さくらのフレッツ接続 2

421です。
亀レスすみません。今日、さくらより文書が届きました。
これとは別件で、サポートに電話したら、サポートの方がやけにビビッテしまい、
ちょっと嫌な感じでした。なんかクレーマーとされそうな感じです。

で、その文書ですが、以下のように書かれています。
A4３枚もあるので、伏字して、かつ全文は載せませんが、
どう対処したらいいか、意見をいただけたらありがたいです。

１．接続停止に至った経緯
３月27日12時41分、弊社と提携して「さくらの＊＊＊＊＊」サービスを提供している
アルファーインターネット運用担当者から弊社に、＊＊＊県内の＊＊＊＊会の
＊＊員が所有している個人パソコンがウイルスに感染し、Winnyを経由し
個人情報が漏えいして困っている。さくらインターネットの顧客に連絡し、
Winnyのキャッシュフォルダの中身とダウンロードした該当ファイルの削除を
促してほしいと依頼がございました。

＊＊＊＊会の担当者がセキュリティ調査会社のネット＊＊＊＊株式会社に
依頼し、調査したところ、下記の該当情報が確認されました。

発見時刻：2006/03/26　0:36
該当IPアドレス　***.***.***.***（IPアドレス載ってました）
ホスト名：
Winnyポート：
ファイル名
ハッシュ値
サイズ
（これらすべて書かれていました）

（続けて）

以下、ネット＊＊＊＊からの連絡でございます。ご確認の程、お願いいたします。

ネット＊＊＊＊のWinny検知システムは、Winnyの共有フォルダ以外にも、
Winnyの共有フォルダの中身も検知しています。
Winnyのシステム上、お客様のWinnyキャッシュフォルダが中継点となって
いる可能性がございます。
キャッシュは暗号化されているためお客さま自身では確認できませんが、
ネット＊＊＊＊のWinny検知システムで、キャッシュフォルダの中にほぼ
完全な形が形成されている可能性がございますので、お手数ですが、
Winnyのキャッシュフォルダを一度全て削除していただけるようご協力
お願いいたします。

またアルファーインターネットより連絡がございました下記接続情報より、
ご利用者が＊＊＊であることが判明いたしましたので、3月27日　17：47分に
メールにてご連絡差し上げました。
メールの送信時点では、接続停止を行う予定がございませんでしたため、
その旨の説明は記載しておりませんでした。

接続ID
接続IPアドレス
セッション識別子
接続開始日時
（これらがかかれています）

その後、これ以上の情報漏えいの拡大を防ぐという観点より、以下の２．で
ご報告している日時に接続停止作業を実施いたしました。

＞ネット＊＊＊＊

どこ？ネットエージェント？

２．接続停止を行った日時について
3月27日　18:43分　新規接続ができないようアカウント認証サーバーを設定。
3月27日　20:58分　接続中の回線を切断

３．接続停止に至ったルールについて
弊社約款の第21条に定められている通り、他社からの請求がございました場合、
弊社としてはプロバイダの責任として対処する義務がございます。
昨今、社会問題にもなっている情報漏えいの拡大を防ぐことが必要で
したため、緊急に接続停止処置を行いました。
この対応につきましては、もし弊社のお客さまにより情報漏えいが発生した場合でも
同様の対応をとらさていただいております。
なお、対象ポート番号の通信のみ遮断することは、技術的には不可能でございます。
ご了承ください。

４．お客さまへの連絡について
今回は緊急に接続停止処置を行う必要がございましたため、＊＊＊に事前の連絡を
行うことができませんでした。
また事後の連絡につきましては、弊社とアルファーインターネットの担当者間の
不手際により、連絡が行えておりませんでした。誠に申し訳ございません。
今後、このような場合にはお客さまには必ずご連絡させていただく所存でございます。

５．費用補償について、
費用補償については、弊社約款の第27条に定めておりますが、サービス料金を
日割り計算にて賠償に応じております。免責につきましては、弊社約款の第２８条に
定めております。
この度の不手際により、ご迷惑をお掛けしたことを考慮いたしまして、
ご利用いただいております＊＊＊＊プランを1ヶ月無償にて弊社より
提供させていただきたく存じます。

６．今後の対応について（以下省略）

421です。

書かれていたように、3月26日　0：37分はWinnyは起動していました。
3月27日AM9:00頃にＷｉｎｎｙを停止しています。ＰＣの電源を落としました。（現在も）
3月28日の夜中に該当ファイルを検索しましたが、キャッシュ、ダウンともありませんでした。
26日0:37から27日9:00にかけて、キャッシュフォルダー内のファイルを削除した記憶がないので、本ファイルは、421のＰＣにはないと判断しています。

ＩＰアドレスでバッチと解るもんなんですね。

該当ポートだけ通信を遮断するのは、技術的に不可能と言い切っているけれど、本当にそうなんでしょうか？。教えてください。

421が納得いかないのは、接続を切断したこともあるけど、それ以上に、接続切断するにあたり、事前、事後の連絡が何もないこと。あまりにも一方的すぎる。切断の手順として、切断前も実際に通信がなされているかの確認もなく、切断しているのが、おかしいと感じる。

約款を読むと、確かに、第２１条で、他者からクレーム、請求等が為され、かつ当社が必要と認めた場合。。サービスの利用を停止できることが書かれています。
第２２条に、サービスを停止する場合には、利用者に事前にその旨ならびに理由および
期間を通知することになっていますが、緊急を要する場合にはこの限りではないと書かれています。

切断に至るまでの、ルール化がなされておらず、担当者レベルで勝手に切断して、利用者への連絡忘れがあったように感じるのですが、、このへんをもっと詳しく聞いてみようかと思います。

また、費用補償ですが、実際にサービスが利用できなかった費用補償と、切断で不手際があったことと、検索などに要した費用は別だと思っています。
このへんは1ヶ月無料という曖昧な形でなく、きちんと費用補償してもらいたいと思っています。（金額としては対して変わりませんが、費目、項目としてきっちりあげたい）

他、読まれて気になったり、アドバイスいただけたら幸いです。
電話での対応は、悪いものではありませんでしたし、文書としても、踏み込みが足りない
ところはありますが、ほぼ、421のお願いしたことが書かれてありました。

>2)当該ファイルを配信していると特定した方法、理由。
>　　技術的に興味がある。当該ファイルを持ってないないのに、
>　　持っていると判断したのは何故？
簡単な方法

1.TCP Monitor Plus Version 1.xxをインストール
2.winnyのdownload.txtは
仁義なきキンタマ,,4096,0,,0
,,0,0,(ここに該当ファイルのハッシュ),1
とだけ入れておく (余分なものは入れない)
3.キャッシュは全て消す
4.winnyを起動させる前にTCP Monitorを起動させること （ここ重要）
　TCP Monitorはセッションモニタータブを表示させておく
5.あとはwinnyの接続ノード(上)とタスク情報(下)を表示させて・・・
6.転送リンクはってファイルが落ちてくるのを待つ
7.winnyとTCP Monitorの接続時間で接続先(IPとポート)を確認っと (某会社は全て落ちてこなくてもＩＳＰに通報するだろうけど)
某会社はパケット見れば分かるんだろうけど

>>465
>該当ポートだけ通信を遮断するのは、技術的に不可能と言い切っているけれど、本当にそうなんでしょうか？。教えてください。
特定の端末だけ規制するんであれば無理(*

*さくらインターネットの場合はルーターで制御不可能 （出入り口が都道府県ごとではなく東京と大阪だけ）
　端末を特定するものがアカウント情報だけ （ＣＡＴＶの場合はケーブルモデムで制御可能）

>接続切断
興味がある

2chの荒らし行為の場合は即切断しないでしばらく放置してるし

>>465
該当の通信だけ遮断するのは現実的にはほぼ不可能。
決まったポート以外全部塞ぐこととかは収容ルータでACLに書けば不可能ではないが、逆は普通無理。
フローステートルータやP2Pトラフィックコントローラの様なパケットパターンで弄れる機器を使えば、
nyの通信を識別して落としてやることも出来るが、「なに」が通信されているかはわからないので、
その端末が該当ファイルを中継していて、それを止めたかったらnyと推測されるパケットを全部落とすしかない。
つか、そういう構造になってるのがnyの特徴なんだが。

フローステートルータもP2Pトラフィックコントローラもさくらは使ってないので
該当通信を止めるのに接続ごと切るのが一番現実的なのは事実。

まあ文句はネット○○○○○○に言った方が良いんじゃないか。
ところで部分キャッシュもなかったの？

>>468
たぶん、転送接続かと
転送リンクはあるけどファイルが落ちてこない
winnyの挙動として 「すぐに切断」 する場合と 「数秒後に切断」 の２つある
この場合キャッシュには０バイトのファイルが出来上がる


仁義なきキンタマ,,0,1,,0,0,0　(〜のデスクトップは拒否)
仁義なきキンタマ,,100,4096,,0,0,0　(でかいファイルはイラネ)
.zip,,500,4096,,0,0,0
とか拒否リストにいろいろと入ってるからゴミファイルが増える一方

>467,468
ありがとうございます。なるほど、特定ポートの通信だけ止めるのは
無理なんですね。サポートの人にえらい言いがかりをつけてしまった！。

キャッシュは、CacheInfo,exeで検索しましたが、
部分キャッシュもありませんでした。

しかし、切断する前に、なんで確認しなかったのかなぁ。

こっちはnycache.exeと某システムツールも使ってる

他の人が落としてる最中のファイルも分かったりする

421氏報告乙。

>>465
ネット＊＊＊＊のWinny検知システムは、理論上「完全」にするのは無理なはず。
数万規模でダミーが必要だから、やろうとすると、もの凄い苦労するんよ。
全体のユーザが多ければ多いほど、困難を極め、アバウトさが出る。

だからダウソのコアな人の中では、フカシって言われてる。

監視系に強い人なら、そのことわかるはず。
さくらの中の人も、あれの言う事真に受けないで、
その辺考慮してやってね。

しかしまぁ、こんな所で誤爆して、実証しちゃったのね。

421の今後の対応
465に大体書いてあるのでいいんじゃね？
疑問に思うところは突き詰めておけば良いよ。

齊藤氏のCacheInfoなら、部分キャッシュも％で表示されるから漏れはない訳だし。
あと、もうやってるかもしれないけど、今後の事も考えて、
無視リストにハッシュ値ぶっこんで、+「キンタマ」でフィルタした状態を、
自衛隊流にSSとって添付して送ればいいんじゃないかな。
該当キャッシュ削除に関する証拠として。


http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1143533085/327
ネット何たらは誤爆してる前に、まず、こっちをどうにかしなさい。

466をやるとこんな感じ
つ ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi29939.jpg.html

こんな状態(接続リンクはっても 速度0kB/sの状態)でＩＳＰに通報したんだろ

でだ、>>421のキャッシュフォルダに該当ファイルは無かったけど、
検知システムが反応したってことはどこかにファイルがあるってことだよな？
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>475
ウイルスだったら本人のUPフォルダだから、ジサクジエンするわけないし。
CacheInfoなら設定きちっとしてれば、UPキャッシュも表示される。

キー情報過信して、書き換え起こってるのを間違えたとか。

一定の確立で所持ノードアドレスを書き換えるんだっけね

>>421みたいなクレーマーは他所行け
うぜぇんだよボケ

ネット＊＊＊＊社員乙ww

　　　　　　　　||＼
　　　　　　　　||　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　||　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　||　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　||
　　　　　　　　||
　　　　　　　　||
　　　　　　　　||
　　　　　　　　||
　　　　　　　　||
　　　　　　　　||
　　　　　　　　||
　　　　　　　　||
　　　　　　　　||
　　　　　　　　||
　　　　　 　∧||∧
　　　 　　（　 ⌒ ヽ
　　　　 　　∪　　ﾉ　>>478
　　　　　 　　∪∪

