I　S　D　N　を　法　律　で　禁　止　し　ろ

邪魔。

余裕の２ゲット

１よ。おまえにはATMもコンビニもスーパーも使う権利がないと宣言したわけだが、
解ってるんだな。

削除依頼出しとけよ。

じゃあ家庭向けインターネット接続サービスに限定(笑)

ほんならＯＫ！

ついでにＡＤＳＬも禁止してほしい。

ついでにNTTを閉鎖してほしい！

基地外

フレッツADSL1.5ですが、
ある日を堺に速度が大幅低下（1200kbps→700kbps）、
今まで無かったリンク切れも多発するようになった。
トーン情報を見ると
http://acorn.zive.net/~oyaji/adsl/adsl_shift.htm
ここのおやじ宅のグラフにそっくり。
近くでISDNが開通してしまったらしい。

うちは光にしたのでISDN復活させますよ。

光引いたのでISDN復活させますた。

ISDNの電話としての完成度はすばらしいと思う今日この頃

ＩＳＤＮなくなったら携帯壊滅するしな。

まあ、100歩譲って、ISDNは別カッドにして、ADSLの隣にくるな！！

ISDN近隣で使ってる奴がいるとADSLの速度大幅ダウンらしいね

ISDNで困るのなんてADSLユーザくらいだろ？
ADSLの方を禁止しろよ、そもそもメタル線の使い方間違ってんだから

ISDNは無茶苦無茶ノイズを出すので、遠距離の場合はISDN同士でも自己干渉を
起こして隣接カッドで使えない。NTTは、それを知ってるからISDNを別カッドに
する、そして哀れなADSLがその空いているカッドにきてしまうとISDNの呪いに
苦しまされる結果になるわけだ。ISDNはISDN同士だけで、干渉させとけ。
他人に迷惑かけんじゃねえ。もちろん、メタル線の使い方を間違っているのは、
ノイズフィルターをつけずにADSLの3倍の出力でノイズを撒き散らすISDNの方に
決まってるだろ。

>>ADSL
後からひょっこり出て来て何を云う！
わしはもう用済みだといいたいのか？！

ISDNで自分の頸を絞める、NTT　ｗ

もう、NTT自身もISDNには新規投資しない。
寄生企業は大変だな！　ｗ

さあさあ、NTTは光に特化すれ〜

>>17
1M位を想定してれば、延命出来たのにね。。
64k(128k)じゃぁね、可哀想なISDN。。　　ｗ

TIME投票 北朝鮮の核開発凍結署名にYES!
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042043442/l50

Should North Korea be forced to freeze their nuclear program?
北朝鮮は核開発凍結を強いられるべきか？
http://www.time.com/time/covers/1101030113/


【国際】ミサイル発射の凍結中止も−北朝鮮の駐中国大使
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042282019/l50
2003年戦後から58年、塔等日本最大の危機が来てしまいました。
ご存知の通り北朝鮮はジュネーブ合意(1994年)を守らず、地下施設で隠れて核開発を続
けていました。
また、北朝鮮は化学兵器で日本を奇襲する作戦を立てています。
【北朝鮮】日本各地で目撃されていた謎の気球について北朝鮮人民軍の元中尉が重要証言
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042071403/l50
北朝鮮、生物兵器の保有を表明
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt58/20021114D1EI00X313058001.html

異常な勢いでNOに投票されています！
「日本人はこの問題に注目してる」と訴えるつもりで負けてもいいからYESに投票を

ISDNですけど

>>21
おながいですから逝ってくだたい

>>22
よちよちおばかたん

金曜日に光ファイバをひいたのでネットはそっちで、電話はISDNにしました。

ISDN撲滅に必死なのは、Annex.AのYBBってことだな

10のヨリ線の中の内アナログ2本、わたしがADSLで残り7本がISDNなんでつ
やっぱりおばかでもいいんで
助けてください

これからは光１本、ＩＳＤＮ１本の時代か・・・
それでネットと固定電話にＦＡＸと
弱点が多すぎるＤＳＬより理にかなってるかもしれないな

しかし

イスドンってアナログより基本料１０００円近く高いからなー

>>1
自民党に献金するか創価学会に回収汁。

みなさん、悲しすぎると思います。
私は地方在住でまだADSLは開通していません。
ですからISDNです。ISDNは定額で使い放題だからです。
アナログにはそんなサービスはありません。
ISDN利用者は速度の問題ではないんです。

ＩＴディバイドで、仕方なくISDN使用しているユーザがほとんどなんです。
だいたい全国のユーザでADSLの恩恵を被っているネットの個人接続はどれくらい
か知っていますか？

ADSLだってつなぎ放題だろ？

>>31
ADSL放置民って事だろうよく読め。

ADSLでインターネットに常時接続は５００万人いるが、フレッツISDNで常時接続ってどのくらいいるんだ？
１割の５０万人もいるのか。

光+IP電話で、はやく電話線と縁を切りたいです

俺の知り合いのNTT社員、ADSL提供地域の市街地なのに
意地張って、フレッツISDNにしてるよ・・・。
ISDNの方が安定してるんだ！とか言って。
周りの向こう2軒辺りまでADSL導入してるのに、いい迷惑だよ。

>35
勘弁してやれよ。そんなバカな奴はIP電話が普及したら即リストラされて
ネットどころじゃなくなるだろうから

ＮＴＴがつぶれたら
ものすごい距離の外線（メタル線）の保守は誰がやるのかねぇ。

ＡＤＳＬなんて邪道な使い方はみんなの為にならないよ。

何で光にしないの？
ADSLなんてニダと同じじゃん（藁

（　´,_ゝ`） このスレは自分の知識の無さを披露するスレですか？（藁

>>13
そしたら接続料が値上がりするわけだが

>>40
もちろん、ISDNの接続料が値上がりして、ISDNの退場時期が
早まり一石二鳥なんだよ。ADSLが値上がりすると勘違いしない
ように。

>>41
つかさ、もう少し世の中の事勉強したほうがいいぞ？
ISDNとADSLがどのように利用されているか、考えた事あるか？
基幹って言葉、知ってるか？

ISDNが無くなると、ATMが使えません。コンビニ、スーパーのPOSが使えません。
PHSも使えなくなります。自動監視システム系も使えません。
別のインフラに乗り換える場合、その費用は末端ユーザーにてんかされます。
帯域保証まで行われたISDN以外のインフラはランニングコストが高いです。

だからISDNなんか要らないと言う１は、電気も来ていない田舎生活人間だと思われ。

だいたいみかかの「ＩＮＳネット６４」という商品が糞なのであって
ＩＳＤＮ自体は高品質なデジタル通信規格だ
だから光が通ったらそれ１本で多重サービスレイヤを実装した
時世代ＩＳＤＮが可能なのではないか

やっぱ半アナログで不安定なＤＳＬはあくまで繋ぎだろ

６４も別に糞でもヨクもないけどな。

>>1
その前にｴﾑｴｸｰｽが禁止になる罠

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030112-00000301-yom-soci
＞ＮＴＴ東日本などによると、トラブルは、
＞電話料金の自動引き落としを利用している加入者のうち、
＞昨年１１月分の利用料金が２度にわたって滞った加入者で起きた。　ｗ

>>46

ｿﾚﾀﾞ!!

37さんへ　NTTグループは潰れないと思います。
NTT東やNTT西やNTTコミュニケーションなんかは規模が大きいから、もし潰れたら
大変だから潰さないように公的な支援で大丈夫なようにして実生活面では不便にな
らないようにすると思うけれど。



37 ：名無しさんに接続中… ：03/01/12 10:00 ID:/9qoGwcR
ＮＴＴがつぶれたら
ものすごい距離の外線（メタル線）の保守は誰がやるのかねぇ。

ＡＤＳＬなんて邪道な使い方はみんなの為にならないよ。

>>49
無駄にデカイから潰す時代です。
NTTが消えたら、月額基本料は無料、若しくは格安になる。

保守は、競争入札で旧NTT傘下にも、参加させるてあげるよ。　ｗ

>>34
停電の時困るよ。

停電ったって現在の電話だって電気が必要なわけだし本質的な問題じゃないな

ISDNも停電すると事実上使えなくなる。
回線自体は生きてるが、TAが止まるとアナログポートに接続されている電話も通じなくなるので。
(昔はバッテリーバックアップ機能搭載のTAが多かったが、最近はほとんどない。)

もっとも、アナログ回線でも、最近の「多機能電話機」は停電するとあぼーんだけどね。

耐停電性なら、アナログ回線+600式黒電話が最強(笑)。

ISDN今すぐ規格変更しろ。交換機もTAも全部交換。

こんな糞な日本独自規格のISDN開発した奴は能無し糞DQN。

>>50
> NTTが消えたら、月額基本料は無料、若しくは格安になる。
その根拠は？ユニバーサルサービスを継続すれば格安にまではならないのでは？

>>55
ﾐｽ・ﾕﾆﾊﾞｰｽを一社が独占開催するのは、もう無理です。

入札で複数参入が、低額保守管理の呼び水に！
今のままでは、談合そのもの〜〜　ｗ

電話線の保守を入札なんかしたら、NTT職員13万人のうち12万人が食べていけなく
なっちゃうだろ。それだけは、やめてくれ。

今までISDNでしたがようやく光の工事日が決まりました。
今まで散々ADSLに馬鹿にされてきたのでISDNはこのままにしておきます。thx

ISDNは採算取れるラインまで値上げすれば？ ＞NTT

>>59
2001年度かどっかで単黒だとかって新聞で見た気がするけど。
今後加入者が減っていったらまた赤になるんだろうなぁ。

ＡＤＳＬってペイしてないのに
いつまで露見しないのはナゼ？

みんな怖くてしらんぷりしてるの？

>>53
んーだから普通のアナログ回線だってNTT側で電力を供給している
わけで本質的な問題じゃないでしょう

高品質で多少高価なサービス（ISDN&光）＞安かろう悪かろう（ADSL）

だろ？

今の日本では滅多に停電なんて起こらないし、
携帯電話があるんだからあまり気にすることでもないような気がする。

>>63
ァdslは、ﾋﾟｶﾘへの過渡期限定ｻｰﾋﾞｽですから・・　ｗ

墓穴？　みかかちゃんのADSL参入には、笑った！　

>>61
ADSLは競合他社がいるから値上げ出来ない。ISDNはNTT独占でいくら
値上げしても無問題。

>>63

高品質で高価なサービス(光) ＞価格相応のサービス(ADSL) ＞ぼったくり迷惑回線(ISDN)

>>57
キツイﾌﾞﾙｰな仕事は、今でもｺﾞﾛｺﾞﾛしてますよ。

>>67

価格相応のサービス(ADSL)＞高品質で高価なサービス(光)＞ぼったくり迷惑回線(ISDN)

ここでISDN禁止とかNTTつぶれろとか言ってる奴は、２ちゃんでﾊｧﾊｧする事しか考えてないのな・・・
>>50なんて海外の通信事情とか全然知らないんだろうな
アメリカじゃ一旦格安or無料になった後、以前にもまして値上げされた事なんて聞いたことも無いんだろ

>68
早朝・深夜に電柱や鉄塔に登ったり、地面を掘ったり。
NTTにはそれ専門の子会社がたくさんあります。

昭和の終わりごろ(電電公社末期)に高卒枠で入った人たちが優先的に送り込まれています。

お前ら一度インフラが自由化された国に逝ってみろよ。

>>72
電力自由化されたカリフォルニアで停電っての聞いたときはワロタ

>>69
そう思っているのは電話局に近い奴だけだろ。電話局から遠い奴は>>67。

ｲﾝﾌﾗの管理さえも、まともに出来ない国に自由化は無理。
律儀な日本なら出来る！

競争の無い国は怖い・・

>>73
他州の規制の結果での、停電なんですけど。　ｗ

他州の規制？

ISDNって現在何回線位なの？

ISDNの規格自体は悪くは無い
日本のISDNの規格が終わってるだけ

ドコモ携帯のPDCの悪さといい、FOMAといい、ISDNといい・・・。
技術大国日本は何処へ・・・？

日本のISDNも規格自体は悪いもんじゃないらしいよ。
ISDNに限定すればの話だけど。
技術的に詳しいことは知らんが、ピンポン方式や出力の大きさ、
大幅に帯域を使うあたり、「力技」と表現してる人がいた。

123

リビジョンで言えばrev1.0ってとこでしょう日本のISDNは。
まあ禁止しろってのは通信行政板でやれよ
禁止したらAir H'も終わりだけどな

>>80
欧米より古く転送率が悪い規格だが信頼性は高い（らしい）ね。
INS1500より速いサービスが出てくればいいんだが、
B-ISDNはもうやらないんだろうねぇ。
最大数百Mbpsとか豪語してたのに。

>>83
出来るけどできないんです。なぜなら・・
モアに干渉しまくって只でさえリンクしないのが
ますます酷くなります・・

事故中で吉外の集まりはここで塚?

>>82
「ISDN禁止してAirH"も消えろ！」とは誰も言わんのな、このスレ（ｗ
要は「漏れのADSLが遅いのはみかかのISDNのせいだから禁止汁！」と短絡的に１は吼えているわけで
そんな１は線の無い方へ向かって謝罪汁！

（＾＾）

アナログ禁止しろ

アナログ回線にもｉナンバーと同じサービスができたらＩＳＤＮやめるよ（藁

つーかはやく貧乏ブロバン卒業しろよ厨房
古いメタル銅線使わせてくださ〜いって立場のくせに
既に電話回線のデジタルサービスとして確立してるＩＳＤＮに
干渉するだ邪魔だとはどーいうことだ、オマエはチョンか

ノドン、テポドン、ＩＳＤＮ

世界に誇るＩＳＤＮ-,.-;

やっぱり世界の恥だ。

>>92
今時ADSLなんか使ってる奴の方がよっぽど恥ずかしいよ。

アメリカではADSLとISDNで使用する帯域が違うから両方同時に使える。
ADSLvsISDNのような訳のわからない議論は日本だけの話。

>>1はレベメなわけだが・・・

＞９２

イスドンの技術使って光ファイバーなら相当通信速度が速くなるらすぃ

まー
イスドンの真の実力を発揮出来るのは相当先になりそうだがな

オアマイら、とりあえず貧乏自慢する時間があるなら
その分働いて金を稼いで、光くらい導入しろよ

まったくだ。
安上がりだからと過渡的技術にしがみついて、確立されている技術に噛み付く。
貧乏なｱﾌｫこそ法律で死刑になってしまえ。

日本のISDN規格は国家の恥、世界の笑い者。

こんな糞規格を独占的地位を利用して日本中に散布したNTTは破防法適用
して解体、開発者は死刑♪

>>99
馬鹿ですか？

お下品ね。だから、２ｃｈだと馬鹿にされる。

ふう、やっと今読み終わったところだが、結局は

　　　　　　>>1　が　バ　カ　だ　っ　た　

ってことか。

>>100
お前だけがなｗ

ADSLでナンバーディスプレーとかの情報を流してくれればいいのに．．

ＮＴＴはなぜそれをしないの？ちょっとくらいコストがかかってもイイよ。
ＩＳＤＮがきえてＡＤＳＬで統一できるなら。

>>104よ。

NTTでなくてもそれは出来ないよ。
頼むから、ほんの少しでいい。勉強してくれ。

アナログTV放送が強制的に終わるように
ISDNもそうならないかなあ。

>>105
ＤＱＮは勉強しろと言われても何を勉強していいか解らないからＤＱＮなのだよ・・・

>>103
「頑張れよっ」てな感じ

>>106
おまえが死んだ頃にはそうなってるかもな
おまえが元気な間じゃあ無理だ
あきらめろ

ADSLのほうが先に滅びるかもな

「かも」じゃなく光が普及すれば間違いなくADSLが滅びISDNが生き残るだろうな。

どうもISDNがネットだけの物だと勘違いしてる奴が多すぎて泣ける。

ISDNで100M超えできるよ。
要は今のケーブルを百倍の太さにすればいいんだから。

ﾐｶｶの戦略としてみれば

ADSL、光の次はイスドン光だろうね

ADSLも邪魔だな

ISDN叩いてるやつは
まさかとは思うがADSLなんか使ってないよな・・・？
通信を安定させるために光ファイバーとISDNのみにすべきというのは常識なんだが？

光って普及すると思う？初期費用は別にどうでもいいけどあの
糞かったるい導入工事なんとかならんのか。マンション以外でも
VDSL選択出来る様にしてほすい。

光は普及しないと思う。そこまでのスピードと安定性を求める人は少ないだろうし。
NTTも、パンピーはADSLで充分って思ってるんじゃないの。

実際
光は増えてるし

>>118
５年前まではISDNで十分と思っている人が多かったわけだが。

おまいら時の流れに遅れるなよ
http://www.yomiuri.co.jp/04/20030117i105.htm

>>116
お前はまさにﾐｶｶ的病人。

さんざんADSLを広めたあとで、ISDNの新技術を出してくる
…なんてことはない？

俺の彼女がこんなとこに・・・
http://click.dtiserv2.com/Click/1-45-2963

おまえらみんなアホ（＾▽＾）

昨日1月17日、慶大医学部などは、これまで常識で有ったISDNを使った、
遠隔医療実験をADSLで行い、同日公開した。

死期も間近、ISDN〜　ｗ

リンク切れで死んじゃうな。

すいません私ＩＳＤＮです
やっと光が開通します
私の周りの人　小机局の
ｘＤｓｌのかた方
ごめんなさい　もうすぐ
「めっちゃ速度上がりますよ！？」

法律で禁止してもいいから、
>>1の金で漏れのところにADSL/FTTHを引いてくれ。
喜んでISDN止めるし、法制化も賛成するぞ。

さて光の速さより思考の速さが問題ですな。
今はＤＳＬで十分と思う。インフラなんてコストの問題。

僕は商店街のインターネット開発委員というのをやってるんだが、
近所のおじさんが「ADSLってやっぱり不安定なん？なんかチリチリ言うてるねんけど」と相談してきた。
「まぁ、電気ドリル使ったら接続切れたとか聞きますけど・・・」とか答えたが、
（僕んとこはFTTH＆ISDNやからそんな不安定なの経験ありませんねん）とは答えにくかったな。

>>1
好きで使ってるわけじゃないの
フレッツADSLもYBBも来てるんだがつかえね---------------UNKO

>>127
だよな、リンク切れたらどうするつもりなんだろ？
まぁバックアップ回線はあるだろうが確実にADSLじゃないだろうな、そっちは。

つかそもそもこれってガセじゃねーの？
慶応大ならもう3年前に光で遠隔医療ネットワークくんでるぞ？
ソースはこれな
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/199912/21/
いまさら不安定なADSLを使う意義がわからん

ADSLマンセーもいいけど人の命に関わるところには決して使って欲しくない技術だわな

>>133
ｿｰｽは03/01/18付けの新聞記事(写真付き　ｗ)。
光は費用・普及等で、大病院同士程度では？
光では、もうHDTV中継や遠隔ﾛﾎﾞｯﾄ操作手術で実行・実証済み。

64kのISDNでは、ｶｸｶｸ画像で手術は無理です。
離島や僻地での、年寄りや病人への顔色や舌診・
血圧や脈拍等送受信の精々TV電話ｸﾗｽ。

ADSLの方が、まだマシ。

飽く迄、光普及前の過渡期商品のADSLですから。　ｗ

とりあえずINSが氏ねばいいとおもいます。

このスレ自己厨多いな。

>>134
遠隔医療が必要なのはまさにその離島や僻地などADSLが届かない地域だと思うが。

>>1
sine.sine.sine.sine.sine.

