14:09 ID:5kApV6gq

詐欺でも窃盗でもいけないから被害届を受け取らないわけです
どうしてもというなら法改正しか無いんじゃねーの

議員に事件を教えた方が効果的かもよ

187 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 17:19:22 ID:TVeRSosn

たかが一万程度でおまえら雑魚杉

188 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 17:27:10 ID:kVGEE8vE

一万円でどこまでがんばるか、なやむなぁ。

189 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 17:28:12 ID:fOoWlB9d

>>187
それはセキュリティ的に甘い考え方だな
今回は1万だったけど、10万、100万引き落とされてたかもしれないんだぞ？
一度リンククラブの規約読んでみるといいよ

190 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 17:30:30 ID:27AQUJD4

>>184
だよなあ。
誰もが世の中で起こってるすべての事件を把握してるわけじゃないし、
信頼できるソース（今回の場合でいえば新聞記事）も持たずに来られたって、
相手だって困るだろうよ。

逆に考えてみりゃすぐわかることなのにな。
たとえば、詐欺師がなんの信頼できるソースも持たずに窓口に行ったとして、
何の疑いも持たずにその詐欺師が言うとおりにハイハイと受け付けたりしちゃったほうがよっぽどまずいだろ。

しかし、今回のリンククラブの対応って、
ヤフオクで起こってるID乗っ取り詐欺へのヤフオク側の対応と実に良く似てるわ
最初はしぶってたのが報道されたら文句付けてきた人にだけ返金するようになったところとか

191 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 17:46:14 ID:Xm4o6I8M

>>184
おっしゃる通りです。
このスレで、新聞とか持参しなくても解除出来た人がいたので、
安易に考えていました。

192 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 17:46:33 ID:M0VvUGZ7

ttp://ameblo.jp/cocoro6x/entry-10190838884.html

この人のブログでわかった。
ユーザーを客と思っていないスタッフの高慢さ
あの派手に遊んでいた社長
こんなとこ退会してよかったよ～～～

193 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 17:49:43 ID:Nr77QLFI

倒産確定だそうです。。。。

194 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 17:50:04 ID:uach239Y

今、カイに電話したら一発でつながった。急ぐ人はこっちがいいかも。

03-3486-9119　KAI本社。オペレーターに繋がる

で、リンククラブ解約と>>180に習って、通知メールをくれるように頼んだ。
あとLHS解約後のAuthInfoがまだ来てないんで、その督促もしておいた。

195 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 17:50:57 ID:uk+nvwDB

イカダじゃなくて高級クルーザーで逃走か・・・

196 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 18:06:07 ID:di66Bo0e

12/29にNSリンククラブから口座引き落とし組です。
さっき
>>194
と同じところに電話かけてようやくつながりました。
へとへとの男性が出て、対応が追いつかないとか言い訳してました。
とにかく1万円の返金と退会を依頼しました。
銀行のほうは口座引き落とし解約済み。
リンククラブとのかかわりはもうたくさんです。

197 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 18:17:59 ID:1AfxW0JV

>>193
お。なんか新情報出たの？

198 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 18:20:11 ID:q/pf65nA

125です。

とりあえずサポートに「今月末で解約、ドメイン移管手続きをしてくれ」とメールは
しておきました。でも万が一今月末で解約になったときに１万円がちゃんと返金され
るかどうかが心配・・・。

199 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 18:20:17 ID:uach239Y

>>196
194です。役に立ってよかった。
きちんと処理されるまでは、気を緩められないが。

200 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 18:22:20 ID:IBuWW3+v

LHSで一万円落とされた人に聞きたいのですが管理画面の料金明細で確認出来ますか？

201 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 18:23:26 ID:Wi3una3p

カイクリエイツ（リンククラブ）、かなり混乱してるようですね。顧客情報を把握できてないのかな・・・
「セキュリティ費ご返金のご連絡」というタイトルのメールが今日届きました。一部引用すると、

＞現在、経理部門で入金の処理にあたっておりますので、
＞あと数日(1～５営業日)でご入金させて頂きます。
＞おりを見て口座のご確認をお願い致します。

＞引き続き、リンククラブをご愛用いただき、
＞お客様のお仕事やネットライフにご助力できれば幸いに思います。
＞今後ともリンククラブをよろしくお願いいたします。

ちなみに私は10年以上ニュースレターだけのリンククラブ会員で、昨日1万円返金されたし、退会手続きも数日前に済んでます。

202 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 18:23:37 ID:ZBUfqq7F

2スレの218です。
1/10（土）に[email protected]宛に再度返金請求。
1/13（火）に「リンククラブ」名義で返金あり。

リンククラブのトップページの、今回の課金についての文言を読んで、
今後も同じこと（ホームページだけでお知らせ＆引き落とし）をしてもおかしくはないと思った。
今回ので様子をみて、次回はもっと巧妙に、高額回収していくのだろうか。
10年前は、振替内容を郵便で送ってきていたのにな。
顧客は単なる金ヅルなんだなあ。と、今回のことで身にしみた。

203 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 18:27:13 ID:Mb9fMY+H

その昔、LPPのHPからLPPとADSL申し込んだからリンククラブの他のHPなんて見たこと無かった
っで、今回の騒動でLPPのHP端から端まで見たつもりだが
返金のお知らせなんて何処にも無かった。ふざけるなよボケ
ADSLの解約方法も載っていないと思ったらやっとQ&Aで見つけた
解約方法知りたかったらメールよこせとは何様のつもりだ、どうせ返事が来ないじゃねーかよ
LPPのHPだけで申し込みが完結してるんだからLPPのHPで判るようにしておけ
大体、LPPの月額1,000だけでこれ以上費用は一切かかりませんみたいな事書いておいて
オプションのADSLなんかの費用はしかたがないにしても、余分な金を取るなら錯誤の契約で無効じゃねーか、今まで払った金返してもらいたいほどだわ
それとも一万円も取る何とかって言うのもオプションか？そんなもん頼んだ覚えないぞ

204 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 18:27:30 ID:Nr77QLFI

193です
ＵＣカードから連絡があって担当者より聴きました。。
ＫＡＩ本社は連絡ついたけど196さんの書き込みのとうり
へとへとになった方が対応していましたよ
こんな詐欺まがいを仕組んだ経営者には憤りを感じるが
疲労困憊している彼にはそこまで知らされていなかったでしょうから
怒鳴ったりしないで上げて下さい
可哀想になってしまったよ。。。

205 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 18:38:37 ID:di66Bo0e

>>196ですが、リンクラから以下の返事がきました。

------------------------------------------------------------
平素はリンククラブをご利用いただきまして、誠にありがとうございます。

お返事が遅くなりまして申し訳ございません。
この度はご迷惑をお掛けいたしましたことを深くお詫び申し上げます。

今回ご請求となりましたセキュリティ費用1万円に関しましては、
ご請求となりました銀行口座へ振込みにて、今月中にご返金をさせていただきます。

宜しくご了承頂けます様お願い申し上げます。

会員番号　××××××× に関しましては、会期満了の8月を持ちまして
解約ということで手続きいたしましたので宜しくお願いいたします。
-----------------------------------------------------------

なんだか返金期日もまちまちですね。
ちゃんと返ってくればいいけどなあ。
あ、自分はいちおう感情的にならずに穏やかに話しました。

206 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 18:39:09 ID:R43sLmly

あららららら

674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 18:30:38 0
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=38418542&comment_count=49&comm_id=669979

49 2009年01月14日 17:38
ダイ@稼働中

いまカード会社から連絡があって倒産確定だそうです。。。。
返金処理についてはまだ対応中とのこと

207 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 18:40:21 ID:tch2r0nh

>>206
終わっちまった。

もう返ってこないな。
1万円もイカダも。

208 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 18:42:29 ID:rOBGwGXj

kai本社に電話、2回目でつながり男性が出た。
2月の引落しを止めるのは無理なので一旦引き落とした後にカード会社を通じて返金、
時期はカード会社によるのでウチでははっきり言えないとの事。

口座番号等の個人情報を教えてもらえれば直接振り込めるので早いと言われたがそれも怖い。
すぐに返金手続きをしてほしいと言うと電話を保留にして
「ただいま私から返金希望と伝えて処理しました。早ければ3月だと思います」
と言われた。とりあえずメールの返信を待つ事にした。男性は終止冷静な対応だった。

LPPも即解約しようと思ったけど返金確認してからがいいのか迷ったので保留中。
と思ってスレをリロードしたら倒産確定という未確認情報が・・・ホントなの？？

209 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 18:44:31 ID:Cwgx4rd2

あれだな、風説の流布になりかねんな。

210 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 18:47:14 ID:G1Nmmnih

この情報のせいで悪化して・・・となったら大変そうなんだが

211 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 18:48:07 ID:sTXVszYA

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1223714690/553

212 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 18:49:08 ID:dCzm8VQ7

だから倒産するってあれほどレスしたのになあ、こういうのは迅速に対応して早めに逃げ出さないとね
しかし1万円で済んだのならある意味勉強代と割り切れるけど口座預金ごっそりいかれたら大変だったよ

詐欺とか刑事事件になってももどってくるのなんて極僅かだし、サービス業の場合現金に換える資産も
ほとんど無いだろうしあっても担保に取られて債権者優先になっちまうからな

mixiソースは信用できないけど遅かれ速かれ倒産はするでしょ、mixi情報で悪化なんてねーよ
あれだけのことやってるんだから元々悪化してるって

213 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 18:50:01 ID:RBfnywOp

対策用のほとんどカラの口座に返金確認できました。
倒産が事実なら、一応ギリギリセーフかな。

http://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up7767.png

214 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 18:54:59 ID:Mb9fMY+H

もうこうなったら会社の気づかない間に個人情報やらなんやら勝手に持ち出して下っ端何人かが全部仕組んでヤッタ事にして
そいつらを背任かなんかで訴えるしかないな
もちろん刑務所から娑婆に出てきたら、その時は幹部として迎えるし
女房・子供の面倒もちゃんと見るからと約束して

215 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 18:56:42 ID:W2CnQ4Ju

mixiの倒産情報カキコ、消えたな。

216 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 19:09:26 ID:Nr77QLFI

リンククラブの担当者、疲れきってましたね～
カード会社に確認しないといけませんね

217 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 19:14:14 ID:LuZZEgyY

だめだろう。

218 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 19:16:48 ID:dCzm8VQ7

普通考えてカード会社がまだ倒産してない会社を倒産確実とか言ったら大変なことになるわなｗ
リンククラブしたっぱも倒産なんて情報もってないし

予測はすれども確実とかいってるのは眉唾だなｗまあ倒産するだろうけどねｗ

219 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 19:18:32 ID:bSj3KI7x

ミエミエの釣りだな

220 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 19:22:15 ID:VhZl577P

復活するといったらこれこそ見え見えの釣り。

221 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 19:27:41 ID:blKm9QWH

もし、いまこのタイミングで倒産したら、計画倒産かと疑ってしまうよ。

222 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 19:41:10 ID:6nnHqMyA

>>218
＞リンククラブしたっぱも倒産なんて情報もってないし

それをなぜお前が？www

223 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 19:43:26 ID:70Fbb9+i

30億以上の負債で潰れたのなら、帝国データバンクのサイトに速報で載るよ。
誰かここの会社四季報買ってよw

ところでこの事態なのにカイクリエイツのオペレーターに繋がらねーよ。。どういうことだ。。

224 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 19:48:02 ID:cjXh2edp

>>223
カイの電話は10時から18時までの対応だからじゃない？

225 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 19:58:20 ID:dCzm8VQ7

>>222
いやいやどんな会社でも倒産とかの情報はほんの一握りの上層部だけが知ってるだけだってことｗ
だから対応してる社員は本当に倒産なんてしないと思って対応してるんだよ大概は
下っ端で倒産するって情報持ってたら退職金でるうちにやめるだろｗ

226 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 20:11:05 ID:1AfxW0JV

倒産したら直近のは官報に乗るんじゃなかったっけ

227 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 20:11:07 ID:4k6HR/4X

近所のスーパー（小規模チェーン）が昨年末倒産したんだが、
あまりにも突然で、翌日には特売のチラシも入ってたし
店舗内には生鮮食料品が陳列されたままになってた。
倒産はある日突然やってくるよ。

Gateway2000が日本撤退した時も、ある朝、アキバのショールームに
貼り紙１枚張られていただけだったそうだね。何も知らない社員が
出社してきて会社の中に入れず、途方に暮れていたという。

228 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 20:16:15 ID:Ll4jQgfV

ギガ得乗換って5月まで待たないとだめなのかな？
それまでリンククラブが持つとは思えないんだけど

229 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 20:39:59 ID:Gd8LuIyC

代行のニコスやクレジットカード会社は、その一万円を真偽はっきりするまで凍結すりゃいいんだよな。
客から「同意していない引き落としがある」っていわれても
期日過ぎたら相手に渡しちゃいます☆とか、バカかと。

230 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 20:48:40 ID:uMuF+4Ev

>>211
あらら。

倒産は突然訪れますｗ
以前勤めてたところがそうだった。
社長は金持って逃げたよ。

231 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 20:48:52 ID:BJCBBs3o

今回何事もなく済んだが…
JCBの対応はどうだったんだろう。
SMCとMUN、セゾン、雨の対応は出ているだけに気になる。

232 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 20:50:59 ID:SBuXVt0q

返せば良いってもんじゃないよな？
人の物盗んでおいて、見つかったから返しました
で済んじゃうのか？この国は。

233 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 20:51:06 ID:dCzm8VQ7

>>229
契約社会なんだから凍結は無理でしょ、じゃないと適当なデマ並べて凍結できるようになっちゃうよ
まっとうな会社が支払い受けるの凍結されて倒産じゃ目も当てられないでしょ

口座振替や代行収納ってのは性善説で成り立ってたのがリンククラブのおかげで崩れ去っただけだよ
悪意のある請求者には為す術がない状態だよね今のままだと

234 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 21:04:55 ID:70Fbb9+i

障害受付の番号つながんねー。。。深夜にかけてもいいのかな。

235 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 21:07:06 ID:uMuF+4Ev

住友VISA電話来たー。

引き落とされて戻って来てないなら保証しますって言ってたよ。
既にマイナス1万で処理されてるからダイジョブですって言っておいた。
連絡おせーよ・・・。
連絡してから1週間、新聞報道されてから3日か。＜昨日来たので
報道後の営業日で考えたら早い対応なのか。

今後、リンクラから請求が来ても不正だと判断できれば、止めてくれるって言ってた。
たぶん、解約して既にカンケーねーよ！って、証拠が必要なはずだから、退会、解約完了のメールは貰っておいた方が良いと思う。

カード解約、再発行は、有料って言われた。

236 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 21:10:08 ID:Mog+bory

仕事から帰ってきたら「返金します」ってテンプレメールが来てました。
ただ時期があまり明確じゃないのでもっと詰め寄ってみたいと思います。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
平素はリンククラブのサービスをご利用いただきまして、
誠にありがとうございます。

ただいまお問合せが混み合っておりお返事が遅れまして申し訳ありません。

メールを確かに受領させていただきました。

返金を順次対応させていただきます。

クレジットカードでの決済の方の場合、
弊社からクレジットカード会社への手続きは、〆の関係で
来月中旬の手続きとなります。
クレジットカード会社によってご返金の時期は異なりますが
2009年3月～4月頃にお客様の口座へ入金される予定ですので
ご了承頂きます様お願いいたします。

また、口座振替での決済の方と、口座情報をご指定頂いた方は、
ご登録のお口座へ順次ご返金させていただきます。
しばらくお待ちいただきますようお願いいたします。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

ちなみに自分は口座引き落としです

237 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 21:12:34 ID:BmpEVgc9

仮にも企業が送るメールで、「〆の関係で」っておかしいだろ

238 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 21:14:30 ID:70Fbb9+i

俺の場合、10日に本日付で手続きしましたって定型返信が来た。
でも実際にはカード会社の方に上がってないから今日確認のメールした。
（俺はカード組）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
平素はリンククラブのサービスをご利用いただきまして、
誠にありがとうございます。

ただいまお問合せが混み合っておりお返事が遅れまして申し訳ありません。

メールを確かに受領させていただきました。

返金を順次対応させていただきます。

クレジットカードでの決済の方は、本日付けの手続きとなりますので、
翌月以降のカード会社を通じてご返金となります。

口座振替での決済の方は、ご登録のお口座へ順次ご返金させていただきます。
しばらくお待ちいただきますようお願いいたします。

その他のお問合せにつきましては各ホームページを通じて
お手続き・お問合せなどお願いいたします。

お手数お掛けいたしますが、よろしくお願いいたします。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

239 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 21:31:32 ID:O9MmuqNy

49 2009年01月14日 17:38
ダイ@稼働中

いまカード会社から連絡があって倒産確定だそうです。。。。
返金処理についてはまだ対応中とのこと

これまじか！
って移管申請まで持ち込んだけどjpだから10日はかかる。
大丈夫かな・・・（汗

240 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 21:36:26 ID:70Fbb9+i

>>239
>>206くらいから読んでこい。幇助で逮捕されてもしらんぞ。

241 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 21:47:03 ID:SNbSBCCg

住友の対応が良いね。
ニコスは対応がよくないから、三菱の貯金、三井住友に移そうかな、、、

242 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 21:47:29 ID:9EmiIjby

>>240
関係者、乙

243 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 21:52:03 ID:a9BGU5Yh

>>242 いや、確かに239はまずいでしょ。

244 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 21:58:34 ID:tch2r0nh

>>231
年会費と1万円は銀行引き落とし組なんだけど
ドメインの管理料はJCBだったんで
念のためJCBのコールセンターに電話した。

リンククラブの名前出した瞬間に
その会社からの請求は現在差し止めを行なっているので
請求が仮にあっても引き落としはされませんと言っていた。

245 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 22:01:32 ID:8TCWwToy

>>241
住友はカイとカード加盟店契約があって直接カイに文句を言えますが、
ニコスはカイとカード加盟店契約はありません（収納代行契約はある）。
ニコスはカード売上に関する問い合わせについて直接カイと折衝できないので
住友に比べて対応や確認に時間がかかったり、曖昧な返答になるのはやむを得ません。
応対が悪いように見えるかもしれませんが、カイと加盟店契約が無いカード会社は
カード会員からの問い合わせには、総じてそのような対応になります。
ところで、加盟店契約があるカード会社としての加盟店管理責任はどうなんでしょう。

246 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 22:02:06 ID:bSj3KI7x

クレカ団体でロックアウトしたんなら
一切の収入の道を立たれたわけだから事業継続は無理だな

247 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 22:07:08 ID:CpI5Q5I1

俺はアプラス発行のVISAだけど、
状況説明したらとりあえず請求は1ヶ月ずらしてもらえた
その間に対応しましょう（アプラス側、俺双方で）ということになった

とりあえず返金に応じるとのメールをリンクから受け取ったが
すでにレスにあるように３～４月の入金になるとの文言
カード会社とまた相談してみるわ

248 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 22:11:08 ID:9EmiIjby

>>243
事実無根なら、まずいわなwwww
事実無根ならなwwww

249 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 22:17:55 ID:uMuF+4Ev

いやいや、まずいわ。

250 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 22:20:33 ID:7ZB/O/Gs

>>245
嘘は書かんようにな
提携カードはDCだし加盟店契約してるのは三菱UFJニコスだろ
http://www.linkclub.jp/img/linkclubcard/card_block.gif

VISA＝三井住友とか思ってるんじゃないだろな

251 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 22:27:37 ID:IBglKDsV

三井住友BKの窓口対応は最悪だったな。
「自動振替の解約書類を相手会社から入手してくれ」だと。
自分の口座なのに、窃盗を働いた会社に頼まないとダメって、理解できん。

252 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 22:33:26 ID:pnvmVdLf

日曜日にLHS解約申し込んで
きょうドメインの移管も
引っ越し先のサーバーに完了しました。
オースコードとレジストリキーも
迅速にメールありましたよ。

253 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 22:38:02 ID:bUlJJ/HH

被害にはあっていないけれど、この一連のスレを読んだ結果
給料振込先を三井住友からみずほに変えた

254 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 22:41:25 ID:uRvWROHE

>>252
早いな、電凸したの?

255 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 22:42:59 ID:uach239Y

>>252
解約届受理メールからオースコード通知メールまで、どのくらいの期間で来ました？
こちらも解約手続き中で、昨晩解約届受理メールは来ました。

256 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 22:48:33 ID:pnvmVdLf

管理室から解約申し込んだんですが
私のドメイン期限（3月）まで解約できない感じだったので
1月末で解約したいことを更に電話しました。
連休明けの火曜の朝にはオースコードと
レジストリキーの連絡がありました。
早くてビックリした～

257 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 22:49:05 ID:ZYMflcCb

>>256
どの電話番号に電話したの？

258 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 22:51:26 ID:pnvmVdLf

普通にココですよ。
日曜で空いてたんでしょうか？
運良くすんなりかかりました。

緊急時の障害専用受付窓口（２４時間受付）　：　０３－３７８０－３８７７　（年中無休）

259 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 22:54:04 ID:/ODfrgUS

コードｺﾈ━━━━━('A`)━━━━━!!!!
ちくしょぉ～～～早く脱出させろぉおぉ

260 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 22:55:25 ID:pnvmVdLf

さすがに週明けからは
殺到してるかもしれないですね。。。

261 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 23:06:36 ID:70Fbb9+i

LHS解約から１０日経っても解約受理のまま進まん！

262 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 23:09:47 ID:Kz0KNAQh

これはひどい。

344 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2009/01/14(水) 22:53:03 ID: JBbeZ2z00
外出かも知れないけど、リンククラブのトップページ、返金希望の人は
１月末日までに連絡をくれと日にちが切ってあるけど、これ最初なかったよな。
まったく、送りつけ商法と同じだよな。気付いていない人は、２月以降どうすんだよ。

263 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 23:13:36 ID:8m26AQrX

返金はあったが、次プロバイダーへの完全移行までは気が抜けない。
きょう午後あいかわらず窓口は全然つながらないので、
カイに電話してクタクタに疲れきってる感じの男性に話して
退会とADSL契約解除、回線解除日などを確定した……はずだが、
なんかモウロウとしてるような感じで、まだ口頭の約束なんでちょっと心配。
次の申込先から「手続きできてませんよ！」とか言われるんじゃないかと……。
しばらくしてリンクラが存続してるなら、退会とか確認しとかなきゃ。

264 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 23:20:01 ID:UA8xlS4C

あの人、午前中から死にそうだったよ。

265 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 23:24:55 ID:mQOZkwPO

695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 22:54:52 0
SOHOやフリーでWEB制作してる人【総合】 13人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1229438163/

↑のスレの住民です。今話題にあがってるのでよろしかったら相互リンクお願いします

266 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 23:25:14 ID:4FopXD4s

そのカレもここに来て、色々と愚痴をこぼせばいい

267 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 23:29:34 ID:uMuF+4Ev

>>266
いやいや、そんなことする暇があったら次の日に備えて欲しい。

268 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 23:30:39 ID:4FopXD4s

それもそうだなｗ

269 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 23:31:23 ID:YzZTsBwE

ニュースレター購読のみの会員。12/29、銀行口座からニコス経由で１万円引き落としの者。

事前に会員脱退をHPより申請済み。銀行で口座振替解約処置済みです。

直接の担当者との電話と、メールで1/15に銀行口座に直接返却と確認していたが、
1/13に銀行口座に直接１万円振り込まれた。

まだの人もいますが、諦めず各方面へプッシュを！！

今後の問題点：
１、返金要求をしない人（この問題を知らない人）には、１月末で返却受付を
　　終了してしまう対応。企業としてあまりにも無責任。
　　告知（ニュースレーター郵送時に別紙の重要なお知らせを同封して）
　　１万円負担に同意と申し出た人にのみ返却しないに変更する事が
　　企業として有るべき対応で申し出の無い人は全員返却。
　　万一いまのままで期限を設けるなら１２ヶ月が最低限。
２、又、マスコミ報道で知らせるべき。アップルも自身のWebチャネルで掲載すべき。
　　そして、MacFan等のMacユーザー向け雑誌でも事件を掲載すべき。

３、口座振替？自動引き落としの盲点を問題とし、総務省にどしどし連絡し消費者保護の
　　観点から消費者が結果として被害を被らないシステムに変更すべき。
　　総務省が全端的な事は管轄外というなら、消費者庁担当部門（現在は内閣府か？）
　　に連絡してこの盲点の改正化（システム化）に結べつける活動を。

４、１万円を返却すれば事が済むとの考えはおかしい。
　　利子、連絡の電話代、心配した事の慰謝料を各自それぞれ計算して請求
　　すべき。失敗をして、消費者に心配と迷惑をかけて返却だけで済まさせては
　　いけない。直接ペナルティーをおう必要有り。
　　計画倒産であれば犯罪だし、万一、そうで無いならば経営者の責任、企業の
　　責任（社会で商売をしている責任）として甘んじて受けるべき。我々が
　　勉強したのと同じに、低レベルだが経営者としての勉強費用。

270 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 23:36:02 ID:blKm9QWH

>>264
一人で対応しているということ？
それは不可能でしょ、いくらなんでも。

271 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 23:40:24 ID:pnvmVdLf

リンクラも社長や幹部が悪いのであって
サポートの社員は同じ被害者じゃないでしょうか。
っていうか僕らよりも職を失うんだから
もっと被害者かも知れないですね。
可愛そう。。

272 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 23:44:18 ID:BJCBBs3o

>>244
情報感謝。
頼もしすぎ国産。

273 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 23:45:13 ID:1AfxW0JV

なんだ？>>192消えてる？
倒産情報書いたmixiの人も消えてる？
何が起こってる？？おい不穏だぞ大丈夫かこれ

274 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 23:47:48 ID:9lEpdsT8

銀行振替及び1/13返金された組です。

返金されたからかもしれませんが、
やったことは問答無用におかしいですが、
とりあえず懸命に返金作業をやっているような気もします。

甘いかもしれませんが、
返金確認のメールをしました。
無事口座に返金を確認した人は、返金確認のメールを入れてあげてはいかが？

今日退会処理についての返事をもらいましたが、
返金業務優先のため、退会処理が遅れるかもで、
確実に処理するのでしばらくお待ちを
ということでした。

275 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 23:47:57 ID:OwUweqrt

>>270
264です。良く分からないけど、彼らしき人は、昨日もいた。
昨日は元気で、ひょうひょうとしていて、ここでは処理できないから、
事務局から電話掛けなおすと言ってた。
でも、掛かってこなかったので、ちょっとムカーとしながら
今日の午前中にもう一度連絡したら、彼が出て、カイで退会等の処理もしてくれた。
（メールは後ほどということだけど）
処理はしてくれたが、彼は死にそうになっていた。
もしかしたら、夜中にカイでも処理できるよう体制を整えていたのかな、、
とも思ったりしている。

276 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 23:50:12 ID:OwUweqrt

というか、カイでも事務処理できるよう、もとから体制整えておけという話でもあるが。

277 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 23:56:24 ID:7ZB/O/Gs

カイはもうもぬけのからで彼一人しかいないんじゃないかという気もする

278 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 23:57:21 ID:uMuF+4Ev

>>274
いらんメールが増えたら、処理が遅れる。

279 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 23:57:45 ID:sTXVszYA

>>277が正解のようなきがする

280 ：名無しさんに接続中…：2009/01/14(水) 23:58:06 ID:L58zbAsZ

>>271
むしろ前に出てくる人と社長が反目し合ってて
前者が割を食うというケースが多いな、こういうインチキ企業の場合

281 ：株価【55】：2009/01/14(水) 23:58:06 ID:h/UuIVIr

ここの退会用のページって個人情報入力させるのに、通信が暗号化されてないね。
確かに、情報管理と情報保護の強化が必要だわ。
ttp://info.linkclub.or.jp/etc/leave.html

282 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 00:00:39 ID:KkjJS4lb

ちと、リンクの人間が見ている前提でカキコ

リンククラブのHPちょこちょこ書き換えられてるじゃないですか？
お知らせの内容の微妙な変化だとか、会社情報の削除だとか
リンククラブのHPの管理者さんは誰からの指示で書き換えてらっしゃるんですか？
管理者さんは幹部と連絡取っているから不利な情報の書き換えを命じられてるんじゃないですか？
今のこの状況どう思います？
これだけの騒ぎで見てないわけないでしょう？
書き換えていてユーザーに申し訳ないとか思いませんか？
良心痛みませんか？
命じられてHPの情報を書き換えているなら幹部に反抗してみたらどうですか？
こんな会社の存続が危うい今更逆らったところで別に怖くないでしょ？
あなたも被害者側の立場に立って幹部や社長と闘ったらどうですか？
言われるがままこんなめちゃくちゃな内容を公開していて、ユーザーの不満はどんどん高まって・・・
こんな仕事してあなたは満足ですか？
今あなたがするべきことは何ですか？
少しでも申し訳ないと思う気持ちがあるなら、ユーザーのためにあなたができること、考えてみてください

283 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 00:04:04 ID:TEsO66kH

>>273
消えてるね・・・。
消えてしまったら、もうわからないから放置でｗ

284 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 00:04:35 ID:p/6miMUP

>>273
倒産情報書いた人物はそれ以前にも発言していたように記憶するが、今はないね。
よく見ると49番（倒産発言）とともに40番の発言が消えてる。
コミュニティのメンバー一覧にも見当たらん…

285 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 00:04:54 ID:Ux3kIToN

今日の返信メールに以下の文面がありました。
customer@～からです。
---
大変お手数をお掛けして申し訳ございませんが、こちらのアドレスは
セキュリティ費ご返金の専用アドレスとさせて頂いております。
出来るだけ迅速に返金処理させて頂く為の措置としてご理解頂き、
セキュリティ費以外のお問合せやご依頼につきましては、
各サービスのホームページやFAQからお問合せ頂きます様お願い申し上げます。
ご協力お願い致します。

286 ：285：2009/01/15(木) 00:10:39 ID:Ux3kIToN

日付替わってたので、↑↑
昨日の返信メールの間違いです。

287 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 00:12:55 ID:2thPzEe6

>>284
発言者が mixi から退会したわけではないな
ここ見て書き込みをやばいと思って、自分で削除したのかもしれない

288 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 00:13:04 ID:TEsO66kH

キニスルナｗ

289 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 00:15:14 ID:TEsO66kH

>>287
いないよー。

290 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 00:26:04 ID:+WL881TK

家の地元の消費者センター頼りなさ過ぎ
一昨昨日に相談したら昨日になって「返金依頼のメールアドレスを見つけましたから！」って連絡が来た。
相談する前に返金以来はしたって言ったじゃん…。

291 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 00:35:41 ID:bzHaqu0x

リンクログ（ブログ）だけ使ってる人で
アフォリエイトのところに成約報酬の振込先登録してる人は
大丈夫だったのかな。。。

292 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 00:40:09 ID:LaFVnqO5

>>273 >>284
mixi退会はしていないみたいだよ

日記は友人までの公開にしているだけ

293 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 01:03:47 ID:5ydXA1ch

ここも小林文雄さんちの住所ですね

http://store.shopping.yahoo.co.jp/book-club-kai/info.html

294 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 01:08:38 ID:DcqpuCXl

潜入調査員情報によると、イカダシャチョーさんは、
犯罪グループのアジトで可愛がってもらっているんだよね？

295 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 01:27:43 ID:nm7Bsl9v

>>293
なにこの丁寧にエスケープされたh2タグ？wwww

296 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 01:38:55 ID:PdMsL5iJ

>>285
こっちも、その文章がメールの最後に書かれたやつ届いてた。

返金の手続き進んでるよ、数日内に口座に振り込むから…みたいな内容のメールだよね？

297 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 01:43:20 ID:cyx8COlm

714 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に：2009/01/15(木) 01:39:01
あの～、1万円を取り返して、たとえカード番号を変えても、
リンククラブが客に無断で設定した（文書偽造犯？）
料金収納代行扱いが解約されていないと、
銀行口座の自動引き落としと同様

　　　　「永久不滅　不正請求」

が起こり得ます。カード会社に抗議した上で即刻解約してもらってください。

298 ：名無しさんに接続中… ：2009/01/15(木) 01:43:57 ID:VSFzzCAD

とりあえず1/13に返金された。
カイの中の人はつかれてるみたいなので、もう一押し、
今週末までに絶対返金しろと電話したらします、と答えていた。

これで再度返金されたらここのユーザ管理はなっていない。

299 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 01:45:45 ID:2OMd/yPz

>>282
無駄無駄ｗ

昔からこんなやり方でトラブル起こして、気づかない人はカモとしか思ってないからｗ
内部の人は悪いなんて感覚は全然もってないぜ
それなりに金貰ってるみたいだから、金の為なら言いなりｗｗｗ
書き込みみて笑ってるよ。

まだ気づいてない人から、10,000円詐取する気マソマソな会社だよ？

300 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 01:49:38 ID:nm7Bsl9v

だな
社員が全員悪いかどうかはわからんが、全員事情聴取で洗って欲しいわ
社長殴ってでも止めればいいだろって話だろうが
社員は「犯罪しろ」って言われて「はい」って応えたようなもんだろ
社員に情けかけてる奴の書き込みが全部社員に見えて来る

301 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 01:56:20 ID:j0fDSI3Z

>>290
そのセンターの人、ちょっとかわいいじゃんw

302 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 01:59:09 ID:siPVeGJu

「返金の連絡は1月末日まで」なんて、よく言えるよな。
最初は無かったじゃん、こんな期間限定みたいなの。
悪質だ。

303 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 02:04:45 ID:CmjYVfs0

753 ：名無しさん＠九周年：2009/01/15(木) 02:01:16 ID:BNrTpdzd0
>>748
商品を買ったりサービスを受けた会社、
間に入っている収納代行会社、
引き落とし業務を行う銀行

この3ヵ所に、客の口座番号、直筆署名、印影が漏れているんだぞ。
どこか1ヵ所でも犯罪組織に侵食されていたら、どうなるか考えるべき。

304 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 02:08:28 ID:svJkZ3Fm

> ご案内が不十分であったことをお詫びいたします。
不十分であったお詫びを、前回と同じ場所で行うリンククラブﾜﾛｽw

これから電話する人、そこつっこんでみてくれ。
「案内が不十分だったって認めるんですよね?」
「1月末までという返金期限の告知を、前回と同じ不十分な場所だけで済ますんですか?」

まぁ「1万円課金を行ったこと」「返金要求を受け付けること」を
「十分に案内」しちゃったら、ほぼ全員が返金要求&退会だろうけどなw

あ、おいらは返金ありました。みんなありがとう。
mailだけじゃなくて、カイに電話しないとダメ(少なくとも後回し)だと思うよ。
返金まだの奴もガンガレ!!

