乙
5 :
名無しさんに接続中…:2005/11/26(土) 17:02:18 ID:LgtWj7QM
無料キャンペーンいいね。縛り無いみたいだし。
12月よりDTIから乗り換えます。よろしくー
一応6ヶ月利用を前提に適用するってキャンペーン告知の部分で
書いているから無料期間だけで終わりって訳にはいかないはずだけどね。
ただ前スレでこの話題が出たときは特にペナルティなかったとかいう書き込みもあったし。
なんかよくわからんなあ。
8 :
名無しさんに接続中…:2005/11/26(土) 18:37:07 ID:LgtWj7QM
>>7 電話で確認してみな。縛りは無いと言ってたよ。
聞いたこっちが驚いたよ。
大らかなのかアバウトなのかw
まあ価格に自信があるからある程度は残ると見ているのだろうな。
クレカなくて年契約の香具師いる?
12 :
ところで:2005/11/27(日) 21:51:55 ID:H1ZBilVY
カカクコム比較で3Mbpsも640kも安すぎるけど、
ここってヤフーみたくサポートがドキュソとかあんの?
経営者がチョソだとか三国入だとか?
それともバックボーンが帯域狭くて3Mbps の ネックが線路長でなく
バックボーンの脆弱性とか?
安さを追求してY!BBとか姉歯一級建築事務所とか雪印とか三菱自動車とか
ヒューザーとかイーホームズとか
イーアクセス見たいなことは無いの?
13 :
ところで:2005/11/27(日) 21:53:17 ID:H1ZBilVY
ここの最大の弱点って何よ? まじレス希望ぬ。
>>13 安さにつられて変な奴らが集まってくるところかもナ。
使っててこれといった実害はない。ny厨は乙らしい。
無料期間中だけ使うと個人情報漏らされる心配ないですか?
>>14 規制あるよ。にくちゃんでも逝って過去ログ参照してみ
前スレはクレーム屋紛いのny厨が出てきて荒れてたな
ここも荒れるのかなw
18 :
13 ところで:2005/11/28(月) 09:40:08 ID:AT7SbVCl
ny厨って何?
19 :
名無しさんに接続中…:2005/11/28(月) 10:49:04 ID:jByUsDsm
オプションのIP電話の支払方法で、
クレジットカード支払いのみというのが、クレジットカードを持っていない自分には難点なんだよな。
「3Mプラン+IP電話」ですんなり申し込めない。
20 :
13 ところで:2005/11/28(月) 11:16:06 ID:AT7SbVCl
14-17 レスサンクス.。ooO(~へ°)/ひゃ
検索すらしない奴には何説明しても無駄だと誰もが思うので、
他人を利用することしか考えてないようなくだらない質問ならむしろしないほうがマシ。
やっともうすぐ1年。どうせころころプロバイダかえるつもりないし、無料期間最大利用
したかったんで年払いにしたけど、もうメリットもないし今度月払いに変更予定。
切り替えた時に起算日がいつになるのかわからなかったけど、契約書見直したら
年契の起算日が2月1日になってた。1月に開通だったから、起算日が月途中だった
ら、その月の分の支払いはどうなるんだろうとか思ってたんだけどこれで何の心配
もなく切り替えられる。
23 :
名無しさんに接続中…:2005/11/29(火) 22:29:49 ID:Cbh11PEh
OSを再インストするときに聞かれる
・ LANでインターネットにつなぐ
・ インターネットに直接つなげる
どっちを選択すればいいの?
ACCA3M XP-HOME-SP2
>>23 ルータ内臓モデムなのでDHCPの機能により通常LANと同じ扱いになる。
よって「LANでインターネットにつなぐ」が正解。
25 :
23:2005/11/30(水) 04:45:31 ID:5nag7PeW
>>24 げ、直接つなぐを選んじゃったよ。
OS入れてしまったんだけど、変更はどうやるの?
一応、ネットは使えてる。
コントロールパネルのインターネットオプションで変更する
甘やかし過ぎ
親切と言って下さい
甘やかしんせつ。
全然関係ないが”親を切る”のがなんで親切なんだろなw
50M+プランの人いませんか?
今度変更するんだけど、そしたら「モデムが変わる」って書いてあった。
今使ってるのは、NECの黒いやつ。型番はDR224G。
特に不満はないけど、できればもっと小さいやつキボン。
>>31 ACCA50MのIP電話無しだけど、NECのDR224Gですよ。
これでも十分小さいと思うのは甘いのかな。
>>31 50M+はWD735GV。ちなみにサイズの比較は以下の通り
WD735:約(W)40×(H)215×(D)165mm
DR224:約(W)31×(H)172×(D)172mm
FLASHWAVE 2040 M1ってモデムは手動設定版とオートマ対応版があるようだけどACCA3Mのヤツはオートマ対応版ですか?
35 :
32:2005/12/01(木) 21:53:58 ID:wU8swPh6
50Mプラスというプランを今知った僕は単なるバカですね( ´・ω・`)
>>35 10月20日からサービス開始したみたいだから
知らない人だっているのでは?
ここってADSLと一緒にIP電話を申し込んでその後IP電話を解約したら
モデム料金が819円から525円となるのでしょうか。
IP電話無しだと富士通のモデムでIP電話ありだとNECのモデムが来るらしいが
IP電話を解釈したらモデムの交換になるんでしょうか。
それとも月525円でNECのモデムのままレンタルできるんでしょうか。
どなたか体験談をしかせてください。
年契約で約13kぽっきりだった。(コンビニ払い)
B○GL○BEに月5000円も払って実測1.5MBのADSLしてた漏れには神だよ。
1年立ったら解約して、また新規キャンペーン価格で入りたい。
>>37 普通に考えれば判るでしょうに。
一旦解約しないと無理。
IP付NECモデムを525円で借りたいみたいだけど、
自分に都合の良い方向に考えるのはどうかと・・・
↑自分の脳内だけがすべてと考えるのはどうかと・・・
下記の日程において、サービスを一時停止させていただきます。
ご利用のお客様にはご迷惑をおかけいたしますが、ご理解の程お願いいたします。
記
●工事情報
日 時 2005年12月6日(火)16:00〜16:10
対 象 TikiTikiインターネットの全サービス
事 由 機器メンテナンスのため
何故、平日のそれも昼間に?
理解できねぇ〜
10分だけじゃない。
アッカの光申し込もうって奴いない?。
まぁ、オーナーを説得しなければならないけど。
うちのマンション、USEN入ってるから申し込む予定。
キャンペーンでUSENよりもお得みたいだしね。
45 :
名無しさんに接続中…:2005/12/03(土) 21:29:36 ID:qFsw00Ou
>>37 漏れも知りたいから、試してみて結果を教えて。
NECモデムにこだわる理由って何だろ
富士通不具合神話が未だに一人歩き?
2002年9月 の富士通製を使ってるけど
快調だよん
デザインと慣れだろう。
前に使っていたのがNECのAtermシリーズだったら
今度も同じシリーズをレンタルしたいと思っても不思議は無い。
性能自体の違いより、どうせなら知らないモデムより
今まで使用してたのを同じ値段で借りれるなら借りたいと
考えても不思議じゃない。
富士通のは特にデザインがなあ・・・・・
まあここら辺は主観の問題だろうが
うちも2002年9月のM1だ…。 ACCA3Mで2.6出てて文句ナス。
デザインとかは以前J-COMの海外のワケワカラン奴使ってたから、なんの不満も無いw
明日3M開通予定で今日モデムが届いた。
こっちもFLASHWAVE 2040 M1、2002年11月製だった。
外観とかは特に気にしないしレンタル上がりでもいいのだが、
モデムがヤニでネチャネチャしていたw
とりあえず手ふき用のウェットティッシュでお掃除、お掃除。
>>51 普通レンタル転用でも、外殻だけは新品と交換することもあるらしいが。
アッカは汚いヤニまみれのモデムをユーザに送るの?
>>52 外装交換した形跡はないね。10月にチェックしたらしきシールは貼ってあるけど。
元々新品なんて期待していないからちゃんと動けばそれでいい。
汚れていれば自分で掃除すれば無問題。
54 :
ホリエモソ社長 ◆UNICOj5g3k :2005/12/04(日) 21:55:23 ID:ejo75qUZ
55 :
名無しさんに接続中…:2005/12/04(日) 22:48:13 ID:pxjCrRXh
56 :
51:2005/12/05(月) 00:09:53 ID:xmFTa2rE
>>54 線路長2520m、損失32dbです。今日開通予定なので速度報告は後ほど。
>>55 俺もネタだと思うような話なんだけど本当です。
法人向けレンタルからうちに来る間に別の個人が挟まっていて
そこでヤニアタックをもらった可能性もありそうだけど。
(チェック用と思わしき丸シールが二重になっていたから)
今月1日に3M開通したが、うちのM1は2003年7月製だよ
58 :
名無しさんに接続中…:2005/12/05(月) 04:25:04 ID:qykx4LHW
3M12月1日開通してJ−DSLからの乗換えで期待したんだが
650→730でした(4980、47db)。
5年間の技術進歩とかを期待したんだがこんなもんですね
モデムも2002年10月製だし。
すまない、技術は進歩してるけどその技術は使われてないんだ
60 :
51:2005/12/05(月) 23:54:09 ID:9pFOFJKR
無事開通したので測定結果を。
使用回線:ACCA エントリーサービス(3M)
プロバイダ:TikiTiki
線路距離長:2520m 伝送損失:32dB
------------------------------------------------------------
測定条件
精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
速度:2.323Mbps (290.4kByte/sec) 測定品質:87.8
上り回線
速度:806.9kbps (100.9kByte/sec) 測定品質:90.9
測定者ホスト:**********.tiki.ne.jp
測定サーバー:大阪-新町
測定時刻:2005/12/5(Mon) 18:30
------------------------------------------------------------
リンク速度は 下り:3072kbps 上り:992kbps
SNR:15dB でした。まずまずですな。
61 :
名無しさんに接続中…:2005/12/06(火) 10:49:14 ID:BCdk9sRP
神奈川だけどここ数日、10分ぐらいごとにぶつぶつ切れるようになった
62 :
ホリエモソ社長 ◆UNICOj5g3k :2005/12/06(火) 15:41:24 ID:3FXi0xvt
>>60 それ最高。12M変更しても−32dbもあんじゃ、annexグラフ近似で近似では4〜5Mbps未満、鹿出ない筈だから
adsl最高コストパフォーマンス決定です。通信技術者の私が言うのでケテイ。
63 :
名無しさんに接続中…:2005/12/06(火) 22:29:12 ID:NChx2Jly
半年タダ乗りしてすぐ解約してもおk
なんか変な規制キタ?
iriaで海外ゲームのDEMOガンガン落としていたら
5分ぐらいで回線切れて10分位、間置かないと相手サーバーに接続できなくなるんだが
俺だけ?
今日のメンテ前までは平気だったんだけど
メンテ終わったらFTPに繋がらなくなったよ。
色々工夫すればいいみたいだけど面倒なので時っつうか向こうが解決するのを待とう
66 :
64:2005/12/06(火) 23:15:00 ID:fx60NxbX
変な挙動するの俺だけじゃないみたいだね
一応サポセン入れとくわ
67 :
ホリエモソ社長 ◆UNICOj5g3k :2005/12/07(水) 00:47:23 ID:IPuiixyc
>>63 1年と言う縛りは有ったような・・入会時、どっかに書いてあった。(どこかは忘れた)
まー、アッカもあまりダウン時の対応はきめ細かい方じゃないけど、
自分から通信妨害してくるようなヤフー(社長鮮人)にお金を払うよりはとっても
まっとうな、お得な会社である事は間違いないと思う。
都内。6日のメンテ直後からブチブチ数分で接続切れるようになった。
会社から自宅に資料引っ張り出そうにもこんな頻繁に切れるんじゃ無理。
朝イチでサポートに電話してみるつもり。
全然快調なんだけど・・・
あれ???
こちらも特に切れたりしていないな。なんで?
72 :
名無しさんに接続中…:2005/12/07(水) 15:15:32 ID:0+vzmVzi
で半年無料で使ってすぐ解約したらどうなるの?ヤクザがくるの?
74 :
名無しさんに接続中…:2005/12/07(水) 21:29:32 ID:/zFSaRIk
タダ乗り逃げペナルティ無しってことか
ブラックリストには入るんでない?
二度同じことをされないように
76 :
ホリエモソ社長 ◆UNICOj5g3k :2005/12/07(水) 23:53:18 ID:IPuiixyc
>>68 固定半
ソフトバンク・ヤフーを撃つからです。
ちょっと聞きたいんだけど、リンクやPPPを切断した後IPアドレス変わってる?
以前と同じアドレスだったり、最後が少し変わるくらいなんだけど
前からこうだった?
うん
TikiTikiACCA640k
987+126+525=1,638円
TikiTikiACCA3M
1,417+126+525=2,068円
TikiTikiフレッツ1M
1,680+483+514=2,677円
3100m 46bd
なんですけどBNRで
測定すると最高1380kbpsのときと
最低200kbpsと
差がありすぎるんですが
原因は何が考えられますか?
マルチスマソ
82 :
名無しさんに接続中…:2005/12/08(木) 16:05:29 ID:kbOndEuN
やべえ 乗り逃げおkか聞いたら取り立ての電話が毎日いくけどそれでもいいんなら乗り逃げしてみなって言われた
83 :
名無しさんに接続中…:2005/12/08(木) 17:06:17 ID:pv1lowCI
>>82 ティキに通報したよ。
ネット上の発言だからって、冗談は通じないのに。
名誉毀損罪や侮辱罪?
風説の流布や業務妨害?
風説の流布による偽計業務妨害ってところではなかろうか。
>>86-88 とりあえずその辺で通報しときゃいいんでね?
最近2ちゃんでも逮捕者とか出てだるい時代になったな。
90 :
名無しさんに接続中…:2005/12/09(金) 07:43:47 ID:CcD2F3hs
おかしなことになってるなあ
>>82が嘘言ってるって確証がないのに
でも爆破予告や殺人予告なんかは通報されるオチ
無料期間終了で即解約っていうなら別だけど
未払いを取立てられるような乗り逃げはだめだと思う
>>90 どっちにしろ親告罪なので、通報先はTiki。
だからウソ言ってるかどうかはTikiが判断する。
94 :
名無しさんに接続中…:2005/12/09(金) 11:51:04 ID:S/kqCj1k
acca3Mだけど3分ごとに切れる
ほとんど使い物にならない
ADSLの特性を考えて対策しましょうね。
>>94 単に切れる切れると文句言っても意味がない。
条件が悪くなれば切れまくるのがADSLなんだし。
>>94 まあサポートに電話して、ノイズマージン増やした設定にかえてもらえ・・
速度は劇的に落ちるだろうが切れまくるよりはマシだろう
>>90 何もおかしなことになってないが?
>>82が嘘ついたなんて誰も一言も言ってない。
だから警察に通報じゃなくてTikiに通報。
だが、もしもTikiが動けば覚悟は必要だろうな。
(´-`).。oO(くだらないやり取りが続いてるな・・・
99 :
名無しさんに接続中…:2005/12/09(金) 18:10:31 ID:0bXcajkf
よく見てみると別に
>>82は大したことを言ってない件について
100 :
名無しさんに接続中…:2005/12/09(金) 19:47:36 ID:Fj78+Vug
がむばったおいらが「しゃぐっ」
>>99 必死なのは良くわかったからそろそろsage覚えろ。
値段面だけで電光石火ライト東京とACCA3Mと迷ったけど、電光石火は初期費用大杉だな
103 :
名無しさんに接続中…:2005/12/11(日) 11:28:06 ID:fDcXrVTE
嫌われ物の富士通だが特に問題はない
だた電源スイッチがないってだけ
NECが欲しい香具師は
加入と同時にIP電話を申し込んで
モデムが届いた後
開通する前にIP電話を解約でウマー
これテンプレ入れようって話になってなかったっけ?
104 :
名無しさんに接続中…:2005/12/11(日) 11:32:39 ID:fDcXrVTE
途中でモデム変えたらモデムの無料期間が無効になるんじゃなかったっけ?
107 :
名無しさんに接続中…:2005/12/11(日) 16:32:24 ID:cYN9NX7j
やべえチキチキはヤクザかよ
いやだからプランの変更だよ
すいません、素朴な疑問なんですがなんで
>>82はこんなに必死なんでしょうか
110 :
名無しさんに接続中…:2005/12/11(日) 22:18:21 ID:VpEEtnwH
あほだからでしょう
111 :
まるおくん:2005/12/11(日) 22:19:20 ID:VpEEtnwH
ズバリ!!!!!
あほだからでしょう〜〜〜〜〜〜〜〜!
112 :
名無しさんに接続中…:2005/12/12(月) 00:09:47 ID:nJTvF9ie
すみません、winnyって使えますか?
自分で試せ
114 :
名無しさんに接続中…:2005/12/12(月) 04:54:02 ID:clxE+4mb
ここはP2Pは使えない。
ここに限らず24時間P2Pやっとりゃ規制受けて当然だろうしな。
ヘビーユーザーは他所にどうぞ。
>>112 某所のwikiのランク付けより
■ランクC 規制が(ほぼ全域で)始まっている or あまり規制ないが低速なプロバ
TikiTiki
ってことでお帰りください。
117 :
名無しさんに接続中…:2005/12/12(月) 11:23:04 ID:HZXBOCPA
acca3Mはまじめに止めた方がいい
5分ぐらいごとに一日中切れている
切れないときは深夜だけ
たとえばこの書き込み中にもぶつぎれでどうしようもない
>>117 とっとと辞めればぁ?
一日も早く辞めた方がお互いのためだよ。
>>117 ノイズでは?
サポートに連絡して帯域調整してもらえば?
120 :
名無しさんに接続中…:2005/12/12(月) 11:42:14 ID:uQJS3hGd
9月末時点で、「現在一切の規制、制限は行なっていません。」との回答を得たが、それから変わったのかな。
>>121 全ユーザー対象になっていないだけじゃないのかね?
多分個別に通信量が多い奴を規制している気がする。
通信ログを定期的にチェックすれば簡単にできるし。
低速ってことでランクCなんじゃないの?
低速なの?
単にADSL(しかも安い低速プラン)の人が多いからでしょ。
>>117 acca3Mはやめたほうがいいって他の速度ならいいのか?
プロバイダもどこでもいいのか?正直ADSLやめたらぁ?
acca3M、今日は激しくリンクが切れる。
128 :
名無しさんに接続中…:2005/12/13(火) 17:40:18 ID:GZ1pDf//
>>44 開通しましたかぁ〜
現在acca3M年契約利用中
自宅マンションにUcomきてるし、乗り換えでも半額なんで
迷ってしまう
>>128 こんなに安くしてバックボーンとか大丈夫なのかな。。。
131 :
京ぽんから:2005/12/14(水) 00:56:55 ID:NCW5rkLK
PPPのリンクが切れてます@23区西部
全くネットに繋げなくなった…@埼玉
133 :
名無しさんに接続中…:2005/12/14(水) 01:17:35 ID:SQ3cMQ43
うちも繋がりません…今日はやばい。行きつけのスレでUP約束してもらってるファイルがあるのに!一回取り損ねて頼みこんでの再UPだったのに…いつ再開されますか?泣きそう@群馬
うちも繋がりません・・・エッジも解約しちゃったからインターネット出来ないよ・・・
いきかえったよ
1〜2時間近くも繋がらなかったよ・・・
いま復帰した@埼玉
こちらも復活 @千葉 なんかあったの?
139 :
133:2005/12/14(水) 02:31:34 ID:AApNA5jO
アア復活した。
140 :
名無しさんに接続中…:2005/12/14(水) 02:31:52 ID:VwHchE3U
うちも繋がらなかったのが復活した@神奈川。
大規模な通信障害みたいだね
>>140 なぜ俺がモーヲタだってわかった?ちなみに高橋愛ちゃんのヲタです。
143 :
名無しさんに接続中…:2005/12/14(水) 07:11:22 ID:uFe9VITP
安いのには訳がある
145 :
名無しさんに接続中…:2005/12/14(水) 12:40:53 ID:VwHchE3U
こちら東京都中野区。
昨夜1時過ぎ頃全くつながらなくなった。
現在回線はブチブチ切れまくり。
147 :
名無しさんに接続中…:2005/12/14(水) 18:39:14 ID:+Xmz9AiU
安いんだからプチプチ切れて当たり前
それじゃあ常時接続じゃないじゃん。
PutiPutiインターネットと改名するか
>>148 クッキーの缶の内側に入っているプチプチが大好きだった。
消防低学年の時は、お歳暮がくるとクッキー缶を開けると、
まずクッキーよりもプチプチに食らいついた子供だった。
あれを潰す瞬間に性的な快感を潜在意識で感じていたのかも知れない。
昨日の午後9時頃から午前2時過ぎまで
ACCAの方で通信障害がでていたみたいだな。
ここに限らずACCA経由は軒並みアウトだった模様。
151 :
名無しさんに接続中…:2005/12/14(水) 23:19:06 ID:PtoYiCpt
横浜市ですが、あまりに高い(3300円、NTTでんわ金除く)のとブチ切れるので(IPでんわとネット両方)
でティキティキインターネット月(2060円NTTでんわ金除く)に乗り換えるゥ。
半年無料で、1年の縛りは有るけど、その時またライブドア無線LANワイヤレスのアクセスポイント(月500円)が近くにできてる事を願って
でも、光もてけてけが最安みたいだし、一生てけてけインターネットかも。
ADSLあまりに安いので、一応ティキティキのスレに、ヤフーとか雪印とか三菱自動車(三者同列w)見たいな〜
欠陥ではないかとー、質問したら、一応大丈夫とのライムワイヤーのヘビーユーザーも大丈夫と言う事で
開通しました。グーのスピードテストしたら3M契約なのにほぼフルスピードの2.66M超早出て、ヤフー8M(テスト2.2M〜1.8Mウロウロ)より2割も速くて安くて安定で切れない(←オークショナーには最重要性能。さすが、台湾モデムとの違い。)大満足。
モデム新品でした。来る前はあまりの安さにリースアップ中古かとハンバ諦めていたのにー、IP電話申し込んだからかな??NECの黒い縦長の薄いのWD632GVて書いてあります。
ヤフーではおーくしょんで、横浜そごうで買ったブランド品を出品したのに、その旨書かなかったのず,アルバイトの
削除人に回線ごとひっくり返されて、メールアドレスも友人関係もケータイだけになってしまい、恫喝のメールはヤフーから来るし、削除人がストーカーだしで
何回も携帯に会わないかとムカツクメールとデブの写真送りつけてくるし、やだからやっと携帯のメール拒否をドコモにしてもらって、これは問題ありますねトドコモ之人も言ってた。
でもヤフオクはやる
152 :
151:2005/12/14(水) 23:22:12 ID:PtoYiCpt
前接続業者はアホーBBですた。
関係するのでてけてけとヤフーBBのスレにのみマルチ汁。ごめんね。
低脳さがにじみ出るよい文章です。
154 :
名無しさんに接続中…:2005/12/14(水) 23:29:30 ID:PtoYiCpt
うん天然で低脳。でも美人だからお金には苦労しない。
155 :
名無しさんに接続中…:2005/12/15(木) 00:49:37 ID:LqgdyWP6
IP電話申し込みでNECモデムげと
NEC無線LANカードは持っているので
おこたでネットウマー
美人だから許しちゃう♪
さっき光回線の人達と競い合って勝利した。
tiki1M感謝。
159 :
名無しさんに接続中…:2005/12/15(木) 18:32:35 ID:sqh8ut6G
乗り逃げダメみたいだな オワタ
さっきYAHOOの光の人たちと競い合ってトリプルスコアで勝利した。
tiki安すぎ。
161 :
151:2005/12/15(木) 21:28:35 ID:teuDSOC5
>>155
どこでカード手に入れたのぉーーー?お姉さんに教えないと・・
163 :
名無しさんに接続中…:2005/12/16(金) 20:16:22 ID:zFEXNTii
10日に新規で申し込んだのに一切音沙汰なし…
どうなってんだよ
とりあえず年内に開通してくれ。
164 :
名無しさんに接続中…:2005/12/16(金) 20:18:27 ID:zFEXNTii
あぁあと少しで神だったのに…
だめだこりゃ
>>162 探したがわかんない。教えて。
どこにあるの?
他社ADSL利用してて申し込む時に、入会時にADSL撤去日を教えてくれないと
入会できませんと言われた、3月くらいに解約予定だからわからないし、
割引申し込み期限が1月末だから、まずは申し込みしてから手続きは
後からは他社は問題ないのに、融通きかないプロバ感じがした電話応対から
なんだか精神病の人感じがした書込みから
またゆとり教育か。
>>163 申込者連絡先の欄にメールアドレスを書くところがあるけど書いた?
