NTT東西、12Mbps「フレッツ・ADSL モア」、

1 ：AS：02/09/09 16:17 ID:aIJpeXjx

http://www.ntt-east.co.jp/release/0209/020909a.html

今年は、東京・神奈川だけみたい！

2 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 16:19 ID:26fzK/ZM

安いな・・・

3 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 16:22 ID:evrYA8XE

対応プロバまだないじゃん。

4 ：　：02/09/09 16:23 ID:3EFCLQB0

NTT西日本もキタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!
http://www.ntt-west.co.jp/news/0209/020909a.html

5 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 16:24 ID:5NBopZMV

これの方が長距離や損失が大きい人でもオッケーなの？

6 ：AS：02/09/09 16:25 ID:aIJpeXjx

NTTの12Mbpsサービス「フレッツ・ADSL　モア」に対応
～現行の8Mタイプと同じ月額700円で提供～

7 ：　　：02/09/09 16:25 ID:3EFCLQB0

http://www.ntt-west.co.jp/news/0209/020909a_1.html

8 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 16:26 ID:saU02EiB

>>5
漏れもそれが知りたい！どこにも謳ってなsageだが、他社の動向からすると…期待age

9 ：AS：02/09/09 16:27 ID:aIJpeXjx

6　ASAHIネット忘れていました。

10 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 16:32 ID:xLRNu2rX

上下4Mbpsくらいの対称が欲しい

11 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 16:35 ID:nVNy5g6M

全然駄目やん、うちの地区１２月以降って遅いよ、２５万人都市なのに

12 ：AS：02/09/09 16:36 ID:aIJpeXjx

NTT東日本、10月下旬より「フレッツ・ADSL モア」対応のADSLモデムとADSLルータを発売 [16:02]
　ADSLモデムが9800円、ADSLルータが15800円とむちゃくちゃ安いですよ！

13 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 16:42 ID:ccwhh3ez

>>11
２５万・・・・。

14 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 16:43 ID:nVNy5g6M

>>12
１６M出たら用無しだね

15 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 16:46 ID:nVNy5g6M

>>13
大阪八尾市ですがなにか

16 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 16:48 ID:ccwhh3ez

>>15
すごいですね。

17 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 16:51 ID:mMjLIJDZ

>>13
うらやましー凄いじゃん！！！！！！！

18 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 16:55 ID:LKUIbgdF

みかか１２Mはどこのチップつかってんの？

19 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 17:50 ID:Yap6bk3v

漏れの15万都市にはいつ来ることやら・・・

20 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 17:52 ID:wzj2Hcwh

「概ね」って何で12Mだけ入ってるの？

21 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 17:57 ID:n6liqJK8

ﾔﾀｰ板橋はいってるよ

ところで東の人はADSLモデムをルータ化してる人も多いと思うけど、ディップスイッチとかそのまんまで返却するの？

22 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 18:30 ID:DJqR0RIa

長距離化対応してないのかよ・・・

23 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 18:47 ID:bGwRgjsU

愛知県岡崎市も放置でつか、、、、、、
名古屋、一宮、豊田、豊橋以外が入っているのには禿しく納得できないでフ

24 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 18:57 ID:g9nGClei

これって、エラー誤りコードの率を下げるだけのやつってこと？
もしそうなら、恩恵受ける人間はかなり限られているのか・・・

25 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 18:59 ID:DJqR0RIa

ACCAの10Mみたいなものだ

26 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 19:01 ID:3V5XHSjw

>>18
イーアクと同じやつ

27 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 19:01 ID:lHXB5B7p

損失45db、距離3kmなんで8M行かずに待ってたyo・・・
どうなることやら。

28 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 19:03 ID:SWb3mE/E

ｶﾞ━━━━(；ﾟДﾟ)━━━━━ﾝ !!
昨日YBB申し込んじまったばかりじゃねーか・・・

29 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 19:06 ID:h50dw+Ik

>>14
16Mbps が発表される頃には24Mbpsの準備ができているということかなぁ！

30 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 19:07 ID:elQX1b8w

1.5M→8Mにした途端、ブチブチ切れるようになったので
今回は様子を見ようかな。
どうせ16Mも出てくるだろうし、1.5Mのとき1.3M位でリンクしてたのが
8Mでは2.2Mでしかリンクしないから期待はしていない。
収容局からは0.2kmの極近なんだけど、マンション住まいのせいかな。
増速の度にみかかに工事料を払うのもばかばかしいし、今使っている
MN7310がムダになるのも悔しいしね。

31 ：　　：02/09/09 19:10 ID:3EFCLQB0

>>21

当然（藁

32 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 19:13 ID:7QEv03vF

>>27
みかか12Mも距離、損失には強いから大丈夫だよ。
16Mは2Km以内の人にしかメリットないみたいだけどね。

33 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 19:13 ID:BmjBvnT0

>>26
centilliumの方か。
サービス内容もおおかたイーアクと同じ感じになるのかな？

34 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 19:21 ID:3ElqGvzt

>>33
うん、そうらしいよ。

35 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 19:24 ID:nJGuDYle

(ﾟДﾟ)ﾓｱ!!

36 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 19:30 ID:HogmrxeU

提供開始日（予定）

平成１４年１１月８日（金）より順次開始

37 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 19:39 ID:ek5Zykug

昨日、ADSL遅いと苦情の電話したら、サポセンのおばちゃんが
「ホントは10日からの受付だけど今ここで12Mの受付できますよ」と
言われ、早速申し込んじゃったよ。

38 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 19:41 ID:VXLJzDmd

？？？？

39 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 19:47 ID:W413MI7j

>>32
長距離に強いなんてどこにも書いてないけど。

「S=1/2」技術を使い最大12Mbpsを実現。ただし長距離化は実現できず
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0909/more.htm

NTT収容局からの距離は従来同様4kmで、
距離延長については現在検証を行なっているところ
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/09/09/fmore.htm

40 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 19:49 ID:/4DoHCuB

>>33
使用するのはS=1/2だけみたい。eXtremeDSLと違ってFBMオーバーラップは
使用しないみたいだから、極至近距離以外のユーザーにはメリットなし。
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0909/more.htm

TTCで大もめしている以上、関わらないのが得策という政治判断は理解できるが、
これはあわてて申し込むほどの物でもない。逆にノイズに弱くなる可能性が
高い気がする。

41 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 19:53 ID:OHL8/FXI

こないだNTTのおっさんが距離に強いって言ってたけどな。実際どうなんだろ。

42 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 19:55 ID:zruv+vxI

モデムだけ12M対応のものに換えてみたらどうなるかな？
現在フレッツの1.5Mを使用中だけど、モデムを8M対応のやつに換えたら
リンクの速度が200kbps程度向上した実績があるからな。

43 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 20:08 ID:6Jf+oDJ/

>>37
ある意味可哀相な人やね・・・

44 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 20:17 ID:qd1m8oyE

モデムの保守機能を公開するようだけど、今度はファームウェアのバージョン
アップも期待できるのか？

http://www.ntt-west.co.jp/news/0209/020909b_1.html

45 ：名無しさんに接続中… ：02/09/09 20:28 ID:maeMeQKL

12Mは基地局7kmまで

46 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 20:34 ID:9KiGO3Ve

埼玉はまだ～？

47 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 21:16 ID:EJ+guo2F

技術的にはACCA10Mと同じなんですか？
ということは収容局から近い人でないと恩恵が無いのかな・・・
12Mはパスして16M待つ事にします。

48 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 21:18 ID:/4DoHCuB

>>41
オーバーラップしないんだから，状態のいい上り帯域を下りに使うことも
出来ない。だから、距離に強くなるとは思いにくい。

>>42
モデムチップの性能向上でリンク速度が向上する可能性は否定できないけど
逆に廉価版のモデムを投入されて性能低下する可能性もある。比較してみない
ことにはなにもわからないと思う。

>>44
DHCPサーバ機能って何？単なるブリッジで十分なのに…
IP食われるのがいやだなぁ

49 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 21:28 ID:TOGTIbLJ

>>31
どこかの地方で再利用される人の為に
キャリアチャート表示機能付きにファームウェアのバージョンアップ済みだったりして

50 ：名無しさんに接続中… ：02/09/09 22:08 ID:UiTXz9mH

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/09/09/fmore.htm
　フレッツ・ADSL モアは、下り最大12Mbps、上り最大1MbpsのADSL接続サービス。
NTT収容局からの距離は従来同様4kmで、距離延長については現在検証を行なって
いるところだという。

51 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 22:14 ID:FZRyKxmX

あーうー。
1.5Mから8M移行するか悩んだが、あまり不便でもないと気づきその時は見送ったけど。
今回は、ちょっと変えようかな。
もう少し様子見してからにした法がええかなぁ？

52 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 23:35 ID:gXXKkiM8

～「S=1/2」技術を使い最大12Mbpsを実現。ただし長距離化は実現できず

殆どの人は来年までこないでこれですか？意味無いじゃん。

53 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 23:42 ID:bU893zwn

１．５M→０．９Mの速さ
８M→１Mの速さ
１２Ｍ→どれくらいになるのでしゅか？

54 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 23:52 ID:CQodUmkC

>>53
漏れもその辺気になる（ｗ

しかし結局、初めから１２Ｍで出来たんじゃねぇのか！？商売セコイよ！

漏れＩＳＤＮで長年頑張って。
８Ｍが田舎まで来るまで待って→路線長2.5kmで断られ→
結局、今年の夏から１．５Ｍ使用中
１．５Ｍで、もういいよ！十分だよ！１．３２Ｍ出てるし。
でも、もし８Ｍや１２Ｍに替えたら一体どうなるんだろう。。やっぱこれ本音。

55 ：名無しさんに接続中…：02/09/09 23:59 ID:iT1JbyCN

速度より費用だよね　特にNTTの場合は

56 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 00:09 ID:t+09Cnl9

フレッツは、月額１５００円に値下げしろ。
プロバイダーにも、金を払わないといけないんだから。

57 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 00:13 ID:8Tsxy79F

>>56
平成電電にでもいきな

行くのは地獄だけどな

58 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 00:17 ID:sOtW1Gah

今ログインしてるので、線路距離長調べます。
西のみ

59 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 00:38 ID:ereqlq4T

これって8Ｍでフルリンクしてる奴用だろ？
要するに今６Ｍくらいの速度が出てる奴が
８Ｍぐらいの速度になるだけで
ほとんど意味が無いよな
上りは変わらないし
こんなの金のムダ！

１.５Ｍの値下げを先にやってくれ～

60 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 00:43 ID:JaistdaO

【ネット】NTT東西、最大12MbpsのADSL接続サービス「フレッツ・ADSL モア」を開始
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031571463/l50

参考までにN速+ のスレ
参考にはならないと思うが（w

いずれにしても8Mbpsで古リンク近くのやつ以外はほとんど恩恵を受けないようなので、
あんまり飛びつく必要もなさそうだね。

61 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 00:45 ID:x6XQTW7E

上りはどんくらいでるの？

62 ：：02/09/10 01:01 ID:uHhnxp+i

萌あ　マンセー　

63 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：02/09/10 01:04 ID:ryPbzWY2

ＮＴＴ東西がＡＤＳＬ新サービス

　ＮＴＴ東、西日本は９日、常時接続で高速インターネット通信ができるＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）で、
新たに最大毎秒１２メガ・ビットのサービス「フレッツ・ＡＤＳＬ　モア」を１１月から開始する。電話局から１―１・５
キロ・メートル以内なら、実効速度は８メガ・ビット程度になる見通し。利用料は、プロバイダー（インターネット接
続業者）加入料金を除いて月額３２００円で、現行の８メガ・ビットサービスより１００円高。最初の３か月間は割引
料金が適用される。

http://www.yomiuri.co.jp/02/20020909ib27.htm
( ●´ ー｀)＜ＮＴＴ広報の話だと、近場ならかなりの速度が出るみたいですね。

64 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 01:05 ID:L64syUNz

近場しかスピード出ないんです。

65 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 01:44 ID:ES6OOeCc

ほんわかさん酷評　ｗ
http://and.kurumi.ne.jp/

66 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 01:52 ID:oldqRikw

なんだよ、期待してたのに全然駄目じゃん！
乗り換えよっかなー。

67 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 02:00 ID:rPuh29HI

NTT社員です。
12Mサービスを発表したら皆に怒られた。
やっぱり失敗作だったようですいません。

68 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 02:15 ID:ereqlq4T

エコーキャンセラー技術を採用して、
長距離化ってゆうかリーチDSLみたいな
サービスなら意味があったのにね

69 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 02:15 ID:ES6OOeCc

すまん、ここにレスしようと思った、ダブルポストだ

何度言ったら解るのかな、NTTはADSLなど本腰入れて拡販しようと
してないんだって。フレッツISDNのままでいてくれた方が大助かり
INS使用料トータルだとADSLより実入りはいい、今まで糞サービスしか
提供できてなかったのがばれるとまずいんで、後発で申し訳のように
１２Mとかちまちま出してきてるのが笑える
あくまで本命はFTTHしかし、そのFTTHにも思ってもみなかった
電力系という強敵がたちはだかる、今は電柱の使用権確保に必死
こいてるのはそのせい。もういいよNTT、おまいらにユーザー本位の
サービスなんて到底できっこないんだろ、身の丈に会わないこと
しようとしちゃ駄目だ＾め　ｗ

70 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 02:35 ID:0wgz/cew

>>53
8Mbps → 1Mbpsの状況だと、12Mbpsでも1Mbpsだと思う。
モデムのノイズ耐性が上がっているとかだと若干の上乗せは
あるかもしれないけど誤差の範囲内でしょう。

>>54
各社S=1/2技術を使い始めたのが今夏からなのでできないっす。
しかも、centilliumはチップ代えないとS=1/2に対応できないので
結局は新サービスにしないといけない。無料のファームウェア
アップデートで10MbpsになったACCAとの違いはそこ

>>59
8Mbpsだろうが，1.5Mbpsだろうがかかるコストはほとんど同じなので、
価格差がこの程度というのはしょうがないのではないかと？

>>68
それをするとNTTもTTCスペクトラム委員会の泥仕合に参加することになるので
避けたかったんだと思われ。しかもチップがcentilliumなのでeAccessと
お友達になってしまい。NTT叩きに発展して欲しくはないという判断では？

新モデムからファームウェアのアップデート機能がついたみたいだから、
TTC問題のほとぼりが冷めた頃を見計らって、FBMオーバーラップを
有効にするのかもしれず。

71 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 02:42 ID:/lEhB5dY

7㎞以上とか8～10㎞とかって記事はなんだったんだー！
とんだ食わせもので御座いますな

72 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 02:50 ID:ReZ6S6fH

おかげでアッカ12Mに乗り換える決心がつきました

73 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 02:54 ID:bvQsWPDY

正直、フレッツからの乗換えなら
イーアクセスとアッカ、どっちが良いのかな？

74 ：西の人：02/09/10 03:01 ID:0Fm/qLeU

事前申し込みやっちゃった

75 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 03:14 ID:tuzZLAve

>>72
報告求む。まだ悪化エリアではないもんで人柱にはなれん（藁

76 ：：02/09/10 03:16 ID:uHhnxp+i

YBBキャンセルしますた。

77 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 04:19 ID:zMDfi0vl

このまま長距離化技術を導入しないで12M提供したら面白くなりそうだにゃ
いったい何が売りの12Mになることやらw

78 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 04:34 ID:oldqRikw

結局、yahooの12Mが一番、長距離に強いの？

79 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 05:43 ID:3GuLLYoL

やる気あんのかＮＴＴ！

80 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 05:50 ID:Y0aoJURC

これだったらアッカみたく１０Ｍやればいいじゃん。ってかみかかの場合
ファーム自分でうｐできないか。表向きはね。

81 ：一日一スレ一レス：02/09/10 06:22 ID:tUX07Wyn

YBBみたいな改善は望めないと思うよ
何で中途半端なことやるのかな

なんだ申し込み番号2桁それも10番台
さすが全く予定も立ってない人口7万の地方中小都市
フレッツ始まった時も申し込み順が25番だった
Bフレッツも申し込んで有るんだけども俺の地区駄目だろう
人が10人なんて揃いっこない（ｗ

地方は辛いよ！

82 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 07:05 ID:8Tsxy79F

NTTもついに都道府県内通信から
県外の長距離にも参入するようだね
来年にはプロバ事業もやるようだな

83 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 07:24 ID:BpkEaapn

こりゃーﾔﾌに乗り換えかな。
みかかなんかに期待してた俺がバカだった。

84 ：_：02/09/10 07:25 ID:q85ZWh1Q

>82
これのことでつね

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020910AT1DI06C909092002.html

85 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 07:36 ID:8Tsxy79F

>>84
そうそう　サンクス
NHKニュースでやってた

電話事業iはもうダメボだからインターネット中心に
事業を展開して行く第一弾らしい

86 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 07:37 ID:WZWXcX/h

>>83
行くも地獄、残るも地獄。

87 ：_：02/09/10 07:39 ID:q85ZWh1Q

＞電話事業iはもうダメボだからインターネット中心に
＞事業を展開して行く第一弾らしい

IP電話に参入すると言う解釈で良いんでつか？

88 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 07:59 ID:8Tsxy79F

>>87
84のリンク先の説明のとおり
まずは、IP電話でつ

89 ：：02/09/10 08:03 ID:0wgz/cew

>>70,80
「centilliumはチップ代えないとS=1/2に対応できない」って、根拠はないですね。
ただし、ACCAが富士通製モデムのみ10Mbps化出来たことを考えるとNECでは
ファームウェアアップデートだけダメという判断があるのかも？
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0206/14/acca.html

>>77
見た目だけ12Mbpsってこと。それでもユーザーは8Mbpsよりもいいに
違いないと思いこむ。こういう商売やっちゃいけないと思うのだが…
NTTとしてはFTTH導入へのいい動機にはなるかも？

90 ：53：02/09/10 08:43 ID:j4mNns3B

>>70
サンクス！
同じ速度かー。ショボーン

91 ：中野＠2.5km：02/09/10 10:46 ID:1ybc3Zq5

とりあえず申し込んでみた。100円プラスぐらいなら。

92 ：立川＠3km・45db：02/09/10 11:31 ID:muqJKES7

あーインプレス読まずに申し込んでしまった・・・・
キャンセルして一気に光にしちゃおうか・・・・

93 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 11:32 ID:dHU6TS23

>>89
　両社が採用しているADSL技術は「G.992.1AnnexC」。最大伝送距離は6～7kmを実現する。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20020909/2/

日経BPには、こんな事が書いてあるけど、インプレスの方が確度が高いよねぇ?

94 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 11:35 ID:EprMchNc

フレッツ・ADSL モアはADSLモデム内部でのフレームの処理速度を向上させることで，
下り12Mビット/秒の伝送速度を実現した。また，NTTの電話局から遠い長距離ユーザ
向けのサービスも導入するべく検証中だという。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20020909/1/

今は対応していないが検証の結果が良ければ「フレッツADSLモア・ロング」？

95 ：：02/09/10 12:00 ID:Ez9MwbNn

萌あ申し込んだ人はいるの？？

96 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 12:05 ID:Dt6BCZ93

８Ｍ→モアに変更の申し込みしだら、
フレッツＡＤＳＬ８Ｍ申し込みの確認メール来たよ（＾＾；

メールの間違いだけだよね？　ね？　ね…

97 ：：02/09/10 12:12 ID:Ez9MwbNn

>>96
実は12Ｍなんてウソなんです。
萌あは8Ｍの別名なんですと。

98 ：96：02/09/10 12:22 ID:Dt6BCZ93

>>97
そっか、そんな気はしてた（ｗ

99 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/10 12:32 ID:hGUjPBcb

つーか、これでますますBフレ加入者が減るじゃねーか。
俺んとこ早くBフレ開通させろよ。

100 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 13:56 ID:bPnq8TbR

珍しく板橋区は一番最初にサービス開始だ！
新宿とかよりも早い。早速申しこんじゃったよ。

101 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 14:08 ID:gBzd0oVt

現在8Mで実効2.5Mほどの漏れは
2.5*12÷8＝3.75Mbpsぐらい期待できるのかな？
いずれにしても来年６月に来れば早い方だ。

102 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/10 14:21 ID:hGUjPBcb

俺は来年3月ぐらいには来るんだろうけど
もう提供地域に入ってるBフレさえ連絡こねーよ。

103 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 14:33 ID:gJh+jul7

>>101
シミュレーション結果を見ればわかるけど
フルリンクじゃないとダメです
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0207/12/rate1.jpg

イー・アクセスが語る「ADSLプラス」の詳細
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0207/12/adslplus.html

104 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 14:40 ID:CN8IP8QG

>>103
トレリスコードの採用と15ビットをフル活用できるだけでもいいんだけどな。

105 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 14:44 ID:5IYY0asx

イーアクや悪化のように、局までの距離が７キロまでカバーとか、
遠くても速度が上がるとか、そういうのが一切無いね。このモアってやつ。
あんまり魅力を感じないな。
かくいう俺もイーアクへの乗換を考えている。
１６Ｍなんて待ってられません。

106 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 15:17 ID:KgwHOcZi

10ｋｍまで繋がる16Mは先送りかい

107 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 15:30 ID:2AGNbKJ+

3月にYBBをシェアで抜いてNTT東が単独トップになったのが、
今回の発表でYBBにトップを取り返されたのでエコキャンも
時分割で上りの帯域もつかえない１２Mをあせって発表しち
まったんじゃねえのか。本来ならTTCの議論が落ち着いて、
エコーキャンセラが使えるのを待って１２Mは実質飛ば
してエコキャン付きの１６Mから始めたかったはず。

108 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 15:35 ID:xEXZ6m/k

12M→１６Mといけば値上げも二回できるからだろ？

109 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 16:18 ID:ka6n6Bpy

近い奴と遠い奴でどんどん格差がついて来るだけじゃねーかよ。

110 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 16:26 ID:w0YV4K8Z

申込んでしまったが
キャンセルしようかな
工事費がもったいないかも

111 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 16:28 ID:uVv1GNke

>>110
2キロ以内という規定だから2.2kのオマエの予約はお断りだと言われたよ。
速くならなくても責任はユーザー側で持つと食い下がっても駄目。

ちなみにフレッツ8Mで5Mbpsリンクしています。

112 ：110：02/09/10 16:33 ID:w0YV4K8Z

>>111
ひどいなぁ
自己責任だっていってるのに…
後でクレームになるのが怖いんだろうな
きっと

113 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 16:37 ID:uVv1GNke

>>111
もっと食い下がったらADSL担当者に聞きに行った(5分)
「文句を言わないんだったらOKだと担当者に言われたので、受け付けます」だとさ。
ところで2キロの規定はまだ生きているんだね。

114 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 17:30 ID:/wmV8gp5

>>113
自分にレス？？

115 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 17:43 ID:+EDeCjJZ

>>114
こまかいこというな

116 ：：02/09/10 17:48 ID:LCcr7XqX

12Mが「モア」なら16M(そもそもやるのか？)は「モスト」か、やはり（ｗ

117 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 17:54 ID:+cAWSh+1

モアモア？

118 ：　：02/09/10 18:32 ID:vk3gAzFX

次はウルトラでその後はスーパーで最後がΩ
ツインターボとか言うのも有り

119 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 18:43 ID:tQ0M9Tyd

>>105
イーアク小畑の過大広告に騙されない方が良いと思うよ。
AnnexCの説明の時も日本独自の技術でISDN干渉を克服なんてなこと言ってたが
実際はAnnexCもISDNと干渉しまくり、おまけにカティカティまで付いてきて安
定性ではAnnexAの方がISDNに強かったりする。
こいつの言う事は信用できん。

120 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 18:49 ID:1mh905fI

>>114　>>113
単にその後の事柄を追加で書いただけだよ。
まさか、IDが同じだから間抜けな自作自演、完結野郎だと思ったの？

121 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 18:53 ID:4tSDLQS4

ヤフーみたいに12Mと謳わないだけ良心的

122 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 19:24 ID:t6i1Vq7A

とっとと申し込みました。

123 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 19:27 ID:bVZ/06NT

とりあえず申し込みマスタ

124 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 19:58 ID:16OJFcbw

下りだけ12Mでは、使い道がないから申し込まない。
今でも下りの帯域余ってるし、何に使えば良いんだろ？

125 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 20:11 ID:nlxAM6vU

あんまり魅力ないなあ

126 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 22:40 ID:2IusOxJq

素朴な疑問ですが

8Mで
推定最大スループット 4.13Mbps(517kB/s)
ですが12Mでどれくらい上がりますかね？
大差無いなら申し込まないなぁ

127 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 23:05 ID:ES6OOeCc

8月末時点でのADSL接続回線数

１位　Yahoo! BB 88万5000
２位　NTT東日本 87万7965
３位　NTT西日本 74万6499

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0209/10/adsl391.html

128 ：：02/09/10 23:18 ID:ja8P0ChY

フレッツは値段を下げないかぎりクソYBBに追い抜かれます。
たのむぜみかか。

129 ：名無しさんに接続中…：02/09/10 23:26 ID:ES6OOeCc

BBフォンのWeb通話明細　8月分よりすべて無料に！
http://www.bbtec.net/information.php?mode=Show&code=83

130 ：名無しさんに接続中…：02/09/11 00:05 ID:FR3gjVzT

>>127
ＮＴＴ東日本の倍以上の局で提供してるのに
１万しか違わないね

131 ：名無しさんに接続中…：02/09/11 00:30 ID:pMjXubDA

従来の８Ｍみたいに、距離の遠い奴は加入断るんじゃ、
今８Ｍ使ってる連中ぐらいしか乗り換えれないじゃねーか。アホか、みかかは。
YahooBBや、下手したらイーアクやアッカにも追い抜かれるね。

132 ：名無しやーん：02/09/11 00:58 ID:WCvSWahn

当方ＡＤＳＬ８Ｍサービスを利用していますが、
ＡＤＳＬ＿１２Ｍモアの事前申し込みをしますた。
１１／１からサービス開始という事で前日ぐらいにはモデムが届くんだろうか？
地元が最初からスタート地域というのが大きいな！大阪南部ですが・・・。
１６Ｍにしたかったけど来春まで待たないといけないみたいで・・・

カチカチ切れるトラブルとはさよならできるのかな？

133 ：：02/09/11 03:03 ID:GvG+bjVF

>>126
つか，前から嫁！直近だと >>103 参照

----
Flet's More は報道されているとおりだとすると「S=1/2」技術の
採用だけなので、現在8Mbpsでフルリンク(※)している人しか
速度向上効果はありません。
オーバーラップもエコーキャンセル技術も採用もしないので、
中速度域の速度向上効果も遠距離での到達性向上も当分ありません。

※ 8Mでフルリンクというのは8Mbpsの転送速度ではありません。
----

>>93
日経はオーバーラップ既定路線みたいですね。
実際のところはDSLAMについてはeXtremeDSL対応のものを入れ、
ユーザー側ファームについてはオーバーラップ抜きのもので始める。
TTC問題が片づいたらオーバーラップ可なファームを配るという
作戦かもしれません。

134 ：：02/09/11 06:44 ID:9GsYhuQt

おいおい。いい加減。無知な素人バカにしたような商売やめてくれよ！
結局、収容局から遠いユーザーには１．５Ｍも８Ｍも１２Ｍも大して変わらないんだろぅが
その事をもっと盛大に広告しねぇとＪＡＲＯに訴えるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!
というより、路線長２ｋ以上の漏れからしたら、８Ｍも１２Ｍもいらねぇよ
漏れは今日、決心した。光が来るまではフレッツ１．５のまま粘る！
ＡＤＳＬの数字上げるより光の普及に全力尽くすべきだと思うのは漏れだけだろうか…

135 ：名無しさんに接続中…：02/09/11 08:53 ID:8ZWnYcxD

>>126
実効速度が問題ではなく、リンク速度が問題なんだよ。
もっと言えば、回線損失とSN比で判断しないとダメ。

136 ：　：02/09/11 10:21 ID:QwR4feBM

どうせなら12M申し込んでためしてみる
上手く逝かなければ光が来るまでじたばたしない覚悟出来るから
思い切って試してみるのが一番
何もしないで、ただ何とかならないかと思ってるよりは良いだろう

137 ：名無しさんに接続中…：02/09/11 10:30 ID:BbgEc+TK

え？遠距離に強い１２Ｍじゃないの？

138 ：名無しさんに接続中…：02/09/11 10:43 ID:uFQzuKqm

だって、切り替えの工事費で稼ぐのが目的なんだもの

139 ：名無しさんに接続中…：02/09/11 10:46 ID:edstrU8T

>>137
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

140 ：名無しさんに接続中…：02/09/11 10:52 ID:UBYxX8kD

>>137
今さら何言ってんの？

141 ：名無しさんに接続中…：02/09/11 11:28 ID:eGZ0TXtw

1400mで23ｄＢ
どうだろ？モアで上がるだろうか

142 ：名無しさんに接続中…：02/09/11 12:30 ID:HUdwWDRO

フレッツ・ADSLモアにプロバイダー各社が対応

　9月9日にNTT東日本およびNTT西日本が発表した下り最大12MbpsのADSL接続サービス「フレッツ・ADSL モア」について、プロバイダー各社が対応を始めた。

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/09/10/fmore.htm

BBエキサイト　500円かよ

143 ：名無しやーん：02/09/11 15:35 ID:RNRrFVLm

>>132だけど・・・
線路距離長　　　　　　　１５６０ｍ
伝送損失　　　　　　　　２１ｄＢ
ＡＤＳＬ８Ｍリンク速度　down３.４８Ｍｂｐｓ／up７１９ｋｂｐｓ
http://www.rbbtoday.com/cgi-bin/speed/input.cgi

　さぁて、１１／１に１２Ｍｂｐｓにしたら、どれだけ速度アップするのか楽しみです。
ちなみに、この距離、この伝送損失でもカチカチ切れます。
今は電源回りを改善してカチカチも日に数回まで減りましたが・・・。

144 ：名無しさんに接続中…：02/09/11 15:39 ID:VFjFH2yX

>>143
>ＡＤＳＬ８Ｍリンク速度　down３.４８Ｍｂｐｓ／up７１９ｋｂｐｓ
これってRBBで測った値ならリンク速度じゃなくて実効転送レートだよね？

145 ：名無しさんに接続中…：02/09/11 15:41 ID:ZzMPGpj6

モデムも新型になるんだな
http://www.ntt-west.co.jp/news/0209/020909b.html

146 ：名無しやーん：02/09/11 19:13 ID:ui7UJ2/A

>>144　そうなんだ;;;;　失礼しますた。

147 ：名無しさんに接続中…：02/09/11 23:57 ID:7eByQoo+

今、値下げ中のフレッツと、ヤフーBBでどっちに入るか悩んでます。
フレッツのいいところ、ヤフーのいいとこ、悪いトコなど
両者の比較を教えてください。お願いします。

