邪魔。
余裕の2ゲット
1よ。おまえにはATMもコンビニもスーパーも使う権利がないと宣言したわけだが、 解ってるんだな。 削除依頼出しとけよ。
じゃあ家庭向けインターネット接続サービスに限定(笑)
5 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 18:21 ID:OqtTJLNm
ほんならOK!
6 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 18:24 ID:j3hoJsSE
ついでにADSLも禁止してほしい。
7 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 18:25 ID:xbYoRVtX
ついでにNTTを閉鎖してほしい!
基地外
9 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 18:38 ID:D9K1k88U
10 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 19:32 ID:62LPBCgP
うちは光にしたのでISDN復活させますよ。
光引いたのでISDN復活させますた。 ISDNの電話としての完成度はすばらしいと思う今日この頃
12 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 21:43 ID:j3hoJsSE
ISDNなくなったら携帯壊滅するしな。
13 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 21:47 ID:Ti7v1Rp0
まあ、100歩譲って、ISDNは別カッドにして、ADSLの隣にくるな!!
ISDN近隣で使ってる奴がいるとADSLの速度大幅ダウンらしいね
15 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 21:51 ID:yeKyVCFl
ISDNで困るのなんてADSLユーザくらいだろ? ADSLの方を禁止しろよ、そもそもメタル線の使い方間違ってんだから
16 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 22:17 ID:Ti7v1Rp0
ISDNは無茶苦無茶ノイズを出すので、遠距離の場合はISDN同士でも自己干渉を 起こして隣接カッドで使えない。NTTは、それを知ってるからISDNを別カッドに する、そして哀れなADSLがその空いているカッドにきてしまうとISDNの呪いに 苦しまされる結果になるわけだ。ISDNはISDN同士だけで、干渉させとけ。 他人に迷惑かけんじゃねえ。もちろん、メタル線の使い方を間違っているのは、 ノイズフィルターをつけずにADSLの3倍の出力でノイズを撒き散らすISDNの方に 決まってるだろ。
17 :
ISDN :03/01/11 22:23 ID:8SM2+xh3
>>ADSL 後からひょっこり出て来て何を云う! わしはもう用済みだといいたいのか?!
18 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 22:27 ID:xbYoRVtX
ISDNで自分の頸を絞める、NTT w もう、NTT自身もISDNには新規投資しない。 寄生企業は大変だな! w さあさあ、NTTは光に特化すれ~
19 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 22:31 ID:xbYoRVtX
>>17 1M位を想定してれば、延命出来たのにね。。
64k(128k)じゃぁね、可哀想なISDN。。 w
20 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 22:33 ID:vQq3aICA
21 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 23:04 ID:4hKRSQOL
ISDNですけど
22 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 23:48 ID:bf7faF90
23 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 23:52 ID:4hKRSQOL
24 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 23:55 ID:dGj3PBhW
金曜日に光ファイバをひいたのでネットはそっちで、電話はISDNにしました。
25 :
名無しさんに接続中… :03/01/11 23:58 ID:gx36AdVE
ISDN撲滅に必死なのは、Annex.AのYBBってことだな
26 :
22 :03/01/11 23:59 ID:zUQ2lMap
10のヨリ線の中の内アナログ2本、わたしがADSLで残り7本がISDNなんでつ やっぱりおばかでもいいんで 助けてください
27 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 00:17 ID:mv3uV+lR
これからは光1本、ISDN1本の時代か・・・ それでネットと固定電話にFAXと 弱点が多すぎるDSLより理にかなってるかもしれないな
28 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 00:29 ID:p8+O9HUs
しかし イスドンってアナログより基本料1000円近く高いからなー
29 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 00:54 ID:T7gD90S/
みなさん、悲しすぎると思います。 私は地方在住でまだADSLは開通していません。 ですからISDNです。ISDNは定額で使い放題だからです。 アナログにはそんなサービスはありません。 ISDN利用者は速度の問題ではないんです。 ITディバイドで、仕方なくISDN使用しているユーザがほとんどなんです。 だいたい全国のユーザでADSLの恩恵を被っているネットの個人接続はどれくらい か知っていますか?
31 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 01:11 ID:YFeZhbWH
ADSLだってつなぎ放題だろ?
33 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 01:29 ID:vIeAcAX0
ADSLでインターネットに常時接続は500万人いるが、フレッツISDNで常時接続ってどのくらいいるんだ? 1割の50万人もいるのか。
34 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 03:12 ID:Xf+I8rC5
光+IP電話で、はやく電話線と縁を切りたいです
35 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 04:34 ID:cMn0OeP5
俺の知り合いのNTT社員、ADSL提供地域の市街地なのに 意地張って、フレッツISDNにしてるよ・・・。 ISDNの方が安定してるんだ!とか言って。 周りの向こう2軒辺りまでADSL導入してるのに、いい迷惑だよ。
36 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 09:52 ID:M9ocn44q
>35 勘弁してやれよ。そんなバカな奴はIP電話が普及したら即リストラされて ネットどころじゃなくなるだろうから
37 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 10:00 ID:/9qoGwcR
NTTがつぶれたら ものすごい距離の外線(メタル線)の保守は誰がやるのかねぇ。 ADSLなんて邪道な使い方はみんなの為にならないよ。
38 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 10:05 ID:Ou2LuE8g
何で光にしないの? ADSLなんてニダと同じじゃん(藁
( ´,_ゝ`) このスレは自分の知識の無さを披露するスレですか?(藁
40 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 10:56 ID:zuiw6Yfx
41 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 11:08 ID:vIeAcAX0
>>40 もちろん、ISDNの接続料が値上がりして、ISDNの退場時期が
早まり一石二鳥なんだよ。ADSLが値上がりすると勘違いしない
ように。
42 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 11:54 ID:vykNoODA
>>41 つかさ、もう少し世の中の事勉強したほうがいいぞ?
ISDNとADSLがどのように利用されているか、考えた事あるか?
基幹って言葉、知ってるか?
ISDNが無くなると、ATMが使えません。コンビニ、スーパーのPOSが使えません。 PHSも使えなくなります。自動監視システム系も使えません。 別のインフラに乗り換える場合、その費用は末端ユーザーにてんかされます。 帯域保証まで行われたISDN以外のインフラはランニングコストが高いです。 だからISDNなんか要らないと言う1は、電気も来ていない田舎生活人間だと思われ。
だいたいみかかの「INSネット64」という商品が糞なのであって ISDN自体は高品質なデジタル通信規格だ だから光が通ったらそれ1本で多重サービスレイヤを実装した 時世代ISDNが可能なのではないか やっぱ半アナログで不安定なDSLはあくまで繋ぎだろ
64も別に糞でもヨクもないけどな。
46 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 14:09 ID:TDePB6+d
47 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 14:23 ID:u/zbd85j
37さんへ NTTグループは潰れないと思います。 NTT東やNTT西やNTTコミュニケーションなんかは規模が大きいから、もし潰れたら 大変だから潰さないように公的な支援で大丈夫なようにして実生活面では不便にな らないようにすると思うけれど。 37 :名無しさんに接続中… :03/01/12 10:00 ID:/9qoGwcR NTTがつぶれたら ものすごい距離の外線(メタル線)の保守は誰がやるのかねぇ。 ADSLなんて邪道な使い方はみんなの為にならないよ。
50 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 15:00 ID:u/zbd85j
>>49 無駄にデカイから潰す時代です。
NTTが消えたら、月額基本料は無料、若しくは格安になる。
保守は、競争入札で旧NTT傘下にも、参加させるてあげるよ。 w
停電ったって現在の電話だって電気が必要なわけだし本質的な問題じゃないな
ISDNも停電すると事実上使えなくなる。 回線自体は生きてるが、TAが止まるとアナログポートに接続されている電話も通じなくなるので。 (昔はバッテリーバックアップ機能搭載のTAが多かったが、最近はほとんどない。) もっとも、アナログ回線でも、最近の「多機能電話機」は停電するとあぼーんだけどね。 耐停電性なら、アナログ回線+600式黒電話が最強(笑)。
54 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 15:25 ID:r9Jl2GQ+
ISDN今すぐ規格変更しろ。交換機もTAも全部交換。 こんな糞な日本独自規格のISDN開発した奴は能無し糞DQN。
>>50 > NTTが消えたら、月額基本料は無料、若しくは格安になる。
その根拠は?ユニバーサルサービスを継続すれば格安にまではならないのでは?
56 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 15:30 ID:u/zbd85j
>>55 ミス・ユニバースを一社が独占開催するのは、もう無理です。
入札で複数参入が、低額保守管理の呼び水に!
今のままでは、談合そのもの~~ w
57 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 16:02 ID:9lfgwnUN
電話線の保守を入札なんかしたら、NTT職員13万人のうち12万人が食べていけなく なっちゃうだろ。それだけは、やめてくれ。
今までISDNでしたがようやく光の工事日が決まりました。 今まで散々ADSLに馬鹿にされてきたのでISDNはこのままにしておきます。thx
59 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 16:24 ID:+N9wI9nP
ISDNは採算取れるラインまで値上げすれば? >NTT
>>59 2001年度かどっかで単黒だとかって新聞で見た気がするけど。
今後加入者が減っていったらまた赤になるんだろうなぁ。
ADSLってペイしてないのに いつまで露見しないのはナゼ? みんな怖くてしらんぷりしてるの?
62 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 17:09 ID:RsGmFMAS
>>53 んーだから普通のアナログ回線だってNTT側で電力を供給している
わけで本質的な問題じゃないでしょう
高品質で多少高価なサービス(ISDN&光)>安かろう悪かろう(ADSL) だろ?
今の日本では滅多に停電なんて起こらないし、 携帯電話があるんだからあまり気にすることでもないような気がする。
65 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 17:14 ID:u/zbd85j
>>63 ァdslは、ピカリへの過渡期限定サービスですから・・ w
墓穴? みかかちゃんのADSL参入には、笑った!
66 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 17:15 ID:nbLMYgvf
>>61 ADSLは競合他社がいるから値上げ出来ない。ISDNはNTT独占でいくら
値上げしても無問題。
67 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 17:19 ID:DfqD4bMo
>>63 高品質で高価なサービス(光) >価格相応のサービス(ADSL) >ぼったくり迷惑回線(ISDN)
68 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 17:32 ID:u/zbd85j
>>57 キツイブルーな仕事は、今でもゴロゴロしてますよ。
69 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 17:38 ID:9HIxbZb4
>>67 価格相応のサービス(ADSL)>高品質で高価なサービス(光)>ぼったくり迷惑回線(ISDN)
70 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 18:15 ID:vykNoODA
ここでISDN禁止とかNTTつぶれろとか言ってる奴は、2ちゃんでハァハァする事しか考えてないのな・・・
>>50 なんて海外の通信事情とか全然知らないんだろうな
アメリカじゃ一旦格安or無料になった後、以前にもまして値上げされた事なんて聞いたことも無いんだろ
>68 早朝・深夜に電柱や鉄塔に登ったり、地面を掘ったり。 NTTにはそれ専門の子会社がたくさんあります。 昭和の終わりごろ(電電公社末期)に高卒枠で入った人たちが優先的に送り込まれています。
お前ら一度インフラが自由化された国に逝ってみろよ。
73 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 18:24 ID:vykNoODA
>>72 電力自由化されたカリフォルニアで停電っての聞いたときはワロタ
>>69 そう思っているのは電話局に近い奴だけだろ。電話局から遠い奴は
>>67 。
75 :
名無しさんに接続中… :03/01/12 21:36 ID:u/zbd85j
インフラの管理さえも、まともに出来ない国に自由化は無理。
律儀な日本なら出来る!
競争の無い国は怖い・・
>>73 他州の規制の結果での、停電なんですけど。 w
76 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 00:01 ID:ghUageRA
他州の規制?
77 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 00:27 ID:9I/TlWFy
ISDNって現在何回線位なの?
ISDNの規格自体は悪くは無い 日本のISDNの規格が終わってるだけ
79 :
名無しさんに接続中… :03/01/13 00:33 ID:cAY9nNHa
ドコモ携帯のPDCの悪さといい、FOMAといい、ISDNといい・・・。 技術大国日本は何処へ・・・?
80 :
名無しさんに接続中… :03/01/14 00:23 ID:tcInSjdp
日本のISDNも規格自体は悪いもんじゃないらしいよ。 ISDNに限定すればの話だけど。 技術的に詳しいことは知らんが、ピンポン方式や出力の大きさ、 大幅に帯域を使うあたり、「力技」と表現してる人がいた。
123
リビジョンで言えばrev1.0ってとこでしょう日本のISDNは。 まあ禁止しろってのは通信行政板でやれよ 禁止したらAir H'も終わりだけどな
83 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 12:39 ID:HFj/tD0R
>>80 欧米より古く転送率が悪い規格だが信頼性は高い(らしい)ね。
INS1500より速いサービスが出てくればいいんだが、
B-ISDNはもうやらないんだろうねぇ。
最大数百Mbpsとか豪語してたのに。
84 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 16:13 ID:ENIQyEDs
>>83 出来るけどできないんです。なぜなら・・
モアに干渉しまくって只でさえリンクしないのが
ますます酷くなります・・
85 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 16:41 ID:kwdA0QG9
事故中で吉外の集まりはここで塚?
86 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 18:12 ID:WhoxmMWg
>>82 「ISDN禁止してAirH"も消えろ!」とは誰も言わんのな、このスレ(w
要は「漏れのADSLが遅いのはみかかのISDNのせいだから禁止汁!」と短絡的に1は吼えているわけで
そんな1は線の無い方へ向かって謝罪汁!
87 :
山崎渉 :03/01/15 18:27 ID:syEywIDQ
(^^)
88 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 18:36 ID:wXZi+2MQ
アナログ禁止しろ
89 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 18:54 ID:SmZYxa9f
アナログ回線にもiナンバーと同じサービスができたらISDNやめるよ(藁
90 :
名無しさんに接続中… :03/01/15 20:12 ID:LvCjTSk+
つーかはやく貧乏ブロバン卒業しろよ厨房 古いメタル銅線使わせてくださ~いって立場のくせに 既に電話回線のデジタルサービスとして確立してるISDNに 干渉するだ邪魔だとはどーいうことだ、オマエはチョンか
ノドン、テポドン、ISDN
92 :
ZAQやめて今YBB :03/01/16 00:47 ID:v/kay4b1
世界に誇るISDN-,.-; やっぱり世界の恥だ。
>>92 今時ADSLなんか使ってる奴の方がよっぽど恥ずかしいよ。
94 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 01:20 ID:vyQFPW8R
アメリカではADSLとISDNで使用する帯域が違うから両方同時に使える。 ADSLvsISDNのような訳のわからない議論は日本だけの話。
95 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 05:30 ID:BGA5TMOf
96 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 06:55 ID:uceMptwU
>92 イスドンの技術使って光ファイバーなら相当通信速度が速くなるらすぃ まー イスドンの真の実力を発揮出来るのは相当先になりそうだがな
97 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 07:25 ID:SRwX3RZv
オアマイら、とりあえず貧乏自慢する時間があるなら その分働いて金を稼いで、光くらい導入しろよ
98 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 07:47 ID:mD9rsm/r
まったくだ。 安上がりだからと過渡的技術にしがみついて、確立されている技術に噛み付く。 貧乏なアフォこそ法律で死刑になってしまえ。
99 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 09:41 ID:wO3ulRYX
日本のISDN規格は国家の恥、世界の笑い者。 こんな糞規格を独占的地位を利用して日本中に散布したNTTは破防法適用 して解体、開発者は死刑♪
101 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 10:04 ID:irTNR74W
お下品ね。だから、2chだと馬鹿にされる。
102 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 10:21 ID:h/2vJcKg
ふう、やっと今読み終わったところだが、結局は
>>1 が バ カ だ っ た
ってことか。
103 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 12:03 ID:wPsOiUoa
104 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 12:22 ID:KQ6zkocw
ADSLでナンバーディスプレーとかの情報を流してくれればいいのに.. NTTはなぜそれをしないの?ちょっとくらいコストがかかってもイイよ。 ISDNがきえてADSLで統一できるなら。
105 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 12:54 ID:h/2vJcKg
>>104 よ。
NTTでなくてもそれは出来ないよ。
頼むから、ほんの少しでいい。勉強してくれ。
106 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 13:14 ID:r4C1Uhat
アナログTV放送が強制的に終わるように ISDNもそうならないかなあ。
107 :
名無しさんに接続中… :03/01/16 18:30 ID:KWJOrTQ7
>>105 DQNは勉強しろと言われても何を勉強していいか解らないからDQNなのだよ・・・
108 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 21:01 ID:dsz7Cl7/
109 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 21:03 ID:J1u2DBjd
>>106 おまえが死んだ頃にはそうなってるかもな
おまえが元気な間じゃあ無理だ
あきらめろ
ADSLのほうが先に滅びるかもな
111 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 22:49 ID:SdCjHcM3
「かも」じゃなく光が普及すれば間違いなくADSLが滅びISDNが生き残るだろうな。
112 :
名無しさんに接続中… :03/01/17 22:50 ID:SzcJXrPo
どうもISDNがネットだけの物だと勘違いしてる奴が多すぎて泣ける。
113 :
:03/01/17 22:55 ID:bfwlLKh5
ISDNで100M超えできるよ。 要は今のケーブルを百倍の太さにすればいいんだから。
114 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 00:25 ID:oYaMGYgn
ミカカの戦略としてみれば ADSL、光の次はイスドン光だろうね
ADSLも邪魔だな
116 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 00:39 ID:GrYZ4X3R
ISDN叩いてるやつは まさかとは思うがADSLなんか使ってないよな・・・? 通信を安定させるために光ファイバーとISDNのみにすべきというのは常識なんだが?
117 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 00:53 ID:A5qttgkq
光って普及すると思う?初期費用は別にどうでもいいけどあの 糞かったるい導入工事なんとかならんのか。マンション以外でも VDSL選択出来る様にしてほすい。
118 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 01:24 ID:VUESHmPk
光は普及しないと思う。そこまでのスピードと安定性を求める人は少ないだろうし。 NTTも、パンピーはADSLで充分って思ってるんじゃないの。
119 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 02:03 ID:O/gDcV/x
実際 光は増えてるし
120 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 02:08 ID:zMRFvX69
>>118 5年前まではISDNで十分と思っている人が多かったわけだが。
121 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 03:16 ID:6jHib8nR
122 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 04:05 ID:QffEldXQ
123 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 08:54 ID:fyqRZZjP
さんざんADSLを広めたあとで、ISDNの新技術を出してくる …なんてことはない?
124 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 09:13 ID:ODARPyKi
おまえらみんなアホ(^▽^)
126 :
名無しさんに接続中… :03/01/18 16:58 ID:xEDwRqbm
昨日1月17日、慶大医学部などは、これまで常識で有ったISDNを使った、 遠隔医療実験をADSLで行い、同日公開した。 死期も間近、ISDN~ w
リンク切れで死んじゃうな。
128 :
こてハソ ◆4jTRMCSjjM :03/01/18 21:53 ID:HHAuhUJQ
すいません私ISDNです やっと光が開通します 私の周りの人 小机局の xDslのかた方 ごめんなさい もうすぐ 「めっちゃ速度上がりますよ!?」
法律で禁止してもいいから、
>>1 の金で漏れのところにADSL/FTTHを引いてくれ。
喜んでISDN止めるし、法制化も賛成するぞ。
130 :
ZAQやめて今YBB :03/01/18 23:57 ID:6h5/bbNT
さて光の速さより思考の速さが問題ですな。 今はDSLで十分と思う。インフラなんてコストの問題。
僕は商店街のインターネット開発委員というのをやってるんだが、 近所のおじさんが「ADSLってやっぱり不安定なん?なんかチリチリ言うてるねんけど」と相談してきた。 「まぁ、電気ドリル使ったら接続切れたとか聞きますけど・・・」とか答えたが、 (僕んとこはFTTH&ISDNやからそんな不安定なの経験ありませんねん)とは答えにくかったな。
>>1 好きで使ってるわけじゃないの
フレッツADSLもYBBも来てるんだがつかえね---------------UNKO
133 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 12:22 ID:Nzzx2CZf
134 :
名無しさんに接続中… :03/01/20 13:22 ID:k0IoFcpw
>>133 ソースは03/01/18付けの新聞記事(写真付き w)。
光は費用・普及等で、大病院同士程度では?
光では、もうHDTV中継や遠隔ロボット操作手術で実行・実証済み。
64kのISDNでは、カクカク画像で手術は無理です。
離島や僻地での、年寄りや病人への顔色や舌診・
血圧や脈拍等送受信の精々TV電話クラス。
ADSLの方が、まだマシ。
飽く迄、光普及前の過渡期商品のADSLですから。 w
とりあえずINSが氏ねばいいとおもいます。
このスレ自己厨多いな。
>>134 遠隔医療が必要なのはまさにその離島や僻地などADSLが届かない地域だと思うが。
>>1 sine.sine.sine.sine.sine.
とりあえず、いつまでADSL使ってる気ですか?って感じ。 さっさと光にすればいいことだろうに。 ISDNとFTTHがあれば何の問題もないじゃんか
>>139 禿同
ADSLなんて所詮一時的な物。だから俺はADSL飛び越して
ISDN→FTTHにした。ま、まだ工事してないんだけどねw
もうすぐ64kの壁を越えられるかと思うとぁゃゃとはめたくなる。
>>140 64kの壁を越えてもぁゃゃにはめるのは無理だろ(w
142 :
名無しさんに接続中… :03/01/30 03:17 ID:+0CgcAlt
>>141 ぁゃゃのマソコと俺のティムポをFTTHで繋げば・・・
ほ~ら!ワールドワイドセックスぅ!!
143 :
名無しさんに接続中… :03/01/30 03:40 ID:Tjqy3SRE
ISDNならアナログで十分じゃん。 いらん。
144 :
名無しさんに接続中… :03/01/30 03:47 ID:+0CgcAlt
繋ぎっぱなしができるかどうかでISDNの利用価値があるのよ。
145 :
356 :03/01/30 03:48 ID:Gp6a6tYi
PDC携帯も糞。止めさせれ!
電力会社運営の光ケーブルなのでADSLなんて糞です。 調整なしで↓30M↑10Mです。 基本料金なんて大した額ではないからいろいろと便利なISDNのままにしておきます。 貧乏人は噛み付いてないでしっかり働いてとっととFTTHにしてくださいね。 I S D N こ そ 真 の ブ ル ジ ョ ワ
147 :
名無しさんに接続中… :03/01/30 18:30 ID:sKj6Kga0
>>145 全角ローマ字DQN YBB信者ですか(w
149 :
名無しさんに接続中… :03/02/06 20:49 ID:RgJbmcp5
PHSは、ISDN回線を使ってますが? ISDNなくしたら、同時にPHSも消える事になります。
ISDNといえば 二回線同時通話&RAS接続 インターネットにしか使えないADSLでは置き換え不可能でしょ
YahooBBを法律で禁止汁。 損正義を法律で菌糸汁。
152 :
しゃる ◆ggJOJOHIHI :03/02/06 22:01 ID:QMSaQvC7
やっといすどんからかいほうされる
153 :
名無しさんに接続中… :03/02/06 22:18 ID:fKuQwkMS
>>35 超遅レスなんですけど・・・
私、ADSLが出始めた頃にADSLを使い始めましたけど、
局からは近くても、やはり安定性が悪くて解約し、ISDNにしました。
知人も最近は同じ理由からISDNに戻しています。
まぁ、こんな人間もいるということで・・・。
154 :
名無しさんに接続中… :03/02/06 22:35 ID:U/TmK+V0
23区内でとっくの昔に光もADSLも開通してるのに、 LANボードを増設するのが面倒なので未だにISDNですが何か。
>>153 安定性という意味では、電話品質なので一番安定だ。あんたは偉い!
交換局と800mくらいの距離の所に住んでおります。 ADSLは き て ま せ ん 。 しかし3月25日にエリア拡大で12Mが来ると聞き 即申し込みますた。 古くなったTAを見て、涙があふれt
158 :
名無しさんに接続中… :03/02/07 13:53 ID:Mwt3ykKm
イスドンはもう引退の時期だよ。
>>158 都市部の家庭用インターネットインフラとしてはお役御免だね。
それ以外の用途ではあと10年は生き残りそう。
借家で壁に穴開けずにBフレ入れられるんなら、 こんなインターネット向きには糞な回線使ってませんが何か?
>>160 エアコンの穴は無いんですか?
うちのファイバーはエアコンの穴から入ってますが。
162 :
名無しさんに接続中… :03/02/08 00:28 ID:wIhDe3yy
ISDN ADSL FTTH・・・これらって、同じフィールドの言葉じゃないだろ? 誰かなんか言ってやってよ!
