その程度でＦＴＴＨサービスを開始するな！

どこのプロバイダも光を甘く見すぎてるぞ！

アサヒネット：
仲間内でのＦＴＰで数Ｍ程度で帯域制限・・・
ＡＤＳＬじゃねーんだよアホ！

ぷらら：
軽くサーバーにしただけでこの郵送・・・
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/2613/page1.jpg
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/2613/page2.jpg
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/2613/page3.jpg
１００Ｍサービスの５分の一でも「通常の利用を超えた」ですか？
なら最初から限界３０Ｍとでも書いておけ！

同じようなジレンマを持っている方はここで報告！
Ｂフレを生かせるまともなプロバ情報キボンヌ！

2!

pdfにしよう！

やはり、ぷららかよ

ぷららや朝日のような激安ISP使ってて文句いうな。ハゲ。

ジレンマの言葉の意味間違ってるよ｡

>5
激安だろうが１００Ｍ接続受け付けてるでしょ？
無理なら最初から明記してあれば選ばないけどさ。
まともに１００Ｍ受けられないくせにＦＴＴＨ対応にするなと言いたいのよ。

>6
どちらを選んでも同じって意味でしょ？
間違ってはいないとおもうがね。
まぁどうでもええけどさ・・・

言いたい事とはわかる

ぷらら使っているけど、50Mbps以上出しているが。
フレッツスクウェアは７０Mbps

なんて怠慢だ。漏れも激しく言いたい。ASAHIも同じ。
個人鯖は除外ですか。

もしかして約款に書いてあんのでつか？ちっちゃい字で。
「回線は細々と使ってください」みたいな

当方もスレ主同様の郵便がぷらら来た。
これって無視しちゃってもいいの？

環境は愛知でBフレベーシックでぷららDDNS使用で個人鯖公開

NTT西日本のWeb見てると、
「最大接続台数10台で毎日大容量のデータを扱うヘビーユーザ、ビジネスユーザ、SOHOユーザからご好評をいただいています」
って書いてあるのね。
これをサポートしきれないのにBフレッツプランを打ち出してるプロバイダはいかんともしがたい。

それ以前に夜間（23時〜2時くらい）にかけて速度がADSL程度にまで落ち込むダメさ加減。＞ぷらら

光なのに常時接続禁止といってるのか

光対応プロバの中でダントツで糞なのがぷらら、MXやnyやるとすぐ警告が来てそれでもやめないと警察に通報される

つーかISPもいまはどこも急激なBBの普及で
バックボーンがひどい状況なのよ。
で、おまけに価格競争がはじまっちゃったもんだから、
回線増強もしにくい状況。
もう選択肢としてはトラフィック占有してる
一部のユーザーを切るしかないわけですよ。
文句を言うならYBBにいってください。
価格競争をけしかけたのは彼らなんですから。

何をいいたいかというと
品質取るなら、コストは考えるな。ってことですよ。

11>
同じように来た方いますね。
突然解約されるのかな？
どうなるんでしょ？

13>
スピード的には悪くなかったんですがね。
糞なのはわかるけど、ポート見て突然通報って？
それも眉唾だなぁ・・・

ぁ、揚げ足取りに着たんじゃないですけど
ジレンマは「板ばさみ」って意味ですよ（＾＾
言いたいことは分かるけどねｗ

>>16
ここで、言葉の議論するつもりは無いが
100Mbpsサービスなのに100Mbpsで転送できないジレンマって使い方間違ってるかな?
（もちろん100Mbpsでは転送できないがな）

100km/hの高速道路で制限速度以下で速度警告されている感じだな。
会社の鯖をplalaで構築してやろうか（藁

他人の意見は認めない。
何を言っても言い訳をするタイプの人ですな・・・・

>>312
クロスなかなかいいですよ
買い物することよりも、その過程が楽しくなりますから

ｱﾒﾘｶなら裁判かな｡日本でもそれしかないような気もするが｡｡
総務省のHPあたりに投書できるｺｰﾅｰ無いかな｡｡｡と思ったら「ご意見｣というのがちゃんとあるね｡投書してやれ｡100Mとうたっておきながら実際には30Mで契約解除まで要求されるとね｡

ぷらら・総合スレッド その27
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1057547201/
Ｂフレッツ総合案内所 Part18 （光ファイバー）
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1054632161/
Bフレッツニューファミリー 100M(NTT東日本) 3本目
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1056550886/
プロバイダはどこがいい？その３(総合スレ)
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1057310321/
MXを爆走でやるのに最適なプロバ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1054207397/

こんなところにかましてたかｗスマソ

たかだか20Mbpsのトラフィックが34%も占有してしまう網ってどんなっすか？
20Mbpsの客が3人いたら100%使い切るってことなの？違うでしょ？

それじゃあ一部地域の弱小CATV並みの網ってことになってしまうよね。
そんなインフラしか持ってないとこが光対応サービス打ち出すとは
考えられないし・・・

”たまたま”その時間帯のトラフィックの34%を占有した実績がことが
あるってことなんでしょ？
その時は他の人があまり利用してなかったりして・・・

実際はそんなもんでしょうね。いくらなんでも何の根拠も無くこういった
対応してくるとは思えないからね。

出る杭が打たれてるだけ？何かの規約に違反でも？あ、第１５条ね。

続く・・・

以下コピペ

（個別サービス契約の中断・解除）
第１５条（株）Ｐｌａｌａは、会員が以下の本サービスの利用において
各個別サービス契約毎の統計的平均的な利用を大幅に超えた利用を行い
、本サービスの運用及び制度の維持に支障を来たすと判断した場合は、
当該会員に対し事前に対処を依頼した上で、利用状況が改善しない場合
は、３０日以上の事前の通知を出すことにより個別サービス契約を解除
できるものとします。
（１）メール及びメール系付加サービスにおいて、通常の利用を超えた
大量のメール送受信が継続的に行われた場合
（２）プライベートホームページサービスにおいて、通常の利用を超え
たアクセスが継続的に発生する場合
（３）高速回線を利用されている場合に会員宅内に多数の端末や大量の
アクセスのあるサーバを設置するなどして、通常の利用を超えた大量の
通信量（トラフィック）が継続的に発生する場合
（４）その他、他の会員の統計的な平均利用方法と比較して大幅に上回
る利用が継続して発生する場合