俺はその欄にhotmailのアドレスを書いておいたらメールが来たよ。
つい数日前に開通した俺の場合だけど、申込日から12日後に
「回線審査OKだったので、NTT工事日(=開通予定日でもある)を連絡します」と
いう旨のメールが届いたよ。
そして、そのメールからちょうど1週間後、工事日=開通となりました。
トータルで一番最初の最初の申込から19日で開通かな。
とは言っても俺の場合は、前のADSL回線業者の解除日から逆算して、
回線審査まで余裕をとって申込をしたつもりなので、
そういうのが無ければ、申込から直ちに審査の申請手続きに入って、
もっと早く審査OKの連絡が来ても不思議ではないかも。
でも、12/10の申込だとどうなんだろ?
12/23の祝日が入るし、はたしてNTTが年末は何日まで営業(工事)するのか・・・・。
年内開通は期待しない方がいいのかな?
171 :
名無しさんに接続中…:2005/12/17(土) 23:00:17 ID:LduXtGgy
一年縛りなければここに決めるのに、クレカだけ月極めだしIP電話も選べる
一年先なんて、引越しとかで環境変ってる可能性もある場合は不安
それに片田舎の岡山のプロバイダって大丈夫なん?
>>171 なら東京に本社のあるプロパイダにしたら?
どこにIP電話申し込みで無線LANカードプレゼントなんてキャンペーンがあるんだ??
174 :
横浜市:2005/12/18(日) 01:18:17 ID:0z7lzzkW
175 :
横浜市:2005/12/18(日) 01:28:54 ID:0z7lzzkW
>>166もう1回線ライトコース月1950で引っ張って申し込んじゃえぃ(宅内工事費1万円)
そして古い回線の解約は急ぐ。そして解約が済んで局内のADSL設備の撤去が終わったら、古い回線にティキティキ引っ越す。
工事1万+引っ越し工事3千円+ライトコース約2千円×オーバーラップ2か月=17,000円
でも半年無料で12000円浮くから実質持ち出し5千円だわ。
それイヤならダイヤルアップ。だけど5千円てダイヤルアップ25で消費しちゃうから
1月ブランク有ったら、凄い肩身の狭い速度で1かげつ、あなた、がまんできますか?
176 :
横浜市:2005/12/18(日) 01:34:18 ID:0z7lzzkW
例えばヤフー8Mなら月3,380円、アッカ3MならIP電話付きで2360円
月千円浮くから1年ではさっきの5千円持ち出しの分12カ月目には+1000円お得
2年目には丸丸12,000円お得。3年目4年目も続く。
乙姫様と浦島太郎は、浜に帰らずずっと何百年も幸せに暮らしましたとさ。
177 :
横浜市:2005/12/18(日) 01:40:38 ID:0z7lzzkW
そうスト、古い回線と 新しい回線のADSL性能が比較できてとても勉強になりますよ。
同じモデムで、回線でこんなに違うんだーとか、あっ、ヤフーのモデム8Mやはり遅い糞台湾もでムー
NECはすごいなー(IP電話付きの契約のバヤイね。NEC ATERM WD632GV とか・・)
つまり学生ならヤフーが最安ってことか。
フレッツ、アッカ、イーアク、YBBと使ってみたけど
一番安定してたのは、YBBとアッカの12Mタイプかな。
ACCAプラン 3Mに入ろうかと思っています
タイプ1(電話共用)とタイプ2(電話非共用)の違いがよく分からないんですが、
固定電話がアナログ回線の場合タイプ1でおkですか?
181 :
名無しさんに接続中…:2005/12/19(月) 20:16:53 ID:iDhdv6o0
>>178 意地悪とかじゃなくマジレス。
何でそうなるんだよ。ヤフー8M、実質2?鹿出なくてもでも3300円ティキティキ3M ¥2,360
「ティキティキ」か「キウイ」が、サービスエリアなら最安です。
95%以上のエリアカバーだろ?
価格コム・ブロバン検索で良く見てみな。
>>180 現在、NTTの固定電話が入っていて、ADSL開通後も普通に電話回線としても
使うつもりなんでしょ。
タイプ1(電話共用)でOKです。
>>182 ありがとうございます。
早速契約したいと思います。開通は来年になるかな。
>>2の計測サイトで結果 X (左上)
グラフ表示されず。これってどこの設定がまずいの?
OSはWinXP Home
ちなみにエロサイトの計測結果はちゃんと出る・・・
>>182 最短だと10日前後だからぎりぎり年内に間に合うかもね。
がんばれ。
>>185 いまポチりました
たぶん年末年始は営業してないだろうから無理だろうなぁ(´・ω・`)
>>181 意地悪とかじゃなくマジレス。
ヤフー8Mが実質2ってなに?2Mって事?
何で2Mしか出ないって言い切れるの?
別にサポート最悪のヤフーを薦めるつもりはないけど
さすがにそういう偏ったいい加減な事いうのはどうかと。
ちなみに価格コム・ブロバン検索って実際の割引が
きっちり反映されてないって知ってていってるか?
まあTikiより安いって言うと他に見つかるかは疑問だがな。
とりあえずあまり狭い世界で語らないほうがいい。
>>178 モデムレンタル無料の事いってるのかな?IP電話要らないなら
モデムなしヤフー8で2,642円(東日本)だからTiki3の
方がまだ安い。おまけに6ヶ月無料とかもあるから初年度はかなり安い。
学生だとクレカ持ってるとは限らないから積極的には薦めんが。
188 :
名無しさんに接続中…:2005/12/20(火) 09:38:06 ID:KdXDwW15
学生クレカ無料が沢山あるのを
>>187 と
>>178 は知らないらしい。え
え?なに?朝鮮人学校は文部省の定める学校じゃない?んなのシラネW
189 :
名無しさんに接続中…:2005/12/20(火) 09:41:12 ID:KdXDwW15
てかやはり3M ティキとキウイインターネット最安乙。
光もティキ最安。
191 :
181:2005/12/20(火) 17:03:14 ID:KdXDwW15
Mr.
>>190 三国人工作員の通報は霞ヶ関の国家公安委員会が妥当かと思われます。
192 :
名無しさんに接続中…:2005/12/20(火) 19:46:17 ID:dGE6qE7s
193 :
名無しさんに接続中…:2005/12/20(火) 20:09:28 ID:CjaTqsmd
50M超使ってる人の感想が聞きたいです。
どんな感じですかぁ?!詳細よろしく。
今、フレッツADSL 12MでOCNを使っているんだけど(8Mくらい出ている)
殆ど2ちゃんしかしてないのと利用料金を安くしたいのとで
フレッツADSL 1Mに切り換えて、プロバをTikiTiki(年払い)にしようかと
思うんですが、2ちゃんとかをする分には体感的に同じくらいですかね?
動画等の大きいデータは、あまり落としたりしないです。
(地域は東日本 距離1.3km 損失15dB モデムMS5)
後、TikiTiki(フレッツADSLの場合)はADSL通信がビジーで繋がらなかったり
途中で切れたりとかのトラブルは少ない方なのかな?
自分の地域(北海道)のOCNのトラブルは少ないです。
(局とADSLモデムとのリンク切れは月に1〜2回くらい)
196 :
195:2005/12/20(火) 22:11:46 ID:frl9BSsA
追記
それと今住んでいる所は「フレッツADSLとYBB」だけで
他のADSLは開通してないです。
>>195-196 基本的にOCNと同じバックボーンなので接続条件的には大差ないと思う。
俺もOCN(ACCA8M) -> Tiki(ACCA3M)に変えた口だけど差はなかった。
DNSだけOCNのものを使わせてもらっているけど。
メール+ウェブが大半なら1Mでも十分かな。
その環境ならほぼ間違いなくフルリンクするだろうし。
昨日も光の香具師等相手に勝った!
数分で6000円ゲット出来たacca1メガに乾杯!!
199 :
195:2005/12/21(水) 02:26:45 ID:4dj8we5Q
>>197 親切なレスありがとうです。
TikiTikiの回線品質が良さそうなので安心して年払いに
しようかと思います。
切り換えはNTTへの支払い(15日に精算日)の都合で来月の
半ばにする予定。
2年以上前にtikiのADSLCTプラン8Mコースに加入しました。
現在まで1Mも速度は出ていません。
レンタルモデムの契約を切って、
モデムを自腹で購入してみようかと思うのですが、
速度は上がるでしょうか……
モデムもそれほど高いようではないみたいなので、
年に6000円払うなら、と思うのですが、どなたかアドバイスお願いします。
>>200 > レンタルモデムの契約を切って、
これが可能なのかな?
> モデムを自腹で購入してみようかと思うのですが、
規格が合わないと無駄になりますよ。
> 速度は上がるでしょうか……
こればかりは各々の問題ですし、モデムだけの問題かどうかも
わからないし。
まず自分の環境書くのが先だろ。
203 :
名無しさんに接続中…:2005/12/21(水) 14:44:55 ID:vkpDsDf7
10MBの写真貼付しようとしたらはじかれたよ…
大きいファイルを送りたいときはどうしたらいいんだよ…
>203
つ 圧縮
>203
つ 分割
>203
つ あきらめる
>203
つ 郵送
>>203 ホームページスペースもらって、そこでやり取り。
209 :
名無しさんに接続中…:2005/12/21(水) 20:04:15 ID:jnSljB39
>>201 ACCAプランのADSLモデムってレンタル強制だった気がするよ
211 :
名無しさんに接続中…:2005/12/21(水) 20:35:02 ID:9DRoKJv8
すいません、教えてください。
今年の3月に年契約したのですが、来年の更新時も
キャンペーンをやっていればキャンペーン価格ですか?
更新の時は正規の値段なのでしょうか??
>>211 新規加入に対するキャンペーンだから継続は適用外でしょ。
でないと正規の値段という意味がなくなるし。
色々お答えありがとうございます。
環境のことですが、
下り(ISP→PC): 634kbps 上り(PC→ISP): 690kbps
線路距離長(エンドユーザ〜NTT収容ビル) 2070m 伝送損失 35dB
レンタルモデム強制は1Mと48Mだったかで、8Mは違っていたと思います。
モデムの規格は合わない事が多いのですかね。
どこのもそんなに変わらないと思っていました。
モデムが古いために速度が出ないなら変えてみようかなと思っていたのですが、
やはり速度向上は難しいのでしょうか。
>>213 上りのリンク速度と比べて下りがえらく低い気がするなあ。
その線路長、損失でそこまで下りのリンク速度が低いのはおかしいと思うが。
屋内での対策(電話線を短くするとかスプリッタを変更するとか)をしてみた?
3Mにしたのに、リンク切れ多すぎ
安かろう悪かろうだな、やっぱりだ
>>214 だなー。
あとはノイズ発生源の近くにジャックやモデムがあるとか。テレビ、冷蔵庫,、
コンピュータとか。
素早いお答えありがとうございます。
一応短くするように対策はしたつもりです。
電話の分配器からモデムまで15センチのケーブルで繋いであります。
そこからパソコン本体までは5メートルほどありますが。
そしてモデムの周りに電化製品は全くありません。
考えられる原因としては、不確かなのですが、
電話回線が二つある家は速度が出ないというのを聞いたことがあります。
下りのはときどき計測していますが、800kbを上回った事はありません。
そして、上りも下りもどちらも同じくらいしか出ません。
やはりどこかおかしいのでしょうかね。困った……
>>215 TIKIというよりADSLって事だよやはり。
うちは東めたアボンしてからずっと世話になってるけど特におかしいとこ無かったもの
220 :
名無しさんに接続中…:2005/12/21(水) 22:12:57 ID:pYAIOJd6
だめ元で半年乗り逃げしてみようかな
ペナルティについて明言してないしたぶん大丈夫だろ
>>213は初出のときのレス番を名前のところに入れてよ。
まあ距離が5k近くある場合はともかく、2kmでそれはちょっと難だな。
ブリッジタップでも調べてもらうか。あとリンクスピードはどうなん?
昨日から固定電話にかかってくるとDSLがきれるようになった2ヶ月目
寒波か!寒波なのか!!!
リンク切れは電話して調整してもらえばマシになること多いよ
速度は落ちるけどな
あ、フレッツは116番な
来週月曜に工事なのに、まだモデムが来ない…
うちはACCAだけどモデムは工事日の前日指定で送られてきたよ
そろそろこれもFAQ入りな気がする・・・。
227 :
名無しさんに接続中…:2005/12/22(木) 21:02:50 ID:ErZd4TKg
路線長1460m、損失22dbで
下り12Mbpsしかでねぇよ…
はぁやれやれ
230 :
213:2005/12/23(金) 22:30:34 ID:hh/wRLOt
リンクスピードについてはググってみたものの、調べられるかわからなかったので、
とりあえず、ブリッジタップについてtikiに聞いてみます。
色々回答して下さり、ありがとうございました。
>>230 リンクスピードは普通ADSLモデムの設定ページにアクセスして調べられる。
説明書を調べるかホームベージから説明書をDLして見てみるといい。
あとブリッジタップについてはまず116に相談して有無を
確かめてからISPと相談したほうがいいですよ。
>>228 thx
設定してみたけど私の場合、有線12メガ、無線5メガ(WEP)が限界でした。
233 :
名無しさんに接続中…:2005/12/24(土) 12:13:45 ID:mF9fOA7U
チキチキに入会したいので資料請求のですが携帯サイトはあるでしょうか!?
>>233 ざっと見た感じなさそうだね。。。>携帯サイト
HP上ではフリーダイヤルと携帯からかけられる番号が提示されていたけど、
ここでそれを書くとなにかとうるさいんだよな。
104で聞くのが一番手っ取り早いかと。
岡山県のチキチキインターネットというプロパイダで聞けば多分大丈夫。
>>233 FAXあればFAX情報サービスがある
086−261−9338
入会申込書もとれるみたい
昨日の夕方から突然ネットに接続できなくなってたのはウチだけ?@埼玉
237 :
名無しさんに接続中…:2005/12/26(月) 01:53:00 ID:Cr7yrMf8
タイプ2で新規契約しようと思います。
タイプ1のDSLを使ってたことはあるのですが、
タイプ2の場合は配線はどうなるんですか?
モジュラージャックとか関係ないんですよね・・・?
屋外から室内に配線してくる時、どこかに穴開けたりするんでしょうか?
>>237 >タイプ2の場合は配線はどうなるんですか?
>モジュラージャックとか関係ないんですよね・・・?
普通はスプリッタ付けないでMJからモデムに直付け。
>屋外から室内に配線してくる時、どこかに穴開けたりするんでしょうか?
家による。
設置場所に配管があるなら穴を開ける必要梨。
>>238 あ、じゃあ電話線の穴を利用できるってことですね。
ありがとうございます。
賃貸なので、どこかに穴を開けられると困るので、よかったです。
240 :
名無しさんに接続中…:2005/12/26(月) 16:02:43 ID:8AV4t+wx
>>239 壁等に電話用のプレートがあっても配管があるとは限らない。
電話線(1回線分のみ)が壁の中に埋め込まれている事もある。
1.現在、加入電話が開通していて配管が無くても
空き線(予備線)があるなら、その線を利用して開通。
2.現在、加入電話が開通していて配管も空き線も無いなら
壁に穴を開ける可能性大。
3.1と2に該当してないなら既設線(普通1回線分はある)を
利用して開通。
(既設線も空き線が無くても配管があるなら配管を利用して開通)
>>82 たしかにお前の言うとおり乗り逃げダメだった 担当によって返ってくる答えが違うようだ
無料期間中なんですが118円引き落としがありました。
何なんでしょうか?
みかかに支払うADSL回線使用料だと思われ。
そうだったんですか。ありがとうございました。
一月で無料期間が終わるなぁ。あと一ヶ月か。
次のプロバイダ探さないと。今の最安のプロバイダどこ?@大阪
すいません、ちょっと質問なのですが、
知り合いがここのACCA3MコースをIP電話つきで申し込んだのですが、
富士通のFCF204MDM1というモデムが送られてきたようです。
ここを見ているとIP電話つきの場合NECモデムとみたいな事が書いてあるのを
みかけたのですが、これは間違って送られてきているのでしょうか?
FCF204MDM1ならIP電話ありでもつかえるのでしょうか?
>>249 IP電話申し込んであるなら、後で交換でNECが
来るんじゃないかな。同時で申し込んだのに
何でだろうね。
251 :
249:2005/12/28(水) 00:28:49 ID:/7dRt3HW
>>250 レスありがとうございます。
やはり富士通のFCF204MDM1というモデムではIP電話は使えないという認識でよろしいでしょうか?
知り合いの方が間違えたと言う可能性も含めて、IP電話無しの申し込になっている可能性が高いですかねぇ・・・
とりあえず、サポートに電話するように伝えます。
次からは「知り合い」本人が書き込みに来るように
253 :
名無しさんに接続中…:2005/12/28(水) 01:30:56 ID:+xcSJTdX
>>236 神奈川県のADSL3Mだが
夕方から何度もモデムの電源入れ直しているのだが
全然繋がらないな
詳しい事は良くしらんが
モデムはグローバルIPを正常に取得するのに
全然パケットが流れて来ないみたいだ
他の人どうでつか?
254 :
249:2005/12/28(水) 01:45:07 ID:/7dRt3HW
>>252 まぁ、そういいなさんなw
一応大切な知り合いなんでね。
今日工事日だったんだけど、以前はY!BBだったので、NICがその時のIPを保持してたみたいで、
モデムに接続できない!ってとっから、ずっと電話しっぱなしで疲れた。
さっきやっとメールの設定まで終わらせて電話切ったところです。
もうね、サポセンの苦労がちょっとだけ分かりましたよw
>>253 うちは問題なし。(近畿)
地域限定の可能性がありそう。
これってAIREDGE無料で使えるかな?
257 :
名無しさんに接続中…:2005/12/28(水) 02:29:05 ID:84QcPRuP
ん
>>236,253,255
うちも神奈川ADSL3Mだけど、8月から契約してて
毎日何時間も使っているけど
繋がらなかった事なんて保守以外一度もないけどなぁ
>>258 うちも神奈川で3M組だけど繋がらなかった事あったよ。
ほっとけばすぐ復活したけども。あと不安定な時がしばしば。
今はだいじょび
3Mって実質1Mでてんの?
と、言いますと
どういう項目について1M出ているかを出してくれないと
答えようがないな。。。
264 :
名無しさんに接続中…:2005/12/30(金) 01:04:28 ID:5wISspau
>>261 距離と損失による。
条件良ければ3M近く出る。
サンプルだよん
■インターネット回線速度調査(
http://junkhunt.net/icsi/)
1回目 : 268409 Byte 0.95 sec 281.94 kB/s 2255 kbps
2回目 : 271685 Byte 0.93 sec 291.82 kB/s 2334 kbps
3回目 : 257128 Byte 0.89 sec 288.58 kB/s 2308 kbps
伝送損失 32 dB
現在e悪dion50Mで距離3150m 伝送損失36dbで速度1Mくらいなんだがtiki3Mで同じくらい出るか?
>>267 なんでそれで50Mなんだ。かなり不安定じゃない?
3Mにしちゃえ〜
269 :
253:2005/12/30(金) 22:58:05 ID:0HvNZvpy
モデムをリセットしたら直りました
ブリッジモードにしてしばらく
電源を切っていたのが原因かも
チキチキ疑ってスマンコ
>>267 ACCAに変更するから絶対ではないけど
基本的に同程度の速度に落ち着く可能性が高い。
その距離と損失では50Mにしても意味がない。
おりゃ3km位で40dbの損失だが、2.5Mくらいでてるな
ま、場所と環境によるだろから好きにしてくれw
今見てみたら一千万フレームでCRCエラーは650程度だな
272 :
名無しさんに接続中…:2005/12/31(土) 10:13:36 ID:VkRdqU1V
2020m 29db
SPEED 2.5 (nagoya.speed.rbbtoday.com)
計測日時 : 2005年12月31日土曜日 10時08分38秒
下り(ISP→PC): 2.81Mbps
上り(PC→ISP): 856kbps
273 :
272:2005/12/31(土) 10:17:20 ID:VkRdqU1V
■インターネット回線速度調査(
http://junkhunt.net/icsi/)
調査日時 : 2005/12/31 10:16:42
調査対象 : ******-178.tiki.ne.jp ← NTTPC
--------------------------------------------------
1回目 : 277162 Byte 0.99 sec 279.40 kB/s 2235 kbps
2回目 : 271700 Byte 0.99 sec 274.17 kB/s 2193 kbps
3回目 : 271685 Byte 0.98 sec 276.95 kB/s 2215 kbps
--------------------------------------------------
合計データ量 : 820547 Byte
合計伝送時間 : 2.96 sec
平均スループット : 2214 kbps 276.84 kB/s
神奈川 940m 17db
■インターネット回線速度調査(
http://junkhunt.net/icsi/)
調査日時 : 2005/12/31 19:22:24
調査対象 : ******-239.tiki.ne.jp ← NTTPC
--------------------------------------------------
1回目 : 268409 Byte 0.90 sec 296.91 kB/s 2375 kbps
2回目 : 262085 Byte 0.89 sec 295.47 kB/s 2363 kbps
3回目 : 256426 Byte 0.87 sec 294.07 kB/s 2352 kbps
--------------------------------------------------
合計データ量 : 786920 Byte
合計伝送時間 : 2.66 sec
平均スループット : 2364 kbps 295.50 kB/s
あけおめ〜〜
276 :
【末吉】 【102円】 :2006/01/01(日) 04:18:40 ID:s41uUbby
ことよろ。
277 :
名無しさんに接続中…:2006/01/01(日) 15:12:30 ID:/88OJI3v
ことよろ。一年契約が切れるときに、また最安サービス乗れますように。
あけおめ〜
しかし・・まちBBSとかにカキコするとホスト名が出て、なんか目立つなぁ まわりはOCNとかばっかで
フレッツADSLエントリー 1M対応でクレジットカード無しで使える
一番安いプロバイダーって、TikiTikiの年払いだけっすか?
280 :
名無しさんに接続中…:2006/01/01(日) 21:27:59 ID:NABmuhnD
tiki利用者のみなさん。あけましておめでとう。
最安の割には品質も良し。
毎日2GBぐらいダウンロードしてますが快適ですよ。
281 :
名無しさんに接続中…:2006/01/02(月) 03:19:35 ID:9WBYQmA/
SONYのロケフリ使ってるかたいる?
ロケフリはADSLでは厳しいよんと
マジレスしてみるテスト
tiki規制されてんのか。
昼過ぎからずっと繋がらんのだが、我が家だけ?
@九州
kwtk!!!!!
286 :
名無しさんに接続中…:2006/01/02(月) 21:17:58 ID:9WBYQmA/
>>282 まじっすか…
なんとか上りが900kbps以上でるんだけど、ダメかな?
実家のあるエリアの放送見たいんだけど、ロケフリは諦めるか…
なにか代替手段はないものか…
289 :
名無しさんに接続中…:2006/01/02(月) 22:09:16 ID:KezfpsnY
札幌のTikiTikiユーザーですがIP電話はつながりますがサイト見れないから今携帯電話で2ちゃんねるを書き込みしてます。
そうですか
>>288 実家が光になれば・・・
親孝行に一つどうですかw
>288
俺は,PCずっとつけっぱにして録画させて
vpnでつないでコピーしてたよ
はやく光に切り替わりますように
TikiTikiの中の人よろしく
tikitikiのHPを一通り見渡してみたんですが
電話加入権不要タイプの料金が載っていないんですよね…
電話加入権無しで契約している人!月額料金はいくらかかってますか?
タイプ2というのが加入権不要だよ。
296 :
294:2006/01/03(火) 21:09:53 ID:HjVzPHs5
みつかりますた!
yahooから乗り換えちゃリマ巣!!
297 :
名無しさんに接続中…:2006/01/05(木) 01:39:39 ID:5vkXjQ1k
ACCA3Mにしようと思ってるんだけど
月契約 年契約 どっち選んでも年間に支払う総金額変わらんよね?
ほかになんかメリット・デメリットあるの?
>>297 年契約は、クレジットカード持っていない人用だね
ここのモデムって複数PC使えますか
ここのモデムでスイッチングハブを繋げれば複数PC利用できる機能があるんですかね
あとポートに穴あける設定とかも出来ますかね?もちろん、グローバルアドレスですよね
なんかモデムについての情報がみつからない
302 :
名無しさんに接続中…:2006/01/05(木) 20:27:25 ID:EzIyBUFS
おまいら様方に質問です
12月1日までに払うようになってる振り込み用紙でまだ払えますか?
年契約だから止まるまで忘れてたよ・・
ACCAプラン 3M、税込13,167円で一年過ごせた
次からは税込24,822円か、まだ他より割安だけど
移行すべきかどうか?月契約にして様子見るかな
tiki会員的にはどうっすかね?他に良いとこありますか?