305 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 02:18:06 ID:DMsbaL8R

>>302
違法に近いかたちで引き落とししてるんだから
時効対象になるまで返金の権利はあるよな。

>>304
下らないセールスメールはガンガン送ってきてるくせに
大事なメールは何一つ送ってこない。
明らかに確信犯だよな。

306 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 02:20:11 ID:nm7Bsl9v

webに追加されてるのかw
「このペースで1月末までにx人までなら大儲け」というグラフが成り立ったって事か？
すごいな、泣き寝入り収益。

「1月末まで返金対応してました」で総務省逃れられたってことか？
VISシステムの詳細のかわりにこれかよ。すごいな。収拾つけるつもりかよ。
明日は家電と携帯で常時コールしたるわ。
諭吉一枚の問題で終わらせたくない。こいつらに甘い汁吸わせたらいかん。
電話応対してる奴ら、どれだけ疲れてようが同罪だろう。

307 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 02:22:34 ID:UcWqD5/D

>>301
俺の地元の消費者センターの方は俺が教えた電話番号と住所を
1時間後に「調べてきました！」と電話してきたよ

308 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 02:22:49 ID:nm7Bsl9v

被害者転載

SOHOやフリーでWEB制作してる人【総合】 13人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1229438163/871

>871 名前: Name_Not_Found Mail: sage 投稿日: 2009/01/15(木) 01:13:42 ID: ???
>最近リンククラブでしか使ってない100万枠のクレカが限度額いっぱいになった・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

309 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 02:26:57 ID:s2+kpNTx

10日にLDP管理室から移管申請したんだけど返事がこない(´･ω･`)
代わりに「～.comのご活用は順調ですか？」てメールがきた。
あと中国語スパムみたいのがドサッと増えた…orz

310 ：名無しさんに接続中… ：2009/01/15(木) 02:29:41 ID:VSFzzCAD

障害サポートの２４時間対応の電話（03-3780-3877）は生きてるのかな？

311 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 02:40:14 ID:67KZSTU/

地元の消費者センターが頼りない人は国民生活センターのほうがいいかもね
もしくは、東京都など情報が集まっている消費者センターと連携してもらうように頼むとか

ガンガレ

>>282
平成19年の増資を見ても何も感じない？ありがちなことだから推測つくよね？
内部の人間は、報復が怖くて内部告発とかそういうの絶対に出来ない。出来るわけがない。
もし良心があっても、一身上の都合で退職するくらいが関の山だとオモ。

312 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 02:55:57 ID:nm7Bsl9v

>>311
うーん、一身上の都合って退職願い出せば済む問題じゃないのか？
退職届に実際の理由を書くケースってあるのかな。
今内部にいる奴は、意図があって粘ってる加担者のように感じるのだが。

313 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 03:10:52 ID:FP8OOkPd

そりゃ甘い汁でも確約されてなきゃ、やってらんないだろうねえ。

314 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 03:16:43 ID:evc2uW/y

一身上の都合だと失業保険が3ヶ月後からしか貰えないからな。
会社都合だと即認定されるから。
倒産決まってるなら残ったほうが金銭的にいいのかも。

315 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 03:39:14 ID:VwHJPObF

1万円返して貰ったらみんな残るの？

316 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 04:50:08 ID:YCAJsjID

>>315
残ったら次は10万円請求されたりして

317 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 06:01:00 ID:Yb1gQp6s

所で、VISシステムとは？
VISAとの関連はあるのかな？
VISAカードには鳩が飛んで行くロゴがあるけど
カードからお金が飛んで行くシステムですか？？？

318 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 07:03:26 ID:UrATu14z

だいたい俺用語で煙幕を張るのは詐欺師の常套手段だからなー
ここのページ見るとそんな用語がたくさんあるな。

319 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 07:24:22 ID:NK+tAyUW

そうね。マジックガーデンのトップなんか素人のつくりだし。
最初見た時、吹いたよ。

320 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 07:34:51 ID:Yb1gQp6s

317です
マジックに鳩は付き物だと思います。
伝書鳩は帰って来ますが
帰って来ないバカ鳩（お金）こそ、真の被害者なのでしょうか？

321 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 08:07:52 ID:Yb1gQp6s

全くの偶然だと思いますが…
総務大臣って鳩山さん？？？

322 ：被害者：2009/01/15(木) 09:16:42 ID:xsWzN99/

LHSを移管する場合、アドレスとか、アクセスログ解析は手作業でバックアップとるしか無いのでしょうか
？

323 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 09:51:39 ID:Rm67K9QS

一応返金請求のメールはしたんだけど。
会員IDがわからない。
ニューズレターの袋に書いてあるのでしょうか？
袋を捨ててしまっているのでわからないですけど（＾＾）

324 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 10:05:44 ID:E/KGnrr9

袋に書いてある。そろそろ今月のがくる頃か？

325 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 10:25:20 ID:nJRanQYC

ITニュースサイトでは初めてか？
■ 「リンククラブ」予告なしの引き落としにカード会社の対応は？
ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2009/01/13/

326 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 10:28:35 ID:67KZSTU/

>>312
もちろん今回のことが理由だなんて言って辞められるはずがない。
だから良心があるなら、一身上の都合と突っぱねて、とにかくそういう集団から抜ける=辞める
しかない。良識と良心がある従業員が、もしいても、それくらいしか期待できないってこと。
とはいえこの不況下だし、次の仕事なんて簡単に見つからないだろうし、
>>314の言う通り失業保険のこともある。だから辞めたくても辞められないだろうね。

実際にそんな人がいるかどうかは疑問だ。朱に染まればなんとやらって言うし。

>>315
この会社のお財布になりたい人だけ、残るんじゃない？

327 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 10:33:36 ID:Rm67K9QS

>>315
私は年会費とニューズレターで不満は無かったので1万円の返金があれば残っても良いくらいの気持ちです。
でも、インターネットサービスを始めたころから、自社の宣伝が増え、少し体質が変ってきた気がしていました。

328 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 10:44:27 ID:DYVSsEAS

セゾンカードで1万円返してもらえない人に朗報です
ここをよーく読んでください。
http://www.saisoncard.co.jp/guide/gu010.html#article6

セゾンカードの規約

第6条（保険及び電話サービス等にかかる代金等のお支払い）

（1）インターネット接続、保険、電気・ガス・水道利用等継続的サービスの事業提供者
（以下「継続的サービス事業提供者」）とのお取引にかかわる継続的サービス利用代金のお支払いに
カードをご利用される場合、当社が会員のために当該継続的サービス事業提供者に対してお支払いすることをご了承いただき、
第7条（弁済金等の支払方法等）により当社へのお支払いをしていただきます。

（2）カードでの継続的なお支払いを中止される場合は、
カード解約の有無にかかわらずその旨継続的サービス事業提供者の
定めた方法で継続的サービス事業提供者に申し出、承諾を得ていただきます。

（3）会員又はカード解約された元会員が
前項の継続的サービス事業提供者からの承諾を得ないために発生した
ご利用代金の請求に対し、当社が継続的サービス事業提供者に
支払いを行ったときにも、会員等はそのご利用代金を第7条（1）
によりお支払いいただきます。

329 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 10:45:14 ID:DYVSsEAS

第6条（1）の
「当社が会員のために当該継続的サービス事業提供者に対して
お支払いすることをご了承いただき」

みなさん、銀行の口座振替依頼書の様に、番号を記入し、
署名して引き落とし銀行の届け出印鑑を捺印して、
セゾンカードに提出しましたか？

リンククラブが偽造したんでしょうか？
依頼書の現物またはコピーをセゾンカードに要求して
確認してみてください。

330 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 10:47:55 ID:DwyUCyA9

LI会員、一万課金と年会費倍額12/29に銀行引き落とし組。
今はKAIにつながった。
一応手続き中だそうだ。
担当者の携帯まで教えてくれたよ。まあ信用できないけど。

331 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 10:55:46 ID:ucmVW/Af

>>327
自分も、327さんと同じ年会費とニューズレターで不満は無く
１万円が返って来たら残っても良いと思ってました、、、課金に気づいた、年末当初は。
が、しかし！

327さんがいつ事件を知って、いつ返金要求をした方なのかは知らないけど
ヤツら、今でこそ「返金の意思」を見せ、「返金窓口」を設け、「返金対応」しているが
新聞に載るまでの奴らの対応は、もっとエゲつなかったんだ。

少なくとも、年末から奔走しまくっていた自分は
こんな会社、二度とこりごりだ。

332 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 10:58:41 ID:MrzF5YE9

来月の1万円の請求、カイの担当者は止める事ができないって言ってたけど
まだ確定していないんだから止められるような気がしてきた。
セゾンにきいてみよう。

333 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 11:03:22 ID:DYVSsEAS

リンククラブが、収納代行サービスの依頼書を偽造できるなら、
会社名を変えても永久不滅に不正請求できる事に
皆さん気付いてください。

リンククラブのサービスを利用する時に、
銀行の口座振替依頼書を出して年会費を払い、
更に月払いのためにクレジットカード番号等を送信したなら、
銀行とクレジットカード両方から不正請求されます。

銀行の関係者の方々、

リンククラブを利用していた人の口座番号、直筆署名、
そして届け出印鑑陰影が犯罪組織に完全に渡っていますから、
他の会社名義（もちろんダミー会社）の
口座振替依頼書が偽造される恐れがあります。

振り込め詐欺以上に被害が出ますから、この書き込みを読んだら
早急に対策をお取り下さい。

334 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 11:09:56 ID:G/ILEIIR

銀行口座振替組です。電話が通じたので報告しておきます。

* 一万円課金　　　　　有 (2008/12/29)　
* プロバイダ加入　　　無
* ホスティング加入　　無　
* リンクラでの買物歴　無
* 会員加入　　　　　　有
* リンクラ歴　　　　　10年以上
* 年会費　　　　　　　銀行引き落とし

ニコスコールセンターに「リンククラブの件で」と電話したら、
氏名、口座番号などを確認した後
リンククラブ窓口(03-3780-3877 障害受付のやつ)に連絡してくれと言われる。

7～8回くらい話中だったが、ようやく電話がつながり
1万円返金依頼のメールと退会依頼が届いているかを確認する。

低姿勢で、1万円返金については、1/19までに入力されたものは
1/22までに返金をすると回答があった。
メールでの返信はもうしばらく待って欲しい、ということだった。

銀行の口座振替解約はまだしてない。電話で聞いてみたが、
地方銀行なので問い合わせがほとんど来てない模様。
リンククラブと言っても、スケートリンクか何かですか？と聞かれる。
後で直接窓口に行ってみる。

335 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 11:25:43 ID:jJ04giey

退会しなかったらすごい危険。
今回の事で経営危機に陥ってるだろうし、
どうせ辞めるんだ、じゃ行きがけの駄賃に、とばかりトカーンと落とされる。
銀行組は十万単位、カード組は49800円くらいと推算。

336 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 11:29:47 ID:jJ04giey

>>332
未処理のは簡単に止められる。カイは嘘をついてる。
昨日、カードで購入した買い物を店に持っていって返品したら、
簡単にカード処理をキャンセルしてた。
ちなみに購入したのは昨年の年末。

337 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 11:45:11 ID:ucmVW/Af

>>336
キャンセル処理ができたのは、店がカード会社に伝票を上げる前だったからだとオモ。
カード会社に伝票を上げるタイミングは店によって違うし
ネットショッピングのように即決済されるものもあるから
一概に『未処理』だとは言い切れない。

>>332は、
おそらくカイはすでに（ニコスを通して）セゾンに引き落としをかけた後なのだろう。
（だから、止められないと言ってる）
止められるかどうかは、やっぱセゾン次第だとオモ。

338 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 11:45:31 ID:DYVSsEAS

>>334
大手銀行数社は、リンククラブによる口座振替をきわめて犯罪性が高い
と判断して、緊急解約を行っているのに、なぜできないかと
強く詰め寄ってみてください。

それでも振替契約を解約できない場合は、

その銀行の店長名で、本日の日付を記入の上、
解約できない理由と、
もし被害に遭った場合は責任を取るという文章を必ず両方
A4紙一枚で良いですから書いてもらってください。

どちらかを勝ち取るまでは、絶対に引き下がらないように。
あまりにもひどい対応なら、このスレに銀行名を書いてください。

実際、数年前に近所の地方銀行で顧客の預金がほとんど全て消える事件が
数件ありましたが、セキュリティーが甘いのは否めないな

339 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 11:46:32 ID:FR9ujHgT

NICOS社員がおまいらの事馬鹿にしてるぞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1223714690/562-

340 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 11:48:29 ID:1c0OY9pO

>>334
窓口へ行く時は新聞記事持ってけよ

341 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 11:52:30 ID:DOHOAySe

>>332
セゾンの場合は、理由はどうであれ、
一旦口座から引き落として、次の引き落としの時に
返金処理する場合がほとんど。

どうしても嫌なら引き落とし口座の金を事前に全部抜く手もあるけど、
一時的に借金利息が付く可能性があるので、おすすめできない。

342 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 12:01:38 ID:pOj3fKAu

カード組です。ニコスです。
問い合わせたら、1月末に落ちる予定の金額は、
すでにリンククラブに支払われていると言われました。
考えてみれば、カード会社が立て替えて払ってくれてるってことだから、そうか。
くそ。
で、今現在ニコスのユーザーサイトを見ても、返金の計上はナシ。

343 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 12:20:19 ID:Gx0ns585

2-328、銀行引落組です。
今日、返金ありました。経緯書いておきますね。
LC加入(年会費銀行引落)、LC HIKARI接続契約(LI無、接続料のみクレカ支払)

1/5　記帳で12/29付NS リンククラブ名義1万円引落に気づく。
　　　[email protected]にメール、返信無し
1/6　居住地消費者センター、LC HIKARI接続料支払のクレカサポにTEL相談、
　　　銀行窓口で相談、とりあえず残高1円単位を残し引き出す
　　　WebよりLC退会、LC HIKARI解約依頼し、同じ内容を[email protected]宛
　　　メールするも返事無し
1/7　NICOSコールセンタに連絡、調査中とのこと。リンクラからは連絡無し。
1/8　[email protected]宛再度メール、事務局へ電話、つながらず
　　　リンクラからの連絡無し
1/9　[email protected]宛再度メール、事務局へ電話、午前中の17回目で通じる
　　　午後メールで回答あり、「LC退会OK」「LC HIKARI解約OK」「1/15以降に銀行口座に返金予定」
1/14　催促メール、返事無し
1/15　午前中1万円振込有り　、名義は「リンククラブ」

344 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 12:24:27 ID:MrNUOqhl

>>335
退会して数年以上経っていても、もっと危険というのが
今回の事件の恐ろしいところ。

345 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 12:30:54 ID:SrJR3Xtu

LC HIKARIは解約するとどのくらいの期間で
接続できなくなるのか教えてください。

346 ：343：2009/01/15(木) 12:31:26 ID:Gx0ns585

連投ｽﾏｿ｡　リンククラブ事務局からは、
> 今後、LC年会費については振替が掛からないよう手配いたしましたのでご報告いたします。
> LC HIARIの弊社からのご請求につきましては、1月1日付けご請求の1月分
> ご利用料金までがご請求の対象となりますので、2月分以降からご請求は
> ございません。

というメールをもらっているので印刷して保存している。気休めだけど。
このあと、今月中には銀行口座を解約予定。
クレカはどうしよう…考え中。

347 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 12:33:09 ID:Rm67K9QS

今KAIに電話が繋がったので返金を申し出た。
会員番号がわからなかったけど、名前と契約タイプを聞かれたので
ニュースレターの会員でです。○○です。と答えた。
それで、了解しました返金手続きをとりますと言うことだったけど、
大変件数が多いので順番に手続きましすが、今月末頃になるという返事でした。
あとは待つだけかなぁ。

348 ：343：2009/01/15(木) 12:33:42 ID:Gx0ns585

>>345
普通に考えたら解約月の月末まで、じゃない？
倒産されて接続できなくなるのが怖いので、もう次のプロバイダ契約しちゃった。
すでに新プロバで接続中。
でもたぶん、ID入れ直せばまだリンククラブも使えたりするとは思う。

349 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 12:34:06 ID:KWIgR/dW

以前「この指とまれ」が暴力団関係企業に乗っ取られちゃった事があったけど、
ここもそっち関係にやられてるって事ない？

なんかもう何を信じて良いのかわからんな・・・

350 ：2-105です：2009/01/15(木) 12:40:11 ID:uy7m14Nx

>>339

ま、この程度の認識だからLCにつけ込まれるのでしょう

351 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 12:42:42 ID:lLWZ/FMr

今日別の会社に無事に移管できました（当方汎用jp)
リンクの方が手続きがgdgdかな～と思ったけど意外と早かった。
きっと中の人が徹夜で作業してるんだろうね。
少し可哀想と思ったけどこっちも必死なんでね。
お互い様だｗ
一番悪いのは経営陣だし、割り食らうのはいつも下っ端だよな。
ということでとりあえず流れ書いておく。

10日：管理室から退会（移管）を出す。同時にメールも発射（リンクからの反応は無し）
12日：カード会社に連絡（カード会社からリンクに退会受理を促してもらう）
13日：リンククラブ深夜に退会受理のメールがくる。
15日：別会社に移管が完了。

ということでまだ落ち着いてない人、頑張ってください。
＆リンクの中の人も頑張ってねｗ

352 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 12:45:10 ID:Uv6hyZAo

過去に解約済みですが
インターネット接続サービスは月末まで
脱会は２ヶ月後じゃなかったかな。
だからそれを見越して他社レンタルサーバを借りてHP移転
リンクラの跡地には引っ越し先ジャンプをつくって、ちょうどいい期間、誘導に使いました。

353 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 12:45:25 ID:2ldUEfKY

>>315
NewsLetterのみの会員です。
NewsLetterの内容が昔のようにMac中心で読み応えがあったら、残ったかもしれない。
いつからか、内容がずいぶん変わって、
ほとんど記事を読まなくななり、必要性を感じなくなっていたので、
この機会に退会することにしました。

同封の瓦版やオンラインショップPLANETは、
結構そそるもんがあったので、若干名残惜しいけど…。

354 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 12:56:35 ID:SrJR3Xtu

さっきニフティの光に申し込んだのですが
切り替えが上手くできればいいのだが。

355 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 13:06:22 ID:oz5cA4Cp

*****************************最重要********************************************************************************************************************

>>346
> 今後、LC年会費については振替が掛からないよう手配いたしましたのでご報告いたします。

実はこの手続き、被害者が解約届けに署名押印しないと完了しないんだよ。

**************************************************************************************************************************************************************************

356 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 13:07:57 ID:YdZqtCxx

無事に移管出来たー…！

夢を見たorz
まだ脱出できねえ…(´；ω；｀)

357 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 13:15:50 ID:DuUr0Ee7

>>356
ガンガレ！ (`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

358 ：346：2009/01/15(木) 13:33:11 ID:Gx0ns585

>>355
そうなんだよねー
だから残高限りなくゼロにして、のちのち口座解約予定…

359 ：332：2009/01/15(木) 13:45:46 ID:MrzF5YE9

おそらく>>337さんの予想通りリンクは12/1に引落しをかけているので止められないんでしょう。
で、セゾンにtelしてみた。
>>341さんの書き込みの通り、止められないので次回の返金処理と言われた。
仮にその間に倒産したら？と聞いたらケースによって違うので答えられないが
そうなったらその時にまたtelしてくれ、と、とても丁寧に答えてくれた。
この件に関してはかなりの件数telが来ているとも言ってた。
まあ待つしかないのかな。。

360 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 14:04:51 ID:0x5V9oxH

会員が減って収益が減ったから値上げします。なんてのも十分ありあえるな。

361 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 14:09:43 ID:jfub3q+g

口座解約者まで出るなんて銀行にとっても大打撃じゃん
どうするんだろ

362 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 14:19:10 ID:72tt/VYw

>356さん
自分も同じ状況です・・・

共に移管がんばりましょう！
もう４日くらいたつのにまだ移管できない・・・

363 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 14:19:44 ID:E/KGnrr9

銀行もマジメに対応しないとダメだよ、って事だ

364 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 14:23:33 ID:UXIwrKHO

>こんな仕事してあなたは満足ですか？
>今あなたがするべきことは何ですか？
>少しでも申し訳ないと思う気持ちがあるなら、ユーザーのためにあなたができること、考えてみてください

>>282みたいな偽善的な馬鹿はちょっとな。
自分の利益を守りたいだけなのに
自分が社会正義を背負ってるような勘違いしてる馬鹿は
見ていて反吐が出る。

>今のこの状況どう思います？
>これだけの騒ぎで見てないわけないでしょう？
>書き換えていてユーザーに申し訳ないとか思いませんか？
>良心痛みませんか？
>命じられてHPの情報を書き換えているなら幹部に反抗してみたらどうですか？
>こんな会社の存続が危うい今更逆らったところで別に怖くないでしょ？
>あなたも被害者側の立場に立って幹部や社長と闘ったらどうですか？

何様のつもりだ阿呆。
だったら>>282がリンクラ社員の面倒みろってんだよ。
何の保証もないのに被害者側に立って幹部や社長と戦う理由がどこにある。
282はリンクラ社員がクビになった時にそいつに給与を支払えるのか？
自分はリスクを負わずに他人にリスクを要求するなんぞ厚かましいにも程がある

何が厚かましいって、自分の利益を守りたいだけのくせに
道徳的に正しい事を言ってるつもりなのが厚かましい。
ホントこういう身勝手な奴は腹が立つ。
身勝手な市民活動をしてる連中と同レベル。

365 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 14:58:31 ID:Wy3p2+0h

主題と関係ないことで脱線するのはコレで終了ーーー。

366 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 15:07:03 ID:KkjJS4lb

>282はリンクラ社員がクビになった時にそいつに給与を支払えるのか？

果たして今もらえているのか・・・

>自分はリスクを負わずに

みんな口座が危険にさらされてますが　汗

367 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 15:12:11 ID:4HxcmuxK

てか、被害者同士でケンカしてどうするんだよ。
今は協力してクソ社長をボコボコにしてやる時だろ。

368 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 15:12:35 ID:Cq3QqZk6

まずいエサにはくいつかないにゃー
おなかごろぴーするにゃー
あ、にゃー

369 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 15:17:18 ID:S9GAw/H4

1万円は規約に基づく正当な請求だったけど告知が不十分だったから
ご理解・ご協力いただけない場合は返金するって言ってるんだから

全然反省してないし、もうこの会社は駄目だろ。

370 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 15:17:25 ID:3jsl21CL

>364何に怒っているのか、さっぱり分かりませんが？

371 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 15:22:07 ID:EZQPZYPn

中の人がいるね。

372 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 15:27:54 ID:JL64iGCU

>>367
自分が一万円取り戻せばあとはどうでもいいと思ってるやつだらけだけどな。

373 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 15:31:30 ID:RKlT31q9

レス内容を読んでれば分かるが、当事者（１万円被害者、他LC会員）以外に
前スレ終盤辺りから嗅ぎつけて煽ったりオナってるだけの馬鹿が居着いて
書き込んでるからな。

当事者でもないくせに半端な法知識ひけらかしたり刑事事件にしろとか、
口座解約で過剰に不安煽ったりアフォかと。
会員じゃないからカイにも直接電話してないし解約メールの詳細や
カード会社の顧客の偽装引き落としのチェック機能も知らんし
バレバレなんだよ。
いいかげん巣に帰れ。

374 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 15:38:41 ID:dY4FePxR

リンククラブはもとより、UFJ系列もヤヴァイね。
なんか客を客とも思ってない感じする。＞UFJ系列
今後関わりたくないので、UFJから口座の金全部ひきあげて、
系列のカードはすべて解約破棄した。
なんか怖いもんな。

375 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 16:04:22 ID:ICKHvYFz

経過報告です

一万円課金　　　　　無　銀行引落（2008.12.29）
プロバイダ加入　　　無　←昔は加入
ホスティング加入　　有　LHS LDM LDP
リンクラでの買物歴　有
会員加入　　　　　　有
リンクラ歴　　　　　12年くらい
年会費　　　　　　　銀行引落

2009.01.11
地方新聞（福島民友）で今回の件を知る、情報収集

2009.01.12
リンククラブ（以下LC）に返金依頼メール　→　1/15「ご返金受付について」メール届く（順次ご返金とあるのみ）
LCに電話（混み合ってる旨のテープのみで通じず）
ニコスに電話：LCより返答させるとの回答　→　返答なし

2009.01.13
地方銀行の支店へ（地方紙と読売の記事の印刷、通帳と印鑑持参）
最初窓口の女性は怪訝そうだったが、口座振替をとめる手続き完了
ニコスカードで携帯料金を払っていたので、銀行で確認するとカードはDC扱いなので問題ないと言われる（でも、もうカードやめる）

LC退会、LHS,LDM,LDP解約を決め、現在ドメイン移管の作業中

376 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 16:08:28 ID:ICKHvYFz

続き

【LHS】.comドメイン
1/12　サイトのデータをダウンロード、メーリングリストで登録していたアドレスを１件ずつ手作業で保存
1/13　解約フォームより他社へ管理移行希望を選び解約
　　　■新しいWhois情報に入力したアドレスにその後の連絡メールは届く■
1/14　「重要［リンククラブ］L.H.Sサービス解約届受理のご連絡」のメール届く
同日　「L.H.S解約承認完了」のメール届く、AuthCode(認証キー)とレジストリキーがわかる
1/15　ムームードメインに移管申請中　←　今ここ

　　【LDP】.comドメイン
1/12　管理室よりWhois情報を自分のものに変更
1/13　解約フォームより他社へ管理移行希望を選び解約
　　　　（画面に下記の表示↓）
　　　　　３営業日経っても弊社より解約に関してのご案内が
　　　　　届かない場合は、再度解約のお申込手続きを行って頂くか、
　　　　　解約案内が届かない旨のご連絡を頂きますようお願いいたします。
1/15　案内がなかなか来ないので、再度解約フォームより解約。案内メール待ち　←　今ここ

【LDM】.comドメイン
1/12　Whois情報を変更しようと試みる
1/14　管理室ではWhois情報を変更するメニューがないと気づく
1/15　解約フォームより他社へ管理移行希望を選び解約。案内メール待ち　←　今ここ

連投すみません。

377 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 16:13:31 ID:UXIwrKHO

>>366
>果たして今もらえているのか・・・
今のところもらえてるでしょ、俺、近場に住んでるからkaiに直接出向いて交渉したけど
普通の対応だったよ。今後の事は知らんけど。

>みんな口座が危険にさらされてますが　汗
常識的に考えれば、リンクラはこの手を二度は使えない。
それ以上言うなら今の信用取引そのものが危ないという話になる。

>>370
>何に怒っているのか、さっぱり分かりませんが？
オマエさんも>>282並のゆとりって事さ。

>>371
>中の人がいるね。
俺の事を言ってるなら、ちょっと安直なんでないかい。

>>372
>自分が一万円取り戻せばあとはどうでもいいと思ってるやつだらけだけどな。
そうそう、そういう奴がさも社会正義背負ってますって面構えで
>>282みたいな事を言うのが腹立つ。

>>373
俺も被害者だよ。リンクラとはLCスタートで10年以上契約してる。
途中からLHSオンリーになったが、ドメインはお名前.comだったんで助かった。
まあサーバーも引っ越したし、1万はカード会社が保証してくれるし
あとは契約解除するだけ。

378 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 16:18:08 ID:E/KGnrr9

常識的に考えれば、な
その前提が壊れていたらどうするんだい？

ま、ここでケンカしてる場合ではなかろう
自分の出来ることからやっていこうよ

379 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 16:26:54 ID:lLWZ/FMr

まーリンクの中の対応してる人は今感じ的には「シンドラーのリスト」状態じゃないかな。
好意的に見ればだけどねｗ

てか社長名義でちゃんと謝罪したほうがいいと思うんだけどねぇ。

380 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 16:28:25 ID:Wy3p2+0h

基本、このスレは、被害まとめwikiに直結しているので
ユーザーにとって、緊急性を要する「情報」のみ、ということにしませんか。

他の意見交換などは、

レンタル鯖板
リンククラブってどう？（その２）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1189454361/

新・mac板
【リンククラブ】ネット料金、予告なく課金…
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1231537463/

PCニュース板
【ネットサービス】ネット料金、予告なく課金…２万人から計２億円で苦情多発
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1231550476/

ビジネスnews+板
【ネットワーク】ネット料金：予告なく課金、2万人から計2億円で苦情多発…｢リンククラブ｣のカイクリエイツ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231541150/

とかでお願いします。

381 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 16:29:21 ID:5Wn9wgbx

あの円天問題でさえようやく今になってこんな感じ
リンククラブ程度だといつ事件化するやらわからない
みんなが忘れた頃に事件化するんだろうね

「円天」事件：警視庁と２県警がＬ＆Ｇ特捜本部
　独自の電子マネー「円天」を売りに巨額の資金を集めていた健康寝具販売会社
「エル・アンド・ジー（Ｌ＆Ｇ）」（東京都新宿区、破産手続き中）グループをめぐる
出資法違反事件で、警視庁と宮城、福島の両県警は１５日、特別捜査本部を設置した。
特捜本部は、Ｌ＆Ｇグループによる投資話は大半が虚偽だったとみて、
組織犯罪処罰法違反（組織的詐欺）や詐欺容疑での立件を視野に捜査する方針。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090115k0000e040053000c.html

382 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 16:29:33 ID:UXIwrKHO

>>378
>常識的に考えれば、な
>その前提が壊れていたらどうするんだい？

だからそれ以上言うなら今の信用取引そのものが危ないという話になるんだよ。

383 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 16:42:29 ID:JjWjbKmC

今回の騒動がそこまで大きくならんことを祈るばかりだ。

384 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 17:00:12 ID:FjeOubzG

>>380
なんであなたが仕切ろうとするの?

