YahooBBネットワークの技術的側面について語ろう！

とつぜんの教えて君で申し訳ないが、
IPが重複してるよー！！！
って起こられるんですけどなぜですか？
モデムとクロスケーブルで繋いでDHCPで取る設定にしてるので
ありえないと思うんですけど…

だれか、解決方法を教えてください。

>>134
その障害はＹＢＢの当初から指摘されている
原因はＹＢＢの管理の甘さをいいことに
ＹＢＢに無断で固定ＩＰにしてＹＢＢを使ってる
阿呆がいる為。
これまでの報告の多さから考えると
かなりの香具師が勝手に固定してる

応急処置はＩＰをリリースして
取得し直すだが
根本的解決策は
競合したＩＰアドレスをＹＢＢに報告して
ネットワーク側から制御してもらうしかない

>>135
レスありがとうございます。

というか、そんなことってできるんですか？
全然知りませんでした。

というか、たしかにモデムって書いてありますね。
ブリッジだったんだ。
LANケーブル突っ込んだところで、ルータだと思い込んで
しまいました。

ということはですよ。
もしかしたら、パソコン１００台繋いだら、全部にグローバル
なIPを振ってしまえるって事ですか？

なんか、おそろしいですね。

http://netnetnet.fc2web.com/index1.htm

【ネットボランティア】余ったＣＰＵを・・・
　cell computingとは、ブロードバンドに接続された家庭内
や企業内のPCの余剰CPUパワーを統合し、
仮想的なスーパーコンピュータとしての利用を実現する
技術を用いたSI、ネットワークサービスです。
　バイオ、物理計算、設計、金融工学、CGレンダリング
などの分野のお客様へ、安価に仮想スーパー
コンピュータパワーを提供することを目的としております。
　なお、将来的には収益にあわせてCPUパワーを提供し
てくださる参加者へポイントシステムやデジタルコンテンツ
による利益還元を考えております。
http://www2.cellcomputing.jp/

２ちゃんねるのチームあります。【おまえらのＰＣで挑戦しる】
http://members.cellcomputing.jp/services/teams/team.htm?id=ABBE425B-CE11-4DA4-8591-C68DF67DA41A

>>136
　ユーザが好き勝手にＩＰアドレスを固定して、ほかのユーザに迷惑をかける可能性があるから、
　ほかのＡＤＳＬ業者はＹＢＢみたいな設計ではなくPPPoEなどを使ってる。
　PPPoEで運んでいるんで、ＩＳＰから払い出されたアドレス以外のアドレスをユーザが勝手に端末に付与しても
　ＩＳＰには流れないし、ほかのユーザにも迷惑かからない。
　
　PPPoEを大量に終端する装置（ＢＡＳ）はアライドのＬ３ＳＷよりは高い。ＹＢＢが低価格に網を作れているのは
　この理由が大きいと思う。

　というか、ＹＢＢの構成はＡＤＳＬ業者なら一回は考えたと思う。

　あるユーザの振るまいがほかのユーザに影響を極力与えないように設計する。というのが
　通信事業者としての良識でしょう。　事業者がこの良識とコストを天秤にかけたときに、ＹＢＢ以外の業者は
　前者を選んだ。ということ。

　でも、ユーザがこういう理由があることを知らず（気づかず）、安く、低品質なサービスを選択するのなら、
　この良識はよけいなお節介ということなんでしょう。
　迷惑をお互いにかけないようにするためのコストを認めてくれない。ということなんですから、
　皆好き勝手にやればいいんですよ。それでネットワークが破綻しても知らないけど。
　

>>136
残念ながら１台のモデムで取得できるのは
機種によって違うが３つ以下に制限されている

>>139
マルチキャスト、IPv6に関してはYBBの構成が適してるね

>>141
YBBはＬ２で局間を繋いでるので
マルチキャストには適していない
ＩＰｖ６に必須のＩＰsecをどこでシェアするのか
ポリシーが決まっていないＹＢＢは適していない

あぼーん

>>142
IPv6にIPSecは別に必須じゃないでしょ。

総務省の行政指導文書を受け取り拒否！

今日ＮＴＩだかよくわからない代理店とやら
「本日YahooBB体験キットをお送りするので、住所の確認をさせてください」
なんてきました。
私は、「は？」て答えたら
「パソコンお使いになってますよね？」
なんて言ってきて、
「いやおくんなくていいです。」
ていったら、
「かしこまりいました。ありがとうございました。」
なんていう電話が来ました。
わけわかんねーーーー。ある意味悪徳商法だよ

あぼーん

>146
俺のところにも５回ぐらい電話かかってきたね
モデム送るだの、書類だけ送るだけなんで。。。
とか、YahooBBって名乗ったり名乗らなかったり

なぜアネックスＣを廃止させたいのかがわからん。
技術的な理由があってのことだとは思うけど。

ライバル規格の廃止提案 ＡＤＳＬでソフトバンク
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jan/20/CN2003012001000401A2Z10.html