163 :
名無しさんに接続中… :03/02/08 00:34 ID:YrOcunuB
おい、しっとるけ 特許庁は未だにデータ通信は「ISDN」ご指定なんだぜ。 これが日本かt
椅子丼はみかか内の技術の人間がいまだにマンセーしてんだよ。 だから古タヌキ共がリストラされねーと廃止は無理だ。
165 :
名無しさんに接続中… :03/02/08 01:38 ID:TfR39HyE
実社会でのD-チャンネルパケットの用途を知らんのか、厨共は。
166 :
165 :03/02/08 01:41 ID:TfR39HyE
たぶんD-チャンネルパケットの存在すら知らんのだろうな。 これがある限り業務用で細々と残るだろうよ。
167 :
名無しさんに接続中… :03/02/08 02:30 ID:2dwiASUC
YBBスレもそうだが、ISDNを理由にNTT糞という人間の低レベルぶりがうかがえるな。
168 :
名無しさんに接続中… :03/02/08 02:32 ID:W+5s5YQ2
ISDNが理由でNTT糞
上の方で保守を入札制にすると言うアフォな書き込みを見たが 皇居や自衛隊や警察のなどの重要な電話関係にも ニダどもがこぞって盗聴してくれそうだな。 それと何もしらない業者が受注したら幹線ずたずたにされそう・・
170 :
名無しさんに接続中… :03/02/08 02:50 ID:wIhDe3yy
>>163 もうすぐインターネットになるでしょ。
ただ、いろんな問題があるんだよ。
セキュリティーとか。
でもね、電子出願先進国なんだよ、日本は。
他国でやってないでしょ?
171 :
160 :03/02/08 04:22 ID:I8/RHaQp
>>161 エアコンの穴は一応あるんだけども、
エアコンの真裏を通してるから、
Bフレ入れようとすると、
エアコンを一度外すことになるんだが、
NTTはそこまでやってくれない、って話でね。
私が住んでるアパートも壁掛け式エアコンの真裏にエアコンの穴があるタイプだけど エアコン外さないでファイバーを入れてくれました エアコンを少し持ち上げ隙間から穴を確認 中と外からエアコンの穴に線の切れ端を入れて手探りで穴を通す 切れ端をガイドに実際の線を通す NTTの(というか施工業者の)実地調査の結果がダメならば仕方ないけど
173 :
名無しさんに接続中… :03/02/08 12:40 ID:IfWYuEOv
NTTはADSLに参入なんかしないでINS1500を一般家庭でも 使える月額料金3000円くらいに下げればよかったんだ、きっとそうに違いない。 と妄想してみる。 無理なのはわかってるよ。
174 :
名無しさんに接続中… :03/02/08 12:43 ID:fy5l0xqP
ADSLのほうが滅びればいい。 そうすりゃ光がもうちったぁ普及すんだろ。
本質を理解せず、表面的な所で自分の都合のいいように騒いでる厨が多いですよねw ホント疲れます。
177 :
名無しさんに接続中… :03/02/08 15:36 ID:h6kg+ngF
で フレッツISDNが128kbpsに!!!とかいう明るいニュースはないのか?
179 :
名無しさんに接続中… :03/02/08 16:30 ID:a0UEuc3A
≫172 〉中と外から…、手探りで…穴に通す 〉少し持ち上げ穴を確認 ハァハァ(;´Д`)
180 :
:03/02/08 16:32 ID:doIzA239
NTTはヤフーに吸収されて欲しい。
ISDNを廃しろって事故厨は「Air H"」はどうするのか「ATM」はどうするのか 「POS」はどうするのか?ちゅう問いに全く答えてないのだが? 実際どうするつもりだ?費用ユーザー持ちでも切り替えてくれって言うのか? それとも、Air H"はもとより、銀行も、コンビニもスーパーも使わないって宣言するのか?
183 :
356 :03/02/08 20:35 ID:dVCKbvF+
>>182 最近の業務システムはISDNをつかわんでADSLにしてるが
184 :
名無しさんに接続中… :03/02/08 20:37 ID:gVFxT+51
>>182 DDI Pocketの足回り、だんだんISDN依存じゃない回線もあるんだな実は
185 :
名無しさんに接続中… :03/02/08 21:25 ID:QH/G/dOo
187 :
名無しさんに接続中… :03/02/08 22:05 ID:0GorHYvg
>>186 >どこの業務システムだよ
禿同。
私の職場(某省の出先機関)で、WAN を組むときに、ADSL を使用した VPN を
提案したのですが、不安定ということで却下されました。結局 HSD64 or 同等の配線になりました。
たいしたデータをやりとりしないこっちでもダメなのに、勘定系が ADSL を
使用するとはとても思えないのですが・・・
188 :
名無しさんに接続中… :03/02/08 22:07 ID:DpmcvvuY
>>183 もDQN
帯域保証のISDNと無保証のADSLとは全く違うものだ
189 :
ピンポン :03/02/08 22:37 ID:Zer3GGYb
ISDNはすでに投下した資金の回収の目処は全く立っていない。 維持すればするほど、赤字がかさむ。 ワッハッハ、馬鹿NTTめ。
190 :
356 :03/02/08 23:35 ID:dVCKbvF+
>>187 情報発信型不動産業務システム
情報発信型不動産業務システムは、FCネットワークを有する不動産会社の
『賃貸仲介業務総合支援システム』をはじめとする各種業務支援システムです。
本システムではシステム加盟店(FC店・物件供給者)やユーザーが自由に
一元化された情報を利用でき、それぞれの業態や立場で最大限に活用されてます。
このシステムはインターネット環境を使用したWebシステムであり、その通信
インフラとして“ADSL+VPN”という新技術を日本でも早い時期に採用しています。
“ADSL+VPN”を用いることにより、安全で高速なデータ通信ができ、なおかつ
コスト削減を実現することができました。
ADSL+VPNのシステム概要
インターネットへの接続は、高速通信を実現するためにADSL接続で行います。
加盟店は、オフィス内のLAN環境からイントラネット内での従来の業務、
インターネットを使用した情報検索、情報の登録が同一クライアントで行うことができます。
ASP会員様もインターネットを介することで自宅のパソコン等から情報を検索、登録が行えます。
データセンターでの認証、検索、登録等のデータベースとの連携は、ASPにより構築され、快適に
複数のクライアントからの情報検索、登録が行えます。
安全、高速なデータ通信を提供
データセンターとクライアント間は、VPNの『トンネリング+暗号化+認証』
により、接続の閉鎖性を確保し、データを守ります。
またインターネット接続は、ADSL技術を使用することで高速データ通信が
可能です。
191 :
187 :03/02/09 00:00 ID:xGAuUjL1
>>190 なるほど、最近はあるのですねぇ。お教え頂きありがとうございました。m(_._)m
通信の安定性はどうなのでしょうか・・・ ADSL なので交換機からの距離に依存するのですが・・・
近くて安定していたら、これほど費用対速度がいいものは無いのですけどね。
で、いまだに手続きが面倒という理由でイスドンな俺はADSLと光のどっちにすればいいの?
194 :
名無しさんに接続中… :03/02/09 14:25 ID:pywnjn0e
家の近くのNTTには、いまだにISDNの看板が誇らしげに上がってる
196 :
名無しさんに接続中… :03/02/09 17:17 ID:N/bfsa0k
銀行、コンビニATMでINS64つかってるだぁ?バカか。 それらは、B-ISDNまたは、高速デジタル専用線をつかってんよ。 POSはINS64だがな。
197 :
名無しさんに接続中… :03/02/09 17:18 ID:N/bfsa0k
基幹産業では、B-ISDNが主流だよ。あ、INS1500ではないよ。 INS1500はN-ISDNだよ。
198 :
名無しさんに接続中… :03/02/09 17:20 ID:N/bfsa0k
200 :
名無しさんに接続中… :03/02/09 18:24 ID:RGgTAsik
だからさ、Bチャンネルの方じゃなくてDチャンネルを業務用で使ってるんだって。 これに替わる物が出たらISDNはいらないだろう。専用線もDSLのVPN等で代替できるだろうし。
>>198 のリンク先ではB-ISDNは事実上立ち消えと書いてあるけど、
>>197 の人、そのへんどーなの?
ISDNのDチャンネルはISDN導入のときパンフレットを何度も読んだけど
料金体系以外、よくわからなかったな。
まだフレッツのない頃だったから(それどころかまだパソ通の時代だった)
、これ使えないかななんて真剣に考えたっけ。
結局、個人が使う機器でDチャンネル使える奴なんてなかったみたいだけど。
>>201 漏れのAtermはDチャネル使えるYO!
遣ったこと無いがな
>201 AtermのUUIメールサービスとかBIGLOBEのメール着信通知サービスは Dチャネルパケット利用だった気がするが。メール着信通知サービスは 利用してた時期がある。
>>200 インフラの方は良いけど、ハードの更新費用はどうするの?
うちの会社で使ってるアコムの監視システムは Dチャンネル使ってる。 もしかしたら家庭用の警備システムとかも同じかも。
206 :
205 :03/02/10 23:57 ID:7YlmPJJd
アコムじゃなくてセコムの間違い。スマソ
ISDSは安楽死していただくことになりますた。 ディーゼル車、地上波アナログ、BSアナログハイビジョン然り。 どれが一番早いでしょうか?
208 :
名無しさんに接続中… :03/02/13 10:41 ID:en5fzfBE
おまえら個人ばっかり相手にしてらんねぇんだよ。 ISDNは法人に必要な回線だ。 ちゃんと学校を卒業してから文句言いやがれ。
209 :
名無しさんに接続中… :03/02/13 10:44 ID:G1C/y2CW
犬の遠吠えに近いね。 金融機関が使ってる限り、却下だよ。 禿がいくら叫んでも、無駄だ。
210 :
名無しさんに接続中… :03/02/13 10:48 ID:eaDBqtx7
法人様だからこそ!BグループにISDNを移動して 安定した回線と料金をご負担いただきたい。 当たり前のことがNTTにはわからんのだよ。
211 :
名無しさんに接続中… :03/02/13 10:49 ID:4O8T6lc5
FTTHくれればいつでもISDNすててやる・゚・(ノД`)・゚・。
212 :
名無しさんに接続中… :03/02/13 10:51 ID:en5fzfBE
Annex_禿という規格を使っている自分を呪え。 クソモデムのダメさ加減を、ISDNのせいにするんじゃねぇよ。 バカ共が。
つか、基幹インフラと一般コンシューマー向けのネット網の 話は分けて話そう。 ISDNがお荷物化してるのは確かだろう NTTが開発に金掛けてるのは解るが、そのコストがユーザーに はね返るので支持されない。ISDN、FOMA。 まぁメタル線の劣化にともなってどうせ無くなる 運命な訳だが。
214 :
名無しさんに接続中… :03/02/13 11:10 ID:cGE7WioP
技術音痴のISDN厨は、知らないふりしてるというより思いもよらないんだろ うが、どうしてもISDN使いたい利用者のためには、ISDN over ADSLという技 術がある。 さすがに日本じゃいまさら誰も使わないだろうが、ヨーロッパに売り込めば 開発費くらいはもととれる。 よって、加入者線でのISDNは禁止で問題なし。
>>213 君はアジア向けにAnnexAをこっそり売ってる
S電の存在を知らないのかな。
すまん間違えた^^
>>212 君はアジア向けにAnnexAをこっそり売ってる
S電の存在を知らないのかな。
>>205 アコムの監視システム…って取立て屋さんも技術的に進歩したんだねーと思ってしまた。
夜逃げ候補者監視システムとか。
218 :
名無しさんに接続中… :03/02/13 20:15 ID:/pdKcE9h
>>214 >どうしてもISDN使いたい利用者のためには、ISDN over ADSLという技
>術がある。
なお、Dチャンネルパケットも動くし、PHSの定額パケットも速くなるという
いいとこづくめの技術な。問題は、いまさらISDNいらんということだけ(w
219 :
名無しさんに接続中… :03/02/13 22:52 ID:/pdKcE9h
>>207 >ISDSは安楽死していただくことになりますた。
>ディーゼル車、地上波アナログ、BSアナログハイビジョン然り。
>どれが一番早いでしょうか?
地上波デジタルじゃない?ISDNは、その次。
>地上波デジタルじゃない?ISDNは、その次。 地上波デジタルをもうあぼーんさせるのか?
221 :
名無しさんに接続中… :03/02/14 08:21 ID:FiV4/KM8
>>地上波デジタルじゃない?ISDNは、その次。 >地上波デジタルをもうあぼーんさせるのか? させるまでもなく、自滅する。 衛星もひっくるめてISBNと自慢のつもりで名乗ってるからな。 まがりなりにも一千万ユーザいるISDNより保たない。
ISDNを否定するヤシは、まずネットワーク技術関係の本を一読すれ。 いかにISDNが大事かがわかる。
>>223 ISDN 電話 パケット あたりでググってみれ
225 :
名無しさんに接続中… :03/02/14 18:53 ID:yz0lQGT7
>>222 >ISDNを否定するヤシは、まずネットワーク技術関係の本を一読すれ。
>いかにISDNが大事かがわかる。
いまどきのネットワーク技術の本にISDNのことなんか書いてあるか、ヴォケ
昔のその手の本はNTT関係者が書いたものがほとんどで、嘘ばっかだったがな
>>214 そういう技術を使うのは良いけど、その費用はどこに負担してもらうんだ?
>>225 >昔のその手の本はNTT関係者が書いたものがほとんどで、嘘ばっかだったがな
その時点では嘘ではなかったが、現在では大嘘になった事のほうが多い。
自己厨が多いことはわかりました。
229 :
名無しさんに接続中… :03/02/15 13:37 ID:qH/pwtm7
ISDN死ね(藁
230 :
名無しさんに接続中… :03/02/15 14:23 ID:9TOjcv07
>>229 勝手に光収容にするみかか氏ねといってもらいたい。
もう少し勉強したほうがいいと思うよ。
231 :
名無しさんに接続中… :03/02/15 14:53 ID:qH/pwtm7
233 :
名無しさんに接続中… :03/02/16 06:11 ID:ZoCcVfIm
234 :
名無しさんに接続中… :03/02/16 06:13 ID:TmZO0kA6
>>234 ヌクのにおまえはこれまでいちいち金払ってきたんかと・・・
236 :
名無しさんに接続中… :03/02/16 11:12 ID:163OoYkF
>>226 >そういう技術を使うのは良いけど、その費用はどこに負担してもらうんだ?
ハア?「使うのは良い」?ISDN over ADSLはISDN厨を黙らせるためだけの技術で、
使い物にはならん。みなただのADSLに流れるだけで、誰も負担しない。
それでもISDNにこだわるほど頭悪いところがあるとしたら、東電にISDNこみの
PHS基地局というカスをまんまと押し付けられた妖惨くらいと思われ。
:さすがに日本じゃいまさら誰も使わないだろうが、ヨーロッパに売り込めば
:開発費くらいはもととれる。
と最初からいっとる。
一般ユーザーとPOSやATMを分けて考えないと。
ISDN市ねとか言ってるのはADSLの奴だけだろ。 ADSLの方が役立たずだから市ねばいいだろ。 全員FTTHでいいだろ。
ADSL市ねとか言ってるのはISDNの奴だけだろ。 ISDNの方が役立たずだから市ねばいいだろ。 全員FTTHでいいだろ。
「YahooのADSL、今なら無料キャンペーン中です!」と声を張り上げてるお姉さんに、 「いや、僕、Bフレッツですから・・・」といったらキョトンとしてた。
241 :
名無しさんに接続中… :03/02/17 06:14 ID:pwhfZsDB
>一般ユーザーとPOSやATMを分けて考えないと。 POSでもATMでも何でもいいが、ISDN使いたいやつがもしいたら(いないが) ISDN over ADSL使えばいいだろ。
>>236 >ISDN over ADSLは(中略)使い物にはならん。
ならばISDNは廃止できないのでは。
243 :
注意 :03/02/17 06:49 ID:+iy3swLk
(藁 をNGワードに入れておきましょう。
244 :
名無しさんに接続中… :03/02/17 07:47 ID:DTDQirjb
ISDN over ADSLが使い物にならん唯一の理由は、ISDNが使い物にならん からだが?
245 :
名無しさんに接続中… :03/02/17 14:41 ID:uUbhW9PV
>>238 600万突破してから言えや、ボケが(藁
246 :
名無しさんに接続中… :03/02/17 14:47 ID:uUbhW9PV
>>240 たかが0.1%の奴が41%の奴に自慢してんじゃねーよ、ボケが(藁
>>246 安かろう悪かろうのADSLの癖にでかい面してんじゃねぇよハゲが(禿藁
248 :
名無しさんに接続中… :03/02/17 21:13 ID:Fhbott1l
光を使っとけ、目糞・鼻糞ども
電算センターに1日1回ISDNでダイヤルして10KBくらいのデータ送受信って業務があるんだが ISDN使うより安全で安くあげる方法ってあるの?
250 :
名無しさんに接続中… :03/02/17 21:54 ID:VPwrkZYH
>>246 少数派だからこそ自慢になるんだと思うが・・・
安くて性能の劣る多数派が、多数派だからという理由で自慢できるのか?
252 :
名無しさんに接続中… :03/02/17 23:01 ID:DTDQirjb
>>249 ひっかけ問題だな。
9600bpsでも通話時間10秒くらいだから、アナログがいっちゃん安い。
まともに業務が設計されてれば、そもそもISDNなんか使ってないはずだ。
県外でかなりの長距離通話だからアナログだと不安なのです
254 :
名無しさんに接続中… :03/02/17 23:24 ID:DTDQirjb
>>253 いまどき幹線はデジタルだし、アナログだって9600bpsなら関係ないよ。
「国際」とかいっとけばよかったね。
アナログでも大丈夫だったのか まあ電話2回線使えるからいいか
ISDNを貶す奴は炒ってよし!
257 :
名無しさんに接続中… :03/02/18 07:05 ID:jF2Ulusg
>アナログでも大丈夫だったのか コスト意識皆無のISDN厨には、システム設計なんか無理。 DSLユーザーはシビアだよ。 >まあ電話2回線使えるからいいか 一日10秒(56Kbpsだと1.5秒)しか使わない業務に、2回線引くのな(w
258 :
名無しさんに接続中… :03/02/18 08:03 ID:OCgmdWQ/
>>247 600万突破してから言えや、ボケが(藁
259 :
名無しさんに接続中… :03/02/18 09:32 ID:OCgmdWQ/
260 :
名無しさんに接続中… :03/02/18 09:39 ID:OCgmdWQ/
>>251 高すぎて可搬性に優れ著名な多数派だろうが、ボケ(藁
お前は漢字Talk7でも使って自慢してろや(藁藁
261 :
名無しさんに接続中… :03/02/18 09:42 ID:OCgmdWQ/
>>254 9.6kbpsで1GB落としてみろや、ボケが(藁
はいはい、M×厨はこんなとこで自慰してないでダウソ板にお帰りください。
264 :
名無しさんに接続中… :03/02/18 15:54 ID:DbIfXBm2
>>261 ISDNよりアナログのほうが、速度は同程度だが、値段が安い分優れてるという
話だが、なんか勘違いしてないか?
それとも、64Kbpsでなら1GB落とすのか?
椅子丼に執着してる香具師はブロードバンド難民。負け組ってこったな。
266 :
名無しさんに接続中… :03/02/18 19:52 ID:PoqV5cXB
>>262 ISDNごときでMXやってる奴死ねや、ボケ(藁
267 :
名無しさんに接続中… :03/02/18 19:56 ID:PoqV5cXB
>>264 ISDNとアナログが同程度なわけねーだろ
カタログスペックだけで比較してんじゃねーよ
アナログが安いのは基本料だけだろ(藁
アナログは相当劣っているだろうが、ボケ(藁
268 :
名無しさんに接続中… :03/02/18 19:58 ID:jMSZSRKX
そうだね。 56Kでも、実測はISDNの実測の約半分だろうね。
269 :
249 :03/02/18 23:43 ID:B4vZQ/R2
電算センターへの送受信業務に関しては >252 >254 >264のご意見に納得しました 電算センターへの送受信以外に現在事務所の電話二つの回線としても使ってるので 「電話2回線使えるからいいか」なのです
270 :
名無しさんに接続中… :03/02/19 02:09 ID:bOZEaWrK
>電算センターへの送受信業務に関しては
>>252 >254 >264のご意見に納得しました
ぢゃあ、いちおうこの話は終わり。ISDNはアナログ電話にすら劣るということで。
>電算センターへの送受信以外に現在事務所の電話二つの回線としても使ってるので
そんなのはアナログを2回線引けばできるが、月額料金の微々たる節約(FAXの番
号を別にしようとか思ってダイアルイン使うと、そもそも節約にもならんが)の
ためにISDN機器にいくら投資して何年使ったのかと思うと、泣けてくるよな。
こんなに伸びるとは。
ISDNのせいでうちのADSLが遅い!と思い込んでる奴らと、 後から来たADSLになんでこんなにISDNがけなされなきゃならんのだと感じてる奴らが こんなに多いから。 もーうっとおしいから音声電話もFTTHに収容してくれよ・・・ISDNもADSLもやめて。
273 :
名無しさんに接続中… :03/02/19 14:28 ID:4l6kDukT
>>272 600万開通させてから言えや、ボケが(藁
お前らが電話会社の大株主ですか?
いずれは光ファイバーに音声電話も収容して、 メタル線はADSLをやめない人のところだけに残るようになるのかな。 だいたい、途中の線を順次光ファイバーに取り替えてる過渡期だってのに、 ADSLにしたいからメタルに戻してくれなんて人がいるんだからなぁ。
276 :
名無しさんに接続中… :03/02/20 01:33 ID:0rJ1+oqX
おまえら、一口に光化といっても、光でISDNという悪夢の可能性ありますよ。 もちろん光イーサならいうことないが、NTTはまだあきらめてない。
>>276 光でISDNだとどんなふうに悪夢?
ISDN使ってた経験で言うと、安定した高品質のサービスだったが・・・
どういう悪夢が来るのか思い浮かばなかったんだが。 値段が高いくらいか?
光でISDNだとYBBも一発撃退という悪夢
いや、光でISDNだと品質は一流、価格も超一流だから。
283 :
名無しさんに接続中… :03/03/14 12:01 ID:L5qgZzyk
結論 Yahoo!BBを法律で禁止しろ
284 :
B-ISDN万歳 :03/03/14 12:40 ID:gZwgYvoL
どうせ光が普及するなら、B-ISDNがいいな。NTTさんよう、頼むぜ。
285 :
名無しさんに接続中… :03/03/14 16:08 ID:4eY426qf
ISDNのファイヤレスを2年使ってた自分を誇りに思います(・∀・)
286 :
名無しさんに接続中… :03/03/14 16:15 ID:Iam8deUD
ADSLがリンクしてくれたのでISDN解約しますた でも引き込み線も取り外さないとADSLに影響でるの?
287 :
名無しさんに接続中… :03/03/14 16:19 ID:oGDl4/Zg
光収容食らってるからISDN使うしかない・・・・。 光収容ってことは光はできるのだろうか?
288 :
名無しさんに接続中… :03/03/14 16:22 ID:GbR1UtTx
289 :
名無しさんに接続中… :03/03/14 16:32 ID:oGDl4/Zg
あれはあてにならんよ。 ADSLも提供中になってたのにダメだったから
290 :
名無しさんに接続中… :03/03/14 16:32 ID:oGDl4/Zg
しかも光、高いって
291 :
名無しさんに接続中… :03/03/14 16:34 ID:GbR1UtTx
>>289 そら、あんさんとこが光収容だからじゃないの?
>287 電話とかダイアルアップとかISDNで光を使ってるやんけ。。 それで我慢知る。
293 :
名無しさんに接続中… :03/03/28 10:47 ID:/3yY3cER
age
光収容でDSL引けなかったけど、光の開通が早かったよ。
295 :
名無しさんに接続中… :03/03/28 15:08 ID:IFJ6WGg2
フレッツADSLモア結構よさげ というわけでage
>283 同意。 ISDNは電話サービスとして使う分には結構良いと思うけどな。 料金ちょっと高めは戴けないが。
>278 276が言いたいのはたぶんB-ISDNだと従量課金だったり市外料金が存在したり する事だと思う。そういう機能がいらなければATM使う必要ないし。 B-ISDNで最寄りのアクセスポイントに電話をかける。B-ISDNテレホとか… 今は地域IP網もあるけど、以前の計画だとインターネットなんか眼中になかった。
298 :
名無しさんに接続中… :03/03/29 19:01 ID:R6p2bpJG
ADSLが糞なんだよな。不安定らしくてブツブツ切れるんだろう? ここで文句言ってるのはDQOON-BBに加入してる気違いだろう。 漏れは10Mタイプだけど光だし電話専用でISDN残してます。 iナンバーで3番号取って電話機2台とファックスを接続して使ってるのでISDNは解約しません。 それに俺の近所は既に光回線化していてADSLは加入できない地区だから関係ないけどね。 業者光サービスもあるからBフレ以外でも安くてプロバ一体の光を選択出来るんだよね。
まぁ趣味のインターネットに帯域保障が必要あるかという話もあるので、 ベストエフォート型の安価なサービスが普及したのはありがたいことではある。
あぼーん
301 :
276 :03/04/04 21:51 ID:GkaBB9TP
>276が言いたいのはたぶんB-ISDNだと従量課金だったり市外料金が存在したり >する事だと思う。そういう機能がいらなければATM使う必要ないし。 そうそう。それでもベストエフォートが定額で従量部分も安ければいいが、画像が普通に伝送できる速度 (NTTだと384Kbpsとかいいそう)で市内3分10円とか言われると、二時間のVoDの通信料が400円というレ ンタルビデオと比べても法外な値段になる。コンテンツ料より通信料が高いのは悪夢だろ? といってもiモードなんか無料コンテンツの通信料に1パケ0.3円とってるわけで、NTTはマジで全社挙げ てこういうの狙ってる。Lモードとかな。けど、それじゃあ客がつかない。それでNTTが潰れるのはいいが、 VoDが育たないのは悪夢だろ? 本来の光化のメリットは高速でも安いからであって、高かろう速かろうじゃあね。
いずれは、IP電話の世の中になるさ!