385 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 17:08:25 ID:0XBuuiRY

>>382
クレジットカード、口座引き落とし等の信用取引に安全装置がないという事実が明らかになった。
まさに信用取引の危険性が具現化したんだよ。

386 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 17:21:00 ID:ceW6ZQIA

>>385
詐欺だったら返還、という安全装置があるから、ないわけではない。

・・・まあ、「排水ポンプはないから浸水したら沈むけれど、沈没してもライフジャケット
があるから助かります」レベルの安全装置だが。

387 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 17:27:07 ID:5Wn9wgbx

携帯は全社クレジットカードか銀行口座引き落とし以外は不可能になるけどねｗ
まぁ信用取引が恐い人は持つなってこったな

振り込め詐欺の被害防止対策の取組みについて

社団法人電気通信事業者協会
株式会社エヌ・ティ・ティ・ドコモ
KDDI株式会社
ソフトバンクモバイル株式会社
株式会社ウィルコム
イー・モバイル株式会社
ウォルト・ディズニー・ジャパン株式会社

社団法人電気通信事業者協会の関連会員の各社は、
振り込め詐欺の被害が再び増加し、社会問題化していることを踏まえ、
携帯電話・PHSの不正契約の防止強化について、下記の取組みを進めてまいります。

1.個人契約の利用料金の支払い方法の制限による本人確認の強化
携帯電話・PHS事業者は、2009年2月より、本人確認の強化策として、利用料金の支払方法を、
原則としてクレジットカード払いおよび銀行口座引落しのいずれかに限定し、
店頭でクレジットカードおよびキャッシュカードを確認させていただきます。
http://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/page/090115_01.html

388 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 17:39:29 ID:Rm67K9QS

>>386
クレジットはそれこそ信用で保障するのだろうけど、
銀行の口座引き落としでも安全装置はあるの？
詐欺の場合、銀行が戻してくれるの？

389 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 17:44:27 ID:SPXrEwgi

フォームとメールと電話とで退会手続きした。
03-6486-9119のカイクリエイツでYさんという女性。
淡々と解約手続きしてはくれた。
カード引き落としだと〆の関係で3月以降になると言うので、
「お宅が潰れたらどうすんだ」と言ったら
「そんな事は絶対にありません」だって。なんでそう言えるんだ？
信用できないんで、口座に直接振り込んでもらう事にした。
いつ振り込むと聞いたら順次やりますと言うので、1月いっぱいまでとした。
なので早く返金してもらいた人は、口座振り込み指定のがいいかと。

でもコイツ、ひとことも謝らなかったぜ。
やっぱり悪い事したと思ってないな。

390 ：389：2009/01/15(木) 17:45:56 ID:SPXrEwgi

あ、俺の場合は退会と年会費の全額返金です。

391 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 17:46:35 ID:0XBuuiRY

>>386
実際にその手続きが各社の裁量になってたり、締め切りがあったりで非常に脆い。
今回のことで、1マン引き落とされた人の中で、内容を知って尚1万持ってて良いよ。
という人以外全員に返金が滞りなく行われるなら、各社裁量のなかでも安全装置が働いたと言えると思うよ。

気付くのが遅れた、そもそも金持ちで気付かない、まったく気付かないで引き落としだけが実行できたら
クレジットカード、口座引き落としのあり方を見直す人は多いと思うよ。

自分はもう、よっぽどの所じゃないとクレカで買い物するのやめる事にして、いままで使ってたクレカ解約して、別のクレカ会社にした。

392 ：被害者：2009/01/15(木) 17:54:58 ID:xsWzN99/

しかし、何百人、何千に対する応対をいったい何人でやっているのかな。
一人か、二人か。

393 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 18:13:28 ID:PdMsL5iJ

------------------------------------------------------------
平素はリンククラブのサービスをご利用いただきまして、
誠にありがとうございます。

先日ご依頼頂きましたセキュリティー費のご返金につきまして、
お振込の手続きが進んでおります事をご連絡させて頂きます。

お客様へのご返金につきましては、
現在、経理部門で入金の処理にあたっておりますので、
あと数日(1～５営業日)でご入金させて頂きます。
おりを見て口座のご確認をお願い致します。

また、この度の件に付きましては、お手数をお掛けし、
大変ご迷惑をお掛けしました事をお詫び申し上げます。

引き続き、リンククラブをご愛用いただき、
お客様のお仕事やネットライフにご助力できれば幸いに思います。
今後ともリンククラブをよろしくお願いいたします。

複数メールを頂いている方には、同様のご連絡が重複してしまう可能性がございますが、ご了承お願い致します。
------------------------------------------------------------
この後に>285の文面。

昨日、こんなメール届いてたので、つい今しがた記帳に行ってみたけどまだ入金されておらず。

394 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 18:18:49 ID:gow3oxhf

慇懃無礼な文面だ。

395 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 18:21:29 ID:i6rYtbPT

経過報告です。

1/14 2:00頃にLHS解約手続き。30分後に解約届受理メール届く。
1/15 18:00その後のメールがこないので、カイクリエイツに電話。
解約届が受理されていることを確認。移管情報メールは週末か遅くても来週前半には届くとのこと。
もしメールが行かない場合は再度電話くださいと、担当者が名前を名乗る。

ついでに昨日電話で行ったリンククラブ会員の退会手続きについて、
受け付けた旨メールを送ってもらうように依頼。リンククラブ会員になったときに
メールアドレスを登録したか覚えてなかったので、LHS解約確認のために電話で伝えた
メールアドレスに送ってもらうことにする。

1/15 18:08 リンククラブ会員退会手続きを受け付けた旨のメールが届く。

まだ予断を許さないが、電話の応対はよかった。今日はつかれた感じでもなかった。

396 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 18:40:19 ID:9BlSZ32r

スレが加速してると思ったらなんだこれｗｗｗｗｗｗｗ

1年くらい前に解約したけど逃げてて良かったｗ

397 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 19:00:38 ID:ZzZR3Ve4

>>396
解約した人も引き落とされてるから問題なんだよ。

398 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 19:02:03 ID:9Jsp6e2Y

>>396
草はやしてる場合じゃないぞ
確認しとけ

399 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 19:07:42 ID:9BlSZ32r

さっき確認したけど請求は来てなかった。

ちなみにLC HIKARI契約してた。

400 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 19:11:04 ID:UrATu14z

>>391
ちゃんとした責任感のあるところなら、そもそもカード情報は決済システムを
運用してる企業に渡すだけで、手元には置かないはずなんだよね。漏洩とか困るし。
こんな悪用はできない仕組みにするのが、通常。ここは前科あるみたいだし、
分かっててやってるな全部。

401 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 19:16:59 ID:L3Id85zR

一日12時間一人当たり10分対応するとして30日間で2160人の退会者。
電話は2台として4320名。メール退会者も同数とすれば8000名は退会する見積もり。
純益1億円。ただ、銀行融資、新規入会者は見込めないので一年以内に、、、

402 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 19:23:19 ID:CWaFVssv

03-3486-9119　
営業時間内にお掛け下さい　って切れたど。

どうなっとんねん。

403 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 19:24:38 ID:E/KGnrr9

はたして何％の人が気付いているのか。
LINKCLUBは全員に書類どころかメールすら送る気はないのか。

404 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 19:38:13 ID:IR5B1X5G

メルボルンＩＴでリンククラブで登録されてるドメイン抽出して、
root@～のアドレスに教えてあげるのはやりすぎかな。

405 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 19:47:13 ID:nm7Bsl9v

ありかもしれないけど大変そうだな
簡単に抽出できるものなの？

406 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 19:53:05 ID:4PyzaqFX

>>401
巨大犯罪グループから、個人情報の見返りとして巨額の融資を（ry

407 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 19:57:04 ID:Zx0uKV/v

>>402
カイクリエイツ（03-3486-9119）は10:00-18:00が営業時間みたい。
今日もちゃんと繋がったので、また明日かけてみては？
もしくは障害対応窓口（03-3780-3877）へ。こっちは24Hのハズ。

408 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 19:57:10 ID:DtJ6nHON

>>404
「DNSがリンククラブのものになっているドメイン」という形の検索ならどっかで出来た記憶がある。

409 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 20:02:48 ID:CWaFVssv

会員番号ってどこ見りゃ解るのか教えてくれー
letterは年末大掃除で処分しちまったんだ。

410 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 20:03:55 ID:CWaFVssv

いけね
>407ありがとなー

411 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 20:12:28 ID:ztWJLYd2

>>404
自分はLHSのメールサーバー管理担当だけど、root@～はそもそも受信する設定にしていないw
ユーザーアカウント管理だけのためだけにログインして使ってるんで。
なのでそうしていただいてもご好意に気づかなかったと思います orz...

412 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 20:22:55 ID:XYtn4jF6

>>404
それをやるのなら、root宛じゃなくRegistrantやAdminの連絡先としてWhoisに記載されてるところに送った方がいいだろうな

413 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 21:21:43 ID:HdLhobW/

>>409
電話して聞くのが一番早いと思われ。
こういう状況の所為かさくさく教えてくれたよ。
同じく年末大掃除の時レター処分して途方に暮れていた者です。

414 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 21:37:05 ID:CWaFVssv

おう　ありがと

明日電話だな・・・

415 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 22:00:36 ID:zxbZTO85

昨日までgoogleでリンククラブと入力すると
被害、１万円、解約等の文字が候補で現れてたのに
今日はそれらが現れないし現れたとしてもずっと下の方だ。
こういう事だけは対応が早いんだな。

416 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 22:13:11 ID:TEsO66kH

消せるんだね。

417 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 22:14:11 ID:TEsO66kH

ちなみにwikiっていつかは消えちゃうの？

418 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 22:22:12 ID:06rwNGhG

>>415
まだﾔｹｸｿにはなってないんだな。
出航するなら風評なんて気にしないはずだ。

419 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 22:44:00 ID:JskaHnf3

昨日、ＬＤＭの解約を申し込んだら、今日、解約届受理のメールが届いた。
月曜日に申し込んだＬＤＰは、まだ返事がない。

420 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 22:50:44 ID:2gTycDo7

>>375
＞一万円課金　　　　　無　銀行引落（2008.12.29）
＞リンククラブ（以下LC）に返金依頼メール

引き落とし、無いの？されてるの？
無いのに返金要求してんの？

>>389
年会費、全額返金するって言ってくれたの？
ちなみに、何月の更新だった？

421 ：389：2009/01/15(木) 23:24:09 ID:sE1XfjC6

>>420
うん、全額返金。（1万円課金はなかった）
11/1付け更新だけど引き落としの通知されたのが1/5で
気づいたのがその数日後。
月割り計算になるのかなーと思ったけど
最初から強めに「迷惑だ、全額返せ」と言ったらあっさりと。
案外従順だったので拍子抜け。
謝らないけどな

422 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 23:38:38 ID:2gTycDo7

>>421
そうか。ﾄﾝ！よかったね。
うちは更新月の前月に引き落とされてたよ。
なんなんだろう。この相手によって違うバラバラ感は。

ところで、１万円課金なかった（と思ってる）人でもリンクに問合せした人っていたっけ？
今後、こういうことがまたある可能性があるのか、
リンクとしては全員課金のつもりだったのか、
なんで課金ない人もいるのか。どういう人には課金してなかったのか。

もしまだだったら、聞いてみようかと思ってるんだけど。

423 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 23:47:08 ID:TEsO66kH

>>422
該当コース契約で課金無かった人はいたような気がする・・・。
気のせいかな。

424 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 23:47:32 ID:bM7fDEa5

クレカ組
12/1 請求
1/13 落とされ

12/18 に返金しますというメールをもらったが、
返金の手続きはまだ取られていないことがわかった

が、それより何より
1/5、1/13 の 2回、ソニーファイナンス名義で
身に覚えのない請求が上がっていることが発覚
どちらも 100円と小額だが、
今までこんなことは一度もなかった
(そもそもソニーファイナンス名義が初めて)

どうしてもこのタイミングだと、
そう考えるしかないんだが。

クレカ組は気をつけた方がいいと思うぞ

425 ：421：2009/01/15(木) 23:48:57 ID:ZjZl1LYg

>今後、こういうことがまたある可能性があるのか、

ユーザーとしては当然確認しておく権利はあると思うよー。
俺はもうおさらばの予定だけど・・・
電話では了承されたものの、返答メールはまだないんだ。

426 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 23:55:36 ID:TEsO66kH

>>424
今のところなし。

427 ：名無しさんに接続中…：2009/01/15(木) 23:58:23 ID:TEsO66kH

>>424
SonyStyleでなんか買ったとか？

428 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 00:00:00 ID:nETjaosr

>>424
どこのクレジットカードですか？

429 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 00:04:25 ID:TEsO66kH

トップページ更新されたよー。
って、知ってるかｗ

430 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 00:05:40 ID:3iGAoSBx

>>427
1/5 の時点ではもう解約済みのカードなんだよね
だから買ってない(SonyStyle なんて初めて聞いたし)
返金手続きされてないか、カスタマサービスに問い合わせして発覚した

431 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 00:12:42 ID:nETjaosr

>>430
もうキター！！！
それ、料金収納代行システムを悪用した不正請求かもしれないですね
充分に調査してもらってください

432 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 00:22:19 ID:QkeaGrWc

>>430
リンククラブが料金収納代行扱いになっていると、
銀行自動引き落とし組の、三菱UFJニコスと同じ業務が可能。

つまり、いろんな企業名で架空の請求が次から次へとやってくる。
カード一旦解約組へ来たのか、こりゃあ、歴史上の大事件となるかも。

433 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 00:29:04 ID:jojFZKu8

1万円だと騒がれるが、100円ならいける(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

434 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 00:29:51 ID:3iGAoSBx

>>431
解約されているので請求は即座に却下されている
情報はほとんどないようだし、
却下された請求の調査依頼してもムリだと思う
怪しいけど俺に実被害はないわけで、
そこにカード会社がお金をかける理由がない
(カード会社も企業であって慈善団体ではないはずだ)

あと、料金収納代行とは関係ないと思うよ
リンクラはカード番号と名義を持っているわけで、
ネット上でこれらを使えば
好きなときにどんな金額でも請求できるはずで
(第三者に漏れた場合も然り)

料金収納代行なら、銀行から直接引き落とされるんじゃないのかな？
(NS リンククラブのように)

435 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 00:35:11 ID:OdEYKTpm

>>434
念のため、ここの一番下を読んでください

http://www24.atwiki.jp/linkclub/pages/21.html#id_2f49aabd

銀行引き落としのクレジットカード版が存在するのです

436 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 00:35:24 ID:mG0iAF0R

LC会員でプロバイダ加入しており買い物歴もありながら
口座もカードも引き落としはなかった（今の所）者ですが、情報として書込みます。

一万円課金　　　　　無
プロバイダ加入　　　有、1999年より2008年夏まで
ホスティング加入　　無
リンクラでの買物歴　有
会員加入　　　　　　有/08年夏に退会済
リンクラ歴　　　　　約9年
年会費　　　　　　　LC会員費は銀行引落、LIのADSL料金のみクレジットカード

LC退会とLI解約をしたのは、ADSLから光に乗り換える時
別プロバイダに変更した為です。
以前から、解約手続きをしても数カ月待たされる等噂を聞いていましたので、
サービス終了より5ヶ月位早く解約申請をしましたら、次の日に連絡が来ました。

買い物しただけの人や解約した人も課金対象になっていて、
もろに該当するのになぜ対象から外れたのかは謎…。
今回の課金事件に関して問合せはしていません。

437 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 00:35:44 ID:1pS3ht1j

>>434
いやカード会社としては
誤請求や不正請求の場合
自分とこの信用問題に繋がるので
調査をすることに意味はあるよ。
何処までコストをかけて信頼と信用を保証するかはまちまちだけど。

でも100円か。
これまた微妙な金額だワナ。

438 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 00:36:23 ID:JYc4M95r

LDPだけど管理室からいくらやってもwhoisに変更かからないので
カイに電話したら管理室からは変更できないんだとさ。
そんなことはじめて知ったよ。

439 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 00:43:46 ID:1pS3ht1j

>>438
管理室ってここだろ。
ttps://ssl.hosting-link.ne.jp/parking/users_adroom/login.asp

ここからなら1/10の時点で変更できたぜ。

440 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 00:46:17 ID:1pS3ht1j

連投スマソ

>>438
ひょっとしてjpドメイン？
管理室から変更できるのは.netとか.comのように
メルボルンで取得したドメインだけのはず。

441 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 01:04:22 ID:3iGAoSBx

請求が却下されている時点で、
今回の件については料金収納代行ではないと思うんだが。
請求者の名義も「リンククラブ」ではないし。

まぁ、その件は週末にでもまた問い合わせてみるよ

ところで、まとめ Wiki で言ってるカード会社って
JCB とか VISA のことなのかな？
三井住友とかニコスのことなのかな？

442 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 01:07:08 ID:4bZ1Wtvl

ソニーファイナンスの人はETC使ってないか？
使ってるならそれだと思う
違ってたらすまん

443 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 01:14:27 ID:UhOuifvs

名立たる企業が悪用するわけないだろ…
なんつーか>>431 >>432とか過剰反応で笑えるけど、ソニーファイナンスに問い合わせてみたらどうだ。
そういうとこは提携先が沢山あるから実は使ってましたのパターンだと思うが。

444 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 01:18:53 ID:ZNyxSXyg

>>443
もしかして、犯罪組織の中の人ですか？

445 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 01:20:27 ID:1rXx6ZVa

ショッピングなんかでカード使ってから請求が上がるまで1ヶ月半くらいかかったことあるよ。
いつも毎月の引き落とし額を考えてカード使ってるのに、請求がズレると予定狂うんだよねｗ

446 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 01:26:58 ID:UhOuifvs

>>444
ttp://www.sonyfinance.co.jp/index.html
ここ見ればわかるけど、ほんと沢山と提携してるの。
Edy使ってたとか可能性あるわけさ。
なんで正論言っただけで犯罪組織扱いされるのかわけわからん。

447 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 01:27:41 ID:1rXx6ZVa

まともな請求だったらそのうち郵送で引き落とし出来なかった旨の通知が届くんじゃない？
それ見てから判断すればいいんじゃないかな。

448 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 01:31:35 ID:HTOcbMSQ

今日通帳記入したら昨日付けの返金を確認しましたので、参考に情報を書き込みます。

一万円課金　　　　　有　（口座引落、12/29）
プロバイダ加入　　　無
ホスティング加入　　無
リンクラでの買物歴　有
会員加入　　　　　　有
リンクラ歴　　　　　10年以上
年会費　　　　　　　口座引落

返金要求だけでなく、同時に即時退会も通知しています。
メールだけでなく、郵送＆電話でも催促し、返金にこぎつけています。
返金要求中の方、あきらめずにがんばってください！

449 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 01:32:26 ID:4N+0i1nm

そもそもソニーファイナンスだって分かってんだから、そっちに聞けば済む話だろ
それすらせずに犯罪組織（笑）とか被害妄想もほどほどにしといた方がいいぞ

450 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 01:33:27 ID:3iGAoSBx

そろそろ寝たいが、誤解があるようなので。

ソニーファイナンスのカードは持っていない。(ETC も Edy も使ってない)
解約したカードに「ソニーファイナンス」名義で請求が来ているだけ。
ソニーファイナンスが提供する何らかのサービスを利用することで
「ソニーファイナンス」名義の請求が来るのではないか？　と考えている。
(Amazon で買い物すると「Amazon」名義で請求が来るように)

ソニーファイナンスには、
「記憶をなくした私のために、
私がどんなサービスを利用しようとしたか、
教えて頂けないでしょうか？」と問い合わせはした。
(内容はもっとまじめに書いたけどｗ)

第三者 -- クレカ情報 --> どこかのショップ -- クレカ情報 --> ソニファイ -- クレカ情報 --> クレカ会社
というケースもあるのかもしれないが

えーっと、俺が知らないだけでソニーファイナンスは
クレカに請求するクレカを発行してるのか・・・？

451 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 01:43:01 ID:YOK2me55

口座被害組。

定型文書の返金メール来たけど、返ってくるんか？

ニコスにも電話したが、カイに電話すれ、うちは代行の一点張り。
人が冷静にはなしてやったら、この始末。
代行してんなら、請求書くらい出せって。きちんとした請求なら払ってやるからよ

りんくは当たり前だが、ここにも問題あるんじゃね。

452 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 01:46:03 ID:1pS3ht1j

>>450
いやカード会社と請求代行会社は厳密には別物だから。
請求代行会社はクレカを発行している必要も無い。

ファイナンス会社が集金代行を一手に引き受けて
偶然請求先が別会社のカードだと言う事もある。

たとえばこういう流れになる。
請求元→ソニーファイナンス→あなたのカード会社→あなたの口座

まぁ、ぐっすり寝てからソニーファイナンスの回答を確認したほうがいいよ。
請求元がリンククラブでない事を祈るが。

453 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 01:46:38 ID:m3DWwcVU

しかし、>>450さんへの請求はカード会社が正当な物ではないと認めたんだよ。

俺が持っている某カードの緊急デスクにさっき電話してみた。
架空請求が多量に来ているらしい。
ついでだから、犯罪グループの手口を知っている限り伝授した。
うまく対策をとれるといいんだけど。

リンククラブの料金収納代行契約は、
現時点ではリンククラブからしか解約できないそうだ。
毎月の利用料金をカード払いにしている人は、カード会社にご相談を。

454 ：名無しさんに接続中… ：2009/01/16(金) 01:47:18 ID:qs6c4cb1

深夜や明け方に障害対応の電話番号に連絡するとつながるので
そこにねじこんだら？

455 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 01:47:51 ID:1rXx6ZVa

>>451
14日に「あと数日(1～５営業日)でご入金させて頂きます。」ってメールが来たから
21日（土日抜かして5日間）まで取りあえず待つよ。
そこで入金されなかったら、そのメール持ってあちこちで騒ぐ。

456 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 01:49:25 ID:UhOuifvs

>>450
それじゃ回答を待ちましょう。
ソニーファイナンス　引き落とし等でググれば似たような様々な事例や質問ありますよ。

457 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 01:54:36 ID:4bZ1Wtvl

>>453
認めたっていうかカード解約したから却下したんでしょ
認めたになる理論展開は斜め上すぎるぞｗ

>>434より
＞解約されているので請求は即座に却下されている

458 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 01:59:00 ID:m3DWwcVU

>>455
「あと数日」だと、資金繰りの関係で来月まで延ばされる恐れがある。
こちらから要求する時には、「～日までに返金しなさい」と書こう。
こちらの指定した期日を過ぎたら、被害届を出せる。

もし警察が全く動かなかったら、その警察を調査する事ができるから
警察署の名前と課の名前をこのスレに書いてくれ。

459 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 02:14:15 ID:a3ONhL2G

1月分の請求出す暇があるんだったら先に1万円返してほしい

460 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 06:46:08 ID:6kGWu3TM

03-3780-3877にようやくつながったと思ったら
「このダイアルは障害用窓口で」とか
「10時以降であれば担当がいる」とか
一応どこかに聞きに行っている振りの保留音。のらりくらり。
返金はメールで対応しています、とか言うので
「3日前に送ったけど返事がない」と言っても対応する気がない様子。

朝6時だから？
それともオレだまされた？
電話つながっても、返金させるために交渉しなくちゃならないの？

もう！

461 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 06:46:55 ID:32fK8qX4

>>444
もう少し冷静になれよ。
俺も>>443,446と同意見だ。

462 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 07:00:29 ID:32fK8qX4

>>389
>でもコイツ、ひとことも謝らなかったぜ。
>やっぱり悪い事したと思ってないな。

あなたの態度も悪かったのでは？
俺はkaiの男性スタッフと交渉したが普通だったぞ。
（普通ってのは「いや今回はすみませんねえ」みたいな感じ）

>「そんな事は絶対にありません」だって。なんでそう言えるんだ？
普通に考えて「そうかも知れませんね」とは言わないでしょ。

俺は近場に住んでるからkaiに直接出向いて話をしたけど
（結局、その場では手続きできないからメールかFAXで連絡してくれと言われたが）
その時の感触では少なくともスタッフは業務を続けていくつもりだなと思ったよ。
上がどう考えてるかは知らんけどね。

それに今回の件に気が付いてないユーザーも相当数いるだろうから
退会者が会員の2-3割程度なら（俺が経営者なら）営業続けるな。
LHSだけだって月6000円近く取れる訳でしょ、美味しすぎ。

今回の一万円詐欺も一万円課金されてる事は知っていたけど
カードの明細見た時には気にならなかったからな。
光に切り替えるための調べ物していて初めて気が付いた。
結局カードなどの支払い項目が多すぎて判らないんだよね。

463 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 07:32:29 ID:7f0Adu/r

気付かない何かしらトロイ会員と信者のみに相手にすることになるわけだな。

464 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 07:36:33 ID:JBjBhejy

直接会社に来て交渉しようという人には、頭のおかしい人対応と
ほぼ同じことをするんじゃないだろうか……
やんわりと、何も否定しないで丁重におひきとり願うという。

465 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 08:06:19 ID:BmSs8zMS

気づかない人はどんどん金を抜かれる続けるのか。
絶対何割かはいるな。

466 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 08:12:10 ID:jZgEmz4l

気付いた人間は退会して気付かない会員からは請求を続けるのか
今回の件は会員の選別作業だったのかな

467 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 08:19:47 ID:R0ext264

どうでもいいけど渉外を障害と間違えている香具師大杉

468 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 08:49:44 ID:dsHrQJW0

>>462
2-3割りくらいなら営業を続けるってカード会社と取り引き出来なくなるだろうし銀行も厳しいだろ？
おまけに総務省からも睨まれてるしどう考えても無理だとおもうのだが。

469 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 09:08:23 ID:v4EVGbRP

「おまえ達がろくに読まずにあの規約で契約したんだから
ニコスやカード会社に文句言うのは筋違い。クレーマーは黙ってろｗｗw」
と、自分はろくにスレを読まずにpgｒしてる人を多々見かけるけど、
そう言うお馬鹿さん向けにテンプレでも作った方がいいのかねぇ。
そう言うのがいるから、話が堂々巡りになる。

470 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 09:11:51 ID:JBjBhejy

おはやしする人がいるのは2chの常だからいんじゃないの。

471 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 09:23:31 ID:Vcx2Ijzb

スルーしとけば十分だよ

てか、総務省の関東の相談電話がお話中でつながらねー
今回の件の被害者がかけてんのかな？

472 ：462：2009/01/16(金) 09:46:35 ID:32fK8qX4

>>464
厳密に言うとその場で何もしてもらわなかった訳じゃないし
そのスタッフが責任を持って対応してくれたおかげで解約の手続きもスムーズに進んだ。
だからkaiのスタッフには好感触を持ってる。

一万円に関してはカード会社が保証してくれたし。

>>468
>2-3割りくらいなら営業を続けるってカード会社と取り引き出来なくなるだろうし銀行も厳しいだろ？
>おまけに総務省からも睨まれてるしどう考えても無理だとおもうのだが。

そこなんだが、本当にカード会社は取引を停止するのかどうか、
総務省もヒアリングをするとは言ったが、今のところそれ以上ではないし
告知についてもギリギリ言い訳できる対応をしてるし、個々の被害額は小さいし
リンククラブが今回のような騒動を起こさないと誓約してカード会社の損失も補填すれば
そっちの方はとりあえず収まるような気もするんだよな。
そうすれば引き続き経営できて、今時あの程度のホスティングサービスで5800円摂れるウマーな商売を続けられる。

まあ自分たちが悪いと思ってない様な対応をする
kaiの女性スタッフはどうかと思うがね。

473 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 09:47:48 ID:vwzVayc+

一万円課金　　　　　無
プロバイダ加入　　　無
ホスティング加入　　有　　LPP/LHS/LHX
リンクラでの買物歴　無
会員加入　　　　　　有
リンクラ歴　　　　　８年
年会費　　　　　　　クレジットカード

474 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 10:26:14 ID:RVe8J46e

昨夜から、急に鯖重くなったね
メールもなかなか落ちないし

475 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 10:59:37 ID:fYbWrgOL

>>471
クレカ会社から報告上がってるんじゃないの？
やっと手口が明らかになったようだし、
意外な法律に違反している事に気付いた奴がいるようだ。

どこかで、フレッツの月使用料が945円→900円になった理由は？
と尋ねる人がいたけれど、それは、、、、、、

テンキーを3回打つか、2回打つかの違いね。

犯罪グループも急いでいるんだよ。顧客情報センター（苦笑）で、
猛烈な勢いで架空請求金額を打っているんだから、
10000円か100円しか請求できない。「00」のテンキーが大活躍。
このレスを悪徳弁護士が2-3人が見たら、即刻1000円の請求が出ると予測。
鴨ネギさんは1000000円の請求に注意しましょう。

顧客情報センターの中の人は、同じパソコン（新古品の盗品を共同購入か？）で、
同じアドレスのまま数十人？に架空請求しているんじゃないかな？

476 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 11:08:13 ID:ip3h9C8A

420さん、みなさまへ

375です。ごめんなさい。間違えました。

＞一万円課金　　　　　有　銀行引落（2008.12.29）

です。一万円引き落とされています。

477 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 11:09:59 ID:FMWcKvse

年会費や10,000円の返還に、素直に応じてるようだから、
チョットした騒ぎで終了しそうだね。

478 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 11:24:39 ID:jVp8a2dW

結局、犯罪性はなさそうですね。
まぁ、カイのやり方には問題が大有りですが、会社が潰れても困るし誠実に対応してもらいたいものです。

ただ、文書やメールでの通知が一切無かったので、知らない人は今も知らないわけですよね。
これはどうなんでしょ。

479 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 11:34:16 ID:glIFQbkl

1万円課金の不服申し立て期間を1月中に限定してるのはどうなの？

480 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 11:40:45 ID:BmSs8zMS

カイにはずっとお世話になってるし、
いいプロバイダーです。サポートも大満足。
潰れるわけない。このスレッドこそ訴えら
れても文句言えないです。
ろくでもないクレーマーに目をつけられたね。

481 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 11:42:20 ID:zPOkz+MB

さっきトップページみたら、返金問い合わせ先に当初のメールアドレスに加えて
電話番号が書き加えられていたことから、現状は素直に対応してる模様だが。

482 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 11:43:35 ID:jC7UU9RQ

あ、闇社会の弁護士さんが出てきてる！
こんな事はめったにないから、質問させてよ

1.　新将軍様への祝い金の支払い期限っていつなの？
2.　次に攻撃するのは、さくらとmixi、どっち？
3.　携帯料金の課金に関するコンサルタント料って、儲かるの？
4.　仲間のうち、誰かが裏切ったら、どの法律で処罰されるの？
5.　クレジットカードの番号入力って時給いくら？
6.　クビになったら、住居も失うのかな？
7.　去年だったかな、北朝鮮のサーバーに侵入して荒らしたバカは誰？

483 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 11:46:54 ID:zPOkz+MB

>>480
ネットワーク関係のサービス受けてない、紙媒体のみ購読の会員からも
特段の通知無く1万円が引き落とされたのが問題なんだよ。
ニュースレターの昨年12月号見たけどなにも書いてないよ。
クレジットカード会社などが会費値上げなどの際には、
会報ではなく別途封書で事前に何度か通知してくるよ。、

484 ：ろくでもないクレーマー：2009/01/16(金) 11:53:00 ID:cbiSXw0d

闇社会の人達に、ろくでなしと言われるのは非常に光栄でつ。勲章でつ。

詐欺をやるなら、弱者じゃなくて、もっと大金持ちや権力者に対して
オープンにやれよ。足を洗った時に、後でいい職業に就けるというに。

嫌な上司にガタガタ言われて仕事をするのは、どんな職業立場であれ嫌なものだ。

485 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 11:54:40 ID:1pS3ht1j

ただいまスレ内に工作員が紛れ込んでいます。
犯罪を賛美する馬鹿は放置推奨。

486 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 11:58:20 ID:9q1R0uo0

志村！縦！縦！

487 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 11:58:33 ID:4o6DFny3

>>480
このスレが訴えられるだって？
ふざけるな。

このスレで有志が声上げて騒ぎになったからこそ、
今の“素直”な対応があることを忘れるな。

新聞に載る前までのカイの電話対応やメールの文面は
いけしゃぁしゃぁと、
悪びれた様子なんてこれっぽちも無かったぞ。

クレーマー、クレーマーというが
告知なしの規約書き換え・無断課金、
あげく退会済みの人間に課金されたとして
文句言わない人間がどこに居る？

そんな仏のようにお優しいやつは
ずっとカイに多額のお布施してろ。

488 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 12:01:19 ID:ojGc75G9

こんな程度の低い縦読みに釣られるなよ…。
焦るのも分かるが、ちょっと頭冷やせよ。

489 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 12:01:33 ID:VYUD3xpn

ひょっとして、上納金が事前通告なしに値上げされたから、こんなことに....
クソ坊主の寺と全然変わらない不思議。

ボスにちゃんと申し上げろ、
「値上げのお知らせは、3か月前までに文書でお願いします。」

490 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 12:12:53 ID:sNRdyBIR

>>479
1/末を過ぎても、法的な時効までは「返せ」を拒絶できないのでは?