>>149
思いっきり政治的な理由の気がする・・・

>>149
業界関係者（書類提出について）
・多くの利用者がいるのに廃止提案とは、意図が分からない

ＹＢＢ関係者（別カッド収容について）
・多くの利用者がいるのに値上提案とは、意図が分からない

こんなところ？　目には目を、ってやつですか（ｗ

>>149
技術的にはISDNとの干渉が無いことがわかったのでAnnexCなんて
不要だということ。

もちろん本音は多くのライバル会社のADSLを規格外にしてしまうこと。

あ、漏れ信者まる出し。ハズぃなぁ（；´∀｀）
めたりっくから乗換たばかりで、また変更となるとメンドィよ。　鬱

>>150
同意。　ま、そんなとこでしょ。

>>152
アネックスＡはISDN回線からの影響は受けないんだ。

もうちょっと自力で調べてみます。ども。

ADSLの干渉問題なんすけど、サクッと調べてみました。

もともとの問題は、BBテクノロジーがＴＴＣの検証を受けずに
実回線で実験していたのが話がこじれてきた発端のようです。
ほんでもってＴＴＣには強制権はないと。
で、BBテクノロジーが「Yahoo! BB 12M」を検証を経ぬまま
本サービスに移行させちゃったと。

「JJ-100.01」で分類が決まっていない方式は「第2グループ」とやらに入るそうで、
それらの回線についてはDSL事業者が東西NTTに支払う回線接続料が
月額899円上がるのに加え、回線を他の線に移行するための工事費 1万3200円
の負担も必要になると。
こりゃ低価格を売りにしている業者にとっては致命的ですなぁ。

今のところ、干渉云々のデータも確定的なのが揃っていないようで、
この議論はまだまだ持ち越しそうです。

結局、干渉する、しない、については、よーわからんかった・・・。

あぼーん

BBから法人サービスを提案されてるんだけど、使っても大丈夫ですか？
値段は魅力的なんだけど、品質やサポート、安定性とかどうですか？

嫌がらせでFlet's ISDNでWinMX鯖常駐させる事にしますた。

＞サポート

過去における個人向けサービスへの対応例を参照の事

>>157
お宅の会社の社会的信用よりも
価格が優先事項ならば選択してみればよい

sage

Yahoo!BB12MのモデムでACCA12Mを接続する方法知りませんか？
今接続したんだけど、ネットには繋がらなくて･･･。

>>162
ＰＰＰoAを喋るツールでも作って
ＩＤとパスワードを入れれば繋がるべ

あぼーん

>>163
ﾚｽありがとうございます。
>>ＰＰＰoAを喋るツール
ってなんでつか？
初心者君でｽﾏｿ

>>165
これだけでわからなければ
>でも作って
をおこなえるわけがない。忘れろ。

今から大事な事書くからみんなメモしとけ。ソフトバンクはチョン系だ！

華僑が実質的に追放されたのは独立後、民族主義が台頭してから。
それ以前の日帝時代の数十万人は金持ちだったから、日本へ移民する必要なし。
家系図みたら中国系だったとぬかしてるが、韓国の家系図は家系荘厳化目的で捏造しまくり。
奴は朝鮮人差別の根強い社会で嫁はんの家族(日本人）に結婚みとめてもらうため
に中国系だと嘘かましとる。また中国系で妻日本人と偽証することで、
同じ境遇のヤフーのヤン会長を篭絡する目的。
でも、奴は中学か高校の時、友達に自分は朝鮮人だといってたし、日本に正義の
原爆が落とされるとか、日本を負かしたアメリカで認められて日本を見返すとか
暴言はいてた。(ＴＢＳ「報道特集」）
さらに旧朝鮮銀行の日債銀買収に執念もやしたり、興銀か長銀の受け皿銀行への
出資を取り沙汰されたり（当然その筋と親密）さらに同じ朝鮮人の朝日ソーラーの
林社長と友人だったり、日本の国産ＯＳトロン構想をゲイツと一緒につぶしたりと
確信犯的朝鮮人であるということは明白。

みんな、はやくＹａｈｏｏＢＢなんて解約しろ！
朝鮮人に情報化社会の基幹ビジネス握られたらえらいことになるぞ！
安いのは今のうちだけだ。シェアおさえたら値上げするにきまっとる。
やめるなら今のうちだ！早く解約しろ！

剣道の起源は韓国にあり！？ http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
韓国のホームページを日本語で読む http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
ぢぢ様玉稿集　大日本史　番外朝鮮の巻 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
韓国製品不買運動 http://kankokufubai.netfirms.com/
韓国旅行要注意−レイプされにかの国へ行くのですか？− http://antiko.fc2web.com/
朝銀って何？公的資金投入って何？ http://chogin.parfait.ne.jp/
返品が趣味の北チョンタレントソニンhttp://homepage2.nifty.com/ee-jump/profile2.htm

YahooBBが割り当てるIPアドレスが変更されないのです。
ネットワーク構成は、
YahooBBモデム---ルーター---(LAN)---PC3台
です。
1月中旬までは、ルーターのWAN側のMACアドレスを変更して(LANで使っているMACアドレス
なので外の世界に迷惑をかける可能性はないはず）、20分放置すれば、新しいIPアドレスを
拾ってくれたのですが、現在はこの操作をしてもIPアドレスが変更できません。
偶然かなと思って、2回挑戦したのですがやはり同じでした。
皆さんのところはいかがですか？

>>168
事故レス。変更できました。同じIPアドレスばかりもらったのは偶然だと思います。

ybb８Ｍ使用中ですがオークションでよく見る１２Ｍトリオモデルを購入して
無線ＬＡＮをレンタル料無しで使えないかと思う　あわよくば君ですが
ヤフーから送られたものでないとＢＢフォンが使えないと聞きました
モデム内に認識番号のような設定がしてあるのでしょうか？

http://www.zdnet.co.jp/macweek/0108/11/r_yahoobbair.html
１２Mでこれ試したんですが、グローバルがおりてきません。
なんで？