148 ：名無しさんに接続中…：02/09/12 02:33 ID:nPKmWdLx

>>147
ここでそういうことを聞くヤツはヤフーに逝け

149 ：名無しさんに接続中…：02/09/12 02:40 ID:5SDbJEQS

>>147
まるち

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1031571054/82

150 ：名無しさんに接続中…：02/09/12 16:51 ID:bPUZ3aE2

このスレ盛り上がってないね、モアが糞だって事に気付いたのかな　sage

151 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/12 17:36 ID:K2xnWKco

モアに加入しないとこのモデムになんねーの？

152 ：名無しさんに接続中…：02/09/12 18:05 ID:KSi2cHkn

>>151
んなことはない。買い取ればOK♪
レンタル交換しろ！！は無理だろうけどね（笑）

153 ：53：02/09/12 18:26 ID:WPN3tRp5

http://www.ntt-west.co.jp/news/0209/020909b_1.html
ｿﾌﾄﾊﾞｰｼﾞｮﾝUP対応！＜モアモデム
レンタルで1.5M&8Mにも恩恵とか交換とかしてくれないかなぁ
モアに申し込みしてモデムレンタルで入手、その後解約すれば
レンタルしたモデムをそのまましようできるよな？

154 ：名無しさんに接続中…：02/09/12 18:58 ID:RZKxO33Q

>>153
NⅡでもMNでもソフトバージョンアップ対応だったんだけど…。
モアモデムの入手法は合っていると思う。
アナログ回路回りが少しでも改良されているんじゃないかとバカな期待をしています。

155 ：名無しさんに接続中…：02/09/12 19:18 ID:ArIBrS2m

>>153
その方法で手に入れたとしよう
工事費 \3050x2=\6100 払ってさらにレンタル代を払いつづければいいさ

156 ：名無しさんに接続中…：02/09/13 06:37 ID:Q+e2SNiO

全く盛り上がらないってすごいね。

叩きすらない・・・・・・

哀愁漂ってるぞ・・・・

157 ：名無しさんに接続中…：02/09/13 09:34 ID:8VgcfLdl

1.5M→12Mに増速して何かメリットあるの？
8M/12Mに対応したコンテンツがないんですが・・・

158 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/13 09:45 ID:PDzdcE9w

>>157
素人はネットサーフィンだけしてろ。

159 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/13 09:49 ID:PDzdcE9w

で、モアは期待する価値なしという結論でよろしいか？

160 ：名無しさんに接続中…：02/09/13 10:57 ID:sDa/K/XH

ﾔｯﾀｰ、ﾓｱにするぞﾓｱにするぞ

161 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/13 11:19 ID:PDzdcE9w

どうやらモッズヘアの略らしいですな。

162 ：aaa：02/09/13 11:29 ID:6Gckql94

レンタルでモデム借りるかルータ借りるか、選べるの？

163 ：名無しさんに接続中…：02/09/13 13:24 ID:UH4TTRxy

しばらく様子見るわ

164 ：名無しさんに接続中…：02/09/13 15:07 ID:Fm17XVMK

今あるフレッツの増強だけやな
郡部に拡大しろよ
　ただの「増強」を大々的に報じるなよ

165 ：名無しさんに接続中…：02/09/13 17:00 ID:t0KRRDOt

だめだこりゃ

166 ：名無しさんに接続中…：02/09/13 17:04 ID:Wcvg8Qso

靄？

167 ：名無しさんに接続中…：02/09/13 17:05 ID:JpYaSIO5

母屋？

168 ：名無しさんに接続中…：02/09/13 17:19 ID:DgJZdDwB

平成電電スレより悲惨なスレだね
期待もされてないし、叩きの対象にすらならない

169 ：名無しやーん：02/09/13 22:11 ID:hrZNuIke

あの～質問なんだけど
モアに申し込みしたんで１１／１から使えると思うんだけど
プロバイダに連絡してないんですよ。
ただＡＤＳＬ１.５Ｍ→ＡＤＳＬ８Ｍの時はそれぞれ連絡してるし
第一ＮＴＴ地元局からプロバイダ経由でインターネットするんだろうし
連絡しなくてもいいと思ってるんだけど駄目か？
料金とか変わらない気もするしｗ
ちなみにプロバイダは地元のローカルプロバイダです。

170 ：名無しさんに接続中…：02/09/13 22:57 ID:ZqIZlIX2

>>169
プロバイダーによって手続きが必要かどうかが違うからプロバイダーに問い合わせた方が
早い。

それに
>地元のローカルプロバイダです。
これで答えられる人がいたら神（笑）

171 ：名無しさんに接続中…：02/09/14 00:13 ID:a5X7wUb2

>>169
その地元プロバイダはちゃんとモアに対応してるの？

連絡するとかしないとかは、プロバイダによって違いますよ。
プロバイダのHPに情報のってるんじゃない？
開通まで日があるから、まだ乗ってないのかもね。

172 ：名無しさんに接続中…：02/09/14 00:15 ID:vkTxPmEk

反応があまりないですね・・・
今回は見送り？

173 ：名無しさんに接続中…：02/09/14 00:29 ID:CG3gMHRB

>>172
まだ対応地域が狭いからだろ

174 ：：02/09/14 00:50 ID:XQUbI/hR

>>173
さらに効果が非常に限定的なので誰も期待していない。

175 ：名無しさんに接続中…：02/09/14 02:25 ID:BzSpSKU3

ほんと盛り上がらないっすねぇ。。。
一応ホムペから申し込みしました。
いま8Mで5M前後出てます。
1.1km　損失32dB

12Mにしたらもうちょいいくかな？

176 ：名無しさんに接続中…：02/09/14 02:40 ID:CG3gMHRB

>>175
リンク帯域がフル（8Mbps）でないと、あんま期待できないよ

177 ：名無しさんに接続中…：02/09/14 02:58 ID:OJTa38io

フレッツユーザはＹＢＢ叩いてないでここで語れや。

178 ：名無しさんに接続中…：02/09/14 03:10 ID:htK9UX+H

8M で実質 5M です
12M で 7.5M くらいかと単純に予想しますが
5M と 7.5M の違いなんて
たぶん体感できないと思うんですけど

179 ：名無しさんに接続中…：02/09/14 03:24 ID:CG3gMHRB

>>178
この際実効速度は関係ない。肝心なのは今のリンク速度。これが8Mbps
未満だとモアにしてもリンク速度が向上する可能性は低い。

まあたとえ8Mbps以上でリンクアップしても、ISPや地域IP網がボトル
ネックで実効はあまり変わらずって事態もあり得るからなあ・・・。

180 ：175：02/09/14 08:09 ID:SNYYl+o8

ようするにモアは糞って事ですね。
YahooBBに乗り換えます

181 ：名無しさんに接続中…：02/09/14 08:18 ID:ONJnuB6G

なぜ、フレッツを選ぶのだろうか？？？
フレッツしか、ないのか？？？

182 ：名無しさんに接続中…：02/09/14 08:23 ID:NmTO/j2m

今時２ｋｍ縛りのモアって...

183 ：名無しさんに接続中…：02/09/14 13:23 ID:htK9UX+H

ルーター ISP ごし
実質 70Mbps QVER の私には関係ないけど
やっぱり光ファイバーを待つというのが
一番の現実的な答えなのでは

184 ：名無しさんに接続中…：02/09/14 13:26 ID:OJTa38io

サムッ

185 ：名無しさんに接続中…：02/09/14 14:06 ID:LV7D5pHk

>>181
田舎はフレッツしか選択肢が無いんですよ。

186 ：名無しさんに接続中…：02/09/14 16:51 ID:BAuUsujI

確かに今日はサムい

187 ：180：02/09/14 18:04 ID:U/kiqbnX

自分いちおう神戸です。

188 ：：02/09/14 20:10 ID:XQUbI/hR

>>178
そういう計算にはならない

8Mでリンクしている人だけが速度向上し，
それ以外の人はたぶんほとんど変化がない。

1.5倍速くなるわけではないので注意

189 ：名無しさんに接続中…：02/09/14 20:46 ID:nGyUIpp3

>>178
8M契約で8Mフルリンクしている人だけがモアで12Mを期待できる。
8M契約で6Mリンクの人はモアでも6Mのままでしょう。

DSLAMやモデムの回路設計が向上して自己ノイズや対ノイズ性が向上して
少しだけ良好になることはあるかもしれない。
(1.5Mbps専用N2からMNの1.5モードにするだけでリンク速度が向上したように)

おまけにAやE社と違い、モアは全帯域で0.5Mbpsから1Mbps近く向上する機能は
今のところ採用しないそうだから他社より効果がなさそう。

利点は、LANポートが無駄に100Mbps対応になることぐらいかな?

190 ：180：02/09/14 23:14 ID:U/kiqbnX

ようするにモアって糞じゃないですか！？

191 ：名無しさんに接続中…：02/09/14 23:24 ID:nKPbCiEP

>>189
だとしたら、8M から 12M に移行して
メリットのある人はほとんどいないような

192 ：名無しさんに接続中…：02/09/14 23:27 ID:zd4IKOKp

>>191
だから、あまりの後ろめたさから「モア」にしたと思われ

193 ：名無しさんに接続中…：02/09/14 23:31 ID:nKPbCiEP

なるほど！

194 ：名無しさんに接続中…：02/09/15 00:33 ID:6XYPYs21

（　´∀｀）＜も～あ～

195 ：名無しさんに接続中…：02/09/15 06:14 ID:2QkVD/4V

（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

196 ：名無しさんに接続中…：02/09/15 11:08 ID:mIIBksXJ

結論が出ましたな。

197 ：名無しさんに接続中…：02/09/15 12:16 ID:XeGIo8I2

８Ｍでそこそこ速度出てるヤシ→モアにするメリット有り

８Ｍでほとんど速度出てないヤシ・長距離なのでやむなく１．５Ｍにしてるヤシ・ＮＴＴに断られたヤシ
→モアにするメリット無し。

198 ：名無しさんに接続中…：02/09/15 12:22 ID:sMdd0KhM

メリット
MNモデムが安く手に入る。

199 ：名無しさんに接続中…：02/09/15 12:53 ID:dKY7IT4M

ＮＴＴ東西　過疎地「切り捨て」
固定電話の赤字、基金から補填受けず全国均一サービス崩壊も

http://www.sankei.co.jp/news/020915/morning/15iti001.htm

200 ：名無しさんに接続中…：02/09/15 12:54 ID:m7wmruWT

200

201 ：名無しさんに接続中…：02/09/15 17:13 ID:Il/7E4ll

>>197
８Ｍでフルリンクしてるヤツな。
それ以外なら遅くなる可能性もあるな。

202 ：名無しさんに接続中…：02/09/15 17:54 ID:7mKNdn0R

8Mでﾌﾙﾘﾝｸなんて・・・
そんなﾔｼどれぐらいいるんだ？
NTT頼むから潰れてくださいm(_ _)m

203 ：名無しさんに接続中…：02/09/15 17:56 ID:JGECDez8

世の中から
ISDNと言うものが
綺麗さっぱりなくなってくれれば
フルリンク野郎は、かなり増える

204 ：名無しさんに接続中…：02/09/15 17:56 ID:2t4PASVH

実際、今回の記事を読んで、Yahooやイーアクとかに移った人多いんでないの？
フレッツに失望して（藁

205 ：：02/09/15 18:10 ID:/zO9wWrx

>>202
だから12Mbpsはまやかしだって、あとは雑誌が煽ってくれる。

>>204
そんなに移動しないよ。
フレッツのメリットはISPを自由に変えられることと
固定IPのISPの選択肢が多いことだもん。

前者はホールセール型ではまねできないし、後者を使っている人に
とっては割り当てアドレスが変更される移籍なんてまずムリ。

一番ユーザーが多いのは親方日の丸みかかブランドを信奉している人や
１１６に安心感を感じる人だけど彼らは絶対に移動しない。

206 ：名無しさんに接続中…：02/09/16 01:05 ID:qQHwJHh2

ISDN広めたのも、みかか
なにしとんねん

207 ：名無しさんに接続中…：02/09/16 01:14 ID:8002o4j3

>>204
とりあえず俺そうです。
8は損失大きいからって12、すごい期待してたけどなぁ。

親方日の丸っていうか、PCの世界ってデカイものに巻かれていれば
とりあえず安心という感じがある。
Eaccessとかも有名になってきたから乗り換え申請中。

208 ：名無しさんに接続中…：02/09/16 01:25 ID:iwV+cpVQ

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/column/shimizu/2002/07/16/
「eXtremeRate」=「Speedプラス」+「Linkプラス」
11～12bitのデータしか伝送できなかった。当然の
ことながら、ひとつのサブキャリアで伝送できるデータが増えれば、最大速
度は向上するので、これをなるべく15bitに近づけようというのが「eXtremeRate」のねらいだ。

・誤り訂正符号にトレリス・コーディングを採用
　　　これまでのReed-Solomon符号に加え、新たにトレリス符号を採用。
・DSPのアルゴリズムの変更
　　　搭載ビット数が少ないために山形を形成するが、これにより
　　　どちらかというと台形のビットマップを形成できるようになる。
・最新鋭のアナログ・ライン・インターフェース用チップセットの採用
　　DSPのアナログ/デジタル変換回路の改良により、A/D変換時の性能を
　　向上。ノイズを最小限に抑えることが可能となる。
・S=1/2技術の採用
　　他社でも採用しているのと同様に、誤り訂正（Reed-Solomon）のパラ
　　メーター「S」に最小の値となる「1/2」を追加。誤り訂正による性能
　　は低下するが、回線状況の良い環境では、オーバーヘッドが最小にな
　　り、速度が向上する。
---
モアはリーチの機能をカットするのは理解したけど、上記の4番目は採用確定だよね。
残りの1,2,3番はどうするの？　
3番はハード設計だからオプションでカットする事とは関係ないし、
1番と2番はDSPのプログラム次第だけど、影響が少ないように従来のアルゴリズムで通すの?
1番と2番も受信側のフィルタリング技術の延長上に見えるから搭載されるように想像してしまう。

そりゃリーチが無いから使えないと言われればそれまでだけど、NⅡ→MN1.5Mbpsモードで
若干向上したぐらいのアホな期待はしたらバカを見るかな。

209 ：名無しさんに接続中… ：02/09/16 01:43 ID:OdfQjggK

>>204
移動したくても腐劣以外来てないので替えられません･･･

210 ：名無しさんに接続中…：02/09/16 11:45 ID:Xcr/Z3Rj

下手に選択肢があると騙されるからそのほうがええかもしれんよ

211 ：名無しさんに接続中…：02/09/16 12:45 ID:YAEKrhTB

モアって・・絶滅したんだよね？ＮＴＴモアも絶滅かぁ

212 ：名無しさんに接続中…：02/09/16 13:32 ID:HgPIT9rn

モア：大型化しすぎて飛ぶことも無く絶滅...
不吉なネーミングだがうまくNTTを形容してるとも言えるｗ
http://petpet.goo.ne.jp/goo/mame/detail.asp?id=202&page=1

213 ：名無しさんに接続中…：02/09/16 14:02 ID:yo9u/kCY

今では絶滅してしまったモアという鳥である
これはこの鳥が重かったため、沼などにはまってしまうと脱出できなかったことによるものらしい。飛ばなくなった鳥の弱点は、そうした陸上生活に適応したことにもあったようだ。

214 ：業務連絡：02/09/16 23:54 ID:qz9lyGBy

12Mダービーはサラブレッドのぬいぐるみを着たロバ君が一頭混じってます

215 ：名無しさんに接続中…：02/09/17 07:48 ID:bJp0PhXh

Bフレうちの団地入れない方針、ZAQZAQは遅いらしいしブロードバンドはADSL
しかないの。なんとかしておくれ。

216 ：名無しさんに接続中…：02/09/17 07:48 ID:L+V5PCLK

申し込み変更ってどこにあるの？
新規申し込みのボタンしかないんだけど

あと乗り換えろ乗り換えろって言ってるやつがいるけど、
いまは乗り換える間のタイムラグとかなくなったの？
タイムラグが厭で、ずっとフレッツなんだけど
１．５→８も

217 ：名無しさんに接続中…：02/09/17 07:55 ID:L+V5PCLK

あ、申し込み変更は見つけた

ＣＡＤナンバー・・・
そんなのもうなくしたっつーの

218 ：名無しさんに接続中…：02/09/17 08:01 ID:Fi0mj/rf

まあ地域によって違うんだろうけど、解約日と切り替え日を
含めて５日でフレッツ→アッカだったよ

219 ：名無しさんに接続中…：02/09/17 08:11 ID:L+V5PCLK

５日もネットなしは耐えられません
やっぱフレッツだな

220 ：名無しさんに接続中…：02/09/17 08:22 ID:YrRw5zsQ

　　　　　　　　　WWWWW
　　　　　　　/W　　　　　　W
　　　　　　/　　　　　　　　　∵
　　　　　/　　 /―――――　|
　　　　　|∵/　　　　　　　　　　|
　　　　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　　　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
　　　　　 (6∥　　　　　つ　　　 |
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　　　　　 | 　　　　　＼＿／　／　　　　＜　ヤバイヨヤバイヨ！
　　　　　　|　　　　　　　　　／＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
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　　　　/　/　＼　　　　　（〈　∵. ・（　〈＿_　>　　゛　、＿
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　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／
　　　 !、ﾘ　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
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　　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

221 ：名無しさんに接続中…：02/09/17 09:00 ID:KF+lPrVl

今はＹＢＢですら乗換は同日移行、
フレッツ解約しないで申し込んでもスムーズだよ。
自分の場合はこうでした。

　08／22夜　　ＹＢＢ申込み（他社のＡＤＳＬの解約に同意するという項目あり、それをチェック）
　08／27早朝　NTT机上調査結果→もちろんＮＧ
　　　　　　　　その日のうちにフレッツの解約手続。ＹＢＢに言われた通り、
　　　　　　　　７？営業日以降を解約日（09／09）として頼んだ。
　08／29夜　　工事日が09／09に決定。
　08／31朝　　モデム到着
　09／09朝　　フレッツ→ＹＢＢに同日移行完了

もし設定した工事日近くになっても工事日が決定しなかったら、
フレッツの解約をキャンセルすればいい。
アッカ、フレッツ、ＹＢＢを渡り歩いたが、フレッツは一番スループット悪いね。

222 ：名無しさんに接続中…：02/09/17 09:47 ID:+r3YBFak

それは君の地区がたまたまできただけ

NTTは、支店単位で対応が変わる

223 ：名無しさんに接続中…：02/09/17 10:48 ID:Gqv0Bgj3

はっきり言ってモアには期待してません。
さっさと１６Ｍ出してください。

224 ：名無しさんに接続中…：02/09/17 10:51 ID:nDGp3nVG

２２１方式は今では何処でもやってる常識だよ。

225 ：名無しさんに接続中…：02/09/17 11:08 ID:bkQzE2uL

http://www.ntt-east.co.jp/flets/misc/adspeed.html
「フレッツ・ADSL　モア」の下り伝送速度の目安についてはこちらをご覧ください。

いつのまにか全帯域で底上げしたようなグラフ(イーアク12Mbps)が追加されていた。
1.5と８は遠距離になるとグラフが重なるのにモアは8Mと若干離れている。
リーチに対応していないのは確定みたいだね。

226 ：名無しさんに接続中…：02/09/17 12:04 ID:JJmhORpz

伝送損失（dB）と局間距離は、直接影響しない様で・・

227 ：名無しさんに接続中…：02/09/17 12:26 ID:AYW8PmhP

工作員はいつも必死だな。YB!マンセーは少数派

228 ：名無しさんに接続中…：02/09/17 12:30 ID:CdM4PFRZ

>>225
25dB辺りから８Ｍと同じじゃねーか。ダメだこりゃ。

229 ：名無しさんに接続中…：02/09/17 16:27 ID:snd9uM9o

>>221
BBは、収容局でLAN接続だろ。
帯域の食い合いしてしまうじゃん。
常時8Mの速度は期待できないし、回線速度も不安定じゃん。
ピークの速度よりも安定を取るよ。

230 ：名無しさんに接続中…：02/09/17 16:35 ID:e9Ww+S5t

BB加入者が、85万回線を超えた事態を招いた
NTTは、大いに反省しているであろう

231 ：名無しさんに接続中…：02/09/17 16:58 ID:jcE1Bj8O

申し込んだけど、12月末じゃ。

232 ：名無しさんに接続中…：02/09/17 18:30 ID:kKWuRmEg

ＹＢＢがこんな仕様で出したらお祭り騒ぎになってただろうな。
まったく騒がれないこのｽﾚを見てると何時も暴れてるのが
どこの信者かわかったよ。

233 ：名無しさんに接続中… ：02/09/17 18:32 ID:xhTvfSoB

YBB12Mとﾌﾚｯﾂﾓｱ、どちらを申し込むのがいいでしょうか？

234 ：名無しさんに接続中…：02/09/17 20:48 ID:lUrZksdO

>>233
つーか
ＹＢＢなら５営業日ぐらいで、すぐ繋がるよ。

235 ：名無しさんに接続中…：02/09/17 21:26 ID:pBTXITcO

>>233
開通までの期間はどの業者でもほとんど違わないよ。

フレッツかYBBかってーのは値段と障害対応を天秤に掛けるって事だよ。

YBBは個人レベルの不通障害は復旧まで、最短１週間から最長で１月以上掛かる。
ただしネゴシエーションに自信があるなら（かつリモートで復旧でき
るような障害なら）数日で直させれるけどね（そんな剛の者は少ないけど)。

まあフレッツは人数余ってるから、物理的に即座に直せる障害なら当
日中でも復旧させる。

ただし、フレッツはYBBと比べて安いプロバイダー選んでも1000円近く高い。

236 ：名無しさんに接続中…：02/09/18 02:10 ID:SHRdA7rJ

>>233
まずはNTT局舎からの距離と損失を開示情報でしらべる。
線路長で1～1.5ｋｍ以内ならどちらを選んでも同じ速度が出るだろう。
それ以上の距離が有るとＹＢＢのほうが速い、距離３ｋｍ以上になると
圧倒的にＹＢＢの方が速く接続も安定する。
今度のモアはまだ始まってないから不明だが、フレッツ８Ｍはリンク切れ
と言う弱点が結局未だに治っていない。

237 ：名無しさんに接続中…：02/09/18 02:18 ID:hyORjE3X

みかか信者は、やっぱり堅物が多いな…さっさと乗換えれば？
高い金払って糞遅い回線使わされて、何がうれしいんだ？
お前らマゾか？

238 ：202：02/09/18 02:26 ID:6wyoO3wP

>>237
今日いろいろ調べて目が覚めました。
yahooBBめちゃめちゃいいじゃないすか！
BBﾌｫﾝﾏﾝｾｰ!

239 ：：02/09/18 05:05 ID:W2Qpm6Xh

>>237
IP8つ、IP16個を配ってくれるISPをいくつか選択できるようなサービスなら考えてもいいけど。
YBBなんて、LAN型でしょ？信用できるか？っての・・・・
いくら下のレイヤが高速でも、上のレイヤが信用できなくて、選択肢がないような業者はいや。

240 ：名無しさんに接続中…：02/09/18 05:50 ID:AAT35zZS

>>237
代理店工作員ｷﾀｰ

241 ：名無しさんに接続中…：02/09/18 06:14 ID:F2LIoxFe

>>237
遅くないよ

242 ：名無しさんに接続中…：02/09/18 06:21 ID:7DuPuKnO

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

243 ：名無しさんに接続中…：02/09/18 11:14 ID:TKFyUx9V

値段高くて遅いところの方がもっとｲﾔ。

244 ：名無しさんに接続中…：02/09/18 15:34 ID:s8GkOD5S

みかか、今日電話くるはづなの電話こねーよ・・・

245 ：名無しさんに接続中…：02/09/18 22:03 ID:q2zogWjU

※「フレッツ・ADSL」の8Mタイプについて、「DR30F/CE」は申請を検討しておりましたが、
最終的に8Mタイプ対応は難しいとの結論に達しました。当初の予定を変更することになり
誠に恐縮ですが、何卒ご了承ください。
http://121ware.com/aterm/

フレッツ8MのOEM製品だけど8Mタイプ対応認定を断念って何？
35は認定済みなのに30は性能が未熟だったの？

246 ：名無しさんに接続中…：02/09/18 23:29 ID:9yK17bng

で、ADSLの限界って何Mなの？俺は20Mあたりで頭打ちだと思うんだけど

247 ：名無しさんに接続中…：02/09/19 02:00 ID:ePD92FK0

>>246
距離で相当違うだろ。

248 ：名無しやーん：02/09/19 05:20 ID:ub2K0U5L

あう。
モア申し込みしたけど地元ローカル系のプロバイダが対応未定という返事で
キャンセルになりそう・・・
やっぱプロバイダ対応しないと駄目なのか？
俺の頭中では
俺→ＮＴＴ営業所内設備→プロバイダ→インタネ
という事で俺とＮＴＴの間で1.5だの8だの12だのと関係があるんで
プロバイダなんて対応してなくてもいいじゃん！と思うのだが・・・
そうはいかない形になっていって事か・・・なんか鬱
対応しろよ！田舎のプロバイダは駄目だな・・・ちなみに大阪南部な！

249 ：名無しさんに接続中…：02/09/19 05:21 ID:g98+kEzv

>>247みたいな、本質がわからない馬鹿のレスが多くてうんざりだね。
限界って言ってるんだから、「好条件での最高速度」と普通は読みとる。
そりゃ2ちゃんは低学歴や低能も書き込めるから247みたいな馬鹿が来るのは仕方ないんだが。
そろそろ学習して欲しいものだな。

250 ：名無しさんに接続中…：02/09/19 05:50 ID:L5FnELsy

NTTさっさと潰れろ。
12Mへの以降が最速年末だ？ふざけんな、おせーよ。
そのころには他社はさらに上の規格で来るぞ。
高い金払ってやってんだ！最低限のことぐらしろよ！
いつまでも殿様商売でいけると思うなよ！

251 ：名無しさんに接続中…：02/09/19 05:56 ID:ePD92FK0

>>250
NTT潰れると「他社」も道連れになる罠

252 ：　：02/09/19 06:10 ID:Mm4Kw6vy

他社→１２Ｍに増速
ＮＴＴ→切れない・安定してるの方向で熟成すればいいのに・・・

253 ：名無しさんに接続中…：02/09/19 07:14 ID:986tVqkz

モアの利点はただ１つ、既存モデムの値段が下がるということのみ。
１年半以上フレッツADSLを使い倒すなら買った方がいい。
ほとんどのユーザ（損失20dB以上）はスピードアップの恩恵には
預かれないんだから今回は見送るのがベスト。

254 ：名無しさんに接続中…：02/09/19 07:33 ID:yPr9IQJf

1.5Mで頑張ってきたから今回で乗り換えようかなと思ったけど、8Mとかわらなそうなんで
見送りです。
ｲｰｱｸｾｽにしようかな・・・・

255 ：名無しさんに接続中…：02/09/19 08:19 ID:bxxNiLDX

>>254
12MはYBBの方がいいっしょ。
下りのスピード重視ならね。

256 ：名無しさんに接続中…：02/09/19 13:22 ID:QImqQEdC

寒いスレだとはおもわんか？

257 ：名無しさんに接続中…：02/09/19 13:31 ID:vPYcpQjQ

(((（ ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙの悪寒

258 ：名無しさんに接続中…：02/09/19 18:30 ID:QImqQEdC

情けない企業だ。色んな意味で。

259 ：名無しさんに接続中…：02/09/19 19:50 ID:5+vHNfdv

>247
S=1/2をC.xと合わせて導入することで，アッカの「拡張版Annex C」は，最大13.5Mbps（理論値）の下り速度を実現
ｱｯｶのﾊﾞｱｲ

260 ：名無しさんに接続中…：02/09/19 20:16 ID:O1mD09Kq

とりあえず定額接続が出来ない俺としてはみかかやＹＢＢに恐怖の大王が降りてきてきてほすぃーのだが・・・

261 ：名無しさんに接続中…：02/09/19 21:05 ID:TYhiPLrE

田舎に愛の手を

262 ：名無しさんに接続中…：02/09/19 23:02 ID:LVu5pYet

フレッツＡＤＳＬモア提供予定エリア
ＮＴＴ東日本
平成14年11月8日（金）
【東京都】板橋区・豊島区・中野区・江戸川区・北区・杉並区

平成14年11月21日（木）
【東京都】新宿区・品川区・足立区・葛飾区・世田谷区

平成14年12月下旬
【東京都】中央区・千代田区・目黒区・大田区・港区・渋谷区・練馬区・文京区・荒川区・江東区・墨田区・台東区・狛江市・日野市・小平市・昭島市・多摩市・小金井市・調布市・国立市・府中市
三鷹市・国分寺市・町田市・東大和市・東久留米市・羽村市・東村山市・立川市・西東京市・清瀬市・八王子市・武蔵野市・青梅市・福生市・あきる野市・稲城市・瑞穂町・日の出町
【神奈川県】相模原市・津久井町・城山町

ＮＴＴ西日本
11月1日（金）
【大阪府】堺市、岸和田市、泉大津市、枚方市、茨木市、泉佐野市、寝屋川市、大東市、和泉市、箕面市、羽曳野市、門真市、東大阪市、泉南市、交野市、大阪狭山市の一部

11月8日（金）
【愛知県】名古屋市、豊橋市、一宮市、瀬戸市、豊川市、津島市、豊田市、江南市、小牧市、稲沢市、七宝町の一部
【京都府】京都市の一部
【兵庫県】神戸市、姫路市、明石市、西宮市、加古川市、宝塚市、三木市、高砂市、川西市、小野市、猪名川町、太子町、山崎町の一部