ただ開始が引き落としの日から? 引き落としを知った日から?
時効は1年? 2年? あたりは不明。

総務省への電話でも言ったけど、「違法の疑いが大きいから一旦全員に返せ」って
指導してほしいなぁ。

491 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 12:18:56 ID:5pUtkpwY

12月29日銀行引き落とされ組です。
会員のみの関わりで、年額が3,780円に上がったときに気がつけばよかったですね。
1月14日付けで返金ありました。

解約も届け済みですが、メールでこのことには返事がありません。
毎年4月27日付けで引き落としがあるので、２ヶ月前ということで受け付けていないのか、もっと強く出て、確認メールくらい寄越せ、というべきなのか。
ただ、もう関わりたくないというのが正直なところです。
電話代，交通費等で１万円こそいかないものの、1月5日から関係機関に電話をしたり銀行に駆け回ったりしたことを考えると、とても納得できるものではありません。
しかも返金要求したものだけが返金されているような感じでは、知らない間に課金されている人がかなりいて知らないまま引き落としが続くと思うと…。

ニコスも停止したしたので、あともう一回解約請求をして関わりを断ちたいと思います。

492 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 12:22:49 ID:/1rfL06w

カイは役所にお灸をすえられて、1月末日（土）をもって
本件終了ってトコかな？

493 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 12:25:30 ID:GirflwIK

>>490
専門家に尋ねたら、1万円事件の場合は、借金ではなくて融資に該当するので、
リンククラブは年率約24％（すまん、法律確かめてくれ）の利息を付けて、
元の持ち主に返還する義務があるのだそうだ。なるほど。

潰れない限り、5年くらい貸しておけば、昔の郵便貯金よりお得だ！しかも複利だから。

494 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 12:29:08 ID:hffKrBkd

返金メールも解約届けも昨日済ませたんですが、
昨日の今日じゃまだ返事はこないものですかね。

一応確認したくてさっきから電話してるんだけど
全然つながらないし。

解約後も利用料が引き落とされるらしいし、
不安だらけー＞＜

495 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 13:02:31 ID:irMh43Be

総務省の話、全然出てこなくなりましたねぇ

496 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 13:06:56 ID:MzX6to7h

カイの直通電話しか連絡とる手段無いよって散々言われてるのに
この後に及んでメール送っただけで受け身で返信待ち続けてる人とか
障害サポートダイヤルにかけてつながらないとかつながっても対応してくれなかったとか憤慨してる人は馬鹿なの？
スレ読み返すくらいはしようよ

そんなんじゃカモにされても文句言えないよ

497 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 13:19:35 ID:H7rKH3Hw

kai本社の方のTELに繋がったよ。
こっちでも普通に対応してくれるみたいだ。

498 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 13:24:11 ID:4o6DFny3

>>496
毒舌かもしれんが、思うに

「おかしいな？」って気づいた時に、
少しは自分で色々と調べてみるとか、
少し考えてから行動を起こすとか、
ちょっとは冷静になって動ける奴かどうか、その違いだ。

「おかしい」と気づいて、情報もそぞろにナナメ読みして
慌てふためく“そそっかしい”奴は、そうなってしまうんだよ。
仕方がない。

まぁ、そいつらのおかげで情報掻き乱されたり
一緒くたにされて『モンスタークレーマー』とか言われるのは
同じ被害者として迷惑な話だが。

499 ：名無しさんに接続中… ：2009/01/16(金) 13:30:45 ID:7okanXY0

俺は返金されたけど
またかけた
障害対応に早朝、強く申し入れておいた

「会社潰れたらこまるから今日中に入金しろ」
「ここしかつながらないからちゃんと伝えて
　サポート担当からメールを午前中によこせ」
「今日中に返事や入金がなかったらまたかける」

これでまた返金されたら
顧客管理はなっていない

500 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 13:52:12 ID:IsHQAILa

>>499
クレーマーになったら逆にﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!かもよーw

501 ：494：2009/01/16(金) 14:14:05 ID:hffKrBkd

書き込んだ直後に障害の方につながりましたｗ

色々お願いしたけど、担当部署に伝えますだけで
結局は連絡待ちだから>>496がまたイライラしちゃうｗｗｗ

502 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 14:32:47 ID:UjmK7Dqx

たかが一万円でこれほど必死になれるのは、

単なるクレーマーか貧乏人かやくざかのどれかだろ(笑)

503 ：499：2009/01/16(金) 14:33:12 ID:7okanXY0

>>500
クレーマーではない
あくまで入出金履歴もそぞろにナナメ読みして
慌てふためいて“そそっかしくも”たびたび連絡してしまった
あわれな被害者だ

504 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 14:51:24 ID:MaeKUfZp

債権回収をクレーマー呼ばわりとはｗ

505 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 14:52:54 ID:LBsBHRHZ

あなたが無意味なクレームを入れたせいで、中の人が無駄な作業を割り込ませて哀れな被害者の入金処理が遅れますよ。クレーマーさん

506 ：499：2009/01/16(金) 14:59:07 ID:7okanXY0

返金しますメールが来た

507 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 15:03:24 ID:QjUV4CHw

>>478
万引きして見つかっても、見つかった分だけ元に戻せばokと言ってるのか?

508 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 15:12:46 ID:FMWcKvse

全員に返せばいいじゃんって感じだけどな。

509 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 15:14:24 ID:LGvr08uD

>>493
ちょwww24パーだと利息制限法違反www

貸付契約してないし、利率も定めていないから、取れても5パーだな。サラ金の過払い金と同じく。

510 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 15:15:10 ID:4EDuqV24

本題からずれてるぞ

あほな書込みの反応すな

>>502 たかが一万円で...

今は一万円かもしらんが、こうゆうことが出来ること自体がもんだいなんじゃよ
金額の問題じゃなく、告知せずに課金、それ相当のサービスを受けてないのに
課金、該当していない個人口座、カードから引き落とし、知らない人多数！
ここが問題なんじゃ

511 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 15:38:53 ID:vox3TSyN

解約申請は電話でのほうがいいのかな。

512 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 15:59:56 ID:4o6DFny3

>>551
メールより電話のほうが、早いとオモ。
ただし、電話で解約できたとしても
必ずメールなどの文書で
承諾の確約をもらっておくにこしたことはない。

口約束の恐れもあるからな…

513 ：512：2009/01/16(金) 16:01:47 ID:4o6DFny3

スマン、>>511の間違いだ。

俺も“そそっかしい”一人だ…OTL

514 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 16:10:27 ID:FMWcKvse

早めに騒ぎ出した連中は、10,000円返金されて収まったな。終了っぽい。

515 ：494：2009/01/16(金) 16:16:09 ID:hffKrBkd

電話したからか、もう返信が来た！

返金は今月中だって。
退会の確認メールも貰った。

まだ安心できないけど電話して良かった気がする。

516 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 16:27:36 ID:4EDuqV24

>>514
どうやらそのようだ

でも知らん人、大丈夫なんかな
今騒いでる人はたぶん大丈夫と思われるが

517 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 17:01:54 ID:Gvzo1dwz

質問

会員以外でお金取られた奴にリンククラブから連絡行ってるの？

518 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 17:06:52 ID:4iEDWOBu

>>517
VISシステムの為に一万円引き落としたからね^^
って連絡？
スレ読んでる限りではなかったな。
引き落としされた人がリンクラに問い合わせて、初めて、
「お客様の個人情報を守るため」って言われたはず。

どうでもいいけど、13(金)からVISシステムの為の一万円って文章消えてるなw

519 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 17:10:02 ID:DmJSPlbh

>>518
でも

>スタート時からVISシステム対応済みの、リーズナブルで高機能なLHXをお勧めいたします。

こっちが残ってるから、「VISシステム」は余計に謎の存在にｗ

520 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 17:10:17 ID:UI3Ku41l

クレジットカードで払い込んでいる人の中には
クレジット会社から届く使用明細と請求がまだ届いていない人が居るんじゃないのかな

これから月末に向かってもう一山盛り上がりそうな予感

521 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 17:17:14 ID:Gvzo1dwz

>>518
お客様の個人情報を守るためっていうけど、逆に個人情報の悪用で一発アウトだと思うけどねぇ
個人情報保護法にも引っかかるはずだしさ

返金しますって通知はサイトだけだったよな？

522 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 17:23:31 ID:jZgEmz4l

>>480
縦読み職人乙

523 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 17:24:49 ID:4iEDWOBu

>>521
通知は騒ぎになってから1/7(水)にHP上に掲載
後は各自リンクラに問い合わせた時に返答みたいな感じ？

掲載文の推移はここに載ってる
http://www24.atwiki.jp/linkclub/pages/53.html

524 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 17:27:29 ID:8nG9fUvp

リンククラブ側は「この程度のことをやると、これくらいの騒ぎになるのか」と
今回の件で学習してしまったから、次からはもっと巧妙になるはず。
通帳や明細をこまめにチェックしない人は、何年にも渡って少しずつ引き落とされて
いくんじゃないかな。少なくとも、今回騒がなかった人には、OKフラグが立って
しまったようなものだからな。またやりくりが厳しくなったら、突然引き落としそうな予感。

525 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 17:29:17 ID:XFX6Qk0W

いつのまにかリンクラのトップの文に
臨時専用ダイヤル：　03-5428-0555（平日9:00～18:00）
つうのができたね。

まあ、カイにかけたほうが手っ取り早いだろうけど。

526 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 17:29:46 ID:4o6DFny3

>>514

いまだに雪印製品を信用できない俺は、
年末から騒いでとっくに返金もされているが、
まだ終わってるつもりはない。

カイがこの先どうなるかは知らんが
雪印がmegmilkにブランド名を変えたように、
やつらも別の皮被って業界に残り続ける可能性は
おおいにあるからな。

ただ、こっちも今回の事でよーく勉強させてもらったから、
ここまでヒドいドジを踏むつもりはさらさら無いが…。

527 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 17:36:11 ID:VErTL8Wd

>>526
由貴印の牛乳に関しては全農と統合したのであって、ブランドを変えただけじゃないんだけどな・・・
事実上、全農に吸収されたようなものだし。
http://www.megmilk.com/profile/outline.html
全農も信用できないってのなら話は別だが。

リンククラブが同様にカイに売られるとして、どこが拾ってくれるかな。
さすがにどこも買ってくれないか・・・？

528 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 17:37:37 ID:vox3TSyN

今回に件は将軍様の後継者就任のお祝い金集めの一環だと思いますね。

529 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 17:37:38 ID:uArVu2z4

>>524
>何年にも渡って少しずつ引き落とされていくんじゃないかな。
すでに実行してるような…去年9月のいろんなサービスを告知なしに大幅値上げ。
これであまり大きな騒ぎにならなかったから、年末に1万円抜いてみたんじゃね？
このスレ(当時２スレ目)が急に流れ出したのも1万円の件が明るみになってからだし。

530 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 17:54:57 ID:Gvzo1dwz

>>523
トントン

すべてにおいて、洒落にならないくらいやばいけど
通販だけの奴で引き落としたって言うのがマジだったら、やばいを通り越して犯罪としか言いようがないなぁ

531 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 18:03:51 ID:/lnONtJp

>>517
会員以外で請求がきたクレカ組だが、
個別の連絡は事前にも事後にも一切来ていないよ。

>>521
国民生活センターのサイトの事例にも
今回のこと以前から「個人情報保護を名目とした詐欺」がのっているね。

532 ：526：2009/01/16(金) 18:05:08 ID:4o6DFny3

>>527

今回、情けない対応で不評を買ってるニコスだが。
過去に幹部社員から複数の逮捕者出したあと
UFJやら、さらに三菱やらとくっついたわけだが…
今回の件で「やっぱニコスはニコスでしかなかった」と、
よく解ったと思う。

全農がどうだかは知らないが、
中の人に雪印が居るならやはり信用できん、
というのが俺の個人的な印象だ。

スレ本題からズレてスマン、このへんで止めとく。

533 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 18:16:41 ID:4o6DFny3

個人的には、>>531にぜひ頑張ってもらいたい。
俺らは（総務省も）、もはや「事前告知の有無」でしか
突っ込めなくなっている。

531の場合は、会員でないのだから
「個人情報を悪用した引き落とし」っていう、
別の方面から突っ込むことができるわけだからね。

534 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 18:42:36 ID:Gvzo1dwz

>>531
個別は事前も事後も一切なしか
あちがとう

個人情報の悪用だけでなく、窃盗や詐欺にも引っかかりそうな案件だね

しかし、個人情報保護法で罰するには大臣の命令が必要なのかよ
使えねー法律だ

535 ：まとめの中の人：2009/01/16(金) 18:59:54 ID:crbF6o43

やっと規約見つけたー！
1999年8月分リンククラブインターネット・リンククラブインターネットコネクション利用規約
利用開始時のはみだし瓦版に記載されていたので、後で投下する。

536 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 19:03:37 ID:4o6DFny3

まとめの中の人、超乙！

1999年と言えば、俺が入会したのと同じ年だ。
（ちなみに、俺は11月だが）

投下、期待してる！

537 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 19:03:42 ID:j7NSTLPN

いつもながら、まとめの中の人ＧＪ！

538 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 19:07:39 ID:8rAxzHHi

留守中に実家のほうに1万振り込むために口座No.を電話で聞いてきたらしいんだけど
何方か口座No.を聞かれた方いますか？

引き落とした口座を知ってるはずなのになんで聞いてきたのかわからない・・・

539 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 19:11:19 ID:4o6DFny3

>>538
それは、今回の件を利用した
全く別口の“振り込め詐欺”では・・・

540 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 19:20:51 ID:ukYxObqz

カードシステム潰すにャスキルはいらぬリンクの会員いればよい

541 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 19:27:31 ID:j7NSTLPN

「にャ」のヤだけ、カタカナで小さく打つなんて、
なかなか器用だね。

542 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 19:50:37 ID:j7NSTLPN

>>540
っていうか、そうなったらイヤだから、騒いでるのに。
分かってほしいよ。

543 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 19:53:28 ID:5UaeOK3o

バカ共め。

544 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 19:58:08 ID:CQolar74

ばカだが何か用かい？

545 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 20:00:24 ID:8rAxzHHi

>>539
マジかよ・・・またこっちから電話かけて確認しなきゃならないのか・・・
いい加減にして欲しいな

546 ：539：2009/01/16(金) 20:12:23 ID:4o6DFny3

>>545

すまん、確証は無いから鵜呑みにしないでね。
ただそういうやり口もあるそうだ。＜振り込め詐欺

どっちにしても、口座番号聞くのはおかしいと思うから
用心するにこしたことはない。

俺の場合、返金メールに
「指定口座に返金します」と書いてあったので、
もし自分だったら、怪しんだだろう…と思って。

547 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 20:12:36 ID:3hLpHJNH

本日リンククラブより連絡があり（カード支払い）来月分できちんと返金が
なされていました。何とか無事に解約・移管ができそうで安心です。

548 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 20:40:27 ID:6edUcKwx

早くコードよこせー。

549 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 21:05:59 ID:kKfaoEqY

その後ガミラス艦に撃沈された>>543であった

550 ：まとめの中の人：2009/01/16(金) 21:20:37 ID:crbF6o43

1999.8はみだし瓦版
1P…リンククラブおすすめセレクション
2～3P…会員限定プロバイダ　リンククラブ・インターネット＆リンククラブ・インターネットコネクション
4～5P…新規インターネット会員のためのISDN乗り換え作戦
　　　　ポケットボードプラス&TA・ルータ&モデム特別価格提供
　　　　こだわりの便利グッズ
6P…メーカー・販売店協賛　増設部品特集/信頼のNikon高画質デジカメ/スキャナーetc.
7P…NewPoweMacintoshG3絶好調！/ディスプレイ/新製品お買得ソフト
8P…YAMAHA　CD-RW/CD-ROMの一台3役を快適にこなす優れもの
　　東京海上引受3年間一括保守保証制度　リンククラブメンテナンス

551 ：まとめの中の人：2009/01/16(金) 21:21:04 ID:crbF6o43

会員限定プロバイダ　インターネットサービス加入のご案内
リンククラブ・インターネット
リンククラブ・インターネットでは、今後ともパケットロス0、
ビジー0を目指して積極的にネットワークの増強を行い、
快適なインターネット環境をご提供していきたいと考えております。
(アクセスポイント、通話料の説明のため中略)
リンククラブインターネットは、会員の声から生まれたプロバイダ。
Macユーザの立場に立って、これからも充実のサービスをご提供していきます。
時間を気にせず、インターネット
●ご利用料金
完全固定料金制
月額使用料：1,600円(消費税別)
　　　　　　一年分一括払い
　　　　　　各種無料サービス付
初期設定料：6,000円(消費税別)
　　　　　　初年度のみ必要です

552 ：まとめの中の人：2009/01/16(金) 21:21:36 ID:crbF6o43

リンククラブ・インターネットコネクション
日本全国から「自分の所にもAPを」という強い要望を多数いただき、
その回答として生まれたのがリンククラブ・インターネットコネクションです。
KDDIのインフラをリンククラブが利用できるような形でのサービスで、
昨年秋スタートした２９カ所に加え本年4月1日より全国３３カ所の新APが一挙に追加オープンし、
現在全国で合計６２カ所のAPをお使いいただいております。
時間を気にせず、インターネット
●ご利用料金
完全固定料金制
月額使用料：2,000円(消費税別)
　　　　　　一年分一括払い
　　　　　　各種無料サービス付
初期設定料：3,000円(消費税別)
　　　　　　初年度のみ必要です

553 ：まとめの中の人：2009/01/16(金) 21:22:39 ID:crbF6o43

以下規約
誤字脱字はそのまま記載
------------------------------------------------------------------------
●リンククラブ・インターネット及びリンククラブ・インターネットコネクション会員規約
本規約は会員とリンククラブとの間における一切の関係に適用されます。
リンククラブ・インターネット(以下LIと略す)及びリンククラブ・インターネットコネクション
(以下LICと略す)は当事務局が運営する端末接続形態のインターネットサービスです。
当社は電気通信事業法(昭和59年法律第86号)その他の法令の規定によるほか、
当社が定めたこの会員規約に基づきLI及びLICサービスを行います。

554 ：まとめの中の人：2009/01/16(金) 21:23:05 ID:crbF6o43

1.会員
LI及びLICは、マッキントッシュ・ユーザ・クラブ、リンククラブの会員を対象とする
インターネットサービスです。
事前、または同時にリンククラブ会員になることが必要です。
所定の手続きにより申し込まれ、かつ当社の承認によりアカウントが発行されたものを
LI及びLIC会員とします。
以下の理由などにより、承認を取り消すことがあります。
1)規約違反をおかした場合
2)申し込み内容等に虚偽が認められた場合
3)利用料支払等を怠っている場合
4)IDパスワードを不正に使用した場合
5)LI及びLICの運営、または業務等を妨害した場合
6)LI及びLICのサービスを受ける権利を第三者に譲渡した場合
7)その他当社が会員として不適当と判断した場合

555 ：まとめの中の人：2009/01/16(金) 21:25:13 ID:TN/xfCnR

会員は個人の責任においてID、パスワードの管理を行ってください。
会員の不適切な管理による損害に関して、当社は一切の責任を負いません。
もしID及びパスワードを忘れた場合や盗まれた場合は速やかに当社までご連絡下さい。
またLI及びLICの利用、また利用できなかったことにより発生したいかなる損害に対しても
当社は責任を負わず、かつ損害賠償などの義務のないものとします。
会員はLI及びLICのサービスを受ける権利を第三者に譲渡することはできません。
会員が本規約に反して不正・違法行為を行った場合、当社は当該会員に対して
損害賠償を行うことができるものとします。
LI及びLICの利用にあたって、会員がLI及びLICの業務・サービスに対して
過大な負荷を生じる行為をした場合、その会員の利用を制限することがあります。
会員は住所などの変更が生じた場合、速やかに所定の手続きに基づいてその旨を
当社まで連絡するものとします。

556 ：まとめの中の人：2009/01/16(金) 21:25:43 ID:TN/xfCnR

2.LI及びLICに関して
最低1ヵ月前の会員への事前連絡により、LI及びLICのサービス品目、
諸条件、運用、会員規約、その他内容等を変更・廃止する場合があり、
会員はこれを承諾するものとします。
当社は最低1ヵ月の予告期間の後に、LI及びLICのサービスを停止することができます。
但し、緊急止むを得ない場合においてはこの限りではありません。
LI及びLICは以下の理由等によって一時サービスを中断することがあります。
1)不定期・または定期的な保守・点検を行う場合
2)火災・停電等による不可抗力によるシステム停止の場合
3)地震・洪水等の天災によるシステム停止の場合
4)第一種電気通信事業者が電気通信サービスを中止することによりサービス提供が困難になった場合
5)その他当社が一時的な中断を必要とした場合

557 ：まとめの中の人：2009/01/16(金) 21:26:04 ID:TN/xfCnR

3.ニュース・メール等の利用に関して
文章・ソフトウェア・情報等の公開・伝送に関して著作権及びその他の権利を害してはなりません。
会員がLI及びLICのホームページ等に登録した文章及び情報が、当社が公共性を害していると判断した場合、
(公序良俗に反する場合、プライバシーを侵害する場合等)、事前の通告なしに削除できるものとします。
その他等事務局が不適当と判断した発言及び書き込み等は理由の如何を問わず
いつでも削除できるものとします。
メールに関して当社の定める期間(原則として1ヵ月)を超えた越えた場合、
当社が公共性を害していると判断した場合(公序良俗に反する場合、プライバシーを侵害する場合等)、
そのサービスの利用を停止することがあります。
また非営利団体や学術研究機関のメンバーやニュースグループに対し、
商取引や営業行為に当たるメールを送信したり書き込みを行うことはできません、
尚その事実が発覚した場合、IDを取り消します。

558 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 21:26:45 ID:LKZzoMUT

AS18269
Basic Info

Name:
KAI
Description:
Kai Creates Inc.
WHOIS:

Indicator

Updated on:
Mon Dec 15 16:44:45 -0500 2008

Addresses

AS18269 advertises 3 prefixes:

* 219.118.64.0/20
* 219.118.64.0/21
* 219.118.72.0/21

Peers

AS18269 adjoins 3 networks:

* 2914 NTT-COMMUNICATIONS-2914
* 4725 ODN
* 17697 BBX

559 ：まとめの中の人：2009/01/16(金) 21:29:31 ID:crbF6o43

4.利用料金等に関して
1)初期設定料、使用料はいかなる場合でも返却いたしません。(クーリングオフを除く)
2)利用料金支払の怠り等が認められた場合、IDを取り消すことがあります。
3)次回分以降(12ヵ月分)の月会費は開始月の2ヵ月前までに、リンククラブ入会時に
会員が指定した口座から自動振替させていただきます。
会員が契約期間を満了する場合には継続のための案内を郵送にて送信いたします。
4)会員がLI及びLICの料金等を不正に逃れた場合その免れた額に加え、免れた額の2倍に
相当する額を割増料金として当社は請求できるものとします。
5)会員が当社に対して支払う額は、別に定められた料金等に消費税相当額
(消費税法昭和63年法律第108号及び同法に関する法令の規定に基づき、課税される消費税の額)を
加算した額とします。
6)その他利用料金等に関しての一切の変更を会員は承諾するものとします。

560 ：まとめの中の人：2009/01/16(金) 21:30:03 ID:crbF6o43

5.クーリングオフ
会員はLI及びLICサービスの利用開始後2週間以内であれば申し込みを取り消すことが可能です。
取り消し希望の会員には料金を銀行振り込みにより1ヵ月以内に全額返金いたします。
6.会員規約は、事務局の判断により変更することができます。

561 ：まとめの中の人：2009/01/16(金) 21:30:39 ID:crbF6o43

以上、規約終わり

書き込み過ぎて怒られたorz

562 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 21:31:51 ID:6edUcKwx

怒られ乙ｗ

563 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 21:36:46 ID:Na5Vn2/z

>>556
>最低1ヵ月前の会員への事前連絡により、LI及びLICのサービス品目、
>諸条件、運用、会員規約、その他内容等を変更・廃止する場合があり、
>会員はこれを承諾するものとします。

良心的な業者さんだね！　ここ入ろうかなw

564 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 21:37:47 ID:4o6DFny3

まとめの中の人、乙！！！

・・・つまりは
奴ら自ら、自分の作った『規約』に違反していたということだな。

＞最低1ヵ月前の会員への事前連絡により、LI及びLICのサービス品目、
諸条件、運用、会員規約、その他内容等を変更・廃止する場合があり、

規約を変更するなんて知らせ、今までにもらったことない。

565 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 21:45:24 ID:g06bbKn+

ニュー速＋のスレは5日ルールで落ちたようですね

566 ：まとめの中の人：2009/01/16(金) 21:57:26 ID:crbF6o43

http://www24.atwiki.jp/linkclub/pages/50.html
とりあえず、ここにぺたぺた張り直し完了。

規約見つけた時は小躍りしたよw
この頃は毎月一名様にお好きな色の可愛いiMacプレゼント！とかやってたんだな～。
LICってそーいやあったなとか、ちょっと懐かしかったw

567 ：まとめの中の人：2009/01/16(金) 22:05:42 ID:crbF6o43

後、2008年8月～11・12月合併号のニューズレター見たけれど、
LHXの案内とサービスの詳細は書いてあっても
LCの値段が変わるとか、LIの値段が変わるとか、LHSの値段が変わるとか、
どこにも書いてないぞ・・・。

もう一回良く読んでみるが・・・。

568 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 22:07:42 ID:OnKOt5dB

>>565
ニュー速系には立たない方がいい
馬鹿が流れてくる弊害の方が大きいし

569 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 22:10:00 ID:6edUcKwx

>>435
こんな感じになってる人いたな・・・。

570 ：LHXサーバ落ちてる：2009/01/16(金) 22:10:04 ID:Hg/UVnk8

LHXサーバ落ちてる。朝から落ちてる。まだ落ちてます。
LHXの管理画面ではメンテナンス中と表示されています。電話も繋がりません。
LHX正常に稼働している方いたら情報お待ちします。

571 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 22:10:40 ID:6edUcKwx

>>297のコピペだ

572 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 22:10:48 ID:/lnONtJp

>>533
そう思って警察にも相談したが、
今回は返す意思を示して実際に返し始めている以上刑事扱いにするのは困難
ということだったんだ。役に立てなくてすまん。

2月以降に、非会員なのに1万円払わされた人が登場して、
その人がリンククラブに返せと言って、返してもらえなかったら
その時には受け取ってもらえると思う、被害届。

573 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 22:17:30 ID:uiMOTltZ

おお、規約乙であります！
LIC、あったねぇ。。。

574 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 22:17:38 ID:Gnf3ppMS BE:525197568-2BP(101)

