フレッツADSL8Mモデム

新フ ァームウェアは「これ以上いいものがないほど」と仕上がりに自信があることを強調した。
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/05/08/eaccess.htm

ADSL品質向上とグローバルIPアドレス対応アプリケーションの利用を実現した
ルータモデム用新ファームウェアを5月8日から公開
http://www.eaccess.net/jp/support/ui020508.html

AtermDR30F/CEのファームウェア
http://www.eaccess.net/jp/support/firmware_AtermDR30F-CE.html

>●安定性と通信速度の向上について
>今回のファームウェアアップグレードにより以下のとおり、
>安定性と最大通信速度の向上が期待できます。
>１） 従来よりもノイズ耐性を向上させ、AMラジオノイズを中心とした
>定常的に発生しているノイズ干渉、宅内での電源ノイズなどバースト的に
>発生するノイズ干渉に対してより強く、より安定した通信を実現しております。
>例えば、線路長が比較的長いお客様で、かつ強いAMラジオノイズ干渉を
>受けている環境下では、いったんリンクダウンが発生するとなかなか
>リンクアップに至らなかったり、リンクアップとダウンを繰り返すなどの現象が
>発生する場合がありました。このような、接続不安定性の問題に関して、
>今回のファームウェアを導入することにより、その接続性は大きく向上することが
>弊社のフィールド実験ですでに実証されています。
>
>２） ADSLでは接続開始時点で、お客様の信号減衰量、ノイズ干渉などの環境に
>応じて、自動的に通信速度を決定しております。今回、通信速度の決定方法を
>改良することによって通信速度の向上を実現しております。
>　 （すべてのお客様の回線において速度が向上するわけではありません）

>>326
試した人いる？？
自分は再来週からADSLなんだけど・・

今回のファームウェアアップグレードにより以下のとおり、
安定性と最大通信速度の向上が期待できます。
http://www.eaccess.net/jp/support/firmware_AtermDR30F-CE.html

>>328
sys1-72940.mem 新バージョン
sys1-71824.mem 旧バージョン
2月製造MNモデムについてきたファームウェア 71117

旧バージョンに変更するだけでもMNにとってはバージョンアップになるのかな。
2カ所の掲示板で書き換えて動いたと書いてあったよ。

>>329
レスありがとう
モデム来たらやってみるよ

>>328
イーアクで良くなったって人多かったんで、入れてみたよ
確かに着信切れに強くなってるね、速度もアップした
書き換えてから、一応初期化したけど

>新ファーム
リンク速度と安定性が上昇するみたいなので、ぜひとも
うちのレンタルモデムMNで試してみたいんだけど・・・
今のファームのバックアップをとっておくことって出来ます？

リンク速度は5Mbpsで上下共に変化無し、エレベータ稼働によるリンク切れは瞬時（1秒以内、堪える事を知らない）
全く改善されなかったよ　Far-end ES Countが増えるようになって気になるだけだった。

45dB(NTTで42dB）、リンク速度5Mbpsの奴には恩恵が無いらしい。期待したんだけどな。EVはそれほど強力なのかな？

>>332
ftpから抜ける。
その sysfirmが http上のファームウェアアップデート画面や ftpからの書き戻しで
アップデート（バージョンダウン?)できるかどうかはわからない。

adsl debug binも使えなかったよ。

>328
おお?MNでもいけるのですか?
これで速度アップするなら是非やってみたいです・・・

>>329
>2カ所の掲示板
ってどこですか？
＃1ヶ所はun-Official.net with NTTの掲示板かな？

334さんのおっしゃるように、古いファームはFTPで保存できます。
新ファームはadsl debug binは（まだ）つかえません。
速度があがったかどうかは不明だけど、リンクアップまで若干早くなった気がします。

Far-ESカウントがやたらアップするようになったのが、疑問だが。

＃お約束ですが、自己責任でどーぞ。

。まく

ファームアップ後はこんな感じ：
（今までかうんとあっぷがごくごく稀だったFar-ESがカウントアップするようになった。対向のDSLAMが壊れかかってるのかもしれない）

ADSL port link status : UP


Line mode : G.dmt AnnexC
ADSL status : ShowTimeL0
Payload ADSL Line rate(Down) : 4768(kbps)
Payload ADSL Line rate(Up) : 832(kbps)
Interleave Delay(Down) : 4(mS)
Interleave Delay(Up) : 4(mS)
Interleave Depth(Down) : 16
Interleave Depth(Up) : 2
Current SNR Margin : 6(dB)
Current Output Power(Down) : 20(dBm)
Current Output Power(Up) : 12(dBm)
Current Attenuation : 39(dB)