続く・・・

どうすか？言いたいことは分からんでもないが、どれも抽象的な表現
となっておりますね・・・
具体的に”何Mbps以上”とか”何%以上”とか”継続して何分以上”とか
書かれてないですね。平均と比較してとか曖昧な・・・。

このへんがポイントとなりそうですね。

ぷららの言う”通常の利用”がユーザーのニーズとはかけ離れたもので
あることは確かなようだよね。

　　ＩＳＰと契約すること　＝＝　インターネットに接続すること
　　インターネットの通常の利用方法　！＝　サーバー設置しない

このように漏れは思うのですがどうでしょう？
どこかに矛盾があるような？？？

ぷららのいいなりになってたら光接続ですらＷＥＢサーフィン程度しか
出来なくなってしまうと思うのですがどうでしょう？

20Mbps程度のトラフィックでがたがた言うなら最初から光対応サービス
するなと言いたい。もしくはダメならダメと会員募集ページにでも
でかでかと「15Mbps以上使う方はご遠慮下さい」とか書いとけと。

>>22
ISPのバックボーンの問題ではなく、
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/2613/page1.jpg
「NTTの網終端装置における上りトラフィック量」で30%食ってるのが
問題なんじゃないの？

この場合、NTTの網終端装置とやらがヘボいのか、ISP側がヘボい
のか俺にはよく分からんのだが。

ギガ単位のスピードが出るなら、光入れてもいいなあ。

それまではADSLで充分。

>>1
その程度で糞スレ立てて自作自演を開始するな！

いやね、ぷららに限ったことじゃなくて他のプロバでもこんなのない？って
話よ。
光になってご機嫌であれこれしようとしてこんなんじゃさすがにやってられないじゃん！
高いけりゃいいのは分かるけどさ、そりゃ高いんだから人数も少ないだろうしね。
問題はプロバが安易に余裕のＢＢだのＳＯＨＯ向きだの言ってることなのよ。
無理なら最初からやるなと！
他のプロバでも同じような経験あればそことは契約しないから参考にしたいなと！

>22
確かにＮＴＴの方かもね、それはそれで糞だよね。
あれだけ光光言ってるのね・・・

３０Ｍでも出れば上等、大半は２０Ｍだぞ
http://www.studio-radish.com/tea/netspeeddata/statistics_ftth.html

多分、確信犯なんだろうが、Bフレッツの家庭用のやつは、同じ１００Mでも下回りの地域IP網の入り口で
既に３２人で一本の回線を共用している。この段階で、既に一人で継続的に２０Mとか３０Mのトラフィックを
占有すれば、残りの３１人に大迷惑だってことも知らんふりしてるんだろうな。もちろん、プロバイダーの所でも多数のユーザでは平均的には、その１／１０００程度のトラフィックだから、一人でバックボーンその他に
多大な付加を掛けている。
ビジネス用のBフレッツにすれば、同じ１００Mでも一人でその光ファイバーを占有しているので、地域IP網で
他のユーザに迷惑を掛けないし、プロバイダーが継続的なトラフィックがあっても文句を言ってくる事は
ない。料金は、平均的なユーザの１０００倍のトラフィックを使用しても、家庭用Bフレッツのたかが１０倍
程度でしかない。

>>30
しかし、プロバ側もそういう違いとかをちゃんとユーザーに周知させないで
安易に100メガという数字だけを前面に出してることが問題なんじゃないかと

ベストエフォート。。

私も脱いでるから♪見てね♪

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=776&KEY=1058069482&END=100

>>32
だから？

みんなの言ってることも分からんでもないす。
けど、>>1さんも言ってる通り”無理なら謳い文句にするな”と思うです。
NTT含めてそうかも知れんけど、プロバイダーの説明不足なのも事実！

>残りの３１人に大迷惑だってことも知らんふりしてるんだろうな。
普通金払ってるユーザーはそこまで気にしないとだめですか？
そういうのを気にしないとダメなのは金取ってる側でしょ？

なら32人均等になるように帯域制限かけて100Mと言わずに
（100/32）Mbpsだとして今の値段で売ればいい話。
けどそれじゃあ競争に勝てないから最大100Mとしてるだけだと思います。

で、バランスが悪いから解約してくれと言うのは都合のいい話では？
32人でシェアしてるから遅い場合もあるのは仕方ないけど、
運良く30Mとか出つづけたから規約違反とはどういう了見なんでしょうかね。

まぁあくまで個人的な見解ですけどね。

>>30
ちょっとちがくないか？
ニューファミリータイプなら、上下1Gbps/32人
だったよーな。

>>36

上り150Mを32人
下り622Mを32人で共有じゃなかったかな？

>>37
最近のニューファミリーは、たしかそう。
まあ、公称で100MのBフレッツを数十人で共有している事には変わりないし、
以前からのタイプはそのまま地域IP網の入り口でも100Mだったのでそう書いた。

無理なら謳い文句にするなというのは勝手だが（それが法的に見ておかしいと
いうなら、それなりの行動おこしななさいよ）　無理かどうかを自分で見極める
ちゅーことはしないんだな。
他人がいってることはすべて額面どおりに受けとってますから、みんな本当の
こと以外のことは言うなと（ｗ　おめでたいね。