そうか、tikiの光にするのがいいか。
これならまた半額だし、これはいい!
と思ったけど、既に有線に優先されてた・・・
氏ね勇戦
×202→○302
3mの年敬契約が切れたら640kにしようかな。本当はダイヤルアップでもいいくらいなんだけど。
なんか面倒ありましたっけ。
>>303 通常の接続料でも3Mプランはここが最安だからなあ。。。
とりあえず様子見でもいいのでは?
>>309 IP電話付きだとASAHIの方が安いはず
年間契約でIP電話不要なら、平成電電って考えも
平成電電を何処かが引き受けるのは間違いないのでしょう?
平成電々はアステルみたいに利用者は損しないだろうしな
出資した人らが泣きをみるけれど
>>309 色々調べたけど、そうみたいっすね。
光にしたいけど、有線嫌だし。
やっぱ様子見かな、正直言って過去入ってた大手業者と
速度以外はほとんど遜色無いしね。
>>310 >>311 IP電話不要だけど、平成電電って・・・
禿げしく個人的な理由で却下!あくまでも個人的見解。
>却下
まあ、わかるw
安かろう悪かろう
6ヶ月無料キャンペーンで
本キャンペーンは、12ヶ月間TikiTikiインターネット「TikiTikiADSLコースACCAプラン3M」をご利用いただくことを前提に適用いたします。
12ヶ月以内に解約したらなんか罰則あるのかな
Tikiが残念がるくらいじゃない?
あと年払の場合、返金はしませんって意味じゃないかと
なんか月払いで解約しても12ヶ月分は取られそうな予感がするのですが
3M悪化IPフォン付き用のレンタルモデムの
632GVって、本体スロットに無線LANカード
刺したら無線LAN使えますか?
本体の指定はWL54AGってなってましたが、
試しに手持ちのWL11CB入れたけど、
カードが認識されませんでした。
他の手持ちのカードも何枚か刺してみたけど
同様の結果です。
WL54AGだとちゃんと認識されるのかな。
アッカ3Mってグローバルアドレスですかね
>>319 ACCAというよりISP側の管理になるはずだけど。>グローバルIP
ここはグローバルIPが与えられますよ。他もいっしょだと思うけど。
321 :
名無しさんに接続中…:2006/01/07(土) 12:13:51 ID:rszyrrQL
グローバルアドレスじゃないADSL接続ってあるの?
モデムがルータータイプの場合グローバルじゃないところがあった記憶があります
>>322 ルータータイプのモデム利用だとPC側はプライベートIPになるよ。
ADSLモデムに対してグローバルIPが1個付与で
その下にぶら下がるPCにはプライベートIP。これが普通のモデル。
324 :
名無しさんに接続中…:2006/01/07(土) 18:45:34 ID:rsWqIZJa
MODEM キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
3Mだけど半日つかって、まあまあストレスはナシ。
来週Bフレ解約します。
(ノ∀`) アチャー
326 :
名無しさんに接続中…:2006/01/07(土) 23:07:15 ID:rszyrrQL
光ってのはP2pやるやつ専用だろ
調べたらアッカのモデムはルータタイプって書いてあったけど、接続したPCはローカルIPになるのかな
それともハブを使わないで1台だけ接続した場合はグローバルIPになるのかな
↑
そんな基礎的な勉強をしても、レンタルモデムの機能が解らなければグローバルIPになるのかどうか解らないわけだが
グローバルIPの方が価値あるんですよ
>>330 =
>>328かな?
基礎がわかってればレンタルモデムの機能もわかる
ルータというものが理解できてるか、否かの問題
グローバルだとどんな価値があるのかな?
グローバルであって欲しい理由があるんだろ?
悪いことは言わん、怪我をしない内に勉強しなさい
つか、基礎的なこともわからなかったらモデムの機能もわからんだろ。
だから無駄にグローバルIPにこだわる。
ID:ghYdQCAWさんはもっと勉強した方がいいと思います
334 :
名無しさんに接続中…:2006/01/08(日) 20:15:19 ID:MmFxXW2R
331、332に同意
特定の設定をしてないルータモデムにつないだPCはローカルIPになる
ルータモデムの説明書にも書いてあると思うが基礎知識がないと理解不能かも?
ルータモデムの機能が理解不能ではルータを利用してPCでグローバルIPを利用してゲームなどで遊べないかも?
別にローカルIPでもスタティックIPマスカレード設定すればいいんだけど、
言ってもわからんだろ。
336 :
名無しさんに接続中…:2006/01/08(日) 20:29:00 ID:MmFxXW2R
>>318 どうやらアッカの無線タイプのレンタルモデムは専用カードじゃないと使えないらしい
他掲示板で試した人の報告が数件あり、全て玉砕していた
337 :
名無しさんに接続中…:2006/01/08(日) 20:50:13 ID:MmFxXW2R
>>315 期間内に解約したら一ヶ月分の料金が取られるんじゃないかな?
他のプロバイダではそうなってた、大抵同じかと
実際のところは電話して聞くか契約書を読めば書いてあるんじゃないかな?
338 :
名無しさんに接続中…:2006/01/08(日) 20:54:56 ID:MmFxXW2R
>>302 「お客さん、払わんと止めちゃうよ」の連絡は無かったのかい?
>>330 固定IPと、グローバルIPを混同してませんか?
DIONユーザですけど、こっちらに来てもよかですか?
善良な人ならどぞ。
サポートは悪いけどそれでもよければどうぞ
>>334 そんなのあらりめぇだろ、そもそも契約してないのにルータモデムの説明書なんかもってない訳だが
もうおまいらには聞かねぇよアフォども
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
>>335 もしかして、グローバルIPはNGワードだったwww
だからそういう設定できるのか知りたいだけだが、まぁこいつら聞いても教えないだろうから
>>343 モデムの説明書なんかACCAのページいきゃpdfで転がってる。
読んで理解できるなら、それ読め。
347 :
名無しさんに接続中…:2006/01/09(月) 03:13:30 ID:X6v3+NTj
>>345 だーれもできんとは書いとらんぞ? 質問の仕方がプアーだからなーんも知らんアホだと思って勉強してから出直せと言われたんだよ それくらい分かれよ
349 :
名無しさんに接続中…:2006/01/10(火) 00:12:49 ID:JBPAMI5/
ここはny使えないって本当?
本当
こんな安い料金でny使い放題にしたら身が持たんだろ
ISPの身になって考えればわかること
安い所は何処も規制が烈しい
高い所なら規制がないかと言うと、そうでもない
なるほど最近は規制するプロバイダおおいんですね、
ny音楽とかでたまにしか使わないけど、まったく使えないですか残念、やはりアホ−にするか
規制しないと評判嗅ぎつけて直ぐに帯域占有されてしまうので
何処も規制するようになって来たんだと思う
有料で帯域占有されるなら別だが、無料で占有されたら身が持たん
>>349 光やADSLでも10M以上出る人に下りだけじなくて上がりも
帯域を長時間占有されたんでは体力の小さい親会社が
無いとこは持たないからな。
俺もTikiユーザーだが、nyやshはやっぱりまともに使えなかった
地域差もあるのかもしれないがP2Pはまともに使えないと思ったほうが良い。
>>354 >やっぱりまともに使えなかった
具体的にはどういう状態になるの?
正直、規制は有り難い。
357 :
初心者:2006/01/11(水) 02:01:26 ID:AfnqjwbX
超初心者で今プロバイダー選択に迷っています。
ネットで平成電電の龍神とtikitikiが安くていいな〜と思っているのですが、みなさんの意見をぜひいただきたいです。
大手との違いはサポートとかですか?
ADSLで局から直線距離2qです。
12Mくらいでいいのかなぁと思っていますが、3Mの安さにも惹かれます。
二つの違いなどを教えて下さい。
すいませんがよろしくお願いしますm(_ _)m
358 :
名無しさんに接続中…:2006/01/11(水) 04:34:20 ID:HmryPW8y
平成電電って潰れたと思ったけど復活したんだっけ?
確かモデムの性能がイマイチで環境改善の為のデータも取れなくてあまり
良くないってレポートを見た気がする。
直線距離で2kmもあるなら3Mで充分だと思うよ 期待しないようにね
359 :
名無しさんに接続中…:2006/01/11(水) 06:31:14 ID:l05/qnid
皆さんに相談なのですがヨロシクお願いします。
ニフティ光からtiki3Mタイプ2に乗り換えようと思っているのですが
@今使ってるケーブルは撤去せず放置した方が良いですか?
1年後また光に戻す予定なので、その時また使えますよね?
A電話加入権がなくダイヤルアップが無理なので、光から移行する場合は
空白期間を考えると光よりADSLが良いですよね?(我慢は数週間が限界><)
B家の目の前に電柱があるのですが(2階の窓から1M以内なので余裕で飛び移れる距離^^;)
タイプ2の場合、家に穴あけなくて大丈夫ですか?(イメージがわかない)
既に光を使うため穴を空けたのですが、これ以上は空けられないのでそこを使うとしたら撤去ですよね?
この件については似た質問が前スレであったのですが、念の為に再度教えて下さい。
質問ばかりですみませんでした。
みなさんはIP電話を使っていらっしゃいます?
使用状況によってもちろん個人差はあるでしょうけれど、はっきりした
お得感を実感出来ていますか?
やっと開通しますた。
みなさん宜しくお願いします。
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.1 - Test Report ===
測定条件
精度:高 データタイプ:標準
下り回線
速度:1.358Mbps (169.7kByte/sec) 測定品質:98.9
上り回線
速度:763.1kbps (95.39kByte/sec) 測定品質:90.6
測定者ホスト:**********.tiki.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2006/1/11(Wed) 15:12
------------------------------------------------------------
測定サイト
http://netspeed.studio-radish.com/ ============================================================
遅い気がするんだけど、こんなもんですか?
うちの電話番号では、線路長とか損失見れませんでした。
多分3kmは超えてると思います…。
>>241 ものすごい遅レスですいません。
固定電話使わんし…と思いタイプ2で検討していましたが、
結局、工事費やもろもろ考え、タイプ1で申込しました。
親切に色々教えてくださって、ありがとうございます。
ブロードバンドスピードテスト
http://www.bspeedtest.jp/ v2.4.0
測定時刻 2005/09/21 13:32:19
回線種類/線路長/OS CATV/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 -/J-COM@NetHome 30Mタイプ/東京都
サーバ1(さくらインターネット) 25.6Mbps
サーバ2(さくらインターネット) 20.4Mbps
下り受信速度: 26Mbps(25.6Mbps,3.2MByte/s)
上り送信速度: 3.0Mbps(2.98Mbps,370kByte/s)
コメント: J-COM@NetHome 30Mタイプの下り平均速度は15Mbpsなのでかなり速い方です!おめでとうございます。(下位から90%tile)
遅い気がするんだけど、こんなもんですか?
うちの電話番号では、線路長とか損失見れませんでした。
多分3kmは超えてると思います…。
>>363 >遅い気がするんだけど、こんなもんですか?
>うちの電話番号では、線路長とか損失見れませんでした。
>多分3kmは超えてると思います…。
なんでこの部分コピペされてるんだw
365 :
名無しさんに接続中…:2006/01/12(木) 00:00:42 ID:Ehuc4RRy
>361
何メガのサービスでリンク速度は幾ら出てるのかな?
それがないと速いとも遅いとも判断つかぬ
366 :
名無しさんに接続中…:2006/01/12(木) 10:17:54 ID:Ftqk0Gry
ここのアッカ3Mプラン(安い!!)を考えてるんだけど実測2Mだとしたら
1Mや2Mの動画はスムーズに再生されるのでしょうか?
今現在は某ISPの50M契約で実測5Mなんでいいかげん乗り換えようかと。
1Mは余裕
368 :
名無しさんに接続中…:2006/01/12(木) 12:59:53 ID:sXky5Fq6
3Mサービスはリンク速度最大3072kbpsで実測2.6M出る(PPPoA)
実測2.6M出れば2M動画も余裕で見れるよ(IP電話未使用)
369 :
366:2006/01/12(木) 13:34:54 ID:re9uWeBP
>>366 チキのここには注意
IP電話を使うとASAHIのACCA 3Mより高い
チキでIP電話を使うとモデム代UPしてサービス料も追加される
371 :
361:2006/01/12(木) 16:26:06 ID:ISbVD2pb
>>365 すいませんでした。
ACCA3Mです。
近くの電話番号でやってみたら、
線路長3600m伝送損失42dB
と出ました。
ADSLリンク速度 下り1632kbps 上り896kbps
SNR 下り6.0dB 上り-
電話して言えばもうちょっと速度上げるように調整してもらえるんでしょうか?
数年前の話ですが、某プロバイダの時は色々調整してくれたんですが、
tikiもやってくれるかなあ?
372 :
名無しさんに接続中…:2006/01/12(木) 18:00:28 ID:5gyj6P8U
>371
361の結果はリンク速度に見合った数値で問題無し。
リンク速度も伝送損失に見合った数値でそんなもんかな?
調整してくれと言えばやるかもしれんがやってもらってもリンク速度が
上がる可能性は低いと思う
念の為キャリアチャートもアップしといて
>>359 1.引越ししないで、また同じ場所にモデム等の端末機器を設置するなら
そのまま残してもいいかと。
2.tiki 3MはADSLなんだが・・・
空白期間を無くしたいなら光の解約前(2週間位前)に
ADSLの申し込みした方がいいよ。
3.既設のメタル線や電話用の配管があれば、それを使うし
無ければ壁の穴や通気口等を使って開通。
後、既設のメタル線や電話用の配管が無くて、光ケーブルが
通っている壁の穴に余裕があるなら、そこを使って開通。
余裕が無ければ撤去されると思う。
接続業者違うと同日工事できない?
イーアクdionからアッカtikiに移ろうと思うんだが
>>374 そういう風に打ち合わせれば不可能ではない。
つーか、ここで聞くよりtikiに聞いた方がいいかと。
例えば、○月○日の午前中にイーアクの解約なんだけど
同じ日の午後にアッカtikiの開通は可能かと・・・
>>375 後、某プロバみたいに回線掴みはあるかどうかも
イーアクdion聞いた方がいいよ。
それされると数週間ADSL使えなくなるらしいから。
377 :
名無しさんに接続中…:2006/01/12(木) 20:45:19 ID:gnft/jfM
>>373 ご返答ありがとうございました。
週明けに申し込もうと思います。
>>377 一応、工事に来たヤシに「光ケーブルを残しておいて」と言った方がいいよ。
何も言わないと撤去されることもあるし。
379 :
名無しさんに接続中…:2006/01/12(木) 22:28:18 ID:V5+WKAky
>>378 おまえさんは大人しく有料で使いなさい
返り討ちに遭って違約金取られるぞ
380 :
379:2006/01/12(木) 22:38:17 ID:V5+WKAky
ピンポイント爆撃w
192.168.0.1 につながんない・・・
プギャ━━━m9。゚゚(゚^Д^≡^Д^゚)゚゚。9m━━━━!!!!
>>372 やっぱ3km超えてるし、42dBじゃ仕方ないのかなあ。
キャリアチャートのうpの仕方が分かりません・・・( ノ∀`)
42dBは厳しい感じ
メール問い合わせでは、規制していないと言っておきながら、
実際は規制している点がムカツク。
最初から規制してますって情報開示しておけ。ボケッ!
387 :
名無しさんに接続中…:2006/01/13(金) 13:25:41 ID:DROHX6kz
>384
キャプチャーソフトでチャート(NEXT)を切り取り、アプロダ@125chのような画像をアップできる場所に貼り付ける
アッカ3Mでモデムをブリッジにして、
別のルーターでPPOE(PPOAじゃなく)で接続してる人いますか?
389 :
名無しさんに接続中…:2006/01/13(金) 20:09:07 ID:PFfx7nTW
来月からTiki@ACCA 3Mユーザになる漏れが来ましたよ ヨロシコ
アッカ3M!! ┌(_ω_┌ )┐
ムリポ…
391 :
名無しさんに接続中…:2006/01/14(土) 01:12:43 ID:vG2WlY0n
3Mで契約して500K位しかでなかったら640Kに変更した方がいいのかな?
初心者なんで教えて下さい
>>391 ADSLの規格が違うはずなのでリンクしない可能性がある。
室内で対策できるものをやった方がいいと思うな。
394 :
391:2006/01/14(土) 06:35:03 ID:vG2WlY0n
ありがと
395 :
名無しさんに接続中…:2006/01/14(土) 09:41:26 ID:LL5EDIMq
>391
モデムのADSL回線状態一覧はどーなっとる?
396 :
名無しさんに接続中…:2006/01/14(土) 10:12:25 ID:VPggBnk0
開通日の連絡って電話で来るの?それともメール?
メールにして欲しいのだが
399 :
名無しさんに接続中…:2006/01/14(土) 15:49:41 ID:1OxyQ9kO BE:208820148-
Cabosの速度が落ちた
規制ですか?
>>398 どうもです。PPOEでも問題ないことがわかり、これで安心して申し込めます。
自分の持ってる無線ルーターがPPOEしか対応してないので
マンションにUCOMのタイプEがきてるんだけど、ACCA光コースってどうかな。
情報きぼん。
403 :
名無しさんに接続中…:2006/01/14(土) 19:17:35 ID:Dj2FXOEW
本日超もっさりしてる(東京港)
普段下り15メガくらいだが本日6メガ…
404 :
名無しさんに接続中…:2006/01/14(土) 19:39:19 ID:jnywinLs BE:176191193-
今日になって
Cabos/Limeがおそくなった
>>403 ですよね
405 :
名無しさんに接続中…:2006/01/14(土) 19:39:40 ID:I9cNlaA2
3Mキャンペーンに乗っかるつもりで申し込んだんですが
タイプ2で自宅まで工事しに行くから待ってろというはがきが届きました。
てっきり局内のことだと思ったんですが実際家に来て何やるんでしょうね。
家に人上げるのやだなぁ。モジュラーあるからしなくていいとかないのかなぁ。
406 :
名無しさんに接続中…:2006/01/14(土) 19:53:11 ID:jnywinLs BE:182717647-
>>405 うちはやほーもでおんも電話加入権不要タイプだったからうちに工事の人きたよ。
二回とも仕事と重なってたのでカギ開いてるんで勝手にやっちゃっていいですよ〜。と言ったよ。
作業は2〜3分で終わったよ。
ところで電話加入権ってあると付き額料金だいぶ安くなるよね。
加入権自体価値が下がってる今!買い時でしょうかね?
調べても販売会社がいっぱい出てくるだけで仕組みや詳細がよくわからない…
加入権って持ってるだけで月額いくらかかかってしまうのでしょうか?
タイプ1とタイプ2って500円くらいしか変わらないだろ
409 :
406:2006/01/15(日) 01:23:04 ID:OH+37Tm3 BE:117460692-
よく分からんが回復したー!!
>>407 持ってるだけでは掛からん
が、回線通すっつーのは使ってるわけで。。
電話いらんのならタイプ2しといたら?
開通して3週間でもうモデムが不安定に…富士通…orz
壊れたんじゃないの?
開通して5ヶ月だけど問題ないよ
413 :
名無しさんに接続中…:2006/01/15(日) 06:02:15 ID:LMxHOhU2
不安定ってどんな風に? ほんとにモデムが原因? その根拠は?
414 :
名無しさんに接続中…:2006/01/15(日) 07:35:43 ID:dcSO1nXd
PCデスクが傾いてるんじゃないか?
415 :
396:2006/01/15(日) 14:42:57 ID:J6p6TZn4
>>397 3Q
チキはオンライン加入でも即、メアド使えないんだね。
メアドは他で確保してるから、なくても困らないけど、
こういうISPは初めて。
416 :
名無しさんに接続中…:2006/01/15(日) 15:45:06 ID:fjAkrHk5
>415
同じく。
オンラインで会員になっても数日してから届く封書にある会員番号が分からないと会員としての手続きすらできない。
数日して会員番号が分かって何か手続きしたとしても2〜3営業日後じゃないと変更されないし・・・
ちょっとなんだかなぁ〜 って思った・・・ これが安さの秘密か?
>>415 >>416 キミタチADSLか?
そうなら工事終了するまで他のプロバイダーからtikiのサーバー通って
送信できんぞ!!
受信は可能だが。
418 :
名無しさんに接続中…:2006/01/15(日) 23:49:34 ID:J6p6TZn4
>>416 チキって他が代行してサービス提供してんじゃあるまいか?
で、手続きが遅い。
>>417 チキのメアドは必要ないので困りませんが、POP before SMTP非対応なんですか?
風変わりなISPだと思ったもんで指摘しただけです。
脳具合に合っててちょうどいいんじゃないの?
420 :
名無しさんに接続中…:2006/01/16(月) 01:25:19 ID:l2oUCl8d
>>418 なるほど、そうかも(笑)
>>417 チキはメールのフィルタリングが無さそうだからフィルタリングのある
他ISPにメールを転送しようとした訳だ
メール送信は他ISPからいつでもできる
421 :
名無しさんに接続中…:2006/01/16(月) 20:23:08 ID:kbxCCG2b
>>421 理論上は、上り26x8x4000=832kbps、下り95x8x4000=3040kbpsまで可能だったと思う。
まぁ、421のキャリアチャート見ると1binあたりの搭載ビットが8bitを越えて
G.dmtと同じみたいだからそれ以上でる事になるかな。
>>408 んなわきゃない
タイプ2はNTTに払う回線使用料が1,434円
タイプ1だと126円(東日本)
その差額の分だけタイプ2は高くなる
これはNTTが決めてる料金だからこの金額はどこのプロバイダでも変わらない
424 :
名無しさんに接続中…:2006/01/17(火) 02:04:56 ID:Sg0DYOQS
>>423 君は考えが足りんねぇ〜
タイプ1は通話料の他に1600〜1700円の基本料(地域差あり)を毎月払う
それを計算に入れると408の書いたように大体500円位の差となる
電話設備の使用料ってとこか? >500円差
425 :
名無しさんに接続中…:2006/01/17(火) 04:04:39 ID:sLh1fcDV
電話いらんのなら明らかにタイプ2のほうが安いだろ・・・
426 :
名無しさんに接続中…:2006/01/17(火) 05:46:11 ID:ky8lWH6k
タイプ2+携帯の方がはるかに高いだろ・・・
たかが500円なら電話引いたほうが良さそうだな
>>423は加入権持ってるだけで休止しててもタイプ1になると思ってたのか。
あほだなー。
429 :
名無しさんに接続中…:2006/01/17(火) 13:42:13 ID:lzhFw8Iz
>>428 プロバイダの利用料金・各種費用だけ見ると
>>423みたいに思うかもなぁ〜
多分休止なんてのは思いもしなかったんじゃないかな?
430 :
名無しさんに接続中…:2006/01/18(水) 01:05:04 ID:SjbhwhHC
>>426-427 たしかに。
携帯あるし、家の電話使わないからタイプ2にしようと思ったけど、
その前によくよく通話料金調べてみた。
固定電話にかける場合は言わずもがな、携帯にかける場合でも、
自分の携帯からより、家の電話からかけた方が
安い(携帯の契約種類によるだろうけど)ことがわかり、
フリーダイヤルもかけられるし、
NTT明細書を郵送しないようにすると105円安くなるらしい。
結局タイプ1にした。
テレホーダイは今後も適用される?
3M利用者だが、昨日からスピードが激遅になり、(以前の7〜10分の1)
今日モデムにアクセスしてみようとしたら、それも出来なかったのだが、
なんとなく電源入れなおしてみたら直った。
過去スレを検索してみたら、よくある処置方法なのね・・・早く見れば良かった。
でも何だかすっきりしなくて、気持ち悪いなあ。
初代モデムもぶっ壊れて交換したのだが、2台目も既に怪しい・・・
Tiki自体は気に入ってるけど、この富士通モデムは・・・
433 :
名無しさんに接続中…:2006/01/18(水) 14:55:36 ID:EUPT6JPZ
>>432 富士通モデムの型名は?
時々電源を入れ直すか再起動してチャート波形を見といた方が良いよ
434 :
名無しさんに接続中…:2006/01/18(水) 15:37:12 ID:EUPT6JPZ
tikiの3Mで開通後1週間経過、モデムは2040 M1で下り3M上り1M出ている
なんかホームページの表示が遅いのでtikiまでのtracertを採ってみた
tikiまでのtracertは届かなかったが218.223.255.40迄で35msかかっていた
218.223.255.3までpingを1000byteで50回打ったら Average50msだった
速度測定では下り2.6M上り0.9Mでいつも通り夜間も同じ
OCN50M、So-net50Mの時はtracertで15ms、pingも25ms位だった
tikiの経路って他の地域も同じ? 当方神奈川です
>>432 つか、モデム一般の解決法なんで、特定のモデムに限った話じゃない。
>>433 FC3521RA1です。チャート波形?初耳の言葉だけど、調べて見るようにするよ。
ありがとう。
>>435 そうなんだ。駄目だな無知で・・・でもひとつ賢くなったよ。
パソコン再起動たいなもんなのかな?(違うんだろうな・・・多分)
>>434 ここはDNSが弱いって話を聞いたことがある。
俺は接続はここを使っているけどDNSはOCNのものを利用している。
これで改善する可能性はあるのでは?
