保安器無料交換への道 Part7

参考リンク

ADSLのリンク切れをタダで直す
ttp://www2.wbs.ne.jp/~cp-guard/B-side/ADSL_Link.htm
ADSL切断現象の対策・・・保安器の問題
ttp://nice.kaze.com/~hkita/t-com07.html
保安器に関して
ttp://www2.odn.ne.jp/~hab22250/odn/faq/hoanki.html
保安器6Pと6PT
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/takatani/adsl/matome/hoanki.htm
ＡＤＳＬ番外編
ttp://www2.fukutoh.co.jp/~koba/adsl.html

過去ログ
保安器無料交換への道
http://pc.2ch.net/isp/kako/995/995877420.html
保安器無料交換への道 Part2
http://pc.2ch.net/isp/kako/1004/10045/1004598715.html
【その時】保安器無料交換への道 Part3 【歴史が】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1016510011/l50
保安器無料交換への道 Part4
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1043812255/l50
保安器無料交換への道 Part5
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/isp/1068277380/
保安器無料交換への道 Part6
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1094396231/

5 名前：成功者[sage] 投稿日：03/01/29 13:44 ID:eer57ZTy

(1) 113に電話する。必ず自宅から自分で電話すること。
　勤め人は一日休暇を取っておく。午前中なるべく早い時間に電話する。
(2) 113のオペレーターにはあくまで「電話に雑音が入る」と伝えること。
　「今は雑音入りますか？」の問い合わせには「いつもではなく時々入る」と答えればOK。
　ADSLのことは向こうから聞かれるまで答えてはならない。
(3) そうすると「いったん電話を切りおまちください」と回線を調べてくれる。
(4) 電話がかかってきて「異常は無いようです」との回答が来る。（そりゃそーだ）
　途中、「ADSLをお使いのようですがどこの事業者ですか？」の問いには素直に答えておく。
　私の場合は「今日はご在宅ですか？」と尋ねられたので「います」と即答し、
　NTT-MEを呼ぶことに成功した。保安器の交換＝ME職員の工賃だと考えていいので
　とにかくMEを呼ぶことができればどうにでもなる。
　あとはついでに保安器を交換してもらえればOK。

Q.保安器交換の費用っていくらかかるの？
A.NTT-MEの工事費用が7300円になります。安く済ませるには、自分で交換するか、基盤ポッｷ（以下略

Q.保安器はどこで手に入りますか？
A.秋葉原の電気街、またはオークションで手に入るかも。

Q.保安器交換したけどリンク切れが直らないぞゴルァ！
A.ガスの自動検針システムまたは、安全監視装置が原因でリンク切れが起きることもあるようです。
　また、保安器からモジュラージャックまでの屋内配線の劣化でもリンク切れが起きることがあるようです。

4gero

221 名前：名無しさんに接続中…[sage] 投稿日：03/03/20 15:40 ID:meoCIM1u
集合住宅の場合
用意するもの：電話機、モジュラケーブル、ミノ虫クリップ、携帯電話、6P
準備： モジュラケーブルをちょん切って、切ったところにミノ虫クリップつけとく

MDFかIDFに6号集合保安器がついている。形はこれ見れ
ttp://www.j-spider.com/catalog/index/pbx/hoanki/hoanki.htm
フタはハメ込まれているだけ。カパっと簡単にはずれる。自宅回線の特定は
内線側に部屋番号の荷札が大抵ついてるハズ。自分の保安器を特定したら、
外線側端子にミノ虫クリップで電話機を接続し、携帯宛てに発呼。
着番みて自宅電番だったら、まちがいなくそれがお前の保安器だ。
あとは、ヤフオクや山長通商や同じMDF内(wで手にいれた6Pと交換。

保安器
ttp://images.google.com/images?q=%E4%BF%9D%E5%AE%89%E5%99%A8

前スレから

ADSLが原因なので有料ですって言われそうで怖いなぁ・・・。
>>2の回線調べるってありますが
電話する時は、PCの電源切ってた方がいいですか？
後、電話した時NTT側で使ってる保安器って分かるんでしょうか？
ちょっと高い所にあるので、問題が起こる6PTか分からないのですが。
電話しただけで分かれば、保安器の種類聞いて6PTと分かれば
強気で攻めれそうですが・・・。
来るのは無料でも、こっちに問題があれば有料って言われる事あるみたいだからｶﾞｸﾌﾞﾙ

