1 :
:
03/08/02 07:56 ID:d6DC9+bP
2 :
1 :03/08/02 08:04 ID:d6DC9+bP
3ゲッツ
4げっつ あ〜んど 1乙。
5 :
名無しさんに接続中… :03/08/02 21:35 ID:zbkFm0kR
世帯収入が低いほどファイルをオンラインでダウンロードするユーザー
ファイル交換ユーザー、3分の2は著作権に無関心
オンラインで音楽を交換しているユーザーのうち、3分の2以上はその音楽に
著作権があるかどうかなど気にしていないとする調査結果を7月31日、
Pew Internet and American Life Projectが発表した。
この調査は米国の成人2515人を対象に3月から5月にかけて実施され、
インターネットのファイル交換を行っているユーザーのうち、67%は著作権問題に
無関心であることが判明。この割合は2000年夏の調査の61%よりも増加している。
なお、全米レコード協会(RIAA)がファイル交換を行っている個人を追及する
姿勢を表明したのは、この調査後の6月だった。
調査ではまた、世帯収入が低いほどファイルをオンラインでダウンロードする
ユーザーが多くなっていた。世帯年収3万ドル以下のユーザーは38%がファイルを
ダウンロードしているのに対し、年収7万5000ドル以上の層では26%だった。
職業別ではダウンロード利用が最も多いのは学生で、約56%が楽曲を
ダウンロードしていると回答。一方、著作権法を最も気にしているのも大学の
学位を取得している層だった。(ZDNet)
[8月2日12時59分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030802-00000012-zdn-sci
6 :
:03/08/02 21:43 ID:+rGPDvpI
So-netかかってたの?
7 :
名無しさんに接続中… :03/08/03 11:43 ID:MObIz1Yd
Biglobe・niftyがファイル交換には最適ってことでOK?
8 :
名無しさんに接続中… :03/08/03 12:43 ID:xh10vmZ1
asahi使ってるけど 昨日からMXで交換始めるとすぐ転送量がゼロになって時間切れ状態に… 回線自体は切断されてないみたいだけど、これって規制の影響??
ニフ昨日あたりから、ポート警告がバシバシ出まくり。 半日ぐらい放置してからつなぎ直すと繋がる。 ポート変更は意味なし。
コジマネット、カナーリ快適。 イーアク丸投げのせいなのかどうかは知らんが、ダウソ開始後少し経って 状態が落ち着いた後は転送速度微動だにせず。(しかも割と高値安定) 速いかどうかはともかく、安定性では十分合格ラインかと。
DTIはどうですか? so-netは制限掛け捲りなので変えようかなって思います
ぷらら、J-COMはともかく、どこのプロバイダでも地域によって帯域の負担が大きく なってきたら制限かけるんだろうか
13 :
怒ったじょ〜! :03/08/04 11:45 ID:AOQ/t+Sc
帯域制限なんて厳密には契約違反だろうがよ。 そんなプロパガンガン晒して追求せよ! ほんと乗り換える(不評宣伝)しちゃうぞマジ(YBBユーザーだケロ)
>>13 ahooって帯域制限あるの?
家は8Mだけど、光の人と3本くらい繋がれば600-800K/Bは出てるんで
してないのかと思ってたよ。
あ、もちろんポートは6699とか7743は使ってないよ。
それとも地域ごとで違うのかなぁ
>>11 DTIスレ見てみろ。
ていうか、来るな。
YBBはバックボーンがしょぼいだけ ユーザーの増加についていってない 地域もある
17 :
名無しさんに接続中… :03/08/04 21:57 ID:vL8c2+Yy
@@hooなんですが、MXで速度が不安定になってしまいますた。 もちポートはランダムに変えてアクセスしてますが。。。。。 うpは普通に速度でますが、DLが・・・・・ 4〜20kとランダム。 んでしまいには切断。。。。。 駅前の人に投げつけてきた方がいいですか? P2Pに一番最適なプロバイダは結局どこなんでしょうか?
>>17 580 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar [] 投稿日:03/08/04 21:59 ID:iDBquNYb New!!
@@hooなんですが、MXで速度が不安定になってしまいますた。
もちポートはランダムに変えてアクセスしてますが。。。。。
うpは普通に速度でますが、DLが・・・・・
4〜20kとランダム。
んでしまいには切断。。。。。
駅前の人に投げつけてきた方がいいですか?
P2Pに一番最適なプロバイダは結局どこなんでしょうか?
20 :
名無しさんに接続中… :03/08/06 00:38 ID:Xmqki7Nn
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ほう、Proxy 検索スクリプトで 2ch で自作自演ですか?
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) ∧ ∧ < な、なんですか。あなたは!
( ⊃ ) (゚Д゚;) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1060009605/368- 368 名前:nobodyさん sage 03/08/05 (火) 22:28 ID:???
取り敢えずできました。物が物だけに、アレなので
2:00にデリします。
↑なんか、かなりのスクリプト公開&開発してるらしい
※perl 入れてない人は ActivePerl 等をインストールして、スクリプトを実行するだけ!
※これで、もう強制IDなんか恐くない(藁
>>21 (;・∀・)また、騙されたの?
1 :nobodyさん :03/08/05 00:06 ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| こんな過疎板にまできて騙されたと?
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) ∧ ∧ < うるさいなっ!!
( ⊃ ) (゚Д゚;) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
※どのスレからきたのか記念カキコしていってよ
25 :
ちゃんばば :03/08/08 14:22 ID:0v0BqyBB
>>25 古過ぎとか言ってageてんじゃねえ
このエビやろう!
27 :
分 :03/08/09 15:29 ID:hjGFlrFr
IIJ4Uも使えない。 切断される。契約はやめたほうがいい。
30 :
名無しさんに接続中… :03/08/11 21:12 ID:pZb6TRB8
31 :
名無しさんに接続中… :03/08/11 22:03 ID:0tO8gjid
>>27 ぷららのダブルルートオプションでも同じく切断。
契約はやめたほうがいい。
YBB12Mです。 MXで特定のT3方からDLすると、それまで200kくらいで落とせたのが0〜5kを漂う感じで劇遅になっています。 相手はOCN。 相手に対してULすると 以前と変わらず70〜80k出るのです。 他にも2人ほど同じような状態に なってます。 しかし それ以外の方とのDLULには今のところ問題ないです。 さて、この場合、制限かけられているのでしょうか?もしかけられているとすると、 下りのYBBがかけてるのでしょうか? それとも上りのOCNがかけているのでしょうか? 症状がおきてから1ヶ月以上経ちます、、。
ahooに限らず、相性の悪い回線は稀にあると思う。
34 :
注意!!!!!! :03/08/13 21:50 ID:fqvMIAM6
ケーブルネット埼玉はWinny使えません
OCN使ってる方にお伺いするんですが 制限されてもポート変更すればなんとかなりますか?
とりあえず今のADSL8Mでも安定したwinny環境が欲しいのでISPを変えようと思うですが >Biglobe・niftyは今の所最適らしい。 >OCN・ODNなどは微妙。 これを信じてもいいのでしょうか?スレッド見るとBiglobeは凄いことになっているのですが あとOCNはP2Pを制限せずに回線増強で行くと言っているのですが信じてよろしいのでしょうか?
2chの情報を全て鵜呑みにするのは(・A・)イクナイ!!
最適?→
http://cyberbb.com/ P2P利用者の評判は上々。
biglobe→普段が駄(ry P2Pに対しては制限する意向は今の所は無い模様。
nifty→不も無く可も無く 態度がハッキリしていないのが気になる。
ocn→「OCNはP2Pを制限せずに回線増強で行くと言っているのですが」
しかし規制されている地域が多い。流石NTT系。
odnとdion→知らん。規制されているという情報もちらほら。
但し、以上のプロバイダーに関してはケースバイケースで、
安定したり安定しなかったり。
aol・wakwak・excite→ちょっとマズイ系。
>>1 で挙がっているプロバイダー→タイーホされたければどうぞ。
その他→自分で調べろ。
biglobeはポンデン系だからK察OBが云々てのはホントかねえ?
41 :
山崎 渉 :03/08/15 15:49 ID:HhlgT3u8
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
制限かけたら客減るのになあ。
逆にそういう客は減ってほしいのでは?
ちょっと質問です。 だいぶ前からなんですが、回線工事があってから、 nyやmxをやると回線がブツブツきれるようになりました。 ルーターの問題かとも思ったのですが、 nyやmxをしない限りは切れることはないんですよね・・・・ ってことは、やっぱり何らかの制限を掛けられてるのでしょうか? ちなみに、地方ケーブル局です。
>>44 ポートを開けていますか?
それと回線の速度について質問ですがどれぐらいですか?
46 :
44 :03/08/16 13:30 ID:eCjZjde/
>>45 ポートは開けてます。
頻繁に切れるのですがファイルを落とせないわけではなく、
30分切れないときもあれば一分で切れることもあったりと動作が不安定なんです。
それと、切れるのはnyやmxで使うポートだけではなく、
すべてのポートが15秒くらい閉じてしまい、まったくネットに接続出来ない状態になります。
切れる条件は特定出来ないし・・・・・・
ちなみに回線速度は8Mです。
素人なので的外れの返答だったらごめんなさい。
47 :
名無しさんに接続中… :03/08/16 15:06 ID:T3r8WZIN
48 :
名無しさんに接続中… :03/08/16 17:58 ID:TnW10U3Z
「規制されてる!」って情報のソースが「なんか速度が出ないから」という理由ばっかりじゃなぁ Plalaとかみたいに書面が来たのなら分かるけど
規制マンセー アフォに帯域食いつぶされるのはかなわん
50 :
名無しさんに接続中… :03/08/16 19:25 ID:wdv3HIS4
最大の問題は回線速度を詐称していることだ アフォーの奴らには困ったものだ。 嘘うきは嫌いだ。
51 :
名無しさんに接続中… :03/08/17 03:06 ID:qiUPa+F/
49 名前:名無しさんに接続中…[sage] 投稿日:03/08/16 18:52 ID:8dsd2/JO 規制マンセー アフォに帯域食いつぶされるのはかなわん 晒し
>>1 ybbかかって無いじゃん。
ここ連日カミサマからMAXでいただけてるぞ。
光が欲しかったけど、まわりがみんな光になれば、オレはこのままでも幸せになりそうな予感。
光増えろ〜〜。
53 :
名無しさんに接続中… :03/08/17 10:30 ID:UuYKOJOE
フレッツADSLとACCAとでは違う?
著作物で食ってる人は俺たちを殺したいと 思ってるかもしれんね。
>>52 俺は今日下りがまったくでないんだが?
一人ができるからってみんなそうだと思うなよ(w
おまいらに共有の精神はないのか。 と問いたい。
人の著作物は共有するくせにな。
58 :
名無しさんに接続中… :03/08/19 10:25 ID:c4/yHeKg
「ブリキの太鼓」で、主人公が少女のアソコを舐めたり(クンニか?)、 少女がおっさんとSEXしてるシーンがあったよね。 あのSEXシーン、ボカシが入ってたけど、消し方からいってほんとに挿入してるような・・・・ 数年前に見たので記憶があいまいなんですが、 海外版見た人、どうでしたか?
59 :
58 :03/08/19 10:26 ID:c4/yHeKg
間違えた・・・
この話題を、どう共有するか。
新しいバージョンのノード接続がありますた。
>>58 (´-`).。oO(どのスレに書くつもりだったんだろう
64 :
名無しさんに接続中… :03/08/20 11:22 ID:SCmGhlxn
「ブリキの太鼓」あらすじ ナチス台頭前夜の1924年ダンツィヒ自由市。カシュバイ人と放火魔の娘アグネス(ビンクラー)と 親ナチ派ドイツ人のマツェラート(アドルフ)の間 に待望の男子=オスカル(ベネント)が誕生。 オスカルは三歳の誕生日に 父からブリキの太鼓をプレゼントされるが、ポーランド人の従兄と 不倫を重 ねる母などあまりに汚い大人社会を知りそれ以上成長することを拒否、自ら階段から 転げ落ちた彼の体は本当に成長を止めてしまう。 ドイツの作 家ギュンター・グラスの長編小説 を気鋭フォルカー・シュレンドルフが映画化。 '79年カンヌ映画祭グランプリ、'80年アカデミー外国語映画賞を獲得。
66 :
名無しさんに接続中… :03/08/22 17:27 ID:bBpy8cmR
>>39 >aol・wakwak・excite→ちょっとマズイ系。
exciteって光はともかくADSLの方は問題無さげだよね?
どうですか>exciteの中の人
500円にしてはいい方かな。
68 :
名無しさんに接続中… :03/08/23 01:12 ID:+d5VaJrS
niftyって遅いってイメージあるのですけど、今はそんな事ないの? 乗り換えようかなぁ? OCN・ODN・DION辺りと較べてどうなのだろうか・・・
69 :
名無しさんに接続中… :03/08/23 06:35 ID:CqWoAicI
エキってちょとマズイって何がまずいの?
70 :
名無しさんに接続中… :03/08/23 06:41 ID:zWMHwRvT
>>68 そこに書き込んだものは止めとけ!!!
>>69 強力な帯域制限が有ります。
光でも100分のT位の速さしか出ません。
Nifは帯域制限かける必要ないんだよ そういうことだ
72 :
中の人 :03/08/24 17:35 ID:9DnuUG/d
so-netは制限かけてるんじゃなくて帯域がしょぼいだけだよ。 どっちにしろ使えないことに変わりはないが
ybbはうんこですか?
しっこです
76 :
名無しさんに接続中… :03/08/25 22:29 ID:3wgdDJWH
うんこ しっこ 両方共です
77 :
名無しさんに接続中… :03/08/25 22:30 ID:3wgdDJWH
あと ゲロも
78 :
つーか :03/08/25 22:49 ID:5pL2cSwT
So-netフレッツBで、ぜんぜん制限かけられてませんが? つーか、ポートは個人でそれぞれ違う番号使ってるとおもうけど どうやって制限かけれんの?
79 :
名無しさんに接続中… :03/08/25 23:15 ID:CDwDXjPy
Bフレのアサヒはどうでつか? 契約しようと思ってます
80 :
名無しさんに接続中… :03/08/25 23:19 ID:QEwUq9rW
>>79 最高
ここでの情報もとに契約しましたが、過去に契約した6社と比較して超安定、高速(夜間でも40M越え)
ただ地域によって違う事も有るので注。
81 :
名無しさんに接続中… :03/08/25 23:28 ID:CDwDXjPy
>>80 レスありがとう
来月、Bフレ、マンションタイプが導入されるので
アサヒでためしてみます。
帯域制限はゆるいかな〜?
82 :
名無しさんに接続中… :03/08/25 23:54 ID:CDwDXjPy
あげちゃった、、( ̄ー ̄)ニヤリ
83 :
名無しさんに接続中… :03/08/26 00:55 ID:n3pdVvO1
so-netですがほんとに制限かけられてるの?
84 :
名無しさんに接続中… :03/08/26 14:06 ID:En9s0vFa
>>81 間違っちゃ駄目だよ。
ASAHIは一番厳しいんじゃないかな。
>80の意味はP2P規制が厳しいから、下りの速度は安定してて良いという意味だろ。
85 :
名無しさんに接続中… :03/08/26 14:45 ID:LC8m0vwX
インターリンクはどう? 乗り換えようか考えている。
「interlink.or.jp 重い」でググれば惨状がわかる。
87 :
名無しさんに接続中… :03/08/26 18:02 ID:fRhcqcsl
>>84 え〜っ!そうなん?
アサヒがだめならお勧めはどこでつか?
Bフレマンションタイプでここは大阪です。
88 :
名無しさんに接続中… :03/08/26 21:10 ID:+Mx7SYn8
90 :
名無しさんに接続中… :03/08/26 22:15 ID:15hchOAJ
今更ながら
>>58 についてたが
NHK衛星で放送したバージョンではボカシ入ってなかったと思う。
個人的好みベスト3くらいの映画だ
91 :
名無しさんに接続中… :03/08/27 08:00 ID:q6I2MDCW
結局どれにしたら快適にmxやnyが使えるの?
ゴッドライト
時の運ですな
USENはどうよ?
仮に100GB超えたらどうなるの?
97 :
名無しさんに接続中… :03/08/27 23:02 ID:Oui4q2HA
ばくはつします
>>96 上りが100G超えると約款に従って強制退会に出来る。
実際に適用するかどうかはUSENの気分次第。
Port0にすれば100G超えることはない。
101 :
名無しさんに接続中… :03/08/28 03:26 ID:5J9lg4r8
MXである人と交換してると必ず登りも下りも同じスピードになるって どういう事??? 帯域制限とは次元が違う話なのでしょうか? 上り下りどちらかが先に終わって一方通行になったとたん転送スピ ードが上がります。
102 :
名無しさんに接続中… :03/08/28 09:31 ID:Wt+syBpE
でサイババの使い心地はどうよ?
103 :
名無しさんに接続中… :03/08/28 09:48 ID:Rp74lVQv
さいばばっつってもfreebitのバックボーンだっちゅうの。
104 :
名無しさんに接続中… :03/08/28 12:16 ID:3VUWgSBO
一番ブロードバンドらしい使い方したら制限かよ じゃあ宣伝すんなっつーの
じゃあニフティーはどうよ? 光、ADSLそれぞれで。
>>105 要点
>特に、ぷららとASAHIネットが明確な態度を示した。「平均を著しく上回る大量の
>通信を継続して発生させ、ネットワークに過大な負荷を与える行為」を禁止する
>項目を約款に追加したのだ。約款に明示されたということは、これに反した場合、
>プロバイダーの側で強制的に契約を解除することができるということ。
108 :
名無しさんに接続中… :03/08/29 04:09 ID:s0fEJ27S
光にする大半の人がP2Pだろ メール受信やHP見るのに光なんていらね
ICMP遮断された!もうどうしようもないの?プロバ変えないとだめなのか?
111 :
名無しさんに接続中… :03/08/29 08:59 ID:ofmJW8Ws
>>108 P2Pで儲けておきながら影で規制をかける。
なんだかね。
みんなで共有ソフト使ってトラフィックの平均値が底上げされればOK
113 :
名無しさんに接続中… :03/08/29 10:33 ID:3Y64sN4d
>>79 >>80 >>81 Received: from GRUMPY (p001.gate.atson.jp [***.224.***.1])
by mail.asahi-net.or.jp (Postfix)
with ESMTP id 94A**AAC* for <*****@**.***.ne.jp>;
Wed, ** ****** 2003 15:00:00 +0900 (JST)
Date: ***, ** ***** 2003 15:00:00 +0900
From: "ASAHI-NET Support desk" <
[email protected] >
To: *****@**.***.ne.jp
Subject: お問い合わせの件について
Message-Id: <20030****05***.**
[email protected] >
お問い合わせの件ですが、弊社にてトラフィックの制限を実
施することがございます。
〜略〜
そのため、ネットワーク担当部署により円滑なネットワーク
の提供のために調整させていただくことがございます。お客様
の場合も上記の対象として**〜**日の間に調整させていただ
きました。現在は解除させていただいておりますが、今後も同
様の状態が観測された場合、調整することがございますので
ご了承下さい。
会員規約及び禁止事項に関するご注意につきましては、以下
ページをご参照いただければと存じます。
おそらく,過半数のユーザーがADSLから光に移行するまでの「エサ」として P2Pは黙認されている状態なんだろうな 大手プロバイダが「もうこのへんで採算取れるな」というあたりで 一斉にマスコミに金が渡ってP2P追放・規制キャンペーンが始まるはず
116 :
名無しさんに接続中… :03/08/29 13:54 ID:UhYDbL6X
まぁ、一度P2Pを体験してしまったユーザが、光で実現する有料コンテンツに バカ高い金を払う・・・・・・・・・・・・・・な。たぶん・・
ぷ@らとA@@HIネ@トは「家はバックボーン弱いよ。 だから負荷掛けた人は契約切るよ。」と宣言してるんだ。
118 :
名無しさんに接続中… :03/08/29 15:07 ID:QW03TI2S
光にしたけどちょっと後悔・・。 ADSLだと損失が60dBだしなー
119 :
ちゃんばば :03/08/29 15:31 ID:xwRtws3e
>>115 P2P=ファイル共有やファイル交換じゃないよ。
接続形態のモデルでしょ。
クライアントサーバーモデルとかね。
P2Pでも複数と同時に接続するのならば、クライアントサーバーモデルとも言える。
サーバーに1人しか繋いでいないのならば、P2Pとも言える。
それと、MXやnyって、サーバーがあったり、サーバーに中継させたりして、P2Pと言えるのか非常に疑問。
>>119 多対一の場合と、一対一が多数ある場合の区別がつかない人が
P2Pについて語るのは、ちゃんちゃらおかしいですよw
実際P2Pが全て規制されることになったら、 大多数のユーザには光の意味なんて全くなくなるね。 ちなみにBB.Excite大阪だけど明らかに規制の気配がする。 ny2で1分程度1000KB/s程度出た相手からでも、すぐに速度が落ちる。 全てあわせて200〜300KB/sの間に規制されているようだ。
>>121 まじかよ!
ADSL8Mで、600KB/sくらいで安定して通信できてるなんてのはめずらしいのか?
韓国みたいに映画のストリーミング配信など「完全に合法」のサービスが普及してると 光にするニーズはあると思うんだけどね。 今の日本で光回線にしてやる事…やっぱりMXとnyが2強だよなあ。
>>121 うちだけなのかもしれないけど、明らかに帯域制限されてるような挙動をしてる。
毎日nyやってるわけでもなし、規制されてるとしたら、なぜ俺なのか理由がわからない。
朝も夜もnyの速度は変わらないし。
スピードテストでは空いてる時35Mbps、夜は20Mbpsぐらいは出てるから、
回線が混んでるわけでもないと思う。
ADSLに関してはわからない。スマソ。
125 :
121 :03/08/29 18:07 ID:F3k3+yYf
>>118 まだあと2.3年は光の利点はあるよ。
というか,動画の形式が年々バカでかくなってるから
やっぱり光じゃなきゃきついと思う。
rmとかでやりとりしてたころを思うと
30分の動画がぺぐ2でギガ超えるなんて信じられないよ…
127 :
ちゃんばば :03/08/29 18:49 ID:xwRtws3e
>120 定番のwebサーバーは、TCPの1対1が沢山あるだけですが.... と言うか、殆どのサーバーは、1対1が多数あるだけです。
「焼き肉食べ放題5000円」で客を入れといて 「ほとんどのお客様は一皿しか食べません したがって三皿以上食べるお客様は制限させていただきます 他のお客様に出す肉がなくなりますので」 って言うようなもんだよな 肉用意してから客入れろって言うの
話を戻すかアカヒネットだとモアIIで上りは常時100KB出るが 下りは合計で300KBがいいとこだ(計測サイトでは1000KB) MXだって転送が始まれば検索切ってもOKでP2P状態になるし nyだってすぐ隣のノードに直に繋がる可能性もあると逝っとく
130 :
ちゃんばば :03/08/29 20:21 ID:xwRtws3e
>>128 >「ほとんどのお客様は一皿しか食べません
> したがって三皿以上食べるお客様は制限させていただきます
> 他のお客様に出す肉がなくなりますので」
「三十皿以上食べるお客様は制限させていただきます」
の間違いだろ。
>>131 でも,光の帯域から言えばnyが食い過ぎというより
ほとんどの世帯が一皿どころか一切れ程度しか食わずに
高い料金を「そんなものか」と思って払っているのが現実だよ
新橋に食い放題の店あるけど、相撲取りだけ別料金だぞ。
>>112 賛成 みんなで Win(ピー やろうぜ!
135 :
名無しさんに接続中… :03/08/29 23:56 ID:Sq2JkatM
社会に適応できない連中が多いな。 世の中すべて相対的概念で動いている。それを判断できない人間は引篭もるしかないよ。 月間1GBしか使わない奴が90%なら100GB以上使う奴が抹殺されても当たり前 言い換えれば抹殺しなければならない。
まぁ、とりあえず使い放題とかいう広告はやめるこった。
このあいだは一日で100GB使いましたがなにか?
>>130 >また、ベストエフォート(最大限の努力)サービスとも述べております。
俺たちはベストエフォートの意味を勘違いしていたようだ。
前、J-COMスレで見かけたカキコ(↓)を見てくれ。
A:「調子はどうだ? 営業がどんどん鴨を連れてくるんだから、急いでやれよ。」
B:「先輩、これっていくらなんでも、ノードに人ぶら下げすぎじゃないですか?」
A:「おまえ、『ベストエフォート』っていう言葉を知らないのか?」
B:「知ってますよ。保障は無いが最善を尽くすように努力するってやつでしょ。」
A:「知ってるじゃないか。じゃ、ノードに可能な限り人を詰め込む努力しろよ。」
B:「えっ、努力って速度を保つって事じゃ・・・・」
A:「バカだなぁ。おまえ約款のどこに速度を保障しますって書いてあるんだよ。」
B:「でも、『常時"安定した高速通信"が可能』と謳ってますが・・・・」
A:「ネットワークっていうものはな、L2的に安定していれば文句ねぇんだよ。」
B:「はぁ。そういうものなんですか。」
A:「本当はな、速度を出すのなんか簡単なんだよ。」
... 「光とかADSLのやつら、見てみろよ。そこそこスピードでてるだろ?」
... 「あんなのはな、素人に毛の生えたようなやつでも出来るんだよ。」
... 「俺たちが挑戦してるのは、限界までネットワークを混雑させる事だ。」
... 「で、L2的に安定させる。これが一流のネットワーク技術者の仕事ってもんだ。」
B:「かっ感激しました。俺、胸を張って、J-C○Mの一員として頑張ります!」
A:「やっと分かってくれたようだな。限界まで詰め込むぞ。次は、このノードだ。」
B:「ここは・・・げっ、1Mbpsを越えている。今の2倍は詰め込めるって事か。」
... 「ようし、プロの意地にかけて、『ヒドイこと、シンプルに』やってやるぞー。」
139 :
ひみつの検疫さん :2024/08/21(水) 07:38:00 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
140 :
名無しさんに接続中… :03/08/30 02:28 ID:QbEgITBk
あのさぁノートPCだとMXするのPCカード何処がいいと思う??
