Yahoo!BBの完全規制を熱望するﾔｼの数→
>>372
「特定商取引に関する法律」
第二十一条
(電話勧誘における禁止行為→不実の内容の通告)
第二十五条
(電話勧誘販売における契約の解除等に伴う損害賠償等の額の制限
→モデムの元払いでの返却を要求)
第四十八条
(特定継続的役務提供等契約の解除等→解約日は申請から８日以内)
第五十九条
(売買契約に基づかないで送付された商品
→勝手に送られてきたモデムの返却要求)
に完全に抵触。
第十一条、第十二条、第十八条、第二十四条、第四十六条、第六十二
条に抵触の恐れあり。
「特定商取引に関する法律」
第二十一条
(電話勧誘における禁止行為→不実の内容の通告)
第二十五条
(電話勧誘販売における契約の解除等に伴う損害賠償等の額の制限
→モデムの元払いでの返却を要求)
第四十八条
(特定継続的役務提供等契約の解除等→解約日は申請から８日以内)
第五十九条
(売買契約に基づかないで送付された商品
→勝手に送られてきたモデムの返却要求)
に完全に抵触。
第十一条、第十二条、第十八条、第二十四条、第四十六条、第六十二
条に抵触の恐れあり。
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384 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 13:43 ID:JLYb3Cq0
385 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 13:46 ID:p7yA0oRO
>>381
フレッツのユーザーは225万人ｲｴｰｲ！
フレッツのユーザーは225万人ｲｴｰｲ！
386 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 13:48 ID:j4pKeOqc
>>385
ACCAに１２M頼んだけど、いまだに返事来ず。ショボーン。
ACCAに１２M頼んだけど、いまだに返事来ず。ショボーン。
387 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 13:50 ID:bsxFh/v+
>>380
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
388 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 13:50 ID:p7yA0oRO
ちなみに件の「電気通信事業法」では、
第四十一条四項 利用者又は他の電気通信事業者の接続する電気通信
設備を損傷し、又はその機能に障害を与えないようにすること。
２ちゃんへの荒らし放置や、ReachAnnex.ＡによるAnnex.Ｃへの干渉が
これに抵触する。
第四十一条四項 利用者又は他の電気通信事業者の接続する電気通信
設備を損傷し、又はその機能に障害を与えないようにすること。
２ちゃんへの荒らし放置や、ReachAnnex.ＡによるAnnex.Ｃへの干渉が
これに抵触する。
389 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 13:51 ID:btIHR+hE
390 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 13:52 ID:p7yA0oRO
391 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 13:54 ID:p7yA0oRO
>>389
そのまま日本に帰ってくるなって意味だろ、バカ。
そのまま日本に帰ってくるなって意味だろ、バカ。
392 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 13:55 ID:j4pKeOqc
393 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 13:58 ID:btIHR+hE
394 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 13:59 ID:p7yA0oRO
395 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 14:03 ID:btIHR+hE
396 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 14:05 ID:j4pKeOqc
>>395
いいんじゃない。ハン板なぞ紹介してあげなよ。
いいんじゃない。ハン板なぞ紹介してあげなよ。
397 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 14:06 ID:p7yA0oRO
398 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 14:08 ID:p7yA0oRO
>>392
ああ、フレッツも今混み始めてる。場所にもよるけど。
ああ、フレッツも今混み始めてる。場所にもよるけど。
399 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 14:13 ID:btIHR+hE
400 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 14:14 ID:bsxFh/v+
401 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 14:16 ID:btIHR+hE
402 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 14:32 ID:j4pKeOqc
>>401
韓国の辞書には「客観的」という言葉はあるのか？
第三者の目で自分自身を見つめることがあるのか？
いったい日本人にどう思われているか一度見た方がいい。
日本では、おまえみたいなのは徹底的に嫌われる。
自分の頭はいいように思っているのだろうが、日本人には
真性の基地外に見える。
韓国の辞書には「客観的」という言葉はあるのか？
第三者の目で自分自身を見つめることがあるのか？
いったい日本人にどう思われているか一度見た方がいい。
日本では、おまえみたいなのは徹底的に嫌われる。
自分の頭はいいように思っているのだろうが、日本人には
真性の基地外に見える。
403 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 15:07 ID:btIHR+hE
>>402
> >>401
> 韓国の辞書には「客観的」という言葉はあるのか？
> 第三者の目で自分自身を見つめることがあるのか？
自分を「客観的」に見ることがいちばん難しい。
それはどこまで行っても 「主観によって自分を
見つめているものだからだ」
結果からはんせいするしかない。
自分でもやったことがないことを人に提示するな
> いったい日本人にどう思われているか一度見た方がいい。
> 日本では、おまえみたいなのは徹底的に嫌われる。
いつから日本人の代表になったんだ？
> 自分の頭はいいように思っているのだろうが、
推測で決め付けるな
>日本人には
> 真性の基地外に見える。
バカにどう思われようと気にするやつなどいまい
> >>401
> 韓国の辞書には「客観的」という言葉はあるのか？
> 第三者の目で自分自身を見つめることがあるのか？
自分を「客観的」に見ることがいちばん難しい。
それはどこまで行っても 「主観によって自分を
見つめているものだからだ」
結果からはんせいするしかない。
自分でもやったことがないことを人に提示するな
> いったい日本人にどう思われているか一度見た方がいい。
> 日本では、おまえみたいなのは徹底的に嫌われる。
いつから日本人の代表になったんだ？
> 自分の頭はいいように思っているのだろうが、
推測で決め付けるな
>日本人には
> 真性の基地外に見える。
バカにどう思われようと気にするやつなどいまい
404 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 15:14 ID:j4pKeOqc
>>403
俺はいつも自分を見つめている、
だからおまえのような奴は嫌いだ。
日本人の代表になったことはない、なるつもりもない。
だからハン板覗いて来い、お前みたいなのは徹底的に嫌われている。
お前みたいなのは推測するだけで十分だ、
一緒の空気吸うだけでもヘドが出る。
基地外にどういわれようが気にする奴もいないだろうな。
俺はいつも自分を見つめている、
だからおまえのような奴は嫌いだ。
日本人の代表になったことはない、なるつもりもない。
だからハン板覗いて来い、お前みたいなのは徹底的に嫌われている。
お前みたいなのは推測するだけで十分だ、
