1 :
1 :
04/06/18 16:04 ID:eN+/uJVw
2 :
名無しさんに接続中… :04/06/18 16:10 ID:eN+/uJVw
5 :
1 :04/06/18 16:13 ID:eN+/uJVw
初めてスレ立てしたので、えらく手間取ってすみません。
7 :
電波BB :04/06/18 16:35 ID:9Jx6lPRw
8 :
電波BB :04/06/18 16:38 ID:9Jx6lPRw
9 :
名無しさんに接続中… :04/06/18 19:54 ID:84xW/u9P
はじめまして、現在はフレッツADSL、OCNを使っています。 Bフレに乗り換える事になりましてプロバもついでに変えようかなと思っています。 なるべく初期費用、月会費も安くあげたいので価格.comで調べた結果 いくつか候補が出て来ましたのでよろしければこれらのプロバの批評をお聞かせ下さい。 T-com(解約金が発生するらしい…) ASAHIネット BIGLOBE nifty POINT 初期費用半額にしかならないのですがcyberBBです。 主にP2P、チャット等で使用、メルアドは一つで構いません。 よろしくお願い致します。(場所は神奈川)
10 :
名無しさんに接続中… :04/06/18 19:58 ID:nNrP4S53
ソフトバンクBB: 約660万人の全顧客情報流出 「ソフトバンクBB」(東京都中央区)のブロードバンドサービス 「ヤフーBB」の顧客情報が大量に流出した事件で、流出した顧客情報は 今年1月現在の加入者約660万人全員分だったことが18日、 警視庁捜査1課の調べで分かった。さらに、同社のIP電話サービス 「BBフォン」の通話記録も約140万件流出した可能性があることも 判明した。総務省は同社に再発防止策の徹底を行政指導し、顧客に事実関係 を説明するよう求めた。 同課によると、顧客情報をインターネットカフェで引き出したとして 逮捕したハッカーの冨安泰生容疑者(24)が今年1月に引き出した氏名や メールアドレスなどの顧客情報は当初、約460万人分とされたが、 その後の捜査で、当時加入していた全顧客約660万人分だったことが 確認された。冨安容疑者は昨年6月にも約471万人分を引き出しており、 重複を含め1131万人分の情報が流出していた。 さらに同課は、同社の親会社のソフトバンクから現金を脅し取ろう としたとして逮捕、起訴した政治団体幹部、森洋被告(67)の茨城県内の 実家を家宅捜索した際、数十件の通話記録が記されたA3サイズの紙1枚を 押収。紙には通話元と通話先の電話番号、通話開始時刻、通話時間、 通話ごとの料金などが記載されていた。 ソフトバンクBB社は「引き出された顧客情報が全顧客分だったか、 警察からの照会がなく確認できない。データは容疑者らが破棄したと 聞いている」と話している
11 :
名無しさんに接続中… :04/06/18 20:28 ID:7ZhWJWed
>>9 ちゃんと調べたようには見えないんだが…
とりあえず、ぷららにしとけば問題ないと思うよ
ヤフーBBや〜めよっと どこにしよ
>>13 FTTHなら正常な脳みそですが、、、(´・ω・`)。
質問します。 数ヶ月前に来た時はプロバ板ではヤフーたたきが凄かったと思うのですが ここにきてヤフーを勧めるのが多いのは何故でしょうか? 改善されたから? 悪い面を考慮しても安いから? 工作員がいるから? 釣りではないです。理由が知りたいだけです。
>>15 ISDNの影響が少ないところだとYahooの回線も悪くはない(詳細は
>>11 のリンク先)
サポートいらなければYahooでも問題ない、というのが建前
マジレスすると、某コテハンが
イーアクやフレッツではリンクしなかったのに、アッカやヤフーではリンクした
>信者になって布教している、というのが正確なところ
他にはアホー薦めている香具師はいないはずだが・・・
>>15 公平に見ても
いつ潰れるか判らんとこだから薦められない
改善なんかされていないのは、火を見るより明らかだしね
18 :
15 :04/06/18 23:37 ID:rWIVvVlu
普通に考えて繁華街でキャッチされたキャッチセールスが見せる商品に魅力はない。 というか、キャッチセールスという行為が魅力どころか企業イメージすら失わせる。 決してYahoo!BBとかに限ったことではないよ。Yahoo!BBはキャッチセールスじゃないしね。
インターネット接続サービス「ヤフーBB」の加入者情報流出事件で、
「ソフトバンクBB」(本社・東京)から現金を脅し取ろうとした恐喝グループの関係先から、
同社が運営するIP電話サービス「BBフォン」利用者の通話情報が記録された内部資料が見つかり、
警視庁捜査1課が押収していたことが17日、分かった。
グループメンバーの供述などから、流出した通話記録は約140万件分に上るとみられる。
同社のサービスを巡って、利用者の氏名や住所だけでなく、
プライバシーにかかわる通話記録までが流出していたことで、情報管理の甘さが厳しく問われそうだ。
捜査1課が押収したのは、IP電話最大手「BBフォン」利用者の通話記録が記された用紙の一部。
今年2月、ヤフーBBの加入者情報を使ってソフトバンクBBから現金を脅し取ろうとした
右翼団体幹部森洋被告(67)(恐喝未遂罪で公判中)の都内の自宅を捜索した際、発見した。
A3判の用紙には、BBフォン利用者の電話番号、相手先の電話番号、通話開始時刻、
通話時間、通話ごとの料金など、プライバシーにかかわる情報が記録されていた。
用紙には通し番号が付けられており、捜査1課が分析した結果、流出した通話記録は140万件分だったと推計した。
これまでの捜査1課の調べで、ヤフーBBの加入者情報は、森被告の娘婿、森琢哉容疑者(35)(恐喝未遂容疑で逮捕)
の知人の冨安泰生容疑者(24)(同)が、都内のインターネットカフェからソフトバンクBBのデータベースに侵入して抜き取っていた。
このため、捜査1課が通話記録の入手ルートについても追及したところ、冨安容疑者が「ヤフーBBの加入者情報とともに、
140万件分の通話記録も抜き取った」と認めたという。
(中略)
流出した通話記録は、この無料サービスの利用者の一部のものとみられるが、現在のところ、
森被告らの恐喝グループが悪用した形跡はない。
(中略)
BBフォンは、先月末現在の加入者数は約395万2000人。
2004/6/18/03:02 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040618it01.htm
21 :
電波BB :04/06/18 23:59 ID:/a2QDEdC
メガエッグなど電力会社の光を勧めているが、
Bフレッツなどフレッツは高かろう悪かろうの認識があるため
どうしてもADSLという場合はYahoo!を勧める場合があるだけ。
その逆に必死でYahoo!叩きをしたい香具師らが多い。
漏れの事を代理店呼ばわりする香具師の妄想発病は
多くの場合自分がフレッツかイーアクセスの代理店なんでしょうな。
2chでよくある妄想発病のケースでしょ。
フレッツ・イーアクセス<<(超えられない壁<<アッカ・Yahoo!
のADSLの仕組みについてわかりやすいページはこちらに有ります
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7416/
22 :
電波BB :04/06/19 00:05 ID:8nwd5gtl
自分がDION+ACCAやYahoo!を勧める理由は 1)いまどきISDNは減ってきているし、 NTTがADSLしている事から収容まとめされるケースが多い 2)結果、同一カッド、隣接カッドINS干渉のケース少ない 3)同一カッド干渉であればどのみち収容替え工事が必要 4)DION+ACCAやYahoo!はモデムの設定が無い。 このスレ初心者が多い事から 設定が面倒すぎるフレッツはとても勧められない。 初心者がつまづくのはモデムの設定の場合が殆ど 5)フレッツに比べると数千円安価 6)全社漏洩が報道されたりネット告発 (最初の大量漏洩は実はイーアクセス) 7)IP電話シェアは8割がYahoo!、他社は全社乗り入れしているわけで なくIP電話のメリットは海外電話の安さと無料通話にある。 AOLフォンは米にかけるときYahoo!より安いが、それは特殊なケース Yahoo!叩きをしてる奴らは意味ないノイズばっかで詰まらん ほんま詰まらん
fusianasanテストん
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽTEST
8)アッカやYahoo!はコネクサント社・フレッツイーアクセスは センティリアム社。センティリアムは40M超でコネクサントと 同じ機能を中途半端ながら導入した。 それゆえ1Mで良い人は、ACCAの12Mを1Mに出力を抑えたコースや Yahoo!のリーチが良い。 旧アッカ1Mや現アッカの8M=イーアクフレッツの1M12M20Mなので アッカやYahoo!の8Mを申し込みする人は気を付けた方が良い 近距離でも不安定になっているケースが多数報告されている。 今日はメガエッグ64k使ってるのでちょっとIP出してみた。 中国地方はメガエッグもBフレッツも込み込みで4000円なので 引っ越ししないなら光が一番お勧めですよん
26 :
名無しさんに接続中… :04/06/19 00:22 ID:EdHSzNTH
513 名前:電波BB [sage] 投稿日:04/06/03(木) 15:43 ID:DV+Dmyas ちゃねらーなら、何かあったら、その対応をネタにして 祭りだろ・・・。 プロバ板で特定プロバイダ(Yahoo!とかOCNとか)に 粘着叩きがあるのが信じられんよ。 そんな事が何度も続くなら、サポセンの内容録音汁! ホームページにアプ汁! ネタとして長く続けるには燃料少な杉! と思ってるのは漏れだけではないはずだ・・・。 東芝クレーマー事件のアッキー軍団を思い出してたりして(w
27 :
名無しさんに接続中… :04/06/19 00:30 ID:zZAKPfvD
>>22 テンプレ
>>11 に含まれてるんで、DION+ACCAはもういい
質問ある度に
>>22 ,25繰り返す気か?(実際前スレでは繰り返してたけど)
何度も同じこと繰り返すから工作員呼ばわりされるんだよ
自分の掲示板ではないのだから、少しは空気嫁
29 :
名無しさんに接続中… :04/06/19 00:48 ID:zZAKPfvD
どんなにいいサービスでも、「いつ潰れてもおかしく無い会社」を 初心者に薦めるわけにはいかないんだが・・・ |-`).。oO(判っているのかなぁ・・・)
FTTHにすれば良い話。V(^^;
32 :
名無しさんに接続中… :04/06/19 01:02 ID:ub8h/Epl
モペラっていうか、アットフリードってどうですか? 回線抜きってのか魅力ではあるんだけど、速度とか値段とか規制の多さとか あと回線プチプチ切れたりしないんですか? 使ってる人いたらおしえてください。
33 :
名無しさんに接続中… :04/06/19 01:07 ID:zZAKPfvD
>>30 代理店の人間からしてみれば
いつつぶれようが サービス悪かろうが
自分達が儲かればそれでいいですが 何か?
そうでもしないとプロバイダより前に自分達が潰れてしまいますが何か?
代理店関係の情報はマイライン(電話会社)板や携帯PHS板のほうが詳しいです
>>33 そうだよね。代理店の人間は必死だよね(藁
仕事選んだ方がいいよ・・・
>>30 なるほど。
と思ったが、実際に潰れたら何が困るんだろうか。
具体的例を教えてくれ。
キャッチや代理店に限らずさ、仕事なんてどんな職種でも全部詐欺みたいに騙し騙しやってるわけジャン。 顧客を騙したり、国民を騙したり、親会社を騙したりさ。そういったところで利益を生むわけだけど。 だから俺なんか仕事してねーよ。すっげー健全だから。
38 :
電波BB :04/06/19 01:53 ID:6x6U7X3r
だから、光に汁!!つってるだろ。
自分たちが代理店だから、クソなフレッツ勧めたいんだろが
都合の悪い意見は代理店扱いすんなヴォケ
バックアップとしてADSL使えよ。
ちなみに、今は価格コムのタイガースネットに乗り換え中
https://service.eaccess.net/boc/tajigyosya/ アッカから同日工事してみる事にしますた。
死んでもフレッツなんぞ使いたくないですね。
でも、フレッツスポットは使おうかと思いまつ。
39 :
電波BB :04/06/19 01:58 ID:6x6U7X3r
アッカでもYahoo!でもイーアクセスでもフレッツでも つぶれたら、ODNみたいに買収されるだけじゃないのか? ユーザに何か異常な不利益は無いはずなんだがな。 初心者につぶれる会社はお勧めできないと言う理由は何だ? 明治大正時代ならいざ知らず、最近、会社がつぶれたからといって ユーザが被害甚大だった事は少ないが、過去の似た事例で そんなのあるかな?
40 :
名無しさんに接続中… :04/06/19 02:08 ID:zZAKPfvD
電波 おまえこそ工作員の癖してよく言うよ
結局、利用者は個人だもんね。 法人の場合潰れそうなISPに加入している事を知ったら その法人自体の信用性や信頼性を欠如しますわな。 一応、ネットワークというインフラストラクチャーだし。 個人が細かい所まで個人の信頼のためとかほざいて 突き詰めて選択する必要は無いと思う。 ようは、そのプロバイダーで満足できれば良いわけよ。
42 :
電波BB :04/06/19 02:12 ID:6x6U7X3r
何の工作員だよ(w メガエッグか?ほんと詰まらん。笑える燃料とかネタとか持ってこいや ところで、米行きの人のためのプロバ選び、 前スレのを後でコピペしまつ 米でのプロバ選びなんかはかなり書ける奴居ると思うので 自分の以上の書き込み出てきたらそれでいいし、 豪行きとか欧州行きとかの人のためのプロバ選び 今は、ワーホリとか多いから、誰か書いてみてくれ。
43 :
電波BB :04/06/19 02:18 ID:6x6U7X3r
>>41 そだね。
SOHOとか有限とか小さな株式会社とかでも
信頼性の高いプロバイダに入っている事が必要
今はさらに常時接続ではなく常時接続保証環境が会社の信頼と
言うことになってくる。
仕事やってて、ADSLがつながらないって、
もうアフォかどヴァカかと思ってしまう。ADSLって元々そんなもん。
ケーブル+ADSLとかBフレッツ+ADSLとか有線光+ADSLとか
電力会社光+ADSLとかバックアップ回線にはADSLは安価で
導入しやすく最適だが、会社の本回線には合わない。
>>42 むしろ面白がられてるのはアンタの方だな。
今まで多少の煽りにゃ反応しなかったくせに、工作員とフレッツにやたら反応するんだもんなぁ。
アンタが楽しんでるんなら別に良いが、まぁほどほどに。
45 :
名無しさんに接続中… :04/06/19 03:45 ID:zZAKPfvD
それにしてもDIONの2ちゃんねる規制はヒドイな フレッツでサブISPも契約してる奴はいいけど そうじゃないやつは全く書き込めないな
>>45 リモートホストに地域名がでないことのデメリットですね
DION以外でも、イーアクに乗り換えたら激増するけどね 東日本と西日本での規制になるから 2ch第一主義で、カキコ出来なきゃやだやだー(AA略)という人には イーアクはお勧めしません。
48 :
電波BB :04/06/19 10:57 ID:6x6U7X3r
>>45 >>47 二人ともどうも論理がおかしくない?
1)まず、誰でも携帯電話は持っている。
2)書き込み直前までADSLで見る
3)一瞬だけ携帯電話で接続。書き込みボタンを押すときだけ携帯
フレッツADSLの料金より、OCNなどの最低コース400円の方が
安いし・・・。これの方が随分安い。
ていうか、そもそもさ、
2chヘビーユーザならモバイル手段を持ってるよね?
49 :
電波BB :04/06/19 11:02 ID:6x6U7X3r
>>45 >>47 47氏は別にフレッツ勧めてるわけでも無いよな。スマン。
で、もしそこまで引きこもって自宅で2chしなければならないなら
確実に「引きこもり」そうでなければ、
「SOHO」「有限」「小さな株式会社」
などの看板あげてるはずだよな。
だったら、光などを主回線、バックアップをADSLに汁。
または光が無いなら、ADSLを主回線、バックアップをモバイルに汁。
もちろんケーブルでも良い。
電話線の不調が一カ所があっただけで不具合が起きるADSLなんか
2セッション頼む意義なんて、全然無いよ。
50 :
名無しさんに接続中… :04/06/19 11:17 ID:1a8/YE5B
>>48 1 誰でも携帯電話は持ってる
勝手な決めつけ 持っててもiモードやezwebを使わない人も多い(もういきなり1からおかしい こいつは真性の気痴害だったようだ
今後この気痴害の書き込みは読まないほうがい)
>>48 それは想像しただけでプロバイダ変えたくなるような方法でつね。
52 :
電波BB :04/06/19 11:22 ID:6x6U7X3r
>>50 前提条件でアウト
まずここでは前提条件が2chヘビーユーザ
で書き込みしなきゃいけないひとは
実況のために多くの場合はモバイル手段を持っている
携帯とパソコンをケーブルでつなぐのだが?
iモードとezwebだけか、それは凄い
53 :
電波BB :04/06/19 11:24 ID:6x6U7X3r
>>51 どちらかというと、
>>49 が
言いたい事だからな。フレッツ勧めてる奴が2chヘビーユーザは
フレッツだと一生懸命だが、その論理ミスを
>>48 で指摘している
わけだから。プロバイダ変える必要もない。バックアップ回線を
持てばいいだけ。フレッツADSLに頼る時点で論理的に破綻してるのさ
( ´_ゝ`)
wakwakってどうなの?
57 :
名無しさんに接続中… :04/06/19 12:31 ID:1a8/YE5B
勝手に前提条件作んなよw
58 :
電波BB :04/06/19 12:42 ID:6x6U7X3r
59 :
電波BB :04/06/19 12:49 ID:6x6U7X3r
>>57 それよか君自身の
>>50 の書き込み読んでみろ
>>48 と
>>49 で書き込みが続いているのに
必死なだけで内容が無い。何を必死になってるのかな?
フレッツの良いところなんて無いよ。
褒め殺しになってる気がするが・・・。
ADSLの2セッションの何が便利なのか真剣に聞きたいよ(w
今日からフレッツ褒め倒そうか?
「光のバックアップとしてADSLやケーブルのバックアップとして
ADSLなんかやるのは吉害。フレッツの2セッション、これ最強!!
モバイル用意するなんてもったいない!フレッツの2セッション!!
これしかありません。フレッツADSLマンチェー!!」とかどうよ?
60 :
名無しさんに接続中… :04/06/19 15:20 ID:x97PnTkT
781 名前:電波BB [sage] 投稿日:04/06/13(日) 04:32 ID:7xZgjyV9
>>779 初心者への説明と上級者の説明を分けるのは大変
ここはどう見ても初心者スレッドでしょ。
上級者はヒントだけであとはぐぐってくれるしな
DION+ACCAやYahoo!はモデムをそのまま線につなぐだけでオッケー
他の会社はモデムの中に設定をいちいち入れなきゃいけないので大変
とでも次から書くかな
とにかく初心者は一番そこでつまづくよね
電波がウザイなら、NGにでも指定したら? どうも煽ってるようにしか思えんのだが・・・
>>61 ここは質問スレであって、一見さんが多い初心者向けのスレなんですよ
目に止まるコテが、あんまり妄想でレスされても困るわけで・・・
・∀・)ノシ
64 :
名無しさんに接続中… :04/06/19 16:27 ID:VAD3mvhA
>>62 キチガイヲタが騒ぐのは2ちゃんねるのスレで日常茶飯事だし
普通のそういう場合は透明あぼーんで発言すら見ないで済むんだけど
このスレの場合は何も知らない初心者がキチガイのレスを読んで
信じてしまう危険性もあるから無視し続ける訳にもいかない訳で
確かに初心者が信じたら大変だな もう初心者にはDION+ACCAがお奨めって言ってるんだから そのことに関してはレス必要ないと思うし・・・ 突然しゃしゃり出て生意気なこと言って申し訳ない 逝ってくる・・・
うちのプロパイダ、最近メールの遅延がひどいのだが・・・。 夜になると2〜3時間ぐらい遅れるのはざらだし、先日は半日間ほど すべての送受信が止まってしまった。 これって、どこのプロパイダでもよくあることなの? いい加減キレかけてるんだけど。
67 :
名無しさんに接続中… :04/06/19 18:06 ID:VAD3mvhA
>>66 そういう質問の場合は
名前欄にfusianasanを入れて書き込んで
所属プロバイダを明示したほうが
効果的な回答が得られます
>>66 節穴しなくてもいいけど、自分のプロバイダのスレで聞いてみるといいよ。
他にも同じ症状の人がいないかどうか。
プロバイダによっては、特定の鯖だけ落ちやすいということもあるみたい。
eoの転送制限って1テラだと聞きましたが どうなんでしょうか?
70 :
名無しさんに接続中… :04/06/19 18:43 ID:Rr2Kw+Jo
freecomは無料ISP。しかしADSL接続には対応していない。 ADSLで無料ISPなんてないのかな?
>>69 そんなのトータル論。
バックボーンであって、保障されている個々の速度の話ではありませんよ (´・ω・`)y━ o 。
>>68 ありがとうございます。ホームページにも障害情報が出てるので、
プロパイダ全体の問題なんです。地方のCATVですから、技術的
レベルが低いんでしょうね。対応も遅いし、いい加減見捨てて新しい
プロパイダに乗り換えようかな、と。
>>66 他のISPでダイヤルアップコースにでも入ったらどうだ?
不満がメールだけだとしたら。
大手ISP?のメールアドレスが手に入る料金
210円
WAKWAK プチ
BIGLOBE わいわい1時間
ODN 「メール」コース
plala ぷらコミ0
263円
nifty お手軽1コース
315円
so-net 電話パック1
asahi-net K1プラン
420円
OCN コミ・デ・400
今、BIGLOBEなんですけど切り替えようかと考え中です。 それで ・フレッツADSL対応 ・できるだけ安定した常時接続 ・セキュリティサービス提供(できれば無料) なのを探してますが良いのはありませんか。
>>74 現状何が不満なのか分らないと薦め様が無い。
>できるだけ安定した常時接続
障害の原因が何処にあるのかを見極める事が必要。
ISP側なのか、ADSL回線なのか。
基本的には接続の安定はADSL業者と環境にかかってる。
フレッツの障害情報見てみれ、きっと他の業者より多いから。
OCNは続けて大規模障害起こしたな。
人に聞くだけではなくISPの障害情報見に行くのが確かだぞ。
>セキュリティサービス提供(できれば無料)
トータルで他社より安ければ有料でも良いのではないか?
接続料金が高くて全部コミのISPだってあるのだし。
>なのを探してますが
探してるなら探した候補だしてみたらどうだ?
76 :
70 :04/06/20 01:55 ID:JwRObs5V
>>71 言葉足らずだった様で申し訳ない orz
通信速度では無く、一ヶ月の転送量制限の事です。
ttp://cs.eonet.ne.jp/qa/homefiber/qa275.phpでも Q. パンフレットなどに記載されているデータ伝送量(150GB)で規制されるのでしょうか?
A. いいえ。今回、お客様の利用実態と利便性を考慮し150GBの制限値を撤廃いたしました。
しかしながら、お客様の使用方法によっては規制させていただくことがございます。
とありますし、eoの営業やラウンダーの人からも制限を「150GB→1T」にしたと聞きました。
しかし、「お客様の使用方法」が共有ソフトや鯖立てを指しているのは確実ですので
その状況で使用している人がおられれば、現状を伺いたいと思ったのです。
77 :
69 :04/06/20 01:58 ID:JwRObs5V
P2P規制されるからダメ
ヤフーBBって昔は安かった気がしたけど、今は特に安くないじゃん。
>>80 顧客情報の取り扱いは安いもんだよ
それを判って加入しているのなら、それもありだけど
82 :
名無しさんんに接続中 :04/06/20 15:40 ID:Y0wCLF75
やっぱりビッグローブがいいとおもうよ。でもADSLでできるだけ安定した常時接続って、テプコ光のほうがいいんじゃないの?どう?今安いしね。
固定IPが安くてセカンダリDNSがあるってことでINTERLINKにしようかな。 ここってどうですか?