>>135 抹殺するのは別にいいんだけど
何の告知もせずだまし討ちみたいなことをするのが問題ってことでしょ?
焼肉屋の店頭にわかりやすく書いてあれば問題ないのに
食い出してから言ってくるようなものだからみんな文句言ってるんじゃない
142 :
名無しさんに接続中… :03/08/30 06:19 ID:RpgQjgJg
この辺で晒されているプロバの方が優良プロバのような気がしてきた。 帯域を潰す接続には規制をかけて欲しい。
行列のできる法律相談所でも、食い放題で途中で 止められたら、料金の一部を返金してもらえると いってた気がするけど、それもないの? 途中で止めるのは違法じゃないけど、料金は返すっていう結論だった気がする
144 :
名無しさんに接続中… :03/08/30 08:11 ID:ekwGdwcr
>>142 犯罪スレスレの事やっときながら
自分が正しいって感じで吠えてるDQNよりは優良だろうな
>>144 全然優良じゃねえよ。
MXやnyを使って欲しくないんだったら、「P2Pは使用禁止」とアナウンス
するか、最大転送量を明示するか、従量制課金にすればいいだけの話。
そういう最低限の事もやらずに、「あんた使いすぎ」って言い出したから、
みんな納得できないんだよ。
焼肉屋の例を挙げるまでもなく、ここで晒されてるISPのやり方に問題が
あるという事さえも理解できないのか?
最底辺のレベルでお前らよりはISPの方がまだ優良って言っただけですが?
>>146 こんなやり方しかできないISPよりは、まともだと思うが。
こんな事態すら予想できずに、規制したり約款修正したりするISPの連中
はDQNだと思わないか?
優良ISPには優良なユーザーしかダメだということですね。 おれはダメだな。 光にしたかったけど、不良ユーザーには不良ISPがお似合いって事で、暫くは現状維持でいいや。
150 :
ちゃんばば :03/08/30 12:51 ID:GTwwvlAG
>>135 昔から一部の人は回線をフルに使ってましたよ。
ISPはそれを知らないわけはない。
その状況で、「月××GBまで、それ以降は○Mbpsの帯域制限をかけます」と
言わないで制限していることが問題なの。
一部のISPは言っているよね。
網終端装置のところの一人当たりの帯域すら公表されていない。
うろうろ氏によるとボトルネックになっている機器は、地域IP網内に存在する。
一方NTT東は、NWのトラフィックが50%を超えると増設すると明言し、会員を集めている。
ところが、NTT東が設定した一人当たりの帯域を越えていなければ増設はされない。
この帯域もNTT東とISPとの間で秘密保持契約が結ばれ、一般ユーザーは知るすべはない。
俺が契約しているレンタルサーバー屋のサービスは、1サーバー120人と決められているから、
「著しく」とかがおおよそ推測できて、1人で半分の帯域使っていて、かつ、トラフィックの限界の場合とかは、
対策を求められる。
収容人数が分かっているから、「著しく」とかがイメージ出来るわけ。
それに比べて、NTT東は50%を越えると増設すると明言しているわけで、ありえないことが起きているわけ。
ちなみに、月極めや年会費のスポーツジムって、殆ど奴は月一回くらいしか来ないんだってな。
それも、気が向いた会社帰りとかで、30分や1時間程度。
ところが、一部の年寄りとか専業主婦は、毎日の様に来て、更に4,5時間いるそうな。
使い放題のサービスとはそんなもんだよ。
それが嫌だったら、月何時間までとか、公式にルール決めすれば良いだけ。
それとさ、居酒屋の食べ飲み放題って、90分や120分って制限あるだろ。
特別高い酒は別料金とか、ルールに上に成り立っている。
151 :
ちゃんばば :03/08/30 12:55 ID:GTwwvlAG
スポーツジムじゃなく、スポーツクラブの方が適切だな。訂正。
でも本当に,「一ヶ月転送1ギガにつき100円」みたいな料金体系を作っちゃうとさ, それはそれでプロバイダーの首を絞めそうな気がするんだよね。 P2P使用者からは「割に合わない」と敬遠され, 月一ギガも落とさないような一般の使用者からはほとんど金が取れない。 結局今のシステムがP2P使用者とプロバイダー双方の利益の合意点なんじゃない? 帯域制限っつったって,どうにかnyやれてることはやれてるわけだし。 2ちゃんねるで不平を言うのはP2P使用のマニアが多いから錯覚しがちだけど, 実は今のシステムで一番のカモというか搾取されてるのは Bフレッツ加入のマンションとかで深く考えずに高い料金でHPを眺めたりしてる一般人だと思う。 まあ,本人たちが搾取に気がつかないならそれはそれで幸せだけど…
153 :
名無しさんに接続中… :03/08/30 13:32 ID:rXX4gQhg
ノートン先生が真っ赤になってます(つД`)
ところでDIONってどうよ。いや乗り換えようと思ってんだけど このスレであんまり話題にならないからさ
155 :
ちゃんばば :03/08/30 14:40 ID:GTwwvlAG
>>152 >でも本当に,「一ヶ月転送1ギガにつき100円」みたいな料金体系を作っちゃうとさ,
>それはそれでプロバイダーの首を絞めそうな気がするんだよね。
>P2P使用者からは「割に合わない」と敬遠され,
>月一ギガも落とさないような一般の使用者からはほとんど金が取れない。
>結局今のシステムがP2P使用者とプロバイダー双方の利益の合意点なんじゃない?
>帯域制限っつったって,どうにかnyやれてることはやれてるわけだし。
俺はmxやnyはしていないし、それには興味ない。
ただ、月極め固定と完全従量制の二つしか選択肢が用意出来ない訳ではない。
月1500円(月30時間まで)、以降1分毎に××円加算、上限△△円。
で、事実上、△△円で使い放題で、全く使わない奴からでも1500円取れる。
ダイヤルアップ全盛時代から、この料金体系を採用しているISPは存在する。
時間単位だと、認証サーバーにアクセスした時間だけで計算出来て、トラフィックを集計する必要すらない。
集計して、時間ではなく転送量課金も可能です。重い処理だが。
セカンドISPとしても使って欲しければ、初めの1500円を500円とかに設定し、30時間を10時間や5時間に変えれば済む。
現状って「平均を著しく」とかで制限しているけどさ、平均自体が100MbpsのI/Fに200人入れたら(あくまでも仮定の話)、どう考えても平均は500Kbpsを超えることはありえないんだよね。
トラフィックが上限に達した段階での平均って意味を成さないんだよ。
ISPは沢山あるし、回線屋はNTTだけじゃない。
ADSLだって、下りの帯域減らしてのぼりを増やす規格も可能。
多様なサービスから利用者が選択すれば良いだけだよね。
現状はNTT東のBフレッツって、事実上騙して会員集めているだけ。
156 :
ちゃんばば :03/08/30 14:46 ID:GTwwvlAG
追加 極端に言えば、100円1時間までのISPもあっても良いよね。 2chの書き込み制限くらったら、書き込みの時だけそのISPを使えば良い。
157 :
名無しさんに接続中… :03/08/30 16:16 ID:JugS9FRD
>83 so-net規制掛かってないだろ 漏れのとこは普通
>>110 おい、このDQNライターは送ったコメントを無視するのか?
159 :
ちゃんばば :03/08/30 18:34 ID:GTwwvlAG
>>158 言っている意味が分からん。
もしかして、批評とかのコメントをメールすると返信があるとでも思っているの?
アメリカとかヨーロッパとか台湾とかでは貸しサーバーとかホスティングはトラフィック量で課金ってところがほとんどだよね。 ユーザーは一定料金でモデムとかADSLだけど。
161 :
ちゃんばば :03/08/30 19:55 ID:GTwwvlAG
>>160 米でNTT東の様なことをやったら、
懲罰的な損害賠償で年間利益の10%くらい払う羽目になる可能性がある。
だから、厳密なルールを設定しているんじゃないの?
>>159 コメントを載せても良いにチェック入れたんだが載らない。
あの糞ライター、コラムの矛盾点の指摘はシカトするつもりか。
>>162 は「そんな考えイク(・A・)ナイ!(以下、2ch語満載の批判)」を送りました。
>>162 自意識過剰っていうか(w
コメント載せても良いであって、載せますと言ってる訳じゃない。
何人コメント送ってるかわからんが、その中の一部ってことだ。
メールサポートみたいに返事を期待してたわけ?
まぁITPro記者の目みたいに、しばらくしてから続編記事がでるんじゃないの。
あのコラムはダウソ厨が言ってる事を普通の言葉で書いただけで言ってる事が無茶苦茶。
約款絡みの問題については既に掲載されているコメントの通りISP側の問題だが、
あのコラムではISPがナローと同じ使い方しか許していないという論調になっている。
2chみたいな場所じゃあるまいし極端に偏った記事はおかしいだろ。
>>164 個人的な返事を期待してたわけじゃないが、コラムの最後に挑発的な文言を載せるくらいだから反論くらいはあると思ったんだよ。
挑発的な文言というのは↓な
>プロバイダーやネットワーク管理者の方からの反対意見をお待ちしております。
普通は「ご意見をお待ちしております」だろ。
あのライターは間違いなくダウソ厨だな。
>コラムの矛盾点の指摘 とおっしゃってるけど、これが、 >あのコラムではISPがナローと同じ使い方しか許していないという論調になっている。 という内容じゃ、コラムと論点がずれ過ぎてるし、 コラムへの反論じゃなくて批評って感じだな。 無視されても然り。
食い放題で食ってて満腹でもないのに店員に食うなって言われるりゃ、 腹立てるぐらいの権利はあるやろ。 それに犯罪者とか言って善ぶってるけどよー、 おまえ、信号無視とか違法駐輪とかNHKの支払い無視とかゴミの分別無視とかゴミのポイ捨て とかしてねーだろーなー。今まで一度もよー。 俺たちを犯罪者呼ばわりするほどおまえ、完璧なのか??w
>>167 そう言う論調に持っていく過程で矛盾してるんだよ。
あのコラムは
「ファイル交換ソフトを使ったトラフィックの増大に対して、一部のプロバイダーは強権を発動しつつある」
がテーマになっている。
1.コラムの冒頭でMXはnyほどのトラフィックを生まない事とその理由を書いている。
そしてnyの「神」こそが「ブロードバンドの使い方」と言い切る。
2.自宅鯖でストリーリングライブをしたら規制を食らいかねないと言い、ISPがブローバンド的な
使い方を一切許さないかのような誤った印象を与えている。
あのコラムによると
>欲しいファイルの条件を検索リストに登録しておけば、ヒットしたファイルが自動的に自分のパソコンに
>届く仕組みになっている。さらに、Winnyに参加するユーザー間で、各自の特定の HDD領域を共有する
>仕組みのため、他のユーザー同士のファイルの交換で、自分のパソコンにトラフィックが発生することもある。
このnyの構造が大量のトラフィックを生むと言っている。
で、普通のブローバンドコンテンツにnyほど帯域を浪費する物があるのか?
「CPUがG3の800MHz程度のiBook」によるストリーリングでnyに匹敵するトラフィックが生まれるはずないだろ。
>>166 「あのコラムは無茶苦茶」と言い切れるほど、お前の送ったメールは立派な
内容なんだな?
自分の考えに自信があるんだったら、メールの内容を晒してみ。
それと、あとがきに「あくまでもプロバイダーの矛盾した姿勢にモノが言いた
かったのです」と書いてあるのを見ても分かるように、関係者からメールが
来るとしたら、その内容は概ね反対意見だと容易に想像できるよな。
だから、「反対意見をお待ちしております」と書いてるだけじゃないか?
別に挑発的でもなんでもないぞ。
171 :
ちゃんばば :03/08/31 02:03 ID:7Zefbo1X
>>169 >そしてnyの「神」こそが「ブロードバンドの使い方」と言い切る。
「だけが」とか言っていないんだから良いんじゃないの?
コラム書いた奴の使い方がそうだってことなんじゃ?
>で、普通のブローバンドコンテンツにnyほど帯域を浪費する物があるのか?
巡回ソフトも消費するね。浪費かどうかは知らんけど。
ところで、ブロードバンドコンテンツって何?
173 :
名無しさんに接続中… :03/08/31 02:09 ID:OeS3PsZC
>ところで、ブロードバンドコンテンツって何? 裏DVDの有料ストーリーミング放送
174 :
名無しさんに接続中… :03/08/31 02:29 ID:m/8jBz2I
ライターというかジャーナリストというかマスコミというかは、 公平で無くても極端な意見でも煽って読者を集めるビジネスモデル。 たとえ反対意見の読者であっても、WWWで言うアクセス、本とかの読者が増えて、 それが著者なり掲載媒体なりの利益をもたらす事になる。 そんな話は世の中のマスコミにゴマンとあふれている。 それを割切る事も大切。2ちゃんも似てるが。
175 :
名無しさんに接続中… :03/08/31 02:34 ID:LuCBl/kZ
176 :
名無しさんに接続中… :03/08/31 02:35 ID:XyDvIT9X
ちょっと教えてくれや、 プロバイダの帯域制限の手法って Winnyを捕らえて帯域制限してるの?宛先ポートとプロトコルのマッチやってるとか それとも単純に大量のトラフイックを一定時間に発生させたらそのIPに対しての 帯域制限を加える単純なものなのか? 前者であれば、逃げる手はいくらでもあるのだけど。
nyやってる乞食に帯域喰われてるユーザーのためにもISPは毅然とした態度を取るべき。
ny mx の規制が通ると 今後はそれ以外の使用方法でも規制されるようになるぞ。 そして 光なんて必要ねぇ という結論に行ってしまうわけだが。
>>177 激しく同意!
特にぷららとかアサヒとかいう糞プロバイダーは、
------------------------------------------------------------------
当ISPは回線がショボいので、たくさんの帯域を使用されると困ります。
特にMXやnyなどのファイル共有ソフトの使用は固く禁じます。
ブロードバンドコンテンツをお楽しみになりたい方は、他のISPを御利用ください。
------------------------------------------------------------------
などとハッキリ明記しておくべきだろう。
糞プロバイダーほど毅然とした態度をとってもらわないと、客が迷惑だからな。
180 :
名無しさんに接続中… :03/08/31 04:39 ID:Knc9Ifd0
今はP2P以外に帯域使いまくる物少ないからこれで良いかもしれんが、 他のが出てきたらどうするんだろうね。 やっぱ禁止にするのかな、それともP2Pだけ禁止かね、いやP2Pも 認めるようになるのかな。 まー結局、環境がショボイだけなんだろうけど、
181 :
名無しさんに接続中… :03/08/31 04:55 ID:yg89qLNc
マスコミやレコード会社や映画会社には 「コンテンツの製作や配布はオレたちプロに任せて、お前らはそれをカネ払って購読していりゃいいんだよ。シロートが勝手なマネすんじゃねぇ!」 という驕りみたいなものがあると思う 今は著作権うんぬんを盾にP2Pを封じ込めようとしているけど P2Pというのは誰でも個人で放送局を開局できてしまう技術でもあるので それによって既得権益が侵されるという畏怖もあるんじゃない?
184 :
名無しさんに接続中… :03/08/31 10:45 ID:o8aJbbsA
>>179 P2P野放しにして回線速度安定してるISPなんかどこもない、有ったら教えろ。
現実的にはP2Pを放置し速度不安定なISPとP2P規制を強め、下り速度が安定して
いるISPしかない。
糞なのは規制しない怠慢ISP。
185 :
名無しさんに接続中… :03/08/31 11:11 ID:CFidMyEl
186 :
名無しさんに接続中… :03/08/31 11:17 ID:Om/T+WbK
低所得者の犯罪者が暴れているスレはここですか?
187 :
名無しさんに接続中… :03/08/31 11:21 ID:o8aJbbsA
>>185 形式論の問題ではなく、多数が求めるサービスを安定して提供する事。
形式論にこだわりな何もしないISPこそ問題、軋轢覚悟の上多数の利益の為
行動する方が立派。
少数の為に、過剰な設備投資をしたら民間企業としては問題。
188 :
名無しさんに接続中… :03/08/31 11:31 ID:CFidMyEl
189 :
名無しさんに接続中… :03/08/31 11:55 ID:o8aJbbsA
>>188 >形式論抜きにすると小賢しい真似をした悪徳業者を許す事
悪徳業者こそ形式(法)の抜け穴に依存している。
>裏に違法P2Pが見え隠れするからお前の様なすり替えがもっともらしく
重要なのは現実、形式や規則を盾に自己の権益主張や職務怠慢を正当化している
連中こそ問題。
憲法唱えてれば国の安全を守れると思ってるアホが多い国だからね(w
190 :
名無しさんに接続中… :03/08/31 12:19 ID:7nswEbO1
>>189 >>形式論抜きにすると小賢しい真似をした悪徳業者を許す事
>悪徳業者こそ形式(法)の抜け穴に依存している。
言葉の遊びにしかなってないな。具体的に今の話題とリンクさせてみな。
>職務
この職務とやらが、ISPそのものを指すのであれば、
「ISPの自己の権益主張」以外の何者でもないな。
>憲法唱えてれば国の安全を守れると思ってるアホが多い国だからね(w
今時そんな奴も...居るかw
で、結局>189は、何の議論にも反論にもなってないな。
191 :
ちゃんばば :03/08/31 12:52 ID:7Zefbo1X
転送量月○○GB以上で規制するとか、1人当たり××Kbpsの帯域を用意しているとか、 そう言った「情報の提示すらない」と言うことがそっくり抜け落ちて議論していないか? 無制限に帯域を確保しろとか言っている奴は極一部だろ。 情報の提示をしないから、サービスの差が見えにくい。 その結果、価格競争に突入している面もあるだろ。 ISPは、他社に移れるように一定期間を設けて、現状の問題点の事情を説明し、 その対策のためにこう言う措置を取ると公式に発表してから行動に移すべきだろ。 ぷららではうろうろ氏が掲示板である程度情報を述べているが、公式発表ではない。 NTT東は、NWのトラフィックが50%を超えたら増設すると明言しているのに、実際にはそうじゃないんだよ。 増設が無理ならば、ISPに対して秘密保持契約で「ユーザーには教えるな」ではなく、 一人当たり500Kbpsしか用意していません(あくまでも俺の推測値だぞ)などの情報をまず述べて、 予想外のトラフィックの急増を述べて、現実は増設は難しい旨を述べて謝罪してからだろ。 現状では「NWのトラフィックが50%を超えたら増設する」と言ったままなんだよ。 「常時接続で時間を気にしなくて良い」「ブロードバンド」を強調するサービスだが、ブロードバンドを時間を気にせずに使ったら駄目と言われる。 駄目だったら駄目だと初めっから言うべきだろ。言っているISPもあるんだから。 重要な情報を隠すのは、消費者契約法などでも問題だろ。
△ ( ´-`).。oO(そうだ!…晒せ!) ((( (νν )ノ
△ ( ´-`).。oO(おいらはCIAだ!) ((( (νν )ノ
194 :
名無しさんに接続中… :03/08/31 18:57 ID:kNxOpJQG
つーか、ストリーミングが見れなくなるとかいうならともかく、 (スレタイ通り)MXとny「だけ」制限かけて何が問題よ。 ポエムなら制限かけられてもたいしたことないだろ。 ごっちゃにして犯罪行為を肯定するのは勘弁な。
195 :
ちゃんばば :03/08/31 19:38 ID:7Zefbo1X
mxとnyだけを選んで制限しているところって少ないのでは? それと、「mxやny=犯罪行為」と定義している奴って、 メールはスパムが殆どだから「メールは犯罪」って定義しているのと変わらんと思うが。 ところで、ポエムだとたいしたこと無いって何? 自分のポエムを送信するために光入れても、規制されても構わないって事? 目的が達成できないと思うのだが。
>>184 ぷららかアサヒの中の人?
お前の頭では思いつかないようだが、トラフィックの増加に対して設備増強と
いう手段で応えようとするプロバイダーもあるぞ。
まぁ、回線がショボい糞プロバイダーは今の内に少しでも稼いでおくんだな。
将来、コンテンツが重くなってきたら、あぼ〜ん確定なんだからさ(w
MX、ny厨は氏になさいってことだな
198 :
ちゃんばば :03/08/31 21:39 ID:7Zefbo1X
そもそもISPの料金が「5Mbpsまで2000円、以後5Mbps毎に5000円」みたいな帯域制限付の料金設定ならば、 こんな大問題には発展しなかったんだよな。 これも、帯域保証じゃなくベストエフォートで。 これならばファイル交換や共有やっている奴らって、トラフィックが増えたからって帯域枠増やさないだろ。 帯域が必要ならば5万でも6万でも払えば良い。 こう言う料金体系にして、サービスの差を示さないで、統一料金にしているのはISPだぞ。 NTT東西も端末数でサービス変えているけど、そういう選択をしたのはNTT東西だろ。 今の料金体系では無理ならば、現状を説明して謝罪し料金体系を変更すれば良いだけだろ。 10万でも100万でも好きな料金設定すれば良いだろ。 サービスと価格での自由競争社会ということを忘れているんじゃないの? ユーザー側はその中から自分に合った物を選択するんだろ。 比較的安い価格で一律料金ならば、mxやnyやっている奴が寄ってくるに決まっている。 自ら好き好んでそう言う料金体系にISPやNTT東西はしているんだろ。
↑転送量が問題なのに帯域を絞るなんて意味不明。
でも,量によって課金のシステムになったら nyやMXがどう変わるのかにはちょっと興味あるな。 別にP2P否定派じゃないけど,今の使用者は転送量青天井だからって 動画をとんでもないサイズにエンコしてやりとりしたり,さして欲しくもないのに落としては捨てたり マシンパワーと光回線にものを言わせてやりたい放題だからね。 ISDNなんか(俺は違うけど)ギガクラスでやりとりされたら手も足も出ない。 「タダじゃない」ってことになったら 本当に欲しいものだけをゆっくりやりとりするようなシステムに変わるか? それとも一気にP2Pネットワークが崩壊するのか?
そういう無茶するユーザーのおかげで 高速化が促進されてる一面もあると思うわけだが
ヨーロッパでプロバイダがファイル交換ソフトのデータをキャッシュするって 話しあったよね。あれを導入すれば解決しそう。
FTTHも10M、30M、50M、100Mとかで 料金を分ければいいと思う。
204 :
名無しさんに接続中… :03/08/31 23:30 ID:wAUsholc
結局、アサヒもぷららも誇大広告なんだよね。 ユーザーには、100Mではこんなデーターもあっという間みたいな広告書いておいて、 ふたを開けて、MXやNYでトラフィックが増えると、ああでもないと、言いがかりつけて。 しまいには、解約させる。そんなISPみんな解約したら、自分の首を絞めていると気付かない、ISPも おろかだと思うが。
とりあえず、帯域を制限するISPをもっかいまとめてみない?
あとMX、nyをやるのにおすすめISPも。あればの話だけど。
(`・ω・´)シャキーン ---> (´・ω・`)ショボーン ---> 逝ってよし --------> アサヒ、ぷらら
208 :
名無しさんに接続中… :03/09/01 00:44 ID:ItUU/X/9
(`・ω・´)シャキーン ---> (´・ω・`)ショボーン ---> 逝ってよし --------> アサヒ、ぷらら タイーフォ --------> So-net
209 :
ちゃんばば :03/09/01 01:53 ID:8IbgDhIy
>>199 >転送量が問題なのに帯域を絞るなんて意味不明。
使用帯域×時間=転送量。
使用出来る帯域を狭くすれば転送量も減る。
転送量で制限したければすれば良いんじゃないの?
>>204 >しまいには、解約させる。そんなISPみんな解約したら、自分の首を絞めていると気付かない、ISPも
>おろかだと思うが。
規制に引っかかるような異常者が退会すれば残った利用者は快適になるんだから良い事ずくめだろ。
どこのISPもUSENみたいに上り100GBに制限すればいいのに。
早くダウソ厨を追い出してくれよ。
>>209 馬鹿だなぁ。
帯域絞ったらFTTHの意味がなくなるだろ。
瞬間的に帯域を占有されるのは問題にしてないんだよ。
継続的に占有されるのを防だけなら転送量制限で十分。
転送量制限(課金)より帯域制限のほうが、手に入る設備が 安上がりなんじゃないか
絞る時はぎゅうううーっと 「懲罰的に」 しぼるからね。 「やる気をなくさせる」 のが主たるねらいであって、 絞ることで直接的に占有状態を緩和させようというものじゃない。 いまのAひのやり方は。
(`・ω・´)シャキーン ---> CyberBB、Biglobe、nifty (´・ω・`)ショボーン ---> YahooBB、J-COM、BB.Excite 逝ってよし --------> ASAHI、Plala タイーフォ --------> So-net 転送量制限有り ---> USEN(100GB)
(`・ω・´)シャキーン ---> CyberBB、Biglobe、nifty (-_-)ビミョー --->OCN、ODN、DION、wakwak、その他 (´・ω・`)ショボーン ---> YahooBB、J-COM、BB.Excite (゚Д゚ )逝ってよし --------> ASAHI、Plala ||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||タイーホ --------> So-net、ケーブル関係 転送量制限有り ---> USEN(100GB)
P2Pの通信内容が違法か適法かは議論が分かれて 当然と思うが、それを判断するのは司法の側だろ。 ISPは通信業者。法に触れるから規制したり退会させたり するのは権限の乱用でないの? ベストエフォートだから・・って言うのは利用者側に帯域の保証を しいないって事で有って、利用者の使用方法を制限するモノでは 無いと思うのだが・・。 使う方も、サービス提供側も素直に成れってこった。
>>215 もう始業式は終わったんですか?w
違法行為が行われていることを知りつつ放置することも違法であることを
考えなくてもいい厨房は平和でいいでつね。
217 :
ちゃんばば :03/09/01 12:30 ID:8IbgDhIy
>>210 >規制に引っかかるような異常者が退会すれば残った利用者は快適になるんだから良い事ずくめだろ。
「異常者」と言うが、サーバー立てている状況でDDoS攻撃を食らえば規制対象になるんだけど....