263 ：名無しさんに接続中…：02/09/20 08:45 ID:h0tU8mED

>>261
ヨｯ

264 ：名無しさんに接続中…：02/09/21 14:47 ID:ohgDxwtr

モアっとage

265 ：名無しさんに接続中…：02/09/21 18:05 ID:qvtKVm5B

情報カモン

266 ：名無しさんに接続中…：02/09/21 18:35 ID:8WayjuXY

ＮＴＴの人、会話してください。

267 ：名無しさんに接続中…：02/09/21 20:04 ID:O3Br32/8

イーアクセスは10月初から12Mに切替

268 ：名無しさんに接続中…：02/09/22 00:40 ID:9VtL9eO8

どうせなら16Mまで待て
しかしその頃には他社からもっといいサービスが始まる罠

269 ：名無しさんに接続中…：02/09/22 12:55 ID:tu3ZC46b

なぜ、他の他社のスレで罵倒はするのにこのスレで語り合わないのですか？

270 ：名無しさんに接続中…：02/09/22 12:58 ID:kXZ/w+du

罵倒しているのはＮＴＴ関係者だからです（ｗ

271 ：名無しさんに接続中…：02/09/22 18:27 ID:kXZ/w+du

情報ないの？

272 ：名無しさんに接続中…：02/09/22 22:36 ID:UHQd6rVF

>>269

悪化の10Mサービスと同じものを12Mと言って売っているのが明らかで、
なおかつエリアもおざなり程度の狭さなので、罵倒の対象にすらならない
からです。

273 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 00:01 ID:r1ZVMtU0

何ヶ月も前から16Mがどうの、いや12Mで先行でとか情報が流れてたから
あ、やっぱり、ていう感じなんだよね。

待ってるのはやっぱり、１０kmまで対応できるっていう16M（名称不明）だよね
Bフレなんか、3000万世帯は申し込み可とかいいながら、実際に使えるのは
いつになるか分からん訳だし。それにまだ手軽じゃない。

274 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 00:14 ID:VFLaHth9

そ、事前情報通りなのに、みんななにをおろおろしてんのかね

275 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 00:38 ID:s+4hNH0i

今回のモア用の12Mのモデム
実際16Mのサービスの開始のときもファームの更新だけで対応してくると思うんだけど
その辺の情報を知ってる人はいませんか？
当然今回の12Mのモデムもレンタルする人が多いと思うから
それが16Mで使えないとなると、みかかとしても、かなりの損失になると思うので

276 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 00:57 ID:8SSmVtML

>>275
甘い！NTTを見くびったらいかん、チップ変更しないと16Mには対応出来ない
今の8Mも当初は買取のみだった、怒ってるだろなその時買った奴ｗ
いずれにせよ、モアは線路長2km以上の現8Mユーザーが乗り換えても
同等かそれ以下の速度しか出ない、モデム買取なんてもってのほかだ。

277 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 02:33 ID:rxQLm1op

>>276
いや、そうとも限らん
NTTのモデムのところ見てみ。オレは16Mでも使えると思うよ。

まあ、レンタル推奨は同じだがね。
実際にモアが始まる頃には次のがリリース・・じゃないの？
待てるんだったら待つのが吉

あ、単なる予想だから信用せんといてくれ。

278 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 02:36 ID:oQ8JpySx

>276
16Mって来年1月に決まる予定の新勧告のサービスだよ。
現在のG.992.1ではなくG.992.3になるようです。
なのでチップが変わってもおかしくはないです。

279 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 03:06 ID:MERbV1+e

なんかの雑誌でNTTの広報の人が12Mはいずれ長距離対応させるかもしれないけど
16Mは対応しないって言ってたよ。

280 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 05:25 ID:VFLaHth9

差別化を図るために、ほかのベンダが使ってないメーカーのチップ
を採用する云々ってはなしがでてなかったっけ。

281 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/23 06:49 ID:u5kJvPkl

結局12M言いたかっただけなのねぇ。

282 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 06:59 ID:/nmuzlnE

読売新聞によるとNTTはやらないといいながら、結局7キロのリーチもやる模様だと書いている。
そりゃそうだろうな、モデムと局舎側は他社と同一なのに、規格が…、16Mが…、と言っても　

一般人からはNTTだけが遠距離非対応だと色々と変に思われるよね。

283 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 07:32 ID:VFLaHth9

まあNTT系はやれば営業妨害、やらなきゃ殿様商売と、どっちにしろ
罵られるからな

284 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 12:08 ID:/Bo1z0sY

ははは　これにはいる奴はいるのか？

285 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 12:10 ID:pTFQnHxG

入るも入らないも
本格開始は、来年からでしょ？

286 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 12:21 ID:MF9ok/Ml

選択肢がみかかちゃんしか無いなら、無言で従うしか・・

287 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 12:34 ID:h3Gh9oV2

12M対応のモデムてまだ出てないね。

288 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 13:52 ID:sVTfax9K

営業妨害でもなんでもいいから、とにかくやれっ

289 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 14:00 ID:yUTqvkct

>>278
その情報どこに載ってたの？よかったら教えて下さい。

290 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 14:01 ID:/Bo1z0sY

恥ずかしがらずに上がりなさい。

291 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 15:08 ID:5z0mWhwq

>>289
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news/ncc2887.html
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/top10_news/ncc2994.html
http://mroom.cool.ne.jp/bb/news.html
イー・アクセスは2003年春にも，最大20Mビット/秒

どうせイーアクとフレッツは同じ様な物ということで…。

292 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 15:48 ID:pHPVmk4T

>>276
＞今の8Mも当初は買取のみだった、怒ってるだろなその時買った奴ｗ
怒ってます。フレッツ８で６Ｍほど出ていますが、
買取モデムのせいでモアに乗り換えれません

293 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 16:50 ID:cNhulOc2

12Mか、いいかげんISDNではだめかな
うちのところはADSL8Mとか
JCOMケーブルとか電力系か何かの光も来てるみたいなんだけど
かえるの面倒なのでいまだにISDNなんだよね
ウインドウズアップデートとかしたら一晩中かかったりするんだよな

294 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 17:12 ID:rI8XTNCI

>>292
高いもんじゃないんだから
怒らない怒らない

295 ：　：02/09/23 18:05 ID:iPgur3Wv

>>292
ヤオオクで売ればいい
あそこの連中は馬鹿だから、モアモデムが1万以下というのに
ＭＮモデムが1万以上で取り引きされている

296 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 18:14 ID:pTFQnHxG

モアのモデムなんて賞味期限あるんか？

来年なったら各社１６Ｍ始まってるし

いくら安くても意味ないじゃん！

297 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 19:33 ID:Xy/LFu8z

>>291
サンクス

読んでみたけど、G992.3は高速化には貢献しそうだけど、遠距離化については
どうなんだろね。
フレッツ16Mで言われている、最高10kmまでというのは、一体どんな技術なんだろ
悪化もイーアクセスも7kmまでってことだろ？

298 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 21:00 ID:+HlBUeNJ

>>297
悪化とイーアクADSL12Mは概ね7kmまでみたい。ついでにモアも7kmに対応しそう。
さて問題の、フレッツ16Mは10kmなんて実現できるんだろうか…。
秋だか冬に決定される? ドラフト資料を知らないから何とも言えないけど。

299 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 21:13 ID:+HlBUeNJ

>>297
http://nnw.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/nnw-topics.cgi?option=view&sn=126
ITU-Tで審議中の「G.992.3」もADSLの高速化技術。これは，
下りで使う信号の周波数を2208kHzまで広げ，20Mビット/秒を超える速度でサー
ビスを提供できるADSL拡張技術。イー・アクセスが来年以降に採用する予定だ。

昼間に調べたときは気付かなかったな。従来は上限が約1.1MHzまでだったが
2倍の2.2MHzまで拡張するようだけど、現在キャリアチャートで右端にBINの
割り当てが無い人は撃沈ということのようで…。(余程の技術革新がなければ)

1606.5kHzから上は、漁業用ラジオブイ・船舶通信、船舶・航空通信に使われているらしい。
1820周辺、1910周辺はアマチュア無線、1620は高速道路の路側通信(交通情報ラジオ)に使われている。
詳しい送信電力は知らないけど、海外仕様をそのまま持ち込んでも大丈夫なのかな?

300 ：モアって・・絶滅：02/09/23 23:24 ID:ikiQVxPv

2ｋｍしか伸びないサービスなんて・・・
モアって絶滅種だよね？ちがう？
絶滅する予定だからな？（ｗ

301 ：名無しさんに接続中…：02/09/23 23:49 ID:4fF6Yzis

>>293
気が長いんだね、きっと。
オレ　WindowsUpdateなんか、ADSLになるまでやったことないよ
一度やりかけたけど、データサイズ見て、時間を計算してみたら気が遠くなった
今はすぐ終るから平気

それにさ、最近はメールにでっかい添付ファイルとか増えてない？
メールの受信するだけで10分とかかかったらぞっとするよ。

昔は、添付ふぁいるは相手の事も考えて100KBまでに、って話きいたけどね、
いまはもう1M　2Mのが来るからね。

302 ：名無しさんに接続中…：02/09/24 00:21 ID:cPXvOtFY

>>301
ＭＬなんかでhtmlメールが来るとああ、時代は変わったんだなぁ・・・
なんて思ってしまう。昔はTXTメールしか使っちゃダメと注意されたのに。
ウイルスが怖いのでhtmlメールがきてもTXTで表示するよう
Beckyの設定変えてるけどね

303 ：名無しさんに接続中…：02/09/24 01:13 ID:zz0+7pM3

>>302
>時代は変わったんだなぁ・・・

最近そう思ったこと（仕事）
えらくでっかいファイルが来た。受信にえらい時間がかかった。
何だろうと開けてみた。
ワードで作ったファイル一ページでやたらカラー写真が貼ってあった。
サイズは1MBもあった。
送ってきたやつは、某情報機器メーカーの社員だった。
はあ・・こんなもんに1Mも使うのか・・・
相手の通信環境を考えろなんて教育は、もうその業界ではしてないんだろうねぇ。

304 ：297：02/09/24 01:30 ID:nieL2KkI

>>299
うん。高速化はなんとなくわかるけど、遠距離化はどうするのか
わかんない。
「誤り訂正方式や変復調の際のビット割り当て方法などを強化し，より安定
した通信ができるようにする規格。」とは書いてあるけどね。

3年後に100MbpsのFTTHよりも、今すぐ、せめて1Mbpsを！って思ってる人
のほうが多いと思うけどなあ・・・

305 ：名無しさんに接続中…：02/09/24 02:11 ID:g3HpO6Ni

>>301
メールに添付ファイルなんて付けません。
来ても即削除。

306 ：名無しさんに接続中…：02/09/24 03:10 ID:3+ck5WFY

>>301
俺も常時接続になるまでWinupdateはおろか、検索すらろくろくやらなかった。
検索結果のサイトへ行こうとしても、なかなか表示されないことが多くてストレス
だったし、本で調べた方が早かった。

307 ：名無しさんに接続中…：02/09/24 12:19 ID:K/IRixAC

清水理史の「イニシャルＢ」
第27回：フレッツ・ADSL モアで何が変わるのか？
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/column/shimizu/2002/09/24/

＞8Mbps以上の速度は線路損失25dB程度で実現

308 ：名無しさんに接続中…：02/09/24 12:52 ID:3JKkgsVQ

>>307
>■サービス開始が待ち遠しい
>
>このように、NTT東西のフレッツ・ADSLモアの登場により、
>主要なADSL通信事業者各社が速度面で同等の競争力を得ることになった。
>発表当初は回線品質が良い環境でしか12Mbpsサービスの恩恵を受けられないようなイメージが持たれていたが、
>実際はそうではないことが今回のインタビューで明らかとなった。
>実際にサービスが開始されていないので、確かなことは言えないが、
>おそらく既存の8Mbpsサービスに比べてのアドバンテージは損失が小さくない環境でも享受できるうえ、
>検証の結果次第だが、提供距離の延長にも期待が持てるだろう。
>実際のサービス開始が待ち遠しい。

309 ：名無しさんに接続中…：02/09/24 13:07 ID:hqk4iZhG

落胆させといてこれか
さっさと全国に整備しろ

310 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/24 14:36 ID:fEn/YFBt

つーか、競合他社がいない地方はADSLで済ませようという魂胆がミエミエ。

311 ：：02/09/24 15:28 ID:jWe11C5V

ところで、モアモデムを安く買える通信販売知りませんか

312 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/24 15:37 ID:fEn/YFBt

>>311
買うなよ。

313 ：名無しさんに接続中…：02/09/24 16:07 ID:E7l9NOh3

モデムの性能アップだけ。それだけ。

314 ：名無しさんに接続中…：02/09/24 18:44 ID:EOHNQYj8

5キロ以上離れているんだけど、フレッツモアとYBBのどちらがスピードがでますか？

315 ：名無しさんに接続中…：02/09/24 18:47 ID:Ftyo98CB

>>314
モアは２Km以上は、受け付けてくれさえもしないんだぜ。
どっちがスピードでるか、上の方の投稿見て考えろよ。

316 ：　：02/09/24 18:56 ID:srB0ZjFX

>>314
伝送損失25db以下、君の場合は推定50db以上、
フレッツ1.5Mとヤフーリーチの勝負だｗ
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/column/shimizu/2002/09/24/ib2702.jpg

317 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/09/24 19:04 ID:fEn/YFBt

>>315
頼めば受け付けてもらえるぞ。
8Mも。

318 ：314：02/09/24 19:09 ID:EOHNQYj8

ヤフー12Mは7キロまで対応しているという話ですけど、リーチより速度はでないんですか？
ちなみに今はフレッツ1.5Mで200kです

319 ：名無しさんに接続中…：02/09/24 19:22 ID:Ftyo98CB

>>318
ノイズなどの条件にもよるけどYBB12MとリーチDSLは4～5Km
で速度が逆転する。距離がわからんけど、1.5Mで200Kは
リーチでもかなりきつそうだが、2倍くらいはでるかもね。

320 ：314：02/09/24 19:25 ID:EOHNQYj8

>>319
距離は5100mくらいですけど、4～5KmでYBB12MとリーチDSLは逆転（リーチのほうが早い）するんですか？
有り難うございます。参考になりました。

321 ：名無しさんに接続中…：02/09/24 19:36 ID:Ftyo98CB

こいつはYBBのリーチではないが、長野県でADSL接続サービスを提供中のJANIS
の、リーチの速度が載っている
http://www.janis.or.jp/adsl/dist-speed8128.gif
水色がリーチで２Kｍくらいから９Kｍまで、900K～400Kぐらいの分布で速度
があまりかわらない。こいつはリンク速度なので、実測はもう少々遅くなるはず。

322 ：314：02/09/24 19:55 ID:EOHNQYj8

>>321
貴重な情報ありがとうございます。
リーチでも900K～400Kですか。
うちは光収容替えしてＡＤＳＬを利用しており状況がよくないようなので、
400k程度でしょうね。
世間では１２ｍだとか１６ｍだとか言っていますが、技術は進歩しても
１Ｍの壁も越せないのか・・・・

323 ：：02/09/25 06:33 ID:Mlq8xAhY

はよこいこいモアモア

324 ：：02/09/25 21:33 ID:XX5n3ObL

余所ではガイシュツだが……
同時接続数が増加し、西では接続数をさらに増やせる模様。
http://www.ntt-east.co.jp/release/0209/020924a.html
http://www.ntt-west.co.jp/news/0209/020924.html

ybbとか他社に対して絶大なるアドバンテージ。
「選択の自由」の意義を感じない人にとっては何の意味もないけど。

325 ：名無しさんに接続中…：02/09/25 21:44 ID:kdoTJSsG

>>324
意味ないと思う

326 ：名無しさんに接続中…：02/09/25 21:50 ID:Ued3WMWo

>>324
これは少なくともぼくにとってはビッグニュースです。
情報ありがとうございました。

ルータのファームウェアのバージョンアップだけで
対応できればベストなんですがどうなんでしょうか？

327 ：名無しさんに接続中…：02/09/25 21:51 ID:OeeFwBpw

おたまじゃくしでいいケロ

328 ：名無しさんに接続中…：02/09/26 10:34 ID:EWOhxvJu

>>324
なんで西だけ工事費\2000なんだよ、東はただなのに
8Mモデムのレンタルの時もそうだったけど、西は腐ってるな

329 ：名無しさんに接続中…：02/09/26 10:37 ID:kKdbjfiM

西は通話料値上げかも？って言ってるしな。

330 ：名無しさんに接続中…：02/09/26 13:38 ID:qpdUBgYp

2セッションって8M＋8Mで16Mって事？

331 ：名無しさんに接続中…：02/09/26 13:50 ID:EWOhxvJu

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　>>330んなこたーない（ｗ
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У　　|
要はルータ等が対応すれば
例えばフレッツスクウェア等が特に意識することなくアクセスできるようになる

332 ：名無しさんに接続中…：02/09/26 16:04 ID:M1tVXfyO

>>324
　どうでも良いからさっさとISDNでいいからフレッツよこせ！
　ADSLじゃなくてもいいから！

333 ：名無しさんに接続中…：02/09/26 16:09 ID:ayHoGQdT

マルチセッション対応ルータってどのくらいするんだろ・・・
今みたいな低価格じゃ出ないんだろうな。

334 ：名無しさんに接続中…：02/09/26 16:17 ID:EWOhxvJu

>>333
他にもあると思うけどPCIのだと\9800
http://www.planex.co.jp/product/broadlanner/brl04fa.shtml
対応してないルータもファームのアップデートで充分対応可能

335 ：333：02/09/26 20:53 ID:ayHoGQdT

>>334
サンクス、思ったよりも簡単に対応出来るんだね。
マニュアル見てみたけど、
送信元・送信先・ポートでどっちの接続先に割り振るかも設定できるみたいだし。

336 ：名無しさんに接続中…：02/09/27 00:10 ID:cE+jTJbN

重複

【みかか】フレッツＡＤＳＬ・モアは糞【必死だな】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1032449986/l50

終了

337 ：名無しさんに接続中…：02/09/27 02:19 ID:jS+T/ki6

　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　　　　　――――　　○　　――――
　　　　 ,　⌒ヽ　　　　(　　＿＿　　　）　　　　　　　／/ |　＼
　　　（　　- - = = ≡≡≡＼　＼　ヽ⌒ヽ、　／　/　|　　＼
　　　　ゝ　　　　｀　- = = ≡≡＼も＼　　）　　　　　|　(⌒ 、
　　　( 　　　　　　　　　 - = ≡≡＼う＼　　　　ヽ　　　　　（　　　ヽ
　　(　　　　(⌒　　　　　　　　- = ≡＼来＼　　　　）　　　(
___________________________________________ - =＼ね＼__________________________________________________________
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -＼え＼
　～　　　　　　～～　　　　　　～　　　　　＼　よ＼　～　　　　　　　～～～　　　～
　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｺｲｸﾝﾀﾞｰﾖ　　ｵｲｵｲ　　＼　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣＼　　ｹｴﾙｿﾞ! ｺﾞﾗｧ　　∬∬
　　　　- = = ≡≡　ヽ(|||ﾟДﾟ)ﾉ　- =ヽ(ﾟДﾟ|||)ﾉ - =(　`Д´)ﾉ　 - - = ≡ソ￣（♯`Д）
　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣|──|￣￣￣|──|￣￣￣|───□（ヽ┐U
　　　　　　ﾐﾐミミミミ～～～～　ミ～～～～　ミ～～～～　ﾐミミ～～～～～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
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338 ：名無しさんに接続中…：02/09/27 03:50 ID:BXB1Lv5h

>>336
300も行っておいて・・・あ、罵倒スレか

339 ：名無しさんに接続中…：02/09/27 18:27 ID:JNeSP2AU

NTT東日本　提供エリア拡大
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/09/27/more.htm

340 ：名無しさんに接続中…：02/09/29 01:47 ID:hXbJXsYi

エリア拡大、早いな。

341 ：名無しさんに接続中…：02/09/29 02:54 ID:YKDVpmOe

局側のDSLAMはそのままでファームウェアを交換するだけでしょ。
客側のモデムを調達できる見込みが立てば、エリア拡大も早い

342 ：名無しさんに接続中…：02/09/29 07:05 ID:hXbJXsYi

遠距離に対する向上はどうなんでしょ？
8Ｍタイプと同じで、局舎から近い人だけが恩恵うけるのですか？
当方5ｋ、損失48なんだけど・・・

343 ：　　：02/09/29 07:08 ID:/6o5K5pw

>>342
心配しなくていいよ。
ｷﾐは　断られることになってるから

344 ：名無しさんに接続中…：02/09/29 10:30 ID:E/dJA0ap

>>341
（´･∀･`）へー
じゃ少しは早く来るのを期待していいかな。
1.5Mも8Mも我が街にやってくるのは1年位まったけど・･
当方4640m、52dB
8Mは導入してｼﾊﾟｰｲしますた。速度減ｗ
遠距離対応は必須でしょ。なにもたもたしてんだ？

345 ：名無しさんに接続中…：02/09/29 12:53 ID:hxbU5b+U

>>316って、2km以内のﾃﾞｰﾀ？
距離(=損失値だろうけど…)重視のﾃﾞｰﾀも有ればね。
ﾓﾃﾞﾑのﾌｩｰﾑも変わるだろうし、靄12Mも来れば試す！
5km・40db・ﾌﾚ8で、ﾌﾚ1.5より速度向上した人より。

346 ：名無しさんに接続中…：02/09/29 13:19 ID:k0ZW2TXC

ﾌﾚｯｼISDN開始　　　2000,11,15
↓
ﾌﾚｯｼADSL1.5M開始　2001,10,31
↓
ﾌﾚｯｼADSL8M開始　　2002,09,25
↓
次は、2003年の8月頃ですか？

347 ：名無しさんに接続中…：02/09/29 13:28 ID:lrWcYloT

>>346
12M開始　2002.11.01（西)08(東)
が抜けてますよ

348 ：名無しさんに接続中…：02/09/29 13:32 ID:lrWcYloT

>>346
ｽﾏｿ、あなたの地域だったみたいですね…
8M始まってれば、12Mは意外と早いとおもいますよ

349 ：名無しさんに接続中…：02/09/29 13:38 ID:wAVOWt95

フレッツ16M?って、実現出来るのかな？

350 ：名無しさんに接続中…：02/09/29 19:04 ID:1Rv629YU

当方、線路長3,740m　　伝送損失51dBで1.5Mサービスで
実測平均540Kbps。8Mは断られた。12Mに乗り換えてもやっぱり
数百Kbps程度しか上がらないんだとしたら270円(NTTのマイラインプラス加入)
多く払う価値あるんだろうか。1.5Mは買ったモデムがあるけど
12Mはレンタルで440円で実質710円値上げか。

線路長2km以内の人は乗り換えるに十分か16M待ちだけどうちみたいに
4km近くあると12Mに乗り換えても最悪現状維持から数百bps、最高でも
1Mbpsって言うからなぁ。とりあえず申し込みしてみるかな・・・・

351 ：　：02/09/30 00:14 ID:sZuwWJ0s

>>350
とりあえず、モデムを新しいのに買い換えるだけでも１００ｋくらいは速くなるよ

352 ：名無しさんに接続中…：02/09/30 00:35 ID:gAwJZEpU

>>350
そのまま1.5M使ったほうが良いんじゃないの

353 ：名無しさんに接続中…：02/09/30 00:44 ID:KLc57VVg

NTTがフレッツADSL普及のために、新手の営業手法採用！？

http://www.kakaku.com/bbs/res.asp?ParentID=528612&BBSTabNo=18

それともただのバカ社員か・・・

354 ：名無しさんに接続中…：02/09/30 00:46 ID:TFpCx7jn

http://yahooo.s2.x-beat.com/

355 ：名無しさんに接続中…：02/09/30 00:56 ID:KCaTJozz

>>353
その掲示板IP偽装し放題じゃん
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに見せかけた書き込みの可能性も高い

356 ：名無しさんに接続中…：02/09/30 10:49 ID:K38BS3kd

で、結局みんな明日申し込むのかい？それとも16M待ちかい？
現状維持かい？

357 ：名無しさんに接続中…：02/10/01 00:26 ID:mTvuf8CK

スミマセン、当方９月１０日にモアを申し込んだクチなんですが、
（８Ｍ＞＞モア）
１６Ｍってナンレスカ？またぞろ新しいサービスが始まるの？
何方か、ＨＰ紹介して下さい・・・

358 ：名無しさんに接続中…：02/10/01 01:47 ID:Vlk1xhdd

>>357

フレッツADSL１６Mbps総合案内所 Part1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1026906607/

359 ：357：02/10/01 03:28 ID:TnT9Hwx9

>>358
ｽﾏｿ・・・・・・こんなのが有ったとは・・・・・逝ってきます

360 ：名無しさんに接続中…：02/10/01 03:43 ID:K+ztPFjw

モアは線路長約7000mまでokな方式って聞いたYO
騙されてる？？

361 ：名無しさんに接続中…：02/10/01 04:43 ID:d4znVXPc

申し込みますた( ﾟ∀ﾟ)

362 ：名無しさんに接続中…：02/10/01 07:25 ID:PAv12E4v

騙されてないと思うけど、公式発表はまだだし、サービスもまだだし。
待てるんなら1月待つが吉。
待てないんなら、やってみる。11月1日エリアなら人柱キボンね

363 ：名無しさんに接続中…：02/10/01 08:39 ID:pa+LuRCL

>>360
イーアクがフレッツとシステムのようだら半月分先を行くから、そっちの掲示板等にも注目しておこう。　

364 ：川越局：02/10/01 09:04 ID:lFqnLw7r

今日から申し込み受付で、今申し込みますた。
速攻で掛けてすぐつながった。
申込者あまりいないのかな。

365 ：名無しさんに接続中…：02/10/01 09:19 ID:0v8JKUHK

======================================================
　　　　　　ＯＣＮ　ＡＤＳＬ（Ａ）１２Ｍプラン受付のお知らせ　　　　　　
======================================================
拝啓
日頃よりＯＣＮサービスをご利用いただきまして、まことにありがとう
ございます。この度、ＯＣＮ　ＡＤＳＬサービス（Ａ）１２Ｍへの料金
プラン変更受付を承りましたのでお知らせいたします。

お客様の１２Ｍサービスへの変更手続きは、１０月２２日以降を予定し
ておりますので、実際にお客様が１２Ｍサービスをご利用いただけるの
１０月下旬から１１月下旬以降となりますので、それまで現在のサービ
スは、（速度）でご利用いただきますようお願いいたします。　（提供時
期は、エリアにより異なります）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
・・・・・今後のスケジュール・・・・・
１．お申込み承りメール（本メール　ＯＣＮ→お客様）
２．予約受付・手続き案内メール（ＡＣＣＡ社→お客様）
３．工事日連絡メール（ＡＣＣＡ社→お客様）
４．ＡＤＳＬモデムの送付・レンタルモデム回収キットの送付
　　（ACCA社→お客様）
５．ＮＴＴ交換所内工事の実施（ＮＴＴ工事の翌日から新速度での接続可
　　能となります）
　　＊切替工事実施時に一時的に通信ができなくなる場合があります。
６．接続確認期間（ＮＴＴ工事日より７日間）
　　ＡＤＳＬモデムの接続を行い、接続状況の確認ください。
　　「接続できない」「速度が出ない」場合には、モデム同封のフリーダ
　　イヤル（ＤＩＹセンタ）にご連絡をお願いします。

366 ：名無しさんに接続中…：02/10/01 09:20 ID:0v8JKUHK

↑

書くとこ間違えますた

すみません

367 ：名無しさんに接続中…：02/10/01 09:33 ID:tLm/A70L

今、みかかに電話でモア申し込んでみたけど
受付が大変込み合ってるだってよ。
損失が20db以下しか12Mの効果が出ないってんのに
損失30db以下の香具師も申し込んでんだろうな。(ﾌﾟｯ

368 ：367：02/10/01 09:35 ID:tLm/A70L

間違えた訂正
損失30db以上の香具師も申し込んでんだろうな。(ﾌﾟｯ

369 ：川越局：02/10/01 09:39 ID:lFqnLw7r

おれ損失40dBで賭けに出ました。
電話はいっぱ～つ！で掛かりました。

370 ：川越局：02/10/01 09:40 ID:lFqnLw7r

追伸
人柱報告を読んでダメそうだったらキャンセルします。

371 ： ◆NANAcTKM ：02/10/01 09:45 ID:jmj0o6Fy

こんなヘタレとは知らずにオンライン申し込みしちゃった…｡
損失35dbだから速くならないだろうなぁ｡
遠距離ユーザーにも恩恵をおながいします｡

372 ：名無しさんに接続中…：02/10/01 10:14 ID:tLm/A70L

12Mモデムは、みかかのしか選択肢ないんだろうか？
NECのAtermキボン

373 ：名無しさんに接続中…：02/10/01 11:00 ID:kQUkmSE/

線路長　3,740m　　　損失51dBなのに本日申し込みますた。
人柱として無謀な挑戦に出ますた。

374 ：名無しさんに接続中…：02/10/01 11:16 ID:tLm/A70L

俺のは、線路長 950m　損失 20db
余裕だね

375 ：名無しさんに接続中…：02/10/01 12:38 ID:auGoQuf5

今8M使ってる香具師らは、みんなモアに行くの？

376 ：名無しさんに接続中…：02/10/01 12:44 ID:1nbEpSSE

>>375
逝くさあ～　ﾓﾃﾞﾑやファームも変わるだろうし、
他の選択肢も無いし！　

377 ：：02/10/01 12:46 ID:4tFCDeAq

早速断りを促す電話が来ました(w

378 ：名無しさんに接続中…：02/10/01 12:47 ID:auGoQuf5

>>376
でも損失が30db以上の香具師らは、みかかに断られそうだな。

379 ：名無しさんに接続中…：02/10/01 12:48 ID:bEqCHj2n

>>375
acca12Mに逝きまーす。
だってフレツはエコーキャンセラーないから

380 ：名無しさんに接続中…：02/10/01 12:49 ID:auGoQuf5

>>377
損失は何dbですか？

381 ：：02/10/01 12:50 ID:4tFCDeAq

４６です

382 ：名無しさんに接続中…：02/10/01 12:52 ID:4tFCDeAq

こんなときだけ対応早いな(　´_ゝ｀)

WEB申し込みから２日しかたってないのに

383 ：名無しさんに接続中…：02/10/01 12:54 ID:YFrpleUG

>>378
自己責任のｺﾞﾘ押しで、強行申し込み！
1.5、8、と全て猛反対でも、速度は予想以上！！

結果見て判断しても遅くない。

384 ：名無しさんに接続中…：02/10/01 13:23 ID:Y8ckFXWs

損失28ｄｂの線路距離1.7キロってモアはいけるかな？
今8Mで5M以上でてるけど。
でも、うちの地域にモアが来るのは予想では来年の春ぐらいだけど。（苦笑）

385 ：名無しさんに接続中…：02/10/01 15:25 ID:hjLUGZUu

損失54dB 距離4320mで12月（以降予定地域）モア強行ゴリ押し敢行予定。
今も1.5Mで200Kしか出てないしリンクしなかったらADSLグッバイ。
人柱報告ご期待あれ・・・って12月じゃ人柱にもならんか？

あぼーんしたら64kになるだけさ（藁

386 ：385：02/10/01 16:52 ID:hjLUGZUu

さっそくNTTから、あぼーんの知らせが入りました。
局から1kmまでだってよ。
受け付けんと言い張るが、どうやって強行すればよい？

やってもみないでサービスを提供しないのは不法じゃないのか？

387 ：名無しさんに接続中…：02/10/01 17:49 ID:DLKott4p

俺の場合、まだみかかから電話来てないけど局から950Mだからいけそうだな
これならユーザーが限定されるんでストレスなくネットサーフィン出来るようになるな。

388 ：　：02/10/01 18:13 ID:9KhqCCpX

>>385
おれも同じくらいの現状だなあ・・・・
長距離対応で少しは速くなるんだろうか？

389 ：名無しさんに接続中…：02/10/01 18:20 ID:3vwn+pyX

>>386
やっぱ1.5で遠距離でも、高リンクが必須かな。
っで、相手も渋々工事となるね。

兎に角、粘るしかない。　撃沈覚悟なら！

390 ：385=386：02/10/01 19:09 ID:hjLUGZUu

>>388
モアは長距離対応ではないそうだ。
と言いつつ検証中ってなんじゃ？
俺が検証してやると言ってるのに（藁
>>399
12月に局の開通日が決定してからゴネようかと。
もともと年内一杯でADSL辞めようかと思ってたし。
数ヶ月使って200Kも64Kも大差ない事が判ったし（藁

391 ：　：02/10/01 20:54 ID:y2wm3RQO

俺は1360m22dB、1月のサービス開始時には申し込む！

392 ：世田谷弦巻：02/10/02 00:07 ID:HCc6GzFO

先日１１６で申し込んだが、お姉ちゃんが回線調べて
距離９７０ｍ　損失１９ｄｂ　ということでこんなに
いい回線からの申し込みは初めてといわれた。本当
かいな？

393 ：名無しさんに接続中…：02/10/02 00:15 ID:EwjX0t5Y

考えれば判ると思うが、
1km、20dB程度なら8Mプランで５～７Ｍ出るだろ？
その中でわざわざ12M移行するやつは少ないと思う。
光が来てるならそっちに行くだろうしな。

3km、4km超の奴がせめて1Mの望みを掛けて申し込むのが大半じゃないかな？
どこにも1km（2km？）と言う制限は書いてないしな。

394 ：名無しさんに接続中…：02/10/02 03:30 ID:VuiKc8xC

フレッツ公式ホームページ(東日本)
いつのまにか概ね12Mの「概ね」の文字が消えている？

395 ：名無しさんに接続中…：02/10/02 07:45 ID:Irxmz9WW

>>386
「ADSLの特徴はデメリットも含めて良く理解しているつもりです。すべて了承するから工事させろ」
でオッケー。
最後は、HPのどこに1kmなんて書いてあるんだよ？　誇大広告か？と詰問。

「リンクしなかった場合は無償で間口を広げる」が負担だからと工事費を値上げした癖に
無償扱いを事前に全部拒否しておけば、割増分ｳﾏｰで事実上の値上げだね。

396 ：391：02/10/02 13:25 ID:IKEOlGDs

俺は上にも書いたが1360m22dBで、スピードテストは6.5Mbps出ている。
しかし申し込む！光は来ていない！

しかし、来年そうそうには隣の市にやってくる。うちの郡までくるのも
時間の問題だな。

397 ：　：02/10/02 14:02 ID:+xJXknIe

スピード狂の改造マニアみたいだな

398 ：名無しさん：02/10/02 14:08 ID:mWO+qtMI

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/10/02 14:05:58
回線種類/線路長 ADSL/4.0km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 8Mbps/ocn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 640kbps(333kB,4.4秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 490kbps(333kB,5.2秒)
推定最大スループット 640kbps(80kB/s)
コメント NTT flet's ADSL 8Mbpsとしては遅いです。設定や回線、ネットワーク機器を見直してみてください。(5/5)

モアで増速しますか？　50db

399 ：名無しさんに接続中…：02/10/02 14:08 ID:EwjX0t5Y

>>395
12月になったらね。人柱になれるかかどうかの瀬戸際だ（藁
今工事を認めさせても撤回するだけの時間を与えてしまうから。

うちの局から2km圏内ってファミ100の12月対応地域じゃねぇか!!!