>>83 すまん、セカンダリDNSがないプロバイダなんてあるのか?
test プロバ出るかな
公園でモバイルしようと思ったら、無線LAN、コレガのルータを 拾ったので接続してみました。 これは犯罪!なのかなぁ・・・。ていうか、近くの人、結構タダ乗り してるんじゃないのだろうか
87 :
名無しさんに接続中… :04/06/20 23:12 ID:AYZGlCnu
以前、2chをよく使うなら、フレッツという事で頼んでみたのですが こちらではフレッツ自体がメールで告知されない障害が多すぎのようです。 プロバイダに問い合わせたところプロバイダの問題ではないようで フレッツに問い合わせたところNTTの中の問題だとかでした。 もうフレッツには我慢できません。主要4社はサービスしていますが どこが障害が少ないとかありますか?やはり良いところと契約したい です。安くて良いところがベストです。光もいいかなと思うことも あるのですが、引っ越し可能性があるので光は少し無理です。 なお、もちろんフレッツ以外でお願いします。2セッションが便利と 言うことで二つプロバイダをADSLプランにしたのですが、 2chブラウザを使っている限りはダイアルアップで差分をダウンロード する事で何の問題もありませんでした。やっぱりフレッツを連呼して いた人は代理店なんでしょうね・・・。ほんと騙された。 お時間のある方ゆっくり教えてください。よろしくお願いします。
局からの距離とか書いてないと、本当にフレッツのせいかどうかわからん。 他の3社も同じかも知れん。 ていうか、県名すら書いてないので釣りなのか?(ry 藻前は2ちゃんの使い方知ってるのか?
90 :
名無しさんに接続中… :04/06/21 06:26 ID:dj7R1vCZ
ADSLはフレッツが一番品質が良くて障害が無い。 アッカアッカと言う電波は吉外。時々やふーとか言い出すよな。あいつは。 代理店でもやってるんだろう。さすがに恥ずかしくなって逃げ出したろ? でさあ、絶対フレッツのままにしといたほうが良いよ やっぱNTTがいいでしょ?やふーとかアッカだと情報漏れるよ? お前の使いかたが悪いか、宅内環境が悪い。 ま、あとは伝送損失50超えたら駄目だね諦めな。光に汁!
91 :
名無しさんんに接続中 :04/06/21 06:32 ID:UyuRx4MC
でもさぁ、フレッツでテプコ光に相当するものってベーシックだけでしょ。それ、テプコ光より1万円も高いし、キャンペーン除外というところも多いよ。だったら、テプコだと思うよ。どう?
93 :
名無しさんに接続中… :04/06/21 07:36 ID:SQS88bBJ
この台風でケーブル切れないだろうなぁ。心配だ。
>>84 独自ドメイン取って自宅でDNSサーバ立ち上げる場合、セカンダリDNSサーバが必要になる。
プライマリDNSは当然自分のサーバ。
で、そのセカンダリDNSを貸してくれるプロバイダがあるかってことでつ。
95 :
名無しさんに接続中… :04/06/21 12:27 ID:dpmpEpVz
>>92 光や高速ADSLを勧める人達は
該当しない地域の人のことなんて眼中に無いのでしょう
97 :
名無しさんに接続中… :04/06/21 13:35 ID:WaEWtrx5
NTTの人達は超頭いいそうです
現在ウンコムなんですけどNTTの電話回線復活させるのに7万とか掛かりそうです。 ヤフーにすると1万円ですむみたいな事言われましたが取り合えずヤフーと契約して 即他のプロバイダーに移った方が安上がりですか? 個人情報を一時的にもヤフーに漏れると面倒ですかね?
99 :
名無しさんに接続中… :04/06/21 15:14 ID:WaEWtrx5
ヤクザに身元を教えても全然平気な人なら全然平気です
100(σ・∀・)σ ゲッツ !!
101 :
名無しさんに接続中… :04/06/21 20:35 ID:kUdThUYG
メールの転送でヘッダのみの転送が可能で、かつ、携帯電話からのWEBメールが可能な プロバイダをご存知の方、いませんか? dionはAU限定。あとniftyやso-netが該当してますが、評判が・・・なので。
>>90 フレッツのどの部分を指して「一番品質が良い」というのかは疑問だが、
ここは「プロバイダのスレ」なので放置しとく。けど
居ない人間の悪口言う香具師は機雷だな(アンチでむぱだけど)
今までyahoobbだったんですが、情報流出の件がありましたので 光に乗り換えようと思い立ちました。 プロバイダに求めるものは ・情報流出しない ・2chに普通にカキコできること 以上の2点なんですが、お勧めのプロバイダはありますか。
104 :
名無しさんに接続中… :04/06/21 23:29 ID:WaEWtrx5
>>103 OCN
同じ地域に糞荒らしがいたらアウトだが
全国一斉に規制される会社よりはマシ
105 :
名無しさんんに接続中 :04/06/21 23:38 ID:VnSz7a96
今月のプロバイダー請求が来たんだけど、952円ってやすいよな。 で、何でかなって思ったら、3ヶ月間の無料期間に入ったといっていた。 それって、契約月から始まるんじゃないの、普通。ocn40Mです。 危うくテプコ光に取り替えるところだったよ。後2ヶ月はこのままで、その後に変えちゃおう。なんて!!
>>98 電話加入権は72800円ということになっているが、
実際はADSLとセットで申し込めば、4000-5000円程度からあります。
例えば、下なんか安そうだね。
http://www.joining.co.jp/ まあ、ヤフーにして、後で好きなところに乗り換えるというのも一案。
10000ってのはちょいと相場と比較すると、高いけどね。
107 :
電波BB :04/06/22 00:13 ID:0Gq1IaP+
>>102 ちょい忙しかったんですよ。おまい良い香具師だな!
>>103 ちなみにNTTも漏れる
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw04060601.htm NTTCの下にOCNとACCAがあるわけだけど
ソフトバンクの下にYahoo!やODNやイーアクセスがあるわけだよね
情報流出しない=人間が欲を持たなくなる
と言うことにならないかな。報酬が高ければ漏れにくくなるけど
どうしても情報みたい人がお金を積むわけだしね。
2chに普通に書き込みできること=規制が少ない所・・・
やっぱ情報流出に目をつぶってOCNがいいんではないかな。
小さなプロバだと潰れるときなどのドサクサで大手より
はげしく危険の状態になるからな・・・。
↑ゴメン誤爆
>>107 名無しで帰って来てくれるとよかったんだけどなぁ
コテで味をしめた香具師が名無しに戻りたくないのはわかるけどさ・・・
>>103 「情報が絶対に流出しない」そんなプロバイダあったら皆加入してると思われ
少なくとも漏れは加入したいな
ダイヤルアップならあるんだがな。 入会手続のないsolootとか。
113 :
名無しさんに接続中… :04/06/23 00:16 ID:/0A94cX/
今ケーブルを使ってるんですけど、電話回線も使ってるからADSLの方がお得じゃない のかなって思います。ケーブルは3Mで月3700円です。伝送損失は32dBでした。 今より安く速くできるのなら教えて下さいお願いします。
114 :
名無しさんに接続中… :04/06/23 00:28 ID:pXDt5h0s
やふーは結局繋がらず、bbポン使ってるつもりが、 NTTだったり、合計高すぎ。
>>113 値段など大差無い。
それよりADSLが使えるかどうかのほうが大問題。
いろいろと問題・・・とういうか不安要素のある技術なのでケーブルで
問題なければそのまま使ったほうがいい
116 :
名無しさんに接続中… :04/06/23 01:14 ID:K190jEer
転勤多い香具師はCATV避けたほうが無難だよね?
32dBならADSLは使えるだろう。 1Mbps程度で良ければ1000円くらいは安くできるし。
119 :
名無しさんんに接続中 :04/06/23 06:11 ID:o9S1FIHD
転勤が多いのはたいへんだな。社員住宅で、充実した環境ってあり得ないもんな。テプコ光が入っていたら最高!!なんて思うのは私だけ??
このたび一人暮らしをすることになり、アパートなのですがインターネットをつなぎたいと 考えています。 利用用途は :ネットゲームとインターネットを同時に使用(2〜3回線) :2年ほどでまた引っ越す予定あり。 :Winny,MXを使用するかも知れない。 :料金は月最大定額6000円以下。 :支払方法は郵便局 です、この条件でいいプロバイダーはありませんか? よろしくおねがいします
121 :
名無しさんに接続中… :04/06/23 16:55 ID:gLU2vGoD
24時間のトラフィックが 15GBを越えたら警告文。 って、一部のISPで書かれているんですが、これってBフレで nyとかやっていたら余裕で越えちゃうような数字なんですか?
>>121 簡単な算数だ。自分で計算してみれば?
100M(bit/sec) × 60(sec) × 60(min) × 24(h) ÷ 8(bit) = ???MByte
124 :
名無しさんに接続中… :04/06/23 17:40 ID:gLU2vGoD
>123 つーことは、光でやるきになれば 数百GB/日 の転送量が発生するって事?
>>124 なぜ
>>123 に厨房呼ばわりされたのか理解できないがw
計算すると1080000MByte = 1080GByte
最大100MbpsのBフレッツでの一日の最大転送可能量は1080GBということだね。
まぁ実際の回線では100Mbpsのスループットが常に出せるわけでは
ないので、数百GB/日ということになるのかな。
126 :
名無しさんに接続中… :04/06/23 20:56 ID:gLU2vGoD
説明有り難う。 契約者がみんなやってしまったら、今のインフラじゃとても耐えきれるわけがないのね。 現段階としても、一部の人間だけが極端に使っている事実を踏まえて規制をと言うわけか。 納得。
質問です これから初めてADSLを開通させようと思っています。 近隣の建物の電話番号で調べたのですが 線路距離長 3470b 伝送損失 58dB ヤフーのリーチで考えているのですが、皆さんならどうしますか? これ安いしね
Bフレベーシック プロバは@niftyかのぉ。
129 :
電波BB :04/06/23 22:41 ID:d1Rr/QOO
>>127 45Mが長距離化に成功してるようだし、最近どこもモデムが
バージョンアップしてるから、まず45Mにしてみて
リンクしなかったり、調子悪すぎなら無料交換でリーチDSLに
最初からリーチだとこの無料交換が効かない。安定と安さが
ニーズならリーチだね。
ちなみに細かいことになるが、リーチDSLはADSLではない。
ADSLではないから20kmでもつながった実績がある。
NTTがこういうサービスをするべき!と何度も光収容スレなどで
出ているけど、NTT以外でリーチをやってるのは長野や福岡くらい
131 :
127 :04/06/23 23:04 ID:jXZir/zu
>>129 ,130ここのスレの方々は親切ですね。ありがとうございます
45Mいいかもしれないですね。でもちと値段が・・・
DION40もいいのかな
もう一度検討してみようかと思います
132 :
名無しさんに接続中… :04/06/23 23:35 ID:jOkPzJv+
初めてネットを繋ごうかと思っています。定額で使うならヤフーとDIONどちらがいいでしょうか?
133 :
電波BB :04/06/23 23:35 ID:nYX9az3s
>>131 問題はDIONは普通だったら勧めちゃうんだけど、
DIONにはリーチが無いって事なんだよね・・・。
伝送損失がもう少し低かったらDION勧めてました
でもさ、DIONにしても、もしリンクしなかったら解約できるので
最初DION+ACCAにしてもいいような気もしますね
DIONは何も言わないと勝手にイーアクにする場合もあるので
DION+ACCAで価格コム経由などで頼んでみてください
色々調べて検討した後入った方が安心できるので、がんがれ
それからその伝送での速度とか知りたいからDIONでもどこでも
速度おしえてー
134 :
電波BB :04/06/23 23:37 ID:nYX9az3s
>>132 固定電話の料金が高かったらYahoo!BB、IP電話のメリットは
無料通話にあるが、IP電話のシェアが8割と圧倒的。
あまり電話を使わないならDION+ACCAで。
135 :
名無しさんに接続中… :04/06/23 23:49 ID:jOkPzJv+
>>134 サンクス。固定電話は繋いでないんでDION+ACCAで検討してみます。
136 :
電波BB :04/06/24 00:16 ID:tVy9lxrQ
>>135 え、固定電話無いなら、タイプ2(今はNTTではADSL専用タイプとも
呼ぶ)が良いよ。
>>133 そうですね。なぜにこんなにも伝送損失が大きいんだろ?
いろいろ試行錯誤試みて決めてみます。
んで、いざ開通したら速度云々レポしてみたいと思います。
電波bbさんありがとうございました
139 :
名無しさんに接続中… :04/06/24 02:32 ID:UhVhDyKT
初めてインターネットをやろうと思っているのですが、取り敢えず光ファイバーが良く、そして安いのがいいです。多分テプコ光も入れる地域におります。プロバイダーはどこがいいでしょうか?BIGLOBEかOCN、ODNのどれかにしようと今のところ思っているのですが…
>>139 貴方が書いている通りの順。 良い→悪くなって行く
141 :
電波BB :04/06/24 03:19 ID:tVy9lxrQ
>>137 釣りかもな。地方の電力会社の光しかないが光の評判を
書いてくれとか言う話でも無さそうだし。
>>139 >>140 BiglobeはNECに連れが居るのだが、NECの一室でひっそりやってる
中規模から小規模プロバになりつつあるっしょ。ODNは外すとして
OCNの方がいい気もするけどなぁ
so-net + FTTH が最強
>>141 びぐろユーザとしては聞き捨てならんな。
まぁ規模が小さくなっているってのはとにかく、
現段階で中規模ってのがワカラン。
どの辺で規模測っているものなんすか?
>>144 多分OCN=NTTグループ全て
Biglobe=NECだけ
なので、OCN>Biglobe
と言う解釈なんでしょうね、、。
月額3500以下のところってPOINTとヤフーしかないのか? 他におすすめある?
>>146 その2ツ、、、 ニダ━━━━<丶`∀´>━━━━!!社長が経営者だもんな、、。 アサヤン
>>147 やふーは知ってたが、POINTもニダ<丶`∀´>だったのか?
知らんかった・・・・・・・・・
149 :
名無しさんに接続中… :04/06/24 10:28 ID:UhVhDyKT
皆さん本当にありがとうございます!取り敢えずODNは消して残りの2つで考えてみたいと思います!
150 :
名無しさんんに接続中 :04/06/24 17:20 ID:CtLqoQlE
150ゲット
ニダ<丶`∀´> って何
152 :
名無しさんに接続中… :04/06/24 18:12 ID:+0lrWhR6
153 :
超初心者 :04/06/24 18:27 ID:1jGO/uxo
先日YBBを解約やっとしました。 次は安価なDION1M(IP電話なし)にしたいと思っているのですが、 線路距離長 4860b 伝送損失 42dB でも大丈夫でしょうか?速度は実質どの程度出ると思われますか? 詳しい方、是非教えてください。宜しくお願いします。
154 :
名無しさんに接続中… :04/06/24 18:43 ID:ZkDN3EKl
去年初めてネット繋げたのでなんとなくYBBにしてましたが、無線LANが途切れるし、モデム壊れる!解約したい。 希望は、定額で(なるべく安く)、有線で(速い)。家電話ありですが、全然使用しない。23区在住。プロバイダーはどこがいいでしょうか? お願いします。
>>153 1Mを契約したなら、その数字に近い速度が出ると思う。
それ以上やっても、距離からして2,3Mが限界かも
156 :
名無しさんんに接続中 :04/06/24 21:06 ID:CtLqoQlE
いまだと、てぷこかなって思うんだけど、ゆうせんがいいの?理由は??
157 :
154 :04/06/24 21:27 ID:ZkDN3EKl
156>>さん、テプコ良いとよく聞きますが、具体的に何がいいのでしょうか? 有線がいい理由は、今YBB無線で、途切れるし、遅いので、有線だと解決するかなと思いました。
>>156 値段ではBBIQには負けるけど うちはTypeEホーム
関東では一番安いはず 独占100Mで比べると \4800+\900
そこそこ早い 接続先によるが最近減速してきたが30Mくらい
固定IP5個(ホームEだけかな) 鯖立の人にはいいね
デメリットはメアドが別料金とISPの鞍替えできない
工事費完全無料ってのが現在ではないくらい 俺は無料だが
只今USENのスピードテストで85.96M・・・って出る時もある
出るときもあれば出ないときもあるがおおむね満足 うちでは平均17M-80M 速度が出てもストリーミング系やや不安定 のぼりが公証100G制限あるから鯖たてはどうかな
161 :
127 :04/06/25 03:55 ID:oYa9iCF7
DIONのアッカうちの地域対応してないみたいです・・・ こうなったら、個人情報漏洩、カチカチ病覚悟で初心者な 俺にぴったりで安価なヤフービービーしかないか。。。
162 :
153 :04/06/25 04:07 ID:ZDZS49CG
>>155 快適にHPが見れるだけで構いませんのでDION1Mにすることに決めました。
アドバイスどうも有り難うございました!
ADSLを考えてるのですが、工事費無料という形で、もし自宅でつないでみたけど つながらなかったという場合、元に戻す工事も当然無料といったプロバイダは、大手でいえば どこになるでしょうか?あと、実際使った後に辞める時の工事にも早く応じてくれるところがいいのですが・・ 更にぜいたくをいえば、サポートにつながりやすいとこならなおいいのですが;^^ (そのかわり値段は高めでもかまいません)
164 :
名無しさんに接続中… :04/06/25 07:20 ID:ozcGaKGJ
>>163 基本的には、NTTの交換局での交換機の変更以外は
工事費は発生しない。この費用無料というISPある。
設置場所での工事費用とかは通常無料にならないと思うが
また、元に戻す費用も当然無料にならないと思う。
この部分はユーザの自己責任なので、自分でよ〜く調べてから
申し込んだ方がよい。この部分をしないで申し込んでしまう馬鹿が多い。
明らかに設置する側の問題でつながらない場合がほとんど
サポートサービスをあてにしてADSLなどのブロードバンド
を始めるならやめた方がよい。2chの方が使える。
この板にあまり出てこないISPは結構穴かもしれない。
特にADSLはリスクがあって当たり前の商品なので
うんこぷららに愛想がつきました。 来月中にでもプロバイダを鞍替えしようと思うのですが ADSLでP2Pに適していて、そうそう潰れそうにないトコってどこでしょう?
166 :
名無しさんに接続中… :04/06/25 14:22 ID:3lECCwG4
すいません、DIONはどうなんでしょうか?
167 :
名無しさんに接続中… :04/06/25 14:35 ID:e/wDmjCL
>>166 2ch規制発動率ナンバー1なので
(北海道の荒らしの巻き添えを沖縄のユーザーまでくらうシステムだから)
今後も2ちゃんねるを使うつもりならやめておいたほうがいい
169 :
165 :04/06/25 15:18 ID:bjn8Dlda
>>168 やっぱりその格付け参照にすべきなのかなーサンクス
ODNあたりにでもしてみるか……
170 :
名無しさんに接続中… :04/06/25 15:20 ID:sd8HluLV
>>169 ODNはつぶれてヤフーに吸収されるんですが・・・
171 :
165 :04/06/25 15:26 ID:bjn8Dlda
>>170 かはぁ(喀血
即レス多謝
うおおどうすれば…orz
172 :
名無しさんに接続中… :04/06/25 17:44 ID:QENtD5lM
so-netで、結構気に入ってるんですが、4000円、もっと安くしたいのでのりかえたい ぷららとかどうかなぁ…安くっていうか、新鮮な気持ちになりたいのでかえたいんだけど
ぷららは安いぞー 850円/月 しかも1200円分のフリーチケットなるものがついてくるので いい!! でもよく落ちる イラネ
174 :
名無しさんに接続中… :04/06/25 18:37 ID:lpdJkIx3
175 :
名無しさんに接続中… :04/06/25 19:55 ID:fHEWM0Jk
線路長 3720m 伝送損失 44dB この環境だったらどこのプロバイダがいいでしょうか? できれば切れにくく安いところで
176 :
名無しさんに接続中… :04/06/25 20:16 ID:3lECCwG4
>>167 の方、ありがとうございます!そうですか…一番いいのはやはりびぐろやOCNなんでしょうかね…なるべく安く光で繋げたいんですが。色々質問してすいません(>_<)
177 :
名無しさんに接続中 :04/06/25 20:53 ID:o79VguSt
bフレってこと?どうせ同じ光にするのならテプコのような気がしますよ。
モペラ(ふりーど)かNTTのODNにしようか迷ってるんですが、 規制の多さと言う点ではどっちが劣りますでしょうか?
訂正です!!!ODNじゃなくて OCNです!!!!
180 :
名無しさんに接続中… :04/06/25 21:09 ID:OEOC3Asp
DIONのレギュラーコースとACCAコースの違いは?
接続業者(イーアクorアッカ)
>>11 のようにアッカの方がオススメだが
2chだけに限れば「DIONはどの接続方法でも全国規制」となるので
深く悩む必要はないかもしれない
>>181 @niftyはどうでしょうか?規制とか、速度とか。
183 :
名無しさんに接続中… :04/06/25 22:57 ID:x1rpsjsF
大手町KDDIビルにラック収容 これ最強
184 :
名無しさんに接続中… :04/06/26 00:10 ID:K7udhcRB
警告! アホーBB使ってる奴はマジヤバイぞ
ソフトバンクが9日発表した2003年3月期連結決算によると、
経常損失が前期比約3倍の1098億円、純損失が112億円増の999億円と、
2期連続で巨額の損失を計上した。
約660万人の全顧客情報流出
「ソフトバンクBB」(東京都中央区)のブロードバンドサービス
「ヤフーBB」の顧客情報が大量に流出した事件で、流出した顧客情報は
今年1月現在までの加入者(退会者含む)約660万人全員分だったことが18日、
警視庁捜査1課の調べで分かった。
現在の会員が380万人なので約300万人の人々が今までに解約しアホーを
去っています。皆さんも急いで解約する事をお勧めします。
さらに同社のIP電話サービス BBフォン」の通話記録も約140万件流出した。
もう信頼できる大手プロバイダに変えましょう。ODN(日本テレコム)はアホーの傘下に
入りましたのでお勧めできません。
プロバイダ比較サイト↓
http://www.bbhikaku.jp http://www.provider-navi.jp/ http://kakaku.com/bb/
185 :
名無しさんに接続中… :04/06/26 00:44 ID:jUCTYvru
>>182 ニフティ(富士通)やビッグローブ(NEC)にするなら
hi-ho(松下パナソニック)がいいとよく言われてる
>>175 回線業者とかであってプロバイダを聞く質問では無いね
(その質問からADSLのことを聞いていると判断して)
とりあえずフレッツにして安くて安定したプロバイダと契約すればいいでしょう
186 :
電波BB :04/06/26 00:49 ID:TQimEWcX
187 :
電波BB :04/06/26 00:51 ID:TQimEWcX
>>175 フレッツイーアクセスなら、その距離長、伝送損失だと
プツプツ切れるので、コネクサント陣営のアッカかYahoo!
アッカをやってるのはOCNやDIONになる。
フレッツは対応地域が広いだけの高くて切れるNTTの殿様商売の
象徴なので気をつけてください。
なおアッカやYahoo!の8Mはフレッツイーアクセスとあまり
変わりません。
188 :
名無しさんに接続中… :04/06/26 01:24 ID:D6JelS2t
>>177 うちはてぷこの範囲外で未だにいつ入れるようになるか未定なのです…東京なのになぁ…
線路長 1870m 伝送損失 28dB これならどのプロバイダが理想でしょうか・・・? 早くYahoo!から開放されたいです_| ̄|○
190 :
名無しさんに接続中… :04/06/26 01:41 ID:jUCTYvru
>>187 代理店業界では
昔からヤフーの手数料がおいしい
最近ではアッカの手数料もおいしい
イーアクセスもそれなりおいしいよねDIONが強引に勧誘するくらいだし
フレッツは本当にケチ
という裏事情があることを他の皆さんは知っておいていただきたい
191 :
名無しさんに接続中… :04/06/26 01:43 ID:jUCTYvru
>>189 早くヤフーから解放されたいなら
まずはフレッツ&ぷららに申し込む
それで移転完了して落ち着いたら
またこの板でその先の移転先をゆっくり探しましょう
192 :
名無しさんに接続中… :04/06/26 01:45 ID:jUCTYvru
>>188 エリアじゃないのは生姜無い
この板の住人でも光には全く縁遠い地域に住んでる人も多いし
>>191 hi-ho、OCN、DTI、POINT、DIONあたりならどれがいいですか?
>>193 大阪だったらhi-hoはちょっとおすすめできないような。
規制の巻き添えをよく食らうから・・・。それ以外の不満はないけど・・・。
>>187 BroadcomのCPEについてもコメントをお願いします。
195 :
175 :04/06/26 02:19 ID:QWOv7Jce
あっ間違えた 線路長 3240メートル 伝送損失 44dB でした。あんまかわらんか DIONとOCNはフレッツしか対応してない地域なので却下 すると必然的にYahoo!BBですね 12Mがいいかなと思うのですがどうでしょ?