>どこのISPもUSENみたいに上り100GBに制限すればいいのに。
>早くダウソ厨を追い出してくれよ。
「追い出す」と言う考えは良く分かるが、自ら進んで制限無しの料金設定にしているはISPだよな。
ついでに、月100GBなどと書かなければ日100GBなのか分からない奴も出るだろ。
いつも思うが、何故大事なところを省略するの?
>馬鹿だなぁ。
>帯域絞ったらFTTHの意味がなくなるだろ。
>瞬間的に帯域を占有されるのは問題にしてないんだよ。
>継続的に占有されるのを防だけなら転送量制限で十分。
既に誰か書いているけど、転送量って集計が大変なんだよな。
と言うか、某使い過ぎ連絡って1時間集計×4日ほどじゃなかったっけ?
その時間だけが広帯域使ったと言い訳されれば意味を成さないデータだよな。
ついでに、FTTHの意味がなくなるというが、既に意味なんか無いんじゃないの?
だから、俺はフレッツisdnだよ。
ところで、5Mbpsや10Mbpsで制限されて困る奴って、あまり居ないんじゃないのか?
218 :
ちゃんばば :03/09/01 12:34 ID:8IbgDhIy
>「異常者」と言うが、サーバー立てている状況でDDoS攻撃を食らえば規制対象になるんだけど.... 正確に言えば、サーバー立てていなくてもUDPでゴミを大量に送られれば規制対象になる可能性がある。
>>216 釣られてみるが、違法行為が行われている事を
ISPは確信してるの?通信内容を傍受してる事自体違法。
確信の無い場合は放置してても違法で無いでしょ?
test
221 :
名無しさんに接続中… :03/09/01 13:23 ID:DdGKZSts
>>249 その通りだと思いますよ。
ISPによる契約の破棄は、使用量が異常に過大なことで他への影響があるから、
とだけ主張すべきであって、内容に踏み込むべきではありません。
222 :
221 :03/09/01 13:24 ID:DdGKZSts
何事においても日本人は個別にブツクサ言うだけで結局は受け入れるからな。 違法行為をしていようが何だろうがおかしな点には文句を言っていいはずなのに。
>>219 通信の秘密は、見ちゃいけないんじゃなくて、漏らしちゃいけないだけ。
違法の可能性があれば、内部で調査することも問題ないし、強制解約
してもいいし、警察に通報してもいい。
勘違いしている人多いけど。
>>224 それだとアメリカで始まった?ライフログ?みたいな事を
日本でもやろうと思えば出来るって事だよね。
仮にメール鯖の管理人しててヤバゲな内容がメールボックスに
有った場合警察に通報しても良いの?
スレ違いでスマソ。
>>225 いいよ。具体的な内容は令状がない限り警察にも渡せないけど。
表向きは警察が令状を取って、ISPに情報を提供させるようにみえるよ。
227 :
ちゃんばば :03/09/01 15:26 ID:8IbgDhIy
違法利用者が多いと言う理由で排除出来るのならば、スパムメールが横行している理由でメールも排除されるかもな。
228 :
名無しさんに接続中… :03/09/01 15:27 ID:Xsv3CjWA
>>224 これだと他人宛の封筒を開けて読んでも、
元に戻せば罪に問われないことになるな
不可避的に通信内容を知り得るならまだしも、
故意に通信を盗み見るのは違法だろ
NTTの工事で。 マンホールの下で現場の作業員が線を繋ぎ変えたりしているとき。電話の会話を聞こえちゃったりしているよ。 もちろんどこの誰だか分かんない。
もしもその会話がテレクラだったら・・勃起状態でハァハァハァハァカチッカチッキュキュキュキュとやっているのか・・
>>229 >故意に通信を盗み見るのは違法だろ
ということにしたいのですね:-)
その通信内容を見るというのは犯罪者が人権を主張するようなもんだな。 法で許されても、社会通念上では許されない。なんでか?おまいのティン ポに手を当てて考えてみな。きっとわかるから。
234 :
名無しさんに接続中… :03/09/01 19:00 ID:Kx6kcrK5
バイキングで隠し持ってきた袋に料理詰めて持ち帰るチョンみたいな連中は 規制されて締め出されたほうがいいんなじゃない
235 :
名無しさんに接続中… :03/09/01 19:31 ID:ME1awtKa
どんくらいの通信量が他者の圧迫になるのかが知りたいね。 P2Pも問題だが、ISPの言う事をはいはい聞いて従ってるだけ のやつはアホ。
236 :
名無しさんに接続中… :03/09/01 19:31 ID:bivaH1QV
>>234 ぜんぜん違うと思うけど
食べ放題でいっぱい食べたら帰ってくれと言われたわけ
ぷららの誇大広告と詐欺が問題
>>232 おまえの脳内憲法だと警察は盗聴法作らなくてよかったのにな
>>238 そりゃ、警察は通信事業者じゃないですから、令状もなしに通信事業者が
通信内容を漏らしたら通信の秘密に抵触しちゃいますよ(w
>>233 > 法で許されても、社会通念上では許されない。
ということにしたいのですね。
でも、社会通念じゃなくて、俺通念とか言っていたほうがいいですよ。
社会通念上も問題ないですから(w
240 :
ちゃんばば :03/09/01 20:33 ID:8IbgDhIy
>>226 >表向きは警察が令状を取って、ISPに情報を提供させるようにみえるよ。
ISPが警察に連絡出来る事が私には信じられないが、
いちいち照会状を出すのに令状を取ることの方が俺には信じられないな。
弁護士は弁護士会経由で令状無く照会するし、警察も令状無く照会すると俺は聞いてるぞ。
と言うか、刑事訴訟法197条の2項で照会出来るんだけど....
218条の令状って簡単には取れないだろ。
241 :
名無しさんに接続中… :03/09/01 20:33 ID:Kx6kcrK5
ダウン板に帰ってくれないかな
>>239 なんか通信の秘密を第三者に漏らさなければいいと思ってるみたいだね
検閲の禁止ってわかってる?
>>237 そりゃ、ぷららの見解だわな。
現に新規入会者への説明ページでは「使い放題」と明記してウリにしているのだし。
役所、今回は公取を絡めないとケリはつかんな。
>>217 >「異常者」と言うが、サーバー立てている状況でDDoS攻撃を食らえば規制対象になるんだけど....
サーバ立ててるなら仕方ないよ。
普通のレン鯖だってそうなんだから。
被害受けたら訴えれば良いんじゃないの?
ISPも悪意ある攻撃でやむを得ない場合まで退会しろとは言わないだろ。
>ところで、5Mbpsや10Mbpsで制限されて困る奴って、あまり居ないんじゃないのか?
うん、あんまり困らない。
でも大きなファイルを落とそうと思ったら時間がかかるし。
Linuxをたまに落とすんだけど、そう言う時に時間短縮できないと光入れる意味がないよ。
>正確に言えば、サーバー立てていなくてもUDPでゴミを大量に送られれば規制対象になる可能性がある。
規制は上りに対して行うのが(ファイル交換対策としては)普通だから、その心配はないんじゃないかな。
ぷららは設備も社員も糞。コレ定説。 相手にするだけ時間の無駄。
ISPは通信事業者で管理者だから通信を傍受することが許されてるんだろ。 他人の封筒を読むのが適法か違法かについては通信には関係ないからスレ違い。
オマエらのISPの卑怯なやり口に対する腹立たしい気持ちはわからないでもないが 冷静に帯域保障サービスと料金比較するとなぁ・・・・ いいかげんあきらめろや(w
>>248 誰も帯域保障サービス並みの品質を期待してる訳じゃないって。
同じような料金設定の中で、なるべくヘタレなプロバイダーを選ばないように
情報を出し合ってるんだよ。
(´・ω・`)ショボーン ---> YahooBB、J-COM、BB.Excite
(゚Д゚ )逝ってよし --------> ASAHI、Plala
||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||タイーホ --------> So-net、ケーブル関係
↑こういうところを選択肢から外せば、最悪の状況は避けられるだろ?
>>249 逝き着く果ては同じ
ここで情報出し合った結果にダウソ厨が雪崩れ込むISPの未来を考えろって
何事も懲りないのは厨房の定番なわけだが(w
>>250 (゚Д゚)ハァ? 未来?
ここで出ている情報は、あくまでもその時点での状況であって、この状況が
ずっと続くわけじゃないんだからさ。
ヘビーユーザーなら、その時の状況によって乗換えを検討するもんだろ?
すぐ厨房って言いたがるのが厨房の定番なわけだが(w
>>251 わかった、わかった(w
まぁそう気を悪くスンナって
ここでシャキーンなISPはさぞ迷惑してるだろうな
まぁそんなことは先の見通しの立たない厨房の知ったことじゃないのだろうけど
ところで
>何事も懲りないのは厨房の定番なわけだが(w
この辺りに微妙に反応するところが厨房らしくていい具合だ(w
ちなみに中小は論外。 フレッツ系全部あわせて100M一本とかだからね いったい何人つめこんでるのやら。。。
254 :
名無しさんに接続中… :03/09/02 08:21 ID:O+VKXOqK
とにかく他者に迷惑をかける転送量、転送時間の基準を示して欲しいもんだ P2Pに限らずそれが分かんなきゃ適切な利用なんてできないだろ
255 :
名無しさんに接続中… :03/09/02 08:37 ID:TczqipE5
ADSLならある程度は仕方が無いと思うけど 光に規制はどうかなと思う。 同じportを使いつづけると速度が遅くなるようだ。
提供しているサービスが犯罪に使われているのなら規制するのが当たり前。つーか常識だろ。
くりかえして言うけどISPにとっては犯罪か否かじゃなくて転送量の負担が問題なんだってば
がばがばパケット垂れ流すやつはウザインダヨ もうからねえ客は出てってくれ うちは営利企業なんだ と言っているだけだわさ
260 :
名無しさんに接続中… :03/09/02 13:08 ID:O+VKXOqK
>>259 ブロードバンドを高らかに謳うだけはあるな
261 :
名無しさんに接続中… :03/09/02 14:19 ID:7pKu9oW1
ブロードバンドでウェブ閲覧位しかしない奴の方が迷惑。 だいたいP2P以外何に使うのさ?まさかみかかのねずみか?
>>261 ストリーミング
ネットゲーム
LinuxのISOイメージを落とす
263 :
ちゃんばば :03/09/02 15:38 ID:R7LoADn2
>>252 >ここでシャキーンなISPはさぞ迷惑してるだろうな
>まぁそんなことは先の見通しの立たない厨房の知ったことじゃないのだろうけど
10年後や20年後のことを考えると、ファイバー1本で10Tbps出せる時代が来るだろう。
5社程度のキャリアが各県に10本づつ10Tbpsの回線を持てば、500Tbpsの帯域が確保される。
そのときには、企業は兎も角一般家庭で100Mbps以上の帯域が必要な状況とは思えない。
上り下り各50Mbps使ったとしても、1000万回線分確保される。
キャリアが2本づつ確保するとしても、200万回線分は確保される。
平均がそこまでにはならないと仮定すると、もっと多く奴が利用できるが、人口は既に頭打ち。
ISPが目先の利益を求めるのならば、制限の具体的な数値を設定し会員規約に盛り込むだけで良い。
それをするのもISPの自由。
他社が使い放題を提示しているから、自社も使い放題を提示しているのが現状だろ。
ぷららは締め出しを決定したようだが、数値は示していない。
俺はぷらら会員ではないが、過去に理不尽なことをしたISPを優先して利用するなんてことはするはずが無いと思っている。
IIJがドツボに填まりつつあるが、昔は品質が良かったと聞いている。でも一時期悪かったよな。
10年後20年後、ぷららがどうなっているのかが楽しみだ。
>>263 来年OCNと一つに成るって噂で聞いたけど。
何処かのニュースサイトで見た気がする。
ソース持ってる香具師は教えて下さい。
>>263 詭弁のガイドライン:自分に有利な将来像を妄想する
>>264 マジか!? OCNが可哀相すぎる。。。
誰かモーソー警報出してやれ
268 :
名無しさんに接続中… :03/09/02 18:29 ID:F2TMzeSB
ドラえもん、USENでもWinnyできるの? \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -| ・|< || |ヘ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_/ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \ | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / | | (t ) / / | USENには100GB/月の転送制限があるからね、 1週間で軽くOverして即あぼ〜んだよ。 1,000GB/月の間違いじゃないかと、 ボクも最初は信じられなかったよ。
どれだけ文句言ったところでベストエフォートって言われりゃどうしようもない
>>269 貴様はベストエフォートの意味を英和辞典で引いてから出直して来い。
「最大限の努力」をするって事だ。
なんでこう「速度が出ないのはベストエフォートなので・・」っていう
使い方がされるのかワカラン。
そんなセリフは「最大限の努力」をしてから述べていただきたい。
>>270 ここで糞って言われているプロバイダーだって、ちゃんと努力してるよ。
客を集めて利益を出す努力だけ・・・。
目論見より帯域を使う客が増えたから切り捨てようってこと? 目先の利益だけ考えれば正しい判断だが、日本のネットの将来は暗いね。
>272 一番美味しいのはちょこっとネット見てメールやりとりするアフォユーザだしな。 P2Pやらなんやらで帯域占有する廃人はイラネってことだろ。 cyberBB、人柱契約してみたけどどうなんだろうね。 まあぷららより悪くなるって事は無いだろうけど
>>273 >まあぷららより悪くなるって事は無いだろうけど
ぷららより悪かったら、別の意味で ネ申
BB.Exciteの規制はマジだね。 友人も軒並みny速度低下。 夜間nyしながらスピードテストしても25Mbpsあたり普通に出る。 nyだけが遅くなってるね。
>>275 価格を見たら分かるだろ…。
あ、価格の分すら出ないのか。
BB.Excite、フレッツも帯域掛けてる? もしそうならBB.Excite使えないな。 値段相応って奴か。もうねイラネー。
ある意味自主規制 ---->iij、dti (`・ω・´)シャキーン ---> CyberBB、Biglobe、nifty (-_-)ビミョー --->OCN、ODN、DION、wakwak、その他 (´・ω・`)ショボーン ---> YahooBB、J-COM、BB.Excite (゚Д゚ )逝ってよし --------> ASAHI、Plala ||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||タイーホ --------> So-net、ケーブル関係 転送量制限有り ---> USEN(100GB)
関西電力のEOフォームファイバーも転送量制限あるらしい
>>278 自主規制の意味がわからないんだが教えてクレ。
281 :
名無しさんに接続中… :03/09/03 21:38 ID:be79sde6
ある意味自主規制 ---->iij、dti (`・ω・´)シャキーン ---> CyberBB、Biglobe、nifty (-_-)ビミョー --->OCN、ODN、DION、wakwak、その他 (´・ω・`)ショボーン ---> J-COM、BB.Excite (゚Д゚ )逝ってよし --------> ASAHI、Plala、YahooBB ||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||タイーホ --------> So-net、ケーブル関係 転送量制限有り ---> USEN(100GB)
>>281 YahooBBが「逝ってよし」に格下げって事は、ASAHIとかPlala並に酷いのか?
あと、俺も「ある意味自主規制」の意味が分からん。教えて〜
>>282 ASAHIとかPlalaより酷いかも。80番ポート以外全DL規制だから。
あと光だけ規制というISPもあるみたい。
284 :
283 :03/09/04 00:25 ID:AsjDS1HY
あぁちなみにASAHIとかPlalaって基本的に光の話だよね
>>281 なんでso-netが||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||タイーホ なんだ?
その理由を教えて
>>285 昔MXで捕まった2人が利用してたISPが、いずれもso-netだったから。
たまたまかもしれんが、避けといた方が無難という事じゃないかな。
ある意味自主規制 ---->iij、dti ってどういうこと? 今使ってるのDTIなので詳しく知りたい・・
つうかDTIって遅くないか? 三ヶ月前まで使ってたけど,夜中になると新家族ULが 1M切ってた。
>>288 俺はADSL12Mなので無問題なんだが
いま(`・ω・´)でも明日にでも(´・ω・`)になる可能性があることだな その逆はありえそうも無いが
291 :
名無しさんに接続中… :03/09/04 16:13 ID:YMRIo3y7
電力系はどうよ
>>291 >>279 にも ちらっとでてるが,
eoは月150GB規制.ただし,規制された人は今のところいなさそう.
要するに現時点ではどこが安全ってゆうかスピードでるのでしょーか?
BフレッツにしてISPを複数契約してその時の状況によって使い分けて乗換えしたりすればいい
>>281 自主規制……???
iijではホームページ関連だったら転送量の規制が2〜3ヶ月前から始まった様だが……
(`・ω・´)シャキーン ---> CyberBB、Biglobe、nifty
(´_`)ビミョー --->OCN、ODN、DION、wakwak、その他多くのisp
(´・ω・`)ショボーン --->iij、dti
(-_-#)一歩手前 ---->J-COM、BB.Excite
(゚Д゚ )逝ってよし --------> ASAHI、Plala、YahooBB
||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||タイーホ --------> So-net、ケーブル全般
転送量制限有り ---> USEN(月100GB)、eo(月150GB)
CyberBBが(`・ω・´)シャキーンってのはどうかと。 ファミリー100大阪だけど、この時間下り3M上り1M程度だぞ。 nyに関して規制しないってだけで(`・ω・´)シャキーンなんだと思うけど、 むしろ規制されてるところよりも速度遅いぞ。 話にならないって。
>>297 確かにCyberBBが最良の選択っていう訳じゃないんだろうけど、いくら
転送スピードが速くても、USENやeoみたいに転送量制限があったら、
それこそ話にならないんだが。
1Mbpsでも24時間で10GB超えるんだぞ。
月に100GBとか150GB?
もうね、アホかと、馬鹿かと・・・。
ASAHIって5G制限って聞いたんだけど 実際どうなの?友人に3G程上げてそろそろ ビビリ始めてるだけど
あちらのスレでも書いたのですが誰も居ないので…ejnetは帯域制限してますか?
>>298 CyberBBを使ってみなよ。驚くから。
ADSL並だよ。
地域によって格差が有るだろうけどね。
303 :
ちゃんばば :03/09/06 14:10 ID:quGtldSY
>ASAHIって5G制限って聞いたんだけど 兎に角、単位は書いてくれ。バイトなのかビットなのか分からんし、 1日なのか、1時間なのか、1ヶ月なのかも分からん。 これが分からないと何を言っているのかすら分からん。
305 :
ちゃんばば :03/09/06 15:28 ID:quGtldSY
306 :
名無しさんに接続中… :03/09/06 17:58 ID:HLyEP2SE
1秒5Gなら漏れもASAHIにしよっと・・・。
>>302 CyberBBってか、フリービット系列のISP全部に言えるんじゃないの?
CyberBBは本当にダメです。普通の速度出たのは開通時だけ(上下20M) それ以降は下り4〜6Mくらいで上がりは、その半分です。 フレッツスクエア問題ないので帯域制限としか思えません
ybbで規制されたんですが もう規制されたら解除とかはナイんすか? 1ヶ月ny使わなければ解除とか・・・ナイか・・・。。 うん、その前にybb解約しないとね。
310 :
名無しさんに接続中… :03/09/06 18:57 ID:6N/0GxO5
>>308 CyberBBと同じFreebit系のISPに入っているけど、速度は全く同じ10Mbps程度。
制限かけてるとは到底思えなくて、単純に遅いだけかと。
311 :
ちゃんばば :03/09/06 22:06 ID:quGtldSY
>>310 あそこって各県に1Gbpsの回線用意したんだっけ?
人口の少ない県は早いのかもしれないね。
asahiに入ってたけど 元々ベーシック→2週間ほどでニューファミリーに 以降してて訳7.8ヶ月は平穏だったけど 8月位から帯域調整されてるっぽい。 下りは多分何もされてないけど 上りが8.9月頃から急にでなくなったりする 時間の関係もあるんだと思うけど 明らかに100-300Kとかおかしな感じで スピードテスト系でULはかってみると30Mとか出てるし。 結局乗り換えたんだけど ニューファミリーはUL32分割でしたっけ 何世帯かで割ってるからMX,Nyユーザーは邪魔でしかないんだろうけど ベーシックとかも実際制限されるんですか? 個人でインターネットを楽しまれるヘビーユーザー向けのプランとかなってるけど ブラウジンクだけならDSLでいいわけだし・・・
313 :
312 :03/09/06 23:27 ID:iJkTXWj2
ちなみに月の転送量は多分70G位の状態で 多いときでも100G位でした。 ログにあるような接続した瞬間きられるとかはなかったです。
ULは制限かけてなくても遅いところが多い。
>>311 ちゃんぱぱよう、おめえは出て来るなってんだ
なにも情報もってない癖して、あーだこうだと人の書き込みに
いちゃもんつけるのはやめろ!
>>312 夜間、5Gバイト/1h程度のULをした時点で自動的に絞りが入る
解除されるのは数時間後
と思う。うちの場合。
>>316 氏
たしかにそんな気配ありますね。
最初は3000近くでてても急に落ちてきて 数時間すると戻ってきたりとか(同じ人相手)
314氏の仰るように時間の関係もありますが
スピードテストではちゃんと数値でてるし、FTPなんかでUPすると
問題なかったりとか・・・
私の地域ではasahiの速度はかなり他のISPに比べてよかったので
残念でした。
他のISPも色々はいってみたんですがUL10M位の所が多くて中々ショックでした。
ベーシックが規制されないなら戻すのもありなんですけど
他のISPはベーシックにすると料金高いのがネックですね。
316氏はニューファミリーでしょうか
ある意味自主規制 ---->iij、dti 3馬身リード-------> JENS SpinNET (`・ω・´)シャキーン ---> CyberBB、Biglobe、nifty (-_-)ビミョー --->OCN、ODN、DION、wakwak (´・ω・`)ショボーン ---> J-COM、BB.Excite (゚Д゚ )逝ってよし --------> ASAHI、Plala、YahooBB ||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||タイーホ --------> So-net、ケーブル関係 転送量制限有り ---> USEN(100GB)、eo(月150GB)
シェアはたいしたこと無いハズのにP2Pやってて NETSTATすると異常に多いiij、dtiはある意味自主規制? 常時UPしまくりのiij、dti、Winny軍団が流入して 上流喰われまくりなのに「最近UP遅い」とか言われてもねーーー せめて完全P2Pの子鯖交換なら速度は保たれるだろうに・・・。 無論BB駅も問題児
ぁゃιぃ自主規制 ---->iij、dti キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!?-------> JENS SpinNET (`・ω・´)シャキーン ---> CyberBB、Biglobe、nifty (-_-)ビミョー --->OCN、ODN、DION、wakwak (´・ω・`)ショボーン ---> J-COM、BB.Excite (゚Д゚ )切ってよし --------> ASAHI、Plala、 (;´Д`)80番以外DL規制-------->YahooBB ||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||タイーホ(リアル逮捕歴あり) ----> So-net、ケーブル関係 転送量制限有り ---> USEN(100GB)、eo(月150GB)
NYするには↑以外のISPに入らないとだめなのか?
>318,320 JENS(旧ATT)っていいの?
ベーシックも駄目なんですか・・・ NYなら24H放置とかで転送量がすごくなりそうなので制限も分からないでもないですが 私の場合MXonlyで子鯖交換なんですがそれでも駄目なのはもう見限るしかないですね。 ちなみにシャキーンのニフティですが何人か入ってる人が知り合いにいまして 当たりの人いないです。うちの環境では下り40M 上り5M 深夜3時以降は8.9Mって所でした。
325 :
名無しさんに接続中… :03/09/08 12:29 ID:APtUGaa9
電子さんのTEPCO光はどうよ
ベーシックも規制されるの? これって個人用の回線で使い放題かと思ってた。
>>326 ベストエフォートで無い、専用線でも
常時大量のトラフィックを出してると、トラフィックを
抑えるように要請されるよ。企業なのでnyでは無いし
違法な使い方もしてないし、約款にも制限される条項は
無い。無視してたらノード変えられて割り振りのIPアドレスも
変わってしまった(;・∀・)一応情報って事で。
328 :
ちゃんばば :03/09/08 17:37 ID:wzGMSwtT
てかなんでwakwakって微妙なの?
神奈川BフレニューファミでDION使ってるけど、 UP1本140k位で絞られてるっぽい。複数でも1本約140k。 DIONでこんな状況な人他にいる??