400 ：A助様＠お兄やん ◆QBxsCmSs ：02/10/02 14:51 ID:/WAnvT3L

>>398
1.5Mのほうが。

401 ：名無しさんに接続中…：02/10/03 12:55 ID:BzWG+Vdu

>>398

増速の可能性なら、y!bbの方がいいと思う。俺は2520m53dBでftp2Mbps以上
コンスタントに出ている。サポートの質が、とかそういうのは無視ね。

402 ：名無しさんに接続中…：02/10/03 15:31 ID:d+EMl7ME

さっきみかかに「モア申し込み確認の電話がこないぞっ」と電話してみたら
「予約の確認が取れ次第電話するので、もうしばらくお待ち下さい。」だって
て事は、第一関門クリアだな。

403 ：名無しさんに接続中…：02/10/03 16:48 ID:bSApcrDT

さっき12M靄の予約をしようとしたら、みかか姐さんが「距離・損失に関わらず、
7M以上出てないと、意味無し！門前払いですよ！」だって・・
勿論現状は、とてもとても・・　担当者からの連絡待ち。　絶対強行申込するぞ～

404 ：名無しさんに接続中…：02/10/03 16:51 ID:OXyPS2I9

>>403
それじゃあモアに移行できる椰子って５％もいないんじゃないか？

405 ：名無しさんに接続中…：02/10/03 16:57 ID:MYTHfXrF

>>404
「12Mなのに低速だ！」厨対策と思われ。

406 ：名無しさんに接続中…：02/10/04 19:12 ID:PilJFwjo

>>403だ
本日、みかかのおっちゃんから連絡が有り、
今度は30dB以下でないと、12M靄はきついそうです。
ただし、門前払いはしないとの事♥ 　結果は全て自己責任が条件！

のんびり提供ｴﾘｱ待ち。　

407 ：俺を見ろ！　ISDNだ！：02/10/04 22:03 ID:icJzRWVe

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/10/04 21:55:25
回線種類/線路長 flet's ISDN 64kbps/-
キャリア/ISP -/asahi-net
ホスト1 WebArena(NTTPC) 54kbps(33kB,5.8秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 50kbps(33kB,6.8秒)
推定最大スループット 54kbps(7kB/s)

408 ：名無しさんに接続中…：02/10/05 04:56 ID:cx6BLzrp

８M>>モア申し込みましたが、やっぱ増速は無理なのかなー・・・
距離はたぶん実線で２．３KM位、損失は計測した事ありません・・・
最高で３．５Mbps位です

ルータのスループットが５Mbps前後位しかないので、一応、買い換えよう
とは思っているんですが・・・

409 ：名無しさんに接続中…：02/10/05 05:02 ID:iRRXAkh1

モアモデムの発売はまだですか

410 ：名無しさんに接続中…：02/10/05 05:29 ID:znfJF+l3

>>406
>自己責任が条件！
良いなぁ～その響き。うちもがんがってみるわ。

>>408
モアが開通して直結で計ってみて5M超えるようなら買い換えたら良いのでは？

411 ：385：02/10/05 07:49 ID:oOk8KRkJ

先に謝っておく。人柱に成れそうもない。
うちの局でe悪12Mが11月頃開局するらしい(^^;;;

わしとしては、モアで撃沈してからe悪を試してみたいのだがな。
通勤途中なので、これにて失礼。

412 ：名無しさんに接続中…：02/10/05 14:01 ID:W19XHFgM

>>411
モアとイーアクはDR202相当で共通なのでは？

413 ：名無しさんに接続中…：02/10/05 17:31 ID:XDzHh+sh

正直不思議なんだけど、なんでみんな12Mにしたいの？
フレッツの12Mって長距離の状況改善に役立たないらしいし、
それでなくても高いみかかに100円余分に貢ぐことないじゃん？
3Mが10Mになっても、体感速度変わんないらしいし。

自分は、フレッツ8M、実効速度3M弱で満足してる。
プッシュ回線もやめたし、これ以上みかかに1円の余分な金も
貢ぎたくない。

414 ：名無しさんに接続中…：02/10/05 19:41 ID:y6r77TMG

折れは32dBで申し込むゼ！

415 ：名無しさんに接続中…：02/10/05 19:53 ID:/J7RJxlN

今、フレッツスクエアにつながります？

416 ：名無しさんに接続中…：02/10/05 20:26 ID:D5/NMK6U

>>413
どっちかっていうとそういう人は12Mはどうでもいいんじゃないかなあ。
12Mに期待している人って、距離が遠かったりしてスピードが出てない
人のほうが多いみたいだよ。

たかが500Kbpsっていっても、3Mbpsが3.5Mbpsになっても大して変わらん
だろうけど、600Kbpsが1100Kbpsになるのはずいぶん違うからね。

417 ：名無しさんに接続中…：02/10/05 20:35 ID:ouOJZ8CG

winMXには最低でも500Kbpsは欲しい・・・

418 ：名無しさんに接続中…：02/10/05 21:02 ID:w25BwFYQ

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/10/05 21:01:56
回線種類/線路長 ADSL/1.0km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 8Mbps/asahi-net
ホスト1 WebArena(NTTPC) 5.0Mbps(2244kB,3.7秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 4.99Mbps(2244kB,3.9秒)
推定最大スループット 5.0Mbps(627kB/s)
コメント NTT flet's ADSL 8Mbpsとしてはかなり速いです！おめでとうございます。(1/5)

モアで増速しますか？　18db

419 ：名無しさんに接続中…：02/10/05 21:20 ID:xr7BtbDs

>>413
MXしないﾔｼでほとんどブラウジングのみなのに
速度測って、「ウｵｵｵー！出たぁ～9.5M！」とか言ってたいのと違う！？
それでいてIEの同時ｺﾈｸｼｮﾝ数とか知らなくて、ただでさえ違いなんか体感できないのに
「うん、なんとなく表示も速くなった気がする」とかほざくんじゃないの！？

420 ：名無しさんに接続中…：02/10/05 21:24 ID:zxQ0RiiO

>>409
ほれ
http://www.ntt-east.co.jp/release/0209/020909b.html

421 ：385：02/10/06 00:16 ID:luNksNXX

>>412
モアは現時点では長距離非対応と言ってるからこそ試してみたいなぁと。
あまり深い意味はないんで。

工事拒否されれば強行したくなるのが人情ってもんだ（藁

422 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 01:21 ID:jnSUpN/p

ほとんどの人が使えないような12MでNTTは商売してる気になってるのかな

423 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 07:31 ID:fITe6yZm

>>422
基地局から半径１ｋ以内の人だけがいい思いするのさ

424 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 10:49 ID:hs+Y5MEL

>>423
イーアクもそうなのか？
エコーキャンセラないみたいだけど・・ＡＤＳＬプラス

425 ：　：02/10/06 10:57 ID:5aIcCdcy

>>423
しかし収容局まで200ﾒｰﾄﾙだが、ADSL自体来てないのもツライ

426 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 12:40 ID:53p+GDw7

とどのつまりモアでどのくらいの速度が出れば御の字なのか？
今８Ｍで３．３Ｍ位でてるが１２Ｍにしたら８Ｍ位になるんかね？
せめて最大の５０％弱は欲しいよな・・・

427 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 12:49 ID:z3+GBGgi

>>426
速度向上は厳しいな
おそらく速度は８Ｍとさほど変わらないと思うよ
↓これを見る限り損失25dbが限界でしょう
http://www.ntt-east.co.jp/flets/misc/graphmore.html

428 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 13:00 ID:VnWNLnjO

>>426
+0.5から1.0Mbpsも向上すれば御の字だと思う。
それもエコーキャンセラを使わずに向上させる(低ノイズ回路、新チップ、DSP、TCM)
んだからオマケと思っていた方がいいのかもしれない。

429 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 13:05 ID:Xs3u6OsV

距離延長目当てならアッカかヤフーしかないのか。

430 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 14:04 ID:6PKxXEI5

グラフを見るとほぼ最大値出てるほくほくなADSLユーザーしか恩恵は無く貧富の差をさらに露呈
させるサービスっていう結論で納得していいんだな・・・

431 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 14:51 ID:JHntZmeQ

過去ログも読まないヤツが多いな。まとめると

・現在8M出ている場合のみモアで8M以上になる可能性がある
・現在8M未満の場合はモアで+500K程度の可能性がある
・現在リンクアップすらしてない場合はモアでもダメな可能性が高い

432 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 15:08 ID:EuQ1/6Lj

>>431
＞・現在8M未満の場合はモアで+500K程度の可能性がある
これに期待！

433 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 15:08 ID:LY1hFxiI

遠距離化は検証中だからまだ公式発表してないだけだろ？

434 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 15:15 ID:qQW9VX9L

リンク速度が７Ｍ以下のやつは意味がないって

435 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 15:47 ID:v2CizB4n

おれはリンク8M以上出てるから10M以上期待age

436 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 16:08 ID:kA/9gNDv

俺もフルリンク。たかだか100円増しなら移ろうかな。

437 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 18:20 ID:0+LGMHQO

線路長さ950mで何で損失34dBもあるんだよ。
ISDN野郎が多いのか？

438 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 18:24 ID:dwpYxK9a

損失とISDNは関係ないとおもわれ

439 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 20:01 ID:nX2n3eMS

>>437
ブリッジタップじゃなかろうか

440 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 21:14 ID:se0nMqq5

長距離化の検証、最終段階に入ったらしいね。

441 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 21:27 ID:56KQ6CuV

>440
醤油は、どこでしか？

442 ：名無しさんに接続中…：02/10/06 22:00 ID:5/su7SdC

>>441
netnaviでNTTの奴が言ってたよ

443 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 02:21 ID:yS5T/w5J

>>442
んじゃあ、今月発表かな？11月開通組みの人柱の報告を見て、
モアに乗り換えるか、他社に乗り換えるか考えるとするか。

444 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 02:53 ID:U5Mogl4M

モアは長距離化に対応したが、イーアクは非対応ということもありえるの？

445 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 02:57 ID:bMBA9iVp

損失よりも距離が速度に影響するって本当？

446 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 05:32 ID:+wLLGu4M

>>440
サービス開始までになんとか間に合うよう努力するっていうようなこと書いてたね

447 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 09:57 ID:apGmWPu8

>>444
イイアクスレに12Mの速度報告いくつかあるけど
長距離化対応してるとはとても思えないような惨憺たる結果だね

448 ：408：02/10/07 17:59 ID:M6/q1Qy8

>>410
レスありが豚！！
実は、この土日、リンク切れでネットに接続出来ませんでした　(´･ω･`)
リンク切れ＞＞収容局の修理は今回2度目で、私の回線は要注意に指定
されてると言われてしまいました・・・
（通常はリンク切れは全く起こってなく、３．５Mbpsは出てるんですが・・・）

そこで怒りに任せて、数ヶ月前に断られたBフレッツ・ニューファミに再度
電話したら、何と10月から私の区域が対象地域に入ってるとか・・・
早速、Bフレ申し込んじゃいました　ヽ(∇⌒ヽ) ))))))(((((( (ﾉ⌒∇)ﾉ

新しいルータを買い換えねば・・・

449 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 19:36 ID:nPDdH2L3

>>>444
ソースきぼん

450 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 19:44 ID:EPzGqpsh

警官がアナログモデムのネゴ音を発するKDDIのCM、なんかｲｲカンヂｗ

451 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 20:03 ID:gRypIZhV

>>444
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/column/shimizu/2002/09/24/
上はNTTやイーアクに近い（親密）記事を書くところだから現状を表していると
思うけど、、
結局、モアもイーアク1２Ｍもオーバーラップ使わずで同じと思われ、一足先に
切り替えを始めたイーアクの長距離高損失者の書き込みを見ると、447さん指摘
の通り、どちらも改善はしないと思われ。

452 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 22:05 ID:TjD6BY6P

まさか長距離化で4Mbps　5Mbpsを期待してるのかな？
---
切り替え前（８Ｍサービス）
リンク（ＤＯＷＮ）９９２ｋ
線路距離　３０００ｍ（ＮＴＴ情報）
線路損失　５２ｄＢ（モデム情報）

切り替え後（１２Ｍサービス）
リンク（ＤＯＷＮ）１７２８ｋ
線路損失　５２ｄＢ（モデム情報）
--
オレ、せめてこんくらい　UP　って期待してるんだけどな。

453 ：名無しさんに接続中…：02/10/07 22:39 ID:x2Hsv5Yk

>451
そうなるってーと、ADSL専業の良悪12Mは本物のクズだなｗ
みかかは規模がデカイし、光やISDNなど他にやること有るから
機器や技術がショボクなるのは理解できるが。。。
乗り換えるにしても良悪だけは避けろってことだ。
ハセキョーに惑わされるなってことだ。

454 ：名無しさんに接続中…：02/10/08 09:28 ID:5vorSlbz

>>452
12Mは無理でしょう。
みかかに断られるのがおち
せいぜい1.5Mで頑張って下さい。

455 ：名無しさんに接続中…：02/10/09 01:04 ID:mLlZQVwi

１１月８日に開通組なんですけど事前予約後なんの連絡も来ません。
もしかして放置ですか？

456 ：江戸川区：02/10/09 02:01 ID:Lpr8UEUS

>>455
同じく。Webから予約しました。まぁマターリ待ちます。

457 ：age：02/10/09 03:07 ID:ouGdOiRm

…(-＿-)ｷ(_- )ｷ!(- )ｷｯ!( )ｷﾀ(. ﾟ)ｷﾀ!( ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━!

今週の日経ニューメディア：2002年10月7日号
●12Mb/sサービスの長距離対応，総務省の判断で東西NTTに早期実現の道
ttp://nnm.nikkeibp.co.jp/nnm/index.html
詳細が知りたいYO

458 ：名無しさんに接続中…：02/10/09 07:09 ID:fvtsBkhZ

損失30db以上で申し込んだ香具師、多数いるんだろうな。
おかげで申し込み確認の連絡がまだ来ません。
断られてもしぶとく「おながいします」って言ってんだろうな。

459 ：名無しさんに接続中…：02/10/09 07:59 ID:RGzTiE3z

>>458
初日に電話で申し込んだけど、2時間後には申し込み確認の連絡が入ったよ。大丈夫か？
モデムの手配などは報告者ゼロだから、あと2,3週間後の話だろうし…。

460 ：名無しさんに接続中…：02/10/09 12:16 ID:hessluPt

10/1にＨＰから申し込んだけど、まだ連絡こない。
普通何日ぐらいで確認の電話がくるもんなの？

461 ：458：02/10/09 13:10 ID:fapOKI5b

>>459
俺も初日に116でもうしこみました。
家の地域の提供開始が12月からです。
みかかに電話してみたら、ポートの予約が取れ次第
連絡するって言ってました。
俺んちは、収容局から1km以内

462 ：名無しさんに接続中…：02/10/09 16:16 ID:EVkrzc/J

>>458
申込者が速度上がらなくても文句言わないから
やれって逝ってるんだからやれば良いのにね。

それにしても8Mのサービスエリア拡大の速さと今回のモア
の速さ比べると猛烈に今回の方がエリアが広がるの早いのだけど
局舎内ではたいした工事ないのかな。それとも、NTTの作業員が
熟練したのかな。

463 ：名無しさんに接続中…：02/10/09 16:56 ID:awkx56mN

>>460
俺は9/10にホームページで申し込んで翌日に受付完了のメールが返ってきて
4日後にはモデムを買い取るかレンタルするかの確認が電話でかかって来たよ
その時に
「お客様の地域はサービス開始が11月末になっていますので
その時にはすぐにサービスできるように調整いたしますので
今しばらくお待ちください」
だって

464 ：名無しさんに接続中…：02/10/09 17:31 ID:q+qRz0CD

12Mbps対応にすることで、下り速度が最大12512kbpsになります。
・・・・って、なった人いるの。

465 ：名無しさんに接続中…：02/10/09 19:09 ID:C3E4C5a8

伝達損失２８ｄｂなのに２ｍしか出てないのはなぜだろう・・・

466 ：名無しさんに接続中…：02/10/09 19:34 ID:Z3gktam9

12月に提供開始組で確認のメールや電話来た香具師いるか？

467 ：名無しさんに接続中…：02/10/09 19:54 ID:QkmlH958

これって東⇔西開通って事でしょうか？

468 ：名無しさんに接続中…：02/10/09 20:13 ID:jz6LXNu6

地区と確認メール／電話の有無をおながいします。

469 ：名無しさんに接続中…：02/10/09 20:17 ID:jz6LXNu6

ちなみに俺は、東の神奈川エリア（12月10日提供開始）だが
メールも電話もまだ来ません。

470 ：名無しさんに接続中…：02/10/09 20:30 ID:iNIWv/Rk

ルータタイプもレンタルできるのか？

471 ：名無しさんに接続中…：02/10/09 21:03 ID:c1dPT+uT

ルーターをレンタルできるなら、そうしたいなぁ。
今使ってるのは12Ｍには対応できなそうだし、かといって新しいのを
買ってまたすぐ使えなくなるのも嫌だし。
ところで、うちの電話番号だとなぜか線路情報を調べられなかったので
目の前にあるコンビニの番号で調べてみたら、
距離1210ｍ、損失20ｄＢだった。12Ｍ期待していいかな？

472 ：名無しさんに接続中…：02/10/09 23:20 ID:A2Gib9oy

>>470
8Mブリッジモデムのように、ディップ変更でルータ化できるかどうかがポイントだな。

473 ：名無しさんに接続中…：02/10/10 02:54 ID:okAFRA+Z

リンク速度ってどうやって（orどこで）計測すればいいのですか？

474 ：名無しさんに接続中…：02/10/10 12:35 ID:1Nt5cTH8

>>466
3.1km32dbで申し込んだら断られたけど、今直接電話したら
｢長距離化のﾒﾄﾞが立ったんで、断った人達にもう一度申し込みの
ﾒｰﾙ送ってる最中です｣って言って受け付けてくれた。

475 ：名無しさんに接続中…：02/10/10 15:04 ID:FSt343eq

>>473
ぶらうざでモデムに入る。

476 ：名無しさんに接続中…：02/10/10 15:17 ID:sO/ZQime

>>474
やれやれ、せっかくユーザー数が制限されて快適になると思ってたのに。残念
俺んちは、収容局までの直線距離500mくらい。

477 ：名無しさんに接続中…：02/10/10 16:14 ID:jsfF/LcW

「フレッツ・ＡＤＳＬモア」における伝送距離の延長について
http://www.ntt-east.co.jp/release/0210/021010a.html
http://www.ntt-west.co.jp/news/0210/021010a.html

公式発表きた

478 ：名無しさんに接続中…：02/10/10 16:28 ID:ubWRIWBl

>>477
+1Km?

479 ：名無しさんに接続中…：02/10/10 17:36 ID:+AfgiygD

>>478
よく見ろ。1km以上　だろ。言質取られないように慎重な数値にしてるな。

480 ：名無しさんに接続中…：02/10/10 17:46 ID:nO0Eo6rX

2950m/42dB で、いまフレッツ8Mで 1Mbps くらいなんだけど、モアに
したほうがいいのかなぁ

481 ：名無しさんに接続中…：02/10/10 18:27 ID:/NYBUaUn

>>480
あなたの場合、モアに変えてもスピードは上がらないでしょう。

482 ：名無しさんに接続中…：02/10/10 19:15 ID:+AfgiygD

>>480
現在リンクしてるやつなら最大500kbps向上する可能性がある。
あくまで「最大」で、「可能性」だがな。

483 ：名無しさんに接続中…：02/10/10 19:43 ID:mOYJlSmo

ブロードバンド放送っても1Ｍくらいだから、
現在のところモアにする理由はない
自分は無能でなにもできないスペックオタが転送速度を測って競争するくらいのもの

484 ：名無しさんに接続中…：02/10/10 20:16 ID:ugOnptvZ

その1Mが出ないから待ってるんだよ。
モアに期待してるのはスペックオタばかりじゃないよ。
4Mbpsのヤツが500Kbpsupしても、誤差の範囲。
でも、500Kbpsのヤツが500Kbps　UPしたら、2倍！。

メガ出てないやつには、500Kbpsは貴重なのだ。

485 ：：02/10/10 20:20 ID:CTVkR4dB

フルリンクしていたら、1.5Mbpsのままでもいいとおもう。

486 ：名無しさんに接続中…：02/10/10 20:32 ID:4UNO3wl7

500kbpsアップでもいいです・・・速度倍になるよ
う～ん申し込もうかな・・・

487 ：名無しさんに接続中…：02/10/10 21:42 ID:ZG+0PyfW

>>484
激しく同意。

488 ：名無しさんに接続中…：02/10/10 22:08 ID:3qwof5XA

もう申し込みました。
今フレッツ1.5M(減衰59db)で250kbpsなので、
600kbpsくらいになってくれれば大満足！！

489 ：名無しさんに接続中…：02/10/10 22:53 ID:+ry2NIsw

あ、リンク速度上がってもリンク切れが増えるからね。
その点は覚悟しといてよ。

490 ：名無しさんに接続中…：02/10/10 22:56 ID:+ry2NIsw

>>489
↑補足

損失、や距離の割に速度が出てない人ね。（ノイズ等の影響が多いケース）

491 ：名無しさんに接続中…：02/10/10 23:08 ID:1sG5KuKq

ﾊｧ?

492 ：おいらも被害者に接続中…：02/10/11 01:21 ID:loJkCcre

>>245
おぉー、同朋ﾊｹｰﾝ。おいらもﾔﾗﾚﾀよっ!!
カタログの仕様から判断した限りでは、スイッチングハブ機能の有無しか違いが無かったのに…。
納得行く対応困難な説明が一切無く、あまりにも一方的過ぎて、『ご了承』出来るわきゃあ無いってぇーの！
こんな事なら最初から『DR30F/CEは1.5M専用です』って謳って売れよ！
ﾑｶﾂｸ糞NECは消えれ！

亀スレでスレ違い、失礼。

493 ：492：02/10/11 01:24 ID:loJkCcre

【訂正】
亀スレ → 亀レス

494 ：　：02/10/11 01:53 ID:rXh0fMMy

>>492
それはひどいね。
ＮＥＣは責任とるべきだ。

495 ：：02/10/11 02:20 ID:QMrbHsrQ

長距離化発表、早かったですね。
うちは、2.2Kmなんだけど、どうも電車の線路をまたいでいるせいか、減衰がひどい。>44dB
そんでも、2M出てるから良いほうなんだけど。

モアでは、最大+500Kbpsかあ、+100円だったら安いから申し込むべきかな？
今ならなんか、特別な割引あるみたいだし。
ttp://www.ntt-east.co.jp/release/0210/021010b.html

496 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 02:28 ID:cVE2lVah

>>485
いや、さすがに1.5Mより8Mだらう。
俺はほぼﾌﾙﾘﾝｸだが1.5→8Mで体感的にも劇的に速くなった。
8→12Mはあまり変化は無いと思うが。

497 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 02:49 ID:ZVdIFWNk

で、結局

提供が開始されたら2kｍ以内で減衰35ｄｂ以下のﾔｼは12Mに申し込むべきか、16Mまで待つべきか？
そこらへんどうよ？

498 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 02:54 ID:+xp71AVC

>>496
漏れは1.5Mで不自由を感じないので8Mにも12Mにもしない。
モデムも格安で手に入れたし。

考えるにFTTHが広く普及しない限り実行速度で1M以上を要求
するような魅力あるサービスが生まれるとも思えない。
一部の人を相手にサービスを始めても商売にならないだろうから。

499 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 03:21 ID:c5IZlf4P

損失58dbあるけど、グラフによると１ＭBでそうだなあ
1.5MBから月２００円で１ＭＢアップか・・・

500 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 03:32 ID:ZVdIFWNk

　　　　　　　@@@@　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（゜∀゜@　＜　あらやだ！　500ｹﾞｯﾄだわ！
　　　┳⊂　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　[[[[|凵ノ⊃
　　　◎Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

501 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 03:37 ID:ZVdIFWNk

　　　　　　　　　　 _l＼　　　　+　激しく失敗　+
　　　　　　　/⌒/　　 l
　　　　　　（ヽヽ＿/ﾉ
　　　　　⊂(__∪ｰ∪

502 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 04:36 ID:cVE2lVah

　　　@@@@　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（゜∀゜@　＜　あらやだ！　502ｹﾞｯﾄだわ！
　　　┳⊂　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　[[[[|凵ノ⊃
　　　◎Ｕ□◎　＝３　ｷｺｷｺｷｺ

503 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 07:22 ID:MCD2GtQd

結局、何kmまで大丈夫なの？

504 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 07:42 ID:pUg6CMkZ

NTT東西、フレッツ・ADSL モアの伝送距離を延長
4～5キロが限界とされていたADSLの伝送距離だが、フレッツ・ADSL
モアでは6キロ程度まで延長が可能になるという。

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0210/10/more.html

505 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 08:09 ID:MCD2GtQd

>>504
ありがとうございます。

現在、3.1km、損失40dBで650kbps（1.5M）…。
12Mにしたら1M超えいけるかなぁ。
でも不安定になってリンク切れするようになったら嫌だし。迷うな…。

506 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 08:24 ID:76LUIt6h

>>504
あれ？「長距離化は実現できず」じゃなかったの？
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0909/more.htm

507 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 08:25 ID:A98hdlAA

>>506
それ古いニュース

しかし、もうモアモデムって販売されているの？

508 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 08:33 ID:I8qBMTWo

>>506
つまり、リンク出来る距離は伸びても線路長が長い香具師は
速度は上がらないって事だな。

509 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 08:33 ID:pUg6CMkZ

モアを平成１４年９月１０日（火）から平成１４年１２月３１日（火）までの期間
に新規で申し込むか、1.5Ｍ　　8Ｍから変更すると
一ヶ月だけだけど、月500円の特別料金になります
ＮＴＴも変わってきたね

510 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 08:36 ID:I8qBMTWo

>>507
＞もうモアモデムって販売されているの？
みかかは10月下旬からの販売だって

511 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 08:40 ID:pUg6CMkZ

http://www.ntt-east.co.jp/release/0210/021010b.html
一ヶ月だけだけど月500円の特別料金になります

512 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 08:42 ID:pUg6CMkZ

　ＮＴＴ西日本では、フレッツ・ＡＤＳＬモア※１に対応した「ＡＤＳＬモデム－ＭＳ II 」
「ＡＤＳＬモデム－ＭＮ II 」及びＡＤＳＬモデム内蔵ブロードバンドルータ「ＷｅｂＣａｓ
ｔｅｒ６１０Ｍ」を平成１４年１０月下旬から販売開始します。
http://www.ntt-west.co.jp/news/0209/020909b.html

