【詐欺】J-DSLユーザー専用スレッド Part16

8M無料アップグレードを謳っておきながら4000円を請求！する
J-DSLユーザー専用スレです。

前スレ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1016469758/

関連リンクは >>1-20 あたり

キーボードCtrlキーとFキーを同時に押すとページ内検索が出来ます
これで過去スレの過去ログから関係ありそうな単語を検索してください
大抵はこれで解決できます

すがすがしいage

ODN「J-DSL」公式 HP http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=1003437903

TE4000 IPフィルタ設定例 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/1631/te4kfltr.html
TE4000 NATアドレス変換設定例 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/1631/te4knat.html

FAQ]
・パスワード設定方法
「スタートアップガイド」の「5-2 パスワードを設定してセキュリティも万全!」を読
んで設定して
ください

・IPフィルタリング設定方法
「スタートアップガイド」の「4-4 IPフィルタリングの設定」を読んで設定してくだ
さい。
また >>2 にある URL も参照してください。

Q1. ADSL にするため LAN ボードをいれたらパソコンの起動が遅くなってしまった。
Web ページを見ていると、時々 30 秒ほど反応がなくなってしまうことがあります。
A1. http://homepage2.nifty.com/winfaq/c/9xperf.html#27

Q2. LAN ボードを入れたら起動のたびにパスワード入力画面が出てきてしまう。
A2. http://homepage2.nifty.com/winfaq/c/9xboot.html#507

Q3. ページを開けないサイトがいくつかある。
A3. 以下を参照して、MTU を調整しましょう。見られないページがあるときは値を小
さくすると効
果が見られることが多いです。
http://www.asahi-net.or.jp/~vj5y-tkur/adj_mtu.html

Q4. ADSL にしたのですが、ネットにつなごうとすると「ダイヤルアップする」の
ダイアログがでてきます。
A4. 「インターネットオプション→接続→ダイヤルアップ→ダイヤルアップしない」
にチェック。

Q5. モジューラジャックから ADSL モデムまでのモジューラケーブルと、ADSL モデ
ムから
パソコンまでの LAN ケーブル(ほとんどストレート)はどちらを短くした方がいいです
か?
A5. モジューラケーブルの方がノイズに弱いので、こちらをできるだけ短く・LAN ケ
ーブルを長く
した方が速度を上げるためにはいいです。

Q6. 電話着信でリンク切れする。
A6. 保安器が古いのが原因です。NTT に連絡して交換してもらいましょう。
一応有料(7300円)ですが。無料になる事もあるようです。
【保安器無料交換への道 Part2】http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1004598715/l50

Q7. ガス漏れ検診装置やドアフォンが電話回線を利用しているのですが、ADSL を導入
できるので
しょうか?
A7. 屋内の配線構図によるため、NTT へ問い合わせるのが無難です。

[FAQ 2]
Q8. ADSL モデム、スプリッタの取り付けは難しいですか?
A8. 簡単に取り付けられる家庭が大半です。
(モジュラージャックを差し替えるだけの簡単な作業です)。
LAN 端子がパソコンに無い場合は別途購入する必要があります。
しかし、保安器と電話機の間にインターホン、ガス検針、ローゼット接続、ホームテ
レホン等の付
加装置が設置されている場合は要注意です。
また、電話局から 4 キロメートル以上離れている、ラジオ局等の過大なノイズ源があ
る地域も要注
意です。

Q9. 私にも LAN カードを付けられますか?
A9. ここを見て駄目そうだったら無理です。
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/pcmainterepair/pcmr005/pcmr005_01.html

10. どの LAN カードがいいですか?
A10. メルコ、プラネックス以外ならどれでも。
[プロバイダ]みんなLANカードは何を使ってるの？part4 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1015318664/l50

Q11. どこの ADSL がいい or 安いですか? CATV と ADSL ではどちらがいいですか?
A11. ここのプロバイダ検索で自分の住む地域の会社を調べて判断してください。
http://www.rbbtoday.com/
Yahoo! BBはお勧めしません。

Q12. ADSLを使いながら電話を使えますか?
A11 使えます。

Q13. ADSL料金の他に電話料金はかかりますか?
A13 電話料金はかかりません。接続料を払うだけで使えます。

Q14. ダイヤルQ2や国際電話に繋がってしまいますか?
A14 アナログモデムを電話線につなげていない限り絶対に繋がりません。安心してく
ださい。
　　(参考)[初級ネット]教えてください！！勝手にQ2につながってた。 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hack/978390548/

Q15. 8Mbps のサービスはいつから始まりますか?
A15. 詳しくはこちらを御覧ください
http://www.odn.ne.jp/infoodn/j-dsl/camp/8mbps.html
今すぐ 8Mbps のサービスを望むのなら、提供済みの他の業者を検討することをお勧め
します。
でも Yahoo! BBはお勧めしません。

[参考サイト]
[自宅から収容局までの距離]
ACCA の距離別おすすめサービス判定
http://www.acca.ne.jp/order/chk/index.html
ASAHI-net の電話局までのおよその直線距離がわかるサービ
ス
http://www.asahi-net.or.jp/service/adsl/adsl-a/area.htm

[セキュリティチェック]
http://www.upsizing.co.jp/news/report0426.htm
http://www.symantec.com/region/jp/securitycheck/index.html
http://scan.sygatetech.com/
http://www.dslreports.com/scan/

[ADSL モデムのマニュアルへのリンク]
http://www.eaccess.net/jp/support/setup.html

[複数のモジュラージャックについて]
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/0921/bbrepo7.htm
http://isweb13.infoseek.co.jp/art/n-step/adsl/index.html

[プロバイダ・キャリアFAQ]
http://www.odn.ne.jp/counter/faq/faq27.html
http://www.eaccess.net/jp/faq/index.html

http://www.ntt-east.co.jp/flets/adsl/faq.html
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/adsl/faq.html
http://www.acca.ne.jp/q_a/adsl/
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/faq/index.html
http://www.dion.ne.jp/support/faq/bb/adsl/adsl.html#adsl
http://www.kcn.jp/internet/adsl/src/adsl_faq.html

[ADSL参考サイト]
http://www.zdnet.co.jp/internet/runner/0109/sp2/
http://www.zdnet.co.jp/news/0103/09/adsl_honda.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0103/16/adsl_honda2_m.html
http://webclub.kcom.ne.jp/tm/ogata/adsl/
http://www.02.246.ne.jp/~yingming/macclinic/tips/IPNTuner/HowtoUse_IPNtuner2.html
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/7605/adsl/teppan/speed.htm

[RASPPPoE](注 J-DSL は PPPoA です)
http://www4.xdsl.ne.jp/~ibuki/raspppoe.html
http://www.tohwa-u.ac.jp/~ichirou/document/adsl/raspppoe.html

既出です。

J-DSLユーザー専用スレッド「Part15 」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018343909/

[過去スレ一覧]
part1 http://salami.2ch.net/isp/kako/985/985781347.html
part2 http://salami.2ch.net/isp/kako/989/989747037.html
part3 http://salami.2ch.net/isp/kako/997/997154654.html
part4 http://natto.2ch.net/isp/kako/1000/10005/1000543314.html
part5 http://natto.2ch.net/isp/kako/1002/10024/1002432004.html
part6 http://pc.2ch.net/isp/kako/1003/10034/1003438772.html
part7 http://pc.2ch.net/isp/kako/1004/10044/1004499356.html
part8 http://pc.2ch.net/isp/kako/1005/10056/1005696873.html
Part9 http://pc.2ch.net/isp/kako/1006/10066/1006612690.html
Part10 http://pc.2ch.net/isp/kako/1007/10074/1007480296.html
Part11 http://pc.2ch.net/isp/kako/1009/10091/1009144723.html
part12 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1010717649/
part13 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1012222184/
part14 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1015505435/
part15 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1016469758/

本スレはこちらです

J-DSLユーザー専用スレッド「Part15 」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018343909/l50

[関連スレ]
【低速解善について】
[プロバイダー]ADSLの速度を人並みにしたい　pt7 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1011575479/l50
(ノートンインターネットセキュリティ 2002 を使用している人はこちらもチェック。)
[セキュリティ」【ノートン】インターネットセキュリティ2002 Ver.6 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1014097407/l50

【 ルータ・LAN カードについて 】
[通信技術]ODN★J-DSLルーター設定友の会http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/988774601/l50
[ハードウェア]■eAccess付属ブロードバンドルータ・MegaBitGear■http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009789508/l50
[プロバイダ] ★おすすめのブロードバンドルータ vol.８★ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1005642197/l50
[通信技術] ルータ機能つき無線ＬＡＮ２ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/992100082/l50
[プロバイダ] みんなLANカードは何を使ってるの？part4 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1015318664/l50

【 セキュリティについて 】
[プロバイダ] 常時接続初心者のパソコンは狙われているpart2http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1011484437/l50
[セキュリティ]■ 初心者用質問スレッド Part8 ■http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1014880309/l50
ネットワークセキュリティ＠2ch掲示板http://pc.2ch.net/sec/

【ダイヤルアップ・フレッツでのODN関係 及びメール　HP作成サービスについて 】
[プロバイダ]ハイクオリティ・キャンペーンODN part3 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1007143307/l50

【 むずかしいなはなし 】
[通信技術] 初心者質問スレッド PART5 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1008513699/l50

【 Mac板参考スレ 】
Macのおすすめブロードバンドルータ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/983108810/l50

□ADSL質問スレッド17□http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014133381/l50
☆初心者のための質問スレッド・その５☆http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1012224693/l50　
■J-DSLテクニカルサポート No,01■http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1011794326/
Yahoo!BB vs J-DSL http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1015174565/
JDSLとフレッツADSLはどこが違う？http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1009149168/
やはりJ-DSLもか・・・http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1012113869/
レンタルモデム狂想曲 JDSL編http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1006595406/

ブロードバンドルーターのおすすめを教えて ２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1012450559/

（速度数値は、メーカー公称のFTP実測値。最大値はこの値を常に保障す
　るものではありません。）
コレガ BAR SW-4P Pro　（45MbpsTCP/IPプロトコルを用いた実測値）
http://www.corega.co.jp/product/list/router/barsw4ppro.htm
マイクロリサーチ NetGenesis OPT　（30Mbps）
http://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-nwgopt.htm
プラネックスコミュニケーションズ BRL-04FA（最大65Mbps）
http://www.planex.co.jp/brl-01/brl-04fa.htm
ハイウエスト PBR005 （最大65Mbps）
http://www.persol-jp.com/seihin/seihin/pbr005.html
センチュリー・システムズ XR-300/TX2　（最大50Mbps）
http://www.centurysys.co.jp/product/xr300tx2/
京セラ KY-BR-CB100　（30Mbps同社試験環境）
http://www.kyocera.co.jp/METEOR/
I-O DATA NP-BBRex （35Mbps）
http://www.iodata.co.jp/news_rel/200201/017a.htm
リンクス BBR-310 （最大30Mbps）
http://www.links.co.jp/products/bbr310/index.html
NTT-ME（プラネックス製） BA5000 （最大35Mbps）
http://www.ntt-me.co.jp/news/news2002/nws020130a.htm
データコントロールGaterance （最大90Mbps）
http://www.datacontrol.co.jp/dcl/gaterance/
Se・Sa・me Mosquito （最大90.3Mbps）
http://www.s-me.co.jp/products/index.html
マイクロリサーチ NetGenesis SuperOPT50 (FTP57Mbps)
http://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-nwgopt50.htm

linuxルータ導入ガイド
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/special/router2/router2a.html
(mosquitoインストール編）
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/special/router2/router2c.html
(同 設定・運用編)
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/special/router/router02.html
(floppyfw編)

紛らわしいですが　ここは荒らしの立てたスレです
本スレはこちらです

J-DSLユーザー専用スレッド「Part15 」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018343909/l50

や〜っぱり「詐欺」が無いとオデンらしくないね？ユーザーを馬鹿にした、嘘つき
会社は、ずっと十字架を背負って行くのだ！俺も工作員に騙された。

「荒らし」かい？

>>13
あのー1です。
どこが荒らしなのでしょうか？
私の至らぬ点があればご指摘ください。

社員、「荒らし」呼ばわりとは必死だな(藁

騒ぎたい人は　こちらのスレを使うがいいでしょう

ちょっとした質問等に対してのまともな回答をもらいたい人は
本スレに来るほうがいいですよ
J-DSLユーザー専用スレッド「Part15 」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018343909/l50

工作員って本当にいるんだね！ｷﾓ

lochF034が本スレって言ってる方はとりあえず至らぬ点はあるね
part15だし重複してる。
削除依頼出しとけよ。
それと他のスレ立ててるから何？

>>17
私は
□ADSL質問スレッド19□
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1017439741/l50
の１ですけど？

もし私が社員なら　今頃　このスレ↑は
ODNマンセー一色になってますよ
よく考えて御覧なさい

part6もまだ残ってるはずだから、誤Part15は削除した方がいいよ。
近い数字は特に間違いやすい。

>>10-11
ひどい・・・
リンクが古いままで　ところどころ
「そんなスレッド無いです」になってますよ

どうせやるならせめて新１５がパクるとか
考え付かなかったの？

>>21
全然説得力が無いんですが。

>>23
ってか自分の間違いは認めないの？
別に工作員かどうかなんてどうでもいいんだが正直ムカツいてきましたよ。

>24-25
lochF034さんは、こっちのスレを育てようと思って
カキコしてくれているんだよ。

lochF034はスレ立て房です。そのうち2chの自治云々ぬかしだします。

>>26
了解（ｗ

>>27
いるよね〜たまにさ。
スレ立てたから偉そうにしてるやつとかさ（ｗ

ODNもやり方が汚いからこんなに後ひくんだよ。
でも、交換Mailやっと来始めた感じだから、これから
各自その都度対応を考えなくちゃいけないな。

lochF034さんが8DaPQ0kPさんに改名したかな？

JDSL関連スレが上がりまくりだな（ｗ
ただのｱﾌｫか。。。

この件フォローしてる俺もどこに書き込んでいいのやら
わからなくなってきたぞ。ageとく。

も一回書きますが、
自分のPCへ他人のPCがアクセスできるようにする
スタティックNATってどうやって設定するんですか？

>>1
新スレ立て乙〜
ま、アレだ、モデムレンタルは解約して、モデム返却、
市販のADSLモデムを買いましょう、って事だな(w
Aterm DR35FH/CEはイイぞう。
ｶﾃｨｶﾃｨいわないわ、切れ難いわ、LANポート×４だわ、
電源コードにも最初からフェライトコア付いてるわ、で(ww

>>34 うちは、ハブあるのでDR30FH/CE発注しました。まだ届かないの
ですが、EアクのＨＰからマニュアルをダウンロードして、設定の勉強
してます。１つ教えてください。かんたん設定の設定１から設定４の
うちどれを選択すれば良いのですか？

>>33
アクセスさせたいと言ってもいろいろあるんだが・・・
何がしたいの？
web鯖？ftp鯖？

漏れもDR30FH/CE買おうかな。
実売2万ちょい位ですか？

>>37 交換手数料4,000円を「解約」で￥３，０００円超の差額発生！光が来たら
もっと田舎へうっぱらう予定！
\19,320(本体\17,600+送料＋税)+振り込み料\315=\19,635
http://www.pc-success.co.jp/shop.php3?p_cd=P0401075

>>35
設定1でOK
そういえば、
ttp://www.watch.impress.co.jp/broadband/column/stapa/2002/04/09/
スタパのアニキも絶賛だな、このモデム(w

>>39 ど〜もです。Eアクと同じで良いんですね！スタバの記事も見ました。
品薄状態が続いているようで、早く来ないかな、Net通販で納期10~20日なの
です。月末に、レンタルモデム叩き返してやります。おでん待ってろよ！

レンタル契約終了するのと、1.5Mモデムをレンタルし続けるのとでは、
どちらがODNに与えるダメージがデカイですか？

オデンと同罪のペリカンも虐めるには、モデム解約が効果的かと？

あらそうですか。
逆にレンタルし続けた方が負担になるかと思ってましたが。

Part15は社員専用スレと決まりましたので
お知らせ致します。

やり方が汚いからね。乗り換えが少し面倒なのをいいことにユーザーの
足元をみて根拠不明の費用負担を強いている訳だから。まだ2000円なら
送料プラスαで好意的に考えれば理解のしようもあるが、あとの2000円は
どう考えてもただ金額を膨らませたいだけ。おまけに2ヶ月の期限をつけて
脅してるし、交換方法の性急さもユーザーのことを全く考えていない。

たとえ4000円出して交換した人でもこのやり方に不満を持っている人が多い
だろうから、ODNはまかれた不信感の種がどう育つかよく見ておくがいいよ。
新しく加入を検討している人は今までのスレをよく読むべきだよ。

> モデム交換のお申し込み期間はこのメールが送信された日より2ヶ月
> とさせて頂きます。

この2ヶ月過ぎたらどうなるのでしょう？
8Mへのアップグレードは永遠にできないのですか？
一から加入手続きするのと同じですか？
レンタル不可ということはモデムは自分で買えということでしょうか？

>>44
詐欺スレは
J-DSLをネタに　騒いでストレス発散する人の
隔離スレに決まりました

アッカ、年内にも8メガ超のADSL提供へ
ttp://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/179310

うちは8Mが来る予定もないので乗り換えよう。
おでんのページに8メガ超のADSL無料アップグレードと書いてあっても信じないぞ（藁
どうせ、また対応遅いだろうしね。
つーか、8メガ超のADSLが主流になったらまたモデム交換が必要だな。
サードパーティ製モデム買うのもやめておこう。

今日、モデム交換申し込みました。
4000円は高いとは思いませんが、あたかも無料でアップグレードができる
かのような表現をしていながら、ホームページにもメールにも謝罪の言葉が
一言もなかったのには、残念な思いがしました。

こういうこと書くと、工作員って言われるのかなあ？

>47
社員さんはこっちのスレ育ててないで、がんばって重複の方のスレをageないと、ね。
さあ逝った、逝った。

>>49
関係ないけど、IDが8m（ｗ
ちょっと、悔しい・・・。

〜sceiのページより〜
Q. 提携ネットワーク事業者以外のプロバイダと契約していますが、
　　"PlayStation BB"サービスを楽しむことはできませんか？
　 　
A. "PlayStation BB"サービスを利用するためには、提携ネットワーク事業者が
　　提供する"PlayStation BB"サービスに加入し、"PlayStation BB Unit"を
　　レンタル／購入するとともに、各社のブロードバンド回線に接続していただく必要があります。

やっぱりJ-DSLじゃPSBBは絶望的ですか？
なんでおでんは提携しないんだろう？

>>46
俺も気になる。
なんで２ヶ月で縛るのか理解に苦しむ。
本当は理解に苦しんでないけどな。
やり方がおかしいって事よ。

>>49
今までのスレ読んでも、金額の問題じゃないようですね、
みんなが引っかかってるのは。僕もどうしようか今考えて
る最中ですが。

>>49
少なくとも俺は思ってない。
８
漏れが工作員と思う奴→
文句言ってる奴にそれはタブーとか言う奴、８Ｍは要らないと否定する奴（これはただの僻みにも聞こえるが、ほっとけよって感じ）
あとその他不満のあるユーザーを叩く奴など

ヲレんところは8Mまだだからメールも来て無いけど、
来たら一応ODNにクレームメールを入れてみようと思ってる。

あと、総務省、消費者相談センター、日経新聞、WBS
NTT系の議員さんとかにもメールしてみるつもり。

ま、ダメでもともとだしなー。
上手くいけば4000円返還。
改善されなかったら1.5Mそのままっつーことで。

>>54-55
ありがとうございます。
私も引っかかっているのは気持ちの問題です。

確かに4000円問題に関しては異常な熱意で食って掛かる人が多いですね。
別にユーザーに恨みがあるわけでなし、気にしなければいいと思うのですが、
なぜそこまで気にするのか･･･。

Part15のスレを自作自演で一生懸命あげてるやつ、イタイな。

不満を言っている人でも、多くは決してユーザーとして常識はずれ
のことを要求なんかしてないと思うよ。ただ、先送りにしてきた判断
がここのところ交換メールが来始めたものだから、どうしようか
迷っているんだよ。それにしても、他社移行にブランクさえできなければ
すぐにでも乗り換えてやるんだけどね。俺もどうしようかな。

>>58
そのブランク期間が発生する事も総務省や消費者相談センターに訴えたいですよね。

>>59
素朴な疑問ながら、他社移行にブランクができるのはなぜ？
その分野のブランク解消にNTTだけじゃなく各社ともユーザーの囲い込み
の目的で、暗黙の了解の元に手を付けていないんじゃないの？
まあ、ADSLも先が見えているけど。

ブランクまでクレーム付けるのは、むづかしいんではないではないの

4000円だろうと100円だろうと、嘘をつかれるのはむかつく。
レンタルは解約しよう。

レンタルやめてモデム購入と言ってる人はモデムメーカーの工作員

冗談はさておき、買う／買った人は償却期間はどれぐらい考えてる？
やっぱりある程度値段がつくうちに売却する予定なのか。
個人的に、電話モデムやISDNTAが十分償却出来なかった気がするから
なかなか買う気が起きんのだが。

会社、局がすぐそこなのに８Mになる予定すらない、他のプロバはほとんど８M
自宅、局が遠くて1.5M時に最大１００kほど４０００円払う気にならん

8Mに移行しても結局1.5Mbpsぐらいしか出なかったよ。

いいルーター教えてほしい...。
できれば安いやつ。

嗚嗚！よく見るとスレ名、「詐欺」の後ろにあったハテナが消えてるな。
ａｇｅちゃえ。

>>64,65
それはお前らが悪いだろ

交換料って何よ！！！！！

8M増幅、NTTより遅れている。すごいよＪ−ＤＳＬ！！

こんな詐欺プロバと思ってもYahoo!BB以外乗り換え先がなかったが、
平成電電に期待。

平成電電のADSL，最大8Mbpsで月額1200円
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0204/10/04.html

平成電電、月額1,200円でADSL事業に参入
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0410/hdd.htm