> アルファーインターネット運用担当者から弊社に、＊＊＊県内の＊＊＊＊会の
> ＊＊員が所有している個人パソコンがウイルスに感染し、Winnyを経由し

アルファーインターネット運用担当者から弊社に、＊＊＊県内の教育委員会の
教職員が所有している個人パソコンがウイルスに感染し、Winnyを経由し

> ＊＊＊県内

神奈川県
和歌山県
鹿児島県

>>481
もしや神奈川？

【雑談禁止】仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part31
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1143533085/218

218 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/03/29(水) 22:36:23 ID:ZhSr3QES0
>>213
周西中学校のかしら？
放置していたのにw

君津市

キンタマキャッシュ持ってると容疑かけられちゃうから
常に無視削除設定しとかないとヤヴァいな

知らなかった　で通せばOK

通信内容タシーロはまずいだろプロバイダとして。

時に知らないは罪になるお

32日ktkr

４２１です。
相変わらずの亀レスすみません。
>474
残念、ダウソできませんでした。。。

>475
Casheinfo.exeでうｐフォルダを設定の上確認します。
また、念のために、マイクロソフトの悪意のあるマルウエアV1.4と
V3antinny.exe3月28日版でチェックしました。

>486
今回、電話で、「そんなファイルないですよ」と言ったら、サポートの方は、あ、そうですか、わかりました。の一言で終わりました。こっちとしては、ないことを証明したかったので、なんだったら、HDD送りましょうか？と言ったけれど、それは結構とのこと。
さくらの立場は、他者から連絡あったので、やむなくサービスを止めた。ファイル所有者（実際には持ってないけど）からないという連絡あったから、一件落着って感じですね。

気持ちとして、もし、ダウンファイルで持っていたら、、
削除するとしても、全部見てからですよね。
わざわざ削除依頼するぐらいだから、一層興味湧きますよね。
誰かバラして、うｐしたりして。。

>491
421です。すいません、間違えました。
> Casheinfo.exeでうｐフォルダを設定の上確認します。
ではなく、
> Casheinfo.exeでうｐフォルダを設定の上確認しています。
です。うｐフォルダも確認済みです。

ほんとさくらは勝手に接続できなくしたり
DNSサーバー止めたり何やってんだろうな。
ここもやばいのか?

っていうか、さくらに連絡すれば、
さくら側ではろくに調べもせず回線を止めてしまうのか。

自宅サーバを運用していると、、、かなりガクブルな対応だな

情報漏えいしていると言えば特定のユーザの回線を止められるのだな。フム。

421です。
今、回答書に対して、メールしました。結構長文かつ、整理できてないままだから、
わかってくれるかなぁ。

回答に基づき、当方の考えを述べさせていただくとともに、
下記の質問に対して、再度のご回答を依頼いたします。

（１）接続に至った経緯とルールについてを読んだところ、
今回、御社が接続停止した根拠は、御社の約款第２１条によるものと思っています。
２１条では、
(a) 当社は、利用者が第16条に規定する禁止事項に該当する行為を行ったと当社が認めた場合、
(b)当該利用に関し他者から当社に対しクレーム、請求等が為され、かつ当社が必要と認めた場合、
(c)またはその他の理由で本サービスの運営上、不適当と当社が判断した場合は、

の３つの場合が書かれておりますが、
今回の事例は、(b)のみに該当したということで、当方は判断していますが、
それでいいでしょうか？。
また、この(b)の場合、他者とは何を指すのでしょうか？。

あかんもんはあかんの！引き篭もりのニートなんか？
だらだら書き込んでんと出るとこでたらえーがな
まーあれやー421は微塵も勝ち目はないけどなー

>499
なにがあかんの？

ずいぶんスレが延びているのでまた初心者かと思ったら今度はny厨か┐(´д｀)┌

春だなぁ〜

ttp://www.sakura.ne.jp/news/archives/20060331-002.news

会員様へのお知らせ

さくらインターネットを騙るメールご注意ください


　　　　　　　　さくらインターネットを騙るメールにご注意ください


　最近、さくらインターネットを名乗る人物が、ウェブページやCGIの削除を求める内容の
メールを送信し、お客様をだまそうとする件が発生しております。

　弊社からお客様へメールをお送りする際は、ご登録いただいているメールアドレスへ送
信し、宛名としてご契約者名・会員ID、弊社の担当者名・連絡先などを記載するようにし
ております。
　不審なメールが届いた際は、弊社までお問合せくださいますようお願いいたします。

※　メールの差出人(From)が [email protected] などに偽装されていることがあります。

さくらのせいにして逃げるのねｗ

ここ、最近どうよ？

AIR-EDGE2xのお知らせﾏﾀﾞｰ？
とりあえず##64に換えたらなんとなく早くなってるんで、
既に対応はしてあると思うけど。

口座振替ができるところでは安いほう

4月1日はさくらたんの誕生日！おめでとうさくらたん！ありがとうさくらたん！
さくらたんかわいい！さくらたんかわいい！さくらちゃんかわいささくれつですわ〜！はにゃ〜ん！ほえ〜！はう〜！
さくらたんのあまりのかわいさにめまいがぁぁぁあっァぁあっｧｱぁぁっァｯぁｱアぁァっｧアアｱｱァ：t@；qs@4０ｌ：ｙー＠ｈ・ｚ
さくらたんほんとにふんわり新しいキメポーズもりりしいｨｨｨｨｯｯｨｯｨｲｨｲｯｨｨｨｱ94ly-@4:江xzfyx@エー@h･z
さくらたんがかわいい限り私の信念が揺らぐことなど有馬線！さくらたんがかわいい限り不当な迫害に屈することなど有馬線！
部落民に糾弾されても学会員に脅迫されても朝鮮人に拉致されても警察官に暴行されても2chメンバーに中傷されても
木之本桜たんだけは絶対唯一不変の正義の考えを変えるつもりはございません！
桜ちゃんの優しさにつけ込み利権を貪りさくらちゃんが悲しむ悪事を平気で行い桜たんを穢すような輩を許すことなど出来ません！
ゴキブリ野郎が跳梁跋扈の汚い世界をかえりみればキチガイ童貞ニート無職ヒキコモリ掲示板荒らしの大馬鹿野郎
生きる意味無い世界だけれどさくらたんがいるから生きる価値があるさくらたんがいるから生きる力が湧いてくる！
さくらたんは真理さくらたんが全てさくらたんこそ世界さくらたんはもはやネ申！
さくらたんの幸せが私の幸せ！さくらたんが幸せなら私は幸せでアリアス！
さくらたんを愛する心を永遠に極悪違法野郎共を妥協無き厳しい姿勢で糾弾し続けて参る所存でアリアス！
極悪違法野郎共よ！古き姿を捨て生まれ変われ！新たな主さくらの名のもとに！レリーズ（封印解除）！
文句がある極悪違法2ちゃんねるメンバーズは毎週木曜日19:30からカードキャプターさくら・さくらカード編を視聴したら
伊丹市西野みな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ！！！！！！！！！！！”！！！！！！！！！！！！１１

★★★４月１日さくらたんの誕生日★★★　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1049114367/
【鉄ｦﾀ界の永田寿康】みな鉄68【ワンワン化】　http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1142015656/

一瞬鉄板と間違えたw

ていうか何でここに誤爆してんだよこれｗ

誤爆・・・・というか、確信犯では。

>>506
http://www.willcom-inc.com/ja/p_s/service/provider/air_edge10.html

接続番号を雑多なFAQに突っ込むようなさくらより、WILLCOMのサイト
見た方が確実。

( ゜Д゜）y─┛~~

てすてす

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
　このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
　ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
　成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
　5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
　ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
　ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第... 　
　○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

サクラの固定IPで商用ヴァーチャルドメイン運用してるんだが
最近のメールサーバでは逆引きチェックをしててかなわん。スパム送ってないのに。
やさしい値段で逆引き設定してくれないかな〜

(´-`).｡oO(商用ヴァーチャルドメインって何だろう…)

確かに逆引き設定は欲しいな

>>516
漏れもその＞商用ヴァーチャルドメイン？？？だが

さくらの場合、逆引きはホニャララ.global.alpha-net.ne.jp.となって
そのへんにあるメールゲートなんかは、ちゃんと通過汁と思われ
逆引き設定は既にalpha-net.ne.jpでちゃんと設定済みなので不要

その商用ヴァーチャルドメイン？？からのメール自体がスパムフィルタなんかに掛かるんでないの？
ドメイン自体が既にブラックリストに載ってるとか

＞商用ヴァーチャルドメイン

気になるね。なんなのこれ？

身内を収容するだけじゃなくて、売ってる。共用ホスティングで。

>>521
この細いバックボーンでよくやるなぁ・・・

>>522 Bフレで運用してるんだけど、前に使ってたパワードコムの6Mbps専用線より
速くて良いよ。安い専用線はどこもベストエイフォートで変わんないし。
これで食って行こうって思ってないから、安値で1GBくらい貸し出してる。20企業くらい。

>>523
そだろね、ロリホップだって同じようなもんだし。
あっちは、さくらの線使ってあれよあれよで調子よさげ、負けるなよ！

関係ないが、さくらの帯域食いまくりはロリホの235円/月のレン鯖ユーザだと思う

話、戻して一度ここでチェックして見れ
http://www.dnsstuff.com/

>>519
見る限りのブラックリストには乗ってなかった。SORBLも前までDSLのDBに登録されてたみたい
だけど、2002年頃に登録解除されてた。
でも、S25Rの"d.［ルール3］"で引っかかってるメールがある。相手はPostfixなんだよね。
http://gabacho.reto.jp/anti-spam/anti-spam-system.html#2

>>524 いままで良く載ってるスパムDBしかチェックしてなかった。　良いサイトありがとう！

バックボーンの増強ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

ここから接続すると、リモホはalpha-net.ne.jpになるのかな?