>>329 良くも無いし悪くも無い、という意味だろ
>>329 良くも無いし悪くも無い、という意味だろ
>>330 そりゃ相手が140kしか出ないんじゃないのか
そんな帯域の絞り方聞いたことないしそんな規制する意味もない
同じISPの中同士ならじゃんじゃんできるけどねえ。 元請つうか、大手町のつなぎがどういう契約なのかに よるんだろうな。 やっぱ従量制なんかね? > つなぎのところ
プロバイダ側にとっちゃ、誰がwinnyやMX使って犯罪行為してるかぐらい、簡単に分かるわけだけど それでも、平気でwinnyやMX使ってるやつって何考えてんだろ? お前らがやってることって、監視カメラに写ってバレバレなのに、 店の商品盗んで捕まる、まぬけな窃盗犯と一緒なのにな
>>335 厨過ぎて事実上放任のパターン(初期のアフォーとか
又、守秘義務がポリシー(それで自分を確立したプロバもある
そもそもパケはパケであってそれは個人的なものであり
通話内容がオペレーターに筒抜けの電話会社なんてあるか?
>>336 使ってるポートで判断してるんじゃない?
それでも絶対にMXだって証拠がパケに付随するか?
ヘッダにもデータにも載らない気がするが・・・
>>337 最近の機器のパケットシグネチャリングは精度高いよ。
なおカプセル化されたパケットの構造自体は通信事業者から見てユーザデータグラム
には相当しない、というのが現在の常識。
簡単な例だと、ユーザの使用した HTTP の GET Method やそのリザルトコード/ヘッダ
は、ユーザデータグラムとは認識されない。
↓が↑に一喝!
340 :
名無しさんに接続中… :03/09/09 13:15 ID:BRsj1IC3
朝からオナニーするのが癖になってきました。
>>320 cyber bb、niftyも最近はかなりダメダメらしいが
J-DSL
343 :
名無しさんに接続中… :03/09/09 15:38 ID:oFco3Cst
339 340 ワロタ
犯罪がどうのこうのなんて関係ない ISPがコストアップいやだから絞るだけ。 nyだろうがWWWだろうが関係無し wwwはいきなり絞ると客離れするからすぐにはやらないってだけで ずっとやってたらやっぱり半殺し状態まで絞るんだよ!
345 :
ちゃんばば :03/09/09 17:53 ID:KD798pMR
>
>>338 >なおカプセル化されたパケットの構造自体は通信事業者から見てユーザデータグラム
>には相当しない、というのが現在の常識。
ってのは分かるけど、
>簡単な例だと、ユーザの使用した HTTP の GET Method やそのリザルトコード/ヘッダ
>は、ユーザデータグラムとは認識されない。
とまで言うのはちょっとな。
「クッキー晒してもOK」と言っている様に聞こえる。これが常識だと。
346 :
ちゃんばば :03/09/09 17:56 ID:KD798pMR
追加 主張としては分かると言うだけで、俺がそう思っているわけじゃないよ。 構造体の一部はセキュリティーにも直結するから、ケースによって違うと思っているから。
IPv6導入されれば、MXやってるってわからねーんじゃねーの?
348 :
名無しさんに接続中… :03/09/09 20:05 ID:K+zdGjBp
こういう犯罪者達は皆逮捕だお前ら首を洗って待ってろ 朝、捜査員が急襲して、お前は手錠腰縄付きで引っ立てられる 傍らで泣く母親の姿がいとあはれなり
ちょうど今風呂から上がったところ〜。 首洗ってきたよ〜。 てゆうかろくろ首って首長いから洗うの大変だよね〜。 ちょっと同情しちゃった〜。あはは〜。
ところで、制限かけられるとどうなるの?
っていうかトラフィックの混雑ってWinnyだけだろ。 MX関係ないじゃん。 諸悪の根元は、Winnyを放流させてる香具師だろ。
以前は出てなかったポート警告が最近やたらと出るのはISPの制限でしょうか?
>>333 いやさ、MXは使ってないんだわさ。
nyとかftpにアップとかip指定の直接転送とか。
夏すぎてから遅くなった気がする。前は3000kとか出てたのに。
地域IPが重くなったのか・・・・
3000K・・・・・・ 繋がっても300K前後しか出ないYO
正直、みんなnyでULDL最高速度でどれくらい出てるの?
357 :
名無しさんに接続中… :03/09/10 02:03 ID:zGSiSrur
>>356 多重DL、多重UPで最高1600Kくらい
光ファイバーどうしで繋がっても20〜50Kなんてのは当たり前
中継が入るからかな?
Winny のせいだな、とにかくあいつは諸悪の根源だ 24時間うp垂れ流し!!!! なんの価値も生まないデータの垂れ流し!
もっと有益で回線消費するアプリ作れ
ヲマエラ そんなことを言うのなら47氏に頼めばいいことじゃないか。 こんなところで語るべからず それより関東のBフレッツは凄く重いような気が するのですが・・・ ちなみに関東在住のコナン愛用者です。
先週あたりから昼夜関係なく上りが重くなったのでプロバイダに文句がんがん言ったら、 「一部のヘビーユーザーが」っておきまりの返事が。 対策を施します、と書いてあったがどんな対策だろ?
海に沈める
転送されてるすべてのデータをスカトロ動画にすりかえる
変態性欲者キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
366 :
名無しさんに接続中… :03/09/10 21:52 ID:dnxkLnGF
山形県警に通報をする。 そしてたいーほされる。
J-DSLが制限かけますた
下り又は上りのみに制限かけたりもするのかな? 前まで上りが28メガくらい出たのに 最近は8メガくらい 下りは 変わらず40〜50メガ。
369 :
名無しさんに接続中… :03/09/11 09:03 ID:SJg1W6kv
Winnyのウイルスを弾くための無視ワード ↓をIgnore.txtにまるごと追加 .exe,,0.621094,0.621094,,0,1,1 .exe,,0.62,0.666523,,0,1,1 .jpg .lzh,,0,0,,0,1,0 .avi .lzh,,0,0,,0,1,0 .txt .lzh,,0,0,,0,1,0 .mpg .lzh,,0,0,,0,1,0 .rar .lzh,,0,0,,0,1,0 .wmv .lzh,,0,0,,0,1,0 .wav .lzh,,0,0,,0,1,0 .mp3 .lzh,,0,0,,0,1,0 .gif .lzh,,0,0,,0,1,0 .cab .lzh,,0,0,,0,1,0 .gca .lzh,,0,0,,0,1,0 .exe .lzh,,0,0,,0,1,0 .zip .lzh,,0,0,,0,1,0 by [BBS_質問] 初心者・困った人向けのFAQ、きっと誰かが答える質問スレ(捏造警告出す前に見ておいて) 03代目 NFykRhXfiRC cdd9823ab0ff6dca04dd095e251b58f6
370 :
名無しさんに接続中… :03/09/11 10:52 ID:mRDYPsX1
ケイオプティはどうですか?
>>368 氏
基本的には上りにかけてくると思います。
ただ上り28M→8Mは時間や、局外分岐の関係が大きいかも
かけられると一時的に(特定ポート等で)速度が落ちたりするけど
帯域自体はある等の現象が見られます。
その現象に陥っても永遠使い続けると多分恒久的に制限されるかも
現在はニューファミリー等の人口も工事費無料などのセールで
爆発的に伸びてるとの事なので今後ますます落ちる可能性があります
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1058497298/897-902 897 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:03/09/11 08:23 ID:rzcTdR7K
あほBB石川ですがDLはメンテ後もバッチリ一桁で安定してます。
これに関してゴラァ電して粘りまくった時ににものすごく利用者を
バカにした言葉を発してたよ「普通にインターネットはできますよね?」と
YBBではネットゲーやFTPやny等のポート80以外の利用に関しては
普通のインターネットとは呼ばないらしいよ(゚∀゚)
どうやらポート80以外は全部一桁封鎖で今後もいくらしい。
Web閲覧のみの利用者以外は全部切り捨ての方向なんだろうな。
902 名前:897[sage] 投稿日:03/09/11 10:33 ID:rzcTdR7K
マジな話です。
「相手側の速度」とか検討違いの言い訳をしてくるので
全ポートトレースして80以外の下りは遅いのは確認済み等と
答えていってテンプレ的な言い訳は認めないという態度を
貫いていると一旦誰かに相談にいくためか「しばらくお待ちください」
といって待たされて、帰ってきたら例の「普通にインターネットを出来
てますよね?」発言が飛び出しました。
「ポート80以外の速度が規制されてるのにそれでも普通にインター
ネットができると言い張るんですか?」と言うと「私どもではそのような
規制はおこなっておりません」とのたまって話しにならないので
そのあとは「嘘をつくようなISPとは契約できないので解約します」と
言って電話を切りました。
規制されてる香具師らは試しにこんな風にゴラァ電してみたらいいかも。
絶対解約したほうがいいぞあほBBは
いくらなんでもポート80以外の下り全て一桁規制は利用者なめすぎだろ。
>>372 コピペ乙です。80番ポートでnyやって
webは串刺すってのは如何でしょうか?
80番規制してないって分かってるんだったら
それが一番(゚Д゚ )ウマーなポート番号って事だよね?
>>373 自分だけ開けても意味ないからなあ(´・ω・`)
この前初めてnyで80番開けてる人見た
何となく速度がいつもより出てたような...
どっかマスコミが取り上げてくれないかな>YBB規制問題
>>374 WEBで使う80番ポートも80番同士で
通信してる訳じゃ無いからnyでやっても効果有ると
思うんだけど?試してみる価値は有るんでないかと。
>>375 それなら三才ならageるであろう・・・
>>376 80番同士って何だよ。お前の所にサーバからプッシュかけて来るんかいな
80番設定が効果有るとしたら自分の所に繋いでくるYBBユーザに対してだけで、
自分が80番開けても自分にとっては無意味だな
>376 >378 おまいら、もう少し解説してください。
>>379 よく考えろ。
web閲覧だけはさくさくできるようにしとこう、というわけだよ。
お ま え ら、 UPもDOWN共に自分の指定したポート使ってると思ってるのか?
>>381 inは指定したポート使ってるんじゃ無いの?
>>382 基本的に指定したポートを使用するのは自分からUPするときのみ。
自分からUPされるときだけでも、帯域制限されていなければちょっとは速くなるじゃん。
>>372 のコピペのレスつけた者ですが
YBBの規制だけど別にnyに限ったことじゃなくてネトゲでも
モロに規制の影響でてたよ
ネトゲにログインしようとしたらパッチがあたって
それが6MほどだったんだがDL速度が10Kb/sとかになってるから
まともにおとせなかった(´・ω・`)
石川県だからこんな無茶な規制やってもばれないだろうと
舐められてるのかな?
nyやmxだけならまだしも無差別でポート80以外の下り全規制は
まともISP業者がやる行動じゃないだろ・・・。
YBBならなにをしでかしてもおかしくないってことがよくわかったYO!
ここで規制規制と馬鹿の1つのようにのたまっている香具師らは、 たとえばコネクションが確立している相手先にPING打ったりして 応答時間をちゃんと調べているのか? PINGの応答時間までもが遅延しているようなら明らかにトラフィック の混雑であって、規制以前の問題。 PINGの応答時間は早いのに、なぜか速度がでないというなら規制 されてるのかもしれんが・・・・
PacketShaper Winnyでgoogleしてみろ。 すごい数のP2Pに対応している帯域制限ソフトが見つかるぞ。
Winny本体が帯域制限ソフトに対応してます
ってことはルーターのローカルサーバー設定は意味なし?(´・ω・`)
>>386 アフォか? ICMPパケットと80番以外でのTCP/IP接続と全然別個じゃん
>>390 だからこそ帯域制限されてんのか、ただのトラフィックの混雑か
どうかがわかるだろ。お前、アフォ?
>>390 アフォはおまえ。
応答時間はスループットに影響するんだよ。
だからBフレとかで北海道とか沖縄とかが遅いって話がでてるんだってば。
沖縄Aプロバイダから鹿児島Bプロバイダまでの経路はほとんど間違いなく東京経由に
なってる。
アフォな390をあざけり笑うスレはここでつか?
390 けんか売るなら けんか売るだけの・・・
規制なんて生ぬるいことやランで、警告文送ってだめなら契約解除汁 そして、他のISPで契約拒否られてあぼーんしる
妄想だがQosでポートごとのプライオリティを 設定してるから帯域制限されてる様に見えるの?
398 :
名無しさんに接続中… :03/09/13 02:41 ID:lB4HhRGY
<開示命令>ファイル交換ソフトでプライバシー侵害 東京地裁
インターネット上で不特定多数の人とデータを交換し合うファイル交換ソフト
「WinMX」を使って、名前や住所、電話番号などを無断で公開された2人が、
発信元を突き止めるため、プロバイダー責任制限法に基づき、接続業者
「パワードコム」(東京都港区)に発信者情報の開示を求めた訴訟で、
東京地裁は12日、発信者の住所と氏名の開示を命じた。
菅野(かんの)博之裁判長は「プライバシーを侵害されており、法が定めた
開示要件を満たす」と認めた。
原告側弁護士らによると、掲示板に中傷するような表現を書き込んだ人物の
情報を開示するよう命じた判決はあるが、ファイル交換ソフトを巡る判決は初めて。
争点はファイル交換ソフトによる発信が、プロバイダー法の定める情報開示の
要件を満たすかどうかだった。パ社側は「法の対象外」と主張したが、判決は
「発信者はソフトの使用者なら誰でもデータを取得できる状態にしており、
法の定めた『不特定の者への送信』と言える」と認定した。
原告は昨年5月、エステサロン「TBC」(東京ビューティセンター)のホームページから
個人情報が漏えいした被害者約3万人のうちの2人。
流出した情報がネット上でやり取りされ、被害が拡大するのを防ぐため、
TBCの支援を受けて提訴した。TBC側は今回の訴訟を含め、同種の訴訟を
全国で10件起こし、うち2件は和解している。【小林直】
原告側の早川忠孝弁護士の話 ファイル交換ソフトを使用した発信者の
個人情報も開示されることが明らかになった。匿名性のかげに隠れ、プライバシーを
侵害する行為が大幅に抑止されるだろう。
パワードコムの話 判決内容を検討中で、現段階ではコメントできない。(毎日新聞)
[9月13日0時25分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030913-00000125-mai-soci
399 :
ちゃんばば :03/09/13 03:03 ID:q4Gjhrwb
ちょっと前までは、弁護士会からの照会とかでばらしている例もあったが、 見方によれば開示請求は裁判所の判決が必要とも取れる。 ISPが勝手に開示するのではなく、開示請求の裁判で決着するのだから良い判決だと思うけどね。 でも、訴訟費用はまけた側の負担だよね、きっと。 まぁ、判決を踏まえての開示だから、情報発信者から訴えられても跳ね返せるから良いんじゃないの。
制限されて大が出ない。
>>387 スループット200Mのシェイパで1台1500万円かあ。
ちょっとうちのような弱小ISPでは手が届かんなあ。
帯域制限を真に必要としてるのは弱小ISPなんだから、
なんとかもっと値段下げるか、同じ値段で4Gぐらい出るようにしてくれ > Packeteer
402 :
名無しさんに接続中… :03/09/13 04:34 ID:d5rNo+q1
403 :
名無しさんに接続中… :03/09/13 08:04 ID:tFhIAVCZ
つまりは、正式な手続きをすれば無問題ってことですね、
404 :
名無しさんに接続中… :03/09/13 11:27 ID:a7OFlYcx
正式な手続き=確固たる証拠を押さえた上での裁判所への令状請求 令状が無いのにホイホイと個人情報公開したプロバイダーは電気通信事業法違反 、個人情報保護法違反、並びに不法行為によるプライバシーの侵害等で損害賠償し なければならなくなりますな。
405 :
ちゃんばば :03/09/13 18:57 ID:q4Gjhrwb
>
>>404 まぁ、その某大学での話とファイル交換の話は結構微妙だよな。
個人情報保護法だけで考えると、16条にある
>3 前二項の規定は、次に掲げる場合については、適用しない。
> 一 法令に基づく場合
ってさ。刑事訴訟法197条の2項を根拠に警察が照会しているのだから、「適用しない」奴に該当する。
刑事訴訟法197条
>捜査については、その目的を達するため必要な取調をすることができる。
>但し、強制の処分は、この法律に特別の定のある場合でなければ、これをすることができない。
>2 捜査については、公務所又は公私の団体に照会して必要な事項の報告を求めることができる。
「その目的を達するため必要な取調」に該当するのか否か、「必要な事項」に該当するのか否かなんだろうけど、
「○○の事件で調べている」とかって、米の刑事ドラマでは刑事は言うけど、日本の刑事ドラマでは言わないよな。
ってことは、法令に基づく照会でも、照会する根拠が詳しく提示され納得出来るような事でなければ、損害賠償などに発展する可能性が高いんだろうな。
406 :
名無しさんに接続中… :03/09/13 19:50 ID:qEp0Qpa8
so-netって、そんなに規制しているのか? 俺はさくさくダウンできているけど。
>>406 確実にマークされてるのでご心配なく
ブロバイダ側から言わせてもらえば、winnyやってるユーザは
ほぼ100%把握しています
今のところ黙認してるだけです
408 :
名無しさんに接続中… :03/09/13 21:16 ID:yocIhmvn
>407 早く刈り取りモードに入って逮捕しまくってほしい この種の犯罪は当局がきちんと厳しい対応をすれば 沈静化できるのである
なに落としてるのか分からないのに
410 :
名無しさんに接続中… :03/09/13 22:44 ID:OLOdKfg8
ISPにとっては何を転送しているのかが問題ではない 大量にデータを流しているのが問題なのだ
ブロバンを謳いながら、大量にデータ転送したら逮捕ですか?
制限掛けられて当たり前 あんなのに必死になってるやつがおかしい
ブロバンの謳い文句 「常時使いたい放題!」
ISPはほんとに規制してるんだろうか? うちは知る限りではそんなことはないんだけど。 2chではさんざたたかれてるけど、2chの情報がいい加減だっていういい例だね。 被害妄想も極めつけっていうか。 ひぃひぃ言いながらも今のところ設備追加で何とか対処はできている。 まぁ混雑してから増強までの間はスマソってなっちまうが。 ポート135宛のウィルスとかは別な。 あとどこか聞かれてもこれ以上は書けないのであしからず。 信じるも信じないもあなた次第。(゚д゚)
>>414 2chの情報がいい加減だっていういい例だね。
実際に制限されてる香具師は物事の加減を知らない極少数の真性のアフォ達 よってこのスレは終了
417 :
名無しさんに接続中… :03/09/14 01:29 ID:LtVe/L0G
418 :
名無しさんに接続中… :03/09/14 01:43 ID:rFlYGTm8
YahooBBの場合は使っている連中が多くないか。
nyで繋いでいると3本位繋がると速度が異常に遅くなるみたい。
>>417 もしかして
パワードコムは規制を掛けていないと言う事?
コナンも規制が入っていないのかなぁ〜
(・ε・)ぁゃιぃ自主規制 ---->iij、dti キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!?-------> JENS SpinNET (`・ω・´)シャキーン ---> CyberBB、Biglobe、nifty (-_-)ビミョー --->OCN、ODN、DION、wakwak (´・ω・`)ショボーン ---> J-COM、BB.Excite (゚Д゚ )切ってよし!! --------> ASAHI (((( ;゚Д゚)))P2Pボクメーツ!!宣言------->Plala (;´Д`)80番以外ポート規制、情報積極開示------>YahooBB ||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||タイーホ(リアル逮捕歴あり) ----> So-net、地方ケーブル ヽ(`Д´)ノ 使えねー!!転送量制限有り ---> USEN(100GB)、eo(月150GB)
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!?は どういう意味? (・ε・)ぁゃιぃ自主規制より下で (`・ω・´)シャキーンより上ってこと?(´д`; 結局ヤヴァイの?
422 :
名無しさんに接続中… :03/09/14 22:11 ID:knLeDJIV
ちと古いネタだが。
1 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:03/09/09 11:43 ID:Xu2wdCsx
http://www.sankei.co.jp/news/030909/0909bun032.htm レコード協会は8日、インターネットによる無料の音楽ファイル交換サイトの
個人利用者261人を相手に損害賠償請求訴訟を起こしたと発表した。
同協会は既に数人を提訴、和解に持ち込んでいるが、大量提訴により
ネット上の「違法音楽」封じ込めを強化する。同時に違法行為を認めた人は
提訴しない「恩赦プログラム」も打ち出した。
提訴されたのは業界各社が著作権を持つ音楽ファイルをCDなどからコピー、
人気交換サイトなどに1人で1000曲以上を登録し、他人が無料で取り込めるようにした個人。
無料交換サイトの利用者は国内だけで6000万人に達するとされ、
音楽業界はこの影響で売上高が2000年半ば以降、3割以上落ち込んだと主張。
しかし、未成年者が多い個人まで提訴する強硬ぶりには反発も強い。
423 :
名無しさんに接続中… :03/09/14 22:13 ID:knLeDJIV
eoは,転送量制限かかった奴がいないから, 今のところは 使える(・∀・)よ.
iijかなりダメ。 相性悪いのが多すぎる。光対光で100Kとか当たり前になってきた。
常時使い放題だけど、常時使うと怒られちゃうのね♥
一番いいのはnifty?
そもそもMXやny使うヤツが悪 と言う訳で終了
>>428 PCからPCにデータ移行するの楽なんだもん
430 :
名無しさんに接続中… :03/09/15 15:33 ID:BMMBoTn0
不正に利用してないユーザーもいるわけですねw
検索リンク自動追加をオフにしてBSDソース公開
しかし、このままFTTHが普及し尽くしたら 反対派の希望のとおりP2Pは規制されるだろう。 ま、それまでにHD内にネタは貯まってるわけで・・・ 新参入者が入れない世界で交換は続くんじゃないか。 残念ながら 今乗っておかないときっと後悔するということだな・・・
YBBの規制はあきらかだろ VectorのFTP経由DWだと5k〜20k HTTP経由だと600k~650k もうねあほかと、さてahooBBに問いつめてみるか
黙って規制するのが一番イクナイ。
436 :
名無しさんに接続中… :03/09/15 21:19 ID:DIIVBsBn
┌──────────────┐ │ │ │ 映画 │ ┌───┼────┐ ヽ(・*・)ノアナルー .│ │ ア │アニメ映画 │ . ┌──┼──┐ │ ニ └────┼──────┼──┘ │ │ メ ┌──┼─────┐│ポルノムービー │ │ |ギャルゲ| ゲーム ││ Vシネマ │ │ ├──┼─────┼┼─┬──┐│ │ │エロ .│. │└─┼──┼┘ │ │アニメ │ エロゲ. │ |.洋物.│ │ │ │. │ └──┤ │ ┌───┼┐ │. |焙煎にんにく | │ │同人系├┼─┼─────┘(;´Д`)ハァハァ. | ├─┼───┼┼─┴┐ │ │ └───┼┘. | エロ系 ┌────┤ │コミック |エロ漫画│ │. ロリ │ └─────┴───┴─────┴────┘
>>434 >VectorのFTP経由DWだと5k〜20k HTTP経由だと600k~650k
まじすか(;´д`)
そもそもIPsecが標準になったらP2Pだけ規制するって ことができんのかい? 今度はIPv6=規制対象とかにならんか?
439 :
名無しさんに接続中… :03/09/15 21:53 ID:p9STY6Kl
440 :
名無しさんに接続中… :03/09/15 22:02 ID:nHa7wVaR
sage忘れすまん
>>440 漏れはYBBじゃないんだが、これが本当ならとんでもない事だぞ。
HTTP以外を一括規制って正気じゃないよ。
>>439 >>442 よく理解していないかもしれないけど、
IPv6⇒IPsec使用可
でしたよね
米国政府とかは検閲が難しくなるから
IPsec標準サポートのIPv6そのものの普及は喜ばないよね
P2Pを規制したいISPにとっても、
P2Pかどうか判定が難しくなるはずだから、
P2PにIPsec/IPv6が使われまくり出したら、
IPv6自体が権力者から嫌われ者になるんじゃない?
って疑問です
あるいは既に嫌われてるから普及しないのか…
>>443 マジだよ。・゚・(ノд`)・゚・。
とりあえず今はアホーにどんなメールを書くべきか考え中(゚Д゚ )
>>444 詳細はIPv6スレがあるからそっちに任せるとして、
IPsecは別にIPv4でも使えるし、v6でもパフォーマンスのことで実際には
使われてない。v6とIPsecの関係はそんなもん。
たとえIPsecがかけられていても、正しいことがされているかの判定が
できる研究がされていて、心配に及ばない。
アメリカがv6に及び腰なのは、v4のアドレスを豊富に持って主導権を維持
してるから。
P2Pかサーバ・クライアントかの判定が難しくなるかは、
IPv4/v6でなんら変わりがないが。
IPsecで暗号化するのはペイロードだぞ。ヘッダはroutingできるように
見えてるし。
IPv6の世界ではNATのないP2Pが実現でき、flow labelでQoSの実現が容易
だからさっさと移行してもらいたいものだ。
ブロードバンドとは逆方向にいってるね。 メールとHP見る以外は別料金かヽ( `Д´)ノ ウワァァァァン
>>449 端から見てるとおまえの方が馬鹿にしか見えんけど。
まぁプロバが問題にしてるのはトラフィック量なんだから、IPv6に
なろうがなるまいがその点は何も変わらんけどナー
452 :
ちゃんばば :03/09/16 11:13 ID:Mzd929v4
>>451 兎に角単位書けや。
相手がバイトで書いていたとして、
それにビットで出ているとか単位提示しないで答えても意味ないだろ。
で、バイトだよな?