>>187 何度も同じことを繰り返すのはアフォとしかいいようがないよ┐(゚〜゚)┌
>>28 で批判したのに同じこと繰り返してるんだものな
工作員や代理店とみられても仕方ないだろうね
>>194 京都なんですが、関西圏はまずいんですかね?
あとPOINTとDTIって情報少ないけど評判どうなんでしょう?
これからヤフーに入るのは自殺行為?! くそ〜どこがいいんだ〜
199 :
名無しさんに接続中… :04/06/26 02:41 ID:FWZ8CJcI
>>195 ,198
漏れは3550m、58dbでイーアク12M契約で4Mリンクしている
おまいさんの環境でもそうなるかということについては確約できないけどね
ADSLという規格そのものが、外部環境に大きく影響されるものだし
イーアクやフレッツが「切れまくる、繋がらない」回線なんてことはない
もしそうならADSLサービスなんておこなえるわけがないし
ヤフーに加入しても死なないが、納得いくまで調べてからにしたほうがいい
>>197 おすすめできないのはhi-ho/フレッツ大阪限定。
ホスト名から察してくれ・・・orz
201 :
名無しさんに接続中… :04/06/26 02:46 ID:jUCTYvru
>>193 hi-ho>OCN>DTI=POINT>>>>>DION
>>194 の言うように大阪でなければhi-ho
OCNは荒らしのいない地域だとおすすめ
DTIとPOINTは同レベルくらい
>>197 専用スレを一読したほうがいいかも
DIONは規制で巻き添えくらったりサポートが混雑したりするのですすめない
>>196 真性の人は相手にしてはいけない 他のスレ利用者が
この人は真性の人なんだと気付けばそれでいい
>>198 会社の命令とかそういうのでなければヤフーはやめとけ
選ぶものが無いならフレッツでも入って
アッカやイーアクが始まるのでも待ってればいいさ
>>199 その距離と伝送の割にかなり速度でるんですね。ちょっとびっくりです
俺も納得するまで調べて決めてみます
はよアッカかイーアクきやがれ〜
フレッツおんりーは悲しい
>164さん ありがとうございました^△^
206 :
電波BB :04/06/26 09:20 ID:TQimEWcX
207 :
電波BB :04/06/26 09:31 ID:TQimEWcX
208 :
電波BB :04/06/26 09:36 ID:TQimEWcX
連れが多けりゃ一人ぐらい光収容問題にぶち当たる香具師が 居るとおもうが、あの問題見てるといかにNTTがど汚ねえ企業か わかるじゃん。しかもフレッシ高杉 3分7円フレッシフォン 全部まとめて3300円で12Mだったら 誰でもフレッシADSLとかやるってば(藁 燃料投下すると必死になるから面白いが、 オマイラ、そのプチプチ切れるフレッシADSLから 書き込みしてるんだろうけど その一つの書き込みあたりでなんぼもらえんの? 毎回切れるとID変わるから工作するのも楽そうだなぁ
NTT社員が公務員ですか( ´,_ゝ`)プッ
みなし公務員になるのかな?
>>206 そのページに書いてある事は正しいと思うし、フレッツ、イーアクヘボいなぁとも思う。
しかし、オススメがACCA、yahoo一点張りになるのは、頭が固すぎると思うのだが。
野球でよく飛ぶバットを使っている方が、100%勝つって言っているみたいに感じる。
212 :
11 :04/06/26 13:10 ID:FYmscT/K
213 :
名無しさんに接続中… :04/06/26 13:16 ID:yFNTyAUv
>>211 キチガイもしくは、わかってやってる工作員はまともに相手にしないほうがいい
>>212 そもそも、「たかがADSLだろ」で終わりな気がするんだが・・・。
正直「たかがADSL」なんで、安定性は光に遥かに劣る
光から見たらどんぐりの背比べだよね
>>206 の書き方だと、「光とACCA・Yahooの安定性は互角」みたいに読める
光がメイン回線の香具師の実感カキコでは無い罠
メインが初心者向けのスレで、コテで嘘書いたらあかんやろ・・・
217 :
名無しさんに接続中… :04/06/26 17:31 ID:4xjikVkZ
コテのほうが名指しで除外出来るから楽といえば楽だけどね
このスレ見ていたら、YahooとACCAだけはやめにしようと思った。
219 :
名無しさんに接続中… :04/06/26 20:20 ID:ijQ/cALR
ADSL40M、出張設定サービス無料で オススメのとこおしえてせんせいさん
光でも、TEPCOとUSENと関西電力系とBフレッツではかなり違うよ
221 :
名無しさんに接続中… :04/06/26 21:04 ID:4xjikVkZ
>>219 DIONに申し込んで開通3ヶ月以内に移転しろ
222 :
216 :04/06/27 09:41 ID:ouD1ORo8
>>216 >光から見たらどんぐりの背比べだよね
月とスッポンだろorz
223 :
名無しさんに接続中… :04/06/27 10:21 ID:LVfgoXR0
>>219 DIONのモデムは設定済みで送られてくるので
出張設定サービスは必要ないと思う。
マニュアル通りに接続すれば開通日にはすぐ使える。
219宅及びPCに問題があるなら別だが
実際shareヤルノニYahoo!とDIONはどっちがいいんでつか
そーです
227 :
名無しさんに接続中… :04/06/27 16:12 ID:Pp0x8tyO
>>224 yahooは問題外だがDIONもすすめるのはどうかと
というISPだぞ なんでその2つなんだ?
CMが多くて有名、だからだろ。
230 :
名無しさんに接続中… :04/06/27 16:36 ID:3KCQDlzN
こちらJCOMなんですが 規制が来てしまって解約する予定です。 ネトゲとnyと2ch これが快適にできる オススメ光プロバイダはありますか? 地域は大阪近郊です
hi-hoってモデム送られてきてから何か設定しなくちゃいけないんですか? yahoo!みたいに線つなぐだけじゃ×?
>>230 nyやると分かってる人に、自分と同じプロバイダを紹介する人はいないわなw
234 :
名無しさんに接続中… :04/06/27 18:09 ID:Pp0x8tyO
>>232-233 ぷらら OCN ヤフー
>>231 ハイホースレで聞こう
>>229 そんなことも出来ないやつは
ネット初めてもウィルスの踏み台になったりするのがオチ
ダイヤルアップでもやってるほうがいい
>>234 So-netは薦めないのか?
冗談はともかく、ウィルス感染したら何で接続してても一緒
じゃあいまのとこカティ病なしでリンクが切れないとこはどこ?
>>236 nyやると分かってる人に、自分と同じ回線業者を紹介する人はいないわなw
でも2〜3番目に良いと思われる所は、名前を出してもいい罠。 自分の所に来させないためにもw
239 :
名無しさんに接続中… :04/06/27 19:26 ID:ms1qtFkq
引っ越します 名古屋のいいプロバイダー教えてください 8MDSL以上光まででお勧めは? 今やほ〜8M
すいません。どっか逝ってきます
どこに入るにしろフレッツに入るなら116が一番オトク。 プロバイダーの特典が一番アツイ。 工事費無料は当たり前だしNifとかビグロなどの大手でも6ヶ月無料とかザラだし。 なぜか知られてないんだが。
242 :
名無しさんに接続中… :04/06/27 21:14 ID:oKN1F0sF
そうだね、ビッグローブってコンテンツ100無料だし、HP100Mだからいい感じだよね。ニフティーは遅いんだよな。メールの届くのが。それがなけりゃいいんだけど。
243 :
名無しさんに接続中… :04/06/27 21:24 ID:Pp0x8tyO
なぜかBIGLOBEマンセーが続くけど、Bフレッツコースだとメアド追加4つまで無料 で追加できるからヒジョーに便利。
知り合いにADSLの接続・設定を依頼されたのですが、その知り合いの家では MOJICOという特殊な電話機(?)を使用している為、プロバイダの選択に制限があるらしいのです。 詳しく調べたいので、もし宜しかったら適当なスレ、またはサイトへの誘導をお願いします。 (私もちょっと調べてみましたが出てくるのはマルチ商法に関するものばかりでした・・・・・・。orz)
タイプ2で引けば問題ないだろう
>>245 MOJICOって調べたらすげーな。マルチの被害者御用達の便利ツールなのな。
パッと見でただのFAX+αの機器らしいから、NTTの回線に何らかの手を加える
ものではないんでしょう。であれば、普通にどこでも申し込めるので
・プロバイダの選択は自由
・キャリアの選択も自由
って感じだろうけど。
まぁADSL敷設後にMOJICOなるものが使えるかどうかは知ったことではないが。
ちなみにプロバイダの選択に制限があるってのが真実だった場合、そのマルチ
の勧めるプロバイダ以外はダメってことになってるんだろうね。
基本的に普通のプロバイダはMOJICOなるものの接続に一切頓着していない。
248 :
名無しさんに接続中… :04/06/27 22:00 ID:l7YdY8Gy
大阪在住です。現在DIONの40M ADSLなのですが あまりの回線の悪さに光に乗り換えようと考えています どうか皆さんのオススメの光プロバイダーを教えていただけませんでしょうか? 速度[リンク速度(kbps)] 下り384 上がり 736 こんな40M(+接続が度々切れる)いらん!!! DIONにも「原因不明です」とさじなげられましたしね… よろしくお願いします。
>>248 禿しいny厨でもない限り、現状で数十Mbpsでれば、実用上全く問題ない。
なので、、、どこでもいいんじゃないの?
問題はチミの家に光が引けるかどうかだね。
まずチミの家にどの線が引けるかを調べた方が良い。
マンション住人だったら、すでにどこかの光が来てないか管理事務所に聞く。
戸建住人だったら、116、eoあたりに聞く。
ちなみに大阪エリアは、関電とNTTが仲悪いから、Bフレッツは絶望的に開通しないよ。
250 :
名無しさんに接続中… :04/06/27 22:25 ID:l7YdY8Gy
>249さん 早速のお返事ありがとうございます。 戸建なのでeoか116ですかね。 eoはよく聞くのですが116は全然知りませんでした。 線も早急に調べたいと思います。的確なご助言ありがとうございました。 Bフレッツだめですかぁ…イタイですね。 関東が羨ましい。
251 :
245 :04/06/27 22:30 ID:QM9uD7TH
>>247 > パッと見でただのFAX+αの機器らしいから、
> NTTの回線に何らかの手を加えるものではないんでしょう。
そうなんですよね。以前その知り合いの家にSo-netのADSLを
引いてあげたことがあるのですが、それで今は問題なく使えているようなんです<MOJICO
でも今日電話でお話したところ、「プロバイダ変更に際してYahooBBはダメらしい」ということを言われたので・・・。
明日にでも実物を見てみようと思ってます。
回線を光にした場合、biglobeの他にメアドが4つまで無料になるプロバイダはありますか?
AT&Tは常に。
>>251 ふーん。
この際MOJICOなるものはどうでもいいが
so-net の A D S L を 解 約 して ahooBB な の か ?
まぁ人の好みはそれぞれだが、、、
キャッチセールスとかに弱そうだな、その「知り合い」。
256 :
名無しさんに接続中… :04/06/28 01:17 ID:+YYKwA9A
257 :
名無しさんに接続中… :04/06/28 05:26 ID:+YYKwA9A
259 :
名無しさんに接続中… :04/06/29 04:31 ID:pePKy8tp
よくわからないやつは とりあえずフレッツ(プロバイダはぷららかOCNあたりでもしとけば) イーアクセスはhi-ho T-com あたりがいいんじゃないかな
>>259 AOLっていくない?
昨日、七ヶ月無料に惹かれてフレッツで申し込んじゃった
>>260 AOLって専用ソフトを使わないと接続できないって話じゃなかったっけ?
その専用ソフトがこれまた使いにくいとか。
262 :
名無しさんに接続中… :04/06/29 14:14 ID:pePKy8tp
AOLは使えない あそこはインターネットを知らん人間を○○して利用するプロバイダ
>>261 ,262
AOLは初心者には失敗か・・・
とりあえず一ヶ月くらい使ってみるか
○○ってなによ?ものすごい気になる
>>262
だます、と言いたいのだろう。 訴訟されたくないから伏せ字にしてるだけで。 でも商売なんて、多かれ少なかれ、だます部分が含まれてるものだろ。
始めてのプロバイダーはAOLだったな・・・ 半年程で辞めたけど メール着信時の「You've Got Mail」は今だに印象強く耳に残ってる
へえ〜やっぱり評判は良くないんだAOL まあとにかく実際使ってみて駄目だったら 乗り換えればいいだけのことしね AOLのスレにも目通したけど人いな杉に加え荒れ放題だったよ・・・
へえ〜やっぱり評判は良くないんだAOL まあとにかく実際使ってみて駄目だったら 乗り換えればいいだけのことだしね AOLのスレにも目通したけど人いな杉に加え荒れ放題だったよ・・・
二重カキコスマソ 煎ってくる
AOLってオフ会に出てくる女子がレベル高いって聞いたことがあるな。 メリットはそれくらいのものか?w
270 :
名無しさんに接続中… :04/06/29 19:44 ID:UjvJar/Q
レベル高いというか すぐヤラせてくれそうなバカ女が多いというか・・・
へー。じゃあ、バカじゃない女の多いプロバイダは? @niftyあたりとかか?
272 :
名無しさんに接続中… :04/06/29 19:53 ID:8fR68m39
ODNなら、「冬のソナタ」が格安で見られるわよッ ペーさまー プーさまー
273 :
名無しさんんに接続中 :04/06/29 20:23 ID:MkbK7yId
ニフティーはメールが届くのがかなり遅れるんだよね。 タイムリーなメールが必要なときは絶対に使えないもん!! そういう時は携帯にするんだけど、なんとかならないのかな。
どこか、メールだけ別に契約するとか。 BIGLOBEはかなり速いよ。
275 :
名無しさんに接続中… :04/06/29 23:56 ID:U3Xxznzv
>>271 ニフティユーザだった女性は
いかにもパソヲタって感じだった
(パソ通時代から使ってるそうで)
そういう意味じゃOCNユーザあたりが無難か? あんまりひねくれてなさそうだし。
277 :
名無しさんに接続中… :04/06/30 08:56 ID:nMTpTyIG
NTT系なら無難で小 特に初心者は
278 :
名無しさんに接続中… :04/06/30 11:48 ID:HYrsjWFX
1000円以下のプロバイダーはありませんか? 教えて下さい。
280 :
名無しさんに接続中… :04/06/30 13:11 ID:HYrsjWFX
現在、TikiTiki+ACCA1M利用中です。 現在の状況としては、 リンク速度 下り1824kbps/上り928kbps 線路長 3490m、 伝送損失 47dB なのですが、 価格コムの特典につられてDion+eAを考えています。 イーアクに乗り換えた場合これ以上の速度が向上できる見込みはあるでしょうか?
>>281 1Mでそんなにでます? 12Mの間違いじゃない?
その距離だとイーアクにかえてもあんまり変わらない気がする。
ACCA1Mの接続は8M、局側で1Mに絞っている。 つまり、8Mに移行するなら、その速度までしか出ない。 12M以上の場合は距離対策あるので、多少の速度UPも望めるが、やはりその程度だろうな。
284 :
名無しさんに接続中… :04/06/30 23:52 ID:xj+GxrlK
フレッツADSLで 2ちゃん規制用の予備契約プロバイダは どこがいいと思いますか?
地元のマイナーなプロバイダ
ADSL1Mですが電話かかってくると切れるので光にしようと思ってます
287 :
名無しさんに接続中… :04/07/01 14:42 ID:6ZZXk0vn
アパート 3回線同時使用 速度はあんまり気にせず クレジットカードなし 15ヶ月使用で1月平均5000円以下 兵庫県でお勧めのプロバイダーありませんか?
288 :
名無しさんに接続中… :04/07/01 15:31 ID:VCpvSBQ6
プロバイダーによって2チャンに書き込みができないやつがあるってきいたんですけど、本当ですか…? ぷららって大丈夫ですかね?
290 :
名無しさんに接続中… :04/07/01 17:50 ID:9FGAX2mv
ふれっつADSL OCN を利用していました。 HPが持てて(サーバーが安定していること) 初期費用が安く、月額が安いお勧めのプロバイダーはありますか? ネットは 主に、メール HP閲覧 ヤフーオークション たまに、WINMXの利用です(回線速度10Mあれば、十分です) また、HPのことは、すべて、ないことにして てすと
291 :
名無しさんに接続中… :04/07/01 18:04 ID:9FGAX2mv
また、Hpnoことは、すべて無い事にして ネットは 主に、@メール AHP閲覧 Bヤフーオークション たまに、WINMXの利用です(回線速度10Mあれば、十分です?) を利用するので、一番、初期費用かからず、月額料がが安いところは どこが、お勧めですか? 料金を気にするのは、今度、自分で払う事になったからです おながいします。
292 :
名無しさんに接続中… :04/07/01 18:48 ID:VCpvSBQ6
>>289 ぷらら dion ヤフーは2chを使うならやめとけ
意外にOCNはいい(荒らしが近所にいなければ
hi-hoは大阪@フレッツでなければおすすめ
>>290-291 >>288 で少し調べて 2〜3個のプロバイダに絞ったら
また質問してください
>>291 10Mあれば十分、のスピードを満足させるのはADSLでは近距離の方だけです。
自宅の電話局からの距離を調べ、遠ければ光にしてください。
>>292 ありがdです!
そうですか…じゃあ2チャンを閲覧するくらいなら別にぷららでも大丈夫でつか?というか、もしかしてぷらら自体あまり良くないです?ちなみに自分はBフレッツに入る予定なんですが。
295 :
名無しさんに接続中… :04/07/01 23:54 ID:VCpvSBQ6
>>294 >>292 を読んでどうしてそういう感想が出るんだ?
「今後も2ちゃんねるを使うつもりならぷらら・DION・ヤフーは使うな
規制で書き込めなくなる」
___________________________
おすすめプロバイダのガイドライン
・一大キャンペーンをやってるプロバイダ=必死だな
大量に入会を希望しているということは その理由がある
こういうのはすすめられない
DION ACCA Yahoo
・規模がそれなり大きい割には専用スレが上がってこない(書き込みが少ない)
こういうプロバイダは特に問題が無い または会員数が少ない
なのでおすすめ
>>295 ACCAはプロバイダじゃないんだが
とコピペにマジレ(ry
297 :
名無しさんに接続中… :04/07/02 02:14 ID:HggisRwd
まあ2ちゃんはたまに規制があるぐらいのほうが のめり込まなくてすむ罠。
298 :
名無しさんに接続中… :04/07/02 02:19 ID:smBwZ1BZ
適度な規制というなら せめてビッグローブ ニフティ ソネット OCNぐらいでないと
んなこたない。 それはキミはまりすぎw
友達なんですけど、2ちゃんもゲームもやらないからとにかく安いプロバ教えてって言われたんですけどどこがいいんですかね?
>>300 固定電話があるんだったら、フレッツADSL1.5Mで12か月無料のISPは結構ある。
1年たてば状況も変わってるだろ、きっと。
302 :
名無しさんに接続中… :04/07/02 04:44 ID:smBwZ1BZ
>>300 月数時間しか使わないならいっそのことダイヤルアップ
>>300 あのTシャツ社長のlivedoorが\0だね
しかもMP(ISDN128)が生き残ってる
305 :
名無しさんに接続中… :04/07/02 19:05 ID:7P4GRwto
価格.comからOCM40M申し込んで今日1万2千円届いて喜んでたら、今は2万なのね……
306 :
名無しさんに接続中… :04/07/02 19:08 ID:rodkAsJJ
>>305 相場は気にするな
下手に手を出すな
いずれ暴落することもよくある
307 :
名無しさんに接続中… :04/07/03 11:27 ID:Vuj7KlO9
>>305 何月何日ごろ申し込みしました?
価格コムで同じOCNに入ったのですが参考までに教えてください。
308 :
名無しさんに接続中… :04/07/03 11:35 ID:Jssk6mTA
>>308 そこはコネクサント信者御用達のサイトだからねぇ
Yahoo叩きもセンティリアム叩きから比べたら、小さい小さい…
310 :
名無しさんに接続中… :04/07/03 17:28 ID:sZhrXxwT
>>307 資料送付日等、見たら開通は3月20日前後です。よく覚えてなくて…
311 :
名無しさんに接続中… :04/07/03 22:59 ID:UEphQABk
最近ODNからDION(回線業者は共にイーアク)に乗換え中だがフレッ ツの勧誘電話&チラシがうざい。以前まではこんなことなかった これってADSL工事申し込み者のリストをNTTがフレッツの代理店に 横流しているからか? 代理店曰く「電話番号は104で調べました。」とさ どうみてもプロバイダ乗換え者に対するピンポイント勧誘 にしか思えないが
312 :
名無しさんんに接続中 :04/07/03 23:03 ID:xlsmWqNl
今朝も朝刊のチラシにBフレはいっていたよ。24000円キャッシュバックキャンペーンだって。すごいお得って感じがするけど、だまされそうで怖い。みんなの所は入っていた?
313 :
名無しさんに接続中… :04/07/03 23:08 ID:fgR1pYyW
ADSLにした人達にBフレッツの宣伝をしてるようだ (どうせウチの地域(田舎)には関係無い話ですけどね)
>>314 うちも。
1年間プロバイダ料が無料ってすげえよな。
316 :
名無しさんに接続中… :04/07/04 00:46 ID:P7473jDe
DIONはtなづのイメージがあるので避けている。
317 :
名無しさんに接続中… :04/07/04 00:59 ID:rTCu/Wlr
ぷらら NTT東西日本がフレッツ利用者を増やすために作ったダミー機関
ACCA+OCNか、FTTH+OCNで逝け
プロバイダ切り替えるときって スムーズにいく? つながらない期間とかできたりする?
>>320 フレッツで逝くなら心配無用。 その他の回線業者なら繋げない期間有るよ、、かなりの期間。
サンクス。フレッツだからOKですね。 手続きは新しいところをまず申し込んで いまやってるところはやめる手続きを、 つまり2回しないといけない?
了解っす。 で・・・どこに代えるかな・・・ いまぷららなんだけど・・・
>>324 BIGLOBE
@NIFTY
OCN
この3つは、安心だ罠。
サンキュー!あたってみるワン。 OCNよく見るからよさげかも。
so-netとocnで迷ってる。
フレッツADSL+ソネットからヤフーBBに変えたんだけど、 一日に数回も回線が切断されて、サポセンに電話しても改善しないようなので 別のプロバイダーに変更しようと思っているのですが、どこがいいのでしょうか? フレッツのときは切断されたことは一度もなかったです。 あと、田舎なので選べるプロバイダーも少ないです。
その選べるプロバイダを書いてないと、どうにも言えん訳だが・・・
331 :
329 :04/07/04 14:04 ID:ise1OS6c
今調べてみたらeアクセス、acca、ソネットなどの回線が開通してないだけで、 プロバイダーはほとんど対応してるみたいです。
332 :
名無しさんに接続中… :04/07/04 15:38 ID:MUVLVHUC
333 :
329 :04/07/04 16:26 ID:ise1OS6c
そですね、電力系は通ってないです。 フレッツかヤフーだけですね。
334 :
名無しさんに接続中… :04/07/04 16:29 ID:J7czc+tg
これからインターネットを始めようと思っています。本当はてぷこが良かったのですが都内なのにも関わらずまだ範囲に入ってないから無理で、取り敢えずなるべく安く、すぐに使えて速いところがいいのですがドコが良いですか?
>>334 フレッツADSLでプロバイダはどこでもいい。
たぶん1週間以内で使えるんじゃーないかと
336 :
名無しさんに接続中… :04/07/04 17:42 ID:wdnlFeRw
大キャンペーンをやるところは その理由がある ヤフー アッカ DION この板でスレがいつもスレが上がってる会社はトラブルが多いことが多い イーアクセス OCN ビッグローブ ニフティ So-net キャンペーンやってないであまりスレが上がって無い会社に 乗り換えるのがおすすめ
<font color="white">今だけの話 hi-hoとT-comおすすめ</font>
339 :
名無しさんに接続中… :04/07/04 17:55 ID:wdnlFeRw
>>337 やば!あぶりだしは出来なかったのか
>>338 手数料ねらいの糞代理店にだまされる人を減らすために
的確な情報を公示しているだけですか何か?