303 :
山崎渉 :03/04/17 15:59 ID:fA3vaL6R
(^^)
304 :
山崎渉 :03/04/20 04:03 ID:uYQEKFiQ
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
305 :
名無しさんに接続中… :03/04/20 04:18 ID:y3zSFPB0
age
306 :
名無しさんに接続中… :03/04/20 04:20 ID:XEH6rNXb
ははは、ざまあみろ ADSL
307 :
名無しさんに接続中… :03/04/20 05:37 ID:HN3TSoK2
308 :
Flet's ISDN :03/04/20 08:36 ID:qXXGLTn7
ADSLを使っているヤツラがワシのFlet's ISDN -> ADSL 交換費用を全額払ってくれるなら、よろこんで変えるの ですけどね。 ISDNが気に入らない人たちは、寄付を募って、ISDN廃止基金 でも立ち上げたらどうだね?
309 :
名無しさんに接続中… :03/04/20 08:48 ID:MB/eDTlj
BフレッツとISDN使ってますが何か?
310 :
名無しさんに接続中… :03/04/20 09:30 ID:0IkUm8PP
基本料金を除けばISDNってお得なんだよね。。 一契約で2回線使えるし。。 普通にネット・EメールするだけならフレッツISDNで十分。。
禁止すべきなのはむしろADSLだとおもう…
312 :
名無しさんに接続中… :03/04/20 17:17 ID:YqbXL9OD
>>310 ADSLもIP電話と通常の電話の併用で事実上2回線使えるけど。
しかも、同時にネットも使える。
313 :
名無しさんに接続中… :03/04/20 17:39 ID:D08M233c
ここは椅子ドンで満足しているかわいそうな厨房が集まるスレですか? 折れのADSLモデムのビットマップも椅子ドンに激しく犯されていますが、 それでも2.1Mbpsの爆速です。[椅子ドンでは絶対に無理だろう・・・] IP電話を利用すれば1回線で2電話番号が持てる・・・XDSL万歳。
見ててむかついたんでモデムを壁にぶん投げて激突させて捨てました
2.1Mbpsで爆速とか言う厨房がいるのはこのスレですか?
600bps爆速!
317 :
名無しさんに接続中… :03/04/20 19:34 ID:L9cE9sE/
404 名前: 投稿日:03/04/19 22:18
>>392 だがISDNがないと法人用BBホンは成立しない
法人用BBホンはPBXで使えない欠陥商品だが
その問題を解消するために
IP電話をISDNのBRIで出力するアダプタを使っている
318 :
313 :03/04/20 20:20 ID:D08M233c
>>315 椅子ドン厨房にあなたのリンク速度を自慢すれば・・・
319 :
名無しさんに接続中… :03/04/20 20:30 ID:m5cbLTcL
>>311 なんで???
ADSL禁止してなんのメリットがあんの??
320 :
名無しさんに接続中… :03/04/20 20:30 ID:tAQhoZC6
なんで 未だに ISDN使ってるんだ ADSLが来ているだろ 局から遠くてもリーチADSL使えばええじゃん 10kmぐらいでも ISDNよりは数倍速度出るだろ
私のおじいさんがくれた始めてのキャンディー それはヴェルタースオリジナルで、私は4才でした。 その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいキャンディーをもらえる私は、 きっと特別な存在なのだと感じました。 今では、私がおじいいちゃん。孫にあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル。 なぜなら、 彼もまた、特別な存在だからです。
322 :
名無しさんに接続中… :03/04/20 22:46 ID:4WUqYnmE
ISDNは元々何の目的の技術なのですか? それから、ISDN回線で光回線と同じスピードが出るのですか?
大きい病院とかではISDNつかってるね。
>322 その名の通り、サービス統合のため…音声とデータ。 アナログ2回線よりは安いから企業には良いね。昔はDSU・TAが高かったが。 でも、結局の所、NTTはISDNで儲かったのだろうか? 高価な交換機を全国に打つより、アメリカのように安いアナログだけ売ってた ほうが儲かったのでは。アメリカではアナログが安いから一般家庭でも2回線 引いてくれる。それで電話会社はかなり潤ったと聞く。 B-ISDNは光ファイバー。
325 :
名無しさんに接続中… :03/04/21 00:01 ID:duCgx1dO
B-ISDNにする場合普通のISDNの回線では駄目なのですか?
326 :
名無しさんに接続中… :03/04/21 14:20 ID:ApQ+t+K0
素直に光にしておけ。
327 :
名無しさんに接続中… :03/04/21 14:30 ID:VEye0huJ
光があるのに、メタルでデジタルやってるのが理解できない。 いまだにISDNの宣伝をしている神経が理解できない。
328 :
名無しさんに接続中… :03/04/21 15:00 ID:ApQ+t+K0
ISDNの宣伝はあまりみないが・・・
329 :
名無しさんに接続中… :03/04/21 15:22 ID:QnhzRVLF
ADSLもメタルでデジタルなんだか何か?
ISDNは64k、または128kでインターネットするためだけにあると思ってるヤシが多いんだな…
332 :
名無しさんに接続中… :03/04/21 21:33 ID:SSvlioRp
>>331 ISDN1500やT36000とかISDNには色々あるのだ
333 :
名無しさんに接続中… :03/04/21 22:30 ID:VEye0huJ
__________ __ / ISDN干渉攻撃だッ! /´∀`;:::\< お前、先輩を超えていいと思ってのんか? /⌒_ヽ__/⌒ヽ/::/| \__________ し'・∀・ し'::\:/:::|__________ / ADSL/:::::::::|::::/ | ./| /:::::|::::::|< ぐわぁぁっ!重いッ!! | ||/::::::::|::::::| \__________
ISDNは定額インターネットのためだけにあると思ってるヤシが多いな…
>330 NTTがそういって一般人に売りつけたから
よーしパパ、ISDNをレイヤ1常時起動で申し込んじゃうぞ!
337 :
名無しさんに接続中… :03/04/22 10:57 ID:9eQ+2u2M
電器屋行ったら、いまだにISDNのパンフを大量に置いてあったよ。 しかも、「インターネット常時接続」だと・・・・・・・・・
>>332 T33600ってなんですか?
検索したけどでてコナカターヨ
ISDN1500は聞いたことあるけど
339 :
:03/04/22 17:27 ID:fJhThvJv
ISDNを500円にして、 YBBを潰せばいいのに! NTTは頭が悪い! YBBの8Mなんて、所詮安いからみんな入っているんだって! 12Mだったら、勢力交代だね!
なんだかんだつーても PHSやFOMAを使ってセキュアにリモートアクセスするにはISDN回線しかないわけで。 所詮xDSLなんてFTTHまでのアダ花でしかないわけで。 身の程を知っとけってことですな。
341 :
名無しさんに接続中… :03/04/22 18:30 ID:9eQ+2u2M
>>340 だが、みかかにやる気があるとは到底思えないがな。
設置条件や立地条件を考えるとFTTHが普及しつつ、ADSLはその隙間を埋める感じっぽい
>>340 大震災ですべて建物が倒壊・焼失→新設される全世帯がFTTH敷設可能なんて状態になればFTTH全盛期となると思うけど。
とりあえず阪神淡路大震災クラスの地震が関東全員を襲わないかなとひそかに期待。
>とりあえず阪神淡路大震災クラスの地震が関東全員を襲わないかなとひそかに期待。 ホームラン級の馬鹿だな。その経済損失を埋めるための金で全国にFTTHを引けるぞ。
>>342 の希望通り大震災によって破壊され復興した町には全てFTTHが引かれた。
だがそこに
>>342 の家はなかった。
彼の名は震災の犠牲者の慰霊碑にのみ記載されている。
345 :
名無しさんに接続中… :03/04/22 22:03 ID:eLvhTP2O
通信インフラとしての需要はあっても、一般のネットユーザーにとっては 何のメリットも無い悪の回線ISDN( ´,_ゝ`) プッ
>345 いや、大昔はアナログモデムよりかなり高速ですた。 大昔は。
347 :
名無しさんに接続中… :03/04/22 23:46 ID:9eQ+2u2M
ISDNが迷惑になっているんだから、無くして当然。
>>347 ISDNがADSLに干渉→ISDN邪魔→ISDN無くせ
あまりに厨な思考回路にマンセー
>>347 ADSLなんてビンボくさいものなんかより
FTTHにすればいいのに。
ビンボって心まで貧しくなるのね(プ
350 :
名無しさんに接続中… :03/04/23 01:10 ID:fckl7ydW
>なんだかんだつーても >PHSやFOMAを使ってセキュアにリモートアクセスするにはISDN回線しかないわけで。 ハア? セキュア? NTT職員が住所録を外部に売って逮捕されるのは日常茶飯事なのに、 NTT経由の通信がセキュアなわけないだろ。NTT職員にパスワードとか盗まれて売られてるよ。
引きたくてもひけない人ってたくさんいるからなぁ。
大家説得して半年かかってようやく敷設できそうだけど
集合住宅への導入って本当に困難だわって思いました。
この苦労、もうすこし軽くなればいいのだけど簡単にはいかないだろうし
>>349
352 :
名無しさんに接続中… :03/04/23 01:51 ID:VPhsap/r
__________ __ / ISDN干渉攻撃だッ! /´∀`;:::\< お前、先輩を超えていいと思ってんのか? /⌒_ヽ__/⌒ヽ/::/| \__________ し'・∀・ し'::\:/:::|__________ / ADSL/:::::::::|::::/ | ./| /:::::|::::::|< ぐわぁぁっ!重いッ!! | ||/::::::::|::::::| \__________
>>349 まるでフランス革命で処刑されたマリーアントワネットみたいな発言だな。
354 :
名無しさんに接続中… :03/04/23 08:42 ID:NpMX4t8V
光は速いよ... 70Mも出てる。 ADSLなんて時代遅れなものにこだわるのはやめたら?
355 :
名無しさんに接続中… :03/04/23 09:13 ID:hZX6qiza
今もフレッツISDNですが な に か ?
356 :
名無しさんに接続中… :03/04/23 10:31 ID:1UCJvCw2
>>354 >>349 わかったわかった。すごいすごい。
FTTHはISDN信者の憧れだ。
ADSLも経験しないで突然光にして心臓麻痺を起こさないようにね。
357 :
349 :03/04/23 10:44 ID:xVpMlOBj
>>356 FTTHの前はめたのSDSLですが何か?
FTTHがいいのは高速性というより安定性。
逆に言うと既存のISDNにもガタガタ言わざるをえない
ADSLの技術としての脆弱性を問題視している。
>>351 e-Japanとか言ってるんだから
法律でなんとかすべきだとは思うんだけど…。
FTTHがもう一桁普及すれば、社会的認識が電話と同程度になると思う。
359 :
名無しさんに接続中… :03/04/23 19:28 ID:Z7aEGubG
>>350 だったらOMPとかCTCとかTT-NetだってISDN提供してるじゃん…
(少なくともOMP,CTCは64k ISDNを提供していた)
流石にNCC系はISDN1500だけになったが。
360 :
名無しさんに接続中… :03/04/23 20:02 ID:8BcVFP1o
死刑?
361 :
名無しさんに接続中… :03/04/23 22:25 ID:1UCJvCw2
362 :
名無しさんに接続中… :03/04/24 07:50 ID:f61x93HR
>>358 >e-Japanとか言ってるんだから
5年で、ADSL等が3000万、FTTH等が1000万。ISDNなんて言葉もでてこない
>法律でなんとかすべきだとは思うんだけど…。
そうだ、スレタイどおり、まずISDNは法律で禁止だ
目標達成が順調なADSL事業者には国民栄誉賞でも授与だ
FTTH振興のためにはNTT法廃止して解体しかないな
>FTTHがもう一桁普及すれば、社会的認識が電話と同程度になると思う。
なら、ADSLへの認知は既にISDNどころか電話以上ということになってるということになる
このスレは楽しいな。
>>362 ばーか。法律で禁止されるべきはADSLのほう。
ISDNは社会の重要な機能を担っている。
ADSLはそうではない。お遊び用でしかない。
365 :
名無しさんに接続中… :03/04/24 10:06 ID:mZZKRt1U
366 :
名無しさんに接続中… :03/04/24 10:08 ID:mZZKRt1U
>>364 >ISDNは社会の重要な機能を担っている。
具体的に書いてね。
>366 いま必死でぐぐってます。 でも「ISDNはバックアップ」という企業ばかりで泣き入ってます。
368 :
名無しさんに接続中… :03/04/24 11:56 ID:Bp7dhzxy
ADSL厨はうぜえ。 光に移行したら、 A D S L を 法 律 で 禁 止 し ろ と思うようになるよ(w
ISDN と ADSL と Bフレッツ が引かれてますが何か? ADSLはもうすぐ解約する、数Mでは遅くて話にならんわ。 光だと遅延も少ないし、Pingが数msなんて最高です。 親が家で仕事していて話中にはしたくないし、ダイヤルイン 追加番号も必要なのISDNは止めやれません。 電話二回線引いて代表+ダイヤルインでも実現できるだ ろうけど、それならISDN一本でやったほうが安そうだし。
370 :
名無しさんに接続中… :03/04/24 12:22 ID:mZZKRt1U
>368 いや、そうはならないだろう。 364の言うように、社会のお荷物となっているISDNでさえ 「社会の重要な機能」があるというのだからWWWWW
えっと ADSLってなにかシステム系で使われてたっけ? ISDNのように信頼性があるわけじゃないから ADSLの採用って難しいよな。
372 :
名無しさんに接続中… :03/04/24 12:45 ID:Bp7dhzxy
>>370 社会の重要な機能は事実ですが、何か?
散々既出だろ。
説明しても、どうぜループ(ry
373 :
名無しさんに接続中… :03/04/24 13:17 ID:mZZKRt1U
「どうぜループ」じゃなくて、ISDNの無用性をさらけ出すだけだからなWWW 早く法律で禁止してしまえ。
しかしやはり2chは厨房が多いと言うことが実感できるスレだな。 いくら自分がADSL使っているからってISDN廃止しろとはとても言えないぞ。 ADSL&VPNに載せられる業務もあるが載せられない業務もあると言うことくらい理解しろや。
ISDN消えたらドコモPHSと一部地域のH"は使えなくなるな。 アステルは独自網だからいいけど。
376 :
名無しさんに接続中… :03/04/24 13:37 ID:9QAVO9DH
ISDNを禁止されたらうちの会社は電話が交換機に入らなくなるので糸電話かな。
377 :
名無しさんに接続中… :03/04/24 14:21 ID:Bp7dhzxy
いくら重要性を説明しても、絶対に認めない基地外いるね。
378 :
名無しさんに接続中… :03/04/24 14:51 ID:vpYsXSqC
アフォにはいくら説明しても所詮アフォなので理解できない
AがBに対して干渉するから、Aを使用禁止にしろというソリューションしか出せない
>>1 はクソ
ADSLなんて貧乏ブロードバンドなんて使うな。 チョソ企業にお布施するYBBユーザーシネ。
380 :
名無しさんに接続中… :03/04/24 20:03 ID:HqJzRSTY
今までずっとISDNを使ってました。 しかし周りの評判に流され遂にADSLを導入を決意し先日めでたく開通しました。 1.8M程度しか出ていませんが、ISDNとは比べものになりません。 正直コレほど快適だとは思っていませんでした。 切断、速度低下などの症状も全くありません。 webは一瞬です。どんなに画像やフラッシュが組み込まれたホームページも クリックして一瞬で開きます。 ダウンロードも凄いです。ISDNの頃は20Mのファイルですら躊躇したもの でしたが、ADSLではわずか1分でダウンロード終了です。 ネトゲも超快適に動いています。 ISDNでは速度低下するような場面でも、ADSLでは当然全く問題無しです。 うちは光も来てるのでADSLでも耐えられなくなったら光に移りますが 当分はコレでも十分な感じです。 以上、感想まで。みなさんも早くADSL導入した方が良いですよ!!
>>380 テメー。なんで光にせんのだヴォケェェェエエエ。
YBBだったらコロス。
>>381 二ヶ月も前のマルチポストにレスしてんじゃねーよヴォケが
383 :
名無しさんに接続中… :03/04/24 22:05 ID:LfGrEdgz
>AがBに対して干渉するから、Aを使用禁止にしろというソリューションしか出せない
>>1 はクソ
いま、378がえーこといった。
Annex A ECがAnnex Cに対して干渉する(ほんとはしない)から、Annex A ECを事実上使用禁止に
しろというソリューションしか出せないNTTはクソ
クソNTTがでっちあげたISDNも、もちろんクソ
384 :
名無しさんに接続中… :03/04/24 22:44 ID:mZZKRt1U
>>381 光を薦めるならISDNを法禁しても差し支えないだろw
385 :
名無しさんに接続中… :03/04/24 22:46 ID:b4W866Uy
>>384 光はISDNもあることを知らない子供は自殺しなさい
386 :
名無しさんに接続中… :03/04/24 22:47 ID:mZZKRt1U
>>366 さて、一軒のコンビニに、ISDNが何回線入っているか知ってて書いてる?
スーパー1店舗にISDNは何回線入ってるかも知ってる?
知らないなら、近くのコンビニで聞いてこい。
だから、漏れの家の近くには、コンビニ開店して欲しくない。
絶対来るなコンビニ。とは思うけど。
ISDNを禁止なんて、常識のないことは思わない。
388 :
名無しさんに接続中… :03/04/24 22:55 ID:mZZKRt1U
389 :
名無しさんに接続中… :03/04/24 22:59 ID:mZZKRt1U
>>387 スーパーやコンビニがISDNを利用しているのは、ISDNしか無かったからである。
390 :
名無しさんに接続中… :03/04/24 23:10 ID:b4W866Uy
>>388 平宮ってSBBBの平宮じゃねぇ~か!
我田引水を一般の声に偽装するなよ!
>>389 で、ADSLで勘定系を動かしてるコンビニなど存在しないが?
>>388 悪いとはいわんが、電気通信局長定例記者会見資料の中の、極一部。
それもxDSLが仕事の平宮康広氏のコメントだけ引用するのはどうかと思うぞ。
この人の立場では、それ以外に言いようが無いじゃないか。
392 :
名無しさんに接続中… :03/04/24 23:16 ID:b4W866Uy
ISDN死ね(藁
ISDN廃止論者に問う。 ISDN以外に物理的回線が一回線で論理チャネルを二回線以上必要としている要求に対して応えられるだけのソリューションを提供できるのか? つまりはISDN廃止に対する代替案だ 当然VoIP以外に、だ。
395 :
名無しさんに接続中… :03/04/24 23:44 ID:5r+XfGQe
>>312 プライバシー確保したくてiナンバーで自分専用の電話番号取ってる。携帯番号では
だめだと言われることもあるし。電話番号を家族と共用するのはメールアドレス共用
するようなものだ。自分が不在のときに家族へ伝言されるのが嫌だ。iナンバーあれ
ば家族に内緒でできることあるし。IP電話だと固定電話の番号わかってしまう。
396 :
名無しさんに接続中… :03/04/24 23:47 ID:LfGrEdgz
厨がぱにくてるが、ISDNを法律で禁止する場合、新規はもちろん禁止だが、既存利用者はあと1年は使って いいとか、システム再構築費用は全額NTTが負担するとか、ごく常識的な移行条項がつくから安心汁。
>>396 なんでNTTが負担する必要があるのだ?
398 :
522_523 :03/04/24 23:53 ID:RSMz4TGk
FTTHを推進しているNTTが、なぜADSLのためにISDNを廃止しなきゃならんのだ NTTにとっちゃ、ADSLこそ不要な存在だ(藁 元々、NTTはADSLなんぞやる気は無かったんだし
399 :
名無しさんに接続中… :03/04/24 23:57 ID:mZZKRt1U
>>394 VoIPの一回線で二回線以上利用できて、050の固定ナンバーが
利用できると仮定して、実際にISDN一本で二回線利用している内
VoIPで代替不能な回線は5000万で何%だ?
固定電話の減収をIP電話推進で補完だろ
402 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 00:00 ID:nMOYMsMT
ISDNの1080円割高な基本料金は通話料1080円込みにすべき。
>>399 めた潰しの牛歩戦術の後に国のDSL推進が出たんだろ
それ以前はみかかはISDNを延命させようとしてただろ(藁
>>399 日本語読めないのか?
「元々」と書いたんだが?(藁
今のようにADSLが普及する前の話だが何か?
405 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 00:03 ID:J2J+t5vf
>>399 390 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:03/04/24 23:10 ID:b4W866Uy
>>388 平宮ってSBBBの平宮じゃねぇ~か!
我田引水を一般の声に偽装するなよ!
>>389 で、ADSLで勘定系を動かしてるコンビニなど存在しないが?
391 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:03/04/24 23:10 ID:K7nKopsM
>>388 悪いとはいわんが、電気通信局長定例記者会見資料の中の、極一部。
それもxDSLが仕事の平宮康広氏のコメントだけ引用するのはどうかと思うぞ。
この人の立場では、それ以外に言いようが無いじゃないか。
407 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 00:05 ID:eVlvi98Q
でもさーISDNoDSLってのがあるらしいじゃん 実現したらいいけど、何年先か・・・
>390 ISDNで勘定系を動かしてるコンビニ? 聞いたこと無い。 システム系とか勘定系とかいう言葉を使ってる奴がいるけど、内容分かってる?
>>408 ATMのことを言いたかったんじゃねーのか?(藁
つーか業務系ISDNはすぐには代替不能だから廃止は無理って結論に なったんじゃねーのか?
413 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 00:17 ID:J2J+t5vf
>>408 馬鹿?
>>410 馬鹿?ATMをコンビニの店舗にひくか?
勘定系ホストのネットワークには帯域なんて64k以下で充分なんだよ
帯域より遅延が問題なの
414 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 00:23 ID:ajzJ3RD6
今までずっとISDNを使ってました。 しかし周りの評判に流され遂にADSLを導入を決意し先日めでたく開通しました。 1.8M程度しか出ていませんが、ISDNとは比べものになりません。 正直コレほど快適だとは思っていませんでした。 切断、速度低下などの症状も全くありません。 webは一瞬です。どんなに画像やフラッシュが組み込まれたホームページも クリックして一瞬で開きます。 ダウンロードも凄いです。ISDNの頃は20Mのファイルですら躊躇したもの でしたが、ADSLではわずか1分でダウンロード終了です。 ネトゲも超快適に動いています。 ISDNでは速度低下するような場面でも、ADSLでは当然全く問題無しです。 うちは光も来てるのでADSLでも耐えられなくなったら光に移りますが 当分はコレでも十分な感じです。 以上、感想まで。みなさんも早くADSL導入した方が良いですよ!!
>>413 もしかして通信回線の方のATMと勘違いしてる馬鹿?
>>413 馬鹿発見!!
田舎のコンビニにはキャッシュディスペンサー無いのかよ(藁
64kで帯域十分なら何で遅延が起こるんだよ?
>>411 のATMはネタじゃねーの?
分かってて書いてると思われ
>>414 1.8Mbpsの回線で20M落としたら88秒かかるだろうが、ボケ(藁
419 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 00:33 ID:/nqXoFfG
>>419 1.8Mbpsの回線で20Mbit落としたら11秒かかるだろうが、ボケ(藁
>>416 帯域と遅延の違いが理解できない馬鹿発見!!
ATMとかCDはショートパケットを飛ばすだけだから帯域
は関係ない。むしろパケットの往復時間の方が大切。
DSL回線区間は、サブキャリアへの分散やエラーチェック
等の変換処理で通過に時間がかかるんだよ。
短いパケットでping飛ばして往復時間を確認してみろや。
>>421 てめえが馬鹿だろうがボケ(藁
その往復時間って何msなんよ?