おっと 700KByte/s
456 :
名無しさんに接続中… :03/09/16 11:55 ID:p8CMsJKk
人の役に立つものを何も創造することができない人間が著作権を理解することはできないだろう。 そういう人間はDQNと同じく人の足を引っ張って一生を終えるのである。 著作権守りますか?それともDQNと同じですか?
論点違うぜべいべー
458 :
名無しさんに接続中… :03/09/16 12:19 ID:KztBhNgv
まあ、確かに自分で創ったものが勝手に氾濫するのは創る側としては たまらんよな。 結論としては、デジタル技術が悪いってことだ。
>>458 俺の作ったポエムがみんなに読まれるのは嬉しいが・・・
460 :
名無しさんに接続中… :03/09/16 16:40 ID:ynIpDdKn
近いうちに、光にする予定。 OCNとnifty、どちらにしようか悩み中。 参考になる意見募集、よろしく頼んます。
>>458 そうだな。
デジタルデータに変換できるありとあらゆるものは存在理由が無い。
むかし、なんだったけ
PC-88でゲームFDをコピーするツールが出回ったとき
どこかのメーカーが頭に来て
サーモとかいうものをコネクタに差し込まないと
ゲーム出来ないように仕組んで発売したが
コピーツールではそれを差し込まないでも
ゲーム出来る様にしたた為、
オリジナルのFDはかえって使いにくい代物になった。
ま、分りやすく言うとイタチゴッコというヤツだな。
>>460 (・ε・)ぁゃιぃ自主規制 ---->iij、dti
キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!?-------> JENS SpinNET
(`・ω・´)シャキーン ---> CyberBB、Biglobe、nifty
(-_-)ビミョー --->OCN、ODN、DION、wakwak
(´・ω・`)ショボーン ---> J-COM、BB.Excite
(゚Д゚ )切ってよし!! --------> ASAHI
(((( ;゚Д゚)))P2Pボクメーツ!!宣言------->Plala
(;´Д`)80番以外ポート規制、情報積極開示------>YahooBB
||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||タイーホ(リアル逮捕歴あり) ----> So-net、地方ケーブル
ヽ(`Д´)ノ 使えねー!!転送量制限有り ---> USEN(100GB)、eo(月150GB)
いまだに、『(・ε・)ぁゃιぃ自主規制 ---->iij、dti』の 意味が分かりかねる。
464 :
名無しさんに接続中… :03/09/16 20:08 ID:qd/vMsOE
HI-HOはどうよ。
465 :
名無しさんに接続中… :03/09/16 20:23 ID:CJ6CpINa
しかしいくらP2Pを目の仇にしたってファイル交換は他にもあるよ。 WindowsMssengerや超速ADSLなんかでもCD-Rクラスのファイルは 出来るよ。 まあ・・・光の普及率が50%くらいになって各ISPが 「これで採算が合う」と判断したら、そのときは目だった奴から 摘発の対象になるかとね。 いまやったらナローバンドのユーザーの「乗り換え意欲」を殺ぐことに なる可能性があるから。
"(,,゚Д゚)∩先生質問です" >ヽ(`Д´)ノ 使えねー!!転送量制限有り ---> USEN(100GB)、eo(月150GB) これって100GBないし150GBを超えなければ快適に共有出来るという事で良いのでしょうか?
467 :
ちゃんばば :03/09/16 21:18 ID:Mzd929v4
>>456 >人の役に立つものを何も創造することができない人間が著作権を理解することはできないだろう。
「役に立つもの」と「著作権」って関係あるのか?
特許とかならそんな気がするけど、著作権って感動させる物とか文化的な物の様な気が....
創造って意味は分かるが....
と言うか、著作物の不正利用は親告罪なんだから、自分が管理している著作物が不正にファイル交換で出回っているのならば、自分で動かなければならない。
動けば良いだけでは?
実際にダウンロードして、提供している事実を確認して警察に告訴状出せば処理してくれるはず。
nyでも中継者を告訴すれば良い。
ファイル交換=不正利用ではない。
不正利用している奴が多いと知っているのならば、著作権保有者側が動かなければ何も改善されない。
>>465 それって、ブロードバンドユーザーはファイル交換しているという前提の様な気がするな。
ぷららのうろうろ氏によると、時間平均の通信速度はadslで30kbps、ftthで100kbpsだそうな。
ファイル交換をしている奴はごく一部だと思う。
ちなみに、俺はそろそろ光を入れるつもりだが、ファイル交換や共有はする予定無し。
でもさぁ、p2p規制したところで メルサバ経由で 3MUP→3MDLをひたすら繰り返してくれるソフトが出れば解決じゃないか。 メールの中のデータまで盗むようなISP誰も入らんやろうしね。 規制したところで キリが無いよ。
470 :
451 :03/09/16 23:49 ID:n1tJDstl
>>468 早速試してみたけど681KByte/s出たYO
やっぱ、うちは規制されてないな
>>469 メル鯖でそんな事したらすぐに警告が来ると思う。
メール添付だと転送量が無駄に増えるしね。
472 :
名無しさんに接続中… :03/09/17 04:37 ID:d11e/V7K
>>466 オレUSENだから。
有線の100G制限ってのはあくまでもUL。
DLは無制限。
実質半日で会員制エロビのDLを100G近くやったこともあったけど何もなかった。
ただしMX等の基本は交換だから事実上片手間にしか出来ないということだ。
ネトやメール以外にもIP電話でもUPしてるというのを忘れるなよ。
それ以外にUSENは固定IPなので悪事がわかりやすいというのも覚えとけよ。
よって通常コースの会員はメーワクだからやらないでくれ。
どうしても超高速でMXしたかったら(USENの速度は本当に100M近く出るからな)
法人用途のGATE02というのが22000からあるからそちらにいってくれ。
それなら文字どうり超高速で使い放題だぞ。
違法行為で捕まっても責任は持たないけどな。
しかしそれ以前にどこの誰がどんな方法で作ったか良くわからん低質な
ファイル集めて楽しい?
オレはそんなのが百個あるよりも自分で最高レベルのファイルを1個作るほうがいいけどな。
エロ動画みて捨てるだけだし
インターネットオプションでPASVってやつのチェックはずしたら確かにFTPでもHTTPと変わらない速度が出ました。 やっぱ規制か・・・。
Jコムはmx公認だったぞ
>>472 >しかしそれ以前にどこの誰がどんな方法で作ったか良くわからん低質な
>ファイル集めて楽しい?
>オレはそんなのが百個あるよりも自分で最高レベルのファイルを1個作るほうがいいけどな。
そういう考えのおまいが、なんでこのスレ覗いてんだ?
自信があるんだったら、おまいの言う最高レベルのファイルうpしてみ。
まぁ、レベルがどうこう言う香具師に限ってレベル低いのが世の常だから、
無理だろうがな(藁
LV高いファイルってなんだ?????
>>467 時間平均の使用量の公式発表がADSLで30kbps、FTTHで100kbps?
それだと月当たりの使用量は
ADSL:30*60*60*24*30/8=9720000kByte/month≒9.3GByte/month
FTTH:100*60*60*24*30/8=32400000kByte/month≒30.9GByte/month
だと思うが、仮にも使い放題を謳う以上
こんなものを一律で強制されてはたまらないね。
ちなみに理論値だと
FTTH:100Mbps*60*60*24*30/8=32400000MByte/month≒30.9TByte/month
うちの実測値(10Mbps程度)でも3TByteはいくはずで、
せめてその1/10の300GByte/monthぐらいは保証してくれないとねえ。。。
#これでもISPの提唱する理論値の1%しかでてないわけだが。
>>479 に追記で、100kbpsで30GByteは理論値の0.1%。
うちの実測値と比べても1%にすぎないわけで、
たとえばISPがこの平均値の5倍まで許容したとすると(この5倍というのは適当)、
30日(720時間)のうち、理論値通りに接続出来た場合は3.6時間。
うちの実測値で考えても36時間を超えたら警告が来るなり
強制解約されるなりという事態が起こりうるということだね。。。
正直プロバの料金安すぎない? ADSL0.5マソ 光1マソ/月位払ってやれば その分設備投資出来そうなんだが、甘い?
安いのは「YBBのおかげ」だが、同時に「YBBのせい」でもあるんだよね。
>>468 なるほどこれで確認できるのか。試したら800KB/sオーバーだったので
うちは単純な速度規制は入ってないようだな。
けど所詮ADSLじゃISPも速度規制する必要はないのかな?
484 :
ちゃんばば :03/09/17 18:17 ID:fIaj0fKE
>>479 >せめてその1/10の300GByte/monthぐらいは保証してくれないとねえ。。。
ベストエフォートで、保証?
AM3時からAM6時の間「だけ」使ってください。
7.5Mbpsの帯域を用意しました。
みたいな感じだと月300GB使用出来るけど、満足する?
と言ってみる。
ベストエフォートって言えば、実際にはISDN程度しか速度出ないのに 「100Mbps24時間使い放題!」とか宣伝してもいいわけですね。
487 :
472 :03/09/18 02:17 ID:8AqykZOg
>>478 例えば音楽CDからファイルをつくる場合でもリップするだけでも
@使用するドライブ Aライティングソフト B読み込み速度(基本的に遅いほど良い)
これだけでも音がべらぼうに変わってくる。
ドライブもコンボやDVD−Rだとダメ。マルチはもっとダメ。
CD-Rから作る時でもメディアによっても変わってくる。
DVDからだと海賊版で使われてる安メディアからだと目も当てられない。
そんなとこだ。
>>487 CDをリップするだけならドライブは特に選ばないと思うが。(銀色円盤除く)
バイナリさえ一致してればデータの劣化はないよ。
CD-Rを再生する時は書き込みドライブとメディアの性能が影響してくる。
490 :
名無しさんに接続中… :03/09/18 08:20 ID:rI1XzzWa
おまえらアホか。 ny接続は完全合法なんだよ。 逮捕=違法だと思ってる奴は大学出てんのか? ま、nyは逮捕者出てないしな。
>>490 おまえあほか?
逮捕されない=合法だとでもいいたいのか?
著作権があるものを勝手に交換するのは完全違法だろうが。
>>491 >著作権があるものを勝手に交換するのは完全違法だろうが。
著作権者が許可していれば合法です。
>>492 そうでは無いけど、そのほとんどが著作権をないがしろにされたものじゃん。
ほんの一握りじゃん許されそうなモノって。
そんなのだけやり取りしてるやつなんていないじゃん。
nyでのそれらの行為は取り締まりが困難てだけの意味で「合法」なんじゃん。
おまえらがやってる事は合法だけど、全く馬鹿で愚かな糞行為じゃ〜ん?
>>495 合法というかどちらかというと「脱法」だけどな。
>>495 >そうでは無いけど、そのほとんどが著作権をないがしろにされたものじゃん。
>ほんの一握りじゃん許されそうなモノって。
これは同意
>そんなのだけやり取りしてるやつなんていないじゃん。
なぜそう言いきれる?
全てのユーザーを調べましたか?
plalaからエキサイトにかわります ベーシックはどこも高すぎる
つか、nyって他人の上げたファイルを自分のPCにキャッシュしたり しなかったっけか?使った事ないからよく知らんけど。 そうすると自分は違反してないつもりでも違反しちゃう事になるので 「出元特定できないならもうnyユーザ全員タイーホ」なんて事もやって やれなくはないのかなと思うけど。
500(σ^▽^)σゲッツ!!
>>499 クラック版があって、自分は一切うPせず、DLに徹することが出来る。
清々しいほどアフォ満開なスレですね
503 :
ちゃんばば :03/09/19 01:38 ID:ngRLn6RR
>>499 >そうすると自分は違反してないつもりでも違反しちゃう事になるので
>「出元特定できないならもうnyユーザ全員タイーホ」なんて事もやって
>やれなくはないのかなと思うけど。
NNTPのネットニュースでも、httpのwebの串にしても、メールにしても、中継者は送信元を晒すことによって不正利用を前提としていない旨を主張している。
例えば、私が自分のサイトにて他者の著作物を不正に公開したとして、「キャッシュに過ぎないが、送信元は教えない」で警察などに通るのならば、
FTPでアップしたのが他人といえば通ることになる。
実際はそんなわけ無い。中継者は送信元を晒せなければ、そいつに責任を転嫁出来ない。
中継者は送信者と同罪。nyは不正利用されることを知りつつ、あえて送信元を隠すシステムだからね。
自分は中継者に過ぎないことを証明出来ないし、証明しようとすると意図的に犯罪者である送信者をかくまう様なことになるからね。
親告罪だから、警察は著作権者から告訴や被害届けが無ければ動かないし、逮捕などをするには著作権者の告訴が必要。
だから摘発されていないだけ。
著作権者がnyで中継者経由でダウンし自分の著作物と確認して、中継者を告訴すれば中継者は逮捕される可能性は高い。
中継者は非常に危険な立場にあることを認識したほうが良いよ。
ついでに、中身はこれとは関係ないが、2chの動物病院事件では、中継者である2chは送信元のIPアドレスを記録していなかったために、
裁判で負けて損害賠償をする羽目になった。
記録していれば、信憑性が増すし、2chが送信元を訴えることも出来る。
更についでに、やくざがエロビデオなどを作って、それを配下のチンピラに流させる。
それをダウンして確認し中継者を追い込むことも可能。
警察に告訴状出しておけば、中継者は警察に駆け込むことも出来ない。
中継者は兎に角危険だ。まず、それを認識したほうが良い。
504 :
名無しさんに接続中… :03/09/19 01:41 ID:J0Fe0dSl
>>503 >著作権者がnyで中継者経由でダウンし自分の著作物と確認して、中継者を告訴すれば
著作権者も別の権利者の権利を侵すのか。
>>503 そうはいかないと思うよ。
作者は「Winnyは中継する仕組みになっている。」と明言している訳で、例え、訴えられたとしても、弁護士はそこを突くだろ。
つーか、流れて来るデータは暗号化されている訳で、複数の香具師とつながっている場合、
複数の香具師を訴えせざるを得ないのだが、これだとそもそも受理されん。
揺るぎない証拠が必要なんだよ。Aと言うIPアドレスからこれこれこういうファイルををダウソした。と言う証拠が必要。
暗号化されたファイルを復号せにゃならんのだが、これも作者がバージョンアップした事で困難になっているはず。
となると、ヤバいのは作者な訳で。
逮捕を仕掛けるなら作者を狙うのが一番手っ取り早いような気がする。 複数のユーザにクロに近いグレーな行為を幇助したというような感じで。 MXでは当時知識のないISPがうっかり個人情報を漏らして逮捕、となったがWinnyはそうもいかんだろう。
>>506 >MXでは当時知識のないISPがうっかり個人情報を漏らして逮捕
(゚Д゚)ハァ?って感じなんだが。
508 :
名無しさんに接続中… :03/09/19 09:26 ID:KXLe7gtH
>>506 幇助には絶対当たらない、仕事柄断言できます。
刑法総論の幇助の具体的要件を見るべきだな。
ISP別p2p対策 alpha 対策していきたい ASAHI J-COM YahooBB 帯域制限 @nifty DreamNET 放置 BB.excite MX放置 ny警告→強制解約も BIGLOBE 調査中 iij 特定のアプリに対する制限は行わない interQ MX→検討中 ny→警告 インターリンク 制限しないが過度の使用は警告 JENS SpinNet 帯域制限ではなくバックボーン増強で対応 DION ISPとして然るべき処置をとる USEN eo UP転送量制限、(+固定IPだからしない方が・・・ So-net 警告なし逮捕 Plala 警告&撲滅宣言中
IIJだけどny起動すると2時間ほどで確実に接続切れるよ
511 :
ちゃんばば :03/09/19 15:37 ID:ngRLn6RR
>>505 >作者は「Winnyは中継する仕組みになっている。」と明言している訳で、例え、訴えられたとしても、弁護士はそこを突くだろ。
これ、銃の製造会社や包丁の製造会社は訴えられるのか?って話と似ているよね。
犯罪に使われるが、使えと指示したわけでもなく、「ヤバいのは作者」というのは俺は無理だと思ってます(曖昧な記憶だが、国内判例で一つ変な奴があったはずだが)。
>つーか、流れて来るデータは暗号化されている訳で、複数の香具師とつながっている場合、
>複数の香具師を訴えせざるを得ないのだが、これだとそもそも受理されん。
>揺るぎない証拠が必要なんだよ。Aと言うIPアドレスからこれこれこういうファイルををダウソした。と言う証拠が必要。
>暗号化されたファイルを復号せにゃならんのだが、これも作者がバージョンアップした事で困難になっているはず。
著作物の全部である必要は無いよね。分割した一部でも中継すればアウトだろう。
100バイトでも一致すればやばいよ。100バイトのデータが一致する確立って、1/6.7e+240。
ついでに、「受理されん」って民事?刑事?どちらの話?
告訴状って受け取り拒否する権利は警察には無いんだけど。
民事では、1人だけを突いても良いし、連記しても良いんじゃないの?
1人ずつ別々に仕掛けることも可能。
受理されない理由がよく分からん。
>>511 nyの場合、犯罪以外にほとんど使い道がないのが現状なんだよな
作者もそれをわかっていてつくったわけで
著作物であることを証明するには、リジュームできたら十分やとおもうけど
513 :
名無しさんに接続中… :03/09/19 16:50 ID:jn/H3k3E
NYの作者逮捕すれば済む話じゃねーの? 何のメリットがあって作ってるのか知らんが。 HDDDVD等の記録メディアメーカが作ってるんか?
ny作るのは犯罪じゃないだろ 交換するファイルに問題があるだけだろ
515 :
508 :03/09/19 17:47 ID:2EnF2xTE
>>513 法律板にスレ立てて同じ事言ってみ、
根拠のない発言はたたき潰されるぞ。
>>514 同意。仮に交換するファイルが100%クリンだった
場合にISPは大義を何処に見いだすのだろうか?
やっぱ、平均より多く使ってるから周りの人に迷惑とか?
ny以外で大量のトラフィック常時使うソフトが今後出てこないと
断言出来無いだろうし、ISPはもう少し気の利いた言い訳汁!
そりゃそうだ トラフィック見てればwinny利用者なんてすぐ分かる
520 :
名無しさんに接続中… :03/09/19 20:32 ID:yvajfimQ
ここはフォーラムではない。 帯域制限をするプロバイダーについて挙げていくスレだが・・・ その情報と報告をきぼんぬ
んだな。 ツー事でISPと関係のない話題はダウソ板でどうぞ。
522 :
名無しさんに接続中… :03/09/19 21:25 ID:ZHHKukqO
株のリアルタイム株価も結構(ry
523 :
:03/09/19 21:44 ID:Ok5F7J5p
リアル株価は大したこと無い。 ISDNでもOKだよ 試してみ
PET2とクイックストリーマ同時起動でも?
525 :
名無しさんに接続中… :03/09/19 22:48 ID:bqqLgKm4
今日、ショボーンのアサヒネットのマンションタイプに 申し込みました。入会規約の最初のほうに帯域制限の項目がありました。 僕もnyやりたいんだけど、、、
当面の癌はネットアークな訳だが
527 :
YahooBB219198012057.bbtec.net :03/09/19 23:08 ID:ZsJSCFxM
m@:ak[gkea[
528 :
名無しさんに接続中… :03/09/19 23:31 ID:FZLVSaFf
>>525 nyで何のファイル交換するの?nyで何のファイル交換するの?
nyで何のファイル交換するの?nyで何のファイル交換するの?
nyで何のファイル交換するの?nyで何のファイル交換するの?
nyで何のファイル交換するの?nyで何のファイル交換するの?
nyで何のファイル交換するの?nyで何のファイル交換するの?
>>510 mou nan nichimo IIJ de ny shiterukedo Zekkocho ni setsuzoku sareterukedo na-.
と、みせかけて
>>529 がウホウホしてるうちにKとかそういうのが調査中です。
まもなく身元がわかり第2のだめぽ発言をする人物となるでしょう。
ISP別平均速度 -------------------------------------------------------------------------------- - Bフレッツニューファミリー Bフレッツファミリー100 TEPCOひかり -------------------------------------------------------------------------------- ISP 調整平均(*1)標本数 調整平均(*1)標本数 調整平均(*1)標本数 -------------------------------------------------------------------------------- wakwak 19.0○ 833 16.3○ 231 - - iij4u 19.6○ 1174 14.6○ 935 - - asahi-net 20.2○ 2257 13.8○ 2955 25.0○ 229 plala 17.3○ 9036 14.1○ 10215 - - dti 16.7○ 1210 14.3○ 1581 - - POINT - - - - 25.7○ 1041 -------------------------------------------------------------------------------- dion 17.0○ 1268 12.1△ 2689 23.0△ 299 nifty 15.8△ 5918 12.6△ 6438 26.1○ 485 bb.Excite 17.0○ 3227 12.3△ 4192 - - -------------------------------------------------------------------------------- so-net 18.3○ 1889 11.6△ 2220 22.4× 998 biglobe 13.5× 4291 12.5△ 5401 31.3○ 336 odn 17.1○ 870 11.1× 2253 - - speednet - - - - 23.6△ 1599 ocn 15.8△ 6732 11.7△ 17454 - - hi-ho 16.8△ 227 10.8× 279 - -
535 :
名無しさんに接続中… :03/09/20 01:08 ID:L3dyxFMl
ISP 東ニューファミ平均速度 / 西ファミ100平均速度 asahi-net 20.2 / 13.8 iij4u 19.6 / 14.6 wakwak 19.0 / 16.3 so-net 18.3 / 11.6 plala 17.3 / 14.1 odn 17.1 / 11.1 dion 17.0 / 12.1 bb.Excite 17.0 / 12.3 hi-ho 16.8 / 10.8 dti 16.7 / 14.3 ocn 15.8 / 11.7 biglobe 13.5 / 12.5
ISP別平均速度 --------------------------------------------------------------------------- .......................... ニューファミリー ファミリー100 TEPCOひかり ※()内は標本数 --------------------------------------------------------------------------- wakwak.......... 19.0○ (00833) 16.3○ (00231) - ( - ) iij4u.................. 19.6○ (01174) 14.6○ (00935) - ( - ) asahi-net...... 20.2○ (02257) 13.8○ (02955) 25.0○ (00229) plala................. 17.3○ (09036) 14.1○ (10215) - ( - ) dti..................... 16.7○ (01210) 14.3○ (01581) - ( - ) POINT............ - ( - ) - ( - ) 25.7○ (01041) dion.................. 17.0○ (01268) 12.1△ (02689) 23.0△ (00299) nifty................. 15.8△ (05918) 12.6△ (06438) 26.1○ (00485) bb.Excite....... 17.0○ (03227) 12.3△ (04192) - ( - ) so-net............ 18.3○ (01889) 11.6△ (02220) 22.4× (00998) biglobe............ 13.5× (04291) 12.5△ (05401) 31.3○ (00336) odn................... 17.1○ (00870) 11.1× (02253) - ( - ) speednet...... - ( - ) - ( - ) 23.6△ (01599) ocn................... 15.8△ (06732) 11.7△ (17454) - ( - ) hi-ho............... 16.8△ (00227) 10.8× (00279) - ( - )
とりあえずここまで読んだ うちの団地でJ-COMがVDSLやるから希望者30世帯集めるべくアンケート とっていたけど、@nifty+悪貨+IP電話で当分いいという結論で。 どうせ平均年齢高いからパソやってる世帯も少なそうだし。
538 :
名無しさんに接続中… :03/09/20 07:46 ID:4+wiyRRS
>>537 糞J-COMにしたら、ADSLより速度下がるからやらなくて正解。
もしや、その団地の住人それを知ってて・・・・・・・MX団地か!?
539 :
ちゃんばば :03/09/20 10:17 ID:X7vmgKI2
>>512 >nyの場合、犯罪以外にほとんど使い道がないのが現状なんだよな
>作者もそれをわかっていてつくったわけで
「ほとんど」とは、「他の使い道がある」と言う意味でもあるよね。「全く」ではないのだから。
それに、「ほとんど」であることを証明するのは難しいよな。
ところで貴方は作者?