>>39
NTTの甘い汁を吸うやつは
そんな考えだろうね

>>35
制限かけないけど、常時流されたら困るよ、ってことでしょ。

文句あれば規約に明記していないプロバに汁。ってことだと桃割れ。

>>39

> 無理かどうかを自分で見極める
> ちゅーことはしないんだな。

それの必要性を説明して下さい。

> 他人がいってることはすべて額面どおりに受けとってますから、みんな本当の
> こと以外のことは言うなと（ｗ　おめでたいね。

おめでたいも何も、金とるために出来もしないこと言うなと言ってるだけ。
じゃあこういう企業姿勢が正しいと言いたいの？

>>42
>おめでたいも何も、金とるために出来もしないこと言うなと言ってるだけ。

誰も「常時高速でデータ流しっぱなしにできます」とは書いてないし、
そもそもおまいは「契約」の意味を理解しているのかい？
規約にハッキリ書いてあるんだから、読まずに契約する>>1に問題が
あると思うのだが・・・。

>>42

＞それの必要性を説明して下さい。


・・・・自分で見極めてください。

＞金とるために出来もしないこと言うなと言ってるだけ。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・俺は釣られてるんですか？


＞こういう企業姿勢が正しいと言いたいの？


絶句

以下工作員という単語が散りばめられ、ｷﾗｷﾗｷﾗ

>>41

そういうことだとは思うけど、
具体的なボーダーラインに触れてないのが不親切ですね

>>43
その規約に具体的な数値がないでしょ？
それなに強制退会はどうかと・・・

>>44
釣ってないしなんで絶句かわからない、
つーかあんたとは一生通じ合えそうもないですね。

>>44は関係者だろうな

自分の利害が絡むと必死になるこういうやつってどこにでもいるよな
馬鹿丸出しだけど

>>47
そうだね。
で、なんで「無理なことを謳い文句」にしてるかを考えたことはないのかね。

>>47
具体的な数値を盛り込むと、ユーザーの平均値が上がるたびに規約を改定
していかないといけないだろ。数値が盛り込まれていないのはやむを得ないと
桃割れ。

ま、そのかわりにＷｅｂに平均利用状況を記載するとかの努力はしてしかるべ
きだと思うが。
>>1が契約を理解していないのが一番悪いが、ぷららも規約に書くなら平均値
を公開するとかの努力をして欲しいやね。

>>37正解。

下りを600Mの口を32分岐で使ってる。
もちろん、他人が使ってないときは瞬間速度で100Mでるが、
平均20Mも出してれば上等ってことだ。

しかし、無理な謳い文句をあげるなと言う意見は至極もっともだし、
現状、ミスリードを誘う広告を打ってるといわざるを得ない状況なのも確かだがな。
つうか、どっかの省庁が、最大xxxMって広告は（特にADSLでは）やめるように
指導したいとかいう話が最近あったような…

>>51
32分岐というのは「最大」な話で、所内8分岐・柱上4分岐。
柱上の4分岐は、実際分岐しないケースも多々あるわけだが・・・

あー西にあわせて所内4の柱上8に変えるとか変えないとか言ってたっけ。

正直くだらないと言われりゃそれまでのはわかってる、それでも色んな意見ありがとう。
規約はちゃんと読んだよ、常識の範囲って書き方はどうかと思うけどね。
１００Ｍ（正確には違うけどね、ベーシックだし）を数人でシェアしてるのもわかる、でもこのやり方はプロとしてどうなの？
今後光シフトは増えるだろうがプロバ全体がこのありさまじゃなんの意味もないでしょ？
通知のない大域制限やいきなり郵送でこんな通知がきてるようじゃ問題ありじゃないかな？
今は関係ないって人達が多いだろうが同じようなジレンマ（この使い方の突っ込みなしね、意味通じるでしょ？）を抱くのはそう遠いい話じゃないと思うよ。
早くなる安くなるは万々歳だけどこのままでいいのかね？
ここは多くの人の目に付く場所なんで書かせてもらったのよ、俺がアホなこと言ってると言われればそうかもしれないけど、まじこれでいいの？ってことでどうかな？
やっぱ俺は糞かね？

ハイ

Bフレッツをぷららで・・・
メールチェックですか？



と聞きたくなるほど既出

17=2ch用語と使わないと日本語で文章が書けない言語障害

OCNにしろ。交換ソフト容認を公言してるぞ。
http://www.rbbtoday.com/interview/rbbtoday/20030701/index.html

>57
ＯＣＮなら間違いないのは分かるんだけどね・・・
でも行き着く先がＯＣＮなら結局同じことになる予感だよね。

ちなみに上の１は俺じゃねーから。
わかる奴は分かると思うが一応ね。
俺は下らん煽りするほどガキじゃねーよ！
まぁこんなのが現れるのもここのいいとこか？

>>58
下らん煽りするほどガキじゃねーよ！
下らん煽りするほどガキじゃねーよ！
下らん煽りするほどガキじゃねーよ！
下らん煽りするほどガキじゃねーよ！
下らん煽りするほどガキじゃねーよ！
下らん煽りするほどガキじゃねーよ！
下らん煽りするほどガキじゃねーよ！
下らん煽りするほどガキじゃねーよ！

わかりません
OCNなら間違いないと書き込んでいて
結局同じ事になるとは何が？

OCNからでも警告文みたいのが来るって事ですか？
それとも思ったよりスピードが出ないって事ですか？
すべてのレスを読んでいなくての質問ですが暇なら答えて下さい、お願いします