>>421 コンビニにATMが引いてないなどと信じ込んでる馬鹿だと認めるんだな(藁
424 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 01:01 ID:J2J+t5vf
425 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 01:02 ID:J2J+t5vf
>>422 馬鹿の上塗りしてる
SNAとか知らんわけじゃないだろうに
>>424 >HOPも理解してない馬鹿そのものだな
てめえだろうが、ボケが(藁
>勘定系=全銀だと思ってる馬鹿
コンビニにATMが引かれてないと思ってるお前の方が馬鹿(藁
428 :
408 :03/04/25 01:08 ID:eIm6Koiv
>413 意地悪してごめんね。もう寝ていいよ…
429 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 01:09 ID:J2J+t5vf
>>426 コンビニの店舗に回線のATMひいてるとこあるなら教えれ
広域イーサの店舗なら知ってるがな
で、コンビニのCDのATMはFRで繋がってるんだぞ
でFRの足回りはDA64kやINS64をサマライズ拠点経由とかでやってるんだぞ
>>422 試してみた。Windowsの32BytesのPingで
ISDNだと 90ms
ADSLだと 210ms
Bフレッツだと 5ms
ISDNとADSLで 0.12秒 ぐらい違うね。
毎回Ackを返すプロトコルなんかだとかなり違うと思うぞ。
10往復で1.2秒、100往復で12秒、1000往復で120秒…
塵も積もればね…。
というか、こういう遅延があるからADSLのヤシはRWINとか
のチューニングしてるんだろ?TCP/IPも例外ではないぞ。
>>431 相当遅い回線だな(藁
ISDN 30ms
ADSL 6ms
だろうが、ボケ(藁
てめえの遅い回線で恥さらしてんじゃねーよ、ボケが(藁藁
>>431 つーかRWINでping速くなんねーぞ(藁藁
434 :
431 :03/04/25 01:41 ID:5Hgx0n78
まぁ確かに遅いかもしれん…(^^; でも、ADSL 6msってどこの回線サービスよ?教えてちょ。 そんだけ遅延が少なければぜひとも使ってみたいね。 脳内だったら…まあいいや。
436 :
434 :03/04/25 01:46 ID:5Hgx0n78
>>434 ラジャー、今度調べてみるわ。
本当だったらすごいけど。っていうか売り文句になるよな。
>>436 お前が知らねーだけだろ(藁
12Mはおせーからな(藁藁
>431 どこに向けて何分間ping打った平均…? yahooは自社網内で平均10ms台みたい。
440 :
436 :03/04/25 01:52 ID:5Hgx0n78
>>437 なぜに12Mは遅いのか?その原因は何?
で、12Mだと何msになるの?
>>439 自分でやってみろよ(藁
1000回はかっても平均6msだが(藁
>>439 値はてきとーです(^^; なので正しいかは不明。
プロバイダーにつないでトレースして回線の向こう側で
一番最初に応答を返してきた所に数発打っただけ。
もっと正確なのをやるなら昼間に時間かけてやれば良い
だろうけど…。
yahoo網内は太いだろうから10msぐらいなのは了解です。
でも問題はDSLAM~DSLモデムの間なのですよ…。
>>441 じゃ、12Mが遅いって言えないじゃない。
444 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 02:01 ID:HEts9EGQ
>>444 相手にするな。ID:9LULF9Syは
>>429 に論破されて
>あっそー良かったな(藁
と捨て台詞を吐いて逃げた奴だ。
ADSLで6msも出るわけねーじゃん。
妄想もここまできたら大したものだ。
LANのping値を測ってから、ADSLで6ms出たと言って欲しいものだ。
>443 … DSLAM~DSLモデムの間だったら、ISDNとADSLは大して変わらないんじゃないの。 スタートで出遅れても途中で追い抜ける。パケットが大きいほどADSL有利。 DMT AnnexAはCより速いし、ReachDSLも速い。
>>443 某ゲーム鯖にヤフ12Mの奴にはかってもらったら
ping12msくらいだったんだよ(藁
>>445 てめえが知らねーだけだろうが、ボケ(藁
>>445 死ねや糞ボケ(藁
Host Name IP Address Hop Ping Time Ping Avg % Loss Pkts r/s Ping best/worst
YahooBB219187xxxxxx.bbtec.net 219.187.xxx.xxx 1 5ms 5ms 0% 1036 / 1036 4ms / 238ms
* Unknown Host * 10.17.xxx.xxx 2 5ms 5ms 0% 1036 / 1036 5ms / 22ms
* Unknown Host * 10.17.xxx.xxx 3 5ms 5ms 0% 1036 / 1036 5ms / 27ms
* Unknown Host * 10.17.xxx.xxx 4 6ms 7ms 0% 1036 / 1036 5ms / 142ms
* Unknown Host * 10.0.xxx.xxx 5 6ms 5ms 0% 1034 / 1034 5ms / 9ms
* Unknown Host * 10.9.xxx.xxx 6 6ms 9ms 0% 1034 / 1034 5ms / 142ms
abovej-bbt.tk1.abovenet.ad.jp 211.13.224.85 7 5ms 6ms 0% 1034 / 1034 5ms / 127ms
router1-ea.abovenet.ad.jp 211.13.230.94 8 8ms 6ms 0% 1034 / 1034 5ms / 10ms
* Unknown Host * 159.153.168.3 9 6ms 6ms 0% 1033 / 1034 5ms / 10ms
* Unknown Host * 159.153.169.180 10 6ms 6ms 0% 1034 / 1034 5ms / 10ms
450 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 07:36 ID:bHFSFyrs
>>431 およびその他の厨ども
>試してみた。Windowsの32BytesのPingで
32Bだと、64Kbpsでも伝送に4msしかかからないから、ISDNの低速ぶりは測れない。
ISDNもADSLもシンボルレートは8Kbaudとかだから、遅延には何もでてこないしな。
>ISDNだと 90ms
>ADSLだと 210ms
>Bフレッツだと 5ms
どこからどこをどのISPで測定したのか何も書いてないが、アクセスから先は全部同じ経路だとすると、
アクセス部分でADSLをかなり絞ってるISPを利用してて、ADSLが人気があって混んでるというだけ
のことだ。一方、ISDNやBフレッツは、誰も使ってなくてがらがらということ。
451 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 07:38 ID:bHFSFyrs
>死ねや糞ボケ(藁 >Host Name IP Address Hop Ping Time Ping Avg % Loss Pkts r/s Ping best/worst >YahooBB219187xxxxxx.bbtec.net 219.187.xxx.xxx 1 5ms 5ms 0% 1036 / 1036 4ms / 238ms DSLAMが壊れてるんじゃ? >* Unknown Host * 159.153.169.180 10 6ms 6ms 0% 1034 / 1034 5ms / 10ms バックボーンは極めて優秀だね。
>>450 >>431 が糞地域、糞ISPで計測しただけ(藁
>>451 お前一から勉強しなおせや
1000回はかって平均6msのどこが壊れてるんだよ?
てめえの無知ひけらかすなや、ボケが(藁
453 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 08:24 ID:bHFSFyrs
>1000回はかって平均6msのどこが壊れてるんだよ? 最初のホップなのに最悪値が236msにもなるってとこ。 DOS対策(なんて必要あるとも思えないが)でわざと遅らせてるだけ?
喪前らオチケツ
456 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 09:38 ID:d0N3tITt
まぁまぁ、もちつけ
458 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 12:02 ID:/nqXoFfG
>>420 1.8Mbpsの回線で1.8Mbpsそのママ出ると思っているのか?ボケ(藁
情報処理技術者試験の勉強がそのまま実務で役立つと思っているアホだなW
459 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 14:20 ID:t+TUR7jR
テレホ死ね(藁
460 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 14:20 ID:t+TUR7jR
ISDN滅べ(藁
461 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 14:42 ID:t+TUR7jR
462 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 15:57 ID:UjgN6gB1
Bフレ開通後ISDNに戻しました。
チョソの手先YBBユーザーを頃せ。
464 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 16:37 ID:/nqXoFfG
ADSLを妨害する北工作員の手先なみのISDNユーザーを頃せ。
465 :
ISDNユーザー :03/04/25 16:45 ID:56k8jD11
/∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∴,(・)(・)∴| |∵∵/ ○ \| |∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ |∵ | __|__ | < うるせー馬鹿! \| \_/ / \____ \____/
家の周りにPHSのアンテナが3つも建ってる素晴らしい環境だけど ISDNを法律で禁止しろとは思わないな。 インフラとしてはADSLよりはるかに重要だろ。ADSLなくても生活できるけど ISDNがないとかなり困るぞ。 #でもモデムのビットマップでごっそり削られてるのを見ると悲しくなるけどね。
467 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 17:19 ID:rzUq/Xvt
>>461 怒ったの?w
ま、素人さんは他所に逝きなさいって事
468 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 18:15 ID:t/WyPxvj
>家の周りにPHSのアンテナが3つも建ってる素晴らしい環境だけど PHS定額パケがISDNなみの速度からADSLなみの速度になったほうが、より素晴らしい環境じゃないのか?VoIPもやり放題。 >ISDNを法律で禁止しろとは思わないな。 ISDNを法律で禁止して、PHS基地局のADSL対応をNTTの金でやってもらおう。 それが、日本の通信をここまで駄目にしたNTTのできるせめてもの罪滅ぼし。 >インフラとしてはADSLよりはるかに重要だろ。ADSLなくても生活できるけど >ISDNがないとかなり困るぞ。 いいや、全く困らん。「勘定系がないとかなり困るぞ」というのは正しいが、ISDNインターネットよりADSLイ ンターネットのほうが上なのと同様、ISDN勘定系よりADSL勘定系のほうが上。 ISDN勘定系とADSLインターネットの比較しても意味ない。 ISDNを法律で禁止して、勘定系のADSL対応をNTTの金でやってもらおう。
469 :
:03/04/25 18:25 ID:LuJGnYHx
>>394 ISDNが無いとカスタマーの要求に応えられ無いような会社は氏ね。
470 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 18:46 ID:HEts9EGQ
>>468 すげえ、文章全体に渡って頭が悪すぎる
どうやればそんなに見ている奴が笑うor温かい目で見てあげたくなるような独創的なネタが書けるんだろう?
その中でもヒットの部分を抜粋
>ISDNインターネットよりADSLイ ンターネットのほうが上なのと同様、
>ISDN勘定系よりADSL勘定系のほうが上。
もうどうしようもないぐらいユーモアのセンスに飛んでいるが、あえてつっこむと、
使う回線によって勘定系の上下なんて決まるのか?
場所によってはアナログ専用線というところもあるぞ
ちなみに、その理論が通用するなら、オール光が最高ということだな。
そして、その光を足回りに使えるISDNもADSLより上の部類に入ってしまうのだが?
自己矛盾しているぞ
>>468 PHSは無線部分が32K。2チャンネル通信で32+32=64K。
AirH"は4本束ねて使ってるから32*4=128K。
無線部分の使用チャンネル数を多くしないことには速くならないよ。
472 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 20:54 ID:MliWV2BQ
>使う回線によって勘定系の上下なんて決まるのか? ADSLのほうが安いから上だ。ついでにいうと速いが、勘定系じゃあまり関係ないな。 >場所によってはアナログ専用線というところもあるぞ ではなぜ「ISDNがないとかなり困る」という主張になるのか? アナログ専用線はISDNと比べてすら高いからだと自覚してるんじゃないのか? >ちなみに、その理論が通用するなら、オール光が最高ということだな。 ISDN厨の、いつもながらのコストを無視した理論だとそうだな。
473 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 20:57 ID:MliWV2BQ
>PHSは無線部分が32K。2チャンネル通信で32+32=64K。 >AirH"は4本束ねて使ってるから32*4=128K。 >無線部分の使用チャンネル数を多くしないことには速くならないよ。 チャンネルはいっぱいあるが、アクセスがISDNだからその速度に見合ったチャンネル数しか使えないんだ。 クソNTTとクソISDNが、いかに日本の情報通信環境を蝕んでるか、わかったか。
お前らがここで議論しても何も変わらないことに早く気づけよ(藁 本当に変えたきゃNTTにでも直訴汁
たのしいなー 安ければ無条件に上、って理論はシステム運用においては非常に危険だと思うよ >ではなぜ「ISDNがないとかなり困る」という主張になるのか? これは私の意見ではないのだが、まあ、それはおいといて 私が思うに、困る理由は時間とお金の問題があるということ 例えばISDNで使うという前提のシステムはハード・ソフト共にISDNに対して最適化をするので ISDN以外のものに変えろと言われると、基本部分の変更だから 新規開発とほとんど変わらないだけの検証時間が必要、検証中の費用も結構馬鹿にならない そしてなんか不具合が出れば本当に開発のやり直し いくら回線変更費用の補助をしてくれようが、システム内部まではお金を出してくれないでしょ? 今はどこもそんなにお金と時間がないのよ 最後に、PHSの話でADSLに変更されると既存ユーザがもろに被害受けるんですけど、 当然のように無視ですか?一応音声端末が200万回線以上はあるんですけど
476 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 21:50 ID:/nqXoFfG
すごいよなあ。いくらみかか株で損しているからって、 よくもISDNなんかのためにムキなれるよなw どんなにもがいても、時代遅れなのに・・・・・・・ みかかのためにも一日も早く現状のISDNなんて捨てるべきだろうに。
株なんか買うぐらいだったら昼飯代を一日500円upしたほうが よっぽど有意義な金の使い方だと思うよ ISDN無くなると仕事は増えるけど、ストレスの種も仕事の儲け以上に増えるんだよねー
478 :
431 :03/04/25 23:23 ID:5Hgx0n78
479 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 23:34 ID:/nqXoFfG
480 :
名無しさんに接続中… :03/04/25 23:41 ID:PwGuSGow
>>476 いまでも大半の家庭が一般電話回線だからISDNでも平均的には時代遅れでは
ないでR。
ADSLである程度の規模のシステム(例えばコンビニのシステムなんか)を作 ろうとすると、どうしても取りこぼしが出るのが問題になる。 線路損失が多過ぎてリンクしなかったり、最寄局が未提供だったりするわけだ。 こうなると残念ながら、Bフレッツ等の安価な光が無い場合はISDNかディジタル 専用線に頼るしか手段が無い。いまさらアナログモデムはナンセンスだし。 さて、こうなると場所によって形態が変わって管理が面倒。なので全部どこでも 使えるISDNか専用線にしちまえって話になる。システムの場合は、保守・管理 の費用も無視できない額だから…。こうしてユニバーサルサービスにはまって 行くわけだ。 ちなみに 64K,128Kのディジタル専用線は、ISDNと同じ信号を使ってます。 DSUも同じ物をつかいます。ADSLへの影響は同じはずです。
ISDNを廃止したとして、既存でISDNで運用されているシステムを変更する費用を誰が負担するの? コンビニ&スーパーなら、コンビニ利用者に跳ね返るのかい? そのあたり、だれが負担するのかをハッキリしてくれれば、別に廃止すると言う主張にも一理あると認めるが。
468はまともな事書いてるのにな。 まあ言ってもしょうがない内容だけど、当然分かって書いているだろう。 ISDN禁止というのも言ってもしょうがない事だが、言ってみたい気持ちは 十分分かる。 新規回線になんらかの制限を科すくらいの事はやっても良いと思ってる。 つーか同一カッドに入れるな>NTT
オマイらインターネッツなんかやってないで キャプテンシステム使えよ。
>>1-484 このようにアホがウジャウジャと湧いてくるのでADSLを法律で禁止にしてください。
>485 インターネット禁止のほうが効果的。北朝鮮ミャンマー方式。
487 :
名無しさんに接続中… :03/04/26 01:39 ID:ahK9BYE5
>>478 YBBは遅いぞ
プライベートアドレス内でも100msec以上ある
1 2 ms 2 ms 2 ms 192.168.*.*
2 11 ms 12 ms 13 ms YahooBB218139******.bbtec.net [218.139.***.***]
3 12 ms 11 ms 12 ms 10.18.6.169
4 12 ms 11 ms 12 ms 10.18.6.11
5 13 ms 12 ms 12 ms 10.18.6.186
6 81 ms 218 ms 208 ms 10.18.1.105
7 13 ms 13 ms 12 ms 10.0.18.9
8 13 ms 12 ms 13 ms 10.9.17.145
9 214 ms 216 ms 215 ms gige8-0-117.hsipaccess1.tok1.net.reach.com [210.57.48.17]
10 821 ms 829 ms 824 ms gigabitethernet7-0-10.core1.tok1.net.reach.com [210.57.4.198]
11 836 ms 825 ms 825 ms 202.84.219.22
12 942 ms 938 ms 922 ms 202.84.143.169
13 908 ms 902 ms 894 ms i-13-0.paix-core01.net.reach.com [202.84.251.49]
14 944 ms 937 ms 946 ms 134.159.63.22
15 1038 ms 1062 ms 876 ms vl28.bas1.scd.yahoo.com [216.115.101.42]
16 896 ms 898 ms 906 ms w2.scd.yahoo.com [66.218.71.81]
>>487 (・∀・)…
プライベートアドレス内ってADSL関係あるの?
489 :
名無しさんに接続中… :03/04/26 08:39 ID:Z/4jwsKd
>>475 >安ければ無条件に上、って理論はシステム運用においては非常に危険だと思うよ
誰が無条件といった?ISDNとADSLに話を限れ。
>例えばISDNで使うという前提のシステムはハード・ソフト共にISDNに対して最適化をするので
>ISDN以外のものに変えろと言われると、基本部分の変更だから
ISDNなど使う連中は、効率無視してガチガチにレイヤリングするから、基本部分はさっと差し替えられる。
そうじゃないような設計の悪いシステムは、既にトラブル多発してるはずだから、いまさら増えても同じ。
>いくら回線変更費用の補助をしてくれようが、システム内部まではお金を出してくれないでしょ?
なにヴァカなこといってるんだ。関連費用は全額NTTの負担に決まっとる。
>最後に、PHSの話でADSLに変更されると既存ユーザがもろに被害受けるんですけど、
>当然のように無視ですか?一応音声端末が200万回線以上はあるんですけど
ハア?音声も「ついでに」定額化だろ?あくまで「ついで」だが。
490 :
名無しさんに接続中… :03/04/26 08:42 ID:Z/4jwsKd
>ADSLである程度の規模のシステム(例えばコンビニのシステムなんか)を作 >ろうとすると、どうしても取りこぼしが出るのが問題になる。 コンビニのISDN化が一斉に行われたわけでもないが、、、 >線路損失が多過ぎてリンクしなかったり、最寄局が未提供だったりするわけだ。 Reach DSLなら繋がる。ADSL未提供の局ではADSL導入後一ヵ月はISDNの延命を認めてもいいな。
491 :
名無しさんに接続中… :03/04/26 09:00 ID:QbzJkRdJ
G.992.5 の all-digital mode (音声電話もADSL区間はデジタルに
してしまう=音声電話の帯域もデータ伝送に使える)を使えば、実質
ISDN 以上のリーチとスピードと安定性を出すことが可能だと思うけ
ど。INS64 は 15年も前の技術なんだから、そろそろ置き換え可能で
当然だと思うよ。特に遠距離の場合、ISDNは2本の電話線を引いて対処
するわけだけど、G.992.5 なら同じ事が出来る。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7416/nextgeneration.html ISDNを G.992.5(ADSL2+)で置き換えれば、人口カバー率で98%の
サービスエリアになるんだよ。ejapan を標榜するなら、これぐらいの
ことは、政策でやろうよ。
Bフレ引いたので電話回線をISDNにしますが何か?
493 :
名無しさんに接続中… :03/04/26 09:16 ID:Z/4jwsKd
事業者でもない個人がいまさらISDNにするのってどういう理由で? FAXしながら電話をよくするの?それとも自分専用の電話番号がほしいとか? これだけ携帯が普及してるとそれもないか。 あとは競馬のPAT(?)だっけ投票できるやつを使ってるのか・・・ チケット取りに有利というのがあったか。
495 :
名無しさんに接続中… :03/04/26 09:28 ID:XEWrasfP
>>494 近隣のADSLerへの嫌がらせに決まってんだろボケ
497 :
名無しさんに接続中… :03/04/26 10:52 ID:Z/4jwsKd
>嫌がらせのために金使うの? >暇だね~ NTTがやってることそのままだから、NTT社員じゃないの? NTTが真面目に研究開発したってISDNしか作れないんだから、嫌がらせに金使ったほうが効果的ではある。 もちろん、ISDN開発関係者の懲戒免職と背任罪での告発が筋だし、もっと効果的だがな。 犯行はまだ継続してるから、時効問題もないな。
498 :
名無しさんに接続中… :03/04/26 11:38 ID:y6bPBNSP
>近隣のADSLerへの嫌がらせに決まってんだろボケ お役所的な企業なら十分ありえてしまう気がして怖いよ(ワラ
499 :
名無しさんに接続中… :03/04/26 11:42 ID:y6bPBNSP
>>496 個人のISDN信者の気持ちというのはああいうことでしかないんだろうなあ?
まあ、完全に公共の福祉に反する行為だし、法律で禁止するのがてっとり早いね。
>>1 に禿同。
オメーらまだデスラーかよ。 はやくヒカリアンに進化しろや。
501 :
名無しさんに接続中… :03/04/26 12:05 ID:VChgzss1
早くADSLにしたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
502 :
あ :03/04/26 12:06 ID:R7mLgc8x
>>494 >それとも自分専用の電話番号がほしいとか?
これだけ携帯が普及してるとそれもないか。
携帯番号だけでは不可のこと多いよ。結局は自宅の番号教えなきゃいけない
こと多いからiナンバー使ってる。
503 :
名無しさんに接続中… :03/04/26 12:07 ID:blkb+0/l
>>488 このプライベートアドレスはYBBのバックボーンのことなのだが?
504 :
名無しさんに接続中… :03/04/26 12:58 ID:Z/4jwsKd
>このプライベートアドレスはYBBのバックボーンのことなのだが? せっかくみんなが生暖かく無視してるのに、あくまで痛い厨だな。 >9 214 ms 216 ms 215 ms gige8-0-117.hsipaccess1.tok1.net.reach.com [210.57.48.17] >10 821 ms 829 ms 824 ms gigabitethernet7-0-10.core1.tok1.net.reach.com [210.57.4.198] 詰まってるのは、YBBと米国ヤフーを結ぶ国際リンク。YBBのバックボーンとは全く無関係。
505 :
名無しさんに接続中… :03/04/26 13:18 ID:blkb+0/l
>>504 5 13 ms 12 ms 12 ms 10.18.6.186
6 81 ms 218 ms 208 ms 10.18.1.105
10.18.6.186から10.18.1.105にHOPするのに
81 ms 218 ms 208 ms
YBBのバックボーンの話だが?
インターネットポケモン進化表 テレホマン(56k) ↓ イスドン(64k) ↓ デスラー(1.5M/8M/12M) ←チョソの手先はまだココ ↓ ヒカリアン(10M/100M) ←俺
507 :
名無しさんに接続中… :03/04/26 13:36 ID:y6bPBNSP
つまりイスドン(64k)はチョソよりも時代遅れつーことですか?
>489-490>491 まぁまぁ。 そもそもHDSLはT1回線の中継器のリストラのために開発されたもの。 ISDN原理主義なんて成り立たないわけですよ。 ユーザーは適材適所で乗り換え可能だけど、NTTは最後の客が消える までISDN止められない。交換機が壊れるのが先かも。 >497 ところで、「NTT社員はこの回線を使え」というお達しってあるの かな?フレッツADSL禁止とかBフレッツ使えとか。社員割引あり? >504 6ホップ目のことじゃないの?それでもADSLは関係ないわけだが。 ISDNダイヤルアップでデフォルトGWにping打った場合でも揺れは あるわけで、LAN内も同じ。pingは平均値で見るもの。
509 :
名無しさんに接続中… :03/04/26 14:54 ID:blkb+0/l
>>508 YBBは網内10mscだとか言う香具師がいたから実例を挙げただけ
ADSLと無関係とかじゃなくて
IPでは伝送できないデータ通信にISDNは使ってる
それはホスト系をIPカプセル化するより安いし
ホスト通信には帯域より遅延が問題だから
つまりIP通信よりモデムで直接繋ぎ合うような通信の需要は
まだまだあるのでそこでISDNは使われているというだけだよ
>>491 のような発想はデータ通信=TCP/IPということになるが
POSや差分データを送るカラオケ端末の配信なんかは
モデムの直接通信だからADSLの役割とは別のもの
510 :
名無しさんに接続中… :03/04/26 15:32 ID:Z/4jwsKd
>YBBは網内10mscだとか言う香具師がいたから実例を挙げただけ
痛厨。このデータだと、6ホップ目のICMPの処理が遅いだけで網内遅延とは関係と見るのが妥当だろ。
逆引きしてログでもとってるんだろうよ。
>>491 のような発想はデータ通信=TCP/IPということになるが
なってない。X.25でもなんでも使える。
>POSや差分データを送るカラオケ端末の配信なんかは
>モデムの直接通信だからADSLの役割とは別のもの
ISDN利用者の一部はISDN専用電話機を持ってるから他の方式に移行できない、といっても誰も相手しない。
インターネットポケモン進化表 テレホマン(56k) ↓ イスドン(64k)←俺 ↓ デスラー(1.5M/8M/12M) ←チョソの手先はまだココ ↓ ヒカリアン(10M/100M) よって私はチョソより時代遅れです
512 :
名無しさんに接続中… :03/04/26 16:35 ID:Z/4jwsKd
>デスラー(1.5M/8M/12M) ←チョソの手先はまだココ >↓ >ヒカリアン(10M/100M) ヒカリアンにおけるSLの位置づけはわかってると思うが、光ファイバーは線路だ。 同じ線路を走っても、100Mイーサなら新幹線相当だが10MじゃあSLだよ。 何十方向にも分岐するPONも失格な。
>何十方向にも分岐するPONも失格な。 うちなんか安かろう悪かろうの ぷらら に繋いで最悪でも27Mbps以上、最大で45Mbps フレッツスクウェアなら60Mbps台出るのに失格かよ(w
NTTは以前「ADSLは速度を保証できないすじの悪い技術だから使わない」 といってISDNを押し付けていたが、すじが良い光も実効速度では数十Mbps の幅があるのにね。速度に幅がある事は理由にならない。 ADSLの最低リンク速度とISDNの最高速度が同じレベルという事実が我慢 ならなかったのだろうな。
515 :
名無しさんに接続中… :03/04/26 18:40 ID:Z/4jwsKd
ADSLの最高速度が2年程前のNTTの光サービスの一つの最高速度(10M(ただし750人で共有))より速くなっ たってのが、12M潰しに走った理由かね? >うちなんか安かろう悪かろうの ぷらら に繋いで最悪でも27Mbps以上、最大で45Mbps >フレッツスクウェアなら60Mbps台出るのに失格かよ(w ぼろぼろの容量設計なのにその速度ってのは誰も使ってない証拠だから、失格だろ(www
516 :
↑ :03/04/26 20:29 ID:8/HEMSeH
(藁 はどうした?