平成電電 ADSLサービスを始めます。
http://www.hdd.co.jp/adsl.html

> 8月には「可能なら全国一斉，最低でも東名阪と福岡でサービスを開始したい」

今回のスレ移行のいきさつ見ると、
本当に工作員ているんだね。
今までは半分冗談だと思ってたけど。
ご苦労様なこった。

電話回線２本あるから、もう１本に他社のADSL入れて開通したら
こっちもJ-DSL解約か他社に移るかな。
２本ともマイラインテレコムだけどこれも解除することにしますよ。

公式発表は明日〜あさってでしょうが実は既に8M始まってる地域にいます。
モデムはTE4000。局から２キロ以内だからか常時1.3M超で安定しています。
これだと8M対応のモデムに換えてもたいして変わらないのでしょうか？
ここ読んでてだんだん４千円が惜しく思えてきました。

>>74
2km以内なら8Mの恩恵を受けられる可能性は十分にあるんじゃない？
うちは収容局から3kmだけど1.3Mbps→1.60Mbpsぐらいの速度向上があった。
（まぁ、いろいろいじくればもっと速くなるのかもしれないけど）。
4000円については、うちは最初からTE4121Cだったからなんとも言えないけど。

だッかッらッ、なんで同じＪ−ＤＳＬ１．５Ｍユーザで
４０００円の影響を受ける者と受けない者がいッるッんッだッよッ！＞ＯＤＮ
（75さんに怒りをぶつけているのではないですよ）

そもそも基本料金同じってのが変だよな。
ここ位じゃないか？

日本テレコムはクレーマーに弱い会社だから、
マジ、電話でクレーム。これに限ります。
今回のモデムの件でクレームはすぐに上司のところへ。
まぁ、本物のテレコム社印じゃないだろうけど、
ぼろぼろ、へろへろでした。
クレーマーの勝ちです。マジで。

６月末までに全域8Mにしてください。
しないと・・・・・・

>>79 ざっと見て、まだ全体の１０％位しか、８Ｍ完了してないので、とても無理
だと思います。このペースじゃ年内も苦しいね！

正直ｶﾃｨｶﾃｨしまくりでサポセンの対応も最悪だったので他に移りたいが
田舎はここかフレッツしか選択肢がない…
当然8Mなんてない…
はぁ

昨日か一昨日に交換しない？のメールがきた。
えらい悩んでます。
うちは局から80メートルくらいの距離で
先日まで1.3Mで安定してたのですが
ここ一ヶ月くらいはえらい速度が落ちてる(730くらい）。
変えても意味ないのかも、ってのと
なんとなく腑に落ちないので放置してます。
どうしたもんだか。

ここにレスしてる連中ってホントにバカだな。
速度が落ちたとか、メール来ただの来ないだのくだらないことをレスしてるんじゃねぇよ。
バカか。なんでそんなことわざわざここに書き込んでいるのか理解できないな。
だいたいそんなの自分で考えて自分で行動に移せよ。どうしようかな〜ってここに書き込んで何になるのよ？うさ晴らしで使ってるのか？

ほんとアホと厨房ばっか

とりあえず引っ越しついでにまるごと１にプラン変更した。
PlayStationBBがないからね。
でもACCA＋So-netしようかとおもったら引越し先の局が
増設待ち。イイアクはCEチップだからなし。
ということでYahooBB決定。
でもクレジットカード内から引越しして即使用はむりだ・・
すぐつかえそうなのはJ-DSLのみ。
１．５Mモデム返してないけど新規ではいれんのかなぁ。
でもBBやらんからいみないか。
J-DSLの呪縛からはなれられん。

値段とバックボーンを考えたらODN最高なんで時が来るまで寝かせておこう。

すごいね。
そうやって生きられたら２ちゃんもいらないね。

85は、>>83へのコメントでした。

>>84
うちもそう。
だからここ覗くんだよね。

んなこと言われても、この2chでなんか高尚な話せなあかん
のかいな。無茶なこと言いよるな。

それぞれの目的に従って、話を進めればいいかと。
>>83は高尚な話がしたいなら、話題を振るべきでしょう。

荒らし目的でないとしたら（ｗ

>>76えっ
４千払わんでいい人もおんのや？

ニフティが東電のFTTH対応サービスを開始
So-netが東電の回線を使ったFTTHサービス開始
TTNetがFTTHサービス開始、月額9880円
スピードネットが無線/FTTHサービスのエリアを横浜などに拡大
関電子会社が一般家庭向け100MbpsFTTHサービスを開始
KDDI、来年3月から最大100MbpsのFTTHブロードバンドサービス
いまごろ８メガで大丈夫だろうか、しかも対応が遅くて

時代は100Mか…

ってか、１００Ｍなんて要らないＹＯ！（ｗ

J-DSLで接続してれば皆IPは192.168.1.2なんすか？

>>93
まず、グローバルアドレス、ローカルアドレスなどの概念を
お調べになることをお奨めします。

鷺-DSLはODN　！

8MoverDSL構想、リーチDSL、入会料無料、２ヶ月無料キャンペーンなど
他社はいろいろやっているのにここは何もしない。

（・Ａ・）ｲｸﾅｲ

この会社ってNTT以上にお役所体質が抜けてない気がするね。
失敗したわ。

レンタル解約してこれでも買うかな・・・。
ttp://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0204/10/13.html

>>98 の機種

> また今回のリリースに際し、以下のメッセージをビジネスパートナーからいただいています。
>
> 日本テレコム株式会社
>
> 『クリエイティブメディア（株）様の「BritePort Router 8100C」は、
> 弊社回線テストにて優秀な結果を示し、弊社ＨＰにて「Ｊ−ＤＳＬ対応モデム」
> として御紹介させて頂いております。
> このたびのリテール市場への本格的なご参入は、
> 拡がりつつあるブロードバンドのニーズに応えると共に、
> 様々なエンターテイメントソリューションを実現されると期待しております』

3/31でJ-DSL解約しました、もちろん解約理由に8Mアップグレード
でテレコムの対応が許せない旨書いて。

で、Yahoo!BBに申し込んで10営業日がんばって頂きましたので
昨日開通しました。

>>89
外出なんではしょるけど、同じＪ−ＤＳＬ１．５Ｍモデムレンタルユーザでも
送られて来たレンタルモデムが「TE4121C」の人と「それ以外」の人がいる。
後は↓を見てね。
http://www.odn.ne.jp/infoodn/j-dsl/camp/8mbps.html

この2〜3ヶ月は乗り換えでバタバタしてる時間ないから仕方なく
交換申し込んだけど、やっぱりくやしいね。
こんなケチな詐欺に引っかかるなんて。
でもこのことは忘れないよ。>ここを読んでる工作員

J-ＤSL
気づけば下は
名めただけ

ODNはプレステブロードバンドの提携に入ってネージャン
ソニにまで嫌われてるよ
モデムがルータタイプだからJDSLじゃPC無しはPSBB出来ないけどな…

↑お子様ﾊｹｰﾝ(w
J-DSLでも今はPPPoE接続をサポートしてる。
それに、USBタイプ以外のモデムは、
大概、ルーター、ブリッジ両対応なんで
利用目的に合わせて変更、使用すれば問題無し。

ただ、PSBBとの提携が無いだけ。
蚊帳の外って事だな・・・あ、もっと深刻か(藁

↑得意げな顔の人ﾊｹｰﾝ（ｗ
大人気ないとは思いませんか？

８Ｍで騒いでいる奴ぜいたくダーーーーーーーー。
われ、なんかTE4121Cで下り256kbpsでリンクだ。
ザマーミロ、欲しい奴は取り替えてもいいど。
やっぱり駄目だな。

１．５Ｍ契約だけど。
自分の所はそれしか無い。

何回も聞くんだけど、モデム交換に\4,000必要というのが公開されてから
8M非対応のモデムが送付されてきた人がいるのかい？
もしいたとして、その人はなぜ自分が不公平なサービスを受けるのか確認
したのかい？

>>107-108
1.5Mの場合は8Mよりちょっと値段が安ければ
少しは気分も違うだろうに、と言いながらageとこう。

何かODNの愚行の記憶が薄れつつあるな。
日本人は線香花火並に燃え尽きるのが早いからなぁ。
ODNもそれを見越して4000円キャンペーンをやったんだろうな。

4000エン程度で本気で訴える日本人なんぞいないだろう
と踏んだんだろう。
実際、沈静化してきてるしな。

工作員age

Part15の【詐欺】抜きスレは、まるで北朝鮮のマスゲームを見てる
ような気分になるな。ご苦労さん。

／￣￣￣￣￣￣￣
|　無料鳥です　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿　＿＿＿＿　　　| あんた詐欺だろ！鷺
　　　∨　　　　　　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　∧＿∧　　　　　　　　　∨
　(´∀｀　) γγ 　　　　∧ ∧
　(　　(　｀ーτ　　　　(ﾟДﾟ,, ) η
　　ヽヽ ー― ′ 　　　　 ( 　 (三ノ
＝＝〃〃＝＝＝＝＝＝＝＝＝〃〃＝＝＝＝

おもしろい・・・スキッ！

今日午前中に8Mモデム到着するので、後で報告するかも・・・
（福岡西新）

8M導入前

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/04/12 09:48:00
回線種類/線路長 ADSL/2.5km
キャリア/ISP J-DSL 1.5Mbps/odn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 730kbps(124kB,1.4秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 900kbps(539kB,5.1秒)
推定最大スループット 900kbps(113kB/s)

8M導入後

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/04/12 10:35:06
回線種類/線路長 ADSL/2.5km
キャリア/ISP J-DSL 8Mbps/odn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 830kbps(333kB,3.5秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 810kbps(333kB,3.5秒)
推定最大スループット 830kbps(104kB/s)

　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ｿｸﾄﾞｵﾁﾃﾙｼﾞｬﾝｶ!!
　　　　　　　　　　　 （　　）　　 ｳﾜｧｧﾝ!!
　　　　　　　　　　　　/　ヽ

って優香、配送が来る前にTE4111を初期化してみたら
いきなりリンク速度が1000K以下になってた。以前はフルリンクもしてて
若干速度落ちたあとも1.3M程度でリンクしてたのになあ。

って書いてる間にｶﾃｨｶﾃｨも経験・・・（ｗ

>>117
モデムの到着って事前にわかるようになったの？
突然来るって聞いてたんだけど…。

>>120
私の所は昨日モデム交換だったんだけど、朝8:00に日通から「午前中に
お届けに上がります」って電話があった。古いモデムは新しいモデムが
入っていた箱に詰めてそのまま引き取ってもらった。

>>121
ありがとうございます。
大慌てで初期化しなければいけないのかと思っていました。
運用面は多少改善されたみたいですね。

ここで文句を言うことにも、それなりにメリットがあるということでしょうか（笑

>>117
常時フルリンクしていて、局から２km以内の良い回線じゃないと、
８Ｍするとかえって速度落ちるって話だＹＯ。

８Ｍ対応はごく一部・・・。
俺の地域は対応の予定すら未定だ・・・。
騙された感じ・・・。
解約しよう。

詐欺だからね

先日うちにもモデム交換のお誘いメールが来ていたので
型通りに調べてみたら下り1,536Kbps、上り512kbpsになっていた。
それまでは下り1Mちょいだったのでちょっと嬉しく思い早速申し込んでみた。
ところが昨日もう一度調べてみたらまた、また1Mちょいに落ちとるではないか！！
これから申し込む人は時間帯を変えて何度かチェックしてみた方がいいかもしれませんね。

とりあえず報復としてマイラインをフュージョンに変更した

解約は今のところはデメリットの方がが大きいのでパス
今はレンタルモデムを返却して安い中古モデムの購入を検討中

他にテレコムにダメージを与えるよい手はないかな？

それから・・・
「必ず加入前に、送られてくるモデムの型番を確認しましょう！」
と、これから新規加入しようとする人に伝えたいんだけど、どうしたらいいかな？
これ以上、詐欺の被害者が出ないように・・・

サポセンにきいてもモデムの型番を教えないと思うけど、
事前にテレコムの「体質」を知っていれば加入後も後悔がないでしょうから・・・

新規加入しないほうがいいよ、と教えてあげたほうが。

>>129
そうですね、もう誰にでも勧められる会社ではなくなったということです
応援していただけに、逆に裏切られた今、気持は非常に複雑です

>>120
昨日一度来てたみたいで不在者連絡表が入ってたんですわ。
で、今日の午前中に配送してもらうようにしていたということです・・・。

>>123
以前はフルリンクしてて、最近までは1300Kくらいに落ちてた。
でもそれは局側が８M化に対応したせいだと思って・・・。
っていうか、>>119にあるように今日突然リンク速度がｶﾞﾀ落ﾃｨ（泣

ちょっと前に友人に勧めてしまった。
幸い8M対応モデムが届いたからよかったものの、これからは誰にも勧められないな。

1.5M設定にしたらフルリンクになった・・・。
もう訳わかんねえYO!

いまモデム交換しました。
やっぱりいきなりくるんですね。かなりあせりました。
しかもパンチパーマのおっちゃんだったし（ｗ
上り 864Kbps 下り 7712Kbps(1450m,21dB)と速度はかなり上がったけど
ｶﾃｨｶﾃｨが心配だ・・・

>>131
やはりいくらなんでもおかしいとこはユーザーの意見聞いて
直すんだなーと思ったらそういうことだったのか。
やっぱダメみたいね。

宅配便に関しては、着払いや現金引き換えじゃない
限り、連絡無しで来る事が多いよ。こいうのは宅配業
者の問題だから、日通に抗議するべきでは？

ODNがダメダメなのは同意だけどね（w

ｶﾃｨｶﾃｨしますた・・・

>>137
ODNから何日に発送しました、とメールくれるだけでいいのでは。
そしたら次の日来るなとわかるし。
交換なんてことにしなければそういう必要もないが、
普段接続していて、突然来て初期化、箱詰めはないと思う。

くそうｶﾃｨｶﾃｨの嵐だ・・・
まともに使えん・・・
4000円払ってこれかよ(泣
サポートに電話しよう（でも土日は休みか？）

>>137
モデム交換って現金引換えでしょ。

>>135
ｶﾃｨｶﾃｨってなんですか？

漏れはｶﾃｨｶﾃｨしまくりですでに半年…
サポセンに連絡しても異常はありませんの一点張り。
正直全然快適じゃないっすよ…

>>142
リンク切れのことです。
何の前触れもなくモデムからｶﾃｨと音がして
ネットに接続できなくなる。（数十秒後に再接続するけどね）
数分ごとに切断されてノイローゼ気味の人もいるとか（ｗ

eAccessではかなりの被害者がでているようです↓
▲イーアク(eAccess)ｶﾃｨｶﾃｨ切断スレ３▲
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1016378273/l50

>>144
だからブロードバンドなのにMXなんて出来ないよ（藁

>>144
ご回答ありがとうございます。
モデムが勝手に再起動するってことではないんですね？
PPPが勝手に切断されるってことでいいのでしょうか？
(>>145さんがおっしゃてるのはIPが変わってしまうからってことですかね)
うちは離れたところにモデムを置いているので気付かないだけなのかな？
なんか「？」ばかりですいません

　　　　 ‐=≡ ＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　‐=≡　 /　.＿＿　´∀｀;:::＼　　 .∩ ＜　詐欺走り！
　‐=≡　　/　/　　/　　/::::/＼:::＼／／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
‐=≡　　⊂_/　　/　　/:::::/　　＼:_／
　　 　‐=≡　　　|::::::::::─＿＿
　　　　 ‐=≡　　＼;;;;;;;;::::::::::::::＼
　　 　　　　‐=≡　/:::::/￣/;;;;;;／
　　 　　　‐=≡　 /;;;;;;/ ／　／
　　 　　‐=≡　／　／　|　/
　　 　‐=≡ ／　／ 　　レ
　　 ‐=≡　（　　￣）

８ｍ案内のメイルがこないので、ゴルァメイルしたら、二日後に、案内のメイルきた。
ほっとかれてたんだろうか・・・。

ODNはプレステブロードバンドの提携してないのよ

会社名義でのバーソナルプラン契約だからいきなり来られても困るので
オデンに電話したら、前もって運送会社から事前連絡すると言ってた
連絡先は携帯を書いたから良いけど、名前書いてないから
いきなり来ても誰も対応できないな

4000円詐欺伝説はなかなか過去のものにはならない。
若干のタイムラグを起きながら8M開局に合わせて日本列島を
練り歩くことになる。そのたびごとに「4000円払ってこれかよ」
とユーザーがささやくし、カキコんだりもする。まことにもって
立派な列島横断ネガティブキャンペーンになってしまった。
広告と違う課金をした上に開き直り一言の謝罪もないのだから、
まあ、自業自得だな。

8Mだと数分毎にｶﾃｨｶﾃｨするので1.5設定で当分使用することにしました。
これだとフルリンクなので・・・。これまで1.3M出てたのが1.5Mに。
結局0.2Mのために￥4000払ったことになった(;´д⊂）

4000円搾取し続ける限りスレタイトルから
【詐欺】の2文字は永久に取れないだろうな。

>>146
PPPのリンクのことと違う。上の層のPPPも切れるが
より下の層のADSLのリンクが切れる。つーか、音はリレーの音だから
多分回路的にも一旦切れてるのでは。ADSLのトレーニングから
やり直しだから、再起動とは違うがそれに近い時間がかかる。
回線状態が悪いと切れるって、電話モデムを思い出すな。
まあどっちもアナログだし。

>>154
わかりやすいご説明ありがとうございます。
以後気を付けてモデムのランプを見てみます。
なんか8Mモデムが届くのが
恐いもの見たさに変わってきている今日この頃です（笑）

>>152 線路長と損失教えていただけませんか？うちは、2,720m,46db,8M化
しても増速しません！警告ランプ点灯中？でも、8Mモデム発注済、すっごい
悩んでる。

>>156
おっとすごいタイミング。
線路長は＠NIFTYのサイトで調べると2.33km
NTT西日本のサイトで調べようとすると「他社のキャリアなので駄目」
といわれました。でも地図で見ると2km以下（道路沿いなら）
のように見えるんですよ。
損失とかいうのもわかりません。（どこかで調べられます？）
現在1.5Mでならフルリンク。8Mだと800K程度。しかもｶﾃｨｶﾃｨ・・・。

あはは、初心者丸出しだな

NTT東日本は、問題なく使えますが、西はダメなんですか？非公式板の速度報告
スレ見るとかなりいけそうですが？1.5Mで実速どのくらいですか？うちは、
1.3M以上出ています。
http://j-dsl.s3.xrea.com/bbs3/mibbs.cgi?mo=p&fo=speed&tn=0002

2002/04/13 07:27:01 ADSL回線切断
2002/04/13 07:29:35 ADSL回線切断
2002/04/13 07:30:15 ADSL回線切断
2002/04/13 07:30:53 ADSL回線切断
・・・以下略

やっとつながった
まじ勘弁してください・・・

>>159
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/04/13 07:31:15
回線種類/線路長 ADSL/2.5km
キャリア/ISP J-DSL 1.5Mbps/odn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.30Mbps(539kB,3.5秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.30Mbps(539kB,3.5秒)
推定最大スループット 1.30Mbps(162kB/s)

こんな感じですう。

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/04/13 07:37:48
回線種類/線路長 ADSL/2.5km
キャリア/ISP J-DSL 8Mbps/odn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 810kbps(539kB,5.4秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 790kbps(333kB,3.5秒)
推定最大スループット 810kbps(101kB/s)

8Mにするとこんな感じ・・・

まだ交換申し込んでない人は
他キャリア(イーアクはダメ）に乗り換えるか
>>34さんのように自分でモデム買ったほうがいいかもね。

>>158
初心者丸だしって
＞損失とかいうのもわかりません
のことね。言葉の意味はわかるけど、数値は調べられないでしょ？
NTT西日本のサイトでは測れないしね。
NTTに聞いても他社キャリアだから教えてくれないだろうし（ｗ

あまり詳しく調べてないので変な事言ってたらごめん。
イーアクのスレ見てると局側のファーム改変でｶﾃｨｶﾃｨが抑えられるとか。

273 ：名無しさんに接続中… ：02/04/02 20:50 ID:0/XSkE3r
http://192.168.1.1/cgi-bin/debugcmd.cgi?cmd=ghs

受信ログ: DSLAM (ATU-C) --> ATU-R
Firmware Version: 81.03 (00005103)

ファームウェアのバージョンが81.03になってから
めったに切れなくなった。（2週間に1回くらい）
まだ変わっていないところはあるのかな？

で、自分の見てみたらFirmware Version: 01.07 だった・・・
これはODN側が対応できてないって事？

ちなみに実家(Biglobe-TOKAI、損失はこちらの倍の40ｄB)もTE4121だったけどｶﾃｨｶﾃｨは一日1回くらいだった。
同じくファーム見たらFirmware Version: 81.03。

eAccessの最新ファームウエアは V01.06だけど、J-DSL向けは 01.07なの？
何が変わったんだろ？興味あるなあ。

>>166
モデムのファームとは違うんでは・・・

下記の表示なのでFirmware Version: 01.07てのがあるとモデムです。

送信側
Firmware Version: 81.03 (00005103)
IP Address: 0.0.0.0 (00000000)
Hardware Type: 02050000
受信側
Firmware Version: 01.06 (00000106)
IP Address: 192.168.1.1 (*******)
Hardware Type: 03020000

受信側
Firmware Version: 01.07 (00000107)
送信側
Firmware Version: 01.06 (00000106)
だった。
>>168
送信側がFirmware Version: 81.03 (00005103)
なんですか？

8Mの地域なんですが1.5Mの時と同じ1536kbpsでしかリンクしません。
疑問に思いサポートに尋ねましたが8Mに設定されているという答でした。
でも
http://192.168.1.1/cgi-bin/debugcmd.cgi?cmd=ghs で見ると
受信ログ: DSLAM (ATU-C) --> ATU-R
MS: 00 01 | 80 80 | 80 90 D2
--- (I) field ---
NPar(1): No Parameters
SPar(1): No Parameters
--- (S) field ---
NPar(1): No parameters
SPar(1): G.992.2 Annex C
NPar(2): R-ACK2
NPar(2): RS16
となっててDSLAMが1.5Mしか受けつけてない様に見えます。