>>438 >>434じゃないけど、特定のページでやたらタイムアウトでエラーになったり
してたんだけど、DNS変えたらスパッと出るようになった。
マジ情報サンクス。
他社のDNSサーバー使えるんか。知らんかった
441 :
434:2006/01/18(水) 23:35:43 ID:cOJu6veH
>>438 DNSを変えてもアクセス経路が変わる訳じゃないよね?
って事は網内遅延は変化しない訳で・・・
目的のサイトのアドレスを探しに行ってすぐ見つけたとしてもその後の
ページデータが送られてくるのが断続的で遅けりゃ全体として表示が
遅く感じるんじゃないかな・・・
ありゃ、最近ゲームの鯖を立てても誰にも見れなくなっておかしいなと思ってたんだけど
帯域制限というか、そういうのをシャットアウトするようになったのかな?
443 :
名無しさんに接続中…:2006/01/19(木) 04:23:13 ID:MTY2KFWL BE:104410728-
>>438 DNSってかりれるの?
検索しても出てこないんだが
アッカ3Mでny、洒落、BTやってるやついる?
445 :
名無しさんに接続中…:2006/01/19(木) 08:55:22 ID:0rK+O/sS
>>443 「借りる」んじなくて勝手に使うだけだと思うよ
以前利用しててDNSアドレスを知ってたか、ホームページを探し回って
見つけたか、どこかの掲示板で見かけるかして知ったんじゃないかな?
そんなもん検索したらいくらでも出てくるじゃん。
447 :
名無しさんに接続中…:2006/01/19(木) 10:05:05 ID:VQ+yCuA7
448 :
名無しさんに接続中…:2006/01/19(木) 11:12:05 ID:4CxmMGUV
検索して出てきたSo-netのDNSサーバにしてから「ページが見つかりません」が出なくなった気がする
チキって頼りなさそうなISPだな
来月から乗り換え予定なんだけど・・・orz
どうせ、無料期間の半年しか利用しないけど
乞食の歴史がまた1ページ
タダ乗り乞食はイラネ
ここは頼りないISPだ。他所逝け。
452 :
443:2006/01/19(木) 15:11:23 ID:vRm1EAxs
DNSかえられたよー
はやくなつたよ
さんきゅー
453 :
名無しさんに接続中…:2006/01/19(木) 19:51:05 ID:D3lCuZNO
無料期間
455 :
名無しさんに接続中…:2006/01/19(木) 22:46:41 ID:MLkd4vHk
ここのDNSは糞杉。
ボロパソコン数台で運用してそうな予感。
456 :
名無しさんに接続中…:2006/01/19(木) 23:33:55 ID:9g2/S5bj
でアッカ3Mでp2pやってるやついねえの?
457 :
443:2006/01/19(木) 23:45:41 ID:aTu6B+Ai
>>457 ID変わりまくっているけど接続切れが頻発しているのか?
459 :
名無しさんに接続中…:2006/01/20(金) 03:39:49 ID:+hKI63qS
上り2メガくらいにならんかのう
460 :
名無しさんに接続中…:2006/01/20(金) 06:39:48 ID:Au1xyApE
ここの3Mモデムブリッジ接続出来るの?
461 :
名無しさんに接続中…:2006/01/20(金) 09:44:58 ID:MFDlHsR0
>>460 アッカのレンタルモデムはみんなブリッジにできるんじゃないの?
アッカのレンタルモデムでブリッジにできないのってある?
>>461 横レスすみません。
ブリッジとIP電話って両立しますか?
463 :
名無しさんに接続中…:2006/01/20(金) 11:53:33 ID:lqT/4SK0
「FLASHWAVE 2040 M1」は、従来の富士通製8MタイプADSLモデムとは異なる
縦置きの筐体を採用した。OCNの試験サービス「OCN ADSLサービスIPv6デュアル」
で提供されるADSLモデムと同一のもので、ルータタイプのADSLモデムだが、
ブリッジタイプとしても利用でき、別途IPv6対応ルータと組み合わせることで
IPv6環境でも利用できる。
サポートする新技術は、全体的な速度向上を実現するエコーキャンセラ技術で
ある「C.x」で、同時に最大伝送距離が現在の4kmから7kmまで拡大させた。
また、誤り訂正を粗くして実データ伝送速度を向上させる「S=1/2」技術も
採用した。
464 :
名無しさんに接続中…:2006/01/20(金) 12:17:02 ID:AZsjms5L
有名ISP二社50M無料乗り継ぎの後、ここの3Mに。
心配だったけど全然不満なし。こんなに安く使わせてもらって本当に有難い。
これからもずっとTikiTikiのファンでいますわ。
ティキの為に今度「こんなの堂」(であってる?)で買い物してみようとオモタ。
これってあんま関係ないかな?
466 :
名無しさんに接続中…:2006/01/20(金) 19:29:25 ID:8SrlaIp/
なーんかいまどきメアド容量20Mってどうなのよ
MSNなんかタダで250だってのに
その前にPC用語とメーラーの使い方覚えれ
468 :
名無しさんに接続中…:2006/01/21(土) 00:08:21 ID:EChg5XRC
ADSL専用回線で契約した場合、キャンペーンで開通工事費用は無料なんだけどNTT工事費用がかかるんだね。
工事日のハガキきたけどNTT工事費用約10000円って書いてあった。
これマジ?こんな高いの?
ティキのパンフには3200円からって書いてあったのに
マジ?
よく知らんけど、いままで電話使ったことなくて
モジュラージャック敷設から〜とかなら掛かりそうだな
既存の回線通したことあるんなら3千くらいだろうけど
どのみちTikiじゃなくNTTの管轄でどのISPでも掛かる費用じゃない?
470 :
名無しさんに接続中…:2006/01/21(土) 00:33:56 ID:gNlY4ZoF
>>468 >>469 ちょっと前に2回線目のタイプ1を引いた時に1万程度かかった。
タイプ2はADSL専用の回線を新規に引くから費用がかかるらしい。
タイプ2を辞める時も線を取り外すから費用がかかるんだよね?
>>468 どこのプロバイダーでもそれが普通です。
ADSLのための工事と新しく電話線を引く事とは別の事ですので。
キャンペーンまた延長したね 5月末まで
473 :
468:2006/01/21(土) 04:43:48 ID:EChg5XRC
自分の場合は電話線の穴はあるの。
ただ携帯で事たりるから電話契約はしてなくて放置状態。
ふた月前に住んでたアパートでヤフーのADSL契約した時は
業者さんがきて自前のノートパソコンのケーブルをさして
電話でどこかに確認して終了ってかんじだった
その時はキャンペーン中で工事費用は無理だった
なんてゆうかつまり自分の場合1万もかからない って事だよね
配線増設するわけじゃないから
ADSLのための工事が3200円で、
電話回線開設の工事が10000円ってこと?
475 :
名無しさんに接続中…:2006/01/21(土) 09:34:27 ID:OoCENTcK
>>473 まだ理解してないね。 ヤフーの時はタイプ1だったよね? だから余分な
工事費用が発生しなかった訳だよ。
でアッカ&チキチキではタイプ2にしたんだよね?
タイプ2の場合、NTTで使える電話線が最初からあっても、新規に別の
電話線を家に引く工事が必要になり、その費用が1万円位かかる訳だ。
なんでヤフーと同じにタイプ1にしなかったんだ?
あ、連絡に携帯しか使わないからか・・・
1万円払いたくなきゃタイプ1にしな。
今から間に合うかどうかは知らんが・・・
>>474 タイプ2=新規回線開設が必須=1万円位かかる
476 :
名無しさんに接続中…:2006/01/21(土) 09:37:07 ID:OoCENTcK
ADSLタイプ2=光ファイバー設置 ってイメージと思えばいいのかな?
477 :
名無しさんに接続中…:2006/01/21(土) 11:33:11 ID:G3w/2tR2
開通日決まってるのに何の書類も郵送されて来ない
メアド何時になったら使えるんだ?
これがチキ・クオリティーですか?
先が思いやられるorz
478 :
名無しさんに接続中…:2006/01/21(土) 11:45:33 ID:fdCP2XLR
>>477 うちの場合開通予定日の前日にモデム、登録内容書類が届いたっけ…
ま、他のプロバイダと比べると遅いやね(^^;
メアドは開通後使用可になるってどっかに出てなかったっけ?
チキからのメールとかは他のところのメアドで受け取れるんでしょ?
特に困らないと思うけど…
ま、安い分他のプロバイダと比べると色々と見劣りするよね(^^;
>>478 申し込み画面で4日後ぐらいにメアド使用可と案内が出てた気がする
てっきり何か通知が来るもの思っていた
今、保存してあった申し込み時の情報を元にアカウントを設定したら使えた
なんだかなーー
せめてメアド利用可のメールぐらいよこせよって感じ
480 :
名無しさんに接続中…:2006/01/21(土) 12:16:55 ID:2hnkO4sf
>>478 モデム到着が開通前日はわざとそうしているんだと思うよ。 自分の場合は開通前日の日に配達日時指定してあったから。
481 :
名無しさんに接続中…:2006/01/21(土) 12:21:29 ID:lyrFmT4G
640k申し込みしました!楽しみ。今はOCN.
482 :
名無しさんに接続中…:2006/01/21(土) 12:35:28 ID:kc9Mo0zw
>>480 モデムは大抵のプロバイダが開通予定日の前日に届くように時間指定して
送ってるから良いんだけど、書類が届くのは他のプロバイダより遅いかも。
メアドって申し込みから4営業日後だった? 勘違いか…(^^;
開通後に届いたメールはスパムの「こんなん堂」しか届いてないな(笑)
OCNを解約する時はモデム送れって書類がアッカから届いただけだったが
チキってどうなるんだろ…
>>473 >475>476の指摘のとおり。
建物に、電話線用の穴が物理的に開いていているだけでなく、
屋内の配線の取り回しやモジュラージャックが万全に備えられていたとしても、
タイプ2の工事は「銅製のネット専用回線」を「新規に架設する」とでも考えてみて。
NTTがやる工事だからといって「電話をひく」というイメージを持ちがちだけど、
そのイメージは捨ててみるといいかも。
484 :
473:2006/01/21(土) 14:42:46 ID:EChg5XRC
わかった。要するにティキはお金かかるわけね。
YAHOOの時もタイプ2のADSL専用回線だったよ。
タイプ1にしても電話加入権の費用かかるんでしょ?
なら我慢する
前、別のプロバイダでタイプ2の工事で3千円くらいだったなぁ。
Tikiに変えたときにタイプ1にしたけど、そのときは2100円(税込)だったよ。
486 :
名無しさんに接続中…:2006/01/21(土) 15:39:48 ID:0vqUpfYX
今無料でしょ?
487 :
名無しさんに接続中…:2006/01/21(土) 16:07:12 ID:kc9Mo0zw
>>484 以前調べた時はヤフーはタイプ2で申し込みができなかったけど今調べたら
申し込みできるんだね〜 回線を引く費用もヤフーが負担するんだ〜
太っ腹だな〜(笑)
今、フレッツADSL12Mに加入しているんだけど、そのまま速度変更しないで
TikiのフレッツADSL1Mコース(年払い税込4,347円)に加入して問題なく使えますか?
速度は当然1M以下で。
490 :
名無しさんに接続中…:2006/01/21(土) 18:36:06 ID:0vqUpfYX
これって遅い速度で契約してモデム早いの買ってきて付ければ早くならない?
ヤフーみたいに・・。
491 :
名無しさんに接続中…:2006/01/21(土) 19:38:51 ID:kc9Mo0zw
>>490 「これって」なんぞや? モデム交換で1割もアップすりゃ良い方では?
492 :
名無しさんに接続中…:2006/01/21(土) 19:48:06 ID:kc9Mo0zw
>>489 フレッツは好きなだけプロバイダと契約可能
元々1M未満なら問題無しでは?
でもフレッツ辞めて他キャリアにした方が費用的には安くならないかな?
NTTに払う分でアッカ&チキ3Mならお釣りがくるはず
493 :
489:2006/01/22(日) 00:09:27 ID:F3t37h+2
494 :
名無しさんに接続中…:2006/01/22(日) 05:40:12 ID:27+vhhYp
>>493 まだあるよ 「エントリーコース(ADSL接続専用)」だから回線引き直しに
なるんじゃない? 安くするならYBBって事だね
496 :
名無しさんに接続中…:2006/01/22(日) 11:23:07 ID:HAPIv5up
un
497 :
名無しさんに接続中…:2006/01/22(日) 12:17:52 ID:XlWCH4vI
>>489 そもそも、エントリーコースってフレッツADSLの料金が安いから意味があるのであって、
フレッツADSLが12Mのままだったら意味ないでしょう?
フレッツ1Mにするなら、俺だったらASAHIにする。
10円高いけどチキと違ってIP電話の基本料金取られないし、メール関係も充実してる。
498 :
名無しさんに接続中…:2006/01/22(日) 21:25:10 ID:jf4yLpG1
16日にWEBで申し込みして、25日に開通ってMailはきたけどIDやパスワードとかの書類の郵送ってないのですか!?
モデムの郵送と同時なのでしょうか!?
>>498 申し込んだときに表示されたのを保存しなかったの?
500 :
名無しさんに接続中…:2006/01/22(日) 22:47:56 ID:3IM/LNzS
>>498 書類はそろそろ届くんじゃない? 最悪24日には届くと思うよ。
501 :
名無しさんに接続中…:2006/01/23(月) 22:10:25 ID:CXeAGrSw
>>497 アサヒはやめとけ!! P2P以外でもすぐ帯域絞ってくるタコ。
SP1落としただけでメ−ルで脅してくる馬鹿っぷり。
502 :
名無しさんに接続中…:2006/01/23(月) 22:18:15 ID:ffBvr+Gz
ほんとかよ ADSLでも規制してんのか
>>501 嘘はイクナイ
ASAHIスレ見る限りそれはあり得んだろ
ここでアッカの640k使ってる方、モデムがどれになってるか教えていただけませんか?
富士通のFC3521RA1(横置きの銀色のやつ)あたりの可能性が高いかな、と思ってるんですが
いかがでしょうか。
505 :
名無しさんに接続中…:2006/01/24(火) 00:13:19 ID:USI/KD22
ここのバックボーンって強いのかな!?
ホームページ見ても載ってないし…安いだけですかね!?
バックボーン、岡山県内にしかAPがなかった頃はどこかに書いてたような…
勘違いだったらスマソ
NTTPCコミュニケーションズ だよ。
OCNと基本的に同じ。
508 :
名無しさんに接続中…:2006/01/24(火) 02:29:47 ID:QlEZwU7X
>>504 チキに電話かメールで問い合わせれば教えてくれるんじゃないかな?
3Mコースのモデムは何か聞いたらM2だって教えてくれた
実際はM1が送られてきた(^^; ま、そういうこともあるってことで・・・
やっぱ、関西だと「チッチキチーッ」とか馬鹿にされるんだろね。
>504
富士通のM1マニュアル版。
511 :
名無しさんに接続中…:2006/01/24(火) 03:48:31 ID:JPZ7Mww2
ついさっき、アッカ3M・タイプ2の屋内工事が終わった。
上の方では10000円かかるとか書いてあったが、作業員が置いていった
「工事料金等内訳書」を見てみると、
フレッツADSL 1200円
基本工事 1000円
消費税 110円
合計 2310円
となっていた。条件によって、工事費も違うのかな。
というか、そもそも工事費って、これじゃねーのかな。
作業員に聞いたら「この金額がアッカを通してNTTから請求されます」って
言ってたし、どうなんだろう。
ちなみに、練馬 1800m 24db
■インターネット回線速度調査(
http://junkhunt.net/icsi/)
調査日時 : 2006/01/24 14:16:31
調査対象 : ******-174.tiki.ne.jp ← NTTPC
--------------------------------------------------
1回目 : 271700 Byte 0.90 sec 300.89 kB/s 2407 kbps
2回目 : 262085 Byte 0.87 sec 300.90 kB/s 2407 kbps
3回目 : 271685 Byte 0.90 sec 300.87 kB/s 2406 kbps
--------------------------------------------------
合計データ量 : 805470 Byte
合計伝送時間 : 2.68 sec
平均スループット : 2407 kbps 300.89 kB/s
>>513 ”アッカ3M・タイプ2”と”フレッツADSL”の関係について述べよ
言ってる事が全くワケワカメ?
515 :
名無しさんに接続中…:2006/01/24(火) 16:18:54 ID:JPZ7Mww2
>>513 「屋内工事」の内容は? なんの作業してた? 見てたよね?
>>514 オレも気になってはいたのだが、契約コースは確実にアッカの3M。
でも作業員が置いていったレシートみたいな「工事料金等内訳書」には
「フレッツ・ADSL」と書いてあるのだよ。
それ以上はなんとも答えられないな。
>>515 アタッシュケースのなかからよくわからない機器を出して、そこから出てる
コードを家の壁の電話線コネクタに差し込み、携帯で連絡を取り合いながら作業してた。
いろいろな専門用語が出てきてたけど、それは覚えてないや。
作業自体は5分もかからなかった。壁の電話線コネクタのカバーを開けたようだが、
内部配線をいじる、ということもなかった。
作業としては
>>473に近いな。ノートパソコンではなかったけど。
517 :
名無しさんに接続中…:2006/01/24(火) 19:28:43 ID:Rh2oL46h
>>516 う〜ん、おそらくその機器とやらはモジュラージャックに電話機をつなぐのと
同等の機能があり、局側装置のオペレータと連絡を取って電話線がちゃんと
つながってるかどうかを確認したんだと思う。
タイプ2でも既設の使われてない電話線があったらそれを使うのか?
まあその方がNTTにも利用者にも分かりやすい気がする
NTTに聞いても基本はタイプ2専用に線を引くと言ってるけどね
>>513 フレッツADSL 1200円が交換機等工事費 1,200円だとすると下と一致する。
そもそもタイプ2だと工事費1万円って言った奴、それは何処に記載されてる?
工事費
ttp://flets.com/adsl/s_fee.html#fee03 お客さまご自身でADSLモデムなどの取り付けを行う場合
ADSL専用型の場合
基本工事費 1,000円(税込1,050円)
交換機等工事費 1,200円(税込1,260円)
合計 2,200円(税込2,310円)
520 :
名無しさんに接続中…:2006/01/24(火) 22:14:10 ID:K2v90Nyh
1.5〜8M ADSL時代にこんな↓感じの話があったから現在でもタイプ2にすると
1万円位余分にかかると思っていたが、空き回線があれば必要ないのかも
しれない
flets.com/adsl/s_fee.html の「工事費」の「ADSL専用型」参照
ここの注5)の設置工事を自分でやると1万円位になる
モジュラージャック増設等の配線工事は1万コース
配線がある場合の単なる導通テストは2000円コース
じゃないか?
おいらはタイプ2の乗換えで嫌な経験があるが
工事費を払ってないので?だが
522 :
名無しさんに接続中…:2006/01/25(水) 02:06:30 ID:ZdaFvq+E
ここのメルアド一度申し込んだ時のIDとパスワ−ドで空メ−ル送らないと
使えないんだね..(pop befor smtp) か? どっかに書いとけよ
それ、おまえだけ
524 :
名無しさんに接続中…:2006/01/25(水) 06:44:31 ID:oD5mzvrP
>>521 配線工事が必要な場合は1万、不要なら2千円ってのが分かりやすいね
525 :
名無しさんに接続中…:2006/01/25(水) 15:40:29 ID:aE37e0/a
今日無事に開通しました♪
線路距離 3040m
損失 38
リンク速度が2944K
今回フルリンクしなかったけど、Yahoo!BB12Mの時はリンク速度はわからなかったが、
スピードテストで1.8M。今回は2.4M出て、しかも値段も安くて大満足。
後は混雑時がどうなるやら…
ACCA3Mではリンク速度をユーザ側で設定できる?
527 :
名無しさんに接続中…:2006/01/25(水) 23:21:57 ID:tQSPIcpr
528 :
名無しさんに接続中…:2006/01/26(木) 01:02:53 ID:fygQI/ku
メールアドレスに使える最大文字数が少なすぎる。30文字位にして
530 :
名無しさんに接続中…:2006/01/26(木) 09:11:54 ID:n3c61Z9Y
前NTT工事料金が10000円かかると言っていた者だけど
工事日を通知するADSL開通工事についてのご案内って
ペラッと剥がすハガキにそう書いてあったんだよ。
まぁ土曜日になれば幾らかかるか分かるけどね
532 :
名無しさんに接続中…:2006/01/26(木) 10:59:25 ID:3Mfk9jxB
>>528 ありがとうございました。
モデムは24日に、書類は25日に届きました!
速度とかは満足してるのですが、WEB見る時クリックしてからがちょい時間かかりますね。
でも値段の割には大満足なんで永く使いたいと思います。
>>532 他のDNSを使ったほうが良いと思われ。
>>532 かなり同意。値段は満足なんだけど・・・遅いよねやっぱ。
たしかに、クリックしてからの変な間が気になる。というか遅いw
>>533 上のほうでも出てるけど、やり方がわからない・・・
ググったけど、分からん。
ヒントだけでもプリーズ
わかんなかったら諦めたほうがいい。
後々トラブルの元だし。
536 :
名無しさんに接続中…:2006/01/26(木) 13:36:00 ID:A9qswQNm
>>535 DNSアドレス欄に他のプロバイダのプライマリ、セカンダリのアドレスを設定すりゃ良いんだよね?
537 :
532:2006/01/26(木) 13:59:08 ID:+hFN4kkn
>>533 事情があって今はOSがMeなんですよね。。。
来月にはXP機が戻ってくるので、その時までの楽しみにしておきます。
使っていると確かにDNSサーバが必死でもがいている感じがしますね!
538 :
名無しさんに接続中…:2006/01/26(木) 14:12:27 ID:3ObUAe9k
お勧めのDNSは?
DNSにおすすめとかないでしょ。
あなたが使えるところを設定しな。
>>536 それでオッケー。
>>538 近いとこで大きなとことか。上ではOCNとか言ってたけど、まあそのクラスの
プロバイダのやつ。
541 :
名無しさんに接続中…:2006/01/26(木) 17:10:30 ID:rFKErYOI
p2p規制はどんな感じで制限かけてるんだろ?
DL量が数日単位でどれほどかチェックしてるのかな?
最近よく落ちる‥
友達紹介しなければ良かった
ぶちぶちきれる事が多い
ルーターがしょっちゅうピカピカしてる
なんで
うちも昨日からぶちぶち切れてルーターピカピカする。
とりあえずさっきTikiTikiに問い合わせて返事待ち。
ちなみにSTプランです。
うちは切れたりはしていないみたいだけどSNR値が下がっているな。
なんかあったみたいだね。
>>541 個々に対応している場合は転送量を見ているのが普通だと思うが。
毎日使っていれば規制される可能性は高いだろうね。
545 :
名無しさんに接続中…:2006/01/26(木) 21:10:18 ID:V8orHlhO
ぶち切れるって言ってる奴はリンク速度とか、加入コースとか、地域とか詳しく述べよ。
ただぶち切れるだけじゃ何の参考にもならん。
転送量の多いユーザの帯域を絞るために、設定値を操作していると飛ばしてみるテスト
>>545 それはそうだな。
こっちは近畿地方でコースはACCA3M
現状リンク速度は通常時と変わらず下り3072kbps、上り992kbps
SNR値は通常時は15dB程度だけど
先ほど書き込んだ時には11dB、直前に13dB、で今15dBに戻った。
今週開通したばっかりなんだけど(3メガ)、初日は2.5メガくらいでてたのに
次の日から0.7メガくらいしか出なくなった。いきなり規制?
もちろんp2pなんかやってない。
初日にやったことといえば、2時間ほどGyaoで映画を見ていただけなんだが。
「昨日から調子悪い」という書き込みもあるし、規制かどうか、結論を出すには
まだ早すぎるけど・・・。
よくわかんないんだけど、Tikiでは規制ってよくあることなのかな?
549 :
名無しさんに接続中…:2006/01/26(木) 21:55:11 ID:A9qswQNm
ぷららではP2P規制にパケットを見てると書いてあった。 そのせいか低速度
でも規制されたと言ってた奴がいた反面、高速度で数百メガバイトのソフトを
ダウンしても速度は落ちなかったと言ってた奴もいた。
SNRの話をするのに「地方名」書いても意味無い。 やるなら同一収容局内で
比較すべき。 AMその他の電波によると思われる広域に渡る障害の場合は
「市」レベルで比較しても意味あるかも?