とりあえず、いつまでADSL使ってる気ですか?って感じ。
さっさと光にすればいいことだろうに。
ISDNとFTTHがあれば何の問題もないじゃんか

>>139禿同
ADSLなんて所詮一時的な物。だから俺はADSL飛び越して
ISDN→FTTHにした。ま、まだ工事してないんだけどねｗ
もうすぐ64kの壁を越えられるかと思うとぁゃゃとはめたくなる。

>>140
64kの壁を越えてもぁゃゃにはめるのは無理だろ(ｗ

>>141
ぁゃゃのマソコと俺のティムポをFTTHで繋げば・・・
ほ〜ら！ワールドワイドセックスぅ！！

ISDNならアナログで十分じゃん。
いらん。

繋ぎっぱなしができるかどうかでISDNの利用価値があるのよ。

ＰＤＣ携帯も糞。止めさせれ！

電力会社運営の光ケーブルなのでADSLなんて糞です。
調整なしで↓30M↑10Mです。
基本料金なんて大した額ではないからいろいろと便利なISDNのままにしておきます。
貧乏人は噛み付いてないでしっかり働いてとっととFTTHにしてくださいね。

I S D N こ そ 真 の ブ ル ジ ョ ワ

>>145
禿同。
auは止めるけどな。

>>145
全角ローマ字DQN YBB信者ですか(w

PHSは、ISDN回線を使ってますが？

ISDNなくしたら、同時にPHSも消える事になります。

ISDNといえば
二回線同時通話＆ＲＡＳ接続

インターネットにしか使えないADSLでは置き換え不可能でしょ

YahooＢＢを法律で禁止汁。
損正義を法律で菌糸汁。

やっといすどんからかいほうされる

>>35
超遅レスなんですけど・・・

私、ＡＤＳＬが出始めた頃にＡＤＳＬを使い始めましたけど、
局からは近くても、やはり安定性が悪くて解約し、ＩＳＤＮにしました。
知人も最近は同じ理由からＩＳＤＮに戻しています。
まぁ、こんな人間もいるということで・・・。

23区内でとっくの昔に光もADSLも開通してるのに、
LANボードを増設するのが面倒なので未だにISDNですが何か。

>>154
ある意味神

>>153
安定性という意味では、電話品質なので一番安定だ。あんたは偉い！

交換局と800mくらいの距離の所に住んでおります。
ADSLは　き　て　ま　せ　ん　。


しかし3月25日にエリア拡大で12Mが来ると聞き
即申し込みますた。
古くなったTAを見て、涙があふれｔ

ｲｽﾄﾞﾝはもう引退の時期だよ。

>>158
都市部の家庭用インターネットインフラとしてはお役御免だね。
それ以外の用途ではあと10年は生き残りそう。

借家で壁に穴開けずにBフレ入れられるんなら、
こんなインターネット向きには糞な回線使ってませんが何か？

>>160
エアコンの穴は無いんですか？
うちのファイバーはエアコンの穴から入ってますが。

ISDN ADSL FTTH・・・これらって、同じフィールドの言葉じゃないだろ？
誰かなんか言ってやってよ！

おい、しっとるけ
特許庁は未だにデータ通信は「ISDN」ご指定なんだぜ。
これが日本かt

椅子丼はみかか内の技術の人間がいまだにマンセーしてんだよ。
だから古タヌキ共がリストラされねーと廃止は無理だ。

実社会でのD-ﾁｬﾝﾈﾙﾊﾟｹｯﾄの用途を知らんのか、厨共は。

たぶんD-ﾁｬﾝﾈﾙﾊﾟｹｯﾄの存在すら知らんのだろうな。
これがある限り業務用で細々と残るだろうよ。

YBBスレもそうだが、ISDNを理由にNTT糞という人間の低レベルぶりがうかがえるな。

ISDNが理由でNTT糞

上の方で保守を入札制にすると言うアフォな書き込みを見たが
皇居や自衛隊や警察のなどの重要な電話関係にも
ニダどもがこぞって盗聴してくれそうだな。
それと何もしらない業者が受注したら幹線ずたずたにされそう・・

>>163
もうすぐインターネットになるでしょ。
ただ、いろんな問題があるんだよ。
セキュリティーとか。

でもね、電子出願先進国なんだよ、日本は。
他国でやってないでしょ？

>>161
エアコンの穴は一応あるんだけども、
エアコンの真裏を通してるから、
Bフレ入れようとすると、
エアコンを一度外すことになるんだが、
NTTはそこまでやってくれない、って話でね。

私が住んでるアパートも壁掛け式エアコンの真裏にエアコンの穴があるタイプだけど
エアコン外さないでファイバーを入れてくれました
　
　エアコンを少し持ち上げ隙間から穴を確認
　中と外からエアコンの穴に線の切れ端を入れて手探りで穴を通す
　切れ端をガイドに実際の線を通す


NTTの(というか施工業者の)実地調査の結果がダメならば仕方ないけど

NTTはADSLに参入なんかしないでINS1500を一般家庭でも
使える月額料金3000円くらいに下げればよかったんだ、きっとそうに違いない。

と妄想してみる。

無理なのはわかってるよ。

ＡＤＳＬのほうが滅びればいい。
そうすりゃ光がもうちったぁ普及すんだろ。

本質を理解せず、表面的な所で自分の都合のいいように騒いでる厨が多いですよねｗ
ホント疲れます。

>>1はDQN

で　フレッツISDNが128kbpsに！！！とかいう明るいニュースはないのか？

>>177
電話使えないじゃん。

≫172
〉中と外から…、手探りで…穴に通す
〉少し持ち上げ穴を確認

ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

ＮＴＴはヤフーに吸収されて欲しい。

>>180はDQN

ISDNを廃しろって事故厨は「Air H"」はどうするのか「ATM」はどうするのか
「POS」はどうするのか？ちゅう問いに全く答えてないのだが？
実際どうするつもりだ？費用ユーザー持ちでも切り替えてくれって言うのか？
それとも、Air H"はもとより、銀行も、コンビニもスーパーも使わないって宣言するのか？

>>182
最近の業務システムはISDNをつかわんでADSLにしてるが

>>182
DDI Pocketの足回り、だんだんISDN依存じゃない回線もあるんだな実は

>>182=>>3

>>183
どこの業務システムだよ

>>186
>どこの業務システムだよ
禿同。

私の職場(某省の出先機関)で、WAN を組むときに、ADSL を使用した VPN を
提案したのですが、不安定ということで却下されました。結局 HSD64 or 同等の配線になりました。
たいしたデータをやりとりしないこっちでもダメなのに、勘定系が ADSL を
使用するとはとても思えないのですが・・・

>>183もDQN
帯域保証のISDNと無保証のADSLとは全く違うものだ

ISDNはすでに投下した資金の回収の目処は全く立っていない。

維持すればするほど、赤字がかさむ。

ワッハッハ、馬鹿NTTめ。

>>187
情報発信型不動産業務システム

　情報発信型不動産業務システムは、ＦＣネットワークを有する不動産会社の
『賃貸仲介業務総合支援システム』をはじめとする各種業務支援システムです。
　本システムではシステム加盟店（ＦＣ店・物件供給者）やユーザーが自由に
一元化された情報を利用でき、それぞれの業態や立場で最大限に活用されてます。
　このシステムはインターネット環境を使用したWebシステムであり、その通信
インフラとして“ADSL+VPN”という新技術を日本でも早い時期に採用しています。
　“ADSL+VPN”を用いることにより、安全で高速なデータ通信ができ、なおかつ
コスト削減を実現することができました。
ADSL+VPNのシステム概要
　インターネットへの接続は、高速通信を実現するためにADSL接続で行います。
加盟店は、オフィス内のLAN環境からイントラネット内での従来の業務、
　インターネットを使用した情報検索、情報の登録が同一クライアントで行うことができます。
　ASP会員様もインターネットを介することで自宅のパソコン等から情報を検索、登録が行えます。
　データセンターでの認証、検索、登録等のデータベースとの連携は、ASPにより構築され、快適に
複数のクライアントからの情報検索、登録が行えます。

安全、高速なデータ通信を提供
　データセンターとクライアント間は、VPNの『トンネリング＋暗号化＋認証』
により、接続の閉鎖性を確保し、データを守ります。
　またインターネット接続は、ＡＤＳＬ技術を使用することで高速データ通信が
可能です。

>>190
なるほど、最近はあるのですねぇ。お教え頂きありがとうございました。m(_._)m
通信の安定性はどうなのでしょうか・・・ ADSL なので交換機からの距離に依存するのですが・・・
近くて安定していたら、これほど費用対速度がいいものは無いのですけどね。

>>190
素直にリンクはってくれ。
http://www.centernet.co.jp/type2/engineering/jitsurei1/jitsurei1.htm

>>191
交換局の近くに事務所を借りなきゃならないとか（w

で、いまだに手続きが面倒という理由でｲｽﾄﾞﾝな俺はADSLと光のどっちにすればいいの？

家の近くのNTTには、いまだにISDNの看板が誇らしげに上がってる

>>190
それは「帯域保証型」のADSLを使う（少なくとも個人経営ではない、ある程度の規模の企業は）
奴ではないのか？でないと客が来て検索出来なくても「ベストエフォートですから」とは言えないよな？
http://ascii24.com/news/i/net/article/2001/06/07/626786-000.html
とかの？

だったら、専用線と一緒。何の反証にもならないのだが？かなり高い。

銀行、コンビニATMでINS64つかってるだぁ？バカか。
それらは、B-ISDNまたは、高速デジタル専用線をつかってんよ。
POSはINS６４だがな。

基幹産業では、B-ISDNが主流だよ。あ、INS1500ではないよ。
INS1500はN-ISDNだよ。

ナローバンドISDN
http://www.zdnet.co.jp/broadband/keyword/nisdn.html

ブロードバンドISDN
http://www.zdnet.co.jp/broadband/keyword/bisdn.html

http://piza.2ch.net/log2/network/kako/949/949379374.html
6 名前： マジレス 投稿日： 2000/02/02(水) 15:51
大半は9600bpsのNTT専用線。
バックアップでISDNというのが基本です。
データ量的に速度なんか必要ないんだよね、あの手の機械って。

だからさ、Bチャンネルの方じゃなくてDチャンネルを業務用で使ってるんだって。
これに替わる物が出たらISDNはいらないだろう。専用線もDSLのVPN等で代替できるだろうし。

>>198のリンク先ではB-ISDNは事実上立ち消えと書いてあるけど、
>>197の人、そのへんどーなの？

ISDNのDチャンネルはISDN導入のときパンフレットを何度も読んだけど
料金体系以外、よくわからなかったな。
まだフレッツのない頃だったから（それどころかまだパソ通の時代だった)
、これ使えないかななんて真剣に考えたっけ。
結局、個人が使う機器でDチャンネル使える奴なんてなかったみたいだけど。

>>201
漏れのAtermはDチャネル使えるYO！
遣ったこと無いがな

>201
AtermのUUIメールサービスとかBIGLOBEのメール着信通知サービスは
Dチャネルパケット利用だった気がするが。メール着信通知サービスは
利用してた時期がある。

>>200
インフラの方は良いけど、ハードの更新費用はどうするの？

うちの会社で使ってるアコムの監視システムは
Dチャンネル使ってる。
もしかしたら家庭用の警備システムとかも同じかも。

アコムじゃなくてセコムの間違い。ｽﾏｿ

ISDSは安楽死していただくことになりますた。
ディーゼル車、地上波アナログ、ＢＳアナログハイビジョン然り。
どれが一番早いでしょうか？

おまえら個人ばっかり相手にしてらんねぇんだよ。
ISDNは法人に必要な回線だ。
ちゃんと学校を卒業してから文句言いやがれ。

犬の遠吠えに近いね。
金融機関が使ってる限り、却下だよ。
禿がいくら叫んでも、無駄だ。

法人様だからこそ！ＢグループにＩＳＤＮを移動して
安定した回線と料金をご負担いただきたい。

当たり前のことがＮＴＴにはわからんのだよ。

FTTHくれればいつでもISDNすててやる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

Annex_禿という規格を使っている自分を呪え。
クソモデムのダメさ加減を、ISDNのせいにするんじゃねぇよ。
バカ共が。

つか、基幹インフラと一般コンシューマー向けのネット網の
話は分けて話そう。
ISDNがお荷物化してるのは確かだろう
NTTが開発に金掛けてるのは解るが、そのコストがユーザーに
はね返るので支持されない。ISDN、FOMA。
まぁメタル線の劣化にともなってどうせ無くなる
運命な訳だが。

技術音痴のISDN厨は、知らないふりしてるというより思いもよらないんだろ
うが、どうしてもISDN使いたい利用者のためには、ISDN over ADSLという技
術がある。
さすがに日本じゃいまさら誰も使わないだろうが、ヨーロッパに売り込めば
開発費くらいはもととれる。
よって、加入者線でのISDNは禁止で問題なし。

>>213
君はアジア向けにAnnexAをこっそり売ってる
S電の存在を知らないのかな。

すまん間違えた^^
>>212
君はアジア向けにAnnexAをこっそり売ってる
S電の存在を知らないのかな。

>>205
アコムの監視システム…って取立て屋さんも技術的に進歩したんだねーと思ってしまた。
夜逃げ候補者監視システムとか。

>>214
>どうしてもISDN使いたい利用者のためには、ISDN over ADSLという技
>術がある。
なお、Dチャンネルパケットも動くし、PHSの定額パケットも速くなるという
いいとこづくめの技術な。問題は、いまさらISDNいらんということだけ(w

>>207
>ISDSは安楽死していただくことになりますた。
>ディーゼル車、地上波アナログ、ＢＳアナログハイビジョン然り。
>どれが一番早いでしょうか？
地上波デジタルじゃない？ISDNは、その次。

>地上波デジタルじゃない？ISDNは、その次。
地上波デジタルをもうあぼーんさせるのか？

>>地上波デジタルじゃない？ISDNは、その次。
>地上波デジタルをもうあぼーんさせるのか？
させるまでもなく、自滅する。
衛星もひっくるめてISBNと自慢のつもりで名乗ってるからな。
まがりなりにも一千万ユーザいるISDNより保たない。

ISDNを否定するﾔｼは、まずﾈｯﾄﾜｰｸ技術関係の本を一読すれ。
いかにISDNが大事かがわかる。

>>222
いかに大事か知りたいので紹介すれ！

>>223
ISDN 電話　パケット　あたりでｸﾞｸﾞってみれ

>>222
>ISDNを否定するﾔｼは、まずﾈｯﾄﾜｰｸ技術関係の本を一読すれ。
>いかにISDNが大事かがわかる。
いまどきのﾈｯﾄﾜｰｸ技術の本にISDNのことなんか書いてあるか、ｳﾞｫｹ
昔のその手の本はNTT関係者が書いたものがほとんどで、嘘ばっかだったがな

>>214
そういう技術を使うのは良いけど、その費用はどこに負担してもらうんだ？

>>225
>昔のその手の本はNTT関係者が書いたものがほとんどで、嘘ばっかだったがな
その時点では嘘ではなかったが、現在では大嘘になった事のほうが多い。

自己厨が多いことはわかりました。

ISDN死ね(藁

>>229
勝手に光収容にするみかか氏ねといってもらいたい。
もう少し勉強したほうがいいと思うよ。

>>230
お前はインターネット禁止(藁

>>231
あんたもな

>>232
お前がな(藁

タダでヌケルよ。
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>>234
ヌクのにおまえはこれまでいちいち金払ってきたんかと・・・

>>226
>そういう技術を使うのは良いけど、その費用はどこに負担してもらうんだ？
ﾊｱ?「使うのは良い」？ISDN over ADSLはISDN厨を黙らせるためだけの技術で、
使い物にはならん。みなただのADSLに流れるだけで、誰も負担しない。

それでもISDNにこだわるほど頭悪いところがあるとしたら、東電にISDNこみの
PHS基地局というｶｽをまんまと押し付けられた妖惨くらいと思われ。

:さすがに日本じゃいまさら誰も使わないだろうが、ヨーロッパに売り込めば
:開発費くらいはもととれる。
と最初からいっとる。

一般ユーザーとPOSやATMを分けて考えないと。

ISDN市ねとか言ってるのはADSLの奴だけだろ。
ADSLの方が役立たずだから市ねばいいだろ。
全員FTTHでいいだろ。

ADSL市ねとか言ってるのはISDNの奴だけだろ。
ISDNの方が役立たずだから市ねばいいだろ。
全員FTTHでいいだろ。

「YahooのADSL、今なら無料キャンペーン中です！｣と声を張り上げてるお姉さんに、
「いや、僕、Bフレッツですから・・・」といったらキョトンとしてた。

>一般ユーザーとPOSやATMを分けて考えないと。
POSでもATMでも何でもいいが、ISDN使いたいやつがもしいたら（いないが）
ISDN over ADSL使えばいいだろ。

>>236
>ISDN over ADSLは（中略）使い物にはならん。

ならばISDNは廃止できないのでは。

(藁　をＮＧワードに入れておきましょう。

ISDN over ADSLが使い物にならん唯一の理由は、ISDNが使い物にならん
からだが？

>>238
600万突破してから言えや、ボケが(藁

>>240
たかが0.1%の奴が41%の奴に自慢してんじゃねーよ、ボケが(藁

>>246
安かろう悪かろうのADSLの癖にでかい面してんじゃねぇよハゲが(禿藁

光を使っとけ、目糞・鼻糞ども

電算センターに１日１回ISDNでダイヤルして10ＫＢくらいのデータ送受信って業務があるんだが
ISDN使うより安全で安くあげる方法ってあるの？

>>249
覚えてもっていけ。

>>246
少数派だからこそ自慢になるんだと思うが・・・
安くて性能の劣る多数派が、多数派だからという理由で自慢できるのか？

>>249
ひっかけ問題だな。
9600bpsでも通話時間10秒くらいだから、ｱﾅﾛｸﾞがいっちゃん安い。
まともに業務が設計されてれば、そもそもISDNなんか使ってないはずだ。

県外でかなりの長距離通話だからアナログだと不安なのです

>>253
いまどき幹線はデジタルだし、ｱﾅﾛｸﾞだって9600bpsなら関係ないよ。
「国際」とかいっとけばよかったね。

アナログでも大丈夫だったのか
まあ電話２回線使えるからいいか

ISDNを貶す奴は炒ってよし！

>アナログでも大丈夫だったのか
コスト意識皆無のISDN厨には、システム設計なんか無理。
DSLユーザーはシビアだよ。
>まあ電話２回線使えるからいいか
一日10秒(56Kbpsだと1.5秒)しか使わない業務に、2回線引くのな(w

>>247
600万突破してから言えや、ボケが(藁

>>248
爪の垢野郎はとっとと死ねや、ボケ(藁

>>251
高すぎて可搬性に優れ著名な多数派だろうが、ボケ(藁
お前は漢字Talk7でも使って自慢してろや(藁藁

>>254
9.6kbpsで1GB落としてみろや、ボケが(藁

はいはい、M×厨はこんなとこで自慰してないでダウソ板にお帰りください。

>>260
日本語が崩れてきてるぞ（藁

>>261
ISDNよりｱﾅﾛｸﾞのほうが、速度は同程度だが、値段が安い分優れてるという
話だが、なんか勘違いしてないか？
それとも、64Kbpsでなら1GB落とすのか？

椅子丼に執着してる香具師はブロードバンド難民。負け組ってこったな。

>>262
ISDNごときでMXやってる奴死ねや、ボケ(藁

>>264
ISDNとアナログが同程度なわけねーだろ
カタログスペックだけで比較してんじゃねーよ
アナログが安いのは基本料だけだろ(藁
アナログは相当劣っているだろうが、ボケ(藁

そうだね。
56Kでも、実測はＩＳＤＮの実測の約半分だろうね。

電算センターへの送受信業務に関しては
>252 >254 >264のご意見に納得しました

電算センターへの送受信以外に現在事務所の電話二つの回線としても使ってるので
「電話２回線使えるからいいか」なのです

>電算センターへの送受信業務に関しては
>>252 >254 >264のご意見に納得しました
ぢゃあ、いちおうこの話は終わり。ISDNはアナログ電話にすら劣るということで。

>電算センターへの送受信以外に現在事務所の電話二つの回線としても使ってるので
そんなのはアナログを２回線引けばできるが、月額料金の微々たる節約（FAXの番
号を別にしようとか思ってダイアルイン使うと、そもそも節約にもならんが）の
ためにISDN機器にいくら投資して何年使ったのかと思うと、泣けてくるよな。

こんなに伸びるとは。

ISDNのせいでうちのADSLが遅い！と思い込んでる奴らと、
後から来たADSLになんでこんなにISDNがけなされなきゃならんのだと感じてる奴らが
こんなに多いから。
もーうっとおしいから音声電話もFTTHに収容してくれよ・・・ISDNもADSLもやめて。

>>272
600万開通させてから言えや、ボケが(藁

お前らが電話会社の大株主ですか？

いずれは光ファイバーに音声電話も収容して、
メタル線はADSLをやめない人のところだけに残るようになるのかな。
だいたい、途中の線を順次光ファイバーに取り替えてる過渡期だってのに、
ADSLにしたいからメタルに戻してくれなんて人がいるんだからなぁ。

おまえら、一口に光化といっても、光でISDNという悪夢の可能性ありますよ。
もちろん光イーサならいうことないが、NTTはまだあきらめてない。

>>276
高速ならISDNでもいいよ。

>>276
光でISDNだとどんなふうに悪夢?
ISDN使ってた経験で言うと、安定した高品質のサービスだったが・・・

どういう悪夢が来るのか思い浮かばなかったんだが。

値段が高いくらいか？

光でISDNだとYBBも一発撃退という悪夢

>>280
それ悪夢じゃない(ｗ

いや、光でISDNだと品質は一流、価格も超一流だから。

結論
Yahoo!BBを法律で禁止しろ

どうせ光が普及するなら、B-ISDNがいいな。NTTさんよう、頼むぜ。

ISDNのファイヤレスを２年使ってた自分を誇りに思います（･∀･）

ADSLがリンクしてくれたのでISDN解約しますた
でも引き込み線も取り外さないとADSLに影響でるの？

光収容食らってるからISDN使うしかない・・・・。
光収容ってことは光はできるのだろうか？

>>287
ＮＴＴのサイトで調べてみたら？

あれはあてにならんよ。
ADSLも提供中になってたのにダメだったから

しかも光、高いって

>>289
そら、あんさんとこが光収容だからじゃないの？

>287
電話とかダイアルアップとかＩＳＤＮで光を使ってるやんけ。。
それで我慢知る。

age

光収容でＤＳＬ引けなかったけど、光の開通が早かったよ。

ﾌﾚｯﾂADSLモア結構よさげ
というわけでage

>283
同意。
ISDNは電話サービスとして使う分には結構良いと思うけどな。
料金ちょっと高めは戴けないが。

>278
276が言いたいのはたぶんB-ISDNだと従量課金だったり市外料金が存在したり
する事だと思う。そういう機能がいらなければATM使う必要ないし。
B-ISDNで最寄りのアクセスポイントに電話をかける。B-ISDNテレホとか…
今は地域IP網もあるけど、以前の計画だとインターネットなんか眼中になかった。

ADSLが糞なんだよな。不安定らしくてブツブツ切れるんだろう？
ここで文句言ってるのはDQOON-BBに加入してる気違いだろう。
漏れは10Mタイプだけど光だし電話専用でISDN残してます。
iナンバーで3番号取って電話機2台とファックスを接続して使ってるのでISDNは解約しません。
それに俺の近所は既に光回線化していてADSLは加入できない地区だから関係ないけどね。
業者光サービスもあるからBフレ以外でも安くてプロバ一体の光を選択出来るんだよね。

まぁ趣味のｲﾝﾀｰﾈｯﾄに帯域保障が必要あるかという話もあるので、
ﾍﾞｽﾄｴﾌｫｰﾄ型の安価なｻｰﾋﾞｽが普及したのはありがたいことではある。

あぼーん

>276が言いたいのはたぶんB-ISDNだと従量課金だったり市外料金が存在したり
>する事だと思う。そういう機能がいらなければATM使う必要ないし。
そうそう。それでもベストエフォートが定額で従量部分も安ければいいが、画像が普通に伝送できる速度
（NTTだと384Kbpsとかいいそう）で市内3分10円とか言われると、二時間のVoDの通信料が400円というレ
ンタルビデオと比べても法外な値段になる。コンテンツ料より通信料が高いのは悪夢だろ？
といってもiモードなんか無料コンテンツの通信料に１パケ０．３円とってるわけで、NTTはマジで全社挙げ
てこういうの狙ってる。Lモードとかな。けど、それじゃあ客がつかない。それでNTTが潰れるのはいいが、
VoDが育たないのは悪夢だろ？
本来の光化のメリットは高速でも安いからであって、高かろう速かろうじゃあね。

いずれは、IP電話の世の中になるさ！

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

ははは、ざまあみろ　ADSL

ISDNの干渉
http://acorn.zive.net/~oyaji/adsl/adsl_isdn.htm

ISDNを法律で禁止しろ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1042269536/

ADSLを使っているヤツラがワシのFlet's ISDN -> ADSL
交換費用を全額払ってくれるなら、よろこんで変えるの
ですけどね。

ISDNが気に入らない人たちは、寄付を募って、ISDN廃止基金
でも立ち上げたらどうだね？

ＢフレッツとＩＳＤＮ使ってますが何か？

基本料金を除けばISDNってお得なんだよね。。
一契約で2回線使えるし。。
普通にﾈｯﾄ・EﾒｰﾙするだけならﾌﾚｯﾂISDNで十分。。

禁止すべきなのはむしろADSLだとおもう…

>>310
ADSLもIP電話と通常の電話の併用で事実上2回線使えるけど。
しかも、同時にネットも使える。

ここは椅子ドンで満足しているかわいそうな厨房が集まるスレですか？

折れのＡＤＳＬモデムのビットマップも椅子ドンに激しく犯されていますが、
それでも2.1Mbpsの爆速です。[椅子ドンでは絶対に無理だろう・・・]