8Mの方、DSLAMからのMSはどうなってるでしょう？
（サポート電話はdebugcmdのことは知りませんでした）

>170
debugcmd使ってるような人だから大丈夫とは思うけどモデムから
DSLAMに対してG992.2 で接続するよう要求してない？

デフォルトではG992.1,G992.2自動だったと思うけど。

今日８Ｍモデムきたけど、1.2Mから1.5Mになった
300k程上がったわけだけど、
8Mサービスでやっと1.5Mいくって
これどーいう事よ？

>>172
お前が悪い
もともと帯域保証なんて無い

ADSL回線状態 通信中 (上り 864Kbps 下り 5856Kbps)

これって8Mになってるの？

>>173

は？なんで俺がワリーんだ？
しねボケ

>>175
無知をさらけ出してますな。

ですな

愚痴ぐらい言わせてやれよ。
誰も保証がどうのなんて言ってないだろ。

下がる奴やリンク切れの酷い奴もいるんだからましな方だと
プラス思考になったらいかがですか？

175が「ODNは詐欺」とか言い出したらﾜﾗｳな

>>178

やめとけやめとけ
ボケに何言ってもムダ
罵倒するのみ

あ〜くだらねぇ・・・（　´_ゝ`）

モデムがｶﾃｨｶﾃｨする人って減衰値が大きい、局から遠いから
リンク切れするとかじゃないの？

>>171
在宅のモデムはautoです。G992.1だとリンクしません。ｶﾃｨｶﾃｨさえ言わない。
G992.2で要求すれば当然繋がります。autoと同じリンク速度です。

G992.1の時
　 2002/04/13 10:08:39 G.hs Failed
　 2002/04/13 10:08:38 Transaction B, NAK-NS Send OK
　 2002/04/13 10:08:38 Transaction B, MS Recv OK
　 2002/04/13 10:08:38 Transaction B, MR Send OK
　 2002/04/13 10:08:38 Transaction C, ACK(1) Send OK
　 2002/04/13 10:08:38 Transaction C, CL Recv OK
　 2002/04/13 10:08:37 Transaction C, CLR Send OK
　 2002/04/13 10:08:36 G.hs Detected
G992.2、autoの時
　 2002/04/13 10:08:44 G.hs Complete
　 2002/04/13 10:08:44 Transaction B, GALF Recv OK
　 2002/04/13 10:08:44 Transaction B, ACK(1) Send OK
　 2002/04/13 10:08:44 Transaction B, MS Recv OK
　 2002/04/13 10:08:44 Transaction B, MR Send OK
　 2002/04/13 10:08:44 Transaction C, ACK(1) Send OK
　 2002/04/13 10:08:43 Transaction C, CL Recv OK
　 2002/04/13 10:08:43 Transaction C, CLR Send OK
　 2002/04/13 10:08:42 G.hs Detected
これでサポートの言う通りDSLAM側が8Mを受けつけてるんでしょうか？

1.3Mbps→2.1Mbpsになったyo！
このスレ的には劇的速度upしたyo！

あ〜あ、スレタイ詐欺なんて断定しちゃったの？
法的に不味いよ。知らないよ。
「詐欺？」だったら大丈夫だけど・・・
訴えられたらやばいかも。

>>186
戦うのはひろゆきなんで、全然OKです。
我々は笑って見てるだけです。

>185
俺も今日モデムが来たけど同じような変化だったよ。
もっと速くなると思ってたんでちょっと期待はずれかな・・・。

>>187

そういうデカイ態度でDL板の連中が余裕こいてたが、
一転、マジでﾀｲｰﾎ騒ぎに発展し、「どうしたら許してもらえるんですか」
とか言ってたのには笑わしてもらった(w

おおごとになってまずいのはODNの方だよ。
それは向こうが一番よく知ってる。

刑事と民事をごっちゃにしてる奴がいる（ｗ

186=189？

土曜出勤ご苦労様です。

非公式板も最近元気がなくなったみたいだな。
やっぱり工作員も加わってて4000円クレームを叩き出そう
とする様子は見てても異常だったからな。
なんとなく、自由に発言ができない雰囲気が残ってる感じがするな。

G992.1 8M指定の設定にしたらカチカチ直ったみたい。
と思ったら今なった。回数は減ったけど・・・
基地局から600mで5M以上出てるんだがなあ。

宅配の人が突然来たから旧モデムは梱包してなくて後で取りに来てもらた。

>184
auto設定で

>受信ログ: DSLAM (ATU-C) --> ATU-R
>MS: 00 01 | 80 80 | 80 90 D2
>--- (I) field ---
>NPar(1): No Parameters
>SPar(1): No Parameters
>--- (S) field ---
>NPar(1): No parameters
>SPar(1): G.992.2 Annex C
>NPar(2): R-ACK2
>NPar(2): RS16

となるんだったら局側が1.5Mなのでしょうね。

G992.1固定の時に 受信ログ: DSLAM (ATU-C) --> ATU-R
はどうなっています？

>>192

俺は189だがちげーよ。
言い回しは悪かったが、ただDL板の騒ぎ思い出したんで
昔話しただけだよ。

っていうかなんでもかんでも工作員だの社員だの言うのやめたら？
頭悪くみえますぜ。

>>186
低級煽りだな。本件スレタイトルは刑233-235には当たらない。

正式な契約条項に将来の交換対価不発生を謳っていなかったとはいえ、
様々な媒体で「乗り換え無料！」という形で大々的にキャンペーンを打っていたのは
周知の事実である。従ってODN側宣伝文句を真っ向から1.5M->8Mは無料である旨を契約の
主たる要素の一つとして捉えた契約者がいても何ら不思議ではない。（民：錯誤無効の可能性）

ここで本件ODNの広告について考える。上のような錯誤を生じさせる表現を用いて契約者を獲得する
行為は、故意に「錯誤を発生させることを狙った」場合でなければ『詐欺』には該当しない（過失詐欺は無い）。
…これだけを考えると、詐欺に該当しない者・行為を詐欺呼ばわりする１の行為は信用毀損にあたると
解することも出来ようが、ちょっと待つべきである。

根拠１。法的な素人に主観的構成要件要素の認識を持てと言うのはいささか無理がある。

根拠２。ODNの行為は別件違法な行為である可能性がある、ということで以下。

---軽犯罪法１条３４号---
　公衆に対して物を販売し、若しくは頒布し、又は役務を提供するにあたり、
　人を欺き、又は誤解させるような事実を挙げて広告をした者　　
------------------------

>>195
受信ログ: DSLAM (ATU-C) --> ATU-R は、G992.1の時も
auto、G992.2の時と同じです。ログのうちMSの部分は>>195の通りです。
ADSLランプが点滅と消灯を繰り返すので（音はしません）
タイミングによって受信ログの分量が違いますが。

>198
8Mで通信できる場合のauto設定受信ログは
--- (S) field ---
NPar(1): Silent period
SPar(1): G.992.1 Annex C
SPar(1): G.992.2 Annex C
NPar(2): R-ACK1
NPar(2): R-ACK2
になって、受信ログの最後で下記になってる。

--- (S) field ---
NPar(1): No parameters
SPar(1): G.992.1 Annex C
NPar(2): R-ACK2
NPar(2): ATM

>197
詳しい人さん、4000円払いたくないんだけど、どーすりゃいいか教えてｸﾘ

ワシは気にせず払ったがな。時と速度は四千円より高いんじゃヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ!
ちなみに、解約手数料とか最低契約期間をぶっちぎってお金払わず済む方法は
あるけども（錯誤無効ね、ちょっと書いたけど）、無料で8M化する法律的攻策は

無い

です。つーか一年とか経って8Mがナローバンド呼ばわりされるころには
無料化するんでねーの？

>>195 >>199
ありがとうございます。局側が8Mを受けつけてない、で
間違いなさそうとわかりました。再度サポートに確認を要求してみます。

サポートがdebugcmd等を理解できない様なので苦労しそうですが……

>>194
＞基地局から600mで5M以上出てるんだがなあ。

AMラジオとかのノイズか保安器の着信時リンク切れとかじゃ
ありませんか？

>>197
くわしい説明ありがとう。
やはり普通の人間は騙された→詐欺という考えだと思う。
スレタイだけでなく「詐欺」という言葉はたくさん見られるからね。

>197
たぶん錯誤にもとづく解約請求には応じている。
費用負担について過失責任を問う事例はあるかもしれないが、
訴訟ではないので個別撃破している。
\4000請求はすでにホームページで告知しているので心配ない。
8Mを待つだけの腰抜けユーザばかりだから、違法すれすれの
インチキキャンペーンを体を張って実行したわしの勝ち！

ってのが本音だろうね。

だから、新規加入を検討している人も様子を見に来るこんな掲示板で
「詐欺」と騒がれるのがいちばんいやなんだよ。

>>205
だなぁ（ｗ

コレに対抗しうる措置とか言い出すと、ホント、総務省経由でクレームいれる
くらいしか思いつかん。

>>206
気持ちは分かるんだけど、
でも、この件で一番リスクを負うのは新規加入者じゃないですか？

友達にJ-DSLを勧めた直後にこの件が持ちあがったんで、
1.5Mモデムが送られて来やしないかとハラハラしましたよ。
最近流行りの、抽選でのキャッシュバック・サービスの逆パターンで、
訳も分からず4000円払わされる事が有りうるわけだし。

説明ども。

じゃあ、ｦﾚは総務省にチクったるでー。

うちは８Ｍ対応地域になったはずなのにメールこないのう
来ても４千円が微妙だけどねえｗ

>>202
　局側が1.5M固定のままで間違いないようですね、サポセンとの
戦いがんばってくださいね。
　よい、サポセン担当にあたることを祈ってます。

今日はマシな方。
2002/04/13 17:24:53 PPP-IPCPの確立
2002/04/13 17:24:50 PPP-LCPの確立
2002/04/13 17:24:44 ADSL回線通信中へ移行
2002/04/13 17:24:16 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/13 17:24:14 ADSL回線切断
2002/04/13 17:24:14 PPPの切断(ADSL回線切断)
2002/04/13 17:04:57 PPP-IPCPの確立
2002/04/13 17:04:54 PPP-LCPの確立
2002/04/13 17:04:47 ADSL回線通信中へ移行
2002/04/13 17:04:22 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/13 17:04:20 ADSL回線切断
2002/04/13 17:04:20 PPPの切断(ADSL回線切断)
2002/04/13 16:24:03 PPP-IPCPの確立
2002/04/13 16:23:59 PPP-LCPの確立
2002/04/13 16:23:56 ADSL回線通信中へ移行
2002/04/13 16:23:28 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/13 16:23:26 ADSL回線切断
2002/04/13 16:23:26 PPPの切断(ADSL回線切断)
2002/04/13 16:09:36 PPP-IPCPの確立
2002/04/13 16:09:33 PPP-LCPの確立
2002/04/13 16:09:30 ADSL回線通信中へ移行
2002/04/13 16:09:05 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/13 16:08:18 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/13 16:08:16 ADSL回線切断
2002/04/13 16:08:16 PPPの切断(ADSL回線切断)
2002/04/13 15:45:46 PPP-IPCPの確立
2002/04/13 15:45:43 PPP-LCPの確立
2002/04/13 15:45:39 ADSL回線通信中へ移行
2002/04/13 15:45:15 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/13 15:45:01 10BASE-TリンクUP
2002/04/13 15:44:52 機器起動

>>162 すっごい減速ですね！ノイズ対策とかはされましたか？うちは、2,720m,
46dbですから、とても恐ろしいです！もう８Ｍモデム発注済みなので後戻りは出来
ません。気合入れて対策します。

>>212
ネットゲームとかは出来そうにないねぇ。。。

そうそうネトゲーはほぼ不可能
でも212さんも書いてあるようにこれでもましなほうです。
ひどいときは再リンクした瞬間にカチっといきますから、
ホームページ見ることさえ厳しい状況。

>>215
それでもサポセンにメール出すと回線に異常はありませんって…
しかも帯域絞っても全然かわんねぇ…

社員が何も言えなくなったようだ。
今頃、六法全書で必死にお勉強でもしてるのかな？

>>216
メールじゃダメだと思うなぁ。Y!BBの時同様、総務省とタッグを組んでの
電話攻勢の方が「効く」んでなかろか。なにせ総務省からの改善勧告とか
あるだろうし（行政法弱いので措置名がよく分からんが…）。

社員専用スレ　必死にあげてる奴がいるね
ODN社員　必死だな（藁

詐欺+4000ｴﾝﾃﾞヽ(`Д´)ﾉ ｶﾃｨｶﾃｨｱｹﾞ

ADSLのリンク切れ（ｶﾃｨ）→IPが変わる　必ずしも正しくない。

モデムにPPPをやらせている時、つまりモデムでPPPoAやPPPoEを
選んでいる時は変わる。モデム上で動いているPPPクライアントが落ちるから。

だが、モデムをブリッジモードにして、例えばPCUNIXでPPPクライアントを
動かしていると、ADSLのリンク切れ＆再接続の時、切断時間が短ければ
PCのPPPクライアントは生きていて同じIPで通信再開する。

winは知らない。誰かwinのRASPPPoE等でどうなるか実験してみてはどうか。

>>221
追加。これは多分、モデムとPPPoE機能つき単体ルータの組み合わせでも
出来るのではないか。PPPoEクライアントのタイムアウト設定次第のはず。
PCUNIX必須ではないと思われ。

>>203
ありがとうございます。
サポセンにTELしました。「そしたらノイズが入ってる」って。30分の調査後TEL来ました。
それで、スピードはやや落ちるが何とかの限界点を一つ上げたそうです。
（ちなみにまだ5M以上出ますです）
結果、10分おきにカチってたのが17分置きくらいになりました。＾＾）あほか！！もー！
サポセンの話だと、市販のノイズフィルタでは除去できない場合もあるし逆にDSLモデム
に良くないノイズを出してしまってることもあるみたい。
アダプタを刺すコンセントを変えたらなおたと言うこともあるらしいです。

今日は、コアを沢山買って来て線を挟んでみたりモデムを隔離？しようかと思ってます。
そんでだめなら、何とかの限界点をまたageてもらうかな。

　市販のモデム使ってる人いますでしょうか？カチカチ言ってます？？？

J-DSLと手を切ってフレッツに乗り換えた。申込みからわずか４日で開通。
初期費用との差額、J-DSL開通まで１ヶ月もかかることを考えたら十分に
ペイできる。
ODNもフレッツだと評判いいんだけどね。

8Mはノイズに弱いらしいので
・ツイストペアケーブル
・ノイズフィルター
・スプリッタ(ノイズフィルター）
などをつけると切れなくなるかもしれないらしいです。
「らしい」ですので・・・
誰かこれでうまくいった人いますか？
やっても無駄？

>>224
そりゃあ、実質NTTのサービスだし

>>219

53 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：02/04/14 02:08 ID:EqlUo8PX
　　 あげ

54 名前：名無しさんに接続中… sage 投稿日：02/04/14 02:09 ID:EqlUo8PX
　　 >>53
　　 工作員氏ね

大阪城東

データ受信速度測定値
計測開始: 2002/04/14 12:07:45.313
データサイズ =�2 M バイト
受信時間 =�3.964 秒
平均速度（バイト/秒） =�505 k バイト/秒
平均速度（ビット/秒） =�4.036 M bps

8Mの半分しか出ない。
まぁ、いいか。

・1.5M時
　リンク：1.5M
　実測：1.35M

・8M時
　リック：4.1M
　実測：3.6M

ま、早くなったからいいか、って感じだな。


ところでよ〜J-DSLよ〜〜
何の連絡も無くモデム送ってくるな！！
いきなり宅配の人間がきて「４０００円で〜あう」っていうけど、そんとき手持とに金無かったらどうすんだ！！

リック
で〜あう

>>229
大人なら4000円ぐらい持ってろ。

>>229-231
ﾜﾗﾀ

俺もときどき財布にお金が入ってないことある。
モデム交換用の4000円は早めにキープしておかなきゃ･･･。

解約するとき返すものって
・モデム本体
・スプリッタ
・ＡＣアダプタ
・縦置台

でいいんですかね？
他に入ってた
・電話線
・使用上の注意
・ＪＤＳＬスタートアップガイド

は返さなくていいんですか？

解約書には「ＡＤＳＬモデム、スプリッタ、その他付属品」と
書いてあって曖昧でわからないのですが。
どなたか解約した事のあるかた、いませんか？

>>233
スプリッタは返さなくてよし

>>234
うそつき。

８Ｍの前に光がきた・・・どうすりゃいいんだ・・・
いや、ＯＤＮ以外は全て８Ｍきているけどね・・・

仕事すれ。

>>236 うちも同じだよ！あきれるわ！ＯＤＮ最低！この会社どうにか
してるよな？金払ってるユーザ−馬鹿にして、新規ユーザ獲得だけ、
必死で。おまけに、新規開局は、1.5Mばかりで、中古モデムの産廃
処理場探してるようだ。局側DSLAMも使い回して田舎の産廃処分場へ行
くんだろうよ。まあ、犠牲者が増えないことを祈るよ！みんな騙され
るなよ！eアクもアッカも全部8Mだ！Fretsも８Ｍ急拡大してるぞ！
それに比べこのJDSLといったら、本当お恥ずかしい限りです。友達にも
勧めてしまった自分を悔やんでいます。

>>233
解約したよ。
・モデム本体
・スプリッタ
・ＡＣアダプタ
・縦置台
・電話線
・使用上の注意
・ＪＤＳＬスタートアップガイド

　外箱、ACアダプタの箱、スプリッタの箱、中のビニール関係も全部
きれいにお返ししました。

>>238
妄想はもういいから、勝手に解約しなさい。

社員（以下略）

久しぶりにモデムの解約届見たけど、前は返却アイテムに
電話線はいってなかった筈。知らない間に差し替えたんだな。

社員は妙に命令口調（以下略）

16 ：名無しさんに接続中… ：02/04/09 20:10 ID:lochF034
>>15
嫌がらせはやめておきなさい

モデムの設定を1.5M固定にしても、起動しなおすとAUTOになりますね。
これは起動する度に設定するしかないんですか？

ADSLの場合、知らず知らずにプログラムをダウンロードして
悪質なサイトへ自動的につながって
法外な電話代を請求されることないですか？

4000円払って8Mにしたけどやっぱダメだな。
うちは局からは2kぐらいで、細かい情報がわからない
んだが、
カチカチ連発。リンク速度は
UP 640
DL 1900
あたり。1.5ではFULLリンクでかなり安定。
サポセンに電話して調整してもらったら、
UL 540
DL 1600
あたりで制限されたみたい。しかもカチカチするし（笑
とりあえず、1.5モードで使うけど打つだし脳状態

>>246
線路長と損失（計算値）を↓で調べてみたら？月〜土曜日に。
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/adsl/kyori/ryuijiko.html
http://www.ntt-east.co.jp/line-info/consent.html

で　http://www.acca.ne.jp/area/chk/db.html　で同じ損失の
人の速度の統計と比べてみて怒るか納得する。

うちも1.5Mの時リンク1.5Mで8Mになって2Mくらい。↑で調べると
線路2.6km、減衰37db。tone mapはISDNと干渉有りでNEXT側メタメタ。
干渉がなければ3M台半ばは出るはずなのに。

http://www.digitalplaza.co.jp/jdsl2/jdsl2-2.html

とっても便利な写真屋さん「ｎｅｔＤＰＥ」。
でもナローバンドだとデジカメの画像を送るのに遅くてイライラするよね。
そんなイライラを解消してくれるのが、ＯＤＮのブロードバンドサービス「Ｊ−ＤＳＬ」。
通信速度はダイヤルアップの３０倍！今までデータ転送に３０分もかかっていたものが、
たった１分で送れちゃうんだ。

（　゜Д゜）

質問がございます。

J-DSLをXPで問題なく利用してたのですけど、
今日ハブを使って2台接続するべく設定をしてました。

上手くいっていた１台はノートPCでXPHomeです。
今日設定していたのはWin98なんですが、LANカードは
だめって言われてるプラネックスのENW-2401P-Tです。

もうひとつカードはあるんですけど、品名がわからなくて
ドライバが手に入らなくて断念しました。

で、そのプラネックスので設定を進めていたのですけど、
途中でブラウザを使ってモデムを設定するところで
そのサイトに繋がりません・・・
IPのチェックをしたところ、IPアドレスもサブネットもデフォルトも
めちゃくちゃでTCP/IPの設定を確認しても直りません。
手動でIPやサブネット、デフォルトゲートウェイを設定しても駄目でした。

何が悪いんでしょうか。

また、もうひとつのLANカードに書いてあるチップの品番などから
製品がわかる方なんでいますでしょうか？

え〜と、ちなみに品番不明のLANカードには
・bel 9918B-S1 S558-5999-46
・SST 29LE512 150-4C-NH 991843-H1
・i GD82559 L923SS86

FCC ID: EJMNPDALBANY
とか書いてあります。

どなたか教えてください〜〜〜

>250

ファイル名を指定して→winipcfg→全て解放→全て書き換え
以上ためしておきなさい

>>248 新規勧誘は、熱心だね！工作員さん、みんな騙されるなよ！

>>250
82559はintelのチップ。intel用のドライバで動くのでは？
2401PってISAで10Mbps？intelの方はPCIなんじゃないの？
そりゃPCIの方使わないともったいない。
↓で聞いた方がいいかもな。

みんなLANカードは何を使ってるの？part4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1015318664/

>>252
だからグダグダ言ってないでとっとと解約しろって。
オマエ一人やめたって、オマエの人脈全部がODN関係と手を切ったって、会社側は
痛くもかゆくもないんだよ。
くやしかったら糾弾サイトでも立ち上げてみせろ。
こんなところでｷｬﾝｷｬﾝ吼えるしか能のないオマエみたいなユーザーがいるなんて、
こっちが恥ずかしいわ。