よろしくお願いします。

>>7
雑音がなきゃ基本的に有料だよ。
工事費7300円。

>>8
レスありがとうございます。
雑音はあります。
というか、酷い時はトランシーバーでも使って
電波が届くか届かないかの所で、会話してるような状態になり
しかたなく、携帯からかけなおしてます。

保安器が見れる位置にあればよかったんですが。

雷で周りの家の保安器壊れたとき（うちは壊れてない）つながらないって言ったら無料で交換してくれたよ

参考になるか知らんが…
この前不審者が保安器をいじりやがってな、
しかも失敗しやがったみたいで電話すら出来ない状態になっちまったんだ。
それで仕方なくNTTに携帯から電話してな、
基盤取れてるしどうしたもんかなとも思ったんだが
とりあえず電話が使えなくなった状態ですとだけ言ったんだ。
そしたら休日なのに２時間後に来てくれてな、
新しい６PTに交換しようとするから他のやつにしてくれって言ったんだ。
そしたら６P○にしてくれてしかも無料だったんだ。
NTTには頭が下がるよ。みんなも不審者には気をつけような。約束だ。

>>11
気になったんだ、お前がその時間に何をしてたのか…

聞かないでおいてやるよ…

あの…着信時にリンク切れが起きるんで保安器の型を調べたら
「6P」だった…。回線の劣化は考えにくいし(そんなに古くない)
セコムもガス探知機もない。なんでリンク切れするんだorz

電話した。
ADSLの事聞かれなかった。
うちのは保安器から伸びてる線とモジュラは買取？らしく、そちらが壊れてれば有料だと。
まぁ、この辺は大家さんに言えばいいか。
取りあえず来るみたいだけど、不安だ・・・。
保安器が6PTで、6Pに変えてくれるといいんだが。

屋内配線がNTTのもので無い場合は、使用者のもので大家の物ではない。
たとえ自分が入居する前に配線してあった場合でも同じ。

>>15
えーーーー
そうなのかorz
保安器以外が原因で有料になりそうだったら、帰ってもらおう。
着信切れもあるし、それ伝えて保安器変えてくれーと頼むしかないか・・・。

成功した。
駄目な6PTだった。
雑音が確認出来ないので、どこ弄ったらいいか分からない。
線、MJには以上無いようだ。
取りあえず、保安器だけ変えると、改善6PTに変えてもらった。
ﾜｼｮｰｲ
このスレありがとう。

結果報告だけ
>>2のてじゅんを用いて苦情した結果保安器の交換に成功
6PT→6Pになりました。
電話対応さえ何とかなれば、工事にやってくる作業員は阿呆なので
言いくるめれば交換は容易
皆がんがれ

＞作業員は阿呆

着信切れというか受話器を上げるだけで
切断がおこってしまうんですが・・・
↑が起こる場合は雑音が混じります。&15分に一度くらいに切断されます。
これも保安機のせいでしょうか？

発信時も6PTが原因で切れるで。

庭に保安機らしきものを確認したところ６PTではなさそうでした。もっと古そうな感じです。
１１３に電話したところ>>2の(４)の事業者まで聞かれた後にモデム(スプリッタ内臓)を通さずに
モジュラージャックに繋いだらどう？と聞かれて「わからない」といったところ、試してみてくれと
いわれて電話を切られた。んで試したところ、雑音は全くなし。この状況説明したらどうなるんだかちと不安です。

>>19
たしかに>>18は失礼な奴だな。

だな
うちに来たMEのおっちゃんも本当はお金かかるんで内緒にしてて下さいね
って言って交換してくれた
善意でやってくれてんだよ・・・

さっき来てもらった。

10:00　電話　手順は>>2の通りだ
　　　　　　　でも113に電話して電話線をスプリッタ（？）に通さず直接繋いでくれといわれた
　　　　　　　やばいかな？って思ったがしかし、そこは「たんすの裏で無理ですねぇ」とか適当
　　　　　　　に言っとけばおｋ
10:15　作業員到着　おっちゃんすばらしく早かったぞ！
　　　　　　　　　　くるやいなや「ノイズもあるんですが電話があるとADSLが切れちゃうんですよ」
　　　　　　　　　　っていったら「それじゃあまず外を見てみますね」
　　　　　　　　　　「これサービスでつけときますんで」・・・やったｗ
　　　　　　　　　　そのまま保安器交換成功！
11:30　作業終了　　もちろん料金はタダ！
　　　　　　　　　　