>528
先頭に、tokyo、east、westの３種類の中から地域にあわせた表示がされ、その後に
alpha-net.ne.jpと続くようです。

****.alpha-net.ne.jpといった書式になるようです。
↑（地域）

うろ覚えなので、詳細はサポセン迄。

>>529
なるほど。どうもありがとう。

>>530
http://memo.sakuratan.yi.org/wiki.cgi?%a4%b5%a4%af%a4%e9%a4%ce%a5%d5%a5%ec%a5%c3%a5%c4%c0%dc%c2%b3
に書いてある

まみだっこして

Bフレ＠東京
実行速度1M切ることがしばしばorz
IP変えると40M以上出たりもするのだが、
不安定なだけなんだろか？それとも帯域絞ったりしてるのだろうか？？？

>528-529
うち東日本で固定IP使ってたけど、そのときは
***.***.***.***.east.global..alpha-net.ne.jp って付いてたよ。

>534
なんか "."がダブってる気がするけど気にしない…

ちなみに、

> ***.***.***.***.east.global..alpha-net.ne.jp

***.***.***.*** の部分は IP アドレスの逆引き

無言の了解なのだろうケド、誰もフシアナしないな。俺もだが・・・・・・

固定が多いだろうしねぇ
晒す馬鹿もいないと

経緯ヲチ

さっさと光プレミアム対応汁

ずーっと検索して探したんだけど・・・
SAKURAのメールボックス
OutlookExpressで使えて、年会費安くて、ドメイン2つも使えてっていうのは
ここだけなのだろうか・・・

つうか、固定だから自作ジェーンできなくてorz

ところで、今西のBフレベーシッコなんだけど
光プレミアムとベーシッコと、どの位の帯域差なんだろか
同じブランチにエロうｐローダとかしてる香具師いなけりゃ、変わらんような気がすんだけど
しかも、NTT謹製の高性能？？ルータも込みでしょ？
今のベーシッコ料金でプレミアム２回線引ののさくら４契約でどうですか？

>>542
なんか文が変だけど、固定IPを4つ欲しいだけならベーシックのままで、さくらの契約を増やせばいいのでは？
新規加入の工事は無料だけれど、ベーシックからプレミアムに変更するには工事費がかかるはず。
それに、プレミアムのレンタルルータ（CTU）はイマイチだと思う。

ｽﾏｿ
現在、西ＢフレベーシックでＢｉｔ−＊＊＊の固定８ヶ＋さくらの１ヶつう訳。

重ねて、スン摩損orz

つうか、ベーシック料金で約光プレミアム２回線でそ。
Ｉｐの数はどうでも後から何とかできるけど、２回線でしかもプレミアムは
１回線で５セッションってのが、あれな訳なんす。
しかし、地域網がＮＴＴ西仕様のＩｐＶ６つうのが・・・・・orz

そこまで回線が必要なら、CTUはせっせと死んでくれるさ。アプロダとか酷使するタイプは。

ちょっと米国のスピードテスト見つけたから、試しがてら
plalaと比較してみた。

http://www.bandwidthplace.com/speedtest/

--sakura--
462.7 kilobits per second
Communications 462.7 kilobits per second
Storage 56.5 kilobytes per second
1MB file download 18.1 seconds
Subjective rating Not bad

--plala--
1.9 megabits per second
Communications 1.9 megabits per second
Storage 228.1 kilobytes per second
1MB file download 4.5 seconds
Subjective rating Great


やっぱ差はあるけど、悪くな〜いだって。

>>548
>やっぱ差はあるけど
オレには比較対象と言うレベルでは無いような気がする。

米国のスピードテスト MTU=1452にしたら
Communications 2.3 megabits per second
Storage 283 kilobytes per second
1MB file download 3.6 seconds
Subjective rating Great

測定器は、古い自作機
CPU AMD1.2GH
メモり 448MB
NIC コレガの蟹orz
OS Linux kernel 2.6

>>421
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1144685744/429-430

言葉も無い。

この記事
約6000台の自社サーバーと46Gbpsものバックボーン
http://www.4gamer.net/specials/sakura_int/sakura_int_01.shtml

やはり、バックボーンの４６Gbpsが・・・・・・・

昼間の時間帯は大手ISPと遜色ない帯域を確保
問題は夜間の９時以降なんだよね

フレッツ網（地域IP網）とさくら網との接点が細すぎて46Gbpsのバックボーンがほぼ無意味・・・

フレッツ網との接点、3Gbpsしかないように見える俺。
もともと、レンサバが本業だろうから、データーセンター同士の通信がが早ければいい感じなのだろうが。

しかし、さくらはタダでさえロリホップなどの超激安聯鯖に回線やらなんやら貸してて、
これにさらにMMなんたらゲームまでもその回線でやろうと言うには、46Gbpsがな・・・・・
しかし、よく知らんけどネットゲーってたいして帯域食わんのだろね。

>>557
鯖の負荷は凄いだろうけど、帯域は動画と比べれば問題無いかと。

対外回線の利用率は余裕ありまくりだったはず。
かなりピアだけで流せるから、増設費用も安いはず。
46Gbpsって、@Homeの2倍はあるし。アクセスプロバイダは普通こんなにバックボーン無い。
フレッツが遅いのはフレッツ網との接続帯域が東京・東日本・西日本各最大1Gbpsしかないからでしょ。
あとNTTとの契約はセッション数があるはずだからそれが少ないのか。
どっちもNTT側が値段決めるから、さくら側で安くできないからけちってるんじゃね？

実際、さくらのデータセンタに鯖置いてるけど、夜間でも速度はだいたい契約分どおりでる。

つまり、夜間の契約上のスピードを出させるために、余白を取ってるわけですか。
なかなかのクオリティですね。

おまいら、貴重な情報と解説　乙

つうことは、なんだ。
夜間９時以降に帯域しょぼくなるのは、なんで？

＞ロリホップなどの超激安聯鯖に回線やらなんやら貸して
古い情報が混じってるけどな
ロリポはとっくに出て行って今はGMOグループです

＞古い情報が混じってるけどな
＞ロリポはとっくに出て行って今はGMOグループです
今現在、2006/04/15
uns01.lolipop.jp. [202.222.19.125 (NO GLUE)] [JP]
uns02.lolipop.jp. [202.222.19.126 (NO GLUE)] [JP]
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 202.222.16.0/22
b. [ネットワーク名] SAKURA-NET
f. [組織名] エスアールエス・さくらインターネット株式会社
g. [Organization] SRS SAKURA Internet Inc.
m. [管理者連絡窓口] KT749JP
n. [技術連絡担当者] KW419JP
p. [ネームサーバ] ns1.dns.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns2.dns.ne.jp
上位情報
----------
さくらインターネット株式会社 (SAKURA Internet Inc.)
[割り振り] 202.222.16.0/20

聯鯖のAレコード　Your www.shizuoka-style.net A record is:
www.*********** A 202.222.****TTL=600] [JP]

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 202.222.31.0/24
b. [ネットワーク名] SAKURA-NET
f. [組織名] エスアールエス・さくらインターネット株式会社
g. [Organization] SRS SAKURA Internet Inc.

立派に、ロリホは今でもDNSから鯖までさくらですがなにか？

>>562
そりゃ、あくまで経営上の話

再販だからなぁ・・

>>562
ロリポの古い会員は未だにさくらの専鯖に収容されてるけど。

>>563
そういうトリックはいけませんな
すべては引越ししてないと言うだけでしょ
＞ロリホは今でもDNSから鯖までさくらですがなにか？
大嘘ですが
恣意的にsakuraに残留しているのを選ぶのではなしに
ロリポのHPで使えるドメイン一覧表から
正引き→最逆引きすればわかります
ランダムに選んでもよし、暇なら上から片っ端にやってみてみ

だから、なにそんなに必死になってるの？

なにも、ロリホがどこ使おうが、さくらユーザとしては関係無い話。
今でも、さくら使ってると、たまたま例を引いたまでの話。

＞そういうトリックはいけませんな
＞大嘘ですが
＞恣意的にsakuraに残留しているのを選ぶのではなしに

頭悪杉なのか、春先で壊れてるの？
キモイよ！笑

>>568
ID:Q57mfMVN投稿2回
ID:y0cQuv5i投稿7回
君のほうが必死に見えるけど
ｽﾚ違いになるからﾚｽつけなかったが
sakuraからﾛﾘﾎﾟｯﾌﾟが引越ししたのは有名な話だよ
(残留してるｻｰﾊﾞｰももちろんあるが)
ﾛﾘﾎﾟｽﾚで聞いてみればわかる

やれやれ真性○○でしたか
相手するつもりは無かったが
では他の人スレ汚し失礼します

>>553のﾘﾝｸ先で社長の顔をはじめて見たww

>>561
たぶんフレッツ網との接続帯域がボトルネック。
ここの余裕がない。


ロリポはsv402までは少なくともさくらだよ。
ヘテムルもチカッパ！も客が使うのはさくらにある。

JUGEMはGMOの所。ロリポブログもJUGEMと鯖群は一緒。

ドメイン+レンタルサーバを使っているから、接続もと思ったら．．．
光プレミアム未対応なのね。

>>569 単にIP変わってるだけじゃんｗ

ここはさくらの固定ユーザ多いから、自演とかできなくて不便だおねｗ

連投くせがある人はこのスレに一人しかいないからよくわかるよね

>>576
確かにｗｗ粘着厨キモいよな

福岡はもうちょっと何とかならんのかなぁ。
夜が酷い。

>>578
大阪以西で1Gが1本だからね。
レン鯖屋だからこれ以上の望みは無理かも。。。

>>579
フレッツのあっと割引の縛りが解けたらBBIQにでもするかな…

レンタルサーバ長年使ってるのとA&B割適用目当てで入ってたけど、
A&B割は不要になったしBBIQのエリアにも入ったから。

FTPつながんね

少し、接続出来なかった　が、ルーターのセイかも知れん（つまり俺）

キャッシュ削除依頼を晒すスレ【ロハでお願い】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1145360233/

なんか今日おそくね？
↑↓　1Mbps 未満しか出ないんだが、こんなの初めてだ
NTT東 Bふれ

>>584 同じくNTT東 Bフレで、いま計ったが問題なかったぞ？
下り受信速度: 39Mbps(38.7Mbps,4.8MByte/s)
上り送信速度: 5.1Mbps(5.09Mbps,630kByte/s)

多分ルータじゃね？

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣ ￣￣|.＼／
　　　 　 　|dexiosu|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長･ペプシNEX・ﾓﾂ煮･ﾇﾙﾎﾟ・伊予柑・寒いｷﾞｬｸﾞ ・7年ものキムチ
二年前購入した牛乳・阪神電気鉄道株・バイブレーター ・失くした思い出・ワイアレスマウス
GSX250FX・ポーションの空ビン・ラクダ本・壊れたメガネ

584は、あきらめて駅に契約した。　たちどころに回復。
ルータの再起動だけでよかったのかもしれんが、、、さよなら。

ノシ

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツ ハイパーファミリー
プロバイダ:さくらインターネット
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:5.946Mbps (743.2kByte/sec) 測定品質:94.7
上り回線
　速度:6.729Mbps (841.2kByte/sec) 測定品質:96.7
測定者ホスト:**.***.***.**.east.global.alpha-net.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2006/4/24(Mon) 3:17
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================

速すぎて涙出てくるぜｗｗｗ

測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:16.38Mbps (2.047MByte/sec) 測定品質:91.4
上り回線
　速度:9.933Mbps (1.242MByte/sec) 測定品質:71.3
測定者ホスト:***.**.***.**.west.global.alpha-net.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2006/4/24(Mon) 4:02

さすがにこの時間ではなぁ

速度は落ちているようだけど、レスポンスはどうですか？

今落ちてないか？つながらん。AT福岡

うちも落ちてる・・・
早く〜〜〜〜〜〜

と、思ったら回復したようだ

数日前、うちでメル鯖持ってるんだけど
メールが受け取れなかったみたい。
デーモンで相手先にかなり返ってたみたい＠福岡

すいません、質問よろしいでしようか？

このプロバイダーがやっている、
SAKURA Internet : メールボックス 機能詳細
ttp://www.sakura.ne.jp/mbox/03_01.shtml

上記のサービスを利用予定です。

１…外出先で携帯電話搭載ブラウザ(ｉモード)から
上記のWEBメール機能は利用出来ますか？

２…また、jigブラウザで上記のWEBメール機能は利用出来ますか？

すいません、>>596の質問１は自己解決致しました。
利用不可とのFAQを確認しました。

引き続き、>>596の質問２をご存知の方が居られましたら、
お教えいただければ幸いです。

多分出来ると思う・・・・が、わからん。そういえば、メール使ってないわ。

自宅鯖用にさくらの固定IP接続を考えてますが、

回線って安定してますか？
どのくらいの頻度で落ちることがありますか？

使ってる方、宜しければ教えて下さい。

>>597
携帯ではPOPでしか使ってないんで良く判らんけど、
とりあえずちらっと見た感じでは、JavaScriptは使ってないみたい。
ただ、添付はPCからでも出来ない。
あと、jigブラウザって容量が大きいページは複数に分割されるんだよね？
それが、問題ないようなら多分出来ると思う・・・・あんまり自信無いけど。
MUAでの送受信なら、Azbyメーラー、ibisMail、ぱそメールなんてのもあるよ。