このスレでカチカチって言われているのは
ADSLモデムのログでいうところの「PPPの切断(ADSL回線切断)」のことなのでしょうか？

>>254 そんなムキになるなよ！DPEのページそのままコピペして面白いか？

よっぽど2chで騒がれるのが都合が悪いみたいだね。
でも人の口に戸はたてられない。すべて自ら採った
施策の帰結だから、仕方ないとあきらめることだ。

>255
そうっすね。ログを見ると
>>212みたいになってる。

本日解約しました。

>>255
正確にはそれは、PPPが切断されたがその理由はADSLが切断されたからだ
という意味。ｶﾃｨｶﾃｨは「ADSL回線切断」の方。

>>252
おぃ！　ドコが勧誘なんだよ！
よく読めやハゲ！

>>247
ｻﾝｸｽ。でも、うちの番号情報がでないんだよ（ｗ
んで、さっきまたカチカチして、
さらに速度低下ちう（ｗ

>>258, >>260
回答ありがとうございます。
ログをみる限りではうちではあまりないみたいです。
ただし1.2Mbpsぐらいしかでてないんですけどね。
8Mモデムが届いてもほとんど意味ないみたい・・・ｶﾅｽｲ

>>257

最初に断っとくが俺は工作員ではないぞ。

この「詐欺」がついてからのスレのコンセプトは、既存のユーザーの受けた事実を公表し、
騙されてしまう新規ユーザーがいないように、って感じだったよな。
はっきり言って2chで匿名でほえた所で、効果は実際のところ期待できないと思う。
最近は特に部外者の発言があると信者だ、工作員だ、という流れが出来てしまっている節がある。
だが、ここに有益な情報もある事は事実なんだから、
どっかのサイト借りて糾弾サイトでも作ってみた方が、ここのみんなが願ってるような結果が出るるんではないだろうか。
だからと言って別にこのスレはやめる必要はないんだから。
このままだとあんまし進歩無いと思う・・。

ってかこんな事書くとやっぱり工作員に思われてしまうか(;´Д`)

サポセンに電話してノイズに強い設定にしてもらった。
（直接速度制限ではないらしい）
上り 576Kbps 下り 4960Kbps　（1450m,21dB)
まったく切れなくなった。
速度制限ではないのでノイズ除去すれば速くなるらしいが、
ノイズフィルターなど投資が必要なので金がたまるまで待つつもり。
でも光の提供エリアだからなぁ。こんなミクロな改善に投資するより
思い切って光に乗り換えたほうがいいかな？

ちょっと調べたら光の初期費用３万(;´Д`)
そんなに速くても使い道ないししばらくこれでいいや

>>264
別に有益な情報をつぶしているようには見えないが。
それにみんなが願っているような結果なんてものはないでしょう。
２ちゃんを利用する人の目的はそれぞれ違いますから。

社(以下略)

新規加入者が減ってるんだろう。なんのキャンペーンもしてない上に
8Mの展開が遅すぎるし、おまけに4000円問題でこの評判。
たかが2chとはいえ、新規加入時には良い意味でも悪い意味でも
フィルターのかかっていない2chをのぞく人は多いだろうし、
決してマイナーな媒体ではないから、ODNも嫌がるだろう。
まあ、因果応報だな。

J-DSLを利用してるんですが、普通のダイヤルアップのアクセスポイントは
使用できないんですか？（無料で）
PDAの接続用に使いたいんですが。

J-DSL でも PPPoE できるようになったらしーと聞いたので
さっきからやってます。
んでレンタルの Megabit Gear TE4100 だけど PPPoE 接続
が確立してもモデムの PPP ランプがつかないのねコレ。
ものすごい気持ち悪いのだけどこれは仕様ですか？

>>271
ブリッジモデムでPPPランプが付くほうが、私はよっぽど気持ち悪いですけど？

>>270
ODNダイヤルアップのアクセスポイントへの接続は無料、電話代だけかかる。
0088全国共通アクセスポイントを使えば電話代が8円/5分だったと思う。

>>273
さんくす
J-DSLのサイト見たんだけど、そういう情報が見当たらなくて。

回線タイプ: G.dmt Annex C (G.hs normal mode)
ADSL回線状態: 通信中 (上り 800Kbps 下り 1824Kbps)

(；´Д`)

ﾌﾟﾁ祭りなん？

>>269
8Mの展開が遅いと言うが、それは都市部の話。
地方なんて、まだフレッツが8Mになっていない方が多い。
ベンチャー企業と比べちゃダメよ。

しかし、新規開通エリアが1.5Mでスタートっうのはどうかと思うが。

>>276
祭というか粘着がいるんでしょう。

川口で8Mのお知らせメールきた人います？
（当方＠鳩ヶ谷です）
4月予定とあったからもうそろかな。

ｶﾃｨｶﾃｨは初期出荷仕様、これ多分ODNが破格で回収してレンタルしてる詐欺ひとつ
イキナリ来たパンチパーマの配達員に女性会員がヤラれたりしたらスゲー
配達員と言うより、設置担当か？

解約してモデム返送しました。
モデムはおそらく二度と使用できないでしょうｗ
どうせ廃棄処分になるんだからボコボコにして返送しましょう！！

>>281
もしかして、故障時は修理代を別途頂くとかどっかに書いてない？
良く読んでから実行した方が良かったかと思われ
吐き処分のモデムに更に修理代の請求書まで送られてくる罠
無視してるとヤクザが来る罠

>>282
あたり！
弁償させられるよ。
汚損、破損は弁償対象です。
だから俺はへんなとばっちりを食わないように
綺麗にしてます

>>283
漏れは送られてきた時の箱そのまま残してあるよ
そのまま送り返すつもりだから…

返送後に向こうがどう扱うかと
こっちの借り手としての義務とは
まったく別の問題だと思うが、どうか。

>>285
そう、例え破棄処分になったとしても破損してたら請求する
それが商売、それがODN

>>279
私も、川口市で鳩ヶ谷局です。
なんか、当分無理って言われたよ

荒らし以外はあれだけ常識的で穏健なユーザーが多かった
J-DSLスレがこうなるのは何もユーザーだけのせいじゃないだろう。
乗り換えに空白期間ができるのを嫌がるユーザーの足元をみて
4000円を決めたのだから、乗り換えたくてもできないユーザー
の不満が鬱積するのはむしろ自然なこと。

精密機器の破損で被害請求を出された場合の対処方法としては、
運送会社が運送中に破損させたのではないかと答える手がある。

「運送会社に渡す前に、こちらできちんと動作チェックはした。
言いがかりを付けられては困る。
それとも、お宅はヤクザ会社なのかね？」

とでも答えておけば、企業vs個人の場合、
相手が本当にヤクザ会社でない限り、話はそこで終わる。

輸送時に損傷しやすいのは機器の内部にある基盤上の・・・なので、
ここを狙って・・・って、これじゃ、どっちがヤクザか分からないな(藁

>>289
話し合いで解決してもブラックリスト載るな、
もう、マイラインとかも解約してテレコム自体を使わない様にしないと
マズーかも

たとえODNが運送会社云々の弁解を容れたとして、
運送会社のほうが黙ってると考えるのは楽観的に過ぎるだろう。
ODNより運送会社を敵に回すほうが厄介なんじゃないかと思うが、どうか。

それ以前に人間として最低だな。

>>292
何処と何処の人が？

質問。
福岡西新局ってもう８M対応なんですよね。
普通メールくらい、知らせに来ますよね?
・・・・・こない。

ﾌﾟﾁ祭りなん？

>>295
祭というか粘着がいるんでしょう。

>>295
ﾌﾟﾁｱﾎなん？

276 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：02/04/15 10:24 ID:pJA6duNa
ﾌﾟﾁ祭りなん？

278 名前：名無しさんに接続中… ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/04/15 10:39 ID:Bywh9jbM
>>276
祭というか粘着がいるんでしょう。

>>297
ｱﾎというか暇なんでしょう。

４千円て、一回ごはん食べに行けば終わりですよね？
もしムダになったとしてそんなに大騒ぎするほどの金額なんでしょうか？

ｓ（略）

>>300
最初から4000円でも1万円でもそう言っていれば何も騒ぐことはなかった。
（少なくともオレは加入しなかった）
交換に4000円もかかるわけない。
4000円かかるにしてもODNが誠意のある態度を見せれば
ここまで騒ぎにはならなかった。

>>300
そう考えると余計腹が立つ・・・
ODNはそれだけの金(1外食費並)を多くのユーザーからむしり取るんだから
逆に大騒ぎされても仕方がないと思うぞ。
って優香あなたほんとに社員さんなんだね。
普通のユーザーはとてもそんなポジティブに考えられませんよ（笑）

>>300
太るぞデヴ

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のODN窓口行ったんです。ODN窓口。
そしたらなんかﾌﾟﾁ祭りでモデム交換できないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、モデム交換代４０００円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、４０００円引き如きで普段来てないODN窓口に来てんじゃねーよ、ボケが。
４０００円引きだよ、４０００円引き。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でODN窓口か。おめでてーな。
よーしパパプーさんメールやっちゃうぞ〜、池脇ちぃちゃん待ってろよ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、４０００円やるからその席空けろと。
ODN窓口ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、J-DSL最短１１営業日で開通ネ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、J-DSL最短１１営業日で開通ネなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、J-DSL最短１１営業日で開通ネ、だ。
お前は本当にJ-DSLを最短１１営業日で開通させたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、J-DSL最短１１営業日で開通ネって言いたいだけちゃうんかと。
ODN窓口通の俺から言わせてもらえば今、ODN窓口通の間での最新流行はやっぱり、
８Ｍにしろやｺﾞﾙｧ！、これだね。
８Ｍ最短５営業日。これが通の頼み方。
８Ｍってのはスピードはや！そん代わりｶﾃｨｶﾃｨ多め。これ。
で、それにモデムレンタル料タダ。これ最強。
しかしこれを頼むと次からブラックリスト入りされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、フレッツISDNにでも回帰してなさいってこった。

>>305
シロウトはアナログだろ？ISDN頼む手間なんて知ってるわけないじゃん

つーか、つまらん

>>306
ならオマエがもっとオモシロイの書け。

>>300
お金の問題じゃないでしょう、気持ちの問題ですよ。

だまして加入させといて、騒ぐぐらいなら解約してほしいでは
あまりに都合がよすぎるな、ねえ社員さんよ。

要は、初期費用\10,600.-(\6,600.- plus \4,000.-)では
ほとんどの人が加入しなかったということだ。

>300
金の問題じゃない。
でも、中途半端な金額にイライラさせられるのも確か。
「８Mｂｐｓ無料アップグレード！！」のＨＰ見るたびに、あ”〜腹が立つ！
ビックリマーク２個付きですよ。ホント、ビックリだわ。

つーか、アップグレードもへったくれもなくて最初から８Mにしてるだけだしさ

送料じゃせいぜい２０００円がいいところ
という社員もいただろうに。
いや、あと２０００円上乗せしようといった
バカなやつの顔を見てみたい。

モデム交換しました。
1.3→5.8にアップ＾＾
しかしカチカチして接続が頻繁に切れるようになりました
しょうがないので1.5固定に戻した

5.8Mbpsはやぱり早いけど1.3Mbpsでも別に不便感じない（私の使用用途ではね）

>>314
申し込んでどれくらいで届きました？

>>308
とケチな奴はよく言うよな・・・

てへっ

>>287
そうですか。サンクスです。
私は新郷ランプ近くでノイズコネクタ通して１．２４ｍｂｐｓくらいですが、
一時期１５３６フルででました。（おそらく8Mの試験？）
今は１．３とさがっちゃいましたけど。
状態よくなる可能性あるのではやくきて欲しいですね。

ADSL回線状態 通信中 (上り 864Kbps 下り 5856Kbps)

これって8Mになってるの？

>>318
やはりそういうことってあるんですね。
オレが一時見たフル表示は幻覚だったのかと思う今日この頃だったもので・・
現在1.2Mbps弱@世田谷区

>>316
　いやぁ、ケチならはなからJ-DSL入らずに初期費用無料のプロバイダに
入ってますって。
　

>>321
J-DSLはもう解約しましたけどね。

J-DSLもＹＢＢもeAccessもACCAもどのスレ見ても
罵りあい・・・・
50歩100歩、隣の庭は広いとさ。

>315
4日ぐらいできましたよ

#今また8Mに戻して接続中（やっぱり頻繁に切れる　(；-；)

そうですか、じゃあうちもそろそろかな〜
あまり期待はしてないんですけど速く試してみたいです。

４月地域だけどメール来る兆し無し。
もういいや。
どこ引っ越そうかな。
東京電話が8M\2980で6月までモデムレンタル料無料＋手数料無料やってるから
ここが候補かな〜

こんなにｶﾁｶﾁしてる人が多くて・・
まともに繋がってる人いるのか？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1016378273/
こっちのスレとｶﾁｶﾁ同盟結んだらどうだろう？（ｗ

今どきキャンペーンなしで新規ユーザーはなかなか集まらんよ。
でも、やったらやったで既存ユーザーから4000円取っておいて
それをキャンペーンにまわすつもりかい、という非難がでるだろうな。
どっちにしろ、商売のやり方思いっきり下手だな、ODN。

>>327
うちはｶﾁｶﾁはしてないぞ。ISDNと干渉してて
2Mしか出んからまともかどうかは知らんが。

うちもｶﾃｨｶﾃｨは無いが2.5Mだ

とにかくプレステＢＢと提携してほしい・・・。

>>331
ISP契約を含まないPS向けサービスを売る所と契約すればいいのでは

■Play Online part16■BBunit店頭販売無しの罠
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1018528148/

>>279
まだでーす。

4月以降は4月以降。
5月になっても、来年の4月になっても、詐欺ではないんですねん。

>>333
サイト確認したら、今日から８Ｍになったみたいです。
でもメールはまだ。

>>335
サンクス。

うちの地域も今日付けで8M正式対応になってた。
でもメール来て無いよ。

最近Pingが1372しか通らないんだけど･･･
J-DSLのPPPoE接続ってそういうもの？

>>335
二日ほどしたらメール来るよ

http://www.odn.ne.jp/airstationcp/kaiin.html
よりにもよって、駄目ルコかよ・・・ｾｺ過ぎる・・・。
自滅する気かODN・・・。

>>340
やはり、選択理由は一番安いからか？

>>340
これって昔からありましたっけ？
前にこれと似たようなキャンペーンを見たことがある。
もしかしたら他ISPかもしれない。

しかしメルコの製品は絶対買わない。
この会社の体制、気にくわない。
製品出したらサポート放棄、ドライバーは不都合あるのに直さない。
新OSに対応しないなど。
おいしい事ばっかり宣伝してその時売れればいいとしか思ってない。

ODNと良いコンビじゃないですか？似た物同士で。（笑

>>338
PPPoEだが、30msecぐらいだな。PPPのサーバーに対して打った時なら。
winにtracerouteって有ったっけ？あれば経路のどこで時間食ってるか分るが。

>>338 >>343
win98 だと　tracert.exe って言う名前か

tracert　　サイト名又はIPアドレス

で、経路のどこで時間食ってるか分るから試してみれば？

>>342
まあ、安いからしゃあないでしょ。
漏れはコレガかエレコムを勧めてるけどね。
しかし、エレコムは製品マニュアルをケチって、
CD-ROM一枚で提供するし、ネットにマニュアルは
おかないし。ブツブツ・・・

>>344
情報サンクス。早速やってみました。
でもPPPoEって、そんなに（100も）Ping下がるものなの？
今年のはじめ（PPPoAで）やったときはPing=1472だったからねぇ･･･。
みなさんのPing情報願います。

>>346
ping=1472て何？packet size？ time？単位書かないと分らん。
timeならうちの環境ではPPPoAとPPPoEで差は無い。
sizeはPPPoEのMTUはネゴシエーションで1492にされるらしい。
1492-28=1464まではpingが通る。
1372て設定が変かどこかODNを出た後が通らないのと違うのか？

4/16付け日経新聞より
「日本テレコム、ADSL設備をイーアクセスへ売却」
今後はイーアクから設備を借りてADSLサービスを続けるとのこと

近い将来の料金アップは必至か？
3月までの他社の８Ｍキャンペーン中に発表しないところが汚いやり方だと思う
さあ真剣に乗り換え先を検討するぞ！

TYObaってODNのアクセスポイントでは
どの地域になるか、分かる人いますか？

っていうか、ODNのIPの頭のほうって
地域をあらわしていると思うんですが、
それの一覧表とかないのでしょうか？

>>349
結構変わるので特定は出来るかどうか・・・。
漏れも「CBC」とか「FKH」とかあったし。

>>348
早いね。一応ソース。前からこんなうわさしてた人がいるけど関係者だったのか？
http://it.nikkei.co.jp/it/top/index.cfm?i=2002041508617j0

>>327
同盟どころかJ-DSLごと売却になっちゃったな。

8M未対応地域は放置確定かな？
さっさと解約するか・・・

近いうちにイー悪スレと統合ですか（ｗ

うちのエリアはJ-DSLはあるけどイーアクとアッカがない。
プロバイダはNiftyでタイプ２だからフレッツにしてたんだけど，
イーアクになるなら乗り換えたいぞ。月額1500円くらい安くなるし。
でももうＢフレッツも申し込んじゃったしなぁ。迷う。

>>353
おでんイー悪プラン・スレになるに一票。

うちの地域はJ-DSLとYahoo!BBだけで
イーアクのことは良く知りませんが、あまりいい印象はありません。
やっぱりそんな感じでしょうか？
8Mにする前に光が来てしまったので、
1.5Mで粘ってイーアク移行前に光にしようかなどなど考え中。

なんだ、結局撤退か。
このスレ、どうも関係者みたいのが必死だなと思ってたら、そういうことね。

ﾌﾟﾁ祭りなん？

▲イーアク(eAccess)ｶﾃｨｶﾃｨ切断スレ３▲
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1016378273/

サービス自体も撤退かと思ったけど、残るようでちょっと安心。
一般ISPとACCAみたいな関係になるのかな

８Ｍ対応地域になった日にこのニュース。今日は記念日だわさ。

なんか今、イーアクスレ見たら評判悪すぎ。
知り合いのとこ今日開通なのに、タイミング悪すぎ

ｵﾃﾞｿ+ﾌﾟﾁ祭り馬鹿、必死だな(藁

ACCAで他社ISPへの乗り換えに拍車がかかるな。

地方は、フレッツ、YBB、JDSLぐらいないんだよね。
フレッツはちょっと高いし、YBBはさらに不安だし。
行き場が無いよ

4000円取って逃げようとした？ そのための交換期間2ヶ月？
……というには8M地域が少数か。
どうしたかったのだろう？
高く売るにはユーザー多いほうがいいだろうに。

イー悪なんかに売却するな！
サービスは悪いし、回線品質にも問題あり！

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

日本テレコム、J-DSLのADSL設備をイーアクセスに売却との報道を否定

日本テレコムは、ADSLを使用したインターネット接続サービス「J-DSL」で使用している設備
をイー・アクセスに売却するという一部報道を否定した。4月16日中にも正式なコメントを出すという。
一部の報道では、日本テレコムグループは携帯電話以外の事業については企業向けを中心に絞り込み、
コンシューマ向けに提供しているJ-DSLのADSL設備はイー・アクセスに売却。
その後はイー・アクセスから回線を借りる形でインターネット接続サービスを提供するとされていた。

日本テレコムによれば、事業の合理化などの見直しは進めているものの、
現時点ではADSL設備を売却するといった具体的な決定には至っていないという。

日本テレコムは2001年8月にイー・アクセスとブロードバンド情報通信インフラでの戦略的提携に合意。
その後、イー・アクセスに対して出資を行ない、約15％の株式を保有する筆頭株主になっている。

ソース
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/04/16/j-dsl.htm

真実はそこにある

どっちが正しいんだ？

>>370
インプレス

日経にも出てる
http://it.nikkei.co.jp/it/top/index.cfm?i=2002041508617j0

>>372
そいつが>>369で否定されてるんだってば。

@鳩ヶ谷
8Mメール今到着。

プレスリリース出るまでは否定するﾀﾞﾛ

>>375
そうなんだよな
今のところ、どちらともいえない

A sinking ship ？ Abandon or die ?

ﾆｭｰ速+より

【経済】日本テレコム、ADSL網設備をイー・アクセスに売却へ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018925219/

重複スレが上がっているので、age!
売却話の正式発表、今夜何時頃だろ？

日本テレコム、事業再編「プロジェクトV」- 順調なるも、J-DSLの今後に注目
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/04/16/16.html

モデム交換終了。
リンク速度上り 736Kbps 下り 1888Kbps（線路長2.3kmくらい）
実効1.3M→1.6M。

もう少し出るかと思ったが、こんなもんみたいだね。
ノイズ対策でもやってみますか。。。

>>381
設定はすべて初めからやり直すわけ？
それとも1.5Mモデムの時の設定のバックアップを取っておいて
それでrestoreした後少しいじるわけにはいかないのかな？

>>382
モデムの設定に関しては最初からやり直したけど…。
っていうか、ペリカンが噂通り突然来たから、
大慌てで初期化して持っていってもらったから（ｗ

ｶﾃｨｶﾃｨ!!は今のところないけど、4000円って微妙だな。

ADSL設備売却の報道を受けて
テレコムの株価は上がり、証券アナリストも評価しているらしい

これにテレコムが自信を得て、ADSL撤退を正式発表か？
J-DSLユーザーは切り捨てだな・・・

>>383を訂正

ヽ(`Д´)ﾉ ｶﾃｨｶﾃｨｱｹﾞ

>>383
Thanks.

やっぱり初めからやり直さないといけないだろうな。
IPフィルタなんか他のHPを参考にしていじってたから
結構面倒な気がする。

4000円についてはもちろん納得してない。エンドユーザー
に対してするやり方じゃない。今乗り換えで時間とれないが、
こういう時期だし様子を見てACCAか他の選択肢を考えます。

>>382
バックアップ取っておいて、内容を少し修正したあと書き戻す。
それでOK。

>>387
テキストで取っておいたバックアップですよね。
それのどこを修正するんでしょうか？ 見ればわかるのかな。
関連ホームページがあれば教えてくれませんか？すいませんが。

>>387
あまり詳しくないので分かりませんが、
初めから基本的な設定だけして、それをバックアップしてIPフィルタの部分だけ
古いものに置き換えてリストアすればいいのでしょうね。
まあ、考えてやってみます。Thanks.