>>570
朝から？　うちは動いてます。
Webサーバもコントロールパネルも使えます。

LHXではないですが、障害情報をどこかに出してほしいと以前にも要望したんですが、
なんでそれをしないんでしょうかね。

575 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 22:18:16 ID:6edUcKwx

今は、ギャーギャー騒いでるから、相手してくれてるけど、
落ち着いたら、相手にされなくなるのかな？
いろんなところから。

576 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 22:30:16 ID:7EcMzjLZ

銀行落とされ組みだが、甲斐に直電で19日に振込返金すると約束させた。
退会処理／今後引き落としはいっさい無い旨も約束させた。
口約束だけじゃなんなので、その内容でメールももらった。
週明け月曜にちゃんと返金があるかな。
ニコスとも電話で話した。ニコスの担当者は、このたびはとんでもないことに
なってしまい、お詫び申し上げますと、この引き落としが「とんでもないこと」で
あることを認めたよ。ということは今後、カイとニコスとの契約は…？？
なんだかもう開き直って、この状況を楽しみつつもあるよ。

577 ：LHXサーバ落ちてる：2009/01/16(金) 22:30:45 ID:Hg/UVnk8

>>570
動いてますか。いいですね。何故うちは駄目なんだろう。
ほんとにメンテ中なのかなぁ。朝から。
たくさんのサイトが全部ダウンです。早くなんとかしないと。
本当に障害情報が無いのが何が原因かわからず不安すぎます。
でも動いているひとがいて少し安心しました。
LHXユーザーの方いらしたらお願いします。

578 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 22:33:27 ID:g0Jgd+MK

もはやサーバーが落ちた位では皆驚かなくなってます。

579 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 22:34:29 ID:6edUcKwx

>>576
言うのはタダだけど、ちゃんと言うようになったのは、評価すべき？ｗ
てか、リンクラと同じだな。

580 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 22:35:54 ID:6edUcKwx

>>577
そろそろ、障害対応電話繋がらないか？

581 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 23:00:32 ID:OBjGHEvW

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1231243699/

ペリカン便などの発送代行（料金割引）をしている、トムスコーポレーションって
会社があるんだけど。いきなり今月から口座引落に315円取るからとかメールが来た・・・。
（口座引落の有料化については以前に少し触れられていたが、いつからいくら取るのかなどは
今まで全く説明無し）
ちなみにここもNICOSが収納代行してる。NICOSの加盟店審査はザルですか？(；´Д`)

先払いポインヨ制とか怪しさ大爆発になってきてるので、解約手続きを出してるんだけど
電話も出ないしメールも全く音沙汰無し。　なんか第二のリンククラブになりそうで嫌なんですが・・・(´･ω･`)

582 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 23:08:43 ID:WnHDHWZ1

2年前に退会した者のクレジット情報を勝手に使用し金を引き落としてやがる
個人情報保護違反とかコンプライアンス以前に窃盗だよな

583 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 23:16:28 ID:6edUcKwx

被害届モノじゃね？

584 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 23:18:09 ID:DyPw/c7j

>>581
すまんが、収納代行の契約は加盟店契約じゃなくて単なる業務委託契約。
だから取引先のことは加盟店とは呼ばないんだよ。
この場合トムスが委託元、ニコスは委託先。間違い易いが、ニコスは受け手。

審査って言っても、決算は問題ないか、商品サービスは
公序良俗に反してないか　ってやる程度。途上管理なんて皆無。
そもそも、仕事を受けている企業が仕事の依頼元に対して
「あなたの業務内容を審査します、管理します」って言えると思う？

585 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 23:23:06 ID:JO8oOs4a

>>567

>後、2008年8月～11・12月合併号のニューズレター見たけれど、

一番最後のページ（裏表紙の裏、内側）の一番下に「INFORMATION」
っていう欄があるんだけど、そこに書いていたりしない？
LCの会費が上がるのは2008年6月号（手元にあるのは、この号だけ）の
この部分に書いているんだけど、他が書かれているのか・・・

まぁ、ここに書いたからって言い訳にもならないけどね
他に、各ユーザにメールや郵便ででも送っているっていうなら、これも
ありかもしれないけど

586 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 23:26:48 ID:OBjGHEvW

>>584
なるほど。なおさら最悪だなぁ・・・。
クレカ加盟店ほどではなくとも、それなりの審査が必要なものだと思ってた。
初めはともかく、途中のチェックとかはやってるもんだと・・・。

だって多数の顧客のお金を扱ってるし、システム上簡単にお金吸い上げられるわけだから。
実際こことか悪用する企業が出てるのに、今後もそんなザル状態でやるのかね。

587 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 23:26:59 ID:4o6DFny3

まとめの中の人がサルベージしてきた昔の規約読んでて、
懐かしいのと同時に、思い出したことがある。
結論を先に言うと、
少なくとも俺の契約時にはLCに規約なんて無かったよ。
-----------------
俺は1999年にLIの会員になったんだが、
当時、ちょっとしたトラブルがあった。

MacPeople見てオンラインでLI申し込んで
リンクラからアカウントとメアドをもらい、
むこうから接続マニュアルやLIの規約が送付され
ネット接続も完了し、HPの運用も始めて
そんなこんなで一ヶ月くらい経った頃か…

CGI・SSIの利用登録を申請した時だったか
ポスペ用のメアドを申し込む時だったか、
向こうに会員番号を尋かれ、その時初めて
「LIを申し込むにはLC会員にならないといけない」ってことを知ったんだ。
…つまり、LC会員の申し込みをしてない俺にLIのサービスを提供してたわけ。

で、順番は逆になったが、後からLC会員になる手続きをすることになった。
手続きは電話で口頭で行われた為、「規約に同意」うんぬんは
手続きの行程上無かったことも思い出した。また、それ以降
LIの規約とは別にLCの規約が“文書として”送付されてきたことは無いので

…したがって、俺の場合、LCの契約に当たっての『規約』は無い。

今の俺はLIはとうに脱退済みなので
つまり、俺とリンクラの間に『規約』というものは一切無いことが判った。

588 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 23:32:11 ID:JO8oOs4a

>>577

LHXユーザで～す♪
無料期間中ですが、今回のことで、今、移転を画策中で～す♪

あっ、こちらは動いてますよ
コントロールパネルも問題なく入れます

589 ：LHXサーバ落ちてる：2009/01/16(金) 23:39:14 ID:Hg/UVnk8

>>580
今も繋がりません。
>>588
楽しそうでいいですね。「コントロールパネルに問題なく」っていいですね。

590 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 23:45:06 ID:JO8oOs4a

>>589

朝から、っていうのが気になりますね
先日、夕方4時過ぎから、リンククラブ全体がネットから遮断
（ネットワーク系のインタフェース機器がトラブルとか）
されたことがありましたが、それでも２～３時間で回復は
してましたからね
ちょっと、違う問題な気がしますが・・・それともリンク側が
問題を認識してないから、解消されない？

純粋なトラブルでも電話が繋がらないってのは、問題ですよね

591 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 23:58:58 ID:Kf9UoXxz

>>589
LHX、うちも動いてます。コントロールパネルも問題なし。

引越したいけど、1年分払っちゃったんだよなぁ･････LPP乗換えなので、合わせて15か月分。

ドメインは心配だけど、つぶれるまではここにいることにするわ。

592 ：名無しさんに接続中…：2009/01/16(金) 23:59:22 ID:6edUcKwx

解約ユーザーと間違えられた？？？

593 ：LHXサーバ落ちてる：2009/01/17(土) 00:09:48 ID:6WKnO5kM

>>590
>>ちょっと、違う問題な気がしますが・・・
怖い言い回しですね。
みんなLHXのサービスは普通に稼働してるようですね。
>>592
huhuhu..

594 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 00:24:19 ID:A5E4cmr8

>>587
難しいなぁ。どこを縦読みするのかわからないぞ。

595 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 00:27:01 ID:tfCAQZsK

ドメインパーキングの人は引き落としされてないのか？　Mac板で見たけど。
いったいどういう基準なんだ。
そして文句言って来ない人には返さないんだろうなあ。

596 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 00:30:59 ID:3T3f+0eX

>>595
ttp://info.linkclub.or.jp/top_body.html

597 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 00:36:20 ID:Dn/2ZLLn

あらかじめ告知してたかのようになってる。
事件化するのは難しそうだな、腹の立つ…

598 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 00:39:41 ID:+L8yXTgI

>ホームページなどで事前にお知らせさせていただいた

ニューズレターを毎日スパムのように送ってくるくせに、
料金値上げの情報はこっそりホームページって、どう考えてもオカシイだろ

599 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 01:01:01 ID:R8Aab82v

LCだけの会員はネットしてない可能性もあるのに郵送での通知なしは認めん！

600 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 01:03:08 ID:OFtluRLv

>>597
事前にメールの一つも送ってきてないのだから
告知の意志はなかったに等しいだろ。

Webで事前にお知らせしていたと書いているが
あくまで逃げ道を作っていただけで狡猾としか言いようがないな。

事前の告知が徹底できていなかったのだから
とりあえず1万円は全ての人に返金するべきで
その上で今後も利用したいと思う人は自らの意志でお布施すればいい。

てかこの会社は個人情報を盾に一生タカリ続ける気なのか？

601 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 01:14:00 ID:PjIqKkdB

>>591
ドメインは他社に移管。LHXは15ヵ月後解約、引越し。

※ サーバーはLHXをご利用され、ドメインを他社様またはご自身にて管理される場合、
ネームサーバーは以下を設定してください。

プライマリ：usr-ns1.linkclub.jp
セカンダリ：usr-ns2.linkclub.jp

ttp://lhx.linkclub.jp/flow/flow01_02_00.asp

602 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 01:14:40 ID:x2Ci67l8

1994年6月の会則があった。
以下料金に関係ある箇所抜粋

第３条（会員の資格）
１-省略-
２．会員はＬＩＮＫＣＬＵＢ事務局の定める年会費を支払うものとします。
年会費には毎月送られるニューズレターの代金、送料が含まれます。
年会費は、諸事情により変更することがあります。
３．前項の会費は原則として口座自動振替により支払うものとし、
その支払い時期はＬＩＮＫＣＬＵＢ事務局が別途定めるところによるものとします。

第１３条（規則の変更）
本規則は、諸事情に応じて、ＬＩＮＫＣＬＵＢ事務局の責において変更することができます。

今と比べてとても普通だ。

603 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 01:30:52 ID:Pwz6pMJo

まとめページにも上がっている2001年5月の規約について書いた者だけど、
元資料の「チラシ」は正確には「はみだし瓦版」だ。
ウチに残る限られた「はみだし瓦版」バックナンバーで探ってみると、
2003年1・2月の分には、2001年5月と同じ内容のLI規約が掲載されている。
ところが2003年9月の分には、もう規約は掲載されていない。
2003年の分はこの２つだけ残ってて、辿れるのはここまでだが、
この年はオンラインサインアップ、ADSLが普及し、光が出だした時期で、
俺自身、クレカ支払いを始めた。規約も変わっているはずだ。
この時期以降の規約についての書き込みはまだ出てこないけど、
手続きのオンライン化で、紙の規約自体なくなってしまったんだろうか？
そうだとしたら、けっこう恐ろしい事だと思う。
もっとも、これは推測で、紙の規約も出されているのかもしれない。
持っている人にはぜひ紹介してほしいね。

604 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 01:53:58 ID:fqRKo9VR

>>592
えっ？！・・・・あり？

あるかも・・・・だって、リンククラブ，だから

605 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 01:58:38 ID:fqRKo9VR

>>593
>怖い言い回しですね
あっ、ごめんなさ～い

>>592
・・・で、でも、こちらの話しの方が怖いかも～（当ってたら）

だって、そんなに長く続くって・・・ありえないよね

606 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 02:09:16 ID:fqRKo9VR

>>596
こんなコメント掲載したんだね
ここまで白々しく、よくできるなぁ

なんか、ニコニコ笑いながら親切そうな話しをしていて，
テーブルの下ではナイフ突き立ててるような感じ・・・

607 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 02:12:08 ID:M9EtVpsf

LC会員、LIとPLANET利用経験ありですが昨年解約して、課金がなかった436です。

はみだし瓦版の規約ですが、手元に何冊か残っているのを見つけたので。
2002年10月の瓦版にはまとめwikiの2001年5月の一節と同じものが掲載されています。
2003年10月のものには規約はもう掲載されていません。

最近のものが見つからないか探してみます…

608 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 02:24:15 ID:BB528UIa

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。本日のレス投稿日：2009/01/17(土) 02:09:57 0
＞平素はL.H.Xをご利用いただきありがとうございます。
＞2009年1月16日、日中より、お客様にご使用いただいている
＞システムにてハードウェアトラブルが発生いたしました。
＞
＞調査いたしましたところ、システムに対して多大な負荷が生じて
＞いたことで、ディスク装置に復旧困難な損傷が発生したことが
＞判明しました。
＞
＞上記の件について、損傷復旧のための作業及び検証を実施していた為、
＞ご連絡が遅れましたことをお詫び申し上げます。
＞
＞なお、現時点では、データの復旧についての見込みは立っておりません。
＞お客様には、多大なご迷惑をおかけしますことを重ねて深くお詫び申
＞し上げます。
＞
＞引き続きデータ復旧のための検証を行ってまいりますので、少々お待ち
＞いただけますようお願いいたします。
＞
＞障害連絡につきましては、下記のページの「障害情報」でもご確認いただけます。
＞https://ssl.hosting-link.ne.jp/infomation/template.asp?cts_type=1102

やられた・・アップロードしたデータだけでなく
ftpやらDNSを設定してるデータも全部㌧だ様子

609 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 02:42:55 ID:QXmpEECU

>>608
今度は、その修理代として、
「お一人様当たり2万円を請求させていただきます」

これでどうだ～？？月末の資金繰り完璧

610 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 02:45:58 ID:1r5Eb9zI

LHXに金払ってる意味ねぇじゃん・・・それ・・・

611 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 02:52:28 ID:QXmpEECU

連投ｽﾏｿ
>>608
その障害だけどさ、
俺が別会社の経路を使って調査してみたら、
単にNTTのバックボーンが混み合っていただけだよwwwwwwwwwww

今、この時刻、復旧してスムーズに通信できております!
リンククラブの鯖が「止められている」だけw

18日のメンテは事前通告あったな。父さんかもしれんが

まあいいや、リンクの顧問弁護士殿に更に提案
「更なる快適なインターネットご提供の為に
お一人様当たり月々900円のシステム管理費を頂戴いたします」

612 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 02:52:28 ID:yTkt7nIV

VISシステムの誤作動？

613 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 02:52:33 ID:VbTJUFtM

LHXにドメイン預けると他社のネームサーバに変更できなくなるから
DNSを設定だけでも復旧してもらわないとピンチ

614 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 02:54:51 ID:QXmpEECU

「自転車操業じゃなくて、一輪車操業なんだから、出て行かないでお布施してよ」

615 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 03:04:09 ID:1r5Eb9zI

ごめん、10年以上つきあったが・・・・今月で退会するよ・・・

616 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 03:15:48 ID:b+MMmckD

>>615
お疲れ様でした、でも、退会は次年度の引き落としの2か月以上前に申告しないと、
あっという間に銀行とクレジットカードのセキュリティホールから
金が吸い出されて行くんだ。

交渉がんがれ。出て行った後は、銀行とカード会社に頼んで、穴を塞いでもらってくれ

617 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 03:16:53 ID:vB9c1Iy8

>>608
LHXにはVISシステムが入ってるってのにこの様かよ

618 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 03:18:18 ID:64QeYOJp

気がついたんだが、ここって

バーボンハウスリンククラブ　だよな

619 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 07:51:48 ID:4iOO0IqD

>>596
この掲示にも日付が入ってねー。
１～２カ月後に10000円を突然10万円に書き換えて
即時徴収しそう。問い合わせには１～２カ月前から
掲示してました、としらを切る感じだな。

620 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 09:15:38 ID:QZ4GYP95

正直ここで熱くなってる人達は
もう少し社会常識を持ってほしいと思う。
発想が漫画的というか、子供っぽかったり
自己中だったりする人が結構いる。

621 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 09:22:31 ID:7l0FV31k

予告もなく1万円徴収する会社は社会常識にあふれてるんですね、わかります

622 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 09:57:35 ID:QZ4GYP95

中二並の発想で騒いでいても
益は無いって言ってるんだが。

623 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 10:14:00 ID:TKPerJz1

ただの煽りはスルーしる！

関係ないことに熱くなって
エネルギー無駄に消費するな。

624 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 11:01:33 ID:fqRKo9VR

>>619
毎日全てのページのログをとっているヤツなんかいない訳だから
相手に何か（メールとか）送ったりしない方が都合が良いって訳か・・・
（何ヶ月前に掲載してましたって言われたところで、反論できる証拠がない）

ある面、賢いやり方かも（確信的で常習的）

625 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 11:54:48 ID:v2Gv8Zhy

>>601
591っす。
おれはやですが、TNX!!!

626 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 12:43:31 ID:axTnzYZC

・゜・(つД｀)・゜・なんとか移管できる流れになった！
もう一息頑張る！

627 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 12:53:25 ID:D+QwdA2+

>>620
この場合のレスは社員乙ってするんですか？２ちゃん初心者なもので

628 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 13:07:29 ID:0UJ5Z2/f

>627
中立の発言や冷静に諫める発言を
何でもかんでも「関係者乙」にする人は
半年ROMれって言われる

629 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 13:13:33 ID:oW74cRix

>>620
過去に買い物しただけの客の口座から1万円引き出すのが社会常識なの

630 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 13:23:00 ID:Vr97YzKY

>>629
良いとは誰も言ってないじゃん。
でも、被害者ヅラして、何でもかんでもしていいって訳じゃないだろ。
そんなことしてると、助けてくれる人も離れていく。
と、半年ROMってると、気付けたりもする。

631 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 13:26:31 ID:1r5Eb9zI

被害者ヅラって・・・被害者そのものですが

632 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 13:31:42 ID:OFtluRLv

>>630
犯罪に近い行為を擁護するってことは犯罪予備軍ってことでいいのか？
まともな生活してたらこんな被害、一生に一度会うか会わないかの大事だろ？
それを寛大に容赦できるってどんだけスレた生活してるんだ？ｗ

633 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 13:33:19 ID:4MIrhI5D

なんかこのスレに火消し会社来てる気がする。
わざと錯乱させて本題から話が逸れて行ってる。

634 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 13:39:40 ID:4MIrhI5D

ところで、他社乗り換え中なんだけど、リンククラブの後だとサポートがすごい良く感じる。
昨日の深夜に出したメールが今日のAMリプライあったのに感動してる。

635 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 13:57:03 ID:5QBEyip1

ホームページなどで事前にお知らせさせていただいたのですが、
って案内になってるけどホームページ以外の案内があったってこと？

http://info.linkclub.or.jp/top_body.html

636 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 14:03:29 ID:oSzjBnG0

>>634
シベリアのお客さま、ようこそ北海道へ。

637 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 14:03:46 ID:h/JBgnq6

「ホームページで知らせた」っていうけど、頻繁に送ってくるメールマガジンで
まったく触れていないってのは、確信犯だろ。
まだ気付いている人が少ないから、騒ぎが本格的になっていないのだろうな。
たぶん、半年後ぐらいに社会問題として大々的に取り上げられる予感がする。
普通の店舗は、値上げするとか余分に料金をもらうとかいうときには、
すごく慎重だぞ。リンクラのこんなやり方、叩かれて当たり前。
社保庁の庶民意識への鈍感さと同じものを感じる。

638 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 14:10:02 ID:cxZMvbkF

リンククラブLHXサーバが1月16日から落ちている
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1232112171/

何で重複スレを立てるんだｗここでやりゃいいのに

639 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 14:28:25 ID:NZR/UZKq

自分の場合をカイ摘んで…
LIのみ歴、5年位。
昨年暮れの慌ただしい中、12/1クレカより41600の引き落とし発見！
暮れのやっつけ仕事や帰省準備等で、（何かの間違いか？2年払いになったのか？知らんが、後回しで放置。
トーゼン、リンクのHPには用が無いので年に一度見るか見ないか…）
年明け「リンククラブ　41600」でぐぐりコチラのスレから10000課金を知り銀行口座調べる。
12/29「NS リンククラブ」で10000の振替…
ヤラレタ・・・
暇見てスレを最初から見るも、未だ行動を興していない。
故に、自分はコノ件を知らない人に等しい。
トーゼン、カイ＆リンクからは何の音沙汰も無い。
未だ知らない人にも教える術はない。（早くココに辿り着け！と祈るしか無い。）
コノ件把握して、行動を興した人は1000人はいるのか、いないのか？
2月以降、残りウン万人が知り行動を興しても、返金希望の期限が1月末日で終了。。。
如何なる大騒動に発展するのか？？？

640 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 14:40:11 ID:Dn/2ZLLn

会員全員宛メールって今でも送れるのかな？
自分は退会したので無理だが…

641 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 14:57:47 ID:NZR/UZKq

↑639の追伸。
コノ件以降、全ての銀行口座＆クレカを毎日オンラインで不正引き落としは無いか？
をチェックしないと眠れない体質になってしまった。

642 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 15:04:11 ID:fqRKo9VR

>>615
>>616
たとえ退会しても、リンククラブがカード情報や銀行情報を持っていると
「お預かりしていた個人情報を守るために」と称して、今回みたいな
秘密徴収されるかもしれないから、やめる時には「個人情報を全て削除
した」ことをメール上明記させて返信させると良いかもね

まぁ、そう言ったからって、本当に消したかはわからないし、そもそも
そんな情報持っているからって、そんな引き落としすること自体，犯罪
的だから、あくまでも”気休め”にしかならないけどね

643 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 15:34:18 ID:b9GU+sYx

たまたまNICOSスレ見てて知った。まいったな…。
どこに引っ越そう

644 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 16:49:22 ID:iyKQ1/Tq

>>642
面倒でもカード、通帳解約の方が早い気がする

645 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 16:59:20 ID:TSamdnFq

最終的には、他社のカードに変えたり銀行変えたりしないと
危ないんじゃないか。

手続きが憂鬱だが、今回のリンククラブ事件のように
勝手に預金を引き落とされるよりまし。

646 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 17:35:33 ID:SxqZfUJW

ところで落ちたLHXって復旧したん？

647 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 17:48:08 ID:GTfQf+93

>>642
個人情報は既に犯罪組織の顧客センターへ売られているので、
消す事はできないと思う

>>644 >>645
カードを解約しても、収納代行契約が解約されていないと
請求だけがいつまでも追いかけてくる。カード会社と要相談

銀行口座を解約するのは手っ取り早いが、
被害に遭った銀行で使っていた印鑑は使わない様にする事

収納代行会社の三菱UFJニコスが共犯である疑いが拭えないので、
ここでの振替契約は二度としない方が安全

648 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 18:02:46 ID:STcxdcea

>>647 のようにカードと収納代行の違いが分かっていない人は、
次に似たような被害にあったときも対応を間違えるでしょうね。

649 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 18:06:17 ID:oiu9Ubve

>>648
>>647は、カード会社の危機管理部門に問い合わせて確かめたそうだ
カード会社によって名称は違うそうだが

650 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 18:10:08 ID:IJOg0k6e

>>648さん、あんたのパソコン（盗品？闇売買品？）や携帯端末の中に、
スパイウエアが入っていないか確かめると良いよ。
まずい対応をしていると、ボスに殺されるからw

651 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 18:11:16 ID:8PA8xaUs

個人情報の消去は法律の条文に基づいて請求できるけどね

652 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 18:15:36 ID:TSamdnFq

その請求を犯罪組織が素直に履行するわけない

653 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 18:16:42 ID:OwEgrXEA

>>648さんや、お仲間にプレゼント

390 ：名称未設定：2009/01/17(土) 18:01:41 ID:SyiE5Tf40
倒産すると全ての資産は犯罪組織へ吸い込まれるので
窃盗に気が付いていない人にお金を返せなくなる事が問題である。

だが、日本の銀行の不文律に
「闇の金が入った口座からは、届け出印鑑なしでも窓口で出金する事ができる」
とあるので、
リンククラブ（や上層部の組織）の銀行口座が、ある日突然消える事はあり得る。
知っている範囲で忽然と消えた金は10-100億円程度

654 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 18:19:34 ID:VbTJUFtM

>>646
全く信用できないが一部のサイトは復旧してるらしい
ttps://ssl.hosting-link.ne.jp/infomation/template.asp?cts_type=1102

655 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 18:29:33 ID:W1yf89/6

会員制のサービスはヤバいから入らない方がいいな。

656 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 18:37:22 ID:Pwz6pMJo

登録変更しようと思って会員になってるサービス並べたら、
Yahoo、amazon、楽天はじめ10以上あった…

657 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 18:44:14 ID:EJIW/1BN

>>656
そのあたりはいいんじゃないかな。
リンクのような何か宗教団体のような会社は要注意なことが今回わかった。

658 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 18:47:06 ID:dQYeE8Ic

２万人のうちいったい何人がこの件気づいてんだろね？
せいぜい６千人くらいじゃね？

659 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 18:50:00 ID:OwEgrXEA

>>656
少なくとも、リンククラブで使っていたパスワードやアカウントの一部は
使わないように！

ここからはオレの妄言ゴメン、被害者には直接関係ないので、スルーで。

フジタ氏やねーちゃん、隙を見て脱出できるといいんだけどな

きっと他の犯罪組織が、後発企業（？！）としてリンククラブと本山を襲いに来るのは確実。
だいたい予測がつくけど、なにせ向こうは武装してっからな
撃たれそうになったら回避する方法、本山関係者はちゃんと確認しとけよ
車に乗る時は、前後左右の安全第一で

>>648、足洗う気ない？決心したら、
脱会した人をかくまってくれるようなカトリック教会にでも駆け込め。

660 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 18:58:58 ID:h/JBgnq6

>>648
俺は銀行引き落とし組なんだけど、銀行でニコスからの収容代行を取り消すようお願いしたら、
ニコスカードをたまたま持っていて、そのニコスカードの引き落としも止まってしまうと言われた。
銀行からは、カード使用と収容代行の区別はつかないのかな。ちょっと腑に落ちなかったが、
とりあえずニコスとの口座振替は解約しておいた。カードも様子を見て解約するつもり。

661 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 19:01:03 ID:b9GU+sYx

とりあえずOCNに移行しようと情報収集中。
光回線は来てるので簡単に移行できそう。

あとはリンククラブの退会か。ネットで申し込むと
年会費が切れるまでは回線が生きてることになるのかな？
光フレッツ回線の契約は月払いだから月末までになるか？

とりあえず電話で聞いてみる

662 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 19:04:47 ID:v6Wf8m5d

>>660
新しいシステムだと、ニコスカードの決済に影響は出ない。
しかし、ニコスの体質を見ると、将来的には解約が賢明かも

663 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 19:08:36 ID:+L8yXTgI

>660
俺も銀行引き落とし組。
前スレに「リンククラブからの引き落としだけ解約」可能って話があったから、
窓口で粘ったら「ニコス経由のリンククラブの引き落としだけ解約」になったよ。

664 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 19:14:26 ID:f0lWePWm

>>663
そういう場合は、ニコスが裏切ると同じような惨劇になるので、
口座には必要最小限の金額だけ入れておこう

665 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 19:27:07 ID:onTr8cG2

リンククラブって昔から小林って人が社長だったの？

なんか10年くらい前と比べると雲泥の差なんだけど

666 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 19:37:21 ID:COxTPZPq

1月末までという期限も向こうが勝手に決めた事で
法律的には無効だろ
企業レベルの規約よりも法律の方が強いはずだ

667 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 19:39:32 ID:Pwz6pMJo

>>665
遅くとも1997年時点ではそうだった。

カイグラフィクス　マックＯＳ搭載機のデザインコンテストを実施

でぐぐると記事が出てくる。

668 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 19:40:14 ID:onTr8cG2

>>659
鮫島はどうなった？

669 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 19:45:36 ID:STcxdcea

なんか間違って捉えられてるようだ。>>647の

>　カードを解約しても、収納代行契約が解約されていないと
>　請求だけがいつまでも追いかけてくる。カード会社と要相談

ここの意味が分からなかったから書いたのですが。
カード利用代金が口座から落とされることを収納代行だと思ってるのかな？と。
要は、収納代行という言葉の意味を履き違えないようにしましょう　ということ。

670 ：620,622：2009/01/17(土) 20:11:45 ID:JtBjcWVk

>>627
10年以上の会員で被害者だよ、けど退会も今月付で済ませたし一万円も抑えた。

>>629,631
>>630とほぼ同意見。
被害者だから何でもしていいって訳じゃない。
ルールにのっとってきちんと対応しないと自爆するだけ。
スレ見てると熱くなってる人は中二的というか子供っぽい発言・漫画的な発想をする人が多い
そういう人達に対して社会常識を持てと言ってる。
>>647,653,659とかその典型。
重ねて言うが、中二並の発想で騒いでいても益は無い。
正直、そういう人はまともに交渉してる人の足を引っ張ってる事を自覚するべき。

>>632,633
お子様

671 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 20:21:00 ID:Dn/2ZLLn

煽りで書いてるのもいるだろ。

672 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 20:25:31 ID:np3eI3FV

被害は告知無しにリンククラブから1万円ぬかれた
それ以外の事に被害妄想逞しくして
ニコスが～とか収納代行システムが～とかアホなこと言う奴多すぎるわな
そんなんだから美乳とかでも相手にされなくなるのを気付けてない

673 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 20:37:09 ID:v8ic5Jqp

ところでまだ気づいていない人も多いだろうに、
ヤフー掲示板では全然話題になってないのな。
独り言みたいに書いてる人はいるけど、
ニュースとかインターネットカテゴリーでは検索出ず。

674 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 20:42:04 ID:Dn/2ZLLn

カード紛失などでカード番号がかわっても
いちいち各会社に連絡しなくても継続して引き落とされる、
というのと混同してる？
カード解約してしまったらどうやって追いかけるんだ。
それに紛失再発行の場合も、各社に連絡代行しましょうか？って確認されたよ。

675 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 20:52:56 ID:VbTJUFtM

googleで検索してもあんまり目立たないな
ヤフー検索とは対照的

676 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 21:42:08 ID:3T3f+0eX

しまった！
リンクラ電話するの忘れてた。

677 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 21:42:44 ID:ALLJz30j

Googleに幾ら払ってるんだろう

678 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 21:45:56 ID:wNN0gDOG

年初っから詐欺に遭うわ、今日はバイクで事故って100mくらい転がって救急車に運ばれるわ
ついてなさすぎ、このままこんな恐ろしいイベント続いたら年末までに命がなくなりそうですよ
目の前の車からいきなりでかい車輪止めが出てきてよけきれずに吹っ飛びましたよ
自分は吹っ飛ぶわ、バイクは吹っ飛んで前の車に激突して大破するわ
更に、車輪止めもバイクで乗り上げた衝撃で吹っ飛んで後続車にぶつかるわ散々ですわ
全身痛い、なのにのんきにレスをしている僕はきっとバカなんだと思います

679 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 21:47:01 ID:wNN0gDOG

IDがドッグじゃねえか・・・
そうか・・・おれは負け犬か・・・

680 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 21:51:43 ID:CmEP5xBj

>>656
Yahooはやめたほうがいいぞ。
ここもいろいろと信用できない。

681 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 21:51:56 ID:9VYdCT6G

これはやっぱり終わる前兆？w

リンククラブLHXサーバが1月16日から落ちている
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1232112171/

682 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 22:00:20 ID:8H0G+hZP

LHXの復旧はまだか
先払いであと半年ぐらい契約残ってるのに…

683 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 22:09:23 ID:3T3f+0eX

まだ、復旧しないのか・・・。

684 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 22:20:59 ID:gcHZr1Jo

>>642
普通、解約後一定期間データ保存しない会社のほうがおかしいだろ・・・
解約後に問い合わせる奴だっているわけだし。

＃あくまで「一般論」です

685 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 22:29:50 ID:v8ic5Jqp

ヤフーのニュースも消えてるな
ここもグルか？

686 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 22:51:39 ID:tfCAQZsK

ttp://info.linkclub.or.jp/top_body.html
リンククラブ会員のみなさまへ
(LC、LI、LHS、LPP)

ということは退会済みの人や買い物しただけの人から、10000円とってるのは
どう説明するんだろう…
退会しても買い物しただけでもサイト見に来いと…？

687 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 23:17:28 ID:3T3f+0eX

LC会員にならないと買い物できないって書込みがあったぞ。
買い物するときにLC会員にならんとダメだぜ！って書いてあるのかは知らないけど。
でも、退会した人から取っちゃいけないよな。
プロバイダ契約してる人だってほぼ見に来ないのにな。

各サービスのメアドがメインから無くなってるけど、年末年始じゃないから？
てか、元々どこにあるの？ｗ

688 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 23:20:59 ID:bLZSpzWQ

臨時専用ダイヤルの平日限定表記がなくなった様な希ガス

689 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 23:25:38 ID:3T3f+0eX

まとめにあるブログの中で
>昔、ウィルコムが独自ドメインをプレゼントする「ゲット！EDGEなドメインキャンペーン」
>というキャンペーンをやっており、実はそれがリンククラブのサービス。

だってよ。
これだと全然分かってない人もいそうだな。
このサービスがLDPだったら、被害は無いのかな？

690 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 23:34:13 ID:tfCAQZsK

>>687 マジックガーデンというのは除外？

691 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 23:48:06 ID:BB528UIa

昔っからひどかったんだね

リンククラブ■マジックガーデン■出店被害者の会
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1178937356/

692 ：名無しさんに接続中…：2009/01/17(土) 23:54:30 ID:3T3f+0eX

>>690
わからん。
あっちはあっちで相当ひでーことされてるみたいだよ。
まとめでまとめを見たけど、無料と言いながら無料じゃなかったり、契約しないと罵声を浴びせるわ、相当酷いぜ。

マジックガーデンって出店だから、普通にお店と客の関係じゃないかな？
買い物って言ってるのはPlanetの方じゃないかと。
ttp://planet.linkclub.or.jp/index.html

693 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 00:13:38 ID:oDv9OWTQ

口座引き落し組
返金の受付メールをもらって、昨日口座確認したら　リンククラブ名義で返金確認。

返金されてるのに、１から５日営業日以内に入金する内容のメールが昨日来た？
？？

694 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 00:16:45 ID:COeNhjHK

何年も前に退会していたので、今のところ被害無し。
でもニコスの対応を筆頭に信販関係使うのが怖くなるほど信用出来なくなった。
某１枚残して解約決定、残したのも非常時以外使わない。
１万円事件が報道されないのが不思議でしょうがない。
信販関係者が押さえに掛かってるとしか思えん。
通知無しで１万天引きされて１月末以降に気付いた人は恐怖を抱えさせられた上、泣き寝入りですか…。

695 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 00:25:45 ID:hA5uSavI

>>691
そのスレのネット市民ていうコテハンもどうかと思うけどな。
正直頭が悪いというか...