OSX10.2.3

>>169
偶然ではありません。
DHCP の仕様上、DHCP クライアント側から
「使いたいIP アドレス」を指定することが可能です。
たとえば Microsoft を例に挙げると、前に使っていたアドレスを
「使いたいIP アドレス」として次回の DHCP 要求の際に
サーバに投げます。

>>171
御社のジェットフィニッシャﾜﾗﾀ
ぎじゅつてき興味からするとキャッシュエンジンではなくProxyとか
設置してる会社多いねぇ。

>>172
Macアドレス変えてるのにIPアドレスは元のままって変な実装だね。本当？

12M申し込んで・・・
３８０ｋしか出ない。詩嚢

あなたのビジネス強力バックアップ　ビジネスアシスト社　
メールアドレス収集ソフト、ＤＭ送信ソフトなど各種宣伝用ツールを
格安でご提供いたします。
http://www.bizassist-jp.com/?ID=B0484

Y! のDHCP サーバは、何分かすると MAC とのバインドを
開放するようだ。
ちがうPC などをつなぐと、しばらくは DHCPDISCOVER に
なにも返答がないが、5分？10分？くらいで、またアドレスが
配布されるようになる。

>>128のﾘﾝｸで、PCカードのことについては見つからないんだけど
管理人が消しちゃったの？
詳細を知りたいんでつが･･･

事故レス。見えますた、が･･･もう使えないでつね。
とりあえず、早まって買わなくて良かった。
詳細を見たら、早速明日にでも買いに行こうかと思ってたので。

あぼーん

test

初めてカキコします！m(_ _"m)ペコリ
YAHOOBB！１２ＭＢなんですが今日coregaのBAR SW-4PL
購入しました。ＰＣ側の設定はわかるんですが、、
WEB側の設定がわかりません、、。どなたかわかる方教えてください。

>>182
板違い。ハードウェア板へどうぞ。

すみません。。

やふびびの鳩です。ぐるっぽー。

どとっぱー？

>>139
ホールセールするんだからYahoo方式なんか使えるわけないだろ
>>155
極端な話、ISDN同士だって干渉しあってるわけで…
交換局から半径2km以内にいる加入者は5割ほど。近距離の加入者にとっては
干渉なんか恐くない。長距離の加入者にとっては線路長そのものが脅威。
ISDNは全回線の1割未満。

SDSLが…
www.metallic.co.jp/topics/2003/0217.html
まさかとは思うが、本気でReachDSLを潰す気なのか…
電電公社が郵政省を完全にコントロールしていた時代に戻ってるような。
小泉になってからか？なぜ小渕＠郵政族のドンの時代より酷くなるのだろう。

うちはBBﾎﾝもADSL12Mも頻繁に切れるんだが何でだろ？
やっぱしISDNと干渉してんのかな？
あと>>134も言ってるようにアドレス同じ攻撃されるね
やっぱし、安かろう悪かろう、なんだよなー
ポートスキャンもアドレス同じ攻撃も許すからせめて
切れない回線提供してほしい脳

>>188
板違いです。プロバイダー板へどうぞ。

ここは主に通信技術者が通信技術について議論する板であり、
技術を単に使うだけの人にはご遠慮いただいております。

>>189
やっぱし来たか、２ｃｈﾎﾟﾘｽ
プロバイダ板でISDNとの干渉云々って問題が要領を得ないから
ここに書込みしてみたんだよ
あとﾔﾌ基地局のセキュリティーポリシー云々もなかなか解決せん

とか何とか言ってるうちにOCNもIP�сTービス始めたな
ﾔﾌは単なる先駆者か、価格破壊の意味においては良いのだが
次の変革はIPV６化かな
固定、携帯使い方が変わるのかな？

ＮＴＴと郵政公社
http://www.asahi.com/business/column/K2003022500629.html

ＮＴＴの担当者に家に来てもらう必要が出た。以下は電話でのＮＴＴとのやりとりである。

「今週末に我が家に来て回線の状況を見てもらえますか」「こちらはウイークデーしかやっていません」
「えっ、では今週金曜日の１８時に」「いえ就業時間中でないと困るんです。１０時から５時の間にお願いします」
「それは仕事のある身には厳しいですね。昼休みに職場から家に戻ります。午後１時に来て下さい」
「２時にしてもらえませんか。食事を終えてから出ますので」「もしかして昼食時間は働かない規則ですか」
「実はそうなんです。それから当日ですが車で行きますので早く着いてしまうかもしれませんから家には１時３０分ごろには居て下さい」

サービス業を生業としながら今時こんな風にやっている企業も珍しい。そう思っていたらつい先日、
電話回線の事業者間接続料金値上げを総務省が検討しているような記事を紙面で見た。

冗談ではない。通信コスト低減のためには通信事業者間の競争は不可欠で、何よりも新電電の競争力は担保しなければならない。
なすべきはＮＴＴ経営陣が労働組合を巻き込んで一層の合理化、効率化に取り組むことである。
民間企業の多くは合理化の上で賃下げもやむなしという状況にある。