結局売却される話はどっちなの？？

>>389
TE4121Cは，user/user（だったかな？）でログインすれば，フィルタは
チェックボックスで選ぶだけで設定できるよ。用途にもよるけどこれ
だけで十分だと思う。

(*`Д´)＜プロジェクトV！

>>349
TYOBAってどこかわかりませんか？
長府のことですかね？

>>393
不正アクセスでも受けたんですか？
でもそういう人は串を使うだろうし・・・

ニムダとかならODNに連絡した方がいいと思いますよ

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0412/dsl.htm

ahooは8Ｍのみ、アッカやＥ悪は8M主力なので、抗議する理由はうなずけるけど
1.5M中心のODNが抗議する理由は？
そんなに４０００円徴収したいのかね？

いや、違うんです。

それほど大げさなことではないのですが、
そのTYOBAってのが頭についてるODN
ユーザーが俺のHPに頻繁にカキコミしてるんで
どこのやつだ？っておもっただけです。

普通なら、プロクシつかって書き込むと
おもうんですが、そのままODNのIPだったんで
逆に興味がわいたので聞きました。

>>388-389
vc_pcr:0="8Kbps"→vc_pcr:0="16Kbps"
だと思ったが、個々の設定で必要な修正箇所が違うかもしれないので、参考までに。

>>398
なるほど

推測ではTYOは東京のサーバーという程度の意味ではないかと思います
ODNの場合はフレッツと違って都道府県単位ではないようです

>>397
Thanks. 一度これでやってbrowser上で確認してみます。

　　　　　　 @ﾉﾉヽヽヽ@ ミ ＿　ドスッ
　　　　　　　（ ０＾〜＾）─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 ４ ０ ０　│
　　　　　　/＿＿___|└─┬┬─┘
　　　　　　　 ∪ ∪　　　 ││　_ε３

>>391
そうですね、まずマニュアル読んでみます。

4/8に8M化済みなのに案内のメールが来ない。本日(4/16)サポートにイヤミのTELをした。
直ぐに送りますとの返事だが、いつ来るのか？今週中に来なければゴルァ！！電をする。

>>386
今回のスタートアップガイドにはIPフィルタの設定方法も詳しく記載されてるよ。

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0204/16/telecom.html

重大ニュース！

>>404
がいしゅつ

兎にも角にも火の無いところに煙たたず

問題はユーザーにどういう事を強いるか＞日本テレコム

8M化率現在20%,今年度設備投資25%圧縮！これで、現在８Ｍ化されていない
ところの放置決定！一体いつになるんだろうね？日本テレコムよ！それに
しても、村上ばか社長のコメントが笑わせる！「1社では業界のスピードに
ついていけない！」、お前が社長やってる会社だけついて行けないんだな！
お前の判断が間違って、ボロボロのJDSLサービスがあるんだろう。ユーザー
は、いい迷惑だよ！

皆さん８Ｍ、８Ｍって騒いでますけど、うちの８Ｍは、１．５Ｍの
フルリンクとほぼ同じ速度です。何でそんなに焦ってるのですか？
本当に大したこと無いんだから！￥４，０００も必要だし。
http://speed.on.arena.ne.jp/stat1_2.html

>>279
>>287
>>333

今日
8Mグレードアップのメール来たよ

さっきモデム到着（2020m,28db)
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/04/16 20:51:31
回線種類/線路長 ADSL/2.0km
キャリア/ISP J-DSL 8Mbps/odn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 2.97Mbps(1441kB,3.9秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 3.86Mbps(1764kB,3.9秒)
推定最大スループット 3.86Mbps(483kB/s)

今日の夕方は
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/04/16 16:59:45
回線種類/線路長 ADSL/2.0km
キャリア/ISP J-DSL 1.5Mbps/odn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.29Mbps(539kB,3.5秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.25Mbps(539kB,3.5秒)
推定最大スループット 1.29Mbps(161kB/s)

物凄い勢いでモデムを配達しにくる
ペリカン便配達員の画像、ｷﾎﾞﾝﾇ

村上ばかは会長だろ
本当のばかは毛呂ぉとかいう社長じゃねぇのか
テレコム馬鹿だな

結局、16日中の正式なコメントはなくなって
>>404 の4月末〜5月「プロジェクトV」発表の時かな？

>>409
＠鳩ヶ谷、無事8Mメールきましたﾃﾞｱﾘﾏｽ(`Д´ )ゝｹｲﾚｲ!
今フルリンクしなくなったんでサポにTELしてからきめます。
文化放送めっ！

1,5Mなのにこんなのひど過ぎるYO！
サポセンは回線以上なしとか言ってさらっと流しやがるし。
これで金取る気かよ、うう…

2002/04/16 21:28:55 PPP-IPCPの確立
2002/04/16 21:28:53 PPP-LCPの確立
2002/04/16 21:28:46 ADSL回線通信中へ移行
2002/04/16 21:28:18 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/16 21:28:16 ADSL回線切断
2002/04/16 21:28:16 PPPの切断(ADSL回線切断)
2002/04/16 21:27:01 PPP-IPCPの確立
2002/04/16 21:26:58 PPP-LCPの確立
2002/04/16 21:26:55 ADSL回線通信中へ移行
2002/04/16 21:26:26 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/16 21:26:25 ADSL回線切断
2002/04/16 21:26:25 PPPの切断(ADSL回線切断)
2002/04/16 21:24:04 PPP-IPCPの確立
2002/04/16 21:24:01 PPP-LCPの確立
2002/04/16 21:23:57 ADSL回線通信中へ移行
2002/04/16 21:23:29 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/16 21:23:27 ADSL回線切断
2002/04/16 21:23:27 PPPの切断(ADSL回線切断)
2002/04/16 21:22:45 PPP-IPCPの確立
2002/04/16 21:22:42 PPP-LCPの確立
2002/04/16 21:22:38 ADSL回線通信中へ移行
2002/04/16 21:22:09 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/16 21:22:08 ADSL回線切断
2002/04/16 21:22:08 PPPの切断(ADSL回線切断)
2002/04/16 21:19:03 PPP-IPCPの確立
2002/04/16 21:19:00 PPP-LCPの確立
2002/04/16 21:18:56 ADSL回線通信中へ移行
2002/04/16 21:18:32 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/16 21:18:30 ADSL回線切断
2002/04/16 21:18:30 PPPの切断(ADSL回線切断)
2002/04/16 21:14:25 PPP-IPCPの確立
2002/04/16 21:14:22 PPP-LCPの確立
2002/04/16 21:14:19 ADSL回線通信中へ移行
2002/04/16 21:13:54 ADSL回線トレーニング中へ移行
2002/04/16 21:13:53 10BASE-TリンクUP
2002/04/16 21:13:44 機器起動

>>415
ひでえな・・・
CATVか光、ISDNに乗り換えるのを勧める

ISDNはないだろう

レンタルやめて　モデム購入とか言ってる奴いるが
バカか？

J-DSL使ってるようなやつに残された手段は
「解約」しか無いんだよ

１銭でもODNに払うな　やつら通信業界の癌だ

>>417
ISDNで　十分　十分
極悪最悪企業ODNに金払うなら
テレホのほうが何万倍もマシ

>>409
いい機会です　解約しましょう

>>407
ODN(J-DSL)なんて会社が　まともに存在する
という考えが　そもそも間違いの始まりです
即座に解約しましょう

J-DSLが2つのパスワードでログイン出来ます。サポセンに訴えても
殆ど無応答。返答があっても嘘や適当な返答しかしません。
（不正ログイン可能は認めているが対処はしない）
日本テレコムにメールを出しても無応答です。
近日中に大株主のボーダーフォンにもクレームメールを入れてます。
他にも常識では考えられない非道い仕打ちの数々。
こんないい加減な通信事業者を抹殺したい！！
何処にたれ込んだら良いのか？被害者の会でも発足するか。

遅くなりましたが、>>251さん、>>253さん
レスありがとうございました。

Intel系のドライバ探して入れたらPCIのほうが
ちゃんと動いてサイトにも繋がりました。

家庭内LAN完成〜。
ありがとうございました〜。

ちなみに、1.5MBのサービスで1.2MB出てます。
私の地域はまだ8Mにはなっていませんが、モデムは８M対応でした。

では、ほんとありがとうございました。

>>422
もし　まだ会員でしたら即座に解約しましょう
どんなに文句を言われようが　銭が入れば
笑うのはODNです

>>423
家庭内LANが完成したんですか　よかったですね

それを有効にいかすためにも
いつつぶれるかわからないODNは即時解約して
他社サービスに移行しましょう

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0204/16/telecom.html
日本テレコムがADSL網売却？　の捨てきれない可能性

>>425
とりあえずfusianasanしれ、粘着。
解約好きの君のホストがodnでないことを祈る（藁

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020416CAHI005415.html
やりきれん･･･

>>427
ｓ（略

プロジェクトV = 「ユーザーをうまくだませ！ 加入したらこっちのものだ！」

今回の件は良いことじゃない？
止めたい奴には絶好のチャンスだと思うが。
ウチの田舎にはアホーが来てないんで、
アンチみかかの漏れは残るしか無いんだけどさ（藁

>>429
sexは好きです。

ぷ、田舎者

>>432
都会者はsex嫌いなの？

>>433

ってか言わせておけばいいだろう。
お前が不利益被るわけじゃないだろ？
相変わらず放置できねーのいるな？
ってか同一人物だろ。
お前グダグダ言ってるだけで実行にうつせないだの、ＨＰ立ち上げろとか
吠えてるアホだろ？(ﾌﾟ

本日付けで8Ｍｳﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞに費用がかかるという詐欺ﾒｰﾙが届きましたよと。

お〜い
ID:FB/Dzuf5
どこいった？ｗ

sageんなよ
詐欺バイダーおでんはあげ

>>435
詐欺だと思うなら
8Mモデムに交換するなよ?　ok?

つーか放置すれ
他社の工作員と言いたいのはわかるが

Jf5iqqoP→5zfNrBn5ですか？

まだいるよー

>>440
違うよ　ﾊｹﾞ

>>438
詐欺だと思わない奴いるの？
渋々払うやつが殆どじゃないのか
本当いかに絞り取るかが経営方針みたいだね

だって外資だし・・・

>>443
世の中こんなもんだ
あんたの勤める会社も
渋々あんたに給料払ってるんだよｗ

あ、わかった
田舎者の僻みか（ｗ
それとアンチNTTとかお堅い事言ってるし（ｗ

アンチテレコムにはならないの？
俺はなりかけだよ。
マイライン金かかってもいいから他に変える予定

俺に金払ってるのおまえらだよ（ｗ
国家公務員よ（ｗ
俺に渋々払ってるなんてご苦労なこった
この国も終わってますな

>>446
妄想浸ってるなよ。
漏れとID:5zfNrBn5は別人だぞ。

そうだね。
外資に乗っ取られて終わりだよ。社名に日本なんてつけたまま乗っ取られて
恥ずかしくないのか？

>>447
あっ失礼！
自衛隊の人なんですねｗ

煽り合いは激しくスレ違いなので他でやってくだされ。
煽り出来ない厨房君達。

間違えた。
放置できないだ。

漏れも他へ逝こう。

>>447
国家公務員が\800ぐらいケチるなよ（藁
http://www.myline.org/

>>453
Jf5iqqoPさん
もうやめとこう
粘着に何言っても無駄みたいだ

>>454
5zfNrBn5さん
了解しました。

>>438
そんな事言ったら誰も交換しなくなっちまうな(ﾜﾗ
確かに社員信者じゃないようだな(ﾜﾗ

交換したﾔｼは敗者

Jf5iqqoPと5zfNrBn5も節穴しろや(ﾜﾗ
もう日かわったから無駄だけど…

Jf5iqqoP
5zfNrBn5
はsy(略
だろ。

J-DSLの話しろよ。
ユーザー個人が都会か田舎かｾｸｰｽがどうとかなんて関係無いだろ。
話はぐらかすのは相変わらずだな。

>>458
Jf5iqqoPは、乗り換えようにも（NTTが嫌いだから）乗り換えられない。
5zfNrBn5は、詐欺だと思うならモデム交換するな。
二人とも至極まっとうな意見を言っているが（その後の脱線は蛇足）。
社員とか信者とか煽る前に、ちゃんと読めよな。

>>459
Ｊ　−　Ｄ　Ｓ　Ｌ　は　ユ　ー　ザ　ー　も　糞　と　い　う　こ　と　で　よ　ろ　し　い　か

俺も含めて。

>>459
ｓ（略

>>460
\4000の問題をいまだに討論（？）している時点で糞だよな(w

>Jf5iqqoPは、乗り換えようにも（NTTが嫌いだから）乗り換えられない。

個人の勝手、わがまま。

>5zfNrBn5は、詐欺だと思うならモデム交換するな。

命令、脅迫ですか？
そんな事言う権利はどこに？


これが至極まっとうな意見ですか。。。

J-DSL使ってると言ったら彼女に振られましたとか、
J-DSL使ってると知った瞬間虐めにあってますとか、
スレが立たないといいですね。。。

>>464
言い出しっぺが立てるワナ。

今から趣向を変えてＪ−ＤＳＬをとことん褒めちぎりませんか？

J-DSLは宣伝が得意ですね！

やふーの方がまだ褒め様が有る気もするが…

結局さ
売却の話
否定見解
出ないジャン

ニニンバオリ得意なんですね。
後ろに入ってるのはエゲレスさんですか？

だーかーらー、J-DSL「設備」はeaccessに売り払うんだって。
J-DSLユーザーは、ODNとまとめてソニーに売ります。

売却でシステム変更
↓
8Mモデムがただで送られてくる
↓
料金やアドレスとかは変更無し
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ（現在1.5レンタルユーザ）
↓
最近4000払って8Mレンタル組　ヽ(`Д´)ﾉ ｶﾃｨｶﾃｨｱｹﾞ

なら許す

久しぶりに来たけど、なんか荒れてるね。
回線売却って本当？
そういえばCMも全然見ないな。
前は頻繁に流れてたのに。。。

もうどうでもいいよ。J-DSLへの期待も無くなった。
メールだけでも他社のままでよかった。
これ以上ユーザーに不利益が無いことを祈るだけだ。

自分で買ったモデムをつけてもよくなっても、モデムのレンタルを止められなかった｡
8mサービスが始まって、古いモデムの交換に4000円とられた。新しいユーザーは８Ｍ共用モデムなので不要だったらしい。
スピードは 2.27 M と大して速くならなかったが、損なもんだとＯＤＮからは冷たいメールが返ってきた。
まあ、常時つながっているだけましとあきらめてます｡損さんのとこよりはまだましかと｡

ソニーに売られると、プー惨メールがポストペットに変わるんだね｡

>>474
無理

沈みかけた船は沈みきるまで乗客に被害がかかりまくる
正しい選択は　すぐに船から逃げること

>>475

だったら　やめればいいのに

選択出来る会社が無いって人もフレッツくらいは
あるでしょ？

あと
未だに　「仕方無いけどあきらめました」とか
「文句あるけど我慢して使ってます」とか

一般ユーザーのふりして　スレの雰囲気とかを
かえようとかしてる連中がいる

ODN工作員さんバレバレです　とっとと氏んでください（藁

>>473
今後　どうなるにしても
現在のユーザーが何かしら不幸な目にあうのは事実でしょう

　 　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　・∀・）＜　お祭り見物カキコ♪
　 　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
ﾌﾟ＞｜ 　⊃|
　　 （_＿）＿） http://www.henteko.net/nanashi/

>一般ユーザーのふりして　スレの雰囲気とかを
>かえようとかしてる連中がいる
>ODN工作員さんバレバレです　とっとと氏んでください（藁

一方的な決め付けは、まるで紅衛兵みたいだな。

＞どこかの誰か

こんなところで油売るより
早く　転職先探したほうがいいですよ（藁

なんだこいつ。気持ち悪い。

何だこのスレ気持ち悪い・・

(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!

っていうか気に入らないんだったら解約すればいいんでは・・・
その自由はあるわけで・・

>>487
そうです　うじうじ文句言うなら解約してください

（#・ж・）ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ！

Ｊ−ＤＳＬ＞　止めてもらって結構！　おかげでこちらも大助かりです！

ﾌﾟﾁ祭りなん？

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ個人の自由じゃないの？

まぁとりあえずしばらく様子見だな。
これ以上ふざけたことが起きたらすぐ止めるけど。

だまして加入させといて、騒ぐぐらいなら解約してほしいでは
あまりに都合がよすぎるな。
それを言うなら、少なくとも空白期間なしに他社に移行できるようにして
その他移行に伴う不利益を弁済するという体制にしてからの話じゃないの。
いずれにせよ、個人の自由だよ。

モデム交換期間の2ヶ月過ぎたら
8M移行できないのですか？
4000円じゃなくて無料ですか？ 4000円より高くなるのですか？
特に考えていなくて売却前に小銭稼ごうということですか？

まあ、暇人なのかね。

気持ちはわからんでもないが・・・
俺も古いモデム掴まされたら嫌だもんなあ。
でも不毛すぎるっていうか・・

>>495
「壊れました」って送ってみたら？
返ってくるときには新型になってると思われ

>>494
あのさ工作員
そうやって他社に移行するには
手間暇かかって大変だよ
しばらくODN使い続けたほうがいいよ

って情報操作するのやめてくれない？

>>495
（表向きには）出来ないことになってる
多分　最後の１行が正解

と思う

「工作員」話でレスが埋まるのは、J-DSLとYBBくらいだな。
YBBに煽りが多いのはわかりきった話だが、
J-DSLのスレがこうなる理由は、工作員らしきレスが現にある、
という以外考えられないんだが。

そうじゃねーだろ

スレッドが二つあって
それぞれの１が、
敵対するスレッドにそういう書き込みしてるだけだろうが

いい加減あの愚行この愚行は止めてもらいたい

オレはJ-DSLは辞める事にした。
4000円は腹が立つし、電話もNTTにした。
NTTにはむかつくけど、それ以上日本テレコムに嫌がらせされた。

ID:K6iuCy4wゆんゆん

家はファックス無いけど、ファックスの荒し。
PCのファックスで契約して、日本テレコムに色々苦情したら、
その次の日からファックス攻撃で、家はPC繋げてない時には受信されないので
電話が鳴りっぱなし、あまりに酷いから、いたずら電話だと思ってた。
それが日本テレコムだと気ずいた時、腹が立って、電話を変えました。

>>505
受信しなかったから何度も再送されたんだろ。多くのFAXでは再送は自動だし。
FAXを受けた側は発信元へは返信が可能と思うのが普通。
普段受信しない番号からFAX送る時は、今発信してる番号へは
返信するなと一言書いておけば何の問題も無かっただけのこと。
書いたか？相手がテレコムかどうかは全然関係無いことだ。

このレスを擁護工作員と言いたければ言えばいいが
505は勘違いくんか叩き工作員に見えるぞ。

K6iuCy4wは（略

l0il+XiG(ry

何だか収拾つかない状態だな。

つか、16日中に出すとか言ってた売却話の正式コメントはどうなったんだ？
出ない、つー事は日経の記事は結局ファイナルアンサーだったのけ？

>>510
>>368を見れ

>>511
>>510 は >>368 を見ての発言かと。

で、結局

http://www.zdnet.co.jp/broadband/0204/16/telecom.html
> Vodafone傘下の日本テレコムは，自前回線によるADSL事業を続けるのか。
> 同社の新しい経営計画「プロジェクトV」は，4月末〜5月にかけて公表される予定だ。

この時に正式発表では。

>>511
それではJDSLからの公式否定ではないな

NTTもIP電話はかなり先といっておきながら
結局今日には認めてしまった

通信会社というものはそういうやり方なのよ

今の時代の変化のスピードだと社内でもすべての人が同じ認識じゃないし。
戦略上社内への情報の流れさえも故意に制限することもあって当然。

さすがsy(ry

社員によるリークか。
先行き短いな

レンタルモデムのスプリッタ不良品だよ、クソ．．．

やっぱりＯＤＮは糞だ。
何でかって？

ＭＮ７３１０をわざわざ正式対応前に購入し、接続していた
と時よりも、現在の正式対応後のほうが速度が落ちたことだ。

正式対応前でもＯＤＮは回線テストをしていたので、実測で
１．８９Ｍ程度でリンクしていたので、正式対応後の更なる
スピードアップを期待していた。しかし正式対応後の現在は
速度がそれ以下である上に、速度が不安定である。

ＯＤＮに期待した俺が馬鹿だった。仕方なく腐劣にでもするか・・・

テレコム本体はインフラ系からは手を引くつもりらしいぞ。
光も自社ブランドではやらないらしい。又聞きの話なんだが。
イーへの売却を否定したのはイーが不採算の地域を引き受けたく
なくてもめてるからとか邪推してみる。その場合でも，子会社化とか
そんな形で本体からは切り離すことになるかもな。

514は一般論だが‥‥

オレが社員に見えるのか！テレコムに雇ってもらいに逝くか‥‥

>>520
ID:khus3PbH　にはかまうな

ＡＶすれのＱだと思う

今日、TE4121Cが届いた。

キャリア/ISP J-DSL 1.5Mbps/odn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 240kbps(124kB,3.8秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 270kbps(124kB,3.8秒)
推定最大スループット 270kbps(33kB/s)

どうでぇ、すごいだろ。

ＡＶすれだって
ＡＶ板だ

いつも必ず同じ書き方でおわり粘着ｷﾃｨｰ
さすがの２ｃｈでもまれに見る異常さ


最近のS-VHSデッキについて part21
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1018830429/

杉並に住んでます。
つい最近、ODNの公式HP上で８M対応になったとのことですが、
スピードは全然変わってません。
１．２Mbpsくらいで繋がってます。

どうすればこれ以上のスピードが出るのでしょうか？
モデムはTE４１２１Cです

おぉ、こうなるとは。。。
フレッツにしといて良かった。。。

s(r これがはやりですか？

>>522
心象　お察しします

>>524
とっととやめて他社にしたほうがいいと思います

ちょっとでも会社に不利益なことがあると
躍起になる人が数名（実質１名？）いるね

>>519
どっちにしろ
（すぐに他社に移行した人は知らないけど）

性懲りも無くJ-DSLを使い続けた人は
ひどく痛い目を見ることになるでしょうね

通信業界の影響

NTT なんだかんだあるけど通信基盤を整えた　「偉い」
YBB なんだかんだあるけど通信料金値下げに協力した　「偉い」

ODN 他の真似ばかり　しかも失敗　最後は悪あがきで
善良なユーザーから絞り取ろうとした　２社以下の糞企業

本当にJ-DSL ODN最悪
早くつぶれたほうがいいね

こんな連中に今も金払っている奴がいたら
ある意味　そいつら同罪だよ

>>531
んなわけねーだろ

今も使ってますし
とても快適ですが　何か？（藁

>>533
氏ね　工作員

>>533
me 2 !!