Error Status :
None


ADSL Statistics :
TxCell/Frame Count :973172
RxCell/Frame Count :14543993
HEC Discard Count :15
CRC8 Error Count :1
Corrected Error Count :17366
Uncorrected Error Count:14
Near-end ES Count :1
Far-end ES Count :214


ADSL driver = 2.40
Centillium driver = 1.79 G.dmt Annex C

新しいファームウェア、たしかに安定したよ
今までよく切断されてた人には有効だと思うよ

http://www.eaccess.net/jp/support/firmware_te4121c.html
これはMSモデムといっしょのやつですよね？
いれてみたいんですけど、レンタルモデムなので、
今のファームウェアをバックアップして置きたいんですが、
やり方が良く分からないので、詳しい方がいましたら、
教えてください。

レンタルMNだけど、ファームウェアアップしたら電話着信切れがなくなったよ！
しかし、みんなやってないみたいだね。

>>341
レンタル品を自分で勝手に改変しても問題ないと思っているのか？

>>342
ファームウェアアップって改変ってほどのものか？？
つーか一応問い合わせたからね

>>343
もろに改変だがな。
たとえばPCのレンタル品のBIOSのアップデートはレンタル会社に
やって貰わないと駄目です。もし失敗した場合修理代取られた
あげく違約金払わされます。

みかかのWeb Caster 600MNを買おうと思ってます。
現在、レンタルのMNタイプモデムを使って増すが、
600MN変えて速度が落ちる様な事はないでしょうか？

>343
改変かどうかはどうでもよいのですが
問い合わせて返事はおっけーだったの？

DIPいじってルーターモードにした時点でｺﾞﾙｧに該当すると思うがな。

俺は新ファーム入れた。元々が良かったので速度変化無し。
モデムリンクステータスでは上下5%ぐらい落ちたが、速度計測WEBでの変化は殆ど無し。

>340
やってみたけど、UPできなかったよ。
なんかファイルを確認してくださいって、でた。
やり方間違ってるのかな。鬱死

＞DIPいじってルーターモードにした時点でｺﾞﾙｧに該当すると思うがな。
本来ならは、「ネジを１本外した時点」でｺﾞﾙｧに該当すると思う。
・・・って、うちもレンタルモデムなのですが、
誘惑に耐え切れず、新ファームを入れてしまいました。
DIP4ONで、ブリッジモードにて使用中。良好です。

一応、sysfirmをバックアップしてありますが、戻せるかどうかは試していません・・・
で、何か変わったのかというと・・・リンク速度は全く変化なしでしたが、
Corrected Error CountとUncorrected Error Countがずいぶん減っている気がします。

うちのＭＮに試してみようと思ったけどモデム設定画面
（http://192.168.0.1/）がひらけませんでした。

ＮＴＴからきたまんまではダメなのかな。

>>350
過去ログを読めばわかると思うけど、
ネジを外して、内部のDIPスイッチを変更
（ファーム書き換えるならDIP4ON）しないと設定画面は出ませんよ。

>>351

教えてくれてありがとう。さっそくやってみますね。

>>352
老婆心ながら・・・
過去ログよりも、↓こっちの方が情報がまとまっていて参考にし易いかも。

ルーター買うよりモデムをルーター化して使え！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1019378705/

フレッツ8M・NTT西日本です。
3日前から、電話が掛かるとADSLが切断されます。
ファイルDL中だと、切れてしまい困ってます。NTTは、休みだし、助けてください。
過去スレを見ましたが、解りませんでした。何方かお教えください。宜しくお願いします。

たすけて〜〜

>>354
既出ですが、保安器を交換してもらってください。
フリーダイアルに電話して、電話が着信するとリンクが切れると
伝えるだけですよ。

>>355
8000円ほど用意しておきましょう。

ファームウェアのバックアップとろうと思うのですが、
FTPに入るにはどうすればいいのですか？

account missmatchといわれます。蹴られます。

>>356
それより「電話にノイズが入るぞｺﾞﾙｧ」のほうがよいと思われ。これが通れば無料交換のはず。

>>358
DIP2のみON、MNモデムにtelnet（Passwordはnull文字（Ctrl+A））
で、ログインできたら、suして、passwd
新パスワードを設定すると、それがftpのパスワードになります。
・ユーザ名：admin
・パスワード：上記設定の物
でftpできます。