とりあえず、↓のスレで聞いてみても良いかも
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/esite/1114944969/l50

携帯のこのサービスが気になるようなら、待つのもありかもね。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/12/15/007.html

>>598
レスを頂きありがとうございます。

>>600
大変詳しいレスを頂き、ありがとうございました。
リンク先も、とても参考になりました。
特にさくらの新しいサービスには興味を引かれました。
もう少し様子を見てから利用したいと思います。
本当にありがとうございました。

>>599
西日本だけど、かれこれ２年使ってる。
さくら＋Ｂフレベーシック
さくらが、原因で切断されたことは０です。
Ｂフレベーシックが原因の切断は、最近頻発。数分から数時間
先日、ＮＴＴが宅内終端取替えと局内収容室及び局終端装置取替え工事を１時間かけて実施。
その結果、ここのところ切断されなくなった。

>>599
補足：さくらのメンテによる接続停止以外での切断は０ね。
ま、これはどこでもやってるから。
安かろう、接続障害多かろうには、ならないと思う。
もっとも、このスレ見れば解るが、西日本でも九州福岡等は別物と見るほうが良いかも。
速度も、九州と西日本では別物のようだし。

>>603
東京、東、西の3つしか出口無いのでは？
九州が別物って意味が分からん。
単に距離があるからってだけでは？

さくらのアドレス帯ってクラスAだけ？
俺は61.しか割り当てられないんだけど

ちゃんばばでたー

**-***-**-**.r-bl100.sakura.ne.jp　（*は数字）

これって、フレッツ接続のときのアドレス？
それとも、レンタル鯖？

つ ttp://www.google.com/search?q=%22r-bl100.sakura.ne.jp%22

>>602
>>603

ありがとう。
参考になりました！

>>605
"east.global.alpha-net.ne.jp"でググると、逆引きが
>route: 202.75.232.0/22
>descr: ALPHA-NET CIDR BLOCK #5
>origin: AS9370
>notify: [email protected]
>mnt-by: MAINT-AS7684
>changed: [email protected] 20041013
>source: RADB
のブロックは見つかったよ。
全部が「global.alpha-net.ne.jp」や「flets.alpha-net.ne.jp」の割り当てかは知らんけど。

ちゃんばば、ナツカシスｗ

晒しあげしとくは

北海道ちゃんばばばばばば

最近さくら遅くね？　去年の春に申し込んだんだけどその時と比べるとやっぱり遅い希ガス。

>>613
最近はどこのプロバイダも遅いよ。光ユーザーが急増してバックボーンが足りなくなってる。
昨年夏頃までは、どこもカッ飛びだったんだけどな〜

ここで、バックボーン枯渇問題（ｒｙ

むしろポート接続料を値下げしないNTT(r

バックボーンコストは、当面下がらないよ。
東京<-->大阪を1Gbs維持するだけで、年間1億はする
そこらへんが劇的に半額になったりすることは考えられないし。
顕著な例でいうと、IXのポート接続料金なんて不変。
10Gbps規格が出ても、既存の帯域価格は変わらず。
この料金も下がらないと、ユーザーへの還元も無理っしょ。

東阪の専用線はDF利用に移行して、実質的には下がってるよ。
最近は自前で設備持つ覚悟したところはかなりDF＋WDMの自前運用してる。
都市内だと10GbE-WANなら直収できるし。

あとDC系は結構帯域は空いてるところ多い。ピアで流れるから、
トランジットが増えないんでそんなにコストが高くならない。
コアルータの10Gポート密度はずいぶんあがったから逆に遊んでるぐらい。
構内接続でピア出来るんだったら、コストもかからず帯域増やせるし。
つーわけでプライベートピアが増えてるわけなのだが。

またスレ違いの薀蓄合戦か

>>617
>顕著な例でいうと、IXのポート接続料金なんて不変。
>10Gbps規格が出ても、既存の帯域価格は変わらず。
>この料金も下がらないと、ユーザーへの還元も無理っしょ。

この理論がよく分からん。
まず、「ポート接続料金なんて不変」って、下のがJPIXの今の料金。
>平成16 年12 月10 日
>
>10Gigabit Ethernet ポート 270万円
>Gigabit Ethernet ポート 72万円
>Fast Ethernet ポート 36万円
http://www.jpix.ad.jp/jp/service/price.html

>平成13 年4 月1 日よりIX ポートの料金値下げ
>
>○ FDDI ポート及びFast Ethernet ポート
>60 万円（現行:80 万円）
>○ Gigabit Ethernet ポート
>110 万円（現行:130 万円）
http://www.jpix.ad.jp/jp/pressrelease/pdf/pricelow.pdf

Fast Ethernet ポートは、80万が36万になっている。4年で半額以下だけど。GbEも半額近い。

>バックボーンコストは、当面下がらないよ。
>東京<-->大阪を1Gbs維持するだけで、年間1億はする
>そこらへんが劇的に半額になったりすることは考えられないし。

って話も、40GbEや100GbEの光スイッチとか時代になれば、安くなるんじゃ？
当面って、その時代が来るまではって話？

TEST

test

P2P規制どうなんでしょう。

さくらは速度が極端に遅いとかないでしょうか？

>>623
うｐもダウソも5byteくらい。
だからお前のようなp2p厨はよそのプロバ使った方がいいよ。

>>623
P2Pは容赦無く絞られた挙句に切断される
他をあたったほうが懸命

いちいち馬鹿にレスしなくていいよ

ほんとは爆速なんでしょ。しってるんだからね！！

光でネット見るのに1Mbpsとかひどい

>>627
爆速なら有無を言わさずP2P厨が推奨してるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のようなバカが引っかかってあとから速度が出ないとかいちゃもんつけるんです＞＜

>>625の言うとおりだから他をあたった方がいいよ。俺なんて下り13Mbpsなんだぜ？

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　つられてやんの
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）、
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　　　　　　　　　　.||

さくら（杉安広美）

　杉安広美だった時代、グランパスのリポーターをしてたのをキッカケ
にグラ選手を食い散らかし、サッカー選手とコンパしまくり、やりまく
り肉便器だったのは名古屋では有名すぎる。
　西岡もしょうもないのに捕まったな(笑)

　◆杉安広美　1983年8月31日生まれ。愛知県出身。身長160cm。趣味／
ダンス、食べ歩き。特技／スポーツ全般（スキューバダイビングほか）。
映画／『SHA-CHI-HO-KO』ヒロイン・亜美役。テレビ／『ぴーかんテレ
ビ元気がいいね』（THK）レギュラー出演中。
ttp://www.sonymagazines.jp/digi/game/girl/girl0303/

たしかにここんとこ遅くなってるよな。一日のうちでも速度の増減が激しい。
今までこんなことなかったのに。深夜や早朝でも遅い時あるし。
yomyがあぼんするからメールのことまで考えるとよそに乗り換えることも
考えないといけないな。

ユーザー数は増えてもフレッツ網との接続速度は変わらず・・・

>>633
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

つまりバックボーンが3Gbpsと同じって事かな。
http://www.sakura.ad.jp/about_sakura/backbone/backbone_map.html

ぶっちゃけ既存のバックボーンよりもっと将来的なことも考えて回線は増強すべきじゃね？
プレミアムとかって局舎間も1Gbpsなんだしそろそろ帯域が悲鳴あげてる希ガス。

そろそろというか既にカナ？ｗ

というかNTTの32ユーザーの縛りがある以上バックボーンがいくらあっても変わらないか・・・orz
でもベーシックプランて1ユーザーで100Mbpsみたいだし本当に32ユーザーにしないと利益あがらないのかが疑問

単純に32人全員が全力で通しても30Mbpsだから、
そこはそう問題にならなさそうだけど。
32人中10人がフルで使うなんて事だって……。
そもそも32人枠全部埋まってるのさえどれだけあるか。

東はないね。32フルは。敷設方針として16超えしないように増やしてるし。

いや、他ISPに変えると速度があがるということは、
さくらとフレッツ網との間で混雑が発生しているのではないかと。

>>639
そこ、ISPがいくら要請しても、会員数が一定以上にならなければNTT東西は地域IP網のISP側網終端装置は増強に応じてくれないはず。
1個目のルーター（ISP側網終端装置）はNTT東西の保有だしな。
その会員数のラインは、ぷららのうろうろ氏が昔言っていたが、秘密保持契約で公表出来ないらしいよ。

てことは良質ISPでも自分の地域のNTT網が終わってたら終わってるてこと？

>>641
なんでそうなる

つか、その部分だけなら合ってるが、
それまでの話からその結論は導きづらいな。

西新宿が稼働開始したら東日本側、3Gbpsになってのね。西日本は1Gbpsのままだけど。

大阪のISPなのに西日本放置かよ

どうでもいいけど、全国的ISPとしての展開は考えてないでしょうね。
未だに最もコストがかかる部分　東京大阪間が3Gbpsのままだし。
まあ、トラフィックは早めに相手に渡すという事が良いので、東京、大阪内で
他のISPへトラフィックを渡してしまえば、自前のバックボーンを通らなくて済むけど。

Winnyを使っているとISPが自宅を訪問!? 「匿名P2Pの真実」を議論
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2006/06/09/12274.html

>一次発信者匿名については、「少なくともWinnyは（一次発信者を）100％近く特定できる」

>Winnyの暗号化機能によって、ISPやネットワーク管理者に通信内容が
>解読されないという通信内容匿名に関しては、「リアルタイムで解読できる」と否定した。
>杉浦氏によれば、Winnyの暗号方式は「4バイトのRC4の鍵を動的に生成している程度」で、
>実装が弱いため暗号方式が意味をなしていないという。

>Winnyを使う以上、著作権法違反で逮捕される可能性はいくらでもある

>ただし、Winnyで初期ノードを登録した時点で、著作権侵害に該当するデータを
>取得することが前提となっているため、悪意があると認定されても仕方がないとの考えを示した。

>さらに、杉浦氏は「TCP/IPのレイヤーを使うWinnyでは匿名性はありえないので、
>逮捕されるときは逮捕される」と補足。「Winnyを利用している以上、
>著作権法違反で逮捕される可能性はいくらでもある」として、Winnyの危険性を訴えた。

>質疑応答では、「Winnyを使ってアップロードしていると、電話がかかってくるのか」という質問が寄せられ、
>杉浦氏は「本当に（電話を）させてしまいました」と回答。
>かつて、企業の顧客情報を多数のノードに拡散させているユーザーのIPアドレスを割り出し、
>ISPを通じて削除させるように依頼したエピソードを紹介した。
>すべてのISPがこうした依頼に対応するわけではないとしながらも、
>一部のISPではWinny利用者の自宅に訪問したケースもあったと語り、会場を驚かせた。

著作権侵害ファイルを持つWinnyノードを特定　ACCSがテスト運用
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/09/news104.html

>試験運用がうまくいけば、ISPの協力を得て、違法ファイルを保有するユーザーに接触したいとしている。

キャプ画像ttp://www.borujoa.org/img/src/1149863159874.jpg
　ﾐﾗｰttp://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/060608nhk002.jpg

なんでこんなのを貼り付けるのかと。

でさ、3年前ぐらいにも解析に成功した　とか言ってなかったﾆｶ？

誰か次のP2P開発よろ

今使ってるとこが遅延とか激しいのでさくらに乗り換えを考えてるのだが
最近のさくらはどうですか？夜中とか速度低下ありますか？
エリア的には東日本エリアになります。

どこを使っているのか知らんが、少なくとも速い部類のISPではない。

便乗で。ADSLではどう?