F-ADSLエントリーコースを年払いすれば初年度だけ4,347円(税込)だから
月額362円(税込)と結構安いよね。
551 :
名無しさんに接続中…:2006/01/26(木) 21:55:48 ID:O5Tax6wq
552 :
名無しさんに接続中…:2006/01/26(木) 21:58:46 ID:A9qswQNm
>>548 リンク速度は下がっとらんかね? うちはずっと2.6M/0.9M出てる。
またSNR値が11dBまで落ちた。。。
>>548 とりあえずモデムの電源を入れ直してみては?
あと今日は全国規模でメンテナンスをやっているみたいだから
その影響があるのかもしれないけど。
>>549 回線側の接続状況だから確かに広域だと意味がないな、すまん。
だとしたらACCAの方なのかね?よくわからん。。。
555 :
名無しさんに接続中…:2006/01/26(木) 22:10:28 ID:A9qswQNm
>>550 チキで月額362円でNTTに1,680円or3,097.5円、さらにモデムレンタル料がかかるよね・・・
556 :
名無しさんに接続中…:2006/01/26(木) 22:31:30 ID:9qPYFKpS
1日に開線!だけどOCNから解約の了承メールが来ない!
どなたか川崎市または横浜市のダイヤルアップTEL番号を教えてもらえないでしょうか。
助けてエロイ人。
>>557 川崎 044-520-4181(B)
横浜 045-718-3050(B)
559 :
557:2006/01/26(木) 23:04:15 ID:jcyDI9Xa
>>558 スペシャルdクス!
その迅速なレス、感動しました。
560 :
550:2006/01/26(木) 23:11:01 ID:/HbS5vO2
>>555 今月末にモア12Mからエントリー1Mに切り換えて、ISPもOCNからTikiにするのよ。
モデム(MS5)は某大型家電店でノートPC買って、F-ADSL申し込んだ時に貰った物だから
レンタル料はかからないし、屋内線もミカカが牽いた物でないから屋内線利用料も
掛かってないよ。
561 :
名無しさんに接続中…:2006/01/26(木) 23:18:53 ID:0fxp7Ux2
なんも設定いじってないのに繋がらなくなったぞ
接続状態ATMレイヤエラーってなんだこりゃ
>>552 >>553 おおー、モデムの電源を入れなおしたら直ったよ! サンクス!
こんな初歩的なことに気がつかないなんて、お恥ずかしい。
規制とか疑ってごめんよ >Tikiの中の人
でも、インターネットのページが表示されるまでの時間差が、ちょっと気になる。
これはDNSを変更するしかないのかー。
563 :
名無しさんに接続中…:2006/01/27(金) 00:36:30 ID:JeTmG7vn
>>556 OCNは解約の申請をしても了解メールは出さないよ。
確か進捗確認ページで何かの手続き中とかって表示されたような・・・
申請が受け付けられたかどうかは電話して確認した方が良いかも。
申請が受け付けられていればしばらくしたらアッカからモデム返却用の書類が
届く。 OCNの場合は解約処理はほんと手抜きなんだよね〜(^^;
564 :
名無しさんに接続中…:2006/01/27(金) 00:56:27 ID:JeTmG7vn
>>560 モデムレンタル料が要らないなら多少安いのか、ふ〜む・・・
アッカ&チキ3Mのタコモデムより手持ちのモデムでエントリーにした方が
遊べるかもなぁ・・・ 半年経ったらエントリー・・・?
エントリーならASAHIの方がよさげ
566 :
550:2006/01/27(金) 03:43:50 ID:lQeH71DH
>>564 あ、本当にアッカ 3Mより少し安いな。
もっと安くしたいならアッカ 640kの手もあるが、漏れのとこは
ミカカとYBBしか来てないんでアッカにしたくても出来ないしなぁ・・・
となると最安はミカカのエントリーしかないんだな。
>>565 アサヒって規約に凄くうるさくて、チョットしたことで即退会とか聞くし
クレカ梨で最安はTikiなんで、ここ(Tiki)にしたのよ。
>>ALL
ところでミカカのモデムMS5って丈夫なのかな?
半年使って今のところは全然問題無いんだけど・・・
もし壊れた場合はミカカでなくて、くれた家電店に持って行った方がいいかな?
567 :
名無しさんに接続中…:2006/01/27(金) 07:06:00 ID:TfKimsSB
申し込みました!よろしく♪
568 :
名無しさんに接続中…:2006/01/27(金) 09:03:50 ID:JeTmG7vn
>>566 アッカ3Mのモデムがタコじゃなきゃ下りの実効速度0.8Mより
2.6Mの方がソフトのアップデートとかは早くて良いんだけど、新しい
アッカモデムは普通手に入らない訳で・・・
MS5は出だしになんか問題があって二回のファームアップを経てまともに
なったんだっけ? あれ? SV3の方だっけ? 両方共だっけな(笑)
もらったなら買取りと同等だからMS5が故障した時はメーカーである
NTTに相談だろうな。 修理に出すよりオークションなんかで別モデムを
入手する方が安上がりかも。
WD735GVはタコみたいだからWD734GVがどこかで手に入ると
良いんだけど(笑)
569 :
名無しさんに接続中…:2006/01/27(金) 09:27:54 ID:dH6zzSNe
>>568 Fujitsuタコのものつかってるけど
2.6位でるぞ。
設定見直してみな
570 :
名無しさんに接続中…:2006/01/27(金) 09:48:01 ID:xTqr3DUW
>>566 > アサヒって規約に凄くうるさくて、チョットしたことで即退会とか聞くし
そんな話、聞いたことない。
チョットしたことって何したんだ?正直に答えよ。
ASAHIを強制退会させられたんだろ?w
これでまたチキのユーザレベルが下がる。(欝
571 :
名無しさんに接続中…:2006/01/27(金) 09:51:49 ID:JeTmG7vn
>>569 設定に問題は無い。 3072/1024kbpsで実効2.6/0.9M出てる。 M1モデムそのものがが気に入らないんだよ(笑)
572 :
532:2006/01/27(金) 11:18:46 ID:MYZ2yUli
開通して間もないんだけど、M1モデムってチューニングみたいな設定が必要なの?
2002年7月製造な物送られて少々戸惑ってる。
>>572 普通に使う分には特別な設定は必要ないでしょう。
2002年7月製造ということはリサイクル品なのかも知れませんね。
574 :
名無しさんに接続中…:2006/01/27(金) 13:51:23 ID:ovPWSOcQ
>>572 うちのM1は2003年4月製造でした。 見た目は綺麗で新品と言われても
違和感無いと思うけど、良く見たらスタンドのゴム足が2つ取れてた。
新品にはあり得ないから、やっぱり再生品なんだろうなぁ〜
575 :
名無しさんに接続中…:2006/01/27(金) 15:20:08 ID:wjWCoKfc
ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/ v2.4.0
測定時刻 2006/01/27 15:16:48
回線種類/線路長/OS -/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 -/-/-
サーバ1[S] 2.64Mbps
サーバ2[S] 2.60Mbps
下り受信速度: 2.6Mbps(2.64Mbps,330kByte/s)
上り送信速度: 680kbps(683kbps,85kByte/s)
576 :
569:2006/01/27(金) 17:10:46 ID:HtUyAaWn
577 :
550:2006/01/27(金) 17:16:11 ID:0ePh/B8M
578 :
550:2006/01/27(金) 17:29:31 ID:0ePh/B8M
ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/ v2.4.0
測定時刻 2006/01/27 17:17:31
回線種類/線路長/OS ADSL/1.5km/Windows XP
キャリア/ISP/地域 フレッツADSL モア(12Mbps)/ocn/北海道
サーバ1[S] 8.01Mbps
サーバ2[S] 8.06Mbps
下り受信速度: 8.1Mbps(8.06Mbps,1.0MByte/s)
上り送信速度: 780kbps(781kbps,97kByte/s)
コメント: フレッツADSL モア(12Mbps)の下り平均通信速度は3.0Mbpsなのでかなり速い方です!おめでとうございます。(下位から95-100%tile)
***モデムリンク速度***
ADSL回線状態 通信中(上り 1024kbps 下り 9312kbps)
G.dmt Annex C(上り 11dB 下り 6dB)
ADSL接続の拡張自動設定の結果 結果なし
今、F-ADSLモア12M+OCNで↑の速度出ていまつ。
F-ADSLエントリー1M+Tikiにしたら、800k以上出てくれるかな?
距離1.3km 損失15dB
>>543 返事来たら教えて ルーターぶちぶちきれる
ACCA50M
ルーター AtermWD634GV
線路距離長910メートル
伝送損失17db
ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/ v2.4.0
測定時刻 2006/01/27 18:49:08
回線種類/線路長/OS ADSL/-km/Windows 2000
キャリア/ISP/地域 ACCA 50Mbps/-/-
サーバ1[S] 5.72Mbps
サーバ2[S] 5.27Mbps
下り受信速度: 5.7Mbps(5.72Mbps,720kByte/s)
上り送信速度: 2.9Mbps(2.89Mbps,360kByte/s)
コメント: ACCA 50Mbpsの下り平均通信速度は6.5Mbpsなので標準的な速度です。(下位から50%tile)
>>579 返事きました。障害の発生はないとの事。
まずADSL事業者へ回線調整をTikiから依頼してくれるらしい
けど、今日は回線の調子がいいみたいで1回も切れていない
ので調整なしで様子みます。
>>573-574 3Mのサービス自体が12Mモデムの在庫減らしを目的としているのだろうから
基本的にレンタル上がりの物がくると見ていいと思うよ。
新品を貸してほしいのなら50Mオーバーの契約のほうが確率は高い。
レンタル制度をとっている以上こればっかりは文句言えないでしょう。
(もちろんモデムが故障していないことが前提だけど)
支障がないから中古でも何でもいいよ
レンタル代500円を考えるとあれだけどトータルで考えれば安いし
みんな、ティキってる〜♪
585 :
名無しさんに接続中…:2006/01/28(土) 10:52:01 ID:TtTdf9Fe
>>581 モデムの在庫減らしと考えるならFC3521RA1でも良かったのでは?
それとも、FC3521RA1の設計不良を踏まえてM1にしたのかな?(笑)
できれば設計が新しそうなM2の方が良かったんだが・・・・
586 :
532:2006/01/28(土) 12:47:45 ID:FAJlWEAN
M1とM2の違いってなんだろう?
3Mには関係ないんでつか?
現在So-netアッカ8Mコース
線路距離長2960m 伝送損失40dB
使用モデム FC3521RA1
ADSLリンク速度 1856kbps
月末に乗り換え予定のTikitikiアッカ3Mコースのモデムが届いたので
試しにつないでみた。
使用モデム FLASHWAVE 2040 M1
ADSLリンク速度 2144kbps
やっぱ上がるのかねえ
現在dionイー悪50Mコース
距離3150m 伝送損失36db
下り(ISP→PC): 1.35Mbps
上り(PC→ISP): 500kbps
589 :
587:2006/01/28(土) 18:54:28 ID:eJrOuv0J
>>588 あまり恵まれた条件ではないようなので、アッカ3Mの方が
むしろ速度が出そうですね。
590 :
名無しさんに接続中…:2006/01/28(土) 19:02:32 ID:Y05b1Hqq
>>588 リリース時期が新しくなる方向でモデムを取り替えたのでリンク速度が
上がったんだと思う、その逆となると下がるのではなかろうか?
今使ってるモデムは?
591 :
名無しさんに接続中…:2006/01/28(土) 21:39:19 ID:+sUmC1KK
一番遅いの契約した。様子見で徐々に上げていく予定、アップは無料でしょ?
>>591 それだ!ただし、3Mでもう満足してしまう。
>>574 どうもそうではないようです。
モデム横置きのためにモデム本体にもゴムが付いていますが、
ゴムはやはり片側だけに付いていて、水平ではなく角度を付けて
設置されるようになっています。
スタンドのゴムは片側だけ、モデム説明書でもわざわざスタンドの向きが
指定されていることから考えて、角度を付けるために意図的にゴムを片側
だけに貼り付けているようです。
594 :
名無しさんに接続中…:2006/01/29(日) 03:57:39 ID:YJeNQ1ww
>>593 スタンドはモデム前面に付けるようになってたのか・・・
今は真ん中に付けてる(笑) でも、斜めにするなら厚いゴムと薄いゴムを
付けるべきじゃないかなぁ・・・・
今重たくて使い物にならんにだが@川崎
596 :
593:2006/01/29(日) 11:23:30 ID:MomPGSuf
>>594 スタンド裏面の矢印がモデム前面パネルの方向を向くように設置し、
モデムの真ん中あたりにスタンドがくるように取り付けろ、と指示があります。
(スタンドの位置は594さんがされていたようにモデムの真ん中で正しく、スタンドの
向きだけ矢印を手前にということです)
ただ、このことによる具体的な効果がよく分からないですね。
微妙にすき間を作って放熱効果を高めようというのか、倒れにくくしようというのか。
8Mと比べて3M(12M)の方がちょっとは上がると思うよ
そういう触れ込みで12Mは宣伝されてたし
598 :
532:2006/01/29(日) 12:28:08 ID:/F3KQL1H
本当にDNS糞だな。
クリックしても読み込むまでに時間かかり杉
599 :
名無しさんに接続中…:2006/01/29(日) 12:28:15 ID:ZgL+hixe
アッカ3M・タイプ2を検討していますが
線路距離長:3280m
伝送損失 :42dB
では満足いく速度は期待できないでしょうか?
普通にサクサク動けば良い程度なのですが・・・。
600 :
名無しさんに接続中…:2006/01/29(日) 12:55:28 ID:fsJH8j/q
>>599 今のADSL環境は? ISDN/AM干渉の強弱によって全然違ってくるから
601 :
名無しさんに接続中…:2006/01/29(日) 15:24:49 ID:bJW3tp/H
640Kですが何か?
602 :
名無しさんに接続中…:2006/01/29(日) 17:01:23 ID:MWJ+rKQq
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.1 - Test Report ===
使用回線:ACCA 3Mbps
プロバイダ:TikiTiki
線路距離長:3290m 伝送損失:43dB
------------------------------------------------------------
測定条件
精度:高 データタイプ:標準
下り回線
速度:2.564Mbps (320.5kByte/sec) 測定品質:99.4
上り回線
速度:763.0kbps (95.37kByte/sec) 測定品質:93.4
測定者ホスト:**********.tiki.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2006/1/29(Sun) 16:54
------------------------------------------------------------
測定サイト
http://netspeed.studio-radish.com/ ============================================================
リンク:下3072k 上896k
SNR;6.0db
こんな感じ。
603 :
599:2006/01/29(日) 17:49:49 ID:m9NtBwnq
ここの書き込みを見て、DNSサーバーを変えました。
もっさり感が無くなり、きびきび反応するようになった。
ヒントを与えてくれた皆さんありがとう。
どこをどうすればよいのか悩んだが、風呂に入って血の巡りを
良くしたら出来た。(v^ー°) ヤッタネ
インターネットプロトコルのプロパティを見たら、DNSサーバーの
項目が出てきたので、某プロバイダのDNSに変えました。
1月23日から開通したTiKiIiKiインターネットがやっと快適になった。
605 :
名無しさんに接続中…:2006/01/29(日) 18:51:16 ID:+UGUJLIj
>>603 今はADSLじゃないんですか、とするとISDN/AM干渉等の
速度低下要因を加味するのは難しいですね・・・
取り敢えず42dBという数値でACCAの予想速度のページを見るとプライム
サービスで2〜4Mが50%のようです。 少々強引ですが、このデータを
そのまま3Mサービスにもってきて2〜3Mとします。
リンク速度が2〜3Mなら、速度測定ではその8割の1.6〜2.4Mって事に
なるでしょうか。 取り敢えず予想するとこんな感じでしょうか・・・・
606 :
599:2006/01/29(日) 21:04:50 ID:m9NtBwnq
>>605 ご親切にありがとうございます。
今はケーブル(ZAQプレミアム)で下り20M、上り2Mなので
速度には満足していますが、値段が高いので今回のACCA3M
に変えてみようかな〜と思っています。
>>602 伝送損失43dBで、なんでそんなに速いのか不思議。
前にZEROのDupコース(年3800円)に入ったら1ヶ月くらいで月750円にしやがった。
この前、TikiのフレッツADSLエントリーコース(年4347円)に入ったんだけど
ZEROみたいなことしないよね?
つか、ここは入会した後、さらに無料期間が長いキャンペーンはじまったりして
逆の意味でがっくりくる。
610 :
名無しさんに接続中…:2006/01/30(月) 00:12:51 ID:a6aRf+U5
フレッツADSLで一ヶ月で8000円払ってるんだけど後で気付いたら60ヶ月契約ってなってた。
解約しても支払いは残るのかな?絶対騙されてるorz
モデム加入料20マソってありえないよね?
もっと考えて契約すればよかった。
2年使ってるんだけど解約しても2007年まで払わないといけないなら解約もできない。
しかも利息で7マソってorz
誰か助けて・・・
>>610 フレッツADSLで5年契約ってあるのか?
西日本の@割引で2年契約なら知っているが。
後、1ヶ月で8k円というのは「電話基本料+フレッツADSL料+契約料+局内工事費」
と最初はそれくらいかかるが、2年使って毎月8k円なのか?
モデム加入料20万とか意味が解らないよ。
612 :
名無しさんに接続中…:2006/01/30(月) 00:48:20 ID:q8JwZ4be
>>610 それってプロバイダに払ってるんでは? フレッツ(NTT)の料金で
そんなのがあるなんて見た事も聞いた事もありません。 東西どちらのNTT?
何メガのコース? プロバイダはどこ? 契約コース名は?
613 :
名無しさんに接続中…:2006/01/30(月) 00:57:28 ID:VJkCCyKY
ACCA3Mです。
下り1.3Mしか出ないよ・・・・・・・
42dB、線路長3500超えてるし
仕方ないかと思ったけど
>>602 うわすごいですね!
なんでだろう?
614 :
610:2006/01/30(月) 01:02:51 ID:a6aRf+U5
>>612>>611 レスサンクス
西日本で8メガ、プロバイダーはこのスレタイので、
フレッツADSLスタンダードコース。
8000は半分NTTに、もう半分口座からの引き落としで
多分プロバイダーに払ってるのかな?NTT代理店とかが怪しい希ガス
あれじゃねーの?いんちき電話機レンタル屋。
616 :
名無しさんに接続中…:2006/01/30(月) 01:32:42 ID:q8JwZ4be
>>614 西日本のタイプ2なら月4千円位、チキのエントリーコースなら
年契約で4千円位だけど・・・・ 今まで何ヶ月払ってんの?
617 :
名無しさんに接続中…:2006/01/30(月) 01:36:18 ID:q8JwZ4be
>>614 チキのスタンダードコースなら月契約で千円、年契約で初年度8千円
位だけど、毎月ってのはあり得ないかも?
618 :
610:2006/01/30(月) 01:51:11 ID:a6aRf+U5
>>617 それも多分払ってると思う。月契約にしたら1000円引き落とされるようになったし。
それ以外にNTT基本料4000円、モデム加入権ってのをローンで月々4000円払ってることになる。
解約しても無駄かもしれない。多分俺がモデム加入権ってのを支払ってる会社は悪徳っぽい。
さっき契約書確認したらモデム加入権は20マン位で支払い総額は27マソ、何なのこの利息orz
619 :
610:2006/01/30(月) 01:54:17 ID:a6aRf+U5
620 :
名無しさんに接続中…:2006/01/30(月) 01:58:16 ID:q8JwZ4be
>>618 あり得ん・・・ 相談してみたら? → www.kokusen.go.jp/
621 :
名無しさんに接続中…:2006/01/30(月) 02:05:34 ID:q8JwZ4be
>>619 何それ? もうすぐ払い終わるんじゃない、気付くの遅過ぎ・・・・
>>614 タイプ1でも2でも、みかかに払うのは基本料合わせて月4k円くらいになるから
みかかへの支払いは問題ないかな(あまり通話してない場合だが)
みかかの明細書にモデムのレンタル料490円は記載されているのか?
後、TikiのフレッツADSLスタンダードコースは月1050円(税込)だから
IP電話使ってなかったら、3k円は余計に払っていることになるよ。
Tikiは口座引き落としやってないから、口座引き落としの名前は
どこになっているの?
623 :
名無しさんに接続中…:2006/01/30(月) 02:08:45 ID:q8JwZ4be
>>619 あ、モデム代金は4千円位か、なら半分位払ったとこか。
624 :
610:2006/01/30(月) 02:09:03 ID:a6aRf+U5
>>620 相談はしてみるよ。でも契約書にサインしてるんだよね・・・
俺は多分払わなくていいものにお金を払ってるっぽい。
ADSLモデム1台、電話加入権(NTT)、取り付け設置工事代で
20マンはありえないんだよね?
625 :
名無しさんに接続中…:2006/01/30(月) 02:12:10 ID:q8JwZ4be
>>622 2年前で8M対応ADSLモデムが20万円ってのが変なんでは?
626 :
名無しさんに接続中…:2006/01/30(月) 02:16:58 ID:q8JwZ4be
>>624 ぉぃぉぃ、色々話が変わってきてるぞ? 電話加入権、取り付け設置
工事代て何よ? どんどん話が広がってないかい? 見積もり内容とかもう
一度しなよ。 工事とか加入権とか含めたらあり得るかもって気がしてきた
627 :
610:2006/01/30(月) 02:17:36 ID:a6aRf+U5
>>622 多分俺の家に接続しませんか?って言ってきた会社だと思う(その時点でヤバイとは当時知らなかった)。
接続料金をプロバイダーに支払ってより大きな額を俺から搾り取ってるのだろうか。
普通の年契約だと12000払うだけなの?俺は多分去年はこれすら払ったwww
628 :
名無しさんに接続中…:2006/01/30(月) 02:17:53 ID:q8JwZ4be
一度しなよ。 →一度確認しなよ。
>>625 いくら、みかかでもモデムで20万取るようなことしないだろう。
(モデムは1万くらいで買い取りか、月500円くらいでレンタルだし)
電話加入権なら聞いたことあるが、モデム加入権なんて初めて聞いたしな。
恐らく変なとこで契約してボラれているんだろうな。
631 :
610:2006/01/30(月) 02:34:07 ID:a6aRf+U5
クレジット会社の明細にはパソコン周辺機器ってなってる。
5年間で27マソ払うことになってる。解約しても支払いは続きそう。
結局使わなかった30マソの英語の教材も買ったし大学生活で57マソの無駄な金を
使ったことになる。授業料と思うにしても高すぎるorz
632 :
610:2006/01/30(月) 02:45:10 ID:a6aRf+U5
俺はレンタル料460円ですむのを20万、それも利息入れて27万支払う訳だね。
やっぱりNTT代理店ってとこにぼったくられたとしか思えないね・・・
633 :
名無しさんに接続中…:2006/01/30(月) 02:58:00 ID:q8JwZ4be
>>631 英語教材とかその手の変な訪問販売被害救済の為に国民生活センター
ってのがあると思う。 内容的にあり得ない話なら今まで払った分を業者から
返金させ、契約を解除できるかも。 契約した時の書類を持って近くの消費
生活センターに行くか電話で相談した方が良い。
完全にカモにされてる気がする。 今後も別のパターンで来ると思うぞ。
>>631 話をまとめると・・・
電話の「基本料、フレッツADSL料、通話料」の約4k円は、みかかに支払い。
プロバ料の月約1k円はTikiへ支払い。
電話加入権+工事費=20万とモデム利用料(パソコン周辺機器)の月4500円(27万÷60回払い)は
変な業者に払っているっこと?