できました。有難うござりました。
あと、ファームを72940にしたあと71117に戻すのにも成功しました。

>>361
71117ファームほすぃ・・・上げてください、おながいします

>>355
ここ見て、保安器のサブ基板をちぎり取れ。
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/takatani/adsl/hoanki.htm

タダでリンク切れ直るよ。
ちょっと犯罪行為だが．．．

>>360
>（Passwordはnull文字（Ctrl+A））
Ctrl+Aは不要。単にEnterだけでよい。

>新パスワードを設定すると、それがftpのパスワードになります。
要はsuperモードのパスワードなので、
特に設定しなくても初期パスワードのsuperで入れる。

>>363
ちょっとじゃなくて、完璧に犯罪行為。
器物破損罪

フレッツADSL 8MでNECのWDR85FH/CEは使えますか？
購入検討中だけど、NTTの認定マークがまだ出てないんで不安です。
フレッツADSLでこの機種使ってる人、情報下さい。

>>366
使えます　ぜんぜん問題なし　MS→WDR85FH/CE
むしろ　WDR85FH/CEのほうが　快適だね

>>367
ありがとう
俺は、現在NM(ﾚﾝﾀﾙ)を使ってますが、
MSを使ってた時より300kbpsぐらい早くなってます。
>>367さんは、WDR85FH/CEに変えて速度向上してますか？

ＭＳもＭＮも最大スープレットが６Ｍ程度なんだそうです、
それでスープレットってリンク速度のコトですか？
そうなら、それよりも実行速度は落ちて８割ぐらいになるって聞いたから
５Ｍも出ればそれが最大値って事になるんだけど、本当かな？
そぅ考えると、>333 はそれで大体あってると思うんだけど、ってか、、
モデムの性能で最大が６Ｍって、フレッツ８Ｍの意味がない気が、
それとも俺の勘違いで既出ですか？

あぁ・・・勘違いしてました・・すまん逝って・・＜スループット＞
ってか、スープレットってなんじゃい！

>>370
トヨタのスポーツフラッグシップ"スープラ"そしてボーイズレーサー御用達の"スターレット"
２００２年　トヨタはこの二つのスポーツスピリッツを融合させました！

それが"スープレット"

ビッツベースのクーペボディに直６　3000cc2JZ-GTEを搭載した市販車では今までに類のないフラッグシップボーイズレーサーです

>>369
モデムのスループットが6Mということではありません。一般にスループットと
いわれているのは、パソコンとサーバーとの間で送受信されるデータの転送
速度のことで、実効速度（実行速度ではありません）というのも同じ意味です。

ADSLの最大速度は1.5Mとか8Mとかいっていますが、これはリンク速度、つまり
ADSL自体の信号の伝送速度のことです。ADSLで送受信する信号の中には
もともとパソコンとサーバーとの間で送受信したいデータ以外にもデータのやり
取りを制御するのに必要な各種の情報が含まれているので、スループットは
リンク速度よりも低くなります。

簡単に言えば、リンク速度はモデムの通信速度、スループットはパソコンと
サーバーの間の通信速度ということです。

フレッツADSLの場合、スループットはリンク速度の85%程度が上限となります。

>>369は、この「モデムの仕様」についての質問なのでは？
http://www.ntt-east.co.jp/ced/products/broadband/adsl-mn/adsl-mn_s.html
ネットワークデータ速度
ITU-T G.992.1Annex C
(フレッツ・ADSL 8Mプラン)
下り：最大6144kbps以上　最小64kbps以下
上り：最大640kbps以上　最小32kbps以下
ITU-T G.992.2Annex C
(フレッツ・ADSL 1.5Mプラン)
下り：最大1536kbps以上　最小64kbps以下
上り：最大512kbps以上　最小32kbps以下
物理インタフェース RJ-11

>>368　このくらいです
【ADSLモデムの状態】
回線リンク状態 UP
上り回線速度[最大速度(kbps)] 1024
上り回線速度[リンク速度(kbps)] 832
下り回線速度[最大速度(kbps)] 8192
下り回線速度[リンク速度(kbps)] 7168 ←　MSのとき６９００位だった
ノイズマージン[下り(dB)] 6
平均して６M弱くらいです
モデムを変えてからリンク切れは今の所まったくない（5/1〜現在）
もともとadslの環境としてはいい方と思うので速度は期待してなかったんだ
それよりMSのカチカチとルータの相性が悪かったからそれを
改善したくこれを使っている
リンクもしやすいし　電源を１つにできるしね
リンク速度も今までみたいにいちいち保守モードにしなくても
モデムにアクセスすれば見れるんで結構楽です