ＩＰ電話を利用すれば１回線で２電話番号が持てる・・・ＸＤＳＬ万歳。

見ててむかついたんでモデムを壁にぶん投げて激突させて捨てました

2.1Mbpsで爆速とか言う厨房がいるのはこのスレですか？

600bps爆速！

404 名前：　 投稿日：03/04/19 22:18
>>392
だがISDNがないと法人用BBホンは成立しない

法人用BBホンはPBXで使えない欠陥商品だが
その問題を解消するために
IP電話をISDNのBRIで出力するアダプタを使っている

>>315
椅子ドン厨房にあなたのリンク速度を自慢すれば・・・

>>311
なんで？？？
ＡＤＳＬ禁止してなんのメリットがあんの？？

なんで　未だに　ISDN使ってるんだ
ADSLが来ているだろ
局から遠くてもリーチADSL使えばええじゃん
１０ｋｍぐらいでも　ISDNよりは数倍速度出るだろ

私のおじいさんがくれた始めてのキャンディー

それはヴェルタースオリジナルで、私は4才でした。
その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいキャンディーをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私がおじいいちゃん。孫にあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら、

彼もまた、特別な存在だからです。

ＩＳＤＮは元々何の目的の技術なのですか？
それから、ＩＳＤＮ回線で光回線と同じスピードが出るのですか？

大きい病院とかではISDNつかってるね。

>322
その名の通り、サービス統合のため…音声とデータ。
アナログ2回線よりは安いから企業には良いね。昔はDSU・TAが高かったが。

でも、結局の所、NTTはISDNで儲かったのだろうか？
高価な交換機を全国に打つより、アメリカのように安いアナログだけ売ってた
ほうが儲かったのでは。アメリカではアナログが安いから一般家庭でも2回線
引いてくれる。それで電話会社はかなり潤ったと聞く。

B-ISDNは光ファイバー。

B-ISDNにする場合普通のＩＳＤＮの回線では駄目なのですか？

素直に光にしておけ。

光があるのに、メタルでデジタルやってるのが理解できない。
いまだにＩＳＤＮの宣伝をしている神経が理解できない。

ISDNの宣伝はあまりみないが・・・

ADSLもメタルでデジタルなんだか何か？

ISDNは64k、または128kでインターネットするためだけにあると思ってるﾔｼが多いんだな…

>>330
他に何が出来るんですか？

>>331
ISDN1500やT3６０００とかISDNには色々あるのだ

　　 　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＿＿　　　　／　ＩＳＤＮ干渉攻撃だッ！
　　　　／´∀｀;:::＼＜　　お前、先輩を超えていいと思ってのんか？
　/⌒_ヽ__/⌒ヽ/::/|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　し'・∀・ し'::＼:/:::|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　ADSL/:::::::::|::::／
| ./|　　/:::::|::::::|＜　ぐわぁぁっ！重いッ！！
| |｜／::::::::|::::::|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ISDNは定額インターネットのためだけにあると思ってるヤシが多いな…

>330
NTTがそういって一般人に売りつけたから

よーしパパ、ISDNをレイヤ１常時起動で申し込んじゃうぞ！

電器屋行ったら、いまだにＩＳＤＮのパンフを大量に置いてあったよ。
しかも、「インターネット常時接続」だと・・・・・・・・・

>>332
T3３６００ってなんですか？
検索したけどでてｺﾅｶﾀｰﾖ
ISDN1500は聞いたことあるけど

ＩＳＤＮを500円にして、
ＹＢＢを潰せばいいのに！

ＮＴＴは頭が悪い！

ＹＢＢの８Mなんて、所詮安いからみんな入っているんだって！
１２Mだったら、勢力交代だね！

なんだかんだつーても
PHSやFOMAを使ってセキュアにリモートアクセスするにはISDN回線しかないわけで。

所詮xDSLなんてFTTHまでのアダ花でしかないわけで。
身の程を知っとけってことですな。

>>340
だが、みかかにやる気があるとは到底思えないがな。

設置条件や立地条件を考えるとFTTHが普及しつつ、ADSLはその隙間を埋める感じっぽい>>340
大震災ですべて建物が倒壊・焼失→新設される全世帯がFTTH敷設可能なんて状態になればFTTH全盛期となると思うけど。
とりあえず阪神淡路大震災クラスの地震が関東全員を襲わないかなとひそかに期待。

＞とりあえず阪神淡路大震災クラスの地震が関東全員を襲わないかなとひそかに期待。

ホームラン級の馬鹿だな。その経済損失を埋めるための金で全国にFTTHを引けるぞ。

>>342の希望通り大震災によって破壊され復興した町には全てFTTHが引かれた。
だがそこに>>342の家はなかった。
彼の名は震災の犠牲者の慰霊碑にのみ記載されている。

通信インフラとしての需要はあっても、一般のネットユーザーにとっては
何のメリットも無い悪の回線ISDN(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

>345
いや、大昔はアナログモデムよりかなり高速ですた。

大昔は。

ISDNが迷惑になっているんだから、無くして当然。

>>347
ISDNがADSLに干渉→ISDN邪魔→ISDN無くせ
あまりに厨な思考回路にﾏﾝｾｰ

>>347
ADSLなんてビンボくさいものなんかより
FTTHにすればいいのに。

ビンボって心まで貧しくなるのね(ﾌﾟ

>なんだかんだつーても
>PHSやFOMAを使ってセキュアにリモートアクセスするにはISDN回線しかないわけで。
ﾊｱ?
ｾｷｭｱ?
NTT職員が住所録を外部に売って逮捕されるのは日常茶飯事なのに、
NTT経由の通信がｾｷｭｱなわけないだろ。NTT職員にﾊﾟｽﾜｰﾄﾞとか盗まれて売られてるよ。

引きたくてもひけない人ってたくさんいるからなぁ。
大家説得して半年かかってようやく敷設できそうだけど
集合住宅への導入って本当に困難だわって思いました。

この苦労、もうすこし軽くなればいいのだけど簡単にはいかないだろうし>>349

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＿＿　　　　／　ＩＳＤＮ干渉攻撃だッ！
　　　　／´∀｀;:::＼＜　　お前、先輩を超えていいと思ってんのか？
　/⌒_ヽ__/⌒ヽ/::/|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　し'・∀・ し'::＼:/:::|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>349
まるでフランス革命で処刑されたマリーアントワネットみたいな発言だな。

光は速いよ...　70Mも出てる。

ADSLなんて時代遅れなものにこだわるのはやめたら？　

今もフレッツISDNですが
　な　に　か　?

>>354　>>349
わかったわかった。すごいすごい。
ＦＴＴＨはＩＳＤＮ信者の憧れだ。

ＡＤＳＬも経験しないで突然光にして心臓麻痺を起こさないようにね。

>>356
FTTHの前はめたのSDSLですが何か?

FTTHがいいのは高速性というより安定性。

逆に言うと既存のISDNにもガタガタ言わざるをえない
ADSLの技術としての脆弱性を問題視している。

>>351
e-Japanとか言ってるんだから
法律でなんとかすべきだとは思うんだけど…。

FTTHがもう一桁普及すれば、社会的認識が電話と同程度になると思う。

>>350
だったらOMPとかCTCとかTT-NetだってISDN提供してるじゃん…
(少なくともOMP,CTCは64k ISDNを提供していた）
流石にNCC系はISDN1500だけになったが。

死刑?

>>358
>e-Japanとか言ってるんだから
5年で、ADSL等が3000万、FTTH等が1000万。ISDNなんて言葉もでてこない
>法律でなんとかすべきだとは思うんだけど…。
そうだ、スレタイどおり、まずISDNは法律で禁止だ
目標達成が順調なADSL事業者には国民栄誉賞でも授与だ
FTTH振興のためにはNTT法廃止して解体しかないな
>FTTHがもう一桁普及すれば、社会的認識が電話と同程度になると思う。
なら、ADSLへの認知は既にISDNどころか電話以上ということになってるということになる

このスレは楽しいな。

>>362
ばーか。法律で禁止されるべきはADSLのほう。
ISDNは社会の重要な機能を担っている。
ADSLはそうではない。お遊び用でしかない。

>>364
>ISDNは社会の重要な機能を担っている。

具体的に書いてね。

>366
いま必死でぐぐってます。
でも「ISDNはバックアップ」という企業ばかりで泣き入ってます。

ADSL厨はうぜえ。
光に移行したら、

Ａ Ｄ　Ｓ　Ｌ　を　法　律　で　禁　止　し　ろ

と思うようになるよ（ｗ

ISDN と ADSL と Bフレッツ が引かれてますが何か？

ADSLはもうすぐ解約する、数Mでは遅くて話にならんわ。
光だと遅延も少ないし、Pingが数msなんて最高です。

親が家で仕事していて話中にはしたくないし、ダイヤルイン
追加番号も必要なのISDNは止めやれません。
電話二回線引いて代表＋ダイヤルインでも実現できるだ
ろうけど、それならISDN一本でやったほうが安そうだし。

>368
いや、そうはならないだろう。
364の言うように、社会のお荷物となっているISDNでさえ
「社会の重要な機能」があるというのだからＷＷＷＷＷ

えっと
ADSLってなにかシステム系で使われてたっけ?

ISDNのように信頼性があるわけじゃないから
ADSLの採用って難しいよな。

>>370
社会の重要な機能は事実ですが、何か？
散々既出だろ。

説明しても、どうぜループ（ｒｙ

「どうぜループ」じゃなくて、ISDNの無用性をさらけ出すだけだからなＷＷＷ
早く法律で禁止してしまえ。

しかしやはり2chは厨房が多いと言うことが実感できるスレだな。
いくら自分がADSL使っているからってISDN廃止しろとはとても言えないぞ。
ADSL＆VPNに載せられる業務もあるが載せられない業務もあると言うことくらい理解しろや。

ISDN消えたらドコモPHSと一部地域のH"は使えなくなるな。
アステルは独自網だからいいけど。

ＩＳＤＮを禁止されたらうちの会社は電話が交換機に入らなくなるので糸電話かな。

いくら重要性を説明しても、絶対に認めない基地外いるね。

ｱﾌｫにはいくら説明しても所詮ｱﾌｫなので理解できない
AがBに対して干渉するから、Aを使用禁止にしろというｿﾘｭｰｼｮﾝしか出せない>>1はｸｿ

ADSLなんて貧乏ブロードバンドなんて使うな。
ﾁｮｿ企業にお布施するYBBユーザーｼﾈ。

今までずっとISDNを使ってました。
しかし周りの評判に流され遂にADSLを導入を決意し先日めでたく開通しました。
1.8M程度しか出ていませんが、ISDNとは比べものになりません。
正直コレほど快適だとは思っていませんでした。
切断、速度低下などの症状も全くありません。
webは一瞬です。どんなに画像やフラッシュが組み込まれたホームページも
クリックして一瞬で開きます。
ダウンロードも凄いです。ISDNの頃は20Mのファイルですら躊躇したもの
でしたが、ADSLではわずか１分でダウンロード終了です。
ネトゲも超快適に動いています。
ISDNでは速度低下するような場面でも、ADSLでは当然全く問題無しです。
うちは光も来てるのでADSLでも耐えられなくなったら光に移りますが
当分はコレでも十分な感じです。
以上、感想まで。みなさんも早くADSL導入した方が良いですよ！！

>>380
ﾃﾒｰ。なんで光にせんのだｳﾞｫｹｪｪｪｴｴｴ。
YBBだったらｺﾛｽ。

>>381
二ヶ月も前のﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄにﾚｽしてんじゃねーよｳﾞｫｹが

>AがBに対して干渉するから、Aを使用禁止にしろというｿﾘｭｰｼｮﾝしか出せない>>1はｸｿ
いま、378がえーこといった。
Annex A ECがAnnex Cに対して干渉する（ほんとはしない）から、Annex A ECを事実上使用禁止に
しろというｿﾘｭｰｼｮﾝしか出せないNTTはｸｿ
ｸｿNTTがでっちあげたISDNも、もちろんｸｿ

>>381
光を薦めるならISDNを法禁しても差し支えないだろｗ

>>384
光はＩＳＤＮもあることを知らない子供は自殺しなさい

ＡＤＳＬ普及は政府の政策です。
その障害になるものは社会から排除するのはあたりまえのことです。

＜参考＞
電気通信局長定例記者会見資料
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/denki/000703j601.html

>>366
さて、一軒のコンビニに、ISDNが何回線入っているか知ってて書いてる？
スーパー１店舗にISDNは何回線入ってるかも知ってる？
知らないなら、近くのコンビニで聞いてこい。

だから、漏れの家の近くには、コンビニ開店して欲しくない。
絶対来るなコンビニ。とは思うけど。

ISDNを禁止なんて、常識のないことは思わない。

ＩＳＤＮの歴史的役割は終了したとの意見


http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/denki/000703j601.html
>終報告書案に寄せられた主な意見の概要と研究会の考え方

>○　伝送速度をｘＤＳＬ並みに高速化することがで
>　きないのであれば、ＩＳＤＮの歴史的役割は終了
>　したと考えるべきであり、報告書（案）にもその
>　ような視点があっていいように思える。（平宮）

激しく同意。ISDNを無くすことは時代の要請。
ISDNを法律で禁止しないことには情報化は進まない。
ISDNを粘着質に擁護する人間は日本を情報後進国にしようとする者。
やっていることは北の工作員と同じ。

>>387
スーパーやコンビニがISDNを利用しているのは、ISDNしか無かったからである。

>>388
平宮ってＳＢＢＢの平宮じゃねぇ〜か！
我田引水を一般の声に偽装するなよ！
>>389
で、ＡＤＳＬで勘定系を動かしてるコンビニなど存在しないが？

>>388
悪いとはいわんが、電気通信局長定例記者会見資料の中の、極一部。
それもxDSLが仕事の平宮康広氏のコメントだけ引用するのはどうかと思うぞ。
この人の立場では、それ以外に言いようが無いじゃないか。

>>391
つーか
この>>388文章のクセは
キチガイ以下ＺＡＱ卒業生だぞ

ISDN死ね(藁

ISDN廃止論者に問う。
ISDN以外に物理的回線が一回線で論理チャネルを二回線以上必要としている要求に対して応えられるだけのソリューションを提供できるのか？
つまりはISDN廃止に対する代替案だ
当然VoIP以外に、だ。

>>312
プライバシー確保したくてiナンバーで自分専用の電話番号取ってる。携帯番号では
だめだと言われることもあるし。電話番号を家族と共用するのはメールアドレス共用
するようなものだ。自分が不在のときに家族へ伝言されるのが嫌だ。iナンバーあれ
ば家族に内緒でできることあるし。IP電話だと固定電話の番号わかってしまう。

厨がぱにくてるが、ISDNを法律で禁止する場合、新規はもちろん禁止だが、既存利用者はあと1年は使って
いいとか、システム再構築費用は全額NTTが負担するとか、ごく常識的な移行条項がつくから安心汁。

>>396
なんでNTTが負担する必要があるのだ？

FTTHを推進しているNTTが、なぜADSLのためにISDNを廃止しなきゃならんのだ
NTTにとっちゃ、ADSLこそ不要な存在だ(藁
元々、NTTはADSLなんぞやる気は無かったんだし

>>398
>元々、NTTはADSLなんぞやる気は無かったんだし

過去スレ読め。ＮＴＴ株儲かってないんか？（Ｗ
国の政策なんだよ。

＜参考＞
電気通信局長定例記者会見資料
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/denki/000703j601.html

>>394
VoIPの一回線で二回線以上利用できて、050の固定ナンバーが
利用できると仮定して、実際にISDN一本で二回線利用している内
VoIPで代替不能な回線は5000万で何%だ?

固定電話の減収をIP電話推進で補完だろ

ISDNの1080円割高な基本料金は通話料1080円込みにすべき。

>>399
めた潰しの牛歩戦術の後に国のDSL推進が出たんだろ
それ以前はみかかはISDNを延命させようとしてただろ(藁

>>399
日本語読めないのか？
「元々」と書いたんだが？(藁
今のようにADSLが普及する前の話だが何か？

>>399
390 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/04/24 23:10 ID:b4W866Uy
>>388
平宮ってＳＢＢＢの平宮じゃねぇ〜か！
我田引水を一般の声に偽装するなよ！
>>389
で、ＡＤＳＬで勘定系を動かしてるコンビニなど存在しないが？


391 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/04/24 23:10 ID:K7nKopsM
>>388
悪いとはいわんが、電気通信局長定例記者会見資料の中の、極一部。
それもxDSLが仕事の平宮康広氏のコメントだけ引用するのはどうかと思うぞ。
この人の立場では、それ以外に言いようが無いじゃないか。

>>404
お前の言っとることは正しい(藁

でもさーＩＳＤＮｏＤＳＬってのがあるらしいじゃん
実現したらいいけど、何年先か・・・

>390
ISDNで勘定系を動かしてるコンビニ？
聞いたこと無い。

システム系とか勘定系とかいう言葉を使ってる奴がいるけど、内容分かってる？

>>407
256kじゃねーのか?

>>408
ATMのことを言いたかったんじゃねーのか?(藁

>>408
コンビニATMとか言ってみる（ｗ

つーか業務系ISDNはすぐには代替不能だから廃止は無理って結論に
なったんじゃねーのか?

>>408
馬鹿？
>>410
馬鹿？ＡＴＭをコンビニの店舗にひくか？

勘定系ホストのネットワークには帯域なんて６４ｋ以下で充分なんだよ
帯域より遅延が問題なの

今までずっとISDNを使ってました。
しかし周りの評判に流され遂にADSLを導入を決意し先日めでたく開通しました。
1.8M程度しか出ていませんが、ISDNとは比べものになりません。
正直コレほど快適だとは思っていませんでした。
切断、速度低下などの症状も全くありません。
webは一瞬です。どんなに画像やフラッシュが組み込まれたホームページも
クリックして一瞬で開きます。
ダウンロードも凄いです。ISDNの頃は20Mのファイルですら躊躇したもの
でしたが、ADSLではわずか１分でダウンロード終了です。
ネトゲも超快適に動いています。
ISDNでは速度低下するような場面でも、ADSLでは当然全く問題無しです。
うちは光も来てるのでADSLでも耐えられなくなったら光に移りますが
当分はコレでも十分な感じです。
以上、感想まで。みなさんも早くADSL導入した方が良いですよ！！

>>413
もしかして通信回線の方のATMと勘違いしてる馬鹿？

>>413
馬鹿発見!!
田舎のコンビニにはキャッシュディスペンサー無いのかよ(藁
64kで帯域十分なら何で遅延が起こるんだよ?

>>411のATMはネタじゃねーの？
分かってて書いてると思われ

>>414
1.8Mbpsの回線で20M落としたら88秒かかるだろうが、ボケ(藁

>>418
いや。20Ｍbitでしょｗ

>>419
1.8Mbpsの回線で20Mbit落としたら11秒かかるだろうが、ボケ(藁

>>416
帯域と遅延の違いが理解できない馬鹿発見!!

ATMとかCDはショートパケットを飛ばすだけだから帯域
は関係ない。むしろパケットの往復時間の方が大切。

DSL回線区間は、サブキャリアへの分散やエラーチェック
等の変換処理で通過に時間がかかるんだよ。
短いパケットでping飛ばして往復時間を確認してみろや。

>>421
てめえが馬鹿だろうがボケ(藁
その往復時間って何msなんよ?