( ´,_ゝ`)プッ 代理店を通さなければいいだろ こういう必死な香具師が勧めるプロバイダが一番怪しい
341 :
名無しさんに接続中… :04/07/04 19:04 ID:VTvImoPU
ヤフーは、クソ。
342 :
名無しさんに接続中… :04/07/04 19:20 ID:BrK6QZpE
入会金を取るところや、HP上から解約できないとこは、まず入らないほうがいい、 ろくなとこではないから
343 :
名無しさんに接続中 :04/07/04 20:15 ID:blMddBjn
>336 そうなの?規模拡大だと単純に思っていたんだけど・・ ビッグローブもそうなのですか?結構良いと思っていたんだけど。
344 :
名無しさんに接続中… :04/07/04 21:07 ID:J7czc+tg
>>335 ありがとうございます。それでもう一つ質問なのですが、ADSLを繋げてからてぷこが入るようになった場合、解約する前にてぷこに申し込んで、工事が終わってから解約するって出来るのですかね?色々すいません。
345 :
初心者です :04/07/04 23:42 ID:n/0uD/Zr
プロバイダー契約はクレカを持ってないとダメですか?口座から引き落としとかコンビニ払いは不可なの?
347 :
名無しさんに接続中… :04/07/05 00:51 ID:UYXkWy3m
あ、あとポイント?イーアクセス?は良いんでしょうか???
348 :
名無しさんに接続中… :04/07/05 00:51 ID:ChKNn/er
ヤフーBB最悪。
>>345 hi-ho は本人名義のクレカがないとダメですよ。
BIGLOBE とかは銀行口座から引き落とせるけど。
漏れはゆうちょセゾンカード持ってるから大丈夫。
351 :
345です :04/07/05 11:11 ID:DhxcInwK
346 349 ありがとぉ!Yahoo!とかぢゃダメなのかなぁ?
>>351 ニダ━━━━<丶`∀´>━━━━!!&金日正
353 :
名無しさんに接続中… :04/07/05 18:43 ID:KlD3UzhE
ヤフーは北朝鮮系な訳じゃない 団体客を手に入れるためなら 朝鮮総連だろうが朝鮮学校だろうが ○○○だろうが×××だろうが何でもやる そんな会社なだけw ま カタギなら入会やめとけ
354 :
名無しさんに接続中… :04/07/05 18:44 ID:KlD3UzhE
>>347 ポイントいいよ
東京電話使ってればなおいいよ
(東京電力系)
355 :
名無しさんに接続中 :04/07/05 21:26 ID:+DQ5xnpc
>354 POINT調べてみたけど、ADSL安いよな。東京電力の光も4ヵ月無料だって。 びっくりした。テプコの方が魅力だな。
356 :
名無しさんに接続中… :04/07/06 00:43 ID:BzvhN/pm
>>354 ありがとうございます!ポイントかOCNかびぐろで考え中です。
357 :
名無しさんに接続中… :04/07/06 02:51 ID:fpG81pEx
KCOMってどうよ
>>357 まだあったんだw>KCOM
初めて入ったISP......
ISDNはMPでも定額だったし、MAPでの位置も良かった(当時)
まぁKDDIになる前の話だけんど
価格コムのタイガースネットの特典付きでDION+ACCA40Mから
24Mに乗り換え。同日乗り換え成功。タイガースモデムもらえるのが
何か受ける(w
■インターネット回線速度調査(
http://junkhunt.net/icsi/ )
調査日時 : 2004/07/06 13:57:51
調査対象 : ******1.89.75.eo.eaccess.ne.jp ← NTTPC
--------------------------------------------------
1回目 : 268409 Byte��4.47 sec��60.02 kB/s��480 kbps
2回目 : 277162 Byte��4.33 sec��64.08 kB/s��512 kbps
3回目 : 271685 Byte��4.16 sec��65.37 kB/s��522 kbps
--------------------------------------------------
合計データ量 : 817256 Byte
合計伝送時間 : 12.95 sec
平均スループット : 504 kbps��63.09 kB/s
タイガース・イーアクセスはDION+ACCAと比べると 速度は200kから300k低下した。フレッツイーアクセスは 以前つながらなかったが、NECアクセステクニカモデムだからか? 今回は接続できた。今日の実験では安定はしているようす。 忙しく7月1日に実験できなかったが、モデムもきちんと事前に到着 工事の案内もちゃんと来ていたから、よしとしよう。 日本のブロードバンドの基準では遅い方だがバックアップ回線なので 無問題。多分、リーチの方が速いと思われ。IP電話がないのが困る。
>>358 自分もKCOM入ってたよ、MP使えるのが良かった。
しかし、当時フレッツISDN始まったから乗り変えたよ。
やはり速度より定額に惹かれるよな、フレッツに変えたらMP意味ないし。
>>359 俺も実家の両親用に価格コムからタイガースネット入ろうと思います。
363 :
名無しさんに接続中… :04/07/07 02:05 ID:+V1+06Pr
価格コムは余裕のある人向き 焦ってる人や短気な人にはすすめない
364 :
名無しさんに接続中… :04/07/07 02:29 ID:nTZyodLF
警告! アホーBB使ってる奴はマジヤバイぞ
ソフトバンクが9日発表した2003年3月期連結決算によると、
経常損失が前期比約3倍の1098億円、純損失が112億円増の999億円と、
2期連続で巨額の損失を計上した。
約660万人の全顧客情報流出
「ソフトバンクBB」(東京都中央区)のブロードバンドサービス
「ヤフーBB」の顧客情報が大量に流出した事件で、流出した顧客情報は
今年1月現在までの加入者(退会者含む)約660万人全員分だったことが18日、
警視庁捜査1課の調べで分かった。
現在の会員が380万人なので約300万人の人々が今までに解約しアホーを
去っています。皆さんも急いで解約する事をお勧めします。
さらに同社のIP電話サービス BBフォン」の通話記録も約140万件流出した。
もう信頼できる大手プロバイダに変えましょう。ODN(日本テレコム)はアホーの傘下に
入りましたのでお勧めできません。
プロバイダ比較サイト↓
http://www.bbhikaku.jp http://www.provider-navi.jp/ http://kakaku.com/bb/
365 :
名無しさんに接続中… :04/07/07 06:04 ID:pqHGlraj
それにしてもACCAの障害は毎度酷いな。 薦めてるやつの気が知れない、やっぱし光だよなあ。
366 :
名無しさんに接続中… :04/07/07 10:13 ID:1hIdV5qD
今日あたりみかかに電話してフレッツ&おーしぃえぬ申し込もうと思ってるんだが、かけるとこは116でいいの?
367 :
名無しさんに接続中… :04/07/07 11:01 ID:tzm9vEU4
k-opticomはどうですか?
369 :
_ :04/07/07 13:21 ID:AzdV3lDm
>>366 電機屋(ヤマダとか)行けばモデム貰えるよ
370 :
名無しさんに接続中… :04/07/07 13:26 ID:+V1+06Pr
>>336 ocnは別 番号はホームページで確認してください
>>365 光加入可能地域なら真っ先に光にするべき
(やりたくても出来ない地域のほうが多いんだから)
372 :
名無しさんに接続中… :04/07/07 16:38 ID:dONQE1vP
>>365 ACCAって悪いの?申し込んじゃったよ_| ̄|○
>>364 ODN(日本テレコム)は分かりやすいので気づくだろうが
Jensもなんだよね
Jensの株主は100%日本テレコム…
>>372 一時的に勉強の一環として入ってくださいよー。
376 :
名無しさんに接続中… :04/07/07 18:30 ID:hkF7WYDE
同じNTTなら 初心者向けはまだフレッツのほうがマシ
ここROMってACCAにしようと決めてた 9月に東京電力が来る予定地域なのでやっぱ我慢すべきか
378 :
名無しさんに接続中… :04/07/08 12:41 ID:GDZE3yRZ
ACCA OCN はダメですね。 やっぱイーアクセスかね。どこがいいんだろう?
379 :
名無しさんに接続中… :04/07/08 15:19 ID:o9+c3LPG
イー悪の筆頭株主は日本テレコム=アホー
ACCAスレも不穏だし、流出もあったし、一体どうすりゃいいんだよぅ!! ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!
381 :
名無しさんに接続中… :04/07/08 15:46 ID:thdssfvm
クレジットカード不要 アパート 申し込み後1ヶ月以内で開通 月額平均5000円以下(2年間) 速度:ネットゲームとパソコン同時使用できるくらい 兵庫県豊岡市でお勧めのプロバイダーありませんか? 検索してみたけど Pointはクレジットカードのみタイガースは提携エリア外でした。 0796−22-○○○○です
383 :
名無しさんに接続中… :04/07/08 15:56 ID:thdssfvm
384 :
名無しさんに接続中… :04/07/08 16:11 ID:8EXZrunx
現在ADSL8Mでe悪のasahi-netという組み合わせで使ってますが、光に移行しようと思ってます。 asahiは当然、帯域制限しているということでISPも変えることにしてるんですが、 どこかお薦めは無いでしょうか?P2Pでも制限されない所でそこそこの速度が出ればよいのですが。 ちなみに、今のところOCNを検討中ですが、POINTに制限が特に無ければ安いしPOINTも考慮に入れてます。 地域によって違うかもしれませんがOCNで非常に速い光に知人がいるのですが、POINTは居ないもので。 他にもどこか制限無しのISPがあったら助言いただけたら幸いです。安さもある程度重視してます。
>>381 話題にも上らない電力系ADSLってなんなんだろうなorz
>>382 ネトゲすんだったらFTTHにした方がいいだろ。引けるようだし
ADSLなら予算内に収める事はできるが線路長や損失率が分からんとね。
>>384 ウチはPOINTなんだが、メディコン直結なら実測上下94Mbpsでてる。
規制は感じた事ないが意識して専用機の帯域は絞ってる。
livedoorのBフレッツってどうなの?
388 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 00:56 ID:7USp36X1
将来を見越してフレッツでPOINTはいかがだろう?
>>380 ぷっ。
ACCA漏れたってたった201人(赤日新聞談)
本当に大量に漏れているんだったら
他の新聞やニュースでやるだろ?
それに赤日も追加情報を流すはず
ahooの流出後すぐACCAも流出か?で流してそれっきり。
官庁からのリストをACCAへ提出して欲しい要請を赤日は断り。
不思議だな〜って思ったことない?
選択肢はADSLならACCAはベストチョイス。
まず、ahooよりISDNに強い。(個人ならともかく銀行等ISDNはまだまだ多い)
イー悪と比べて低周波を使用するので下りの帯域を確保しやすい
(一般的には速度が出るっていう状態)
光が可能ならそっちの方がいいがな〜
ACCAのスレ見れば分かるが、接続障害多すぎだろ
>>389 悪化勧める香具師も居たもんだな。
社員か?
ACCA薦めてる池沼は電波だけかと思ってた・・・非表示してるから見ないが。 それにしても初心者が初めて覚えた単語並べて文章作ってるみたいで笑える。 こんなんで騙される初心者がいても哀れにも思えないな。
395 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 11:52 ID:7gB5RHKu
ヤフーは、クソ。
悪化も糞
フレッツもイーアクも電力系ADSLもみんなクソ
>>394 残念ながら不正解なんだな。なんで情報漏れのフォローしなきゃあかんのよ
399 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 13:23 ID:nGjxwecj
貧乏人は悪化を使え(〜麦を食え 〜は米を食う) 金持ちはフレッツ(や光)を使う
バックボーンがしっかりしていて速度と回線品質がいいところ
帯域制限などの詐欺まがいの行為を行っていないところ
Web、メールやネットニースのサーバーがしっかりしていてトラブルが無い、もしくは起きてもすぐ対処されること。ネットニュースは保存期間やちゃんとバイナリ系も供給されているかも問題ですね。
これれに加えプロバイダーとしてでは有りませんが顧客情報保護をちゃんとしてるところ
顧客情報漏洩(YAHOO BB)、アンケート回答やや無料動画配信申し込みで
http://sohocommerce.netからスパムが来るようになる (Highway Internet)などは問題でしょう。
(両方とも2chの過去ログからの情報)
バックボーンを公表しているところって、どこですか?
>>402 何処でもしてるよ、、客寄せに(売り文句。
404 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 19:01 ID:7gB5RHKu
反ヤフー連合軍を結成しよう!!!!!!!!!!!!!!!!! 独裁者ヤフーの打倒!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
405 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 19:37 ID:gLvw2pAA
今入ってるOCN&フレッツやめてYAHOO BBに乗り換えようとしてる自分は もしかしてヤバいんですか?
406 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 19:42 ID:QnB9Qqxr
407 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 19:43 ID:7gB5RHKu
ヤフーBBのウソインチキ!!!!!!!!!!!!! 接続障害だらけ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
ACCAの方が接続障害は多いわけだが
409 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 20:20 ID:gLvw2pAA
>>406 引っ越すのでついでにプロバイダ等見直ししようかと思って
丁度新聞に入ってきた広告見たら、安いっていう初心者丸出し
の考えです。
>>409 別にヤフーにしなくてもアッカやイーアク等の
他事業者のADSLに乗り換えるだけで、大概フレッツよりは安くなる罠
コジマの1Mで十分だろ安いし
412 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 20:28 ID:gLvw2pAA
>>410 実は田舎なので現時点でYAHOOかフレッツしか無いのです・・・・・
このスレ読んだらYAHOOが妙に悪く書かれてるし、OCNはどちらかというと
良く書かれてるほうなので、変えないほうがいいいのかなと思いまして。
使用用途は普通にHP閲覧、メール、最近はやってませんがwinnyもしばらく
やってたのでまたやる可能性あり。そんなとこです。ネットゲームはしません。
しかしYAHOOって随分悪くかかれててビックリ。
414 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 20:37 ID:LsRb7Zfw
415 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 20:47 ID:gLvw2pAA
>>413 >>414 ありがとうございます。
>>414 さん、自分の引越し予定の住所を入力してみましたが
「推定速度を割り出せません」
って出てしまいました。
よほど田舎なのかな・・・
416 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 21:04 ID:LsRb7Zfw
417 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 21:06 ID:JvBwTWfx
>>412 今のヤフーはやばいんじゃないか?40数メガサービスのモデムは
カチカチ病が、いままでにもましてひどいらしい。
かというおれは、12Mのときにヤフー契約してそのまま。
それでもカチカチ病がないではない(2日に1度程度のリンクダウン)ので、
思い切ってOCNにしようとしたけど、OCNもクソモデム送りつけてくる
らしいから、様子見。もうすぐ、つーかあとひと月くらいで45Mとか
になって、OCNのモデムも変わるだろうから、そのとき良さそうだったら
ACCAに入ろうかと。
418 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 21:19 ID:gLvw2pAA
>>416 色々ご丁寧にありまとうございます。
これから見てみます。
>>417 すみません、カチカチ病ってなんですか?
リンク切れおこすとか、モデムがカチカチうるさいとかですか?
419 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 21:28 ID:gLvw2pAA
む・・・・・ 以外に近いぞ・・・・ これはいいかも・・・ 線路条件 ○線路距離長(エンドユーザ〜NTT収容ビル) 1400m ○伝送損失 20
421 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 21:59 ID:nGjxwecj
ADSLってのは結構デリケートなサービスなのに (良質なサービスを提供するには繊細な維持管理が必要) それなのにヤフーやアッカは安くやってるということは 三菱みたいに その分をどこかの経費を削っているので 結果 しわ寄せを客が被らなければいけなくなる
422 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 22:04 ID:KvtwUTGj
現在アッカOCNを利用してますが、先日もアッカの回線故障に巻き込まれたり、 そも前もNTTコミニュケーションズの回線故障とやらが理由で、 ほぼ丸一日ネットに接続できないということがあったので変えたいのですが、 色々調べても、イマイチよくわかりません。 ちなみにOCNの前はyahooでしたが、yahooは嫌です。 パソコンが古くてモデムが内蔵されていないので、ADSLでモデムレンタルがあり、 出来るだけ安いところがいいのですが、どこがいいでしょうか?
423 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 22:08 ID:nGjxwecj
>>422 品質を金で買え
安ければそれなりに悪い
424 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 22:12 ID:gLvw2pAA
>>422 参考までに教えて下さい。
どうしてYAHOOは嫌なの?
>424 チョン企業だからだろ
427 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 22:26 ID:KvtwUTGj
>>423 では、程良く安く、程良く良いところはどこでしょう?
ちなみにアッカ OCNはわりと高めですが、良くないです。
>>424 以前使っていた時に、対応が悪かったのと個人情報の流出が気になります。
428 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 22:51 ID:nGjxwecj
429 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 22:53 ID:LsRb7Zfw
今日、こんな封筒がYahoo!BBから来た。(当方YBB暦1年の現ユーザー) -------------------------------------------------------------------------- 拝啓 会員の皆様には、平素よりYahoo!BBのブロードバンドサービスをご愛用いただき まして、心より感謝申し上げます。 私どもYahoo!BBでは、情報管理に対するお客様のご心配、ご不安を一日でも早く払拭 できますよう、この数ヶ月に渡って様々な改善を実行してまいりました。セキュリティ面はもちろん のこと、お客様対応窓口やネットワーク管理体制などにおいても、各種改善を進めております。 このたび、その成果や経過をとりまとめ、「改善報告書」を作成いたしました。私どもの活動を、 すべての会員の皆様により深く知っていただけますよう、ここにお届けいたします。 No.1ブロードバンドにふさわしいNo.1のサービスへ、最大の努力を皆様にお約束する、 Yahoo!BB。お手元でぜひご一読のうえ、ご理解いただければ幸いです。 (中略) 今後とも、Yahoo!BBをご愛顧のほど、何卒よろしくお願い申し上げます。 敬具 平成16年6月吉日 ソフトバンクBB株式会社 (別冊、改善報告書あり)
>>418 カチカチ病ってのは、そのとおり、モデムがカチカチいいだして、
その度にリンクが切れるのです。ひどい人は数分に一度。
おれもカチカチ病(12Mだけど)になって、モデム交換してもらって
1ヶ月は大丈夫だったけども、またカチカチなるようになったので、
宅内環境を完璧に近づけたら、2日に1度くらいの頻度までおさえることが
できました。
あと、YAHOOのADSL規格は、ISDNが回りにあると(?)頻繁にリンク切れが
おこる方式なんです。お金があるならフレッツをお勧めします。
431 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 23:01 ID:KvtwUTGj
>>428 なんか、そこ聞いたことなくて今ググって見てみたんですけど、
ちょっと料金の見方が分からないんですが、やけに高くないですか?
432 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 23:04 ID:LsRb7Zfw
>>430 >>宅内環境を完璧に近づけたら
すごく気になる…
ウチの宅内環境は、最初からもっと完璧だったのかな。
433 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 23:07 ID:KvtwUTGj
ちなみに、DIONってどうなんでしょうか? あそこのADSL40Mはイーアクセスだし、ちょっといいかな?って考えたんですけど。
434 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 23:19 ID:OJPBt+EJ
警告! アホーBB使ってる奴はマジヤバイぞ
ソフトバンクが9日発表した2003年3月期連結決算によると、
経常損失が前期比約3倍の1098億円、純損失が112億円増の999億円と、
2期連続で巨額の損失を計上した。
約660万人の全顧客情報流出
「ソフトバンクBB」(東京都中央区)のブロードバンドサービス
「ヤフーBB」の顧客情報が大量に流出した事件で、流出した顧客情報は
今年1月現在までの加入者(退会者含む)約660万人全員分だったことが18日、
警視庁捜査1課の調べで分かった。
現在の会員が380万人なので約300万人の人々が今までに解約しアホーを
去っています。皆さんも急いで解約する事をお勧めします。
さらに同社のIP電話サービス BBフォン」の通話記録も約140万件流出した。
もう信頼できる大手プロバイダに変えましょう。ODN(日本テレコム)はアホーの傘下に
入りましたのでお勧めできません。
プロバイダ比較サイト↓
http://kakaku.com/bb/ http://www.bbhikaku.jp http://www.provider-navi.jp/
435 :
電波BB :04/07/10 23:31 ID:HfBszGLS
どこもそうだがISDNには弱いぞ。 フレッツとかが強いとか干渉が無いとか言うのはウソ。 それからどこもADSLは安かろう悪かろうと言えば、そう言える罠。 イーアクセスだって駄目なのだが、なぜかイーアクセス擁護派が 突然書き込み増やしたな(w
ホームページを作る場合は、どこのプロバイダが良いですか? プロバイダによってはCGIに制限があるとか、 掲示板が用意されているプロバイダがあるとか、 色々と特色がありそうですが、実際の所、どうなんでしょうか?
フレッツがISDNに強いわけない罠 Yahooが他に比べて「特別に」弱いだけ(対策していないから) コネクサント信者でもわかるだろうけど、 アッカとヤフー除いて「安いところ」はイーアクしかないだけ 「ADSLは安かろう悪かろう」なんだからプロバイダのほうに重点を置いて欲しい
438 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 23:49 ID:nGjxwecj
>>431 高いのが嫌ならやめれば 家や車買うのと同じだから
>>433 色々な意味でドンブリ勘定というか大味というか
避けられるなら避けたほうがいい会社
439 :
名無しさんに接続中… :04/07/10 23:50 ID:nGjxwecj
>>436 とりあえず
ジオシティやインフォシークとかで
色々とやってみてからにしよう
440 :
名無しさんに接続中… :04/07/11 00:49 ID:vdZ8OXa5
平成電電の電光石火ってヤツめちゃ安なんだけど、評判どう?
Yahooはレンタルモデムにルータ機能がない。 他所だとルータ機能付きモデムをレンタルしてくれるところがあるので、 これだけでもやめた方が良い理由になる。 ブラスターもルータ機能があれば防げた話。 Yahooにより価格競争が起きて安くなった事はありがたいが、 今や(コースによっては)最安でもないYahooに加入する意味がない。 Yahooは次は光の価格競争を起こすように頑張って欲しい。 私はYahooに加入するつもりはないが、光が安くなってくれればありがたい。
443 :
名無しさんに接続中… :04/07/11 02:36 ID:JFdMblKs
>>442 YBBユーザーはブロードバンドルータ買えばいいじゃん。家電量販店で安いもので4000円くらいで売ってるし。
あと今やウィルス対策ソフトも2000円で買える時代。
YBBユーザーでもYBBユーザー以外でも、つまり誰であっても
自分のPCのセキュリティを守るために、この2点は必要だと思うなあ。
444 :
名無しさんに接続中… :04/07/11 04:12 ID:CrQ+9T9x
少なくとも言えることは ヤフーは初心者向けではない
>>443 >YBBユーザーはブロードバンドルータ買えばいいじゃん。家電量販店で安いもので4000円くらいで売ってるし。
Yahoo以外だと無駄な出費も無駄な手間も要らない罠。
>あと今やウィルス対策ソフトも2000円で買える時代。
フリーソフトはご存知無い様でw
それ以前にYahooに無駄金と無駄手間をかけてまで加入するメリットがあるの?
無いんじゃないの。
YAHOO!か、フレッツしか提供されてない地域(地区)に暮らしている人は何故?引っ越さないんだい?。 無理するなよー
ネットの為だけに引っ越すとか考えられる子供は幸せだな。 もう直ぐ夏休みで暇だろうが荒らすなよ。
448 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 07:59 ID:bZoSJ+ma
>>447 ↓責任持って喰えよ、、。
)
(
,, ) )
゙ミ;;;;;,_ (
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
゙ゞy、、;:..、) }
.¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ .、) 、}
".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、) 、}
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
゚゚゚^^~~~""~"~ .`¨″ .゙゙^^^^゙^゙¨′
>>435 だからおまえはBroadcomのCPEについて回答しろ。
>>417 カティカティ病って住友製の古いモデムだけじゃなかったのか・・・。
#TE4121とかは実際にリレーの音がする。
451 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 14:55 ID:FsPLZEB2
>>450 お前、気がついてないかもしれないけど
性格悪くて、まわりから嫌われてるよ
みんな気を使っていってないけど、自覚してね
452 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 15:23 ID:iFCecZwa
>451 マルチして粘着ですか?
>>450 自演乙
本文にローカルあぼーん設定してなかったよ。
アク禁が多いぷららだが料金安いんだなと(´∀`)
455 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 18:11 ID:cr0orIdW
まだ、ヤフーに加入しているの????????????????