513 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 09:55 ID:R0JB/JDK

東はいまだけ割引と特別料金あっていいのー

514 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 12:39 ID:jxTCNEIu

>>508
モデム検知用パイロットトーンは1本で周波数は固定だったのが、
周波数可変を可変させて影響の少ない所を選び、低域を使うようになったから
信号をつかまえやすくなり、リンクしやすい切れにくいを実現したらし。

これにトレリスコード、回路改善、チップ改善だけ(エコーキャンセラは使わない)だから
リンク速度の向上は期待しない方が良いような…。

515 ：_：02/10/11 12:55 ID:z/tCMS6u

>>509、511
よーく読むと、いまだけ割り引きと500円の特別料金は新規契約だけのサービス。
すでに開通していて、コース変更する人にはまったく関係ない罠。

516 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 13:30 ID:EO1iGM5f

＞５１５

どこをよく読んだの？
＞この度、「フレッツ・ＡＤＳＬモア」を新規にお申込みのお客様、あるいはサービス開始まで
＞の期間に「フレッツ・ＡＤＳＬ８Ｍタイプ」「同１．５Ｍタイプ」をご利用いただいた後で「モア」に
＞品目を変更されたお客様向けに

517 ：５１６：02/10/11 13:34 ID:EO1iGM5f

ごめん引用した部分の下には「新規」って入ってるのね・・・^^;;

518 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 14:01 ID:SBc1AkTG

今回の割引は既存ﾕｰｻﾞｰにも適用されるよ。表面上は。
つうか本来切替という手続きを取る所を解約・新規つう手続きにして新規ﾕｰｻﾞｰ
として扱う裏技を使うらしいね。だから契約料800円は再度かかることになる。
それでも割引の方が大きいからな。

519 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 14:31 ID:DT7DV+OY

NTT酉
ただいまホームページからのお申し込み受付は、
メンテナンス中のためご利用できません。
申し訳ありませんが、メンテナンス終了後、
ご利用いただきますようよろしくお願い致します。

メンテナンス時間：平成14年10月11日（金）
10:00～20:00（予定）

520 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 16:08 ID:XCKAW6KE

>>518
それ、本当なの？
書類上、「解約、新規」扱いなんてしてくれるんだったら、今回の「モア特別割引」だけでなくて、
普通にいままでの「いまだけ割引」にも使えると思うんだが。
釣られてみました。

521 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 16:18 ID:ts9m7g6o

>>520
だからその通りだよ。「いまだけ割引」「モア特別割引」の両方が適用される。
その代わり本来の切替手続きではかからない契約料800円がかかる。
それに、解約・新規は手続き上だけで回線は切替時前後で維持される。
つうかあんま公表できないやり方らしいから、「116」電話してみな

522 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 17:33 ID:IYJKgfbS

まあ、ＮＴＴも法に触れない範囲でユーザーを繋ぎ止めておきたいだろうからな。
いろいろ小細工はするだろう

523 ：520：02/10/11 17:54 ID:XCKAW6KE

>>521
そりゃ、公開できないよ。
みかか以外には不可能だからね。＞回線を維持して契約の解約、新規

それで、ビクーリしたのよ。色々とやてるのね。＞みかか
ありがとん。

524 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 18:05 ID:H9N8diQR

実は俺もモア発表初日に116で申し込んだ時、オペーレーターの方から
その方法薦められた。NTTもかなり必死だなって思った。

今気になって実際計算してみたけど、現在マイラインプラス割引が
適用されてる人なら、モアにすれば2900円得するってことでいいんだよな？

525 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 19:48 ID:03jpOfeI

おのれ東め・・・・・・
うらやましい(´Д⊂

526 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 19:56 ID:vqBvmV/y

西は拡大する気すら皆無だからな

527 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 20:07 ID:zWddiruA

>>521
やっぱりそれできるんだ。
今フレッツ１．５Ｍだけど乗り換えに割引が適用されないのが悔しいので
いったんＡＣＣＡ１２Ｍに乗り換えてフレッツ１６Ｍを待とうと思ってた。
それなら、フレッツ１２Ｍにしようかな。

528 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 20:37 ID:AycbzMcn

ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
NTT西、距離が離れてるから効果ないから止めたら
とメールが来たけど効果なくても構わないとメール返事した
が其の後何も連絡無い。
以前8Mにする時も、間違いなく受け付け開始して即
頼んだけどなぜかしら後回し。

529 ：パパ：02/10/11 21:16 ID:NhBNq3pI

>>512
ﾅﾝﾀﾞﾖｰ。モデム安いじゃん。よ～しﾊﾟﾊﾟモデム買い取りにしちゃうゾ。

530 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 21:41 ID:MNDBMqBz

>>245,492
おいらもフレッツ８Ｍ、欠陥モデムNEC/DR30F/CEで接続中です。！
NECよ！何がどうだめなのか、説明しろって！かなりムカツクね！
あまりスピードでないんだけどモデムのせいかな？もう、オクでも
売れないか？

531 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 22:03 ID:pUg6CMkZ

>>529
来年の春には、16Ｍが始めるよ

532 ：パパ：02/10/11 22:13 ID:NhBNq3pI

>>531
そんときは、１６Ｍの買うＹＯ。
そしたら、１２Ｍはヤクオクか、フネンブツだべ。

533 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 22:25 ID:NnSqAR9c

1.5M(8M)→モアで工事費3050円＋契約料800円＝3850円でいいんでしょ？
んで1ヶ月だけ基本料500円と。なんだかなぁ

534 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 22:44 ID:VIuwGhib

>>533「いま割」を忘れている

535 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 23:00 ID:6JzwApi/

マイライン割引済みと比べると工事費＋契約料とほぼ同額ということね

一ヶ月だけ５００円という変な割引方は工事費＋契約料と同じ金額にする
ためだったのかな？

536 ：名無しさんに接続中…：02/10/11 23:05 ID:VIuwGhib

まあYBBのﾓﾃﾞﾑ押売り作戦への緊急苦し紛れ対策だろうな。。

537 ：名無しさんに接続中…：02/10/12 00:54 ID:xZAYwiBi

外出でもあえて！　平成１４年１０月１０日
http://www.ntt-west.co.jp/news/0210/021010a.html
「フレッツ・ＡＤＳＬモア」における伝送距離の延長について　

538 ：名無しさんに接続中…：02/10/12 08:45 ID:SVYtnHB5

>>530
「8Mタイプ対応は難しいDR30」を販売したり、MNとしてフレッツに納入していいのか？

仮に8Mタイプとして設計・発売したが、技術革新により12Mのモアに対応させようと検討したが
DSPソフトの変更だけで対応できない事がわかりました、という説明なら納得できるが…。　
イーアクのDR202Cはリレーが入っているらしいという書き込みを見るとMN2も大丈夫か心配になるよ。

539 ：ゴメンね、教えてクンで：02/10/12 15:00 ID:tcroryKi

相模原に来るかな･･＞フレッツ･モア
いや、今1･5メガのフレッツなんだけど、コレが来たら
乗り換えるつもりなのですが･･･七キロなら大丈夫だし。
またまたルータの設定を最初からやり直さなきゃいけないのでしょうか!?
確かパソコンとルータの間での設定だったので･･モデムを代えるだけなら
やらなくても大丈夫かなと思うのですが。

プロバイダもみかかも変えないつもりで、速度変更でモデムだけの
交換（1･5Mモデムのやつ）するだけだと思うんですが･･･11月8日だったかな!?

ルータはWLS-L11GS-Lなんですが、大丈夫なんですかねぇ。
速度は別にそれほど早いのを期待してないからスループットは別にいいんですが

540 ：名無しさんに接続中…：02/10/12 15:09 ID:S1DJm1Tk

>>539
イーアクやアッカは考慮してないのか？

541 ：ゴメンね、教えてクンで：02/10/12 15:15 ID:tcroryKi

>>540
まぁプロバイダが、ここでは悪評高いビッグローブだからなぁｗ
イーアクとアッカにも乗り換えられるね（ADSLaとADSLeか･･･）

う～ん、選択肢には入ってませんね。そっちの方がいいのか･･

542 ：名無しさんに接続中：02/10/12 16:26 ID:AnkU4IhZ

NTT－MEのMN7530は、フレッツモアには対応して無いらしい。
なんでもモデムのチップが違うからとの事。
１２月末に、モア対応モデム内蔵無線ルーターでると言っていた。
あまりスループット気にしないなら、メルコのWLS-L11GS-Lでいいかもね。

543 ：名無しさんに接続中…：02/10/12 17:21 ID:bCKz9Gj1

フレッツスクエアてフレッツのユーザー以外の香具師でもアクセス出来るのか？

544 ：名無しさんに接続中：02/10/12 17:26 ID:xDuX8kWd

今思ったけど総務省発表でフレッツ解約者が5万もいるのは
1.5M解約→8M新規契約・1.5or8M解約→モア新規契約
の裏技使ったからなの？まさかね…。

545 ：名無しさんに接続中…：02/10/12 17:27 ID:4fM+QPQh

YBBアッカに流れたんだろうよ

俺もそうだけどな

546 ：：02/10/12 21:03 ID:4DUntF0F

>>545

547 ：名無しさんに接続中…：02/10/12 21:09 ID:wZx0xsES

線路距離長3850m、伝送損失43dBで申し込みますた。
現在、700bpsがどれくらい伸びるだろうか。

548 ：名無しさんに接続中…：02/10/12 23:32 ID:kZzXVsCI

>>547
期待してまふ

549 ：名無しさんに接続中…：02/10/13 00:42 ID:DCHxNGDD

>>547
その辺って500bps増えるだけで1メガ突破だもんな･･大きいよ、これは。

550 ：名無しさんに接続中…：02/10/13 01:08 ID:F5pknkJy

>>543
出来ない。ガンダム見たいのか？

551 ：名無しさんに接続中…：02/10/13 04:57 ID:US0QPqEH

>>544
地方都市だとフレッツかヤフーＢＢしか選択肢が無かったが
これからはイーアクかアッカに乗り換える人も増えるのでは

552 ：543：02/10/13 08:34 ID:NxOKtz3c

>>550
いや、スクエアのスピード測定がやけに重いから、いろんな香具師が
アクセスしてるとおもたよ。
インターネット上の測定サイトでは6.5Mぐらい逝ってるけど
スクエアでは6.2Mが最高です。

553 ：名無しさんに接続中…：02/10/13 12:17 ID:1sVnZlKg

>>551
そもそも、善悪や悪貨は地方都市には来ない！　(某人口25万都市でも…)
結果的にはYBBやみかかちゃんに、頼るしかないべぇ。
平成電電太鼓も来るらしいが、当てに出来るかどうか・・

554 ：名無しさんに接続中…：02/10/13 12:24 ID:aLq6F9k9

今、フレッツスクエア見れないけど、どうなってんの？

555 ：名無しさんに接続中…：02/10/13 12:33 ID:Zh6+VV2v

555もろた

556 ：名無しさんに接続中…：02/10/13 12:37 ID:yCy/RNkF

>>554
今スクウェアで松居慶子たん、を見て来ますた

557 ：名無しさんに接続中…：02/10/13 12:50 ID:SHVGFy01

なんでだろう？
モデムはリンクしてるけどページが見れません。
みかか東　神奈川エリアです

558 ：556：02/10/13 13:02 ID:yCy/RNkF

接続先がスクウェアになっていないってオチじゃなかろうな？
東京エリア

559 ：557：02/10/13 13:25 ID:uindhfwo

>>558
いや、確かに接続先はフレッツになってます。
俺のルータ(ﾓﾃﾞﾑ)は、接続先を複数登録できるので
プロバとフレッツを登録して切り替えてます。
昨日まで見れてたのに。

560 ：名無しさんに接続中…：02/10/13 13:47 ID:HN+R0jYO

直付けしてみ！

561 ：557：02/10/13 14:03 ID:LIDtggcA

スクウェアのアドレスは、これでいいんですよね？
ttp://www.flets/

562 ：名無しさんに接続中…：02/10/13 14:04 ID:wewGMD+9

フレッツ・スクウェア
　故障発生のお知らせ（神奈川エリア）平成14年10月13日 11:35～

563 ：名無しさんに接続中…：02/10/13 14:05 ID:wewGMD+9

http://www.ntt-east.co.jp/flets/const/sv_t_kanagawa_02005_0.html

564 ：名無しさんに接続中…：02/10/13 14:06 ID:Ig1M2eJT

今、116に確認したけど、フレッツ8Mからモアへのコース変更では、
いまだけ割引は適用されないっていわれたぞ。

565 ：名無しさんに接続中…：02/10/13 14:17 ID:lX80/k+k

あたりまえじゃん

566 ：名無しさんに接続中…：02/10/13 14:51 ID:dWwuHyzM

>>564
書類上は新規契約扱いにして500円にすることは結局、無理なの？

567 ：名無しさんに接続中…：02/10/13 15:42 ID:63jv3txW

>>566
116に確認してみ。

568 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 01:51 ID:nx/H0QiU

オレ西だから恩恵はないんだけど・・

アッカやイー悪の場合、解約して新規にすると、プロバもまとめて解約
することになって、メールアドレスやHPなど、変更しないといけない。
長く使っていたプロバの場合、アドレス変更を知り合いその他に連絡する
だけでも、手間が大変！

でも、フレッツの場合、プロバはそのままでOKだから、フレッツを解約、
新規申し込みにしても、そんな手間は必要ない。

他のキャリアへの変更でも、同日移行ができる今日、フレッツで「同日移行」が
出来ないわけない（出来なきゃおかしいよね）

既存ユーザーにとってうれしい話だと思うけどなあ・・
アッカ、イー悪だと、新規は優遇されてるけど、既存ユーザーは知らん顔の
ところがほとんどだ。（オイ！釣った魚にはエサはやらんのかい！）

まあ、同日移行が出来るんならそうしたらどう？
別に違反している訳でもなんでもないんだから。

東がうらやましい、西住民より。（光に関しては、西のほうがいいけどね）

569 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 02:54 ID:VUgOAoPV

他のキャリアに同日移行できるなら、フレッツ辞めるんだけど・・・

570 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 03:15 ID:1Pb7miY6

事前予約したのにまだ放置かよ！

571 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 11:41 ID:+LzQXvEd

光はお高いからイヤ

572 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 14:53 ID:c6kmKeiM

>>568
同日移行は出来ないってよ。
4～5日は使えなくなるって。

573 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 15:03 ID:+cs2K5wj

>>570
1.5M or 8Mからの移行は開通確定するまで連絡来ねーよ

574 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 15:11 ID:jK51KjKd

あげ

575 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 15:32 ID:uHVznkX2

>>570
予約を受け付けたという、電話が来ないの？

576 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 15:39 ID:+cs2K5wj

>>575
電話来るのか？
俺はいくら待っても連絡ないから確認の電話入れたら
>>573と言ってたよ。(NTT東)

577 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 19:44 ID:YRgUmp+1

とりあえず12Mモデムが届いた香具師はルーター化人柱ﾚﾎﾟﾚﾎﾟ　よろ～

578 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 20:12 ID:3PouToTK

フレッツ・ＡＤＳＬタイプ変更のお申込ありがとうございます

　平素よりＮＴＴ東日本のサービスをご利用いただきありがとう
ございます。また、このたびはフレッツ・ＡＤＳＬのタイプ変更を
お申込いただきありがとうございました。

以下に「サービス開始までの流れ」をお知らせ致します。
長文ですが重要な内容ですので、必ずご一読下さい。

579 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 20:12 ID:3PouToTK

〔１〕お客様→弊社　
　　　　ホームページにてフレッツ・ＡＤＳＬのタイプ変更のお申
　　　　込を頂戴いたしました。
※本メールは申込登録を確認した時点でお送りしております。
　　　　申込の正式な受領は、弊社側の設備確認後、改めてご連絡
　　　　させていただいた時点（以下の〔３〕の時点）となります。
　　尚、提供予定エリアで、予約申込をされたお客様につき
　　　　ましては、設備確認の上、提供開始日以降ご連絡を差し上
　　　　げます。

580 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 20:13 ID:3PouToTK

〔２〕弊社内　
　　　　ご利用を希望されるタイプで提供するための設備を確認致
　　　　します。
　　　（提供エリア内であっても、設備状況等により提供できな
　　　　い場合がございます。）

581 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 20:13 ID:3PouToTK

〔３〕弊社→お客様　
　　　　電話, メール，書面等でご連絡を差し上げ、提供の可否、
　　　　時期をご案内するとともに、申込内容の確認をいたします。
　　　（すぐに提供ができる場合は工事日を決定します。）

〔４〕弊社→お客様
『開通のご案内』等を工事前日までに郵送します。

〔５〕弊社→お客様　工事実施。

582 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 20:13 ID:3PouToTK

　　※ＡＤＳＬモデムが現在ご利用のタイプのみに対応している
　　　機種の場合、ご利用を希望されるタイプに対応したＡＤＳＬ
　　　モデムをお買い上げ頂くか、弊社よりレンタルでご利用頂く
　　　必要がございます。
　　※ＡＤＳＬモデム・スプリッタの取り付け工事につきましても
　　　(ア)弊社で取り付け工事を実施
　　　(イ)お客様ご自身でのお取り付け
　　　をお選びいただけます。
　　　上記(ア)をご希望の場合はお客様宅にお伺いし、工事いたします。
　　　上記(イ)をご希望の場合は、弊社より機器を宅配等にてお届け
　　　します。

〔６〕お客様→プロバイダ　
　　　ご利用されるタイプの対応プランをご契約ください。

　　※対応プロバイダは、ご利用されるタイプで異なります。
　　　ご契約のプロバイダについて、ご利用を希望されるタイプでの
　　　利用の可否、及びプラン変更等の手続きの要否をご確認ください。

〔７〕お客様　ご利用開始

以上のような流れとなります。
なお、本サービスご契約にあたっては以下の点にご注意ください。

583 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 20:14 ID:3PouToTK

=====フレッツ・ＡＤＳＬ　タイプ変更お申込にあたって============

(１）タイプ変更された場合であっても、設備状況等により速度
　　の上昇が認められない場合もございますので予めご了承く
ださい。

(２) 本サービスはベストエフォート型のサービスであり、通信
速度を保証するものではありません。また、他の通信回線
との干渉により、通信速度が低下または通信できなくなる
場合があります。

(３）タイプ変更にあたっては工事費が必要となります。
　　（契約料は不要です。）

(４) 本サービスの提供前に、お客様のご要望により、有料にて
　　回線の速度測定、提供可否確認を行うことができます。
　　上記「サービス開始までの流れ」の〔３〕でご相談ください。

(５) 本サービス開通後、通信速度にご満足いただけない場合、
　　別途、お客様のご要望により、有料にて回線調整工事を行
います。設備状況等によって回線調整工事ができない場合
や、工事を実施しても速度が改善されない場合もございま
す。予めご了承ください。

(６) 本サービス開通後、速度にご満足いただけず、解約をご希
望の場合にも、それまでの費用（工事費、月額料、プロバ
イダとの契約、ＬＡＮカード等機器類の購入等）はお客様
負担となります。予めご了承ください。

584 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 20:26 ID:pbM6LKUM

これって、1.5M→8Mでも8M→モアでも使ってるテンプレみたいだね。

>(４) 本サービスの提供前に、お客様のご要望により、有料にて
>　　回線の速度測定、提供可否確認を行うことができます。
>　　上記「サービス開始までの流れ」の〔３〕でご相談ください。

これ初見じゃないか？東なの？西なの？

585 ：名無しさんに接続中…：02/10/14 20:56 ID:NrTKI+bR

>>584
>平素よりＮＴＴ東日本のサービスをご利用いただきありがとうございます。
って書いてあるぞ

586 ：名無しさん◎書き込み中：02/10/15 01:59 ID:WG0y3It0

現在フレッツISDNでネットをしているのですが、思い切って12MのADSLに変えようと思います。
フレッツISDNからADSLにしたら電話番号を変えなければいけないってのは本当？
手順とかおしえてください

イーアクセスとかaccaってNTTの回線使うんですよね？
イーアクセスで距離検索したら0.9kmでNTTで距離検索したら0.5km
どっちを信じれば…

587 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 02:13 ID:qAh4s1uw

ウチなんか
ｲｰｱｸ→1.8km（道なり）
みかか→2960m

しかも正しいのは、どうやらみかかのほうだってのが泣ける。

588 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 07:04 ID:AEnyohHO

>>586

ＮＴＴ東日本およびＮＴＴ西日本は、現在ＩＮＳネットをご契約いただいて
いるお客様のご要望にお応えするため、IＮＳネットを契約されているす
べてのお客様について、現在ご利用の電話番号を変えずに加入電話
へ移行（同番移行）できるようにします。
また、その際の工事費について見直しを行います。

ttp://www.ntt-east.co.jp/release/0208/020822a.html

589 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 07:54 ID:Q7JNpDhY

>>585
スマソ、見落としてた。

いくらで、何を、調べてくれるんだろ？

590 ：586：02/10/15 07:54 ID:tDy7krXF

>586
うちなんか直線距離1.5kmだけど線路距離5.5kmだぞ

591 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 08:22 ID:gmvz4N42

760メートル
11db
のぼろいアパートメントに居座って
1.5Mでねばっています。
ウ゛ァカでしょうか？

592 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 08:23 ID:NhYVfOEE

>>591
それで速度はどのくらい出てる？

593 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 10:14 ID:pfnTL/I5

>>589
有名な話だよ。半年か1年ぐらい前にニュースや記事にもなっていたと思う。

臨時でDSLAMの接続、職員がモデムを持ち込んで客先に出向き接続テストするだけ。
別にハンディーテスタで測定とか高尚な事をしてくれるわけじゃなくて、あくまでも実機接続テスト。

594 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 12:40 ID:iXb8BGlF

>>592
1～1.23Mくらいは出ているようです。

595 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 14:35 ID:n5a6Gyr1

正直みかかは潰れたほうが日本のためだと思うのはおれだけか？

596 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 15:22 ID:/CVg+Z9f

別に不便を感じてないんなら、56kでもISDNでも12Mでもなんでも
いいと思うけど

597 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 15:41 ID:T/TRSHwM

>>596
ISDNだけはカンベンしてくれ。ADSLユーザーには迷惑極まりない。

598 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 16:28 ID:/3tHAOrs

光推進派としてはADSLが迷惑極まりない。

599 ：_：02/10/15 16:34 ID:+MTtdO9t

ADSLがあるから光の値段が下がるんでないかい？

600 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 16:43 ID:+VFmytJO

ブロードバンド推進派としてはISDNが迷惑極まりない。

601 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 17:10 ID:fi9IDhYv

安くて、早くて、安定していれば、何でもいいわ。

602 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 17:17 ID:bRHdkvJo

>>601は
「速く」ね。　

603 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 17:20 ID:KGon0tWr

「速く」と「早く」の違いって小学校3年くらいのレヴェルだね

604 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 17:22 ID:2e80NwPQ

いやでも早く開通させてくれるほうがいいぞ

605 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 17:22 ID:fIqJM7tw

五十歩百歩

606 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 17:47 ID:VD3z6qvc

>>605
ふりがなをふってみて

607 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 17:50 ID:2e80NwPQ

おろちどっぽ
五十歩百歩

608 ：520：02/10/15 18:33 ID:tCV+G+5m

光収容の方はRT(小さな電話局、ここまで光ファイバがきている）に収容できる
DSLAM（ADSL用の集合モデムみたいの）を使えるようになったらしいので、
それが出来るようになるとカナーリ有利になるよん。
（RTは収容範囲が狭いので距離が相対的に近いから、たとえば大きめのマンションなどでおいてある）

とりあえず、予備メタル（光収容の時、管理などのために本来つかうはずのメタル）を使い切ったら、
投入なのかな。

うちは、ISDNの干渉でボロボロです。隣接カッドなどには無いと言っているのだけど。
キャリアチャート見るとかなり、ボロボロです。ハア
モア規格（Extreme*）って、ISDN耐性って上がってるのだっけ?

609 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 18:57 ID:j55DLYnn

>>608
Annex.C自体がISDNの干渉に強いと言う触れ込みだったんだが、
どうやらシミュレーションでは強くても実際にはAnnex.Aと
大して変わらんとの話も聞くし、どうなんだろうね。
モアはエコキャン使っていないので、ISDNに対する強さは
同じはずだが、アナログ特性が向上してたりするので、やや
ましかもね。

610 ：520：02/10/15 21:39 ID:tCV+G+5m

>>609
＞モアはエコキャン使っていないので、ISDNに対する強さは
＞同じはずだが、アナログ特性が向上してたりするので、やや
＞ましかもね。
れす、ありがとう。
あと、ガイシュツだけど、FBM機能は、モアモデムについてるいるのかなあ？
これ、NEXTでのデータ送受信をあきらめるってことだと解釈しているのだけど。
MNのファームうｐでついてくれたら、ISDNとの干渉か切り分けがよりはっきりするのだけどねえ。

うちの状態っす。1.5Mbpsの時はフルリンク（そのときは同時にISDNを引いていました,type2を使用）　
物理リンクは、2Mbps/640Kbps、線路1.8Km/損失43dB
測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/10/15 21:35:01
回線種類/線路長 -/-
キャリア/ISP -/-
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.75Mbps(758kB,3.7秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.74Mbps(758kB,3.7秒)
推定最大スループット 1.75Mbps(218kB/s)

611 ：名無しさんに接続中…：02/10/15 21:51 ID:VD3z6qvc

モアのモデムはチップの世代が進んでするので、全体にいろんな
性能は上がってるよ。

612 ：名無しさんに接続中…：02/10/16 02:08 ID:/MGdEym4

良悪と同じなら糞だな。

613 ：ISDNけっとしーにゃん ◆iX9wdiXS9k ：02/10/16 22:52 ID:iBO71NNB

モア申し込みました
１２月ですが・・・　気が早かったかな

614 ：名無しさんに接続中…：02/10/16 23:06 ID:87DXi8bT

今フレッツ1.5で線路長3.1km、リンク600kほど、実効450位、減衰45dbなんですがモアにしたら
どれくらいになりますか？1Mなんてでませんかね？16M待ちのほうがいいですか？

615 ：_：02/10/17 02:32 ID:ktEZVQPQ

>>614
始まってもいないものを誰が分かるんだ？　NTTのグラフを見て予想する
ぐらいできないか？

俺もフレッツ1.5でほぼ同じ条件（路線長3.95km、減衰45db）だが、
MTU等+ノイズフィルター+フェライトコア、MJからの取りまわしの調
整等をやり倒して、リンク切れ皆無で１Ｍ出てる。他スレのログ
にいやってほど改善策が出てるから、少しは勉強しる。

616 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 02:44 ID:cA5M00C4

>>614
別にモデムレンタルなら、たいした金かからんのだから、
提供エリア内にいるだけでもありがたいと思って、
人柱になるのが良いでしょう。
まあ、遅くなることはないでしょうし

617 ：_：02/10/17 10:25 ID:SDaN29IY

距離の延長が可能みたいですね
ちょっと期待しちゃいます。

ttp://www.ntt-west.co.jp/news/0210/021010a.html

618 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 10:44 ID:2hhCPvXl

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/

619 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 11:08 ID:AYF9FO4/

30才
大学卒業して、フリータだが、株をやって5年で4000万円の利益だ。
とにかく、銀行や大手企業の株を売る。これだけで、稼げる。

620 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 11:12 ID:IBlTVybq

>>618
－(ﾏｲﾅｽ)が抜けてますよ。　ｗ

621 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 11:13 ID:uscV6uoN

いいなぁ、俺は何も才能がないリーマン。祖父（相続税を軽くするために養子になった）の遺産を食いつぶすしか能がないよ。
でもアパートや駐車場の収入あるから普通のサラリーマンよりは楽に暮らせる。
いざとなれば土地や株を売る。

622 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 12:05 ID:+Ar0V8Cs

土地なんて一時の5分の1、10分の1だよ
駐車場なんて、固定資産税が高くて、馬鹿みたいだろ
アパートも家賃10万以上なら、マンション買う方が安いから
空家ばっかり
おまけ借金して、建てたなら完全に破産だよね
621は10年前の感覚しかないのか？今の不動産市況を知らなさ過ぎる

623 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 12:08 ID:+Ar0V8Cs

特定優良賃貸住宅ってのが、あって、やたら賃貸料金が安くなった
そんなことも知らないアホ621は完全に貧乏
それとも家賃3万円の田舎木造アパートが自慢？
田舎の駐車場って3000円くらいか？
アホくさ

624 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 12:58 ID:t6mjqWfM

今日電話があって、うちの地域の開始日である11月8日に工事できまった
対応はやくてちょっとびっくり
ちなみに予約開始日0時ちょい過ぎにWeb申込み

625 ：６２１：02/10/17 16:06 ID:uscV6uoN

アパートの営業マンなんですけど・・・俺。
ちゃんと考えてありますよ。家は

626 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 17:11 ID:LhrtESjJ

>>620
規制されたんじゃないの?
imperial-casino.com

627 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 17:18 ID:+Ar0V8Cs

>>625
何を考えてるんだ？
俺の実家も賃貸マンションを持ってるが
5年-10年に一度、数百万程度の修理が必要になるんだよ
そんな常識ももってないようだな
それに、首都圏の投資用マンションなんて、借金して
マンション買ってる人間が多いから、大家の方が貧乏で
敷金も返せない状態
無知って面白いね

628 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 17:25 ID:+Ar0V8Cs

>>621
>いざとなれば土地や株を売る
はあ？ＮＴＴ株だって一時は300万以上だったがいまでは40万円
銀行株も4000円だったが、いまじゃ200円
本当に株もってるのか？
貧乏人の妄想って、笑えるね

629 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 17:28 ID:ULYcI8w0

>>618-627
モアと関係ねー話するな！

630 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 17:33 ID:+Ar0V8Cs

＞625
＞アパートの営業マンなんですけど・・・俺。
はあ？
業界のこと何もしらないね
実家が賃貸マンションを経営しているから、詳しいが
今、そんな投資用のアパートなんて誰も建てないよ
「広島の傘殺人」は、大東建託の社員だよ
あの手の会社の営業マンがいかに追い込みかかってるか想像できるだろ
本当にアパートの営業マンなら、昼間かっらクソ掲示板に書き込みする
暇はないよ
その社会経験のなさは、無職だろ　アホ　無理するな貧乏人

631 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 17:38 ID:+Ar0V8Cs

>>629
開通するまでネタないんだろ
あるんだったら、ネタだしな
素人アホ

632 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 17:42 ID:qcBZopRx

モデム内蔵ルーターはレンタルしてくれないのかな？
すぐに１６Ｍになりそうで・・・

633 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 17:59 ID:zHyORD3z

>>632
ブリッジタイプをレンタルしてディップスイッチでルーターに…。
今度も同じようにできればいいなぁ。キャリアチャートは無いみたいな202

634 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 18:01 ID:cA5M00C4

>>632
hubをご用意下さい。
でっぷスイッチでルーターに早変わり（になるとｲｲﾅ・・・）

635 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 18:18 ID:+Ar0V8Cs

ルータも買えない貧乏人が多いのか

636 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 20:14 ID:BWff7v1q

NTT東日本およびNTT西日本は、総務大臣に対してDSL回線の
収容条件等に関する接続約款の変更を行なう認可申請を行なった。
変更内容は、DSL回線を電気的干渉に応じて2グループに分け、
干渉の大きいものについて既存より月額899円高い接続料金を設定するというもの。

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/10/17/dsly.htm
http://www.ntt-east.co.jp/release/0210/021017b.html
http://www.ntt-west.co.jp/news/0210/021017b.html

637 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 20:49 ID:jUyRkuyt

やっぱ、屋根無し駐車場が一番安全。

638 ：名無しさんに接続中…：02/10/17 21:03 ID:4yss2ZBX

>>636
アッカとYBBの12MB以上のサービスが値上がりする可能性あるわけか

639 ：名無しさんに接続中…：02/10/18 00:02 ID:NR55CVuN

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021018-00000097-myc-sci
携帯電話でADSLを超える! 19.2Mbps無線通信を実現するチップ
「BLAST」発表

640 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 00:34 ID:b+IyOMf+

>>638
アッカは値上げしません

641 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 00:57 ID:GydWwZSm

2000万のﾜﾝﾙ-ﾑマンションが、500万に下がってるそうです。

642 ：nigagoi：02/10/19 11:59 ID:+9IKakIq

ＷＥＢでモア申し込みました。翌日みかかから電話があって，
「鹿児島でのサービス開始は１２月下旬を予定しています。
お客様の所は交換局から遠いので，１１月から開始の大阪の
開通状況を見て判断させてください。」とのこと。

大阪の人達よ，立派な柱になってください！
現在，フレッツ１．５Ｍで，下り２８０kbps（5670m,55db)
県庁所在地でありながら，阿呆や悪貨から見放された地域。
モアでどうなるか，すごく楽しみ！

643 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 12:24 ID:bLKWzhYV

>>642
「お客様の場合、誠に残念では御座いますが・・・・・・以下略」

644 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 14:47 ID:tb86qW+Z

>>638
アッカはないみたい。
http://www.acca.ne.jp/news/20021018.html

645 ：名無しさんに接続中… ：02/10/19 16:36 ID:P55b+zYP

どうでもいいから、モアの無線対応ルーター早く出しておくれ・・

646 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 17:17 ID:d1hEbgh7

今現在7744kbpsでリンクだから、このスレ読んでる限りでは
期待出来そうにないな。　やめとこ。

647 ：名無しさんに接続中…：02/10/19 19:49 ID:OLIvT6Wk

>>645
えぇ!?今までの無線ルータは使えないの?