現状制限は考えてない != 今後も制限する事は無い

ネットワークがわかってる人から見れば
>>1はトラフィックの概念がわかってない馬鹿
のひとことで終わりなんだろうけど、
確かに一般の人にそれを理解させるのは難しいと思う

ただやっぱり多くのユーザは>>1みたいな人を
追い出してくれた方がありがたいのも事実。

さようなら〜

＞１ の気持ちもわかる。

100Mbpsで大容量ファイルも....と散々宣伝しておいて
派手に使うと文句言われるってのもどうかと思う。
もちろん、バックボーン維持費考えるとみんなにガンガン使われたら困ると言う実情もわかるけど
「過度な帯域消費は他ユーザーのご迷惑になりますので」と会員規約でなく目に付く所に書いて欲しい。
あと、警告を出す大まかな月間平均トラフィックを提示してほしい。
アメリカじゃ、P2P禁止すると解約者が大幅に増えると言われているらしいけど。

NTT内の機器が100Mbps対応から10G対応のものへ替わっていったら
ここまでひどくは成らないと思う。いつそうなるかはちょっと不明
だが、10G機器の値段がかなり下がったからもしかするとそんなに
かからないかもと思うが、関係業界に近いヤツどうだ？

>>1
お前のような威勢のいい(警告受けた)奴を待っていた。
何処まで許容範囲かと聞いてみろ。そういう運用じゃないから、ぷららは答えられまい。
許容値はやってみるまでわからない、しかもわかったときには契約解除。この糞約款潰せ。

電気通信事業法に基づいて苦情の申し出でを総務大臣にしてみてくれ。

つーか、ベストエフォートって言葉を安易な逃げ文句に使いすぎ

この程度でビジネスモデルが成立しないなら、ユーザーにクレーム
つける前に、Goサイン出した責任者の首を切った上で会員に謝罪
して訂正しろよな…

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

浮上

　？　　　光ファイバーの質問スレッド２　　？　
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1050526543/

Ｂフレッツ公式サイト
http://www.ntt-east.co.jp/flets/
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/bflets
Ｂフレッツ総合案内所 Part18 （光ファイバー）
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1054632161/
Bフレッツ マンションタイプ専門３
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055416995/

eoホームファイバー公式サイト
http://www.k-opti.com/
eoホームファイバー18■eo-netフォン開始
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1050997599/
ｅｏメガファイバ　マンションタイプ専用
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1017275175/

Usen BROAD GATE Web公式サイト
http://ftth.gate01.com/
■有線ブロードネットワークス■ 11 (光ファイバー)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1054338498/

東京電力公式サイト
http://www.point.ne.jp/HIKARI/index.html
【FTTH】東京電力TEPCOひかり総合ｽﾚ 3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1055385396/

BBIQ公式サイト
http://www.bbiq.jp/
BBIQ専用スレ ３回線目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1051142416/

中部電力公式サイト
http://www.chuden.co.jp/
_/_/_/ 中電はなにやっとんじゃ ｺﾞﾙｧ！！_/_/_/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014108107/
コミュファ「中部電力FTTHサービス」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1036765626/

中国電力公式サイト
http://www.megaegg.jp/
【メガエッグマン】中国電力もFTTH事業開始
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014303155/

スピードネット公式サイト（光・無線）
http://www.speednet.co.jp/index.html
◆ スピードネット総合案内所 7 (光＆無線) ◆
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1057372676/

★FTTH転送速度を測定しよう Part２★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1048110821/

その程度でいいから、この程度の金額でサービスして欲しい。
実質100Mbpsなんか待っていたら、いつになるか分からないし、
金額がとてつもなく高いからヤダね。

>>1の２枚目の紙の計算方法は

時間通信量[Mバイト]×８÷3600[秒]＝時間平均トラフィック[Mbps]ですか？

うちはASAHIで大抵30Mbps以上スピード出てるけどねぇ。
あとスピード出ないことがあるのはNTTの網終端装置が
100Mしかないからってのもあるらしいよ。

あとBフレ関連はこちらのサイトが勉強になります。
Bフレッツの仕組み http://www10.ocn.ne.jp/~k-shiba/bnn/pon.htm

現在ぷらら同士でしか速度が出ない。
障害報告もメンテナスンスも発表されてないのに
やってくれるなぷらら

どのプロバもそうだけどいい加減な解釈の出来る書き方しなきゃええ訳よ

　最大１００Ｍ（瞬間時かつ他ユーザーとのシェア無しの場合）、通常５〜１０Ｍ程度です

みたいに書けばまだいい方

マジでトラフィック課金に戻るしかねーだろうな、このままじゃ誇大広告だもん（ｗ

>>75
ｊｓｋ９８よ
バレバレだぞ

>>75
5〜10Mなんて低速には一度もなったことはありませんが、何か？

常時広帯域が使いたいなら専用線を引けばいい訳だが、
現状はと言えば、みな紳士だと思って多人数で割り勘して会費を安くしたのに
一人だけ目の色が変わって大食漢に変身し、他の人が割を食っている。
それを見た幹事さんは、こりゃいかんと思ったものの今の会費じゃこれ以上
料理の料を増やせそうに無いので、大食漢を割り勘から外そうと考えて、
ルール変更した。ってところか。

割れざーはﾀｲｰﾎされて2chで実名晒されて民事で賠償請求されて氏ね。

それはともかく、ぷららの出したこの文章って実は大問題を孕んでないか？
だって、つまり帯域を50Mbpsしか用意されてないってことだろ？
もし万に一つ、億に一つであっても、100Mbpsでる可能性があるなら
最大100Mbpsベストエフォートと言っても嘘にはならないけど、ぷららの
資料通りなら、どんなに状態が良くても50Mbpsまでしか絶対に出ないよな？
これって虚偽広告以外の何物でもないと思うんだが。。