456 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 18:20 ID:9FfBNygi
YBBのサポセンさんがモデムに欠陥があるから、申し訳ありませんって 話しました。だからYBBはやめておいたほうが・・欠陥をすべて教えて くださいと頼んだら黙ってしまいました。とんでもない欠陥があるようで した。だから解約しました。
457 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 18:37 ID:vu6kvUQO
OCNとODNとぷららとso-netはなかなかいいよ うちはODN会員ですけど。 ヤフーはADSLとダイアルアップしかない BフレッツやフレッツADSLはぜんぜんないからヤフーはやめたほうがお得 やっぱODNがお勧めです。
現在一人暮らしのアパート住まい。電話&インターネット回線は引いていない。 12月にはTEPCOひかりの対応エリアになる。 この場合、12月まで待つべきでしょうか?それとも、繋ぎでもどこかの会社とADSLで契約してしまってもいいでしょうか? また、ADSL回線を契約する場合、短期間(数ヶ月)で止めることはできるのでしょうか?お願いします
>>458 一時的に繋ぐべきだね...(例えば祭り事になった時 快適に参加出来るよ、、
FTTHとADSLは使用する回線が違うのだから、別に考えるべきだし、、。
(移行がスムーズに進むから→即ADSL契約して繋ぎなさい。
不景気な世の中なのだから、不親切な扱いはしない(丁寧な扱いを しない所は無視するべき)。
>>458 とりあえず、ADSLを引いた方が便利だとは思う。最低契約期間は・・・
プロバイダとかの約款次第だけど、とりあえずフレッツADSLにはないはず。
・・・アパート暮らしでのFTTH導入は家主の許可を取れるのかという問題もあるし。
スレ違いかもしれないのですが、もし良かったら教えて下さい。 現在Yahoo!BBに加入しているのですが、リンク切れが非常に頻繁に起こり、 まともに使えない状態です。 モデム交換しても変化はなく、再工事待ちの状態なんですが、 再工事しても駄目だったら、他業者へ乗り換えるつもりです。 Yahoo!はAnnexAなので、NTT、イー・アク、アッカ等のAnnexCの業者に 乗り換えようと思うのですけども、Yahoo!からAnnexCの業者に乗り換え 私のYahoo!のような状況が改善された方、いらっしゃいますか? 経験談やご意見をお聞きしたいです。 どうかよろしくお願い致します。(長文で申し訳ありませんです。)
>>461 ADSLは、「リンクするかどうかは実際に繋いでみるまでわからない」から、
答えられる人はいないと思われ・・・。
とりあえず、すでにYahoo!BBに加入しているんだったら、
ReachDSLへの切り替えを検討するのがいいんじゃないかな・・・。
アレは回線品質が悪い場合でも安定してつながることが多いし。
>>461 というよりADSLは場所に左右される(ノイズの可能性もあり…)ので、思い切って光にしてしまうか、引っ越しが多い人でなければケーブルもいいんじゃない。安定してるよ。
あれこれ試すのもいいけど、疲れちゃうよ。ご参考まで…。
>>462 氏
リンクが確立しているときは下り5Mほど出ますので、
リーチにするのも速度落ちちゃうしななどと思っていたので、
今までリーチに踏み切れなかったんですが、考慮に入れたいと思います。
>>463 氏
光やケーブルは費用的に厳しいので他ADSL業者への乗り換えをと思っておりましたが、
仰るとおり乗り換えてもあまり変わらなければ徒労に終わりますね。
確かに今の状態ですと、満足に使えなくていらいらばかりですから、
少々無理をして安定を取るというのも考慮に入れたいと思います。
お二方、アドバイス有り難うございました。
上記の書き込みは461です。うっかり名前を入れ忘れまして、申し訳ありません。
466 :
名無しさんに接続中… :04/07/12 00:14 ID:uGJcUFh5
このスレ読んで思ったことは、要はYAHOOが一番安定性が不安だってことでいいんですか? 煽りじゃなくマジでそう感じちゃったんですが、このスレ読んで。
>>466 かもしれん。
というより顧客情報600万人漏洩しちゃうとこによく契約なんかするよなあ。顧客情報誰でもアクセスできたって言うし。信じられん。
何事も無かったように契約をする人達。
世の中平和って事なんだね。
>>466 いやいやYBBはIP電話の通話記録百数十万件
ネ ッ ト カ フ ェ で
引き出せた程度のきちんとしたセキュリティを持っているようだよ
469 :
名無しさんに接続中… :04/07/12 00:44 ID:/VbITpmO
ISPとの相性は地域にもよるので フレッツ契約して、いろんなISP無料お試しで接続してみては? そしたらいいISPに出会えるかも。
>>466 Yahoo!の問題は・・・「あの社長」だと思うんだが。
アレでかなりのイメージダウンになってるような気がする。
ADSLなんて、回線品質とかは元々妥協して使うものだし・・・。
#サポートとかも含めて「ベストエフォート」なのかもしれないけど。
471 :
名無しさんに接続中… :04/07/12 02:30 ID:/G5ymETh
(⊂(・ω・ )ナンジャこりゃ
ヤフーから変えたいです。 しかし光が12月にはくる… どうしたらいいんでしょうか。 安いのって殆ど1年契約なんじゃ…(汗
別にそんなことないぞ。
玄人の方はルーターとかモデムってレンタルしないんですか?
476 :
名無しさんに接続中… :04/07/12 18:41 ID:buM8XoMt
>>454 安いところはユーザーもサポートも技術者もバカばっかりでロクなことない
>>457 ODNがヤフーに吸収されることは発表済みですが?(天然? 確信犯?)
>>464-465 フレッツでそこそこ大手で有名なISPに入れば
とりあえず 客を客と思わないサービスはされないと思うよ
>>466 だって悪気があろうが無かろうが会社体質が随分いい加減
だから・・・
>>473 フレッツでポイントにしておけば
Bフレッツ テプコ どちらが来ても変更しやすいおすすめ
477 :
名無しさんに接続中… :04/07/12 19:10 ID:aKcCabzp
>>466 安定性に関して言えば、プロバイダうんぬんより、
住んでる場所の環境によるところが大きいよ。
ADSLの仕様上、外部ノイズに弱いのはしょうがないし。
ヤフーBBに関しては、経営陣(主に禿)のあまりのコストカットぶり
(人件費を抑えるために人材をあまり吟味しない&安く維持する
ためのしょぼいネットワーク網)がそもそもの原因かと。
そもそもあの禿にそんな経営手腕なんてないのに、勘違いして
突っ走りすぎ。知ってる人は誰も入りたがらない。
それがヤフーBBです。
478 :
名無しさんに接続中… :04/07/12 19:19 ID:tHJ28v3P
そもそも、個人情報というか通話記録が流出するレベルの技術力だからな(プ どうして、他が良いと思えるのか謎(工作員以外)
アホーの社員って自信もってYahooBBを薦めてるんだろうか。
480 :
名無しさんに接続中… :04/07/12 20:57 ID:2iq7LJP9
今時、ヤフーBBに加入するなんて、馬鹿だぜ。 あの勧誘員!!!!!!あの赤い箱は!!!!!!!!!!!!!! 雪印の赤い牛乳と同じ匂いが!!!!!!!!!!!! 中身がカラッポ。
481 :
名無しさんに接続中… :04/07/12 21:52 ID:IAd5+cMz
自室に電話回線がなく、ケーブル引っ張れる距離でないので家電量販店にヤフーBB無線LANに加入させられたんですが、どうしようもないんです。 Bフレの勧誘員に聞いたら、新たに電話回線工事をするなら、光にしたほうがいいと言われたんですが、テプコってどうなんでしょうか?
>>481 テプコはいいぞ。yahooなんか早く解約してまえ!
今すぐ解約しろ
483 :
名無しさんに接続中… :04/07/12 22:19 ID:IAd5+cMz
482 ですよねえ。「ヴォイ毎晩ネト繋がんないぞ!」って抗議の電話して切った矢先、また繋がらないんですよ。 今池袋で光体験みたいのやってるんで行ってみます。。 でもテプコのホームページによると開通まで1〜2ヶ月ですって?! やはり電話回線のほうがいいんですかね;
484 :
名無しさんに接続中… :04/07/12 22:32 ID:9t/5EZqF
>>483 テプコはこのスレの住人のほとんどが
入りたくても入れない優良会社
とだけ言っておく
>>483 ADSLとFTTHにはそれぞれメリットデメリットがある。
毎晩ネト繋がらないで困っているなら、迷わず光入れるが吉だよ。
悩む事なくなる。
CGIの自由度が高くて、 メジャーなプロバイダーってどこですか? (interQ以外で、、、
>>487 それって、めちゃくちゃマイナーじゃないの?
じゃあ、条件をついかします、、、、 ・使い勝手が、interQのCGIサービスと似ているプロバイダ ・おもいやりプランWeb付[J9]に似ているプランがあるプロバイダ つまり、私はinterQを退会して別なプロバイダに行きたいんですorz
491 :
名無しさんに接続中… :04/07/13 01:12 ID:RY8wdhYa
ふれっつADSL OCNで使用していました。 が、親がいきなり解約してしまいました。 この場合、電話でいうだけで、また、なにもせずに すぐ使えるようになりますか? また、この際だから、違うプロバイダーとも 考えているのですが、違うプロバイダーにすると 別途、お金がかかってしまいすか?
493 :
名無しさんに接続中… :04/07/13 01:48 ID:TP0FVPvg
>>491 フレッツ解約したなら、またNTTに電話するだけと思う。
局内工事+契約料で3000円ほどだっけ・・・
OCN解約したなら契約しなおしでないかな。
別のプロバイダにしても月額利用料以外はかからないと思うが。
495 :
名無しさんに接続中… :04/07/13 02:06 ID:RY8wdhYa
491です。 レスサンクスです OCNの再契約、ほかのプロとの契約 どちらも、かかるお金が同じくらいなら 違うプロでも、検索してみます。
>>491 氏
あなたはプロバイダの再契約よりも先に、
親子関係の再契約をした方がいいよ。
いくら子供でも、了解も取らずに解約するなんて信じられない。
ここに来ているくらいだから、子供といっても20歳以上の一個人だし。
郵便物も勝手に開封されているんじゃないの?
>>491 つか料金自分で払ってる?親に払わせてたら文句言えんぞ
499 :
電波BB :04/07/13 12:10 ID:VhaV0dsE
500 :
名無しさんに接続中… :04/07/13 17:12 ID:k1hQcut1
親が代理店の口車にのせられて判子押しちゃうのはよくあるが 解約だけってのはおかしいな このケースでは違うみたいだな マイラインのときには 親が勝手にNTTの申込してしまった とかあったけどね
501 :
名無しさんに接続中… :04/07/13 19:50 ID:EjdcM4ho
TEPCOは隣の市まできてるのに_| ̄|○ 今後の展開計画も発表されたが、どうも千葉県野田市は完全にスルーされているようだ。 ところで現時点ではBフレッツのプロバイダはどこがいいだろう。 テンプレのランキングの上位プロバイダーを見るに、 niftyかCyberBBかhi-hoか… 現在は一万円のキャッシュバックのあるhi-hoにちょっと傾いているんだが、 どこがいいだろうか。 また、他にお勧めのプロバイダがあったら教えてホスィ…
502 :
名無しさんに接続中… :04/07/13 19:54 ID:k1dq8Vag
POINT
コテハンがマジで代理店に見えてきたよ・・・ アッカやイーアクなら別請求なんだし いくらコネクサント信者でも、 「OCN+ACCAなど」って具体的にISP名書かないもんなぁ・・・
504 :
名無しさんに接続中… :04/07/13 22:22 ID:PEcvPeWs
>>501 hi-hoはほかに使ってる人が少ないのでおすすめ
505 :
名無しさんに接続中… :04/07/14 15:46 ID:PglkcJbZ
単発スレ立てるやつがいるのでスレあげとく
506 :
名無しさんに接続中… :04/07/14 16:37 ID:2DhJ4YvP
ぷららは安いのか。漏れも入るか。
507 :
名無しさんに接続中… :04/07/14 18:25 ID:rv/f/K/f
ヤフー解約手続きもずさん。。。。。。。。。。。。
508 :
名無しさんに接続中… :04/07/14 18:54 ID:TdM5J1c7
過去レス読んで思ったのですが、マンションだったらケーブル引けない可能性があるんですか?電話回線引いてないので、ケーブル引こうと思っていたのですが…あと、私のような状況(マンション・電話なし)な場合、お勧めはどこですか?
ZAQ=在日に人気。いいのか??
511 :
名無しさんに接続中… :04/07/14 19:45 ID:TdM5J1c7
508 だと思うのですが… CATV引けない事もあるんですか?
512 :
名無しさんに接続中… :04/07/14 20:01 ID:Y/Yr/StL
>>506 ぷららは
値段だけでしかプロバイダを判断しないDQNにはお似合い
すぐ入れ
513 :
名無しさんに接続中… :04/07/14 20:51 ID:g8h9LvVd
514 :
名無しさんに接続中… :04/07/14 21:35 ID:OkU1dS4X
東日本Bフレ使ってまつ。 プロバはOCN。 アク禁多いし、荒らしへのOCNの対応も悪い。 プロバ乗り換え考えてまつがどこが良いでしょうか?
>>514 ベーシックならInfoSphereだと間違いないだろ(金満モード)
前に入っててOCNに強制編入されたクチでも
再度入会できる。
ニューファミなら地元のローカルISPでいいんでない。
516 :
名無しさんに接続中… :04/07/15 03:28 ID:51Wh6UOq
>>514 POINTにしよう
テプコ光変更にも便利だ
517 :
名無しさんに接続中… :04/07/15 11:22 ID:O7Aikdsn
すみません、同業者協会の事務やっているんですが、いい加減ISDNから ADSLに乗り換えようとしたところ、今のプロバは法人でADSL使おうと思うと だと恐ろしく高いプランしかないんです。 プロバ比較サイトも当たりましたが、法人契約を条件に出来るところがなくて 途方にくれてます・・・。 法人でもADSLが手頃な値段で契約出来るプロバご存知でしたら、 是非アドバイスをお願いいたします・・・。
↑ 書き忘れましたが03地域です。 かつ日本語変ですみませんorz
>>519 工作活動ご苦労さん
>>517 SOHOとはいえ、信用は大切ですよ
少なくとも680万人の個人情報と100万人以上の通話記録が漏れたところと
契約する馬鹿なところとは、私なら絶対契約しませんし
だって、そちらからかかってきた通話記録が漏れたのでは
こちらの信用にかかわるし(藁
さらにahooと契約している所と契約しているとなるとこちらの信用もがた落ち。
なんで法人契約は恐ろしく高くなるのか考えて
それなりの値段の所と契約するしかないのでは?
521 :
名無しさんに接続中… :04/07/15 15:35 ID:qtwoZL20
>>517 ISDNの回線の他にアナログ回線をお持ちではないですか?
有ればそちらでADSLを契約しては如何ですか
電話もISDNで1回線で2つの電話番号をお持ちだと思いますが
(最低)
など諸条件で変更しにくいと思います。
大概、FAXやその他用途で使用するために
アナログ回線をもう一本契約されているところが多いと
思います。
そちらでADSLを契約できれば問題ないと思いますが。
別契約に出来るので問題はないと思います。
>517
@niftyは?
管理料金月額500円取られるし、法人契約なのに
アカウントは個人名でしか作れないけど(w
ttp://www.nifty.com/biz/ ttp://www.nifty.com/biz/smile/ ADSLニュースタンダードコース TYPE-2 税込5,298円
※回線ベンダーはACCA他各種選択可能
フレッツ・ADSLスペシャルコース 税込1,313円
※別途NTTのフレッツ利用料金
>今のプロバは法人でADSL使おうと思うと
>だと恐ろしく高いプランしかないんです。
固定IPプランだからでしょう。それ以外ないのかな?
別に にふ ではなくても法人契約でも料金体系は
個人のものと同じだと思いますので。
>521
なんか勘違いしてるんじゃない?
>>511 当然あるよ。
どんなマンションでもCATV引けると思ってるの?
524 :
517 :04/07/15 16:57 ID:9rj1739C
>519-522さま アドバイスどうもありがとうございます!! 各社SOHOプランというのがあるのですね。これなら費用的にも大丈夫そうです。 522さまのおっしゃる通り、今のプロバは固定IPのビジネスプランしかないのです。 他社のSOHOプランを比較検討してみたいと思います。 どうもありがとうございました。
>511 「光(Bフレ・電力系)」「有線」「CATV」なんかは電話線とは別のライン (光ファイバー・同軸ケーブル)を使う。 従って、その敷設工事が必要。 建物にビス打ち込んだり、穴を開けたりすることも多いので、マンションなどでは 大家・管理組合の承諾が必要になる場合が多い。 ※エアコンの取り付けと同様 「光(Bフレ・電力系)」なんかは4F以上(電柱より高い階)だと個別には引き込めない。 ※マンションタイプとかの契約になる >電話回線引いてないので、ケーブル引こう 基本的に集合住宅の個別の部屋までは「電話回線」は引いてあると思うが? モジュラージャックなり、NTTマークの端子BOXなり無いか? 「電話契約」していなくても回線があればフレッツADSL専用型(TYPE2)は使える。 各種回線ベンダーのADSL(Yahoo・ACCAなどなど)は使えるかどうか分からんが、 不可能ではないのでは?
526 :
511 :04/07/15 18:17 ID:MqBT4zVp
525さん、詳しくありがとうございました。
527 :
名無しさんに接続中… :04/07/15 18:26 ID:51Wh6UOq
>>524 各社に電話して
法人・SOHO向け資料を送って欲しいと言うとよろし
528 :
名無しさんに接続中… :04/07/15 18:58 ID:9JEgy692
JENS SpinNet eADSLに興味あるんだけど、 使ってる方どうですか? 、、、、とか個別のレビューはこのスレで聞いちゃいけないの?
530 :
名無しさんに接続中… :04/07/15 21:45 ID:y45+EjVG
フレッツADSL対応してて開通までが早いプロバイダといえばどこですか?
>530 ハァ? フレッツADSLの開通(にかかる時間)は基本的にNTTの問題だし。 もっとも申し込みを滞らせて遅くなるISPもあるかもしれんが。 新規なら無料サービスでも比較して申し込めばいいし、 既にISPに契約してればNTTに申し込むだけだし。 質問が無意味だな。
532 :
名無しさんに接続中… :04/07/15 22:12 ID:y45+EjVG
開通じゃなくてサービス開始と書くべきだったか NTTに電話して開通はそろそろするけどプロバイダとまだ契約してないんだ
各社お得な取り次ぎサービスをしているのに 直接申し込んだのかw afoだな。
534 :
名無しさんに接続中… :04/07/15 22:41 ID:y45+EjVG
なんかぬるぽ
>>534 暑いんだから、ぬるぽなんて言うなよ。
NTTフレッツ申し込んで、ISPに申し込むと特典無し(?)
ISP経由で申し込むと○ヶ月無料とかキャッシュバック有り
君は、申し込む前に、情報を仕入れるべきだったということ。
537 :
名無しさんに接続中… :04/07/15 23:09 ID:z4LSUUEx
モデム代半月分が無料になりました
538 :
名無しさんに接続中… :04/07/15 23:11 ID:y45+EjVG
>>536 今月忙しくて調べるのが億劫だったんだyp!
つうか後の祭なこたぁどうでもいいんだ!
でもありがとうそんだけだもう自分で調べるよこんちくしょう
あと
>>535 も真面目な返答だったらとてもありがとう
539 :
名無しさんに接続中… :04/07/15 23:45 ID:i1V0oRxX
回線業者をフレッツADSLからACCAかeAccessに変更しようと思っている んですが、どちらがいいですか? 現状では経路長3.5km、損失45db、リンク速度は3584です。
541 :
名無しさんに接続中… :04/07/16 00:40 ID:sfPlo3SX
>>540 レスども。ちょっと調べたら47Mへの移行が無料なのはACCAだけで(YBB
は除外)実行速度でもACCAの方が優秀みたいなんですけど、eAccessを
推す理由は何ですか・・・?
経路長3.5km、損失45dbっていうと、結局 フレッツが一番速度出るんじゃないか? というか47Mの意味ないっしょ。 我が家は電話回線が2回線引いてあってそれぞれ別のADSL契約をしてるんだけど、 モアで1.08M、イーアクでは0.8Mってとこ。しかもイーアクは電話がかかってくると切れる。 場所は共に(あたりまえだけど)局からは3.0km。 まあよく考えてみ。
>>542 着信断でキャリア側の責は皆無。ACCAでもフレッツでも回線切れるぞ。
>>539 料金面でイーアクセスかACCA。
品質的にACCAが良いとされるが、大したメリットにならん。
個人的にはプロバイダに「どっちがお勧めですか?」と聞くのが吉だと思う。
サポセンの人は対応が楽=トラブルが少ないorトラブル対応が素早いキャリアを答えるので
素直に従うのが吉。
ちなみに俺の勤めているISPは、イーアクセスが断然対応が良い。
544 :
名無しさんに接続中… :04/07/16 02:00 ID:sfPlo3SX
>>542 キャリア乗り換えはIP電話の絡み、親類がKDDI系で固められちゃったんで
DIONに行こうかと。
>>543 了解、キャンペーン関係の確認で明日電話するんで聞いてみます。
545 :
age目的 :04/07/16 10:28 ID:Hl94mIEd
プロバイダをPOINTにしておけば テプコとBフレのどっちにも転べる
546 :
名無しさんに接続中… :04/07/16 14:17 ID:MbUmDhlg
外国人が使うのですが、Webメールや プロバイダーのサイト内容を 英語でも見れてクレカ無しで直ぐ使える プロバイダーってどこか無いでしょうか? クレカもお客様番号も無いのでODNは 直ぐにはサインアップ出来なくて困ってマスター・・
ホームページにCGIを使えるプロバイダーを探しているのですが hi-ho、nifty、BIGLOBEのどれがオススメでしょうか? ちなみに接続はADSLの1MBの予定です
>>547 @niftyを薦める。
mailのセキュリティー対策が万全だから。
★ CGIの話以外でのお薦めですが、、。
549 :
名無しさんに接続中… :04/07/16 15:13 ID:sfPlo3SX
550 :
546 :04/07/16 17:06 ID:PyLkPm9T
>>549 ODNはテレコムに登録してからじゃないと申し込み出来ないから
激しく時間掛ってしまうので、他に探してるのですが・・
引き落としとか振込みで申し込み出来る
英語ページの有るとこ無いでしょうか・・?
H"で探すのしんどくて、、
551 :
名無しさんに接続中… :04/07/16 17:50 ID:sfPlo3SX
552 :
名無しさんに接続中… :04/07/17 02:08 ID:Jga3GFM0
支払いがクレカ専用のプロバイダは荒れにくい 安いエキサイトですら あまり規制にならない
警告! アホーBB使ってる奴はマジヤバイぞ
ソフトバンクが9日発表した2003年3月期連結決算によると、
経常損失が前期比約3倍の1098億円、純損失が112億円増の999億円と、
2期連続で巨額の損失を計上した。
約660万人の全顧客情報流出
「ソフトバンクBB」(東京都中央区)のブロードバンドサービス
「ヤフーBB」の顧客情報が大量に流出した事件で、流出した顧客情報は
今年1月現在までの加入者(退会者含む)約660万人全員分だったことが18日、
警視庁捜査1課の調べで分かった。
現在の会員が380万人なので約300万人の人々が今までに解約しアホーを
去っています。皆さんも急いで解約する事をお勧めします。
さらに同社のIP電話サービス BBフォン」の通話記録も約140万件流出した。
もう信頼できる大手プロバイダに変えましょう。ODN(日本テレコム)はアホーの傘下に
入りましたのでお勧めできません。
プロバイダ比較サイト↓
http://kakaku.com/bb/ http://www.bbhikaku.jp http://www.provider-navi.jp/
おまんこぷり@
なんでso-netダメなんだろ もう数年ダイヤルアップの時代から続けてきたけど・・・ 回線品質悪いの?
556 :
名無しさんに接続中… :04/07/17 17:51 ID:cpJutite
ソネットスレを読んでみれば
>>553 当初は、宣伝に先行投資をしたので、キャンペーンが終われば即
黒字の方向へ持って行けると言われていたが、流出事件で客が減り、
その道もだんだん遠のいてるしな…
558 :
546 550 :04/07/17 21:36 ID:stvDFHeu
>>551 様有難うございました!!
助かりまつ(´Д`*.)