遅ればせながら通信事業を追いかけ郵政事業が４月から郵政公社に衣替えとなる。
民間から総裁が起用され、客の視点による郵便局窓口の改革を実現しようとする取り組みもなされている。
だが国から独立して公社となっても競争状態がなければサービス、価格はいずれ硬直したものとなる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
民営化であってもＮＴＴ回線事業のようなことになる。要は市場における価格、品質、サービスの競争を通してしか
事業は健全化しないということである。役所仕事を考えてみればよく分かる。
郵政３事業が真の意味での民営化を必要とするゆえんである。（啄木鳥）

（02/ 25 ）

ADSLの技術的解説書の定番を教えてください。
お勉強したいです。

>>193
ADSLに特化して勉強したいの？
ネットワーク全般勉強するんならCCNA教本（ｽﾝｹﾞ分厚いﾔｼ）お勧めだが

8624壊れすぎ！
所詮安物ネットワークなだけはある。

今回の兵庫の障害は人為故障か？
えらい時間掛かったなあ。燃やしちゃったとか？

>>194
CCNP/MCSEホルダーですぅ。ＡＤＳＬ関係でいい本はどこかに
ありませんか〜？

>>197
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274079260/ref=sr_aps_b_1/250-7829390-6840214

あぼーん

Yahooは何か他のISPよりすっきりした感じだな。
Yahooつかってて不満に思ったことなんか1回もないぞ。

パケットキャプチャすると、他人のDHCP RequestとDiscoverが採れて
Host NameとかOSのVendorがわかるんだけど
これはいいのかな？

>>201
問題なしだと思うよ。
ホスト名はメールでもわかっちゃうものだし(MTAの設定にもよるが)
あなたがここに来ただけでOSのVendor晒してるんだし。
NBT晒してる他のISPに比べれば上りだけでもフィルタしているYBB
の方がはるかに安全なわけで。

>200
ここ1年か半年以内の加入者だったら、そう思えるかも。
すっきり感だけなら以前からあるけど…

「6月よりYBBは2グループにする方針」
株板でこういう書き込みあったのですが、真に受けていいのですか？

>>204
６月かどうか知らんがＡｅｘは完全に２Ｇだろ
ＹＢＢが仕様開示しない限りな

だがそのころには別の規格でやってるんじゃないか？

>>200
トラブルが起きなければの話だがな　板違い

bbフォン途中で切断されるのは良く知られてる事です。

それはかけ直せばいいとして、NTTからの通話明細に課金されていた。

この事を苦情センターに話すとbbフォン信号音の確認を必ずしてくれとのこと。

それから先が問題だ、アダプターのランプも常に確認する事。
そうでないと、会話と途中からNTT回線切り替わり、多額のNTTからの請求
がされる恐れがあるとのこと。（bbの通話が不安定になるとNTT回線に自動的に
切り替わる、このためにアダプターのランプを中常に確認すろこと。でも事実上
無理な話）

こんな不安定な回線を安心して使える。私はメカに詳しい男性だからいいとして。
少なくとも女性には勧めない。
アメリカに通話していたら、どれだけ多額のNTTからの請求委が来たんだろう。
恐ろしくなる、実際bbフォンにしてから、請求額は高くなっている。
メカに弱い人にはとても勧められない。
蛇足だがクレームセンタの話では、信号音、アダプターの点滅の確認だけでは
今のところ不十分だ、再度NTTからの通話請求が発生する可能性があるとの事
あまりにもデタラメな対応に書き込みしました。

>>207
とりあえずあなたが日本人でないことはわかりました

（＾＾）

あぼーん

YBBに加入して4ヶ月になるんですが
今日は頻繁にリンク切れを起こしました。1時間に5回ほどをほぼ
毎時間くらいです。こんなことは初めてです｡局からの距離は
5.4ｋｍほどです。リンク切れを起こす主な原因って何なのですか？

>>211
とおっ

あぼーん

今日はぜんぜん切れません。

ヤフーBBの履歴セキュリティって、ほんとに安全なんですか？

絶対安全じゃないような気がする。

　

昔はファイルの共有が簡単にできた。
今はできないけど。
それとルータなしでPC2台以上接続できた。
----YahooBBモデム------SW HUB---------PC*2
今でもできるかな？

あぼーん

ほんと、彼らのトラフィックの量はすごいものがあるよ。
OCNを抜いてダントツトップだね。
日本の総トラフィック（意味がわからんが）の1/3は在るんでは？

外部接続だけで、どれぐらいのトラフィックあるのかな？
数十Gbps?

あぼーん

このスレ初ＵＰです
ＹＢＢに加入している２箇所のサイト間をＶＰＮで
つなぎたいのですが、可能でしょうか？教えてください。

あぼーん

あぼーん

>>220
少し前にocnとyahooの間でprivatepeerが張られただけで数GのトラフィックがIXから消えた
それを考えるとかなりでているとかんがえられる

あぼーん

同様の事はプロバイダ板でも書いた。

東京めたりっく(後にYahoo!BBに吸収)、ACCA Networks、e-Access等が、ド
ライカパー(未使用の銅線)を賃借して、ADSL接続事業者が参入することにな
った。Flet's ADSLを事業展開しようとしているNTT としては、他事業者の
参入は余り嬉しくない。他事業者が不利になるように、いろいろ工作をした
と言う話らいしい。それで、特に東京めたりっく通信は、事業展開が遅延し
た。

こう言う状況に関して、前に参入事業者の一つのYahoo!BBが、回線局側の通
信設備の工事費が非常に高過ぎると抗議している。
最近は、参入事業者がNTT 局内の工事を自前で行えるように要請している。
http://www.jij.co.jp/news/soft/art-20030605213044-JCPGMAMBLR.nwc