>>632
でも書いたけど漏れデスラーね。夜中だからといって早いということは期待
しない方がいい。漏れも含めてここのユーザーは早さより値段で使ってるん
でしょ。固定IPやAIR-EDGEも使えてこの値段だもんな。

メールとWebスペースが別とはいえ、
固定IPとAIR-EDGEと月780-980円を同時に満たせるプロバイダなんてそう無いからな。

報告人作戦支部６ (犯罪予告・他人の私的情報専用)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1133863985/

さくら(アルファ)のBフレッツ接続を申し込んでみたが、
上り遅っ！

72.8K/s

だから言ったじゃないか

何をいまさら。

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツ ハイパーファミリー
プロバイダ:SAKURA
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:6.264Mbps (783.1kByte/sec) 測定品質:72.6
上り回線
　速度:543.7kbps (67.96kByte/sec) 測定品質:0.0
測定者ホスト:***.***.**.***.east.global.alpha-net.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2006/6/18(Sun) 0:08
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================

アルファは対応したんだけどさくらは西のプレミアム対応しないのかな、、

光プレミアムは西フレッツ網内IPｖ６だから、対応しなさげだね
西のこの余分なサービスのお陰で、漏れのベーシックは切れまくってた
先月、局内収容を光プレミアムと一緒から切り離し工事して、切れなくなった
光プレミアムって、なにかと面倒みたいね

地域によっても違うから一概に言えないけど

福岡＠は、最近Webもレスポンスが遅くてとうとう使い物にならなくなってきた感じだ。
今まではスピードだけ遅いと感じだったけど…
もうとうとうダメかな？

西日本の状況は酷い。
俺は固定IPがあって64Kbps程度でれば問題ないので別にいいけど。

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.1 - Test Report ===
測定条件
　精度:高 データタイプ:標準
下り回線
　速度:676.2kbps (84.52kByte/sec) 測定品質:34.7
上り回線
　速度:2.412Mbps (301.5kByte/sec) 測定品質:0.0
測定者ホスト:***.**.***.**.west.global.alpha-net.ne.jp
測定サーバー:大阪-新町
測定時刻:2006/6/21(Wed) 1:16
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================

WebChat遅いと思ってたら…これはひどい
１時間前は56kbpsでした＾ω＾

夜は遅いな。　　昼間は下り30Mbps以上は出てたのに．．．＠埼玉

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.1 - Test Report ===
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:3.776Mbps (472.0kByte/sec) 測定品質:68.0
上り回線
　速度:7.387Mbps (923.4kByte/sec) 測定品質:68.3
測定者ホスト:***.***.***.**.east.global.alpha-net.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2006/6/21(Wed) 23:14
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.1 - Test Report ===
使用回線:光ファイバ
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:16.11Mbps (2.014MByte/sec) 測定品質:76.8
上り回線
　速度:362.7kbps (45.34kByte/sec) 測定品質:0.0
測定者ホスト:***.***.**.***.west.bflets.alpha-net.ne.jp
測定サーバー:大阪-新町
測定時刻:2006/6/21(Wed) 23:23
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================


( ^ω^)　……

so-netからさくらのフレッツ接続に替えたけどホントに遅いのね…
それに接続のパスワード変更できないってのはセキュリティ的に
危なくね？

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツ ハイパーファミリー
プロバイダ:さくら
測定地:千葉県松戸市
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:1.935Mbps (241.9kByte/sec) 測定品質:0.0
上り回線
　速度:2.038Mbps (254.7kByte/sec) 測定品質:78.9
測定者ホスト:***.***.***.**.east.global.alpha-net.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2006/6/24(Sat) 16:22
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツ ハイパーファミリー
プロバイダ:@nifty
測定地:千葉県松戸市
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:58.03Mbps (7.253MByte/sec) 測定品質:74.8
上り回線
　速度:34.67Mbps (4.334MByte/sec) 測定品質:94.7
測定者ホスト:************.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
測定サーバー:東京-WebARENA
測定時刻:2006/6/24(Sat) 16:54
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================

>>669と同じ場所から同じ構成で@niftyで接続するとこうなる。。。

固定IPを使ってアップローダでもやる椰子が
いっぱいいるんかね？

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.1 - Test Report ===
使用回線:光ファイバ
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:15.36Mbps (1.920MByte/sec) 測定品質:80.5
上り回線
　速度:7.179Mbps (897.4kByte/sec) 測定品質:79.8
測定者ホスト:**.***.**.***.west.bflets.alpha-net.ne.jp
測定サーバー:大阪-新町
測定時刻:2006/6/24(Sat) 20:01
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================

時間帯によって速度でなくなるっぽいな
それでも遅いけど

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.1 - Test Report ===
使用回線:NTT Bフレッツ ニューファミリー
------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:標準
下り回線
　速度:8.510Mbps (1.064MByte/sec) 測定品質:42.6
上り回線
　速度:589.0kbps (73.63kByte/sec) 測定品質:52.8
測定者ホスト:**.***.**.***.west.bflets.alpha-net.ne.jp
測定サーバー:大阪-新町
測定時刻:2006/6/28(Wed) 23:08
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================

なんか、遅いです。
急に遅くなったような気がします

445 名前：本音で語る名無しさん 投稿日： 2006/06/28(水) 23:53:03
元出店者の実名ブログ。
楽天にマークされないのかな。　
http://info.amitynet.jp/item/21

かなり突っ込んだ発言にも読めるけど、
遠慮も見えるような。ｗ

メールサーバー落ちてる？
ネットは繋がるけど送受信できない

さくらのフレッツ接続にメールサーバーなんて無いし。
仕組みとか考えるとレン鯖と同じ作りだし、レンタル鯖板の方じゃないかね。

遅い遅い遅い遅い遅い

固定IPだからってFTPサーバとかP2Pのホストとかやるんじゃねえぞ！

速度だけならまだいいけど、Webのレスポンスが悪いのは
どうかしてほしいわ…ｏｒｚ

>>679
DNSが遅い？
通信に時間がかかっている？
とりあえず、
ping www.yahoo.co.jp

でどのくらいかかる？

>>680
タイムアウトでした。
ping試験でY!を勧めるなんてイジワルさん♥

>>681
あー、そういえば、www.yahoo.co.jp は、ping返す鯖と返さない鯖があったの
忘れていた。すいません。

www.jpix.co.jp （東京都豊島区にあるIX）へお願いします。

遅くてもまぁ値段が値段だから文句ないよ

安かろう悪かろう

新規停止中だな。

いま基幹工事で不通中。

てゆーか、終了予定の8時過ぎても
復旧しないんですけど．．．

やっぱ工事か。
夜中にやっとけよ夜中に。

朝からいきなり不通。
と思ってここみたら、686さんの書き込み発見。
自分ところの問題じゃないらしいとわかってホッ。でもいきなりは困るなぁ。

この工事について、予定も現状もHPには書いてないみたいだし、10:00amまで
は電話受付ないみたいなんだけど、686さんはどこで知ったのでしょうか ?
毎回心臓に悪いので、よかったら情報源を教えてくださいませ。

フレッツスクエアは繋がるから、そこの工事情報で見ました。

いまはウィルコムで書き込み中。

>>686
なるほど。そっちにも情報があったのですね。
普段はフレッツスクエア繋がず、別の予備プロバイダ繋いでいたので、
気がつきませんでした。どうもありがとうございました。

それにしても、早く終わってくれないかなぁ…

ウォー！早く回復してくれ！

このまま連続6〜8時間止まってたら、さくらの社長は
国会で説明責任はたすんだよね

http://www.flets.com/const/nw_m_chiba_06126.html

>>691
さくらの社長というより、みかかの社長だな
久しぶりに128Kで接続したが、最近のWebSiteはどこも重いなw

を、やっと復活か〜

やっと直ったね。
よかったよかった ^ ^

(自社HPで説明無いのは良くない…)

やっとｵﾜﾀ。

116に電突してたら治ったﾖ。　体に悪いね．．．

こちらも直った。

>>689
フレッツスクウェア、今思い出した。よく覚えてましたね。すごいです。

開通しました
ほんとに迷惑です
安かろう安かろうです

>>690,695

故障の責任分解点を見たり、工事・故障情報は一番確実なソースだと思われ。
セッション増やしてでも、見れるようにしておいたほうが良いと、個人的に勧めときます。

あれ？さくらのサポート情報に前から載ってたよ？
漏れはRSSで読んでるけど。

会員メニューには載ってないのね．．．押し出されて消えたのかな？

>>699
押し出されてるね。
7/19にもさくら側の緊急メンテの予定が入ってたけど、NTTのに載ってないな…
ttp://www.sakura.ad.jp/news/archives/20060705-006.news

>>698 >>699
もう一度見てみましたが、やっぱり載ってませんでした。
RSSしないとダメかなぁ…。

トップページでも会員メニューでもいいから、現在の状態ぐらいは
別に用意してくれると嬉しいですよね。結局、その方が問い合わせも
減って、さくら側も助かるんだから。

重すぎ。良かったのは最初の１ヶ月だけ。
試用期間だけ速いところにつながせて、本契約後は
途中から安くて重い経路を使うようにしてんじゃないの。

あと半月同じだったらもう変える。

フレッツADSLからBフレッツに移行することになった
BフレッツのBBエキサイトが安いので、それとさくらを平行利用することにした。
マルチセッション最高。

障害あってから回線早くなったなぁ
ピークで96Mbps位でるよ

茨城だけど最近昼夜問わず速いんだよね♪
ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/　v3.0.0
測定時刻 2006/07/16 09:42:35
回線種類/線路長/OS：光ファイバ/-/Windows XP/茨城県
サービス/ISP：Bフレッツ ハイパーファミリー/その他
サーバ1[N] 68.0Mbps
サーバ2[S] 60.5Mbps
下り受信速度: 68Mbps(68.0Mbps,8.51MByte/s)
上り送信速度: 70Mbps(70.9Mbps,8.8MByte/s)
診断コメント: Bフレッツ ハイパーファミリーの下り平均速度は36Mbpsなので、あなたの速度はかなり速い方です！おめでとうございます。(下位から95%tile)

http://www.sakura.ne.jp/news/archives/20060714-001.news
この前の障害

▼価格.comスピード測定
http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時：2006/07/17 18:54:53
回線タイプ：光ファイバーホームタイプ
回線名称：Bフレッツ ファミリータイプ 100M
プロバイダ：その他
下り速度：3.2 M(3,171,143 bps)
上り速度：2.5 M(2,524,466 bps)
伝送損失：--- dB
線路距離：---
さくらタンたのむよ…('A`)

http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時：2006/07/17 19:51:44
回線タイプ：光ファイバーホームタイプ
回線名称：Bフレッツ ファミリータイプ 100M
プロバイダ：その他
下り速度：40.1 M(40,140,802 bps)
上り速度：31.1 M(31,088,151 bps)
伝送損失：--- dB
線路距離：--- m

▼価格.comスピード測定
http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時：2006/07/22 01:55:46
回線タイプ：光ファイバーホームタイプ
回線名称：Bフレッツ ファミリータイプ 100M
プロバイダ：その他
下り速度：9.3 M(9,336,771 bps)
上り速度：0.6 M(560,684 bps)
伝送損失：--- dB
線路距離：--- m

うへへ。上には上がいるんだぜ？
金返せって言いたい気分　('A`)

>>709
場所何処？

>>710
山口。　マジうんこ過ぎて困るんだけど('A`)
普通にADSLが追い抜ける勢いジャン

>>709
うちと全く一緒。
ちなみに以前から言われている
私は悪評の高い福岡だけど…

うち東京、さくらタンに嫌われてんのかな ('A`)

▼価格.comスピード測定
http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時：2006/07/23 04:16:10
回線タイプ：光ファイバーホームタイプ
回線名称：Bフレッツ ファミリータイプ 100M
プロバイダ：その他
下り速度：19 M(19,005,442 bps)
上り速度：12 M(12,018,206 bps)
伝送損失：--- dB
線路距離：--- m