ISDN音声通話の音質最高!ノイズぜんぜん無し! つーわけでおいらは光+ISDNです。 いまさらアナログに戻す気なんてさらさらない。 音声も光に収容されたら、ISDN廃止していいよ。
電話はやっぱISDNだね♥
>>490 だから、今ISDNで運用しているコンビニがシステムを変更するのに掛かる費用は
誰が負担するんだ?
>>518 そうだね。
うちは、Bフレッツ引いたのと同時にISDNを新規で契約しました。
ごめんあそばせ。
>>514 はぁ?
ADSLは遠距離でリンクしないから筋が悪いって言ってるんだろ。
使える地域と使えない地域が出来るからADSLは駄目って事。
522 :
名無しさんに接続中… :03/04/26 22:30 ID:4ppOeKnk
ねぇねぇ、 ISDNの伝送可能距離の目安も確か7kmだったよね。
523 :
動画直リン :03/04/26 22:30 ID:/b/xfKOB
524 :
名無しさんに接続中… :03/04/26 23:03 ID:y6bPBNSP
>>521 >ADSLは遠距離でリンクしないから筋が悪いって言ってるんだろ。
邪魔しているのはISDN。
ISDNを無くせば改善する。
自ら原因を作って置いて、それを根拠にするのはおかしい。
525 :
名無しさんに接続中… :03/04/26 23:06 ID:y6bPBNSP
>>519 今ADSLで運用しているユーザーが被っている損害の費用は誰が負担するんだ?
光収容でも問題なく利用可能なISDN 光収容だと使えず、時代後れの銅線を余計に引かなければならないADSL どちらが社会の迷惑かは明白だな。
528 :
名無しさんに接続中… :03/04/26 23:43 ID:y6bPBNSP
>>527 くだらねー。
光収容なんて誰も頼んでないんだよ。
>>524 後から作った規格が従来の規格に悪影響うけるなら後から作った
規格がタコなだけ。
つまり原因を作ったのはADSLを作った奴。
530 :
522 :03/04/26 23:47 ID:4ppOeKnk
>>527 そうか、光収容になってればその分損失が無くなるから
ISDNの伝送可能距離はのばせるのか。
532 :
名無しさんに接続中… :03/04/27 00:04 ID:NiCCwN2U
533 :
532 :03/04/27 00:05 ID:NiCCwN2U
間違えた。 ISDNなら距離にかかわらずどこでも大丈夫だろ。 ADSLじゃないんだし。 7KmじゃぁADSLと一緒じゃん。
534 :
名無しさんに接続中… :03/04/27 01:02 ID:OHvP+xOj
>529 地上波デジタルにも言ってやってくれ。昔からあったアナログと共存しろと。 >533 7kmでADSLと大差ないが、なにか? 7kmは理論値で実際は5km程度とも聞いたが。だから光収容しないと田舎では 使えなかった。繋がらなければ無料で収容替え。4Wでも使用料は同じ! ユニバーサルサービスはこうやって実現された。 でも、まだISDN使えない地域もあるんだけどね。
535 :
名無しさんに接続中… :03/04/27 01:09 ID:xcHbI5sM
PHSもつかうなよ、損マンセー主義者(w
536 :
名無しさんに接続中… :03/04/27 07:53 ID:7h3DMAYq
ISDNにも限界の距離ってあったのか… しかも7キロって(汗
537 :
名無しさんに接続中… :03/04/27 08:31 ID:S1XlXXFj
高速度71.21Mbps(ISDNの1139倍相当) だって... 光は速いねえ。
しかしなんでこうデスラーってムカツクンだろう・・・俺もデスラーだが・・。
>>525 ISDNが後から同一カッドに来た場合は、そのISDN回線を収容替えするってーのは
一応運用基準に明記されてる(実際はNTTはごねるけど)。
ISDN回線の同一カッドの人がADSLにする場合は、先行回線優先という立場で
ADSLにしようとする人が負担するってので、ルール化されてるじゃん。
問題あるなしは別として、誰が負担するかは決まっている。
で、コンビニのシステム変換費は誰が負担するんだ?
>>527 光収容は無関係。
ISDNだろうがADSLだろうが所詮メタルで家に来る。
RTでADSL接続できればISDNを選ぶ人は居なくなるだろう。
Bフレ期待してる人多いみたいだけど気長&人が良すぎでない?
前の道路際の電柱に光が通る事は期待したいとは思うけど
家の中に光のまま入ってくる必要は全く無いと思う。
今の電話線の整備ってどれくらい掛かったの? 光は多少期間が短くなるだろうが十年単位で掛かるんじゃないの。 基幹は光だろうが一番時間が掛かるのは加入者宅まで引く部分。 当分ADSLのままだろうな。
>>540 ISDNは音声通話で欲しい(欲しかった)人やPHSを持っている人は残るんじゃないかな
そんな人には速度関係ないし
あと、RTにDSLAMが入るスペースはあるんだろうか
無駄に増設なんかしないよ、あの会社
>>541 1983年(昭和58年、今から20年前)に今の電話網は完成している
543 :
名無しさんに接続中… :03/04/27 15:49 ID:XxOU2y4V
不満足なISDNerをダシにして、 意図的にメタル資源を有効活用させないということが露呈しましたw ADSLerを邪魔することが目的であることがわかってきますた。 まるで北チョソの工作員みたいてつね。
>>543 YBBはチョソの手先そのものなんだが。
孫は反日の半島系で日本人から搾取することしか考えてないのに
嬉々として貢いでるYBBユーザーは朝鮮人の奴隷だな。
韓国では同胞の孫が馬鹿な日本人から金を巻き上げてるのを見て笑ってるよ。
545 :
名無しさんに接続中… :03/04/27 16:18 ID:XxOU2y4V
>>544 アホデツネー
北チョソと南チョソの区別が付かない厨房てつか?
悔しかったらFTTHを5年以内に100%普及ちてみなたい。
>>545 はぁ?
どこで俺が南と北を取り違えてる?
あなたは日本語に不自由な半島系在日ですか?
それに北も南も同じ民族だ。
どちらも反日が国是なんだから区別する必要なし。
南では孫は大人気だよ。
日本人から金を巻き上げ日本の発展を阻害して日帝36年の恨みを晴らしてくれるヒーローだからな。
547 :
名無しさんに接続中… :03/04/27 16:39 ID:XxOU2y4V
>>546 アハハハハハハハ
文句があったら、チョソにやられている
図体ばかりでかい通信会社に文句を言え。
やっぱりID:XxOU2y4VはYBBユーザーのチョソか(藁
549 :
名無しさんに接続中… :03/04/27 16:45 ID:XxOU2y4V
550 :
名無しさんに接続中… :03/04/27 16:47 ID:RbFr5JH5
>>546 神聖モテモテ韓国
http://academy.2ch.net/korea/kako/1022/10227/1022737960.html より。ワロタ
217 名前:長崎 投稿日:02/06/27 23:02 ID:QA290Mr0
前から思っていたんだが・・・・もしかしてあんたら日本人って・・・
朝鮮を守ってるんじゃないのか?
守るって・・・どうして我々が?
え・・いや・・だって・・・・
あんたらが来るまであいつら、はっきり言って半島を追い出される寸前って感じだったのに・・・
ロシアの人とか中国の人とかが・・・
なのにあんたらが来たとたん、急にそういうのなくなって・・・・変だ。
それは単に我々の事情によるものです。
我々だって必死だし・・・・追い出されない様にいろんな手を打ってまして・・・・
で・・・・
朝鮮っていうのは、はたから見ると我々の仲間に見えるらしくて・・・・
>541 俺もずっと探してたんだけど、見つからない。2020年とか2030年とか… 交換局建てて洞道掘って電信柱建てて… 戦前は無視して、1952年電電公社発足から数えて26年。 積滞解消が1978年。回線数は今の半分強ってとこ。 事務用電話だけで精いっぱいだった所に1950年代後半から一般電話の申し込みが 殺到して、開通に数年かかる状態が続いた。都市部を優先したから田舎は後回し。 だから田舎は有線放送電話を自分達で作っていた。 1960年代は有線放送電話のほうが回線数多かったんだよ。郵政省に潰されなければ 今のNTTの地位は無かっただろうね。
世界に類を見ない電話債券・施設設置負担金も、積滞時代の名残。 ユーザーの金で作った電話網。
>>551 で、有線電話(農協有線とか町内有線とか)を21世紀まで残してたところは町立ADSLでウマー。
ついでに言えば、光ケーブル化だけならフレッツISDNでしてたり、1997年時点で地方の県庁所在地だけは
敷設できてたみたい。
554 :
名無しさんに接続中… :03/04/27 18:00 ID:XxOU2y4V
あ、有線放送電話のほうが回線数多かったというのは、一般電話ね。 事務用電話を含めると電電公社のほうが多かったはず。
556 :
名無しさんに接続中… :03/04/27 18:54 ID:RbFr5JH5
>>554 記事をよく読め。
自治体さえやる気があればADSLすら要らんといってるようなもんだぞ。
>>554 この記事はインターネットが主用途のADSLが寄贈にないのでFTTH引きまっせって記事
ISDNは音声通話が主用途なので関係ないな
558 :
名無しさんに接続中… :03/04/27 19:51 ID:5eCS9qU5
いまどきISDNだなんて、 なんか・・・可哀そう・・・ クロヒョウとかドラゴンなんて永遠に無縁なのね。 ミミズ級なんて採点が出たりして。
559 :
名無しさんに接続中… :03/04/27 20:18 ID:+PSxaK7o
>記事をよく読め。 >自治体さえやる気があればADSLすら要らんといってるようなもんだぞ。 それには誰も反対しないだろう。 自治体が電電公社に騙されて有線放送電話を手放したりしてなければ、ADSLはとっくに全世帯に普及し、 いまごろは光(もちろんイーサ)への移行もだいぶ進展してたろうな。 ISDNなんて、どこにもでてこない。
560 :
名無しさんに接続中… :03/04/27 20:23 ID:RbFr5JH5
>>559 有線放送が本当に「有線」だったところは金持ちだよね・・・
うちは「有線」と言う名の「無線」だよ・・・
>>559 地方自治体にそんな金はない。
NTT以上に税金を注ぎ込んで第三セクター化したあげく
倒産させることも出来ずズルズルと赤字経営を続けて
最後にまた税金で救済するのが落ち。
俺、孫て台湾出身だと思ってた・・・
たしか、森総理の時代に、2010年に光ケーブルを全国に引きまくりってのを E-JAPANだかなんだかで2005年に前倒しせよ!って決まったんじゃなかったっけか? おかげで工事のピッチが凄く上がって、うちでは2001年に光が引けたんだが。
>561 それは有線放送じゃなくてCATVの話だな。あれは放送設備が重い。 有線放送電話で近年まで生き残った所の中に、それまでの共同加入から単独加入 に切り替えた所がある。80年代から90年代半ばのあたりかな。 理由は既存設備の寿命と、最近だとダイヤルアップに対応するため。 設備更新した時は想像もしなかっただろうが、この更新のおかげでNTTをはるかに 上回るクオリティでADSLを提供できた。 錆びてない・紙絶縁ではない・径が太い。田舎だから電波干渉も少ないw で、本題だが、実は光ファイバーの芯線価格は銅線と変わらない所まで下がっている。 つまり、単独加入への更新と同レベルの費用でFTTHにできるんだなぁ。 まあ工事は面倒だし電話で十分とか言われちゃうからそう簡単にはいかないけど。
為になるスレだ。
>>564 つーかそこって黒字経営なの?
国から補助金貰ってたら駄目だぞ。
>566 なんか必死だな。 黒字経営の所が今でも生き残ってるんだろう。 更新費用は借金したんじゃないの。農協系あたりから。 電話会社の一種なのに、管轄は農水省。 だから郵政省の補助金はCATVに流れる。その補助金のために言いなりになって 有線放送を廃止してCATVにした所が赤字経営になってたりする。 CATVは自前の放送局にも金がかかるんだよなぁ。それでも地元メディアは大事 にすべきだと思うが…
ノドン テポドン イスドン
569 :
名無しさんに接続中… :03/04/29 09:30 ID:4yHjzDoi
おまえら、結論をまとめました。 1.ISDNは法律で禁止。 2.ISDNからの移行費用は、間接経費等も含めてNTTが全額賠償。 3.光化の推進は、農水省などの補助金で自治体主導で。 4.存在意義のない総務省IT部局も、ついでに取り潰し。
Bフレッツが貫通したのでISDNに戻しますた。
571 :
名無しさんに接続中… :03/04/29 15:44 ID:3Ay8UPiL
age
ADSLは短命になりそうだな
573 :
名無しさんに接続中… :03/04/29 16:16 ID:9Is7IsPN
うちは、光だから 底辺の話には関係ないね。 くわばらくわばら
574 :
名無しさんに接続中… :03/04/29 16:29 ID:yBBrUvU3
もう半年もすればKDDIから「まだADSLなんか使ってるの?」なんて フレーズのCMが登場しそうだ。
575 :
bloom :03/04/29 16:30 ID:liCYAycO
ISDN禁止になったら 俺はまたテレホマンに戻らなきゃならんよ
577 :
名無しさんに接続中… :03/04/29 20:02 ID:4yHjzDoi
身分階層についても、まとめましょ。もちろん実質は、商工農。 士.NTT以外の光 農.アナログダイアルアップ 工.ケーブル 商.ADSL XX.ISDN XX.NTTの光
下二つは文字数からいって 公家 天皇 か とぼけてみる
前にばら撒いた地域振興券8000億円でかなりの地域で加入者宅まで 光ケーブル引けたかもな。
>>579 振興券をばら撒かなくても変わらないと思われ。
やる気無いもん。
ほんとやる気ねぇやな
582 :
99 ◆5nQ9lkiTOw :03/04/29 23:16 ID:x5nF1iF+
そういいながら私はたった今 BBエキサイトのBフレ工事費無料キャンペーンに申し込みますた 8月までに開通すればOKです
お前らISDNはINS64だけだと思ってるみたいだけど、 ISDNがなくなったらアナログを23本引かなきゃいけなくなる 1ギリ業者さんはどうしたらいいんだよ。光マンセーADSL逝ってヨシ!
>583 INS1500は干渉しないからどうでもいいんじゃないのこのスレ的には。つーか1切りかよ 大量に電話使ってる所ほどVoATMやVoIPに移行するのが速いんだが。
>>584 1ギリだけでなくリダイヤラーにもISDNは必須アイテムだと思うのだが
まだまだVoIPなんて発呼が遅すぎて使い物にならん。せめてPHS並の発呼速度にしてくれ
586 :
名無しさんに接続中… :03/04/30 07:03 ID:Ok3TJKRm
>INS1500は干渉しないからどうでもいいんじゃないのこのスレ的には。 「NTTの光」の階層に属するので、それ相応に評価汁。 >1ギリだけでなくリダイヤラーにもISDNは必須アイテムだと思うのだが 1ギリやチケットゲッターといった諸悪の根源がISDN(というよりNTT)であることがはっきりしたな。
>>456 てめえがド素人の自称玄人かよ、糞ボケ(藁
>>458 実測1.8Mbpsの回線で平均0.3Mbpsで落とす訳ねーだろうが、ボケ(藁
てめえは算数の計算すらできねー知恵遅れだな(藁藁
>>468 PHS基地局のADSL対応って何だよ?
電柱の基地局にモデムとスプリッタ置いて多人数で同時アクセス
しても64kより落ちないってことか?
必死でFOMA拡大してるのにそんな面倒なことやるわけねーだろ、ボケが(藁
勘定系って何だよ?
どこの専門用語だ?(藁
ISDN勘定系よりADSL勘定系のどこが上なんよ?(藁
>>473 多人数同時アクセスで速度が落ちないことのどこが意味あるんよ?
>>474 直訴してもいつもの定形文コピペであしらわれるだけ(藁
>>478 フレッツ8M 20ms
1.5M 40ms
藁
>>487 海外鯖で出してんじゃねーよ、ボケが(藁
reach.comはヤフー内ではないだろうが、糞ボケが(藁
わざわざルーティングの遅い鯖だけ抜き出して遅いなどとぬかしてんじゃねーよ、ウンコボケが(藁
>>487 てめえの遅い回線自慢してんじゃねーよ、ボケが(藁
1 6 ms 5 ms 6 ms YahooBB219187xxxxxx.bbtec.net [219.187.xxx.xxx]
2 6 ms 6 ms 6 ms 10.17.xxx.xxx
3 6 ms 6 ms 6 ms 10.17.xxx.xxx
4 6 ms 6 ms 6 ms 10.17.xxx.xxx
5 6 ms 6 ms 6 ms 10.0.xxx.xxx
6 7 ms 6 ms 9 ms 10.9.xxx.xxx
7 6 ms 6 ms 6 ms unknown.net.reach.com [210.57.59.5]
8 6 ms 7 ms 7 ms unknown.net.reach.com [210.57.4.65]
9 7 ms 7 ms 7 ms i-4-0.tok-core01.net.reach.com [202.84.219.17]
10 130 ms 130 ms 130 ms 202.84.143.169
11 131 ms 131 ms 131 ms 202.84.143.249
12 119 ms 119 ms 119 ms i-3-1.paix05.net.reach.com [202.84.251.22]
13 119 ms 119 ms 121 ms 134.159.63.22
14 120 ms 122 ms 120 ms vl28.bas1.scd.yahoo.com [216.115.101.42]
15 133 ms 132 ms 133 ms w2.scd.yahoo.com [66.218.71.81]
ID:7edqL2XF 必死だな(藁
597 :
名無しさんに接続中… :03/04/30 10:02 ID:Ok3TJKRm
>PHS基地局のADSL対応って何だよ? >電柱の基地局にモデムとスプリッタ置いて多人数で同時アクセス >しても64kより落ちないってことか? 違うよ。 >勘定系って何だよ? 何だと思う? 何もしらずに見当違いの突っ込みいれまくりとは、厨にも程がある。 自分で調べな。
598 :
牛 :03/04/30 10:19 ID:QZ7R7A2Z
藁がイパーイでおいしいスレですね。
ID:7edqL2XF 勘定系というより感情系(藁
600(σ^▽^)σゲッツ!!
ADSLは憲法で禁止。 デスラーは自費で強制的に光へ移行。
>>495 お前の近隣にADSLerがいるわけねーだろ(藁
テレホは死んでろや(藁藁
>>497 どこが背任なんだよ?
答えろや、ボケが(藁
>>499 たかが10%でどこが公共の福祉なんだよ(藁
>>505 てめえの糞回線のルート上にある10.18.1.105が糞なだけ(藁
>>506 インターネットポケモン進化表
テレホマン(56k)
↓
イスドン(64k)
↓
デスラー(1.5M/8M/12M) ←チョソの手先はまだココ
↓
ヒカリアン(10M/100M) ←俺
↓
リニア(1G)←チョソの手先はまだココ
だろうが、ボケが(藁
>>563 その目標は達成したとしてこれからは老人でも使いやすい端末機器を
作るのが目標だろ(藁
>>574 600万開通させてから言えや、ボケが(藁
>>597 >違うよ
違うなら不可能だろ(藁
勘定系って何だよ?
ID:A9S8s2eh ↑なんでこいつこんなに必死なんだ?
テレホ死ね(藁
ISDN滅べ(藁
俺は神(藁
617 :
名無しさんに接続中… :03/04/30 18:42 ID:Ok3TJKRm
>↑なんでこいつこんなに必死なんだ? 黄金厨でしょ。放置でいいんじゃ?
>>591 これだけ言わせて欲しい
多人数同時アクセスで速度が落ちないことは十分に意味があるだろうが
ID:A9S8s2eh=ID:cQCyarum これぞ黄金厨
いっそ清々しいね。ここまでやってくれると。
「俺 は 神 (藁」 などという寝ぼけた黄金厨が居るスレはここですか
しかもレス1つ1つに(藁をいれるというこだわりがw
>>619 速度が落ちない回線使いたいならFOMAでぼったくられろよ(藁
テレホ死ね(藁
ISDN滅べ(藁
俺は神(藁
>>627 ヤク厨患者はヤクのやりすぎで死んでろや、ボケ(藁
629 :
一人会話さらしあげ :03/05/01 09:40 ID:EUJ1/1Ef
631 :
もう一回上げようか :03/05/01 09:50 ID:EUJ1/1Ef
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ★★荒らしは放置が一番キライ!★★ || ~ 荒らしは常に誰かの反応を待っています ~ || ●重複スレには誘導リンクを貼って放置! || ウザイと思ったらそのまま放置! || ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います! || ノセられてレスしたらその時点であなたの負け! || ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです || 荒らしにエサを与えないで下さい || ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて || ゴミが溜まったら削除が一番です 。 Λ_Λ || \ (゜ー゜*) キホン。 ||________________ ⊂⊂ | ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | | ~(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄ ~(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は~い、先生。 ~(_( ,,)~(_( ,,)~(_( ,,) ~(___ノ ~(___ノ ~(___ノ
>>631 IDすら判別できないヤク厨患者はヤクのやりすぎで死んでろや、ボケ(藁
634 :
99 ◆5nQ9lkiTOw :03/05/01 11:58 ID:tNWIHxX0
ISDNを禁止するということは T1やT3も禁止か?そりゃ非常識だろ
フレッツ放置関連スレで2回線使ってた人
>>634 だからISDNを廃止しろなんて暴論振りまく厨はその程度の知識しかないのよ。
>>624 でFOMA云々と得意げに書いていたけど
FOMAはパケット通信の場合ベストエフォートになることも知らないらしいしな
まあ、たしかに64k回線交換があるからギャランティにしようとすれば問題なくできるけど
他社携帯でもこの部分は同じだから、そんなに憎いんだったら他社の奴を挙げればいいのに
638 :
名無しさんに接続中… :03/05/01 14:12 ID:S0mwg3MO
さげて書くな。 自分の書き込みに自信がないのか? あげ。
こんな駄スレはむしろ下げろ
T1=ISDNと思い込んでる馬鹿はけーん
641 :
名無しさんに接続中… :03/05/01 16:27 ID:5d+KuNWF
ageだage
642 :
名無しさんに接続中… :03/05/01 19:58 ID:ibiPzc1p
ISDN終わったら警備会社もあがったりだなヽ(´ー`)ノ 保守回線はISDN引いてることが多いよ。 ガス会社も然り。
643 :
642 :03/05/01 19:59 ID:ibiPzc1p
Dチャンネル使ったサービスだけどなー
644 :
名無しさんに接続中… :03/05/01 21:37 ID:fJV7m5oC
黄金厨は二匹以上いるのかあるいは一匹で二回線以上使ってるのかとか、そんなことは気にせず放置で終了しませう。
NTT清算事業団法案にはなにげに
>>569 の線を織り込んでおくよう、内閣府の中の人にはおながいします。
>642 PHSとかDopaより安いの?
646 :
ADSLキラー :03/05/01 21:55 ID:nqVr8c09
本日もADSLキラーの時間がやって参りました。 ISDNマンセー
647 :
名無しさんに接続中… :03/05/01 22:06 ID:3juMvmcH
NTTまで10kmは有るんだから ADSLは使えません。 33.6kbbsのダイヤルアップで使えと?
648 :
DION by KDDI :03/05/01 22:07 ID:lR7V5rLy
( ゚Д゚)y─┛~~~ まだFTTHじゃないの?
>>644 バカ?
みかか清算したらハイエナどもが群がってくんぞ。
今でさえ損とかいうチョソを飼ってるって言うのに。
650 :
名無しさんに接続中… :03/05/01 23:56 ID:ibiPzc1p
>>645 64Kbpsで通信してるわけじゃないからな。
Dチャンネルのみで保守用の契約だと通常よりだいぶ安いはず。
PHSやDoPaとの比較はわかりません
651 :
名無しさんに接続中… :03/05/02 15:51 ID:Wk4rnDgE
>>647 10kmも離れていたらISDNすら使えないという罠。
>>651 んなこたーない。
INS64って局舎から銅線だけで引いてくるのか?
653 :
名無しさんに接続中… :03/05/02 16:19 ID:dnNq6aRM
>>649 利用者からしたら、ハイエナも動作の鈍い太りすぎのブタも一緒だわなw
ADSL対応距離まで1.3Kmなのだがなぜかできない罠 みかかに聞いてもおまいはADSL無理と宣言された・・・ FTTHはまだ来てないし、64Kでしばらく頑張るしかないのか(;´Д‘)
>654 距離は必ずしも正確な値ではないからなぁ。損失は? ReachDSL対応の局ではないんだろうね…
ォィォィ フレッツ椅子丼モアだってよ 512k゙とは頑張ったもんだ
それとISDNは関係ないだろぼけ
659 :
名無しさんに接続中… :03/05/03 22:05 ID:ng2cCENX
>>658 必死だなWWWWWWWW
そんなにリストラが怖いか?