Yahoo!BBにいろいろな問題があるのは確かだけど、通信基盤についてNTT に
依存している現在の情況について、NTT と対抗していることは、それなりに
評価できるとは思うけど。

http://www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/y/y13.htm
ここより引用 -----------------------------------------------------
Yahoo! BBへの申し込み者が長期間サービスが利用できない問題で、ソフト
バンクの孫正義社長は2001年11月30日に、「ビー・ビー・テクノロジー」の
工事終了後、NTT側が名義など回線のデータ確認作業を1営業日以内に、DSL
接続のための局舎内工事(ジャンパー工事)を6営業日以内に終えることにな
っている「NTT東西地域会社が接続工事を契約」が実施されていないことが
原因ではないかということで、総務省と公正取引委員会に事実確認を要請し
た。

また同時に孫正義ソフトバンク社長はYahoo! BBのサービス提供が遅れてい
るのはNTTの対応であることを正面切って批判した。
--------------------------------------------------------------------

ただL2SWつないだだけのいいかげんなEther網だから、トラフィックコントロールできてないの。とばなくていいパケット垂れ流し。

http://www.supercommnews.com/wednesday/exnews/superquest.cfm
今年のスパーコムでYahoo!BBの基幹網の技術が賞を受賞する事が決定した。

このスレはじめてカキコさせていただきましたが
俺、通信技術には全くシロウトなんですが
結局ybbってヤバイんですか？

あぼーん

あぼーん

>225
http://www.jpix.co.jp/jp/techncal/traffic.html
3月のあたりがそれなの？凄いな…

>>229

Backbone Edge/Core
Winner: Yahoo! BB
Product Name: VoDSL
Key Supplier is UTStarcom

↑
VoDSLとVoIPは全く別。記事間違ってます。

>230
たのむから死んでくれ

>230
君じゃない間違えた　すまん

あぼーん

あぼーん

YahooBB使ってるけど、最初はちゃんと電話が通じたのに、この頃着信ができない。
話し中みたいに「ツー・ツー」音がします。こっちからかける分は大丈夫。
モジュラージャックに電話を直結したらちゃんとかかるし、別の電話機を使っても同じ。
ということはモデムが悪いのかなあ。こんな状態の人っている？

この板で聞くなら、まず原因箇所を突き止めてから対策を聞け。
単なる相談ならプロバイダ板でやってくれ。

このスレはじめてカキコさせていただきました者です。
俺、通信技術には全くシロウトなんですが
結局ybbってヤバイんですか？

あぼーん

>>241
さんざん既出だが無問題。

あぼーん

>>241
ODNからかきこみでつか？

>>241
BBフォンの課金ログのバグは解決されてないので
問題ありと見るべき

それとネットワーク共有で他人のPCが見える問題は解消したが
ファルダが表示される（中身は見えない）局も多いので
ﾌﾞﾛｰﾄﾞｷｬｽﾄﾊﾟｹｯﾄがガンガン流れてるB級ネットワークだ

そのうちフォルダ共有のセキュリティホールかなんかで
また他人のPCが見えることになるかも

>>246
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>246
いかにも知った家訓。

じゃあ訂正汁！

どやったらあんなにもグローバルアドレス確保できんの？

>>246
Windowsファイル共有関係のポートは軒並みフィルタされてるんだよもん。

>>250
必要数を申請してるんだよもん。

あぼーん

プロバイダ板のBBフォンスレでも書いたのですが、
いまいち反応がなさそうなのでこちらにも。
以下の方法で、 BBフォンでPBダイヤルイン（PBX）使えるようになりますか？
とりあえずFAXは着信専用ということで。

１．スプリッタを２個用意
２．スプリッタ１のLINEをNTT回線に接続
３．スプリッタ２のLINEをトリオモデムのLINEに接続
４．スプリッタ１のTELをPBXのLINEに接続
５．スプリッタ２のTELを、PBXのTEL1に接続
６．スプリッタ１，２のMODEMどうしストレートケーブルで直結
７．電話１をトリオモデムのTELに接続
８．電話２（FAX）はPBXのTEL2に接続

要するに、PBダイヤルインの着信シーケンスを
トリオモデムが理解しない問題を回避するために、
PBXのTEL側のインターフェースをトリオモデムに見せ、
ADSLモデム信号はPBXを迂回させる、という案なんですが。
ハイパスフィルタが直列につながるとよろしくないので、
ブランチにしたほうがいいのかな。

結局、YBBネットワークの技術的な話題が提供できる人のカキコ
はない、ということでよろしいのかな？
‥らしい　とかばかりであきてきました。
共有が見える問題もすでに解決しているようですし。
＞228
のいうように「いいかげんなEther網」なのかそれがポリシーなのか
質問したわけでもなさそうだが‥
ダメSI屋の私としては、よけいな制限がないぶんVPNも貼れるので
顧客には提供しやすいがね。

上で書いた方法を試したら、あっさり期待通りの動きをしてくれました。
心配していた伏兵もいなかった様子。
ただ、ブランチじゃ何故かうまくいかなくて、HPF２個直列につないだ状態でうまく動いてます。
速度低下はちょっとある様子。

あぼーん

外から適切なブロードキャスト投げると届く?