メルコとか･･･

648 ：名無しさんに接続中：02/10/19 20:21 ID:w+e5oUpQ

>>647
モデム内蔵無線ルーターって事でしょ。＜モア対応のを

649 ：名無しさんに接続中：02/10/19 23:38 ID:AL8ghOOT

NTT-MEのMN7530は、８Mまでしか対応できないだとさ。
なんでもモデムのチップが違うとやらで。MEめは、
また違う無線モデム内蔵ルーター、年末あたりに出して、
買わせようと目論んでいるようだ。

650 ：名無しさんに接続中…：02/10/20 01:19 ID:YVcCCrfB

650

651 ：名無しさんに接続中…：02/10/20 02:24 ID:ckQYKk8j

だからモデム内蔵ルータなんてやめとけっていってるのに。

652 ：名無しさんに接続中…：02/10/20 02:48 ID:qyDfdR1L

旧態化したものをヤフオクで無知な香具師にいかに高く売りつけるかが腕の見せ所。
さて、MN7310をいつ出品しようか・・・

653 ：名無しさんに接続中…：02/10/20 03:55 ID:f/k4sRej

思い切って1.5からヤフーに変えてみようかな。
そっちのほうが確実な気がする。

654 ：名無しさんに接続中…：02/10/22 00:31 ID:T7tzgdvQ

Webで申し込んでも、116しても全然連絡来ねえし、
もうモア見捨てようと。
アッカ、フレッツと来て次はYBBかな。

655 ：名無しさんに接続中…：02/10/22 05:18 ID:XKj6xsGh

>>654
最短でも12/8からなのになにをそんなに焦ってるの？

656 ：名無しさんに接続中…：02/10/22 06:57 ID:eFLRYVp/

>>655
×12/8
○11/8

657 ：473：02/10/22 11:09 ID:FyKiTjhE

今更ですが、
モデムファームアップ
http://www.ntt-east.co.jp/flets/customer/ci021017.html

ADSLリンク速度表示
パソコン画面上でNTTビルからモデム間のリンク速度が確認できます。

放送波耐性向上
放送波の影響を緩和し、リンク確立能力を向上させます。
※Web Caster FT6000MNのみ
・WindowsMessengerに対応
・複数固定IPサービスに対応
・PPPアカウントを8ヶ所まで登録が可能

既出でしたらすみません。

658 ：名無しさんに接続中…：02/10/22 12:35 ID:/JYagCng

>>654
俺も放置プレイされてるのかと思って電話してみたよ。

結果としては「連絡は早くても今月末から来月頭です」だそうだ。
念のため俺の申し込みはちゃんと受理されてるのか、を確認して
貰ったらそれは問題なかった(WEBから9/10申し込みの1.5からの変更)。

しかし‥11/8から開始の区域なのに連絡来月って‥

659 ：名無しさんに接続中…：02/10/22 13:21 ID:YmOksFuK

>>658
うち11月8日開始のNTT西地域だが連絡あったよ
8日切替えで決まった
モデムはレンタル、スプリッタは持ってるんだが
セットになってるので一緒に付いてきちゃうとかなんとか…

よくわからんがスプリッタはいらないと言っておいた

660 ：658：02/10/22 13:30 ID:/JYagCng

>>659
いいなぁ。俺はNTT東日本なんだけど、それの差かねぇ‥。

余談だけど、申し込みの量を聞いたら申し込み開始日の当日お昼までに
把握してるだけで約200件だったそうな。‥‥多いのか？

661 ：：02/10/22 18:21 ID:OP1E5jdN

こんな感じ?

1.5M→安定
8M→不安定
12M→やや安定

みかかの申し込みページに8Mは不安定な場合があるとしか書いてなかった。
12Mは果たしてどうなんだろう。

662 ：名無しさんに接続中…：02/10/22 18:22 ID:keZZIKjU

じゃあ無難なところは、モアのレンタルモデムに、だ目瑠湖のWLS-11GL
のモデムなし無線ルータ繋ぐということになりますかね。
ほんとモデム内蔵無線ルーターなんか買うもんではないね。

663 ：名無しさんに接続中…：02/10/22 18:56 ID:SMQjZYQQ

>>661
みかかに聞いたところによると、1.5Mより12Mの方が安定するらしいよ。

664 ：：02/10/22 18:58 ID:OP1E5jdN

>>663
マジでつか!
小森のおばちゃまモアベターよってか?

665 ：名無しさんに接続中…：02/10/22 19:02 ID:WFUp2UKt

>>657
どわっ！知りませんでした。大感謝！
下り実効が350kbpsから倍近くに向上！
涙が出そう。

666 ：：02/10/22 22:12 ID:OP1E5jdN

思ったけど伝送損失ってあんまり参考にならないような。
踏切とか川を挟んでいたら予測で計上するだけでしょ?
線路長2.3kmで損失50dbだけど、56Kも1.5Mもほぼ理想な値が出てたもんなぁ。
リンク切れとかも全く無し。

667 ：657：02/10/23 05:20 ID:V/CqK5DG

>>665
おお、よっかったですね。
ってことは放送波の影響を受けてたんですかね？
こちらはあまり変化ありませんでした。
ＵＰが２０ｋ下がったって感じです。

668 ：名無しさんに接続中…：02/10/23 05:57 ID:crFkRQeY

　　平日昼間　夜間　土日祝日深夜・　早朝
BBフォン → 携帯　６０円　４８円　４８円　４８円
NTT → NTTドコモ　８０円　６０円　８０円　６０円
NTT → AU/J-phone 　１５０円１１０円１１０円１００円
NTT → ツーカー　　１８０円１１０円１１０円　６０円

669 ：名無しさんに接続中…：02/10/23 06:23 ID:dgt00c+/

>>657
俺も知らなかった
ありがとう

670 ：名無しさんに接続中…：02/10/23 11:46 ID:lq9AUbYo

　　　　　平日　土日　祝日
ハンバーガー　　　　\59　　\59　　\59
ハンバーガー　　　　\79　　\79　　\79
フランクバーガー　　\75　　\75　　\75

671 ：名無しさんに接続中…：02/10/23 13:02 ID:1ArcPmC7

>667
> ってことは放送波の影響を受けてたんですかね？

そうみたいですね。NTTの調査結果では、他ADSL業者信号からの干渉
が原因とかホザかれておりましたが。ちなみに道なり3.7kmです。

672 ：名無しさんに接続中…：02/10/23 16:02 ID:f7VxosyB

西だが、昨日申し込んだら、今日電話が来た。
お客様の地域は11月中旬からです。
8Mからどの位早くなるかは、３キロちょっと離れておられますので、
始まってから他の方のデータみてみないとわかりませんが、
今の2.5Mよりは、早くなると思いますよ。とはやってないのか、
押せ押せムードだった。結局、人柱か・・・

673 ：名無しさんに接続中…：02/10/23 16:04 ID:G2xmJkK4

http://aqua-dragon.muuz.net/
俺なんか収容局との距離10キロ以上離れてるけど12メガ中2メガでるよ

674 ：名無しさんに接続中…：02/10/23 18:53 ID:VX2DJx5g

ﾃｽﾄ

675 ：名無しさんに接続中：02/10/23 23:46 ID:xi6RIfWj

どうでもいいけど、最近目に付く香具師って何？
だれかおせーて？

676 ：名無しさんに接続中…：02/10/23 23:50 ID:Kwmoaz8e

香具師（ﾔｼと読む）＝　奴

677 ：名無しさんに接続中：02/10/24 00:52 ID:t6ixzj/T

なるほどありがとうございました。だんだんボキャブラリ増えてくん
ですね。さぁて、11月中旬楽しみ。で、だれかフレッツプラスとやら
やってる人いる？あんまりうわさになってないようだが？

678 ：名無しさんに接続中…：02/10/24 03:11 ID:FCmbPwRt

今フレッツ1.5メガで、距離2.5km、伝送損失51dbなんだけど
測定サイトで計ってみると、下りは1.2Mbps出てます。
51dbってので心配なんだけど、モアにして平均800Kbps以下に遅くなったり
不安定になったりする可能性って低いですよね？
フレッツ8メガは51dbってので怖くて手を出せなかったんだけど・・・。

それとモアに申し込んでみようかな、と思ってる理由で一番大きいのが
上りが速くなるかもってことなんですが、上りは下りに比べると速くなる
可能性って高いものなのでしょうか。

679 ：：02/10/24 05:03 ID:cSI5W+C5

>>678
俺もかなり似た値で2.4kmの50db、1.25Mbps。8Mはとばして、モア待ち。
損失は実測値じゃないから当たって砕けるしかない。
まぁモアにすれば上下ともに速くなると思うよ、たぶん大丈夫。

680 ：：02/10/24 05:06 ID:cSI5W+C5

追加。
AMノイズも改良されたし、エラー訂正のレベルも上がっているはず。
更に帯域調整してもらえれば安定するだろうし。

681 ：名無しさんに接続中…：02/10/24 11:59 ID:Fjp7A9sL

>>659
＞よくわからんがスプリッタはいらないと言っておいた

スプリッタの型番も微妙に変わっているようだから中身も改良(改悪)
されているのかもしれん。貰っておけばよかったのに…。
別にスプリッタのレンタル代が2倍になるわけじゃないよね。

682 ：名無しさんに接続中…：02/10/24 16:34 ID:Hdsv3HVx

「フレッツ・ＡＤＳＬ」の期間限定特別料金
「いまとく割引」の提供について
http://www.ntt-west.co.jp/news/0210/021024.html

モアが一番安くなるｗ

683 ：名無しさんに接続中…：02/10/24 16:35 ID:Hdsv3HVx

>>682
あ、NTT西の話ね

684 ：名無しさんに接続中…：02/10/24 16:41 ID:yFAV9RQj

あー、モアにしよっかな。

685 ：名無しさんに接続中…：02/10/24 16:46 ID:ycGDRju1

>>682
「フレッツ・ＡＤＳＬ８Ｍプラン／１．５Ｍプラン」から
「フレッツ・ＡＤＳＬモア」へ変更のお申し込みをいただいたお客様。って
変更もOKなのかよ！それにモアが一番安いし
NTT西うらやましい。

686 ：名無しさんに接続中…：02/10/24 20:11 ID:MleOf9Xu

サービス開始まであと約2週間。
まだ、放置プレイかよ。

687 ：名無しさんに接続中…：02/10/24 20:13 ID:w4G5bpoP

Ｎ　Ｔ　Ｔ　西　必　死　だ　な

…うらやますぃ。

688 ：名無しさんに接続中…：02/10/24 21:15 ID:o6XfRbO2

東がうらやましいうらやましいと怨嗟の声をあげていた
西側の声がついこの間まで聞かれていたものだけが。

今頃、大喜びしているヤツも多いだろうな～

と、客観的なふりをしてみる西のモア移行予定者でした。

689 ：　：02/10/24 22:25 ID:VwBMn/rO

競争でサービス少しでも良くなるのは歓迎
だけど、何時変更してくれるかが問題なんだよな
今年中に変更できれば3ヶ月割引になるけども・・・(￣￣;) うーん
早く切り替えてね！

690 ：名無しさんに接続中…：02/10/24 22:58 ID:HtM85kwD

壁の崩壊きぼーん

691 ：名無しさんに接続中…：02/10/24 23:32 ID:ny2SmM0d

>>682
実質３ヶ月ぐらいなんだが工事費が浮きそうなので今申し込んだ。
1.5Mからいつ変更しようかと考えていたのでいいタイミング。
収容局から100Mなのでそっちの方の心配はないし。

692 ：名無しさんに接続中…：02/10/24 23:33 ID:O3DckWCr

新規で申し込もうと思うのだが、
東なのでモア対応してないし、
とりあえず８Ｍに入って乗り換えた方がいいのか。
１２Ｍ来たら申し込んだ方がいいものか。
どっちがお徳でしょうか。

693 ：名無しさんに接続中…：02/10/24 23:53 ID:KXub5prB

>>692
これは見た？
http://www.ntt-east.co.jp/release/0210/021010b.html

694 ：名無しさんに接続中…：02/10/25 08:00 ID:z0Fx5F7Y

モアのCMにでてる芸人なんつったっけ
パチンコ台のマネとかする人だよね
思い出せそうで思い出せない
すげーイライラする

695 ：名無しさんに接続中…：02/10/25 12:19 ID:RJjBSS4W

かった奴はまだいないのか
とりあえずかったら、現行の１．５／８Ｍでスピードアップしたかどうか教えてくれ

696 ：名無しさんに接続中…：02/10/25 13:28 ID:dO50+QOm

西だけど早速メールで申し込んだ。８→１２へ。
返信されてこいぞ！！
無視かよ、それともメルアド打ち間違えたのか・・・

697 ：名無しさんに接続中…：02/10/25 15:12 ID:mEtTgWC3

>>695
線路長3.2km、減衰47dbで申し込み中。
連絡は月末だってさ・・。
サービスインが１２月なので急ぐ必要も無いんだけどね。

698 ：名無しさんに接続中…：02/10/25 17:21 ID:qjimKse0

1秒間通話したときの料金

　　　　　　　　　平日昼間　夜間　土日祝日深夜・早朝
BBフォン → 携帯　　20円　20円　20円　20円
NTT → NTTドコモ　　10円　10円　10円　10円
NTT → AU/J-phone 　10円　10円　10円　10円
NTT → ツーカー　　　10円　10円　10円　10円

699 ：名無しさんに接続中…：02/10/25 17:33 ID:b9DXJCy4

↑

くっだらねー

700 ：名無しさんに接続中…：02/10/25 17:55 ID:rRwCl4Kr

BBフォンって安いな

701 ：名無しさんに接続中…：02/10/25 18:36 ID:TjW8HUOf

>>694
テントさんらしい
http://www.ntt-west.co.jp/ad/index.html

702 ：名無しさんに接続中…：02/10/25 18:51 ID:yIW6trMc

モアならプロバイダはどこがいい?

703 ：名無しさんに接続中…：02/10/25 19:12 ID:68Zvy6IM

>>698
ﾔﾏﾊルータ同士なら、タダよ～ん。　携帯向けは050番開始次第！

704 ：名無しさんに接続中…：02/10/25 23:47 ID:V1n24wfp

>>693
ありがとう
ＰＣの裏が見えるくらい眺めたのに
見落として増田

705 ：名無しさんに接続中：02/10/25 23:52 ID:uFL1IhLW

にゃんと、モアに合わせたように、11/8に、NECより
光もモアにも対応の有線で、70M,　無線で10Mまででる
モデムなしルーターPA-WB7000/BC発売されるらしい。
これだったら、１６Mでも、光になっても損することはないかも
で、よどばしで予約したが。

706 ：名無しさんに接続中…：02/10/26 09:35 ID:yxnhDnLL

モデムはレンタルの方がいいか？それとも買取がいいか？
1.5Mの時のモデム買取は、18000円程度だったと思う
モアのモデム買取は9800円　これでレンタル料が同じってのは、どうかな？
ルータタイプも14800円
モデムをレンタルし、12M対応ルータを別に買うなら、ルータタイプを買った方が
いい

707 ：名無しさんに接続中…：02/10/26 09:39 ID:yxnhDnLL

>706
ルータタイプも15800円に訂正

708 ：登録商標３号さん：02/10/26 09:39 ID:V85WmUbL

http://ad.trafficgate.net/f/n/188/137/17537/http://plaza.rakuten.co.jp/a240a

709 ：名無しさんに接続中…：02/10/26 10:25 ID:cf2oTEAw

http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/kaituu/saitama.html

710 ：名無しさんに接続中…：02/10/26 13:57 ID:Ny4xXdz8

定価9800÷レンタル料550円=18ヶ月で1年半、
ルータタイプなら15800÷550円=29ヶ月で2年半
フレッツ16M次第かな。

フレッツ1.5Mは10ヶ月、フレッツ８Mは9ヶ月、フレッツモアは何ヶ月使うんだろう…。

711 ：名無しさんに接続中…：02/10/26 14:37 ID:l246ijQA

開通した人まだいないの？

712 ：名無しさんに接続中…：02/10/26 14:46 ID:1Ebx6vNR

>>711
NTT西11月1日から
NTT東11月8日から
これ以降

うちは8日に決まった。
モデムはまだきてない。

713 ：名無しさんに接続中…：02/10/26 15:35 ID:wNm+oiFI

レンタル料は製品代だけではないからな
保守料込みだから単純に比較はできないぞなもし

714 ：バビル２世：02/10/26 15:51 ID:NK4feJfr

ロデムくらいけちけちせずに飼え

損ハゲのとこに比べて激安やん

ルーター付きのやつ飼えよ

使わなくなったら売却

715 ：名無しさんに接続中…：02/10/26 17:38 ID:TbnwHMqK

モデムなしの無線ルーター探しとります。
モアや、１６、光にも移行可能の。
じゃったら、NECの、PA-WB7000/BCが今のところ良いかと思うんだが。
うちは有線接続できないからね。
他に無線ルーターのお勧めは？

716 ：名無しさんに接続中…：02/10/26 18:33 ID:fE0pbvJQ

誰かガソダム種の「みかかBフレッツ一年間モニター10名様プレゼント【一部地区のみ対象】」
に抗議しる！

717 ：ませど様 ◆962cuLUHAc ：02/10/26 19:29 ID:jErzaR41

http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/adsl/a_service/type/type01.html
ＡＤＳＬって新規の場合でも初期工事とか含めて６０００円ですむのかですか？
料金。他の場所でも質問してたけどこっちに移動した。

718 ：名無しさんに接続中…：02/10/26 22:13 ID:nnGcB2Ir

>>717
タイプ１？タイプ２？

719 ：ビィルトール：02/10/26 22:33 ID:/YXkfdAT

専用回線でネットをやりたいんですけど
その場合の1.5Mの月額料金は

モデムレンタル＋月額利用料の４５５０円＋プロバイダ料金
のみでしょうか？
一般化入電話や加入電話ライトプランの月額費用（１７５０円２３９０円）は払う必要は
ないのでしょうか？教えて下さい

720 ：名無しさんに接続中…：02/10/26 22:45 ID:AHvHhYfu

>>719
それ以上必要ないです。
月額利用料の中に、基本料金にあたるものも含まれています。

721 ：名無しさんに接続中…：02/10/26 22:45 ID:aSr7X4Cf

>>715
モデムなしの無線ルーターと
モデム付きの無線ルーター
ってどっちが経済的？

722 ：名無しさんに接続中…：02/10/26 23:06 ID:zIOtW7T4

モアは従来のＡＤＳＬで速度が出てる人向け。

723 ：ビィルトール：02/10/26 23:23 ID:/YXkfdAT

>>720
ありがとうございます
これですっきりしました

724 ：名無しさんに接続中…：02/10/26 23:28 ID:aSr7X4Cf

>>722
でもおれは今年の6月に８M申し込んだら
「今年終わりか来年の頭に１２Mが開始するのでそしたら
多少回線品質が悪くてもつながる確率上がるからそれまで
待てやゴルァ」
て言われましたが。

725 ：ませど様 ◆962cuLUHAc ：02/10/26 23:53 ID:jErzaR41

>>718
タイプ１でふ。たぶん・・

726 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 00:32 ID:XIPNHLkn

いい加減、放置プレイは止めろー、止めろって言ってるだろ、
止めて、止めてください……＞NTT東

727 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 02:49 ID:DJhyLbQd

１６Ｍで使えるのか？モデム
使えなかったら糞だぞ

728 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 06:04 ID:uX1eHC+3

Web Caster610Mにしようと思ってるけど、
フレッツ接続ツールがいらなくなるならいいのに

729 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 06:10 ID:BbTKbRjj

Web Caster610Mはモデム内蔵ルータなんだからフレッツ接続ツールなんかいらないだろ。

730 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 06:31 ID:75rxpIQj

16Mのアナウンス待ち

731 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 13:22 ID:iCy1GKcQ

>>725
始めの一ヶ月６０００円は超えるよ。プロバイダやモデムレンタル費用がかかるから。
それにタイプ１なら電話基本料金等で２０００円ぐらいかかるよ。

732 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 13:58 ID:9vcTxFLI

工事費3050円と契約料800円だけだろ
プロバイダー経由で申し込めば、6ヶ月プロバイダー料金無料ってのは
いくらでもある

733 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 14:12 ID:9vcTxFLI

＞731
＞始めの一ヶ月６０００円は超えるよ
内訳は？もしかして、足し算もできない馬鹿でちゅか？

734 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 14:38 ID:XXlvHmqE

通信費３２００円を含めたんだけど・・・。
７１７で”初期工事とか含めて”って書いてあったから。
まぁ俺が馬鹿なのは確かです。

735 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 14:46 ID:yAUeQbFP

>>733
初期費用と月使用料を合わせた金額を言ってるんだろ

ISDNからADSLの場合、3850円+アナログ戻しの費用がかかる

736 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 14:48 ID:CU6wOo13

>>735
ゴチャゴチャうるせー！！

737 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 14:52 ID:BbTKbRjj

ませど様 ◆962cuLUHAc [email protected]のスレ
一番安く定額でできるネットって
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1035565458/l50

738 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 14:57 ID:JHkDJTZw

>>726
いい加減、放置プレイは止めてください、止めて、
止めろー、止めろって言ってるだろボケがー……＞NTT東

739 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 16:30 ID:G7/PTJtI

>>738
局舎の設備が整うまでは、ないでしょう。

740 ：740：02/10/27 17:01 ID:m0Eapbg0

あと一週間だね。
待ち遠しいでしょう。
おれはもう12M開通したけどね。
フレッツなんかにするから・・・

741 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 17:06 ID:Cs28rP/4

>>724
モアでもイーアクやアッカの１２Ｍみたいに、遠い人でも向上する可能性あんの？
だったらモアにしたいけど、公式サイトのどこにもそれ書いてないんだよなぁ。
前に雑誌の記事か何かで「要望が多ければ今後、遠距離ユーザー向けのサービスもやりたいと思っている」
って回答してたし。

742 ：741：02/10/27 17:09 ID:Cs28rP/4

と、思ったら
＞8M/1.5Mタイプのサービス提供可能な線路距離長（NTT収容ビルからお客様宅まで）よりも延長されました。
＞8M/1.5Mタイプをご利用いただけなかったお客様も、「フレッツ・ADSL モア」をご利用いただける可能性があります。
って書いてあった。
前見たときは無かったと思ったが。付け足されたのかな？

743 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 17:32 ID:MjM3PQ7l

>>741
保証は出来ないけど、今1.5Mタイプや8Mタイプで繋がっているので
あれば多少の増速はすると思われ。1.5Mタイプを利用しているなら
変更せず、8Mタイプなら変更した方がいいと思われ。
(コストパフォーマンスを考えて。)

744 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 17:37 ID:9vcTxFLI

安定度　モア＞1.5M＞8M
だから8Mにして不安定になるのをいやっていた人には
1.5Mからの乗り換えもいいじゃないか？

745 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 18:31 ID:sDkxkR1J

>>742
10月はじめに、遠距離対応について、公式発表があった。
それまでは、未確認情報のため、クソモアといわれたときがあったから、
その頃の情報しか知らないひとは、モアダメって書いてるから注意が必要。

ただし、どこの12Mもまだよくわからん、というのがほんと。
切れないといわれていた　アッカが、12Mになって切れる場合もあるし。

フレッツモアは、11月から開始（西）だから、様子見してからでもいんじゃない？
大阪の距離の遠い人柱さん、報告お願いします。

746 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 18:55 ID:5755/6cY

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/10/27 18:54:16
回線種類/線路長 ADSL/0.5km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL モア/dti
ホスト1 WebArena(NTTPC) 11.6Mbps(1441kB,2.2秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 10.8Mbps(2244kB,3.4秒)
推定最大スループット 11.6Mbps(750kB/s)
コメント NTT flet's ADSL モアとしてはかなり速いです！おめでとうございます。(1/5)

747 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 19:16 ID:DJhyLbQd

↑捏造はうまくやれよ

748 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 19:21 ID:5755/6cY

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/10/27 19:19:23
回線種類/線路長 ADSL/0.5km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL モア12Mbps/dti
ホスト1 WebArena(NTTPC) 10.6Mbps(5392kB,0.4秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 10.6Mbps(5394kB,0.4秒)
推定最大スループット 10.6Mbps(1330kB/s)
コメント NTT flet's ADSL モア12Mbpsとしてはとしてはかなり速いです！おめでとうございます。(1/5)

749 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 19:27 ID:Tqj/Bhqw

↑計算が変でないかい。

750 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 19:33 ID:5755/6cY

もし、8M-10Mbpsなら、その速度をいかすためには
パソコンのCPUとしては、どれくらいが適当だと思いますか？

751 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 19:40 ID:5755/6cY

ＮＴＴ西日本は平成１４年１１月１日（金）、ＮＴＴ東日本は同１１月８日（金）から提供開始予定
　今週の金曜だね
人柱さん報告キボンヌ

752 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 21:29 ID:M1VsU1Rg

金曜日祭りの予感

753 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 22:27 ID:9JmyveES

この際ADSLにしてみようかな

754 ：ビィルトール：02/10/27 22:40 ID:4pN6mZMu

ADSLの勧奨ﾊﾞｲﾄで電話かけまくってますがまったく契約とれません。
今日６時間やって一件もとれませんでした。主にISDNつかってるお客
のところにかけてんだけどもうダメだ、疲れた・・・・

755 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 23:04 ID:KmCy+vAC

ビィルトールじゃ駄目だ。
プティじゃないとね。

756 ：名無しさんに接続中…：02/10/27 23:33 ID:x7VezmIH

>>754
どこの会社？
OCNの、ISDN＆コミコミ10時間ユーザーに、安くなるからADSLにせえへん、
って勧誘してホスイ

まわりを聞いてると、ISDNはこのタイプが多いんだよなあ。
1～2年前はじめてパソコン買って、インターネットにするならこれがいいですよ
ってすすめられたんだろうか。

最近初めてパソを買った人は、YBBを薦められてそれにした・・っていうのが多い。。

757 ：名無しさんに接続中：02/10/27 23:59 ID:8moXfxiB

後もう少しで、人柱さんたちにモデムが到着するんですね。
その次の次位に、自分も人柱になる予定です。ガ－ン・・・

758 ：名無しさんに接続中…：02/10/28 00:36 ID:OLVDwYm/

みかかのチラシが来て、F-ADSLモデムMN2の写真の横の赤枠に
「8M 1.5Mに対応」と書いていて、下の枠に「12Mに対応」
って解り辛く書かれているけど、12M 8M 1.5Mの何れにも
使えるってこと？（値段はスプリッタ付きで9800円）

地域は、東日本(北海道の中央)

759 ：名無しさんに接続中…：02/10/28 02:26 ID:PKLaQ0xO

あれはルータ機能無しの10Mbaseじゃなかったっけ？

760 ：名無しさんに接続中…：02/10/28 02:40 ID:AzdWrbJI

>>757
届いたらモデムとしての性能を見るために現状（１２ｍ移行前）でどれだけ速度がかわったのか報告きぼーん

761 ：ビィルトール：02/10/28 12:01 ID:MzVgTEUl

>>756
ＮＴＴ。
ISDN回線ってのは予めわかっててもネットを利用してるとも限らないから
うちではネットやらねーんだよ、って逆ギレされる。
一番多いのは、忙しいから後にしてくれ。
あとISDNのｵﾌﾟｼｮﾝ（アイプランとか）
使ってる人は変更しないね、専用線も基本料金高いし

762 ：名無しさんに接続中…：02/10/28 19:56 ID:AvZjwTlg

もう駄目ﾎﾟ、NTT東西シェア激減
名前：名無しさんに接続中…
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内容：
マルチメディア総合研究所は10月28日、2002年9月末時点でのADSL回線事業者
の加入者数を調査し、その結果を発表した。ADSL加入者422万件のうち、トッ
プシェアとなったのはビー・ビー・テクノロジーの23.9％。以下NTT東日本
NTT西日本、イー・アクセス、アッカ・ネットワークスと続く。
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0210/28/adsl.html

763 ：756：02/10/28 19:59 ID:eU9tiSVF

>>761
そうか・・・
あやしげな所じゃなくて、NTTでもそうなんだ。
あまり使っていない人が多いのかもね。よく使う人はとっくにADSLに
してるだろうし。
まあ、疲れたっていわないでガンがってくれ

764 ：名無しさんに接続中…：02/10/28 20:40 ID:aMEOojU0

YBBの加入者数ってBBフォン単独契約も含まれてるってうわさだよ

765 ：名無しさんに接続中…：02/10/28 21:35 ID:6LdRWoyf

１．５→１２

766 ：名無しさんに接続中…：02/10/29 02:01 ID:Tcqle+4g

まだ放置プレイかよ。

767 ：名無しさんに接続中…：02/10/29 02:24 ID:7LpoQBnk

少なくともこの板では、サービス自体開始してない時点で放置とは言わない

768 ：名無しさんに接続中…：02/10/29 02:35 ID:ShTOZT2f

さっそく申しこみました関東です。

1.5Mから12Mへ
で質問ですがルータレンタルもあったの？
今はレンタルモデムに買ってきたルータつなげてるけど

769 ：フレッツ：02/10/29 06:16 ID:tU1+VdA7

モアにしたいけど、俺の地域は導入が１２月下旬だし・・。
最近リンク切れが目立つようになってきたので今すぐにでも１２Ｍにしたい。
モアを待つべきか、Yahooやアッカに乗り換えるか・・。
悩むのう。

770 ：名無しさんに接続中…：02/10/29 15:21 ID:u7sycoym

なぁ、８Mで十分じゃないのか？

771 ：名無しさんに接続中…：02/10/29 15:42 ID:HK4GjA3z

「フレッツ・ＡＤＳＬモア」のサービス提供エリアの拡大と
事前受付の開始について
http://www.ntt-east.co.jp/release/0210/021029.html

772 ：名無しさんに接続中…：02/10/29 18:20 ID:xazTiRCq

このたび、引越しに伴いモアにします。
プロバイダは値段的にwakwakかasahi-netにしようと思っています。
どちらがいいですかね？それともほかにお勧めはありますか?