635 :
610:2006/01/30(月) 03:01:34 ID:a6aRf+U5
>>633 そうしてみます。
アドバイスをくれたみなさん本当にありがとう。
これからはもっと慎重に生活します・・・orz
636 :
610:2006/01/30(月) 03:07:39 ID:a6aRf+U5
>>634 そうなります
NTT代理店らしいです。
まぁ、若いうちは社会のこと解らないから運悪いと簡単に騙されてしまうんだよな。
漏れが
>>610の年のころネットやADSLなんか無かったが、変な勧誘電話(荷物が届いているから電話くれ
と言い、電話したら変な勧誘だった)が会社に頻繁に来ていたが、怪しいから無視してたし
数年前から変なYBBの代理店から頻繁に来ていたのも無視してたしな。
弁護士に相談すると金かかるから
>>633の国民生活センターとか消費者センターに相談した方が
いいと思う。
638 :
名無しさんに接続中…:2006/01/30(月) 03:53:06 ID:q8JwZ4be
昔噂に聞いてた「海外旅行しませんか? 今なら月々これ位で…」てな勧誘が
来たから面白そうだと暇つぶしに喫茶店まで出かけたがしつこかったぞ〜
払う気は無いと言うと捨て台詞を残して店を出て行った。 おねえちゃんなら
もうちょっと付き合ったんだが、野郎じゃなぁ〜(^^;
639 :
610:2006/01/30(月) 04:08:12 ID:a6aRf+U5
>>638 以前プレゼントが当たったらしくてホテルに呼び出されたことがある。
そこで何かの会員になったら海外旅行も安く行けて買い物も安くなるから
入会しない?としつこく勧誘された。元はすぐ取れるとか言ってたけど
会費が無駄に高いから断ったけどやたらしつこかったよ。途中で美人?って感じの
姉ちゃんも乱入してくるしwww最後は損するとか目先のことしか考えてないとか
言われたし。断らなかったら第3の失敗をするとこでした。
640 :
637:2006/01/30(月) 05:00:11 ID:13QyBQ0q
その勧誘のこと少し思い出したんで書いてみる。
1.すばる配送だか運輸(他複数の名前使っていた)と名乗り「荷物が届いている」
と会社に伝言を残すパターンを何度もしていた。
2.電話すると最初に勧誘では無いと2〜3回繰り返して言ってから
「○○ホテルで、○○という企画パーティーをやるけど知ってますか?」と聞くから
知らないと答えると「え〜知らないんですか〜!」とワザとらしいリアクションをするw
3.それから「そこのホテルの利用と宿泊が無料、ねるとんパーティーが無料
車は燃料費だけは負担だがレンタルは無料」等とバレバレな嘘八百を並べるんで
んな都合のいい話なんてないでしょう、それより荷物が届いていると言うから
電話したんだけど、どうなっているの?と聞くと意味不明なこと言ってから
必死になって1〜3のバレバレな嘘八百を何度も繰り返してウザいから電話を切る。
すると数日後に会社名を変えて同じような勧誘をしてくる(電話の声は何時も同じ)
漏れを落とせなかったのが相当悔しかったんだな、きっとw
642 :
610:2006/01/30(月) 10:05:25 ID:VxEdJkai
先に消費者センターに行くべきかな、それとも業者に電話したほうがいいのかな?
やっぱりモデム加入権?、モデム1台、工事費、電話加入権で20マソはありえない。
>>642 先に消費者センターで相談だろうと思うけど、「高いから」という理由では解約するの
は難しい。錯誤があったという事ならいいけど。
とりあえず契約に至った事実を事細かに書きだし。どんな電話があって、どんな話し
て、どんな事があってみたいなのを憶えているかぎり詳細に日時入りで書き出す。
分割払いなら抗弁権の接続でまずとりあえずカードの支払いをストップ出来るんだけ
ど、そのあたりの詳しい話は消費者センターの人か、行政書士にでも話をしないと。
644 :
610:2006/01/30(月) 10:54:06 ID:VxEdJkai
>>642 今プロバイダーとNTTに電話して色々説明してもらった。
明らかにおかしいって。
契約した時のことはあんまり記憶にないんだよねorz
消費者センターにも行ってみる。
テスト勉強で暇無いのに・・・
645 :
名無しさんに接続中…:2006/01/30(月) 12:17:49 ID:mi3+BD28
P2Pの規制を解約理由にしたら問題ある?
>>610は釣りだろ?Tikiなら節穴してみ
電々のモデムオーナの話でもしてるんとちゃうか?w
まあ、TikiにしちゃID変わるから変ではあるとは思うが。
大漁ですね。
650 :
637:2006/01/30(月) 14:11:34 ID:z9hH+8do
みかかに直接、電話加入権を申し込んでも工事費ひっくるめて
10万もかからないから、その部分で10万以上余計に払っていることになる。
後おかしいのは「モデム利用料(パソコン周辺機器)の月4500円(27万÷60回払い)」
普通に、みかかからレンタルすれば月490円(1万くらいで買い取ればレンタル料梨になる)
2年変な契約で使っている時点で「10万余計な電話加入権+工事費」と
「モデム利用料、月4500円×24回払いで108000円」で208000円は余計に支払っている。
最後まで支払えば37万も余計に支払うことにるよ。
>>650 その代理店だかにかかわる前には、固定電話の契約はしていなかったの?
652 :
637:2006/01/30(月) 16:12:17 ID:gIEBPSxS
>>651 えっ、漏れは
>>610で無いし、んな悪徳業者に引っ掛かってもないよ。
ネットする前から電話回線はあったし。
653 :
637:2006/01/30(月) 16:17:59 ID:gIEBPSxS
それと
>>610は2年くらい前に田舎から都会に出てきて
携帯のみで電話回線ひいてなかったんじゃないのか?
で、悪徳業者に「ADSLはどう?」と言われて今に至るんじゃないの?
Tikiアッカ3MでモデムFA11-M2を使ってますが
PanaのTH-32LX60デジタルハイビジョン液晶を購入して
Tnaviに接続しようとしたのですが、上手くいきません・・・
どなたかティキでTnaviを利用してる人が居たら
どうゆうふうに接続すれば見られるのかアドバイスください。
一時間やって駄目でした・・・ort
655 :
名無しさんに接続中…:2006/01/30(月) 17:46:13 ID:y7kFuzhG
1日開通だけど今日黄色い封筒が届いた!
はぁ〜。
やっとTnaviと繋がった
だけど、何ら面白くないし役立ちそうに無かったや・・・
>>655 オメ!
明日には繋がるんちゃう?
結構早かったような気がする
657 :
名無しさんに接続中…:2006/01/30(月) 18:23:14 ID:y7kFuzhG
>656
モデムは着ていない・・・明日かな?
今繋げてるOCNのモデムでつながるかな?
>>657 う〜ん、結構前なので忘れたけど
たしか一日前にモデムきたと思った。
んで、その日に繋がったような気がする
まあ、もう少しなので我慢我慢。
659 :
名無しさんに接続中…:2006/01/30(月) 18:34:45 ID:2z7xxuvm
もっさりしてたんでこのスレを参考にDNSをチェンジしてみたけど
とくに効果なし。。。
PCが貧弱なだけかも…
acca 3M利用。
いつもは2.5Mくらい出るのに、今日は0.9Mしか出ない。
なんか上の方で、モデムの再起動で直ったと書いてあったので試したんだが、
今度は「ADSLリンクダウン」になって、ちっともつながらない。
モデムを初期化したりしても変わらん。
パソコンの設定は何も変えてないのに、なにがどうなっているのですか。
どなたか、助けてくらはい。
そういえばtikiって昔、入会金が2000円くらい必要じゃなかったっけ? いつくらいになくなったんだ?
最近、「ADSLリンクダウン」っての急に多くなったような希ガス。
このスレでも目立ってきてるよね。
漏れは都内、acca3Mっす。首都圏のaccaが怪しい?
個人的には切れる3Mより切れない1Mの方が有り難い。
665 :
610:2006/01/30(月) 22:19:05 ID:heQNRps0
>>650 今日はみかかやtikiに電話して色々説明してもらいました。
どう考えてもおかしいそうでモデムは1万、当時電話加入権は高くても7万、
工事費はまず一万以内に収まるようです。そのみかか代理店は今はみかかとは
関わっていないそうです。何をしてる会社か分かりません。
電話してADSLモデム加入権20万について詳しい内訳を尋ねたら折り返し
電話すると言われました。
>>637 当時は携帯しか使っていませんでした。インターネットの接続料に疎くて
あまり深く考えず契約してしまいました。今は反省しています。
これからも払わなくていいお金を払わされるのには腹が立ちます。
667 :
名無しさんに接続中…:2006/01/30(月) 22:37:21 ID:RIRMz+Pg
>>661 モデムは何? つながらない時はプロバイダに連絡してアッカに
チェックしてもらうのが本来の流れなんだが、チキは今時間外だよね…
今晩はリンクするのを祈って、明日チキに連絡するしかないですね。
668 :
661:2006/01/30(月) 22:48:55 ID:u8V7QkB8
>>666 >>667 モデムはM1です。パソコンの電源は落としてあるのに、ランプが明滅しまくりんぐ。
やっぱり今日は諦めるが吉かぁ。
明日、もとどおりになるのなら、いくらでも諦めるんだけどね。
あと、自分も東京都区部です。一帯がだめなのかな。
安いのはとてもありがたいけど、その結果としてユーザーが増えすぎて
回線が不安定になる、とかいうオチはやめてほしい。
うちは「時々切れる・不通になる」だから、
根本的につながらないってのとはまた違うとは思うけどね。
もし長時間つながらないのに対応が鈍いようだったら、
「日割計算して金返せ」って少しおどかしてあげるといいよ。
>>661 地元NTTから家までの経路で道路や建築工事が始まると結構影響を
受けます。
測定日時:2006/01/30 23:03:10
回線タイプ:ADSL
回線名称:その他
プロバイダ:TikiTiki
下り速度:0.6 M(654,758 bps)
上り速度:0.6 M(668,304 bps)
伝送損失:4250 dB
線路距離:42 m
今日開通したんですが
アッカ3M
こんなもんですかね?
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト:
http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.5001
測定日時: 2006/01/30 23:27:00
回線/ISP/地域:
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1: 2485.895kbps(2.485Mbps) 310.36kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2: 2485.806kbps(2.485Mbps) 310.36kB/sec
推定転送速度: 2485.895kbps(2.485Mbps) 310.36kB/sec
>>673 伝送損失:4250 dB
線路距離:42 m
↑ここだろw
▼価格.comスピード測定
http://kakaku.com/bb/speed.asp 測定日時:2006/01/30 23:40:28
回線タイプ:ADSL
回線名称:その他
プロバイダ:TikiTiki
下り速度:0.6 M(653,552 bps)
上り速度:0.6 M(668,304 bps)
伝送損失:42 dB
線路距離:4250 m
うわw俺馬鹿w
改めて、こんなもんかい?
今までISDNだった俺にとっては奇跡の速さに感動してる所なんだがw
678 :
名無しさんに接続中…:2006/01/31(火) 00:06:35 ID:73UpbcsE
KDDI3ヶ月で解約。ヤフー3ヶ月で解約、OCN3ヶ月で解約。
そしてつぎは手毛手毛。
おいおい、手で写したのかよw
680 :
名無しさんに接続中…:2006/01/31(火) 00:53:21 ID:Ocq1eUnu
リンク切れの方へ
モデムリセットしてtikitikiのID,PWを最初から入れてください
俺はこれで元通り
チッチキチーとTikiTikiって似ているな
682 :
名無しさんに接続中…:2006/01/31(火) 01:27:21 ID:AFkAwyO8
>>668 リンク切れに合掌。 モデムが悪いのか局のDSLAMが悪いかはアッカに
調べてもらわないと分からないのでチキが開くまで取り敢えず何もできそうに
無い 明日元通りになるかどうかは神のみぞ知る
ユーザーが増え過ぎて測定サイトの結果がリンク速度の8割を下回る事はある
が、リンクすらしない事は断じて無い。
>>680 リンク切れがモデムリセットで直れば運が良いが、果たして?
リセットで直ればモデムのどこかがおかしくなってたって事だろうが、
一般的にはリセットしたらリンクするとも思えん
683 :
680:2006/01/31(火) 01:34:38 ID:Ocq1eUnu
>>682 ついでにいえば
UPnPはoffくらいか
ブリッジでルータからPPPoE接続してるからその辺はわからんが
何度もリンク切れした日にそれやってつながった
1Hくらいかかったが
モデム再起動は常套手段でしょうに
再起動はいいとしても、IDとパスの入れなおしはなんの意味も無い。
つか、工場出荷時設定までやってんのか?
さあ?
ただ人間ってのは馬鹿だから何をやってるかわかったもんじゃない
ってことじゃないの?
687 :
名無しさんに接続中…:2006/01/31(火) 02:25:09 ID:9zrcN0yZ
>>683 UPnPも無関係だ、たまたまUPnPをオフして再起動した時にリンク切れ
要因が減ったからリンクしたんだろう ま、何かせずにはいられないのは良く
分かるが、お前は何も分かってないんだから他人に何か勧めるのは止めておけ
688 :
680:2006/01/31(火) 05:27:39 ID:Ocq1eUnu
リセットしたら出荷時設定しないといかんだろ
いみがわからん
689 :
名無しさんに接続中…:2006/01/31(火) 09:42:01 ID:73UpbcsE
OCN本日付けで解約、明日からチキ開通通知・・・・大丈夫かな?
690 :
661:2006/01/31(火) 10:08:15 ID:28Af25mM
おまいら、おはようございます。朝起きてモデムを見たら、昨夜同様にモデムのランプが点滅しまくりんぐ。
出社しなきゃいけなかったのでパソコンを立ち上げている時間がなかったのだが、どうやらリンクダウンから回復していないっぽいなぁ・・・。
勤務中はサポートに電話できないし、最悪週末まで放置の予定。
不通になった期間の払い戻しは必要ないけど、なんとかならんかなぁ。
一体なにが原因なんだろう。昨日、俺の部屋に起きた変化と言えば、
八百屋で買ってきた長ネギを置いてたことくらいなんだが。
>>690 モデム壊れたか近所でISDN使われたとか・・・
692 :
名無しさんに接続中…:2006/01/31(火) 11:50:09 ID:724Mh7P1
>>688 リンクしなくなったら出荷時設定したら直るってのはまずあり得ん、
リセットすること自体が意味無いってことだ
>>690 チキのホームページから調査依頼を
www.tiki.ne.jp/cgi-bin/form.cgi?frm_dir=./apply/&frm_file=reference
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.1 - Test Report ===
使用回線:ACCA エントリーサービス(3M)
プロバイダ:TikiTiki
線路距離長:1910m 伝送損失:27dB
------------------------------------------------------------
測定条件
精度:高 データタイプ:標準
下り回線
速度:2.559Mbps (319.8kByte/sec) 測定品質:99.2
上り回線
速度:844.4kbps (105.6kByte/sec) 測定品質:97.2
測定者ホスト:**********.tiki.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2006/1/31(Tue) 12:14
------------------------------------------------------------
測定サイト
http://netspeed.studio-radish.com/ ============================================================
こんだけ出れば満足かな
694 :
名無しさんに接続中…:2006/01/31(火) 12:32:03 ID:724Mh7P1
みんな、MTU/RWIN幾らにしてる? うちは1500/7300で昼夜共2.6M出てる
>>694 ACCAのMTUはMAX1454ですよ。で、最適は1448らしい。
MTUのみ変更してリンク速度に対する実効速度を調べたら以下の様になった。
PPPoE
1454=83.53
1448=85.30
PPPoA
1454=86.28
1448=85.59
>>688 普通にリセットするだけなら、出荷時設定にならないし、する必要もない。
>>692 ありがとう、オンラインサポートという手があったんだよね。さっそく問い合わせた。
あまり迅速な対応をしてくれない、という噂もここで見たけど、Tikiオペレーターを信じたい。
開通してから、まだ1週間も経ってないのに・・・。
帰宅したら直っているとか、そういう幸せな展開を希望です。
698 :
名無しさんに接続中…:2006/01/31(火) 14:11:36 ID:8SRD69y9
>>695 PPPoE設定ならMTUはMax.1454だが、PPPoA設定にするとMax.1500になる
e-125ch.keddy.net/cgi/uploader/src/up2839.jpg IPアドレス変更済み
699 :
名無しさんに接続中…:2006/01/31(火) 18:38:49 ID:GaHm7wh+
今日モデム届いた!全て予定通り!M1モデムです@640K契約
ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/ v2.4.0
測定時刻 2005/12/27 18:49:08
回線種類/線路長/OS ADSL/-km/Windows 2000
キャリア/ISP/地域 ACCA 50Mbps/-/-
サーバ1[S] 5.72Mbps
サーバ2[S] 5.27Mbps
下り受信速度: 5.7Mbps(5.72Mbps,720kByte/s)
上り送信速度: 2.9Mbps(2.89Mbps,360kByte/s)
コメント: ACCA 50Mbpsの下り平均通信速度は6.5Mbpsなので標準的な速度です。(下位から50%tile)
701 :
名無しさんに接続中…:2006/01/31(火) 20:49:54 ID:GEdxGr6f
ここってP2P使えないの?
使えぬ
次スレ立てる人、テンプレよろ
う〜ん、復活。
見知らぬあなたと見知らぬあなたをP2Pで取り持つ、Tikitiki De Date
8時だよP2P難民は全員集合。
をいをい、今どきパンチでデートかよ
めでてーな
と思ったけど、今日は駄目だな切れ過ぎだ
さっきから、チョクチョクl切れてるよ
再び繋がった。
俺だけか?こんな状態は
繋がったり、サッパリ繋がらなくなったり
21時ぐらいからかな
なんか、今日は調子が悪いな。
東京3M
今日開通しました。首都3M 2950m 41dBです。
■インターネット回線速度調査(
http://junkhunt.net/icsi/)
調査日時 : 2006/01/31 23:50:24
調査対象 : ******-021.tiki.ne.jp ← NTTPC
--------------------------------------------------
1回目 : 260153 Byte 4.67 sec 55.71 kB/s 445 kbps
2回目 : 260153 Byte 4.02 sec 64.71 kB/s 517 kbps
3回目 : 270601 Byte 2.42 sec 111.82 kB/s 894 kbps
--------------------------------------------------
合計データ量 : 790907 Byte
合計伝送時間 : 11.11 sec
平均スループット : 569 kbps 71.19 kB/s
上りのほうが早いのですがおかしいですよね?
710 :
名無しさんに接続中…:2006/02/01(水) 00:24:50 ID:TdEGKESU
>>709 下りリンク速度 < 上りリンク速度ならおかしくない
>>709 回線速度というより、そのサーバーからのダウンロード速度だから混雑具合によるのでは?
まあ、訳も分からずダウンロードするのは、セキュリティ面でも危険ですな。
きのう、リンクダウンについてTikiに相談した者です。
昼ごろにフォームから調整を依頼したら、18時ごろに「調整完了」のメールがきた。
喜んで帰宅すると、見事にリンクダウンが解消されていた。
でも23時ごろから、またさっぱりつながらなくなった。
俺も東京なのだが、やっぱり東京近辺の調子がおかしいのだろうか。
ちなみに今朝は問題なくつながったので、なんだろう。本当に調整してくれたのかな。
とりあえずTikiの中の人はすばやく対応してくれました、ということを伝えたい。
あと、レスくれた人たちありがとう。
713 :
名無しさんに接続中…:2006/02/01(水) 10:30:57 ID:9FO8JHhN
>>712 つながらない=またリンクダウンのまま ですか?
だったらまたその事をチキに伝えて再度アッカに調整してもらう必要ありです。
もしかしたらテレホーダイタイムになったらISDN機器の電源を入れる人がいて、
その干渉を受けてるのかも・・・
再度調整してもらうとリンク速度は下がると思うけど、リンクしないよりは
ましだと思うので・・・
714 :
名無しさんに接続中…:2006/02/01(水) 16:03:27 ID:v8K0H39H
インターネット回線速度調査結果
max517 kbps max64.74 kB/s
1回目 268409 Byte 4.15 sec 64.74 kB/s 517 kbps
2回目 256426 Byte 3.98 sec 64.49 kB/s 515 kbps
3回目 271700 Byte 4.21 sec 64.60 kB/s 516 kbps
■インターネット回線速度調査(
http://junkhunt.net/icsi/)
調査日時 : 2006/02/01 16:02:24
調査対象 : ******-125.tiki.ne.jp ← NTTPC
--------------------------------------------------
1回目 : 268409 Byte 4.15 sec 64.74 kB/s 517 kbps
2回目 : 256426 Byte 3.98 sec 64.49 kB/s 515 kbps
3回目 : 271700 Byte 4.21 sec 64.60 kB/s 516 kbps
--------------------------------------------------
合計データ量 : 796535 Byte
合計伝送時間 : 12.33 sec
平均スループット : 516 kbps 64.61 kB/s
繋がった!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
715 :
名無しさんに接続中…:2006/02/01(水) 16:04:20 ID:v8K0H39H
今までのOCN3Mとチキ640kは余り変わらないみたい
今日開通
線路距離 3840m
伝送損失 43dB
OCN50Mから変更
下り 2026kbps (252.57kB/sec)
上り 411.52kbps(51.44kB/sec)
TikiTiki 1M
下り 1483.85kbps(184.76kB/sec
上り 763.72kbps (95.46kB/sec)
OCNの前はヤフー8MだったんだけどTikiと同じくらいだった。
上りは少し速くなった。 モデムは前日に来た。発送しました
荷物状況はこのアドレスというeメールは荷物が届いてから来たw
717 :
716:2006/02/01(水) 17:25:47 ID:fVMgqugn
TikiTikiは3Mでした
もうすぐ引越しするんだけど、メアド変わってもいいなら一度退会して入り直す方がお得なのかな。
719 :
名無しさんに接続中…:2006/02/01(水) 19:53:01 ID:PXoxFDhi
>>718 もうすぐっていつ? チキって短期間で退会できるの?
720 :
名無しさんに接続中…:2006/02/01(水) 20:13:02 ID:hNVWc8+U
アレ?認証をPCでやらない場合はMTU1500だっけ?
721 :
名無しさんに接続中…:2006/02/01(水) 20:18:21 ID:v8K0H39H
あれかな、640kだけど切れやすいって嘘こけば調整して早くしてくれるかな?
前にKDDIで50Mの時切れやすいって文句言ったら遅くされた。遅くする方
が切れにくいとか言ってた。
722 :
名無しさんに接続中…:2006/02/01(水) 20:26:09 ID:3Jlearu+
>>721 言ってみな 320kにしてくれるかもよ
723 :
名無しさんに接続中…:2006/02/01(水) 20:27:37 ID:3Jlearu+
724 :
名無しさんに接続中…:2006/02/01(水) 20:40:55 ID:hNVWc8+U
モデムをブリッジで繋いでPCでPPPoE認証する場合と
モデムをル−タ−モ−ドで繋いだ場合MTU同じなのか? ちゅ-話ですわ...
>>718 お得。引越し先の通信条件を見極めてからやり直したほうが楽。
ISP側としてはお勧めしないかもしれないけど。
726 :
名無しさんに接続中…:2006/02/01(水) 20:59:07 ID:v8K0H39H
>725
そう!しかも数社渡り鳥して無料期間食い潰してからチキにすれば尚お得!
遅くして切れにくくなるならやってもらいたい鴨!
1Mで全然不自由してなかったからな。
728 :
名無しさんに接続中…:2006/02/01(水) 22:30:27 ID:v8K0H39H
もとえ!
729 :
名無しさんに接続中…:2006/02/01(水) 23:41:05 ID:8DERyEcf
早くするために一番効果的なのは何をすればいいかな?
優しい人教えて
730 :
907:2006/02/01(水) 23:43:49 ID:zu0FFIuo
その後900kbps位で安定してるのですが、
予想よりスピード出ないので電話で問い合わせてみたら、
「最初1500kbpsに設定してたけど、安定しないから1100kbpsに下げました。」
って言われたんだけど、3Mなのに初期設定1500って・・しかもさらに下げられるし・・
コレって普通のこと? ケチケチですね。
■インターネット回線速度調査(
http://junkhunt.net/icsi/)
調査日時 : 2006/02/01 23:41:47
調査対象 : ******-245.tiki.ne.jp ← NTTPC
--------------------------------------------------
1回目 : 260153 Byte 2.31 sec 112.62 kB/s 900 kbps
2回目 : 277162 Byte 2.42 sec 114.53 kB/s 916 kbps
3回目 : 271685 Byte 2.37 sec 114.64 kB/s 917 kbps
--------------------------------------------------
合計データ量 : 809000 Byte
合計伝送時間 : 7.10 sec
平均スループット : 911 kbps 113.94 kB/s
709でした。
732 :
532:2006/02/02(木) 00:12:06 ID:q5roLhv4
>>730 距離の割りに損失が41もあるからなぁ。
あんたがADSLをひくこと自体ケチケチだと思ふ。
とっとと光にしろ。
人って変わるもんだな
734 :
名無しさんに接続中…:2006/02/02(木) 00:33:28 ID:lA9AqP1A
>>730 >「最初1500kbpsに設定してたけど、安定しないから1100kbpsに下げました。」
これは最初の問い合わせでいきなり言われたの?