作者が分かっていたことを証明するのも大変だ。
ノーベルが戦争の足音が聞こえつつある状況でダイナマイトを発明したが、その結果として大量の人間が死んだ。
平和利用に使って欲しかったようだが、戦争に使われることは分かっていたようだよ。
540 :
名無しさんに接続中… :03/09/20 11:13 ID:H71OYvER
543 :
ちゃんばば :03/09/20 14:13 ID:X7vmgKI2
mxやnyのユーザー数の統計データ見たいの見たことある人いる? IIJやDTIは会員数の割りに利用者多いって話を耳にした事はあるが、 パワーユーザーが多いからなんだろうな。 話が変わるが、ぷららのトラフィック測定の奴、北海道のデータ見たけど、 あれじゃ、何が原因か分かりにくいな。 真ん中の数字の奴は、明らかに、TCPの窓拡張が適用されていない状況で、 東京札幌間の距離による遅延が影響しているデータとしか思えない。 あんな速度データ公表するくらいならば、 各ルーター間の往復遅延時間とパケットロス率公表した方が分かりやすい気がするな。
> それに、「ほとんど」であることを証明するのは難しいよな。 だから言ってるじゃん。 証明とかするまでもなく、お前が言ってるようにnyを使用したり開発する事は 法を犯す行為じゃないって。 しかしながら、そんなおまえらとおまえは愚かな糞野郎だって。 > 作者が分かっていたことを証明するのも大変だ。 ノーベルは自分で自分が糞野郎だったってこと理解してたじゃん。 47だっておそらく自分は糞野郎だって事が分かってるじゃん。 おまえも同様に、自分が糞野郎だって事を良く考えるべきじゃん。 > ダイナマイトは〜 大量の人間が死ぬだろう事が分かってるダイナマイトは、それなりの扱いをうけているじゃん。 nyの取り扱いは今のところダイナマイトみたいじゃないじゃん?て事。 nyが殺人を犯す事はないかもしれないけど、それらと同様の愚かな行為が出来るモノじゃん。 そんなモノが法で取り締まられていないからと言う理由だけで 多くに使われているのは、全く馬鹿げた行為でしかないじゃん。 ダイナマイトでの殺人も、nyでのやりとりも愚かでしかないじゃ〜ん。
545 :
名無しさんに接続中… :03/09/20 15:15 ID:SUKSGX5E
○○ trc ○○ 様
ASAHIネットをご利用いただきありがとうございます。
お問い合わせの件でございますが、
ASAHIネットの接続サービスでございますが、TCP/IP層で特定ポートの制限や
フィルタリング等の接続の制限は一切設けておりません。
しかしながら、トラフィックの制限は実施することがございます。ごく一部
(Bフレッツをご利用のお客様の場合、数パーセント以下)のお客様の回線か
ら平均的な利用量の100倍を超えるような大量の通信が継続的に発生し、NTT
IP網内の機器などのネットワーク機器やサーバー機器に過大な負荷がかかり、
他のお客様の通信速度にも影響を与えていた例がネットワーク担当部署によ
り観測されたからです。
そこで、ネットワーク担当部署により円滑なネットワークの提供のために調整
させていただくことがございます。現在はお客様のIDからの接続に制限はかか
っておりませんが、過去数回制限させていただいた記録がございます。なお、
制限についての詳細は非公開とさせていただいております。ご了承ください。
今後ともASAHIネットをよろしくお願いいたします。
=======================================================================
ASAHIネット技術サポート 担当:川島
E-MAIL:
[email protected] 104-0061 東京都中央区銀座6-6-7 朝日ビル
TEL:03-3569-3528 FAX:03-3569-3501
=======================================================================
こういうこともある。
つかネットワークに関してたいして知識もない素人は黙ってろ
547 :
うざい :03/09/20 15:50 ID:YTOmvsjv
>>546 こういう奴に限って逆にネットワークの知識が中途半端。
そこそこの知識で知ったかぶりする奴だな。
このスレのまとめは おおきいとこで安全な OCN ニフティ IIJ ってことで終了 あとはプロバイダの対応声明文をみなさい じゃあ、さようなら
>>548 OCNもNIFも地域差がある
IIJ知らない
どこのバイダが、という議論は意味があるのかなあ
地域差の方が重要だと思うが
551 :
ちゃんばば :03/09/20 20:54 ID:X7vmgKI2
>>544 >おまえも同様に、自分が糞野郎だって事を良く考えるべきじゃん。
俺はISDN回線で、mxやnyはして無いって。
>多くに使われているのは、全く馬鹿げた行為でしかないじゃん。
>ダイナマイトでの殺人も、nyでのやりとりも愚かでしかないじゃ〜ん。
「多くに使われている」ってのは幻想だと思うぞ。
ADSLの平均利用は30kbps。
nyは、多くの人は使って無いって。
>>551 >ADSLの平均利用は30kbps。
なんですか?これ。
誰か翻訳してくれ 俺もわからん
限界を超えました
555 :
名無しさんに接続中… :03/09/20 23:57 ID:+K4wlzwF
OCNは バックボーンが大きいくて速そうなイメージあるし 速い速いと喜んでるヤシ多いが 平均を取ると ファミ100ではhi-hoに次いで遅い糞バイダーって事かい? 単なる平均だし初心者比率とかも関係してそうだが 一人速度貼ってるバカよりは信頼性ありそう。
>>552 1ユーザーの平均利用じゃなかったかな、常時使用に変更したときの
557 :
名無しさんに接続中… :03/09/21 00:16 ID:lNxrTk0C
ぷららBフレマンションですが、たっぷりダウソ出来ますよ
558 :
名無しさんに接続中… :03/09/21 00:36 ID:7DFMA9IF
帯域制限解除方法ありませんか?
559 :
名無しさんに接続中… :03/09/21 01:06 ID:uu9ejDsM
ぷららですけど、ny始めると二十数分で一切のリンクが消えます。 それが始まるまで7個くらいリンクあるんだけど。で、ネットに 接続できなくなる。IEでサーバが見つかりませんと出る。でも、 同じLAN内の他のマシンは接続出来る。 nyしてたマシンは半日から1日くらい?ネットに接続できません。 こういう現象のひといない?
You had dead(surrounded)...
今日初めてこのスレに来て、1から読んでみて思った事 「まるでガンダムだな」 インターネッター=スペースノイド nyユーザー=サイド3で決起した人たち ぷらら等=連邦 どっちが勝利するかは1年戦争を見れば明らかだけどな(w すれ違いスマソ
ぷらら等=ティターンズ
>>561 おまえの頭の中では何でもガンダムなんだろう?
>>559 いるよ、最近原因がわかったのでマジレスしてあげよう
オレが知ってる解決法は
ローカルにbindを使ってDNSサーバを立てる事
名前の解決がうまくいっていないことが原因
速度が1000kb/s以上の状態だと2,3分で200,300kb/sに絞られる
これはあくまでうちの環境
他の人はどうだかしらん
565 :
名無しさんに接続中… :03/09/21 09:32 ID:5pUSfQD+
>インターネッター ( ´,_ゝ`)プッ
\ ,. < ヽ>,、 `' ヽヘ lニ`ー- ..__ _,ィェェュ_、`ヽヽ〃--、rタヘ ,ィ ヽ三三三_二ニ==‐- .._`ヾュ_ `` ̄、_r' 冫、 ノ l ヽ. -‐'´ r¬へ‐-_、 ` 丶 、ー==-‐'' ヽ.ィ´ .,' ちょっと通りますよ '´ ー''´ ̄ __,,. -――ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/ ー‐---- ..____,. -‐'' ´. --――‐l′l'´ f'⌒',`丶 r.,ヘ、 三三三三三ニ>''´_,,. -― '' ´ ̄ ! l、 ゝ,rく.ヽ、 \ヽ.j.ヽ 三三三三,.ィ´-‐'' ´ l,t___ノj ヽ\. ヽ、´_ヽ 三三ニ>''´ ,.ィ´三ヽ , 、 \三三フ 三 / ,.イ.三三三 l ./三.ヽ ヽ‐''′ 三f /. ヘ三三三 ! /三三 ヘ } ` ヽ /-- 、 j三三ニ/ /ヘ三三7 / ヽ. _,.イf´ ヘ三三ン′ ./ ノ三ニ/ /  ̄`ヾ、`ーt . -‐‐ヘ_/‐-、 /_/ニ> '´ `ー-ハ´ . ´ ̄.ヘ,ィ、三ヘ _/‐''´ /三v / .l.ヽ¬jノ `ー‐ヘ. / |. l´/ ,.-ヽ、 | |'j f.⌒j. ト、 |,lく /ヽ.ィ_ノ ヾミハ' { { ヽ l. l j/.t ヘ. |. l _/、 {.ヘ ハ | ! ,ヘヽ._`Y 丶/ \.lハ _∧ >‐´ 7 ヽ l. l ___ _jヽ ヽ`ーイ、.-、_ ! _, -'´l.ヽ ,.-‐´コ ]}}})} j 冫rnl`T‐f´ l ! ´ ̄ ̄ ´ `¨´ `ー^`'┴ヘ._-‐===,〉 _/ ヘ くフヽ´ ヘ r' ̄/ ̄ヽヲ!_
>>510 >IIJだけどny起動すると2時間ほどで確実に接続切れるよ
ルーター使ってたりする?
このたびは
>>561 がDQN収容所から飛び出しこのようなクソレスをしたことを深くお詫びします。
>>561 はガンダムのプラモデルがないと発狂するような精神病を患っており
少しでもガンダムのプラモデルを遠くへやるとおかしくなり叫びだし
しまいには壁に頭をぶつけるような自傷行為にもでてしまうのです。
私はいつものようにいつ狂いだすかわからないDQNどもを蓄えてた
収容所を小銃とともに見回っていました。
そのときです、遠くで奇怪な声と何かを打つような音がするので近づいてみると
そこには自分のティムポをガンダムのプラモデルに押し付けながら
コンピュータをいじくっている姿がありました。
そして
>>561 だと識別したとき思いました。ヤツはもうだめぽだと。
そして獣のような声を「うぅ〜」とあげたあと「ハァハァ」と満足そうに
して自分の牢屋に戻ろうとしたときに私の存在に初めて気づいたようです。
そして
>>561 は私に向かって己の欲望をふきつけたプラスチックの塊を私に
めがけてなげつけてきたのです。
「いけっ、漏れのガンダムーーーっっうぅtぅtぅtぅつっ」という声とともに。
私はすばやくそれをかわし小銃のサイトごしに
>>1 の頭に狙いをつけました。
そして引き金を引く、プシュッという軽い音、それと同時に
>>561 はお世辞にもきれいとはいえない円を描きながら後ろへ倒れていきました。
>>561 はもう死んでしまったので二度とこのようなレスをしないと思いますが
非常に怨念強いので誰かに取り付きまたこのようなクソレスをすることがあるかもしれません。
しかしあなたたちも人間です。
>>561 とは違った心を持ったすばらしい人間。
暖かい目で見守ってやってください。
そして
>>561 が未練をなくし清い心になり成仏できるようにお願いします。
DQN収容所管理者より
569 :
559 :03/09/21 15:35 ID:+xLyK83m
>>564 マジレスサンクスです。
> オレが知ってる解決法は
> ローカルにbindを使ってDNSサーバを立てる事
>
> 名前の解決がうまくいっていないことが原因
は〜、そうなんですか。思いもしませんでした。
Linuxで勉強中だからちょうどいい課題が出来ました。
ってPC/AT機一台しかないつー。祖父で牛丼得盛りパソコン買います。
> 速度が1000kb/s以上の状態だと2,3分で200,300kb/sに
相手が400KB/Sくらい?1秒1MBくらいの速度だと2,3秒で切れるってこと
がありましたが。
いや、ほんとにありがとう。牛丼買う決心もつきました。
信じる物は救われない
572 :
名無しさんに接続中… :03/09/21 16:44 ID:9mhkEfF+
ぷららのBフレなんだが、昨日から速度が32M→16Mぐらいになってしまったんだがこれ規制キタ?
てめぇら!!!!帯域制限とかうらやましいよな!!! 俺なんてなAirH"32Kなんだよ!!! ny2につないでダウンリストにポエムを登録したら転送リンクを確立しようとして速攻断念するんだよ!! あのな。Yahoo開こうとするたび疲れるぞ。もちろんホームはabout:blank
>>548 IIJは今や糞プロバ。
光でこの調子だからもはや終わりだ。
------------ Broadband Networking Report ------------
<アップロード速度>
データ転送速度: 146.72kbps (18.34kB/sec)
転送データ容量: 200kB
転送時間: 10.905秒
-----------------------------------------------------
測定日時: 2003年09月22日(月) 02時27分
測定サイト:
http://www.musen-lan.com/speed/ 利用ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)
-----------------------------------------------------
576 :
名無しさんに接続中… :03/09/22 02:29 ID:a4YNq+Ai
東京のasahi-netにBフレだけど,nyとかMXじゃなくても帯域制限されるよ。 1時間か2時間くらいすると,5MB/secが1.3MB/secくらいにガタンと落ちる。
578 :
名無しさんに接続中… :03/09/22 03:48 ID:yfUj0jjd
規制のアオBBからようやくBフレッツに移ります。 お父さん、お母さん私幸せになります。
>>578 Bフレッツにしてplalaであぼーんだな。
582 :
559 :03/09/22 17:19 ID:hc/OxmEb
>>570 > またこうして騙される香具師が・・・
_| ̄|○ ガセか...
名前解決と20分で切れる事とどう関係があるかとは思っていたが...
>>582 可能性はあるのでは?
winny使ってるヤシはDNSサーバから弾くとか
オレが思うに回線はおかしくなっていないが
おまいさんのパソが駄目なだけではないかい?
パソコンが2台あるならもう一台で試してみなさい
584 :
559 :03/09/22 17:47 ID:hc/OxmEb
>>583 >
>>582 > 可能性はあるのでは?
> winny使ってるヤシはDNSサーバから弾くとか
おお、なるほど。ぷららの弾きシステムが俺を見つけるまで2,30分
ってことなんですかね。で契約しているもう一つのプロバでも数十分
で切れることが判明...ってことはいよいよ...
> オレが思うに回線はおかしくなっていないが
> おまいさんのパソが駄目なだけではないかい?
の可能性が高いですね。デュアルブートの98/2000でためしてみたけど。
あんま意味ないのかな。
> パソコンが2台あるならもう一台で試してみなさい
>
やっぱ牛丼買うかな〜。
ガセだと疑った人すいません。
585 :
YBB東京 :03/09/23 17:14 ID:YyN2j8y4
リネージュ autoup 5kしかでてねぇ
上りが速度そのままで下りだけ急に速度落ちました。リンク速度は変化無しです。 もしかして制限かけられました?
切れまくりは回線状態かモデム、ルーターが問題だよ。 モデム替えてもらったら収まった。 意図的に切ってるとかはないはず。
588 :
266 :03/09/23 18:40 ID:UeYkFJxc
ADSLならどこがお勧めですか?神奈川です。 素直にフレッツ+nifty?
Winnyユーザーです。 いまADSLで、来月からBフレに変わるのを待っているところ。 ぷらら使っていて、工事費など無料のキャンペーンで申し込みました。 取りあえず無料期間中はぷららで様子を見て、やばくなったら他に乗り換えるって ことで正解ですか? ぷららでも大丈夫な人いるんですよね? それともBフレでぷららの人はだめで決定なの?
\ ,. < ヽ>,、 `' ヽヘ lニ`ー- ..__ _,ィェェュ_、`ヽヽ〃--、rタヘ ,ィ ヽ三三三_二ニ==‐- .._`ヾュ_ `` ̄、_r' 冫、 ノ l ヽ. -‐'´ r¬へ‐-_、 ` 丶 、ー==-‐'' ヽ.ィ´ .,' '´ ー''´ ̄ __,,. -――ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/ ー‐---- ..____,. -‐'' ´. --――‐l′l'´ f'⌒',`丶 r.,ヘ、 三三三三三ニ>''´_,,. -― '' ´ ̄ ! l、 ゝ,rく.ヽ、 \ヽ.j.ヽ 三三三三,.ィ´-‐'' ´ l,t___ノj ヽ\. ヽ、´_ヽ 三三ニ>''´ ,.ィ´三ヽ , 、 \三三フ 三 / ,.イ.三三三 l ./三.ヽ ヽ‐''′ 三f /. ヘ三三三 ! /三三 ヘ } ` ヽ /-- 、 j三三ニ/ /ヘ三三7 / ヽ. _,.イf´ ヘ三三ン′ ./ ノ三ニ/ /  ̄`ヾ、`ーt . -‐‐ヘ_/‐-、 /_/ニ> '´ `ー-ハ´ . ´ ̄.ヘ,ィ、三ヘ _/‐''´ /三v / .l.ヽ¬jノ ゝ>悲しいけどこれ戦争なのよねー `ー‐ヘ. / |. l´/ ,.-ヽ、 | |'j f.⌒j. ト、 |,lく /ヽ.ィ_ノ ヾミハ' { { ヽ l. l j/.t ヘ. |. l _/、 {.ヘ ハ | ! ,ヘヽ._`Y 丶/ \.lハ _∧ >‐´ 7 ヽ l. l ___ _jヽ ヽ`ーイ、.-、_ ! _, -'´l.ヽ ,.-‐´コ ]}}})} j 冫rnl`T‐f´ l ! ´ ̄ ̄ ´ `¨´ `ー^`'┴ヘ._-‐===,〉 _/ ヘ くフヽ´ ヘ r' ̄/ ̄ヽヲ!_
>>434 確かにY!BBはFTPでのダウンロードがなかなかできん・・・
最悪つながらんときもあるし。
>>590 このたびは
>>561 がDQN収容所から飛び出しこのようなクソレスをしたことを深くお詫びします。
>>561 はガンダムのプラモデルがないと発狂するような精神病を患っており
少しでもガンダムのプラモデr(ry
594 :
名無しさんに接続中… :03/09/24 15:06 ID:t80/NML0
フレッツADSLモアですが、昨日から400kbsしか速度が出ません。 上下もしないところを見るとどうやら帯域規制されてる模様。 神奈川です。
596 :
名無しさんに接続中… :03/09/24 15:17 ID:t80/NML0
質問であります 漏れのとこもny帯域制限かけられてるんだけど、 プロバイダ側は制限のかけ方としては、特定のポート番号を指定して そのポートに対して制限をかけるって感じなんですか? それならポート80にすることが一応の回避策(ただし相手も80じゃないとだめぽ)になるってのは理解できるんですが nyは昔は7743がデフォルトだったけど今はランダムだから転送一回ごとに相手側のポート違うし、 どうやって制限かかってるのかなと思いまして・・・ 的外れな事言ってるかもしれませんが誰かえろい人教えてくだちい・・・
598 :
名無しさんに接続中… :03/09/25 04:44 ID:sfnH6K0f
ついでにあげさせてもらいます
599 :
名無しさんに接続中… :03/09/25 05:04 ID:+bVRiDzJ
そういやガンダムもそろそろ終わりかぁ。 地方だから1週間遅れだが。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
このたびは
>>600 がDQN収容所から飛び出しこのようなクソレスをしたことを深くお詫びします。
>>600 はガンダムのプラモデルがないと発狂するような精神病を患っており
少しでもガンダムのプラモデルを遠くへやるとおかしくなり叫びだし
しまいには壁に頭をぶつけるような自傷行為にもでてしまうのです。
私はいつものようにいつ狂いだすかわからないDQNどもを蓄えてた
収容所を小銃とともに見回っていました。
そのときです、遠くで奇怪な声と何かを打つような音がするので近づいてみると
そこには自分のティムポをガンダムのプラモデルに押し付けながら
コンピュータをいじくっている姿がありました。
そして
>>600 だと識別したとき思いました。ヤツはもうだめぽだと。
そして獣のような声を「うぅ〜」とあげたあと「ハァハァ」と満足そうに
して自分の牢屋に戻ろうとしたときに私の存在に初めて気づいたようです。
そして
>>600 は私に向かって己の欲望をふきつけたプラスチックの塊を私に
めがけてなげつけてきたのです。
「いけっ、漏れのガンダムーーーっっうぅtぅtぅtぅつっ」という声とともに。
私はすばやくそれをかわし小銃のサイトごしに
>>600 の頭に狙いをつけました。
そして引き金を引く、プシュッという軽い音、それと同時に
>>600 はお世辞にもきれいとはいえない円を描きながら後ろへ倒れていきました。
>>600 はもう死んでしまったので二度とこのようなレスをしないと思いますが
非常に怨念強いので誰かに取り付きまたこのようなクソレスをすることがあるかもしれません。
しかしあなたたちも人間です。
>>600 とは違った心を持ったすばらしい人間。
暖かい目で見守ってやってください。
そして
>>600 が未練をなくし清い心になり成仏できるようにお願いします。
DQN収容所管理者より
DQN って文字久しぶりに見たな
ぷらら使ってるけどMXでDLはいつも出来るのにULが出来る日と出来ない日がある。 同じような事になってる人いない?
>>604 タイーホ寸前。
ってかplalaでP2Pは辞めとけ。
607 :
名無しさんに接続中… :03/09/26 00:33 ID:uowmC8sF
>>604 ぷららでPeerCast(P2Pのネットラジオ)もまずいんですかね?
YBBにポート塞がれた ポート変えても変えてもみんな警告が出やがる
BBしよ!
615 :
名無しさんに接続中… :03/09/26 13:52 ID:mGaWN8Sm
>612 YBB確かに全く繋がらんね・・・ 規制しやがったのか? 規制すんならもう(゚听)イラネ
616 :
名無しさんに接続中… :03/09/26 14:38 ID:nUJn/LDZ
MX ny使用者=珍走 制限ISP=英雄 使いたい奴は詐欺まがいの山師ISPでも使ってろ
617 :
およよ :03/09/26 14:38 ID:FH11k7Dx
ぎゃはは、ばかじゃねーの?(w
619 :
名無しさんに接続中… :03/09/26 18:35 ID:mGaWN8Sm
やぱりダメだ。 YBBイッテヨシ
普通に繋がってるけど…
YahooBBのポート規制は8月初旬頃から地方でちらほら見かけられたが とうとう都市部にも規制が出始めたか?規制を具体的にいうとnyやmxはもとより ポート80で通信するHP閲覧など意外はまったくダメ。ネトゲとかもダメっぽ。
中国・四国地方のどこかに住んでる香具師だがネトゲー快調。 pingは大体40〜70
>>621 ネトゲだのFTPだのメッセンジャーによるファイル送受信だのってのは
当然のサービス・使用法 である。
と、YBBは考えてないのか?
BB GAMEとか何かに力を入れていく、と聞いた気もするがきのせいだったのだろうか。
いずれにしても、このまま放っておくと、囲い込んだはずの会員たちが逃げていきますよ。孫さん。
な ん と か 汁!!
624 :
名無しさんに接続中… :03/09/26 23:43 ID:JyJ4++9Q
>>623 新規顧客獲得のために払う金はあっても、
家畜のために払う金は無いんじゃない?
www
YBBだけど全然制限されてないよ 障害発生〜保守までは遅くなったけど保守が終わってから前より若干速度がうpしてる
そッスね。
県くらい書かないとわからんね。 どこがどこだか。 関東都市部だが、規制された。 nyに繋ぐことすら出来てない。
YBBだがクレーム入れたら一週間ほどで直ったよ。 nyやMXは知らんが、メッセのファイル転送やFTPが遅い人は電話してみたら。
629 :
名無しさんに接続中… :03/09/27 09:27 ID:QrNJwIKM
YBBはいずれにしても値段の安さのみということになりつつあるな
630 :
名無しさんに接続中… :03/09/27 12:32 ID:uocA6Acp
>>629 ???そんなに安くもないんだが。
BBフォンが駄目になったら・・・
631 :
名無しさんに接続中… :03/09/27 13:50 ID:+YX6vy5x
初心者すいませんがポートの空け方教えて下さい 欲しいファイルが見つかったのでYBBです
632 :
名無しさんに接続中… :03/09/27 13:53 ID:has84YmV
ウー c(`Д´c) 〇 ハッ (っ`Д´)っ (V) パカ
>>622 PingはICMPプロトコル
ネットゲーはTCPプロトコル
ポートに対してPingやったのか?
ネトゲーはUDPも使うのが
>>2 のBiglobe・niftyは今の所最適らしい。
ってありますが、
niftyっていまでもny使う環境は最適なのでしょうか?
どなたか教えてください。
ybbで制限されて1ヶ月ny辞めてたんですけどまったく変わりないので
プロバイダ変更しようかなって思ってます。
>>635 あのさー、何のためにテンプレつくってんだよー
まあ、いいけど
ニフなら快適でごわす
これで安心できましたかな
うーん、漏れっていいやつだ
防壁にkeiro導入して半島系、中国、タイワソはじくIPリストを導入してny動かしたらnyの転送リンクが いきなり激減したような。 回線は光なんだが導入前は接続を開始するろ検索リンク、転送リンクがすぐに各10回線くらいはでたものだが、 今は半分くらいなんだよな。 これってやっぱあっちからのIPを防壁ではじいてるからなのだろうか。
ぐわ、誤爆。
毛色
>>636 ありがとうです。この恩は多分忘れません。
あっしも来月から一人暮らしなんでフレッツADSL+Niftyにするっぺ
nifty age
644 :
名無しさんに接続中… :03/09/28 13:06 ID:Ne7vLuUK
関東のほうに住んでるんだけどやっぱりybbって帯域規制かけてる?
645 :
名無しさんに接続中… :03/09/28 15:18 ID:JIy+C5I+
>>644 同じポートを使い続けると警告でるようになるね
トラフィックを見ているのかもしれない・・・
646 :
名無しさんに接続中… :03/09/28 15:47 ID:3DvWao/r
一日に30万円も夢ではない!
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ISPから見ればユーザがMX/nyらしきことをやっているかどうかは簡単にわかる、ってことか…
トラフィック量から「あぁ、こいつらやってんな(・∀・)ニヤニヤ」ぐらいなら あるかもしれんが「絶対にやってるな(・∀・)ニヤニヤ」とまではいかんだろう。 ゲームとかの体験版なんかファイル落をFTPなんかで ダウンロードしてると ポート20,21あたりにデカいトラフィック量発生するだろうし。
649 :
名無しさんに接続中… :03/09/28 16:37 ID:JIy+C5I+
>>648 110,21,23,25,113,80,8080 あたりはスルーして
その他のポートが一定時間、
たとえば6時間とか延々トラフィック発生していれば
帯域を10分の1ぐらいに自動でしぼる・・・
みたいな対策してるんじゃないかと、妄想してるが・・・
>648 ただ昼夜問わずほぼ連続して帯域を使うアプリがny以外にあるかと聞かれると即答できない。 体験版のFTP使ったダウンロードなんて毎晩やらない、よな?
>>649 それはない。
ポート変えても速くならないし、アホーに入ったときからずっと低速。
ユーザーとか関係なしに、無差別で帯域制限かけとる
IDがチョット気に入ったので怒りレベルが1減った
今ソネットでヤフーにしようと思ったけど ヤフーも逝ってよしか・・・ CyberBB、Biglobe、niftyの内のどれにしようか
ネットゲームもロクにできんくなってるのだが>アホーBB12M 訴えれば勝てますか?