>>79
よく嫁。
発生したトラフィックに対する割合、と書いてあるのだが・・・
設備の容量に占める割合とは書いていない。

>>80
ｽﾏﾝｺ。ｱﾌｫだ俺。

P2Pはともかく、

http://www.dion.ne.jp/ddns/
>・ 自由にストリーミング配信できる！
>・ 利用目的は自由自在。もちろん商用もOK！
>■ 自前のFTPサーバーを使って友人とファイル交換
>■ 世界中にネット放送を発信

こんな煽り文句しか書かないプロバもアフォだ。

>>1 はﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

規制する基準を公表したら、
「それをギリギリ超えない範囲でめいっぱい帯域を占有して、結局バックボーンを圧迫させる」
ような馬鹿が出る。
そんな一部の馬鹿のために、基準訂正・規約改正などのイタチゴッコをやるのは
時間の無駄でしかない。

あと、裁判とか苦情申し立てとか、もし勝てる自信があるなら
口だけじゃなく実際にやってから言ってちょ。

＃この書きこみも ISP/NTT の 関係者/信者 扱いされるのか？

う　ん　こ

>>62
頭が良いと思い込んでるバカ。

>>86
>>1だとバレバレなクズ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>1みたいなｸｽﾞは一生ぷらら使って他所に行かないで欲しい。
回線に過剰な負担をかけて喜んでいるヤツは何処でも歓迎されない。

逆算すると、
19.1Mbps÷8×3600=8595MB/h
ちょっとやりすぎだよな・・・
いったい何やったらこんなにつかうの？

また馬鹿がいるよ
一日中最高速度も使ってるわけねーだろ
ADSL２４M！！とかの理論値じゃないんだから

>>91
馬鹿はお前だ
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/2613/page2.jpg
per hourで計算してるのに、なぜに一日中？（藁
氏ねよ、低学歴のDQNが。

どうしようもない馬鹿はお前だよ
もう一度読み直せよDQN

DQNは「除した」っていう言葉の意味がわからないのかなｗ
まぁDQNがわかるように説明してやると、
「時間平均トラフィックとは、実際に通信が行われた時間の通信量を
　通信が行われなかった時間も含めて除した1秒単位の時間平均」
　　　　　　　　　　↓
紙に書いてあるスループットは1時間に
行われた通信量を3600で割ってbit per secondにしましたって意味。

まぁ>>91と>>93は同一人物だと思うが、
たぶん秋田あたりに住んでるBフレッツが導入できない
農村のDQNだな。
ちょっとfusianaさんでホストさらしてみてよ>>93

あちゃーやっちゃったね>>92=94
まだ気づいてないようだけど馬鹿晒しage

なんだおまえら楽しそうだな
俺も入れてくれよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

pu
>>91=>>93=>>95
顔が真っ赤だぞ（藁

ていうか、リンク先読まないでここまで強気で煽れる馬鹿（>>91 >>93 >>95）の神経が分からない…

アホ同士でなにやってんだが・・・

ぶっちゃけ、秋田人でﾄﾞﾝﾋﾟｼｬ？
ちっちぇえ男（爆笑
農村なんかいてたのしいのぉ？ねえ？　ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ
ホント寒いなお前。もっとネットワーク勉強した方がいいぞ。

お互い必死で回線繋ぎなおしてるんだろうなぁ
まさに糞スレに居つく糞共だな（藁

こいつ友達いないんだろうな
馬鹿の一つ覚えみたいに煽ってなんかｷﾓｲ
アホ助思い出した

おまえら>>95のネタに反応すんなよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

放置民スレに似てきたな、いい傾向だ
このままお兄やん2世の誕生か？ｗ

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　｜　おまえらも｜
　　∩　＿∩　　｜　　　　　　｜
　（　´ー｀）＜　　暇な奴ら　｜
　（　　　　）　｜　　　　　　｜
　　｜　｜　｜　｜　　だなぁ　｜
　（＿＿）＿）　＼＿＿＿＿＿／

>>102
自分で自分のこと言ってどうするの？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
nyでｴﾛｹﾞｰ落とすことしか考えてないｷﾓｵﾀ君がｗ

なんでこんなに必死なんだろう
AAずれてるし
今輝いてるつもりなんだろうか

ヽ（・∀・）ノﾜｹﾜｶﾗﾝ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>107
マックだからな。
お前らみたいに低所得者じゃないから、
自作なんかしなくてもG4のデュアルが余裕で買えるのよ。

>>105
ﾜﾛﾀ

┌─────────┐
│　 　 　　夏厨　　 　 　 │
│　　　　真っ盛り　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
└―――──――――┘
　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　 　 　　　 (　　 )
　 　 　 　　＜　＞

そろそろトリップつけてみた。
質問ある奴はどんどんどうぞ。
ただしDQNな質問はお断りな！

　　　 　 　 _,,..----――----､､..._　
　　 　 ,, ";;;;;;;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;::::;;;;;:::::::::::::::`､
　　,ｲ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､
　./;;;;;;;;;;;:;:::;;;_,..　--――---　､ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;}
　{;;;;;;;;;;;,,／ 　　 　　 　　　　 　　 ＼;;::;;;;;;;;}
　{;;;;;::::/ 　　　　　　　　　　　　　 　 ｀ ､:;;;;;;}
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トリップつけた途端に無視られてやんの
うまく踊らされてよかったな（藁

PlalaさんのBフレビジネス、全然問題ないけど。平気で50Mbpsとか出ているけど。
うちしか使ってない？？

>>116
ニューファミリー/ファミリー100しか契約できない貧乏人が騒いでいるだけだよ。
気にしない気にしない。

そうですか。何か警告来るのかなと思って。

ビジネスで速度でなかったら詐欺だよ
当たり前のことだよ

独り寂しく自演、かわいそう

マンションタイプの場合もNTT局舎まで
電柱にぶら下がってる1本の光ファイバーをマンションの
住民+他31回線で共有ですか？
もし、ファミリータイプで32回線共有となると
マンションタイプとあんまり変わらないですね。