普通はユーザからの依頼がなければ勝手に調整したりはしないと思うけど。
それと、実効速度ではなくリンク速度やノイズマージン等を貼った方が良いよ。
実効速度はリンク速度に対して極端に遅い時以外は必要ないから。
調整っていうのはたいていノイズに強くする分速度は犠牲にする
>>730 リンク速度じゃなくて、無名サイトからのデータ転送速度なんだから、そんなもんだ。あんたが、アホアホのケチケチ。
>>733 ワロタwww
名前欄消し忘れたんだろうなw
739 :
名無しさんに接続中…:2006/02/02(木) 11:23:54 ID:oMOpSfn+
tikiの光がさらに安くなるらしい
フレッツ光コース ファミリーS/マンションS ◆
: (旧 ファミリー/マンション スタンダードコース) :
<旧料金> <新料金>
[月契約] 1,575円 →→ 1,050円 (525円OFF!)
^^^^^
: [年契約] 15,750円 →→ 12,600円 (3,150円OFF!)
年契約の月当たりの料金と月契約の料金が同じになっちゃったんかい
光なのに上がりが安定しなくてロクにネトゲが出来ないので解約します('A`)
さよならtikitiki
acca50Mで使っていたが実効速度最高で1.5Mbpsな上に
週末になるとリンクできないので、
3回ぐらい苦情入れた。其のたびにリンク速度調整してくれた。
電話連絡もしてくれた。対応が良いので心苦しかったが、
改善されなかったので止む無くISP変えた。
(週末はオークションの入札締め切りが集中しているのでつながらないと困る)
いまのISPは3Mプランのaccaだが実行速度は3Mプランの
理論限界値の2.6M出ている。
良いプロバイダだと思うが回線込んでいるのは安いから仕方が無いのかな。
743 :
名無しさんに接続中…:2006/02/02(木) 16:44:14 ID:q5roLhv4
半年無料キャンペーン連発で加入者増なのに収益上がらず、そして増強なしプロバイダーって感じ。
安かろう悪かろうだな。
>>742 50Mは不安定が定説なわけだが、はて?
これは俺の実体験でもあるわけだが
ISP変えても接続事業者変えても変わらん
ADSLは3Mか12Mが最も安定してる
実行通信速度ならまだしも、リンク切れとか接続業者一緒ならISP変えても
意味無いじゃん。
単に50→3のおかげだな。
>>742 つまり、ISPの問題か回線事業者の問題かの判断もできない馬鹿ぶりを自慢してるのね。
速度変更する時はISP変えたほうが得だよね
たびたび失礼します。
709ですが回線状態一覧から抜粋↓
下り 上り
リンク速度 1184kbps 864kbps
SNR 13.5dB -
FEC 43208 38
CRC 362 5
HEC 72 5
下3つのエラー数ってのも気になったのですがやっぱりこんなもんでしょうか?
とりたてて困っては無いのでこの数値が異常でないのならこのまま使ってみようかと思います。
あと肛門ガバガバで金玉ダルダルな
>>737さんはモジュラージャックにチンコでも突っ込んでて下さいシね。
749 :
名無しさんに接続中…:2006/02/02(木) 22:15:44 ID:yUpxOCJz
>>748 通常は調整前のデータじゃないと意味が無いが、敢えてエラーの数値を
云々するなら、モデムの再起動、あるいは電源を入れ直してからどれ位時間が
経っているかを明示する必要がある
経過時間が分からない現状で言うなら、ダメダメな回線かも? 程度
さらに言えばキャリアチャート見せろよ
>>748 チミは決定的なミスを犯している。ざまーみろハハ
>>748 FECはエラー訂正出来た数なのでどれだけカウントされようが問題なし。
CRCやHECは訂正不可で再送要求がされるので
例えば実効速度の計測中やファイルのダウロード中にこの二つが
どんどん増えていってるなら非常に不安定な状態といえ
さらなる安定化作業→速度低下となる。
>>751 追加。
キャリアチャートをUpするなら近端漏話時の方が現状を判断しやすいよ。
754 :
名無しさんに接続中…:2006/02/03(金) 00:07:37 ID:/69W1PHe
>>75148時間であの程度の数値なら問題無い むしろ少ないと言える
SNR13.5dBってのが効果を発揮していると言える それでも上りの測定結果の
方が下りより良いのかい? そんなはずはないと思うが
キャリアチャートはNEXTじゃないとユーザ側の状況が判断できない それと
「ISDNサンプルノイズ」も表示させといて
サポートに教えてもらった設定は全然関係無いので気にせんでよろしい
>>752 FECも短時間に大量発生すると実効速度が落ちる その例を過去に
何度か見ている
755 :
名無しさんに接続中…:2006/02/03(金) 00:08:52 ID:kHxWiu6b
ケチケチ
756 :
751:2006/02/03(金) 00:11:02 ID:6TE4kt4x
757 :
751:2006/02/03(金) 00:21:47 ID:6TE4kt4x
758 :
名無しさんに接続中…:2006/02/03(金) 00:57:09 ID:o04xXgs9
>>757 やはりかなり強いISDN干渉を受けてるね
参考 www2.odn.ne.jp/~hab22250/odn/bitmap/bitmap.html
>>757 一度116に問いあわせて近くにISDN回線があるかを聞いてみるといいかも。
近くにあるようなら回線収容替えで速度が回復する可能性はある。
上りのリンク速度からだと普通は下りが2M程度出てもおかしくないだろうし。
>>759 自己レスになるけど、回線収容替えって結構工賃がかかるんだよな。
その辺は判断を任せる、だね。。。
正直、このスレ見てるとタイムスリップした気になる
昨日開通accaプラン3Mコース
▼価格.comスピード測定
http://kakaku.com/bb/speed.asp 測定日時:2006/02/03 10:11:03
回線タイプ:ADSL
回線名称:その他
プロバイダ:TikiTiki
下り速度:0.3 M(299,449 bps)
上り速度:0.7 M(747,932 bps)
伝送損失:37 dB
線路距離:2540 m
(ノ∀`)タハー
763 :
550:2006/02/03(金) 10:48:14 ID:nf3PcYcE
ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/ v2.4.0
測定時刻 2006/02/03 10:17:11
回線種類/線路長/OS ADSL/1.5km/Windows XP
キャリア/ISP/地域 その他ADSL/tikitiki/北海道
サーバ1[S] 843kbps
サーバ2[S] 879kbps
下り受信速度: 880kbps(879kbps,110kByte/s)
上り送信速度: 370kbps(373kbps,46kByte/s)
***モデムリンク速度***
ADSL回線状態 通信中(上り 512kbps 下り 1024kbps)
G.lite Annex C(上り 19dB 下り 26dB)
ADSL接続の拡張自動設定の結果 結果なし
結果報告
2ちゃんやweb観覧、メールをする分には
体感的に以前(モア12M)と変わらないでつ。
距離1.3km 損失15dB
結局、マイナーなスピード測定サイトの宣伝スレかよ。
766 :
名無しさんに接続中…:2006/02/03(金) 15:17:54 ID:p37b14Je
767 :
名無しさんに接続中…:2006/02/03(金) 15:29:15 ID:p37b14Je
>>765 それを宣伝するならこれ↓も明示しとかんと公示義務違反だろ?
bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/campaign/8m/attention.html
「Yahoo! BB 8M ずーっと2,180円キャンペーン 適用条件」の中で、特に
「すでにYahoo! BBをご利用中の方や、お申し込みいただいた方、
一度でも解約やキャンセルをされた方の再申し込みの場合は、
キャンペーン適用対象外となります。」
やっぱ3Mは安定してて良い。
開通して丸二日経ったけど、一度もリンク切れせず。
50MだとACCAでもイーアクでも日に何度もリンク切れしてた。
ま、キャンペーン狙いで50Mにしてただけだが・・・
一週間〜二週間に一度はインターネットに接続できない日がある。
ネットできないとイライラする。
某大手プロバイダの時はこんなことなかったのに。
やっぱ安いってのは裏があるな。
>>769 サービスに不満があるならその某大手に戻る事を選べばいいのでは?
うちは1日丸々接続できなかったって経験はないな。
去年の12月のあたまから大手ISPから移動してきたけど。
>>769 モデムのリンクが確立しないのか、リンクは確立するけど
プロバイダーにログイン出来ないのか。どちらでしょうか?
772 :
751:2006/02/03(金) 23:48:18 ID:6TE4kt4x
>>758-760 工事費は21000円〜みたいですね、改善が見られなかった場合は無料みたいですが、
お金も無いのでとりあえずこのままで使っていこうかと思います。
レスしてくれた方々に感謝します。原因が判って良かったです。
773 :
1:2006/02/04(土) 02:52:37 ID:mMaW5NDy
ブロードバンドスピードテスト
http://www.bspeedtest.jp/ v2.4.0
測定時刻 2005/09/21 13:32:19
回線種類/線路長/OS CATV/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 -/J-COM@NetHome 30Mタイプ/東京都
サーバ1(さくらインターネット) 25.6Mbps
サーバ2(さくらインターネット) 20.4Mbps
下り受信速度: 26Mbps(25.6Mbps,3.2MByte/s)
上り送信速度: 3.0Mbps(2.98Mbps,370kByte/s)
コメント: J-COM@NetHome 30Mタイプの下り平均速度は15Mbpsなのでかなり速い方です!おめでとうございます。(下位から90%tile)
ここってインフォの対応が悪すぎる
会社としてはありえなかった
どういう教育してんだろ?
>>774 逆に良い会社を挙げて見ろ。俺は知らない。
776 :
名無しさんに接続中…:2006/02/05(日) 01:13:49 ID:WNG0y9fd
>>774 具体的に解説求む 迷惑メールもどきの「こんなの堂」のメールには閉口したね
777 :
名無しさんに接続中…:2006/02/05(日) 01:46:40 ID:WLO1YQZf
おまえら文句いうな
公式スパムはどこのプロバにでもあるんでないの。
plalaはかなりウザかったなあ。
ま、MUAでフィルタすれば済む話。
780 :
名無しさんに接続中…:2006/02/05(日) 02:48:58 ID:Gqu1Rknw
>>778 「こんなの堂」が公式スパムってどこかに書いてあった? 勝手にユーザ情報盗んだんだと思ってた
779
禿同
他プロバだけではなくて他企業の電話対応とは大違い
敬語の使い方もなんだか変だったし、なまりも結構出てた
ほんとにあれは接客業なのかと疑問
謝ることを知らず逆ギレはやめてほしい
なんだかここ保護書き込みが多いけど、身内ばっか?
ヴザーーー
だから、逆にアンチが書き込みづらいんだよな
>>781 だから、良かったプロパ名を書いてくれよ。
どこのプロパも簡単な研修受けただけのバイトばっかじゃないのか?
どっちにしろこんなとこで文句タレられてもしらんがな、と
>>781 なまりは別に構わないんだが、客に対する態度が酷すぎ。
これが窓口かよ!?とオモタ。
あまりにムカついたんで、担当者の名前をはっきり覚えている。
でも、そいつ以外の担当者は別に問題ないし、値段には満足している。
>>782 niftyやso-netの対応は普通だったな。
ていうか、ここのは
>>774の言うとおり、会社としてありえない。
多分研修なんて受けてない。
あと、こんなの堂は、こんなの堂からTikiに来たメールを
Tikiが会員に転送してるんだと思う。
たぶん客扱いされないようなろくでもない話なんだろう。
782
たとえ研修受けたバイトばっかだとしても、ここよりはずっとまし。
783
2chだからこそ、文句たれてるんだけど。情報提供するために
ほんと関係者だかなんだか知らないけど、粘着保護ウゼェ
>>785 いや、そんなケンカ売るような電話をしたわけではないよ。
Acca3M(8M回線)⇒Acca3M(12M回線)の同日乗換えなのに
昨日より400kbpsリンク速度が下がったので、もう少し速度を上げて欲しいと頼んだら
「そちらの環境に一番いい状態で接続してるんです!」とか
「お宅の周辺の環境が昨日と今日で変わったので速度が落ちてるんです!」と
ヒステリックな口調でキレられたww
どうも、その人の言うことに「でも・・・」とか反論するとキレるみたいだった。
なだめるのに苦労した。
やっぱりろくでもない話だな
なんかそのヒステリおばさん一人がハッスルして
tikiの評判をここまで貶めている気がする
運良く担当されちゃった人は、経営者にチクってあげた方がいいんではないか…
>>787 リンク速度は、収容局からの距離で大体決まるから、
その平均より大幅に遅くないと喧嘩売ってるようなもんだな。
日によって変わるのは当たり前だし、速度保証もないしね。
791 :
名無しさんに接続中…:2006/02/05(日) 06:49:53 ID:C0qd8D1d
リンク速度を上げてくれと言うのはどこのプロバイダでも良くある話で、
それをうまくなだめたり誤魔化したり(^^;、必要であれば回線業者に連絡
するのが窓口の仕事だと思う。 それなのにユーザーに逆切れしていると
思われるようでは窓口失格と言える。
ただ、そんな対応をするのはほんの一部の担当者だろうと思う。 担当者名を
控えているならメールで苦情を入れると良い。 窓口担当とメール受付は部署
が違うらしいので、その担当者は窓口から外されるか、再教育されるのでは
ないかと思う。
チキは大手プロバイダと違って岡山県内で電話を受け付けているので、訛りが
あったりアクセントがおかしかったりするのだろう。 前に電話した時に出て
きたねえちゃんも訛ってた。
こんなの堂のメールには大手プロバイダの公式メールのようなプロバイダの
キャンペーン案内とかは無く、一般の業者の宣伝文でしかなく、あれが
プロバイダの公式メールだと言われると違和感がある。 あの手のメールを
入会者に無条件で送りつけるのはどうだろうか。
>>791 リンク速度の文句言うにしても、昨日より400Kbps下がっただけで、
すぐ電話するのは性急だし、知識はありそうなのに、距離と速度は
書かないところに悪意を感じる。
>>792 すまん、悪かった。
線路情報は3980m、39db。
平均1200kbpsが800kbpsに下がった。
なんとか粘って、1024kbpsまで上げてもらった。
プロバイダの電話サポートなんてコールセンター専門業者と派遣・パートばっかりだよ
クレジットカードの番号変わったから
手続き取りたいんだけれども,パスワードがわからないからどうしようって
サポートに電話したら
両方の手続き用の資料を送りますとの回答
ありがとうといって3日後に届いたのはフレッツ光プランの説明書・・・
なめているのかな
明日また電話だ
Tikiも大変だな
>>793 4kmも離れてたら、800Kbpsくらいが理論値だね。
12Mbpsで契約しても、変わらないくらい遠い。
知らなかったら、無知なだけだけど、
分かってて文句言ってそうなのが、セコい。
私が電話したときは若い女の人だった
訛りを文句言ってるんじゃなくて、感情的(逆ギレしだすと)訛りがでてくるんだよね
こんな電話応対悪くてムカッときたのは初めて
796
インフォは苦情等を受け付けるのも立派な仕事だろ
その応対が全くなってない
ほんと再教育しなおしてほしい
逆ギレするなんてありえねー
800 :
名無しさんに接続中…:2006/02/05(日) 12:02:13 ID:wginouHM
ACCAプラン3M
*月額費用トータルで2,060〜2,068円(タイプ1の場合)
となっていますが、価格comでは2,656円になってます。
どちらが正しいのでしょうか?
>>800 価格の方は初期費用の合計が足されてるから。
価格、その横に月額として2,068円って書いてる。
802 :
名無しさんに接続中…:2006/02/05(日) 12:43:25 ID:JWNUp3V8
>>793 3980m、39dBってのは損失少な目だね 平均では45dBらしい by ブロードバンドスピードテスト
>>797 要するに「3Mの値段で12Mにしろ!ゴラァ!」
と、暗に強要したわけだ。
804 :
793:2006/02/05(日) 13:03:58 ID:cvy2BWK6
なるほど。
要するにわたしがしょーもない電話したから
相手が逆切れしたと。
すげー会社だな、おいww
まぁ、Tiki自体が嫌いなわけじゃないから使い続けるけどな。
>>803 そんな事言ってないし、考えもしなかった。
でも、相手はそう思ったのかも知れないねw
>>801 ありがとうです
ただ開通までに2〜3週間かかるって今時・・・ソネットにしようかな
806 :
793:2006/02/05(日) 13:17:46 ID:cvy2BWK6
レス忘れ
>>798 わたしの時も若い女性だった。
なので、『新入社員かな・・・』と勝手に推測してた。
再教育は、出きるものならして欲しい。
新入社員にしろなんにしろ逆ギレはほんとアリエナイと思う
関係者が見てるなら、わざわざウザ保護カキコなんてしてないで
今後のためにどうにかしたほうがいいんじゃないか?
いくら料金が安いからって窓口があんなんじゃ終わってる
安さを維持するために、お前ら電話すんな。
あと電話も繋がりずらすぎ
まあ、そんだけ距離と損失があったら、8M回線よりも逆に12M回線の方が
遅くなるかもね。
ただ、確かに窓口対応としてはよろしくない。つっても慇懃無礼なだけで内
容的にはかわんないとこがほとんどだけど。
DIONでは電話が30分〜1時間待ちなんかざザラだった。
サポート電話なんか存在するだけで充分やろ。
すまん、教えてください。
acca3Mを利用しています。
ADSL回線状態一覧を見たら、えらいことになってました。
下り方向 上り方向
ADSLリンク速度 96 kbps 224 kbps
SNR 12.0 dB -
FEC 1 7
CRC 4 0
HEC 0 0
線路長は1700メートルほど、伝送損失は24dbくらい。
モデムの電源を抜いてから60時間ほどです。
モデムの電源を引っこ抜いてみたいのですが、そうすると高確率でリンクダウン
してくださるので、よっぽどのことがない限り、モデムの再起動はしたくないです。
あと、キャリアチャートを表示させようとすると、こんな具合になってしまう。
http://www.uploda.org/uporg304737.jpg いったい何が起こってますか。
813 :
793:2006/02/05(日) 15:07:43 ID:cvy2BWK6
リンクアップしないので、Tikiに電話する
↓
宅内環境を聞かれる
↓
「昨日までADSL使ってたので大丈夫です」と答える
↓
「質問には最後まで答えて下さい!」と怒られる
↓
その後モデムの状態を聞かれたので答え、帯域調整することになる
↓
調整後にTikiから「調整済みましたが繋がっていますか」と電話が掛かる
↓
「繋がってるんですけど、もうちょっと速度上がりませんか〜」とお願いしてみる
↓
「そちらの環境に一番いい状態で接続してるんです!」と怒られる
↓
「でも昨日より速度落ちてるんですけど・・・」と言ってみる
↓
「お宅の周辺の環境が昨日と今日で変わったので速度が落ちてるんです!」と怒られる
こんな感じだった。
814 :
名無しさんに接続中…:2006/02/05(日) 16:08:43 ID:zF/waRE/
電話サポあるだけでもマシだ アサヒなんかはないんだし
若いネエちゃんが電話で話してくれてるだけでも感謝しろ
>宅内環境を聞かれる
> ↓
>「昨日までADSL使ってたので大丈夫です」と答える
これはだめ。サポに電話かけるやつって千差万別なんで、「何もしてないのに
動かなくなった」とか言って思いっきり変なことしてるやつとかザラなんで。
ちゃんと判ってるやつなら、相手に状況がつかめるように的確に状況説明する。
相手はマニュアルで状況対応してるのに、いきなりマニュアル外の事言われて
も困るだろ。
つか、それをちゃんと聞き出すのが本来サポのテクなんだが。
そうなのか。
今まで色んなプロバイダ使ってきて同じこと言ってたが、どこも
「昨日までADSL使ってたので大丈夫です」
↓
「それではモデムのランプの状態はどうですか?」
て流れになってたから、それが普通なのかと思ってたよ。
これからはちゃんとマニュアルのことを考えて答えるようにするよ。
何度かサポセンに電話したことあるけど、
1回だけあまり態度良くない若そうな女性に繋がったことはあるなぁ。
感じいいなって思った人は1人か2人くらいで、あとは普通。
なまってるのはみんな同じだったけどw
>>815 「昨日までADSL使ってたので大丈夫です」がだめだったにしろ、
「質問には最後まで答えて下さい!」という言い方はいかがなものか。
「そうですか、でもいちおう確認のため詳しくお聞きしても宜しいですか?」
とかでいいのでは?
>>816 >これからはちゃんとマニュアルのことを考えて
おまいかわいいなw
>>816 それまともなテクのあるやつ。
とりあえず、「はいはい」と受け流しといて、おかしいと思ったら都度
必要な情報をゲット。でも逆に時間かかったりするんで、聞かれた事
は全部答えといたほうがいい。後で技術の人間が見ても原因判別し
にくい。
>>817 もちろんそれが普通。
820 :
名無しさんに接続中…:2006/02/05(日) 17:49:57 ID:pmWeLqc3
>>812 ジャバをインスコしろ! まあダンロ−ド出来ないわけだがねwwww
Tikiに電話した事ないが、この世でもっとも電話応対最低最悪なのは
佐川急便だよ
あそこ以上に凄いとこなんて今までお目にかかった事ないよw
高熱を出して死にかけてる姉ちゃんが電話応対してるのかと思った
くらい、超ダルくてやる気のなさ全開の女が電話に出てくるw
>>813 最初の”リンクアップしないので”は、”リンク速度が上がらないので”ってつもり?
変な用語使いまくって、キレられたかもね。
>>822 いや、高速点滅したまま(トレーニング中)リンクアップしない。
>>823 それじゃあ、繋がらないから電話したことになる。
そのことには、調査不十分とか怒らないのね。
825 :
812:2006/02/05(日) 21:49:59 ID:UEONKDev
>>820 ありがとう。Javaを突っ込んだら表示できた。
書き込んだ後にモデムの電源を引っこ抜いてみたのですが、
やっぱり「ADSLリンクダウン」の表示とともに、ちっとも繋がらなく
なってました。
4時間ほど放置してたら、いつの間にか直ってのですが、
下り方向 上り方向
ADSLリンク速度 352 kbps 256 kbps
SNR 10.0 dB -
という具合になってた。
こんな風に不安定になる前は下りで2000kbpsくらい出てたはず。
で、とくになにもいじってないのに、この状況です。
強いて言えば、モデムの電源を引っこ抜いたことぐらいで。
Tikiに問い合わせれば改善の見込みありでしょうか。
ちなみに、キャリアチャートはこんな感じだった。
http://www.uploda.org/uporg305034.jpg
うは、まだ吠えてたかw
2chで文句タレるのはともかくタレる為の場所ってわけでもなかろうに
つーか、んな粘着してる時点で一般人ともおもえん奴だな
827 :
名無しさんに接続中…:2006/02/05(日) 22:09:12 ID:mTPfr1eY
>>825 だんだんあがってるね
もすこしがんばれ
>>825 上り下り共にデータレートが上がっていないから
モデムの故障の可能性はありそうだね。
(上に書いていた路線長と損失だともっとレートは上になるはず)
可能なら知人にACCA使っている人からモデムを借りて確認するのもいいかも。
借りたモデムで普通に速度がでるならモデム故障でほぼ確定だろうし。
あとは自宅周辺で電話線に関わる工事がされたかを確認してみては?
829 :
名無しさんに接続中…:2006/02/05(日) 23:37:35 ID:Ek+iVV9t
>>825 チャートを見る限り俺もまともじゃないと思う、波形からするとISDN干渉では
なさそうだし、下りに比べて上りのビットが稼げてないのがおかしい、環境の
問題と言うより局内のDSLAMか宅内のモデムがとち狂ったか、壊れたんじゃ
なかろうか? 以前同じような波形を見たが、その時はDSLAM側がとち狂って
たそうだ、明日朝一の対応を期待して今すぐチキにメールで調査依頼しといた
方が良いだろう
830 :
名無しさんに接続中…:2006/02/05(日) 23:56:00 ID:JHP6DvEK
いい!
安いんだから至れり尽くせりのサービスを求めるのもどうかと思うよ。
どうも主婦率高そうだから理不尽なことをいわれることは多いだろうし。
リンク速度を速くできるんならいわれる前にやるわけで。
>>825 俺もモデム故障の可能性もあると思うよ。
迷わず相談すべし。
832 :
名無しさんに接続中…:2006/02/06(月) 03:16:43 ID:MRTBXTmP
オク買うのも手だな..ブリッジなら多分逝ける。
>あと、こんなの堂は、こんなの堂からTikiに来たメールを
>Tikiが会員に転送してるんだと思う。
( ゚Д゚)ポカーン
834 :
orz:2006/02/06(月) 04:56:46 ID:BIPQxtIW
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.1 - Test Report ===
使用回線:NTT フレッツADSLモア(12Mbps)
プロバイダ:TikiTiki
線路距離長:4320m 伝送損失:44dB
------------------------------------------------------------
測定条件
精度:低 データタイプ:標準
下り回線
速度:615.6kbps (76.96kByte/sec) 測定品質:74.3
上り回線
速度:590.1kbps (73.77kByte/sec) 測定品質:96.9
測定者ホスト:******.nas***.okayama.nttpc.ne.jp
測定サーバー:大阪-新町
測定時刻:2006/2/6(Mon) 4:44
------------------------------------------------------------
測定サイト
http://netspeed.studio-radish.com/ ============================================================
835 :
名無しさんに接続中…:2006/02/06(月) 10:44:17 ID:irb86x6/
DNS変える?ばあいは早いの教えて。
他プロバからTikiのフレッツADSL 1Mコースにしたら、再読み込みや新しいページを
開く時に数秒間もたつく事が多くなったんだけど、何かの設定したら
もたつかないで速く表示されるようになりますか?