773 ：名無しさんに接続中…：02/10/29 18:30 ID:4t1199M0

ただいまフレッツ8M使用中

ブロードバンドテストでは、3.5Mbpsです
NTT開示のい線路損失は35dbです

このような場合、12M化は、逆効果でしょうか？
（NTTの資料によると35dbはきわどいポイントですよね）

774 ：名無しさんに接続中…：02/10/29 18:33 ID:lp6Ozrlv

うちの地域は12月下旬にサービス開始なんだけど
事前予約したら12月はじめにレンタルモデムだけ送るから
前のモデムは返却してくださいって電話がかかってきた。

775 ：名無しさんに接続中…：02/10/29 21:26 ID:TLp5Dw4D

>>773
現状維持か+0.5Mbps向上するぐらいかな。

776 ：名無しさんに接続中…：02/10/29 22:51 ID:j1ypgWWe

yahooの１２Mとどっちが距離や回線状態が悪くても
速度がよくでるの？

777 ：名無しさんに接続中…：02/10/29 23:11 ID:ik4kTcfm

>>770
それなりにスピード出ている人はね。
距離が遠くてスピード出ていないやつが待ってる。せめて、実効速度でメガを！

それから、リンク切れするヤツも待ってる。

778 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 00:12 ID:iQ5s2zCr

開通2日前なのに、盛り上がらないね
田舎者ばっかりか

779 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 00:23 ID:GxD9Ww2x

今日(ってもう昨日だ)フレッツADSLモアの開通通知メールが来た。
9/17事前申し込み登録番号通知を貰って11/9開通-NTT WESTです。
現状フレッツADSL1.5M 3.2km,42db。条件的には期待できないが

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/10/30 00:09:57
回線種類/線路長 ADSL/3.5km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 1.5Mbps/nifty
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.25Mbps(539kB,3.6秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.19Mbps(539kB,3.7秒)
推定最大スループット 1.25Mbps(157kB/s)
コメント NTT flet's ADSL 1.5Mbpsとしてはかなり速いです！おめでとうございます。(1/5)

こんな数字がコンスタントに出ているので,2～3M出でくれればいいやって軽い気持ちで
申し込みました。

1.5M開通当初はリンク切れが多発し,速度も400k～1.2Mと安定せず,
NTTに掛け合って保安器の交換(効果なし),
次に収容替えというのかな,余ってる線につなぎ替えてもらったのと
局側のナンタラカンタラの変更で今の安定した状況になりました。(費用は全部無料)
当方室内は5ケ所にモジュラーを配線(直列＋分岐の蛸足型)しているというADSLには
極めて不利な条件ですが,上記の速度がコンスタントに出ております。

モアが開通したら速度報告します。

当方京都三条局です(三条局のエリアの外れくらいかな。50先にケイオプチコムの光ファイバーが走ってます。)

780 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 00:33 ID:9CGwrYVo

＞777
そうだそうだ！！

781 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 00:35 ID:iQ5s2zCr

1.5Mからの乗り換えは多そうだな
8Mからは様子見かな

782 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 00:37 ID:1iyeRfgv

新規と乗換えだったら新規を優先してくれるかな？

783 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 00:46 ID:cs6kzfuw

1日開通の人がいるなら、もうそろそろモデムきてもいいよな…

漏れは8日なので、モデムは来週かな

784 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 00:51 ID:mWEMf4a0

>>776
一応公表されている１２Mのグラフでは
NTTの１２Mより
http://www.ntt-east.co.jp/flets/misc/adspeed.html
YBBの１２Mの方が１Km以上では、かなり速度上回るようだね
http://provider.bb.yahoo.co.jp/adsl/12m/12_2.html

785 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 02:56 ID:1iyeRfgv

>>784
ガーン

ちょうどヤフは光収容工事半額補助や無線LANキャンペーンやってるから
そっち申し込めばよかったかな？

でもヤフなんか知らんけどいやだからまあいいや

786 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 03:42 ID:TIGelEnV

>>777
家とかは格好の人柱環境かな？
現在フレッツADSL1.5M 4.0km、損失54db（ADSL一度断られた）

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/10/30 03:32:47
回線種類/線路長 ADSL/4.0km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 1.5Mbps/-
ホスト1 WebArena(NTTPC) 900kbps(539kB,5.1秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 900kbps(539kB,5.1秒)
推定最大スループット 900kbps(113kB/s)

一度断られた割にはそれなりでしょうか。
11/1にＮＴＴ西日本フレッツモア開通します。
モデムは前日（31日）くらいに届くと言われました。

787 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 05:50 ID:kIs5Zj5E

>>786
うわー、ぜひともモアになってからの結果をお聞きしたいです。
うちが、
現在フレッツADSL1.5M 2.5km、損失51db（ADSL一度断られた）
で、距離はともかく、損失が50db超えているところが同じで、
モア11月下旬開通予定なので・・・
ちなみに測定結果は早いときには何故か1.2Mbps出てくれています。

788 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 09:44 ID:ZtIbwtP0

>>784
Yahooのグラフは距離だけど、ＮＴＴのグラフは伝送損失だからなぁ。
単純比較はできないと思われ。
回線の種類もYahooとフレッツでは違うんでしょ？
イーアクあアッカはフレッツと同じだと聞いたことあるんだが。

789 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 09:58 ID:/88LONJz

どこのプロバイダーが最安？

790 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 10:01 ID:ZtIbwtP0

>>789
http://www.kakaku.com/bb/

791 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 10:37 ID:C0iOGUjS

>>788
距離と、損失の関係は、例としては、ＹＢＢのグラフに載ってる、
このくらい。
回線総延長伝送損失 8Mリンク速度 12Mリンク速度通信速度差
A 1,016m 25dB 6,368kbps 8,032kbps ＋1,664kbps
B 2,473m 39dB 3,808kbps 4,960kbps ＋1,152kbps
C 3,286m 46dB 1,984kbps 3,328kbps ＋1,344kbps
D 4,570m 68dB 0kbps 　　960kbps ＋960kbps

各自の電話回線の距離と損失の詳細は、ＮＴＴの経路情報で調べれば
わかる。ＮＴＴのグラフは、横軸が対数（ｄＢ）なので、モアの効果が
見込める25dB以下（大体1km以下）の領域がやけに大きくかかれているが、
カバーするエリアの面積（ほぼ人口比）で考えると、エコーキャンセラを
使っているYBBの方がモアより速度で勝る25dB(1km)～68dB（4.5Km）の
エリアの方が約19倍も広い。
回線の種類はNTTもYBBの普通の電話回線で同じ、ただしそれほど一般的で
はないが、電話サービスのないADSL専用電話回線（Type2)はYBBはやってない。

イーアクあアッカは比較的遠距離まで届く上りの低周波を、３７％ほど
オーバラップして下りでも使っているので、まったく使っていないNTTよりは
遠距離でまし、大体500kbpsくらい８Mより早くなるが、上りの１００％を下り
に使っているYBBの約１Mbps早くなるほどは、中遠距離で改善されない。

792 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 10:50 ID:/88LONJz

>>791
ACCAはYBB12Mと同様、エコキャン方式だろ。

793 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 11:00 ID:C0iOGUjS

>>792
アッカが別にエコキャン使ってないとは書いてないよ、ちと複雑になるが
エコキャンと上りの周波数を下りで使ってる割合で整理するとこうなる

フレッツモア　エコキャン無し　０％（上りを下りで使用していない）
イーアクセス　エコキャン無し　３７％（時分割で、下りに使用）
アッカ　　　　エコキャン有り　３７％（エコキャンで上り下り同時に使用）
YBB　　　　　エコキャン有り　１００％（エコキャンで上り下り同時に使用）

794 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 11:00 ID:ZQTMZF0K

9/17にweb申し込みしたけどなんの音沙汰もないな
東だけど

795 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 11:15 ID:/88LONJz

　＞エコキャン有り　１００％（エコキャンで上り下り同時に使用）

この100%っていうのはどこから引用した数字なの？

796 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 11:22 ID:ZtIbwtP0

>>791
要するに遠距離ではYahoobbがイイってことか。

797 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 11:40 ID:C0iOGUjS

>795
例えばこのグラフを見れば
http://ascii24.com/news/i/net/article/2002/07/17/637268-000.html
上りの25KHz～138KHzに全部、下りの信号をエコーキャンセラで重畳
させている事が判るし、他の方式のように時分割で制限を掛けていない。
数字を引用したわけじゃなくて、上りの帯域の全部を時間による制限なし
にフルに使用することを１００％と表現しただけ。YBB12Mは、この帯域
の下りの理論上の伝送速度は、イーアクセスやアッカの約3倍ある。

798 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 11:49 ID:C0iOGUjS

>>796
各社とも、１Km以下の領域はリンク速度がS=1/2を使って約１２Mbps近くに
なるので、あまり差がない。またYBBは局内モデムのDSLAMによっては、
実行転送速度が7.2Mで頭打ちになる可能性が高いので、お勧めできない。
１Km以上の中遠距離では、YBBが８Mより平均１Mbpsのアップ、他社は
500kbps～100kbps程度のアップなのでYBBがお勧め。

799 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 11:57 ID:oLcGY3nw

>>796
その遠距離ﾕｰｻﾞｰを放置してるのよねーー　ＹＢＢ
特に都市周辺の近郊在住に対して・・　　　

選択肢がﾌﾚｯｼ8Mだけの生活は、もういいから…

800 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 11:58 ID:ZtIbwtP0

>>798
ありゃま、そうなんですか？
熟考してみます。
丁寧な解説ありがとうです。

801 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 13:00 ID:lkr/5J1C

8日に8Mから変更だけどモデムきた
NTT西でMSIIね

かなり小さくなってびっくり

さっそく変えたところ8Mでは
リンク速度3000ぐらいだったけど3500になった
まぁ、誤差の範囲かな…

802 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 13:43 ID:DX+PKuEX

11/1から事前予約受付の地域に住んでるんだけど、今日の昼にモアのことについて電話で問い合わせたらＮＴＴから「ほんとは11/1から予約受付なんだけど、今予約しておきますか？」といわれたんで予約しました～。エリアは東日本です。

803 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 13:54 ID:4msp7HuP

もうちょっと早めに対応してくれないかな。オレの地域。

804 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 13:56 ID:EX3/m67H

>>802
東はどうせ予約だけ受け付けて放置プレイだから、心配すんな。
11/8開始の地域なのに、未だ何の連絡もなし。（予約は初日）

805 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 15:41 ID:Qs74AtlG

オーバーラップは他人のＤＳＬに迷惑かからんといいがな・・・
Ｙ！ＢＢはもう生理的に受けてないから性能的には興味があるけど、
申し込み気にはならん罠・・・

806 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 17:00 ID:yeZJdOd/

8M→12Mに変更でどれほど速度が上がるかどうかを検証するために
みなさん今のウチに速度を測っておきましょうね。

かくいう俺は11/8開始地域で初日申し込みだがまだ測ってない。だって
面倒だからw)

>>804
NTTにメールで問い合わせたら：
>モアにつきましては、ご提供の準備が整いましたら、お申込頂きました順番にてお客
>様にご連絡予定でございますので、今しばらくお待ち頂きます様、お願い致します。
だってさ。まぁﾏﾀｰﾘ待ちますわ。

807 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 18:02 ID:qvSW3tkY

東で10/11に基地局メンテがあるはずだったんだけど延期になって
それがまだなんだよね
これの影響はあるのかな

808 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 18:21 ID:0J/e74+J

>>801
やっぱ現状でも速くなるんだ
モデムの性能が上がったのかな？
1.5Mのままモデムだけ買ってみるか・・・

809 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 18:34 ID:0J/e74+J

現在フレッツ1.5Mを使用。下り288k上がり512k、距離5k弱、58db。

キャリアチャートを見てみると、
低周波の上がりは高い山（数値）でフルに出ているが、
下りは150～320khzで低い山（数値）を記録しているものの、320khz以上はまったいら、
信号の感知ゼロ。

この場合、モアとヤフー12M、どちらのほうが速度でますか？

810 ：520：02/10/30 18:58 ID:coE+//Km

>>801
500Kbpsも上がったのかおめでとん、うちはまだモアはちょっと先なのだけど、モデムも発売開始されてるし、
モデムだけ買おうかなあ、でもキャリアチャートって出ないんだろうなあ。
MNIIを買おうかなあと思っています。
現状：8M契約、2Km/45dB、物理リンク速度2Mbpsでし。
ttp://www.ntt-east.co.jp/ced/goods/adsl-mn2/
＞*本商品はADSLスプリッタを同梱しております。
116に電話してみよっと。（ｗ

811 ：520：02/10/30 19:06 ID:coE+//Km

自己レスだけど。
これ、スプリッタの特性とか（回路）が変わっているのでは?
それで、スプリッタが同梱になっていると。
＞ＡＤＳＬスプリッターNIII
NIIから変わっている気がするが。

812 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 20:10 ID:/88LONJz

>>797
　＞他の方式のように時分割で制限を掛けていない。

ホントにACCAのC.xのように
「ISDNのピンポン伝送の送受信1回分、2.5ミリ秒の『37％の部分』を多重化する」
という37%制限を設けてないの？
もしそうだとすると
「C.xは、『ISDNからのノイズを受けにくい間』に、下り信号を上り帯域に
オーバーラップ(多重化)させて伝送し、エコーキャンセラー方式(※3)により
ADSLモデム側で分離するという技術」
というような『ISDNからのノイズを受けにくい間』＝『37％の部分』という制限が
ないためにISDNの影響があるとかえって「エコキャン部分」がまるまる使えなくなり、
C.xが37%部分で増速できている時もA.exではこの方式による増速貢献度0％
という事にならない？

813 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 20:21 ID:Fwj+gGDS

実際にもう開通してる人に聞きたいんだけど、
漏れは今、８Mフレッツで、６Mの速度が出てるんだけど
（距離８００メートル）１２メガにすると、どのくらい速度でんの？
それによって、今後ルータの買い換えを考えようとおもって・・。
今駄メルコだから・・。

814 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 21:13 ID:w0UwC92V

10M

815 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 21:23 ID:C0iOGUjS

>>812
ほんとに時分割で制限を掛けていないよ
http://ascii24.com/news/specials/article/2002/08/31/638264-000.html

もともと上りの帯域で使われていた26KHz～138KHzは、ISDNの影響をあまり
受けないノイズや干渉に強い帯域じゃなかったかな。例えば、８Mで環境が
悪くて下りはめためたに遅くても、上りはほぼ正常に近い速度で、上りと
下りの速度が逆転したりしている例があるのはそのせい。それゆえ、YBB12の
謳い文句では
>NTT局舎からの距離や通信干渉に強い、
となっていると思うよ。つまり、この帯域を１００％使っているからこそ、
相対的に通信干渉に強くなる。
元々、Annex.AがISDNに弱いといわれたのは、ISDN２４本に
囲まれた環境を想定した強いノイズをシミュレータから注入した場合は、
Annex.Cが有利な結果がでていたが、現実の環境ではAnnex.CでもけっこうISDNの
影響を受けていて、Annex.AとAnnex.Cとの差はあんまり無いとの話もあるし、
エコキャンで低域をフルに使っているから、ISDNに特別弱いという事はないと
思うよ。

816 ：815：02/10/30 21:33 ID:C0iOGUjS

続き
>>809見たいに、上り下りが逆転していて、320KHz(ISDN干渉）
から上が影響受けてるユーザには、YBBの低周波でエコキャン使う
方式が適しているような気がする。

817 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 21:35 ID:/88LONJz

>>815
そのリンクには「時分割で制限を掛けていない」事は書かれていないと
思うが。

818 ：名無しさんに接続中…：02/10/30 21:48 ID:C0iOGUjS

他の方式には制限があるのにYBBは制限が書いてないと言いたかったん
だが、上のリンクでは判りづらかったかな
では、こいつで
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0207/16/ybb.html
　ECは上りに使用している周波数帯域（25KHz－138KHz）に下り信号をオーバーラップ
（スペクトルオーバーラップ）させることで帯域を効率利用する技術。S＝1/2はエラー
訂正を“雑”にした分の帯域をデータ転送に利用するもの。回線状況が良いケース
で高速化が図れる。両技術とも国際規格のITU-T G.992.1に準拠したものだ。

国際規格のITU-T G.992.1は、エコーキャンセラでオーバラップする帯域に、
Annex.Cのような３７％の制限はないよ。

819 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 07:34 ID:vl9j2iF3

明日開通するやつはいないのか？
田舎物ばっかだな

820 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 12:13 ID:diyaMnp+

>>819
お前はどうなんだ？

821 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 12:43 ID:ZNz62PXU

今日モデム届いて明日開通します。
ＮＴＴ西日本です。大阪に住んでます。
モデムはＭＳからＭＳⅡになりますた。
とりあえずまだ工事は完了してませんがＭＳⅡで接続してみました。

822 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 12:56 ID:U2rCrJew

>>821
新ﾓﾃﾞﾑで、速度はどれ位変化した？

823 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 12:57 ID:a7fjXdp5

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

824 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 13:16 ID:ZNz62PXU

>>822
微妙に変わったような変わってないような・・・っていう感じです。
ただ、ＵＲＬクリック後にページが変わらなかったことがよくあったんですが
モデムのせいだったのか違うのかはわかりませんが、なくなりました。
あと、つまらないことですがスプリッターが少し見た目いいものになっていました

825 ：名無しさんに接続中：02/10/31 13:52 ID:Q/jLPriu

大阪周辺で、８Mからの変更は11月下旬。
レンタルモデムに、11月上旬に発売のAtermの、WB7000H無線ルーター
つける予定。無線でも11Mbpsまで可能らしい。
どうせ局舎から、3.3Km,損失39dBで、現在無線で2.5Mだから
3Mまでいったらいいかちゅうとこだから、これでいいかと・・・

826 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 13:58 ID:ig/p6urc

802.11b はどうがんばっても 4M くらいしか出ないぞ

827 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 14:12 ID:70gwU26i

29日申し込みで来月12日開通予定の京都市民です。さっき青いモデムが届きました。
8MのMSモデムと交換しただけで1割くらい速くなりました。(580KB/s→660KB/s)
今まで騙されていたと。ははは。このモデムはいいものだ。

4ヶ月しか使われなかった8MのMSモデムが少し不憫になりますた。

828 ：821：02/10/31 15:00 ID:E0kGBqwb

MSⅡ
測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/10/31 14:32:11
回線種類/線路長 ADSL/2.0km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 8Mbps/so-net
ホスト1 WebArena(NTTPC) 3.02Mbps(1441kB,4.3秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 2.93Mbps(1441kB,4.2秒)
推定最大スループット 3.02Mbps(378kB/s)
MS
測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/10/31 14:36:53
回線種類/線路長 ADSL/2.0km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 8Mbps/so-net
ホスト1 WebArena(NTTPC) 2.85Mbps(974kB,3.2秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 2.80Mbps(1441kB,4.3秒)
推定最大スループット 2.85Mbps(357kB/s)
線路長2150ｍ　損失33ｄｂ WIN98se　大阪北部
モデムで多少速度変化があった気がします。
工事に関係があるのか、旧モデムでのｶﾃｨｶﾃｨがひどいです。最近。

829 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 15:12 ID:BMmUTisK

>>828
3Q3Q! ﾓｧでも報告頼むね。　　　居るなら遠距離者も、名乗り出て欲しいな。

830 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 15:24 ID:P1wRqhru

で、12M対応の新モデムはルーター化
出来たのか？

831 ：821：02/10/31 15:30 ID:D8Act2YF

漏れにはやり方がわからないＹＯ。
残念ながら。これからいろいろいじってみるよ。

832 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 15:32 ID:lrOsRIqr

モア提供エリア内なのか。いいなぁ・・。
おれの地区は１２月下旬らしい。
今年中には提供されるものの、もうちょっとどうにかならんのか？

833 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 15:34 ID:P1wRqhru

>>831
ガンガレ！

834 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 15:38 ID:96t1ZTT4

>>833
うちもMSIIが来たけど、ルータ化できるのってMNの方だけじゃないの？
MNIIができるのか知りたいなら東の人の報告待った方がいいよ

どうでもいいことなんだけど、モデムの色が…
画像見て想像してたのは黒っぽい色なんだけど
紫だｗ

835 ：821：02/10/31 15:57 ID:D8Act2YF

>>834
紫ですねｗちっちゃくなったからよかったですけど。ＭＳⅡ
前モデムはルーター化できるのはＭＮだけでしたね。
ちなみにうちの地域はまだ事前申し込み受付中だったんだけど、
なぜか８日工事にきまりました。今ＨＰ見てきても未だに事前申し込み受付中でした。

836 ：821：02/10/31 16:07 ID:D8Act2YF

８日じゃなくて１日でした。明日、ですね。
どっから８日がでてきたんだろう・・・鬱ぅ！

837 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 16:11 ID:96t1ZTT4

>>836
うちは8日工事だよ
線路情報開示システムで
線路距離長1720m、伝送損失32dB
リンク速度は3.2Mほど
MSの時のリンク速度は3Mほど
結構似てるから同じような結果になるかもねｗ

明日の結果でうちもどれくらいか想像できるかも
報告よろしく

838 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 16:14 ID:D8Act2YF

>>837
了解！
明日が楽しみですー！

839 ：名無しさんに接続中：02/10/31 17:13 ID:Q/jLPriu

>826
でも、AtermWB7500Hは、802.11aだが、802.11bのWB7000Hより遅いぞ？
http://121ware.com/aterm/
まあ、うちは、離れているから5Mもでないと思うから、
そんな高速ルーターでなくてもいいわけで。
でも、Bフレッツにも対応してるようなんで、そのまま使えそうだし。

840 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 18:04 ID:EzJyDEzz

有線区間と無線区間とでのスループットの違いを理解していない香具師もいるんだな。

841 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 19:04 ID:ig/p6urc

説明したほうがいいのかな?

842 ：520：02/10/31 19:05 ID:V+Tf3mrA

とりあえず、ＭＮIIをwebでかいますた。（モア開始は、まだ先だけど）
来週の火曜日に届きます。（昨日、オーダーしたから結構早かった）
届いたら、結果報告いたします。分解は封印してなければやるかも　（ｗ

843 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 20:09 ID:UDoDcN6S

まむこダウンロード

844 ：田舎もの：02/10/31 20:20 ID:7yn4Rl6H

大阪のドイナカですが明日１２Ｍの工事です。
新しいモデムＭＳ２と去年６月開通時にレンタルした住友ＡＴＵＲ－Ｅ１と交換したが
１．５Ｍ契約でもリンクしているようだがＨＰが開かない。（ルータで接続中と確認）ＭＮ－１２８スロットイン
今は旧モデムの住友ＡＴＵＲ－Ｅ１でアクセス中
ちなみに収容局まで車で４．８Ｋｍ　でブローバンドスピードテストでは最速１Ｍでした。速度の期待より
モアに変更したらプロバイダの割引とＮＴＴの今だけ割引が適用されるので申し込みました。
かなりお得なもので・・・・モデムも買ってしまったｗ

845 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 22:10 ID:vl9j2iF3

一日前なのに
もりあがんないね

846 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 23:11 ID:Fsiou4r6

たいした変更じゃないし、明日はまだ関西のみだからとおもわれ

847 ：名無しさんに接続中…：02/10/31 23:22 ID:HQUPgdv2

関西といっても、大阪市は１１月下旬から予定組だしね

848 ：　：02/11/01 07:31 ID:A8dYcJCg

NTTは次の16Mの規格も始めるの遅くなるんでしょうか
何時もいつも他の業者の後追いばっかりしないで
先陣を切ってさすがNTTといわせてみろ。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/31/16.html
マルチ投稿もめんどくさいな・・・(￣￣;) うーん

849 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 09:58 ID:VmWD+hEr

>>845

結局、今度モアが入る所だって
既にADSLが入ってる地域ばっかりだからね。

850 ：844田舎もの：02/11/01 10:21 ID:gDIqRtkA

朝からＭＳⅡモデムで繋いでみた
８時２０分頃
ADSL回線状態通信中 (接続モード:G.lite　上り:512Kbps　下り:1408Kbps)
LANリンク状態通信中 (100Mbps 全二重)
ハードウェア状態正常

今
ADSL回線状態通信中 (接続モード:G.dmt　上り:832Kbps　下り:1120Kbps)
LANリンク状態通信中 (100Mbps 全二重)
ハードウェア状態正常

まだ工事開始の電話はかかってないが・・不吉な予感・・・・・
これで工事完了なら登りだけアップしただけになってしまう。
局まで５キロちかくあるのでスーピードアップはあまり期待できないけど

851 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 10:29 ID:jj3BSx5R

>>850
似た様な環境…　　路線損失は？

852 ：844田舎もの：02/11/01 10:34 ID:gDIqRtkA

>>851
線路損失等のデータが表示されない地域です。ドイナカです。
車で４．８キロ　途中高圧線有り　川と線路があってケーブルは二度地下を潜ってるｗ
多大なかなにでノイズは少ないが夏はカエルのとアブラゼミがうるさいけど・・ｗ

853 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 10:44 ID:PwlRxwJ8

>>852
そっかぁ～　　微妙な数字だねぇ…　　2Mｵｰﾊﾞｰを期待してるもんで。

他も開通報告ｷﾎﾞﾝーー

854 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 10:46 ID:xC0dhC86

>>852
「多大なかなにで」→「ただ、田舎なので」
と書きたかったのだろうな…

855 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 10:51 ID:d6ss56s6

>>850
３００上がればまぁまぁじゃないですか？
まぁ似たような環境の俺としては１Ｍ越えが悲願なのですが・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

856 ：844田舎もの：02/11/01 11:00 ID:gDIqRtkA

>>855
上がってないよ！
８時２０分頃
ADSL回線状態通信中 (接続モード:G.lite　上り:512Kbps　下り:1408Kbps)
今
ADSL回線状態通信中 (接続モード:G.dmt　上り:832Kbps　下り:1120Kbps)

今が接続モード:G.dmt　上り:832Kbp　下り:1408Kbps
なら納得するんだけどね。

初日の工事ってミスが多いんだよな。
一昨年のフレッツISDNの時も工事ミスだった。
昨年のＡＤＳＬの時もＮＴＴが重大なミスをしたし。

まだ工事開始の電話がない。

857 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 11:04 ID:uI8evLEk

工事開始の連絡ってあるの？ウチは1.5Mのときも8Mに変更したときも、工事の連絡
なんてなかったけど。

858 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 11:05 ID:a8yuwpsE

さっき開通したような気がします

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/11/01 10:59:03
回線種類/線路長 ADSL/-km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 12Mbps/interq_members
ホスト1 WebArena(NTTPC) 4.42Mbps(1441kB,2.9秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 4.38Mbps(2244kB,4.2秒)
推定最大スループット 4.42Mbps(553kB/s)

距離　２．４ｋ　　伝送損失　３３ｄｂ
です

>>856
漏れも工事開始の電話なかたよ

859 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 11:06 ID:uI8evLEk

試しに旧モデムでつないでみれば？繋がらなければ既に12Mに切り替ってると思われ。

860 ：844田舎もの：02/11/01 11:09 ID:gDIqRtkA

電話がないなら・・・・
下り１１２０なら以前と一緒だｗ
上がりだけアップした・・・鬱

861 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 11:11 ID:d6ss56s6

>>856
あっ、ごめん。
上りと下りを間違えました・・（鬱

862 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 11:37 ID:l9X0f6YH

>>859
局側DSLAMは下位規格にも対応しているので旧モデムでも普通に繋がるぞ。
試しに良悪12M回線に初代Sモデムを繋いでみたらちゃんとG.liteでリンクした。