>>121
マンションタイプは、100Mbps を16人でシェアって聞いてる。（東の場合。西は知らん）

speed.rbbtoday.comでの計測結果
計測日時: 2003/7/25(Fri) 01:41:52
下り速度: 11.5Mbps
上り速度: 1.5Mbps
ベーシック回線＋BA8000Pro MTU1492 RWIN260176 64kレジを追加して測定。ムカ付いて昨日クレーム電話したら
100Mリンクしてますから…ベストエフォートだから仕方ないでしょ、見たいな事言われたよ…
…あれだね、NTTは客を舐めてるね。　シェア伸ばして金集める前にバックボーン増やせと言いたい。
Bフレッツはマジで死んでる…月額10000円払う価値ねぇよ…。

>>123
すぐにでもニューファミリーに変えて下さい
最低でもその倍は出ます（w

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.3
測定時刻 2003/07/25 02:59:48
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツ ニューファミリー/-/-
ホスト1: WebArena(NTTPC) 21Mbps(6008kB,2.5秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 30Mbps(16870kB,4.6秒)
推定最大スループット: 30Mbps
コメント: NTT Bフレッツ ニューファミリーの平均速度は21Mbpsなので少し速い方です。(下位から70%tile)

東京だったらこの倍近く出ると思う

speed.rbbtoday.comでも測定

SPEED 2.0 (speed.rbbtoday.com)
Date: Fri Jul 25 03:14:27 GMT+09:00 2003
Download : 29.39Mbps
Upload : 14.82Mbps

速度で言うなら専有方式のTEPCOひかりっしょ。（加入者毎に、局〜加入者宅の100Mbps光回線を個別に一本ずつわりふってるｗ）
共有方式のニューファミリーとか話しにならん。

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:東京電力TEPCOひかり
プロバイダ:POINT
測定地
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:83.85Mbps (10.48MByte/sec) 測定品質:98.2
上り回線
　速度:65.58Mbps (8.197MByte/sec) 測定品質:99.0
測定者ホスト:af109.opt.ttcn.ne.jp
測定時刻:2003/6/26(Thu) 17:35
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

MTUやRWIN特にいじらなくても、設定デフォルトのままでも普通にこのくらいでるよ。
まぁ、"東京"電力だからサービスエリアが東京に限定されるけどなｗ

＞共有方式のニューファミリーとか話しにならん。
エリアが狭すぎて話にならん。

サービス中地域でもスポットで非対象だったりするしな。
待ちくたびれたからBフレにしちゃったよ。

ウチもBフレッツにしたっちゃよ。

ぷらら検閲開始？、電気通信事業法に抵触の可能性
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/isp/1033382486/l50

>>123
そこは上り当てにならないよ。radishでやってみ。

SPEED 2.0 (speed.rbbtoday.com)
Date: Fri Jul 25 10:42:03 GMT+09:00 2003
Download : 24.12Mbps
Upload : 3.87Mbps

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率高
下り回線
　速度:28.17Mbps (3.521MByte/sec) 測定品質:95.7
上り回線
　速度:15.22Mbps (1.903MByte/sec) 測定品質:96.4
測定者ホスト:*.dy.bbexcite.jp
測定時刻:2003/7/25(Fri) 10:41
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツ ファミリー100
プロバイダ:ぷらら
測定地:大阪府大阪市
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:30.78Mbps (3.848MByte/sec) 測定品質:98.2
上り回線
　速度:18.33Mbps (2.291MByte/sec) 測定品質:98.8
測定者ホスト:xxxxxxx.ap.plala.or.jp
測定時刻:2003/7/25(Fri) 12:11
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT フレッツADSL 8Mbps
プロバイダ:ぷらら
-------------------------------------------------------------
測定条件
　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線
　速度:5.787Mbps (723.4kByte/sec) 測定品質:96.5
上り回線
　速度:800.4kbps (100.0kByte/sec) 測定品質:98.9
測定者ホスト:xxxxxx.ap.plala.or.jp
測定時刻:2003/7/25(Fri) 19:54
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

えいじーえしゅえるまんしぇー

つーか、プロバが100Mbpsって言ってるんだから
LinuxのCDイメージを一日中ﾀﾞｳｿとｱｯﾌﾟ繰り返して
年がら年中限界速度の100Mbpsを使っていようがユーザーの自由だろ

それが嫌なら100Mbps対応やめれ

みんなそんなに暇じゃありません

（＾＾）

>>79-80
遅ツッコミだが、ぷららが警告出して来るぐらいなんだから、
やっぱり50Mbpsくらいが限界なんじゃねーの？

マジレスしとくと、常時なら1Mbpsも出してれば十分警告来ると思うぞ。
1分とか1時間とかの瞬間なら、50Mbps出てようがいっこうにかまわん。

帯域保証がいかに高いか、もう少し常識を知っておいた方がいいぞ。
http://www.kddi.com/business/internet/taiiki/premium/ryokin.html