一緒の空気吸うだけでもヘドが出る。
基地外にどういわれようが気にする奴もいないだろうな。
405 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 15:26 ID:btIHR+hE
>>404
> >>403
> 俺はいつも自分を見つめている、
> だからおまえのような奴は嫌いだ。
「だから」の使い方が馬鹿で繋がってない。
直ぐに、直せとはいわんが
> 日本人の代表になったことはない、なるつもりもない。
> だからハン板覗いて来い、お前みたいなのは徹底的に嫌われている。
> お前みたいなのは推測するだけで十分だ、
自分を信じすぎるな、それは過信という。
> 一緒の空気吸うだけでもヘドが出る。
吸ってないが、妄想か？
> 基地外にどういわれようが気にする奴もいないだろうな。
馬鹿であることを気にするな。おまえのような馬鹿は沢山いる。
自分を見つめていろ。
> >>403
> 俺はいつも自分を見つめている、
> だからおまえのような奴は嫌いだ。
「だから」の使い方が馬鹿で繋がってない。
直ぐに、直せとはいわんが
> 日本人の代表になったことはない、なるつもりもない。
> だからハン板覗いて来い、お前みたいなのは徹底的に嫌われている。
> お前みたいなのは推測するだけで十分だ、
自分を信じすぎるな、それは過信という。
> 一緒の空気吸うだけでもヘドが出る。
吸ってないが、妄想か？
> 基地外にどういわれようが気にする奴もいないだろうな。
馬鹿であることを気にするな。おまえのような馬鹿は沢山いる。
自分を見つめていろ。
406 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 15:49 ID:btIHR+hE
>>383
> >>372
> 「特定商取引に関する法律」
> 第二十一条
> (電話勧誘における禁止行為→不実の内容の通告)
ISPはやっておるので不実ではない。これはひっかからない。
> 第二十五条
> (電話勧誘販売における契約の解除等に伴う損害賠償等の額の制限
> →モデムの元払いでの返却を要求)
元払い500円ぐらいは制限の範囲内。
> 第四十八条
> (特定継続的役務提供等契約の解除等→解約日は申請から８日以内)
> 第五十九条
> (売買契約に基づかないで送付された商品
> →勝手に送られてきたモデムの返却要求)
> に完全に抵触。
これは、ノルマ達成のため同意を取ってなくて、送ったとしたら
錯誤なのだから、着払いでモデムを送り返せばよいだけ。
> 第十一条、第十二条、第十八条、第二十四条、第四十六条、第六十二
> 条に抵触の恐れあり。
法律で解決するようなことではありませんね
> >>372
> 「特定商取引に関する法律」
> 第二十一条
> (電話勧誘における禁止行為→不実の内容の通告)
ISPはやっておるので不実ではない。これはひっかからない。
> 第二十五条
> (電話勧誘販売における契約の解除等に伴う損害賠償等の額の制限
> →モデムの元払いでの返却を要求)
元払い500円ぐらいは制限の範囲内。
> 第四十八条
> (特定継続的役務提供等契約の解除等→解約日は申請から８日以内)
> 第五十九条
> (売買契約に基づかないで送付された商品
> →勝手に送られてきたモデムの返却要求)
> に完全に抵触。
これは、ノルマ達成のため同意を取ってなくて、送ったとしたら
錯誤なのだから、着払いでモデムを送り返せばよいだけ。
> 第十一条、第十二条、第十八条、第二十四条、第四十六条、第六十二
> 条に抵触の恐れあり。
法律で解決するようなことではありませんね
407 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 15:56 ID:PokPB84R
>>406
＞元払い500円ぐらいは制限の範囲内。
500円”ぐらい”って何ですか？
どこにもそんな制限は書かれていません。
勝手に法律を捏造しないで下さい。
＞これは、ノルマ達成のため同意を取ってなくて、送ったとしたら
＞錯誤なのだから、着払いでモデムを送り返せばよいだけ。
それでも元払いで送り返すよう催促されたので抵触しますね。
＞元払い500円ぐらいは制限の範囲内。
500円”ぐらい”って何ですか？
どこにもそんな制限は書かれていません。
勝手に法律を捏造しないで下さい。
＞これは、ノルマ達成のため同意を取ってなくて、送ったとしたら
＞錯誤なのだから、着払いでモデムを送り返せばよいだけ。
それでも元払いで送り返すよう催促されたので抵触しますね。
408 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 16:07 ID:btIHR+hE
>>407
> >>406
> ＞元払い500円ぐらいは制限の範囲内。
> 500円”ぐらい”って何ですか？
> どこにもそんな制限は書かれていません。
> 勝手に法律を捏造しないで下さい。
この範囲内というのは、たとえば、モデムを壊したらその破損分以内で
弁償すべきという範囲を規定している文章では？
そうすると
モデム使用のお試しの同意があったなら、使用した経費ということで、
元払い配送は、要求されてもおかしくないのではないか。
その運送料は法外じゃないし。
> ＞これは、ノルマ達成のため同意を取ってなくて、送ったとしたら
> ＞錯誤なのだから、着払いでモデムを送り返せばよいだけ。
> それでも元払いで送り返すよう催促されたので抵触しますね。
そういう時は着払いで返せばいいと思う。
自分がただしい事をやっているのだから、関係ないじゃん。
> >>406
> ＞元払い500円ぐらいは制限の範囲内。
> 500円”ぐらい”って何ですか？
> どこにもそんな制限は書かれていません。
> 勝手に法律を捏造しないで下さい。
この範囲内というのは、たとえば、モデムを壊したらその破損分以内で
弁償すべきという範囲を規定している文章では？
そうすると
モデム使用のお試しの同意があったなら、使用した経費ということで、
元払い配送は、要求されてもおかしくないのではないか。
その運送料は法外じゃないし。
> ＞これは、ノルマ達成のため同意を取ってなくて、送ったとしたら
> ＞錯誤なのだから、着払いでモデムを送り返せばよいだけ。
> それでも元払いで送り返すよう催促されたので抵触しますね。
そういう時は着払いで返せばいいと思う。
自分がただしい事をやっているのだから、関係ないじゃん。
409 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 16:43 ID:j4pKeOqc
俺がお前に言われて直さなあかんのか？
＞自分を信じすぎるな、それは過信という。
過信などしていない。
だいたい，過信とか、妄想とか捏造はお前の民族の得意技だろ。
＞一緒の空気吸うだけでもヘドが出る。
文脈を読め、そこだけ切り取ってはいけない。
「吸うだけでも」、には「吸ったとしたら」という仮定の意味も含まれる。
もちろんお前が韓国人で日本語がうまく使えないと分かっていて
そこまで要求した俺にも非はあった。お前をかいかぶりすぎたようだ。
＞馬鹿であることを気にするな。おまえのような馬鹿は沢山いる。
ところでお前は本当に優秀なのか？
韓国人は本当に優秀ならアメリカに渡ると聞くが、嘘なのか。
なぜ日本に来た？、日本はいいところじゃないぞ。
＞自分を信じすぎるな、それは過信という。
過信などしていない。
だいたい，過信とか、妄想とか捏造はお前の民族の得意技だろ。
＞一緒の空気吸うだけでもヘドが出る。
文脈を読め、そこだけ切り取ってはいけない。
「吸うだけでも」、には「吸ったとしたら」という仮定の意味も含まれる。
もちろんお前が韓国人で日本語がうまく使えないと分かっていて
そこまで要求した俺にも非はあった。お前をかいかぶりすぎたようだ。
＞馬鹿であることを気にするな。おまえのような馬鹿は沢山いる。
ところでお前は本当に優秀なのか？
韓国人は本当に優秀ならアメリカに渡ると聞くが、嘘なのか。
なぜ日本に来た？、日本はいいところじゃないぞ。
410 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 16:45 ID:JLYb3Cq0
朝鮮人は帰れつーただろ。
411 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 16:48 ID:btIHR+hE
412 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 16:55 ID:j4pKeOqc
413 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 16:57 ID:LfRD/qQQ
う る せ ぇ ー ！
どこの国だろうが関係ねぇだろうが！
ＹＢＢは純粋にバカＩＳＰだ！って言って楽しむためのスレじゃねぇか！