NTTの認定マークはなくても　別に気にせずともいいと思いますがねえ

MSモデムにTE4121C用のファーム入れた人、
いないの？

>>369 >>373
http://pc.2ch.net/isp/kako/1012/10125/1012581920.html
の310によれば

>だからさ、「G.dmt」つーのは「ITU-T」が決めた規格で正式名は G.992.1。
>正式名はわかりにくいので、決まる前の仮称 G.dmtを使ってるだけ。
>G.dmt は 約 6Mで中途半端。
>で、ITU-Tが決める前から T1.413 issue 2 つー規格があって、
>米 ANSI と 欧 ETSI が認めてる。ほとんどのメーカが採用してる 8M版は
>G.dmtじゃなく ANSI T1.413-2 に準拠したもの。

ということのようだ。

>374
がいしゅつだったらすみません。

＞それよりMSのカチカチとルータの相性が悪かったからそれを
ルータのせいでＭＳがかちかちいうことあるの？

>>375
MSモデムでのファームのバックアップ方法が知りたいね。
FTPやtelnet接続ができん…
とりあえずバックアップ取れば書きかえる勇気も出てくるけど。
（うちはモデム買い取り）

>>377

planexだったもんでね　なかなかリンクしなかった
そのためによくありましたね

>>378
アホにもバックアップもせずに入れようとしたんだけど門前払いだったよ｡
なんか事前に変更すべきところあるの？

>379
どうもありがとうございます。
そんなことがあるのですか…
なんでなんでしょう？

>>375
いるみたいだよ。
http://203.138.108.200/ntt/@___@/adsl-ato.html

test

>382
リンク先みたけど、阿呆は漏れにはわからんかった
どの書き込みか教えれ・・・

>>384
http://www.un-official.net/~ntt/ の
homeの横の　BBS　の中のADSL開通後をクリックでいける

>>385
ないよ？

>>386　ん？　からかっているのか　まあいいか
画面の左斜め上のほうの　「ＢＢＳ」　にマウスのポインタを持っていくと出てくる
　
それか「各掲示板」を探すべし

>>387
MNモデムの報告はたくさんあるがMSはないぞ？もしかして勘違いなさっている？

>382
はこれ（下記）だってコトに気がついていないのだろうか？
MSとMNは違うのだし、BBSは見にいけてもMSファームウェア書き換えの
書き込みがないってんだよ！（ｗ

375 ：名無しさんに接続中… ：02/05/12 23:46 ID:iQb+g5TG
MSモデムにTE4121C用のファーム入れた人、
いないの？

じゃあMSは無理じゃないですかね｡
実際俺やったけど無理だったし｡
ただしスイッチなど特別な変更はしていないからそれが必要かもしれない｡

スマソ、TE4121C用ファームUp＝MNという思い込みがあった。m(__)m
オレMSだから関係ないやとわかってたはずなんだが思い込みは恐ろしい。

NEC（MNorDR30FH/CE）と住友（MS）でメーカーが違うんだから、
多分無理ではなかろうか？改めてスマソ

>>391
同じくごめんne
今やっと仕事が終わったから
ＭＳにファームウエア入れてみるよ

問い合わせた。

レンタル品では、現状だとファームウェアをアップ出来ないはずです。
−−ディップスイッチの事をここで言った
本体を分解し操作することで可能ですが、その時点で契約違反となり
相応の罰金と本体の買い取りをしてもらうことになります。

だってさ。

>>393
ということは、ディップスイッチをいじっている人の中にはレンタル利用者も相当
いるはずだから、既に大量の契約違反者がいるということだな。まあ、レンタル品
を勝手に開けたりいじくったりするのがそもそもの間違いだが。

>341&343
の対応か、>393　の対応かそれが問題だ、ただ、NTTの製品発表時に
ファームウェアの書き換えもするよって書いてるニュースサイトがあったから
もしかしてNTTにｺﾞﾗｧすればやってくれるかも？、それか自己責任でって
でも、レンタルだと無理かなぁ、、メール送って見る！