655 :
名無しさんに接続中… :03/09/28 17:45 ID:JIy+C5I+
>>653 その3つの中では nifty が評判いい
もとniftyとしても推薦
>>654 今niftyにダウソ板の住人が大量に流れ込んでるから無難にBiglobeとかの方が良いかもね。
>>655 niftyが有力候補でしたが
あなたの一言で決めました
さんくす
659 :
名無しさんに接続中… :03/09/28 18:00 ID:/svx44Mr
>>658 つうか両方の料金やらメールアドレスやら検討して自分で決めろ(´Д`;)
AHOOの帯域制限って、ポートごとに速度制限かけてんの? (例1)制限による限界速度が10Kbyteの場合 ポート5000…10Kbyte ポート6000…10Kbyte ポート7000…10Kbyte それともポート80以外のポートに一括して速度制限かけてんの? (例2)制限による限界速度が10Kbyteの場合 ポート5000…3Kbyte ポート6000…4Kbyte ポート7000…3Kbyte (合計で10Kbyte) 前者のような帯域制限だったら、 「いくつものポートを使って分割DLしたのを結合する機能」 みたいなのがnyに付いてくれればウマー(・∀・)じゃない?
もれりーちDSLで400kbpsぐらいでてpingは某FPSゲームで20〜120(国内鯖) 知り合いはplalaでADSL 約2Mbps。 しかしpingは同一ゲームでも80〜200 plalaって一時期PFWしかけるとかいう話があったような気がするがあれって ホントにやってんの?
663 :
644 :03/09/28 18:53 ID:Ne7vLuUK
なんか、ネトゲやってても落ちまくるんだが、これは規制に関係あるのですか?
何回も出てることだが地方や一部の都市部で規制がかかってて ポト80以外の通信は激重だぞ。ネトゲとかもポト80以外で通信してれば当然重い。
666 :
名無しさんに接続中… :03/09/28 23:28 ID:lFhSwQTB
じゃ、ポート80使えばいいだけやん
667 :
名無しさんに接続中… :03/09/28 23:34 ID:JIy+C5I+
インターネットってポート80番のネットワークになりつつあるの?
規制がかけられてる状態でnyやMXで快適に落とすにはポート80がいいが これは相手のポートが80じゃないとダメだし非Yahooユーザーがわざわざポート80にすると思えんな。 ネトゲとかにかんしてはどうしようもないしな。
ネトゲって複数のポート使うもんな・・・
p2pって接続のスタイルだろ? ファイル交換以外になにがあるっけ?
IM
グループウェア
674 :
名無しさんに接続中… :03/09/29 05:55 ID:m6Y9Oazm
ぷららがゴミなのはわかったけど,IIJマルチルートのオプション(Bフレ)ってどうなんよ。
675 :
名無しさんに接続中… :03/09/29 06:03 ID:BVXyysUm
>>674 それが人に物を聞く態度かね?
キミも大人なら態度をわきまえたまえ。
676 :
名無しさんに接続中… :03/09/29 09:35 ID:0u1uQzAw
まあ、そう怒りなさんな。ガキに決まっているじゃないか・・・
>675 コピペですので安心ください。
J-COMより糞なプロバイダがあるとはいまだに信じられない
682 :
679 :03/09/29 22:23 ID:boHh/HkK
>>680 今現在これでnyやっとるわけですがw
Bフレキャンペーン明日までか・・・・
>>682 ny立ち上げると、ブラウジングできなくない?
684 :
スター :03/09/29 22:31 ID:u066mn9F
>>683 ブラウジングどころかメール受信すら困難・・・
ニフに入会しようと思ってるんだけど、BフレとTEPCOとどっち選べばいいのかがいまいちわからん
詳しい人教えてくらはい
TEPCO入れるならTEPCOにしといた方がよいと思う。爆速らしい。
TEPCO入れるならTEPCO一択。常識。
688 :
685 :03/09/30 00:21 ID:Kd0VS99h
テプコ良いですよ 下り回線 速度 74.86Mbps (9.357MByte/sec) 測定品質 97.6 上り回線 速度 64.09Mbps (8.011MByte/sec) 測定品質 98.1 ここで糞プロバイダーって書かれてますが 前のDION12Mに比べれば回線切れる時も無いんで 乗り換えてよかったどす! ただ開通まで時間かかるけどね
一番糞なのはnyやらMXで他人の版権物を私物のように交換してるお前らだろっと 回線が糞なんじゃなくってお前らが自分自身で首を占めてるのが理解出来ないのだな
ごもっとも
693 :
名無しさんに接続中… :03/09/30 11:17 ID:LnaQYj1b
BIGLOBEついに規制はいったっぽい。 nyでポート警告でまくり。 ちなみにおんなじ設定でOCNに接続しても警告はでない。 ほかの東京BフレッツBIGLOBEユーザーの方どうですか?
694 :
名無しさんに接続中… :03/09/30 17:30 ID:T0+irnWn
いいかげんDTIの「ある意味自主規制」の意味を教えてくれよう
ACCSか( ´_ゝ`)
>>660 前の方にコピペ出てたけど、ほんとに80以外かけてるか? そんなことないだろ。
サポセンの姉ちゃんがアホで「外からのポート80へのアクセスは禁止してる」を
間違っていっただけなんじゃないのか?
おれはYahoo!BBで家鯖立ててるが、上記の理由からHTTPサーバは別ポートに
してる。
その他はFTPだろうがなんだろうがデフォのポートのままだが、上下とも回線速度
上限まで出るよ。
だいたい、そんなことしたらネトゲによってはゲームにならないじゃないか。
nyはほとんどやらないし、やってもny上で帯域制限かけてるので、Yahooが
制限してるかどうかは知らない。
>>696 過去ログ読めない知障は反射的な書込を控えましょう
質問なんだけど、 このスレでUSENって100GB制限があるって書いてあるけど、 どこに書いてるの? USENのHPと契約規約見てもどこにも無いんだけど。
>>698 ((((゚Д゚;)))))ガクガクブルブル
>>698 FTPがヒドいな。
しかしHTTPがそんだけでるんだからいいじゃないか。(藁
Winnyは迷惑千番! あんなもん作ってばらまいたやつは逮捕されて氏ね!!!
あれのせいで全体が重くなる 規制しる!
YBB東京は全く制限かかってないぞ ISPは、地域によって全く異なった対応をしてるようだな
>>705 地方だったら
制限かけても
わからねーだろってことかな。
ようするになめてると。
YBB千葉も帯域制限なし
光って下りどんくらい出れば普通なの?
710 :
709 :03/10/02 22:29 ID:UhNJQqLz
何を示したら信用してくれるかわからんけど、一応これ貼っとく。 C:\>tracert www.yahoo.co.jp Tracing route to www.yahoo.co.jp [211.14.15.5] over a maximum of 30 hops: 1 <10 ms 10 ms <10 ms 192.168.0.1 2 <10 ms 10 ms 10 ms YahooBB219185******.bbtec.net [219.185.***.***] 3 10 ms 10 ms <10 ms 10.17.3.41 4 10 ms <10 ms 10 ms 10.17.3.33 5 10 ms 10 ms <10 ms 10.17.3.25 6 10 ms 10 ms <10 ms 10.17.3.17 7 10 ms 10 ms <10 ms 10.17.3.9 8 10 ms 10 ms <10 ms 10.17.3.1 9 10 ms 10 ms 10 ms 10.17.0.9 10 10 ms 10 ms 10 ms 10.17.0.2 11 10 ms 10 ms 10 ms 10.0.9.137 12 10 ms 10 ms <10 ms 10.0.1.174 13 10 ms 10 ms <10 ms ge-0-2-0.border03.colo01.bbtower.ad.jp [211.14.2.6] 14 10 ms 10 ms 10 ms ge-1-0-0.edge10.colo01.bbtower.ad.jp [211.14.3.201] 15 <10 ms 10 ms 10 ms yahoo-8.demarc.colo01.bbtower.ad.jp [211.14.30.5] 16 <10 ms 10 ms 10 ms 203.141.47.214 17 100 ms 60 ms 10 ms 211.14.15.5 Trace complete.
>>709 ftpはデータ転送に1024番以上の高いポートを使う。
メールを受信するのは110/POPを使う。
元々vectorのftp鯖は遅いってのもあるけどねぇ…
Tracing route to www.yahoo.co.jp [202.229.198.216] over a maximum of 30 hops: 1 13 ms 10 ms 10 ms YahooBB218115115252.bbtec.net [218.115.115.252] 2 12 ms 14 ms 12 ms 10.43.1.100 3 14 ms 13 ms 12 ms 10.43.1.185 4 12 ms 12 ms 12 ms 10.43.1.179 5 13 ms 12 ms 12 ms 10.43.1.123 6 13 ms 12 ms 12 ms 10.43.1.170 7 12 ms 12 ms 12 ms 10.43.253.10 8 15 ms 12 ms 12 ms 10.43.1.11 9 67 ms 226 ms 147 ms 10.2.2.177 10 22 ms 22 ms 22 ms 10.0.1.133 11 23 ms 22 ms 22 ms 10.0.1.198 12 136 ms 221 ms 118 ms 210.173.176.18 13 22 ms 22 ms 22 ms g3-0-n-otemachi-core4.sphere.ad.jp [202.239.113. 34] 14 25 ms 24 ms 24 ms p7-1-fdm-core1.sphere.ad.jp [202.239.114.234] 15 25 ms 24 ms 24 ms g0-10-fdm-arena-gw5.sphere.ad.jp [202.239.113.15 0] 16 24 ms 24 ms 24 ms 202.239.120.147 17 25 ms 27 ms 25 ms 202.229.198.216 Trace complete. リーチデスラですがなんとなくしてみるてすと
俺もYahooだけど海外からゲームのデモとかFTPで落としても別に遅くはならんよ 昼とかならきちんと速度出る
アホーの制限は主に地方中心だから まずは自分の使ってる地域を明記しる! いま確認されてるのは 制限されてるのは、青森、新潟、栃木、石川 制限されていないのは、千葉、東京、名古屋、大阪
ウチは埼玉だがダメだぞ・・・
埼玉追加っと。 制限されてるのは、青森、新潟、栃木、埼玉、石川 制限されていないのは、千葉、東京、名古屋、大阪
奈良も制限されてる
大阪も制限されてるぞ ただいま解約届け請求中 禿げ氏ねや
茨城もダメポ
ahoo福井 2ヶ月前からnyやftpからのダウン速度が10k/s以下、httpはふつー 明らかに規制されてます
724 :
707 :03/10/04 00:18 ID:8+FGPF0+
帯域制限キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!! 以前、千葉には制限かかってないってレスったものです 帯域制限地域は局舎単位で徐々に拡大している模様…
何故みなさんヤフー入ったんですか?
So-netはNYつかう意味ないんですか?
ahoo制限わかりやすくて(・∀・)イイ 地方をなめてるね(・∀・)
俺のところも制限始めた。 MX、NY等関係なく、アップロード一律制限・・・。 431.38kbps (53.92kB/sec)←こんな感じ 一応MXもNY使えるんだけど、マシな方なのかな? ダウン20M/アップ3M :月4980円のケーブル
利用出来るだけ有難いと思っとけ、ヴォケが
>730 嫌だけど、そうなのかもな・・・
ケーブルなんかでファイル共有ソフトを使う奴がどうかしてる
733 :
名無しさんに接続中… :03/10/04 15:32 ID:4aa1kGrU
なんで?
ADSLなんかでファイル共有ソフトを使う奴がどうかしてる
ファイル共有ソフト自体使う奴もどうかしてる
ファイル共有してる奴の95%は童貞
>>736 バレタ・・・(´・ω・`)ショボーン
素人童貞の俺はどこへ分類されるの?w
だな。
最終的には人格攻撃と下ネタになるな。 日本人らしいっちゃらしいが。
10月3日(金)にフレッツADSL申込み、開通が10月10日(金)だ だれだ2〜3週間かかるとか言ってた香具師は?(稿 アホーよりも早いかもしれんね
ちなみにプロバはBIGLOBEね いまのところ制限はなさそうだし・・・ 駄目ならniftyに乗りかえればいいし・・・それができるフレッツはいいね ちなみに現在アホーです(神奈川南東部 俺は反対したけど親が加入した でも俺のところでは制限はないよ
フレッツADSLは開通まで通常1週間程度だ Bフレは1〜2ヶ月
>>742 昔の話では?
去年の4月頃は漏れもそれぐらいになりますがよろしいでつか? って言われた。
>>744 漏れはBフレ申し込みから3週間弱ぐらいだたよ。
(先に引いてた人がいたんで調査無し)
>746 三週間は早いねぇ 漏れはベーシックの申し込みから開通で一ヵ月半かかったさ こればかりは工事業者のスケジュールもあるからね もっと早く工事しろモルァ! なんて言う訳にもいかんので
テプコの開通待ちでつ 先月末に申し込んだけど、今月中は無理だろうか・・・
正体を現せ!!糞バイダめ!!
ahooにモデム返すのって、本体だけでいい?(箱なし・LANケーブルなし・電源有り)
>>751 郵便局でバイトしてるんだけど昨日モデム返却する人の応対したよ。
箱が2つあってアホーのロゴが入ったモデムの箱らしきものと、
それより少し小さい茶色い普通のダンボールを持ってきた。
ケーブルと説明書が入ってたのは確認した(箱空いてたので中が見えた)
これってADSLには全く関係ない話?
nifty 帯域制限来たよ
MXで今まで50-70でUP出来ていたのが
28くらいから上に行かなくなった------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト:
http://www.musen-lan.com/speed/ Ver2.3002
測定日時:2003/10/06 14:23:48
1.WebARENA / 1786.952kbps(1.786Mbps) 228.6kB/sec
2.ASAHI-Net / 1695.551kbps(1.695Mbps) 216.9kB/sec
推定転送速度 / 1786.952kbps(1.786Mbps) 228.6kB/sec
上り(アップロード)速度テスト結果 データ転送速度 188.29kbps (23.53kB/sec) アップロードデータ容量 600kB アップロードに要した時間 25.492秒 測定日時 2003年10月06日(月) 14時28分 利用ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)
>754 ADSLの人ですか?
adsl8mですeaccess
>>754 おれは光でWinnyだけどDL速度は同じくらいになります。
Winnyを終了させた後も数時間、ひと桁のまま。どこの速度計測サイトでも
同じ。Winnyを起動しなければ平均30Mbpsくらいなのに。
759 :
751 :03/10/06 20:19 ID:bA4pL3WC
説明書なくしたよ(´・ω・`)
上り(アップロード)速度テスト結果
データ転送速度 186.75kbps (23.34kB/sec)
アップロードデータ容量 600kB
アップロードに要した時間 25.702秒
測定日時 2003年10月06日(月) 20時24分
利用ブラウザ: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト:
http://www.musen-lan.com/speed/ Ver2.3002
測定日時:2003/10/06 20:21:39
1.WebARENA / 1787.467kbps(1.787Mbps) 228.66kB/sec
2.ASAHI-Net / 1779.258kbps(1.779Mbps) 227.61kB/sec
推定転送速度 / 1787.467kbps(1.787Mbps) 228.66kB/sec
ADSL8MeaccessNifty 東京
もうダメポ?
>754 plalaBフレッツベーシックではこうだった。 --------- Broadband Networking Report --------- <ダウンロード速度> 最高データ転送速度: 4.82Mbps (603.43kB/sec) 平均データ転送速度: 4.03Mbps (504.22kB/sec) 転送データ容量: 4412.28kB (1103.07kB×4回) 転送時間: 8.969 秒 ----------------------------------------------- 1回目 3.79Mbps ASAHI-Net 2回目 3.17Mbps BIGLOBE 3回目 4.34Mbps NIFTY 4回目 4.82Mbps WebArena -----------------------------------------------
762 :
名無しさんに接続中… :03/10/06 21:23 ID:ndgWxES/
あげとこ
age
------ BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト:
http://www.musen-lan.com/speed/ Ver2.3002
測定日時:2003/10/07 01:41:43
1.WebARENA / 2444.211kbps(2.444Mbps) 312.86kB/sec
2.ASAHI-Net / 3143.138kbps(3.143Mbps) 402.33kB/sec
推定転送速度 / 3143.138kbps(3.143Mbps) 402.33kB/sec
もういいから
うち(OCN)は、nyしてると突然リンクが切れる現象が起こる(webも巻き添え) モデムをリセットするまで、どうにもならん。 でもポートをかえたら普通に使えた。 これも規制なんだろうか。
J-COMが帯域制御に使用しているのはこれ?
http://sc-comtex.sse.co.jp/products/ellacoya/ Ellacoya社製IPサービスコントロールシステムは、プログラマブルASICを搭載したレイヤ2/3スイッチと、独自ソフトウェア「Service Logic Software」を連動してトラフィック管理機能を提供します。
最大の特長はサブスクライバ単位のユーザー管理及びアプリケーション単位のトラフィック管理機能にあり、従来のネットワーク機器ではコントロールが困難だった、WinMX、KaZaA、WinnyといったP2Pアプリケーションの制御が可能とします。
また、DHCPサーバ、Radiusサーバ等との連携によりサブスクライバを特定する事ができる点で、従来のルーター/帯域制御装置等で実現ができなかった新たな管理機能を提供する事に成功しました。
なぁ 漏れ地元のケーブルなんだがヤブァイの?((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
彡 ビュウウウ… 彡 彡 .∧ ∧ 寒いスレだなオイ… ヾ(,,゚Д゚),) 人つゝ 人,, Yノ人 ノ ノノゞ⌒〜ゞ . ノ /ミ|\、 ノノ ( 彡 `⌒ .U~U`ヾ 丿 ⌒〜⌒
(`・ω・´)シャキーン ---> CyberBB、Biglobe、nifty 、JENS SpinNET (´・ω・`)ショボーン ---> J-COM、BB.Excite、OCN、ODN、DION、wakwak、IIJ、ASAHI (((( ;゚Д゚)))P2Pボクメーツ!!宣言------->Plala (;´Д`)80番以外ポート規制、情報積極開示------>YahooBB ||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||タイーホ(リアル逮捕歴あり) ----> So-net、地方ケーブル ヽ(`Д´)ノ 使えねー!!転送量制限有り ---> USEN(100GB)、eo(月150GB)
>771 Plalaは口だけ説とかあるけどな。
773 :
名無しさんに接続中… :03/10/08 18:04 ID:U6iE0Nvo
USENを申し込んだんですが、どうなんでしょうか? バリバリWinnyとか動かしたいんですが、転送制限100GBっていうのがちょっとわからなくて・・・ ぶっちゃけて言っちゃうと、どうなんでしょうか? クソですか? Winnyやるんだったら、もうお話にならないですか?
winnyは止めとけ 起動してる限り帯域使うから (`・ω・´)シャキーン ---> CyberBB、Biglobe、JENS SpinNET (´・ω・`)ショボーン ---> J-COM、BB.Excite、OCN、ODN、DION、wakwak、IIJ、ASAHI 、nifty (((( ;゚Д゚)))P2Pボクメーツ!!宣言------->Plala (;´Д`)80番以外ポート規制、情報積極開示------>YahooBB ||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||タイーホ(リアル逮捕歴あり) ----> So-net、地方ケーブル ヽ(`Д´)ノ 使えねー!!転送量制限有り ---> USEN(100GB)、eo(月150GB)
775 :
:03/10/08 19:58 ID:dmtAMvju
ny厨はさっさと氏ね
粘着厨もさっさと氏ね
;y=ー( ゚д゚) サヨウナラ ;y=ー( ゚д゚).....ヤッパヤメトコ
ドラえもん、USENでもWinnyできるの? \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -| ・|< || |ヘ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_/ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \ | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / | | (t ) / / | USENには100GB/月の転送制限があるからね、 1週間で軽くOverして即あぼ〜んだよ。 1,000GB/月の間違いじゃないかと、 ボクも最初は信じられなかったよ。
InfoSsphereはどうよ?
781 :
名無しさんに接続中… :03/10/09 00:54 ID:ZiUgn+FI
広告では 「夢の100メガ!」 「ブロードバンド時代の大本命」 なんて、うたい文句で会員集めておいて、 いざ100メガ使用とすると、 帯域制限。。。 これって 犯罪じゃないの?
帯域制限されるような事しておいて何を今更 自分のやってる事を棚に上げてISP批判かい このスレの奴等って本当に頭悪いな(w
>>781 100メガ使っただけでは制限されないぞ。
嘘はイクナイ!!
785 :
ちゃんばば :03/10/09 10:38 ID:y4m9k20s
「帯域制限されるような事しておいて」ってさ。 殴った奴が「殴られるような事しておいて」とか言っているのと大差無いな。 「100メガ使っただけでは制限されないぞ。」ってさ。 100Mbpsは使うの無理。使った奴がいないのに「制限されない」とか言っているのって。 asahiとかは、話を聞いていると10Mbps辺りに線を引いているように感じる。
787 :
名無しさんに接続中… :03/10/09 12:52 ID:0lH97UeY
>>785 よく読め。つーか書き間違えた781が悪いんだけどな。
eoの制限ラインは100GB/一ヶ月
789 :
名無しさんに接続中… :03/10/10 00:13 ID:ZjhkOgIa
>>782 「帯域制限されるようなことをやっておいて」 っておっしゃいますが、
どのプロバイダーも 会員全員が100メガ使用しても大丈夫なくらいのインフラを整備してる上で
会員を募っているのでは?
790 :
名無しさんに接続中… :03/10/10 00:14 ID:ZjhkOgIa
>>788 書き間違えてないですよ
100メガですよ 100メガ
誰も、ダウンロードの制限なんて書いてないですが。。。
なんつーか 帯域使いすぎの馬鹿が制限食らって騒いでるだけって感じだな あほらしー
漏れケーブルでやってるんだけど(始めて一週間くらい) このスレを見てるとなんかヤバそうだなぁ 光が開通するまで我慢するか…
794 :
名無しさんに接続中… :03/10/10 01:13 ID:09PGpxBU
最近逮捕者出てないな。ばんばん逮捕してくれなきゃ抑止力 が働かないのに。
795 :
名無しさんに接続中… :03/10/10 01:18 ID:ZjhkOgIa
>>792 で、あれば、
「環境による帯域制限とは別に、当方において、お客様方間での不公平感を是正するために
お一人様最高20メガと、人為的な回線速度の制限をさせていただいております」
みたいに ちゃんと説明しておかないとだめですよね。。。
漏れは、ダウンロード厨でもなんでもないけど、騙された気分になりますよ
だって、 物理的には、100メガ近く出るのに、 人為的な操作でスピードを押さえられるのが全く納得いかないです
796 :
名無しさんに接続中… :03/10/10 01:30 ID:EV7ddxXU
>>794 摘発なんてよほどの事をしていない限りされないよ。
>>795 スループットと転送量の区別が出来るようになってから文句を言おうな。
>>794 ただでさえ警官不足。NYの摘発なんてそれこそ
労力の割にry
>797がようやく正しいつっこみを入れた
もしかしてCyberBBってSafeNYに揉まれてる?
801 :
名無しさんに接続中… :03/10/10 23:25 ID:sWdF9Bwr
>>800 わかりもしないのにnyなんて使ってるから、そんなことになるんですよ。
802 :
名無しさんに接続中… :03/10/11 00:09 ID:/sSp26A1
>>797 あのー 転送量って USENとかでやってる 一ヶ月1ギガ のことですか?
そもそも、ここで話しているのは 「一ヶ月辺りの ダウンロード容量の制限されている」っていうお話ではなくて
「回線スピード自体に制限(物理的な制限ではなく、物理的には可能な回線スピードがプロバイダの人為的操作に
よって押さえられているがかけられている)っていう話題を話していたと思ったんですが。。。
803 :
名無しさんに接続中… :03/10/11 00:12 ID:/sSp26A1
>>802 間違い USENでやってる 転送量制限は 、一ヶ月当り100ギガでしたね
>802 だからぁ、おまいの話は単位が曖昧過ぎて通じないんだよ。 マジで小学生なのか?
単位が曖昧というより付けてない
1Gbpsと1GByte(=8Gbps)は違いすぎる
807 :
名無しさんに接続中… :03/10/11 08:12 ID:yQ5C/X1L
>>804 当方 大学院生ですが・・・?
1ギガ といったら普通 1000メガのことでしかありませんよ。。。
>>807 大学院生ってこんなもんか??w
っていうかただの逃げ組みだったら藁
>>807 1G=1024Mの場合もあるので注意
あと100MBなのか100MB/sなのかちゃんと分けような。
ん・・釣られた?
>>511 で分割した一部のファイルでもアウトとほざいてるが
俺の解釈ではそれは違う。
例えば音楽で「ドレミファソラシド」と言う著作物があったとする。
しかし「ド」や「レ」それぞれには著作権は存在しないのだから、
ある一定程度細かく分割されていれば著作権は認められない筈。(反論どうぞ
>>802 復元不可能な方法で分割すればいいけど
復元する手段を留保してる場合は駄目。
「ド」や「レ」は問題ないとして、
例えば「1ド」「2レ」とか番号振ってあって番号順に並べると
「ドレミファソラシド」になるとか
そういう場合には問題になる
813 :
名無しさんに接続中… :03/10/11 10:39 ID:89Sa4nhX
1G(ギガ) って,ふつー 1024M(メガ)だろ。
1Gbps=1000Mbps
815 :
名無しさんに接続中… :03/10/11 12:11 ID:OENHB+yL
ここのスレでは何を話題にしてるのですか? @1ヶ月当りの転送容量を制限しているプロバイダのこと A転送速度(スピード)を制限しているプロバイダのこと 漏れは、Aだと思っていたのですが。。。
両方
京都で光でNiftyとBiglobeなんだけど winny起動してダウンロード始まって10分くらいで、 いままで1000Kとか2000K出てた速度が200K位まで落ちるんだけど これは制限されてるってことなのか。 winny終了して再度つなぎ直すとまた上の繰り返し。 なんか設定が間違ってるとか考えられない?