くだらねぇところで批判して、本質を見失ったら信者の思う壺だ！ボケが！
どこの国だろうが関係ねぇだろうが！
ＹＢＢは純粋にバカＩＳＰだ！って言って楽しむためのスレじゃねぇか！
くだらねぇところで批判して、本質を見失ったら信者の思う壺だ！ボケが！
414 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 16:59 ID:j4pKeOqc
415 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 17:00 ID:btIHR+hE
416 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 17:06 ID:MbDUgy9z
417 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 17:10 ID:JLYb3Cq0
典型的な朝鮮人のレスだな。相手を見下すことで自分の優位を確保しないと
議論も進められないか。俺はＩＳＰの技術的な事など知った事では無いが
コンテンツに制限のあるプロバイダなぞ、この日本に必要が無いってのは
わかるぞ。犯罪者を特定出来ないような糞プロバイダが生き残るとでも
思っているのか。１年たったらＹＢＢは世界中から叩かれているだろうな。
議論も進められないか。俺はＩＳＰの技術的な事など知った事では無いが
コンテンツに制限のあるプロバイダなぞ、この日本に必要が無いってのは
わかるぞ。犯罪者を特定出来ないような糞プロバイダが生き残るとでも
思っているのか。１年たったらＹＢＢは世界中から叩かれているだろうな。
418 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 18:04 ID:XvBHYV/g
(`Д´)＜NO MORE YBB運動発令中！
419 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 18:06 ID:UlLCXCv3
朝鮮人は追放
ＹＢＢも追放
この２つが実現できたなら、オイラうれしー！
420 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 18:08 ID:G9EOO/lO
>> 「特定商取引に関する法律」
>> 第二十一条
>> (電話勧誘における禁止行為→不実の内容の通告)
>
>ISPはやっておるので不実ではない。これはひっかからない。
不実の通告の内容
いかにも他社より安いかのような誇大通告→実際には同水準の料金の
ISPはいくらでもあることは>350で証明。
また、「モデムを無料送付」「BBフォンは無料」など、意図するしな
いに関わらず、契約者側の誤解を誘う表現を使用。抵触は明白。
>> 第四十八条
>> (特定継続的役務提供等契約の解除等→解約日は申請から８日以内)
反論がないので認めたとみなす。
今のWebページの解約フォームは抵触状態。
>> 第五十九条
>> (売買契約に基づかないで送付された商品
>> →勝手に送られてきたモデムの返却要求)
>> に完全に抵触。
> これは、ノルマ達成のため同意を取ってなくて、送ったとしたら
> 錯誤なのだから、着払いでモデムを送り返せばよいだけ。
「錯誤」には当たらない。実際に、ＮＴＴ局内工事までされてしまっ
た被害者もいる。これを「錯誤」とは裁判所では認めてくれない。有印
私文書偽造の嫌疑が電話勧誘側にかかる。Y!BB自身には有印私文書偽造
の疑いはないが、この条項に関しては、相手側にモデム返却を求めてい
るので抵触。本来、相手はモデムを返却する義務もない。
>> 第二十一条
>> (電話勧誘における禁止行為→不実の内容の通告)
>
>ISPはやっておるので不実ではない。これはひっかからない。
不実の通告の内容
いかにも他社より安いかのような誇大通告→実際には同水準の料金の
ISPはいくらでもあることは>350で証明。
また、「モデムを無料送付」「BBフォンは無料」など、意図するしな
いに関わらず、契約者側の誤解を誘う表現を使用。抵触は明白。
>> 第四十八条
>> (特定継続的役務提供等契約の解除等→解約日は申請から８日以内)
反論がないので認めたとみなす。
今のWebページの解約フォームは抵触状態。
>> 第五十九条
>> (売買契約に基づかないで送付された商品
>> →勝手に送られてきたモデムの返却要求)
>> に完全に抵触。
> これは、ノルマ達成のため同意を取ってなくて、送ったとしたら
> 錯誤なのだから、着払いでモデムを送り返せばよいだけ。
「錯誤」には当たらない。実際に、ＮＴＴ局内工事までされてしまっ
た被害者もいる。これを「錯誤」とは裁判所では認めてくれない。有印
私文書偽造の嫌疑が電話勧誘側にかかる。Y!BB自身には有印私文書偽造
の疑いはないが、この条項に関しては、相手側にモデム返却を求めてい
るので抵触。本来、相手はモデムを返却する義務もない。
421 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 18:15 ID:btIHR+hE
>>417
>俺はＩＳＰの技術的な事など知った事では無いが
> コンテンツに制限のあるプロバイダなぞ、この日本に必要が無いってのは
> わかるぞ。
そうか、２ちゃんねるを制限するプロバイダなぞ、この日本に必要が無いのか。
馬鹿は馬鹿なりにそう考えるのか。馬鹿だな。
>犯罪者を特定出来ないような糞プロバイダが生き残るとでも
> 思っているのか。
犯罪の必要用件って定義すら知ってるはずないものな。馬鹿には
>俺はＩＳＰの技術的な事など知った事では無いが
> コンテンツに制限のあるプロバイダなぞ、この日本に必要が無いってのは
> わかるぞ。
そうか、２ちゃんねるを制限するプロバイダなぞ、この日本に必要が無いのか。
馬鹿は馬鹿なりにそう考えるのか。馬鹿だな。
>犯罪者を特定出来ないような糞プロバイダが生き残るとでも
> 思っているのか。
犯罪の必要用件って定義すら知ってるはずないものな。馬鹿には
422 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 18:17 ID:G9EOO/lO
>この範囲内というのは、たとえば、モデムを壊したらその破損分以内で
>弁償すべきという範囲を規定している文章では？
>そうすると
>モデム使用のお試しの同意があったなら、使用した経費ということで、
>元払い配送は、要求されてもおかしくないのではないか。
「お試し」であるなら、完全無料でなければならない。
相手に一切の請求はしてはならない。
そうでないのなら第二十一条に抵触。
>その運送料は法外じゃないし。
金額によって違法、無法が決まるわけではない。
例え１円だろうと意図して盗めば窃盗。それと同じこと。
ちなみに、ヤマトの最短距離便で\640〜。
>弁償すべきという範囲を規定している文章では？
>そうすると
>モデム使用のお試しの同意があったなら、使用した経費ということで、
>元払い配送は、要求されてもおかしくないのではないか。
「お試し」であるなら、完全無料でなければならない。
相手に一切の請求はしてはならない。
そうでないのなら第二十一条に抵触。
>その運送料は法外じゃないし。
金額によって違法、無法が決まるわけではない。
例え１円だろうと意図して盗めば窃盗。それと同じこと。
ちなみに、ヤマトの最短距離便で\640〜。
423 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 18:19 ID:G9EOO/lO
>犯罪の必要用件
悪意を持って、もしくは自らの利益の為に他者に損害を与えうる行動
をとること。
荒らしは立派に条件を満たしているし、これを放置するY!BBは「未必
の故意」を追求される恐れもある。
悪意を持って、もしくは自らの利益の為に他者に損害を与えうる行動
をとること。
荒らしは立派に条件を満たしているし、これを放置するY!BBは「未必
の故意」を追求される恐れもある。
424 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 18:31 ID:G9EOO/lO
なんか人に法律法律言ってた割には、
出したとたんに抽象的な発言が多くなったな、おい。（ﾌﾟ
出したとたんに抽象的な発言が多くなったな、おい。（ﾌﾟ
425 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 18:37 ID:btIHR+hE
>>422
> 「お試し」であるなら、完全無料でなければならない。
条件つければお試しの条件付契約も成り立つでしょうが。
条件本当にない？
> 相手に一切の請求はしてはならない。
レンタル料が無料でも、返却は実費というのだってあってもおかしくない。
> 「お試し」であるなら、完全無料でなければならない。
条件つければお試しの条件付契約も成り立つでしょうが。