MNモデムってルーター化したとき（もしくはその後ファームアップしたとき）
VPNできますか？
できないならおとなしくルーター買おうと思うんで・・・。

糞NTT(失礼）に超文ｺﾞﾗｧメール送った返事がきた。文面には短く
***************************************************************

ADSLモデム-MSのヴァージョンは現行のままであり、ヴァージョンアップファイル等は提供してお
りませんのでご了承ください。
また弊社のモデムは他社様のモデムと同一商品ではございませんのでご了承ください。

***************************************************************
だとよ〜TT
ってか、他社様のモデムと同一ではございませんってそりゃ表立っては
同じとはいえないだろうしなぁ、、、

そぅそぅNTTがファーム書き換えをするかも知れないって希望を思わせる
ニュースサイトの記事を発掘
http://www.rbbtoday.com/news/20011204/5687.html
（モデムはファームのアップデートで対応予定）
ってモデムをアップデートで対応するだけ？
アンケートでもとって送りつけるとか、要望メールを多数送れば対応するかな？
http://www.tuki-help.com/query/　からみんなで送るか〜（ｗ
長文愚痴書き込みｽﾏｿ･･･

質問させてください

フレッツレンタルモデムMNをルータ化し、快適に使ってました。
色々ためそうと思い、改MNをWebメニューからブリッジ化し、
ルータBLR-TX4につなぎましたが、そのルータが、改MNを認識しません。
ローカルIPがそれぞれ 192.168.0.1 なので、それが原因かとも思い
改MN側を変更しょうとしてもうまくいきません。
どうすれば、ブリッジ化した改MNが、ルータに認識されるでしょうか。

どなたか教えて頂ければとてもうれしいです。　お願いします。

俺の所でも聞いてみたよ。ファームウェアアップについて。
ざっとこんな感じだった。

レンタル品を回収したときにファームウェアを含む機器への改変が
認められた場合、反則金と機器の買い取りをしてもらう。

だって。

使いにくいレンタル品を不法にいじって買取りさせられるくらいなら、市販品を
自分で買えばいいじゃん。そっちの方がサポートもあるし、出来がいいんじゃないの？

>398
まだルーター化してないんでわからんが
>ローカルIPがそれぞれ 192.168.0.1 なので、それが原因
がずばり原因だと思われる。
ところでこの機械って電源長押しオールリセットとかないのかな？
あるんだったらリセットしてMNだけにしてからIP192.168.0.2のブリッジ
にするのが手っ取り早いと思われ。
力になれなくてスマソ。

だれかVPNできるか教えてくれ〜。
現実、ファームが元に戻せて初期化してスイッチ元に戻せば
いじってもばれないよな？
あんまりファームアップする気はないけど。

ルーター買ってもいいんだが、すでに使えないルーターを2台
（DSU切り離し不可ISDNルーター、有線接続インターフェースがない無線ルーター）
も持ってるので激しく鬱。

自己レスです
改MNをブリッジモードにして、ブリッジ設定のブリッジPVCを
VPI/VCI　を「0/32」にしたら、無事使えるようになりました
フレッツADSLです

>>401さん　レスありがとうございます
自分もLAN関係だとばっかり思って、はまってしまいました
設定画面には「VPN」という単語は出てなかったように思います

>402
パケットフィルタリングの画面にGREとかPPTPとか書いてなかったですか。
もうブリッジモードだったらきっと見れないと思うので覚えてたら教えてください。
どっちにしろ、もしハード側からのオールリセット機能が
ないならレンタル品だしいじりたくないな・・・。（あるよな？）
400のいうとおりかも。おすすめルーターのスレ逝ってこようかな。

>>403
見当たらなかった気がします
がいしゅつだと思いますが、DR30F/CEのマニュアルです
ttp://www.eaccess.net/jp/support/pdf/DR30FUserguide_1st.pdf
MNにもほぼ当てはまると思います

リセットボタンを押しながら電源入れるとオールリセット

ルーター化してパケットファイルタリングかけると
パケットのログが残るんだけど、
これが16進数のダンプリストになっていてサッパリ意味が分からん。
簡単には解読できないもんなのかな？

1.5Mの時から電話が来ると100％着信切れしてたけど
ファームをVerUPしたら全く切れなくなったよ。

NTTからモデムレンタルするときに特に
契約書なんてなかったと思うが・・・・
改変したら違約金や買取してもらうなんてどこかに書いてある？

>408
NTTからのメールの返事で脅されたのさ（ｗ

どうせ、俺のはモデムＭＳファーム書き換えできず

ihouでもいいからMSモデムのファームウェアをバージョンアップする方法を
教えてくだすい｡

>>408
ＩＰ通信網サービス契約約款の第54条にそれらしい文章がある。
http://www.ntt-west.co.jp/tariff/yakkan/ip_n/