>>421
コンビニにATMが引いてないなどと信じ込んでる馬鹿だと認めるんだな(藁

>>416
HOPも理解してない馬鹿そのものだな
>>415
勘定系＝全銀だと思ってる馬鹿

>>422
馬鹿の上塗りしてる
SNAとか知らんわけじゃないだろうに

>>424
>HOPも理解してない馬鹿そのものだな
てめえだろうが、ボケが(藁
>勘定系＝全銀だと思ってる馬鹿
コンビニにATMが引かれてないと思ってるお前の方が馬鹿(藁

>>425
馬鹿のひとつ覚えかよ(藁

>413
意地悪してごめんね。もう寝ていいよ…

>>426
コンビニの店舗に回線のATMひいてるとこあるなら教えれ
広域イーサの店舗なら知ってるがな
で、コンビニのCDのATMはFRで繋がってるんだぞ
でFRの足回りはDA64ｋやINS64をサマライズ拠点経由とかでやってるんだぞ

>>429
あっそー良かったな(藁

>>422
試してみた。Windowsの32BytesのPingで

ISDNだと 90ms
ADSLだと 210ms
Bフレッツだと 5ms

ISDNとADSLで 0.12秒 ぐらい違うね。
毎回Ackを返すプロトコルなんかだとかなり違うと思うぞ。
10往復で1.2秒、100往復で12秒、1000往復で120秒…
塵も積もればね…。

というか、こういう遅延があるからADSLのヤシはRWINとか
のチューニングしてるんだろ？TCP/IPも例外ではないぞ。

>>431
相当遅い回線だな(藁
ISDN 30ms
ADSL 6ms
だろうが、ボケ(藁
てめえの遅い回線で恥さらしてんじゃねーよ、ボケが(藁藁

>>431
つーかRWINでping速くなんねーぞ(藁藁

まぁ確かに遅いかもしれん…(^^;
でも、ADSL 6msってどこの回線サービスよ？教えてちょ。
そんだけ遅延が少なければぜひとも使ってみたいね。

脳内だったら…まあいいや。

>>434
ヤフー8M(藁

>>434
ラジャー、今度調べてみるわ。
本当だったらすごいけど。っていうか売り文句になるよな。

>>436
お前が知らねーだけだろ(藁
12Mはおせーからな(藁藁

>>436
自分にレスしてんじゃねーよ(藁

>431
どこに向けて何分間ping打った平均…？
yahooは自社網内で平均10ms台みたい。

>>437
なぜに12Mは遅いのか？その原因は何？
で、12Mだと何msになるの？

>>440
しらねー

>>439
自分でやってみろよ(藁
1000回はかっても平均6msだが(藁

>>439
値はてきとーです(^^;　なので正しいかは不明。
プロバイダーにつないでトレースして回線の向こう側で
一番最初に応答を返してきた所に数発打っただけ。

もっと正確なのをやるなら昼間に時間かけてやれば良い
だろうけど…。

yahoo網内は太いだろうから10msぐらいなのは了解です。
でも問題はDSLAM〜DSLモデムの間なのですよ…。


>>441
じゃ、12Mが遅いって言えないじゃない。

>>442
ping結果をどこかに貼って

>>444
相手にするな。ID:9LULF9Syは>>429に論破されて
>あっそー良かったな(藁
と捨て台詞を吐いて逃げた奴だ。

ADSLで6msも出るわけねーじゃん。
妄想もここまできたら大したものだ。

ＬＡＮのping値を測ってから、ADSLで6ms出たと言って欲しいものだ。

>443
…

DSLAM〜DSLモデムの間だったら、ISDNとADSLは大して変わらないんじゃないの。
スタートで出遅れても途中で追い抜ける。パケットが大きいほどADSL有利。
DMT AnnexAはCより速いし、ReachDSLも速い。

>>443
某ゲーム鯖にヤフ12Mの奴にはかってもらったら
ping12msくらいだったんだよ(藁

>>445
てめえが知らねーだけだろうが、ボケ(藁

>>445
死ねや糞ボケ(藁

Host Name IP Address Hop Ping Time Ping Avg % Loss Pkts r/s Ping best/worst
YahooBB219187xxxxxx.bbtec.net 219.187.xxx.xxx 1 5ms 5ms 0% 1036 / 1036 4ms / 238ms
* Unknown Host * 10.17.xxx.xxx 2 5ms 5ms 0% 1036 / 1036 5ms / 22ms
* Unknown Host * 10.17.xxx.xxx 3 5ms 5ms 0% 1036 / 1036 5ms / 27ms
* Unknown Host * 10.17.xxx.xxx 4 6ms 7ms 0% 1036 / 1036 5ms / 142ms
* Unknown Host * 10.0.xxx.xxx 5 6ms 5ms 0% 1034 / 1034 5ms / 9ms
* Unknown Host * 10.9.xxx.xxx 6 6ms 9ms 0% 1034 / 1034 5ms / 142ms
abovej-bbt.tk1.abovenet.ad.jp 211.13.224.85 7 5ms 6ms 0% 1034 / 1034 5ms / 127ms
router1-ea.abovenet.ad.jp 211.13.230.94 8 8ms 6ms 0% 1034 / 1034 5ms / 10ms
* Unknown Host * 159.153.168.3 9 6ms 6ms 0% 1033 / 1034 5ms / 10ms
* Unknown Host * 159.153.169.180 10 6ms 6ms 0% 1034 / 1034 5ms / 10ms

>>431およびその他の厨ども
>試してみた。Windowsの32BytesのPingで
32Bだと、64Kbpsでも伝送に4msしかかからないから、ISDNの低速ぶりは測れない。
ISDNもADSLもシンボルレートは8Kbaudとかだから、遅延には何もでてこないしな。
>ISDNだと 90ms
>ADSLだと 210ms
>Bフレッツだと 5ms
どこからどこをどのISPで測定したのか何も書いてないが、アクセスから先は全部同じ経路だとすると、
アクセス部分でADSLをかなり絞ってるISPを利用してて、ADSLが人気があって混んでるというだけ
のことだ。一方、ISDNやBフレッツは、誰も使ってなくてがらがらということ。

>死ねや糞ボケ(藁
>Host Name IP Address Hop Ping Time Ping Avg % Loss Pkts r/s Ping best/worst
>YahooBB219187xxxxxx.bbtec.net 219.187.xxx.xxx 1 5ms 5ms 0% 1036 / 1036 4ms / 238ms
DSLAMが壊れてるんじゃ？
>* Unknown Host * 159.153.169.180 10 6ms 6ms 0% 1034 / 1034 5ms / 10ms
バックボーンは極めて優秀だね。

>>450
>>431が糞地域、糞ISPで計測しただけ(藁

>>451
お前一から勉強しなおせや
1000回はかって平均6msのどこが壊れてるんだよ?
てめえの無知ひけらかすなや、ボケが(藁

>1000回はかって平均6msのどこが壊れてるんだよ?
最初のホップなのに最悪値が236msにもなるってとこ。
DOS対策（なんて必要あるとも思えないが）でわざと遅らせてるだけ？

喪前らｵﾁｹﾂ

>>453
馬鹿じゃん、コイツ(藁

>>455>>452
ちっ。ど素人が！
気楽でいいのー　素人さんは。

まぁまぁ、もちつけ

>>420
1.8Mbpsの回線で1.8Mbpsそのママ出ると思っているのか？ボケ(藁
情報処理技術者試験の勉強がそのまま実務で役立つと思っているアホだなＷ

テレホ死ね(藁

ISDN滅べ(藁

>>456
お前がど素人じゃ、ボケ(藁

Bフレ開通後ISDNに戻しました。

ﾁｮｿの手先YBBユーザーを頃せ。

ADSLを妨害する北工作員の手先なみのISDNユーザーを頃せ。

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

家の周りにPHSのアンテナが3つも建ってる素晴らしい環境だけど
ISDNを法律で禁止しろとは思わないな。
インフラとしてはADSLよりはるかに重要だろ。ADSLなくても生活できるけど
ISDNがないとかなり困るぞ。

#でもモデムのビットマップでごっそり削られてるのを見ると悲しくなるけどね。

>>461
怒ったの？ｗ
ま、素人さんは他所に逝きなさいって事

>家の周りにPHSのアンテナが3つも建ってる素晴らしい環境だけど
PHS定額パケがISDNなみの速度からADSLなみの速度になったほうが、より素晴らしい環境じゃないのか？VoIPもやり放題。
>ISDNを法律で禁止しろとは思わないな。
ISDNを法律で禁止して、PHS基地局のADSL対応をNTTの金でやってもらおう。
それが、日本の通信をここまで駄目にしたNTTのできるせめてもの罪滅ぼし。
>インフラとしてはADSLよりはるかに重要だろ。ADSLなくても生活できるけど
>ISDNがないとかなり困るぞ。
いいや、全く困らん。「勘定系がないとかなり困るぞ」というのは正しいが、ISDNインターネットよりADSLイ
ンターネットのほうが上なのと同様、ISDN勘定系よりADSL勘定系のほうが上。
ISDN勘定系とADSLインターネットの比較しても意味ない。
ISDNを法律で禁止して、勘定系のADSL対応をNTTの金でやってもらおう。

>>394
ISDNが無いとカスタマーの要求に応えられ無いような会社は氏ね。

>>468
すげえ、文章全体に渡って頭が悪すぎる
どうやればそんなに見ている奴が笑うor温かい目で見てあげたくなるような独創的なネタが書けるんだろう?

その中でもヒットの部分を抜粋

>ISDNインターネットよりADSLイ ンターネットのほうが上なのと同様、
>ISDN勘定系よりADSL勘定系のほうが上。

もうどうしようもないぐらいユーモアのセンスに飛んでいるが、あえてつっこむと、

使う回線によって勘定系の上下なんて決まるのか?
場所によってはアナログ専用線というところもあるぞ
ちなみに、その理論が通用するなら、オール光が最高ということだな。
そして、その光を足回りに使えるISDNもADSLより上の部類に入ってしまうのだが?
自己矛盾しているぞ

>>468
PHSは無線部分が32K。2チャンネル通信で32+32=64K。
AirH"は4本束ねて使ってるから32*4=128K。
無線部分の使用チャンネル数を多くしないことには速くならないよ。

>使う回線によって勘定系の上下なんて決まるのか?
ADSLのほうが安いから上だ。ついでにいうと速いが、勘定系じゃあまり関係ないな。
>場所によってはアナログ専用線というところもあるぞ
ではなぜ「ISDNがないとかなり困る」という主張になるのか？
アナログ専用線はISDNと比べてすら高いからだと自覚してるんじゃないのか？
>ちなみに、その理論が通用するなら、オール光が最高ということだな。
ISDN厨の、いつもながらのコストを無視した理論だとそうだな。

>PHSは無線部分が32K。2チャンネル通信で32+32=64K。
>AirH"は4本束ねて使ってるから32*4=128K。
>無線部分の使用チャンネル数を多くしないことには速くならないよ。
チャンネルはいっぱいあるが、アクセスがISDNだからその速度に見合ったチャンネル数しか使えないんだ。
ｸｿNTTとｸｿISDNが、いかに日本の情報通信環境を蝕んでるか、わかったか。

お前らがここで議論しても何も変わらないことに早く気づけよ(藁
本当に変えたきゃNTTにでも直訴汁

たのしいなー
安ければ無条件に上、って理論はシステム運用においては非常に危険だと思うよ

>ではなぜ「ISDNがないとかなり困る」という主張になるのか？
これは私の意見ではないのだが、まあ、それはおいといて
私が思うに、困る理由は時間とお金の問題があるということ
例えばISDNで使うという前提のシステムはハード・ソフト共にISDNに対して最適化をするので
ISDN以外のものに変えろと言われると、基本部分の変更だから
新規開発とほとんど変わらないだけの検証時間が必要、検証中の費用も結構馬鹿にならない
そしてなんか不具合が出れば本当に開発のやり直し

いくら回線変更費用の補助をしてくれようが、システム内部まではお金を出してくれないでしょ?
今はどこもそんなにお金と時間がないのよ

最後に、PHSの話でADSLに変更されると既存ユーザがもろに被害受けるんですけど、
当然のように無視ですか?一応音声端末が200万回線以上はあるんですけど

すごいよなあ。いくらみかか株で損しているからって、
よくもISDNなんかのためにムキなれるよなｗ
どんなにもがいても、時代遅れなのに・・・・・・・

みかかのためにも一日も早く現状のISDNなんて捨てるべきだろうに。

株なんか買うぐらいだったら昼飯代を一日500円upしたほうが
よっぽど有意義な金の使い方だと思うよ

ISDN無くなると仕事は増えるけど、ストレスの種も仕事の儲け以上に増えるんだよねー

いまさらだが、yahooBBの遅延の話だ。

http://pc.2ch.net/isp/kako/1026/10262/1026238548.html
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1004193876/
上記あたりをみるとyahooBBは 6ms〜12ms ぐらいみたい。
確かに早いね。フレッツADSLだと数十msぐらいか？

この違いはAnnex.AとAnnex.Cの違いとかが原因なのかな？
網構成の違いとかもありそうだな。

ISDNから外れてるのでsage.

>>476
いまでも大半の家庭が一般電話回線だからISDNでも平均的には時代遅れでは
ないでR。

ADSLである程度の規模のシステム（例えばコンビニのシステムなんか）を作
ろうとすると、どうしても取りこぼしが出るのが問題になる。

線路損失が多過ぎてリンクしなかったり、最寄局が未提供だったりするわけだ。
こうなると残念ながら、Bフレッツ等の安価な光が無い場合はISDNかディジタル
専用線に頼るしか手段が無い。いまさらアナログモデムはナンセンスだし。

さて、こうなると場所によって形態が変わって管理が面倒。なので全部どこでも
使えるISDNか専用線にしちまえって話になる。システムの場合は、保守・管理
の費用も無視できない額だから…。こうしてユニバーサルサービスにはまって
行くわけだ。

ちなみに 64K,128Kのディジタル専用線は、ISDNと同じ信号を使ってます。
DSUも同じ物をつかいます。ADSLへの影響は同じはずです。

ISDNを廃止したとして、既存でISDNで運用されているシステムを変更する費用を誰が負担するの？
コンビニ＆スーパーなら、コンビニ利用者に跳ね返るのかい？

そのあたり、だれが負担するのかをハッキリしてくれれば、別に廃止すると言う主張にも一理あると認めるが。

468はまともな事書いてるのにな。
まあ言ってもしょうがない内容だけど、当然分かって書いているだろう。

ISDN禁止というのも言ってもしょうがない事だが、言ってみたい気持ちは
十分分かる。
新規回線になんらかの制限を科すくらいの事はやっても良いと思ってる。
つーか同一カッドに入れるな＞NTT

ｵﾏｲらｲﾝﾀｰﾈｯﾂなんかやってないで
ｷｬﾌﾟﾃﾝｼｽﾃﾑ使えよ。

>>1-484 このようにアホがウジャウジャと湧いてくるのでADSLを法律で禁止にしてください。

>485
インターネット禁止のほうが効果的。北朝鮮ミャンマー方式。

>>478
YBBは遅いぞ
プライベートアドレス内でも１００ｍsec以上ある

1 2 ms 2 ms 2 ms 192.168.*.*
2 11 ms 12 ms 13 ms YahooBB218139******.bbtec.net [218.139.***.***]
3 12 ms 11 ms 12 ms 10.18.6.169
4 12 ms 11 ms 12 ms 10.18.6.11
5 13 ms 12 ms 12 ms 10.18.6.186
6 81 ms 218 ms 208 ms 10.18.1.105
7 13 ms 13 ms 12 ms 10.0.18.9
8 13 ms 12 ms 13 ms 10.9.17.145
9 214 ms 216 ms 215 ms gige8-0-117.hsipaccess1.tok1.net.reach.com [210.57.48.17]
10 821 ms 829 ms 824 ms gigabitethernet7-0-10.core1.tok1.net.reach.com [210.57.4.198]
11 836 ms 825 ms 825 ms 202.84.219.22
12 942 ms 938 ms 922 ms 202.84.143.169
13 908 ms 902 ms 894 ms i-13-0.paix-core01.net.reach.com [202.84.251.49]
14 944 ms 937 ms 946 ms 134.159.63.22
15 1038 ms 1062 ms 876 ms vl28.bas1.scd.yahoo.com [216.115.101.42]
16 896 ms 898 ms 906 ms w2.scd.yahoo.com [66.218.71.81]

>>487
(・∀・)…
プライベートアドレス内ってADSL関係あるの？

>>475
>安ければ無条件に上、って理論はシステム運用においては非常に危険だと思うよ
誰が無条件といった？ISDNとADSLに話を限れ。
>例えばISDNで使うという前提のシステムはハード・ソフト共にISDNに対して最適化をするので
>ISDN以外のものに変えろと言われると、基本部分の変更だから
ISDNなど使う連中は、効率無視してガチガチにレイヤリングするから、基本部分はさっと差し替えられる。
そうじゃないような設計の悪いシステムは、既にトラブル多発してるはずだから、いまさら増えても同じ。
>いくら回線変更費用の補助をしてくれようが、システム内部まではお金を出してくれないでしょ?
なにヴァカなこといってるんだ。関連費用は全額NTTの負担に決まっとる。
>最後に、PHSの話でADSLに変更されると既存ユーザがもろに被害受けるんですけど、
>当然のように無視ですか?一応音声端末が200万回線以上はあるんですけど
ハア？音声も「ついでに」定額化だろ？あくまで「ついで」だが。

>ADSLである程度の規模のシステム（例えばコンビニのシステムなんか）を作
>ろうとすると、どうしても取りこぼしが出るのが問題になる。
コンビニのISDN化が一斉に行われたわけでもないが、、、
>線路損失が多過ぎてリンクしなかったり、最寄局が未提供だったりするわけだ。
Reach DSLなら繋がる。ADSL未提供の局ではADSL導入後一ヵ月はISDNの延命を認めてもいいな。

G.992.5 の all-digital mode （音声電話もADSL区間はデジタルに
してしまう＝音声電話の帯域もデータ伝送に使える）を使えば、実質
ISDN 以上のリーチとスピードと安定性を出すことが可能だと思うけ
ど。INS64 は　15年も前の技術なんだから、そろそろ置き換え可能で
当然だと思うよ。特に遠距離の場合、ISDNは2本の電話線を引いて対処
するわけだけど、G.992.5 なら同じ事が出来る。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7416/nextgeneration.html

ISDNを G.992.5(ADSL2+）で置き換えれば、人口カバー率で98％の
サービスエリアになるんだよ。ejapan を標榜するなら、これぐらいの
ことは、政策でやろうよ。

Bﾌﾚ引いたので電話回線をISDNにしますが何か？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/978751713/300
だそうで。
http://www.alexon.co.jp/product/aic/100/100_point.html
みると、VoIP<->アナログ<->ISDNというのもありみたい。

事業者でもない個人がいまさらISDNにするのってどういう理由で？
FAXしながら電話をよくするの？それとも自分専用の電話番号がほしいとか？
これだけ携帯が普及してるとそれもないか。
あとは競馬のPAT(?)だっけ投票できるやつを使ってるのか・・・
チケット取りに有利というのがあったか。

>>494
近隣のADSLerへの嫌がらせに決まってんだろボケ

>>495
嫌がらせのために金使うの？
暇だね〜

>嫌がらせのために金使うの？
>暇だね〜
NTTがやってることそのままだから、NTT社員じゃないの？
NTTが真面目に研究開発したってISDNしか作れないんだから、嫌がらせに金使ったほうが効果的ではある。
もちろん、ISDN開発関係者の懲戒免職と背任罪での告発が筋だし、もっと効果的だがな。
犯行はまだ継続してるから、時効問題もないな。

>近隣のADSLerへの嫌がらせに決まってんだろボケ

お役所的な企業なら十分ありえてしまう気がして怖いよ(ﾜﾗ

>>496
個人のISDN信者の気持ちというのはああいうことでしかないんだろうなあ？
まあ、完全に公共の福祉に反する行為だし、法律で禁止するのがてっとり早いね。

>>1に禿同。

ｵﾒｰらまだデスラーかよ。
はやくヒカリアンに進化しろや。

早くＡＤＳＬにしたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい

>>494

＞それとも自分専用の電話番号がほしいとか？
これだけ携帯が普及してるとそれもないか。

携帯番号だけでは不可のこと多いよ。結局は自宅の番号教えなきゃいけない
こと多いからiナンバー使ってる。

>>488
このプライベートアドレスはYBBのバックボーンのことなのだが？

>このプライベートアドレスはYBBのバックボーンのことなのだが？
せっかくみんなが生暖かく無視してるのに、あくまで痛い厨だな。
>9 214 ms 216 ms 215 ms gige8-0-117.hsipaccess1.tok1.net.reach.com [210.57.48.17]
>10 821 ms 829 ms 824 ms gigabitethernet7-0-10.core1.tok1.net.reach.com [210.57.4.198]
詰まってるのは、YBBと米国ヤフーを結ぶ国際リンク。YBBのバックボーンとは全く無関係。

>>504
5 13 ms 12 ms 12 ms 10.18.6.186
6 81 ms 218 ms 208 ms 10.18.1.105
10.18.6.186から10.18.1.105にHOPするのに
81 ms 218 ms 208 ms
YBBのバックボーンの話だが？

インターネットポケモン進化表
テレホマン(56ｋ)
↓
イスドン(64k)
↓
デスラー(1.5M/8M/12M) ←ﾁｮｿの手先はまだココ
↓
ヒカリアン(10M/100M) 　←俺

つまりイスドン(64k)はﾁｮｿよりも時代遅れつーことですか？

>489-490>491
まぁまぁ。
そもそもHDSLはT1回線の中継器のリストラのために開発されたもの。
ISDN原理主義なんて成り立たないわけですよ。
ユーザーは適材適所で乗り換え可能だけど、NTTは最後の客が消える
までISDN止められない。交換機が壊れるのが先かも。

>497
ところで、「NTT社員はこの回線を使え」というお達しってあるの
かな？フレッツADSL禁止とかBフレッツ使えとか。社員割引あり？

>504
6ホップ目のことじゃないの？それでもADSLは関係ないわけだが。
ISDNダイヤルアップでデフォルトGWにping打った場合でも揺れは
あるわけで、LAN内も同じ。pingは平均値で見るもの。

>>508
YBBは網内１０ｍｓｃだとか言う香具師がいたから実例を挙げただけ
ADSLと無関係とかじゃなくて
IPでは伝送できないデータ通信にISDNは使ってる
それはホスト系をIPカプセル化するより安いし
ホスト通信には帯域より遅延が問題だから

つまりIP通信よりモデムで直接繋ぎ合うような通信の需要は
まだまだあるのでそこでISDNは使われているというだけだよ
>>491のような発想はデータ通信＝TCP／IPということになるが
POSや差分データを送るカラオケ端末の配信なんかは
モデムの直接通信だからADSLの役割とは別のもの

>YBBは網内１０ｍｓｃだとか言う香具師がいたから実例を挙げただけ
痛厨。このデータだと、６ホップ目のICMPの処理が遅いだけで網内遅延とは関係と見るのが妥当だろ。
逆引きしてログでもとってるんだろうよ。
>>491のような発想はデータ通信＝TCP／IPということになるが
なってない。X.25でもなんでも使える。
>POSや差分データを送るカラオケ端末の配信なんかは
>モデムの直接通信だからADSLの役割とは別のもの
ISDN利用者の一部はISDN専用電話機を持ってるから他の方式に移行できない、といっても誰も相手しない。

インターネットポケモン進化表
テレホマン(56ｋ)
↓
イスドン(64k)←俺
↓
デスラー(1.5M/8M/12M) ←ﾁｮｿの手先はまだココ
↓
ヒカリアン(10M/100M)

よって私はﾁｮｿより時代遅れです

>デスラー(1.5M/8M/12M) ←ﾁｮｿの手先はまだココ
>↓
>ヒカリアン(10M/100M)
ヒカリアンにおけるSLの位置づけはわかってると思うが、光ファイバーは線路だ。
同じ線路を走っても、100Mイーサなら新幹線相当だが10MじゃあSLだよ。
何十方向にも分岐するPONも失格な。

＞何十方向にも分岐するPONも失格な。



うちなんか安かろう悪かろうの　ぷらら　に繋いで最悪でも27Mbps以上、最大で45Mbps
フレッツスクウェアなら60Mbps台出るのに失格かよ（ｗ

NTTは以前「ADSLは速度を保証できないすじの悪い技術だから使わない」
といってISDNを押し付けていたが、すじが良い光も実効速度では数十Mbps
の幅があるのにね。速度に幅がある事は理由にならない。
ADSLの最低リンク速度とISDNの最高速度が同じレベルという事実が我慢
ならなかったのだろうな。

ADSLの最高速度が2年程前のNTTの光サービスの一つの最高速度(10M(ただし750人で共有）)より速くなっ
たってのが、12M潰しに走った理由かね？
>うちなんか安かろう悪かろうの　ぷらら　に繋いで最悪でも27Mbps以上、最大で45Mbps
>フレッツスクウェアなら60Mbps台出るのに失格かよ（ｗ
ぼろぼろの容量設計なのにその速度ってのは誰も使ってない証拠だから、失格だろ(www

(藁
はどうした？

ISDN音声通話の音質最高！ノイズぜんぜん無し！
つーわけでおいらは光＋ISDNです。
いまさらアナログに戻す気なんてさらさらない。
音声も光に収容されたら、ISDN廃止していいよ。

電話はやっぱISDNだね♥

>>490
だから、今ISDNで運用しているコンビニがシステムを変更するのに掛かる費用は
誰が負担するんだ？

>>518
そうだね。
うちは、Bフレッツ引いたのと同時にISDNを新規で契約しました。
ごめんあそばせ。

>>514
はぁ？
ADSLは遠距離でリンクしないから筋が悪いって言ってるんだろ。
使える地域と使えない地域が出来るからADSLは駄目って事。

ねぇねぇ、
ISDNの伝送可能距離の目安も確か7kmだったよね。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>521
>ADSLは遠距離でリンクしないから筋が悪いって言ってるんだろ。

邪魔しているのはISDN。
ISDNを無くせば改善する。
自ら原因を作って置いて、それを根拠にするのはおかしい。

>>519
今ADSLで運用しているユーザーが被っている損害の費用は誰が負担するんだ？

>>525
テレホ組

光収容でも問題なく利用可能なISDN

光収容だと使えず、時代後れの銅線を余計に引かなければならないADSL

どちらが社会の迷惑かは明白だな。

>>527
くだらねー。
光収容なんて誰も頼んでないんだよ。

>>524
後から作った規格が従来の規格に悪影響うけるなら後から作った
規格がタコなだけ。
つまり原因を作ったのはADSLを作った奴。

>>527
そうか、光収容になってればその分損失が無くなるから
ISDNの伝送可能距離はのばせるのか。

>>528
時代の要請。

>>522
ISDNに伝送可能距離なんて無いだろ

間違えた。
ISDNなら距離にかかわらずどこでも大丈夫だろ。
ADSLじゃないんだし。
7KmじゃぁADSLと一緒じゃん。

>529
地上波デジタルにも言ってやってくれ。昔からあったアナログと共存しろと。

>533
7kmでADSLと大差ないが、なにか？

7kmは理論値で実際は5km程度とも聞いたが。だから光収容しないと田舎では
使えなかった。繋がらなければ無料で収容替え。4Wでも使用料は同じ！
ユニバーサルサービスはこうやって実現された。
でも、まだISDN使えない地域もあるんだけどね。

PHSもつかうなよ、損マンセー主義者（ｗ

ISDNにも限界の距離ってあったのか…
しかも7キロって（汗

高速度71.21Mbps（ISDNの1139倍相当）

だって...