条件本当にない？
> 相手に一切の請求はしてはならない。
レンタル料が無料でも、返却は実費というのだってあってもおかしくない。
426 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 18:41 ID:JLYb3Cq0
＞２ちゃんねるを制限するプロバイダなぞ
馬鹿、いつ俺が２ちゃんねると言ったw
俺もドメイン持ちの鯖オーナーだ。朝鮮人に晒すとロクな事にならんから
内緒だがな。今回のことでどれだけのサイトがＹＢＢとネイバージャパン（別件）
を蹴るようになったかな？オーナーたちの集まるチャットじゃ折込済みってヤツ
だけどね。２ちゃんねるさえ満足に相手に出来ないプロバイダは悲惨な事に
なるって事だ。死ぬまで制限付きプロバイダで情報断絶されてな。
馬鹿、いつ俺が２ちゃんねると言ったw
俺もドメイン持ちの鯖オーナーだ。朝鮮人に晒すとロクな事にならんから
内緒だがな。今回のことでどれだけのサイトがＹＢＢとネイバージャパン（別件）
を蹴るようになったかな？オーナーたちの集まるチャットじゃ折込済みってヤツ
だけどね。２ちゃんねるさえ満足に相手に出来ないプロバイダは悲惨な事に
なるって事だ。死ぬまで制限付きプロバイダで情報断絶されてな。
427 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 18:45 ID:btIHR+hE
>>423
> >犯罪の必要用件
> 悪意を持って、もしくは自らの利益の為に他者に損害を与えうる行動
> をとること。
できるね、さっきの馬鹿とは大違いだね。
> 荒らしは立派に条件を満たしているし、これを放置するY!BBは「未必
> の故意」を追求される恐れもある。
PPPoEのようにユーザーネームが特定できないので、現場のスプリッターに
ネットワークアナライザーでもつないでIPを特定して電話番号を特定するしか
方法がないので、大きい犯罪意外は無理でしょう。
> >犯罪の必要用件
> 悪意を持って、もしくは自らの利益の為に他者に損害を与えうる行動
> をとること。
できるね、さっきの馬鹿とは大違いだね。
> 荒らしは立派に条件を満たしているし、これを放置するY!BBは「未必
> の故意」を追求される恐れもある。
PPPoEのようにユーザーネームが特定できないので、現場のスプリッターに
ネットワークアナライザーでもつないでIPを特定して電話番号を特定するしか
方法がないので、大きい犯罪意外は無理でしょう。
428 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 18:48 ID:btIHR+hE
429 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 18:49 ID:G9EOO/lO
>>425
＞条件つければお試しの条件付契約も成り立つでしょうが。
＞条件本当にない？
「条件」が付いたと言うことは契約を成立させようとしたわけだから、
「お試し」ではない。
「お試し」というのは本来、契約行為を行わない試供品にのみ成立。
金銭授受の有無は実は関係ない。
＞レンタル料が無料でも、返却は実費というのだってあってもおかしくない。
上記の通り、「試供品」にユーザー側に、一切の責務が発生してはな
らない。
それを承知でこの無料期間を「お試し」と称しているのだから実際完
全に二十一条に抵触していることになる。
>第二十五条
>(電話勧誘販売における契約の解除等に伴う損害賠償等の額の制限
>→モデムの元払いでの返却を要求)
これの抵触条件に関しては条件が付くのは認める。
役務提供開始後であれば成立するか微妙。ただし０％ではない。
役務提供開始前であれば100％抵触。
この場合の役務提供開始とは、ユーザー側でモデムを接続しリンクを
確認した場合を言う。
＞条件つければお試しの条件付契約も成り立つでしょうが。
＞条件本当にない？
「条件」が付いたと言うことは契約を成立させようとしたわけだから、
「お試し」ではない。
「お試し」というのは本来、契約行為を行わない試供品にのみ成立。
金銭授受の有無は実は関係ない。
＞レンタル料が無料でも、返却は実費というのだってあってもおかしくない。
上記の通り、「試供品」にユーザー側に、一切の責務が発生してはな
らない。
それを承知でこの無料期間を「お試し」と称しているのだから実際完
全に二十一条に抵触していることになる。
>第二十五条
>(電話勧誘販売における契約の解除等に伴う損害賠償等の額の制限
>→モデムの元払いでの返却を要求)
これの抵触条件に関しては条件が付くのは認める。
役務提供開始後であれば成立するか微妙。ただし０％ではない。
役務提供開始前であれば100％抵触。
この場合の役務提供開始とは、ユーザー側でモデムを接続しリンクを
確認した場合を言う。
430 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 18:50 ID:JLYb3Cq0
まぁおまえの読解力じゃ無理か？（ゲラ
日本人”意外”は無理かもしれん。
日本人”意外”は無理かもしれん。
431 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 18:51 ID:G9EOO/lO
＞PPPoEのようにユーザーネームが特定できないので、現場のスプリッターに
＞ネットワークアナライザーでもつないでIPを特定して電話番号を特定するしか
＞方法がないので、大きい犯罪意外は無理でしょう。
ユーザー認証を行い接続を開始するのだから必ずどこかで記録できる。
そうでなければY!BBは未契約者でもPPPoAツールさえあれば繋げられる
ことになってしまう。
＞ネットワークアナライザーでもつないでIPを特定して電話番号を特定するしか
＞方法がないので、大きい犯罪意外は無理でしょう。
ユーザー認証を行い接続を開始するのだから必ずどこかで記録できる。
そうでなければY!BBは未契約者でもPPPoAツールさえあれば繋げられる
ことになってしまう。
432 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 18:53 ID:G9EOO/lO
>>430
ちょっとさぁ、こっち側の人間に言うのは心苦しいけど、そういう民
族差別主義的発言はハン板に帰ってやってくれないか？
別にこいつが韓国人だろうが日本人だろうが、少なくとも日本におい
てＤＱＮであることにかわりはないだろ？
ちょっとさぁ、こっち側の人間に言うのは心苦しいけど、そういう民
族差別主義的発言はハン板に帰ってやってくれないか？
別にこいつが韓国人だろうが日本人だろうが、少なくとも日本におい
てＤＱＮであることにかわりはないだろ？
433 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 18:57 ID:JLYb3Cq0
434 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 18:58 ID:btIHR+hE
あのね、YBBのネットワークの仕組みちゃんとわかってますか？
>>431
> ＞PPPoEのようにユーザーネームが特定できないので、現場のスプリッターに
> ＞ネットワークアナライザーでもつないでIPを特定して電話番号を特定するしか
> ＞方法がないので、大きい犯罪意外は無理でしょう。
> ユーザー認証を行い接続を開始するのだから必ずどこかで記録できる。
YBBはLan同じなのでDHCPでIPが家のパソコンに振り当てるだけで
インターネットのWANに入れる、ユーザー認証はしてない。
> そうでなければY!BBは未契約者でもPPPoAツールさえあれば繋げられる
> ことになってしまう。
PPPoAツールなんかあっても、物理層がきてないのでそれより上のレイヤーだけあっても
それは無理です。
435 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 19:05 ID:G9EOO/lO
>YBBはLan同じなのでDHCPでIPが家のパソコンに振り当てるだけで
>インターネットのWANに入れる、ユーザー認証はしてない。
それでもIPマスカレードかけてるわけだから、ユーザー側のIPとWAN側
のIPの割り当てを記録することはできる。
しかし信じられないようなザル方式だな。
＞PPPoAツールなんかあっても、物理層がきてないのでそれより上のレイヤーだけあっても
＞それは無理です。
これは確かにそうだ。誤りを認める。
他人の家でADSL回線を悪用できることになるが、わざわざそこまです
る理由も見つからん。
それよりはるかに軽いリスクでセキュリティがザルな回線を入手できる
のがY!BBの現状だからして。
>インターネットのWANに入れる、ユーザー認証はしてない。
それでもIPマスカレードかけてるわけだから、ユーザー側のIPとWAN側
のIPの割り当てを記録することはできる。