>>694
>でもニコスの対応を筆頭に信販関係使うのが怖くなるほど信用出来なくなった。
対応はカード会社で明暗別れたね。

>１万円事件が報道されないのが不思議でしょうがない。
報道するには微妙な内容だからだと思う。
中途半端な告知や少ない被害金額、苦情のある顧客には返還など
たぶん詐欺事件として立件出来ないんでしょ。

カードの信頼を根底から揺るがすニュースだから
下手に報道できないってのもあるが。

696 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 00:30:48 ID:yfP3s2D9

おととい警視庁に電話して相談したら、刑事上の犯罪被害に遭っているなら、最寄の警察署に被害届を相談してみてくださいって言われた。通帳とか提出できるものがあれば、持ってきてくださいだって。

そんで法律事務所で働いてる友達に聞いたら、刑事と民事は全く別と考えてって言ってた。今回だと１万円の返金要求と犯罪(詐欺罪？業務上横領罪？)は本来別なんだって。
たとえ返金したからといって、１万円を勝手に取ったことが犯罪だったら、それは捜査対象となるって言ってた。民事が解決しても、刑事は解決とは限らない。

考えてみると、殺人犯が遺族に賠償しても、犯罪が許される訳ないもんね、刑罰受けるもんね。今回の件も警察が動き始めたらどうなるのかな？全国で何人くらい被害届を出したんだろう？

697 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 00:33:43 ID:oOLxUzQc

総務省が調査といっても任意の段階で報道を期待するほうがどうかと思うけどなぁ
強制捜査でも取り上げられないなら怒っても良いだろうがまだまだそんなレベルには行ってないし

698 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 00:33:58 ID:ERHW8rLn

この不景気の最中、一番元気なのは信販・金融系だけでしょ。新聞や雑誌やテレビに
してみれば、貴重な広告収入源。よほどの大騒ぎにならない限り、取り上げないのでは。
唯一記事にした読売新聞は、英断だと思う。しかし、その後この件に関して沈黙している
ように見えるのは、やっぱり各方面からストップがかかったのではないかな。

699 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 00:45:09 ID:jSEzSa4n

OCNにとりあえず乗り換えてやっとメールつながった。

まだリンククラブにAirMacがつながってるせいか(設定を
どこで変えていいかわからん)、セキュリティにひっかか
ったらしく、受信はできるが送信はできないという状態で
何時間か格闘した。ようやく送信メールサーバの設定をど
うすればいいかわかり開通。

十年以上使ってきて、迷惑メールの多さには参ったがメル
アド変更するのがめんどくさいしそこそこ安いからと続け
てきたが、次の年会費引き落としで大幅値上げになるとこ
ろだったようだ…。とりあえず退会フォーム送信したので
これはセーフかと。

後は旧アドレスで登録してるサービスとか知り合いに連絡
を済ませたらLC光回線も閉めて終了か…。折角の休日なの
にすっかり振り回されちゃった。

700 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 00:45:37 ID:I0nmfhPg

>>693
もう一回入金してくれるんじゃね？w

701 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 00:46:09 ID:XzVdX3LE

>>698
この件に限らず、ニュースの続報は大事件でない限り「ない」のよ。
リソースは限られてるし、常に新しいもの・多くの人が興味を持つもの優先だから。
読売はたまたま手持ちのニュースの中で、他のものよりいいと思ったからやった
だけだと思う。
小さい事件を追っていけるのは、どうしても草の根になっちゃうんだよね・・・。
もしくはフリーライターとか。

余談だけど、信販系だってきついよー、グレーゾーン金利廃止、総量規制と来てる
から。中小サラ金は廃業（倒産含む）か身売り、信販も合従連衡して規模を拡大し
ない限り儲からない。

702 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 00:53:56 ID:T8MrBmvq

被害者が少ないので動く人が少ない
弁護士みたいな法曹関係者が被害者になると
真っ先に被害者の会を立ち上げてくれるんだけどねｗ
たぶん今回はそういう人がいなかった

あと前スレで警察が動かないことには報道も出来ないって
メディアがあったと書いてたけど真っ当な対応

スポーツ紙でも夕刊紙でも週刊誌でも報じられないのに
どこも報道しないって八つ当たりは見苦しい
まずはそういうとこに情報提供してみたらどうだろう

703 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 00:58:26 ID:dWeJRvw8

これに限らず、規約変更、料金についての周知徹底は義務化してほしいな。
ワンクリ詐欺が蔓延して、ネットの買い物とか、
注文確定まで二回ぐらい確認ページ出るようになったでしょ。
あんな感じで。

704 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 01:03:50 ID:COeNhjHK

新聞みたいなデカイ古い買う気しないってのは別にして、
ネット上のも、マック関係も、どこも話題にしないのはニオウネ

705 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 01:03:51 ID:ERHW8rLn

しかし、読売新聞には大感謝だな。あの記事がなかったら俺たちみんなモンスター扱いで、
銀行やカード会社の対応も冷たかったはず。

706 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 01:06:16 ID:57v52DbW

>>705
今朝の新聞に載ってると言ったとたんに警察の態度も変わったそうだしな

707 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 01:08:02 ID:oDv9OWTQ

そうだよなぁ　記事にしても一般的に関係ない人が多いってことか

でも、まだ知らない冊子会員のみでほぼリンクに無関心な人とか、過去に買い物しただけの人
とかで引かれた人沢山いるんじゃねーかな

俺もたまたま知った一人で、まさかな？と思ってほぼ１年ぶりに記帳してわかったたぐいだからな

金返ってきてる人もいるから、まだ返ってきてないのがんばり！

708 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 01:21:12 ID:p5ahTOGl

ダメもとで他の新聞とか週刊誌にチクってみようかなあ
それを見て新たに気づく人がいるかもだし

709 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 01:25:16 ID:ly5KDuy6

http://www.yomiuri.co.jp/net/

710 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 02:54:10 ID:Mvi8ra7x

1/10の読売新聞では、社会面の4コマ漫画横の
特等席に掲載された記事だったんだがなあ。
1面からの誘導もあったし。

711 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 03:22:48 ID:nsCZfOkM

セゾン(VISA)です。
16日に（Webの利用明細にて）1万円返金を確認しました
そして14日には退会の確認メールも貰っているのでこれでほぼ縁切り完了
個人的にここまでこぎ着けるのに一番役に立ったのは
やはり消費者センターでした。
あと警察も役に立ったとは言えませんがw読売のコピーくれたり
できる限りのことはしてくれたので嬉しかったです
今回のことでリンクラは卒業しましたが
ついでにクレカなんてどこも同じと思っていた自分からも卒業しましたw

712 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 03:39:52 ID:dWeJRvw8

意外と初期からのニューズレターのみの人は多いとみた。
ネットで使ってると多少はリンクラのやばい変化に気付くが、
ニューズレターのみのひとはヤバいな…

713 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 09:02:20 ID:A90UD9AA

>>708
外国メディアに訴え、逆輸ニュースもアリかも。

714 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 11:35:27 ID:0GlG4fxM

障害受付繋がらない。
平日職場からTELできないから昨日からリダイヤルし続けてるけど、
混雑中アナウンスが流れるばかり。居留守？

715 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 11:53:27 ID:Zm3t0ANl

LHXから他社に乗り換える場合って、LHXはほっとけばいいのかな？
コンパネでドメインの削除した方がいいのかな。。
DNS書き換われば関係ない気がするけど。

716 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 12:55:05 ID:IXnDxpG1

削除しとけ

717 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 14:17:07 ID:+j5yWenL

>>714
だからカイに電話しろって>>3

718 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 14:37:23 ID:KGSR7Siw

読売新聞は2万人って数、そもそもどうやって調べたんだろ
カイがそう答えたんだろうか
郵送されてくるニューズレターって8万部作ってるって聞いたんだけど

719 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 14:42:46 ID:hA5uSavI

>>718
>読売新聞は2万人って数、そもそもどうやって調べたんだろ
ニコスの数字だったはず。
ニコス以外の被害者もいるから
実数はもっと多い。

720 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 14:43:05 ID:RcMovQE1

印刷部数ほど当てにならん物はない

721 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 15:12:54 ID:G48is1Da

185 ：名無しさん＠恐縮です：2009/01/18(日) 14:56:23 ID:HScJ32pW0
バーボンハウスリンククラブ事件の事かと思った

リンククラブ事件まとめサイト
http://www24.atwiki.jp/linkclub/

どうやら、銀行の自動振替やクレジットカードの自動引き落とし
システムって言うのは、闇社会の送金ルートになっているらしい。
送金金額の上限がないってすご過ぎる。

二階堂さん～！見てますか～？？？公安の人にキチンと伝えてくれよ

722 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 15:32:17 ID:GcaG2J1x

ｷﾀ━━━( ´∀‘)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)･∀･)￣ー￣)´＿ゝ‘)-＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

　　　　北朝鮮等多額送金ルートはっけーーーーーーーーーーーーん

2ルートあったのか。すごいぜ
でも、犯罪組織が仲良く使っていたトンネルに、うんこを撒いてしまい、
一般市民にまでばれて、リンククラブの悪徳弁護士とか生きて行けるのか？

723 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 15:36:54 ID:tKfFZJJc

>どうやら、銀行の自動振替やクレジットカードの自動引き落とし
>システムって言うのは、闇社会の送金ルートになっているらしい。

無理がありすぎるだろｗ

724 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 15:44:03 ID:JidbpWH2

>>723
頭使えよ、頭。

考え付いた奴は神だぞ。
正男ちゃんが、どうして貿易会社の社長なのか、よーく考えろ

送金したい奴（例えばリンククラブ）が自動引き落とし契約を
正男ちゃんの会社と結んでみろ。送金操作をしなくても、
お好きな時に、自動引き落としで数百億円だろうが
数兆円だろうが金が吸い込まれて行く。

まあ、一本縄ではなく、何回もコレを繰り返しているんだろう
銀行振込10万円上限ルールなんて、ザルだったわけだ

725 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 16:06:40 ID:9HGyBQe0

>>724
お前が頭使えよ。
引き落とし契約をしたところで、金が行く先は「国内の」銀行口座だ。
外国の口座に送金することはない。
そこから北チョンに送金しようとしたら国税にも見えるから、資金を集
めても申告しなきゃ一発で税務調査。続くわけがないだろ。

それと、10万円ルールってのは「現金なら匿名で振り込める」からで
きたルールで、「口座間なら誰から誰への移動かがわかる」って意味
がある。
口座から口座への移動なら10万円ルールなんてないぞ。

いい加減スレ違いだから、続けたいなら金融板でﾄﾞｿﾞｰ。
↓以下リンククラブ問題再開↓

726 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 16:09:33 ID:A3b32sK1

>>725が必死な件について
早く金を返さないと、国税庁の人が乗り込んでくるよwwwwwwwwwww

727 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 16:25:13 ID:1cgfvbZc

銀行の中の人の談：

「我々は、番号で処理をしているので、
送金先はわからないようになっているんですよ」

728 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 16:27:33 ID:9HGyBQe0

>>726
北チョン側でもなんでもないから、別に国税来たってなんてことないんだが。
単に間違いを正してるだけなのに、何を必死になってるの？
別の送金ルートを隠す為のカムフラージュ？

729 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 16:33:31 ID:BwU2O4Lj

カード組。
返金処理を確認。

リンククラブはカードに対しての処理は
どこかに委託してんのかね？　このまとめての処理は。１回いくらって感じで。

730 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 16:34:32 ID:xHOsuU+x

脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税
脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　脱税　
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731 ：名無しさんに接続中… ：2009/01/18(日) 16:38:34 ID:3jpMypDQ

>>729
カード会社の安全対策部門をやっている人に尋ねてごらん

732 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 17:04:56 ID:zn7LBcGn

つーか脱税してても不思議じゃないｗ

733 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 19:11:46 ID:CdLYg6YW

15日にLCADSLの解約完了のメールが来ました。
そして18日の今日、年に数回しかかかってこない
固定電話にひかりoneのセール電話がかかってきた。

リンクラ、やっぱり個人情報売ってるわ。

734 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 19:33:41 ID:Z2EP+AIl

>>733
うちもリンクや銀行に連絡取ってるときに
ちょうど良いタイミングでヤホー光の勧誘電話有ったな。

リンクに電話が繋がらなくてイライラしてたから
怒鳴りつけてやった。

お姉ちゃんの声が震えていたな。

735 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 19:35:53 ID:qdhuWmVs

リンククラブニューズレターを解約しようと、会員番号を忘れたので
寝かせてあったメアド使ってフォームから問い合わせた途端、
次の日からスパムメール殺到したのには笑えた。

確実に情報流れてるわｗ

736 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 19:39:31 ID:QOhW3XbJ

固定電話引くときにうっかり電話帳に載せてしまうと
誰にも教えてない固定電話にセールスの電話掛かってくることあるよ

737 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 20:28:31 ID:JH2OZJ8/

>>735
オレは1週間前にyahooで作ったメアドを新whois情報として申請して
LPPの解約のやりとりしてるけど、今んところなんも来てないね。
解約受付メールは来たけれど。

寝かせてあったアドレスから返金を要求して、
2月の処理になる(クレジットカード)という返事をもらったけど
そこにも来てないなぁ。

大してお金を落としていないLPPユーザーは対象外ということか、それともそのうち来るのか、ねぇ。

738 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 20:51:14 ID:+CabcbJy

LIは既に解約してリンククラブのメアドがなかったんで、
有料メールサービスでわざわざ取得して返金要請メールを送った。
そこにリンククラブから2度ほど返信も来ているが、
迷惑メールの類いはまだひとつも来ていない。
リンククラブ以外の連絡には使わないつもりだから、
そこにスパムが来れば間違いないのだが。

739 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 21:14:39 ID:MOcTcUIk

あ！昨日から、スパム激増なのはそのせい？？？

740 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 21:43:22 ID:0ObwQBmb

特にこないけどなー。
リンクラの鯖だから？ｗ

741 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 22:21:11 ID:CdLYg6YW

>734です。
固定電話にかかってくるのは間違い電話が年に1～2回。
機を狙ったような光勧誘なのが...w わかりやす過ぎる。

でもスパムは今んとこ来てないなあ。
迷惑メールではねられてるだけかもだけど。

742 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 22:23:17 ID:CdLYg6YW

あ、734じゃなくて733でした。失礼しましたー

743 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 22:32:20 ID:I0nmfhPg

リンクが情報売ってるかどうかはわからないけど、
whoisに載せたアドレスには必ずと言っていい程スパム来る。
だからどうでもいい捨てアドレスにして、時々変えてる。

744 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 22:40:19 ID:XwqAFtO2

うちには、何故かこういう勧誘メールばかり来るw

現代ヤクザに学ぶ銭の作り方 [宝島SUGOI文庫] (宝島SUGOI文庫 A へ 1-64)の詳細については、Amazon.co.jpの次のページを参照してください:
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今後ともAmazon.co.jpをよろしくお願いいたします。

745 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 22:46:03 ID:ERHW8rLn

>>744
『クロサギ』のコミックとかAmazonで買ってない？

746 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 22:53:54 ID:hA5uSavI

>>743
>whoisに載せたアドレスには必ずと言っていい程スパム来る。
つかwhoisは誰でも見られるから。
まあそれはさておきリンクラがスパム業者なのは前から有名だしな。

747 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 23:01:11 ID:JKpeFJtm

で、VISシステムの詳細マダかね？w

748 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 23:06:25 ID:ALO2kHHa

ここに貼り付いているヤクザさん達って、金曜の晩が集会？
アジトの飲み屋で集金だ～2月までにいくら集めるの？

将軍様が日本語システムのパソコンを持っているって本当なの？
今年はラフランス豊作だったけど、ちゃんとプレゼントしたの？

749 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 23:10:17 ID:0eRLzJyw

おれらから突っ込まれるとみてVISシステムという言葉がTOPから消えてるよなw
テキトーな「略語」＋「システム」でごまかせると思ってたのか＞リンクラ。

750 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 23:12:25 ID:JA3MOp7n

V　ぼったくり
I　如何様
S　詐欺

751 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 23:14:03 ID:e3ANyYJj

2ちゃん見ながらアタフタして、行き当たりばったりの対応をする中の人www

752 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 23:26:26 ID:0ObwQBmb

あたふた、あたふた。

753 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 23:29:14 ID:7QkJKSpQ

>VISシステム
ここ↓によれば、極秘の超兵器みたいなものらしい。
ttp://www.hosken.jp/modules/d3forum/index.php?post_id=270
>VISシステムについてのご質問ですが、セキュリティーシステムの
>ことでございますので、あまり詳しいことは公開できかねますので、
>その点はご了承頂きたく、宜しくご確認をお願い致します。弊社と
>してご案内できることは、メールなどを外敵の侵入から守る、とい
>うレベルのものではなく、サーバ自体をあらゆる外敵から守る為の、
>世界最高水準のシステムを導入致しました、ということでございます。

754 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 23:41:01 ID:JA3MOp7n

>あらゆる外敵から守る
>世界最高水準

小学生レベルだなw

755 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 23:45:45 ID:dWeJRvw8

うそくさっ

756 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 23:55:25 ID:7QkJKSpQ

セキュリティのことだからあまり詳しいことはいえないってのもなw
カギの隠し場所の話じゃあるまいしw

757 ：名無しさんに接続中…：2009/01/18(日) 23:57:36 ID:QOhW3XbJ

LHXのデータ飛ばしといて何が世界最高水準だよ

758 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 00:46:01 ID:Cr+bMQfg

>>754-757
同意。

759 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 00:54:58 ID:L4bY+0TB

>>757
データは復旧したん？

760 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 01:02:24 ID:Xdk0lms0

あのさー。誰も被害届出してないのか？
>>140「被害届を受け付けない」なんて違法だし、あり得ない。拒否されたら警察署に配達証明付けて被害届を送りつけろよ。
被害届は法的な意味が無いから、告訴状出すことを勧める。
http://www7.ocn.ne.jp/~byoudou/kokuso.html
↑に書き方かいてある。別に難しい言い回しは要らない。
読売新聞と口座引き落としの証明を付けて、自分の名前住所と相手の名前住所を書いて詐欺だから捜査してくれと言えばいいだけ。
書いた告訴状を持って警察署に出向いて、万が一拒否されたら、家に帰って警察署長宛に郵送で送りつけろ。
お前ら戦う気はあるのかよ？無いなら集団訴訟とか二度と口にするな。他人任せにするな。泣き寝入りと思ったら自分で動けよ。

761 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 01:06:10 ID:Xdk0lms0

しょーじき、民事訴訟は、自分でしたら時間かかるし、弁護士頼んだら金かかる。
刑事告訴なら警察が後は捜査してくれるから楽。刑事告訴で先に動いた方が楽。

762 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 01:11:21 ID:mE1HdgYC

>>759
復旧しなかったから最初から全部やり直した
勝手に詫びられてお終い
ttps://ssl.hosting-link.ne.jp/infomation/template.asp?cts_type=1102

763 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 01:23:00 ID:/m0Gi8t7

会員の口座にリンククラブ

764 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 01:32:20 ID:yDcaVIOx

>>760
参考にするよ。
そうあせらなくっていい。
来月以降には期限過ぎてから気づく人々も出てくるだろう。
今ある証拠は消えはしない。
じっくりやろう。

765 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 01:36:44 ID:vYkHQ+4n

>>762
ひでぇ

766 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 01:40:00 ID:SOPpfAdO

>>760
まずはあんたの場合を教えてもらおうか。

767 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 01:54:00 ID:L0DJYj7k

客データ紛失って凄いなw
安かろう悪かろう以前に堕ちたか

768 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 01:54:35 ID:pWtEyCCt

ソニースタイル（？）から100円引き落とされてた人はどうなったん？
見落としてたらゴメンだが、一体なんだったのか気になってるんだが

769 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 02:03:37 ID:vZ5cqtou

刑事で訴えるより
リンクラ会員に全員知らせて、全員にお金返すことを
みんな望んでるとおもうんだ。
それをさせるにはどうしたらいい？
１月末まで、なんてぇ申し出の期日を撤廃させるにはどうすればいいんだ？
それを実現させるのに訴えるのが必要なら、そうすればいいが。

770 ：762：2009/01/19(月) 02:18:47 ID:mE1HdgYC

サポートに聞いても返事遅いのは分かってるから
管理画面で早いとこ自分で復旧させたけど
LHX側でデータ復旧してもらえた人は居るのかな？

771 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 09:09:47 ID:u57u3eLh

セゾンカードに問い合わせたら、
確認して折り返し電話くれるらしい。
ちゃんと認識してるみたいだ。

772 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 09:12:18 ID:+La9vx9Z

>>769
おれも全員への返金は必要だと思うが
逆に全員に返金されないなら
そこを突いて刑事告訴できるのではないかと思っている。
専門家に聞くと現状返金が行われているので
かなり難しいようなのだが。

ちなみに俺が知りたいのは
イカダ社長がなぜこんな簡単にばれるような嘘をついたのかと
あとニコスの責任。
まぁ興味半分なんだが。

773 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 09:14:37 ID:wshA95Ru

短期の資金繰りにこまってやったのかねぇ？長期的に見てかなりの損失だと思うが。
これ相当痛い目に合わないとまたやるよ。

774 ：771：2009/01/19(月) 09:19:58 ID:u57u3eLh

セゾンは、リンククラブに返金要求をしていた場合は、2/4は取引停止にして、3/4から再開、っていう手続きになる。スムーズでした。まだの人は、問い合わせするといい。

775 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 10:32:47 ID:cKUvkENN

>>763は、もっと評価されてもいいと思ふ

776 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 12:57:01 ID:FIbpHYwG

>>760
>あのさー。誰も被害届出してないのか？
まあ大抵の人は一万円返ってきて自分が退会できれば問題ないからな。
個々の被害額も小さいし、実際に被害届出すような慈善事業をやる奴は
殆どいないだろ。

>お前ら戦う気はあるのかよ？無いなら集団訴訟とか二度と口にするな。
>他人任せにするな。泣き寝入りと思ったら自分で動けよ。
「気が付いてない人の為に何かやらなきゃ」とか言う連中は
大抵綺麗事を言う自分に酔ってるだけのカスだよ。
実際に動く奴は黙って進めてる。

777 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 12:58:22 ID:CBjh7vW0

なんかすっかり落ちついちまったな。
喉元過ぎれば、ってヤツか。

778 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 13:01:32 ID:Hu5XhCab

AuthCode待ちだー。あと一息、つっついて頑張るよ。

779 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 13:30:39 ID:mNpWFOJt

12/29銀行引落し組だが、自分のは未だ返金されてない。
リンクラから返金するメールは1/10に来たので待ってるが
今週中に入金が無かったらゴルァ電するかなぁ。

780 ：576：2009/01/19(月) 13:33:35 ID:9DeqUCcW

返金されました。
H21. 1.19 　 10,000円振込　ﾘﾝｸｸﾗﾌﾞ
まだ返金されていない同志よガンガレ！
今後の対策含め、引き続き注目してます。

781 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 13:45:16 ID:jK1Jp9X0

俺も返金されました。
リンクラからの、退会、解約メールも来た。
ここまで来れたのも、wikiまとめをやってくれた人、ここで頑張ってくれた人等、
みんなの力と思う。
なかなか返金されない人は、消費者センターおすすめ。（既に連絡してたらスマソ）
俺も、引き続き注目してる。みんなガンガレ！

782 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 14:25:38 ID:M2EOtYdI

自分はまだだった
また週末にチェックいってくるわ

783 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 14:38:42 ID:PDIiLk0p

クレカの人はクレカ会社に電話した方が早いよ。
三井住友visaは話が早かった。
引き落としの人は、もしものことがあるかもしれんが、クレカの人は
余裕ぶっこいてても良いと思うんだけど、なんでそんな必死なん？

784 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 14:41:02 ID:PDIiLk0p

ドメイン移管させたい人は必死になるのは分かるけど。
特に仕事で使ってる人なんて、胃が痛いんじゃ？

785 ：2-152：2009/01/19(月) 14:57:15 ID:sfM2nys7

今日、Newsletterが届いた。
中に「リンククラブ会員のみなさまへ」という
どこかでみたような内容の紙が。

LHXののりかえキャンペーンの宣伝もしっかり入ってたよ

786 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 16:16:28 ID:udy4HZuw

News Letter、うちには来てないな…。引き落としされてなかったからだろうか。w

787 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 16:18:37 ID:vZ5cqtou

>>783
最初のうちのニコスの対応がアレだったからじゃないか？
最初、わけわからんうちに動いた友人は3日ぐらい無駄にしたってさ。

788 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 18:00:12 ID:cCropbRg

LC・LI・フレッツADSL加入の人で、解約希望の人、
全額返金して貰った人がいたからと言って、きちんと交渉しないと安心出来ないかもしれん。

退会・返金の返事が来ないので、さっき本社に電話してみたら、(専用回線は繋がらず)
とりあえず1月末で契約解除・返金の確約は出来たのだけれど
引き落としから数ヶ月経ってる事もあり、利用した月数分(値上げ前の額×利用月数分)
引かれた額で返金されそうになったので、
以前貰ったメールには
＞尚、LIの解約に付きましては、お手数ですが、ご希望解約月を
＞ご連絡頂けます様お願い申し上げます。
＞ご希望月での解約と、ご希望月以降分のお支払い済み金額の
＞返金対応を行わせて頂きます。
とあり、実際全額返金された人もいる、と言う事を伝えたら
全額返金(除くフレッツADSL)は返ってくる事に。
電話では証拠が残らないので、同じ内容をメールでくれ、と言ったら電話切った後に速攻でくれた。
電話のにーちゃんの対応は悪くはなかった。むしろ良い。

と言う事で、10年近く使ってきたリンクラとは今月でおさらばだ。

789 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 18:27:12 ID:6BcvM89g

LHXの解約をコンパネからしたのにカイに電話して
確認したら解約の手続きはされてないと言う。
だから電話で解約を申し込んでおいた。
確認のメールはまだ来てないけど。

コンパネで解約申し込んだ人は電話で確認して
おいた方がいいよ。

自分は解約したつもりでも実は解約されて無くて
クレカから引き落とされた、なんて事になると思うんで。

790 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 18:47:09 ID:udy4HZuw

>>788
ちょっと待て。
今回の問題前に使ってた分も返金させるのは、話が違んではないかと。ヤクザかよ。

791 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 18:50:19 ID:NBP06Rgd

リンククラブって良い意味でアマチュア的で、会報読むのが楽しみで10年以上続けてきたけれど
今回は悪い意味でアマチュア的な甘さが出た。

絶対やってはいけない事をやってしまった。
これは許せない。
こんな事で退会しなきゃならないのが非常に残念だけど、これ以上会員でいる事はできない。
ほんとに残念だけど、さようなら、リンククラブ。

とりあえず早く返金しろ、バカ！

792 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 18:57:00 ID:4wzC+rFS

>>779
同じく12/29銀行引き落としで、1/10に返金しますメールが届き、
その後1/14にも、あと数日(1～５営業日)でご入金させて頂きますメールが届いたけど
今日現在、まだ返金されてない。14日から５営業日目って21日かな？