　光は速いねえ。

しかしなんでこうデスラーってムカツクンだろう・・・俺もデスラーだが・・。

>>525
ISDNが後から同一カッドに来た場合は、そのISDN回線を収容替えするってーのは
一応運用基準に明記されてる（実際はNTTはごねるけど）。

ISDN回線の同一カッドの人がADSLにする場合は、先行回線優先という立場で
ADSLにしようとする人が負担するってので、ルール化されてるじゃん。
問題あるなしは別として、誰が負担するかは決まっている。

で、コンビニのシステム変換費は誰が負担するんだ？

>>527
光収容は無関係。
ISDNだろうがADSLだろうが所詮ﾒﾀﾙで家に来る。
RTでADSL接続できればISDNを選ぶ人は居なくなるだろう。
Bﾌﾚ期待してる人多いみたいだけど気長＆人が良すぎでない?
前の道路際の電柱に光が通る事は期待したいとは思うけど
家の中に光のまま入ってくる必要は全く無いと思う。

今の電話線の整備ってどれくらい掛かったの？
光は多少期間が短くなるだろうが十年単位で掛かるんじゃないの。
基幹は光だろうが一番時間が掛かるのは加入者宅まで引く部分。
当分ADSLのままだろうな。

>>540
ISDNは音声通話で欲しい(欲しかった)人やPHSを持っている人は残るんじゃないかな
そんな人には速度関係ないし

あと、RTにDSLAMが入るスペースはあるんだろうか
無駄に増設なんかしないよ、あの会社

>>541
1983年(昭和58年、今から20年前)に今の電話網は完成している

不満足なISDNerをダシにして、
意図的にメタル資源を有効活用させないということが露呈しましたｗ

ADSLerを邪魔することが目的であることがわかってきますた。
まるで北ﾁｮｿの工作員みたいてつね。

>>543
YBBはﾁｮｿの手先そのものなんだが。
孫は反日の半島系で日本人から搾取することしか考えてないのに
嬉々として貢いでるYBBユーザーは朝鮮人の奴隷だな。
韓国では同胞の孫が馬鹿な日本人から金を巻き上げてるのを見て笑ってるよ。

>>544
ｱﾎﾃﾞﾂﾈｰ
北ﾁｮｿと南ﾁｮｿの区別が付かない厨房てつか？
悔しかったらFTTHを5年以内に100％普及ちてみなたい。

>>545
はぁ？
どこで俺が南と北を取り違えてる？
あなたは日本語に不自由な半島系在日ですか？
それに北も南も同じ民族だ。
どちらも反日が国是なんだから区別する必要なし。
南では孫は大人気だよ。
日本人から金を巻き上げ日本の発展を阻害して日帝３６年の恨みを晴らしてくれるヒーローだからな。

>>546
ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
文句があったら、ﾁｮｿにやられている
図体ばかりでかい通信会社に文句を言え。

やっぱりID:XxOU2y4VはYBBユーザーのチョソか（藁

>>548
ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

がんばってね。

>>546
　神聖モテモテ韓国
http://academy.2ch.net/korea/kako/1022/10227/1022737960.html
より。ﾜﾛﾀ

217 名前：長崎 投稿日：02/06/27 23:02 ID:QA290Mr0
前から思っていたんだが・・・・もしかしてあんたら日本人って・・・
朝鮮を守ってるんじゃないのか？

守るって・・・どうして我々が？

え・・いや・・だって・・・・

あんたらが来るまであいつら、はっきり言って半島を追い出される寸前って感じだったのに・・・
ロシアの人とか中国の人とかが・・・
なのにあんたらが来たとたん、急にそういうのなくなって・・・・変だ。

それは単に我々の事情によるものです。
我々だって必死だし・・・・追い出されない様にいろんな手を打ってまして・・・・
で・・・・

朝鮮っていうのは、はたから見ると我々の仲間に見えるらしくて・・・・

>541
俺もずっと探してたんだけど、見つからない。2020年とか2030年とか…

交換局建てて洞道掘って電信柱建てて…
戦前は無視して、1952年電電公社発足から数えて26年。
積滞解消が1978年。回線数は今の半分強ってとこ。
事務用電話だけで精いっぱいだった所に1950年代後半から一般電話の申し込みが
殺到して、開通に数年かかる状態が続いた。都市部を優先したから田舎は後回し。
だから田舎は有線放送電話を自分達で作っていた。
1960年代は有線放送電話のほうが回線数多かったんだよ。郵政省に潰されなければ
今のNTTの地位は無かっただろうね。

世界に類を見ない電話債券・施設設置負担金も、積滞時代の名残。
ユーザーの金で作った電話網。

>>551
　で、有線電話（農協有線とか町内有線とか）を21世紀まで残してたところは町立ＡＤＳＬでｳﾏｰ。

　ついでに言えば、光ケーブル化だけならフレッツＩＳＤＮでしてたり、1９９７年時点で地方の県庁所在地だけは
敷設できてたみたい。　

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟISDNが必要とされていない証明ｗ
　↓
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0304/24/lp10.html

あ、有線放送電話のほうが回線数多かったというのは、一般電話ね。
事務用電話を含めると電電公社のほうが多かったはず。

>>554
　記事をよく読め。
　自治体さえやる気があればＡＤＳＬすら要らんといってるようなもんだぞ。

>>554
この記事はインターネットが主用途のADSLが寄贈にないのでFTTH引きまっせって記事
ISDNは音声通話が主用途なので関係ないな

いまどきISDNだなんて、

なんか・・・可哀そう・・・

クロヒョウとかドラゴンなんて永遠に無縁なのね。
ミミズ級なんて採点が出たりして。

>記事をよく読め。
>自治体さえやる気があればＡＤＳＬすら要らんといってるようなもんだぞ。
それには誰も反対しないだろう。
自治体が電電公社に騙されて有線放送電話を手放したりしてなければ、ADSLはとっくに全世帯に普及し、
いまごろは光（もちろんイーサ）への移行もだいぶ進展してたろうな。
ISDNなんて、どこにもでてこない。

>>559
　有線放送が本当に「有線」だったところは金持ちだよね・・・
　うちは「有線」と言う名の「無線」だよ・・・

>>559
地方自治体にそんな金はない。
NTT以上に税金を注ぎ込んで第三セクター化したあげく
倒産させることも出来ずズルズルと赤字経営を続けて
最後にまた税金で救済するのが落ち。

俺、孫て台湾出身だと思ってた･･･

たしか、森総理の時代に、2010年に光ケーブルを全国に引きまくりってのを
E-JAPANだかなんだかで2005年に前倒しせよ！って決まったんじゃなかったっけか？
おかげで工事のピッチが凄く上がって、うちでは2001年に光が引けたんだが。

>561
それは有線放送じゃなくてCATVの話だな。あれは放送設備が重い。

有線放送電話で近年まで生き残った所の中に、それまでの共同加入から単独加入
に切り替えた所がある。80年代から90年代半ばのあたりかな。
理由は既存設備の寿命と、最近だとダイヤルアップに対応するため。
設備更新した時は想像もしなかっただろうが、この更新のおかげでNTTをはるかに
上回るクオリティでADSLを提供できた。
錆びてない・紙絶縁ではない・径が太い。田舎だから電波干渉も少ないｗ

で、本題だが、実は光ファイバーの芯線価格は銅線と変わらない所まで下がっている。
つまり、単独加入への更新と同レベルの費用でFTTHにできるんだなぁ。
まあ工事は面倒だし電話で十分とか言われちゃうからそう簡単にはいかないけど。

為になるスレだ。

>>564
つーかそこって黒字経営なの？
国から補助金貰ってたら駄目だぞ。

>566
なんか必死だな。

黒字経営の所が今でも生き残ってるんだろう。
更新費用は借金したんじゃないの。農協系あたりから。

電話会社の一種なのに、管轄は農水省。
だから郵政省の補助金はCATVに流れる。その補助金のために言いなりになって
有線放送を廃止してCATVにした所が赤字経営になってたりする。

CATVは自前の放送局にも金がかかるんだよなぁ。それでも地元メディアは大事
にすべきだと思うが…

ノドン
テポドン
イスドン

おまえら、結論をまとめました。
1.ISDNは法律で禁止。
2.ISDNからの移行費用は、間接経費等も含めてNTTが全額賠償。
3.光化の推進は、農水省などの補助金で自治体主導で。
4.存在意義のない総務省IT部局も、ついでに取り潰し。

Bフレッツが貫通したのでISDNに戻しますた。

age

ADSLは短命になりそうだな

うちは、光だから
底辺の話には関係ないね。
くわばらくわばら

もう半年もすればKDDIから「まだADSLなんか使ってるの？」なんて
フレーズのCMが登場しそうだ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

ISDN禁止になったら
俺はまたテレホマンに戻らなきゃならんよ

身分階層についても、まとめましょ。もちろん実質は、商工農。

士.NTT以外の光
農.アナログダイアルアップ
工.ケーブル
商.ADSL
XX.ISDN
XX.NTTの光

下二つは文字数からいって

公家
天皇

か

とぼけてみる

前にばら撒いた地域振興券8000億円でかなりの地域で加入者宅まで
光ケーブル引けたかもな。

>>579
振興券をばら撒かなくても変わらないと思われ。
やる気無いもん。

ほんとやる気ねぇやな

そういいながら私はたった今
BBｴｷｻｲﾄのBフレ工事費無料キャンペーンに申し込みますた
８月までに開通すればOKです

お前らＩＳＤＮはＩＮＳ６４だけだと思ってるみたいだけど、
ＩＳＤＮがなくなったらアナログを２３本引かなきゃいけなくなる
１ギリ業者さんはどうしたらいいんだよ。光マンセーＡＤＳＬ逝ってヨシ！

>583
INS1500は干渉しないからどうでもいいんじゃないのこのスレ的には。つーか1切りかよ

大量に電話使ってる所ほどVoATMやVoIPに移行するのが速いんだが。

>>584
１ギリだけでなくリダイヤラーにもＩＳＤＮは必須アイテムだと思うのだが
まだまだVoIPなんて発呼が遅すぎて使い物にならん。せめてＰＨＳ並の発呼速度にしてくれ

>INS1500は干渉しないからどうでもいいんじゃないのこのスレ的には。
「NTTの光」の階層に属するので、それ相応に評価汁。
>１ギリだけでなくリダイヤラーにもＩＳＤＮは必須アイテムだと思うのだが
1ギリやチケットゲッターといった諸悪の根源がISDN（というよりNTT）であることがはっきりしたな。

>>456
てめえがド素人の自称玄人かよ、糞ボケ(藁　

>>458
実測1.8Mbpsの回線で平均0.3Mbpsで落とす訳ねーだろうが、ボケ(藁
てめえは算数の計算すらできねー知恵遅れだな(藁藁

>>467
てめえが素人だろうが、ボケ(藁

>>468
PHS基地局のADSL対応って何だよ?
電柱の基地局にモデムとスプリッタ置いて多人数で同時アクセス
しても64kより落ちないってことか?
必死でFOMA拡大してるのにそんな面倒なことやるわけねーだろ、ボケが(藁
勘定系って何だよ?
どこの専門用語だ?(藁
ISDN勘定系よりADSL勘定系のどこが上なんよ?(藁

>>473
多人数同時アクセスで速度が落ちないことのどこが意味あるんよ?

>>474
直訴してもいつもの定形文コピペであしらわれるだけ(藁

>>478
フレッツ8M 20ms
1.5M 40ms
藁

>>487
海外鯖で出してんじゃねーよ、ボケが(藁
reach.comはヤフー内ではないだろうが、糞ボケが(藁
わざわざルーティングの遅い鯖だけ抜き出して遅いなどとぬかしてんじゃねーよ、ウンコボケが(藁

>>487
てめえの遅い回線自慢してんじゃねーよ、ボケが(藁

1 6 ms 5 ms 6 ms YahooBB219187xxxxxx.bbtec.net [219.187.xxx.xxx]

2 6 ms 6 ms 6 ms 10.17.xxx.xxx
3 6 ms 6 ms 6 ms 10.17.xxx.xxx
4 6 ms 6 ms 6 ms 10.17.xxx.xxx
5 6 ms 6 ms 6 ms 10.0.xxx.xxx
6 7 ms 6 ms 9 ms 10.9.xxx.xxx
7 6 ms 6 ms 6 ms unknown.net.reach.com [210.57.59.5]
8 6 ms 7 ms 7 ms unknown.net.reach.com [210.57.4.65]
9 7 ms 7 ms 7 ms i-4-0.tok-core01.net.reach.com [202.84.219.17]
10 130 ms 130 ms 130 ms 202.84.143.169
11 131 ms 131 ms 131 ms 202.84.143.249
12 119 ms 119 ms 119 ms i-3-1.paix05.net.reach.com [202.84.251.22]
13 119 ms 119 ms 121 ms 134.159.63.22
14 120 ms 122 ms 120 ms vl28.bas1.scd.yahoo.com [216.115.101.42]
15 133 ms 132 ms 133 ms w2.scd.yahoo.com [66.218.71.81]

ID:7edqL2XF
必死だな(藁

>PHS基地局のADSL対応って何だよ?
>電柱の基地局にモデムとスプリッタ置いて多人数で同時アクセス
>しても64kより落ちないってことか?
違うよ。
>勘定系って何だよ?
何だと思う？

何もしらずに見当違いの突っ込みいれまくりとは、厨にも程がある。
自分で調べな。

藁がｲﾊﾟｰｲでおいしいｽﾚですね。

ID:7edqL2XF

勘定系というより感情系(藁

600(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!!

ADSLは憲法で禁止。
デスラーは自費で強制的に光へ移行。

>>495
お前の近隣にADSLerがいるわけねーだろ(藁
テレホは死んでろや(藁藁

>>497
どこが背任なんだよ?
答えろや、ボケが(藁

>>499
たかが10%でどこが公共の福祉なんだよ(藁　　

>>505
てめえの糞回線のルート上にある10.18.1.105が糞なだけ(藁

>>506
インターネットポケモン進化表
テレホマン(56ｋ)
↓
イスドン(64k)
↓
デスラー(1.5M/8M/12M) ←ﾁｮｿの手先はまだココ
↓
ヒカリアン(10M/100M) 　←俺
↓
リニア(1G)←ﾁｮｿの手先はまだココ
だろうが、ボケが(藁

>>563
その目標は達成したとしてこれからは老人でも使いやすい端末機器を
作るのが目標だろ(藁

>>574
600万開通させてから言えや、ボケが(藁

>>596
お前がな(藁

>>597
>違うよ
違うなら不可能だろ(藁

勘定系って何だよ?

>>601
やってみろや、ボケが(藁

ID:A9S8s2eh
↑なんでこいつこんなに必死なんだ？

>>612
お前がな(藁

テレホ死ね(藁

ISDN滅べ(藁

俺は神(藁

>↑なんでこいつこんなに必死なんだ？
黄金厨でしょ。放置でいいんじゃ？

フレッツＡＤＳＬが来ない地域の人限定スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1017705608/
822 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：02/08/03 02:30 ID:xmDWgzF3
>>820
基地害はっとと死ねや、ボケ(藁
vtydRSx+は原子レベメまで消えて無くなれや、ボケ(藁

フレッツＡＤＳＬが来ない地域の人限定スレその２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1028940172/
407 名前：>>ﾚﾍﾞﾒ 投稿日：03/03/04 22:06 ID:WJkbDDZR
良かったねー規制解除になってｗ

408 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/03/04 22:10 ID:i3eRvHbC
レベメってYBBユーザー？


410 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/03/05 08:58 ID:n+3JYIwS
ID:WJkbDDZR=ID:i3eRvHbC=糞レヘメ死ね(藁

>>591
これだけ言わせて欲しい

多人数同時アクセスで速度が落ちないことは十分に意味があるだろうが

ID:A9S8s2eh＝ID:cQCyarum
これぞ黄金厨

いっそ清々しいね。ここまでやってくれると。

「俺　は　神　(藁」
などという寝ぼけた黄金厨が居るｽﾚはここですか

しかもレス１つ１つに（藁をいれるというこだわりがｗ

>>619
速度が落ちない回線使いたいならFOMAでぼったくられろよ(藁

テレホ死ね(藁

ISDN滅べ(藁

俺は神(藁

>>627
ヤク厨患者はヤクのやりすぎで死んでろや、ボケ(藁

>>627=>>628

>>629
人違いしてんじゃねーよ、ボケが(藁

>>630
そんなに>>627のカキコが恥ずかしいなら書き込むなよ馬鹿が。

　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| ★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　||　　　　〜　荒らしは常に誰かの反応を待っています　〜
　　　|| ●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　||　ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　|| ▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　|| ■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　荒らしにエサを与えないで下さい
　　　|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　||　ゴミが溜まったら削除が一番です　。 　　Λ_Λ
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(゜ー゜*)　キホン。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂ |
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

>>631
IDすら判別できないヤク厨患者はヤクのやりすぎで死んでろや、ボケ(藁

ＩＳＤＮを禁止するということは
Ｔ１やＴ３も禁止か？そりゃ非常識だろ

フレッツ放置関連スレで２回線使ってた人

>>634
だからISDNを廃止しろなんて暴論振りまく厨はその程度の知識しかないのよ。

>>624でFOMA云々と得意げに書いていたけど
FOMAはパケット通信の場合ベストエフォートになることも知らないらしいしな
まあ、たしかに64k回線交換があるからギャランティにしようとすれば問題なくできるけど

他社携帯でもこの部分は同じだから、そんなに憎いんだったら他社の奴を挙げればいいのに

さげて書くな。

自分の書き込みに自信がないのか？

あげ。

こんな駄スレはむしろ下げろ

T1=ISDNと思い込んでる馬鹿はけーん

ageだage

ISDN終わったら警備会社もあがったりだなヽ(´ー｀)ノ
保守回線はISDN引いてることが多いよ。
ガス会社も然り。

Dチャンネル使ったサービスだけどなー

黄金厨は二匹以上いるのかあるいは一匹で二回線以上使ってるのかとか、そんなことは気にせず放置で終了しませう。
NTT清算事業団法案にはなにげに>>569の線を織り込んでおくよう、内閣府の中の人にはおながいします。

>642
PHSとかDopaより安いの？

本日もADSLｷﾗｰの時間がやって参りました。
ISDNﾏﾝｾｰ

ＮＴＴまで１０ｋｍは有るんだから
ＡＤＳＬは使えません。
33.6kbbsのダイヤルアップで使えと？

( ﾟДﾟ)y─┛~~~ まだFTTHじゃないの？

>>644
ﾊﾞｶ？
みかか清算したらハイエナどもが群がってくんぞ。
今でさえ損とかいうﾁｮｿを飼ってるって言うのに。

>>645
64Kbpsで通信してるわけじゃないからな。
Dチャンネルのみで保守用の契約だと通常よりだいぶ安いはず。
PHSやDoPaとの比較はわかりません

>>647
10kmも離れていたらISDNすら使えないという罠。

>>651
んなこたーない。
ＩＮＳ６４って局舎から銅線だけで引いてくるのか？

>>649
利用者からしたら、ハイエナも動作の鈍い太りすぎのブタも一緒だわなｗ

ADSL対応距離まで1.3Kmなのだがなぜかできない罠
みかかに聞いてもおまいはADSL無理と宣言された・・・

FTTHはまだ来てないし、64Kでしばらく頑張るしかないのか（；´Д‘）

>654
距離は必ずしも正確な値ではないからなぁ。損失は？
ReachDSL対応の局ではないんだろうね…

ｫｨｫｨ
フレッツ椅子丼モアだってよ

512kﾞとは頑張ったもんだ

これがISDN需要の実態だったわけだ。
http://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm
【注目記事】 企業研究シリーズＮＴＴデータ

――「電子政府たかり」に鉄槌――

電子政府予算の無駄遣いに政府･自民党がメスを入れ始め、
ＮＴＴデータの「たかり」モデルが崩壊に瀕している。

それとISDNは関係ないだろぼけ

>>658
必死だなＷＷＷＷＷＷＷＷ

そんなにリストラが怖いか？

ISDNなくなったら困るんだよ。
通信系の仕事してない659にはわからないだろうがな。

NTTに値上げされずにすんだんだからISDN目の敵にしないでもいいだろうが。＞YBB信者

( ﾟДﾟ)y─┛~~~ 光ファイバが普及したらメタル線はISDNとして
2回線を有効利用する人が増えるからISDNは当分根絶しないと思う。

つーか
ＮＴＴ東西とＮＴＴデータの区別もつかない馬鹿は書き込む資格ないよ
ＮＴＴデータの主要メンバーはリクルート出身だし

罪を憎んで人を憎まずの理論で行けば、NTTの問題でもあるよな

ISDNに関しては、人を憎んで技術を憎まず。

性能の安定を優先にして開発した技術だったからなぁ。
出た当時からADSLの初期までは安定性で分があったんだが。
ADSLは初期には「クレームが怖くて勧めにくい｣と電器屋の人も言ってたからなぁ。