　（利用に係るＩＰ通信網契約者の義務）
第54条 ＩＰ通信網契約者は、次のことを守っていただきます。
（１）当社がＩＰ通信網契約に基づき設置した電気通信設備を移動し、取りはずし、変更し、
　　分解し、若しくは損壊し、又はその設備に線条その他の導体を連絡しないこと。
　　　ただし、天災、事変その他の非常事態に際して保護する必要があるとき又は自営端末
　　設備若しくは自営電気通信設備の接続若しくは保守のため必要があるときは、この限り
　　でありません。
（２）通信の伝送交換に妨害を与える行為を行わないこと。
（３）当社が業務の遂行上支障がないと認めた場合を除いて、当社がＩＰ通信網契約に基づ
　　き設置した電気通信設備に他の機械、付加物品等を取り付けないこと。
（４）当社がＩＰ通信網契約に基づき設置した電気通信設備を善良な管理者の注意をもって
　　保管すること。
２　ＩＰ通信網契約者は、前項の規定に違反して電気通信設備を亡失し、又はき損したとき
　は、当社が指定する期日までにその補充、修繕その他の工事等に必要な費用を支払ってい
　ただきます。


それと、常識的にも、レンタル品を勝手に改変したりするのはまずいのでは。

>411
2chの常識かｺﾞﾗｧ
（なんていってみたり・・・）

ところでみんなのＭＳモデムのファームのバージョンはどうなんです？
書き換えは出来なくてもバージョンはわかるでしょ、そこからバージョンＵｐ
してる人がいるとかわかったらメールでふたたびｺﾞﾗｧっていえそうです（ｗ
私のバージョンを晒していきます、

バージョン情報: FTE4321_0101C Thu Dec 6 16:58:53 JST 2001, DSP_1710
NTT DSL SD ATUR-E2
Hardware Revision: 0000
Software Version: 01.01 (Thu Dec 6 16:58:53 JST 2001)
Boot ROM Version: 01.01 (Thu Dec 6 16:59:42 JST 2001)
DSP Firmware Version: 17.10

>>411
読み方によっては

＞ただし、天災、事変その他の非常事態に際して保護する必要があるとき又は自営端末
＞設備若しくは自営電気通信設備の接続若しくは保守のため必要があるときは、この限り
＞でありません。

とあるので保守のため必要と判断（リンクがカチカチ切れる）すれば利用者は
開けてファームウェアを適切に更新することは可能なわけで

＞２　ＩＰ通信網契約者は、前項の規定に違反して電気通信設備を亡失し、又はき損したとき
＞は、当社が指定する期日までにその補充、修繕その他の工事等に必要な費用を支払ってい
＞ただきます。

ＩＰ網への接続装置としては、き損していないと考えられるので、せいぜい
ファームウェアの戻しをして返却した場合は、特段問題にならないように解釈する
こともできる。

問題は、そのファームウェアが適切な保守用に用いると言い切れるかどうかだが。
もっとも、この条文はレンタル品のみに解釈される条文ではない気も。

>>412
自分のも全く一緒です。ちなみに、先週届いたばかりのもので、SERIAL NO.の
ところには 2002-04 と書いてあります。

つうかeAccsessのファームウェアぱくって、
NTTもとっとと新ファームだせっての。
何が、弊社のモデムは他社様のモデムと同一商品ではございません、
だよ。あほか。
個人でのファーム書き換えは出来ないぽいけど、
サポセンからの書き換えはしてんだろ？

eAccsess＞eAccessね
一応…

>>416
英語も書けないあう゛ぉは　　放　置

>>415
＞サポセンからの書き換えはしてんだろ？
1.5Mbps(N2)モデムの時は、ノイズが入ると言ったら電話機が原因だと断られたことがある。
その後、強くお願いしたらモデム切れ→静か、モデム入れ直し→うるさい
を確認後、会話しながらファームウェアのバージョンアップをしてくれたよ。

どうでもいいけどこういうのは秘密裏にやってこそおもしれーんじゃねぇか？
何でも問い合わせりゃいいと思っているやつはもう馬鹿かと。
「自己責任で」って意味わからんのかよ。