アンケート用紙おいていって帰りました。
こんなに早く終わるなんて。しかも無料。。
この５年間の苦痛から抜け出せたぜ！
早くやればよかったよ。。
まぁみんなもｶﾞﾝｶﾞﾚ！１　　　　　　　　　

>>11:30　作業終了
書き込み時間と一致してないが？

25
痛恨のミスか？ｗ

サマータイムだろ。

10:15〜11:30って、保安器交換に小半時もかかるはずが無い　作業終了は
10:30の書き間違いだろう　ちょっと話をしてからなら１５分も頷ける
作業終了10:30なら書き込み時間10:51も納得だ　とフォローしてみた

>>29
訂正　小半時　→半時（小半時は３０分だった）

すまなかった・・
10:30だな

NTT呼び出しには成功した
中に入られてモデムいじられるとヤバイのか？
対応誰か頼む

>>32　モデムなんていじらなかっただろ？

速攻でモデム外して直つなぎされた
それでも雑音出たんだけど、おっさん持参の電話機では
雑音出なくて家の電話機が悪いと結論

このまま帰すのも勿体ないと思っていろいろ調べてもらったら
親子電話であることが判明
現状で使ってないMJを使えない状態にしてもらった
それまで2Mそこそこが5M出るようになった
どーみても保安器の影響はありませんでした・・○|￣|＿

ﾁﾗっと保安器の話ししてみたけど
「直接言われても無理ですからね」
って断られたよ

一つ気になることがあるんだが

俺の家の回線状況は、一階のモジュラージャックから、1つの線は電話線で二階へ
2つ目の線は、モジュラーケーブルで電話機と2本に枝わかれしている。

そんで、二階には、モジュラージャックが2つあるんですよ
以前、ISDNを使っていた時に工事してもらったんですけど、これって、このままで
いいのかな〜！？

電話がかかってくると100%ADSLリンクが切断されるし
気になるので誰か教えてください！

よくねぇよ・・・

>>35

表面に出てる線の話をされても実際にどう結線されてるかなんて分からないと
思うけどなぁ　気になるなら電話工事をしてる業者に見てもらえば？
ＡＤＳＬに詳しい業者じゃないとダメだろうけど

電話がかかってくると、切れるときもあるし、切れないときもある。
やっぱ保安器ですかねえ。

>>38
リンク速度が高いと切れないこともあるってどこかで見たな
現物確認のこと

来てくれたNTT-MEの人が保安器交換に慣れていた人ら、自分からADSL着信切れを確認して交換してくれる。サービスで。

>>39
リンク速度じゃなくてSNRでは？

保安器交換しても、着信切れ治らない。。。orz

>>42
SNRの事は書いてなかったか、記憶に無い　記憶にあるのは着信があると段々
リンク速度(実効だったかも)が下がっていって劇遅になるがリンクは切れ
なかったというのがグラフで出ていた　どこのホームページだか忘れたけど

ぷららだったけど、保安器を無料交換してもらっていて
よかった！

ぷらら関係ねーじゃん

>>45
フレッツ→ヤフー、アッカ、イーアクセス

>>43
十分過ぎるほどSNRを確保しておけば（リンク速度を下げておけば）
6PTVer1での着信でもリンク切れしないのかもね。
リンク速度がいくら高くてもSNRに余裕が無ければダメだと思うよ。

そのページは見た事ないけど、
現行ADSLの仕組み上、リンク切断と再トレーニングを行なわずして
動的にリンク速度を変化させる事はできないので
リンク切れに至らないまでもエラーと再送信が多発して実効速度が低下したんだと思うよ。
もしくは住友電工製モデムで旧ファームを使っていたため、
リンク切れの必要があっても自動ではリンクが切れないパカパカ現象に陥ったのかもしれない。

ついさっき不審者が来てな、はずれねーとか小声で言ってたんだ
俺もちょうどこのページ見てたから、
もしかしたらhttp://www2.fukutoh.co.jp/~koba/lan/adsl01.jpgが壁からはずせないのかなとか思った。
なんか二個ついてるらしく、一個はアースに、もう一個は電話線と家のにつながってるっぽい。
アドバイスしたいんだけど、なんて言ったらいいのかな？