>ＮＴＴ東西とＮＴＴデータの区別もつかない馬鹿は書き込む資格ないよ
ヴァカ。
NTTデータが、値段吊り上げのために遅くて不安定で高価なメインフレームと遅くて不安定で高価なISDNを使い
続けてるから、>>660のような「通信系の仕事してない659にはわからない」という寝言がでるんだろ。

メインフレームが不安定となると安定した物はなくなるな

>性能の安定を優先にして開発した技術だったからなぁ。
>出た当時からADSLの初期までは安定性で分があったんだが。
NTTのADSLサービスが（今でも）不安定だからといって、初期から安定なADSLのせいにするな、ボケ。

>メインフレームが不安定となると安定した物はなくなるな
部品点数が少なくて出荷数が多いほうが安定に決まってるだろ。
高価なほうが安定だとでも思ってたか？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>671
>部品点数が少なくて出荷数が多いほうが安定に決まってるだろ。
>高価なほうが安定だとでも思ってたか？

こんな理論で安定性を語るな

コンピュータの安定性というのはハード、ソフト、
そしてそれを取り巻くマニュアルや人をトータルしたものだ。
確かに高ければいいって物じゃないが、高いのには理由がある。
だてに高額でふんだくっているなわけじゃない。
もちろん、出荷数なんてものは問題じゃない。(多いに越したことはないが)

って言ってもわからないだろうけどな。
この口振りだとメインフレームなんてさわったこともないだろうし。
さわってから物を言え。

てめーら、アメリカの糞技術に寝返りやがってよう！！
B-ISDNのほうが、安価で、高性能なのは火を見るよりあきらかだ。

勘違いしているようだが、B-ISDNは既存のメタル線を使用できる。

したがって必然的にB-ISDN＞ADSLとなる。

N-ISDNの電話機能は無敵だ。IP電話なんぞ貧乏人の使うものだ。
ただでさえ回線交換網の通話料が下がっているのに、
すぐ切れるIP電話を使うメリットってなにさ？

俺はISDNで電話を使用しておる。ネットは光だ。
TAなんてちゃちなもんはない。デジタル電話機を直で使っている。
まさに無敵だ。

ADSL信者が、ネット環境を劣悪なモノにしたといっても
過言ではない。企業に騙されたわけだ。そのとばっちりを、
B-ISDN派がもろに食らっているから許せない。
おまえらミナゴロシだ！！

>コンピュータの安定性というのはハード、ソフト、
>そしてそれを取り巻くマニュアルや人をトータルしたものだ。
ソフトのことは可哀相なのでふれずにおいてやったんだが、フリーUNIXが最も安定だ。
メインフレームのマニュアルの質は論外だし、ましてJCLとコボルしか知らない人は論外以前だな。
>確かに高ければいいって物じゃないが、高いのには理由がある。
>だてに高額でふんだくっているなわけじゃない。
NTT（データ）の常識が世界の非常識のうちはまだよかったが、政府・自民党の非常識とまでなってはもう
終わりだ。あきらめろ。
>この口振りだとメインフレームなんてさわったこともないだろうし。
メインフレームもISDNも、それどころかB-ISDNの名残のATMも、それなりに使い込んだぞ、不幸なことにな（苦笑

今も大半の家庭が一般電話回線だからISDNは時代遅れではない。

>ADSL信者が、ネット環境を劣悪なモノにしたといっても
>過言ではない。
いや、虚言だろ。
>企業に騙されたわけだ。
東西NTTとかいう企業がやってる劣悪ADSLに騙されたユーザーは多数いるな、確かに。
>そのとばっちりを、
>B-ISDN派がもろに食らっているから許せない。
B-ISDNは、さいしょからうまくいくわけなく、ずいぶん前から破綻が隠し切れなくなって、全く普及しなかった。
そうこうするうちインターネットがはやって、それっきり。ADSLがでたのはそのだいぶ後。

B-ISDNﾏｿはNTT関係社員か？

ちょと質問だが、>B-ISDNは、さいしょからうまくいくわけなく
ってどういうことだ？
ド素人も良いところなので別に煽ってるわけでもなければ釣りでもない。
純粋に分からないので教えてくれ。

>>670
君は自分がいろいろ知ってると思ってるようだが、
ADSLの初期は販売店も経験不足だったから
どの範囲まで安定して使えるか分からなくて
いろいろ悲劇も起きたんだよ。
確かに運良く安定してるところはADSLも安定していたんだが。

＞初期から安定なADSLのせいにするな、ボケ。

ﾊｧ?
これ、なんに宛てたレス？

世界に先駆けてISDNを商用化した日本。これこそが、アメリカを本気に（ゴア）
させた大事件だった。だが、アメリカが本気出した結果がADSLかよ？
ハラいてえな。やるからには、B-ISDNを越えるものだと期待しておったのに。
明らかにB-ISDNのほうがコスト、性能面でも勝るのに、おまえらADSL派は
バカだぜ。

身近な電話にしても、ADSLはアナログ回線を使うから、ナンバーﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲを
使うのに追加で600円も払わないと逝けない間抜けさ。番号表示に毎月600円かよ？
めでてーな。ISDNはデフォで表示する。だがテメーラアナログ電話だけ
表示しねーーんだよ！！糞が！！
人の足ひっぱるんじゃねーよ

アメリカの電話会社はすべてマジの民営だからな。
安くてそこそこの性能の出せるADSLが開発されたら
とりあえず今のインフラのままでごまかせるってんで
一斉にADSLに走ってしまった。

アナログから着信があると悲痛地だ。まいるぜ

90年代初当はすでにテメーラADSL派のバラック周辺の電柱まで光きてたんだよ。
ADSL派はバカな消費者だ。

話変わるが、巷のバカ女はイメージだけで糞なJ-PHONE使ってるが、
ボーダフォンに看板変わったぜ。ダセー、あひゃひゃ。

ADSL派は知恵遅れ。罰として、速攻光入れろや

まあ、TAの価格が今思うとぼった栗だったのは同情に値するが。

ＮＴＴ社員の悲哀がにじみ出てるな・・・

わたしは、断じてNTT社員ではない。しかしADSLが依然として糞なのは
疑い様もない事実ｄあ。

今からＩＳＤＮやればいいじゃん（ｗ

N-ISDNは電話機能以外は、時代遅れ感が否めないが、メリットとして
安価なバックアップ回線としての利用法だ。ADSLのケツ拭きまでしなければならないほど
不安定なADSL

無論わたしは,B-ISDNから書き込みしておる。
ADSLは子供のオモチャとでもいじましょうか。

業界人の常識だが、ADSLが下り20Mに速度向上しようが、ナローバンドに過ぎない。

日本の基幹産業のバックアップはISDNを使用するケースが多い。
インフラの一つであるコンビニでは依然としてその地位はゆるぎない。

諸君、そろそろ光に移行したまえ。

ひゃっほーーーーーーーー

　　 ／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/∵∴-=･=- -=･=-|
　|∵∵／　　 ○　＼ |
　|∵ /　　三　|　三.　|　　／￣￣￣￣￣
　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　グヘヘヘ
　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　 　＼＿＿＿_／

基地害が生息してるスレだな

こいつがＩＳＤＮの開発者なら
気持ちがわからんでもない

その前に光収容を法律で禁止すべきだと思うがどうか？

　　 ／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/∵∴-=･=- -=･=-|
　|∵∵／　　 ○　＼ |
　|∵ /　　三　|　三.　|　　／￣￣￣￣￣
　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>704　ぐへへへへ
　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　 　＼＿＿＿_／

>>705
それこそADSLをのさばらせる事になり、非常に危険だ。

懐かしい記事を。

遅いISDNはもう要らない？〜NTTに見直し論浮上
http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2001/01/17/doc1688.htm
「穀潰し（ごくつぶし）」―。口の悪い一部の業務系社員は、ISDNに関わ
る技術者をこう呼んで憚らない。ISDNは1988年、一般にはインターネット
の存在も知られていなかった時代に、NTTがデータ通信の本命として開発
した伝送技術だ。

>>666
>性能の安定を優先

つーか、速度保証しないと使えないからだろ。
xDSLのようなレートアダプティブ機能は無いし。
フルリンクとリンク不能しかない。中間がない。

ADSLの初期に電器屋？フレッツ用モデムが市販された時の事？

やっぱ専用ブラウザは便利やな
NGワード機能があるし（ｗ

>>708
「穀潰し（ごくつぶし）」　（・∀・）ｻｲｺｰ

次スレのスレタイに加えようｗ

B-ISDNマン ＝「穀潰し（ごくつぶし）」　の派遣技術者か

人生のほとんどをＩＳＤＮの開発に捧げたのなら

無駄としかいいようがないけど

気を落とさず

がんばってほしいものだ

君は無能ＮＴＴ社員の犠牲者なのだから

穀潰し、NTT。

気づいた有能な社員はすでに辞めた。

祭りの後。

もう終わり。

まだ、社宅とか、保養所とか売却資産はいっぱいあるから、すぐには潰れない。

でも社宅を売却するってことは、ぶら下がり連中も、社宅から出なきゃいけないってことさ。

わかっていますか？社宅にすんでる人たち。

>ADSLの初期は販売店も経験不足だったから
>どの範囲まで安定して使えるか分からなくて
>いろいろ悲劇も起きたんだよ。
>確かに運良く安定してるところはADSLも安定していたんだが。
ほんと、ものを知らないな。ADSLは最初から安定だ。
技術音痴のNTTが提供するフレッツADSLが不安定なのは、NTTが技術音痴だからだ。
NTTは、ADSL自体の使い方が、まずへたれだ。
しかも、RASなんて使うからますます不安定要因が増えるが、そのRASがぼろいから、もうぼろぼろ。

政府・自民党が巨悪NTTグループ叩きに動きだした。
ISDNの違法化ももうすぐだ。

http://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm
【注目記事】 企業研究シリーズＮＴＴデータ

――「電子政府たかり」に鉄槌――

電子政府予算の無駄遣いに政府･自民党がメスを入れ始め、
ＮＴＴデータの「たかり」モデルが崩壊に瀕している。

N　T　T　が　こ　の　国　の　経　済　に　と　っ　て

最　大　の　不　安　定　　要　因　だ

>>714
ＮＴＴもやってることは土建屋と同じなわけね

５大穀潰し。郵便局。農協。道路公団。NTT。自民党。

>ＮＴＴもやってることは土建屋と同じなわけね
純粋な民間で一応競争入札やってる土建屋さまたちをNTTと同列に扱うのは失礼だぞ。
>５大穀潰し。郵便局。農協。道路公団。NTT。自民党。
単なる穀潰しならまだいい。NTTはろくでもない技術をどんどん開発、そしてそのまま採用して、
日本の通信環境を積極的に悪くしてるから、始末におえない。ISDNだけじゃないぞ。

＞単なる穀潰しならまだいい。NTTはろくでもない技術をどんどん開発、そしてそのまま採用して、
＞日本の通信環境を積極的に悪くしてるから、始末におえない。ISDNだけじゃないぞ。
禿同
NTT適当すぎる

>>714
そこ筑紫哲也が居ますよ。
あの人を信じるんですか？
http://www.sentaku.co.jp/gaiyou/index.htm

>>718
>純粋な民間で一応競争入札やってる
実際は・・・

>>713
>ほんと、ものを知らないな。ADSLは最初から安定だ。
君、面白いね(ｗ

>>685
B-ISDNって何Mでるん?
日本のどこでサービス提供してて月額いくらなん?
負け犬の遠吠えかよ、ボケが(藁

>>686
ISDN 2700円
アナログ 1600円
俺ナンバーディスプレイなど使わんし(藁
負け犬の遠吠えかよ、ボケが(藁藁

>>689
光がきてるから何?
90年代初当に光引いてくれたのかよ?
てめえが馬鹿なだけだろ、ボケが(藁

>>690
ボーダフォンのどこがダサいんよ?
フェラーリにスポンサードしてみろや、糞みかかが、ボケ(藁
資金のないとこはとっとと潰れろよ糞が(藁

>>691
ID:aDz/zyn8=みかかにリストラされてヤク厨の知恵遅れ(激藁

>>694
みかかにリストラされたヤク厨ID:aDz/zyn8はヤクのやりすぎで死ねよ(藁
てめえが糞なのは疑い様もない事実ｄあ。ボケが(藁

>>696
どこが不安定なんだよ?
言ってみろよ、ボケが(藁
そのADSL加入者獲得に必死なみかか(藁
ID:aDz/zyn8はみかかのADSL推進でリストラされたB-ISDN開発者(激藁

>>697
とっとと荷物まとめてみかか社内から出てけや、ボケが(藁
700万開通されてから言(以下略(激藁

GW厨ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーー！！！

>>698
だからB-ISDNは何Mでるんよ?(藁

>>721
談合だろ(藁

>>732
>>698は隣の家に遊びにいきますた
Bは155〜622Mbpsでます

>>734
証明しろや、ボケ(藁

「藁」が続きます。

続けてお楽しみ下さい<(_ _)>（藁

黄金週間だねえ
ご苦労様＜黄金厨

なぜADSLが普及したのか。それはB-ISDNがスッペック的に優れているからdあ。
つまり、アメリカの横槍が入ったわけだ。
そのとばっちりを日本の消費者が受けているにも関わらず、何とも思わないのか？

>>738
だから何M出るんだよ?
どこでやってんだ゜よ?
答えろやボケ(藁

元々、N-ISDN=INS64はネット用に開発されたわけではない。
あくまで、低速端末機器の回線一本化を目指したものだ。
当時はダイヤルアップ全盛期だったから、暫定的に64および128（マルチリンク）
を提供したに過ぎない。すでにB-ISDN提供による、ブロードバンド時代を
視野に入れていたのだ

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！ 　　
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html

>>738
dあって何だよ?
横槍って何の圧力かけて来たんだよ?
答えろや、ボケが(藁

>>739
当初は、余力を残して上下5Mを予定していた。
最大100M出るが、現在の技術ならば、500Mは出る。
しかしバックボーンとのバランスから5Mの予定だった。
上りがたったの1Mしか出ず、下り速度で誤魔化すADSLとは根本的に違う。
B-ISDNは距離に影響されないのも利点だ。

>>740
だから何M出るんだよ?
どこでやってんだ゜よ?
答えろやボケ(藁

>>743
5Mかよ(激藁
上りなんか1Mで十分だ、ボケ(藁

しかし、幸いにも、光というインフラを引いといたのは不幸中の幸いだ。
あと2年もすれば、劣悪なADSLから開放されるであろう。

ADSLはアナログ技術の塊だ。きっと頭の冴えないアナログ人間が開発したのであろう事は
容易に想像がつく。

田舎にも光が来始めたし、ADSLは終了だな。

てことはISDNより寿命が短かったADSLってことになるのか。ご愁傷様。

>>746
700万超えてから言えや、ボケが(藁

「藁」が続きます。

続けてお楽しみ下さい<(_ _)>（藁

光への橋渡し役だろ？最初からADSLって。

長く使おうなんて思わんよ。

>>747
頭の冴えないヤク厨ID:okfQ8p69はヤクのやりすぎでとっとと死ねよ(藁

>>748
只野局に光きてから言えや、ボケが(藁

なぁ、
ID:Z8NKGDA/←こいつ何がしたいの？

>>749
ADSLより使えない短命ISDNだろうが、ボケが(藁

>>752
700万開通してから癒え、ボケが(藁

いいからヤク厨ID:/+Ugg/uZはヤクでラリってろよ(藁

>なぜADSLが普及したのか。それはB-ISDNがスッペック的に優れているからdあ。
>つまり、アメリカの横槍が入ったわけだ。
NTT御用学者、石黒の珍説だよね。
しかし、銅線なら、ADSLとN-ISDNを比べろよ。光なら光で、アメリカで作った光イーサネットのほうが
スペック的にB-ISDNより遥かにすぐれてる。
それにしても、トロンの坂村といい、NTTの飼ってる学者って、自分らの出鱈目のあげくの失敗を全部アメリカ
の横槍のせいにすれば済むと思ってるのはなんでかね。

毎度毎度思うけど、
ISDNがインターネットだけに利用されていると思っている
社会経験の無い連中が多いよね。
無職なんですか？
インターネットは使ってないが、電話やクレジットカード決済を利用する
為にISDNを使っている法人が居ることを、そろそろ知りましょうよ。
そして、早めにハローワークへ逝って下さい。

あ、クレジットカードも持って無い連中に言っても無駄だったかな？

>ISDNがインターネットだけに利用されていると思っている
>社会経験の無い連中が多いよね。
何を思い上ってる？ISDNごときがインターネットに使えるわけねーだろ、ヴォケ。
ISDNを利用させられてるのは、NTTデータはじめNTTグループに騙されてるところだけ。
ISDNは法律で禁止、NTTグループは詐欺行為の損害賠償の上清算だよ。

だ゜よ?

って何？

>>743
B-ISDNで5Mって何だよ(w

64K,1.5M,6M,32M･･･　ってのが定説だと思うのだが。

>>762
就職活動がうまくいかないからって、
そんなに吠えるなよ。
バカが。

ボケが(藁
ボケが(藁ボケが(藁
ボケが(藁ボケが(藁ボケが
ボケが(藁ボケが(藁ボケが(藁
ボケが(藁ボケが(藁ボケが(藁ボケが(藁
ボケが(藁ボケが(藁ボケが(藁ボケが(藁ボケが(藁













ボケが(藁

>>760 ＝ 穀潰し（ごくつぶし）＝ B-ISDNマン

ISDNはISDNを守るために存続する、と言っているに等しい。
みんなの迷惑を考えろ。

＜参考＞
http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2001/01/17/doc1688.htm
>「穀潰し（ごくつぶし）」―。口の悪い一部の業務系社員は、ISDNに関わ
>る技術者をこう呼んで憚らない。ISDNは1988年、一般にはインターネット
>の存在も知られていなかった時代に、NTTがデータ通信の本命として開発
>した伝送技術だ。

ホントISDN要らんとか騒いでいるのって金稼いでない学生、無職か
何もわからん新社会人かソフトバンク絡みの奴だけだろ。

インターネットばかりやってないで社会勉強しろよ。

ナンバーディスプレイには600円かかるってのは笑った。
別に無料でもいいじゃねーか。
６００円に設定してる穀潰しが悪いんだよ。
穀潰しってのは、もう、大丈夫ですね。

>759
石黒氏、なつかしいなぁ。今でも吠えてるの？
犬猿の仲の池田氏のサイトに書評があった。笑える。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/ikenai.html
西正にも容赦ないね。御用学者どうし仲良くしようよ。

N-ISDNはネット用に出したものではない。だが、おまえらが勝手にネット使用したんじゃねーか！！
せっかくB-ISDNを出そうと思ってた所に、バカ消費者がコレモンだ。
ウゼーーよな。
N-ISDNの次はADSLか？ハラいてーな。

ADSLのくせにブロードバンドを名乗らないで頂きたい諸君！！

もう、わかったから、７７２はいいよ。

12Mサービスと言いながら何故、大半が3M前後しか出ないのですか？
明らかに欠陥技術だ。ベストエフォート？
そんなモン俺の知った事じゃない。

ホントISDN要らんとか騒いでいるのって金稼いでない学生、無職か
何もわからん新社会人かソフトバンク絡みの奴だけだろ。

インターネットばかりやってないで社会勉強しろよ。

なんなんだこのスレは。

ADSLがISDNを駆逐した

>>B-ISDNマン
結局、技術的に優れているのが、君の言うとおりだとしても、
売れなかったら、意味がないんだよ。
支持されなかったら意味無いんだよ。

ISDNも、B-ISDNマンも、両方とも邪魔なんだよ。

>ホントISDN要らんとか騒いでいるのって金稼いでない学生、無職か
>何もわからん新社会人かソフトバンク絡みの奴だけだろ。
いまどきISDNが要るとか騒いでるのって、入社して社内に引きこもり世間の常識も身につけず、
しかも技術音痴は悪化、まもなく無職になること確定のNTT社員だけ。
残りの世間はISDNの騙しに気づいてしまったのだよ。e-Japanでも無視だろ。

>>771
ならばなぜ、「フレッツISDN」なんて未だにやってんだ？
ISDNは1年以内になくせ！

＜参考＞
http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2001/01/17/doc1688.htm
>「穀潰し（ごくつぶし）」―。口の悪い一部の業務系社員は、ISDNに関わ
>る技術者をこう呼んで憚らない。ISDNは1988年、一般にはインターネット
>の存在も知られていなかった時代に、NTTがデータ通信の本命として開発
>した伝送技術だ。

ISDNは殺人スカラー波を発生するので廃止してもらいたい。

>>764
まあ、それは無いな。
亀さんみかかがいる限り、ＡＤＳＬを超えることはほぼムリ。

>>771-772　>>775
そのＡＤＳＬに負けているデジタルISDNのざまは何なんだろう？
NだかBだかなんだか知らんが、売る気の無い技術はヲナニーと同じ。
一人、部屋の中で思いを巡らしていないで表に出ろやＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>774
デジタルなのに0.06Ｍしか出ない技術とはいったい何なんだろう。
ケタにして三桁も遅い速度に対して、利用者に恥ずかしいと思わないのは公社の名残ですか？

このスレは参考になるなぁ。

ウチはADSLから光に変えて2ヶ月目だけど、いざって時のためにまだADSL残してたんだよね。
でも、特に問題出てないから、ISDNで2回線分にしようかな。ＴＡも、まだ押入にあるし。

ISDN回線を利用したSDSLというのはどうしたんだ

http://www.zdnet.co.jp/broadband/keyword/sdsl.html

やっぱどうがんばっても2Mが限界らしいな。

>>784
ＩＳＤＮはＤＡ６Ｍというのもあるが？

まぁ、光も引けない　貧　民　は、ISDNの干渉攻撃で苦しんでなさい、ってこった。

>>786
ほぇ〜　そんなのもあったのか〜
でも2Mじゃなぁ・・・

GW最終日、

（藁）（激藁）など

飛び交っていますが、引き続きご愛顧のほどよろしくお願いします<(_ _)>





















ISDNを（藁）

>>782
ＩＮＳ６４しか知らないのか（ｗ
ＩＮＳ１５００というサービスは電話線を２３本引いてるんでつか？

>>772
ブロードバンドの明確な定義は？
品質がクソでも帯域が広けりゃいいんだろ。ＹＢＢみたいに

ADSLなんて、銅線に高周波の電波流してるようなモンだろ。高周波流せば、
バカでも、10M越えるよ。そんなモンは技術じゃないし、消費者から金を取る資格もない。

１０Ｍ超えりゃ、問題ないだろ（ｗ

貧乏人必死だな。
Bフレ使ってるけど、NTTがサービス続ける限りISDNも残してノイズ撒き散らしてやるよ。

> だからB-ISDNは何Mでるんよ?(藁

http://www.ttc.or.jp/j/summary/std060/pdf/jt-i432_2.pdf
にあるとおり、Userとの接続速度は 155Mbpsと 622Mbpsですね。

http://www.ttc.or.jp/j/summary/std060/
に全部の規格が載ってる。英文だけど。

でも、B-ISDNって、いわゆるATMのことだよ。
N-ISDNと一緒でもうobsolete!