後、Tikiから来た書類の中に「ネームサーバアドレス、ニュースサーバについて」
という、コピー機でコピーされた様な別紙が入っていたんだけど
これは何処に設定すればいいんですかね?
(ユーザーガイドには、その事について何も書いてないから解からなくて…)
OS:Win XP HEsp2
地域は東日本 モデムはMS5
禿げのところが値引きしてから
急に書き込みが増えたね
>>836 ニュースグループ使わない限りニュースサーバは関係ない。
DNSも自動取得使えば関係ない。
DNS変えたらもたつかなくなるかもしれないが、「かもしれない」
程度。
839 :
名無しさんに接続中…:2006/02/06(月) 15:12:16 ID:I2uLRi+x
>>837 8M新規のみずーっと2100円だからね。
既存ユーザ舐めてんのか!って感じでスレ荒れてた所に
チキチキの紹介。
3Mにしろ結構、インパクトあるみたいだよ。
でもチキユーザーの俺は利用者増で速度低下しないか不安。
このプロバイダー低価格だから増強しなさそうだもん。
840 :
836:2006/02/06(月) 19:45:21 ID:kndbBleA
>>838 なんだか良く解からないけど変に弄って
おかしくなったら嫌なのでそのまま使うことにした。
レス有賀d
>>840 まあそれぞれ検索すればわかる事だけど、マジで無視していいこと
なんで、気にしなくておっけ。
842 :
名無しさんに接続中…:2006/02/06(月) 21:04:57 ID:OPwGfG5P
TIKIに入会した直後にYBB8Mを知った・・。
3Mコースで2.7Mでてるから贅沢はいえないけど。
>>842 路線長が2km超、損失が25db以上ならこちらの方が安定すると思うぞ。
3Mより上の分はSNR値が上昇することで安定化に寄与しているから。
844 :
名無しさんに接続中…:2006/02/06(月) 21:24:27 ID:lGu/xAsk
>842
8M欲しいなら、解約しる。
俺は安ければ大満足の人間だから1Mでも最高。
760(だったっけ?)に落とそうかと考えている
とにかくフレッツADSLエントリーを値下げして欲しいよ。
YBB8Mが2180円を追加したから、エントリーは月1kでないとCP悪杉。
価格的には、フレッツADSLよりBフレッツにしろってことだろ?
ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/ v2.4.0
測定時刻 2005/12/04 09:00:22
回線種類/線路長/OS 光ファイバ/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 Bフレッツ ハイパーファミリー/nifty/
サーバ1[S] 37.5Mbps
サーバ2[N] 21.7Mbps
下り受信速度: 38Mbps(37.5Mbps,4.7MByte/s)
上り送信速度: 45Mbps(44.9Mbps,5.6MByte/s)
コメント: Bフレッツ ハイパーファミリーの下り平均通信速度は32Mbpsなので標準的な速度です。(下位から60%tile)
848 :
742:2006/02/07(火) 15:12:33 ID:nLjr0u0J
>>747 >>速度変更する時はISP変えたほうが得だよね
これが一番の理由でした
どうせプラン変えるのならISPもかえようかって感じ。
TikiTikiってモデムの電源入れなおしたりしたらIP変わってしまうの?
850 :
名無しさんに接続中…:2006/02/07(火) 17:42:31 ID:PAUcSvVq
短時間の切断なら変わらないことも多いけれど
モデム再起動だったらほとんど変わる
フレッツADSLだけど、接続を切るか電源を落として再接続をしたら変わる。
それらが短時間なら変わらないこともある。
タイプ2開通ってどのくらいかかりますか?
DION申し込んだけど1ヶ月以上かかるみたいだしこっちに申しこもうかな
ヂオンにしろチキにしろ普通は3週間
なるほど。あとでこっちにするってのがいいかも
保留が長くなるなら、折り返しにしてくれ!
企業として常識じゃないのか?
電話するたびイライラする
安くするために電話代けちってんじゃね
あフリーなら企業もちか
858 :
名無しさんに接続中…:2006/02/08(水) 01:35:36 ID:sxC0IosZ
3M利用者だが、MTUとRWINの数値どれくらいにしてる?
参考にしたいんで教えてください!
859 :
名無しさんに接続中…:2006/02/08(水) 01:53:27 ID:/JrS+Iwi
>>858 PPPoA、MTU1500、RWIN7300で実効2.6M出てる
860 :
名無しさんに接続中…:2006/02/08(水) 11:08:13 ID:ycUbwwiq
slashwave M1でMTUの設定はできませんよね?
RWINがかなり大きいが2.5Mはでてます
861 :
名無しさんに接続中…:2006/02/08(水) 11:17:12 ID:C0Th9Po+
>>860 フレッツ、イーアクセス、アッカいずれのモデムもMTUを指定できない
回復不能エラーが0で無い限りRWINは実効が最速となる最小値にすべきかと
862 :
860:2006/02/08(水) 11:22:24 ID:ycUbwwiq
>>861 RWINも調整できないです
PC側でやるのかな
864 :
860:2006/02/08(水) 11:52:28 ID:ycUbwwiq
865 :
名無しさんに接続中…:2006/02/08(水) 12:27:19 ID:sxC0IosZ
>>859 PPPoAで利用した方がいいのですか?
>>865 PPPoA=IP over PPP over ATM over ADSL
PPPoE=IP over PPP over Ethernet over Bridge over ATM over ADSL
867 :
名無しさんに接続中…:2006/02/08(水) 15:16:07 ID:OI/DeXHx
今回のyahooの件で失敗した奴が
結構ここの3M契約しそうだなー
なにもしてないのに今月急に契約増えて驚きそうだ
868 :
名無しさんに接続中…:2006/02/08(水) 16:32:29 ID:GXYHDHbq
>>866 PPPoAよりPPPoEの方がヘッダ付替えが多い分オーバヘッドが増える
869 :
名無しさんに接続中…:2006/02/08(水) 20:23:52 ID:kksyc4St
俺の地域はTikitikiだめぽ
>>867 3Mなら契約が増えても急に回線が逼迫する可能性は低いんじゃないかね。
それに元ヤフーの客なら定着率も高そうな気がする。
872 :
名無しさんに接続中…:2006/02/09(木) 02:07:55 ID:d6PjH3yZ
>>868 じゃあPPPoAの方がいいって事かな?
でもなぜPPPoEがデフォルトなのかな??
PPPoEの方が便利だから。
874 :
名無しさんに接続中…:2006/02/09(木) 10:21:38 ID:pdmUhCM9
安くて、スピードもまあまあでこの半年間ほぼ満足して使っていましたが
最近急にスパムが届くようになりました。
相手は必ずhotmailからの物で英文なんだけど…一日に何通も届くから
うっとうしくてたまりません。
みなさんはそんな事ないですか?
tikitikiではフィルターサービスとかやってないんでしょうか?
携帯に転送かけてるから、いちいち確認も面倒で。
876 :
名無しさんに接続中…:2006/02/09(木) 11:42:23 ID:XxO47MN1
>>874 チチキにフィルターサービスは無いみたい
なので昔から使ってる大手ISPに転送してフィルタかけてる
877 :
名無しさんに接続中…:2006/02/09(木) 12:30:51 ID:MGrK9kYs
878 :
874:2006/02/09(木) 12:32:03 ID:pdmUhCM9
>>875.
>>876 なるほど〜、参考になりました。
他に転送をかけてそこでフィルターすればいいわけですね。
ありがとうございました。
880 :
名無しさんに接続中…:2006/02/09(木) 16:24:29 ID:d6PjH3yZ
くどいっ!
自分で調べようとか、そういうことはしないのね
883 :
名無しさんに接続中…:2006/02/09(木) 17:12:53 ID:CCPlFQfk
884 :
881:2006/02/09(木) 17:39:24 ID:9mdx72I9
>>883 漏れに訊いてなくても傍から見て迷惑でウゼェから
「くどいっ!」とレスしたんだよ!
何か間違っているか?
885 :
名無しさんに接続中…:2006/02/09(木) 17:40:00 ID:CCPlFQfk
886 :
名無しさんに接続中…:2006/02/09(木) 17:46:46 ID:CCPlFQfk
887 :
名無しさんに接続中…:2006/02/09(木) 17:51:04 ID:FGLJKWK2
888 :
881:2006/02/09(木) 18:11:23 ID:9mdx72I9
>>886 テメー!
それが人に物を頼む態度か!?
あんま調子に乗っていると〆るぞ ゴルァ!
>>885 だから、ど素人にも判るように簡単に説明出来るほどプロじゃないんよ。
まずPPPoEとPPPoAの仕組みと違いを自分で調べろよ。
そうすりゃわかるから。
890 :
名無しさんに接続中…:2006/02/09(木) 20:55:20 ID:XU2I+h9B
>>888 クドイッ!! 何もお前には聞いとらん!!
>>889 PPPoAとPPPoEの仕組みの違いは何となく理解できるけど「PPPoEの方が便利」
と言われる根拠は分からないわけよ 仕組みが簡単でソフトのステップ数も
少なくなると思われるPPPoAの方が設計し易いと思うのだが、それにもまして
「便利」というのは何なのか、ヒントだけでもくれない?
891 :
881:2006/02/09(木) 21:58:21 ID:oSPeV293
↑まだ粘着レスしてやがるよコイツ
いっぺん震度計!
つかもう、メンドイから、pppoe 利点 とかでぐぐって片っ端からみれ。
895 :
名無しさんに接続中…:2006/02/09(木) 23:56:31 ID:KQKnbHws
いい!
896 :
836:2006/02/10(金) 00:48:45 ID:GIqLJRva
Tikiにメールしたら返ってきたメールの中に
DNSの設定の仕方があったんで設定したら
もたつかないで速く表示されるようになりますた。
安すぎるけど大丈夫なのかな
何の大丈夫なんだろうか?
MTU1448にしたら微妙に速くなた
地元のCATVが1Mbps、コミコミ月2000円弱ってのを始めたらすい。
加入電話をやめてしまえばトータルで圧倒的にこっちの方が安いのだが、
CATVの解約手数料20000円という数字もあって踏ん切りがつかず迷い中...
MTU9000はまちがっていまつか?
tiki 3M使ってる人に聞きたいのですが、速度どんな感じですか?(感じ方は人によって違うだろうけど)
今現在、ヤフー8M使ってるけど、解約してtikiの3Mにしようかなぁ。
>>905 50Mから乗り換えたが、ダウンロード以外は支障ない感じ。
今フレッツ1.5Mプランで速度が1.2M出てます
乗り換えは考えていましたが、なんか面倒で
NTT代+プロバ代が高いのはわかっていましたが
ずっとそのままでした。
しかし年13000円ほどの安さにさすがに支払額の違いに
このたびここのアッカ3Mに乗り換えようと
思っています(調べたら開通地域)
速度が今より遅くなるってことはあるのでしょうか?
>>907 Y!BBのようにADSLの通信規格が変わる訳でもないんだし、
男ならやってやれ!だ(#゚Д゚) 速くなる可能性だってあるんだし
ただ、同じISP、同じ回線であっても、ISP側の機材や調整に
よって速度は変わることもあるので、遅かったらゴネるか諦めてくれ
836に期待
>>907 俺は昔、イーアクの1.5Mで1.2M出てたから似たような環境かな?
今はaccaの3Mでフルリンクで2.6Mくらいでてるよ。
参考までに。
911 :
名無しさんに接続中…:2006/02/10(金) 12:17:52 ID:XcT/KiNm
>>893 「pppoe 利点」で検索してトップに出てきたアスキーデジタル用語辞典の
挿絵から強引にそれらしい事をこじつけてみた
「DSL黎明期、モデムの性能が良くなかった為、機能の一部を外部ルータや
PCに持たせる事が可能なPPPoEをNTTは選択した。」てなところかな?
912 :
907:2006/02/10(金) 13:52:21 ID:KUEAXQZB
913 :
836:2006/02/10(金) 14:40:26 ID:KIngIdBP
>>911 ちがう。
正直、理解する気がないのか理解できないのかわからんが、
ムリして理解することないから。もう手間かけさせんでくれ。
915 :
名無しさんに接続中…:2006/02/10(金) 15:47:19 ID:eVRHMf+E
>>914 914はPPPoEが便利だと言ったAF3GKVF4?
だとしたら、そんなにこまめにレスする暇があるなら理由はいらないから
何々と言う点で便利、とでも書いてあげれば?
その気がないならもう無視しとけば良いよ。
917 :
名無しさんに接続中…:2006/02/10(金) 17:49:40 ID:C/Ev7W3T
>>916 説明できんと前にも書いてたから結局そうなんじゃない? 知ってる振りして
からかってただけかも?
>>916 もう無視する。
>>917 別にからかってるつもりはないが、まあ、もうちょっとまともなヤツなら
もう少々親切にしてたかも。
チキチキとかんけーない話はどうでもいいよ
>>920 いーじゃん。ひたすらリンク速度報告や、P2P規制の話しするよりは。
ティキティキマシーン ティキティキマシーン 猛レース〜♪
>>913 設定したらすごく快適になったよ。
どうもありがとう。
ここパス変更するのが手間だな。。。
>>921 うざいよ。厨がおかしい事言い出した時点で空気嫁。
↑
名古屋なんだけど、3M ADSLコースで突然つながらんくなった。
ここってサポート休日休みなんだな。
具合悪いの俺んとこだけすか?
928 :
名無しさんに接続中…:2006/02/11(土) 18:08:53 ID:AqunX3i1
>>927 リンク切れてんならおまえんとこだけだろ
▼価格.comスピード測定
測定日時:2006/02/11 04:32:42
回線タイプ:ADSL
回線名称:フレッツADSL 40M
プロバイダ:TikiTiki
下り速度:4.4 M(4,561,673 bps)
上り速度:0.9 M(960,941 bps)
伝送損失:24 dB
線路距離:1650 m
▼価格.comスピード測定
測定日時:2006/02/11 19:12:49
回線タイプ:ADSL
回線名称:フレッツADSL 40M
プロバイダ:TikiTiki
下り速度:0.3 M(289,279 bps)
上り速度:0.9 M(910,820 bps)
伝送損失:24 dB
線路距離:1650 m
頻繁に切断されるようになったので調べてみたらこんな感じでした。
40Mコースなのに0.3って制限かけられてるんですか?しかも夜だけ?
どうやって対策したら良いでしょうか?
930 :
名無しさんに接続中…:2006/02/11(土) 20:28:16 ID:7df5RcIc
3Mなんだけど、最安の640にしようかと思っている
932 :
名無しさんに接続中…:2006/02/11(土) 21:03:21 ID:7df5RcIc
月500円、1年で6000円安いから
固定費節減は節約の第一歩
ってビンボだからねwww
933 :
名無しさんに接続中…:2006/02/11(土) 21:28:54 ID:8069BomZ
3Mからの乗り換えは1年たたないとペイできないね
工事費やらで6000円ちょいとられる
934 :
名無しさんに接続中…:2006/02/11(土) 22:51:38 ID:8lE1NKKC
Yahoo12Mから3Mにしましたが速くなったし、
カチカチ言わない 良かった
935 :
名無しさんに接続中…:2006/02/11(土) 22:57:02 ID:RZ9hgCrH
カチカチゴキブリモデム脱出おめ
936 :
名無しさんに接続中…:2006/02/11(土) 23:41:09 ID:po9naVND
下りリンク速度 1184kbpsだったはずが
さっき見たら1440kbpsになってた!
>>929 おまいの脳味噌に制限がかかっているwww
938 :
名無しさんに接続中…:2006/02/12(日) 10:02:21 ID:wYuBhXpW
ひさびさに来たけど、やっぱYahoo! BB 8M
ずーっと2,180円キャンペーンは影響あんのか。
ティキ6月で切れたら、ヤフに移行しようかな・・・
でも、ヤフ入った事ないから何となく微妙で怖いな。
移行もめんどくさいし迷うな、どっちのメリットも微妙だ
ヤフ行けば?
黒光りするカチカチゴキブリモデムがお出迎えしてくれるよ
>>939 向こうのモデムは8Mの初期型であることを考慮しておくべきだよ。
原則として12Mのモデムを利用している3Mプランより距離やISDNの影響を受けやすい。
942 :
名無しさんに接続中…:2006/02/12(日) 20:44:06 ID:7anuwDiX
slashwave M1は12Mだったのか!
初めてしった
slashwave?
944 :
名無しさんに接続中…:2006/02/12(日) 20:48:05 ID:7anuwDiX
Flashwaveだった
例の変な業者に20万以上ボラれた学生はどうなった?
株かよっ
ティキさんよ〜
既存のユーザーにも何か特典付けてくれよ
ヤフーのずっと2180円キャンペーンって何?
詳細きぼん
950 :
名無しさんに接続中…:2006/02/13(月) 09:44:02 ID:pdnWQpli
>>949 ヤフーがやってるキャンペーンだ ヤフーのホムペ見て来いや
ヤフーやその他のスレでもちょっと前に出てた
951 :
名無しさんに接続中…:2006/02/13(月) 11:03:07 ID:qx6j3ZjM
あのさフレッツエントリーコースからスタンダードコースに変更したら接続ID変わるの?
また設定するのマンドクセからさ
>>939 ヤフからチキへ変えようとしている自分が来ましたよ
ADSLの乗り換えはめんどくさいですなぁ
接続についてはヤフは設定要らずのケーブルポンで繋がるので手間かからなくていいよ
自分が乗り換えるのは既存ユーザーをなめきった態度が気に入らないから
別に通信インフラについては文句なし
3Mコースで2PCにつなげるモデムって貸し出ししている?
俺もヤフからの移動考えている。
自分でACCAのサイト見ろ。正直くんな。
面倒だからきーてんだろ?そのくらい読みとれよ。馬鹿か、おまえは?
>>953 >>955 結論から言えば、ない。
ルータ機能は持っているがLANのポートは1個。
複数のPCをつなげるにはハブが必要。
>>953,956
無線LANコースみたいの無かったっけ?
あれも2台のPCに繋げていると言えばそう言えるよな。
>>957 無線LANパック利用なら可能だな、確かに。>複数PC利用
今3Mにするか12M以上にするかで迷ってるんだよね
現在ヤフ8Mで 230Kbytes/sec 程度で繋がっている
大体1.8Mbpsくらいかな
8Mで 3Mに届かないなら3Mでいいのか、最速が上がればちっとは改善されるのか
まぁ、悩んでてもしょうがないのでサポセンに聞いてみる
>>956,
>>957,
>>958丁寧にありがとう。
どっちのコースがいいか検討してみるよ。
>>959 俺もヤフで12Mがで、
下り受信速度: 2.5Mbps上り信速度: 640kbpsしかでていない。
たしか3Mでもあまりかわらないと思う。
961 :
959:2006/02/15(水) 00:15:00 ID:nzKDOirZ
今サポセンに上に書いたのとほぼ同じ内容で送った
>>960 そうか〜
んじゃ3Mにしておいたほうがいいかな
一応サポセンからの返事待ってみる
963 :
959:2006/02/15(水) 01:24:23 ID:nzKDOirZ
いつになるか、返事来るか判らないけど
結果出たら書きますわ
今後もテレホーダイ適応されるの?
もうすぐ更新なので3M(年払い 1年目)を一旦解約。
そして住所、回線名義人(親名義)、電話番号などはそのままで、今度は漏れの兄弟(同居しているとして)を申込者として新規に3M申し込んでも半月無料は適用されんの?
番号が変わらないと無理
>>963 3Mから12Mへのコース変更は無料です。
なので、まずは3Mで申し込んで様子見が無難なのでは。
3M申し込みましたが、送られてくるADSLモデムは
富士通 NECの2社のどの型番のモデム
なんでしょうか?(IP電話なしタイプ申し込み)
970 :
名無しさんに接続中…:2006/02/15(水) 14:03:55 ID:hCTwgHS1
すまんtikiのACCA3Mに加入しましたが
速度が全く分かりません
=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.1 - Test Report ===
測定条件
精度:低 データタイプ:標準
下り回線
速度:2.539Mbps (317.4kByte/sec) 測定品質:98.1
上り回線
速度:820.7kbps (102.6kByte/sec) 測定品質:28.5
測定者ホスト:**********.tiki.ne.jp
測定サーバー:大阪-新町
測定時刻:2006/2/15(Wed) 22:18
------------------------------------------------------------
測定サイト
http://netspeed.studio-radish.com/ これって不満ない速度出てるのでしょうか?
教えて下さいませ
>>972 上位グループというか、かなり恵まれた環境だと思います。
速度が全く分かりませんというのは、もしかしてモデムのリンク速度の
見方が分からないということでしょうか?
974 :
名無しさんに接続中…:2006/02/15(水) 23:05:17 ID:cncOghzc
>>972 うちと同じくらい
いい方だとおもいますよ
975 :
972:2006/02/15(水) 23:13:13 ID:7oLgDQqT
俺なんて1.3Mだぜ
糞ったれが
tiki3Mのみなさん、月払いですか?年払いにしてますか?
開通して遅すぎて(もしくは不満で)合わなかったら年払いにしてたら地獄だし、迷う。
年払いのメリットってあるの?
安くなるんでしょ。ただ開通して耐えられなくなるぐらい不満になったら辛い・・。
別に不満にならなかったとして、引越しすると、金(工事費・設置費等)かかるのかな?
「よくある質問」読んでても、引越し時にかかる金のことは書いてなくて。掛からないのならいいけど。
981 :
名無しさんに接続中…:2006/02/16(木) 06:25:35 ID:8SSpXgeq
安くは成りません。
クレジットカード持ってない人は年払いしか・・・
安くなるっていうか、年払い契約することによって、たしか六ヶ月無料になるんじゃ?
年払にする事によって、一年間安泰だって事だ。
985 :
名無しさんに接続中…:2006/02/16(木) 11:39:44 ID:MHCLocY6
あげr
割引あるのは高いコースだけー。
チキ主流の512k/3Mは値引きなし、クレカ不要なのだけが利点。
6か月無料は月払いでも同じ。
年払いだと確実に6ヶ月無料になる。
月払いだと「最大」6ヶ月。
989 :
名無しさんに接続中…:2006/02/16(木) 15:37:46 ID:V8nx6LE3
プロバイダのTikiTikiは、せいぜいDNSとか設置するくらいだろ。
URLがIPアドレスに変換できないと接続できないから、
DNSがちょくちょく落ちてれば、接続できなくなる可能性はある。
でも、それはユーザー全員に影響する話。
IPアドレスは有効期間が設定されるが、その間は・・・
そうそう、IPアドレス固定で割り振る馬鹿がいると、
IPアドレスがぶつかって通信不可能になる。
DHCPがそれをすぐに回避させてくれればそんなに問題にはならないが。
あとはACCAの設備次第だと思う。
そろそろ
誰か次のPart8のスレ
立てれ
991 :
963:2006/02/16(木) 16:29:40 ID:vciqQTX+
返事来たよー
『※本メールの情報および内容の無断転載を禁止します。』
って書いてあって転載出来ないので要点だけ
3Mはハードウェアによる物ではなく帯域制限に依るんだって
だから
>>963が言うように、最初に3M契約して様子見て、
帯域使い切るようならアップグレードすればいいみたい
工事日程等調整して申し込んでみる
>>989 バックボーンへの接続はISPの管轄。
つか、独り言か?
993 :
名無しさんに接続中…:2006/02/16(木) 16:46:03 ID:V8nx6LE3
>>992 ACCAの線の帯域だけレンタルしてるんじゃないの?
>>991 > 帯域使い切るようならアップグレードすればいいみたい
それは「3Mでのノイズマージンが4-6dBより大きければ」という前提だよ。
4-6dBより大きければ大きいほど12Mに変更するとリンク速度も向上するけど
↑との差が小さければリンク速度の変化も小さいので
あとはコストパフォーマンスを考慮した上で変更を検討すべき。
>>994 ちょっと訂正。
> それは「3Mでのノイズマージンが4-6dBより大きければ」という前提だよ。
3Mで下りリンク速度が3072kbpsで尚かつ↑なら
996
梅
次は?
999 :
名無しさんに接続中…:2006/02/16(木) 20:07:30 ID:z0k9XLZl
あしすと
1000 :
名無しさんに接続中…:2006/02/16(木) 20:08:07 ID:z0k9XLZl
ふぉー
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。