無意味な叩きは止めてくれますか。

快適そのものなんで。

フレッツなんて高いだけでしょ？

そんなに会社を信じてたんだね

>>530
どうせおまえも他人の真似して便乗叩きだろ

なるほど、納得。

　G.992.1設定　→　上り 608Kbps 下り 256Kbps
　G.992.1設定　→　上り 512Kbps 下り 608Kbps

もともと状態が悪かったから期待していなかったんだが、4000円返せ！

>>533 >>535 >>536(自作自演　藁)

そんなに自慰発言がしたいなら工作員専用スレがあるから
そっちに行ってすれば？

現実無視の妄想発言で賢い消費者をどこまでごまかせるかは
知らないけどね

J-DSLユーザー専用スレッド「Part15 」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018343909/l50

ワハハ

>>539
8M移行して　お客様が納得出来たら４０００円もらう
そういうシステムにしておけばよかったのにね
ま　今更　遅いけど　

はやくODN潰れて欲しいね（去年の８月頃から　ずっと思ってるけど）

>>542

>8M移行して　お客様が納得出来たら４０００円もらう
そういうシステムにしておけばよかったのにね

そんなシステムの所あったら教えてくれ
おまけに539は1.5でも状態が悪かったと言ってるんだぞ

>>540
どの辺が工作員？
お前の発言の方が
よっぽど妄想発言なんだけど？

このスレでいかにJDSLが糞なのかよくわかったが、
540も糞。

ウチの近辺はまだ 1.5M だけど快適だよ。
切れたこともないし，それにフレッツ ISDN の
時よりモデムレンタル料入れてもかなり安くな
ったし。特に不満無しだ。

とか書くと工作員とか言われるのか？痛いなオイ。

本スレage

８Ｍモデム、交換申し込んで届いた方、申込みから何日くらいで届きましたか？
通知メールには１０日前後って書いてありましたが、私の方かれこれ１５日音沙汰無し。
まー、それくらいの誤差もあるかとは思うのですが、２０日過ぎて連絡無かったら問い合わせしようかと。

．．．ここ、弾劾発言以外不可なの？

たしかによそでも見かける何かあると工作員にしちゃう
>>540 のようなのははイタイ。
うちも1.5Mでは快適だよ。
8Mへの対応が詐欺でクソということ。

落ち着いてみると確かに540はｲﾀｲな。

俺はこのスレで8M対応の不手際を聞いて、推奨以外のモデムを買って使ってます。
とりあえず今後8M対応になっても理不尽な金取られる心配はなくなったので感謝している。
540みたいなのがいると貴重な意見があったとしても埋もれてしまいそうだね。
JDSLよか糞になりさがってどうすんだよ・・。

社員必死だな（藁）　自作自演までして

そんなに題名に「詐欺」がついたスレが嫌なら
工作員専用スレ　オナニーレスだけしてればいいじゃん

どっちのスレが常に上にくるかは
火をみるより明らかだけどな

J-DSLとODNに怒りをおぼえている皆さん
どんどん　このスレの題名を上にあげて一人でも多くの人の
目に焼き付けてもらいましょう

未加入者の人が１人でも多くJ-DSLに悪いイメージを持つように
現在の利用者が１人でも多く目が覚めて解約するように

ODNがつぶれるまで　ともにがんばりましょう

>>550
＞貴重な意見が埋もれる

そのうちJ-DSLなんてもの無くなるのに
何の価値があるの？（藁

「昔は良かった」って必死に自慰したいの？

氏ねば

信者って本当にウザイよね
自分の使ってるものが世界一とでも思いたいのかしら？

皆さんは信者達の「今が快適」なんて詭弁に騙されてはいけませんよ
そのうち　すぐに売却だ吸収合併だと騒動が起きて
ユーザーが泣きを見るんだから
一刻も早く他社に移転したほうが　絶対　得です

数ヶ月後に「ああ　（このスレ読んで）変えておいてよかった。」
と実感するときが来るからね

>>550

ﾌﾟﾌﾟ
なんでﾓﾃﾞﾑなんて買ってんの？
ADSLなんて今年で終わりじゃないですか？（ｗ
FTTH来てない田舎ですか？

日本テレコムがADSL網売却？　の捨てきれない可能性
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0204/16/telecom.html

１日でも早く　本当のこと言おうよ
詐欺企業さん（w

「解約・移転の場合は　しばらくの間は
ダイヤルアップに逆戻りして大変だぞ」的な発言をよく見かけけど
これは実質的な「脅迫」だよね

こんな極悪会社　使うくらいならテレホのほうがまし（社会倫理的にも）

みんな　とっとと解約したほうが本当にいいです
こいつらに１銭も払う価値無し

J-スレってのは

悪態のつき放題なんだな

挙句の果てにPart6が上がってるし

>>558
恨むならJ-DSLを恨め
奴等が馬鹿だから　善良なユーザーの怒りを買った

奴等は消費者の信頼を失うとは　どういうことかを
低く考えていたようだ

ならば目に物を見せてやろうじゃないの

自分がこんな所選択してしまったのが悔しい。
ダイヤルアップも３年くらいは使ったが・・・

おらー　フレッツユーザーだから関係ないずら

最近いつも板のTOPに上がってて
文句たらたらを否応なく見せられているから書いただけ

Part6の今のｷﾁｶﾞｲぶりも凄いな
J-のユーザーには呆れるよ

会社が悪ければ、会員も質が悪いとしか言いようがない

題名に「詐欺」と付いているだけなんて生温すぎる！
こういう題名をみならって　相応しい題名にしたほうがいいね

★☆ｳﾏｰ!ｱﾘ地獄interQ<GMO>詐欺商法(V4)★☆
▼訴訟問題発展確実！極悪最低KIWIインターネット▼

>>561
はぁ？

理論が破綻してますけど（藁
フレッツユーザーなら　このスレ見る必要無いし
上がっていたって中を見ずに無視すればいいのに

そんなに批判的発言が気に触って仕方無いのかしら？
「どうしても擁護したい一部の方」には（藁

>>563
haihai

お前のｷﾁｶﾞｲぶりは良く分かったよ

もう来ないから安心しろよ

それとくだらないレスはsageろ

ばか！くず！

>>564
どこが下らないんだ？
じゃあお前かつてのY!BBスレにもいちいち文句垂れてたのか？
だとしたら真性だな。

お前が本当にフレッツユーザーでJDSLユーザーではないなら
部外者のくせにくだらないとか言ってんな。
お前だけにくだらないんだからさ（w

ま、ID変えて
今度はJDSLユーザーのフリしてsageようとするんだけどね（ｗ
これだからｓは困るな。

>>564
＞くだならいレス
自分の価値観だけで勝手に決めないでください

それに　このスレは　空ageでも一行に構わないのです
「この題名が常に上にあり　１人でも多くの人の
J-DSLの悪いイメージが植え付けられること」に
大きな価値があるのですから

だんだん宗教臭くなってきたな・・・・・・・

このスレにsageで（名前が青）で書いている奴って
絶対○○か○○○でしょうね

皆さん　こういう人達の発言は無視したほうがいいですよ

　　　　　　 　　ﾐ"^;,　　　　　　　 ,ﾐ"^;,
　　　　　　　　ﾐ";;.::.ﾐ　　　　　　 ﾐ :::::::ﾐ
　　　　　　　 ﾐ'　;;::::::ﾐ　　　　　 ﾐ ..::::::::ﾐ
.　　　　　　 ,;ﾐ ;;;;:::::::::ﾐ "ﾞ" "ﾞ"ﾐ :::::::::::::ﾐ ,,
　　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　 ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　　　　　ふーん
　　　　ﾐ　　　　　　-=・=-　　　　　-=・=-　　 ﾐ
　　 　 ﾐ　　　　　　　　 ,　　　　　　 ､　　　　　 ﾐ
　　　　ﾐ　　----　　　l　　　 l 　　　ｌ 　 ---　ミ
　　　　ﾐ　　----　　　丶＿ノ丶＿ノ 　 ---　ミ
　　　　 ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　 ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ﾐ"
　　　　　　ﾐ　"""　　　　　　　　　　　　　""ﾐ
　　　　 　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　　　　ミ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　,,,,,,,,,,ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　ミ　　 "ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　ﾐ;,,,.,.,..... ﾐ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,...　...,,,,ﾐ

ﾌﾟﾁ祭りなん？

>>571
祭です
ageで　J-DSLにマイナスイメージになることを
書きまくってください

日本テレコム(ODN)のJ-DSLは近い将来無くなります
（不幸にも騙されて）現在使用中の方は
一刻も早く他社に転向するのを　おすすめします

ソース
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0204/16/telecom.html

ボーダフォン関係の人が
一般ADSLユーザー　早くいなくならねーかな

とか言ってたよ
（信じなくてもいいけど）

とりあえずﾜｼｮｰｲ
J-DSLは最悪だが、J-DSLユーザも最悪。

>>570
このAA　名前教えて

>>576
拾いもんなんで分からんです。
いいよね。

>>577
ぃょぅかな？

ところで雑談して　スレ埋めて誤魔化そう
という魂胆ですか？

イーアクに変更したいけど、この場合の手続きはＪ−ＤＳＬを解約して
から申し込むのかなぁ？それとも、イーアクに契約して、工事日に回線
を変更することは可能かなぁ？

「臥薪嘗胆」
8M"無料"アップグレード公式発表に喜ぶ人同じ

J-DSLユーザー専用スレッド「Part8」
http://pc.2ch.net/isp/kako/1005/10056/1005696873.html

これを読んで　怒りの炎を再燃させましょう

>>579
無難に行きたいなら解約が先です

先にイーアクセスに申し込んだときは
既に回線使用中なので出来ません
の返事ををもらう可能性があります

たった今、解約申請TELしたよ。
郵送でないと出来ないのね、ちょっとがっかり。
回線解放は解約日から約1週間だとさ

次スレからはさ

現状の（工作員の自己満足と詐欺勧誘のための）FAQなんていらないから
解約・変更についてのFAQが欲しいね

>>582
次からは　sageはやめてください

これからもODN追い込み運動に協力　よろしくお願いいたします

>>577
とりあえずコピッとく

どっかでつかおっと

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1003437903/900

すごいねー
一人で何度も繋ぎ変えながら1000までいくのかしら？

>>586
リンクの貼り方間違っているし・・
無理しなくていいよ

この前も前スレが９００越えたら
詐欺１５スレ自体を抹消しようとして
慌てて１５スレを立てて　叩かれてたね（藁

小細工したって　世論は変わらないから素直に諦めなさい

>>587
意味が良く分からんが・・
何か勘違いしてないか？

>>588
てめーらの都合なんて知ったことではない

>>589

　　　　　　 　　ﾐ"^;,　　　　　　　 ,ﾐ"^;,
　　　　　　　　ﾐ";;.::.ﾐ　　　　　　 ﾐ :::::::ﾐ
　　　　　　　 ﾐ'　;;::::::ﾐ　　　　　 ﾐ ..::::::::ﾐ
.　　　　　　 ,;ﾐ ;;;;:::::::::ﾐ "ﾞ" "ﾞ"ﾐ :::::::::::::ﾐ ,,
　　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　 ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　ﾐ　　　　　　-=・=-　　　　　-=・=-　　 ﾐ
　　 　 ﾐ　　　　　　　　 ,　　　　　　 ､　　　　　 ﾐ
　　　　ﾐ　　----　　　l　　　 l 　　　ｌ 　 ---　ミ 　　　　　ふ〜〜ん
　　　　ﾐ　　----　　　丶＿ノ丶＿ノ 　 ---　ミ
　　　　 ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　 ﾐ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,ﾐ"
　　　　　　ﾐ　"""　　　　　　　　　　　　　""ﾐ
　　　　 　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　　　　ミ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　,,,,,,,,,,ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　ミ　　 "ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　ﾐ;,,,.,.,..... ﾐ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,...　...,,,,ﾐ

例えるなら

この女は強姦プレイが好きな淫乱女だから
どうぞよろしく

みたいな感じのリンクを貼りまくっておいたから

うちらをキチガイ呼ばわりされてるけどさ
しっかり詐欺が題名についてないスレもあるのよ

もし大衆が向こうを支持するな　こっちでいくら叫んだところで
どんどんスレが廃れるハズなの（洗脳された頭だけど　わかる？）

いかなる理由があろうと　
こちらのスレが盛り上がっている＝大衆はこちらを支持
ということなの
とっとと諦めて　回線切って首吊って氏んでください
下手な悪あがきは目障りだから

>>592
支持するなら

で、どーなるの？

新スレ(part17)は

>>2　ODNクレームや解約のリンク　
>>3　解約方法や他社転向方法のFAQ
>>4　ODN関係一切排除の関連リンク

が　いいと思います　

>>594
何がですか？

工作員と信者の避難所スレが　やっと死にやがった
あ〜　よかった

爽快　爽快

これだけ罵哩雑言を大声で吐いて気分壮快になれるスレなんて
滅多に無いからうれしいね

屑企業ODN様々だね

大義名分が揃っているから　どんな反論が来ても叩き潰せるし
楽しいね

出来るあいだに　解約申込書をプリントアウトしておきましょう
ODNのことですから　サーバーが不とか言い訳して
このページを表示出来なくするかもしれません

[ODN] サポートセンター - 各種お申込み書類のご案内
http://www.odn.ne.jp/counter/mosikomi/

ソープへ逝け！

解約したいが他はフレッツしかない。
しかも1,5M。
まぁだから今のところ止める予定は無い．．．
田舎はつらいわ、ADSLできるだけマシなんだろうけど。

>498
モデムがＬＡＮボードを認識しない、というトラブルで接続不能になった時、サポ
センも原因が解らずとりあえず新型を送ってくれた。
結局、ハードディスクに何かあったらしく、これの交換で治ったが、旧型モデムの
TE4000では繋がるのに、何故かTE4121では繋がらん！ので結局無意味だったよ！！
まあ、1.5M回線でも1.4M近く出てるし、NettuneでMTU値適正化、同時コネクション
数増やしたら何か早くなったんで、1.5Mのままでいーか。

AGE

>>602
地方はそうなんだよね。フレッツくらいしかないし。
おいらの所は、YBBもあるけど、これもちょっと考えちゃうよね。
首都圏に住んでいる人は選択肢が多くていいですね

ところでここにJ-DSLユーザーはいるのですか？

>605
602だけど、J-DSL始めて約半年。申し込んでから約半月で工事完了。
上の事例以外では、過去３回ほど数十分〜数時間断線したことがあり。
それ以外には特に何もなし。

>606
描き忘れたけど、住所は東京。局から1.7Km。速度最大1.37Mbps。（普通は1.32くらい）

>>601
糞企業に毎月のお布施をやるくらいなら
テレホやフレッツ1.5のほうが
何百万倍もマシです　即刻　解約しましょう

>>605
そうだよね　おかしいね

多分　１割くらいは　J-DSL事情を詳しく知らないかわいそうな人
その他は　意図的に　情報を流している　"詐欺"の手先

よく知らない　皆様へ

最近　最後の悪あがきに出た　一部の方々が
「○○だから仕方無い」　「〜〜だから我慢して使い続けよう」
等と誘導的な発言を行っています

これらは全て　"詐欺"会社の手先が　騙そうとして言っているものなので
気をつけてください

最近のこのスレ、マジで気持ち悪いです。

そういえば　なぜか　このスレ
今　見たら　５０番目まで落ちていたぞ
糞工作員　他スレageて　落としてんじゃねーよ！

そういうことするなら　ガンガン上げて
この題名を　見せまくってやるかならな　おぼえとけ

不満ならやめればいいじゃんよ

もしくはサポセンに毎日抗議すればいいじゃん

ここでがなっててもなーんも解決しないじゃん

署名とかさ、共同抗議とかさ
そういう展開考えようともしてないで
ここに口汚く書き込むだけではしょうがないだろうが

とりあえずsageで（意図的に）書き込んでいる
>>601 602 606 607 611
１日も早く氏ね

>>603
偉い　立派　よく工作員＆信者を相手に抵抗した　これらもがんばってください

>>613
解約推進（収入源減少）運動をやってますが　何か？

>>611
気持ち悪い人物は多分一人。
他には無関係の便乗が時々出てきてるくらい。

>>615
今後も更なる行動を期待汁！

あのODNのことですから
「ごめ〜ん　手違いで解約申込書のページが表示出来なくなっちゃった〜」と　いけしゃーしゃーと裏工作をする可能性は否定出来ません
今の内に　解約申込書はプリントアウトしておきましょう


各種お申込み書類のご案内
http://www.odn.ne.jp/counter/mosikomi/

>>616
気持ち悪い工作員は多分１人。
他には無関係の信者が時々出てきてるくらい。

（の間違いでしょ？）

>>616
n8pzInE3のことでしょ？

こいつはいつも短時間で沢山レスしてる粘着君
1人でいつも自作自演してるから可哀想

しかしあれだな

身売りとか粛正とかの報道ばかりで
社員も自分の身の上がどうなるかばかり考えてて
客のことなんか考えてる人は鼻っから居ないのだろう

ま、大都市部を避け、北海道から展開してる段階で
怪しいキャリアと信用してなかったがな

>>620
あなたこそ　自作自演の擁護
ごくろうさまです

「論点のすりかえ」にご注意ください

よく「"今は"快適」とかの情報操作発言を見かけますが
騙されないでください

今がどうなのか　というのは問題ではありません
将来　この詐欺企業は　もっとひどいことになります
そのときにJ-DSLを使用してると8M騒動どころでは無い
大きな被害をこうむることになります

そういう人が少なくなるように　このスレでは
解約＆移転運動を推進してます

くれぐれも「今は快適」の発言に騙されないでください

あ、今日8Mbpsになりました

>>624
ACCAの8Mはいいらしいですね

ODNユーザーは馬鹿ばっかり　ということがわかりました

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1018982513/2n

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1018218006/2n

>>626
ODNユーザーの中に馬鹿がいた、が正しいのにそれを捻じ曲げる>>626は（略

n8pzInE3=ITH7AMnt

5963

理論と情報証拠では絶対に勝てないから
個人叩きに走りましたか　最低の手段ですね

工作員　必死だな（藁

本当にひどいですね　まさしくODNは悪の巣窟だと思われます
こんな会社は早くつぶれたほうがいいですね

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1017975892/2n

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1016600304/1

こんな会社を　まだ使っている人がいましたら
ある日　突然　2chに書き込めなくなる日が来るかもしれません
素早く他社に転向しておきましょう

n8pzInE3=ITH7AMnt=XXSCrBl0

本当のことを公表しない　嘘つき日本テレコム（ODN）

日本テレコムがADSL網売却？　の捨てきれない可能性
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0204/16/telecom.html

>614
おいおい、J-DSLマンセーなヤツが602、605のようにマイナスなこと書くかっつーの。
だいたい、プロバイダー板って今日初めて覗いたんだよ！
sageにしてるのは同時に書き込んでいた少年漫画板「汚物」関係スレでのクセ。
あとJ-DSLを選んだ理由は、単に昔から日本テレコムの長距離電話契約していた流れで。

以上　工作員による"言い訳"でした

（工作員　今の心境
ヤベーよ　俺が工作員だってバレちまったよ
このままじゃ　誰も俺も言うこと信用してくれねーよ
マズイ　マズすぎる　なんとか他を説得出来る理由は無いか？
オロオロ　ガクガクブルブル　（藁））

ここの荒れ方は

AV板の「最近のS-VHSデッキについて 」そっくり

>>633
解約をお勧めします。

そんなに文句があるんだったら
みんなを説得出来るような情報（ソース）を出してみてよ

うちらとあんたらの　どちらかが正しいかは
発言をしていないROM（読者）の皆様が
判断してくれるからさ

それとも本当にヤバすぎて　何も情報が出せなかったりして（藁）

>>637

こういうこと言うと決まって
スピードテストの結果を貼ったりするんだよね

いくらでも改算出来るのに
（実際に出た数字かもしれませんけどね
工作員の方々に用意された特別な環境での）

あのさこれだけは言っとくけど、次スレも【詐欺】はつけるよ

例え速度が良くても

「いつ潰れるのかわからない　危ない会社」

は使いたく無いけど

>>639
「詐欺」だけ　なんて生温くない？

もっと　こう　心の底から憎しみが涌いて
殺意をおぼえるような題名（＆テンプレ）がいいと思います

またしても次回も
工作員が擁護スレ（っていうか「詐欺」スレ）を立てたら
徹底的に叩きつぶす予定なので　そのつもりで

つい　興奮して連投しちゃった〜　さ〜てID変更しないと
これで　誰が誰かわからなくなるね

似た発言の人を「自作自演だ」って叫んでも空しいだけだよ
そろそろ諦めたら　どう？　工作員さん（藁

n8pzInE3=ITH7AMnt=XXSCrBl0 =TUrsB+IC

ｺﾜｲ

工作員って、どういう役柄なの？
J-DSL擁護派？

>633
大丈夫か？あの〜、俺、マイナー兼業漫画家なんだけど。
自分のサイトでの今日の日記もコレ。むしろ、J-DSLを疑ってる内容。

>>642
全然潰れてませんが？
ヘタレ君

工作員の皆様

このスレで言われていることがデマ等であり
ODNは　立派な会社であり　J-DSLはすばらしいサービスである
という証拠の情報を提示してください
（出来れば　みんなの知らない内部情報がいいです）