しかし信じられないようなザル方式だな。
＞PPPoAツールなんかあっても、物理層がきてないのでそれより上のレイヤーだけあっても
＞それは無理です。
これは確かにそうだ。誤りを認める。
他人の家でADSL回線を悪用できることになるが、わざわざそこまです
る理由も見つからん。
それよりはるかに軽いリスクでセキュリティがザルな回線を入手できる
のがY!BBの現状だからして。
436 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 19:07 ID:BXOrsfWk
YBBは嫌いだけど、アンチYBBの人種差別的発言も腹がたつ。
437 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 19:58 ID:KJ/g3vK6
>>435 まんどいから誤りは指摘しないが、君は知識が足りないようだから引っ込んでいたほうがいい。
DSLAMのどのポートにアドレス払い出したかはログ取れると思う。
でも、ユーザが勝手にアドレス割り振ったら駄目だろう。(今も可能か?)
DSLAMのどのポートにアドレス払い出したかはログ取れると思う。
でも、ユーザが勝手にアドレス割り振ったら駄目だろう。(今も可能か?)
438 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 20:03 ID:btIHR+hE
>>435
> >YBBはLan同じなのでDHCPでIPが家のパソコンに振り当てるだけで
> >インターネットのWANに入れる、ユーザー認証はしてない。
> それでもIPマスカレードかけてるわけだから、ユーザー側のIPとWAN側
> のIPの割り当てを記録することはできる。
IPマスカレードって家庭内LANのルターのパケットを記録してどうするんですか？
まあ、いいけど。
> しかし信じられないようなザル方式だな。
いや、はっきりはわからない。YBBはザルでもないかもしれない。
YBBの局内のスプリッターにlogが記録できる仕組みがあったら
つまり時系列と電話番号とIPとの対応が記録できていればユーザーを特定するのは
簡単なはず。
YBBはネットワーク ゲームするならフレッツより接続が容易であるし、サーバの場合
PPPoEのように切断されない。フレッツで実際やったことがあるがサーバーで
自動的に切断後に繋ぎに行くツールはタイミングが結構難しく実際は動かなかった。
> >YBBはLan同じなのでDHCPでIPが家のパソコンに振り当てるだけで
> >インターネットのWANに入れる、ユーザー認証はしてない。
> それでもIPマスカレードかけてるわけだから、ユーザー側のIPとWAN側
> のIPの割り当てを記録することはできる。
IPマスカレードって家庭内LANのルターのパケットを記録してどうするんですか？
まあ、いいけど。
> しかし信じられないようなザル方式だな。
いや、はっきりはわからない。YBBはザルでもないかもしれない。
YBBの局内のスプリッターにlogが記録できる仕組みがあったら
つまり時系列と電話番号とIPとの対応が記録できていればユーザーを特定するのは
簡単なはず。
YBBはネットワーク ゲームするならフレッツより接続が容易であるし、サーバの場合
PPPoEのように切断されない。フレッツで実際やったことがあるがサーバーで
自動的に切断後に繋ぎに行くツールはタイミングが結構難しく実際は動かなかった。
439 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 20:29 ID:chlBKCQs
ログが記録できていれば簡単なはずなんだよね。
でも2chをアタックした会員への処分が出来ないということは…
でも2chをアタックした会員への処分が出来ないということは…
440 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 20:46 ID:0DE5Xk5b
ザルでつな（結論）
441 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 22:47 ID:3zaXCnvd
>>439
それは早計。放置のヤフーですよ。放置。
それは早計。放置のヤフーですよ。放置。
442 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 23:03 ID:chlBKCQs
>>441
いずれにしても、あまりお付き合いしたくないISPですね。
いずれにしても、あまりお付き合いしたくないISPですね。
443 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 23:19 ID:btIHR+hE
>>437
> DSLAMのどのポートにアドレス払い出したかはログ取れると思う。
じゃ追跡できってこと。俺はこの機器を触ったことないので知りません。
> でも、ユーザが勝手にアドレス割り振ったら駄目だろう。(今も可能か?)
12Mモデムでは自分で振ると（ダブってないのかはピングで数回確かめ実行）
ybb.net の外のネットワークにはでていかなくなっている。
よって追跡できるものもあるが結論。８Mモデムはダメかも
> DSLAMのどのポートにアドレス払い出したかはログ取れると思う。
じゃ追跡できってこと。俺はこの機器を触ったことないので知りません。
> でも、ユーザが勝手にアドレス割り振ったら駄目だろう。(今も可能か?)
12Mモデムでは自分で振ると（ダブってないのかはピングで数回確かめ実行）
ybb.net の外のネットワークにはでていかなくなっている。
よって追跡できるものもあるが結論。８Mモデムはダメかも
444 ：名無しさんに接続中…：03/03/03 23:56 ID:WREs2py2
ログ取ることが可能でも、実際取ってなかったらしょうがないよね
445 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 00:33 ID:nOxzv18r
２ちゃんが怒らなかったらバレなかったのにね。
446 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 00:43 ID:0atdcG0Q
447 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 02:18 ID:LiNrjSd3
448 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 11:41 ID:EolGJNJ3
規制解除だそうで。
449 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 11:47 ID:zUjmItQ9
厨房軍団が戻ってきますよ
12 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/03/04 11:35
送信
＊＊＊＊＊＊＊＊
お世話になっております。西村です。
それでは、解除しておきます。
次回は素早い対応を期待しております。
ではでは、今後とも宜しくお願い致します。
12 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：03/03/04 11:35
送信
＊＊＊＊＊＊＊＊
お世話になっております。西村です。
それでは、解除しておきます。
次回は素早い対応を期待しております。
ではでは、今後とも宜しくお願い致します。
450 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 11:48 ID:JsOJI/G4
やっと解除だ。よかった、よかった。
451 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 11:50 ID:cXX+Zm/j
あ、本当だ。
452 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 12:04 ID:t+ibBzuv
おお
453 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 12:09 ID:53KeetIw
たらこ
454 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 14:04 ID:LiNrjSd3
Yahoo!BBに抗議の電話をした香具師の数→
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046707694/175
175 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/03/04 12:09 ID:???