あぼーん

教えて君でスマンが、
YahooBBって加入者<=>IPアドレスの紐付けってどうやってる？

・YBBのモデム自身がDHCPクライアント（LAN<=>WANはNAT）
・モデムのWAN側のEthernet Address<=>加入者の管理はできてる。

だったらわからんでもないのだが。

>>259
> ・YBBのモデム自身がDHCPクライアント（LAN<=>WANはNAT）
これは違う。DHCPクライアントはモデムのLAN側につながれたノード。

> ・モデムのWAN側のEthernet Address<=>加入者の管理はできてる。
DSLAMのポートで判断できるし、局内のルータに紐付けできるデータがある。

サンクス　>260

>DSLAMのポートで判断できるし、

DSLAMのポート単位でIPアドレスの紐付けができてるということは
モデムLAN側ノード宛のDHCPacqをDSLAMのポート単位でsnoopingしたり
DSLAM/ポート経由でやりとりされるpacketのIP headerをチェックしていると
いうことになるのかな？
前者はともかく後者はなんか重そうな処理だし簡単に偽装できちまうな。

そもそも、確かYBBって同一セグメントにいる他の加入者間で
DHCPのpacketが相互に到達しちまったりするだよな。
DSLAMで収集した情報ってどこまで信じられるのだろう。


>局内のルータに紐付けできるデータがある。

局内のルータというのはモデムLAN側ノードからみたdefault gatewayの
ことですよな？DSLAMのポートの情報を知る方法はあるのだろうか。
YBBのDSLAMの上位ってL2はATMでなくEthernetだよね。

トンデモ話かもしれないけど、YBBモデムがLAN側ノードからのDHCP reqの
option82 fieldかどっかにモデムの情報/MAC addressを追加してるとかなら
納得できるのだが。
これならIPアドレス<=>YBBモデム個体（=加入者情報）が区別できる。

>>261
> >DSLAMのポートで判断できるし、
> DSLAMのポート単位でIPアドレスの紐付けができてるということは
スマソ。これはMACアドレスとの紐付け。

> そもそも、確かYBBって同一セグメントにいる他の加入者間で
> DHCPのpacketが相互に到達しちまったりするだよな。
DSLAMで下り67がフィルタされてるんで全ノードのパケットが到達するわけじゃないんだな。
同一DSLAMにつながれているノードのパケットは一部見ることができる。

DSLAMにもDHCPサーバ機能はついているんだが、これを使わずにL3SWのDHCPサーバ
ってのもねぇ。

>262
いろいろありがとう。

>DSLAMで下り67がフィルタされてるんで全ノードのパケットが到達するわけじゃないんだな。
>同一DSLAMにつながれているノードのパケットは一部見ることができる。

なるほど。DSLAMにもそのくらいの機能はあるわけだな。つーかできないとマジで困るよな。
ケーブルモデムみたいにIP/LLC filterがdirection含めてDSLAMで定義できるんだったら、
管理側としてそこそこ使い勝手を確保することはできそうだな。
default gatewayのIP addressをユーザ側で勝手に設定されるとネットワークが死にそうだが。


>DSLAMにもDHCPサーバ機能はついているんだが、これを使わずにL3SWのDHCPサーバ
>ってのもねぇ。

最初の話に戻るが、DSLAMをDHCPサーバにして発行したIPアドレスをDSLAMに管理させれば、
pvcとIPアドレスの紐付けが容易にできそうな気がするなぁ。
でもそうじゃないんだよな。。。
YBBに加入してみるか。W

サンクス。

050ということで
age

なんだかよくわかんないけど、
ののたんここに置いていきますね

　　　∋oノハヽo∈
　　　　（´�D｀　）　＜アーイ、ののれす
　　　Ｏ^ｿ⌒とヽ
　　　（_（＿ﾉ､_ソ

漏れの板もヨロシコ！
　　　↓
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1068712335/l50

316だが、ISP板より来たぞー。

なんだ、YBBユーザだったの？てっきりアンチかと思ったよ。
で、なんのプロトコルだっけ？

>>268
PPPoEについてだ。

>>269
PPPoEがどうした？
Yahoo!BBには関係ない。スレ違いだ。

>>270
..........
帰る。二度とスレにあらわれんな池沼。

トリオモデム26Ｍを使っているんですが、ＰＣからの操作でモデムを再起動はできますでしょうか？

フルIP網って何？あとATMって？

かってにレイアー下げんなYO！

ヤフーオークションで出品されてるヤフーADSLモデムって
総じて、ADSLはできるけどBBフォンは機能しないって書いてあんだけど、
ヤフーから直接買取りではない未保障のモデムって、実際にBBフォンは
使えないの？


http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=Yahoo+ADSL+%A5%E2%A5%C7%A5%E0&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

使えません。

無線ＬＡＮパック契約していないのに
トリオモデムにヤフーの無線ＬＡＮカード挿してたら
警告ランプが消えなくなりました。

やばいでしょうか？

>>275
IP電話番号割り振りの為のNTT局内作業が必要。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　Ｎ速からき、アッハッハ
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　ソフトバンクＢＢに集団訴訟を！
http://www.geocities.jp/hikokusoftbankbb/
　　訴訟への意向
http://www.geocities.jp/hikokusoftbankbb/omoi.html
　　ソフトバンクＢＢに集団訴訟を！の掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/11808/

>>283
geocitiesはYahooがやってるんだろ。
自作自演か？　ふざけるな！
誰がそんなところに行く？
誰も釣られないとは思うが。

ちょっと聞きたいのですが、
ヤフーBBに入っているのですが、しょっちゅう回線が切れるんです。
切れない時もあるんですが、切れる時は２〜３分に１回は切れて、
３０秒ぐらい繋がらない。
電話の声も宇宙人みたいに聞き取れないこともある。
これって他の人もそうなの？
俺だけ？