何故か今日は異常に早い件。　意味ワカンネ

▼価格.comスピード測定
http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時：2006/07/23 07:50:15
回線タイプ：光ファイバーホームタイプ
回線名称：Bフレッツ ファミリータイプ 100M
プロバイダ：その他
下り速度：50.5 M(50,542,325 bps)
上り速度：60.2 M(60,209,562 bps)
伝送損失：--- dB
線路距離：--- m

まぁこんなもん？

おまいら地域書いてオクレよ…

ADSLで使ってる奴は少ないのかな
ウチADSLだけど全く不満無し

ってことはADSLは機器が空いてるのカナ？
980円で固定だからあまり文句は言えないけど流石に上下５Ｍ切るのはちょっと切なくなってくる　orz

▼価格.comスピード測定
http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時：2006/07/24 00:20:21
回線タイプ：光ファイバーホームタイプ
回線名称：Bフレッツ ファミリータイプ 100M
プロバイダ：その他
下り速度：17.6 M(17,595,017 bps)
上り速度：1.1 M(1,122,120 bps)
伝送損失：--- dB
線路距離：--- m

名古屋市よん・・・・鯖貸してる友達がら遅いって来た。

なんかいきなりPPPOE切れた...

http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時：2006/07/25 13:00:10
回線タイプ：ADSL
回線名称：フレッツADSL 47M
プロバイダ：その他
下り速度：2.2 M(2,154,392 bps)
上り速度：0.7 M(667,885 bps)
伝送損失：--- dB
線路距離：--- m

かながわんこ

http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時：2006/07/25 15:27:01
回線タイプ：ADSL
回線名称：フレッツADSL 47M
プロバイダ：その他
下り速度：13.5 M(13,545,190 bps)
上り速度：2.4 M(2,373,385 bps)
伝送損失：20 dB

岩手です。納得できる範囲。
線路距離：1340 m

▼価格.comスピード測定
http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時：2006/07/25 21:46:59
回線タイプ：ADSL
回線名称：フレッツADSL 47M
プロバイダ：その他
下り速度：6.1 M(6,107,358 bps)
上り速度：1.4 M(1,366,534 bps)
伝送損失：--- dB
線路距離：--- m

神奈川す

>>722
ADSLの速さに嫉妬。　マジで俺のHTTHより早いんだけど('A`)

▼価格.comスピード測定
http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時：2006/07/25 22:00:14
回線タイプ：光ファイバーマンションVDSLタイプ
回線名称：Bフレッツ マンションタイプ 100M
プロバイダ：DION
下り速度：8 M(8,043,057 bps)
上り速度：1.6 M(1,564,968 bps)
伝送損失：--- dB
線路距離：--- m

▼価格.comスピード測定
http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時：2006/07/25 22:20:21
回線タイプ：光ファイバーホームタイプ
回線名称：Bフレッツ ファミリータイプ 100M
プロバイダ：その他
下り速度：14.4 M(14,427,704 bps)
上り速度：2.6 M(2,591,764 bps)
伝送損失：--- dB
線路距離：--- m

名古屋市にゃー

▼価格.comスピード測定
http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時：2006/07/26 01:24:14
回線タイプ：光ファイバーホームタイプ
回線名称：Bフレッツ ファミリータイプ 100M
プロバイダ：その他
下り速度：65.6 M(65,617,922 bps)
上り速度：21.8 M(21,796,718 bps)
伝送損失：--- dB
線路距離：--- m

>>715と同じ場所から時間変えてチェック。
ちなみに場所は横浜。
夜は上りが遅いな。

このスレでその速度で遅いとか嫌味にしか聞こえない件('A`)

▼価格.comスピード測定
http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時：2006/07/26 15:33:48
回線タイプ：ADSL
回線名称：フレッツADSL 47M
プロバイダ：BBexcite
下り速度：3.9 M(3,903,536 bps)
上り速度：1.5 M(1,549,840 bps)
伝送損失：--- dB
線路距離：--- m

東京。

▼価格.comスピード測定
http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時：2006/07/27 13:02:44
回線タイプ：ADSL
回線名称：フレッツADSL 47M
プロバイダ：その他
下り速度：3 M(2,981,353 bps)
上り速度：0.7 M(748,130 bps)
伝送損失：--- dB
線路距離：---

急に遅くなった気がしたので測定してみた。川崎。
夜にまた測定してみる。
FTPは滅多に使わないから問題ないが、動画読み込みがきつい。

▼価格.comスピード測定
http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時：2006/07/28 03:32:45
回線タイプ：光ファイバーホームタイプ
回線名称：Bフレッツ ファミリータイプ 100M
プロバイダ：その他
下り速度：59.3 M(59,293,180 bps)
上り速度：56.8 M(56,770,562 bps)
伝送損失：--- dB
線路距離：--- m

千葉

さくらインターネットってＰ２Ｐ規制されてないよね？？

なんだか今まで当たり前のように使えてたのが最近いきなりポート警告が出て切断される･･。

こちら東京東部です。

>>732
規制情報はわからないけど　最近の動向を見る限り
いずれにしてもＰ２Ｐソフトに対しての規制は出てくるはずだよ。
さくらが規制かけなくても他ＩＳＰがかけてくれば出所が遮断されるわけで
ユーザー数は激減するんじゃないかと…

ぷららが法律に反する（完全遮断）でもめてたけど最終的には
ぷららの意見が通って完全遮断になったようだし
これからはｎｙのノード検出ソフトなど難しくなる一方だろうね〜

ちょっとスレ違いでｽﾏｿ

帯域食いつぶす糞ソフト利用者が減るのは良い事だ

最近、夜はほんとに遅いからな。

つながらんぞー@福岡

繋がるお＠山口
昨晩は何故か上下16Mbps代が出てた･･･。　逆に早いと気味悪いなｗ

>>737
＠福岡だけどうちもうちも！
１６Ｍ台上り出てた。なんか恐ろしい。
だけど快適〜と思ってたら突然遅くなるんよね。
日によって違う…悪いときは、Web見るときも
ダイアルアップ時代のブラウジングって感じになるよ。

▼価格.comスピード測定
http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時：2006/08/06 19:20:32
回線タイプ：光ファイバーホームタイプ
回線名称：Bフレッツ ファミリータイプ 100M
プロバイダ：その他
下り速度：23 M(22,988,870 bps)
上り速度：6.2 M(6,182,139 bps)
伝送損失：--- dB
線路距離：--- m

ほす

http://blog.livedoor.jp/fetish_fairy/

フレッツ光プレミアム　ＣＴＵの設定
http://kago-friday.tripod.com/ctu.html

>>741
この糞サイトを知的財産権の侵害でECサイトに通報すればいいわけですね＾＾

よく接続切れるなー。

http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時：2006/08/20 16:56:31
回線タイプ：光ファイバーホームタイプ
回線名称：Bフレッツ ファミリータイプ
プロバイダ：その他
下り速度：16.9M(16,858,664 bps)
上り速度：1.3M(1,332,387 bps)

ほしゅをかねて書き込みテスト

>>744
何となく
http://kakaku.com/bb/speed.asp
測定日時：2006/08/21 00:40:04
回線タイプ：光ファイバーホームタイプ
回線名称：Bフレッツ ファミリータイプ
プロバイダ：その他
下り速度：37.3M(37,343,074 bps)
上り速度：18.4M(18,435,719 bps)

測定厨、邪魔だよ

このサービスって自宅でサーバたてるときにも使えるみたいだけど
ISP側でフィルタリングや帯域制限とかあったりするの？

>>747
異常な使い方をすれば、そりゃどこのISPだって制限かけてくるけど、
特にポートフィルタリングとかはしてないはずだよ。

ただ、遅いのでサーバとして使い物になるかはしらん。
なんせ線が細いので、アップローダーとか動画系は無理。

接続切れてる＠和歌山
切れてからもう１時間ぐらい経ってるんだけど…

617 ：番頭グループ三大失言 ：2006/08/22(火) 22:54:35 ID:dFqF0b6w

1.「御転婆天使の謝罪文」
　発言者　−　ど〜も
　場所　−　自サイト
　効果　−　架空人格「番頭」を崇め奉り、ネット上に大混乱をきたす

2.「お犬様発言」
　発言者　−　CE (Count ECO)
　場所　−　他者サイト付属掲示板
　効果　−　訪問者を犬よばわり。絵をやっている連中の横柄さを広く知らしめる

3.「ミイラ発言」
　発言者　−　かっつ (吉田勝久)
　場所　−　mixi自ページ
　効果　−　皮膚病疾患者を盗撮罵倒。上場直前のミクシィの欺瞞性を露呈させる

帯域使いまくっても怒られないから鯖運営にはうってつけだぜ
P2Pは遅いから他の回線使え、いやマジで

いまつながらなくなかった？

>>752

メンテナンス情報嫁。
http://www.sakura.ne.jp/news/archives/20060824-005.news

ありがとうおお
メンテ情報なんて見たことなかったよ

朝サーバにping通らなくてビビったらこのせいか

回線タイプ：光ファイバーマンションVDSLタイプ
回線名称：Bフレッツ マンションタイプ 50M
東京23区
最近、朝5時ごろに帯域が90%減になるのだが。。。
DL35M UP18Mが DL3M前後 UP2M弱
夜帰ってきて計測するとまたDL35M UP18M
その間ルータのリブートも何もしてない
これってなんだろ？

オイラもなるよ、23区ハイパーだけどDSL並みに

>>757
たったいま減速した。。。
ずっと時間なのかと思っていたが、うｐが1.2Gのところで急に減速した
上り下り同時に減速したけど、うｐ転送量規制なのかね？

馬鹿みたいに毎日毎日学校から数十GBの動画にアクセスしてるのにそんなこと感じたこともないぞ

接続切れた（;´Д｀）
2つ契約しているけど片方だけ...

障害かと思ったらルータが勝手にフレッツスクエアに繋ぎに行ってsakuraが切断されたみたい。
4セッションほしいなぁー

>>761
ttp://flets.com/sessionplus/s_outline.html
ttp://www.ntt-west.co.jp/flets/plus/index.html

東もセッション数増やせるようになったんだ・・・。
いつのまに。

1つにつき３００円はうれしいけど工事って何かするのか？

NTT東の認証鯖の設定を書き換える工事をします。

実際はオペの人が何回かクリックするだけで作業が終了してそうな悪寒。
ところで、先日から家の前の電柱をやりかえる為に仮柱を立てて工事してるんだけど、
心なしか速度が落ちた気がします。

FTTH回線もノイズがあったりするのでしょうか＞＜；
それとも単なる気のせいでしょうか＞＜；；

ご近所にFTTHさんが増えたんだお＾＾

近所にｎｙやってそうなガキがいたら要注意

「さくらのフレッツ接続」お申込受付け停止のお知らせ
2006/09/15 掲載

　　　　　　　　　　　　お申込受付け停止のお知らせ


　平素はさくらインターネットをご利用いただき、誠にありがとうございます。
　次のサービスについて、新規のお申込みの受付け（オンラインサインアップ等）
を一時的に停止することになりました。
　ご検討中のお客様へはご迷惑をおかけし申し訳ございませんが、ご了承くださ
いますようお願いいたします。