ぶっちゃけ、時間の問題だと思われ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046707694/219-221
219 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/03/04 13:45 ID:ADstt7mF
再規制の予感
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1045741024/356-360
220 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/03/04 13:47 ID:56OINxeb
>>219
ブッ！
ある意味すごいな。
221 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/03/04 13:52 ID:3ILILmiE
>>219
マジでもう勘弁してよ…
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046707694/175
175 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/03/04 12:09 ID:???
ぶっちゃけ、時間の問題だと思われ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1046707694/219-221
219 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/03/04 13:45 ID:ADstt7mF
再規制の予感
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1045741024/356-360
220 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/03/04 13:47 ID:56OINxeb
>>219
ブッ！
ある意味すごいな。
221 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/03/04 13:52 ID:3ILILmiE
>>219
マジでもう勘弁してよ…
455 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 14:09 ID:0UizTUGC
ahooｽﾚが急浮上して何事かと思ったら・・・
鬱
鬱
456 ：センター長：03/03/04 15:38 ID:80Rqa0mC
しかしあれだな、おまえら馬鹿だろ
重要な案件をメールで、しかも添付ファイルで送りつける馬鹿管理人
あらしごときで、個人情報をすぐ開示する馬鹿ISP（ASAHIネット、ぷらら）
YBBの対処が悪いと、良い子に変貌する、馬鹿の巣窟２ちゃんねらー
重要な案件をメールで、しかも添付ファイルで送りつける馬鹿管理人
あらしごときで、個人情報をすぐ開示する馬鹿ISP（ASAHIネット、ぷらら）
YBBの対処が悪いと、良い子に変貌する、馬鹿の巣窟２ちゃんねらー
457 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 15:57 ID:Rsg75+1K
会社もバカならユーザーもバカ：YBB
会社はともかくユーザーはバカ：OCN、DION
会社はバカだけどユーザーはちょっとｶﾜｲｿ：GMO
会社はともかくユーザーはバカ：OCN、DION
会社はバカだけどユーザーはちょっとｶﾜｲｿ：GMO
458 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 16:48 ID:nYrAupic
アク禁解除されたらされたで矢不BBスレばっかり上がっててウザイことこの上ない。
信者が大挙してマンセーカキコしてる模様・・・・・・・（鬱
信者が大挙してマンセーカキコしてる模様・・・・・・・（鬱
459 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 17:09 ID:wM7W7iCy
460 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 18:39 ID:wzyoeH9G
解除されとる・・
461 ：OCN信者：03/03/04 19:09 ID:00IxGk02
zipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzip
最近は何だ、センター長ってのが流行なのか？
zipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzip
最近は何だ、センター長ってのが流行なのか？
zipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzip
462 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 19:13 ID:hyQflOQz
463 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 19:14 ID:XaMujzCK
センター長じゃねーよ。センタ−長だよ。
464 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 19:17 ID:7kIj7cED
再び規制おめでとうごさいます
465 ：OCN信者：03/03/04 19:17 ID:00IxGk02
すまんすまん、そんなに重大な間違いだったか。
zipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzip
センタ−長
zipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzip
くだらね
zipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzip
センタ−長
zipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzipzip
くだらね
466 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 19:19 ID:JsOJI/G4
アタックやってんの誰だ！！！
やめれ。
やめれ。
467 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 19:23 ID:LmfIK20w
解除しなくても良いのに…
468 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 19:26 ID:b+WBVCyc
Yahoo!BBは、ネットカフェもやってたよな。
そこから荒らせば、ahoo!もどうにもならないだろ。
そこから荒らせば、ahoo!もどうにもならないだろ。
469 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 19:27 ID:JsOJI/G4
YahooBB219002134054.bbtec.net,219.2.134.54
こいつがアタックやってるらしい。前回のやつと同一人物なのか？もうやめれ。
こいつがアタックやってるらしい。前回のやつと同一人物なのか？もうやめれ。
470 ：OCN信者：03/03/04 19:34 ID:00IxGk02
まだやってんの？
根本的な解決をしてないんじゃん、YBB。
今回はひろゆきのお情けで解除したとみられるな。
根本的な解決をしてないんじゃん、YBB。
今回はひろゆきのお情けで解除したとみられるな。
471 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 20:21 ID:x3m8D5F5
書けるかな
472 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 20:22 ID:x3m8D5F5
書けた！
473 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 20:43 ID:fdVZmd9G
てす
474 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 20:56 ID:qBCRgVNh
250万人のドメインごとばっさり落とすというのはどういう考えなのか
聞いてみたい。
賢い管理人の例
YahooBB219002134054.bbtec.net,219.2.134.54 によるアタック
アクセス制限するなら
deny
219.2.
だろう、普通の感覚なら。
それからこういう糞管理人が横暴振るうなら
案として、２ちゃんねると同じものをもっとバージョンアップして
孫がやればいい。
聞いてみたい。
賢い管理人の例
YahooBB219002134054.bbtec.net,219.2.134.54 によるアタック
アクセス制限するなら
deny
219.2.