君だけ。それにスレ違い。

引越ししたのを機に12Mから8Mに変更してみた。
モデムの変更はいらないんだと。
で、速度はまったく変わらなかった。

ちょいと疑問に思ったんですが
動的IPアドレスっていっても
IPアドレスがいつも上位24ビット固定で残り8ビット（それ以下？）しか
変わらないのですが、地域とか電話番号でIPアドレスの範囲って決まってるんですか？？
同じIPアドレスに戻ることもしばしば。

>>288
収容局ごとに決まってまつ。

>>289
もしかしてその一覧とかってどこかに存在する？
調べる方法があるとしたら大変なことだな・・・。

>>290
YBBが管理してるんだろうね。
しかし、何が大変かわからん。
ホスト名に地域名がモロ出しのISPはいくらでもあるが？

>>290
いや、だからもし誰でも一覧を入手できてしまったらIP晒しただけで大体の住所とかばれて嫌だな、と。
ただでさえ流失してるんだから。

それにしてもヤフーのホスト名ってどうにかならないのかね。
思いっきりIPを残してるし。
せめて順番逆にするとか小細工してくれればいいのに。
最初の頃はIPが表示されるチャットとか行きづらかったよ。
地域名が入ってないからまだいいけど。

IPアドレスなんてものはハナっからばれてるもんだと思っとけ。

最近はそう思うことにしたから気にしなくなったよ。

>>285
> 電話の声も宇宙人みたいに聞き取れないこともある。
> これって他の人もそうなの？

おいおいやべーよそれ。君が人間だと思って話している奴は
中身が宇宙人に入れ替わってるに違いない。
BBフォンの品質に気をとられてる場合じゃない。
君も気をつけたまえ。さらわれてしまうぞ。

>>295 まるで溶けたチーズに顔突っ込んだみたいだぜ？

NTTからBBに乗り換えて、1.5年経ちますが最近おかしな現象が出て困っています。
局から4kmの距離で、フレッツ1.5の時で400K、BBの24M契約で700Kでリンク切れも皆無だったのですが、
この数日間、速度が1Mに上がったのです（これだけなら嬉しいですが）リンク切れが頻発。
多少遅くても前の状態の方が良かった・・・だれかがモデムのファームとかを弄くっているんでしょうか？
局から遠いのに24M契約しているバチが当たったのでしょうか・・・。

訂正　↑　24Mじゃなくて26Mでした。

>>モデムがカチャカチャ鳴って、その都度回線が１分ぐらい繋がりません。
>>音がしない時期もあるんですが、音がし出すと1日に何十回もなります。
>>ヤフーにクレームしても代わりのモデムを送ってくるだけで治りません。

僕もまったく同じ症状です！！
それでヤフーのサポートセンターに電話ました。応対のお姉さんは感じの良いかたでしたが、内容は

１：ADSLは回線が弱いです。近くにインターフォンがある場合、
その可能性があるので（インターフォンの会社に電話して）調べてみてください。→今まで問題なかったのだから、関係ない。
２：ガスの可能性があります（上に同じ、省略）→今まで問題なかったのだから関係ない
３：モデムの近くに電化製品がありませんか？→ないです
４：タコ足配線になってませんか？→ないです
５：ヤフーに問題はないです。電話してみてまたお電話してくださいとのこと

ネットで検索してまさか僕と同じ人がこんなにたくさんいるなんて思いませんでした。原因は一体何なのでしょうか？
まぁ、ハッキリしているのはヤフー側に問題があるということでしょう。
僕の住まいに問題があるというのならなぜ突然症状が起こったのでしょうか？
ヤフーの回線に一部欠陥？でもあるのかと疑ってしまいます。
８月までに直らなかった場合はプロバイダを変えます。
あと、最後の電話を明日します。
その際にまた書き込みしますので、要チェックです。

P.S.ここで愚痴を言っても仕方がありません。
ヤフーが悪いと分かった場合はすぐに解約をしてください。

収容局から宅内モジュラまでの環境の変化だ。
キャリア変えても同じだよ。ADSLをわかっとらんな。

みんなでやろうよ　ヤフーＢＢ

>>301
まずは言い出しっぺのおまえから

安かろう悪かろうのサービスなのに、
クレームだけはいっちょまえ。

バチだなそりゃあ

>>305が良いこと言った

>>306も良いこと言った

みんなで止めよう　ヤフーＢＢ

まぁ、ybbから見た「お客様」は問題の出ない回線だけだからね。
不具合→モデム交換→回復せず→サヨウナラ

Yahoo　ｂｂ　８Mで
下り通信速度
（ダウンロード・スピード） 351 Kbps 【単位：Kbps】
上り通信速度
（アップロード・スピード） 460 Kbps 【単位：Kbps】