　　さくらのフレッツ接続 （個人向けサービス）

　　　　停止期間：9月15日 〜 10月5日（10月6日再開予定）
　　　　停止理由：システムのメンテナンスのため


しまった、VPNの実験にもう一つアカウント欲しかったのだが・・・・・既に会員ならいいのか？

関係なかった。二十日ぐらいか。待つか・・・・

山口だけど昨日から繋がらないのはなんでだぜ？
ちなみに別のISPじゃちゃんと繋がる。設定変えた覚え無いしなんでだろ。

ちなみに台風直撃して今日の昼まで停電してた。

>769
固定IP欲しいだけならASAHI-NETも良いよ。DHCP用と一緒に固定IP接続用のアカウントも付いてくる。

ほ

し

の

せ

最近どう？＠東京

777とられた・・・・

>>778
何日前の話してんだよｗ

>>779
一週間前でつ

半年ぶり

過疎だな

ある意味安定してるって事で良いことなんじゃね？
セカンドISPの某スレはしょっちゅう不具合でｋｓｋしてる。

メンドイから２ヶ月分の料金振り込んじゃったけどおｋ？

めんどいなら自動引き落としにしちゃいなよ

メンドイからカード払いにしちゃった。
26日扱いなのに伝票送るの遅いのか、
引き落としが2ヶ月後でUZEEEEEEEEEEEEEE

さくらって接続し直すと速度かなり変わるよね。
ルータがショボイのかな？

>>787
それ言える。久々に今から接続しなおそう。

ADSL だったらﾜﾛｽ

テスト

固定IPでもそういう事起きるのかねぇ

>>791
> 固定IPでもそういう事起きるのかねぇ


所詮、RADIUSサーバあたりから固定的にIPアドレス払い出して
いるだけだろうから、固定IPでも関係ないと思われ。

たぶんそれはNTT地域のBRAS収容が変わるか、振り分け直されるからかと。
BRAS(RADIUS Proxyとして働く）からISPへの接続はNTTが割り振る部分。

うひょ

P2P帯域制限発動＠東京Bフレ

ここもか。まあしょうがないわな。

そいつはよかった。　P2Pファイル交換系はことごとく帯域制限してくれ。

まぁ、もういい。もともと遅いし。メールさえ延滞無く届いてくれれば

メールと帯域は全然関係ないような
そもそもここメールサービスないし

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

えっと。

最近、パケットロスが発生する時があるね。
ルータから1HOP目のアドレスにPingしてるとポロポロ落ちる。
(PPPoEが別の他のISPは問題ないのに…)

スループット出ないのはまあしょうがないが、パケットロスは
嫌だなあ。telnetとかで動きがギクシャクするんだよな。

>>802
Bフレ＠東京
こちらも一週間前から頻発してる

固定IPなら独自ﾒｰﾙ鯖を運用しても大丈夫でしょうか？

>>804
まぁ非固定でもできる。
ただ、サーバを運営していくにはやっぱり固定IPのほうがいいってな話。

>>805
Outbound Port25 Blocking がらみの制限がかかるようになってきたが、
さくらのばあい非固定でも OK ってこと？

>>806
たぶんおｋ

規約が変わりますよーメールが届いた。

新規申し込み受付停止か

いい加減光プレミアム対応してくれよ('A`)

いい加減光プレミアム対応してくれよ('A`)

システムの調整ってなんだよ……
IPでも枯渇したかね？

停止しているのか。
申し込む予定だったのだが、再開未定なら ASAHI にするか……。

仮アカウントが漏れて悪用されてるっつうから
その対策でそ

仮アカウントを発行しなければ良いだけではないのか？
違うのか？

フレッツ接続の仮アカウント発行はとっくに終了してるんじゃ

終了予定が、2007年（未定）じゃさすがに幅が広すぎだしなぁ

明らかにやる気がない。

アルファインターネット側の仕様変更とかだろうなぁ・・・
早く再開してくれ〜

＞　66 名前：RikaRock ★[] 投稿日：2007/01/01(月) 18:30:42
＞　.tokyo.global.alpha-net.ne.jp　を全サーバで規制

これのおかげか，今年に入ってから2chに書き込みできず（現在別プロバイダー使用）．

一ヶ月コースかな？
あと１０日

いえ以前から使っていたISPです．

最近はさくらのレンタルサーバに加入した時の連絡先以外の役目を終えていて
出来れば切り捨てたいのですけど．
（毎日数十件から百件程度のSPAMが来ますし…）

×　連絡先
○　連絡先メールアカウント

ですｽｲﾏｾﾝ

>>822
規制が一ヶ月位ってことだと思うんだが・・・

.tokyo.global.alpha-net.ne.jp
なら、IP固定だろうになぁ……。

つながんねーYO

スループットはどうでもいいがｐｉｎｇが最近遅い・・・

>>827
(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫｫ

これはﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトゲやらんのでpingはどうでもいいが35%パケロスはやめてほしい・・・

昨日は、一日中激重だった。もうだめぽ。

本気でやる気がない

繋がればええじゃないかええじゃないか

そもそもがさくらのサーバ群に到達するための手段であって
インターネット到達性については重視してないんじゃないの？

ようやく動的IPのOutbound Port 25 Blocking導入か。

今、さくらの固定でメール鯖運営してるんですけど、
ISPのSMTPサーバ経由で送信するように切り替える必要があるんだよね？
そのまま3月13日になるとブロックされるよね？

>>836
メールが来てるなら[影響範囲]のところを1000回音読。

OP25Bでここも終わった。ヤフメもぷららライトも使えないじゃん。
どこに乗り換えようかな?やめるのに入会金まで払ってるのがしゃく
にさわるが仕方がないな。

動的IPで使ってる奴がいたのか。
てっきりサーバーとか固定IPが必要な人しか、いないものだと思ってた。

>>839
一番安く使えるISPとしてここ使ってた。メアドはヤフメぷららライトGmail等で。
さっきOP25Bのメール来てたので試しにやってみたらヤフメもぷららライトもダメ
だったんでここやめてBB.exciteでメアドとって525円+294円にするしかないかな。

なんでOP25Bでヤフメが使えなくなるのか理由が分からん

>>840 Yahoo!メールはサブミッションポート使えるぞ
ただしSMTP認証も同時に使用しないとダメっぽい

ぷららも去年の二月から使えるようになったはずだけど

GmailもoverSSLで使えるはずだが

すでに25→587に変更したけどYahooまったく問題なし。>>842の言う通り。
gmailは今回の変更でまったく影響ないと思うけど。>>844の言う通り。

固定IPの俺には関係ないのか

AlexaのTop Sites Japanでさくらが19位にランクされてる。
なんか意外だな。

サブドメインが沢山あるから？

OP25Bの25→587に変えるのYahooはなんとかできたけどぷららライトは無理だよね?
Gmailは元々465だからいいとしてここで動的IPのフレッツ接続を使いながらどこか
のある程度大手のISPのメアドを無料で使える方法ないですかね?もうOP25B導入され
たらどこのISPに変えてもそのISPのメアドしか使えませんか?

だいたい25番はダメで587番はOKなのはなんでなの?587番でスパムしまくったら
同じじゃん。OP25BのおかげでぷららライトとFreecomも死亡だよ。でも固定IP
ならいいみたいなんでこの際固定に変えようかな?固定にして不具合とかあるの?
まあ悪禁された時に困るのかな?でここは動的IPから固定IPには変えられるみた
いだけどその逆もできるのかな?やっぱAIR-EDGEとフレッツが使えるISP最安と
してはここ以外考えられないし悩む。

同じじゃない。
587は自ドメインのユーザーのメールしか受け付けないよ。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/bbword/8671.html

>>850
(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫｫ

スパマーがみんな>>850レベルだったら平和なんだが

>>850
がんばって生きろ

OP25BになったらRadishとかのメル鯖ソフトを
自分のパソコンで使っても送信できないの?

俺がここ使ってる理由は安さとAirH'対応ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞだから

αとさくらってどういう関係？

虎の威をかる狐ってところかな

>>857
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/isp/1136895147/812

OP25Bの[影響範囲]がさくらのフレッツ接続で
※ AIR-EDGE、@FreeD、ダイアルアップ接続をご利用のお客さまへの
　 影響はございません。
ってことだから、ぷららライトで送信する時はAIR-EDGEで送信する
ことにでもするしかないよな。まあ固定IPにする手もあるけど。

>>855
http://homepage1.nifty.com/yito/anhttpd/faq/op25b.html

ここ転送量の制限ってどんなもん？

　　　　　　　　　　　　　　　,;''';,
　　　　　　　　　　　　　　,;'　　';, ,.,.,,.,.,　　　 ,,
　　　　　　　　　　　　　 ,;'　　 -‐　　　｀"' ;'　';,
　　　　　　　　　　　　　;'　　　 ●　　　　　 　､',　　はぁ〜・・知んないよ。。
　　　　　　　　　　　　　;　　　　　　( _ ,　 　● .;
　　　　　　　　　　　　　,'､　　　　　　　｀ｰ' 　　;'　 　
　　　　　　　　　　　 　;'　,　　 　 　 　 　 　 .,; '
　　　　　　　 ,; ''　;,　,;',　'　　　　　　　　"　"';
　　　　　　　;'　　　"　　　　　　　　　　　 　　:; . . . . .
　　　　　　　;:　　,　　　　　 　 　 　 '" " ;'　　:;:. :. :. :. :.
　　　　　　　' ､,.;' ､,.,.　 　ωつ 　　　　　 ; "''''".: .: .: .:.....
　　　　　　　　.: .: .: .:｀"'' - ､,.,. ,,.,.,;'　　;'.: .: .: .: .: .....
　　　　　　　　　 　...: .: .: .: .: .: .: .: ､,.,.;'.: .: .: .: .:.....
　　　　　　　　　　　　　....: .: .: .: .: .: .: .: .: .:.....

>>862
さくらのデータセンターに設置された各種サーバにつなぐための接続サービスであって
インターネットアクセス用回線だと思わないこと

ぶっちゃけプライベートIP配布でいいと思うんだがね。
フレッツ網側の仕様制限でできないのだろう

>>864
(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞﾌｫｫ

うわっ、すげ、痛。

>>864
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てすと

>>861
Radishで587番にすれば送信できるの?

>>869
できる

>>870
送信はできるんだけど相手先に届かない。
さくらの方で止められているのかな?

>>871
>さくらの方で止められているのかな?
・・・意味不明だぞ。

>>872
さくらの送信鯖じゃなくて自分のパソコンのメール鯖ソフトでlocalhostで
送信してるからスパムとみなされてさくら側で止められてるんじやいかって
こと。自分で自分の別アドレスへのテスト送信だから届いてないのは確か。

だから自鯖からの送信も587使えって・・・

>>874
当然587使ってるって。じゃないと送信できない。
使ってるソフトが古すぎるから新しいのに変えてみようかな。

587を使うときは、SMTP認証の設定も忘れずに。

あのさー。まったく話題にでてないから不安になってくるんだが
いまってアクセス規制中だよね？

アクセス規制中やね　ここにも書けん
ひさびさというか、俺は初めてな気がする
依存度高いぜ…

せめて\.global.alpha-net.ne.jpは見逃していただきたいところ

漏れもそう思ってここにきた。誰かおいたでもしたのか?