ISDNなくなったら困るんだよ。 通信系の仕事してない659にはわからないだろうがな。
661 :
名無しさんに接続中… :03/05/03 22:19 ID:YkbanNe4
NTTに値上げされずにすんだんだからISDN目の敵にしないでもいいだろうが。>YBB信者
662 :
名無しさんに接続中… :03/05/03 22:23 ID:KBbrkKzo
( ゚Д゚)y─┛~~~ 光ファイバが普及したらメタル線はISDNとして 2回線を有効利用する人が増えるからISDNは当分根絶しないと思う。
663 :
名無しさんに接続中… :03/05/03 22:25 ID:b1cORyjG
つーか NTT東西とNTTデータの区別もつかない馬鹿は書き込む資格ないよ NTTデータの主要メンバーはリクルート出身だし
664 :
名無しさんに接続中… :03/05/04 12:07 ID:QIM8FaCh
罪を憎んで人を憎まずの理論で行けば、NTTの問題でもあるよな
ISDNに関しては、人を憎んで技術を憎まず。
性能の安定を優先にして開発した技術だったからなぁ。 出た当時からADSLの初期までは安定性で分があったんだが。 ADSLは初期には「クレームが怖くて勧めにくい」と電器屋の人も言ってたからなぁ。
667 :
名無しさんに接続中… :03/05/04 15:22 ID:znqTjPiF
668 :
名無しさんに接続中… :03/05/04 16:44 ID:ihr4orHm
>NTT東西とNTTデータの区別もつかない馬鹿は書き込む資格ないよ
ヴァカ。
NTTデータが、値段吊り上げのために遅くて不安定で高価なメインフレームと遅くて不安定で高価なISDNを使い
続けてるから、
>>660 のような「通信系の仕事してない659にはわからない」という寝言がでるんだろ。
メインフレームが不安定となると安定した物はなくなるな
670 :
名無しさんに接続中… :03/05/04 16:47 ID:ihr4orHm
>性能の安定を優先にして開発した技術だったからなぁ。 >出た当時からADSLの初期までは安定性で分があったんだが。 NTTのADSLサービスが(今でも)不安定だからといって、初期から安定なADSLのせいにするな、ボケ。
671 :
名無しさんに接続中… :03/05/04 17:05 ID:ihr4orHm
>メインフレームが不安定となると安定した物はなくなるな 部品点数が少なくて出荷数が多いほうが安定に決まってるだろ。 高価なほうが安定だとでも思ってたか?
672 :
動画直リン :03/05/04 17:09 ID:FPpITyeG
>>671 >部品点数が少なくて出荷数が多いほうが安定に決まってるだろ。
>高価なほうが安定だとでも思ってたか?
こんな理論で安定性を語るな
コンピュータの安定性というのはハード、ソフト、
そしてそれを取り巻くマニュアルや人をトータルしたものだ。
確かに高ければいいって物じゃないが、高いのには理由がある。
だてに高額でふんだくっているなわけじゃない。
もちろん、出荷数なんてものは問題じゃない。(多いに越したことはないが)
って言ってもわからないだろうけどな。
この口振りだとメインフレームなんてさわったこともないだろうし。
さわってから物を言え。
674 :
B-ISDNマン :03/05/04 17:53 ID:3ZCANrIr
てめーら、アメリカの糞技術に寝返りやがってよう!! B-ISDNのほうが、安価で、高性能なのは火を見るよりあきらかだ。
675 :
B-ISDNマン :03/05/04 17:55 ID:3ZCANrIr
勘違いしているようだが、B-ISDNは既存のメタル線を使用できる。
676 :
B-ISDNマン :03/05/04 17:56 ID:3ZCANrIr
したがって必然的にB-ISDN>ADSLとなる。
677 :
B-ISDNマン :03/05/04 17:59 ID:3ZCANrIr
N-ISDNの電話機能は無敵だ。IP電話なんぞ貧乏人の使うものだ。 ただでさえ回線交換網の通話料が下がっているのに、 すぐ切れるIP電話を使うメリットってなにさ?
678 :
B-ISDNマン :03/05/04 18:00 ID:3ZCANrIr
俺はISDNで電話を使用しておる。ネットは光だ。 TAなんてちゃちなもんはない。デジタル電話機を直で使っている。 まさに無敵だ。
679 :
B-ISDNマン :03/05/04 18:02 ID:3ZCANrIr
ADSL信者が、ネット環境を劣悪なモノにしたといっても 過言ではない。企業に騙されたわけだ。そのとばっちりを、 B-ISDN派がもろに食らっているから許せない。 おまえらミナゴロシだ!!
680 :
名無しさんに接続中… :03/05/04 18:43 ID:ihr4orHm
>コンピュータの安定性というのはハード、ソフト、 >そしてそれを取り巻くマニュアルや人をトータルしたものだ。 ソフトのことは可哀相なのでふれずにおいてやったんだが、フリーUNIXが最も安定だ。 メインフレームのマニュアルの質は論外だし、ましてJCLとコボルしか知らない人は論外以前だな。 >確かに高ければいいって物じゃないが、高いのには理由がある。 >だてに高額でふんだくっているなわけじゃない。 NTT(データ)の常識が世界の非常識のうちはまだよかったが、政府・自民党の非常識とまでなってはもう 終わりだ。あきらめろ。 >この口振りだとメインフレームなんてさわったこともないだろうし。 メインフレームもISDNも、それどころかB-ISDNの名残のATMも、それなりに使い込んだぞ、不幸なことにな(苦笑
681 :
奈々資 :03/05/04 19:39 ID:wy2lMBk7
今も大半の家庭が一般電話回線だからISDNは時代遅れではない。
682 :
名無しさんに接続中… :03/05/04 19:46 ID:ihr4orHm
>ADSL信者が、ネット環境を劣悪なモノにしたといっても >過言ではない。 いや、虚言だろ。 >企業に騙されたわけだ。 東西NTTとかいう企業がやってる劣悪ADSLに騙されたユーザーは多数いるな、確かに。 >そのとばっちりを、 >B-ISDN派がもろに食らっているから許せない。 B-ISDNは、さいしょからうまくいくわけなく、ずいぶん前から破綻が隠し切れなくなって、全く普及しなかった。 そうこうするうちインターネットがはやって、それっきり。ADSLがでたのはそのだいぶ後。
B-ISDNマソはNTT関係社員か? ちょと質問だが、>B-ISDNは、さいしょからうまくいくわけなく ってどういうことだ? ド素人も良いところなので別に煽ってるわけでもなければ釣りでもない。 純粋に分からないので教えてくれ。
>>670 君は自分がいろいろ知ってると思ってるようだが、
ADSLの初期は販売店も経験不足だったから
どの範囲まで安定して使えるか分からなくて
いろいろ悲劇も起きたんだよ。
確かに運良く安定してるところはADSLも安定していたんだが。
>初期から安定なADSLのせいにするな、ボケ。
ハァ?
これ、なんに宛てたレス?
685 :
B-ISDNマン :03/05/04 21:27 ID:aDz/zyn8
世界に先駆けてISDNを商用化した日本。これこそが、アメリカを本気に(ゴア) させた大事件だった。だが、アメリカが本気出した結果がADSLかよ? ハラいてえな。やるからには、B-ISDNを越えるものだと期待しておったのに。 明らかにB-ISDNのほうがコスト、性能面でも勝るのに、おまえらADSL派は バカだぜ。
686 :
B-ISDNマン :03/05/04 21:30 ID:aDz/zyn8
身近な電話にしても、ADSLはアナログ回線を使うから、ナンバーディスプレイを 使うのに追加で600円も払わないと逝けない間抜けさ。番号表示に毎月600円かよ? めでてーな。ISDNはデフォで表示する。だがテメーラアナログ電話だけ 表示しねーーんだよ!!糞が!! 人の足ひっぱるんじゃねーよ
アメリカの電話会社はすべてマジの民営だからな。 安くてそこそこの性能の出せるADSLが開発されたら とりあえず今のインフラのままでごまかせるってんで 一斉にADSLに走ってしまった。
688 :
B-ISDNマン :03/05/04 21:31 ID:aDz/zyn8
アナログから着信があると悲痛地だ。まいるぜ
689 :
B-ISDNマン :03/05/04 21:33 ID:aDz/zyn8
90年代初当はすでにテメーラADSL派のバラック周辺の電柱まで光きてたんだよ。 ADSL派はバカな消費者だ。
690 :
B-ISDNマン :03/05/04 21:35 ID:aDz/zyn8
話変わるが、巷のバカ女はイメージだけで糞なJ-PHONE使ってるが、 ボーダフォンに看板変わったぜ。ダセー、あひゃひゃ。
691 :
B-ISDNマン :03/05/04 21:37 ID:aDz/zyn8
ADSL派は知恵遅れ。罰として、速攻光入れろや
692 :
B-ISDNマン :03/05/04 21:42 ID:aDz/zyn8
まあ、TAの価格が今思うとぼった栗だったのは同情に値するが。
693 :
名無しさんに接続中… :03/05/04 21:47 ID:lJ/T4DjA
NTT社員の悲哀がにじみ出てるな・・・
694 :
B-ISDNマン :03/05/04 21:49 ID:aDz/zyn8
わたしは、断じてNTT社員ではない。しかしADSLが依然として糞なのは 疑い様もない事実dあ。
695 :
名無しさんに接続中… :03/05/04 21:51 ID:lJ/T4DjA
今からISDNやればいいじゃん(w
696 :
B-ISDNマン :03/05/04 21:53 ID:aDz/zyn8
N-ISDNは電話機能以外は、時代遅れ感が否めないが、メリットとして 安価なバックアップ回線としての利用法だ。ADSLのケツ拭きまでしなければならないほど 不安定なADSL
697 :
B-ISDNマン :03/05/04 21:54 ID:aDz/zyn8
無論わたしは,B-ISDNから書き込みしておる。 ADSLは子供のオモチャとでもいじましょうか。
698 :
B-ISDNマン :03/05/04 21:55 ID:aDz/zyn8
業界人の常識だが、ADSLが下り20Mに速度向上しようが、ナローバンドに過ぎない。
699 :
B-ISDNマン :03/05/04 21:57 ID:aDz/zyn8
日本の基幹産業のバックアップはISDNを使用するケースが多い。 インフラの一つであるコンビニでは依然としてその地位はゆるぎない。
700 :
B-ISDNマン :03/05/04 21:58 ID:aDz/zyn8
諸君、そろそろ光に移行したまえ。
701 :
B-ISDNマン :03/05/04 21:59 ID:aDz/zyn8
ひゃっほーーーーーーーー
702 :
B-ISDNマン :03/05/04 22:01 ID:aDz/zyn8
/∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴-=・=- -=・=-| |∵∵/ ○ \ | |∵ / 三 | 三. | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵ | __|__ | < グヘヘヘ \| \_/ / \_____ \____/
703 :
名無しさんに接続中… :03/05/04 22:09 ID:6pQgPFNO
基地害が生息してるスレだな
704 :
名無しさんに接続中… :03/05/04 22:12 ID:lJ/T4DjA
こいつがISDNの開発者なら 気持ちがわからんでもない
705 :
名無しさんに接続中… :03/05/04 22:13 ID:yUNSrrFa
その前に光収容を法律で禁止すべきだと思うがどうか?
706 :
B-ISDNマン :03/05/04 22:19 ID:r0rw7hSc
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴-=・=- -=・=-|
|∵∵/ ○ \ |
|∵ / 三 | 三. | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | <
>>704 ぐへへへへ
\| \_/ / \_____
\____/
707 :
B-ISDNマン :03/05/04 22:20 ID:qsDDuoR2
>>705 それこそADSLをのさばらせる事になり、非常に危険だ。
709 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 01:39 ID:zH1FslHF
やっぱ専用ブラウザは便利やな NGワード機能があるし(w
710 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 06:17 ID:6OuYBZ2J
>>708 「穀潰し(ごくつぶし)」 (・∀・)サイコー
次スレのスレタイに加えようw
711 :
◆tTJSk98Neo :03/05/05 08:46 ID:wW4UhxKf
B-ISDNマン =「穀潰し(ごくつぶし)」 の派遣技術者か 人生のほとんどをISDNの開発に捧げたのなら 無駄としかいいようがないけど 気を落とさず がんばってほしいものだ 君は無能NTT社員の犠牲者なのだから
712 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 09:32 ID:S5IJNMYH
穀潰し、NTT。 気づいた有能な社員はすでに辞めた。 祭りの後。 もう終わり。 まだ、社宅とか、保養所とか売却資産はいっぱいあるから、すぐには潰れない。 でも社宅を売却するってことは、ぶら下がり連中も、社宅から出なきゃいけないってことさ。 わかっていますか?社宅にすんでる人たち。
713 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 09:36 ID:lc8Jl/vn
>ADSLの初期は販売店も経験不足だったから >どの範囲まで安定して使えるか分からなくて >いろいろ悲劇も起きたんだよ。 >確かに運良く安定してるところはADSLも安定していたんだが。 ほんと、ものを知らないな。ADSLは最初から安定だ。 技術音痴のNTTが提供するフレッツADSLが不安定なのは、NTTが技術音痴だからだ。 NTTは、ADSL自体の使い方が、まずへたれだ。 しかも、RASなんて使うからますます不安定要因が増えるが、そのRASがぼろいから、もうぼろぼろ。
714 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 09:40 ID:lc8Jl/vn
715 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 09:42 ID:S5IJNMYH
N T T が こ の 国 の 経 済 に と っ て 最 大 の 不 安 定 要 因 だ
716 :
◆tTJSk98Neo :03/05/05 09:43 ID:wW4UhxKf
>>714 NTTもやってることは土建屋と同じなわけね
717 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 09:49 ID:S5IJNMYH
5大穀潰し。郵便局。農協。道路公団。NTT。自民党。
718 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 10:43 ID:lc8Jl/vn
>NTTもやってることは土建屋と同じなわけね 純粋な民間で一応競争入札やってる土建屋さまたちをNTTと同列に扱うのは失礼だぞ。 >5大穀潰し。郵便局。農協。道路公団。NTT。自民党。 単なる穀潰しならまだいい。NTTはろくでもない技術をどんどん開発、そしてそのまま採用して、 日本の通信環境を積極的に悪くしてるから、始末におえない。ISDNだけじゃないぞ。
>単なる穀潰しならまだいい。NTTはろくでもない技術をどんどん開発、そしてそのまま採用して、 >日本の通信環境を積極的に悪くしてるから、始末におえない。ISDNだけじゃないぞ。 禿同 NTT適当すぎる
720 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 10:54 ID:gW8b0qa2
>>718 >純粋な民間で一応競争入札やってる
実際は・・・
>>713 >ほんと、ものを知らないな。ADSLは最初から安定だ。
君、面白いね(w
>>685 B-ISDNって何Mでるん?
日本のどこでサービス提供してて月額いくらなん?
負け犬の遠吠えかよ、ボケが(藁
>>686 ISDN 2700円
アナログ 1600円
俺ナンバーディスプレイなど使わんし(藁
負け犬の遠吠えかよ、ボケが(藁藁
725 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 12:23 ID:Z8NKGDA/
>>689 光がきてるから何?
90年代初当に光引いてくれたのかよ?
てめえが馬鹿なだけだろ、ボケが(藁
726 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 12:26 ID:Z8NKGDA/
>>690 ボーダフォンのどこがダサいんよ?
フェラーリにスポンサードしてみろや、糞みかかが、ボケ(藁
資金のないとこはとっとと潰れろよ糞が(藁
727 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 12:28 ID:Z8NKGDA/
>>691 ID:aDz/zyn8=みかかにリストラされてヤク厨の知恵遅れ(激藁
728 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 12:31 ID:Z8NKGDA/
>>694 みかかにリストラされたヤク厨ID:aDz/zyn8はヤクのやりすぎで死ねよ(藁
てめえが糞なのは疑い様もない事実dあ。ボケが(藁
729 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 12:34 ID:Z8NKGDA/
>>696 どこが不安定なんだよ?
言ってみろよ、ボケが(藁
そのADSL加入者獲得に必死なみかか(藁
ID:aDz/zyn8はみかかのADSL推進でリストラされたB-ISDN開発者(激藁
730 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 12:38 ID:Z8NKGDA/
>>697 とっとと荷物まとめてみかか社内から出てけや、ボケが(藁
700万開通されてから言(以下略(激藁
GW厨キターーーーーーーーーーーーーーー!!!
732 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 12:45 ID:Z8NKGDA/
>>698 だからB-ISDNは何Mでるんよ?(藁
733 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 12:50 ID:Z8NKGDA/
735 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 12:51 ID:Z8NKGDA/
「藁」が続きます。 続けてお楽しみ下さい<(_ _)>(藁
黄金週間だねえ ご苦労様<黄金厨
738 :
B-ISDNマン :03/05/05 13:51 ID:okfQ8p69
なぜADSLが普及したのか。それはB-ISDNがスッペック的に優れているからdあ。 つまり、アメリカの横槍が入ったわけだ。 そのとばっちりを日本の消費者が受けているにも関わらず、何とも思わないのか?
739 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 13:55 ID:Z8NKGDA/
>>738 だから何M出るんだよ?
どこでやってんだ゜よ?
答えろやボケ(藁
740 :
B-ISDNマン :03/05/05 13:56 ID:okfQ8p69
元々、N-ISDN=INS64はネット用に開発されたわけではない。 あくまで、低速端末機器の回線一本化を目指したものだ。 当時はダイヤルアップ全盛期だったから、暫定的に64および128(マルチリンク) を提供したに過ぎない。すでにB-ISDN提供による、ブロードバンド時代を 視野に入れていたのだ
741 :
_ :03/05/05 13:56 ID:IMDubQZB
742 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 13:58 ID:Z8NKGDA/
>>738 dあって何だよ?
横槍って何の圧力かけて来たんだよ?
答えろや、ボケが(藁
743 :
B-ISDNマン :03/05/05 13:59 ID:okfQ8p69
>>739 当初は、余力を残して上下5Mを予定していた。
最大100M出るが、現在の技術ならば、500Mは出る。
しかしバックボーンとのバランスから5Mの予定だった。
上りがたったの1Mしか出ず、下り速度で誤魔化すADSLとは根本的に違う。
B-ISDNは距離に影響されないのも利点だ。
744 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 13:59 ID:Z8NKGDA/
>>740 だから何M出るんだよ?
どこでやってんだ゜よ?
答えろやボケ(藁
745 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 14:01 ID:Z8NKGDA/
>>743 5Mかよ(激藁
上りなんか1Mで十分だ、ボケ(藁
746 :
B-ISDNマン :03/05/05 14:03 ID:okfQ8p69
しかし、幸いにも、光というインフラを引いといたのは不幸中の幸いだ。 あと2年もすれば、劣悪なADSLから開放されるであろう。
747 :
B-ISDNマン :03/05/05 14:05 ID:okfQ8p69
ADSLはアナログ技術の塊だ。きっと頭の冴えないアナログ人間が開発したのであろう事は 容易に想像がつく。
748 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 14:11 ID:I8QiJesg
田舎にも光が来始めたし、ADSLは終了だな。
749 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 14:12 ID:I8QiJesg
てことはISDNより寿命が短かったADSLってことになるのか。ご愁傷様。
750 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 14:16 ID:Z8NKGDA/
751 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 14:17 ID:/+Ugg/uZ
「藁」が続きます。 続けてお楽しみ下さい<(_ _)>(藁
光への橋渡し役だろ?最初からADSLって。 長く使おうなんて思わんよ。
753 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 14:18 ID:Z8NKGDA/
>>747 頭の冴えないヤク厨ID:okfQ8p69はヤクのやりすぎでとっとと死ねよ(藁
754 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 14:19 ID:Z8NKGDA/
755 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 14:19 ID:/+Ugg/uZ
なぁ、 ID:Z8NKGDA/←こいつ何がしたいの?
756 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 14:20 ID:Z8NKGDA/
>>749 ADSLより使えない短命ISDNだろうが、ボケが(藁
757 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 14:34 ID:Z8NKGDA/
758 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 14:35 ID:Z8NKGDA/
いいからヤク厨ID:/+Ugg/uZはヤクでラリってろよ(藁
759 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 14:36 ID:lc8Jl/vn
>なぜADSLが普及したのか。それはB-ISDNがスッペック的に優れているからdあ。 >つまり、アメリカの横槍が入ったわけだ。 NTT御用学者、石黒の珍説だよね。 しかし、銅線なら、ADSLとN-ISDNを比べろよ。光なら光で、アメリカで作った光イーサネットのほうが スペック的にB-ISDNより遥かにすぐれてる。 それにしても、トロンの坂村といい、NTTの飼ってる学者って、自分らの出鱈目のあげくの失敗を全部アメリカ の横槍のせいにすれば済むと思ってるのはなんでかね。
毎度毎度思うけど、 ISDNがインターネットだけに利用されていると思っている 社会経験の無い連中が多いよね。 無職なんですか? インターネットは使ってないが、電話やクレジットカード決済を利用する 為にISDNを使っている法人が居ることを、そろそろ知りましょうよ。 そして、早めにハローワークへ逝って下さい。
あ、クレジットカードも持って無い連中に言っても無駄だったかな?
762 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 16:23 ID:lc8Jl/vn
>ISDNがインターネットだけに利用されていると思っている >社会経験の無い連中が多いよね。 何を思い上ってる?ISDNごときがインターネットに使えるわけねーだろ、ヴォケ。 ISDNを利用させられてるのは、NTTデータはじめNTTグループに騙されてるところだけ。 ISDNは法律で禁止、NTTグループは詐欺行為の損害賠償の上清算だよ。
763 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 16:49 ID:w/sM1k2t
だ゜よ? って何?
>>743 B-ISDNで5Mって何だよ(w
64K,1.5M,6M,32M・・・ ってのが定説だと思うのだが。
>>762 就職活動がうまくいかないからって、
そんなに吠えるなよ。
バカが。
766 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 18:12 ID:6DK7bW5N
ボケが(藁 ボケが(藁ボケが(藁 ボケが(藁ボケが(藁ボケが ボケが(藁ボケが(藁ボケが(藁 ボケが(藁ボケが(藁ボケが(藁ボケが(藁 ボケが(藁ボケが(藁ボケが(藁ボケが(藁ボケが(藁 ボケが(藁
767 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 18:15 ID:6OuYBZ2J
ホントISDN要らんとか騒いでいるのって金稼いでない学生、無職か 何もわからん新社会人かソフトバンク絡みの奴だけだろ。 インターネットばかりやってないで社会勉強しろよ。
769 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 18:41 ID:S5IJNMYH
ナンバーディスプレイには600円かかるってのは笑った。 別に無料でもいいじゃねーか。 600円に設定してる穀潰しが悪いんだよ。 穀潰しってのは、もう、大丈夫ですね。
771 :
B-ISDNマン :03/05/05 18:46 ID:okfQ8p69
N-ISDNはネット用に出したものではない。だが、おまえらが勝手にネット使用したんじゃねーか!! せっかくB-ISDNを出そうと思ってた所に、バカ消費者がコレモンだ。 ウゼーーよな。 N-ISDNの次はADSLか?ハラいてーな。
772 :
B-ISDNマン :03/05/05 18:48 ID:okfQ8p69
ADSLのくせにブロードバンドを名乗らないで頂きたい諸君!!
773 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 18:49 ID:S5IJNMYH
もう、わかったから、772はいいよ。
774 :
B-ISDNマン :03/05/05 18:50 ID:okfQ8p69
12Mサービスと言いながら何故、大半が3M前後しか出ないのですか? 明らかに欠陥技術だ。ベストエフォート? そんなモン俺の知った事じゃない。
775 :
B-ISDNマン :03/05/05 18:51 ID:okfQ8p69
ホントISDN要らんとか騒いでいるのって金稼いでない学生、無職か 何もわからん新社会人かソフトバンク絡みの奴だけだろ。 インターネットばかりやってないで社会勉強しろよ。
776 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 18:51 ID:0wLMxrjF
なんなんだこのスレは。
ADSLがISDNを駆逐した
778 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 18:58 ID:S5IJNMYH
>>B-ISDNマン 結局、技術的に優れているのが、君の言うとおりだとしても、 売れなかったら、意味がないんだよ。 支持されなかったら意味無いんだよ。 ISDNも、B-ISDNマンも、両方とも邪魔なんだよ。
779 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 19:24 ID:lc8Jl/vn
>ホントISDN要らんとか騒いでいるのって金稼いでない学生、無職か >何もわからん新社会人かソフトバンク絡みの奴だけだろ。 いまどきISDNが要るとか騒いでるのって、入社して社内に引きこもり世間の常識も身につけず、 しかも技術音痴は悪化、まもなく無職になること確定のNTT社員だけ。 残りの世間はISDNの騙しに気づいてしまったのだよ。e-Japanでも無視だろ。
780 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 20:02 ID:6OuYBZ2J
781 :
白装束 :03/05/05 20:11 ID:eY2DiL8g
ISDNは殺人スカラー波を発生するので廃止してもらいたい。
782 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 20:12 ID:6OuYBZ2J
>>764 まあ、それは無いな。
亀さんみかかがいる限り、ADSLを超えることはほぼムリ。
783 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 20:12 ID:6OuYBZ2J
>>771-772 >>775 そのADSLに負けているデジタルISDNのざまは何なんだろう?