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

しかしフレッツ光もひところのF-ISDN並になってきましたな。
イーサ系ISDN系光はどうなんでしょうな。

ちなみにフレッツ網はイーサねとらしいが・・

> にあるとおり、Userとの接続速度は 155Mbpsと 622Mbpsですね。

ごめん。正しくは、1.5M、2M、25M、51M、155M、622M があるみたい。
最後の2つは、いわゆる OC-3 と OC-12 のことだね。
OC-48（2.4G）、OC-192（10G）、OC-768（40G）の上位規格もあって、
NTTの交換機同士の接続は基本的にこれだよ。

仕事で、ISDN使ってますがなにか。
ネットと言うと電話とインターネットだけなんて思ってる奴はガキです。
携帯電話の回線だってPHSの回線だってIインターフェースだぞ。

ＩＳＤＮは低速・高品質・高価格の回線。
インターネット用に大衆に大量に売りつけたのが失敗の始まり。
企業向けに絞ってれば過大な不良資産を発生させずに済んだのにね。

>>802
同意。

価格よりも品質という業界も多いのよ

>>771
何が勝手だよ?
TAにシリアルついてただろうが、ボケが(藁
利用もされてないB-ISDNは死ねよ(藁
ヤク厨のID:okfQ8p69もついでに死ね!!

>>772
700万超えてから言えや、糞野郎がボケ(藁

>>774
月3280円で提供してから言えや、ボケが(藁

>>775
ソフトバンクはISDNに干渉されないから無視なんだよ(藁
てめえが無職だろうが、ボケが(藁

>>797
そんなに速いんなら、何で一般家庭向けにサービスしないんだ?

>>807
国内でアネックスＡ使ってるのってＹＢＢだけだろ（ｗ

>>801
過去ログ読んでから言えや、ボケ(藁

>>808
バカな消費者がアメリカのケツの穴をなめやがった。

安かろう悪かろうのADSL使っては、速度結果をあちこち貼り付けて恥じ晒ししてる、
のを見るとエンジニアとしてムカツク。

>>812
旧世代のエンジニアにはＡＤＳＬはムカツクだろう。
人力車夫がタクシーに当たるようなもんだ。
アナログ・・・１９世紀の優れもの
ＩＳＤＮ・・・２０世紀の遺物
ＡＤＳＬ・・・２１世紀の標準

テレビよりも落ちる画像で
テレビ受信機よりも、高価で、操作性が非大衆的で、メンテナンスや取り扱いにも難があり。
テレビよりも小さな画面で
テレビに出てるようなタレントも出ず


　何か通信業界の人や、学者や、政府やが、言うほど凄いもんじゃない。

ごろんと寝っころがって、ケツでも書きながら、リモコンでボタンを押したらパッと画面が付いて、無料で
日本最大量の情報が手軽に取れる。
子供から婆さんまで。都会から土田舎まで。

わざわざ、お金払って、ややこしい手続きして。
コマ送りの小さな画面で、３流コンテンツみて。
で、それにも飽きて、結局人気サイトが、「２ちゃんねる」
単なる、ジャンクメディアだろ。ブロードバンドって。

>>814
おまいってテレビ漬けのヒキコか？

ＩＸを100000000000000ギガビットにしる

>>809
AnnexA使ってるからYBB速いんだろ(藁　

>>811
バカな消費者がアメリカのケツの穴をなめやがればISDN廃止だな(藁
つか、てめえの敗北宣言だろ(藁
とっととリストラされて自殺しろや、ボケが(藁

>>812
B-ISDN提供してから言えや、ボケが(藁

なぁ・・・
電柱まで光引いてきて、電柱の上でメタル線のADSLに変換して家庭に引き込むわけにはいかんのか？
ADSLって、電話線を引いた当初の技術限界を大幅にオーバーしてるんだろ？

>>801　＝　穀潰し
20世紀から書きこんでいるんか？ﾜﾗﾜﾗ


＜参考＞
http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2001/01/17/doc1688.htm
>「穀潰し（ごくつぶし）」―。口の悪い一部の業務系社員は、ISDNに関わ
>る技術者をこう呼んで憚らない。ISDNは1988年、一般にはインターネット
>の存在も知られていなかった時代に、NTTがデータ通信の本命として開発
>した伝送技術だ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>820
光収容はISDNでもやってろ(藁

>>794
>ADSLなんて、銅線に高周波の電波流してるようなモンだろ。高周波流せば、
>バカでも、10M越えるよ。そんなモンは技術じゃないし、消費者から金を取る資格もない。
まあ、装置分の金くらいとっていいが、そのとおりだな。
で、日本以外のISDNは、144Kbpsしか出ないが80KHzまでしか使ってないから、ただのバカで済む。
ところが日本のISDNは、信号で320KHz、本来出るはずのない高調波は1MHzくらいまで垂れ流しと、高周波
を使いながら速度は64Kbps、2B+Dを全部足しても144Kbpsしかでない。
「バカでも、10M越える」はずが、その1/70くらいしか出ない。常軌を逸してるだろ？
これがNTTの実力だ。

ISDNってそんなに高調波ひどいんですか？
無線だったら、電波法違反ですね。

ISDNって、自前の電線に排他的に引きこもっていられるという前提があって
初めて成り立つワケだね。

ISDN死ね(藁

テレホ死ね(藁

なんでそんなに必死なんだ？
バカみたい。

>820
MDFの配線だけで開通する手軽さが利点なので、き線点とか電柱の工事は…

ADSLよりもISDNのほうが、824-826の言うように、銅線の規格外と言える。
外国よりもサービス提供は早かったが、他の規格と共存する気がないから、
古の技術でも何とかなったのだな。
銅線にも紙絶縁とか0.32mなんて無茶苦茶なものもあるが、品質保証できる
帯域の限度といえば、100〜150kHzあたりか。

AMIはノイズに強いが、320kHzは高すぎる。AMIを使うならBチャネルを一本
捨てて約200kHz。これが妥当だろう。NTTは銅線の素人だな…

>AMIはノイズに強いが、320kHzは高すぎる。
はあ？
AMIは、3値使ってるから3値なみのノイズ耐性しかない。しかも、せっかくの3値を直流成分の除去にしか使って
なくて、速度は2値なみしかでない。
エンコーディングの効率が悪い結果、帯域を320KHzまで使うもんだから、それだけ漏話が増え、80KHzまでしか
使わない日本以外のISDNに比べてノイズが多くなり、結果的にノイズ問題に弱い。
全く使う意味のない技術だ。

今までのスレみてるといかに日本のＩＳＤＮ技術が
海外に比べ劣っているのかはわかる。
しかし、そんなＩＳＤＮでも使わなければならない
地域があるのも確か、光・ＡＤＳＬ放置区ではＣＡＴＶ
でもないかぎり通信速度云々よりもフレッツＩＳＤＮで
なければ常時接続できないし、ネットと電話の共存も不可。
自分もついこないだまではＡＤＳＬ放置区だったからね。
つまりは全国津々浦々まで光導入できないみかかが悪い。

>今までのスレみてるといかに日本のＩＳＤＮ技術が
>海外に比べ劣っているのかはわかる。
そうだ。
>しかし、そんなＩＳＤＮでも使わなければならない
>地域があるのも確か、
そうじゃない。話をISDNに限るとしても、日本でも諸外国と同じ２B1QのISDNを使えばよい。
2B1Qなら法律で禁止するほどの悪さもしない。
しかし、もっといいのはReach DSLを使うことだ。ISDNの速度ではIP電話は苦しいが、Reach DSLなら楽勝だ。
>つまりは全国津々浦々まで光導入できないみかかが悪い。
600Mbpsを何十人もで共有する光なら、いらん。

>>つまりは全国津々浦々まで光導入できないみかかが悪い。

バカか？公共事業と勘違いしてるんじゃねぇ？
採算取れない事はやる必要なし。

いや、やればいいんだよ。そして潰れてしまえ。NTT

>>698
じゃあISDNは・・・

>>699
それしか選択肢が無いとも言える。

>>833
>>834
いやぁ、ソレ云われるとツライなぁ・・
確かにそのとおりなんだけど、だからこそ
それが出来ない(しない)からISDN廃止は
すべきではないと云いたいだけなんだが・・

>>832
＞今までのスレみてるといかに日本のＩＳＤＮ技術が
＞海外に比べ劣っているのかはわかる。

アホ丸出し。

90 ：名無しさんに接続中… ：03/05/05 16:54 ID:w/sM1k2t
728 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/05/05 12:31 ID:Z8NKGDA/
>>694
みかかにリストラされたヤク厨ID:aDz/zyn8はヤクのやりすぎで死ねよ(藁
てめえが糞なのは疑い様もない事実ｄあ。ボケが(藁


91 ：名無しさんに接続中… ：03/05/06 02:50 ID:ubO6IQfu
>>90
だからｄあって何だよ?
答えろや、ボケが(藁


究極のバカ
晒すよ
しらばっくれるのかな〜ｗ
そういう反応すんのか楽しみ！

>>839
フレッツＡＤＳＬが来ない地域の人限定スレその3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1049897825/
だね。

知らない間にレベメがローマ字入力になってるのか。
馬鹿さはそのままだがなｗ
早く自問自答の答え出してね＞レベメ

>確かにそのとおりなんだけど、だからこそ
>それが出来ない(しない)からISDN廃止は
>すべきではないと云いたいだけなんだが・・
おまえは、ISDN廃止が出来ない（しない）からISDN廃止はすべきではないといっとるだけだ。

ADSLが来ないだの光が来ないだの、
グチグチ言ってんじゃあねぇよ。
おまえらの村を中心に地球が回ってるんじゃねぇんだよ。
さっさと引越ししろ。

>>842
誤爆か？

法律で禁止しなくても市場によって淘汰されるさ

こんなに音質が良くてダイヤルも早いISDNが淘汰されるのか･･･
まぁ、電話機のメーカーの営業でも、「おまえのとこの電話機の音質は悪い｣と言ってやったら
理解不能みたいな顔をするくらい、電話の音質について無頓着な人間は多いからな。
｢NTT代理店の××」と売り込み電話かけてくる奴（たいていマイラインをFusionに変えろとか）が、
エコーのわんわんかかった音質で電話かけてくるのにはうんざりする。
そんな音質の電話なぞ使いたくないぞ。

アナログ回線でダイヤル遅いのって、
プッシュホンにしても改善されないのかな？

>>845
よほど古い設備が残ってるんだな。会社（多分東）に文句言えよ。
セールス研修会のトークを覚えているのには感心だが最近のＩＰ電話は音質いいぞ。
西では見切ったんでまあ頑張ってくれや。
災害時にはアナログが優先的に維持・復旧されるってーのは言わない方がいいぞ。
不安がってISDN引いてくれなくなるｗ

いろいろゴタク並べてる諸君、N-ISDNとADSLは土俵が違うのだよ。
何度も言ってるがN-ISDNのスタンスは汎用端末の回線統合化だ。
つうかISDNがADSLに干渉してると言うよりはADSL開発者のポカが原因、詰めが甘いんだよ
アメリカの技術者は。B-ISDNはFTTHの救世主だったのだ。

IP電話にしても子供騙しもいいとこ。あんなもん、ハックして該当IPにping打てば
一発で雑音＆通話ブチ切れであぼーん。
まともな経営者が使う代物ではない

>>848
＞何度も言ってるがN-ISDNのスタンスは汎用端末の回線統合化だ。
１０年遅い上にケチケチ出し惜しみして、あげくはADSL普及を妨害。
それにしても、
ping打てばあぼーんってパナウエーブ並みの知識をもっているようだな。
オレの上司にも電話とインターネットの区別が出来ないヤシは多いから安心しなｗ

>>835
お前はインターネット禁止(藁

>>839
だからｄあって何だよ?
答えろってんだろうが、ヤク厨の精神障害野郎が(藁
てめえが究極の糞馬鹿だろうが、死ねよボケ(藁

>>840
ID:+/41PGQL=ヤク厨の糞馬鹿レベメ死ねよ(藁
独りで自問自答してろや、カスが(藁

>こんなに音質が良くてダイヤルも早いISDNが淘汰されるのか･･･
声がかろうじて聞き分けられる4KHzの信号がかろうじて通せるだけのISDNの「音質が良い」だ？悪いわ。
>まぁ、電話機のメーカーの営業でも、「おまえのとこの電話機の音質は悪い｣と言ってやったら
騙るにおちたな。
電話の音質は一部区間をどうこういってもしょうがなく、ISDNも他にあわせて声がとおればいいだけの「悪い」
性能しか持たない。
>理解不能みたいな顔をするくらい、電話の音質について無頓着な人間は多いからな。
まずなにより電話会社がそうだし、一社だけがんばっても意味ないからな。
インターネット内で閉じた電話ならそのうちCD音質にもできるやつがでるかもしれないが、電話網では無理。

>いろいろゴタク並べてる諸君、N-ISDNとADSLは土俵が違うのだよ。
同じ土俵なのだよ。
>何度も言ってるがN-ISDNのスタンスは汎用端末の回線統合化だ。
その汎用端末に電話機程度の速度しか必要ないと思ったのが、NTTの致命的過ちの一つだ。
ADSLを作ったベル研は、同じ土俵で、汎用端末として数Mbpsのビデオ再生ができるものも考えた。
>つうかISDNがADSLに干渉してると言うよりはADSL開発者のポカが原因、詰めが甘いんだよ
>アメリカの技術者は。B-ISDNはFTTHの救世主だったのだ。
おいおい、ADSLのAnnex Aの仕様には何も問題ないぞ。
一方、B-ISDNはぼろぼろ。「詰め」じゃなくもっと根源的な問題だがな。

保守回線に使われてるISDNは
Dチャンネルしか利用されてないことが多いってのは既出？

Dチャンネルって16kbpsなんだよね。

>>854
おまえが電話の音質に違いがあることがわからずスペックの数字しか理解できない事はわかった。
徹底的に経験不足なんじゃないか？

みんな光をひけばADSLもISDNもどうでもいいじゃん。いいじゃん。

確かに、ご指摘の通り、NTTの見通しの甘さが諸悪の根源ｄあ。
俺は若手エンジニアだが、旧電電の連中が既得権益にしがみついてる。
ほんと情けない。だが心配すんな。俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。

>>859
妄想、脳内、電波、知障……数え上げればキリがないな。

>>859
一連の書き込みを読むと、電電の既得権益にしがみついてんの明らかにお前だ。

「俺は神(w」とか言ってたﾔｼの家の押入から死体が出てきたらしいぞ。
やっぱり変な宗教に手を出していたか・・・

>>852
激ﾜﾛﾀ
しらばっくれずにレスきたかと思ったら
自分で書いたことも理解できてないようでｗｗｗ

>>860　逝け
>>861　一億総寄生虫のこのご時世、なんの説得力もない。
>>862　ばーか
>>863　uzeeee

いやいや、逆ギレですか。
おめでてぇな。

俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。

>みんな光をひけばADSLもISDNもどうでもいいじゃん。いいじゃん。
ヴァカが。NTTの技術力をなめるな。光ならなんでもいいわけじゃない。
NTTが独自に開発したPONという光伝送システムはNTTのISDNなみに酷くて、ADSLのほうがまだましだ。
東洋経済の最新号を嫁。

>>864
あれれ？ｗ

（遠い目）

業界はNTTにかなわないから、アメリカとつるんで、糞ADSLを出して、小銭を稼ぎたいのだろう。
小出しに速度アップして小銭稼ぎか？ミミッチイぜ。
光のインフラは独り占めだ。おまえらは一生銅線使ってろ。
あとで泣き付くなよタコ！！

銅線がそんなに好きか？マゾかてめーら。
アナログ人間の諸君にお似合いだぜ。グッヘヘヘ

しかも、速度計測結果をアチコチ貼り付けてる、痛々しさ。
上り速度が糞ｄあ

違いの分かる男はB-ISDN。

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　 　
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　　　
　　/::::::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::::ヽ　　俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
　/:::::::::::::::/ .|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヾ:::::::::::::ヽ　俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
　|::::::::::::::/　 |/　|ﾉ　 |/　　　　　　|:::/ヾ::::|　俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
　|:::::::::::/　;;;;;;;;;;;;　　　　　 ;;;;;;;;;;;;;　V　.|:::::|　俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
　|::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ ヽ:::|　
　| ::=ﾛ　　-=・=-　 |　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::| 　俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
　|:::/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ| 　俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
　|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 .|　俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
...|　　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　 .| 　俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
..|　　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜|
.|　　　　　　　.__--￣｀´￣--__　　　　　　.｜俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
|　　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　　|俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
　　＼　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　 ／　　俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　
　　　 ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿_／ |＼　　　俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
　　／￣＼　＼　　　　　　　／　 ／￣＼　俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺が、そいつらをガンガン、のしていくぜ。
　　　　　若手エンジニア、B-ISDN氏

ISDNの干渉にギャーギャー騒ぐADSL厨。
そもそも、素人に出来ない事を解決するのがエンジニアの仕事ｄあ。
それを怠ったADSLは、非常に問題がある。

真面目な話、B-ISDNが普及していたら、今ごろ消費者はどんなに
幸せだったろうか？
今、ADSLについてスレが乱立しているが、それは問題が多い事の裏返しだ。
B-ISDNであったならば、そのスレの数分だけ、もっと有意義なスレが建って、
進歩的な議論が交わされていたであろう。
まさに悲劇だ。

まず、老害達を、俺ら若手精鋭ｴﾝｼﾞﾆｱが駆逐しなければならない。

　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　 　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　　　 　　　o 　


　　　　　　　　　　　　ｺﾜｲﾕﾒﾐﾀ…　　　　　
　　　　　　　　　＿ Λ＿∧＿＿＿
　　　　 （（（ ））ヾ（ＴДＴ*；)　　　　|
　ﾖｼﾖｼ ( ´∀`)つ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
　　　　ノ　つ￣|￣|∴∵∴∵∴∵∴ ＼
　　 |_( ⌒) |___」___」 v v v v v v v v v v |
　　　　‖しし　＼ |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒」
　　　 ￣￣ 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣

>>847
なにそれ？
845は新入社員ってこと？

まあ、俺はみかかがどうなろうと構わんが
ﾁｮｿ企業には滅びて欲しいな。

B-ISDNマンはISDNでインターネットしてるの？

B-ISDNマンの知識はお笑いのネタにピッタシなのでどんどん披露してくれ
オレんとこではキミの話題で持ちきり。
東ってもうダメポｗ

>>859
だからdあって何だよ?
答えろや、ボケ(藁

>>869
負け犬の遠吠えだろ(藁　　

>>870
B-ISDNは銅線を利用するんじゃねーのか?(藁

>>871
dあって何だよ?
答えろや、ボケが(藁

>>871
700万こえてから言えや、ボケが(藁

>>872
5000万のうち何%利用してんだ?(藁

>>878
もちろんそんなことはない。
15年前にパソ通専用に引いた回線を9年前にISDNに変えた一般ユーザーだよ。
ちなみに独身の頃はほとんどデータ通信専用回線になってたが、
所帯を持ってからは音声通話が格段に増えた。FAXも。
だから光を引いた今もISDNは重宝して使ってるよ。

>>874
ISDNなど何でもないが、何か?