793 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 19:14:46 ID:OskJicfv

今日、リンククラブニューズレターが郵送された。（2009年１月／２月号）

同封で、会員から昨年12月に１万円徴収した事と、了解せず返金要求の場合の
連絡方法が記載された別紙ペラが入っていた。

これで、まだ１万円徴収に気がつかない人の多くが認識すると思う。
カイクリエイトも当初はダンマリでとうそうと思っていたが、このスレでの
問題と、ここからの情報による関係部門への連絡から、総務省等の指導（圧力）
により別紙同封での案内を遅ればせながらしなければならない事になったのだと
思う。（本来は遅くとも11月には別紙ペラによる事前案内を行なうのが最低限の
対応）
このスレで皆さんが頑張った成果だと思います。
後は、１万円を返却すれば事は済んだと考えているとしたら大間違いなので、
１万円が口座から無くなっていた間の金利、各所連絡に要した電話代、精神的心配に
対しての慰謝料を請求しましょう。今後このような行為を再発させない為にも！！

794 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 19:35:37 ID:Hu5XhCab

ニューズレターきた。
同封の文書読んだけど、こんだけやらかして、社名、連絡先、代表者名も併記されてない。
('A`)…

795 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 20:07:11 ID:cCropbRg

>>790
退会申請・返金要請しても2ヶ月無視されてたので
その分相殺したら全額になる

796 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 20:07:40 ID:W3SypVoL

こちらも今日郵送されてきた
何よあの紙切れ
事後報告いらんっちゅーに
うざいやつらが騒いでるからやりました程度にしか感じられん

797 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 20:47:45 ID:1Ye7oFR+

おもいっきり事後報告だな。
初めて見た人は、なにこれ？？？？状態だろな。

会員番号は、LC管理室と同じって書込みがあったけど、
会員番号らしきものは、今回記載されてねーな。

もっと、盛り上がってるかと思いきやそうでもねーな。

798 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 20:59:07 ID:1Ye7oFR+

でもVISシステムは書いて無いのな。
世界最高のセキュリティシステムのVISシステムはどーしたんだ？

799 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 21:15:38 ID:1Ye7oFR+

接続サービスの会員番号って接続IDなんかな？

800 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 21:15:50 ID:cUwWIyxV

まだ届いてないから盛り上がれないよ。
要らんときには届くのに、こういうときに来ないのな(苦笑)。
てゆーか1週間前にLCの退会申請したんだけど（更新は7月）
それで既に自分、削除されてるんじゃないだろうなｗ
返金もされてないのに。

801 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 21:45:57 ID:mNpWFOJt

>>800
自分も10日前に退会申請済み（更新は7末）で
今日届いたから、明日＆明後日ぐらいには届くと思うよー

802 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 21:47:24 ID:HUzi11hd

１９日に送金するとメールが来ていたが
未だに１８：３０現在も入金確認されず・・・明日かな？

803 ：802：2009/01/19(月) 22:18:36 ID:h30indRu

上の書き込み後、登録口座に該当する
口座が無かったので振り込みできなかったとのメールが
来ていたのを知った。

登録時「大和銀行」で、今現在は「りそな銀行」
店番号＆口座番号は同じ・・・

・・・「大和銀行」から「りそな銀行」へ改名したことって
意外と知られていなかったのだろうか・・・
当時は結構大きなニュースにはなったはずだけど・・・

804 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 22:35:00 ID:3KD0P7dj

リンククラブからくるドメイン移管承認確認メールって日本語？
それとも英語おんりー？

805 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 22:43:48 ID:SI2f9Y1w

ソニーファイナンスについて、レスがあったので。

ソ(ryへの問い合わせの結果は、
「カード会社を通して情報開示要求(請求?)をして下さい」だった。
カード解約後だったので請求そのものが却下されていることと、
これ関連が原因で先月・今月と連続で携帯料金が10,000円近いため
放置することにした。

最初の請求は 1/5付だが、
今のところメールも葉書も来ていない。

愚痴。
ソ(ryにフォームで問い合わせたら、電話でよろしく、って。
電話で問い合わせたら、カード会社通して、って。
電話代かかるんだよ～orz　最初からそう言えよ～

806 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 22:59:21 ID:1Ye7oFR+

>>804
待ってるがいまだに来ず。

807 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 23:05:33 ID:1Ye7oFR+

そういや、ぺら紙送ったからーって、HPでお知らせしないのかなー？
意味無いけどｗ

808 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 23:24:28 ID:L0DJYj7k

ペラ紙でも紙で送っただけマシなのかね
法に問われる過失をぎりぎり避け続けるような動きしてるな
2月に入ってからの問い合わせにどう答えるのかが楽しみだ

809 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 23:34:41 ID:1Ye7oFR+

事後報告だからな。
事前に報告するのが法律で定められてるわけだろ？

810 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 23:36:00 ID:1Ye7oFR+

VISシステムの詳細マダー？

811 ：名無しさんに接続中…：2009/01/19(月) 23:49:18 ID:20d+QSn9

移管申請してから十日経つがまだ来ない(´･ω･`)

812 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 00:21:35 ID:w7miIMBq

電話しようよ・・・。
オレも電話するからさｗ

813 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 00:23:45 ID:oDQKOp6n

>>808
確かに。上のほうでも社員に会ったけどトンズラする気はなさそうだって
印象だったみたいだし、ほとぼりが冷めるの待ってるのかもな。

カード換えたほうがいいよ登録しちゃった人は。

814 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 01:27:11 ID:dJNlwT7C

>>805
そういう場合は、やはり書面で問い合わせる方が良いと思いますよ。
最初はFAXで、対応今ひとつなら配達記録郵便で、
返事を書面で送って欲しいと交渉してみましょう。
深呼吸して、落ち着いてから問い合わせの文章を書いてください。

815 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 01:34:25 ID:W9vQjSAV

>>804
親レジストラから届くメールは英語
スパムと間違わないよう注意がいる

816 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 02:23:26 ID:ol4FzgqQ

紙ペラ入れたんか。
これは素直にほめてあげよう。

だけど、最初は「周到に準備して金集めてドロン」かと思ったけど、
「何も考えてないんじゃ?」って思えてきた。

通帳記入で苦情が来るのは想定外、
役所に目をつけられるのも想定外、
全国紙に載るのも想定外、
返金と退会申し出が殺到するのも想定外。

紙ペラ見て問い合わせが殺到するのをどの程度想定しているのか...?
電話回線増やした? オペレーター増やした?

きっとまた考えてない気がするなぁ。

817 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 02:30:04 ID:wmRGLe/M

だいたい、いまだに事態に気づいてないような奴が
そんなダイレクトメール開封するわけないだろうと・・・

818 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 03:04:39 ID:WDHwqd+3

最初からある程度返金することは予想済みでやってる印象だな。
うやむやor気づかない人の分まる儲けだから、それ狙いじゃないの。
あとは一ヶ月後に消えるお金でも何でもとにかく必要だったとか。

819 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 03:18:46 ID:e1SkThaN

信用を失ってでも現金が欲しかったんだよな
理由はわからないが資金繰りが苦しいのは確かだ
すなわちこの会社はヤバイ

820 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 04:40:14 ID:DaBDpOeC

返金受付メールが届いたけど、

>ご返金につきましてはクレジットカードでの決済の場合、
>弊社からクレジットカード会社への手続きは、〆の関係で
>来月中旬の手続きとなります。
>クレジットカード会社によってご返金の時期は異なりますが
>2009年3月～4月頃にお客様の口座へ入金される予定ですので
>ご了承頂きます様お願いいたします。

3月～4月って…。　ありえねぇ～
すぐ返せよ(-_-)

821 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 05:20:04 ID:b47T62ZT

被害に遭った私達がボードにカキコむのも世論の一つ
新聞に掲載されたのも世論の一つ
総務省に情報提供したの世論の一つ

政党のＨＰからメールしてみるのは、どうかしら
民主党とか野党側に陳情するみたいなもんで
ちょーど、予算委員会の時期だし
質問に取り上げられたら
大きな世論の一つになるとおもう

822 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 05:48:22 ID:mwWrHe6h

YOMIURIの報道もその後無いし…
案外ヤラセかも・・・

823 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 06:27:43 ID:Mkfly47C

>>815
すいませんが、送信元メールアドレスか、本文の一部教えてもらえますか？
スパムいっぱいで見分けがつかないかも・・・

824 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 07:44:56 ID:iKuieX0z

LDP解約申請している者であります。
1/11に.jpの３つのドメイン解約（他社に移行）を指示通りの
Webサイトから申し込み、３営業日後の先週連絡なし。
1/16にWebからその旨問い合わせを入れたが連絡なし。
1/19に別途メールアドレスから連絡の上、
当日中に回答がない場合は契約不履行とみなす、と
書いておいたら夜中に全３ドメインの解約受付連絡来ました。
全て.jpドメインだったので移行先のムームーにて申請をし、
あとは一応１週間ほど待つだけ。。。
ちなみに電話はいくらかけても繋がらなかったのもご報告します。

これからようやくLIの倍増会費も奪還に動くであります。
すでにメールで言質？（言葉知らずでスマン）は取ってあるからさ！

ちなみにLC・LI・LDP・LHX利用であります。
LC・LI解約申請済み（後で確認取る予定）、LHX解約移転準備中。

825 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 08:55:18 ID:NKJ1oM6Y

12/29自動引き落とされ組ですが
電話とメールで1/14に返金手続きと退会手続きをして尚且つ返信メールを貰い
退会は1月末日、1万は無事1/19に返金されました

本当は1/15には返金されたはずなんですが
契約したのがかなり昔だと、引き落とされる銀行が合併や統合して
メインバンクの支店が移動してたり支店名が変わってたりすると
入金されず確認の電話がきたりします

よって電話した際に現在使ってる銀行名や支店名（支店番号等）も一緒に確認しておくと
二度手間にならずに済むと思います
あっちは一応昔の口座番号等を知ってるので読み上げさせ、違ってる部分を指摘すればよいかと

ともかくメールだけでなく、電話でも確認してメールを貰っておくといいと思います

826 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 09:17:20 ID:GoNl0smm

会報に案内が入ったようですが、買い物をしただけの方からも10000円引き落とされたと聞きましたが、
その方には連絡が行っていない可能性があるのでしょうか。
ちなみに私は会報を取っていますが、この事件を知らなければ、ニューズレター以外は毎回
内容を見ずにまとめて捨てていたと言うのが実体ですけどね（＾＾）

827 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 09:54:38 ID:2Kns7yyZ

送りつけ商法ならぬ、引き落とし商法だなｗ

828 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 10:11:49 ID:WDHwqd+3

こういうの決済担当してる企業とか、どう見てるのかね。
取引相手がこんなことするようでは、信用に関わると思うが。

829 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 10:38:56 ID:RoKRBtuG

>>825
まともなとこなら、口座番号は簡単には教えないよ。
聞けば当然教えてくれるなんて考えてる人は、おれおれ詐欺にひっかる人。

かっちりしたシステム使ってるところなら、電話に出てる人には
そういった情報を見る術がなかったりする。

830 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 10:49:36 ID:4NFirqgf

>>825
＞あっちは一応昔の口座番号等を知ってるので読み上げさせ、
＞違ってる部分を指摘すればよいかと

犯罪グループカスタマーセンターに、更に情報を渡してどうするの？wwwwwwww
振込で返金されなかったら、現金書留郵便で現金を送れ！が正しい

銀行名や支店名が合併等でいくら変更されていても、
自動口座振替契約はきちんと引き継がれる。
昔、リンククラブと契約した時の自動口座振替契約書に
その一文が書いてあるはずだよ。

831 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 12:30:22 ID:HAiYXQb4

メールでリンクラに連絡とれた（銀行引き落とし組です）
１～５営業日以内に返金する、と書かれていたが今日で７日目。
口座の残高に変化無しｗ

ペラい会誌の方も退会したハズなんだけど、キチンと退会できてる
のかどうか不安。なんとも・・・

832 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 12:31:27 ID:iKuieX0z

10000円本日返金されました。（1/9メールで返金希望出しました）
LI会費はまだ返還されていないのでこれから追求します！

833 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 13:18:04 ID:dX7k8anj

>>825
自分は10年以上前に契約した口座振替組で、
銀行の統廃合で銀行名やら支店名やらも契約当時とは変わっていたけど
口座番号聞かれることもなく無事に返金されたよ？

支店名やらが変わった当時、銀行から
「支店名/銀行名の変更によるお客様のお手続きはございません」
というお知らせも来ていたし、
一体どうなってるんだろうね？

さっぱり判らないけど、怪しいニオイはぷんぷんだ…
（今回の件で、色々と疑心暗鬼になってるだけかもしれないが）

834 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 14:41:00 ID:V7ruMCq9

会報が今日届きました。
詫び状が入ってましたが「VISシステムが無かったことになってますwww

835 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 14:50:21 ID:06lUWKx6

一万円課金　　　　　有 (2008/12/29)　
プロバイダ加入　　　無
ホスティング加入　　無　
リンクラでの買物歴　無
会員加入　　　　　　有
リンクラ歴　　　　　10年以上
年会費　　　　　　　銀行引き落とし

経過報告
1/5　通帳記帳をして気付く
　　　support@にメールし続けたが返事なし
　　　緊急時の受付窓口への電話も繰り返したが自動アナウンスのみ
1/9　新設されたcustomer@宛に返金要求
1/10　リンクラよりメール
　　　「返金を順次対応させていただきます」と書かれている
1/14　リンクラより再びメール
　　　「あと数日(1～５営業日)でご入金させて頂きます」と書かれている
1/20　返金を確認

836 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 15:02:33 ID:/LXlNGoH

しかしニューズレターに入ってたあのペラ紙、お詫び的な文章は

「ホームページなどで事前にお知らせさせていただいたのですが、
ご案内が不十分であったことをお詫びいたします」

コレだけ？ふざけてるとしか言いようがないな。
勝手に引落しておいてこの言いぐさはどういうつもりなんだろ。
「なお、ご理解・ご協力いただけない場合は、返金にも応じております。」って、
まずは全員に速やかに返金の処理行い、キチンと別途郵送かなにかで謝罪文と送り、
その後で改めて情報保護の必要性と対策の説明、協力の要請を行うべきなのに、
まるで返金の要求をする会員側が悪者みたいじゃないか。

ここまでムカついた会社も久しぶり。

837 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 15:17:55 ID:7PKkk7ON

14日に気付いてメール＆電話、カード経由なので3~4月になると言われたので捨て口座を教えた。
19日に無事1万円の入金が確認できました。案外早かったけどメールをくれと言ったのに梨の礫。
そもそも2月に引き落とし予定だから落ちる前に返金っていう妙なタイミング。
なにはともあれこれから解約手続きにはいります。

838 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 15:18:55 ID:GoNl0smm

レター会員でホームページなんて知らないし、見てないし。

839 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 15:31:02 ID:gJiRX/LM

ヨミウリオンライントップに来たぞ!
いまリンク貼れないので誰か貼ってくれ

840 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 15:36:04 ID:SUssEpX4

読売新聞様またｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

「周知不十分」ネット業者引き落としにユーザー憤る

　東京都内のネット関連サービス業者が、システム強化費に充てるという理由で利用者
の口座から総額約２億円を引き落とした問題では、事前の周知が不十分だったため、
利用者から不信と憤りの声が上がっている。

　サービス利用料などはクレジットカード会社を通じて自動引き落としとなっており、カード
会社から届いた明細を見て初めて引き落としを知った人も多い。ネット業者の情報提供の
あり方が問われている。

　問題の業者は、「リンククラブ」という名称で、会員のホームページのデータをサーバーで
管理するサービスなどを行っている「カイクリエイツ」（渋谷区）。ホームページによると、
全国に約１０万人の会員がいるという。カイ社は大手カード会社に集金業務を委託しており、
カード会社が会員の口座から毎月、自動的に利用料などを引き落としているが、昨年１２月、
利用料とは別に、約２万人の口座からそれぞれ１万円が引き落とされた。

　大阪府の男性会社員（２７）は今月２日、部屋を片づけている時に、たまたま目にしたカード
利用明細を開いて引き落としに気づいた。都内の自営業の女性（４３）は、昨年８月にカイ社
との契約を解約していたにもかかわらず、カード用口座から１２月に１万円が引き落とされて
いた。「カード情報の悪用ではないか」。女性は不信を募らせる。

　集金業務を委託された大手カード会社には１８日までに、約５００件に上る問い合わせが
寄せられている。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090120-OYT1T00638.htm

841 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 15:39:34 ID:2Kns7yyZ

ひょっとして、この記事を書いている記者が、リンクラの被害者の一人だったりして。

842 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 15:41:15 ID:SUssEpX4

（続き）

　引き落としの理由は、情報管理などを強化するシステム費に充てるというもの。
しかし、都内の男性会社員（３２）によると、同社のホームページには昨年１２月、
こうした理由とともに「１万円を会員に負担してもらう」という通知が掲載されていたが、
「ホームページはＩＤとパスワードを入力しなければ閲覧できず、
会員が見ることはほとんどない」のが実情だ。
「会員向けのメールにも会報にも、そんな通知はなかった」。
会員の大阪府の男性教員（５３）はそう証言する。

　電気通信事業法は、ネットサービス業者が値上げなどのように利用者に
不利な変更をする場合、利用者への事前説明を義務づけている。
大手プロバイダーの「ＮＥＣビッグローブ」は、２００７年１２月から
ネット接続サービスの一部コースの利用料を値上げした際、３か月前に、
ホームページにお知らせを掲載するとともに、メールと郵便でも通知した。
同「ニフティ」も「会員への周知には、複数回の通知が必要」と語る。

　総務省は、カイ社の会員に対する説明が十分だったかどうか、同社から事情を聞いている。
この点について読売新聞はカイ社に取材を申し込んだが、同社は
「担当者がいないのでわからない」と話すだけだ。

　カイ社は会員との規約で「臨時の料金を予告なく課金する場合がある」と定めているが、
消費者問題に詳しい拝師(はいし)徳彦弁護士は「インターネットサービスでは、
料金体系が複雑だったり、サービスの内容が多様化したりしているので、
事業者は消費者に不利にならないように特に丁寧な説明が求められる」と指摘している。

843 ：2-127：2009/01/20(火) 15:52:01 ID:Jg577hR9

1万円返金の確認が出来ました。
まとめの中の人、初動で多方面に動いてくださった人、
このスレの同士の人、どうも有難うございましたー。

一万円課金　　　　　有 (2008/12/29)　
プロバイダ加入　　　有(フレッツADSL)
ホスティング加入　　無　
リンクラでの買物歴　大昔に買ったような？
会員加入　　　　　　有・銀行引落(5月末)
リンクラ歴　　　　　9年
年会費　　　　　　　銀行引落(7月末)

経過報告
1/4,1/6,1/8　　解約および1万円返金をsupport@に数通送信。返事無し。
1/5,1/8　Nicosに電凸
1/9　　新設されたcustomer@宛に返金要求。
1/10　リンクラより返信有り
　　　「返金を順次対応させていただきます」
　　　　返金期日の明記なしのため、返金予定日を知らせる様にメールするも無視w
1/11　support@からも返信
　　　「返金はcustomer@宛にお願いします」「LC＋LIの解約受理」とのこと。
1/20　返金を確認（厳密には1/19の午後に入金された模様）

※しかし、LINK×LINKで紹介した仕事仲間の1万円が未だなので
　引き続き仕事仲間の分も返金出来るまでガンガリマス。

844 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 16:00:14 ID:ac3EBqO5

>>837
クレカ会社に電話して、引き落としを止めてみるとか・・

845 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 16:02:11 ID:wp/vY18s

>>839 >>840お知らせ乙です！
総務省も、まだ色々調べてるみたいだね。
面識はありませんが、拝師先生、専門家として新聞上で指摘してくださって有難うございます（涙）
読売も細かく取材をしているようだし、図まで掲載してくれて、分かりやすい。
吉田記者に感謝。
みなさんの体験も、臨場感があって良し！！
これからの展開もありそうだね。

846 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 16:04:37 ID:ac3EBqO5

>>843
返そうとしてるんだから、頑張らなくても良いんじゃね？

列にキチンと並びましょう！とか習わなかった？
割り込みが掛かると、キチンと並んで待ってる人に迷惑かかるよ。
中国人になみに民度が低いと自覚があるのなら、頑張れば良いけど

847 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 16:08:33 ID:Z0pJcLFe

>>846
なんだ？このウルトラ馬鹿ｗ　詐欺師の応援かよｗ

マナーやルールってのはきちんと商売してる奴が言う言葉。
これだけ身勝手な行為やれば怒る人が出てくるのが当たり前。

848 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 16:11:30 ID:ac3EBqO5

キチンと並んでいる善良な人に迷惑がかかるってのが分からんのかね。

849 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 16:13:27 ID:grV4hDkx

どんだけのメンバーが会員用HPにアクセスしてるか、
リンククラブはわかってるはず。
その上で、HP告知のみだからな、悪質や。

850 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 16:31:34 ID:wp/vY18s

ニューズレター＆読売追撃で、気付く人が増えることを祈るばかり。

851 ：まとめの中の人：2009/01/20(火) 16:34:47 ID:yeJ6T5I7

リンクラ側に事務能力がきちんと備わっていて、
受付順にきちんと対応していれば問題無い訳だが・・・。
先日、電話で問い合わせて解ったけど、何度も電話やメールしてても
自分の様に忘れられてたユーザーもいる訳で。
リンクラの対応見てると、1月終わってからもダブり返金や逆に返金し忘れ多発で、
また問題になる気がするw

>>840
読売神キタ！これでかつる！

>>843
返金おめでとう！
自分はここの報告をぺたぺた張ってるだけなので、特に何もしてないw

852 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 16:56:19 ID:wp/vY18s

>>849
ログは握ってるんだしね。
担当者って、イカダ社長？それとも８９…

853 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 17:12:48 ID:CqtiYrSx

この男性みたいに告知を見た人は一応いるみたいだから
アッチは強気だし周知不十分でしか突っ込めないんだろうな…

＞　引き落としの理由は、情報管理などを強化するシステム費に充てるというもの。
＞しかし、都内の男性会社員（３２）によると、同社のホームページには昨年１２月、
＞こうした理由とともに「１万円を会員に負担してもらう」という通知が掲載されていたが、
＞「ホームページはＩＤとパスワードを入力しなければ閲覧できず、会員が見ることはほとんどない」のが実情だ。

854 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 17:26:15 ID:FSwmgzKT

>>846
中の人、乙ｗ
そもそも他人から預かってる財布から、
こっそりお金を抜き取る方がよほどどうかと思うが。

というか、一斉に抜き取れたのに、一斉に返金できないってのは、どういう理由？

855 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 17:28:08 ID:+T0x4GRV

「周知不十分」ネット業者引き落としにユーザー憤る
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090120-OYT1T00638.htm
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090120-00000034-yom-soci
ttp://www.so-net.ne.jp/news/cgi-bin/article.cgi?gid=mai&aid=20090120-570-OYT1T00638

ネット料課金、周知不足…「リンククラブ」２万人に２億円
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news/20090120nt0a.htm

856 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 17:33:04 ID:hZIlF3Bk

>>854
>一斉に抜き取れたのに、一斉に返金できないってのは、どういう理由？

「」のためのお金が足りないからでしょう。

「」には好きな言葉を入れて下さい。

857 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 17:46:20 ID:NaCk7wzJ

>>846のようなレスをする人の神経を疑う
カイの中のやつなのかな

858 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 18:33:32 ID:p7L+LOBo

>854
>一斉に抜き取れたのに、一斉に返金できないってのは、どういう理由？

いいつっこみだと思う。多分、抜き取りは計画的だったけど、返金は
想定外だったからでしょう。

859 ：2-127：2009/01/20(火) 18:34:36 ID:Jg577hR9

>>843です。

>>846
LINK×LINKで紹介した仕事仲間さんの返金を「頑張る」理由ですが、
既に返金待ちで並んでいらっしゃる列を飛ばすとか、割り込みするとかじゃなくw
なにぶん仕事仲間さん自身が、あんまりマメな人ではないので
(プロバイダも紹介してくれと言ってきたぐらいの人なので)
その仕事仲間さんに対しての、返金ノウハウwをレクチャーし、
ちゃんとリンクラから無事に返金されるまでを確認＆見届ける、という意味の「頑張り」です。

という訳なので、言葉足らず失礼を致しました。＞このスレの皆様

860 ：760：2009/01/20(火) 18:37:28 ID:1ccRoP3G

>>766 単なる野次馬ですわ。一応、民事訴訟の仕方も書いておく。1万だけの返金をすでに受けたとしても一応訴訟はできる。

管轄：○○簡易裁判所（不法行為だから自分の住所でよい。沖縄でも北海道でも管轄が田舎なほど相手は嫌がる。）
被告：カイクリエイツ（資格証明書- 法人登記簿謄本を取り寄せる必要がある、これはめんどい）
請求の趣旨
・被告は、原告に対し○○円払え・訴訟費用は被告の負担とする・との判決並びに仮執行の宣言を求める。
紛争の要点
・電話代、返金までの利息(法定利息5%の日割り計算)、精神的苦痛に対する慰謝料(1万円ぐらい？)

請求額10万以内なら、裁判印紙は1000円で済む。あと簡裁に納める切手代が5500円ぐらいかかる。自分で全部やれば1万以内に費用はおさまる。
民事訴訟は言ったもん勝ちなので、相手が無反応だとそのまま完全勝利できる。
ただ裁判勝ったとしても強制執行とか債権回収は困難だろうけど。社会的責任を問うというか、憂さ晴らししたいならどーぞ。
金銭的な見返りは期待できないだろう。まあ、これぐらいはしてもいいんジャマイカ。
ただ原告になったら裁判所から出頭通知がきて、平日に何回か行かないといけなくなる。
ちなみに今回の訴訟は少額訴訟でやるのは事実上無理。少額訴訟は金銭貸借とか争う余地の少なくて1日で済むような事件しか扱わない。

861 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 18:40:12 ID:FSwmgzKT

>>859
いやー。謝る必要ないと思われ。
たぶん約1名以外は誤読してないと思うしｗ

862 ：760：2009/01/20(火) 18:46:00 ID:1ccRoP3G

裁判所の管轄：http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/kankatu/index.html　とか
登記簿謄本を請求する法務局:http://www.moj.go.jp/MINJI/minji11.html
訴状の様式:http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/index_minzisosyou.html
訴状はA4の1枚以内におさまるぐらいしか書くことないでしょ。条文は、不法行為の民法709条だけでいい。

863 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 18:58:46 ID:FSwmgzKT

>>858
本当のところ、どうなんだろうね～。

読売の記事にも書かれているとおり、値上げや臨時の課金には
利用者への事前説明が必要で、
それが不十分だったことを認めているから返金に応じているわけでしょう？

だとすれば、本来なら利用者からの問い合わせの有無にかかわらず、
「●月●日に全員に返金する」
としないと、整合性がとれないと思う。

で、引き落としをかけた口座に返金すればいいはず。

口座そのものを解約したユーザもいるかもしれないというのであれば、
返金方法を連絡してもらうよう期限を設けて通知して、
期限内の返事がなければ、やっぱり引き落とした口座に返金すればいいはず。

こんな風に思うのだが……。

今のやり方だと、「連絡なかったぞ。しめしめ」と今でも中の人が
ほくそ笑んでる姿しか思い浮かばない。

864 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 19:06:31 ID:wmRGLe/M

全員に一斉に返金というのは技術的には可能です。
現状だとめいめいに返金を行っているのでほぼ不可能。
いったん返金作業をやめて預かっているお金が誰からのものかを
確定させてリスト化すれば今からでもできるはず。

ただ、これまでの対応状況をみてると誰の分を預かって、誰の分を
返金してるかという事を把握できてないと思う。

865 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 19:15:56 ID:Mkfly47C

リンククラブって解約して、移管先のレジストラから移管の確認の情報がいったときって、
契約者にメールで確認する？
それとも確認無しで移管しちゃう？

866 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 19:40:09 ID:rQ43Et4E

【社会】レンタルサーバー「リンククラブ」　予告無し1万円引き落とし問題にユーザー憤る　解約していた元利用者からも徴収
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232445881/

867 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 19:51:13 ID:V7ruMCq9

1/13返金メールを出しましたが返事が全くなし

今日、昼過ぎに「本日中に解答がない場合詐欺として訴える」とメール

さきほど返事か来ました。

順番に返してるから待ってくれと・・・

１週間以上かかるのかよ・・・

868 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 20:10:13 ID:CqtiYrSx

読売砲前　200件
読売砲後　500件

300件しか増えてないんだけど興味無い会員も多いんだろうな

869 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 20:11:36 ID:lUu5iNUN

>>867
遅くなる理由は何だろうね？
手続きの問題なのか、返金する金がないからなのか？

870 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 20:16:58 ID:HFG913F/

>>897
>今日、昼過ぎに「本日中に解答がない場合詐欺として訴える」とメール
>さきほど返事か来ました。

やっぱり訴えられて立件されると痛いんだろうね

871 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 20:22:25 ID:BWjHn98s

>>869

いちいちくだらない電話かけるバカが多すぎて、
きっと、てんてこまいなんでしょ。

872 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 20:23:22 ID:BWjHn98s

てか、たったの１万円ごときで騒ぎ立てるなんて、どんだけ貧乏なんだ?

873 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 20:24:01 ID:kITCn4oH

俺のところしょぼい雑誌が送られてくるだけでサーバーも何も使ってないんだが、
それでも1万取られてるんか？さっきクレカの請求書見たんだが
それらしいのが見当たらん。

874 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 20:27:40 ID:PLi1WG/R

>>873
基準が解らないが、引かれてる人と引かれてない人がいる。
12/1・12/29と順次引き落としがあったから、誰も気づかず騒いでなければ、
1月にも更に引き落としがあったんだろうなと。

875 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 20:30:04 ID:iW3Xiyv3

>>872
中の人、乙。

1万円の価値も知らずに事業をしていることに敬意を表するよ。
それでもって、1万円でも痛いと思う顧客を相手にしていたことを今まで知らなかったことに乾杯。

とりあえず自社の顧客属性くらい把握しておこうぜ。

876 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 20:31:08 ID:QP9lv70V

雇われ火消し屋がうろついてきたようだ

877 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 20:36:02 ID:wp/vY18s

539 ：名称未設定：2009/01/20(火) 20:14:09 ID:HotuRp3E0
ここに擁護の書込みしてるのは業者の人？
本人は業務命令でやってるつもりでも、被害届出てる以上、訴訟されかねないよ。
上司にそうなったときの事を相談しておかないと、会社に梯子外されちゃうよ？

878 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 20:36:12 ID:ogE3TNOx

むしろ、単なる面白半分の書き逃げじゃね？
ニュー速+にこのスレはられてたから

879 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 20:39:35 ID:CqtiYrSx

20000人で2億円
苦情や問い合わせが500人で500万
1億9500万はまだ儲けてる状態か
ぼろい商売だな

つーかまだ気付いてないやつって何なの？ネットすらもうしてない新聞は読まないって人なのかね？
問い合わせとか1000人は越えてるもんだと思ってたのに

880 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 20:43:34 ID:BWjHn98s

理解して納得している人が非常に多いってことだね。

881 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 20:45:25 ID:BWjHn98s

ところでみんな、調査の結果問題なかった、となった場合に名誉毀損で訴えられることを承知で書き込んでんの?
営業妨害とみなされる可能性もあるわけだし、怖いね。

ん?
俺の考え方のほうが怖いってか?