NだかBだかなんだか知らんが、売る気の無い技術はヲナニーと同じ。
一人、部屋の中で思いを巡らしていないで表に出ろやWWWWWWWWW
784 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 20:13 ID:6OuYBZ2J
>>774 デジタルなのに0.06Mしか出ない技術とはいったい何なんだろう。
ケタにして三桁も遅い速度に対して、利用者に恥ずかしいと思わないのは公社の名残ですか?
このスレは参考になるなぁ。 ウチはADSLから光に変えて2ヶ月目だけど、いざって時のためにまだADSL残してたんだよね。 でも、特に問題出てないから、ISDNで2回線分にしようかな。TAも、まだ押入にあるし。
786 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 20:15 ID:slZJDJgL
ISDN回線を利用したSDSLというのはどうしたんだ
787 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 20:17 ID:slZJDJgL
788 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 20:17 ID:RoWFiCcO
まぁ、光も引けない 貧 民 は、ISDNの干渉攻撃で苦しんでなさい、ってこった。
790 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 20:19 ID:pyBXQ9oJ
>>786 ほぇ~ そんなのもあったのか~
でも2Mじゃなぁ・・・
GW最終日、 (藁)(激藁)など 飛び交っていますが、引き続きご愛顧のほどよろしくお願いします<(_ _)> ISDNを(藁)
792 :
764 :03/05/05 20:44 ID:ql3d6Eyb
>>782 INS64しか知らないのか(w
INS1500というサービスは電話線を23本引いてるんでつか?
>>772 ブロードバンドの明確な定義は?
品質がクソでも帯域が広けりゃいいんだろ。YBBみたいに
794 :
B-ISDN :03/05/05 20:55 ID:tXrS10Fe
ADSLなんて、銅線に高周波の電波流してるようなモンだろ。高周波流せば、 バカでも、10M越えるよ。そんなモンは技術じゃないし、消費者から金を取る資格もない。
795 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 20:58 ID:sgoMIfRM
10M超えりゃ、問題ないだろ(w
貧乏人必死だな。 Bフレ使ってるけど、NTTがサービス続ける限りISDNも残してノイズ撒き散らしてやるよ。
797 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 23:36 ID:i8Cw67yK
798 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 23:37 ID:IRt2B7hO
799 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 23:41 ID:dayOoYiK
しかしフレッツ光もひところのF-ISDN並になってきましたな。 イーサ系ISDN系光はどうなんでしょうな。 ちなみにフレッツ網はイーサねとらしいが・・
800 :
名無しさんに接続中… :03/05/05 23:47 ID:i8Cw67yK
> にあるとおり、Userとの接続速度は 155Mbpsと 622Mbpsですね。 ごめん。正しくは、1.5M、2M、25M、51M、155M、622M があるみたい。 最後の2つは、いわゆる OC-3 と OC-12 のことだね。 OC-48(2.4G)、OC-192(10G)、OC-768(40G)の上位規格もあって、 NTTの交換機同士の接続は基本的にこれだよ。
801 :
名無しさんに接続中… :03/05/06 00:35 ID:FefyavPC
仕事で、ISDN使ってますがなにか。 ネットと言うと電話とインターネットだけなんて思ってる奴はガキです。 携帯電話の回線だってPHSの回線だってIインターフェースだぞ。
802 :
名無しさんに接続中… :03/05/06 00:37 ID:1r73957K
ISDNは低速・高品質・高価格の回線。 インターネット用に大衆に大量に売りつけたのが失敗の始まり。 企業向けに絞ってれば過大な不良資産を発生させずに済んだのにね。
803 :
名無しさんに接続中… :03/05/06 00:42 ID:FefyavPC
>>802 同意。
価格よりも品質という業界も多いのよ
>>771 何が勝手だよ?
TAにシリアルついてただろうが、ボケが(藁
利用もされてないB-ISDNは死ねよ(藁
ヤク厨のID:okfQ8p69もついでに死ね!!
>>772 700万超えてから言えや、糞野郎がボケ(藁
>>774 月3280円で提供してから言えや、ボケが(藁
>>775 ソフトバンクはISDNに干渉されないから無視なんだよ(藁
てめえが無職だろうが、ボケが(藁
>>797 そんなに速いんなら、何で一般家庭向けにサービスしないんだ?
>>807 国内でアネックスA使ってるのってYBBだけだろ(w
811 :
B-ISDNマン :03/05/06 01:07 ID:FOuBqxs/
>>808 バカな消費者がアメリカのケツの穴をなめやがった。
812 :
B-ISDNマン :03/05/06 01:09 ID:FOuBqxs/
安かろう悪かろうのADSL使っては、速度結果をあちこち貼り付けて恥じ晒ししてる、 のを見るとエンジニアとしてムカツク。
813 :
名無しさんに接続中… :03/05/06 01:15 ID:1r73957K
>>812 旧世代のエンジニアにはADSLはムカツクだろう。
人力車夫がタクシーに当たるようなもんだ。
アナログ・・・19世紀の優れもの
ISDN・・・20世紀の遺物
ADSL・・・21世紀の標準
814 :
名無しさんに接続中… :03/05/06 01:20 ID:uiQXtIvK
テレビよりも落ちる画像で テレビ受信機よりも、高価で、操作性が非大衆的で、メンテナンスや取り扱いにも難があり。 テレビよりも小さな画面で テレビに出てるようなタレントも出ず 何か通信業界の人や、学者や、政府やが、言うほど凄いもんじゃない。 ごろんと寝っころがって、ケツでも書きながら、リモコンでボタンを押したらパッと画面が付いて、無料で 日本最大量の情報が手軽に取れる。 子供から婆さんまで。都会から土田舎まで。 わざわざ、お金払って、ややこしい手続きして。 コマ送りの小さな画面で、3流コンテンツみて。 で、それにも飽きて、結局人気サイトが、「2ちゃんねる」 単なる、ジャンクメディアだろ。ブロードバンドって。
815 :
名無しさんに接続中… :03/05/06 01:22 ID:1r73957K
816 :
名無しさんに接続中… :03/05/06 01:24 ID:6lU6l/aB
IXを100000000000000ギガビットにしる
>>809 AnnexA使ってるからYBB速いんだろ(藁
>>811 バカな消費者がアメリカのケツの穴をなめやがればISDN廃止だな(藁
つか、てめえの敗北宣言だろ(藁
とっととリストラされて自殺しろや、ボケが(藁
>>812 B-ISDN提供してから言えや、ボケが(藁
なぁ・・・ 電柱まで光引いてきて、電柱の上でメタル線のADSLに変換して家庭に引き込むわけにはいかんのか? ADSLって、電話線を引いた当初の技術限界を大幅にオーバーしてるんだろ?
821 :
名無しさんに接続中… :03/05/06 03:03 ID:pHWUAzKH
822 :
bloom :03/05/06 03:09 ID:+sQz/gW0
824 :
名無しさんに接続中… :03/05/06 07:31 ID:9PBayOCc
>>794 >ADSLなんて、銅線に高周波の電波流してるようなモンだろ。高周波流せば、
>バカでも、10M越えるよ。そんなモンは技術じゃないし、消費者から金を取る資格もない。
まあ、装置分の金くらいとっていいが、そのとおりだな。
で、日本以外のISDNは、144Kbpsしか出ないが80KHzまでしか使ってないから、ただのバカで済む。
ところが日本のISDNは、信号で320KHz、本来出るはずのない高調波は1MHzくらいまで垂れ流しと、高周波
を使いながら速度は64Kbps、2B+Dを全部足しても144Kbpsしかでない。
「バカでも、10M越える」はずが、その1/70くらいしか出ない。常軌を逸してるだろ?
これがNTTの実力だ。
825 :
名無しさんに接続中… :03/05/06 07:43 ID:pHWUAzKH
ISDNってそんなに高調波ひどいんですか? 無線だったら、電波法違反ですね。
826 :
名無しさんに接続中… :03/05/06 07:47 ID:pHWUAzKH
ISDNって、自前の電線に排他的に引きこもっていられるという前提があって 初めて成り立つワケだね。
ISDN死ね(藁
テレホ死ね(藁
なんでそんなに必死なんだ? バカみたい。
>820 MDFの配線だけで開通する手軽さが利点なので、き線点とか電柱の工事は… ADSLよりもISDNのほうが、824-826の言うように、銅線の規格外と言える。 外国よりもサービス提供は早かったが、他の規格と共存する気がないから、 古の技術でも何とかなったのだな。 銅線にも紙絶縁とか0.32mなんて無茶苦茶なものもあるが、品質保証できる 帯域の限度といえば、100~150kHzあたりか。 AMIはノイズに強いが、320kHzは高すぎる。AMIを使うならBチャネルを一本 捨てて約200kHz。これが妥当だろう。NTTは銅線の素人だな…
831 :
名無しさんに接続中… :03/05/06 11:32 ID:9PBayOCc
>AMIはノイズに強いが、320kHzは高すぎる。 はあ? AMIは、3値使ってるから3値なみのノイズ耐性しかない。しかも、せっかくの3値を直流成分の除去にしか使って なくて、速度は2値なみしかでない。 エンコーディングの効率が悪い結果、帯域を320KHzまで使うもんだから、それだけ漏話が増え、80KHzまでしか 使わない日本以外のISDNに比べてノイズが多くなり、結果的にノイズ問題に弱い。 全く使う意味のない技術だ。
832 :
名無しさんに接続中… :03/05/06 11:55 ID:VWs1Wkgc
今までのスレみてるといかに日本のISDN技術が 海外に比べ劣っているのかはわかる。 しかし、そんなISDNでも使わなければならない 地域があるのも確か、光・ADSL放置区ではCATV でもないかぎり通信速度云々よりもフレッツISDNで なければ常時接続できないし、ネットと電話の共存も不可。 自分もついこないだまではADSL放置区だったからね。 つまりは全国津々浦々まで光導入できないみかかが悪い。
833 :
名無しさんに接続中… :03/05/06 12:34 ID:9PBayOCc
>今までのスレみてるといかに日本のISDN技術が >海外に比べ劣っているのかはわかる。 そうだ。 >しかし、そんなISDNでも使わなければならない >地域があるのも確か、 そうじゃない。話をISDNに限るとしても、日本でも諸外国と同じ2B1QのISDNを使えばよい。 2B1Qなら法律で禁止するほどの悪さもしない。 しかし、もっといいのはReach DSLを使うことだ。ISDNの速度ではIP電話は苦しいが、Reach DSLなら楽勝だ。 >つまりは全国津々浦々まで光導入できないみかかが悪い。 600Mbpsを何十人もで共有する光なら、いらん。
>>つまりは全国津々浦々まで光導入できないみかかが悪い。 バカか?公共事業と勘違いしてるんじゃねぇ? 採算取れない事はやる必要なし。
835 :
名無しさんに接続中… :03/05/06 14:28 ID:eGpuQqj4
いや、やればいいんだよ。そして潰れてしまえ。NTT
836 :
:03/05/06 15:58 ID:KIO07OBH
837 :
832 :03/05/06 16:36 ID:AJ0oMI4k
>>833 >>834 いやぁ、ソレ云われるとツライなぁ・・
確かにそのとおりなんだけど、だからこそ
それが出来ない(しない)からISDN廃止は
すべきではないと云いたいだけなんだが・・
>>832 >今までのスレみてるといかに日本のISDN技術が
>海外に比べ劣っているのかはわかる。
アホ丸出し。
90 :名無しさんに接続中… :03/05/05 16:54 ID:w/sM1k2t
728 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:03/05/05 12:31 ID:Z8NKGDA/
>>694 みかかにリストラされたヤク厨ID:aDz/zyn8はヤクのやりすぎで死ねよ(藁
てめえが糞なのは疑い様もない事実dあ。ボケが(藁
91 :名無しさんに接続中… :03/05/06 02:50 ID:ubO6IQfu
>>90 だからdあって何だよ?
答えろや、ボケが(藁
究極のバカ
晒すよ
しらばっくれるのかな~w
そういう反応すんのか楽しみ!
841 :
名無しさんに接続中… :03/05/06 19:46 ID:69nDNPx4
>確かにそのとおりなんだけど、だからこそ >それが出来ない(しない)からISDN廃止は >すべきではないと云いたいだけなんだが・・ おまえは、ISDN廃止が出来ない(しない)からISDN廃止はすべきではないといっとるだけだ。
ADSLが来ないだの光が来ないだの、 グチグチ言ってんじゃあねぇよ。 おまえらの村を中心に地球が回ってるんじゃねぇんだよ。 さっさと引越ししろ。
844 :
名無しさんに接続中… :03/05/06 20:39 ID:1r73957K
法律で禁止しなくても市場によって淘汰されるさ
こんなに音質が良くてダイヤルも早いISDNが淘汰されるのか・・・ まぁ、電話機のメーカーの営業でも、「おまえのとこの電話機の音質は悪い」と言ってやったら 理解不能みたいな顔をするくらい、電話の音質について無頓着な人間は多いからな。 「NTT代理店の××」と売り込み電話かけてくる奴(たいていマイラインをFusionに変えろとか)が、 エコーのわんわんかかった音質で電話かけてくるのにはうんざりする。 そんな音質の電話なぞ使いたくないぞ。
846 :
名無しさんに接続中… :03/05/06 20:57 ID:3fdXxqER
アナログ回線でダイヤル遅いのって、 プッシュホンにしても改善されないのかな?
847 :
名無しさんに接続中… :03/05/06 21:35 ID:1r73957K
>>845 よほど古い設備が残ってるんだな。会社(多分東)に文句言えよ。
セールス研修会のトークを覚えているのには感心だが最近のIP電話は音質いいぞ。
西では見切ったんでまあ頑張ってくれや。
災害時にはアナログが優先的に維持・復旧されるってーのは言わない方がいいぞ。
不安がってISDN引いてくれなくなるw
848 :
B-ISDNマン :03/05/06 22:02 ID:01DwEmZb
いろいろゴタク並べてる諸君、N-ISDNとADSLは土俵が違うのだよ。 何度も言ってるがN-ISDNのスタンスは汎用端末の回線統合化だ。 つうかISDNがADSLに干渉してると言うよりはADSL開発者のポカが原因、詰めが甘いんだよ アメリカの技術者は。B-ISDNはFTTHの救世主だったのだ。
849 :
B-ISDNマン :03/05/06 22:04 ID:01DwEmZb
IP電話にしても子供騙しもいいとこ。あんなもん、ハックして該当IPにping打てば 一発で雑音&通話ブチ切れであぼーん。 まともな経営者が使う代物ではない
850 :
BってBAKAのこと? :03/05/06 22:17 ID:1r73957K
>>848 >何度も言ってるがN-ISDNのスタンスは汎用端末の回線統合化だ。
10年遅い上にケチケチ出し惜しみして、あげくはADSL普及を妨害。
それにしても、
ping打てばあぼーんってパナウエーブ並みの知識をもっているようだな。
オレの上司にも電話とインターネットの区別が出来ないヤシは多いから安心しなw
>>839 だからdあって何だよ?
答えろってんだろうが、ヤク厨の精神障害野郎が(藁
てめえが究極の糞馬鹿だろうが、死ねよボケ(藁
>>840 ID:+/41PGQL=ヤク厨の糞馬鹿レベメ死ねよ(藁
独りで自問自答してろや、カスが(藁
854 :
名無しさんに接続中… :03/05/07 06:51 ID:QN+ZGAYZ
>こんなに音質が良くてダイヤルも早いISDNが淘汰されるのか・・・ 声がかろうじて聞き分けられる4KHzの信号がかろうじて通せるだけのISDNの「音質が良い」だ?悪いわ。 >まぁ、電話機のメーカーの営業でも、「おまえのとこの電話機の音質は悪い」と言ってやったら 騙るにおちたな。 電話の音質は一部区間をどうこういってもしょうがなく、ISDNも他にあわせて声がとおればいいだけの「悪い」 性能しか持たない。 >理解不能みたいな顔をするくらい、電話の音質について無頓着な人間は多いからな。 まずなにより電話会社がそうだし、一社だけがんばっても意味ないからな。 インターネット内で閉じた電話ならそのうちCD音質にもできるやつがでるかもしれないが、電話網では無理。
855 :
名無しさんに接続中… :03/05/07 06:58 ID:QN+ZGAYZ
>いろいろゴタク並べてる諸君、N-ISDNとADSLは土俵が違うのだよ。 同じ土俵なのだよ。 >何度も言ってるがN-ISDNのスタンスは汎用端末の回線統合化だ。 その汎用端末に電話機程度の速度しか必要ないと思ったのが、NTTの致命的過ちの一つだ。 ADSLを作ったベル研は、同じ土俵で、汎用端末として数Mbpsのビデオ再生ができるものも考えた。 >つうかISDNがADSLに干渉してると言うよりはADSL開発者のポカが原因、詰めが甘いんだよ >アメリカの技術者は。B-ISDNはFTTHの救世主だったのだ。 おいおい、ADSLのAnnex Aの仕様には何も問題ないぞ。 一方、B-ISDNはぼろぼろ。「詰め」じゃなくもっと根源的な問題だがな。
保守回線に使われてるISDNは Dチャンネルしか利用されてないことが多いってのは既出? Dチャンネルって16kbpsなんだよね。
>>854 おまえが電話の音質に違いがあることがわからずスペックの数字しか理解できない事はわかった。
徹底的に経験不足なんじゃないか?
みんな光をひけばADSLもISDNもどうでもいいじゃん。いいじゃん。
859 :
B-ISDNマン :03/05/07 17:33 ID:0riLNV33
確かに、ご指摘の通り、NTTの見通しの甘さが諸悪の根源dあ。 俺は若手エンジニアだが、旧電電の連中が既得権益にしがみついてる。 ほんと情けない。だが心配すんな。俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
>>859 妄想、脳内、電波、知障……数え上げればキリがないな。
861 :
名無しさんに接続中… :03/05/07 17:45 ID:3mvWgt72
>>859 一連の書き込みを読むと、電電の既得権益にしがみついてんの明らかにお前だ。
862 :
名無しさんに接続中… :03/05/07 17:59 ID:yKU6gJYX
「俺は神(w」とか言ってたヤシの家の押入から死体が出てきたらしいぞ。 やっぱり変な宗教に手を出していたか・・・
>>852 激ワロタ
しらばっくれずにレスきたかと思ったら
自分で書いたことも理解できてないようでwww
864 :
B-ISDNマン :03/05/07 19:40 ID:0riLNV33
いやいや、逆ギレですか。 おめでてぇな。 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
866 :
名無しさんに接続中… :03/05/07 20:32 ID:d6c8vUVn
>みんな光をひけばADSLもISDNもどうでもいいじゃん。いいじゃん。 ヴァカが。NTTの技術力をなめるな。光ならなんでもいいわけじゃない。 NTTが独自に開発したPONという光伝送システムはNTTのISDNなみに酷くて、ADSLのほうがまだましだ。 東洋経済の最新号を嫁。
(遠い目)
869 :
B-ISDN :03/05/07 22:52 ID:0riLNV33
業界はNTTにかなわないから、アメリカとつるんで、糞ADSLを出して、小銭を稼ぎたいのだろう。 小出しに速度アップして小銭稼ぎか?ミミッチイぜ。 光のインフラは独り占めだ。おまえらは一生銅線使ってろ。 あとで泣き付くなよタコ!!
870 :
B-ISDNマン :03/05/07 22:54 ID:0riLNV33
銅線がそんなに好きか?マゾかてめーら。 アナログ人間の諸君にお似合いだぜ。グッヘヘヘ
871 :
B-ISDNマン :03/05/07 22:57 ID:0riLNV33
しかも、速度計測結果をアチコチ貼り付けてる、痛々しさ。 上り速度が糞dあ
872 :
B-ISDNマン :03/05/07 22:57 ID:0riLNV33
違いの分かる男はB-ISDN。
873 :
名無しさんに接続中… :03/05/07 22:59 ID:qcxv4FqJ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::::/|:::::::::/ノ::::::::/ヽ人:::::::::::::ヽ 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。 /:::::::::::::::/ .|::://∧::::ノ ヾ:::::::::::::ヽ 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。 |::::::::::::::/ |/ |ノ |/ |:::/ヾ::::| 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。 |:::::::::::/ ;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;; V .|:::::| 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。 |::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ヽ:::| | ::=ロ -=・=- | | -=・=- ロ=:::| 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。 |:::/丶 /ノ ヽ / ヽ| 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。 |/ `─── / ` ─── .| 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。 ...| (●_●) .| 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。 ..| l l || .| .__-- ̄`´ ̄--__ .|俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。 | -二二二二- |俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。 .\ /俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。 \ _- ̄ ̄ ̄-_ / 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。 \ / /| \________/ |\ 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。 / ̄\ \ / / ̄\ 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。 俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。 若手エンジニア、B-ISDN氏
874 :
B-ISDNマン :03/05/07 23:00 ID:0riLNV33
ISDNの干渉にギャーギャー騒ぐADSL厨。 そもそも、素人に出来ない事を解決するのがエンジニアの仕事dあ。 それを怠ったADSLは、非常に問題がある。
875 :
B-ISDNマン :03/05/07 23:02 ID:0riLNV33
真面目な話、B-ISDNが普及していたら、今ごろ消費者はどんなに 幸せだったろうか? 今、ADSLについてスレが乱立しているが、それは問題が多い事の裏返しだ。 B-ISDNであったならば、そのスレの数分だけ、もっと有意義なスレが建って、 進歩的な議論が交わされていたであろう。 まさに悲劇だ。
876 :
B-ISDNマン :03/05/07 23:05 ID:0riLNV33
まず、老害達を、俺ら若手精鋭エンジニアが駆逐しなければならない。
\___________________________/ O モワモワ o コワイユメミタ… _ Λ_∧___ ((( ))ヾ(TДT*;) | ヨシヨシ ( ´∀`)つ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒\ ノ つ ̄| ̄|∴∵∴∵∴∵∴ \ |_( ⌒) |___」___」 v v v v v v v v v v | ∥しし \ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒」  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>847 なにそれ?
845は新入社員ってこと?
まあ、俺はみかかがどうなろうと構わんが チョソ企業には滅びて欲しいな。
880 :
名無しさんに接続中… :03/05/08 00:36 ID:6jE50G5R
B-ISDNマンはISDNでインターネットしてるの?
881 :
名無しさんに接続中… :03/05/08 00:41 ID:6jE50G5R
B-ISDNマンの知識はお笑いのネタにピッタシなのでどんどん披露してくれ オレんとこではキミの話題で持ちきり。 東ってもうダメポw
>>859 だからdあって何だよ?
答えろや、ボケ(藁
>>870 B-ISDNは銅線を利用するんじゃねーのか?(藁
>>871 dあって何だよ?
答えろや、ボケが(藁
>>872 5000万のうち何%利用してんだ?(藁
888 :
845 :03/05/08 01:11 ID:smip+7Kv
>>878 もちろんそんなことはない。
15年前にパソ通専用に引いた回線を9年前にISDNに変えた一般ユーザーだよ。
ちなみに独身の頃はほとんどデータ通信専用回線になってたが、
所帯を持ってからは音声通話が格段に増えた。FAXも。
だから光を引いた今もISDNは重宝して使ってるよ。
890 :
B-ISDNマン :03/05/08 01:16 ID:p+WapaxB
くどい様だが、今一度説明する。ADSLは銅線に高周波電波を垂れ流ししているようなもの。 TVやラジオの様に空中で飛ばすよりは、損失が少ないわけだ。(ADSLで使用する帯域を 空中で飛ばしても届かない) それによって広帯域通信が実現してる。(しかし、たかだが上り一メガ程度で 調子こいてるADSLは、頭おかしい。 つまりアナログ信号上にデジタル信号(パケット)を乗せているから、もろに干渉に弱いし、 すぐ切れる。簡単に言うと、それはFMラジオを聞いていて時々ノイズが入るのと同じ。 低次元以外何者でもない。 B-ISDNマンセー
891 :
B-ISDNマン :03/05/08 01:18 ID:p+WapaxB
まさか、ADSLをデジタルだと思ってる素人はいないだろうな? 何がデジタル加入者線だ、こじつけもいいとこdあ。
>>875 何でB-ISDNは普及してないんだよ?
負け犬は三遍回ってワンとなけや、ボケが(藁
>>890 上りなど1Mでれば十分だろうが、ボケ(藁
3280円でB-ISDN提供してから言えや,糞野郎
>>891 dあって何だよ?