だろう、普通の感覚なら。
それからこういう糞管理人が横暴振るうなら
案として、２ちゃんねると同じものをもっとバージョンアップして
孫がやればいい。
475 ：名無しさんに接続中…：03/03/04 21:08 ID:LiNrjSd3
476 ：名無しさんに接続中…：03/03/05 00:44 ID:UAfMu76I
ＹＨＯＯは速い、安い、安心。絶対的人気、ＡＤＳＬ普及率Ｎｏ．１です。
ここでどんな悪口を聞いてもこれは事実なのです。
ＹＡＨＯＯ最高！
何故？
それじゃ、君だけにおしえちゃおう。
ＮＴＴフレッツのようにドリームキャストやＰＳ2に繋いでも
ネットワーク ゲームできないなんてない。
みんな、だまされるな、ヤホーは最高のプロバイダーなんだよん。
孫正義 マンセー
Ｙａｈｏｏは 自民党の手先のＮＴＴやぷららのように
ＰＰＰoE のように切れっぱなしはないので、
ＭＸでも朝起きるときれいにファイルがコンプリートされています。
ＮＴＴはＭＸを稼動させると夜中ブチブチ切れて、そのままです。
Ｙａｈｏｏがこのようなすばらしいネットワーク設計を持っているのは
孫正義 将軍様のおかげです。マンセー
ここでどんな悪口を聞いてもこれは事実なのです。
ＹＡＨＯＯ最高！
何故？
それじゃ、君だけにおしえちゃおう。
ＮＴＴフレッツのようにドリームキャストやＰＳ2に繋いでも
ネットワーク ゲームできないなんてない。
みんな、だまされるな、ヤホーは最高のプロバイダーなんだよん。
孫正義 マンセー
Ｙａｈｏｏは 自民党の手先のＮＴＴやぷららのように
ＰＰＰoE のように切れっぱなしはないので、
ＭＸでも朝起きるときれいにファイルがコンプリートされています。
ＮＴＴはＭＸを稼動させると夜中ブチブチ切れて、そのままです。
Ｙａｈｏｏがこのようなすばらしいネットワーク設計を持っているのは
孫正義 将軍様のおかげです。マンセー
477 ：名無しさんに接続中…：03/03/05 02:01 ID:FFDAoGQn
478 ：名無しさんに接続中…：03/03/05 02:11 ID:3pNZxDWp
てすと
479 ：名無しさんに接続中…：03/03/05 08:49 ID:MG3Z9jbT
規制解除された瞬間、>>474みたいなｱﾎが増えたな。。。
480 ：名無しさんに接続中…：03/03/05 20:56 ID:kQ6DdmLp
YAHOO BB最高に満足してます。BBフォン付だぜ。
これ＊おまけ＊でついているんだぜ。
よく考えなよ。NTTじゃ絶対こんなサービスしないよね。
そして、ＰＰＰｏＥのＮＴＴはＭＸを稼動させると夜中ブチブチ切れて、
そのままです。 YAHOOＢＢは切れたことないよ。
光止めてでも、YAHOOＢＢ 入る価値あると思うな。
>まあ光は上りも安定していいと思うよ
>光の方が良いと思うが。
俺の友達はＢＢフォンが欲しくて光止めてYAHOOＢＢに入った。
ＢＢフォン最高って言ってた。現状ではネットで光なんて、
今のコンテンツじゃ いらないって言ってた。
これ、納得するでしょう。
で、ＢＢフォンただ、タダでついているんですよ。
筋ろんばかり考えて、モデム送り返すなんって愚の骨頂ですよね。
朝鮮人の前でただ虚勢張りたいって言うなら、別に止めやしませんけどね。
481 ：名無しさんに接続中…：03/03/05 23:01 ID:SfKxWEML
某大手メーカーでIP電話関連の開発やってたけど、
今IP電話にするべきじゃないね。別にY!BBだけの話じゃないけど。
BBフォンのスレで報告されている不具合、あれ、別にY!BB自身だけが
悪いとはいえないのよ。
SIP勧告がザルで、複数メーカー間の機器の整合がキチンと取れない
上、今のところまだハードの性能が足りてなくて、セッションが処理落
ちすることなんてざらなわけだ。
ユーザーの多いY!BBが真っ先に不具合出るのは当然。
というわけで、IP電話はまだ加入すべきじゃない。
Y!BBユーザーも>480が言っている通り、BBフォンはおまけ程度だと割
り切った方がいいよ。
今IP電話にするべきじゃないね。別にY!BBだけの話じゃないけど。
BBフォンのスレで報告されている不具合、あれ、別にY!BB自身だけが
悪いとはいえないのよ。
SIP勧告がザルで、複数メーカー間の機器の整合がキチンと取れない
上、今のところまだハードの性能が足りてなくて、セッションが処理落
ちすることなんてざらなわけだ。
ユーザーの多いY!BBが真っ先に不具合出るのは当然。
というわけで、IP電話はまだ加入すべきじゃない。
Y!BBユーザーも>480が言っている通り、BBフォンはおまけ程度だと割
り切った方がいいよ。
482 ：名無しさんに接続中…：03/03/06 10:00 ID:kINVNaJX
>>481
馬鹿？ＭＧＣＰのＢＢホンにＳＩＰ勧告など関係ない
馬鹿？ＭＧＣＰのＢＢホンにＳＩＰ勧告など関係ない
483 ：名無しさんに接続中…：03/03/09 01:08 ID:fBXbdAH9
みなさ〜ん！
jsk98 ◆MaA4yCIJG.がY!BB解約してOCNに乗り換えるそうです！
大ニュースですよぉ！
jsk98 ◆MaA4yCIJG.がY!BB解約してOCNに乗り換えるそうです！
大ニュースですよぉ！
484 ：名無しさんに接続中…：03/03/17 22:04 ID:0B5y4bvl
YBB規制の元凶となった多段^H^Hゲーム系板荒らしが復活
こんどはどのプロバイダから荒らしてるのか！！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047228526/
こんどはどのプロバイダから荒らしてるのか！！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047228526/
485 ：名無しさんに接続中…：03/03/17 23:05 ID:2xkCDkgL
なんだ２ＣＨでの規制か。
486 ：名無しさんに接続中…：03/03/17 23:07 ID:2xYEWc1B
>>485
なんだと思ったの？（汗）
なんだと思ったの？（汗）
487 ：名無しさんに接続中…：03/03/18 00:05 ID:guV+ba5L
>>438
＞YBBの局内のスプリッターにlogが記録できる仕組みがあったら
局内スプリッタは、家庭で使っているものと同じ原理で、
コンデンサとコイルが入っているだけ（電気も食わない）。
よって、仕組みは多分ないと思う。。。
なかなか面白かったね
＞YBBの局内のスプリッターにlogが記録できる仕組みがあったら
局内スプリッタは、家庭で使っているものと同じ原理で、
コンデンサとコイルが入っているだけ（電気も食わない）。
よって、仕組みは多分ないと思う。。。
なかなか面白かったね
488 ：名無しさんに接続中…：03/03/18 00:06 ID:DaxOdpKj
光止めてでも、YAHOOＢＢ 入る価値あると思うな。
>まあ光は上りも安定していいと思うよ
>光の方が良いと思うが。
>俺の友達はＢＢフォンが欲しくて光止めてYAHOOＢＢに入った。
ＢＢフォン最高って言ってた。現状ではネットで光なんて、
今のコンテンツじゃ いらないって言ってた。
P2Pやるのに、速度いらないだの安定しないだの、なのに
今のコンテンツじゃいらないって支離滅裂だな
>まあ光は上りも安定していいと思うよ
>光の方が良いと思うが。
>俺の友達はＢＢフォンが欲しくて光止めてYAHOOＢＢに入った。
ＢＢフォン最高って言ってた。現状ではネットで光なんて、
今のコンテンツじゃ いらないって言ってた。
P2Pやるのに、速度いらないだの安定しないだの、なのに
今のコンテンツじゃいらないって支離滅裂だな
489 ： ：03/03/18 01:07 ID:6IgWUEpd
それより２ちゃんを規制しろ。
490 ：名無しさんに接続中…：03/03/20 12:57 ID:NVhmD2jp
現在のＢフレッツ料金情報
●Ｂフレッツキャンペーン
ぷらら 工事費無料 ＩＳＰ料5ヶ月無料
@ｎｉｆｔｙ 工事費無料 ＩＳＰ料3ヶ月無料
BB_excite 工事費無料 ＩＳＰ料最大9ヶ月無料
BIGLOBE 工事費無料 ＩＳＰ料開通後6ヶ月間900円/月（ニューファミリーの場合）
●ＮＴＴ東日本が工事費半額キャンペーンを行っているが、上記無料キャンペーンが
存在する以上、現時点意味無しか？
●ニューファミリーの価格が5800から4500円に値下げされた
●Ｂフレッツキャンペーン
ぷらら 工事費無料 ＩＳＰ料5ヶ月無料