863 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 11:55 ID:5khwRn9/

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/10/30 10:48:40
回線種類/線路長 ADSL/1.5km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 8Mbps/縺昴・莉
ホスト1 WebArena(NTTPC) 3.29Mbps(1441kB,3.9秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 3.43Mbps(539kB,1.6秒)
推定最大スループット 3.43Mbps(429kB/s)
コメント NTT flet's ADSL 8Mbpsとしては速いほうです。(2/5)

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/11/01 11:01:18
回線種類/線路長 ADSL/1.5km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 12Mbps/縺昴・莉
ホスト1 WebArena(NTTPC) 4.46Mbps(1764kB,3.5秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 4.17Mbps(2244kB,4.6秒)
推定最大スループット 4.46Mbps(557kB/s)

距離１．７K　　損失　２３db OS XP

特に速度アップツールなどは入れてません。

ある意味、予想通りの結果ｗ・・・鬱

864 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 11:59 ID:V3nLPxZ0

RWINは８M時よりも少し大きめにいじった方がいいんじゃないか？

865 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 12:28 ID:yyIbo+0A

今日の朝刊で、みかか酉靄一面広告
(天海が例の芸人を、ﾋﾟｽﾄﾙで脅している・・)　冗談はさて置き、
紙面で「NTT西日本収容ﾋﾞﾙから”6km”程度がご利用可能に！」と
有るものの、ﾘｰﾁ風味で既存ﾕｰｻﾞｰが減速なら戴けませんな！

866 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 12:43 ID:kFPl9YhJ

>>850
ちょっとモデムの電源入れなおしてみれ

867 ：844田舎もの：02/11/01 13:04 ID:h1u20OHc

>>866
モデムの電源は何回も入れ直してもダメだったもでみかか電話を入れた。

さっきからちょっと上がったかな？

ADSL回線状態通信中 (接続モード:G.dmt　上り:832Kbps　下り:1376Kbps)
LANリンク状態通信中 (100Mbps 全二重)
ハードウェア状態正常

これからアースとかいろいろいじってみますわ。

ルーターのスロットインを繋ぐとおかしいいんでよな～　鬱だ

868 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 13:20 ID:YJy5VzWe

>>867
漏れが1.5Mから8Mに変えたとき
工事日の17時を過ぎても速度変わる気配がなかったので
電話して聞いたのよ

そしたら「午前中に切り替えが終わってます」って…
ちょっとショックを受けつつ、モデム再起動したりいろいろしてたら
NTTから電話があって、
「さっきの者ですが、調べたら忘れてました」「あは…」って…

そんなことがあったのでちゃんと聞いた方がいいよ…

869 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 13:50 ID:ZZzc7LBF

779ですが11月/9日開通予定で今日モデムが届きました。早速モデムを
1.5M用と交換。特に問題なし。速度も変化なし。
モデムはMSIIスプリッタなしセット。
今まで使っていたモデムは返送用の宅配便着払い伝票を送ってくれる
とのこと。なかなか親切ではないか。

870 ：844田舎もの：02/11/01 13:53 ID:taphuwgM

>>868
何しろ局まで５キロ近くあるから速度はあまり期待できないんだわ。
気持ちだけアップしたから・・・　涙

プロバイダの割引とＮＴＴの割引を目当てにも兄したようなものだったしな。
そう思って自分を慰めている。ｗ

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/11/01 13:52:03
回線種類/線路長 ADSL/5.0km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 12Mbps/nifty
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.07Mbps(539kB,4.2秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.09Mbps(539kB,4.2秒)
推定最大スループット 1.09Mbps(137kB/s)

マックス１．１７まで行ったことがあるｗ

871 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 14:29 ID:5khwRn9/

今日から８Mから１２Mになりましたが、１Mほどアップしただけです。
みなさんどうですか？

872 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 14:48 ID:obAMrZS8

1.5から12になりました。
しかし1.2から6くらいになっただけです。
10くらいいくのかとおもってました。

873 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 14:53 ID:0E7eHK4t

>>871-872
線路長と損失も書いてね。

874 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 15:15 ID:2wOlQTl3

>>871-872
使用モデムは何ですか？

875 ：844田舎もの：02/11/01 15:25 ID:WanbsY4r

やった～つい先ほどから１．５Ｍの最速級になってきました。
まだ局内でいじっているように思えて成らないｗ

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/11/01 15:19:37
回線種類/線路長 ADSL/5.0km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 12Mbps/nifty
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.26Mbps(539kB,3.9秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.21Mbps(539kB,3.8秒)
推定最大スループット 1.26Mbps(157kB/s)

アースを付けてもあまり関係なかったです、
あとはモデムに鉛をかぶせるだけｗ

876 ：　：02/11/01 15:38 ID:A8dYcJCg

XPならこのツール使って調整する
フリーだけど一応は売り物の一部
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/net/se249048.html
ベクターのソフトな。「XPturbo for ADSL 」
色々使ったけども、一番簡単XPのデフォルトにもすぐ戻せるし。
効果は俺の場合全くなかった＠8M（ｗ
XPは調整しないでも殆どの場合OKらしいから。

877 ：言い忘れた：02/11/01 15:40 ID:A8dYcJCg

お前ら調整するソフト使った後は必ず
再起動しないと設定が元に戻ってる場合が有るぞ。

878 ：　：02/11/01 17:35 ID:ErmAo3Nl

5500ｍ
55ｄｂ

で、どれくらい出ると思います？

879 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 17:39 ID:Y8brBdSk

>>875
局内の機器をﾘｾｯﾄ?すると、増速する場合も有るらしい。
試して貰えば？　
NTTがこの依頼を忘れてて、ﾘｾｯﾄ後にｱｯﾌﾟした事例を聞いた事が有る。

しかし、他のﾓｧの結果も知りたいもんだね。

880 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 17:40 ID:agvi4BwW

８→12Ｍにしたけど、速度アップはしたことはしたが誤差の範囲だった。
リンク速度、下り6200→6400、上り996→1024。
モデムMS2（８ＭのときはMNだったのになぜかMS）
損失は29　大阪です。

ちなみに
http://192.168.1.1/cgi-bin/debugcmd.cgi?cmd=menu
とか、
http://192.168.1.1/cgi-bin/syscmd.cgi?cmd=menu
は、特別なことをしなくても、表示可能でした。

↑で見る限りAMとISDNの干渉が問題みたいです。

881 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 17:43 ID:S2nLLPFd

>>878
良くて、700～800k程度か！？　　　　結果掲載希望！

882 ：　：02/11/01 17:47 ID:ErmAo3Nl

>>881
マジっすか？？？
どうしよう・・・ケーボーにしようかな・・・

883 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 17:48 ID:CXGok3NL

>>880
おぉ、MS地域でもMNﾓﾃﾞﾑ使用可能!!!　だったりして・・　無理か・・
人柱殿、いらっしゃい～～

884 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 17:54 ID:3IQqQOQ6

>>878
http://www.ntt-east.co.jp/flets/misc/adspeed.html
55dBは、64Kbps以上の速度が期待できる領域（45dB～55dB）の
上限だから、速度はあまり期待しない方がいい。

885 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 17:59 ID:ErmAo3Nl

>>884
さんくす。
もうだめぽ・・・

886 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 18:05 ID:c0rm4Ekt

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1034377398/l50
ﾘﾝｸしておこう　　「フレッツADSL12Mモデム」

887 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 18:10 ID:oGZekiEx

開通者のみなさん！開通おめでとう
路線長、損失、旧リンク速度、モア（新）リンク速度を貼ってくれませんか？
モアモデムは裏技使わなくてもリンク速度出せますよね？

888 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 19:46 ID:AlWlKzhs

そもそも誤差の範囲のＵＰしかしないって書いてあるじゃん・・・・
あんまり期待するなよ

889 ：786：02/11/01 19:55 ID:FNVVnk/2

うちの場合は残念でした。
フレッツADSLモア 4.0km、損失54db

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/11/01 19:18:37
回線種類/線路長 ADSL/4.0km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 12Mbps/-
ホスト1 WebArena(NTTPC) 860kbps(539kB,5.3秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 860kbps(539kB,5.2秒)
推定最大スループット 860kbps(108kB/s)

以前の速度は>>786
時間帯でもう少し上がるかもしれませんが、とりあえず誤差程度でしかありま
せん（１Ｍ超えの夢は消えました）。
ＮＴＴにも問い合わせたけど、やはり１Ｍ前後の中途半端な環境ではあまり
恩恵がないようです。
（話にあったように、元々速い環境ＯＲ遠すぎてつながらない環境に有効）
とりあえず、もう少し様子をみてみます。
ちなみにリンク速度は下り1024です。

890 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 19:55 ID:Q/E5OjqM

MNⅡモデムは、MNみたいにルータ化できるんだろうか？

891 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 20:07 ID:7wvvE/UW

この盛り下がり、寂しいﾓｧ~~~

892 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 20:23 ID:nU0LCh/K

もういいや。YBB12Mにしようｗ
遠距離ユザーにはエコーキャンセラーによる低周波の二重化
のほうが効果あるだろ。

893 ：自作自演（ｗ：02/11/01 20:49 ID:A8dYcJCg

お前ら次の16M規格のも出ぬ用のチップが
グローバルスパン？から出荷が始まったようだから
日本でも来年位には採用されれば期待できそうだ
>>848　を見ろ

894 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 20:56 ID:YoS87bxc

今日12M開通

昨日(1.5M)
測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/11/01 00:41:20
回線種類/線路長 ADSL/5.0km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 1.5Mbps/asahi-net
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.02Mbps(539kB,4.3秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.03Mbps(539kB,4.5秒)
推定最大スループット 1.03Mbps(129kB/s)
コメント NTT flet's ADSL 1.5Mbpsとしては標準的な速度です。(3/5)

で、今日
測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/11/01 20:43:21
回線種類/線路長 ADSL/5.0km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 12Mbps/asahi-net
ホスト1 WebArena(NTTPC) 790kbps(264kB,3.0秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 950kbps(333kB,2.9秒)
推定最大スループット 950kbps(119kB/s)

距離4750m　53db
遅くなってるじゃねーかよ！
まぁ、誤差の範囲でしょうが．．
みかかに言ったら調整とかしてもらえるんだろうか？
(;´Д`)ｳｱｰｧｰ

895 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 21:02 ID:sx2EGWTj

フレッツADSLモアは距離が伸びないと聞きました。
日経WinPCの中の記事です。

896 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 21:04 ID:Sz2KWGiL

線路長の長い香具師モアに変えて遅くなってるみたいだけど
速度上がった香具師いないのか？

897 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 21:13 ID:qERfPyZo

お前ら分かってねぇな。

ノイズに激弱の自称 12M を投入して
「YBB からの干渉で激遅じゃねぇか。」「第二グループに収容替えしる!!!」
ってのが本当の狙いなんだよ。

898 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 21:16 ID:r+n6M4d2

８Ｍ→１２Ｍの移行ってまた工事費３０００円かかるの？

899 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 21:19 ID:PyKVqWrj

>>878
うちは5550m、45dbで1.1M
でもACCA12Mだけどな
モアなんかやめとけ
遠距離では速度が出ないことが証明されただろ

900 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 21:29 ID:oGZekiEx

ttp://www.broadland.jp/
に速くなったってのがあったよ。

8M時のリンク速度は1408kbps、12M変更後のリンク速度は2304kbps
869bpsの速度アップ

901 ：４４８：02/11/01 21:31 ID:RVQfrl12

エコキャン使っていなければ距離が伸びるわけないよ、
無理しても使っていればこんな事にはならなかったのに。

902 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 21:43 ID:Rss0cB+8

>901
では、NTTの広告や宣伝は誇大広告なんですかぁ？

903 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 21:44 ID:o8DMuwo0

ここでまとめ　(日高のおっちゃん風)

ﾓｧとは、近距離ﾕｰｻﾞｰ増速可能・遠距離ﾕｰｻﾞｰﾘﾝｸ可能！だが、
(人柱殿で6km以上の報告は未だ…遠距離での高速は無理…)であった・・・

904 ：_：02/11/01 22:05 ID:w97n31o1

８Ｍに移行したくてもリンクしなかったりリンク切れする可能性大！
って人には恩恵でないの？　いまのところリンクしなかったとか、
リンク切れ頻発って書き込みもないし。

905 ：658：02/11/01 22:09 ID:IjIlA6l3

658で放置プレイの書き込みをした者です。”一応”今日から１１月なので、
またせっついてきました。今度は地元のＮＴＴまで足を運んで。

で、あちらの話では「(俺の住んでるところは東京都北区)北区はまだＮＴＴ側の
工事は終わってない、恐らく１１月６日くらいではないか？」とのこと。んじゃ８日
なんて間に合わないよな？と言うと「工事が終わり次第、５営業日を”目標”として
接続完了とさせたい、もう少し待て」だそうな。

と、そんな訳で北区の人は恐らく１１月１１日～１５日に開通し出すと思われ。

906 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 22:37 ID:ZP+A0f8Q

ＮＴＴがいくらモアマンセーをうたっても、
実際に導入した結果、成果がほとんどでてないからな。
いくら一生懸命理論を言っても、結果が全てでしょ。
まぁ遠距離ユーザーは素直にYahooBBにしろってこった。

俺もナー

907 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 22:41 ID:oOJp+0bc

>>906
成果ねぇ
まだ関西の一部だけだし…
報告の数も少ない…

8日以降に結論は待ってはどうだろうか？

でない雰囲気はﾌﾟﾝﾌﾟﾝするがなｗ

908 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 22:52 ID:wq0x2YoC

元はフレッツ1.5M、フレッツ8M、他社何Mか？
元のbpsとモアのbpsで上がったのか下がったのか現状維持か。
リンク切れしやすかった人は、改善したのか悪くなったのか。
リンク切れしなかった人は、引き続き安定しているか
NTTの線路長さで何メートル、何デシベルか。
スプリッタはN3と交換して変化があったかどうか

みなさん、どうですか。

909 ：名無しさんに接続中…：02/11/01 23:20 ID:CO7GKdac

あー駄目だな。

910 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 00:03 ID:963XAHHu

ほんと報告少ないねえ。
まあ、アップしたほうが多いのが救いだ。

911 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 00:07 ID:EAjThn7v

下がる人間がいるのか・・・終わってるな

912 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 00:16 ID:EHA67JR3

>>884　のリンクにあるように、８Ｍでフルリンクしている人しか速くならないのでは？
所詮、光までのつなぎなんでしょう。
光はポストに投げ込みチラシまではいっていたし。

913 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 00:47 ID:NeYUicts

>>912
あなたはあと何年生きるつもりですか？（ｗ

914 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 00:59 ID:bcZgmQm/

サービス開始11月下旬で5日前に事前予約、昨日NTT電話あり。
予想道理光収容、とりあえず変わりのメタル回線の有無、機器の補充具合を
確認しますのとの連絡あり

915 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 10:12 ID:q+5U3oH3

結論は、http://www.ntt-east.co.jp/flets/misc/adspeed.html
のグラフに書いてあるとおり、モアに変える意味のあるやつは、
増速が期待できるのは８Mフルリンクしている25dB（概略１Km）以下のやつ、
リンク切れが改善されるのは55dB(概略5.5Km）以上のやつ。
それ以外の25dB～55dB（１Km～5.5Km）のやつらは、８Mより微妙に増速する
が誤差の範囲。

916 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 10:14 ID:NAJJFu4M

モア激しく意味ねー！

917 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 10:32 ID:xip/FErC

まー、今１．５だから１２に変えるよ

918 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 11:31 ID:duTHsrNS

モアによる収穫はモデムの値段が安くなったことだけ。
１年半以上使う覚悟があるなら買ってもよいと思う。
予定が変わってもヤフオクで売れば損はしないだろ。

919 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 11:35 ID:4MR6uMWN

>>915
55dB以下で、リンク切れ多発の奴は改善しないの？

920 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 11:49 ID:q+5U3oH3

>919
>>915のグラフだと、55dB以上が「モアの方がご利用しやすい領域」
になっていて、８Mでリンクできないやつでもリンク可能になったり
する領域になっている。
http://japan.cnet.com/Broadband/News/2002/Item/021010-5j.html?rn
ここでも、距離が伸びているとの表現だね。（増速は期待薄）
アナログ的なノイズマージンは55dB以下でも改善されているようだし、
リンク不可の改善には役に立つんじゃないかな。

921 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 11:57 ID:NAJJFu4M

16Ｍとか20Ｍのチップが出荷され始めてんのに
モアのモデムなんか買うやついるんかのう？

922 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 14:35 ID:D+0Ob+RN

モデムはいつ届くの
当方池袋在住

923 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 16:49 ID:ifgrNDlr

そう言えば、日経のネットナビでも、モアの評価はきびしかったなあ・・・
11月下旬予定だけど、鬱になってきた・・・

924 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 17:45 ID:oVxwUiLb

>>921
先の見えない阿呆は買うんじゃない

925 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 22:51 ID:Yz4Tlc76

フレッツ1.5Mからモアに変更。参考がてらに。

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/11/02 22:41:54
回線種類/線路長 ADSL/4.0km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 12Mbps/ocn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 2.36Mbps(1441kB,5.0秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 2.37Mbps(1441kB,5.0秒)
推定最大スループット 2.37Mbps(296kB/s)

線路距離長　3690m 伝送損失 38dB

あんまり速度アップには期待してなかったけど、上がっただけでもいいや。
1.5Mの時は、最高1.31Mだった。
あと、モアに替えてリンク切れが減った。

926 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 23:16 ID:5mbjfFc8

ようやく期待できそうな報告が・・・

927 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 23:30 ID:tzRl6LT+

8Mから12Mに変更しました。
8Mの時で、3.5Mほどでしたが、こんなもんなんですかねぇ。
距離1.7 23db

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/11/02 23:25:23
回線種類/線路長 ADSL/1.5km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 12Mbps/縺昴・莉
ホスト1 WebArena(NTTPC) 5.8Mbps(2244kB,3.3秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 4.13Mbps(2244kB,4.2秒)
推定最大スループット 5.8Mbps(723kB/s)

928 ：名無しさんに接続中…：02/11/02 23:44 ID:371EUZco

>>927
結構上がってるじゃん
いいなぁ

うちは8日だがどうなるやら…

929 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 00:03 ID:A5yxQOG3

11/8開始なのにまだ連絡ｺﾈｰ。
やっぱり新規優先か？今の状況くらい連絡くれてもいいのに。

930 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 02:11 ID:NM1FsI8D

>>925
これくらい出れば、いいけどね。まあ、まだﾓｱｴﾘｱには入ってないけど。
YBBとどちらが、早くｴﾘｱ入りするか期待厨！
平成電電太鼓も来るらしいが、YBB並みに不安。。

931 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 02:14 ID:gYyk7C0D

>>930
一応ADSLトップのYBBと、現時点では最少の平成電電を比べないで
くれい。

932 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 02:28 ID:BnBbQjJo

BBフォン単独契約も数字にいてれるね
捏造数字だろアホ

933 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 03:49 ID:gYyk7C0D

ＢＢフォンのみの契約も含めて、総務省の統計ではＡＤＳＬサービスの
回線数じゃ、ぼけ。

934 ：いつでもどこでも名無しさん：02/11/03 06:46 ID:AA+IpDWH

うーん、ここにもY-BBの工作員が・・・
さっさと自分の城に帰ればいいのに

１書キコにつき、いくら貰えるんだろう？
わりのいいバイトならオレモやろうかなあ

935 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 08:12 ID:YCz1eg0U

ADSL port link status : UP
Line mode : G.dmt AnnexC
Payload ADSL Line rate(Down): 8064(kbps)
Payload ADSL Line rate(Up) : 928(kbps)

これってフルリンクしてる？

936 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 09:01 ID:QtNv+cRu

多分してないと思います。少なくとも上りは
LANあだぷ田変える前の私が960でしたので。
フルリンクは8192と1024だと思います。

937 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 09:01 ID:n+82snkK

>>935してない

938 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 10:42 ID:ok8MmPPG

　リンク切れが減るって言うのは、モアに変えた事よりも、モデムの差
じゃないかと思う。　工事日より先に届いたMS2に変えたら、その時点で
リンク切れしなくなった。

939 ：西日本：02/11/03 10:50 ID:hbZjjQrj

現在8Mなんだけど、12Mにしようか、迷っている。
>>927さんと距離、速度とも似た状態なので、
同じぐらい速度があがるなら3200円かける価値もあるのだが。
いま申し込めば3月まで2000円という特典があるし・・・。
本当は一気にBフレッツにしたいんだけど、
12部屋しかない賃貸アパートだから無理っぽい。

しかしアナログ＞ISDN＞フレッツISDN＞フレッツADSL1.5M＞フレッツADSL8M・・・
とサービスを切り替えるたびにNTTに工事費ぼったくられてるのが、なんとも業腹。

940 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 15:48 ID:wOxgAeGj

>>939
このあとBフレ工事をしたら、フルコースだね。
でも、今までの工事費全部合わせても、アナログ時代の一ヶ月の
通話料じゃないの（藁

941 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 18:15 ID:5DLFyXGN

>>940
そりゃ言えてるな
とはいっても最初にネットを始めたときの通話料だな（ﾜﾗ
ていうか折れの場合、アナログ＞ISDN…ここまではテレホでやっていたな
フレッツISDN＞フレッツADSL1.5M＞フレッツADSL8M…これからフレッツADSLモア（12M）に
する予定だけど、Bフレッツが来れば12Mにする前にBフレッツにするよ

942 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 19:43 ID:VoVAieiJ

ルーター化　報告はまだかなぁ。

943 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 20:05 ID:ym0rFmxL

これって1.5Ｍ→8Ｍみたいなもん？
回線がしょぼければリンクしなかったり逆に速度さがったりする？

944 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 20:19 ID:2Wc9/nZ0

>>943
イーアクの12Mスレを見るとモデムの性能にはあまり期待出来ないような…。
新規設計モデム、トレリスコード、パイロットトーンの強化で切れにくくはなったらしいが
どこまで効果があるのかは、まだ未知数だね。
11月8日組の報告しだいかな。

945 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 20:20 ID:7DOtjvD+

モデム来たけど前借りてたモデムはどうしたらいいの？

946 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 20:55 ID:7RnR4i2e

>>945
１：回収に来る
２：送り返す
３：これはヤメトケ

947 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 21:05 ID:jte+ZNRN

>>941

Bフレッツが来れば12Mにする前にBフレッツにするよ

このパターンで光にしたよ・・・（笑）

948 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 21:13 ID:5DLFyXGN

>>947
そうだよね
ADSLも光までのつなぎだからBフレッツが来れば不要だし

949 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 21:52 ID:wOxgAeGj

10.11月の光の開通者がどれくらいのなるのかな。ファミリー後、一気に増えるか？
おっと、ADSLスレだけど・・

950 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 22:59 ID:twDVf8FI

Bﾌﾚｯｼなんて向こう10年位じゃ来ないような気がする。
住んでいる所の周辺で電柱に光ﾌｧｲﾊﾞがぶら下がっているのを見たことがない。

951 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 23:31 ID:0OPHeBMC

8M→Ｂフレッツの予定でしたが、
アパートの構造上、ＮＧになりますた。
おとなしくモアにしときます・・・

952 ：名無しさんに接続中…：02/11/03 23:47 ID:RkfUK8/2

モアのモデムも８Mのモデムみたいなキーンっていう高周波音しますか？

953 ：名無しさんに接続中…：02/11/04 09:05 ID:GGpqaOOs

MSⅡって、東日本でも使えますか?
MSの時はどうだったかでも構いません。

954 ：名無しさんに接続中…：02/11/04 17:44 ID:KAZJHqEs

http://203.138.108.200/cgi-bin/ntt/forum/cgi-bin/YaBB.cgi?board=router&action=display&num=1036394741
（；´Д｀）

955 ：名無しさんに接続中…：02/11/04 18:07 ID:n/QPyXjR

げ、ディップスイッチも省略されて関連のプルアップかダンピングの集合抵抗まで省略か…。

>telnetでshow syslogできました。show adsl,show pppoe
ちょっとだけ覗けるけど、駄目なんだね。

ルータ化無理、キャリアチャート無しのMN２は辛いね。

956 ：名無しさんに接続中…：02/11/04 22:38 ID:q9wgY6kd

>>955
モデムの値段が安かったのはこれが理由だったのかも
610Mでも買おうかと思ったけどいつBフレッツが来るかどうか分からないので
しばらくはMN7310のままにしておくかな

957 ：名無しさんに接続中…：02/11/05 02:00 ID:zAn3NUoM

モデムのチップって、どこか国内メーカー創る気ないのかな？
ふと疑問

958 ：参考にされたし：02/11/05 04:25 ID:JSpUZcO8

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1036413010/l50

959 ：名無しさんに接続中…：02/11/05 10:39 ID:ZFN6i4Yb

キャリアチャートくらいなんとかして欲しい所ではあるが。
MNにDRファーム入れるとDIPスイッチ戻してもキャリアチャート
見られるからね。

ところで、MN2のファームのバージョン番号って 7.14とか7.2fとか
なのかな？。

960 ：東江戸川局：02/11/05 17:23 ID:nSy0V0hd

本日、葛西１１６担当者より連絡有り。
11/7　モデム到着予定(宅急便)
11/8　工事日
11/10 モデム回収　　　　　　　　との事です。

961 ：フレッツ12Mモデムスレの52：02/11/05 18:43 ID:uwpBnbZE

>>959
>>ところで、MN2のファームのバージョン番号って 7.14とか7.2fとか
>>なのかな？。
違います。1.10とかです。

962 ：959：02/11/05 21:07 ID:ZFN6i4Yb

>>961
レスサンクス。
ってことは、DR202Cのファームを入れたりするのは不可能だな。

963 ：フレッツ12Mモデムスレの52：02/11/05 22:59 ID:xOVxHk7O

ここに色々書いてあります。
参考までに。
http://203.138.108.200/cgi-bin/ntt/forum/cgi-bin/YaBB.cgi

964 ：_：02/11/05 23:04 ID:cv2r4OPJ

そろそろ次スレ立てよろしく。
11／8には東もはじまるし。

965 ：名無しさんに接続中…：02/11/05 23:16 ID:qRgWqSkc

測定結果で700m/15dbなんですけど、
今フレッツISDNからフレッツADSLに換えるなら
モアの方が得ですかね？

966 ：名無しさんに接続中…：02/11/05 23:19 ID:1KUuTHkK

裏山すぃモアっとけ

967 ：名無しさんに接続中…：02/11/05 23:24 ID:qRgWqSkc

ありがとうございます。ではモアりまする。
これでやっとイスドン卒業なのかと思うと
嬉しくもあり寂しくもあり。

968 ：名無しさんに接続中…：02/11/06 00:08 ID:rmSC+ATf

紫モデムｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!

モアは申し込んでないけど、さてモデム-Sに比べてどの位リンク速度が上がる
かな・・・
しかし、MSIIって、これ小さいな。

969 ：名無しさんに接続中…：02/11/06 01:09 ID:/uV+swrZ

次スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1036512526/l50

970 ：名無しさんに接続中…：02/11/06 02:39 ID:NMcWlKrJ

11/8組なのにまだ連絡こない。（西日本）
一度メールアドレスの変更で問い合わせたら「お客様がお住みの地域は12月末にサービス開始の予定です」
って返事が来た。
11/8だったはずなのにおかしいなと思いんがらも、みかかはアホだから予定日を変更したのかとﾏﾀｰﾘしてた。
が、やはりおかしいと思いさっきwebで調べたら11/8提供予定と書かれてました。
ちなみに申し込みは日webで9/17です。
明日ｺﾞﾙｧ電でボコボコ言ったります！！！

971 ：名無しさんに接続中…：02/11/06 02:49 ID:NMcWlKrJ

あかん。むちゃくちゃ腹立って寝れん。

972 ：名無しさんに接続中…：02/11/06 03:36 ID:+slEJe3X

>>971
泣け

973 ：名無しさんに接続中…：02/11/06 04:09 ID:D3fVJF/5

オレも放置プレイされてるから心配すんな

974 ：名無しさんに接続中…：02/11/06 09:27 ID:2zZv7Ecw

8Mから12Mならそんな怒るほどでもないだろ
って感じで放置されてたりして

975 ：次スレ案内：02/11/06 12:33 ID:z1YcjD8t

NTT東西、12Mbps「フレッツ・ADSL モア」２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1036512526/l50

976 ：名無しさんに接続中… ：02/11/11 06:34 ID:+dK7bzA4

>>970
うちは名古屋市南区だが、
やはり12月以降の模様…
８日に開局したとこはやはり都心部か…
しっかし、海部郡佐織町や佐屋町はまだしも、
立田村よりサービス提供後なんかい…
（立田村は確か津島藤波局だったかな…）

977 ：827：02/11/11 15:28 ID:4oGDxjje

今朝9時57分に切断されていたのでごそごそやってみますと異様に遅くなっていました。
(66KB/s→260KB/s)
明日開通だからいろいろあるんだと自分を納得させつつ、ふとモデムの電源の話を思い出して
投入し直してみると、最大900KB/sと今までは出ていなかったモアらしい速度になりました。
フライングで開通していたようです。経路距離1.53km、損失23dBでした。どっとはらい。

「なんとかスピードテスト」の結果がないのはうちでは動かないからです。ヽ(`Д´)ﾉ

978 ：名無しさんに接続中…：02/11/12 21:50 ID:zbAhN5Su

NTT西（広島市）。フレッツ。８Ｍ→モア　9/30受付メール，11/7工事日の通知メール（14日工事），今日モデム（レンタル）が届きました。
ＭＳⅡは自動選択なので今取り替えました。11/18～に玄関へ置いておくと不在でも旧モデムを回収するそうです。
もう使う人いないから盗まれる心配ないのかな。3月には定価18,000円だったのにね。
レンタル料も440円×8か月しか払ってないのだが　ＮＴＴ　又　赤字になっちゃうよ。親父はＮＴＴ株もってるんだがね。

979 ：名無しさんに接続中…：02/11/15 13:46 ID:KQ8sGTNX

>>978
掃溜め社員のボーナスカットすりゃ黒字になるから大丈夫

980 ：逝ってよしクソみかか！！！：02/11/15 16:09 ID:vzLGeoxS

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1004290781/842-843
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1004290781/845
　　　　　

981 ：978：02/11/18 20:48 ID:JSPE1s3u

今日　1日中玄関へ置いておいたが無くならなかった。
夕方　家人が帰ったとき丁度宅配便が受け取りに来た。
良かった。

982 ：名無しさんに接続中…：02/11/18 21:46 ID:o6p0q1K/

4.3km損失59dBだそうです
どうしましょ？