どこの方言か聞いてるんだよ、答えろやヤク厨野郎(藁
896 :
名無しさんに接続中… :03/05/08 02:00 ID:6jE50G5R
>>890 相変わらず中途半端な知識で楽しませてくれるなあw
>ADSLで使用する帯域を空中で飛ばしても届かない
って、おまえ長波や中波の放送を知らんのか?LANで使う周波数よりよく飛ぶぜ
実用には問題が一つあるがオマエには分からんだろう
>たかだが上り一メガ程度で
95年にISDN縮小を決断して投資をADSLシフトしていれば上り20メガ下り50メガは出てるよ。
オマエ当時の事件は知らないだろう。ISDN守旧派vs高速通信転換派で一般人も巻き込んだけど。
897 :
名無しさんに接続中… :03/05/08 02:03 ID:6jE50G5R
>>891 よほど上司に恵まれないみたいだな。
まともな技術者なら物理面と論理面から考えるぜ。
毎日協力会社の社員に混ざって電線引きやらされてるのか?
898 :
B-ISDNマン :03/05/08 02:10 ID:p+WapaxB
>>896 業界が勝手にゴチャゴチャ揉めた所で、当時はN-ISDNの要望が高かった。
縮小していれば、通信業界はNTT以外、蛻の殻で、今ごろADSLドころでは
なかったのではないか。エンジニアの思惑と需要の思惑は必ずしも一致しないのdあ。
しかし、近年のADSLはその限りでない。B-ISDNを目の堅きにするあまり、
性能を度外視した、ADSLをごぞって採用した。外圧か。
いずれにしてもADSLがいただけないのには変わりない。
諸君もADSLに日々悩まされてる事だろう。失笑
899 :
名無しさんに接続中… :03/05/08 02:10 ID:a7BgvEcd
公衆電話でISDNを見ました これじゃ永遠になくならないな
900 :
B-ISDNマン :03/05/08 02:13 ID:p+WapaxB
今から出来る事は、いち早くBフレへ移行することだ。 諸君はADSLに悩まされていた日々から開放されるであろう。 ひょひょひょ
901 :
名無しさんに接続中… :03/05/08 02:19 ID:u/oNZ5eJ
>>890-891 >ADSLは銅線に高周波電波を垂れ流ししているようなもの。
>TVやラジオの様に空中で飛ばすよりは、損失が少ないわけだ。
>つまりアナログ信号上にデジタル信号(パケット)を乗せているから、もろに干渉に弱いし、
>すぐ切れる。
>まさか、ADSLをデジタルだと思ってる素人はいないだろうな?
ギャハハハ、ヒーオカシイ、アンマリワラワサナイデクレ
902 :
名無しさんに接続中… :03/05/08 02:30 ID:6jE50G5R
>>899 それでいいんだよ。ISDNは公衆電話のための回線さ。
903 :
B-ISDNマン :03/05/08 02:32 ID:p+WapaxB
ISDNは盗聴されずらい
ISDNは公衆電話に向いてるな。 一回線で二台サポートできる。 xDSLでIP電話にすればもっと沢山サポートできるけど。
905 :
名無しさんに接続中… :03/05/08 04:32 ID:2CEdDg29
>>890 >つまりアナログ信号上にデジタル信号(パケット)を乗せているから、もろに干渉に弱いし、
>すぐ切れる。
その干渉とはISDNだろが。
ここまでADSLが普及した責任も、
干渉の問題も、責任はISDNにあることはあきらかだねw
B-ISDNマンよ おまえのせいで、NTTがアフォに見える。 実はお前、禿の手先だろ。
B-ISDNマン=ボケ(藁
>>898 てめえの無知ぶりが良くわかるレスだな(藁
dあって何だよ?
答えられないのかよ、障害者が(藁
ISDNと時代錯誤B-ISDNマン死ね(藁
テレホ死ね(藁
さすがに『俺は神(藁』って言わなくなったねw
913 :
名無しさんに接続中… :03/05/08 07:34 ID:U6YC8wee
ISDNは電話としては最強ですな。
914 :
名無しさんに接続中… :03/05/08 08:35 ID:ND/oAVOp
最強の電話はBBPhoneですが、何か?
915 :
名無しさんに接続中… :03/05/08 08:44 ID:ND/oAVOp
>>857 >おまえが電話の音質に違いがあることがわからずスペックの数字しか理解できない事はわかった。
音質はスペックに現れるもんだが、技術音痴には理解できんか?
ISDNであろうがなかろうが、電話網で保証されるのはかろうじて音声を伝送できる程度の音質だ。
おまえがいくらISDNを使おうが、
>「NTT代理店の××」と売り込み電話かけてくる奴(たいていマイラインをFusionに変えろとか)が、
>エコーのわんわんかかった音質で電話かけてくるのにはうんざりする。
という電話はあいかわらずかかってくるぞ。
>そんな音質の電話なぞ使いたくないぞ。
じゃ、携帯電話やPHSからの着信は全部拒否するか?
>徹底的に経験不足なんじゃないか?
おまえが現実を認めてないだけだ。
916 :
名無しさんに接続中… :03/05/08 12:56 ID:45WvkSLN
B-ISDNって…ここは、パナウェーブ研究所と関係あるのですか。
>>915 PHSは音質いいよ。携帯と一緒にするなよ。
なぜならば、PHSは基地局あたり接続できる端末数がかっきり限定されてて、
携帯みたいに限界超えて接続してしまって音質ボロボロ遅延出まくりということは
絶対に無いからだ。
>>915 いいから音を聞いてみろ。
声を伝えるのに必要な帯域は4KHzだが、
音の悪い回線は、その帯域さえもちゃんと歪み無く伝える事ができてないという事だ。
実体験無しに、声を伝えるのにCD並みの帯域が「絶対に」必要と信じてる奴には
理屈さえわからないだろうけどな。
919 :
名無しさんに接続中… :03/05/08 14:57 ID:2CEdDg29
自分だけ音質よくしても、相手がアナログなんたから何の意味もないよW 世 の 中 の 多 数 は ISDN な ん て 求 め て い な い の だ か らWWWWWWWWWW
>>919 だからってADSLってのもなあ。
やっぱ光だよ光。
結論はやはりみんなで光をひくということで、ひとつ
Bフレ開通したので電話をISDNにしましたが、何か?
923 :
B-ISDNマン :03/05/08 19:20 ID:p+WapaxB
ADSL使用者はバカの割合が高いと言わざるを得ない。
>>923 単に使ってる人数が多いからだとは思うが、
安ISPに厨が多いのは事実だよな。(アホーとか○CNとか)
925 :
名無しさんに接続中… :03/05/08 19:59 ID:FNQwcrR0
>いいから音を聞いてみろ。 おまえこそ、聞いた音を素直に認めろ。「エコーのわんわんかかった音質で電話かけてくる」んだろ? >実体験無しに、声を伝えるのにCD並みの帯域が「絶対に」必要と信じてる奴には ヴァカだな。声をかろうじて伝えるには4KHzあれば足りるといってるのだ。そして、ISDNはその程度の能 力しかもたない。その程度のものの「音質」をとやかく言うのは電話のなんたるかがわかってない厨だ。
926 :
_ :03/05/08 20:01 ID:eIjYfATG
927 :
名無しさんに接続中… :03/05/08 20:03 ID:FNQwcrR0
>結論はやはりみんなで光をひくということで、ひとつ さすがに、ISDNかばう奴はほぼ消滅したな。 しかし、同じ光でも、ISDN級にぼろいNTTのPONは禁止だ。 >Bフレ開通したので電話をISDNにしましたが、何か? 割れ鍋に綴じ蓋。
>>927 ぼろいとか言ってるけど、そこらへんのADSLの5~10倍は軽く出るんだけど…
ADSLとか使ってて、そんな事言ってるわけじゃないよね?
ISDNの渉が多くて距離の割に速度が出ません。
測定サイト
http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.2
測定時刻 2003/05/08 21:10:51
回線種類/線路長 ADSL/0.5km
キャリア/ISP Yahoo!BB 8Mbps/その他
ホスト1 WebArena(NTTPC) 4.48Mbps(1441kB,2.8秒)
ホスト2 SAKURAインターネット 4.66Mbps(2244kB,4.0秒)
推定最大スループット 4.66Mbps(583kB/s)
コメント Yahoo!BB 8Mbpsの平均速度は2.9Mbpsなので速い方
ですが、光ファイバならさらに5倍速くなります。(1位/5階級中)
930 :
名無しさんに接続中… :03/05/08 22:52 ID:FNQwcrR0
>ぼろいとか言ってるけど、そこらへんのADSLの5~10倍は軽く出るんだけど…
今はそうだろうな。理由は二つ。ひとつは、そもそもユーザーがほとんどいないこと。もうひとつは、
高速のアプリを使うユーザーがほとんど全くいないことだ。
誰もが常時高速インターネット接続を必要とする時代には、PONはADSLより遅くなる。
>測定サイト
http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.2
>光ファイバならさらに5倍速くなります。(1位/5階級中)
さすがにフレッツのCM掲載で食ってるサイトだけあって、厨そのもののコメントだな。光ファイバなら今でも
100Mbpsが普通で、能力的には1Tbpsだってでるのに、わざわざ超低性能のBフレッツにあわせてるってのは。
>428 90年代にNTTが盛んに宣伝していた「光」は、10Mbps共有だったの。 ADSLより高いのに、実効速度はADSLと同じ。 そんなものではUSENどころかADSLにも負けるので、B-ISDNを待たずして 100Mbpsが標準になった。
全くアフォが多くて困る いくら高性能なものでも、個人が家庭で使える、あるいは小規模事業所が払えるくらいの料金でないと意味がないのだよ
やはりこれからはBフレッツだね
934 :
名無しさんに接続中… :03/05/09 00:01 ID:Xr2gkTgJ
FTTHとISDN両方契約したり、 月に何回も乗らないのに大きな車買ったり、 ローンで郊外の新築マンション買ったり、 こういう人たちがいるから日本経済がもってるんだよ。もっとおだててあげなきゃ。
>>931 >ADSLより高いのに、実効速度はADSLと同じ。
( ´_ゝ`)フーン ADSLって凄いんだね
>936 いやいや。 NTTの光が駄目すぎるだけだよ。
NTTの光は、他社のADSLと同じくらい駄目すぎると。 確かにBフレッツベーシックですら混む時間はすごく速度低下するね。 県間通信がそろそろ認められるらしいから、そしたらかなりマシになると思うんだけど。
>>938 いくら駄目だといってもADSLなんかよりは全然マシだよ。
今だってUP10M/DOWM30Mは出てる。
>>939 すげーなー、それで2chやってるのかw
>>930 >誰もが常時高速インターネット接続を必要とする時代には、PONはADSLより遅くなる。
あの~、ウチは基地局から直線2.1km、間に川があって橋まで迂回してるんで
実際の配線長が多分1,5倍どころか2倍近いはずで、1.5MのADSLで0.3~0.5しか出ないんだよ。
最初は0.5出てたんだけど、干渉なのか何なのか急に0.3に落ちた。
8とか12とか20MのADSLでも頑張って3分の1~5分の1だろうから、622を32分割して
1軒最低20MbpsのNTT酉のPONには全然勝てね~や、って事で酉のFTTHにしたわけさ。
そらまあ、例の50メガADSLで基地局から250㍍以内ならPONに勝てるだろうがさ。
ウチの距離でADSLが勝てるわけないでしょ、普通に考えて。問題は距離だよ距離。
知り合いには直線で3kmだ4kmだってのもいるからマシな方なんだけどね。
ADSLは分割によるベストエフォート的な速度低下と、距離による速度低下をダブルで食らう。
光は分割による速度低下はあるが、距離でサービスが落ちない。この2点をゴッチャにしたら駄目だろう。
ウチは直線2.1kmだからADSLなど問題外の鼻糞だよ。
>>939 ウチは普段ダウン30~45Mで、連休中は20Mまで落ちたよ。
って言っても、ここらへんはFTTHやってるヤツは少ないはずだから、
回線帯域分割によるものじゃなくて ぷ ら ら の限界ってとこかな。
>>940 僕の場合は鯖立ててます。
ウチの距離でADSLでは鯖と人間、両方が満足する速度が出ない。
共有ソフトとかはやったことないけど、ダウソ厨なら同じくらいの速度は欲しいんじゃないかな。
ま、何にしろ普段実測4Mとか8Mしか出ないADSLにしがみついてる 貧 民 が
PONは糞とか言ったって、ひがみにしか聞こえないからやめとけ。
943 :
名無しさんに接続中… :03/05/09 08:05 ID:G4aDpfMF
>実際の配線長が多分1,5倍どころか2倍近いはずで、1.5MのADSLで0.3~0.5しか出ないんだよ。 1.5MのADSLは、ISDNよりあまり早くないサービスを高価に提供するためにでっちあげられたISDN級の技術だ から、NTTの光と比較して釣り合いがとれるのは当然。 というか、1.5M使ってると恥ずかしげもなく認めた時点で、厨ケテーイ。
>>941 >例の50メガADSL
VDSLだろ(藁
945 :
名無しさんに接続中… :03/05/09 08:22 ID:G4aDpfMF
>ウチは普段ダウン30~45Mで、連休中は20Mまで落ちたよ。 >って言っても、ここらへんはFTTHやってるヤツは少ないはずだから、 >回線帯域分割によるものじゃなくて ぷ ら ら の限界ってとこかな。 光のメリットは将来にわたって十分高速なことのはずなのに、すでに回線もISPもバランスよく限界に ぶちあたってるところが、さすがNTT。 >ま、何にしろ普段実測4Mとか8Mしか出ないADSLにしがみついてる 貧 民 が >PONは糞とか言ったって、ひがみにしか聞こえないからやめとけ。 PONが糞というのは、光ユーザーの共通の認識ですが? とりあえず、64Kbpsしか出ないISDNにしがみついてる富豪(藁)がADSLを糞というのはひがみということで。
>>943 ADSL1.5M
1600+2,980+168+500=5248ビッグローブ+イー悪
1600+850+168+2,600+490=5708ぶらら+フレッツ
フレッツISDN64k
2700+2,800+700円=6200ぷらら
フレッツISDNが遅くて高いだろうが、ボケが(藁
世の中には12M使いたくても仕方なく1.5M利用してる奴も
いるんだよ、糞ボケが死ね!!
947 :
名無しさんに接続中… :03/05/09 09:07 ID:G4aDpfMF
>フレッツISDNが遅くて高いだろうが、ボケが(藁
ソフトバンク様の御蔭だ。
もともとは、
>1.5MのADSLは、ISDNよりあまり早くないサービスを高価に提供するためにでっちあげられたISDN級の技術だ
よ。
>世の中には12M使いたくても仕方なく1.5M利用してる奴もいる
そういう香具師はNTTを恨め。そして、ソフトバンク様を拝め。
しかし、
>>941 は「8とか12とか20MのADSLでも」というから該当しない。
なお、NTTの12MはFDMで、距離も速度も8Mとほとんど変わらない誤魔化しだから、意味ないぞ。
フレッツADSLやBフレッツがぼろいのは、ADSLや光がぼろいせいじゃない。
ISDNでもADSLでも光でも、NTTには何も期待するな。
948 :
動画直リン :03/05/09 09:09 ID:LvAlpTDt
>>947 しかし冗談でもよくソフトバンクを褒めるような事書けるなぁ。
あんな糞企業みかかと全く同レベルじゃないか。路上に出てまで小汚い
モデム売り歩きやがって。犯罪温床の宝庫の在日か、おまえ。
951 :
名無しさんに接続中… :03/05/09 21:06 ID:EXGO/QC5
>しかし冗談でもよくソフトバンクを褒めるような事書けるなぁ。 どちらも選ばないという選択肢はなく二社択一だ。答えは明らかだろ。 >あんな糞企業みかかと全く同レベルじゃないか。路上に出てまで小汚い >モデム売り歩きやがって。犯罪温床の宝庫の在日か、おまえ。 ソフトバンク様のおかげで、日本の通信はここまで安くなった。ADSLだけじゃなく光もな。 ISDNで銅線を駄目にしかけ今またPONで光ファイバーを駄目にしようとしてる犯罪者集団のNTTと、 レベルは同格だが符号は正反対だな。
茂前らアフォばっかだな おめでてースレだ
953 :
名無しさんに接続中… :03/05/09 21:21 ID:EXGO/QC5
とりあえず、ISDNはみんな見捨てたな。で、
>8とか12とか20MのADSLでも頑張って3分の1~5分の1だろうから、622を32分割して
>1軒最低20MbpsのNTT酉のPONには全然勝てね~や、って事で酉のFTTHにしたわけさ。
といってたはずが、突っ込まれると、
>ハァ?半年で光が来るとわかってたから、1.5→8→12M→FTTHなんてステップ踏まずに
>一気に1.5→FTTHにしただけですが。アホですか?
ですか?アホですか?
>何故遅いのがわかってて ぷ ら ら かと言うと、これ↓がプラス300円で使えるから。
>
http://www.plala.or.jp/access/guest/dyndns/index.html やぱーり厨じゃん。xxxxx.plala.jpなんてドメイン名使いだしたらぷららから離れられなく
なるのに、そうまでしてNTTに無駄がね貢ぐか。
根拠もなく「フレッツスクウェなら60Mくらい行ける」とかいうあたりも厨。
っていうか、ADSL使ってて「PONは糞」とか言うのは、自転車しか乗れない小学生が 「ポルシェは糞。やっぱフェラーリだね」とか言うようなもんだからやめとけ。 見てるコッチが情けなくなる。 「将来、ADSLの方がB-PONより早くなる!」とか言うのもやめとけ。 FTTH最糞を誇るB-PONは最悪20Mだけど、下り3波長まで規格化している。 今は下り1波長しか使ってないけど今年秋から2波長目を使ったスカパーBBのサービスも始まるし、 将来、3波長目も使うようになれば最悪20M×2+スカパー20Mまで伸びるんだからね。 っていうか、理論最大12Mとか、次世代で理論最大20M台なんてショボイサービスで 何で得意絶頂に「PONは糞」とか言えるのか、その精神構造が良く理解できん。
>>953 見捨ててないって(w
さすがにインターネット接続で使う人は減っただろうけど・・・
>>953 全く理解しとらんようだが、
「半年でFTTHが来るとわかってる」
と
「(直線2.1kmでは)8とか12とか20MのADSLでも頑張って3分の1~5分の1だろうから、622を32分割して
1軒最低20MbpsのNTT酉のPONには全然勝てね~や、って事で酉のFTTHにした」
は、2つとも本当で、全然矛盾してませんが。
>やぱーり厨じゃん。xxxxx.plala.jpなんてドメイン名使いだしたらぷららから離れられなくなる
あの~、今のシングルセッションのルータ叩き売ってマルチセッションのに買い換えれば
ぷらら+もう1ヶ所 逝けるから、別に ぷ ら ら から離れられなくなるワケじゃないんだけど。
貧乏人じゃないんだから2~3ヶ月ISP2つ契約して、糞な方切ったって全然問題ないよ。
>根拠もなく「フレッツスクウェなら60Mくらい行ける」とかいうあたりも厨。
こないだ測定した時は60M台だけど、今測定したら51.55Mだったよ。8Mぽっちは誤差だから勘弁しろ。
てゆーか、ponponがクソだとかいってるひとは、いま何使ってて、将来何使う気?
961 :
フレッツISDN房ですが :03/05/10 00:36 ID:IvvPGJSx
ガイシツかもしれませんが質問です。 現在フレッツISDNを使ってて10000時間以上切れてません。 前回切れたのは一昨年の大掃除の時に誤切断した時でつ。 そろそろADSLにしようかと思うのですが、 調整とかしてもらえば、1万時間くらいなら無切断で使えるでしょうか? 参考までにみなさんの無切断時間を教えて下さい。 厨房質問ですがよろしくおながいしまつ。
ああ、これ?地域IP網上にあるNTT鯖のフレッツスクウェア内の測定ソフト。 この50~60Mbpsが、 NTT鯖→地域IP網→B-PON→自宅 ってルートの速度。 フレッツスクウェアなんぞ閑古鳥が鳴いてるから、混んでて遅くなる事はないし 本家NTTの鯖だから、ベスト時の回線速度と考えてもいいってワケ。 ウチではどう考えても、これ以上の速度は出ないでしょう。 普通の測定サイトで計った場合、、 鯖→ISP(うちの場合現状、ぷらら)→地域IP網→B-PON→→自宅 のルートになるのかな。それが20~45Mbpsだから、 上記のルートと違う部分(鯖 または ぷらら)が糞だって結論になるね。
963 :
名無しさんに接続中… :03/05/10 00:46 ID:H1eDRF4z
誰か
>>961 に答えてやってくれよ。
俺はイヤだ。
>>962 ああ、フレッツスクエアなのね。
うちは束日本だから解らなかったよ。
965 :
名無しさんに接続中… :03/05/10 00:48 ID:D0oKRoUS
64万時間ぐらいだよ。
966 :
名無しさんに接続中… :03/05/10 00:52 ID:mmUe8BT0
田舎にも光を
967 :
フレッツISDN房ですが :03/05/10 01:15 ID:IvvPGJSx
スレまちがえた逝ってくる。 # 73年前にADSLあったの?
968 :
名無しさんに接続中… :03/05/10 01:21 ID:E7V2/Fa4
すまん、今月中に仕事用にISDNを引かなきゃならなくなった。
NTTのPONは、10Mbpsを200人以上で共有。2000年頃の事だったか。 高速大容量とか言ってた気がする。64kbpsと比べたらそうでしょうなぁ。 料金は1万円以上。OCNと比べれば格安ですなぁ。 当時ADSLは始まっていたが、ユーザー数1万人以下で、1.5Mbps以下だった。 2001年には東めたの一部が3Mbpsになって、USEN100Mbpsも始まった。 USENはADSLよりも速くて安かったが、Yahoo8Mbps登場でADSLが暴落。
970 :
名無しさんに接続中… :03/05/10 02:32 ID:W11fHpQH
うちはISDN(もちろんINSネット64)使いつつ ADSLも使ってますが、何か?
971 :
名無しさんに接続中… :03/05/10 07:41 ID:apwk7MkU
>あの~、今のシングルセッションのルータ叩き売ってマルチセッションのに買い換えれば >ぷらら+もう1ヶ所 逝けるから、別に ぷ ら ら から離れられなくなるワケじゃないんだけど。 >うちはISDN(もちろんINSネット64)使いつつ >ADSLも使ってますが、何か? ISDNとかPONの利用者は、コスト意識0だな。ならいっそATMメガリンク使えよ。 >貧乏人じゃないんだから2~3ヶ月ISP2つ契約して、糞な方切ったって全然問題ないよ。 ぷららを切ったら人に教えたドメイン名が使えなくなる。それで済むならそもそもドメイン名とる必要 ないが、見栄でとるのか?それにしても、plala.jpの下じゃあ、恥ずかしいだけだぞ。
972 :
名無しさんに接続中… :03/05/10 07:46 ID:apwk7MkU
>NTTのPONは、10Mbpsを200人以上で共有。2000年頃の事だったか。 >高速大容量とか言ってた気がする。64kbpsと比べたらそうでしょうなぁ。 >料金は1万円以上。OCNと比べれば格安ですなぁ。 10Mbpsを250人程度で共有で月額一万円程度、750人程度で共有で月額五千円程度だった。 これがNTTの光の実態。 いまだに、ADSLより高額で、ADSLと同レベルの速度の光しか提供してない。
973 :
名無しさんに接続中… :03/05/10 10:38 ID:D0oKRoUS
そろそろ、終わりですね。まさか、禁止しろ パート2 なんて始めないでくださいね。
>>949 モデムも配布できないほど資金の枯渇している潰れる寸前は
とっとと潰れろよ(藁
>>952 ID:RYApCDRl=B-ISDNマン=生きた化石(藁
ISDN死ね(藁
>>949 どんな犯罪犯してるんだよ?
答えろや、ボケが(藁
978 :
名無しさんに接続中… :03/05/10 12:03 ID:+npf/431
728 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:03/05/05 12:31 ID:Z8NKGDA/
>>694 みかかにリストラされたヤク厨ID:aDz/zyn8はヤクのやりすぎで死ねよ(藁
てめえが糞なのは疑い様もない事実dあ。ボケが(藁
ISDN死ね(藁
ISDN死ね(藁
ISDN死ね(藁
ISDN死ね(藁
>>982 否定しないってことはやっぱチョソだな。
地上の楽園に帰れよ(プ
まさか連結赤字999億円も出して開き直っている変な会社の方ですか?
将軍様もお勧めのYBB!!!! 皆で入って日本人を拉致しよう。 核もオマケでつくよ(ハァト
ISDN死ね(藁
>>986 収益分岐点も越える見込みが無い会社の方ですか?
いつ潰れるんですか?(藁
>>987 YBBで日本人拉致してる証拠もってこいよ、ボケが(藁
>>991 YBBに入る
↓
チョソ系企業に金が入る
↓
朝鮮総連に金が入る
↓
北朝鮮に金が送られる
↓
拉致の資金源になる
核の資金源になる
>>ID:ML4srdJc きょうは同人誌買いに行かないのか?
>>992 >チョソ系企業に金が入る
>↓
>朝鮮総連に金が入る
証拠もってこいや、ボケが(藁
ヤク厨野郎が勝手な妄想してんじゃねーよ、ボケが(藁
>>993 同人誌など買ったことないが、何か?(藁
ISDN死ね(藁
ISDN死ね(藁
ISDN死ね(藁
ISDN死ね(藁
ISDN死ね(藁
1001 :
1001 :
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