@ｎｉｆｔｙ 工事費無料 ＩＳＰ料3ヶ月無料
BB_excite 工事費無料 ＩＳＰ料最大9ヶ月無料
BIGLOBE 工事費無料 ＩＳＰ料開通後6ヶ月間900円/月（ニューファミリーの場合）
●ＮＴＴ東日本が工事費半額キャンペーンを行っているが、上記無料キャンペーンが
存在する以上、現時点意味無しか？
●ニューファミリーの価格が5800から4500円に値下げされた
491 ：名無しさんに接続中…：03/03/20 16:01 ID:GRBh7j7D
IP電話を使う気が全くないなら…
実はフレッツADSLモアの方が123円、ACCA12Mの方が90円安い。
長距離なら、損失に強いACCA12Mがオススメ！
フレッツADSL モア(マイラインプラス割引)2430円+モデムレンタル490円+BB.Excite 500円 = 3420円
TikiTiki ACCA12M 2780円+モデムレンタル500円+NTT回線使用料173円 = 3453円
Yahoo!BB(12M)2480円+モデムレンタル890円+NTT回線使用料173円 = 3543円
1Mbpsで構わないならACCAのADSLエントリーサービス(1M)で。
TikiTiki ACCA 1M 1450円+モデムレンタル500円+NTT回線使用料173円 = 2123円
hi-ho ACCA 1M 1960円+モデムレンタル500円+NTT回線使用料173円 = 2633円
実はフレッツADSLモアの方が123円、ACCA12Mの方が90円安い。
長距離なら、損失に強いACCA12Mがオススメ！
フレッツADSL モア(マイラインプラス割引)2430円+モデムレンタル490円+BB.Excite 500円 = 3420円
TikiTiki ACCA12M 2780円+モデムレンタル500円+NTT回線使用料173円 = 3453円
Yahoo!BB(12M)2480円+モデムレンタル890円+NTT回線使用料173円 = 3543円
1Mbpsで構わないならACCAのADSLエントリーサービス(1M)で。
TikiTiki ACCA 1M 1450円+モデムレンタル500円+NTT回線使用料173円 = 2123円
hi-ho ACCA 1M 1960円+モデムレンタル500円+NTT回線使用料173円 = 2633円
492 ：名無しさんに接続中…：03/03/21 01:30 ID:tOLd4887
ACCAのADSLエントリーサービス(1M)って何だ？？
あ、ここにも載ってる。うちはどうせ速度がでないからこれに変えます。
http://www.rbbtoday.com/column/inoue/20030320/page3.html
あ、ここにも載ってる。うちはどうせ速度がでないからこれに変えます。
http://www.rbbtoday.com/column/inoue/20030320/page3.html
493 ：名無しさんに接続中…：03/03/22 12:08 ID:rUPUpLtt
またYBB規制いはいるみたいだよ
494 ：名無しさんに接続中…：03/03/22 18:06 ID:jhpF0D7X
>>491
http://and.kurumi.ne.jp/top200302.html
＞2003年2月12日(水)
＞□ほんわかキリン、今日の戯れ言 [00:30]
＞ ほんわかの環境が悪いだけなのかもしれませんがBB.excite(埼玉)＋Bフレッツニューファミリーで
＞繋いでいると夜中はほとんど速度が出ないですです。
＞満足にメール送受信も出来ないのでサイトを見て回る事も厳しいのです。
＞予備のISPが必須だと思いつつも契約しないでそのまま先延ばししてきたのですがさすがに
＞この状況は厳しすぎ(￣▽￣)ノ。
＞なのでまた探してみる事にしますです。
＞いままで契約した事のないASAHIネットさんを試してみましょうかのう(￣▽￣)ノ。
BB.excite、いくら安くてもこんな状態じゃなぁ・・・・正に安物買いの銭失い。
http://and.kurumi.ne.jp/top200302.html
＞2003年2月12日(水)
＞□ほんわかキリン、今日の戯れ言 [00:30]
＞ ほんわかの環境が悪いだけなのかもしれませんがBB.excite(埼玉)＋Bフレッツニューファミリーで
＞繋いでいると夜中はほとんど速度が出ないですです。
＞満足にメール送受信も出来ないのでサイトを見て回る事も厳しいのです。
＞予備のISPが必須だと思いつつも契約しないでそのまま先延ばししてきたのですがさすがに
＞この状況は厳しすぎ(￣▽￣)ノ。
＞なのでまた探してみる事にしますです。
＞いままで契約した事のないASAHIネットさんを試してみましょうかのう(￣▽￣)ノ。
BB.excite、いくら安くてもこんな状態じゃなぁ・・・・正に安物買いの銭失い。
495 ：桂れこば：03/03/22 18:08 ID:QvWYNBqt
http://cgi.members.interq.or.jp/sun/ishii/radio/bbs/frame.cgi
エラー発生
--------------------------------------------------------------------------------
現在メンテナンス中のため、アクセスは禁止されております
エラー発生
--------------------------------------------------------------------------------
現在メンテナンス中のため、アクセスは禁止されております
496 ：名無しさんに接続中…：03/03/22 18:18 ID:3luDg1ij
497 ：名無しさんに接続中…：03/03/22 18:35 ID:yP9djgDS
>>494
http://bb.watch.impress.co.jp/column/stapa/2003/03/12/
＞埼玉のBフレッツファミリータイプにおける[NTT地域IP網]──[IIJ4U]という組み合わ
＞せだったから安定しなかったんですな。
＞ 誤解を招かぬように書き加えるが、俺の事例は、IIJ4Uが悪いわけじゃないのだ。
＞IIJ4UとBフレッツを結ぶNTT側の設備の、回線幅的なバランスが悪かったのである。
さんざん既出な事例なんだがな…
信者が他のISPの事をろくに知らずにマンセーしているということはよく分かった。
http://bb.watch.impress.co.jp/column/stapa/2003/03/12/
＞埼玉のBフレッツファミリータイプにおける[NTT地域IP網]──[IIJ4U]という組み合わ
＞せだったから安定しなかったんですな。
＞ 誤解を招かぬように書き加えるが、俺の事例は、IIJ4Uが悪いわけじゃないのだ。
＞IIJ4UとBフレッツを結ぶNTT側の設備の、回線幅的なバランスが悪かったのである。
さんざん既出な事例なんだがな…
信者が他のISPの事をろくに知らずにマンセーしているということはよく分かった。
498 ：名無しさんに接続中…：03/03/22 18:41 ID:jhpF0D7X
499 ：名無しさんに接続中…：03/03/22 18:46 ID:jhpF0D7X
500 ：500get!!：03/03/22 20:02 ID:EXkw0i31
>>499
リンク先を全部読んだ方がいいよ。
地域や環境によって最適なプロバイダは異なる。
このケースではたまたま埼玉フレッツ−IIJ相乗りプロバイダが不安定だったというだけ。
他のプロバイダでも地域によって良い所・悪い所もあるでしょう。
いずれにしてもYBBしか来てない地域ならYBBが最適でしょうね。
リンク先を全部読んだ方がいいよ。
地域や環境によって最適なプロバイダは異なる。
このケースではたまたま埼玉フレッツ−IIJ相乗りプロバイダが不安定だったというだけ。
他のプロバイダでも地域によって良い所・悪い所もあるでしょう。
いずれにしてもYBBしか来てない地域ならYBBが最適でしょうね。
501 ：名無しさんに接続中…：03/03/22 21:36 ID:sg/YaHaL
桂れこば氏ね
502 ：名無しさんに接続中…：03/03/22 22:47 ID:s7YMvn3J
>>500
もうそんなとこあるの？
もうそんなとこあるの？
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