882 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 20:46:52 ID:wp/vY18s

はあ？今度は脅迫ですか。

883 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 20:47:06 ID:W9vQjSAV

ニュース系の板で話題になると変なのが流れてくるんだよな

884 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 20:47:59 ID:WWRpjG2S

1/11の返信メール以降、
未だ入金無し。
問い合わせメール（各種）数回にも、返信なし。
電話は、相当回数かけても、アナウンス・・・
着信するので、課金されるし・・・（怒！

885 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 20:50:05 ID:BWjHn98s

あ、ちなみに新聞取材受けて「納得してるので返金を希望していない」と回答したんだけど、
そういう回答した人のこと、記事になってないのはどうしてなんだろ。
「２０人ほどそういう方がいらっしゃいました」と言ってたのにマスコミってマイナス情報だけをクローズアップするよな。

886 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 20:51:12 ID:BWjHn98s

>>883

変なのって俺のこと?
おいら、１２月からずっといるけど。

887 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 20:57:14 ID:W9vQjSAV

>>823
melbourneit.com.auから届く
件名には自分のドメイン名が載ってると思う

888 ：873：2009/01/20(火) 21:00:02 ID:kITCn4oH

>>874
サンクス。
調べてみたら銀行引き落としだった。今日は確認できん。
最近はこの手のはクレカばっかりなので忘れてた。
だいぶ昔に加入したんだったな。これまで相当お布施してしまったわ。
でも、懸賞でペイリンブランドのグラサンげっとしてたから結構取り返せてたか・・・。

889 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 21:06:28 ID:mKgIjAuZ

リンククラブでググった時の候補について前に書いた
けど、社内で必死にネガティブワードをsageるために
検索ボタンを連打してる奴がいるんだろうな。

皆で検索。リンククラブと組み合わせて
倒産。一万円、朝鮮、統一、協会、パチスロ、解約。

890 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 21:08:18 ID:M06HjTON

>>885
へー、納得してるんの？
何をもって、納得したの？
すご～く，興味ある

891 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 21:09:23 ID:iW3Xiyv3

>>885
うふふ。中の人、ホント、乙。

でさ、同じ会員として、今後、1万円返してもらった人と同じサービスになるっぽいのだけど、
そのことについてのコメントは？

裕福な885だから、寄付した感じ？

892 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 21:13:52 ID:w7miIMBq

>>885
マイナスにした方が食い付きがいいからじゃね？

893 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 21:13:52 ID:W9vQjSAV

>>889
ヤフーで検索してみれ
googleには金払ってるんでしょ

894 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 21:16:22 ID:iW3Xiyv3

>>881
えーっと、リンククラブは返金に応じているわけですよね？

ということは、彼ら自身、今回の件について自分達の非を認めているわけだ。
そうじゃなかったら返金に応じる必要なんかないわけ。

調査の結果も何もないの。この理屈分かる？

895 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 21:16:35 ID:w7miIMBq

億単位のシステムってそーとーだよなー。
てか、リンクラって鯖持ってないんでしょ？
自社システムに億ですか？

896 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 21:17:23 ID:4bXNkeOM

読売乙！
でＶＩＳシステムて何なのよ。
「ＶＩＳシステムを導入するから金取るよ」つったんだろ。
HPのトップやら紙ペラから消えてたって、こちとら大勢のメールにはしっかり載ってんだぜ。
ありもしないシステムについて客からお金取ったら、それは詐欺罪になるんじゃないの？
サツの方は立件できないの？
一部でも金を返しちゃったら、だめなの？

897 ：802：2009/01/20(火) 21:17:23 ID:SkIsv38v

本日返金確認できたので、これまでの経過報告などを・・・
ちなみに当方、ＬＣ（１０年以上）で銀行引き落とされ組

12/29　通帳記帳にて気が付く
　　　　　年会費がＵＰしたんだと思い即座に退会申請。
1/8　　待てど暮らせど申請受付の返事がないので
　　　　　support@へメールにて確認要請。
1/11　再度、support@へ確認要請。
　　　　　同日、年会費のＵＰではなく負担課金だと知り
　　　　　support@へ抗議＆返金要求メール発射。
1/13　customer@にて返金要求受付していると
　　　　　ここで知ったので返金要求メール発射。
1/14　10:00にカイクリエイツに電話。（リンククラブの電話は繋がらず）
　　　　　お互い紳士的な対応でだったので、短時間で返金の約束を取り付ける。
　　　　　ただし、退会申請は退会フォームで行って下さいと言われる。
　　　　　同日、返金案内メールが届き1/19に入金するとのこと。
1/19　>>802の状態。
1/20　再度、カイクリエイツへ連絡。正しい銀行名を伝え本日中の入金を申し込む。
　　　　　同日18:00過ぎに返金を確認。

やっぱり直接電話した方が確実ですね。あとは、退会申請の受付確認か・・・
しかし、カイの担当者が
「今回は緊急的な課金・引き落としなので、今後このようなことはありません」
って言っていたけど、ＶＩＳ導入ってのは緊急的なことだったんだろうか・・・？

898 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 21:30:25 ID:w7miIMBq

VISシステムの詳細マダー？

899 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 21:34:20 ID:p7L+LOBo

>898 ID:BWjHn98sさんが、詳細に説明してくださるそうです。

900 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 21:38:49 ID:WDHwqd+3

>>897
じゃまた緊急的、なことがあったら同じことやりそうだな

901 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 21:39:22 ID:wp/vY18s

毎月緊急なんじゃねえの？

902 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 21:49:13 ID:w7miIMBq

今なら毎日緊急だな。

903 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 21:54:20 ID:w7miIMBq

テレビマダー？

904 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 21:55:05 ID:mKgIjAuZ

今ググったら解約と値上げがアガってた。
その調子で朝鮮、統一、協会、被害、パチスロ、解約。

905 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 22:03:35 ID:w7miIMBq

それより、まとめをトップに上げる方が良いだろｗ

906 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 22:05:34 ID:w7miIMBq

でも、グーグルさん使うと環境に良くないって言うじゃんｗ

907 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 22:09:12 ID:3b/00xgS

>>885
20人もありえないでしょ。街頭インタビューじゃないんだから。
リンクも総務省も被害者の個人情報出すわけないし。
取材対象は読売に電話した人とか、記者の知り合いとか、
ブログでこの件を書いたような人に限られる。

908 ：802：2009/01/20(火) 22:11:36 ID:SkIsv38v

もしも・・・だけど
　ハッカーによるハッキング被害を受けているので
　セキュリティー強化のためにＶＩＳシステムを入れたいけど良い？
って感じで、ちゃんと事前説明してくれてたら
みんなは納得できたのだろうか・・・
と考えてしまう。

でも会員一名につき１万円は痛い
１万円あれば１週間分の食費が浮くｗ

しかし、ＶＩＳシステムってそんなに高価なモノなの？

連投ゴメン

909 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 22:16:11 ID:BWjHn98s

>>894
非を認めたって、それは充分な説明を事前にしていなかったことについてのみであり、
手段などについては正当だと主張しているんだよ。
で、実際うちの場合は事前にメール連絡も来ていたし、ホームページでも自分で確認していたし、
何の問題もないから傍観してきたよ。
でも残念なのは、俺は１万円どころか１円も引き落とされてないんだよね。

910 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 22:17:17 ID:BWjHn98s

>>895
億単位っていったって、たかが２億３億の話だろ。
俺の日給とおんなじだ。

911 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 22:17:47 ID:bvbj6g4X

新しいホスティングサービス、LHXではスタート時よりVISシステム対応して
おりますので、セキュリティ費用の課金はございません。
できるだけお早めにお乗り換えをお薦めいたします。

今後もみなさまに安全で快適な各種サービスを提供するよう
努力して参りますので、何卒、ご理解とご協力のほどお願い申し上げます。

今後ともリンククラブをよろしくお願いいたします。

https://ssl.hosting-link.ne.jp/infomation/template.asp?cts_type=1102
サーバー障害復旧のご連絡
■日時：2009年1月16日AM11:50～
■対象サービス：LHX「IPアドレス：219.118.71.15」のサーバ
■障害内容：ストレージ障害

昨日より継続しておりました「219.118.71.15」サーバーでの障害は
1月18日0:20に復旧いたしました。
この度の障害では一部のお客様のデータに破損が生じ、
大変なご迷惑をお掛けしました事をお詫び申し上げます。

今後は、この様な事が無いように、より一層尽力して参りますので、
なにとぞよろしくお願い致します。

912 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 22:17:52 ID:BWjHn98s

あ、やべ、間違った（笑）

×　日
○　月

913 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 22:21:40 ID:w7miIMBq

>>909
事前にメールきたって、貴重人種じゃね？
タイトルだけでも晒してよ。

914 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 22:22:19 ID:W9vQjSAV

>>911
VISシステムとやらにはバックアップする能力がないのか

915 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 22:22:44 ID:iW3Xiyv3

>>909
えっ？　本当に引き落とされてない？
メールが来たってことは、対象者だったってことだよね？
それなのに引き落とされてない？

そんなこと言うと、会社としてまずいんじゃない？

一度、中の人で作戦会議開いた方がいいと思うよ。

というかね、工作するなら、もう少し計画性もってやろうよ。行き当たりばったりじゃなくて。

計画もなく行き当たりばったりで脊髄反射的な対応しかできないから、
今回の騒動になってるわけよ。

ちょっとは進歩しようよｗ

916 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 22:23:20 ID:w7miIMBq

無いみたいだね。

917 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 22:27:29 ID:w7miIMBq

>>915
進歩しないから、図々しいお詫びをHPで晒してるわけだがｗ

918 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 22:31:52 ID:Jg577hR9

>>915
ナイスつっこみですw

919 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 22:34:27 ID:M06HjTON

>>909
ねえねえ、いつ頃、そのメール来てたの？なんてタイトル？
それできれば、ここで紹介してよ
多分、数少ない人に送られた貴重な通知だからさ

920 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 22:35:43 ID:Qb1GiGWI

ニューズレター、今日も届かなかったんすけど。。。

読売の記事によると、会員１０万人で、引き落としたのは２万人、だよね。
てことは。引き落とした人の４倍もの８万人からは落としてないわけだ。
なのに、電話したら、「全員から引き落としてる」って言ってたぞ？これいかに？？？w

921 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 22:36:33 ID:BWjHn98s

利用料金の価格改定について

平素はL.H.S（リンククラブ・ホスティングサービス）をご利用いただき、
誠にありがとうございます。

2008年2月分より月額料金の価格改定を行います。
月額料金3700円→3900円となります。

セキュリティ機器などの設備増強および回線容量のアップを行い、
より快適な環境を提供いたします。

なお、接続などのオプション料金も仕入れ元の価格変更などによって
一部料金が変更されます。ご理解をよろしくお願いいたします。
詳しくはHP・管理室にてお知らせいたします。

今後も、最も低価格で最高レベルのサービスをリンククラブではご提供いたします。

リンククラブの各種サービスをよろしくお願いいたします。

922 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 22:37:13 ID:BWjHn98s

利用料金の価格改定について

平素はL.H.S（リンククラブ・ホスティングサービス）をご利用いただき、
誠にありがとうございます。

2008年8月分より月額料金の価格改定を行います。
月額料金3900円→5700円となります。

セキュリティ機器などの設備増強および回線容量のアップを行い、
より快適な環境を提供いたします。

なお、接続などのオプション料金も仕入れ元の価格変更などによって
一部料金が変更されます。ご理解をよろしくお願いいたします。
詳しくはHP・管理室にてお知らせいたします。

今後も、最も低価格で最高レベルのサービスをリンククラブではご提供いたします。

リンククラブの各種サービスをよろしくお願いいたします。

923 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 22:38:36 ID:BWjHn98s

重要

機器の大幅増強、世界標準のセキュリティ対策、NTTベリオ直結のバックボーン156Gなど、より快適なインターネット環境を提供するため、L.H.Sの月額基本料金を、月当たり1,800円の値上げをさせていただき、5,700円に改定させていただきました。

ただ今リンククラブでは、万全なセキュリティ対策を搭載した、高性能でリーズナブルな未来型ホスティングサービスのLHXを自信を持っておすすめいたしております。
是非、15日間の無料お試し期間で使いやすさをお試しください。

924 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 22:41:10 ID:BWjHn98s

***spam***　重要

急激に拡大・増加する、世界的規模の不正アクセス、
世界中からの外部脅威Webアプリケーションを狙った攻撃など、
サイバーテロが世界的問題として認識されており、
その解決策が各分野で日々改善・対策が取られています。

リンククラブでは、世界最高クラスのセキュリティ対策、
情報管理などの強化のためVISシステムを採用し、
その費用および一部は会員・ユーザ様ご負担となります。
ご理解・ご了承のほど、よろしくお願いいたします。

詳細は「お知らせ」のリンクをご確認いただきますようお願いいたします。

スタート時からVISシステム対応済みの、リーズナブルで高機能なLHXをお薦めいたします。

925 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 22:45:25 ID:BWjHn98s

リンククラブコマースパートナー様各位

　　　　【本日はリンククラブより耳寄り情報をお届け♪】
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
いつもお世話になっております。リンククラブです。
早いもので、もう１１月になりましたね。
寒さも増して、年末の気配が近づいてきているのを感じます。
季節もどんどん変化しますが、、LHXもどんどん進化しています！　
アフィリエイトにコチラの情報もお役立てください♪

926 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 22:46:17 ID:iW3Xiyv3

ID:BWjHn98s

お疲れさん。情報ありがとね。
できれば、それぞれ受信した日付も教えて欲しいのだが。
お手数おかけして申し訳ないが、よろしく。

927 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 22:47:06 ID:BWjHn98s

あ!
もしかして・・・
コマースパートナーになっている人は課金がなかったとか?

928 ：926：2009/01/20(火) 22:51:51 ID:iW3Xiyv3

あ、できれば、同じ文面で何通来たかも教えてもらえると嬉しいかも。

929 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 22:56:16 ID:d0bMxrxp

事前予告は事実上なかったし契約と何も関係なかったんだから、詐欺じゃなくて窃盗だろ。
窃盗罪じゃなくて、不正に口座から金を抜き取る罪ってなかったけ。特別法であったような

930 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:00:58 ID:iW3Xiyv3

>>927
語るに落ちたな。

＞コマースパートナーになっている人は課金がなかったとか?

メール来たんだよね。ホームページで確認したんだよね？
それにもかかわらず、自分が課金対象者か、そうでないか分からない？

それは、説明したことになってるの？

ホント、中の人、深呼吸してゆっくり言い訳考えようよｗ

931 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:06:16 ID:MdbZQsdf

8月にLHSからLHXに移ったが、1万円の引き抜きは今のところ
無い。知り合いの弁護士事務所も一緒に移ったが、引き抜き
は無かったそうだ。

932 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:07:19 ID:FssQauP8

てか、ここいつ潰れるの？

933 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:11:52 ID:w7miIMBq

これってさぁ、LHS会員向けのLHX乗り換えろメールにしか見えない。
このメールで1万円を許せるあなたが素晴らしい人に見えてきた。

LC会員でメール持った人はいねーのか？

934 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:13:14 ID:CGmxaaxQ

この窃盗に荷担したニコ○や、不審な口座自動引き落としがあったのに
「今後も引き落としを止めることは出来ない」とか言ってる銀行にも
お上からしかるべきお沙汰があるべき。

935 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:14:44 ID:w7miIMBq

>>931
VISシステム搭載のLHXに乗り換えてVISシステムの課金されたら、それこそ詐欺じゃねーの？

936 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:15:06 ID:MdbZQsdf

>933
きっとすばらしい人でしょう。
なにしろ、ほとんど何の利害関係もないのに、12月からこのスレにいて
情報を提供してくださるのですから。

937 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:18:27 ID:iW3Xiyv3

>>931
新しい工作員投入っすか。乙。

でもね、それは何の言い訳にもなってないよ。
LHXは課金しないと明言しているわけで、現在問題になっているのはLHS会員。
従って、LHS会員に対して充分な事前説明があったかどうか。

927 は、「コマースパートナー」と言い訳し始めたが、927が自爆したように
事前に連絡受けた人物も、自分が課金されるのかどうか分からないような説明だったわけ。

さらに言えば、読売の記事を信じれば、退会済みの人にも課金していることについて、
是非是非、中の人の弁明をお願いしたい。

というかね、工作している人手とお金があるなら、さくっと全員に返金処理した方がいいと思うよ。

938 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:19:36 ID:FssQauP8

>>933
でも、買い物しただけの人も取られてるんだぜ？w
糞会社はさっさと潰れて欲しい。

939 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:20:42 ID:BWjHn98s

メール来たのはどれも引き落とし予定日の５０日前。
１５時前後だね。

複数契約してるから３０通以上きてるけど、１ドメインにつき１通ずつ。

てか、ここ、連投すると投稿できなくなっちゃうんだね。

940 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:21:42 ID:24LCfujM

普通さ、事前に連絡するというのは「課金が嫌なら退会しろ」という
意味もあるわけでしょ。
退会する間もなく引き落とされたんじゃ、連絡する意味がないんじゃない？
もちろん、私には連絡すらなかったけどね。

941 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:26:07 ID:iW3Xiyv3

>>939
乙。ありがと。

メールの日付じゃなくて「引き落としの50日前」とすんなり書ける君にご褒美あげるよ。

中の人、もうちょっとマシな工作員雇った方がいいよｗ

942 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:26:24 ID:w7miIMBq

ドメイン沢山取ってアフィやってる人だな。

943 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:28:40 ID:BWjHn98s

>>937

まぁ俺の場合は当然課金されるもんだと思ってたんだけど、されてなかった、というだけの話なんだよね。
１月に引き落とされんのかな?
もっとも「事前の予告無く・・・」を承知の上で契約したから気にしてないよ。

紹介した数も1000以上あるから月額料金も払ったこと無いんだけどな。

で、ここで騒いでる人が多いけど「された」って人もいれば「されてない」って人もいるし、
「された」って人も返金希望出したら返金されたって言ってるし、
解約してクレームつけた人も返金はされてるみたいだし、
けど俺みたいに納得してる人もいるんだろうし、
別に火に油注ぐ必要もないでしょ?

注いでんの俺か。（笑）

944 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:29:49 ID:BWjHn98s

>>942

あ、覚えてくれてた?

945 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:29:57 ID:w7miIMBq

なかなかの注ぎ具合で良いと思いますｗ
たまにはよろしく。

946 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:30:19 ID:Jg577hR9

そもそも1万円の引落しされていない人(ID: BWjHn98s)に、
1万円課金の事前告知したメールの証拠があっても、まったく無意味なんじゃ？w

947 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:32:00 ID:MdbZQsdf

読売報道にもあるとおり、8月に解約した人からも抜いているし
買い物しただけでも抜いているので、LHSだから抜かれている
訳でもないでしょう。

948 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:32:57 ID:w7miIMBq

>>944
色々ブログを覗いてたら、そんな人がいたなぁと。
おもいっきり加害者扱いになってたけどｗ

949 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:35:07 ID:kITCn4oH

>>908
なんつーか、802もそうだけど、釣りじゃなきゃ人が良すぎるんじゃね？
豊田商事に騙されて、元社員が「あの時は申し訳ありませんでした。
今度こそ、あの時の償いをさせていただきます」って二度の被害に遭った人を思い出す。

950 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:36:23 ID:w7miIMBq

買い物した人はLC会員になっちゃってるんだね。
商品届いたら、会員になったことなんて忘れるでしょｗ

951 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:39:22 ID:24LCfujM

お買い物会員になって毎回カタログ小冊子が届くセシールやニッセンから
「システム費10000円いただきます」なんてメールが来たら暴れるわ、私。

952 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:40:39 ID:M06HjTON

>>946
うちには、LHSの２月からの価格改定の通知は来てるよ～ん
でも、20日前つまり1月10日だけどね
それ以降、何も条件が変わってないのに、通知が来てない・・・変だね
>>924
それと、この924、タイトルが「***spam***　重要」だっけ？
これが本当だと、リンク、何を意味してこんなタイトル付けたんだろうね
もしもこれが本当なら、出したと称して、「スパムだから見ないで下さ～い」って
言ってるようなもんだよね

953 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:41:53 ID:BWjHn98s

解約したって言ってもさ、サービスの享受を停止しただけのことで、
個人情報としてデータは残っているわけで、
法律上これを守る義務が企業にはあるよね。

解約＝データ削除
っていう義務は会社側には無いわけだし。
消費者側から企業側に削除について申し出ていれば別だろうけどね。

TUTA○Aとかでレンタルビデオ会員になったとするでしょ。
解約するでしょ。
６ヵ月後でもまだ本社内にはお客様データが残ってるんだよね。
みんなが勤めてる会社でも同じなんじゃないの?
当然のように保存してるでしょ?

特定商取引法が関係する店舗なんかじゃ５年だったっけ?
保存しておかないと、希望しない顧客へ再度宣伝しちゃう違反をおかしかねないし。

病院だって退院した後、５～１０年はカルテとっとくでしょ。

個人情報保護の義務がなければ昔みたく好き勝手にバンバン破棄しちゃうんだろうけどさ。

今回の件で盲点になってるみたいだけどさ、
【会員・ユーザ様】
この、【ユーザ】の定義なんじゃないの?

954 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:45:46 ID:MdbZQsdf

>953 何の話してるの?統合失調症ですか?

955 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:46:11 ID:M06HjTON

>>953
それがリンクの見解なら、どこまで通用するか、正々堂々と、
公的機関に訴えれば良いじゃない
それをこそこそ、返金に応じているのが変なんじゃないの？

956 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:48:06 ID:24LCfujM

>>953
その保護費用がひとり10000円って、妥当なの？

957 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:49:29 ID:FssQauP8

VISシステムの詳細が出ない限り納得いかねーよw

958 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:49:43 ID:M06HjTON

>>953 法律上これを守る義務が企業にはある
企業には守る義務はあるけど、それを実現するためにかかる
費用を、ユーザ側が払う義務はない
その義務を果たせる企業がサービスを提供するだけであって
順序が逆でしょ

959 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:50:15 ID:WR8F/HnQ

>>953
カルテとクレカ・口座情報とじゃ意味合いが全然違う。

カルテは破棄されたらいざというとき困るが、
解約したり契約していないのにクレカ・口座情報が
破棄されない方が問題だろ。
企業側に契約していないのに自分のクレカ・口座情報が
あるメリットって無いだろ。

960 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:50:35 ID:BWjHn98s

返金してるのは、多くの連絡を受けて「事前連絡が不十分だった」と感じたからしょ。
返金の申し出をした人のほうが少ないのが現状みたいだからさ、
多分、「納得している人の割合のほうが多い」って認識してるんじゃないの?

>>954
>情報管理などの強化のためVISシステムを採用し
これを口実にすれば、保存しているデータを守る法的義務があるとして
逃げられるとでも考えたんじゃないのか?ってこと。

961 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:52:30 ID:BWjHn98s

つまりね、
「クラブ」
っていうのが落とし穴なんだよ。
いっそ「サークル」に改名したほうがいいんじゃね?

962 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:57:22 ID:iW3Xiyv3

>>943
遅くまでお仕事お疲れ様です。

ひとまずご忠告。

電気通信事業法との兼ね合いがあるので、「事前の予告なく」は、
あまり声高に主張されない方がいいと思います。
電気通信事業者じゃなくなったらいろいろと困るでしょ？

忠告その2。

レトリックで「火に油」と言われているのだとは思いますけど、
字句通りで言えば、火元であることを認めたわけです。
この種の言質を取られるような書き込みは、工作員としてはどうかと思いますよ。
工作員なら、あくまでも「何も問題ないのに、ただ周りが騒いでいるだけ」
という態度を貫くべきです。

このご時世、せっかく得た仕事を失わないよう、最新の注意を払ってお仕事頑張ってください。

963 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:58:15 ID:w7miIMBq

同好会で良いと思うｗ

964 ：名無しさんに接続中…：2009/01/20(火) 23:59:31 ID:Mkfly47C

>>887
サンクス！
どれくらい申請後期間おいて来た？
まだ１日しかたってないんだけど、心配で心配で・・・

965 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:00:16 ID:2QBZa3y0

もうリンククラブ日本ユニセフ協会でいいよ。

966 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:02:05 ID:RtZ5296X

携帯電話のキャリアが、「アンテナいっぱい立てましたからその費用を徴収します」
なんてこと絶対言わないだろ。自社の設備投資の費用を、利用者から徴収する
という大前提がそもそも大間違い。宗教団体じゃあるまいしｗ
こんな変な会社聞いたことない。

967 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:04:46 ID:iW3Xiyv3

>>953
君、自分でなに言っているか分かる？

個人情報を守る義務は会社にある。これは仰るとおり。

でね、これは義務なわけよ。誰かに転嫁できないの。

個人情報保護法で言えば、個人情報の開示や訂正、
削除を求められたときに、必要な費用を請求することはできても、
保護することそのものについて費用を請求できるとは書いてないの。

支離滅裂な言い訳しかできないなら、黙っていた方がいいよ。

この調子だと、かえって会社に損害を与えるだけだから。

968 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:05:06 ID:x10c2w2G

>>956

１日保護で１万円ならぼったくり。
でも、１００年間にわたって１万円なら１日あたり０．２７円。
孫子の代まで永久にっていうならもっと安い。

「VISシステムを信用することができないので、解約受理と同時に、個人情報保護法に基づき私の情報を削除・抹消して下さい。」
or
「システム導入や支払いに納得できないのでクラブへ１万円寄付するのは嫌です。返金を希望しますが解約はしません。支払わない以上私の情報保護はしなくて良いです」
「サーバーのシステム変更となるので支払わない人の情報もちゃんと保護されちゃいます。」
「じゃ、払った人だけがバカをみることになりますよね」
「お客様の解釈次第ですが、ご納得頂けた鴨が多いので・・・」

969 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:08:00 ID:PpIpXpyU

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20090120-OYT9I00641.htm

970 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:09:08 ID:NitKXzjf

>>966
通話料金とか新規ユーザーとかで一応回収してるんじゃね？
そう考えるとリンクラは正直に言ってしまっただけだなｗ
それでも1万円は大杉だろ。

早く億も掛かるVISシステムの詳細を出してよ。

971 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:10:22 ID:x10c2w2G

>>966

NT○はアンテナ設置料、顧客が負担してたの知らない?若い人なのかな?
電話加入権は今でも客負担。
有○放送もケーブル設置費用は客が負担するのよ。
そして定期的に行われるメンテナンス代や人件費は基本料や通話料から捻出するわけで、
暗黙的に徴収してるでょ?

972 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:13:56 ID:x10c2w2G

>>967

うん。だから、
>世界最高クラスのセキュリティ対策、情報管理などの強化のため
と巧妙にうたってるんでしょ?

973 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:13:56 ID:rqdeGrel

>>971そして定期的に行われるメンテナンス代や人件費は基本料や通話料から捻出

え''っー！？
リンクの料金にはそれが含まれてなかったの？www

974 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:16:19 ID:x10c2w2G

>>973
含まれてるでしょ、もちろん。
これまで含まれてなかったのは
あるかどうかわからない未知のシステム料金。

975 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:16:38 ID:rqdeGrel

>>972世界最高クラスのセキュリティ対策、情報管理などの強化のため

要するに泥棒の家にも鍵が必要というわけですね。考えてみたら当然ですよね。私がお馬鹿でした。

976 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:17:03 ID:NitKXzjf

>>973
だから、安いのかもね。
メンテナンス代が一番金掛かるもん。

977 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:17:48 ID:4XO5XwJ2

>>969
どう見ても犯罪捜査の絵にしか見えんなw

978 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:18:14 ID:ibBivqL2

目玉商品のパンや醤油で客を集めて、高額な羽根布団を売りつけるアレかｗ

979 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:18:58 ID:OgnGkp4J

>>968
いひひ。うまいこと言いますね～。

VISシステムの実態はよく分からないものの、外部からの攻撃は完璧だとしましょう。
でも、中の人からの攻撃には脆弱なようです。

孫子の代まで、いつでも好きなときに好きな金額、口座から引き落とされます。

どうなんだ、そのシステムｗ

980 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:20:51 ID:sLuJ2+JI

「VISシステムって何ですか？」
「世界最高クラスのセキュリティ対策、情報管理などの強化のためのシステムでございます」

981 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:23:23 ID:4XO5XwJ2

確かに「世界最高クラスの」インチキ臭さではあるな

982 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:24:54 ID:sLuJ2+JI

「VISシステムって何ですか？」
「セキュリティに関わることですので詳しくは申し上げられません」

983 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:25:26 ID:rqdeGrel

>>981
世界最高とか詐欺師の常套句だね。
波動エネルギーとか言わないだけ悪質かも。

984 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:26:40 ID:x10c2w2G

そーいえば日付変わってBWjHn98sじゃなくなってしまった。。。

985 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:26:56 ID:A2vvPvkX

ばーちゃる　いんちき　しすてむ

986 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:27:40 ID:x10c2w2G

油が切れたので寝ます
おやすみなさい。

987 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:27:46 ID:m3iuyes5

分かったよ、VISって、どういうシステムか！
これを導入したんだったら、１億、いや２億かかったのもしょうがないかも

http://ja.wikipedia.org/wiki/J-VIS

これで、テロリストに対しても入国審査はバッチリだ！

988 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:28:41 ID:x10c2w2G

ばかから　一斉に徴収する　システム

989 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:29:55 ID:NitKXzjf

>>982
良くできた逃げだよねｗ

990 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:30:46 ID:eaNGtAhL

>>956
ひとり１万円じゃないよ。
その１万円は、５人分を誰かが１人で払ってくれてる、ってことだよな。読売のじゃ計算上。

991 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:34:25 ID:NitKXzjf

>>986
明日も注いでねー

992 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:37:13 ID:m3iuyes5

>>991

うまいっ！

993 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:47:43 ID:OgnGkp4J

>>986
お疲れ様～
いい夢見てね～

994 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 00:53:34 ID:SVsBOyJT

次スレ
リンククラブってどーよ？5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1232466708/

次スレも立てないで伸ばしすぎだろｗおまいらｗｗ

995 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 01:02:54 ID:OgnGkp4J

>>994
すまん。

あんど。

次スレ、あんがと！

996 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 01:03:54 ID:EPtLs5Ia

>>994
乙ですww

997 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 01:03:58 ID:SjzAMBOF

>>939
50日前ですか
えっと・・・
このスレで読んだ気がするのですが解約って何故か2ヶ月前受理でしたよね?
2ヶ月前に解約申請しなくちゃいけないのが事実なら同意出来ないから解約したとしても「VISシステムの料金はいただきます」という事になってしまうが・・・

中の人はこの辺どう思うんだろ

998 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 01:15:17 ID:OgnGkp4J

>>997
マジレスすると。

中の人的には、今日はそこまで考えられなかったんだと思う。
今は法的＆カード会社との取り決め的なことで言質を取られたくないだけという感じではないかと思われ。

その辺が、工作員バレバレ＆工作員の質の低さバレバレって感じで、何だかなぁってとこですけど。

999 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 01:17:02 ID:oa/T8Seo

少なくても、５０日前じゃ既に遅いって事！
２ヶ月って何日よって話！

1000 ：名無しさんに接続中…：2009/01/21(水) 01:19:30 ID:sLuJ2+JI

1000ならカイクリエイツの社長降臨

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。