>>139
しかもそれにはＩＳＰ料金が含まれていない罠。

専用線含めりゃこんな感じか。
http://www.ocn.ne.jp/business/super_ocn/ether/charge.html

帯域は保証しません！と書いとけ

>>141
ベストエフォートと書いてない？
情報集積体や時空自在みたいに言い換えればOK？

ユビキタス・データベースとかいってる先生がいたな、そういや。
日本語に訳すと、時空自在的情報集積体。アフォだ・・・

データベースやユビキタス、の方がなじんでる。。


>>141
帯域無保証・ベストエフォート、の注意書きのないISPなど皆無だと思われ。

だけどぷららのは問題ありすぎるよな
約款にすら書いてないし、そんなに重要な事はもっと早くから書いておかないとまずいだろ
公式アナウンスあってもいいぐらいだぞ

「ベストエフォート」って、純粋に「帯域無保証」という意味でしか捉えて
ない奴が多いから、「出る範囲でフルに使っていいんでしょ？」という
見方されるのはある意味当然というか。

それじゃ困るなら誤解のないようにきっちり書いとけ、と。

>>144
>>23見れ。約款には謳ってある。

「平均」が>>1と同じ程度になればぷららも文句いわないだろうよ。
ライトユーザーが多いから「平均」が低くて>>1は引っかかったんだろ。

>>144
所詮、ぷららはNTTの左遷受皿会社だから・・・　直系はおしん・おでん
飛ばされた連中も変な意地とプライドがあるんよ！

しかし　う○うろ氏の公式板での弁解発言は
公団総裁と同じ臭いがする・・・　官僚主義まるだし

客を見下しやがって　(　ﾟдﾟ)、 ﾍﾟｯ

>>53
ぷららをニューファミリーで使う、ってことは、
ニューファミリーの規約を遵守した上で、ぷららの規約も遵守する、ってことだよね。
で、ニューファミリーが下り600を32人でシェア、上り150を32人でシェアする、ってことは、
そのうち、上りを一人で20も使ってれば、十分常識の範囲外だと思うがどうよ?

>>148
自動的に、32人全員が使用しているとき約5Mに制御できないシステムのほうが
常識の範囲外です

ちょっと待った!!!!
まさか、ぷららって帯域制御してないのか!?
もししてないなら、ﾄﾞｷｭｿプロバイダと言われても
そりゃ仕方が無い事だと思うぞ。

実際にどうなのよ？

>>148
νファミリーは上り下り共に１GのE-PONらしいぞ
結局ぷららは卑怯なんだよ
100Mサービス開始する前から、もっと以前から予測できた事態に対処していない
何がベストエフォートだよ

>>1にはってる画像ファイル共有ソフト関係のスレで見かけたが、
ファイル共有してたのか仲間内のFTPだったのかどっちなの？

>>1 を応援するスレに変更したいな。
がんばれ>>1

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

つーか>>1ってまだいるの？

俺も仲間にいれないか？危なくなるぞ〜
てか>>1情報サンクス
プララは死ねということだな。

◆ぷらら。２ちゃんねらー締め出しｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1062164937/l50

汚染を除去しました。

>>146
全員が平均より少ないなんてありえない。

age

↓同様の被害者さんですね。この記事からは推測できませんけど、まじでぷららは死んでください。
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20030827/105702/

>>159
誰も全員が平均より少ないなんて言ってないが？
平均が>>1より低いと言っているだけだぞ。平均を超えている奴もいるだろうが、
>>1は他のユーザよりやりすぎたと。それだけ。

>>162
必ず誰かが一番多くなる。

>>1と同じプロバイダでなくて良かった･･･。
(ﾉ´∀｀*)

俺なんか特に意味もなく1ギガのBMPをアップダウンしてるからな。
でも、別にそういう使い方もありだと思う。

データなんて所詮１と０の羅列でしかないのだから･･･

age

ぷららは昔ッからこんなんだな。

マンションの一室にＢフレッツベーシックを引き込み、ぷららで繋いでる。
こんなにショボいのかぷららは･･･。

>>
規約に同意できないのならば他をあたってくれたまえ。

ぷららは何年か前の値上げ騒動ですっかり落ち目に

大体、ぷららって何ですか？
意味解りません

>>171
ちみの股間で揺れてるだろう

>>170
おれにはあれからまともになってきたように思える

知り合いと8mbpsの動画をリアルタイムで数本流しつつけるだけでアウトってこと？
しかも帯域制限なしでいきなり警告か。

すごい夢の高速サービスでつね。

>>174
速度がガクッといきなり落ちるより警告のほうがいいよ。
ISP変えれるから・・・。

y

.

光ファイバって結局、HPのブラウザにしか使えないって事？

>>1

嫌なら使うな





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

つーか、データを常時大量に送受信したければ専用線引けよ。

ええええええ、２ゲットってことでいいのかな。

あり得ない、あり得ない、あり得なかった。

ぷららなんて糞プロバイダじゃ仕方がない。
諦めて別プロバイダに移ったほうがいい。

>>180
地域とか条件によって引ける引けないとかあるのかな？
（金額だけ？）
無ければ専用線を使うべきだと思うよ

>>1
仲間の回線が遅いだけジャン。アホ。

2GET!!

>>1
何クソ重いデータ転送してんだよ。他の会員の迷惑だよ。
これからはＤＶＤにでも焼き付けて郵便で送れよ。

>>1
感激だよ...　（　´∀｀）＜ イイ世の中だ、、
http://kazumi.jdyn.cc:9801/uploader/stored/up1648.jpg
ケイ・オプティコム　その光ファイバーが日本を変えてしまう。
http://www.eonet.jp/norikae/

>>1
約款に「鯖禁止」とかないの？漏れは某ISPに勤めてるが「鯖禁止」になってたよ。

測定サイト http://www.bspeedtest.jp/
測定時刻 2005/03/15 17:50:55
回線種類/線路長/OS FTTH/-/Windows XP
キャリア/ISP/地域 NTT Bフレッツ マンション VDSL利用/ocn/東京都
ホスト1: WebArena(NTTPC) 37Mbps(9971kB,2.4秒)
ホスト2: SAKURAインターネット 58Mbps(16870kB,2.4秒)
推定最大スループット: 58Mbps
コメント: NTT Bフレッツ マンション VDSL利用の平均速度は13Mbpsなのでかなり速い方です！おめでとうございます(下位から95-100%tile)