559 :
名無しさんんに接続中 :04/07/18 07:59 ID:84jhz0tJ
なんだかソネット評判悪いね。 ソニー系だろ。 テプコにしたいと思っているんだけど、そうなるとプロバイダーは・・・ ビッグローブかなって思っている。 今話題のライブドアーは・・ どこが良いのかな。
>>547 niftyはやめておけ。漏れならそこの中ならhi-hoを選ぶ。
何かも何も、運営最低だぞ
メール遅延、保存期間30日
565 :
名無しさんに接続中 :04/07/18 17:55 ID:84jhz0tJ
NIFTYユーザーからのメールっていつも午前様。 タイムリーなメールのやりとりはいつも携帯。 本当に使えない。 老舗だけに良いと思ったんだけどな。 ポイントは?電力系だからテプコにするのならいいのかな。 どういいの?
niftyserve時代からずっとニフティだから メールサーバも全部今のと違うからかな? 何の問題もないけどな>にふ そういう意味では今加入した人間に対する サービスの状態が分からんのよね。
んでもメール保存期間が2週間ってのはマジ使えないでしょ
>>568 既読ならともかく、未読も2週間でしょ
ちょっと長い旅行とか出張に行くとき困らない?
少なくとも私は短すぎると思うけど
自己レス ん? 569は旧ニフティサーブ会員か? それなら確かに14日間だ。 ニフティのメアドはInfowebのメアドに転送かけてるから気にもしてなかった。
568じゃないけど 仕事急がしかったっり 私生活で予定が詰まっていて 帰りが遅くなったりするのが続くと 2週間PC立ち上げないなんてよくあるけど。。。 PCありき な生活してる人向けなのかなnifは?
568→569 でした
>572
使い方はいろいろあると思うけど。
>2週間PC立ち上げないなんてよくあるけど。。。
そういう人とメールのやり取りは出来んな。
一方で
>>565 みたいにちょっと遅延すると駄目とか言う
香具師もいる訳で。
※最近の恒常的なメール鯖トラブルは問題だが
>PCありき な生活してる人向けなのかなnifは?
そういう訳ではなく、インフラの問題だとは思うが。
※もともとパソ通の設備だから
他のISPだって一ヶ月とか普通だし。
それと、その頃からのユーザーは当然
日常生活でのPC利用頻度高い訳だけど。
575 :
名無しさんに接続中… :04/07/18 23:03 ID:f9L7kngB
YBB以外
東京電話POINT以外なら良いんじゃないの
人それぞれでいいと思うけど、
正直
>>572 の方が少数派だと思う。
女の子にはよくいるよ みんながみんなねらーみたいな人ばっかりじゃないんだから
>>577 の自分は20代前半女子で、花も恥じらう18歳のころから
毎日PCびたりなわけだが。
まあそんなことどうでもいいわな。
>>580 人の心配より自分の心配しる!
漏れもだけどナー
私の友達は、普段のメールは携帯で、 PCの方はメルマガとかML専用。 なので週一程度でしかPCをあけないそうです。 ま、そういう人も多いだろうね。
話を本筋に戻すと。
>>547 のCGIという部分ではniftyは独自の設定(決まり)
があるからフリーのスクリプトとかは一部書き換える必要がある。
昔はBiglobeもそうだった気がするんだけど、気のせいか?
価格体系も他のISPに比べれば全般的に高価い。
そういった部分が気になるならniftyはやめとけ。
で、以下余談になる訳だが(w
>>582 の言うようなユーザーに対してniftyを強いて勧めようとは
私も思わない。
はっきり言ってYBBでもASAHI-NETでもどこでもいいレベルだから。
wakwakだってplalaだって安いってのだけで十分にメリットだ。
でもここ(2ch)で「ISPのお勧めは?」と聞かれたら、やっぱり
真っ先にniftyを挙げる。
マイナス点を承知した上で、やっぱり安心だから。
2chでの質問と言う時点で
>>572 >>582 みたいな事例は
前提にならないと思うからね。
※最初から何か条件が付いてれば別だけど
585 :
名無しさんに接続中… :04/07/20 00:35 ID:29w9Z0Kc
今アホーの24Mなんだけど抜けようと思い3ヶ月無料お試しキャンペーン中のISP探してるんだけど中々見るからない。 無料お試し期間終了後6ヶ月はお使い続けて下けないとキャンペーンの対象になりません。てなどういうこと? 3ヶ月お試しで使った結果自分の環境に合っていなかったから引き続き契約しないだけなのに。なんで6ヶ月も環境になってないISP を使わなきゃいかんのよ、Dさんよ! どこかに無料お試し期間中だけ契約してお試し期間がすぎたら後腐れなく変更できるISPってない?
>585 DサンってDIONかぃ? あそこは30日以内なら無料解約できたはずだけど変わったか? 申し込みの仕方にもよるけど無料期間だけ使ってやめるなんつー都合のいい話はほぼ無い。 無料期間中に解約すると月額利用料請求されたりするものよ
>585-586 DIONなら、今はキャンペーンで二ヶ月無料をやってるので、 その期間内なら解約してもまったくお金はかからないですよ。 解約手数料とかも発生しないはず。 普段でも、一ヶ月以内なら返金サービスがあるし。。。
588 :
名無しさんに接続中… :04/07/20 03:07 ID:JWM1eS1x
Yahoo。いいよ。これ。 Ny最高。
DION以外にリモートホストに地域名が出ない プロバイダはどこになりますか。
すんまんせん。調べたらわかりました。失礼しました。
591 :
名無しさんんに接続中 :04/07/20 16:47 ID:27x5Gtkk
テプコに使用と思っているのなら、POINTかな。 電力系でしょ。 今日も近所で工事していたな。 配線って書いてあったから、光ファイバーの工事とは違うのかな?
今ASAHIネット使っているんですがIP8個付きで安いところはどこが おすすめですか?サーバなので落ちまくるところは×です。 Zoot、WAKWAKとか見ました。他にあれば教えてください。 USENは引けません。
593 :
名無しさんに接続中… :04/07/20 19:13 ID:Rn0cfaur
594 :
名無しさんに接続中… :04/07/20 23:14 ID:+d1c6wlq
age
595 :
名無しさんに接続中… :04/07/20 23:15 ID:+d1c6wlq
インターネットWIN なんてメジャーでいいんじゃないか?
597 :
名無しさんに接続中… :04/07/21 00:58 ID:L3/w0zIQ
>>553 一年ほど前までYBBを使っていたのだが解約しても個人情報を残し、しかも
流出させるなんて最悪なプロバイダーだ。絶対に再加入はしたくない
来月に、うちのマンションに光が来るからJ-COM解約するんだが 新しいプロバイダぷららにしちゃったよ・・・(値段につられたからだが) やっぱりニフティにするんだったかな・・・今から解約できなそうだが 2CHの規制が多いってしらんかった_| ̄|○
599 :
名無しさんに接続中… :04/07/21 02:23 ID:g89ZSXjd
>>569 携帯に転送すれば?
それも有料ではなく、普通のメール転送機能使って。
ニフティサーブ時代には
長期間メールチェック出来ない時には
送信者へ「○月○日まで受信出来ません」といった
メールを自動転送出来るサービスがあったんだよね。
それが復活すれば、今の保存期間で問題なしかな。
600 :
名無しさんに接続中… :04/07/21 03:06 ID:vvpNa9zr
今度、eAccessのADSLに申し込みました。 無線LANで、複数のPCからネット接続したいのですが 市販のルータ購入でOKでしょうか? レンタルモデムは断ろうと思ってるのですが、どうでしょう・・・
>>600 モデムとルータは違う、ルータのみでADSLは繋がらない。
契約速度に対応したeAccess対応のモデムルータなら繋がる。
もう少し詳しい条件や利用法が分らないとこれ以上のアドバイスは出来ない。
とりあえず契約速度、現在の無線(有線)LAN、ルータの所持など。
602 :
名無しさんに接続中… :04/07/21 07:42 ID:HiUi9JPA
>>592 Zoot、WAKWAKっていうとフレッツだな。
高額になるがInfoSphereがいいと思う。
バックボーンの太さと相互接続マップでの配置をみるとモトは取れる。
>>598 ぷららは安かろう悪かろうの代表格。
クレカ不要、親の電話代に合算請求させてる厨の多さから考えても
入会者の相対的なレベルが判る。
規制が多いのもうなずける。変更できるんだったらした方がいい。
603 :
名無しさんに接続中… :04/07/21 11:26 ID:NF9QXChZ
ぷららの悪いとこって2ちゃんの規制が多いってとこだけ? ならたいした問題じゃない気もするけど
604 :
名無しさんに接続中… :04/07/21 11:40 ID:z8kmSUT4
>>602 ぷらら不満と言えば2chの規制ぐらい
超初心者が多い
あほーや痔恩よりまし
俺もついに2ch規制に耐えかねて、最近ぷららから他へ乗り換えちゃったけど 満足度は高かったよ。安いし、初心者が多い分、サポートもしっかりしてるし。 あと不満だった点といえば、外国からのスパムが多かった。 おそらく自分が懸賞応募とかして洩れたんだろうから、一概にぷららのせいとはいえないけど 鯖側での対策もできるっていう話なので、導入して欲しかったとおもう。
ぶっちゃけp2pが使えないから嫌だって香具師が多いんだろうな タブーかもしれんけど。
ウイルスメールが頻繁に来るようになって密かに調べていたら、これが何と 発信元は契約先の某有名なプロバイダーに所属するCS関係の某社員だった。 ITの一番近いヤツにこんなヤツがいたなんて、誰一人微塵にも考え及ばないだろう。 これには本当に腰が抜けるほどビッくりした。 プロバイダーの選択も別の意味で注意が充分に必要だ。
ちょっと質問します
夏休みからインターネット(ADSL)を繋ぎたいと思っているんだけど、どこのプロバイダがいいですかね
希望条件としては
@2chのアクセス規制がかかりにくい(何はともあれ)
A自作のCGIを置けるところ(ホームページ作りをやりたいので)
B料金はできれば毎月4000円以下に抑えたい(安いに越したことはないので)
と言ったところです
値段が高くなければ、TEPCO引いてもいいんですが・・・
ちなみに東京都内(23区)在住ッス、よろしければアドバイスお願いします
http://www.h7.dion.ne.jp/~noripo/prohibition/prohi_2ch.html などや、レスに目を通したところ、pointが良さげみたいな感じですけど
逆にyahooは評判悪そうなのでそれ以外でお願いします
609 :
名無しさんに接続中 :04/07/21 19:48 ID:NM35JP4A
そうそう、そんなもんだよ、世の中は。 その中で上手く泳いでいかないと釣られてしまうということだ。 ところで、テプコならPOINTかぁ。 アサヒネットも良いと思ったんだけど・・・
610 :
名無しさんに接続中… :04/07/21 19:52 ID:sXUN3RP/
クソヤフーは、ダメ。
ソンネット最高! ほんとだよー^^
孫ネット?
孫ネットだったらソネットのほうがはるかにいいな。
614 :
名無しさんに接続中… :04/07/22 11:05 ID:6WHG3Hq7
今ODN ADSLコース 40Mなのですが、 メインのメールに広告メールがたくさん来ます。 メールアドレスは変えられないので、これを機に他のプロバイダーにしようと思いますが、 どこがいいですか。
616 :
名無しさんに接続中… :04/07/22 12:04 ID:6WHG3Hq7
持ってます。
617 :
名無しさんに接続中… :04/07/22 12:28 ID:Ii0a0EIB
>>616 それじゃドウドウメグリだと思われ、対策を乞う。
まだインターネットに慣れてない頃だったので、 プロバイダーのメールを主に使ってました。 詳しくなってきてから捨てメアドを取得しましたが、時すでに遅しだったのです。 今は一日20通くらい変なメールが来て、ウイルスメールも来ます。
◇線路条件 ○線路距離長(エンドユーザ〜NTT収容ビル) 1570 m ○伝送損失 27 dB ↑なのですが、ヤフーから変更を考えています。 お勧めのプロバイダーを教えて下さい。
>>620 伝達損失とプロバイダは関係ない。すきなの選んでね。
622 :
名無しさんに接続中… :04/07/22 16:37 ID:uSoY3Dwr
>>620 もうちょっと条件を詳しく
今住んでるおおまかな場所、料金やらどんなサービス受けたいのか書かないと
まぁぶっちゃけて言えばahooからの変更なら、どこに行ってもマシになるだろうが、
おすすめはDIONかODNだな、POINTとかOCN,so-netは糞
623 :
620 :04/07/22 16:49 ID:8lxH8+LC
すみません。はっきり言って、わけわかってないもので・・・ 東京在住、料金は5000円以内、安ければ安いほどありがたいです。 別にH.P.を作るわけでもないし、普通にメールして、普通に2ちゃんして・・・ といったかんじです。 今、携帯もマイラインプラスもKDDIなので、DIONがいいのかなーとは 思っているのですが・・・
624 :
名無しさんに接続中… :04/07/22 16:52 ID:tmJV1BxP
>>620 yahooとdion以外なら
どこでも良いと思う。
料金、各種サービスの内容で
決めるしかないと思う。
ありがとうございます。 DIONはお勧めという意見と、やめとけという意見がありますが、 どうしてですか?
626 :
名無しさんに接続中… :04/07/22 17:40 ID:6WHG3Hq7
人には好き嫌いってもんがあるからなぁ!
627 :
名無しさんんに接続中 :04/07/22 19:48 ID:0aSdBaa4
Bフレ?テプコ? それによっても違うよな。 お勧めはテプコとポイント。 キャンペーン中だから、特にお得だよ。
POINTに加入しようと思うんだけど、 これフレッツで入らないほうが安いんだけど、問題って何かあります? あと、上で書いてある2ちゃんのアクセス規制はあるのでしょうか? 良かったら教えてください
629 :
628 :04/07/22 19:52 ID:cDMH7S9E
言い忘れたけど TEPCOじゃなくて、ADSLのことです
2ちゃんアクセス規制っていうのは、書き込めないという意味でのアクセス 規制ですよね?2ちゃん見るだけなら、よく出てるぷららでも構わないという ことでしょうかね?
●買え
>>630 見るだけなら
「元祖永久規制」のniftyでも
「規制解除されるのに2週間かかることもある」Yahooでも
「全国一括で規制される」PlalaやDIONでも問題なく見ることが出来る
634 :
630 :04/07/22 20:28 ID:qlmnrJ00
レスありがとうございます。 こうやってたまーに書き込むこともあるんですけど、基本的には 見るだけなので、単純に安さを追求しちゃおうかなぁ・・。
初心者なので教えてください。いろいろサイトを見たのですが どこにすればいいのかわかりません。 今通信速度がとても遅いので(カード)速いのに 変えたいのですが、光にするのが一番なんでしょうか? 家が対応してたら契約できるんですよね? 総合的にオススメなのってないでしょうか?
>>620 それぐらいの距離でイーアクセスのadsl40M(NECモデム)だけど、良くないよ。
速度は9M位安定して出るんだが、データの一部が欠落するようで、リンクをクリックしても反応しない事が時々あり。
(今は裏ツールで速度落として安定してるけど)
638 :
名無しさんに接続中… :04/07/23 13:30 ID:uoYGbzfw
現在、Yahooを使っています。 引越しして1ヶ月以上経ち繋がらずカスタマーサポートに何度も電話してますが 繋がらない問題も不明で全く解決しません。 マンションに住んでる為、何か問題があるのかもしれないのですが、管理会社 に聞いても特に問題は無いだろう。とのことで原因がよくわかりません。 引越しの際に18Mから45Mにしたのですがそれが原因なんでしょうか? ほとんど素人な為、問題が自宅にもあって気付いてないのかもですが、ネット でYahooについて見る文は「新モデムは良くない」ってことばかりでした。 再工事&新たにモデムを送ってもらってもリンクランプ(ADSL信号の有無表示?) が付かず全くインターネットが出来ません。 「利用も問題なく出来る所です。」とサポセンは言うんですがこちらにも特に問題は 無いようなので現在、お手上げ状態です。 Yahooは自宅に来て調査するのは有料、設置にも有料になるらしくて困ってます。 何度も電話したり、毎回、電話してもその対応にしても時間が1週間〜2週間以上 待たされるカンジで繋がらないことに疲れてきてしまいました。 素人でも親切に設置または問題がある場合はそれがどこか指摘してくれたり、 自宅に来て出来るようになるまで親身にやってくれるオススメISPがあるよう なら教えてもらえないでしょうか?
>>638 様々な最悪なケースが浮かんでしまい、涙が止まりません。
とりあえずフレッツ申込でもしてみ。
640 :
名無しさんに接続中… :04/07/23 14:09 ID:AGsjQiAi
1Mと40Mとでは、どのくらい違うのでしょうか? 例えば、ヤフーチャットをしたとき、1Mと40Mとでは 重くなったりしますか?
642 :
640 :04/07/23 14:39 ID:AGsjQiAi
ありがとう、1Mで探します
モデムはNVU使ってるんですが、 Asahiネットを優先接続しつつ、ぷららフォンforフレッツは同時使用可能?
646 :
名無しさんに接続中… :04/07/23 15:40 ID:uQG4U1Ql
つまり書き込み規制を食らわないのは 633が挙げてる以外のプロバイダということでFAか?
647 :
638 :04/07/23 15:53 ID:uoYGbzfw
問題が発生してからの対応が遅いしヤバイと思ったのでYahoo!BBはやめておきます。 アドバイスしてくれた方ありがとうございました。
>>646 どこのプロバイダでも書き込み規制されますよ。
書き込み規制の意味分かってないのに書いてるでしょ。
荒らしがいればどんなプロバでも規制はされる。 ので、メジャーなほど、人が多いほど、安いほど、加入が簡単なほど確率は高くなる。 でもこれは確率の話だから最終的には運。 あとは、2chからのクレームの対処が早いか、規制されたときに 巻き添えを食らう地域が広いか狭いかなんかで規制に強いとか弱いとかが語られている。
650 :
名無しさんに接続中… :04/07/23 16:43 ID:6eTXulpO
毎月300円払うなら●買えと。
652 :
名無しさんに接続中… :04/07/23 16:51 ID:6eTXulpO
>>651 「規制」を「障害」「メンテナンス」に置き換えてもいい。
なにも2ちゃんねる限定使用という考え方ではないわけだし。
653 :
名無しさんに接続中 :04/07/23 20:56 ID:ikamcI0i
>641 1Mも40Mも変わらないことはないだろう。 少しはましだよ、40M。 そんな感覚ならBフレもあまり実感してないんじゃない。 どんどん遅くなっても気づかなかったりしてな。
>>653 Bフレッツユーザですが何か?
yahooチャットならダイアルアップでも変わらんだろう。
655 :
名無しさんに接続中… :04/07/24 04:51 ID:hy/OVvVY
アダチャの滝登りでもすれば違い出るかも?
656 :
名無しさんに接続中… :04/07/24 16:33 ID:5u5DQH5s
ビッグローブってどう? あまり評判良くないけど、ID5つもらえるし、コンテンツもよさそうだし。
657 :
名無しさんに接続中… :04/07/24 17:01 ID:hdRz0BRx
わし先月までBIGLOBE26Mやったんやけど金は高いし すぐブッチブチ切れるし最悪やったわ。 今月からSo−net40Mに変えたら快適でえーわー。
>>657 最悪な糞ーネットにしたのか・・・_| ̄|◯
ISPが原因で切れることはまず無い(そんな糞ISPは皆無)
回線切れが多発するなら、回線事業者と回線環境を疑うべき
と
>>657 の釣りにマジレスしとくw
YBBの援護乙。
モデムが悪かったんじゃないか
>>660 の目にはSo-netやBIGLOBEがYahooBBに見えるのかw
>>600 eAccessだったら、WD606CVをレンタルした方が手っ取り早いんだが。
#WD606CVは無線LAN対応のルータ機能内蔵一体型モデム。
ID:5LtXhllF 糞スレ立てた挙句、宣伝かよ
666 :
名無しさんに接続中… :04/07/24 23:31 ID:ZWT4uiqR
>>665 粘着YBB工作員、必死だな。
そんなにPPPoEマルチセッションが脅威か?w
情報漏洩、脆弱バックボーンISPの社員さんも大変だな(禿藁
668 :
名無しさんに接続中… :04/07/25 02:19 ID:lDmxTNGW
eAccessの1Mプランに申し込むつもりなのですが、@niftyとDIONではどちらに 分があるでしょうか?モデムレス希望なのですが、今ならDIONもモデムレスが 可能です。
>>667 他社さんも必死ですね^^
糞スレ立てて、大量のスレで営業活動ですか(w
671 :
名無しさんに接続中… :04/07/25 03:38 ID:jIinzbdI
夏ですね
673 :
名無しさんに接続中… :04/07/25 08:20 ID:+3O/ofAR
テプコ光とかを検討中の人は POINT(電力系)にするのおすすめ
674 :
名無しさんに接続中… :04/07/25 16:11 ID:AZQTz0gu
>>673 やっぱそう?
しかも今、6ヵ月間無料だもんな・・・
TEPCOひかりに乗り換えるなら今がチャンスだよな
677 :
名無しさんんに接続中 :04/07/25 21:47 ID:HmSSy6yX
今日秋葉原へ行ってきたよ。 YBBは人も集まらず、悲惨。 威勢が良いのはテプコだな。 ポイントだと夏休みキャンペーンやっているんだって。 6ヵ月無料、1万円の家電商品券+5000円のキャッシュバックだって。 但し6ヵ月の縛り。なかなかだよな。
いろんなサイトを見たのですが決められません。 初心者なんで教えてください。 速度を上げたいので本当は光かケーブルに したいのですが契約できないみたいなので ADSLにしようと思っています。 どこが一番早いですか?分かったら これから契約してきます。お願いします。
679 :
名無しさんに接続中… :04/07/27 14:11 ID:Xc9KzG2D
縛りって口答だけなら 解約しても問題ないけど 半年契約の書類を書いたなら ダメねー。
680 :
名無しさんに接続中… :04/07/27 14:47 ID:T/ABlot3
半年前までネットを利用してたんですが引っ越しを期に契約解除をして、こんな時期になってしまいました。やっぱり携帯だけではキツすぎるので契約しようかなと考えています。 基地局からは直線2キロ程度でそんなに速度の出るプランじゃなくてもいいです。電話加入権は買っていないのでこれを期に買おうと思ってます。初期費用などを考えどこが一番安いでしょうか?
681 :
名無しさんに接続中… :04/07/27 16:28 ID:OY9OZG9r
>>678 iij iij4u
>>680 DIONのホームページへ行ってちょっと調べてくるといいです
682 :
名無しさんに接続中… :04/07/27 16:41 ID:Xc9KzG2D
684 :
名無しさんに接続中… :04/07/27 18:00 ID:EwNsuK9o
685 :
名無しさんに接続中… :04/07/27 18:16 ID:FmrYhtrs
引っ越したので、新しいプロバイダ−を探しています。 場所は神戸で、NTTとの距離は1200mです。電話権利は有ります。 家はマンションなんですが、6部屋しか無い為、光は経済的に苦しいです。 価格.comで一番安いPOINTってどうですか?関西ではあまり耳にしないので 評判がわかりません。
686 :
名無しさんに接続中… :04/07/27 18:20 ID:EwNsuK9o
>>685 POINTは東京電力系
特に問題無く無難
選びたいならそこを選んでもいいでしょう
>>684 683は多分違うかと。DIONの宣伝してるし。
689 :
名無しさんに接続中 :04/07/27 20:19 ID:3wwMjSU5
安いな、DION。OCNだけど、もっと高い。 DION BY KDDI, なかなかやるな。 AU BY KDDI, POINT BY TEPCO,いろいろと繋がっていて おもしろい。
わざわざ上げる奴は基本的に宣伝だよな?
691 :
680 :04/07/27 21:52 ID:T/ABlot3
692 :
名無しさんに接続中… :04/07/27 23:51 ID:zrqpO9OI
ワイヤレスでインターネットしたいと思っています。AirH"とeo64と迷っているんですけど、どっちがおすすめですか? 自分的にはeoに決めかけてたんですけど、今日ソフマップで、eoは繋がりにくいし、マンションの五階より上は繋がらないと言われました。うちは九階です… 実際はどうなんでしょう?
>>691 転載
お電話での受付(携帯・PHSからもOK!)
0120-730-116
なお、お電話でのお申込みの際はホームページをご覧になった旨をお伝えください。
(土・日・祝祭日・夜間でも受付いたします。 AM9:30〜PM9:00)
ド のび太君、君は福岡ドームの定員を知ってるかい?