>>48
ハンマーとドリル

++++++++++++++++++
これはなに？

ペンチニッパスパナ

以前から着信時にはリンク切れしていたけど
最近、何もなくリンク切れ頻発するので保安器交換してみました。
その後は普段のリンク切れもまったく無くなり安定してます。
着信時以外のリンク切れも保安器交換によって直る事があるみたい。

>>2のやつでさ
>あとはついでに保安器を交換してもらえればOK。
ってあるけどこれ交換してくれないこともある？

>>53
そりゃ当然ある　馬鹿な作業員ばかりじゃない　ここ見てる奴もいるだろう

交換してくれるのは全部馬鹿な作業員？
ずいぶん酷い、物言いだな
好意で交換してくれてる作業員も居るだろうに。

>>55　無料交換がバレたらヤバイんじゃない？　やっぱり＊＊かと(^^;

時刻 ログ
2006/03/31 23:21:44 PPP-IPCPの確立
2006/03/31 23:21:44 PPP-LCPの確立
2006/03/31 23:21:36 ADSL回線通信中へ移行
2006/03/31 23:21:11 ADSL回線トレーニング中へ移行
2006/03/31 23:21:03 ADSL回線切断
2006/03/31 23:21:03 PPPの切断(ADSL回線切断)
2006/03/31 23:20:23 PPP-IPCPの確立
2006/03/31 23:20:23 PPP-LCPの確立
2006/03/31 23:20:15 ADSL回線通信中へ移行
2006/03/31 23:19:51 ADSL回線トレーニング中へ移行
2006/03/31 23:19:41 ADSL回線トレーニング中へ移行
2006/03/31 23:19:33 ADSL回線トレーニング中へ移行
2006/03/31 23:19:28 ADSL回線切断
2006/03/31 23:19:28 PPPの切断(ADSL回線切断)
2006/03/31 23:06:55 PPP-IPCPの確立
2006/03/31 23:06:55 PPP-LCPの確立
2006/03/31 23:06:48 ADSL回線通信中へ移行
2006/03/31 23:06:23 ADSL回線トレーニング中へ移行
2006/03/31 23:06:13 ADSL回線トレーニング中へ移行
2006/03/31 23:06:01 LANインタフェース リンクアップ
2006/03/31 23:05:53 機器起動

誰か助けて

>>57
質問するとこを間違えてる気がする　プロバイダかキャリアのスレで
質問した方が良い　それにログだけじゃなんともできんぞ

キャリア、モデム、モデム情報(リンクモード、リンク速度、SNR、その他)、
bitmap、線路情報、宅内の電話線配線状態等の情報を盛り沢山にして質問
すること

交換しても、着信切れに効果が無い・・・・orz

>>59
モジュラージャックが宅内に複数無いか？
モジュラージャックボックス内のコンデンサは？
ガスの自動検針装置、警備保障などは？

便乗質問で申し訳ありませんがMJボックス内のコンデンサは
ニッパなどで切断してもいいのでしょうか？

>>61　免許持ってない人はやっちゃダメよ

57です　昨日はとうとう電話も使えなくなりNTTの人に来てもらいました　
やっぱり保安器がいかれてたみたいで無料で直してもらいました　リンク速度まであがってﾋｬﾎｰｲ

そりゃ良かった

で、どうやって壊したんだ？

そうか、壊したら良いのか〜

コラコラ

６ＰＴの基盤折ってやった！

通報しますた

みかかに器物損壊とかで訴えられた人いるんだろうか

訴えてニュースになって、皆が折りだしたらたまらんだろうな。
感電するヤシも続出。

あぁ、7300円か、、、
我慢するよ
ってか、これってNTTの負担で交換すべきなんじゃないの？
普通に考えて

adsl切断の話で始めて、次に電話のほうにも雑音入る
ということで見にきてもらったが無料交換してもらいました。

呼ぶだけ呼んでみたら？
見てもらうだけなら無料だし。

>>72
フレッツ・ADSLが始まってしばらくはフレッツユーザーのみ無料交換、
他社ユーザーは有料交換だったよ。その格差に他社がクレームを付けたんで
フレッツユーザーでも有料交換になってしまったというわけ。