このすれ進行おせええな

確かにねぇ。

保守

この程度で、スレ立てんな！！！

あげ

100BASE-Tって30%位で使うのが普通？

てす

てす

このすれ進行おせええな

方はスーパーファミコン等のアダプタを使用していました。
アダプターはついてきません。BOSSのアダプターで使用してました＾＾


154 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2007/01/02(火) 22:39:12 ID:??? ID:???
まさにヘビーメタル向けですね。僕はメインの歪みにしてます。倍音が出やすいし、サスティーンも長いです。
メンバー曰く「殺人機」とも言われてます。
オススメの設定はBASS　６　SCOOP　８　TREBLE　７　SUSTAIN　９　です。これで究極の歪みが完成すると思います。一度は使用してみれば。　


155 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2007/01/02(火) 22:40:11 ID:??? ID:???
各ツマミの役割は・・・
BASS-------------低域補正
SCOOP----------強烈な中域（回しすぎると音が小さくなる）
TREBLE----------高域補正
LEVEL------------出力レベル
SUSTAIN---------歪みの強弱

SUSTAINは9時以上にするとノイズが酷い。９時でも充分歪みあるサウンドなので不満はないと思う。
SCOOPを思いっきり回し、SUSTAIN0で弾くとドンシャリのクランチになるのが面白い。

地声の小声でだんだん音程を上げていくと、途中でヒョロヒョロの裏声みたいな声になると思います（換声点という）
その声を地声っぽく、芯のある声にするイメージで出す練習を、低音から高音まで満遍なくやっていくとよいです
（苦しいフォームになったり吐く息が増えたりしないようにします。
　最小限の息で最大限の声量を出すことが目標です）

数レス程度で簡単に説明しきれるものではないので、
弓場徹やロジャー、高田などの本にあるトレーニングメニューで練習することを勧めますが、
最善の方法は、当然ながら、声区融合を教えてくれる先生からレッスンを受けることです
ただし、ミックスボイス教えてますよなどと口だけの人もいますので、
レッスン内容として声区融合を　”基盤にしているかどうか”　注意深く聞くべきです。都内だといい先生多いですよ

UCOMは屑

どんな程度なんだよ

age

創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね　
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね
創価 氏ね　
創価 氏ね
創価 氏ね

高木浩光＠自宅の日記 - takagi-hiromitsu.jp　■ 動機が善だからと説明なく埋め込まれていくスパイコード

http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20130626.html

これは、利用者間のそういうサービスであり、そういうシステムが組まれているのだからいい。
まさか、この仕組みを流用して、つまり、システムの内部に介入して、

警察が、市民の端末のGPSを遠隔作動させているということなのか？


そもそも、こんなアプリを勝手にインストールするのは、刑法168条の2、不正指令電磁的記録供用罪に当たるのではないか。
キャリアの説明書、利用規約、約款を調べてみたが、あくまでも、

「ケータイお探しサービス」
「子ども見守りサービス」
「今どこ検索」、「緊急通報位置通知」

のために使うものとされていて、その他の目的で流用することがあるなどと、どこにも書かれていない。
キャリアの人ら、端末は自分たちの物だと勘違いしてるんじゃないのか。

自分たちの制御下にあって、何をインストールしようが勝手だと。

百歩譲って10年前の電話ならそれもいい。だが、自由にアプリをインストールできるスマホは、コンピュータなのであって、
キャリアの管理下にあるわけじゃない。

いや、それどころか、総務省令事業用電気通信設備規則で義務付けた結果がこれなのだから、
まるっきり、国が、スパイコードを国民の携帯電話に埋め込んでいる話じゃないか。

まさにこれは、「コンピュータプログラムに対する社会的信頼」という刑法168条の2（及び同3）の
保護法益を侵すものであり、到底許されるものではない。

高木浩光＠自宅の日記 - takagi-hiromitsu.jp
動機が善だからと説明なく埋め込まれていくスパイコード
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20130626.html

これは、利用者間のそういうサービスであり、そういうシステムが組まれているのだからいい。
まさか、この仕組みを流用して、つまり、システムの内部に介入して、

警察が、市民の端末のGPSを遠隔作動させているということなのか？

いや、それどころか、総務省令事業用電気通信設備規則で義務付けた結果がこれなのだから、
まるっきり、国が、スパイコードを国民の携帯電話に埋め込んでいる話じゃないか。

【赤旗】北海道電力の顧客情報流出か　道警ＯＢが取得・販売の疑い　探偵業界で告発文「周知の事実」
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1358773666/

目的外使用されている「プライバシー」
http://jcj-daily.sakura.ne.jp/hokkaido/report08/0607shimizu/youshi.htm
民間の個人情報売買解禁へ 政府、新事業創出を後押し ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO48940300Z21C12A1EE8000/
「ネット全履歴もとに広告」総務省容認 課題は流出対策 - 朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/special/playback/TKY201005290356.html
反対したら『プライバシーフリーク』？ヤフーのパーソナルデータに関する見解に批判続出
http://matome.naver.jp/odai/2139057760700849201
電通もヤフーに同意　(電通レイザーフィッシュ　得丸 英俊)
https://twitter.com/Chamiu_IT/status/427425137382522881

【社会】「家族の性癖まで調べられます」 警察官僚のための特定秘密保護法　公安は笑いが止まらない
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1386483656/
女子高生につきまとい容疑、警部補を逮捕
http://blogs.yahoo.co.jp/struggleunioncenter/32945172.html

>>172

ワロスｗ