の 36000人でしょ。球団は48000人とか言ってるけどね(笑
ド そう。福岡ドームには満員でも36000人しか入らないんだ
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1063023882&jl=da http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo3368.jpg の 水増し発表ってやつだね。ファンは応援してた球団に嘘観客数でだまされてたってわかった時はショックだろうね
ド しかも地元のマスコミも、48000人!超満員!って嘘報道してるんだよ
の ダイエーファンって観客数を自慢して話す人が多いよね
ド 水増しを知ったら、観客数を聞いた時どんな気分になるだろうね
の でも球団はこりずに48000人!とか言ってるもんね
ド そして今年も年間300万人突破!ってやるんだよ(笑
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/mobile/kiji/img/1064152653.jpg の 全試合福岡ドームでし、全試合超満員になっても年間300万こえないってことぐらい算数の苦手な僕にでもわかるよ(笑
36000人×67試合=2412000人 36000人×68試合=2448000人 36000人×70試合=2520000人
ド 掛け算だからね。ダイエー関係者は算数が苦手なのかな?(苦笑
の ファンを必死で水増しでだます球団ってなんなんだろうね(笑
ド そんな笑っちゃだめだよのび太君。今でも48000人を信じているダイエーファンもいるんだから・・・
の 別にいいよ。観客数を自慢してたくせに水増しを知ったら「観客数なんてどうでもいい、関係ない、興味ない」なんて言ってるダイエーファンを見てると笑いがこらえきれないんだ!(大笑
ド 実は、僕も・・・
ク ク _ク | | プ //. ク ク _ク | | プ //
/ ス ─ | | │ // / ス ス | | | //
ス / _ス____ッ // /ス ッ//
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
695 :
名無しさんに接続中… :04/07/28 01:32 ID:Q2NArGYt
696 :
名無しさんに接続中… :04/07/28 01:35 ID:Q2NArGYt
>>688 代理店に入る手数料の多い会社
Yahoo DION 一時期ACCAが多くて 今はTEPCO POINT
ヤフーがダメならDIONっておもいっきり代理屋の手口じゃん
OCN→あほー→OCNに戻り中なんだけど、モデム返すとき、 OCNは返送料はOCN持ちだったけど、あほーは自分持ちだってよ! 参考になれば・・・でも、後々OCNでもACCAだからどうなるんだろ?
698 :
名無しさんに接続中… :04/07/28 03:56 ID:D1scWtOF
699 :
名無しさんに接続中… :04/07/28 04:34 ID:1ygpIHL7
685です。ageてしまいましたが業者じゃありません。 もう少し教えて下さい。 POINTは東京電力系ということですが、関西ではどうなんでしょうか? 無難、ネタと両意見が出ていてわかりません。 一般的に電力系は安心なんですよね? でも、関電のエリアに東京電力ってのと、一番安いって事が引っかかります。
702 :
名無しさんに接続中… :04/07/28 10:18 ID:gc+YX4R8
POINTはTEPCO(光)にするのに同じ東電系だから向いてるってことだろ。関西じゃTEPCOはできないからオススメにはなりにくいな。ちなみにADSLじゃACCAのところが俺のオススメ。
703 :
名無しさんに接続中… :04/07/28 11:49 ID:NNo4W85i
>4 ソネットはなぜ問題外なの?
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!されたヤシがいるからじゃない。
705 :
名無しさんに接続中… :04/07/28 13:47 ID:9KbR/brX
>>702 関西(電力)はケイオプティコムやeoとかいうのだよね
>>701 とりあえず電力系はNTT系と同じくらい
バックは信用出来る
>>702 有り難う御座います。
ACCA&OCNを調べてみたら47M変更に対応しているので、この組み合わせに
しようかと思います。
最後に背中を押して下さい。ACCA&OCNと、eAccess&DIONではどちらがいいですか?
707 :
名無しさんに接続中… :04/07/28 15:00 ID:gc+YX4R8
使ってるケータイがドコモならACCA&OCN、AUならEACCESS&DION
>>703 その表はP2P(ファイル共有)と2chアクセス規制が基準です。
709 :
555 :04/07/28 16:09 ID:eVCuqqOv
ヤフーを今月一杯で解約! 来月2日からはPOINTの40Mです。 価格は3千円切ってなおBBより安いです〜!
710 :
名無しさんに接続中… :04/07/28 16:17 ID:Ddywzxe7
いまOCNだが、DIONに乗り換え中。 明日、解約を申請して、DIONへ乗り換えてネット再接続 できるのは8月半ばか・・・orz
711 :
名無しさんに接続中… :04/07/28 16:48 ID:uYUpJxyX
DIONは最近1時間に1回接続が切れる
712 :
名無しさんに接続中… :04/07/28 17:07 ID:LwPpUEsI
>>711 ウチも切れる。
リンク後に切断多い。気のせいかと思ったが多々アリ。
おしん、おでん、ニフにはなかった事だが。
フレッツなのでいろんなプロパ使っているが。
713 :
名無しさんに接続中… :04/07/28 17:26 ID:9KbR/brX
714 :
名無しさんに接続中… :04/07/28 18:05 ID:Ddywzxe7
ちょいと質問なんですが。 プロバイダに今日付けで解約をрナ申請したんですが、実際に 他のプロバイダに乗り換えられる状態(NTT回線空き)にな るまでどれくらいかかるんですか?
それはプロバイダに聞きましょう。
ODNよりDIONの方がいいよな?
717 :
名無しさんに接続中… :04/07/28 20:26 ID:Wyh3MrMa
>>714 そのプロバイダに電話やメールで聞くしかない
(間を空けたくなければ来週の日付を持って解約のほうが良かったね)
>>716 どっちもどっち
その2つとなら(OCNのほうがまだマシだし)
どうせならPOINTのほうがいい
ところでNTTのランクはどんなもんだ?
プロバイダちゃうやん。
>>720 回線業者。
NTTがやってるプロバイダ業務はOCN。
>>721 そうなんだ、サンクス。
俺はなんてぬるぽなんだ
NTT東日本(FLET'S)とNTT西日本(FLET'S)とNTTコミュニケーションズ(OCN)は 別の会社です。
724 :
名無しさんに接続中… :04/07/28 22:13 ID:AEHbf06Q
個人情報が晒されても良ければ、POINTでも良いと思う。
それこそYahooでもいいじゃん・・・
726 :
名無しさんに接続中… :04/07/28 22:58 ID:Wyh3MrMa
yahooは個人情報が漏れたり"も"する会社です えらく違う
ここでOCN勧めてる人はもうつい最近の接続障害忘れちゃったんだね。 今回が初めてでもないし自分の認識では一番不安定なISPだと思うのだが?
728 :
名無しさんに接続中… :04/07/28 23:40 ID:xstzzTDm
729 :
名無しさんに接続中… :04/07/29 07:22 ID:a9hF0Uta
730 :
名無しさんに接続中… :04/07/29 10:50 ID:oA4pDkLs
Bフレッツにするのだけど、プロバイダはどこがいいかな?
732 :
名無しさんに接続中… :04/07/29 11:29 ID:ZVMfCffh
駅
733 :
名無しさんに接続中… :04/07/29 15:28 ID:KOIG672w
735 :
名無しさんに接続中… :04/07/29 19:14 ID:Jn2RQezC
Bフレッツベージックにいいプロバイダはどこでしょうか?
>>735 ASAHIネットだな。IP1個もらえるし安いし接続できなくなったというような
事故もない。東京で初めてBフレッツが開通してからNIFTYとASAHIの
両方を使っていたけどASAHIだけでも快適だった。
ただし初心者は別のプロバイダを勧める。
サポートは無いと思ったほうがよい。w
737 :
名無しさんに接続中… :04/07/29 20:13 ID:L5fU/Jbs
>>736 ありがとうございます。
今まではインターリンクを使用していたのですが、速度が15Mしか出ないので^^;
738 :
名無しさんに接続中… :04/07/29 20:16 ID:yvGjZIkA
Bフレッツ加入キャンペーン6社の中だとどこでしょう? ぷららはやめた方がいいのだろうか? (もうすぐやふーから乗り換え予定)
739 :
名無しさんに接続中… :04/07/29 20:44 ID:C/OoCt9G
740 :
名無しさんに接続中… :04/07/29 20:57 ID:yvGjZIkA
so-net hi-ho nifty biglobe ぷらら OCN だったと思う。。。
>>740 各プロバイダのスレ見ればいいのに
なおSo-netとぷららはお勧めしない。
OCNでいいじゃん
>>740 結局、消去法で残ったのはhi-hoだけだたー(w
743 :
名無しさんに接続中… :04/07/29 22:01 ID:C/OoCt9G
>>742 自分もそのメンバーから選んだらハイホーだけだ
744 :
名無しさんに接続中… :04/07/29 22:32 ID:yvGjZIkA
>>741 スレ見ても悪いことしか目につかないんですけど。。。 (あ
745 :
名無しさんに接続中… :04/07/29 23:11 ID:ZVMfCffh
ぷららはアク禁が多すぎてROM以外お勧めできない
746 :
名無しさんに接続中… :04/07/29 23:12 ID:/XKBvu3A
OCNはやめとけ!とくに株や為替のデイトレやってるやつは絶対やめとけ! 今日も午後から今まで止まりやがった!クソふざけてる
747 :
名無しさんに接続中… :04/07/29 23:18 ID:GmX1IIFH
結論としてDION&アッカとDION&イーアクセスはどっちがよいのでつか? 当方、東京市ヶ谷近辺。
748 :
名無しさんに接続中… :04/07/29 23:30 ID:C/OoCt9G
>>747 その2つならDION&イーアクだけど・・・
POINT&イーアクが出来るならそっちのほうがいいよ
749 :
747 :04/07/29 23:46 ID:GmX1IIFH
>>748 さん
レスサンクス
スレをずっと眺めていたらDION&アッカがやたら推奨されていたのですが
どういう点がイーアクセスがいいの?
あとPOINTが優れている点は? いろいろ聞いてスマソ
750 :
名無しさんに接続中… :04/07/29 23:46 ID:C/OoCt9G
751 :
名無しさんに接続中… :04/07/29 23:50 ID:C/OoCt9G
752 :
名無しさんに接続中… :04/07/30 01:44 ID:4xZNbknv
ケーブルが完全に終わったので光にしようと思うのですがどこがおすすめですか?
753 :
名無しさんに接続中… :04/07/30 01:48 ID:6GxBgGIF
悪化以外
754 :
名無しさんに接続中… :04/07/30 02:44 ID:VRbPXYmp
えーなんでソネットダメなんだよーずうっと使ってるけど悪いところに気づかなかったぜ
漏れ的ヤバイ業者条件は情報漏洩、接続障害、鯖落、解約困難。 YahooBB、ACCA、So-net、OCNにはもう絶対入らん。 僅かな価格差や無料サービスに目がくらんで高く付いたぜ。 多少速度が遅かったり価格が高くても安定して接続出来る方が良い。
最近「Point」をよく見るけど、ホームページスペースなんて無いようなもの?だし、ダイヤルアップ(なんて今さら使わないだろうけど)は主は東京電話経由になるなど、 他に比べるとしょぼさが否めない。 HPもダイヤルもほとんど使わないけど、実際入会してみるとやっぱり並のサービスを行ってるプロバイダーの方がいい。
プロバのHPスペースなんて本気で要らないから安くしてほしいぐらいなんだけどな。 有料無料を問わずいいスペースがそこら辺にごろごろしてるし。
なんでプロバの使わないの?ジオシティーズとかよりはるかに要領大きいのに?
>760
よく読め。
>>759 は使わないサービスを抱き合わせにいないで安く出来ないか、
と言ってる。
>>758 はHPとか実際には使わないくせに、無いと「しょぼい」とか言う。
※但し「実際入会してみるとやっぱり並のサービスを行ってるプロバイダーの方がいい」との意見
So-netと契約するつもりはなかったんだけど 気が付いたら・・・・・・ 漏れはjustnet難民です。(鬱)
763 :
名無しさんに接続中… :04/07/30 23:56 ID:U9mmA2VE
その辺を突き詰めていくと、 「メールだってフリーので充分」なんてなりかねないからなぁ
すでにメールはフリーの方がメインになってきてたりします。。。 スパムフィルターとかいっぱい付いてて、SMTPとPOP3の両方が世界中どこからでも使えるし。。。 俺のプロバイダは外からだとSMTPを受け付けてくれないし、スパムフィルターとか全くないし。。。
>765 >スパムフィルターとかいっぱい付いてて 下手に一杯付いてるのもアレなんだが。 >俺のプロバイダは外からだとSMTPを受け付けてくれないし それはある意味でSPAM対策な訳だが >ユーザーには関係ないが 日本の大手ISPで他ISPからのSMTP使えないのってまだあるのか? DIONは以前は使えなかったけど、流石に使えるようになったし。 松本インターネットとかいうマイナーISPが使えないのは知ってる。 ※おかげで客先の環境がいつまで経ってもISDN以上に出来ん
>>759 BIGLOBEがwebスペースを他のサービスに流用できるようなこと始めてるな。
大したことは出来ないっぽいが。
769 :
名無しさんに接続中… :04/07/31 02:14 ID:5Xiyx1DO
>>764 リンク先がジオやインフォだから踏まないという人は
まずいないだろうけど
プロバイダ系メールアドレスしか使用禁止(フリメ不可)なところは
割とある
770 :
名無しさんに接続中… :04/07/31 06:11 ID:+a64gh3w
DION BIGLOBE OCN ODN ぷらら So−net hi−ho IIJ WAKWAK ZERO この中からひとつ、安くて、安定していて、評判があまり悪くないADSL40Mサービスを選ぶとしたら どれになりますか? またIPは電話は使いたくないので、サービスで付いてきても使用しなくても別に問題はないですか?
771 :
名無しさんに接続中… :04/07/31 06:54 ID:7U0kmspH
>>770 ADSL自体が分かっていない。答えようがない。
NTT収容局と770宅までの距離と線路損失
宅内環境を書け。
IP電話はADSL基本使用料に含まれている場合があるので
使用しなければ通話料が発生しないだけ。
772 :
770 :04/07/31 07:30 ID:+a64gh3w
NTTとの距離は700メートルです。線路損失は分かりません。 いまケーブル回線ですが、ADSLでは共用回線を使います。 家の電話は触りたくないので、IP電話はいらないのですが ほとんど今、勝手についてきますよね。電話は今のままで使いたいです。 IP電話込みのサービスで、IP電話に加入しなくても問題ないですか?
>>770 まずは各ISPスレ見たり、最近の障害状況を確認してみては?
安定が何を指しているかで変るがACCA回線は避けた方がいい。
ISPとしてはOCN、ぷらら、So-net、ZEROはお勧めしない。
結局は自分として何を優先するかによって変るかもしれないが。
IP電話はセットなら強制加入だが繋がなければ良いだけの話。
今までケーブル回線でしたが、変更検討中です。 光やらADSL等色々種類あったり、ISPと回線は別だったり、 ADSLは、NTTからの距離関係したり、顧客情報流出とか、サポートセンターの対応までの 総合判断ってけっこう難しいですね。
775 :
名無しさんに接続中… :04/07/31 12:13 ID:+a64gh3w
どうやらADSLはhi-hoが優良そうなので決めます。 これでダウンロードしほうだいですー。
776 :
名無しさんに接続中… :04/07/31 12:19 ID:m+WcGw1n
>>770 ODN と ZEROは悪質企業に買収されたのでNG
ぷららは規制がきつすぎ
BIGLOBE So-net OCNは典型的な大企業病で
顧客のことまで手が回らない
消去法で
hi-ho IIJ wakwak
777 :
771 :04/07/31 12:33 ID:7U0kmspH
>>770 距離的には問題ない理想的だと思う。
ただ、つないでみないと分からない代物なので
あまり期待しない方がよい。
強制IP電話モデムのレンタル料が高い。
フレッツだとモデムの購入またはレンタルが選べる
IP電話対応モデムのレンタル料が安い。
778 :
名無しさんに接続中… :04/07/31 13:19 ID:P0s8Iylc
>>770 価格.comで調べてPOINTに来月2日に切り替えます。
40Mで千円切りました。
○線路距離長(エンドユーザ〜NTT収容ビル) 4200 m ○伝送損失 55 dB だけどできるのでしょうか?
780 :
770 :04/07/31 13:56 ID:+a64gh3w
みなさんありがとうございます。 先ほどHI-HO(月4300円位 40mADSL)をネットで申し込みました。 今までJCOMのZAQ(月5000円弱 8Mケーブル)を使ってうたたねをしていたのですが、 急に最近、平均3kbぐらいしかでなくなり、色々試してみたんですが 元の平均30kbには戻らないのでもう辞めます。HI-HOの返事を待って解約電話を入れてみます。 AIRHを持っているので、月5000円弱が4000円弱に下がるので月で1700円年で2万円くらい浮きます。
781 :
名無しさんに接続中… :04/07/31 13:59 ID:m+WcGw1n
>>779 どうだろうね?
とりあえず開通すれば儲けモノのつもりで
1Mか1.5Mコースの工事費無料キャンペーンにやつに
申し込んでみては
782 :
779 :04/07/31 14:01 ID:JBID8jzj
やってみますね
783 :
名無しさんに接続中… :04/08/01 00:06 ID:l+SZbbFw
日本テレコムが消滅してくれたおかげで アンチNTTでアンチ孫とバンクの代表者がいなくなってしまったな〜 イーアクセスをパワードコム(東京電力主体の電力ネット連合 子会社のプロバイダはPOINT)が 吸収合体してくれれば アンチ体勢の旗頭としてこれほど相応しい存在のないものになれるのに Tepco(テプコ)光にも追い風になるのに
784 :
名無しさんに接続中… :04/08/01 09:34 ID:qTMGjdtG
ん? YBBがny対策を始めたか?
785 :
名無しさんに接続中… :04/08/01 11:17 ID:Q2KRAni8
現在別々の番号で2回線使ってて、1本はFAX専用で使用しています。 一般回線のほうはNTTの電話転送サービスを使用しているのですが、 このサービスを継続して使用する場合、どこのプロバイダーおよび回線を使用するのが良いでしょうか? 一応、CATVと光も対応エリアにはなっています。
786 :
名無しさんんに接続中 :04/08/01 11:30 ID:q5keLYJ3
同じく2本の回線で一本はFAX専用。もう一本はADSL40MOCNだす。 今のテプコ光の夏休みキャンペーン中に変えてしまおうと思っています。 その場合OCNとは完全決別。 ビッグローブにしようかなってね。 ネックは転送電話ということになるのかい?
787 :
785 :04/08/01 17:00 ID:Q2KRAni8
仕事の関係でどうしても転送電話サービスをはずせないんですよ。 どうしたものやら…
788 :
名無しさんに接続中… :04/08/01 17:30 ID:sMwKC75v
JCOMやめて光にしようと思っているのですが フレッツだとどこのプロバイダーがオススメですか?
789 :
名無しさんに接続中… :04/08/01 17:37 ID:JiM6mzpw
790 :
788 :04/08/01 17:46 ID:sMwKC75v
出来れば理由も添えてほしいです。
791 :
名無しさんに接続中… :04/08/01 18:38 ID:IrEzAUXM
792 :
名無しさんに接続中… :04/08/01 18:40 ID:l+SZbbFw
793 :
785 :04/08/01 21:34 ID:Q2KRAni8
はい別人ですよ。
794 :
名無しさんに接続中… :04/08/01 21:42 ID:lU7NrJ8W
>>788 HI-HO
世界で一番評判がいいプロバイダー
>>794 hi-hoは「いいプロバイダ」ではなく「悪くないプロバイダ」だと思われ。
・・・悪い点は特にないけど、売りになる要素も何一つないから。
796 :
名無しさんに接続中… :04/08/02 04:01 ID:nW+C5Scd
>>795 大抵はそういうところが無難
変に取り柄があると問題も起こるのが世の常
797 :
名無しさんに接続中… :04/08/02 12:25 ID:vT1p4Kau
普通にプロバイダをしているプロバイダが 無難なんだろうな。hi-hoはその部類? でdionはお薦めしない。業務逸脱しすぎ
YahooBBを先月一杯で解約したのだが、 解約手続きをとってからかなり接続状態が悪くなった。 わざとやってるとしか思えん。
799 :
名無しさんに接続中… :04/08/02 12:58 ID:kzAbr/mI
DION1Mにしようと思っているのですが 距離:3100m 伝損:43dB です。今、他社8Mで2M程度出ているのですが、1Mに変更すると 距離が遠いので200ぐらいしか出なくなっちゃうのでしょうか。
>>799 参考まで
当方ACCA-OCN1Mプラン利用
距離:3000m
伝損:39dB
8Mモデム使用でリンク下り約3.5M上り約1M
で実行速度(リンクじゃなく各種スピードテストの結果)下り約850K上り約750K。
でほぼ規格通りの速度が出ています。
現在ACCAの1Mプランは8Mベースから12Mベースに変更されつつあるので
リンク2M以上あれば大丈夫ではないかとおもわれ。
801 :
名無しさんに接続中… :04/08/02 13:46 ID:OZqffIm8
802 :
788 :04/08/02 18:23 ID:JCvbAkiD
ではPOINTとhi-hoがいいのでしょうか?
803 :
名無しさんに接続中… :04/08/02 18:40 ID:OZqffIm8
>>802 ADSL使い続けるならhi-ho
光にする予定があるならPOINT
804 :
名無しさんに接続中 :04/08/02 20:41 ID:jMfI/Fki
>803ポイントだとコンテンツとかどうなの? それが楽しみなんだけど・・・。
805 :
名無しさんに接続中… :04/08/02 23:47 ID:OZqffIm8
>>804 それくらいは公式サイトで自分で調べよう
教えてクンは嫌われるよ
808 :
名無しさんに接続中… :04/08/03 01:01 ID:XKauKVlc
ADSLで「同日切り替えが出来る」と公言しているプロバイダって @nifty以外にありますか?
809 :
名無しさんに接続中… :04/08/03 02:02 ID:k+gwoQ/v
>>807 公言してるのかw
2chダウンロード板に入り浸って高負荷かけてたら
速攻で解約されるだろうな ははは
>>808 OCNだったと思う
811 :
名無しさんに接続中… :04/08/03 02:50 ID:FkzaS8DU
昨日NTTの代理店だと名乗る男が下宿に来て、電話線の工事が云々て とりあえず部屋のを見て、いきなりNTTのを勧誘してきた。二時間余り 五月蝿いので結局モデムやら一式を契約しちゃったけど、後悔してる。 これってクーリングオフできるの?誰か教えてくらさい。マジで〜
812 :
名無しさんに接続中… :04/08/03 03:37 ID:k+gwoQ/v
>>811 その前に契約の時のしおりを読め。
それと玄関や門にマークやシールが無いかさがせ。
『この家はゴネれば何でも買う』マークが付いていないかい
814 :
名無しさんに接続中… :04/08/03 07:16 ID:NYhFMMzp
815 :
名無しさんに接続中… :04/08/03 07:56 ID:HIWlfe1r
僕はDionだけど、このプロバイダーでいいのかなぁ? あまり詳しくないので、どなかた教えてください。
>>811 NTTにも通報しておいてください。
>>814 プロバイダ1600円+NTTの回線使用料だね。
プロバイダ料金なんて1000円以下のところあるよ。
>>815 DIONスレにどうぞ。自分で使って不満がなければいいんじゃないでしょか。
私は大嫌いですけど。
817 :
名無しさんに接続中… :04/08/03 11:07 ID:QGLwn8HZ
このスレでAsahi-Netすすめる人が 少ないんだけどその理由が知りたい まさか帯域制限あるから?