たまらん。祭りがぁー　馬島も領土とか言い始めたのに
まだ小さいからいいけど、解除までどれぐらいかかるんだ？

>>881
せっかくのこの機会にスルースキルを身に付けてみてはどうか

いや対馬はスルーしちゃいけないだろ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1165841752/
なんで airh だけじゃなくて alpha-net 全体でアクセス規制するんだか・・・

めんどくさいから。規制スレでお願いしてみたら？

解除かな？申請した人お疲れ様です(´・ω・`)

解除されたー♪

おお！乙です

ニュー速に書けない(^o^)

テスト

お　書けるの？

てすｔ

また規制

えぇ　他に書いてるぞ

東京だが最近、深夜帯の落ち込みがひどくなってきた。
昼間は普通なんだけど…。

>>895
昼間は知らんが、まともなのは深夜2時から明け方ぐらいまでだな＠東京
夜8時,9時ぐらいは話にならん　実行速度うんぬんどころの話じゃない　パケットロスしまくる

>パケットロスしまくる
@東京だが、そんな事はないぞ。
インフラかルータが問題なんじゃないか？

>>897
中の人？？
そんなことはない、根拠は？

>>898
ちがう。外の人。
LinuxでPPPoEして自鯖建ててるが、エラーは検出されてない。

ま、省略して書いてあるからな。変に取られても仕方が無い。
逆に聞くが、何を根拠にISPと思うんだ？

本当に「実行速度うんぬんどころの話じゃない」ほどのパケロスが全員に起きてるなら
もっと大問題になってるだろうしな

うちもパケロスはよく遭遇する。
大抵末端装置の力不足の問題だから、再接続すれば解消される。

>>900
おいおい根拠って…
ローカルかどうかも分からずにパケット破棄調べる方法ってどんなだよ

>>901
知らないなら黙ってた方がいい

ぱけろす５％有ってもweb＋メールくらいしかしない人には
さほどクリティカルじゃないかもね。

ネトゲしてた頃はパケロス3%以上だとゲームにならなかったけど。

使い方によって「使い物にならない」っていうレベルは変わるよね。

>>902
クライアント側の問題でパケロスとかって経験したことないんだけど、
（そもそもパケロス自体殆ど経験したことがないんだけど）
そんなにあるもん？やっすいルーター使ってるとか？

>>904
NTT内のさくらの終端装置の事ですよ。
一つの終端装置に集まりすぎると負荷が掛かる。

>>896が具体的な状況を書かないから誰もわからないよ。
>>896はこんな所でグチャグチャ言っていないで、
文句があるなら直接さくらにクレーム入れるか、
他のプロバイダに乗り換えるなりすれば良いだろ。

>>899
それ根拠になってないって
つーか、何もわかってねーなｗ

>>906
知らないなら黙ってた方がいい

>>907
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>903
説明できないなら黙ってた方がいい

>>905
そうなんだ。俺がパケロス意識してたときは
大概ixとかデータセンターのルータで落ちてたんだけどね。
そういえばアナログ時代はセンター側のモデムが混むっていうのが良くあったな。
まいいや。さんくす。

実際の所、誰も把握していないし問合せもしていない・・・

マイナーなISPだからな。
文句言えばいやーいいのに、SAKURAのほうにな。

申し込み再開まだー？

かなり長い間安定して繋がっていたんだけど、さっきから突然PPP接続できない状態に
なってしまった flets光@千葉。
うちだけの問題 ? 他にも繋がらない人いる ??
fletsの工事情報は確認したけど、特に予定されていたものは無いみたい。TT

>>914
さくらでは良くあること
気にしないが良し

原因は電話局のフレッツの機器故障だったようです。
2時間ほどで解消しました。
お騒がせしました。

再開スケジュールはどうなっているのか

------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト： http://www.musen-lan.com/speed/ Ver3.5001
測定日時： 2007/05/06 12:39:48
回線/ISP/地域：
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1： 3602.219kbps(3.602Mbps) 450.2kB/sec
2.NTTPC(WebARENA)2： 2374.566kbps(2.374Mbps) 295.87kB/sec
推定転送速度： 3602.219kbps(3.602Mbps) 450.2kB/sec

なにこれ？一応光だよ。バカにしてんの？
あとアク禁さっさとといてくれよ

>>918
そのサイトまで行ってなぜTraceRouteしてこないんだ？

とっとと申込受付再開してもらわねぇとADSLから光へ変更できねぇじゃねぇか・・・

さくらのフレッツ接続でBフレッツを使っているんだけど、
Becky！でヤフーのフリーメール送信ができなくなった。

Outなんとか25でポートの設定が〜とか読んだので587だっけ？
それにしてみてもSTARTTLSに対応してないって怒られる。

悩み続けて早２ヶ月。もう聞いてもいいだろうと思って書いてみました。
どなたか解決方法を教えてください。

一応３月のOutなんとか25が施行されるまではsakuraのレンタルメール、
ヤフーのフリーメール共に送受信できてました。
今はsakuraのレンタルメールだけしか送信できません。
受信はヤフーのもできます。

>>921
;つ ttp://help.yahoo.co.jp/help/jp/mail/anti-spam/anti-spam-49.html

>>922
レスありがとうございます。
それを見て>>921で書いた通り587を設定してみたのですが、STARTTLSに
対応していないって怒られてしまうのです。
またその先の「メールソフトで送受信できない」の方も確認はしてあります。
会社PCからは今まで通りに普通に送信ができるので、ヤフーデリバリーの登録が〜
とかでも無いはずです。

さくらのサポートにメールを出しても同じような（587関連）の返事しか返って来ないし、
本当に困りました・・

> それを見て>>921で書いた通り587を設定してみたのですが
と言って、本当にきっちり設定できてたﾔﾂはいない
つーか、メーラーも書かねーでグズグズ困った困った言ってるが、お前池沼だろ？
死ねばいいと思うぞ

<<　P2Pソフトに対する帯域制限の実施についてのご案内　>>
http://www.alpha-net.ne.jp/info/release/2007/20070510.html

>>924
>>921でBeckyって書いてるのが読めないか？
平仮名で書かないとわからなかったか？

さくらには出ていないので、特に気にする必要はない。
ぶっちゃけ、FTPでもHTTPでも今でも十分遅いのはご愛嬌。

わざわざ処理を分けるかな。
それはそれとして実際にあったら、制限仕様の公開が無いと、
一般の通信が誤爆されるかもしれないのが困る。

>>926
悪いな　英語不自由なんで
メーラーの"設定"も書かないでと理解してくれ
しかし、さぶみっしょんぽーとの設定も出来ずに2ヶ月悩むとは本物の屑だな

>>927
http://www.sakura.ad.jp/news/archives/20070426-001.news

>>930
まぁ、固定IPが安く受けれるから、感受する・・・・
しかし、だいぶ前から出てたんだな。
会員ページのヘッドラインに書いてなかったからないものかと。メンテナンスのカテに入ってる。

>>929
残念ながら君が不自由なのは英語だけじゃないな（と言うか英語？ｗ）
サブミッションポートの設定をしても送信できないんだよ。
それも>>921で587に設定したけどダメだったと書いてある。
だから悩んでいるんだ。

要は書いてあることを全く読まずに煽ってるだけね。
君みたいなのってどこのスレにも沸くけど、ほんと邪魔だよね。

とりあえずNGIDに追加しとくわ。

糞べっきーのConfig晒せば即答で解決してやるよ低能

26日から帯域制限装置導入するらしいけど
もしぷららやニフティ並のキツイ規制だったら退会だな
下りDSL並に絞るなら余所行くわ

そういう人たちを排除するのがまさに目的なんだから
そんな表明したって意味ないどころか万々歳ですよ

規制どころか禁止してもらいたい

鯖のトラヒックまで規制されたら (´・ω・`)

規制装置導入すると、ネトゲとかまで影響受けるって話だからな
自鯖運営してる人にも、影響あるんじゃね？

横道なPOPとSMTP、HTTPとFTPぐらいはスルーかな〜とか思ったり。
あとは、規制かかるかもね。

まっ、某niftyではｆｔｐだろうがhttpだろうが帯域喰うのは軒並み絞られたけどな
結局のところはNの言う"インフラただ乗り論"に準じて帯域喰うサービス、ユーザーを潰して行くのが本丸
alphaしかり規制対象はフレッツだけだろ？
貧乏弱小ISPにまでもNが圧力掛けて、バカ高いH/W買うハメになってんだろな

東京だけど、最近は夜間帯の性能低下が激しいからね。
出る杭は打たれるって所か？

目立たないように自主規制するとか。

そういや、東日本でフレッツ網が落ちてたみたいですねぇ

西日本の対応は終わったみたいだけど、
ソフトや自鯖などの状態はどうですかね。

ADSLだけど、試しにFedora落とした限りでは以前と変わらない速度。

いろんなもの一応試してみたが、以前と変化ない。
うち田舎だけどな。

こちら東京新宿だけどさっきからずっと繋がらない。
近所の友人ちも繋がらない。

さくら、なんかあったのかな

uhcustan/guest

ここのサーバだか個人のポートスキャンだか分からんがハッキングしようとスンの止めてくれ。
　
FWポップアップ出ると殆どここか支那。たまにﾁｮｿ。潰れｯチマエっっ、糞業者。

>>948
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

この帯域制御装置って、BitTorrentも絞られるんだろうか…。
だとしたらいろいろとメドイなぁ。

帯域制限がどうなるのかが気になるなぁ。
取りあえずアクセス数が1000も無い9割静的コンテンツのhttpとメンテナンス用のsshを解放しているだけだから最悪1〜5Mbps程度上下で出てりゃ気にせんけど。

メイン回線は別キャリアで確保してるから。

なんか不安定だな

俺も今、5分位繋がらなかった

明日ＮＴＴ東日本区域メンテナンス実施

ＮＴＴ東日本区域：2007年06月06日(水) 05:00〜07:00

東西ＮＴＴとの全ての接続回線において帯域制限装置とのこと

西日本利用者だが、まだ帯域制限はかかっていないらしい。
制限開始については改めて告知があるとのこと。
帯域制限の仕様についても聞いたのだが、P2Pソフト対象であり
総転送量の規制ではないので通常利用には問題ないということだった

アルファインターネット　その8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1175938759/

さくらはSAKURAですよっと

ポート規制かなあ。

一日で500ＧＢ位通信しているけど大丈夫だわ
よかった

なんか前より速度でるようになった気が・・

俺も固定IP＋鯖へのSSH端末だけが目的だから、100KbpsもでればOK。

p２p上り下り3ｋ前後って何だよこれ・・・＠新潟
お前らはどうよ？

下げ

>>962-963
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

Web鯖で使っているけど90Mbps位でるね＾＾

ん、P2P制限かけたからか、レスポンスが上がったような。

…気のせい？

FTP転送の速度をTCP Monitor Plusで見てみたんだが、
ダウン時は20Mbps超えた当たりでリミッターかかったみたいに急に速度が落ちる
アップ時は10Mbpsあたりで同じような現象が・・・

どっちもすぐに速度回復してまた落ちるって感じ
P2P以外も影響出てるじゃないか・・・

HTTPの場合は40Mbpsくらいは安定して出てた

装置を導入しただけじゃなくて、もう実際に制限し始めてるの？

うちはもともとADSL8Mだからか、目立った影響ナシ。
ってかむしろ多少速くなったようなw

ところで

アルファが提供しているのに
アルファの1/10の価格なのはなぜなんだい？？

>>969
そこまでの差はないだろ、

Bフレッツの場合で
さくら 980円
アルファ　ベーシック2940円 それ以外1260円

メールとかWEBスペースが無い、IP電話無し
と言うことを考慮すればこんなもんじゃね？

固定IP付けたとしても+2100円だから1/10ってほどの差は無い。

すまん、年間です

αは固定ＩＰつけると2100円高くなるの？さくらは金関係なかったよね。得してたのか

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　 　　　`ー､::::::: /:::::::,ｲ !ﾄ`ヽ::ヽ:::::, ‐'´　　わたしたちとバーチャルで繋がるから
　　　　　　　 `ー1::::::└Ll_rｰ'::::::〉´　　　　

すんまそん、ものっそい勢いで誤爆ってもうたorz

しかもそれ既に実在しないか

すごい誤爆だな・・・・

>>975
あるのかYO

ここ先週で退会したんだが未だに会員ページログイン出来るのはなんでだ?
契約サービス一覧には何も無しにはなってるけど・・

>>977
さくらIDは不滅

次スレどうする？

>>990に任せた