それが出来ない場合は　ここで言われていることが正解です
と黙認したととって　いいですよね？

n8pzInE3=ITH7AMnt=XXSCrBl0=TUrsB+IC=4MmHamId

漏れはsageで書いてるやつ全体が信用できない。

>>648 &偽part15スレの１

自分の立てたスレが閑古鳥鳴いているからって
悪あがきしないように　見苦しいですよ

>>651
確かに　そう思う
なんで わざわざsageで書き込むか理解出来ない

何か意図があるんじゃないかと勘ぐってしまいます

>651
クッキーでメールのところがsageのまま送信してるんだよ！
と、ゆーワケでリクエストに答えて？age。

>>648 >>652

悪あがきはみっともないね
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018343909/90

>>654
変な誤解を生まないように
これからの発言は"sage無し"でお願いします

これからも　詐欺企業抵抗運動　協力お願いします

誤解の原因は書いてる側じゃなくて読んでる側にあるんだろ。
誤解っていうか意図的な曲解。ていうか単なる荒らし。

たまにsage(名前が青くなってる)で
意味の無いことを数件　発言してるケースがあるけど

これって　携帯電話板でよくある
「業者　必死だな」というやつなんでしょうか？

工作員に取って
会社の不利益になる情報を発言してる人＝荒らし
ですか　ふ〜ん

あと　sageで書き込む人＝工作員臭い　であるけど
「sageじゃないから工作員では無いですよ」　なんて
そんな子供騙しな言い訳は通用しませんからね

詐欺会社age

なんか急に賑やかになったけど、実際は少数の人かな？

工作員ですが、なにか？

次スレの題名には必ず【詐欺】の文字を入れてください
毎回　「詐欺」で検索して探しているので

このスレ、まだ工作員工作員言ってんのか。
中学生かお前ら。

>>663
お手を煩わせてしまい誠に申し訳ございません

出来る限り常時ageを目指していますが
たまに４０件以下に落ちてしまうこともあります

これからもがんばってageつづけますので
応援お願いいたします

はい、削除依頼出してきました。

>>661
粘着工作員１人（自作自演）と

他社に移転したのにも関わらず　
まだ現在も（不幸にも）利用している人の身を心配して
熱心に説得行為をしているやさしい方々

が発言していると思います

>>666
どこですか？

レス削除依頼＠プロバイダー板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/984447667/l50

>>668
もしかしてﾏｼﾞﾚｽ？

◆◆日本テレコム解体カウントダウン◆◆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1001837796/

>>664
お前ら、じゃない。多分粘着一人。

>>670
結構　興味深いね

http://life.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1001837796/l50

あとテレコムの工作員は少なくても
ボーダフォンの工作員はたくさんいるんですか　驚きました
さすが　スパイの国イギリスの会社ですね

日本テレコム料金請求・徴収をNTT東西に委託
http://www.nikkan.co.jp/hln/honbun/znkx18010001.html

これからは日本テレコムを使うと
もれなくNTTが儲かるのか

アンチみかかの人は即座に解約したほうがいいね

★★★日本テレコムの詐欺商法を訴える★★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/998064915/l50

日本テレコム大丈夫？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/984931970/l50

すごいなこのネガティブキャンペーン

バイバイ、日本テレコム。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/997621186/l50

ボーダフォンはね
一般ADSLユーザーが早く退会してくれないかな
と思ってます
ODNは早く消えてくれないかな
と思ってます

別に嘘だと思いたいなら　そう思ってもいいです
数ヶ月後には嫌でも結果がわかりますから

にぎやかになったのは電話会社、マイライン板から流れてきたからかな。

>>680
向こうもテレコムスレが一杯だ

相互乗り入れ状態だな

>679
ボーダフォンはJ-PHONE総取り、他部門切り売りしたい訳だから、
今、J-DSLユーザに逃げられると、高く売れなくなるので困ります(w

ワハハ

>>682
工作員って本当にいるんですね
（「語るに落ちた」　てやつですよ）

>>684

>>682の発言は変ですよね
そういうこと知っていれば　普通
「J-DSLユーザーが減れば　高く売れなくて困ることになります
俺達を騙した連中に一矢報いるチャンス
さあ　みんなでガンガン解約してやろうぜ。」
と　なるはずなのに　なんで会社側を擁護してるんでしょうね？
不思議ですね

>>684-685
682は、J-DSLユーザーが減れる資産価値が減るから、
ガンガン解約してやろうぜ、ということを言ってるのでは。
別に、擁護はしてないと思うよ

ＯＤＮは詐欺プロバイダですがなにか？
８Ｍ対応開始！っていうのはただの客引きですがなにか？
８Ｍ対応、今年中にやるつもりないですがはにか？

はにわ

>>688
はにゃ〜

実は、このスレがODN工作員と競合会社工作員による
冷戦の戦場という説は電波ですか？

東京城東局　
直線距離　約1.7ｋｍ
線路距離長 3220 ｍ
伝送損失 39 ｄＢ

で、４月16日にTE4121が届き8M化いたしましたが、
下り　1440kbps
上り　 704kbps
が最高でそれ以上は早くなりませんでした。
モデムを1.5Mモードに固定するとフルリンクするのですが、
8Mモードでこれ以上速度を早くすることは無理でしょうか？
ちなみにカティカティなどはなく、リンク自体は安定しています。

>>690
どうかな？私怨元ユーザーの線もある。
ODN工作員も居るかもしれんがあんたを含めて、無理やり
工作員に断定されてるレスがほとんどだと思う。

>>691
tone mapは見てみた？
http://モデムのIPアドレス/cgi-bin/debugcmd.cgi?cmd=tone
右へなだらかに下降なら距離による減衰
どっかに幅の広い谷があれば何かノイズとの干渉
FEXTに比べてNEXTが面積狭ければISDNと干渉
ってところかな。8Mでるような場合は立派な台地状。

プロ野球オールスター人気投票！ﾏﾂﾘだﾜｼｮｰｲ!
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1019188835/

>>692
tone map見てみました。
FEXTのほうはなだらかな下降線です。
NEXTのほうが面積は狭く、087〜135にかけて谷間になっています。

>>694
それだとISDNと干渉してるっぽい。回線収容替えを頼めば干渉は
軽減される可能性有り。でも二万くらいかかるんじゃなかったっけ？（要確認）
んで改善されるのは谷が埋まった面積分の速度。

損失に比べて速度が遅いか速いかはここで他の人と比べてみるとか
http://www.acca.ne.jp/area/chk/db.html

>>695
ありがとうございます。
とりあえず、サポセンに電話してみます。

>>690
正解

ｶﾃｨｶﾃｨが起こってる人→リンク速度は速い→回線未調整？
ｶﾃｨｶﾃｨが起こってないけどリンク速度が遅い人→元から回線調整済み？

8Mにしてもこれじゃあな・・
うちはちなみにリンク速度が4.5Mぐらいでｶﾃｨｶﾃｨしまくってる方です。

>>698
うち2Mだけどサポートに聞いたら調整してないって答だったよ。
局側のファームをアップすればしまくらなくなる説が出てるがどうなのかな。

さっさと8M地域拡大してけよ

このスレでは
解約・移転　そして抗議　以外の内容は書かないほうがいいですね

たまに
「８M無料交換じゃなくてムカツク」
とかいう出だしで一見　一般人に見せかけて
最後のほうで「でも8Mにしたら以外と速度がでました」みたいな
信じられない発言を見かけることがあります

こういう隙を奴等に与えないため
上の３項目以外の発言はしないほうがいいと思います

工作員の常套句に追加

「有効な情報・有益な情報」

これらの本当の意味は
「"これからもJ-DSLを使う上で"有効な情報」という意味です

皆さんもこういう　工作員の言葉のマジックには
くれぐれも注意してください

>> 691 692 695 689 699

現状では　賢い人は皆　次々にやめているのに
「僕達は　まだ使っているよ　君も安心して使い続けていいよ」
という雰囲気に染めようとしてます

こういう裏工作を平気でするんですね
身売り間近の連中は

>>700
むしろ　こんな会社　早く消えろ
下手に生き残ってると被害者が増えていい迷惑だ

そんなにJ-DSLマンセー　な話題がしたいのでしたら
「それでもJ-DSLを使い続ける人→　」とかいうスレを
立ててみれば　どうですか？

テンプレさえ用意してくれれば私が立ててあげてもいいですよ

私は　そのスレを荒らしたりはしません
全然　別の人達です　IDも違いますし（爆笑）

今夜も祭ですか？

今日　解約しました
最近初めて　このスレを読んだときは
激しいショックでした
もう　この会社が離れることが出来ると思うと
かなり気分がスッキリしています

糞スレがあがってるので
題名age

工作員　必死だな（藁　age

ほんとに工作員っているのね…

向こうのスレは毎日地獄の底から必死で上げている1がいるからね。

なんでこんなスレになっちゃったのかねぇ？
半年前はマターリしたスレだったのに。
たかが、ADSLシェア7〜8%の会社をここまでこき下ろしても仕方ないと思うが。
サービス悪けりゃ、ほっといても自滅するだろうに。
4月に8M提供地域になったから、情報欲しいのにこんなスレじゃ聞くに聞けないな。
何とかしてくれ。

こんなの書くと工作員って罵倒されるんだろうな。それでもいいけど。

ところで、その「工作員」ってのは、ＯＤＮが情報操作のために計画的にそーゆー
部署を作っている「事実」を知っている、ってことだよね。
想像だけで言ってるなら単なる電波さん。（もっとも、先にあげた少年漫画板で
有名な「汚物」「柏木」とゆー、ものすごいのを見てる最中なので、まだマシ
に見えるけど。）

で、今のところ個人的にはJ-DSL決定的なトラブルがないワケで、これを解約する
理由としては「より安く」または同じ価格で「より早く」だけなんだけど、あれば
すぐ替えるけど、だれかご存知？（会社そのものの体質はどーでもよいのです。）

とりあえず潰れるまで使い続けるよ。乗り換え面倒だし、8M使える
環境じゃないし(損失51db)。

4000円の前にもこんな状態になったことあったね。どうでもいいけど。

でもマイラインは変更しようかな。。。

ちょっと前に荒らしがひどかった時は、なんとか正常化したんだけどね。
今回は4000円問題に加えて売却話だから、さすがにODNを擁護する為に
カキコむ気になれないな。確かにひどい状態だけど。

最近8Mにしたが、体感的には楽しみにして待つほどの意味があるのかと
思うな。だいたい4M台ぐらいだけどそれほど感じない。1.5Mでもいいと
思うよ。

（祝　2ch復帰）
>>712
＞半年前は
化けの皮かぶってたから
＞こき下ろしても　仕方無い
相手は詐欺ですが　何か？
＞情報
ここは2chです　良くも悪くも

妄想症基地外隔離スレｷﾎﾞﾝﾇ。俺は工作員じゃねえよ。
ｶﾃｨｶﾃｨで8M使い物にならなくて困ってるけど。
あんまり工作員工作員言ってると営業妨害で訴えられても知らねえぞ。

>>713
前半
このスレに会社の関係者の人がいて
つい意図的に書き込むのを2chでは
工作員と言ったりしますが

後半
信者まる出しという言葉はご存じですか？

jF2plPn2 >>716 >>718 さんはJ-DSLユーザーですか？

>>714
つぶれてからのほうが大変だと思うよ
所詮は他人事と言われれば　それまでだけど

名前にIP出すのはどうするんだっけ？

>>717
むしろ工作員隔離スレ希望です

>>719
違います○○ユーザーです

と言った途端に　その会社の非望中傷でスレを埋めつくす作戦なら
既に知ってますが　

昔は良スレだったのにな。
はっきりいって俺も4000円にムカついてるが、現時点で1.5地域なので
判断保留。他に行っても似たような価格だしね。

工作員工作員いってるやつのほうが、はっきりいって情報汚染。

>>721
名前欄にfusianasanです

その後の責任は自己管理になりますので
十分　注意してから使ってください

>>723
お前はなんでそんなに被害妄想的なんだ？
自覚した方がいいぞ

ほらよ

結局4000円払いたくない人間は何処のルーター買ったのか、という情報の
ほうが為になると思うがどうか。

俺はプロバイダに再入会するコストとメルアド変わる事、対、ルーター購入代
の天秤に迷ってる状態。はっきりいってこういうユーザーだらけだろうと思う。

情報が圧倒的に不利だからって
ついに個人攻撃をはじめてきました
悲惨ですね

＞信者まる出しという言葉はご存じですか？
その日本語は今はじめて知りました。どこの辞書に載っていますか？
あと、いいとこご存知なら教えて。すぐ乗り替えるから。

>>728
他社スレに行ってやればいいじゃないですか？

あと　これからも使い続けますという話題は正確にはスレ違いです
マンセースレを新規に立てるか　既存スレを再利用してください

>>673のリンクが無いんだけど
どこ行ったか知りませんか？

日本テレコム、料金の請求・回収をＮＴＴ東西に委託 (日刊工業新聞)
http://news.lycos.co.jp/search/story.html?from=jp&query=%93%FA%96%7B%83e%83%8C%83R%83%80+NTT%93%8C%90%BC&q=18nikkankgce001

>>733
マジで！？
もしかして本当につぶれるのか？

少なくとも一般ユーザーは切り捨てられるだろうね

油断するな　落ちてるぞ

>>731
なんでJDSLでレンタル止めてルーター買う話を他社スレでやんの？

それにここはpart1から続いてるスレでしょ。勝手に叩き専用スレにしないでくれ。
俺は正確な情報で自分で判断したいだけ。アンチもいいが、情報汚染するな。

８メガ情報と、ルーター購入の参考にしようかと思って見てる人間にとって、
粘着アンチの情報汚染は勘弁してもらいたい。

何度も言うが、俺は正確な情報を知りたいだけだ。
つまらん金（4000円）払いたくないんでね。

ID変えれば一人であることがばれないと思いこんでるどうしょうもない人が
居るようです。あえて繰り返すまでも有りませんが他の人はかの人を
放置するのが最善と思います。

>>736の言いたいことはなんとなくわかるけどな。
新しく【詐欺】J-DSLのｲﾝﾁｷを暴露するユーザー専用スレッド【詐欺】
でも立ち上げてみてはどうだろう。

だと工作員どーこーって意味の無い罵声なんかは少なくなるんでねーの？
こういうスレがあれば、わざわざそこにODN擁護的発言しに行く奴は工作員なんだろうしね。
現時点でここの問題は、工作員では無い人が、弾劾発言以外の事を言うと工作員扱いされることなんだべ？

あいあい、俺は工作員でいいからちょいと意見いただけないだろうか。

マカーでJ-DSL会員なんです。んでもって、みずほがメインバンクなんです。
逝ったほうが良いですか？

>>738
そうやって目障りなものを排除したい気持ちはわかるが
そうはいきますか

このスレには　よく知らない初心者も訪れるので
工作員＆信者の誘導発言から目を覚ますのに
ここで無ければいけないのです

（　´,_ゝ`） ﾌﾟ

なんか、今さらって感じのスレですね。

>>736 >>738

http://forum.odn.ne.jp/board/board_top.asp

ODN掲示板に行けばいいのでは？
多分　あなた達の望んでいる環境だと思います

ここは　あくまでも世間的に悪名高い「2ch」であるとを
忘れないでください

もし　あなたが工作員で無いというのが本当なら
別に　ここに居座るべき理由が無いと思われますがいかがですか？

今まで詐欺だーと書いてきたけど、
ここ2、3日、ここまでよその人（？）に言われるともうお腹いっぱい。

http://www.ntt.co.jp/news/news02/0204/020419.html
一番ﾃﾞｯｶｲとこが動きましたな。

3ヶ年でIP電話網に全面移行、って事になると、
短期的にIP網全体のリソース不足が深刻になる筈。
この問題克服の為には回線卸売り事業者の協力は不可欠となるでしょうな。
結果、電力系や新電電系など広域敷設済み光ファイバー網への需要が、
急増する、と・・・。

全国展開している日本テレコムの光ファイバー網、
高値で売れそうですな・・・海外の企業に・・・(w

非公式J-DSL HPもありますよ
http://j-dsl.s3.xrea.com/

>>745
稼げるだけ稼いだら　そのあとは
とっととBフォンは去っていくのでしょうね

>>743

なんか自分の言ってる事おかしいと思わないか?
まぁそれはいいとして、

最後に聞かせてくれ。
ここって、736が言うように今までのJDSLユーザーのスレの続きなんだよな？
だとしたら弾劾発言以外をする場合には、今までスレの住人だったとしても
2ch以外に行けって事になったって事でOK?
工作員専用（？）だかの変なスレあったが、あんなのに書き込んでも
ろくな返事もらえなさそうだし・・。

あぁ念のために言っとく。
ODNは糞---！！俺は理不尽な4000円は払わんぞ----！！

>>748

>>742

>>749

了解。
色々失礼しました。

今、J-DSL使ってんだけども
4000円問題以外の、ここのダメなとこ教えて
自分の知らない事が多すぎて
今後どうしたらいいのか・・・

>>751の質問に答えるだけで工作員にされちゃうんだろうな。

俺はメルアド変えると困るから、現行様子見。
まだ8メガ地域じゃないので、ルーターの件はそのとき考える。
現行1.5で特に不満無いから、しぶしぶ続けてるって所か。
その頃にはルーターも安くなるだろう、と期待もこめて。

アンチ（もしかして他社工作員じゃないですよね(w）は、どこがダメなのか教えてよ。
個人的に納得したら乗り換える。

##昔は、どんな簡単な質問にも答えが返ってくる優良スレだったのに。

##テレコムは、長期ユーザーへの還元も全く無いし、プロバ料の値下げも無し。
##今回の4000円で、個人的には、かなりムカついてる。

>>752
書いてある意味が良くわからないのですが？
僕の今使ってる、ルーター？はTE4121Cで
今年の4月に契約しました。
ブロードバンドのテストでは1.36ぐらいで帰ってきますが
今後、もし8メガになったらすごく遅くなるんでしょうか？

Ｊ−ＤＳＬの月額の料金が値上げするの？
なんか相当ヤバイ状態らしいが・・・（汗

>>753
過去スレッドよく読みなよ(苦笑
8メガになったら速度がどうなるかは何とも言えない。
でも4121Cなら、1.5に戻せるから、あなたの場合何の問題も無い。
8メガで遅くなったら、過去ログ読んで1.5メガに戻す方法あるから読んで。

>>754
マジ？いや、なんかこのスレの誰もが信じられない（笑）……
値上げしたら競争力全く無いなぁ。
まぁ、発表あるまでﾏﾀｰﾘ待つよ。というか、色々待ち疲れ。

>754他
他のスレにもわざわざ同じのを貼っているのは、単なるミス？
それとも論破できなくなり、第三者のフリしてランダムにネガティヴな情報を書き込んでるの？

まあ、「個人的」に決定的なトラブルがない現実があるので、コストパフォーマンスで勝る他者が
ない限り、プロバイダー変更の理由がないんだよな。
もちろん、他人の「個人的」確執なんて知ったこっちゃありません。

さっき件の少年漫画板「汚物」関連の民事裁判での被告答弁書を閲覧した人が、内容公表中・・
（注・かいつまんで説明。被告はもと漫研仲間が週間連載中の人気漫画家になり、自分は無職の
引き篭もり31歳な現状。漫画家のペンネームが自分の名を捩った悪意である等の電波的誹謗中傷
と改名を求める、本人以外理解不能の論理で全ての人間を敵に回し、あげく出版社から民事訴訟
をおこされている最中。２ちゃん住人に漫画家を非難させようと図るも、逆に袋叩き状態。）
・・・スマン、略しきれんかった、と、いう事件のウォッチ中なもんで、ますますネガティヴ・
キャンペーンの類には懐疑的なワケですよ。お解り？

>>752
＞昔は、どんな簡単な質問にも答えが返ってくる優良スレ

やたらと親切だったり　やたらと詳しくて変だなと思っていたら
その内　調子に乗って　内部の人間しか知らないようことが
平気で書かれたりしていました
そして最終的には　自分は関係者だと自白していました


それらを嘘だと思い込むのは自由ですが
もし　そうなら　その人達は産業スパイか何かでしょうか？

前から　何となく思ってたけど
この粘着こそテレコムの工作員じゃないの？

わざわざ　バレバレの悪役　演じているし

それとも　元から　工作員同士の茶番だったってことも
否定出来ないな

（このスレのイメージを悪化させ
情報の信頼性を落としたりとかもしてるし）

>>758
なんかうまいﾄｺ突いてる気もするね。
しきりに叩いてるユーザーを人間性に問題有りみたいにコケにしてるね。
しかも工作員呼ばわり。

>>758
キチガイは氏ね

まぁ２ちゃんのいいところだけどな。
どこの工作員かわからない奴らが言い合うのも。
判断下すのはROMなんだから（w

>>752
納得する理由なんて無いでしょ
乗り換えなくてもいいんじゃない
このまま使いつづければ？

>>756
キチガイどもは放置ってことにしましょう

RAb6xq87はなんでこのスレは下げて
あっちの糞スレは上げてるんだろう？

どーやら図星つかれて
バケの皮がはがれたようです（藁

一部のキチガイによって荒らされているだけで
たまに数件のレスがあることわかるように
まだまだ　J-DSLを使っている人達は　たくさんいます
これからも　どんどん使用者の話題をしましょう

RAb6xq87=cN0RBFqM
何焦ってID変えてるの？

いずれ値上げ　会社売却になってつらい目にあることが必定の
こんな会社を使い続けるのはやめたほうがいいです

すぐに解約したほうがいいでしょう

>>768
誰も　解約なんてしないよ　みんな使い続けるよ
いい加減しつこいよ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ところで新規ルーター購入するときは
10BASE-Tので十分ですか？
　