>>817 このスレでは帯域制限あるとこ嫌われてるみたいだよ。
でもASAHIネットは何度かおすすめみかけたような。
819 :
名無しさんに接続中… :04/08/03 11:14 ID:+WFYcuDj
& h e a r t s ;
>>815 今、さしたる不満がないのならここにくる意味はないよ。
いろいろ研究して、乗り換えたいとこがあれば乗り換えればいいし。
821 :
名無しさんに接続中… :04/08/03 12:05 ID:BESdch+n
>>817 サポートを放棄する代わりに安くしてるから
いざというときにサポートに期待してる人は
やめたほうがいい
822 :
名無しさんに接続中… :04/08/03 14:15 ID:N2v3IVfx
線路距離長3490、伝送損失42なんですが・・・ ADSLできるでしょうか?ネトゲしたいので40Mのがいいんですが・・
823 :
名無しさんに接続中 :04/08/03 14:17 ID:phUgdRLB
アサヒネットってそう言うところなのですかぁ。 HPの容量が多いのと、追加のメルアドがお手頃、 ウイルス無料チェックだから良いと思ったのですが・・・ サポートかぁ、問題は。
824 :
名無しさんに接続中… :04/08/03 14:22 ID:cSwT6gD4
>>822 > 線路距離長3490、伝送損失42なんですが・・・
>
> ADSLできるでしょうか?ネトゲしたいので40Mのがいいんですが・・
まず、その距離でネットゲするなら
繋がっても切れまくるし、速度は絶対に2Mもでない
40M??(゚Д゚)ハァ?って感じ
ISDNのほうが回線切れなくて安定してネトゲできるぐらいだぞ。
そんでネトゲはあんまり速度はいらんぞ。
正直64ISDNはヤバメなゲームはあるが
俺の友達は最近までネトゲするからISDNだったぞ(今は光)
光か金がないならISDNにしろ、以上
825 :
名無しさんに接続中… :04/08/03 14:45 ID:BESdch+n
>>822 ネトゲのダウンロードに多少の時間はかかるが
1Mや1.5Mのサービスにしておきなさい
826 :
名無しさんに接続中… :04/08/03 14:46 ID:N2v3IVfx
うぅう・・・・・。・゚・(ノ∀`)。・゚・ ZAQ(20M)てのもあるんですが・・・ISDNのがいいんですか・・・ 以上です。
普通、可能なら光だよな。
光がない場合、局から近ければADSL。遠ければCATVだ。
>>822 くらいの距離だと、ahooでリーチDSLって手もある。
ISDNよりもずっと速くて安定性は変わらない。
>>823 オレはサポートなんていらね
っていう考えなので
大満足してるけどね
固定IP安いし乗り換えしようとも思わない
829 :
名無しさんに接続中… :04/08/03 16:00 ID:BESdch+n
>>828 オレもサポートなんて使うことはまずないが
何かあったときに電話も出来ない
というのはかなりつらいものがある
>>827 何も知らない素人騙しのヤフー工作員氏ね
根拠もなく「工作員」「社員」呼ばわりするのは如何なものかと・・・
アサヒネット、長く使ってる人が多いみたいだから 地味だけど悪くは無いんだろう。 ただ、初心者の来るこのスレに向かないだけで。
こら、ASAHIネットにサポートが無いなんて言ってはいかんよ。 サポートはある。ただ初心者向きではないだけ。w サポートがいいなんて言うプロバイダも電話がなかなか繋がらないから あまり関係はないわな。 それから帯域制限にはなったことがない。 MXやNYをやり過ぎるから制限されているだけだよ。 アップ1GBくらいを目安にするなら問題はない。
まあ
>>829 のほうこそ、どこかの工作員だってことだな。
>サポートがいいなんて言うプロバイダも電話がなかなか繋がらない それは「サポートが悪い」と言うんだが。 >それから帯域制限にはなったことがない。 >MXやNYをやり過ぎるから制限されているだけだよ。 それを「帯域制限」と言うんだが。 馬鹿?
835 :
名無しさんに接続中… :04/08/04 09:56 ID:TgECyEJD
くだらない揚げ足取りはやめろ。
838 :
名無しさんに接続中… :04/08/04 14:42 ID:KXIR/tMm
なんだかんだで現状で最良は POINT(東京電力)な感じ 半年後には評価が変わるかもしれないけど
839 :
名無しさんんに接続中 :04/08/04 15:48 ID:jOFWE21y
>838それって、どういうこと? ソフトバンク光参入9月が関係しているのか? YBBじゃあ、影響ないと思うけど・・・
840 :
名無しさんに接続中… :04/08/04 16:14 ID:wre6RKVx
ヤフー最低。DIONで快適。ケーブルKATCHもクソ。
841 :
名無しさんに接続中… :04/08/04 16:45 ID:KXIR/tMm
>>839 春になったら
この板に来てみればわかりますよ
842 :
名無しさんに接続中 :04/08/04 21:07 ID:VQQ9zILr
本日DIONに乗りかえしました 規制が心配だが…
843 :
名無しさんに接続中… :04/08/04 21:44 ID:V7BD4o/C
DION申し込みましたが、約1ヶ月待ちとのこと。 そんなもんですか?
844 :
名無しさんに接続中… :04/08/05 00:21 ID:GOURz8iL
>>843 光ですか? ADSLですか?
イーアクセスですか? アッカですか? フレッツですか?
タイプ1ですか? タイプ2ですか?
回答が欲しければ質問に具体的な情報を入れましょう
>>842 諦めてください
ぷららとDIONは2chを卒業した人向けのプロバイダです
845 :
名無しさんに接続中… :04/08/05 00:30 ID:fzAHYiCM
>844 タイプ2のADSLです。(アッカ)
DIONなら普通はeAccessだよなー。ACCAとは珍しい。
847 :
名無しさんに接続中… :04/08/05 00:35 ID:GOURz8iL
>>845 1ヶ月なら早いほうかもな。
家に加入電話が無ければ、ACCAと色々やり取りする必要があるので
サボると2ヶ月くらいかかるぞ。
提供エリア拡大してもらいたいときって拡大しろ( ゚Д゚)ゴルァって電話すればいいのかな?
850 :
名無しさんに接続中… :04/08/06 03:19 ID:lvkGau8p
851 :
名無しさんに接続中… :04/08/06 23:03 ID:HhIejYR5
852 :
名無しさんに接続中… :04/08/06 23:23 ID:lvkGau8p
853 :
名無しさんに接続中… :04/08/07 00:10 ID:Ea0ZfRbn
2ちゃんねるで荒らしをしても退会処分にならないところを教えてください。
854 :
名無しさんに接続中… :04/08/07 00:15 ID:QzjSgTiD
>>853 あなたの人柄では荒らしになれないでしょう
857 :
名無しさんに接続中… :04/08/07 14:54 ID:/P2MQKtb
858 :
名無しさんに接続中… :04/08/07 16:53 ID:5DjuVfzw
ヤフー以外は、いい。DIONだな。
KDDIの光プラスって開通に時間かかるんですかね? 7月の14日に申し込み書送って、23日に受付されたらしいのですが 以降具体的な通知がまったくありません。
860 :
名無しさんに接続中… :04/08/07 18:00 ID:nWfZwC4Y
ぷららとアサヒはどっちがいいのでしょうか? 安さでは同じ?
861 :
名無しさんに接続中… :04/08/07 18:26 ID:/P2MQKtb
>>858 DIONは2chを使わない人にはいいプロバイダと言える
(問題は2chだけなんだが でも2chの書き込み規制が毎週・・・)
>>860 ぷらら 2ch規制が酷すぎ(ぷららから2chへの書き込みは出来ないと思っておいたほうがいい) それ以外は良好
アサヒ サポートやユーザーへのサービスを極力排除することで低価格を実現
好きなほうをどうぞ
863 :
名無しさんに接続中… :04/08/07 20:39 ID:GMh0Q0yN
質問です、たすけてください。 十数年来のnifty会員です 数年前、e-access つなぎ放題の契約をしましたが、電話が 昔のホームセキュリティシステムのため、専用モデムが接続不要で 使用できません。そのため、普通の回線接続していますが、最近の AP統合で電話代がばかにならない。 e-access基本料3800円+電話料金3万円ほどもかかっています そこで 1. E-ACCESSは退会して、リーズナブルなコースにしたいのですが 退会方法も、私に一番適当なコースもわかりません。 hpよんでも理解できませんし、ニフティに相談するも相手に されず。 一体どうしたらいいでしょう? スレ違いでしたら、ご指摘くだされば幸甚です。
864 :
名無しさんに接続中… :04/08/07 20:45 ID:RlJZzTIS
>>863 とりあえず退会する。電話で相手にされなくても退会くらいはさせてくれるハズ。
次に、光かCATVを引く。
電話線に関係あるものは黄身の場合は避けたほうが良さそうだ。
>>864 「きずく」ではなく「きづく」だから変換されなくて当然。
>>863 アナログモデム使うくらいならAirH"や@FreeDにしたらどうだ?
常時接続だし同じ低速でもテレホより使えるだろ。
nifty会員は辞めたくないようなので一番安いコースにして
接続は他のISPを使うと言う方法もある。
またはniftyに拘るなら、@nifty mobile Pと言うのもあるので参考に。
ttp://www.nifty.com/mobilep/
869 :
863 :04/08/07 22:30 ID:PWwixfeT
>864 当然、つなぎっぱなしでないことくらいは分かっています。 E−アクセスのアダプタ接続しても、特殊なホームセキュリティ 装置を介在するため、全然機能しないので、やむをえず 普通の回線接続を余儀なくせれているんです。 >868 やはり、うちの電話回線ではつなげないと思われる ispって何?
870 :
名無しさんに接続中… :04/08/07 22:33 ID:iM2mkpnO
>>869 Internet Service Providers
871 :
名無しさんに接続中… :04/08/07 22:47 ID:AxICOW7J
キチガイヤフーは、やめとけ。。。。。。。。。。。。
872 :
名無しさんに接続中… :04/08/07 22:49 ID:AxICOW7J
ヤフーに反旗を翻そう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>869 > うちの電話回線ではつなげないと思われる
月3万かけられるのなら、光だって問題ないし
安いのがいいのなら
>>868 のいうように携帯系や無線なんてのもある
「ネットでなにをしたいのか」「今のプロバイダを辞める気はあるのか」
ぐらいは書いてくれないと、我々としてもアドバイスすらできないわけで・・・
@niftyのサポセンの中の人が困るのも当然ですよ
電話線は使わないほうがいいだろう。一戸建てなんだろうから、光でいいよ。
877 :
名無しさんに接続中… :04/08/07 23:40 ID:gFre8Lmu
┏━━━━━A1位 中国
┏━━┛
┃ └─────C2位 イラク
┌━━┛北京 3日22:00
│ │ ┌─────B1位 韓国
│ └━━┓
│ ┗━━━━━D2位 イラン
┌━┫北京 7日21:00
│ ┃ ┌─────C1位 ウズベキスタン
│ ┃ ┌━━┓
│ ┃ │ ┗━━━━━A2位 バーレーン
│ ┗━━┓済南 3日19:00
┤ ┃ ┏━━━━━D1位 日本
│ ┗━━┛
│ └─────B2位 ヨルダン
│
└━━━━━━━━━━━━━
http://www.gazo-box.com/misc/src/1091614660566.jpg
878 :
863 :04/08/08 03:35 ID:Rox2FME/
みなさん、ありがとう。 868さんが教えてくれた、@nifty mobile P ってよさそうですね 128もあるし。逆に他のサービスとくらべてデメリットはありますか? (光は多分工事がたいへんで、壁に穴をあけるのがダメなんです。)
879 :
名無しさんに接続中… :04/08/08 03:47 ID:ooQUAlau
フレッツADSLを利用しているのですが、プロバイダ選びで迷っています。 ホスト名に地域名が表示されるところで、@FreeDも同時に使えるところってありますかね? 地域名はosk:大阪 みたいな感じでもOK。←plalaとかだと、地域名が出ないので2chとかで全国一斉に巻き添え規制されてしまうから。
光は電話線に沿って建物内に入れるので普通は大丈夫なんだけど、 アナログでも料金以外不自由してないならモバイルでも良いのかも。 ノートパソコンを使ってるなら、だけどね。
881 :
863 :04/08/08 04:04 ID:Rox2FME/
>880 なるほど。私は、ノート・デスク両方使っていますがデスクでも勿論 大丈夫ですよね。 あと、今HP見ていてわからなかったんですが、 @nifty mobile P と組み合わせるコースはダイヤルアップの無制限 コースに変更すればいいのですか? 今のイーアクセスは無用の長物なので、mobile P 接続オンリーになる 場合に、ベースとなるコースをどれにすればいいのか、全然わかんない んです。 すみません、私の質問、意味わかりますか?
ノートパソコンなら、と書いてあるのに、もちろんデスクトップでも大丈夫だろうと どうして思えるのか不思議ですね。 ま、富士通あたり使ってそうだから、多分大丈夫だとは思うけど。
>>882 デスクトップにもPCカードスロットがあるからだろうね。
ない機種も少なくないよ。 世界でいちばん売れてるDELLとか、その次のHPのとかには普通ついてないっしょ。 NECとか富士通はつけてるけど。
>>863 mobilePの中身はAirH"なので品質もよく全国で使える。
現在イーアク1Mモデムレス(約2,000円)+mobileP32セット割引(約3,2000円)
ADSL+モバイルで月額約5,2000円はかなり安い方かと。
モバイルだけで使うならmobilePの32kは並、128kは安い方だと思う。
PCカードスロット増設すれば良いし、インターネット接続共有と言う方法もある。
環境やら地域など情報出さないからいまいちアドバイスし難いけどな。
887 :
886 :04/08/08 08:00 ID:5PQ6KOzx
訂正 桁間違ってた 現在イーアク1Mモデムレス(約2,000円)+mobileP32セット割引(約3,200円)
>>879 こんな感じでいかが
nttkyo074180.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
@niftyです
889 :
863 :04/08/08 08:19 ID:eNZekMxl
>886 情報多謝します。 当方FMV5133(W95) 1998年モデルのノートと プリウス(me) 2001年デスクトップ。 用途はインターネット 約1時間/H PCカードスロットが一個でもあれば大丈夫ですよね。 あと、変な質問ですが イーアク1Mモデムレスというコースは2000円ということで これはダイヤルアップの無制限より安いみたいだが、 それならば現在の小生のコース(ADSL1.5Mコース)2880円 から変更した方がいいのでしょうか。 繰り返しますが、ADSLは現在まったく使用できていません。 PHS通信のみになると思います。 皆様本当にごめんなさい。。
890 :
863 :04/08/08 08:47 ID:eNZekMxl
自己レスです。ただいま、ADSL解約→ダイヤルアップ無制限 に変更をかましました。 PHS通信は、全国ほとんどどこにいてもモジュラー接続なしで イン・ネットできるんですよね。 もっと早くしっておけば、無駄な投資しなくてすんだ。。 速度もダイヤルアップとほとんど同じなんでしょうか、それだけが 心配です。
891 :
名無しさんに接続中… :04/08/08 09:04 ID:d92EOnfG
私今Isp「Yahoo」とIIJMO使ってます、 住んでるマンションが「Bフレ」引くことになりましたので、安いISPを 検討しています。京ポン・IP電話・AB割を使いたいので ASAHIネット・ぷらら当たりが良いようなのですが、サービスを細かく読むと いまいちよくわかりません両者のメリットデメリットを教えてください。 よろしくお願いします☆。 尚もっと良いとこあれば教えて訓。
892 :
名無しさんに接続中… :04/08/08 09:59 ID:OqUxSMMW
ヤフーは、やめとけ、最悪。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
>>892 ヤフーって書いてあるだけで脊髄反射レスはやめとけ
満足してるのならそれでいいし、なにより「辞める相談」なんだが
894 :
名無しさんに接続中… :04/08/08 10:25 ID:8+1ayL3w
>>890 本当に典型的な富士通ユーザだね。
速度は32Kを申し込んだのか128Kを申し込んだのか書かないとわかんないじゃん。
32Kだと驚くほどの遅さ、128Kだとアナログ回線よりはちょっと速いか?くらいが実感。
その地域の混雑度合いによるけれど。
896 :
863 :04/08/08 11:44 ID:vj6JObUr
すみません、小生メインは日立プリウスなんですが。。889参照 あと、遅いって本当なのか。誇大広告に引っかかったのか、俺は。。
FMVは富士通じゃないのか? 32Kのほうは普通に使うんじゃなくて、PDAに使うとか、 普段常時接続だから出かけた時にもつなぎっぱなしにしておきたいとか、 そういう人のためのものだろう。
典型的な富士通ユーザ、ってのは、パソコン音痴って意味だからね。 メインが日立でも変わらないからね。
スピードが必要なら最初からそう書け。 そんな調子じゃ@nifty窓口が根を上げるのも当然だな。 客なら優柔不断でも許されると思ったら大間違いだ。
900 :
863 :04/08/08 15:16 ID:F2CKhJ7C
>899 おい、お前は何様のつもりなんだ! 現在と同等のスピードがあらば 十分だと、以前の書き込みにも書いたはず。貴様は文盲か。。 少し位、コンピュータの知識があるからといっていい気になるな。 呪い殺すぞ! もう、ここでもらった過去の返答も信用できなくなった。 二度とこのスレは開かないぞ! 気違いめが
901 :
名無しさんに接続中… :04/08/08 15:23 ID:Ga/2j3h1
引越しでBフレッツマンションタイプ導入済みの物件に入居します。 今までCATVだったんでプロバに関しての知識がまったくありません。 相談させてもらいにきました。 2chに書き込みができて、障害が少ないところってどこですか? 動画の閲覧やネトゲもしないので、速度はそこそこ(15Mくらい)出れば問題ありません。 HP容量やメール、IP電話は使わないので考慮に入れてません。サポートも特に必要ないです。 今候補にあげているのはアサヒとBBエキサイトです。 このどちらかで良さそうですか?選ぶとしたらどちらでしょう。 また、他にお勧めのプロバはありますか?
>>901 アサヒとBBエキサイトの理由は何だろうな。
2chに書き込みができて を中心に考えるならフリービットでない中小の地方プロバイダーが良い
大手じゃなきゃだめというならwakwakが良い
2chに間違いなく書くには2つプロバイダー入るのも手です
904 :
名無しさんに接続中… :04/08/08 15:59 ID:oIsSBM+m
biglobeってインターリンクのマイIPは利用できますか?
905 :
タンバリン :04/08/08 16:07 ID:bru4xeES
電話回線なしでインターネットできるのはDIONしかないの? DIONって安いのかなあ?全然わかんないです。教えてください。
906 :
名無しさんに接続中… :04/08/08 16:21 ID:xxig8lBy
>>905 電話線無しでなら光か?
DION以外でもいっぱいあるが。
908 :
タンバリン :04/08/08 16:27 ID:bru4xeES
>>908 DIONの電話線なしのインターネット接続って何かな?
おにいさんとっても興味があるから詳しく説明して欲しいな。
>>909 電話線ではなく、加入権不要のADSL専用タイプ。
911 :
名無しさんに接続中… :04/08/08 16:55 ID:6y9cR5FE
>>905 「電話回線なし」には2つの意味があると思われ。
(1)家だけでなく、外出先にノートPCを持ち運んでネットをしたいという意味
…DDIポケット(PHS)で、DIONを契約するべし。
速度は遅く(32Kbps〜128Kbps)、値段がちょっと高いが、PHS以外に事実上選択枝なし。
(2)NTTの電話加入権(72800円)を持っていない、という意味
…電話加入権セット(加入権が約9800円くらいで買える)のADSLコースを選ぶ
電話加入権持ってなくてもできるタイプUのADSLコースを選ぶ
CATVインターネットを選ぶ
月額料金は多少高い(月額6000〜7000円)が、思い切って光ファイバーを引く
などなど、いろいろ方法があると思われ。
少なくともNTTに7万2800円払って電話加入権を買うのは馬鹿高いからやめれ。
>>911 「このスレで」回線の種類まで教えるべきか、というと微妙な気が
いちおう質問スレはあるんだし、そっちに回した方がいい気もする
#次スレでのレスの参考にしたいので返答お待ちしています
863はマジで謎だな。 32Kを申し込んでアナログモデムより遅いから騙されたと言っていたのだろうか。 同等のスピードがあれば充分だなんてどこに書いたのだろうか。 周りをみんな基地外だと言い切れる人はやっぱりスゴいや。
914 :
タンバリン :04/08/08 17:37 ID:bru4xeES
幼稚な質問でごめんなさい。
>>911 丁寧なご説明ありがとうございます。
私が言いたかったのは、
電話加入権持ってなくてもできるタイプUのADSLコース
のことです。説明能力不足でごめんなさい。
タイプUのADSLコースはDIONしかないのでしょうか?
ADSLのタイプ2はどこのプロバイダでもやってるよ。 長年NGだったahoo!BBでも最近対応したくらいだし。
916 :
タンバリン :04/08/08 17:54 ID:bru4xeES
>>915 DIONの人はうちしかやってないみたいに言ってたのに・・・・
ありがとうございました。いろいろ探してみます。
917 :
名無しさんに接続中… :04/08/08 19:45 ID:xjw96HaN
>913 ミスター863は、その890発言で「同等の速さ云々」の事を言っておられた ようです。ただ、(僕は勿論863ではないけど)そんなにmobilePって非実用 的なのでしょか。あと、863の逆切れはいけないけども、何か富士通さん叩き というのも凄かったような。それで863氏は退場してしまった。。
918 :
901 :04/08/08 20:19 ID:Ga/2j3h1
>903 あのふたつを候補にあげたのは家族なので理由はよくわかりません。 お勧めのwakwakとアサヒとの2本立てで検討してみたいと思います。 レスありがとうございました!
>>917 mobilePの32Kbpsタイプに、アナログモデムと同等の速度を求めていたのかなー。
みんなそのくらいの人だってことに、気づいてあげたほうが良かったのかなー。
920 :
名無しさんに接続中… :04/08/08 21:54 ID:Mz15cqGD
YAフーだとウイニー ポート警告でないですぐできますか? バカな教えて君です すいません (_ _)
>>917 様々な理由でモバイル通信をメインに使わなければならない人もいるが、
mobilePはブロードバンドと組み合わせて初めて価格面で絶大な効果が期待できる。
例えばAirH"の年割とA&B割、@FreeDの年割の月額分よりも安いからな。
実用的かどうかは32kで満足できるか、もう少しだして128kが必要か、
さらに必要ならやっぱりモバイル通信は向いてないって事になる。
地域によってはスピードネットのようなサービスもある。
922 :
891 :04/08/08 22:17 ID:d92EOnfG
オソスレ スマソ
>>892 ・893・894レスありがとうございました!
と言いたいところだが・・・質問良く読メ、答になってない。
このスレって、質問する側のほうが偉いのな
924 :
名無しさんに接続中… :04/08/08 22:42 ID:TFIvsV3x
>891 死んで化けてくれ。
925 :
名無しさんに接続中… :04/08/09 00:06 ID:8O2OeXLQ
900は本人だろう。922は不明だな。
>>4 InfoSphereでADSL契約しようと思ってるんだが、
数あるプロバイダの頂点に立てるだけのサービスをInfoSphereは
本当に提供してますか?
今までJCOMだったので、車のライトに怯える鹿のようになってます。
>>927 テンプレ
>>4 は
「MX・ny等で帯域制限をかけるISPを挙げるスレ7」の基準です
>>927 そんな高いところにしなくてもADSLならごく少数のプロバを除いて
それほど神経質にならなくてもいいんじゃないの。
ここでヤイヤイいってるのは光のことなんだから。
930 :
名無しさんに接続中… :04/08/09 02:07 ID:8O2OeXLQ
>>927 JCOMからなら
POINT hi-ho あたりにしておけば
笑いが止まらないほど満足出来ると思うよ
onlineでbiglobeにADSL申し込んだのですが仮ID等は発行されたのですが 他はまだ何の音沙汰もありません。申し込んだのは一昨日です。 これはもう少し待った方がいいのでしょうか?
〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ! `ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) <今すぐADSLにしたいの! `ヽ_つ__つ ジタバタ 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( つД`) 数週間待つなんて・・・ `ヽ_ ノ ⊂ノ グスグス・・ ∩ ⊂⌒( _, ,_) グスン・・・。 `ヽ_つ ⊂ノ
>>931 そのIDで接続できるぞ。
ダイアルアップで、だが。
>>933 NTTが工事する都合も考えてやろうや。な
936 :
名無しさんに接続中… :04/08/12 18:37 ID:GGyhoQoc
ヤフーBBからニフティー乗り換えようと思ってるんですが 解約してから申し込みしなきゃダメなですか?
この際だから光にしちゃいなよ
938 :
名無しさんに接続中… :04/08/12 18:39 ID:GGyhoQoc
キャネがありません。当方無職
光ならしばらく無料で使えるのに
940 :
名無しさんに接続中… :04/08/13 00:10 ID:uIezhvwY
JENS SpinNET、InfoSphere が どんな風に神なのか、教えて下さいませんか?
942 :
名無しさんんに接続中 :04/08/13 22:26 ID:Ep25tu+4
>936 NIFTYってメールの屆くのが超遅い。 3,4時間はざら。使い物にならないよ。 YBBもいい加減だし。 エキサイトが安いらしいよ。
943 :
ここってどうよ :04/08/13 22:44 ID:8M0JUBqC
944 :
名無しさんに接続中… :04/08/14 00:30 ID:zGSLV42V
eo光が今工事費無料でおいしそうなんですが、MXをするにもおしいしいのでしょうか?
945 :
名無しさんに接続中… :04/08/14 00:34 ID:xf6ZC5AP
946 :
名無しさんに接続中… :04/08/14 00:57 ID:zGSLV42V
うわ、池沼が居直りかよ。