お前のせいで次ロットからファーム書き換えとか出来なくなったら、
罪は重大だな>399

>>415
当然、別製品でしょ。
OEMってのはＯＥＭ先が勝手に出来るもんじゃないのよ。
たとえまったく同じでもＯＥＭ先が勝手に許可なんか出来るわけないんジャン。

>>419
禿同
問い合わせたらどういう返事が返ってくるか想像できないのかね。
分解してルーターモードにしてファーム書き換えなんてことを
NTTが建前上是認するわけないだろ。
しかし、実際に書き換えた人から反則金とか取ると思うか？
もしそう思うなら、黙ってすっこんでろ。
少しは本音と建前と黙認ってことを考えろよ。

>>421
いわゆる藪蛇ってやつだよね・・・

こういうノリってある意味怖いよね・・

フレッツＡＤＳＬは電話代は別料金なんですか？初心者な質問でごめんなさい。

>>424
あっったりまえだ

>>424
そうゆう質問こそサポセンに問い合わせるべし！

>424
ふつうに電話代がかかります。

ごめん。３７７じゃなかった。

で､MSどうやってアップデートするんだ？
デフォルトじゃダメだし外観にネジが１個もないぞ(w｡

ちょっと古い発言掘り返しちゃってごめんなさいです。
369さん同様、私も今日うちに届いたMNの仕様書を読んで疑問に思ってます。
（373さんが引用されているものと同じです）

NTTのサイト上では
「本サービスの通信速度は、8Mタイプ：ITU-T標準G992.1 G.dmt AnnexC。1.5Mタイプ：ITU-T標準G992.2 G.lite AnnexCにおいてそれぞれ規格化されている伝送速度です。」
ってなってますよね。
ところが376さんによると、G992.1.G.dmtの最大伝送速度は上り約6M/下り640K。
MNの仕様書もこれに準じています。

「上り最大8M/下り1M」って、どうやったら可能なんでしょうか？
ANSI T1.413-2 に準拠したモデムを自分で探せばよいのでしょうか？
それとも、フレッツADSLでは、実は最高でも6Mぐらいしか出なくて、
8M/1MはNTTの誇大広告なの？

お聞きする場所を間違えたかもしれないのでこちらにも書かせてください。

みかかの請求書に、フレッツADSLを利用せず、アナログ回線のままで
利用した場合の料金って記載されますか？

請求書が親元に届くのですが、開通したばかりの今月、かなり
の時間ネットしてしまったもので気になりまして…。

>>430
NTTのベストエフォートとはリンクさえすればいいというのが本音だから｡

>>430
> G992.1.G.dmtの最大伝送速度は上り約6M/下り640K
これは間違い。G.992.1でも最大伝送速度はもっと高い。上り最大8M/下り1M
というのもG.992.1を使って実現している速度のはず。
MNの仕様には〜bps 以上 と書いてあるので、そこに書いてある数値が上限と
いうことではないと思う。

>>430 >>433
実際にはどのモデムも ANSI T1.413-2 準拠 だけど、
大人の事情で G992.1 G.dmt 表記を使わざるを得ず、
＞(フレッツ・ADSL 8Mプラン)
＞下り：最大6144kbps「以上」　最小64kbps「以下」
＞上り：最大640kbps「以上」　最小32kbps「以下」
＞(フレッツ・ADSL 1.5Mプラン)
＞下り：最大1536kbps「以上」　最小64kbps「以下」
＞上り：最大512kbps「以上」　最小32kbps「以下」
なんていう不自然な書き方になっているのでは？

普通なら、たとえばフレッツ1.5Mなら、
リンク速度の範囲が64〜1536kbpsなのだから、本来
＞下り：最大1536kbps「以下」　最小64kbps「以上」
と書くべきだと思う。

＃・・・単なるミスプリ？深読みし過ぎか？

よく読まずにレスするけど、リンク速度とスループット値は別ですよ

1．質問する時は下記を記入して下さい。
減衰、距離、リンク速度、プロバ（例：フレッツ8Mニフティ）、OS、MTU、RWIN、ルーターの有無

2．どのくらいで開局できるかは、プロバイダに聞くのが早い。

3．初めてならフッレッツがよい、116に電話すればそれなりの部署につないでくれる。
後で乗り換えればいい。

ルーターが2万円いないで替えるなんて良い時代だよ。

>>463　は誤爆でしたｽﾏﾝ

ネット上でいろいろ調べてみたのですが、G992.1 G.dmt の規格についても、サイトによって
「上り640K/下り6M」
「上り640K/下り8M」
「上り1M/下り8M」
の3通りの記載がありまして、もうなんだかわけがわかりません。
やっぱり434さんの言うとおり、「以上」「以下」のところがミソなんですかねえ。