>>798-769
IDが変わってないよ　焦りすぎ

>>770
うわー　本当だ！
すいません爆笑させてもらいました

とりあえず３年間くらい串の練習したほうがいいんじゃないの？（藁）

>>768-769

>ALL

君たち、掲示板に戻って他のISPの状況を読んでみたまい！

不満は多々あれど、8M 来るまで耐えますって言うのはここの人だけ。
土日に時間をとってゆっくり考えてみなさい。

http://www.acca.ne.jp/index.html
http://www.eaccess.net/jp/index.html
http://www.ntt-east.co.jp/flets/index_f.html
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/adsl/about_index.html

>>768-769
(　´_ゝ`)ﾌﾟ

>>773
このスレって　あやしい通販というか
偽善的なマターリ感が充満してるよね

このスレによく来てる人は
他社スレも　よく読んで　ズレてしまった常識感覚を修正したほうが
いいと思います

　　フレッツADSL8Mbps情報Part８　　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1017352544/l50
アッカ・ネットワークスのＡＤＳＬについて4http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014298239/l50
※ADSLのeAccess 情報交換　Part11http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1009923693/l50

今日８Ｍモデム到着。早速計測してみた。

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/04/20 10:39:16
回線種類/線路長 ADSL/2.0km
キャリア/ISP -/odn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 4.18Mbps(758kB,1.7秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 4.30Mbps(1764kB,3.3秒)
推定最大スループット 4.30Mbps(538kB/s)

まあまあじゃないすか？前は１．３Ｍｂｐｓ位だったから。
かなり速く感じるよ。

>>776
それが　どうかしたの？

それがどうしたはひどいなあ。

>>776
やっぱりJ-DSLの8Mは平均的に4M以上出るみたいだね

（8M4000円発表はすごい頭にきました）

>>779
ｲﾀｲﾔﾂﾊｯｹﾝ

（信者ってこわい・・・）
このスレと似た空気のするスレ

ドリームキャストはずばり最高！！その37
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1019163741/l50

本日解約しました。ODNに不満は無かったのですが
8Mが待ちきれませんでした。
今までお世話になりました。

>>782
よかったですね

今後　予定されている「値上げ祭」や「売却祭」に巻き込まれずにすんで

（あと　このスレはsage無しで書き込んでください）

ログが流れていたときは誰でも構いませんので
定期的に貼り付けておいてください

日本テレコムがADSL網売却？　の捨てきれない可能性
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0204/16/telecom.html

日本テレコム、料金の請求・回収をＮＴＴ東西に委託 (日刊工業新聞)
http://news.lycos.co.jp/search/story.html?from=jp&query=%93%FA%96%7B%83e%83%8C%83R%83%80+NTT%93%8C%90%BC&q=18nikkankgce001

>>783
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>784
これも追加したほうがいいのかな？

NTTグループ３ヶ年計画(2002〜2004)について
http://www.ntt.co.jp/news/news02/0204/020419.html

ここ3日くらい朝と晩がアレだね。

age

実際には"１人しか"いないのに
何度も自作自演してよくやるよね

PPPoEのやり方　誰か教えてくれませんか？
現在の設定だとダメみたいなので


（ODNの既存ユーザーを粗末にする体質には不満に思ってます

>>＊
うーむ。かの人は終に＊や＊の役も自分でやり始めたか。
自分は上手くやれててばれてないと思い込んでる様子はちょっとあれだな。
構ってもしょうがないから放置するしかないが、釣られてる人が可哀想ではある。
まあ釣られてしまうのも当人の自己責任だからしかたないけど。

このレスが電波なレスに見える人も多いかもしれんが
大目に見て脳内あぼーんしてやってください。

8M出てる人の、トーン情報きぼーん。

>>792
あ、ちと間違った。
8Mで「リンクできてる人」のトーン情報きぼーん。

>>790
そのきき方だと何から何まで答えればいいか分らないと思うが。

>>790
http://www.odn.ne.jp/infoodn/j-dsl/after/pppoe.html

>>790
これ見て、だめだったわけ？
http://www.odn.ne.jp/infoodn/j-dsl/after/pppoe.html

LANカードやLANケーブルは　どういうのを揃えたほうがいいですか？


（J-DSLって　経営あやしいよね）

>>797
カードは何でもいいよ。
ケーブルはクロスとストレートを間違えないようにね。

(J-DSLってDQNだよね)

モデムが届いた人は開通まで　どうすればいいですか？

題名age

たまーにこのスレを仕切っているのはバカですか？

>>793
自分で見ればいいだろ。

>>701
私が　そのバカですが　何か？

>>803
んー

絶対に奴に構うな！
奴の目的は　このスレの利用価値・参加者・信頼性の減少だろ？
相手にすればする程　奴の目的通りになっていく

今後一切　奴（と思われる発言）にはレスをしないこと

>>805
オメェウゼェ。

レンタルモデムの返送料はいくらか教えてください？

選択肢は二つ。解約するか自分でルーター買うか。
つまり話すべきは乗り換え先の選定と、市販モデムの選定だと思う。
で、モデムはＥ悪で使えるとうたってるやつならOKなの？

工作員だの信者だのどうーでもいいから情報だけくれ。

JAROあたりに相談すれば決定的じゃないの
なるべく時間か経つ前にさ

>>810
そだね。ここで巨悪J-DSLと闘ってる正義の人（ｗ、
JAROにかけあってもらえないかなあ。

>>811
うん、一人で戦う正義の男にがんばってほしいね。
J-DSLユーザーじゃないけどいいじゃん。

ﾚﾝﾀﾙﾓﾃﾞﾑのTE4121Cが届いたんだけど、
何か「ｷｰﾝ」ってうっせーから、接続ｻﾎﾟｰﾄに文句言ったら、交換する気もねーし、
一部のﾕｰｰｻﾞｰにそういうのがあるって報告はあるって言うだけ。。
○ＤＮとして対応する気はあるのかって聞くと、
現在、その現象を確認中って言うだけ。。
対処する予定は無いって感じを受けた。。。。。
ﾏｼﾞでﾌﾟﾛﾊﾞ変えようと思う今日この頃・・・・・・。

>811 同意でござる。
解約する気はないが、\4000に関しては誰が払うかボケ、と思っております
ゆえ、正義のためにやってくだされ反J-DSLの方、お願い申す。
下卑た私怨でない、正義の志士の方と見込んで、これこのとおり。

>>813
多分全部の個体で出てるんじゃないかな。
あんたTVのｷｰﾝもよく聞こえるんじゃないか？

次スレのテンプレには
>>768>>769へのリンクｷﾎﾞﾝ

今回の一連の問題に異議があると思っている人は、
JAROもいいんだけど「公正取引委員会」にちくればよろし。>>810
そっちの方が威力有るし、企業はびびるよ

>>815　むしろ、そうだったら、気になんないから、いいんだけどね・・・・。

ADSL網売却でＪ−ＤＳＬの月額値上げが、避けられないってことか・・・

ようするに元J-DSLユーザーのアンチが
私怨を正義だなんだってほざいて暴れてるだけだろ

>>820
まぁ、そういうこった。
ただし、「元」かどうかは分からない（ｗ

絶対に解約しないでください

売却される　その日までは
新規にモデムを購入しても何をしても構いませんから
無事　売却されるまでは会員を続けてください
お願いします

間違えたage

http://www.eaccess.net/jp/faq/index.html
http://www.ntt-east.co.jp/flets/adsl/faq.html
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/adsl/faq.html
http://www.acca.ne.jp/q_a/adsl/
http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/faq/index.html

http://www.dion.ne.jp/support/faq/bb/adsl/adsl.html#adsl
http://www.kcn.jp/internet/adsl/src/adsl_faq.html

　フレッツADSL8Mbps情報Part８　　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1017352544/l50
アッカ・ネットワークスのＡＤＳＬについて4http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1014298239/l50

※ADSLのeAccess 情報交換　Part11 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1009923693/l50

日本テレコムがADSL網売却？　の捨てきれない可能性
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0204/16/telecom.html

日本テレコム、料金の請求・回収をＮＴＴ東西に委託 (日刊工業新聞)
http://news.lycos.co.jp/search/story.html?from=jp&query=%93%FA%96%7B%83e%83%8C%83R%83%80+NTT%93%8C%90%BC&q=18nikkankgce001

俺は解約したＹＯ！
現在ＩＳＤＮ接続中（涙）

ＭＮ７３１０が手元にあるから「腐劣+ぷらら」にでもするか・・・

解約届出すと、解約希望日以後２．３日ＷＥＢが閲覧することができても、
メールアカウントが解約希望日で消滅するので注意が必要です。

各種お申込み書類のご案内（解約申込書）
http://www.odn.ne.jp/counter/mosikomi/

>>824-828は次スレのテンプレに絶対貼り付けたほうがいいね
（827は後半部分）

もし姑息に　次スレに貼らなかったり
>>2-5とかにして6以降とか　そういうことしたら
ただじゃすまさないからね

なんなのこのスレ
不気味過ぎるんだけど

>>830
本当に不気味ですよね
普通に考えてJ-DSL会員は人数が少ないのに
こんなに発言がある自体おかしい
全部　自作自演でしょう

こんなスレ無視して　こっちでマターリやりましょう
J-DSLユーザー専用スレッド「Part15 」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018343909/l50

>>830-831
氏ね

前スレを読むと　賢明なユーザーはみんな解約したみたいですね
（残ってるのは信者だけですか）
【詐欺?】J-DSLユーザー専用スレッド「Part15」【
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1016469758/l50

>>822-829
とうとう、IDも変えずに連続レスし始めたか、、、
粘着というより、俺もちと怖くなってきた。
性格悪い奴かと思ってたが、マジに電波さんだったみたいだ。

>>825
YBBも加えてください

YahooBBにして良かったと思う人のスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1012828678/l50

何であれ、２ちゃんへの書き込みだけで何かを変えようとする段階でもう電波さん。
例の少年漫画板「汚物さん」関連は昨夜からエラいことになってたよ。
あそこまでいかないよーに、お大事に。

１人の粘着がいたけど
ついに　その粘着に敵意剥き出しの
新粘着まで出てきたか・・・

なんか上の方で質問してるヤツあやしいなぁ？
なんで答えて欲しいのにsageているのか？
詐欺の件とか埋もれさせようとしてるのか？

>>790
>>797
>>799

答えてるヤツもあやしい。

粘着同士このスレ育てていきまーす

うちは田舎だから当分８Ｍはきそうにないよ。どうにか
ならないもんかねぇ・・・

>>839
そういうこと言うのは　こういう人達に酷ですよ

定額接続放置民限定スレ 7
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1019116597/

>>840
じゃぁ、このスレって一体・・・？
それとうちが田舎なのは本当だし。横浜のはじっこだよ・・・

ｽﾏｿ、ちょっと話が違うか・・・でも、こういう所って
まじであるんだね・・・

なるほどね
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1005246919/297

>>843
どういうこと？もしかして俺が工作員ってこと？
じゃぁ今からヤフースレ上げてくるよ！！

上げてきたぞ！！ついでにこっちも上げとく！！

>>843 は >>840に対して言ったんじゃないの？

>>846
え？そうなの？てっきり俺のことかと・・・

>>847
身に覚えがなければなにもあせる必要なし。

妄想が激しいお人

スレを私物化してる人に限って
被害妄想の強い人が多い

ｺﾝﾅｶｲｼｬﾂﾌﾞﾚﾁﾏｴ

潰れたら空白期間にもあきらめがついて乗りかえられるま

今回の件に関して、テレコムに落ち度・過失があるのは客観的な事実です。　それを前提に、

■　ユーザの立場として、異論があなら何らかの具体的な行動を取ればよい。そのほうが
　有意義。※このスレだけで愚痴をこぼしていても、企業に対して直接的な影響力は残念
　ながら全く無いし、むしろその主張はここでは煙たがられ、それが正論であったとしても
　逆効果となってしまう。
■　もちろん、今回の不公平・理不尽な状態を仕方なく受け入れる人だっている。それらの
　人たちを責めるのはおかしい。このサービスを利用している事情や本件に関する捉え方
　は人によって全く違う。憤っていても、このサービスを受け入れざるを得ない人がいっぱいいる。
■　元々このスレは、ユーザー同士がお互いをサポートするような流れでpart１から続いて
　いた。ユーザとしてはとても為になるスレで、過去にお世話になった＆これからお世話に
　なる人たちもいっぱいいるでしょう。そのような機能を持つ場所（スレ）を阻害するべきでは
　ない。
■　この件に関しての問題提起や、啓蒙活動をするのであればそれに絞ったスレなりHP
　なりを有志で積極的に立ち上げてやるべきだ。そこで、もっと踏み込んだ具体的な運動を
　展開すればよい。むしろそのくらいやらなければ何の効果もないと個人的には思う。
　（私は個人的には動かない　諸般の事情でしょうがなく4000円は払います）
　（しかしそこまで踏み込んだ行動を起こすだけのモチベーションを持つ人はこのスレには
　　いると思いますｗ）
■結論として、次回からは“もっと”厳格にスレなりを分けるべき。
　　・有志のサポートスレ　
　　・不公平／誇大広告問題を専門に扱い、議論活動してゆくスレ
★　但し（本来の）サポート的機能を持つスレででも、この問題を隠蔽するべきではない。
　むしろ積極的に今回の問題を事実として紹介し、関係先にリンクを貼り誘導し、そこで
　状況を知ってもらい、有志は建設的なアクションを起こせばよい。
　問題提起をすることと、荒らすことは全く違う。本気で真面目に取り組めば、周囲は
　それを理解する。愚痴を吐いて回るだけであれば、それこそ荒らしだ。
※ちなみに今回問題とするべきポイントは
　「同一条件で契約しているユーザが、企業の一方的な事情により分けられ不公平に扱われていること」
　「広告の記載に問題があったこと」の２点かと。

>>853
そこまで言うならテメーがやってみろよ
前スレ　前々スレから有志が挑戦してきたが
結果が　この有様だ

あと　ここは世間に「便所の落書き　屑のタマり場」と
言われてる"2ch"であるということも忘れないように

だめだな。３行目で読む気を無くした。

>853
全部読んでないけど署名運動しようってこと？

>>855

おれは俺の事情で４０００円を払わざるを得ないが、それでも
現在の混沌としているこのスレの有り様を少しは整理し、方向付け出来たらと
考えて>>853を書き個人的な提案をしてみた。

＞前々スレから有志が挑戦してきたが
＞結果が　この有様だ

じゃ具体的にどんな挑戦をしたんだ？教えてくれ。
あんたは具体的になにをしたんだ？

＞あと　ここは世間に「便所の落書き　屑のタマり場」と
＞言われてる"2ch"であるということも忘れないように

２ちゃんでの議論が出発点だっていいじゃん別にさ

>857
だから具体的に何がしたいの？

って田原そういちろうにつっこまれるぞ

>>856

いちお全部読んでね。オレ自身がスレを荒らす原因になったら
いやだから、以降はレスしません

＞859
よくわかった。>853みたいな長文書いて不協和音を誘いたいわけね。

もうレスしないなんて言ってる時点でおかしい。

お願いだから面白がって変なことしないでね。

いま>>853にけちつけてるやつらが工作員ってやつだと思う。

>>861
むしろ>>853が愉快犯のスレ荒らし厨房なのでは？
と　長文見た瞬間に　そう思ったのだが

>>862
「具体的になにがしたいの？」ってなんかいやらしい言い方だと
思わない？

0LsさんとSSyさんが喧嘩してるのはわかったけど
qmUさんは誰？

0Lsさん?

ID厨って見てるとなんか優越感

もうここまで信用失ったら収拾つかないだろうな。

いやあ、楽しそうですねぇ。矛盾してるけど金払ってる限り文句言う権利は
あるんだよね。

死

>>853の言っていることはまとも。文章まず読んでみろよ。

アンチは叩きスレあるんだからそこでやりなよ。叩きスレとして育てて。
Part1-16まで使ってきたスレを荒らすから混乱するんだろ。
どうしても新規ユーザーに知らせたいんだったら、50レスごとぐらいに
叩きスレへのリンク貼れ。

本スレまで、叩きで埋めようとするな。ﾏﾀｰﾘやりたい人間の邪魔。
叩き情報が知りたい人間は叩きスレ読めばいいんだし、住み分け可能だろ。
どこのキャリアにだって、本スレと叩きスレは住み分けてる。
それができてない時点で、このしつこいアンチ粘着はただの荒らし。

混乱するから、次スレタイトルは詐欺part2スレにしてくれ。
べつにスレの本家争いする気は無いが、叩きスレと区別するのは、どのキャリアも一緒。

>>870
むしろサポートスレpart1を立てればいいじゃん
それで万事解決

最近使ってて思ったんだが、ＪＤＳＬ使ってる人ってｍｘとかも使ってるの？
メッセとか入れてるとぶちぶち定期的に落ちるからｍｘとかも落ちるのかと。

そうやって前回も（偽）本スレ"15"を立てたんですよね
こっちが本スレ　向こうが荒らし用とか言って

今回もpart17（"詐欺"無し）を立てて
こっちが本スレ
批判する連中は　みんな荒らしとでも言うつもりですか？

サポート専用のﾏﾀｰﾘｽﾚ立てたところで
ここのキチガイ粘着叩きが乗り込んでくるのは目に見えてるだろ。
>>896は住み分け可能と言っているけど、俺にはそうは思えん。
それぐらいここで叩いてる奴の偏執ぶりは異常だし、
俺はあえてここで騒ぐような無益なことはしないけど
ODNの態度には批判の余地がありすぎると思う。

>>896じゃなくて>>869だった。

>>872
ダウン板へ行け
http://tmp.2ch.net/downlord/

今　読み直してみたけど
>>869-870は偽15スレの１本人ですか？

>>876 スペル間違えた
http://tmp.2ch.net/download/

>>871
既にあります
■J-DSLテクニカルサポート No,01■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1011794326/l50

（あと　こいつは確信犯だと思うから相手にしないように）

偽15スレって単に16で立てるのを15に間違えたんじゃないの？

そしたら詐欺が入ってないって誰かが騒ぎだして
この詐欺16スレが立ったんだろ。

ここに来る粘着は怒っているってより、
騒いで荒らしているだけだけのように見える。
情報交換しようとしている人達にもからんでくるし。

ただ、今回のODNのやったことを怒るのは当然。

>>879
違います　題名に「詐欺」がつくのがムカつくので
歴史から抹消してやろうと思ってやりました
見事に失敗しましたけど

>>878
ほんとだ。知らなかった。俺はあっち行きます。

死亡

ﾌﾟﾁ祭りなん？

私たちＯＤＮのＪＤＳＬは詐欺ですけどなにか？
８Ｍアップ無料キャンペーンでユーザー騙したけど何か？
ホントは４月以降８Ｍのめど立ってないけどなにか？
騙されるほうが悪いと思うけどなにか？

http://it.nikkei.co.jp/it/top/index.cfm?i=2002042106227j0
ＮＥＣ、松下電器産業、ＫＤＤＩ、日本テレコムは
インターネット接続サービス事業で包括提携する。
会員数が約1000万人に上る国内最大の
プロバイダー（ネット接続業者）連合が誕生する。

>>885
ほええ

>>885
朗報じゃないの。
やる気がないのなら早く市場から撤退してほしい、ユーザーはいい迷惑だ、
と思っていたが、NECや松下の看板掲げて今回のような中小企業のオヤジが
考えそうな顧客だましはできないでしょう。

>>885
てことは売却の話は無しか？
日本テレコム「系」のＯＤＮ、っていうのが引っかかるが･･･

　　, ／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　　γ　 　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!、/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( 、, )＼ ） 　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜ﾌﾟﾁ祭りやん。
　　　丶　 　　　　 　.ノ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ、＿,ノ
　 　　|　 　　ー-イ

>>887
NECや松下の看板掲げた、ビックローブやhi-hoが素晴らしい会社だと
思ってるん？　理由上げてみーや。

レンタルモデム送り返さなかった知り合いがＯＤＮから警告の手紙来たよ
14日以内に送り返さないとモデム代20000円とスプリッタ代1500円を請求するってさ
流石ＯＤＮだ！
ちなみに、モデルに関係無く20000円です。

この事実を皆に知らせる為にｱｹﾞるよ

＞モデム代20000円
仕入れ値、数千円のくせにこんなことでも暴利をむさぼる気か！

返さないやつが悪いだろ。レンタルなんだから。
解約(orその他)してから14日以内ということではなくて
そいつがなかなか返さなかったからそういう期限つきの
警告送ってきたんじゃないのか？

>>891
その知り合いとやらはどうすれば満足だったんだ？

>>895
いや、もうスッカリ忘れてたらしく警告文見て即返送したとの事

漏れが言いたかったのは金額の事だけ、コピー貰った文章から重要点？をちっと書いてみます。


「J-DSLレンタルモデム」について、ご返却の確認ができておりません。（該当機種名：TE4,TE4100,TE4111C,TE4121)
〜中略〜
[モデム本体:20,000円（税別）／スプリッター:1,500円（税別）]



機種に関係なく取られます…
つまり過去レスで解約した時に壊して送り返した人も今頃請求されてますでしょう…

メガコンソーシアム3社はとっくにプレスリリース出している。
が、残り1社のみ未だ出ず。
もちろんその1社とは……。

ちゃんと仕事してね。

>>898
いまのところ、これだけ。
嘘でも自社をトップに持ってこいよ（藁
ＮＥＣ、松下電器など４社がネット接続で提携
http://www.odn.ne.jp/odnnews/20020422ib01.html

>>899
そりゃ違うだろ。どこの会社でも謙って（へりくだって）自社を最後にして
当たり前。しない会社の方がDQN。知らない899はDQN（ｗ

QDNというプロバイダがあったら入ってみたい

>>901
Q2　データ　ネットワーク？

キュドンが入るQDN

8Mの次期スケジュール発表がない

今年度の設備投資予算はもう終了ですか？

>>900
ODNには常識があったと理解してよろしいか？

>>905
その話は別でしょ？

＞自社を最後にして
＞当たり前。

これに反論があるなら書けばいいじゃん。