今でもフレッツユーザーだけの特権として
「回線調整で改善しなかったら無料」ってのはあるけどね。

交換しても治ると限らない・・・
俺みたいに、スプリッターを交換したらまたリンク切れが始まった。
ただ、交換したスプリッターの方が速度が早くなったので我慢してるけど・・・

きっと原因は固定電話共用のファックスあたりなんだろうな

マンションの場合、保安器ってどこにあるんですか？
集合保安器とか何とかなら、有料で交換の場合、
七千幾らでは済みませんよね･･･？

MDFの中じゃね

>>75
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/0205/eaccess.htm
> 「スプリッタ・電話機間のケーブルがアンテナの役割をしてしまい、

こっちにスプリッタの話題が出てるよ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018279209/655-659

東京都北区まで取りにくるならあげるよ

>>78
ありがとう。
電話回線がアンテナになるのか・・・
プロバイダー提供のNECスプリッタは安定してるけど、速度が遅くなるんですよ。

>>80
試しにスプリッタを使わずモジュラジャックに直接モデムを接続してみたらどう？
スプリッタでの損失が減る分、ADSLとしては理想的な環境に近くなるよ。

帯域調整でリンク速度を落としてSNRを上げてもらえばリンク切れしにくくなる。
リンク速度と安定性（SNR）は相反するファクタだから両立はできない。
限られたリソース（回線品質）をどちらへどれだけ割り振るかだね。

>>81
�d

直接モデムに繋ぐより、スプリッタ使った方が少しだけ早いんですよ。
電話のノイズをカットできるからかな？
着信以外はほとんど切れないので安定してます

ヤフオクでNTT-AT ノイズドクターを落札したので、それを使ってみるつもりです。

>2のやり方だとオペレーターによっては
｢現在ですと雑音が確認ができないので
雑音が入ってるときにもう一度おかけください｣
っておしまいになっちゃう事もあるんだな…orz

自分でやっちゃえよ。
ポキッと簡単に折れるぞｗ

通話音にノイズがかかった感じになるんですが
これは雑音に該当するんでしょうか？

>>85
すいません。保安器は６ＰＴです。

利用者が雑音だと思えば雑音
雑音だと言い張ればいいわけです

>>87
サンクス
強気にいってみますね

折った方が早そうだが

いや、ただで換えてもらえるんなら換えてもらった方がいいよ

いつか交換してやろうと思ってたが、ついに耐えられなくて光に移行しました。
おまいら今まで夢を見せてくれてアリガトー

有料だった人はいったいどの時点で金を取られるの？
ここまで読んでると、逆にわざわざ金を取られる方法にしなくてもいいじゃん？
ぐらいに感じてるんだが・・・
だから金を取られるポイントを知ると、更に予防になっていいけど

>>92
どの時点も何も
プロバイダー経由じゃ普通に金取られるし、
NTTに直接、保安器取り替えてくれなんて言っちゃったら
ちゃんと金取られるよ。

年明けからＡＤＳＬのスピードが落ちたのが酷くて
みかかに2月と今月データをしめして意見してみた

保安器の件は今回
「ＨＰ上でも不具合を認めているのに対処しないのは問題がある」
と1回指摘しただけなのに、設備担当の上司らしき人からＴＥＬがあり
「旧タイプの切れない保安器を郵送します」と連絡があった
「工事に来て来てくれ」っと言ったがそれだけは勘弁してほしいとの事
（デジ１・アナ１持ってるから保安器の交換なんて簡単なんだけど）
とりあえず、パッキンっと折る事は回避できましたよ

元々、ADSLの速度低下が酷くて意見していたんだけど
今回はラッキーな話しです。
光の導入が遅れているのに対して、周りの導入状況等を
話して導入計画の不備を指摘して毎回回答を砕いた為だと思いますが。
（導入計画については、最終的な回答は来ていませんが導入計画ミスは
営業・設備担当・故障受付も認めました。＠名前は出せませんが）

回線知識とかあれば相手が反論出来ない意見を言えば
保安器を無料で現品送付してくれるみたいですよ

単にうるさい奴を黙らせたかっただけかも(笑)

>>95
1000%それ

データまで示してクレーム出してるんだから別にいいんじゃないの
所謂クレーマーとは違うでしょ。

＞郵送します

こんな事あんのか？
ネタでしょ

>>設備担当の上司らしき人からＴＥＬがあり
クレーマー対策室じゃないか？W

100