>817 niffyとbiglobeなんか使ってるからだよ。 P2Pに最適っつー評判が流れてP2Pユーザー が群がり今や掃き溜めプロバイダーになってる。 niftyは最近、帯域制限報告が何件が上がってるし biglobeはP2Pユーザーのトラフィックにバックボーン が追いつかない状態が続いてる。
820 :
817 :03/10/11 13:18 ID:uAZKT/B4
>820 Bフレベーシックで尚且つ月額7800円クラスのプロバイダーなら 当面帯域制限はないと思う。 Bフレベーシックでもplalaのように月額2000円クラスのプロバイダー は避けるべし。 あえてニューファミリーでということなら、遅くても月額500円と 思えば腹も立たないbbexciteがお勧め。
>>817 相手に一杯ぶら下がってるんだろ
1000でも1人だと1000出るが3人だと333、5人だと200
>815 だめだ、この大学院生。 自分がなにを間違っていたかわかってねぇ。
犯罪者どもは回線切って、首吊って今すぐ氏ね
825 :
名無しさんに接続中… :03/10/11 15:37 ID:OnE8GLqp
Webしずおかポート規制でny出来ません
馬鹿が多いれすね
どれくらいまで帯域制限されるの? 100kbps? 10kbps? 1Mbps? 1Mpbsぐらいなら制限されてもいい別にと思うが・・・
828 :
名無しさんに接続中… :03/10/11 18:31 ID:ekUSU4Vh
yahoo(新潟)なんだけど普段は6~10kなのがごくごく稀に150kとかに跳ね上がる 時があって昔でいう神を思い出したり・・。 2ヶ月常時稼動で1回くらいだが・・・。
家はOCNのフレッツプランだがWinny,MX両方普通に使えてる けど・・・リンク速度が500kbps無いし・・・(´Д⊂
ここは犯罪者の巣窟でつね
831 :
名無しさんに接続中… :03/10/11 21:37 ID:cpsfySGv
漏れ、bフレの新家族でOCN。 最初は2000kbpsくらい出て調子いいんだが、10分くらいで200kbpsまで落ちる・・・
832 :
名無しさんに接続中… :03/10/11 21:56 ID:OENHB+yL
>>816 確かに、最近は両方ですね。。。w
>>788 さんの 書きこみから 両方の話題に突入したような気もします
それまでは、 みんなスピードのことだと思ってて誰も単位とかもつけなかったですし
>832 さっさと寝ろ。 あしたは運動会だろ。
フレッツADSLモア、asahiなんでつが 今までブロードバンドスピードテストで5Mbpsは出てたのに 昨日、一昨日くらいからガクンとスピードが560kbpsとかに落ちてしまったんでつが・・・ これってもしかして帯域制限かけられてしまったんでつかね・・・(´Д⊂
>>832 問:eoの契約約款を読んで以下の問に答えなさい。
eoの利用者が「回線スピード自体に制限(物理的な制限ではなく、物理的には可能な回線スピードがプロバイダの人為的操作に
よって押さえられているがかけられている)」
されるのは、利用者がどのような条件を満たしたときですか w
836 :
名無しさんに接続中… :03/10/11 23:55 ID:OENHB+yL
>>835 まわりくどい 「いやみ」 を書いてるんだろうなぁ って感じるのは漏れだけですかね
んで、 何が言いたいのですか?
>>836 はいまさら自分の間違いに気付き
それでも引くに引けなくて逆ギレ
・・・だったらまだ救いようもあるのだが
帯域制限より容量制限の方がマシ
>836 おまえとおまえのお隣さんが同じプロバイダに入ったとする。 どこでもいい、ぷららでもASAHIでも。 計測サイトで計ってみると、なんと両方とも100Mbps出てる。 「さっすが100メガ!」とネットサーフィンの毎日。 ここまでじゃプロバイダの帯域制限なんか来ないわな? ところがおまえはネトラン読んでWinnyを使い始め、 1日に20GBものロリビデオを落とし始めた。 1週間も経てばおまえのDLしたロリビデオは100GBを超え、 ULした量も同じくらいにはなったかもしれない。 ある日どうあがこうとも10Kbps程度しか出ないようになった。 どうやら、なんらかの制限を食らったらしい。 ここでちょっと考えてみろ、おまえが制限を受けて枕を濡ら している時、お隣さんはがんがんネットサーフィンしてるだろ。 ゲームの体験版200MBなんか、あっという間に落ちてる。 「そりゃぁ100メガだもん」 おまえとお隣さんはいったい何が違っていたんだ? 速度は同じ100Mbpsだったろ?
リーマン予想を越える難問だ ...。
841 :
名無しさんに接続中… :03/10/12 03:30 ID:fLD7ivkf
何か無圧縮のbmpをMXで友達とアップダウン繰り返していたら警告が来ました。 こちらは、違法ファイルをアップダウンしているわけではなく、単にbmpファイルを アップダウンしているだけで何らやましいことはしていません。 みなさんお助けください。
842 :
名無しさんに接続中… :03/10/12 03:38 ID:UxaTiLys
>>837 逆切れも何もしてないですねぇ
だって 漏れが言ってるのは最初から 一緒ですよ。。。
100メガのスピードが物理的に出る環境にあるのに、 プロバイダーの人為的操作によって
それが押さえられている状況はおかしい むしろプロバイダーは、自前のインフラをもっと整備してほしい
そう言ってるんですが。。。
843 :
名無しさんに接続中… :03/10/12 03:47 ID:UxaTiLys
>>839 あのー ここで最初に話題になってた 「帯域制限」 ってのは。。。
>ここまでじゃプロバイダの帯域制限なんか来ないわな?
それがかかってしまうので、っていうお話じゃなかったでしたっけか 最初のスタートは。。。
「でかいファイルをDLしたから かかってしまう帯域制限と言うよりも、 プロバイダ側の
インフラ未整備から来る帯域制限(自然体のスピードの半分もしくは3分の一にスピードに人為的に
押さえてしまえば、インフラの増強をせずとも会員が募れる(スピードを半分なら会員数は倍までOK、
スピード3分の一なら会員数3倍までOKみたいな)と、いうお話では。。。
意識が違っていたら申し訳無いのですが、このスレの最初のスタートは そういうお話だったかと。。。
845 :
名無しさんに接続中… :03/10/12 10:19 ID:ZTkTQHjx
東京電話の光ってどうよ? 制限かかってる?
とりあえずだ、「。。。」がウザイ。 つーかイタイ奴の特徴の一つだな「!」「?」多様など。
多用って言いたいのを間違ったったのかなぁ。。。
849 :
名無しさんに接続中… :03/10/12 15:32 ID:UxaTiLys
>>845 最近は どちらの制限のことか書かなくちゃ行けないみたいですよ
@転送量の制限
A転送速度の制限
の、どちらを聞きたいかを
ひでえ…学習能力ゼロだな、こいつ。
>>841 警告文のコピペしてくれ。
841の個人情報などを、きちんと消してからでいいから。
TCNの東京ケーブルネットワークはどうよ?
asahiだけどnyためしてみたら up1000k down2000kでたんですけど 帯域制限くらってますか・・・・ もう試さないけど・・・
855 :
名無しさんに接続中… :03/10/14 00:11 ID:JORVRZwu
asahiは大体ULが1日で4-5G位行くと制限されるよ。 MXならポート変えれば回避できたりする。 Nyはもう帯域ずっと使い続けるしHDにもイクナイので辞めるべし Nyだと簡単に5G行っちゃうしね。 JENSや二フも地域によって全然だったりするので注意です。 Tepcoこないかな・・・
>>815 胸くそ悪い犯罪者によって荒らされることのない
快適なプロバイダーを探すスレです!
>>856 昨日急にスピードでなくなった。
リンク速度5M程度のDSLで制限なんかスンナよ。
asahiネットとはどんなへぼいバックボーンなのでしょうか?
>>856 1M当たり1000円位貰えれば採算合うかもな。
へぼいバックボーンって言うか、何処のISPでも事情は
同じだと思うが、常時5Mとか全員に使われたらバックボーン
もたないって・・・・現状で制限するISPも どーかと思うけど
料金安過ぎと漏れは思うけど。
860 :
:03/10/14 23:56 ID:HJgICgb4
ADSLの場合にnyを制限されるプロパは、スレに出てきた光がらみと同じですか? 当方、ADSLの低速回線をny専用に使うつもりでプロパ選別中ですw 実効下りスピード4M程度で、マッタリny三昧したいです。 お勧めのADSL用のプロパ、教えれ!
>>860 ny&ADSL
は
ピカリ+うたたね
と同じ程度の転送量
とか言ってみるがどうよ??
駅でDL300k出てたのが150kしか出なくなっちゃった… ルータが遅いから実速の半分しか出ないのに、そりゃないっしょ…トホホホ
>>859 特に新家族は安いよな。やり過ぎで規制かかっても、文句を言いにくいような。
ただ、ベーシックで月2万近く払ってて規制されたら腹立ちそうだが。
WAKWAK使ってるが、規制されたのか?と思ってしまうほど遅いぞ…。 ちなみにベーシック。まあ、NTTの帯域不足が原因だろうが。。
866 :
名無しさんに接続中… :03/10/15 20:35 ID:/9Kcjwv9
odn規制されてるかも さっきから、1ファイル30kb/secくらいなんだけど、全くdl速度が同じファイルが5つ、、 dl先はバラバラ nyです
867 :
866 :03/10/15 21:03 ID:Xa3fgVYF
869 :
:03/10/15 21:10 ID:PUQEixVG
>>861 「うたたね」ってなに?
>>863 ADSLだと、微妙にプロパからお目こぼしになっているように受け取れるカキコ
が多いので、そうかいたんだが・・・
指摘されたのはそこじゃないと思うぞ
871 :
866 :03/10/15 21:19 ID:Xa3fgVYF
872 :
866 :03/10/15 22:54 ID:Xa3fgVYF
漏れも、ちょっと前にNy2使ったらなった。 環境はBフレッツ ベーシック100M+NTT-ME WAKWAK ざんまいBベーシック。 最初は速度出るけど、時間が経つにつれて30ksくらいまで落ち込む。 WAKWAKも規制って事か?Nyなんて滅多にやらんから、実際のところよくわかんねぇけど。
874 :
1 :03/10/16 05:02 ID:KQDM6YcA
winnyのことをnyと略してる奴は検索素人だな
なんで?
申請値1000KB/sに繋がってしばらくは、800KB/sとかで順調に落ちてきてるのに 突然、800→790→780てな感じで、1秒ごとに10KB/sずつ速度が落ちてゆき さいごは、30KB/sぐらいで安定する場合がよく有るんですが 別になんともない所は、かりに800KB/sで接続だったら、最後までそのままで落とし終わるんで 相手の方が帯域制限されてると思っていいんでしょうか?
>875 1「"winny"で検索してもほしい情報が出てこないよママ〜ン」 って事では?
>875 1「"winny"で検索してもほしい情報が出てこないよママ〜ン」 って事では?
纏めよう。 >872みたいな馬鹿が違法行為を共有の財産であるインターネットの回線を無駄に使用しているために ISPでも正常な利用方法は予想外であると判断。 他ユーザーの通常利用に支障が出ないように個人個人で何らかの制限をかけている物と思われる。
881 :
名無しさんに接続中… :03/10/16 18:23 ID:pJBW4D4p
882 :
名無しさんに接続中… :03/10/16 19:28 ID:aCzGg6E7
共有ソフト使うことは違法ではないわけだが
883 :
名無しさんに接続中… :03/10/16 19:50 ID:3gW5ySoV
ふむ、
>>881 を見ると頷ける部分も有るな。
広帯域をCMしまくる、でもベストエフォートというのが成り立っていたのは
たしかに綱渡りみたいな状態だったわけで。
>>872 nifでも似たようなことがあった、再現性に乏しいんだけど。
いまは、プロバイダ複数契約して経過観察中。
ニューファミだからご近所のお仲間も疑ってみたけど、
他のプロバイダだと問題ないし、フレッツスクエアでも問題ないスループットでてる。
あまり一つのプロバイダにこだわる必要ないし、転々とするつもり。
>884 君、しつこいってよく言われるでしょ。
887 :
名無しさんに接続中… :03/10/16 23:20 ID:GAhXfRPm
結局はISPの体力だわな。 どれだけ基幹線を施工できるか。 キャリア系(NTT・KDDI・JT・電力系)や トランジット売ってるISP(IIJ)。 結局帯域制限とは言うけど、ユーザーがどれだけ共有しているかと線の太さ。
Yahoo!BB調布局だけど、今日から帯域制限入ってない? ftpすら速度ダウンしていってタイムアウトするんだけど… 真っ当な大物ファイルすら落とせねぇよ。 解約するか。
言い返せないと「日本語変だぞヴォケ」って 可哀相(´ー`)
でも確かに日本語変だな
892 :
888 :03/10/17 03:21 ID:Hov/MAAy
>>891 わかってらっしゃる!
ちなみに890は888=872だと思ってるらしいが、俺は初登場なんで言い返す必要など
無いのだ。あまりにヘボい日本語だったんで、ついつっこんでみたくなった。
まあ、あとは872とやりあってくれw
どれだけ正論を言っても語尾にwとかつけると馬鹿っぽく見えるから注意したほうがいいですよ
馬鹿っぽくじゃなくて馬鹿なんです。 お間違えの無いように。
>>887 >結局はISPの体力だわな。
上げていただいたISPの中に、他の会社へ資金援助を要請している
プロバイダーが含まれてます。
もう少し会社の体力について調べてから発言しましょう。
>>895 IIJは金はなくても線はあるIIJなわけだが
アホーがまたネットワーク機器の整備だとさ。 どんなもんだか・・・
asahi帯域制限だなんだといっときながら あほの帯域取り上げた分だけの速度向上が みられないんですが?
工事予定が来週に・・・ 帯域制限装置導入なのか・・・・????!!!!
901 :
580 :03/10/18 01:56 ID:MsrC07GX
>>620 うん、日本語は当て字や省略をよく使うから
注意しないと元の意味が分からなくなる。
蛍原というのはホタルがいる原っぱではない。
ホトみたいな原。
NTT西のBフレのCMで、遠隔モニタリングの奴やってんの見たんだけど・・・ こんな24時間帯域占有しちゃうような事、推奨していいんですかね。
903 :
名無しさんに接続中… :03/10/18 03:05 ID:10RtRDph
結局、ピカリだとnyっつーたら160GのHDが1日で満タンなんだよ? ピカリで常にny稼動させたら HD100個チェーンしても持たないっつーの。 ヘビーユーザーとか言ってもny常時起動してHDをキャッシュ浪費の為に 酷使しても意味無いわけで 最終的には子鯖で1時間くらいフルスピードで交換って感じだろ。 つまりデスラーのny常時起動。 nyだがらファイルを未共有で見てポイ捨てしてるヤツらが 一番迷惑なんだよ最終的には。 ・・・という意味
Bフレビジネス+ASAHIだが、余裕で常時60MBps出ている。 全然帯域制限されている感じがないし、してないだろ。 やっぱ金払えということだと思うが。。。年間100万円掛かるけど。
906 :
名無しさんに接続中… :03/10/18 12:53 ID:eCDvjxJb
907 :
ちゃんばば :03/10/18 13:48 ID:Uk2nCI8N
>>905 >Bフレビジネス+ASAHIだが、余裕で常時60MBps出ている。
60MBps=480Mbps。
100Mbpsの回線で480Mbpsは出ない。
と言うか、単位を間違うなよ。
ビジネスがニューファミリーと同様に規制されたら笑うな。
と言うかビジネス契約してるのにnyスレに来てるのか。 おめでたいとか痛いとか通り越して可哀相 世の中の馬鹿って際限が無いなと思った
nifty最近ダメだな。 ちょっとny起動しただけでDL速度が落ちる。
>>907 MBとpsを分けて考えるあなたの脳は帯域制限か何かされていますか?
912 :
か :03/10/18 20:53 ID:R9ock3qs
Byte per second を Bps と表記するのはあまり見ませんが bit per second を と Bps 表記するのは完全に間違いではないでしょうか
913 :
Pc猿人 :03/10/18 21:04 ID:RJBoXwNR
物知りの方々に質問です。 livedoorってどうですか? 制限あるのでしょうか? niftyはどうなんでしょう? よろしくお願いします。
914 :
物知り :03/10/18 23:48 ID:83kFDdz5
livedoorって何ですか?
915 :
Pc猿人 :03/10/18 23:51 ID:HPEYUTTI
ybbだけどwinnyの速度が遅くなったような・・・。
どこの人?
当方 大学院生ですが・・・? 1ギガ といったら普通 1000メガのことでしかありませんよ。。。 たぶん、2chを見てて今年度一番笑えたレスだ。 見返す度に笑っちまうのは俺だけじゃないだろ?
>>809 のレスをしたものだが、センスのよいボケだと思った
光なやしらは LINUXのISOを片っ端から毎日落としては 消し落としては消し をやれ これははっきり言ってISPに対する嫌がらせだ。
>>918 1Gってのは1024Mですが、なにか?
| | | | | |_____ ゑ~ぢゃなゐか ゑ~ぢゃなゐか | | | ̄ ̄ ̄ /| | | | / /| ゑ~ぢゃなゐか ゑ~ぢゃなゐか | /\ | /|/|/| | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/|♪1ギガ=1000メガでも ゑ~ぢゃなゐか ♪ | / / |神|/ // /∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ |/ /. _.| ̄|/|/|/ (・∀・ ∩ ∩・∀・ ) (・∀・ ∩ /|\/ / / |/ / ( つ ノ ヽ と ) ( つ ノ /| / / /ヽ ( ヽ ノ (⌒) ( ) (_) | | ̄| | |ヽ/| し(_)  ̄(__) (__) | | |/| |__|/ ♪1G=1024Mでも ゑ~ぢゃなゐか ♪ | |/| |/ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ | | |/ (・∀・ ∩ ∩・∀・ ) (・∀・ ∩ | |/ ( つ ノ ヽ と ) ( つ ノ | / ( ヽ ノ (⌒) ( ) (_) |/ し(_)  ̄(__) (__)
925 :
名無しさんに接続中… :03/10/19 10:26 ID:HCd/8e15
>>924 AAワッショイ スルナー モチツケ
何か帯域制限の情報は無いのか
926 :
ちゃんばば :03/10/19 15:49 ID:bxLRJlSo
>>911 >MBとpsを分けて考えるあなたの脳は帯域制限か何かされていますか?
pは/と同義。sは秒。
Bはバイト。bはビット。
これは世界の常識。
MBとpsを分けて考えてはいない。バイトとビットの区別を述べているだけ。
927 :
名無しさんに接続中… :03/10/19 15:57 ID:EYY1gFd8
実態は P2P規制を厳しくするISP=下り速度安定、良質なISP P2P規制が甘いISP=速度不安定、劣悪なISP
nifイー悪8Mなんだが 制限受けてなかった時はゾンヌ付けてても 何ともなかったのだが 制限受けた途端IRVINEで何か落とそうとするとdnsniftycomに 繋がろうとするのはなぜかな 毎回繋げて良いかポップアップが出て監視されてるみたいで不愉快 かなり厨臭くてスマソ
927が正解
>>922 記憶容量の1Gは1024M
ネットワークの1Gは1000M
ということが常識となっております。
同じ bit なのに ps がつくかどうかで違うのか・・・。ややこしいな
932 :
ちゃんばば :03/10/20 00:07 ID:cxtlhILB
>>931 >同じ bit なのに ps がつくかどうかで違うのか・・・。ややこしいな
「ps」は「一秒間に」って意味だよ。勘違いしていないか?
1MBps=8Mbps。ビットとバイトは8倍も違う。
速度の話をしているときは8MBで8MBpsと認識できる。当然8Mbで8Mbpsと認識できます。デフォが秒だから。
ちなみに、車のエンジンの回転数はrpm。1分間の回転数。
そういう意味じゃないよ。 「1Gbps (=1000Mbps) の速度で1秒間通信したら、(1000/1024)Gb (=1000Mb) のデータが送られる」 ってことでしょ?一致してないのがややこしいなぁと。
いや、M や k でも同様の定義の違いがあるとするともっとややこしいのか。
935 :
名無しさんに接続中… :03/10/20 05:52 ID:GOzuAJy9
936 :
名無しさんに接続中… :03/10/20 07:38 ID:2hY6b7aj
>>936 ナニガタイイキセイゲンダヨ
ケンカウッテンノカコラ
実際、帯域制限されるとどんな感じになるの?
>>936 オマエシネヨ
ソレデタイイキセイゲントカ
オレヲバカニシテンノカ
コラ
オレナンカ
Bフレニューファミwakwakデソクドハカッタラ
5Mグライダゾ?
テメェシンデコイ
タコ
カス
といっても うらやましいな
>>936 申告速度に対して実際のUP速度が遅いとNY2側で帯域制限掛かるんだよ。
つーか、UP速度60K程度でdown枠8本?
クラックしてるか、ツールでUP速度絞ってるだろ?
氏んでいいよ。
942 :
936 :03/10/20 14:32 ID:2hY6b7aj
申告は3000でこの直前までUP1900KのDOWN800Kだった。 UPが一気に絞られて下りまでキレーに揃ったのなんて初めてだったから 制限でも食らったのかな?とか思ってここへ来たんだが・・ 違うみたいなのね。ご迷惑お掛けしました クラックなんてする知識ないしツールとかしらねーし
943 :
ちゃんばば :03/10/20 15:36 ID:cxtlhILB
>>933 そうか、そういう話か。psって書いてあったから、もっと上に書いてある話かと思った。
記憶容量でHDDは1000使うよね(どっかで裁判になっているようだが)。
メモリが1024使い始めて、ファイルサイズを一部のソフトが使っただけ。
512MBのメモリ買うのに、500MBのメモリくれって言っても通じるし。
そもそも、Kとkを1024と1000を表すってのは、定着していないんじゃないの?
俺は支持していないよ。
1.5と2って、四捨五入すれば同じ2。この程度は誤差の内で気にすること無いんじゃないの?
ダウンしたファイルのけつが切れていないかの話では、どっちを使っているか分かるように表記した方が良いけど。
944 :
ちゃんばば :03/10/20 15:40 ID:cxtlhILB
>>492 使っていないので表をどう読むのか知らんけど、相手の環境にも左右されるよ。
長く使って統計的なデータがなければ分からないんじゃないの?
945 :
名無しさんに接続中… :03/10/20 16:03 ID:KdOlxcAp
ADSLだけどイイ? アホーは今日ny全然繋がらないよ・・昨夜はビソビソだったんだけどな(´・ω・`)
やらかしたなぷらら
どれだけユーザが離れるか楽しみでつね
949 :
名無しさんに接続中… :03/10/20 17:34 ID:KdOlxcAp
いいじゃん、エクースとかニーが嫌いな人は皆ぷらら逝けば。 ここで厨を制限しないプロパが現れれば神になれるのにな・・
>>949 MXとか嫌いな人はそもそもブロバンなんか必要なさそうだよな。
ウチさいたまで、asahiとBiG-NET両方使ってるが、ありとあらゆる面でBiGの方が速いぞ。 ny制限してる方が速いんじゃねえのかよ?w
952 :
名無しさんに接続中… :03/10/20 18:42 ID:hx8bC9Qy
光の使い道がなくなるな
953 :
◆/KQlgeqInQ :03/10/20 19:28 ID:PPxsMr0p
>>949 厨房に神と言われて喜ぶバカなプロバイダーは居ない
┐(´ー`)┌ ヤレヤレ なんの為の光回線なんだか・・・
957 :
名無しさんに接続中… :03/10/20 22:14 ID:oSrBVa6K
>>956 俺が使うための光回線だよ。オマエは使うな。
958 :
名無しさんに接続中… :03/10/20 22:24 ID:85qhLg0B
上りは規制食らっても特に使い道無いからいいよ。
959 :
名無しさんに接続中… :03/10/20 23:05 ID:Pq0sUp7x
回線をよそのユーザーに使われてブーブー言うなら、 ぷららはぷららWAN内でクローズドでやってろ。 外に出てくるなよ。
光なんですが ほっとくと、50mbpsでアップとかされて、嫌な感じなんで、NETLIMITERでアップは標準設定通りに自主規制してまつ。。 ispの思う壺でしょうか。。
>>960 0.05bpsってイスドン以下?遅すぎるでしょ。
もっと速度出るプロバに乗り換えたら?
機に乗じて、AirH"のPRINまでがny規制に動いているようだw
揚げ足取りカコワルイ
965 :
名無しさんに接続中… :03/10/21 08:20 ID:a2aA4GpQ
オ・マ・エ・モ・ナー
なんか、おまえのモノは俺のモノな方が多いスレですね。
光乞食の釣り氏が多いのです。
>967 ? ? ?
MXの親接続って、ずっと通信しっぱなしだから 交換して無くてもバレ無くないか?
971 :
名無しさんに接続中… :
03/10/22 22:24 ID:fK0q7mOz >>967 おまえのモノは俺のモノ
俺のモノはみんなのモノ
これがP2Pの基本コンセプトでしょ。