上りのほうが速度出てるってアンタ。

推定値
上り接続速度の推定値 下り接続速度の推定値
8M・12M・26M 722　【単位：Kbps】※1 2177　【単位：Kbps】※1

ＮＴＴの線路情報開示
◇線路条件
○線路距離長（エンドユーザ〜ＮＴＴ収容ビル） 3550 ｍ
○伝達損失 46 ｄＢ

推定値の半分もでてないし。なんで？ybbってこんなもんなの？

ぷりぷり

ADSLはノイズとか環境に影響されやすいから・・・。

Ybbを続ける気があるなら12Mに変更を勧め。
50Mでもいいが、たかい。

>312
でもさ、ADSLだとストレスがたまるだけだから、
光にしたら？
テプコのね。

てぷこ、設置に時間かかりすぎ

てぷこさんにしたいけどてぷこさんはこっちに来る気はないみたい(´･ω･`)

１２Mにしたら、他社のほうが安かったりして。

テプコさんのエリア判定
≫ http://www.tepco.ne.jp/service_area/index.html
茨城県まで広がったよぉ。

最近IGMPが
飛んで来るようになってない？
うちだけかな

我が家の近くにYBBの無線をセキュリティなしで接続してる愉快な人がいるよ
我が家の無線の設定をいじっているときにWepキーの変更とかしている最中に
なぜかネットがつながるからおかしいなと思って調べてたら分かった
ちゃんと指導しろ

>>319
無線IP電話の壮大な実験の一環だったりして(w。

yahooのVOIPルーターに配線の極性があるのをSEが知らないとは。。

>>321
ぷっ

固定IPの変え方を教えてください

ウイルスメールやトロイが来るので変えたいです
リリースして再取得出来ますか？

すっげー既出だけど　必ず変更できるとは限らない　から文句は言わないでね素人さん。

接続が電話回線−スプリッタ−モデム−PCA(もしくはルータA−PCA)の場合、
モデムの電源を落とし、目安として10分ほど放置。
その後モデムの電源オン→ADSLの信号がリンクアップするまで待つ→PCB(もしくはルータB)を接続する。
これで変わる場合がある。

YBBはMACアドレスで管理しているようなのでPCに搭載されているLANカード
(またはルータ)を交換することによって変わると思われる。
交換する際、同じメーカのLANカード(ルータ)は避けるべき。
上記手順ではLANカードを交換するというのがメーカPCなどでは保証が切れるなどの問題があるため、
カードを交換ではなくPC(ルータ)自体を交換という手にしてある。

>>325
ありがとうございます。頑張ってみます

YAHOO解約電話すると 2100円プランが出てくるpart2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1139271751/

YAHOO解約電話すると 2100円プランが出てくるpart3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1139652036/

最近は安定しているみたいですね。

解約しますた。

Yahoo光TVﾊﾟｯｹｰｼﾞマンションタイプ申込んで工事もしてもらっていざ機器を接続しようと思ったら壁にﾓｼﾞｭﾗｰｼﾞｬｯｸがどこにもありません、、
どうすればいいでしょうか？

光なのにモジュラージャック？
工事をしてもらったのなら工事をしてもらった箇所に光用のアダプタか何か付けるんじゃないの？

いや、俺初期8Mのままだからしらんけど。

>>332
マンション光つったら、Bフレにしろ、TEPCOにしろYBBにしろ、大半はVDSL。
各戸までファイバ引くのは、10戸以下のマンションとかぐらいだと思う。

10戸以下のマンションですがVDSLですた

なにはともあれ、うえとあやの宣伝はよかった。
ちょーかわいい。

yahooBBのメールサーバに限ってエラーになる。最近はGmailを使うようにしている。
ただなのに設定が簡単で高性能。

うさんくさすぎる・・・
http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html

私は、配達時間の関係で仕方なく朝日新聞を読んでますけど、愛読者では有りません。あんなものは愛読するものでは有りませんよ。在宅勤務になった
ので４月から読売に替えました。朝日新聞を読んでいると、カルト宗教の機関紙を読んでいるような気分になる。とてもじゃないけど子供には読ませら
れないので、本来なら「新聞ぐらい読みなさい」と言うべきところを「朝日はおかしいから読んではいけません」としか言えないのが悲しい。漢字が奇
妙な当て字が多くて、熟語も一部がひらがなになってる。近頃はその傾向が顕著だ。そこで本社に電話して尋ねてみたところ「韓国を見習って、少しず
つ漢字を減らして、やがて日本語から漢字を全廃させる方針」だそうだ。こんなことは国民の総意で決めるべきこと。一新聞社が決めて実行するのは僭
越だ。何を考えているのだろう。ともかく戦争反対というのも訳分からん。湾岸戦争のときも「日本が巻き込まれるからクウェートを助けに行くな」と
いうキャンペーンを張った。侵略者はみんなで寄ってたかってやっつけなければいけないのにおかしいぞ。そして他国が苦労して築き上げた平和は、当
然の権利として享受しようというのでは、日本が侵略されたときに助けてくれる国は居ないだろうに。昨年９月11日のアメリカでの同時多発テロの首謀
者であるオサマ・ビンラディンについては必ず敬称をつけるように徹底させている。テレビ朝日でもゲストコメンテーターに「必ずオサマ・ビンラディ
ン氏というように氏をつけて発言してください」と徹底させているし、朝日新聞本紙では、今でも必ず敬称をつけている。恐いのは外国の人がオサマ・
ビンラディンと呼び捨てにして発言しても翻訳では勝手に「オサマ・ビンラディン氏」に変えてしまうことである。これでは正しい報道とは言えない。
冷酷な人殺しをここまで敬うその心理は如何に。朝日新聞は、いつのまにか宗教になってしまったのではないだろうか。しかもカルトと呼ばれる変な宗教に。

>>337

うさんくさいのはヤフオク。

どやら