くどい様だが、今一度説明する。ADSLは銅線に高周波電波を垂れ流ししているようなもの。
TVやラジオの様に空中で飛ばすよりは、損失が少ないわけだ。（ADSLで使用する帯域を
空中で飛ばしても届かない）
それによって広帯域通信が実現してる。（しかし、たかだが上り一メガ程度で
調子こいてるADSLは、頭おかしい。
つまりアナログ信号上にデジタル信号（パケット）を乗せているから、もろに干渉に弱いし、
すぐ切れる。簡単に言うと、それはFMラジオを聞いていて時々ノイズが入るのと同じ。
低次元以外何者でもない。
B-ISDNマンセー

まさか、ADSLをデジタルだと思ってる素人はいないだろうな？
何がデジタル加入者線だ、こじつけもいいとこｄあ。

>>875
何でB-ISDNは普及してないんだよ?
負け犬は三遍回ってワンとなけや、ボケが(藁

>>876
次の職探せや、ボケ(藁

>>890
上りなど1Mでれば十分だろうが、ボケ(藁
3280円でB-ISDN提供してから言えや，糞野郎

>>891
dあって何だよ?
どこの方言か聞いてるんだよ、答えろやヤク厨野郎(藁

>>890
相変わらず中途半端な知識で楽しませてくれるなあｗ
＞ADSLで使用する帯域を空中で飛ばしても届かない
って、おまえ長波や中波の放送を知らんのか？ＬＡＮで使う周波数よりよく飛ぶぜ
実用には問題が一つあるがオマエには分からんだろう
＞たかだが上り一メガ程度で
９５年にISDN縮小を決断して投資をADSLシフトしていれば上り２０メガ下り５０メガは出てるよ。
オマエ当時の事件は知らないだろう。ISDN守旧派vs高速通信転換派で一般人も巻き込んだけど。

>>891
よほど上司に恵まれないみたいだな。
まともな技術者なら物理面と論理面から考えるぜ。
毎日協力会社の社員に混ざって電線引きやらされてるのか？

>>896
業界が勝手にゴチャゴチャ揉めた所で、当時はN-ISDNの要望が高かった。
縮小していれば、通信業界はNTT以外、蛻の殻で、今ごろADSLドころでは
なかったのではないか。エンジニアの思惑と需要の思惑は必ずしも一致しないのｄあ。
しかし、近年のADSLはその限りでない。B-ISDNを目の堅きにするあまり、
性能を度外視した、ADSLをごぞって採用した。外圧か。
いずれにしてもADSLがいただけないのには変わりない。
諸君もADSLに日々悩まされてる事だろう。失笑

公衆電話でＩＳＤＮを見ました　
これじゃ永遠になくならないな

今から出来る事は、いち早くBフレへ移行することだ。
諸君はADSLに悩まされていた日々から開放されるであろう。
ひょひょひょ

>>890-891
>ADSLは銅線に高周波電波を垂れ流ししているようなもの。
>TVやラジオの様に空中で飛ばすよりは、損失が少ないわけだ。

>つまりアナログ信号上にデジタル信号（パケット）を乗せているから、もろに干渉に弱いし、
>すぐ切れる。

>まさか、ADSLをデジタルだと思ってる素人はいないだろうな？

ｷﾞｬﾊﾊﾊ、ﾋｰｵｶｼｲ、ｱﾝﾏﾘﾜﾗﾜｻﾅｲﾃﾞｸﾚ

>>899
それでいいんだよ。ISDNは公衆電話のための回線さ。

ISDNは盗聴されずらい

ISDNは公衆電話に向いてるな。
一回線で二台サポートできる。

xDSLでIP電話にすればもっと沢山サポートできるけど。

>>890
>つまりアナログ信号上にデジタル信号（パケット）を乗せているから、もろに干渉に弱いし、
>すぐ切れる。

その干渉とはISDNだろが。
ここまでＡＤＳＬが普及した責任も、
干渉の問題も、責任はISDNにあることはあきらかだねｗ

B-ISDNマンよ
おまえのせいで、NTTがアフォに見える。
実はお前、禿の手先だろ。

B-ISDNマン=ボケ（藁

>>898
てめえの無知ぶりが良くわかるレスだな(藁
dあって何だよ?
答えられないのかよ、障害者が(藁

>>900
700万超えてから言えや、ボケが(藁

ISDNと時代錯誤B-ISDNマン死ね(藁

テレホ死ね(藁

さすがに『俺は神(藁』って言わなくなったねｗ

ISDNは電話としては最強ですな。

最強の電話はBBPhoneですが、何か？

>>857
>おまえが電話の音質に違いがあることがわからずスペックの数字しか理解できない事はわかった。
音質はスペックに現れるもんだが、技術音痴には理解できんか？
ISDNであろうがなかろうが、電話網で保証されるのはかろうじて音声を伝送できる程度の音質だ。
おまえがいくらISDNを使おうが、
>｢NTT代理店の××」と売り込み電話かけてくる奴（たいていマイラインをFusionに変えろとか）が、
>エコーのわんわんかかった音質で電話かけてくるのにはうんざりする。
という電話はあいかわらずかかってくるぞ。
>そんな音質の電話なぞ使いたくないぞ。
じゃ、携帯電話やPHSからの着信は全部拒否するか？
>徹底的に経験不足なんじゃないか？
おまえが現実を認めてないだけだ。

B-ISDNって…ここは、パナウェーブ研究所と関係あるのですか。

>>915
PHSは音質いいよ。携帯と一緒にするなよ。
なぜならば、PHSは基地局あたり接続できる端末数がかっきり限定されてて、
携帯みたいに限界超えて接続してしまって音質ボロボロ遅延出まくりということは
絶対に無いからだ。

>>915
いいから音を聞いてみろ。
声を伝えるのに必要な帯域は4KHzだが、
音の悪い回線は、その帯域さえもちゃんと歪み無く伝える事ができてないという事だ。
実体験無しに、声を伝えるのにCD並みの帯域が｢絶対に」必要と信じてる奴には
理屈さえわからないだろうけどな。

自分だけ音質よくしても、相手がアナログなんたから何の意味もないよＷ



　世　の　中　の　多　数　は　ISDN　な　ん　て　求　め　て　い　な　い　の　だ　か　らＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>919
だからってADSLってのもなあ。
やっぱ光だよ光。

結論はやはりみんなで光をひくということで、ひとつ

Bﾌﾚ開通したので電話をISDNにしましたが、何か？

ADSL使用者はバカの割合が高いと言わざるを得ない。

>>923
単に使ってる人数が多いからだとは思うが、
安ISPに厨が多いのは事実だよな。（ｱﾎｰとか○CNとか）

>いいから音を聞いてみろ。
おまえこそ、聞いた音を素直に認めろ。「エコーのわんわんかかった音質で電話かけてくる」んだろ？
>実体験無しに、声を伝えるのにCD並みの帯域が｢絶対に」必要と信じてる奴には
ヴァカだな。声をかろうじて伝えるには4KHzあれば足りるといってるのだ。そして、ISDNはその程度の能
力しかもたない。その程度のものの「音質」をとやかく言うのは電話のなんたるかがわかってない厨だ。

　 ∧＿∧ 　　 http://yoshiwara.susukino.com/mona/
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

>結論はやはりみんなで光をひくということで、ひとつ
さすがに、ISDNかばう奴はほぼ消滅したな。
しかし、同じ光でも、ISDN級にぼろいNTTのPONは禁止だ。
>Bﾌﾚ開通したので電話をISDNにしましたが、何か？
割れ鍋に綴じ蓋。

>>927
ぼろいとか言ってるけど、そこらへんのADSLの5〜10倍は軽く出るんだけど…

ADSLとか使ってて、そんな事言ってるわけじゃないよね？

ISDNの渉が多くて距離の割に速度が出ません。
測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.2
測定時刻 2003/05/08 21:10:51
回線種類/線路長 ADSL/0.5km
キャリア/ISP Yahoo!BB 8Mbps/その他
ホスト1 WebArena(NTTPC) 4.48Mbps(1441kB,2.8秒)
ホスト2 SAKURAインターネット 4.66Mbps(2244kB,4.0秒)
推定最大スループット 4.66Mbps(583kB/s)
コメント Yahoo!BB 8Mbpsの平均速度は2.9Mbpsなので速い方
ですが、光ファイバならさらに5倍速くなります。(1位/5階級中)

>ぼろいとか言ってるけど、そこらへんのADSLの5〜10倍は軽く出るんだけど…
今はそうだろうな。理由は二つ。ひとつは、そもそもユーザーがほとんどいないこと。もうひとつは、
高速のアプリを使うユーザーがほとんど全くいないことだ。
誰もが常時高速インターネット接続を必要とする時代には、PONはADSLより遅くなる。
>測定サイト http://www.bspeedtest.jp/ v2.3.2
>光ファイバならさらに5倍速くなります。(1位/5階級中)
さすがにフレッツのCM掲載で食ってるサイトだけあって、厨そのもののコメントだな。光ファイバなら今でも
100Mbpsが普通で、能力的には1Tbpsだってでるのに、わざわざ超低性能のBフレッツにあわせてるってのは。

>428
90年代にNTTが盛んに宣伝していた「光」は、10Mbps共有だったの。
ADSLより高いのに、実効速度はADSLと同じ。

そんなものではUSENどころかADSLにも負けるので、B-ISDNを待たずして
100Mbpsが標準になった。

全くｱﾌｫが多くて困る
いくら高性能なものでも、個人が家庭で使える、あるいは小規模事業所が払えるくらいの料金でないと意味がないのだよ

やはりこれからはＢフレッツだね

FTTHとISDN両方契約したり、
月に何回も乗らないのに大きな車買ったり、
ローンで郊外の新築マンション買ったり、
こういう人たちがいるから日本経済がもってるんだよ。もっとおだててあげなきゃ。

>>923
てめえがバカなだけ(藁

>>931
>ADSLより高いのに、実効速度はADSLと同じ。
（　´_ゝ｀）フーン ADSLって凄いんだね

>936
いやいや。
NTTの光が駄目すぎるだけだよ。

NTTの光は、他社のＡＤＳＬと同じくらい駄目すぎると。
確かにＢフレッツベーシックですら混む時間はすごく速度低下するね。
県間通信がそろそろ認められるらしいから、そしたらかなりマシになると思うんだけど。

>>938
いくら駄目だといってもADSLなんかよりは全然マシだよ。
今だってUP10M/DOWM30Mは出てる。

>>939
すげーなー、それで2chやってるのかｗ

>>930
＞誰もが常時高速インターネット接続を必要とする時代には、PONはADSLより遅くなる。


あの〜、ウチは基地局から直線2.1km、間に川があって橋まで迂回してるんで
実際の配線長が多分1,5倍どころか2倍近いはずで、1.5MのADSLで0.3〜0.5しか出ないんだよ。
最初は0.5出てたんだけど、干渉なのか何なのか急に0.3に落ちた。

8とか12とか20MのADSLでも頑張って3分の1〜5分の1だろうから、622を32分割して
1軒最低20MbpsのNTT酉のPONには全然勝てね〜や、って事で酉のFTTHにしたわけさ。

そらまあ、例の50メガADSLで基地局から250�b以内ならPONに勝てるだろうがさ。
ウチの距離でADSLが勝てるわけないでしょ、普通に考えて。問題は距離だよ距離。
知り合いには直線で3kmだ4kmだってのもいるからマシな方なんだけどね。

ADSLは分割によるベストエフォート的な速度低下と、距離による速度低下をダブルで食らう。
光は分割による速度低下はあるが、距離でサービスが落ちない。この2点をゴッチャにしたら駄目だろう。
ウチは直線2.1kmだからADSLなど問題外の鼻糞だよ。

>>939
ウチは普段ダウン30〜45Mで、連休中は20Mまで落ちたよ。
って言っても、ここらへんはFTTHやってるヤツは少ないはずだから、
回線帯域分割によるものじゃなくて　ぷ　ら　ら　の限界ってとこかな。

>>940
僕の場合は鯖立ててます。

ウチの距離でADSLでは鯖と人間、両方が満足する速度が出ない。
共有ソフトとかはやったことないけど、ダウソ厨なら同じくらいの速度は欲しいんじゃないかな。

ま、何にしろ普段実測4Mとか8Mしか出ないADSLにしがみついてる　貧　民　が
PONは糞とか言ったって、ひがみにしか聞こえないからやめとけ。

>実際の配線長が多分1,5倍どころか2倍近いはずで、1.5MのADSLで0.3〜0.5しか出ないんだよ。
1.5MのADSLは、ISDNよりあまり早くないサービスを高価に提供するためにでっちあげられたISDN級の技術だ
から、NTTの光と比較して釣り合いがとれるのは当然。
というか、1.5M使ってると恥ずかしげもなく認めた時点で、厨ｹﾃｰｲ。

>>941
>例の50メガADSL
VDSLだろ(藁

>ウチは普段ダウン30〜45Mで、連休中は20Mまで落ちたよ。
>って言っても、ここらへんはFTTHやってるヤツは少ないはずだから、
>回線帯域分割によるものじゃなくて　ぷ　ら　ら　の限界ってとこかな。
光のメリットは将来にわたって十分高速なことのはずなのに、すでに回線もISPもバランスよく限界に
ぶちあたってるところが、さすがNTT。
>ま、何にしろ普段実測4Mとか8Mしか出ないADSLにしがみついてる　貧　民　が
>PONは糞とか言ったって、ひがみにしか聞こえないからやめとけ。
PONが糞というのは、光ユーザーの共通の認識ですが？
とりあえず、64Kbpsしか出ないISDNにしがみついてる富豪（藁）がADSLを糞というのはひがみということで。

>>943
ADSL1.5M
1600+2,980+168+500=5248ビッグローブ+イー悪
1600+850+168+2,600+490=5708ぶらら+フレッツ
フレッツISDN64k
2700+2,800+700円=6200ぷらら

フレッツISDNが遅くて高いだろうが、ボケが(藁

世の中には12M使いたくても仕方なく1.5M利用してる奴も
いるんだよ、糞ボケが死ね!!

>フレッツISDNが遅くて高いだろうが、ボケが(藁
ソフトバンク様の御蔭だ。
もともとは、
>1.5MのADSLは、ISDNよりあまり早くないサービスを高価に提供するためにでっちあげられたISDN級の技術だ
よ。
>世の中には12M使いたくても仕方なく1.5M利用してる奴もいる
そういう香具師はNTTを恨め。そして、ソフトバンク様を拝め。
しかし、>>941は「8とか12とか20MのADSLでも」というから該当しない。
なお、NTTの12MはFDMで、距離も速度も8Mとほとんど変わらない誤魔化しだから、意味ないぞ。
フレッツADSLやBフレッツがぼろいのは、ADSLや光がぼろいせいじゃない。
ISDNでもADSLでも光でも、NTTには何も期待するな。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>947
しかし冗談でもよくソフトバンクを褒めるような事書けるなぁ。
あんな糞企業みかかと全く同レベルじゃないか。路上に出てまで小汚い
モデム売り歩きやがって。犯罪温床の宝庫の在日か、おまえ。

>>943
＞1.5M使ってると恥ずかしげもなく認めた時点で、厨ｹﾃｰｲ。

ハァ？半年で光が来るとわかってたから、1.5→8→12M→FTTHなんてステップ踏まずに
一気に1.5→FTTHにしただけですが。アホですか？

>>944
これ。http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1010.html

>>945
いや、フレッツスクウェなら60Mくらい行けるんだけど、ぷららが20〜45Mでフラついてるだけ。
何故遅いのがわかってて　ぷ　ら　ら　かと言うと、これ↓がプラス300円で使えるから。
http://www.plala.or.jp/access/guest/dyndns/index.html
フリーのを使ってたんだけど、ソフト入れたり色々面倒臭いからね。

実測20〜45Mってのは、はっきり言って光にしては糞なので、マルチセッション逝けるルータを入手したら
ぷらら＋もう1ヶ所　にする予定。
そうしなくてもADSLのゼロ距離理論最大値12M（糞以下）よりゃはるかにマシだけどね。

>しかし冗談でもよくソフトバンクを褒めるような事書けるなぁ。
どちらも選ばないという選択肢はなく二社択一だ。答えは明らかだろ。
>あんな糞企業みかかと全く同レベルじゃないか。路上に出てまで小汚い
>モデム売り歩きやがって。犯罪温床の宝庫の在日か、おまえ。
ソフトバンク様のおかげで、日本の通信はここまで安くなった。ADSLだけじゃなく光もな。
ISDNで銅線を駄目にしかけ今またPONで光ファイバーを駄目にしようとしてる犯罪者集団のNTTと、
レベルは同格だが符号は正反対だな。

茂前らｱﾌｫばっかだな
おめでてーｽﾚだ

とりあえず、ISDNはみんな見捨てたな。で、
>8とか12とか20MのADSLでも頑張って3分の1〜5分の1だろうから、622を32分割して
>1軒最低20MbpsのNTT酉のPONには全然勝てね〜や、って事で酉のFTTHにしたわけさ。
といってたはずが、突っ込まれると、
>ハァ？半年で光が来るとわかってたから、1.5→8→12M→FTTHなんてステップ踏まずに
>一気に1.5→FTTHにしただけですが。アホですか？
ですか？アホですか？
>何故遅いのがわかってて　ぷ　ら　ら　かと言うと、これ↓がプラス300円で使えるから。
>http://www.plala.or.jp/access/guest/dyndns/index.html
やぱーり厨じゃん。xxxxx.plala.jpなんてドメイン名使いだしたらぷららから離れられなく
なるのに、そうまでしてNTTに無駄がね貢ぐか。
根拠もなく「フレッツスクウェなら60Mくらい行ける」とかいうあたりも厨。

っていうか、ADSL使ってて「PONは糞」とか言うのは、自転車しか乗れない小学生が
「ポルシェは糞。やっぱフェラーリだね」とか言うようなもんだからやめとけ。
見てるコッチが情けなくなる。

「将来、ADSLの方がB-PONより早くなる！」とか言うのもやめとけ。
FTTH最糞を誇るB-PONは最悪20Mだけど、下り3波長まで規格化している。

今は下り1波長しか使ってないけど今年秋から2波長目を使ったスカパーBBのサービスも始まるし、
将来、3波長目も使うようになれば最悪20M×2＋スカパー20Mまで伸びるんだからね。

っていうか、理論最大12Mとか、次世代で理論最大20M台なんてショボイサービスで
何で得意絶頂に「PONは糞」とか言えるのか、その精神構造が良く理解できん。

>>953
見捨ててないって(w
さすがにインターネット接続で使う人は減っただろうけど・・・

>>953
全く理解しとらんようだが、
「半年でFTTHが来るとわかってる」　
と
「（直線2.1kmでは）8とか12とか20MのADSLでも頑張って3分の1〜5分の1だろうから、622を32分割して
1軒最低20MbpsのNTT酉のPONには全然勝てね〜や、って事で酉のFTTHにした」

は、2つとも本当で、全然矛盾してませんが。

＞やぱーり厨じゃん。xxxxx.plala.jpなんてドメイン名使いだしたらぷららから離れられなくなる

あの〜、今のシングルセッションのルータ叩き売ってマルチセッションのに買い換えれば
ぷらら＋もう1ヶ所　逝けるから、別に　ぷ　ら　ら　から離れられなくなるワケじゃないんだけど。
貧乏人じゃないんだから2〜3ヶ月ISP2つ契約して、糞な方切ったって全然問題ないよ。

＞根拠もなく「フレッツスクウェなら60Mくらい行ける」とかいうあたりも厨。

こないだ測定した時は60M台だけど、今測定したら51.55Mだったよ。8Mぽっちは誤差だから勘弁しろ。

てゆーか、ponponがクソだとかいってるひとは、いま何使ってて、将来何使う気？

>>957
コリアンスタンダード

＞今測定したら51.55Mだった


測定結果をキャプってageたよ。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~ikuyorih/51Mbps.jpg

100Mとか言ってて、実際には50M出たら頑張った方ってのは不満もあるが…

>>959
これってどこの測定サイト？

ガイシツかもしれませんが質問です。
現在フレッツＩＳＤＮを使ってて１００００時間以上切れてません。
前回切れたのは一昨年の大掃除の時に誤切断した時でつ。
そろそろＡＤＳＬにしようかと思うのですが、
調整とかしてもらえば、１万時間くらいなら無切断で使えるでしょうか？
参考までにみなさんの無切断時間を教えて下さい。
厨房質問ですがよろしくおながいしまつ。

ああ、これ？地域IP網上にあるNTT鯖のフレッツスクウェア内の測定ソフト。
この50〜60Mbpsが、
NTT鯖→地域IP網→B-PON→自宅
ってルートの速度。

フレッツスクウェアなんぞ閑古鳥が鳴いてるから、混んでて遅くなる事はないし
本家NTTの鯖だから、ベスト時の回線速度と考えてもいいってワケ。
ウチではどう考えても、これ以上の速度は出ないでしょう。


普通の測定サイトで計った場合、、
鯖→ISP（うちの場合現状、ぷらら）→地域IP網→B-PON→→自宅
のルートになるのかな。それが20〜45Mbpsだから、
上記のルートと違う部分（鯖　または　ぷらら）が糞だって結論になるね。

誰か>>961に答えてやってくれよ。
俺はイヤだ。

>>962
ああ、フレッツスクエアなのね。
うちは束日本だから解らなかったよ。

64万時間ぐらいだよ。

田舎にも光を

スレまちがえた逝ってくる。
# ７３年前にＡＤＳＬあったの？

すまん、今月中に仕事用にISDNを引かなきゃならなくなった。

NTTのPONは、10Mbpsを200人以上で共有。2000年頃の事だったか。
高速大容量とか言ってた気がする。64kbpsと比べたらそうでしょうなぁ。
料金は1万円以上。OCNと比べれば格安ですなぁ。
当時ADSLは始まっていたが、ユーザー数1万人以下で、1.5Mbps以下だった。
2001年には東めたの一部が3Mbpsになって、USEN100Mbpsも始まった。
USENはADSLよりも速くて安かったが、Yahoo8Mbps登場でADSLが暴落。

うちはISDN（もちろんINSネット６４)使いつつ
ADSLも使ってますが、何か？

>あの〜、今のシングルセッションのルータ叩き売ってマルチセッションのに買い換えれば
>ぷらら＋もう1ヶ所　逝けるから、別に　ぷ　ら　ら　から離れられなくなるワケじゃないんだけど。

>うちはISDN（もちろんINSネット６４)使いつつ
>ADSLも使ってますが、何か？

ISDNとかPONの利用者は、コスト意識0だな。ならいっそATMメガリンク使えよ。

>貧乏人じゃないんだから2〜3ヶ月ISP2つ契約して、糞な方切ったって全然問題ないよ。
ぷららを切ったら人に教えたドメイン名が使えなくなる。それで済むならそもそもドメイン名とる必要
ないが、見栄でとるのか？それにしても、plala.jpの下じゃあ、恥ずかしいだけだぞ。

>NTTのPONは、10Mbpsを200人以上で共有。2000年頃の事だったか。
>高速大容量とか言ってた気がする。64kbpsと比べたらそうでしょうなぁ。
>料金は1万円以上。OCNと比べれば格安ですなぁ。
10Mbpsを250人程度で共有で月額一万円程度、750人程度で共有で月額五千円程度だった。
これがNTTの光の実態。
いまだに、ADSLより高額で、ADSLと同レベルの速度の光しか提供してない。

そろそろ、終わりですね。まさか、禁止しろ パート２ なんて始めないでくださいね。

>>949
モデムも配布できないほど資金の枯渇している潰れる寸前は
とっとと潰れろよ(藁

>>952
ID:RYApCDRl=B-ISDNマン=生きた化石(藁

ISDN死ね(藁

>>949
どんな犯罪犯してるんだよ?
答えろや、ボケが(藁

728 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：03/05/05 12:31 ID:Z8NKGDA/
>>694
みかかにリストラされたヤク厨ID:aDz/zyn8はヤクのやりすぎで死ねよ(藁
てめえが糞なのは疑い様もない事実ｄあ。ボケが(藁

>>977
ﾁｮｿ必死だな(ﾜﾗ

ISDN死ね(藁

ISDN死ね(藁 　

>>979
ヤク厨野郎は死んでろよ、ボケが(藁

ISDN死ね(藁
　　

ISDN死ね(藁
　　　　　

>>982
否定しないってことはやっぱﾁｮｿだな。
地上の楽園に帰れよ(ﾌﾟ

まさか連結赤字999億円も出して開き直っている変な会社の方ですか？

将軍様もお勧めのYBB！！！！
皆で入って日本人を拉致しよう。
核もオマケでつくよ（ﾊｧﾄ

ISDN死ね(藁

>>985
てめえがﾁｮｿだろうが、ボケが(藁

>>986
収益分岐点も越える見込みが無い会社の方ですか?
いつ潰れるんですか?(藁

>>987
YBBで日本人拉致してる証拠もってこいよ、ボケが(藁

>>991
YBBに入る
↓
ﾁｮｿ系企業に金が入る
↓
朝鮮総連に金が入る
↓
北朝鮮に金が送られる
↓
拉致の資金源になる
核の資金源になる

>>ID:ML4srdJc
きょうは同人誌買いに行かないのか？

>>992
>ﾁｮｿ系企業に金が入る
>↓
>朝鮮総連に金が入る
証拠もってこいや、ボケが(藁
ヤク厨野郎が勝手な妄想してんじゃねーよ、ボケが(藁

>>993
同人誌など買ったことないが、何か?(藁

ISDN死ね(藁　

ISDN死ね(藁　　　

ISDN死ね(藁　　　　

ISDN死ね(藁　　　　　　　　　

　　　ISDN死ね(藁　　　

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