リンクとスループットが別だというのは理解しております＞435

上で改変が・・ってあるので、まぁデフォルトファームウェアを
バックアップしてれば問題ないかな？でバックアップの仕方

ディップスイッチを２にする
telnet://192.168.0.1/
で入り
su
passwd
新しいパスを設定（adminとか）
閉じる

ftp://192.168.0.1
で入り
ユーザー名　admin
パス　 　 　　 admin（さっき設定したpass）
で入る
フォルダにある　sysfirm　を保存
このsysfirmが元のファームウェア

返すときはデフォルトに戻した後、またtelnetで入り
su
config reset
とした方が良いと思う

>>431
一般の通話料として請求されるよ。

>>439
>返すときはデフォルトに戻した後、またtelnetで入り
>su
>config reset
>とした方が良いと思う
返すときは、
元のファームに戻す -> DIPSW全OFF -> INIT立ち上げ
では駄目なの？

MNモデムのルーター化のデメリットをまとめて。

>>442
メリットしか見当たらない・・・
私の場合、MNモデムDIP4ONでルータ化したけど、前から使ってる
ルータ（CR-110/HUB）がもったいないので、
ルーターモードからブリッジモードに変更して使ってます・・・
でも、実際のリンク速度が確認できるのは大きいですよね。

>>443
MNルーター化モデムで出来ないことってあるの？
例えば特定のアプリやゲームなど。

>>442
保証が無い。すべて自己責任。

>442
ｴﾑｴｰｸｽしてるとき、相手がちょっとでも遅いと上りが切れまくる。
遅くなくても切れまくることがある。フラストレーション溜まるぞ。

>>439
古いファームバックアップ出来たよ。某所ではファームアップ
薦めるがバックアップの仕方は内緒だったから助かった。
報告だけど、古いのに書き戻しも出来た。
今、新しいファームを使ってるけど、電話着信切れが無くなった。
保安器交換しようと思ってたけど先送り。

漏れ、ファームウェアアップしたまんまレンタル返したけど
何も言われなかったよ。サポセンみたいな所行ってその場で
動作確認？してサインして帰った。引き取りもあるみたいだ
けど。あとLANケーブルとか電話線ももって行かなかった。

いちいち返却品のファームウェアなんてチェックしてるわけないしな。
そもそも返却品を再度レンタルに出すことがあるのかどうかも疑問。

ルータ化は動作がまるきり変わってしまうわけだから
さすがに戻しておくべきだと思うが。

友達がeaccesにはいるから、MNモデム買い取ってくれてやろう
と思うんだけど。

レンタル品て買い取れるの？

1.5M>8M変更申し込んで、切り替えはまだなんですがモデムが届いたのでつないでみました。
ところが、リンク確立してからちょうど30秒後に必ずリンク切れします…。
遅い点滅＞早い点滅＞点灯（30秒)を延々と繰り返しています。
もちろん、今まで使っていた1.5Mモデムだとこんなことは無かったのですが、
この場合何が原因として考えられるでしょうか？

DIONの富士通ADSLルータモデムだとネットゲームが出来ないんですか？
PPPoEモードでつなぐみたいだけど、それできないみたいです。
ネットゲームのマルチプレイ画面になったら、TCP/IPの自分のIPがローカルIPしか出ないのは駄目ですよね？

>>451
モデムはMN？
モデムの設定でG.lite固定にして試してみては？

>>453
情報ありがとう、MNです。
試してみたけどダメでした･･･。
明日みかかに電話してみます。

上の参考にしてファームウェアアップしました。（レンタル）
結果速度が平均500k上がりました。
一応バックアップしたものを戻してみましたが問題なかったです。
ルーターを買おうと思ってたけどルーター化も出来て満足！
あまりアップ報告が無いって事は、みんなはアップしてないのかな？

臆病者なんでしてません。
現状の5M前後に満足してますし、電話着信でも切れません。
線路長約1.5キロ、減衰31ｄｂ

MNのファーム上げたけど、バージョン以外何も変わらん。
1.5Mじゃあまりメリットないな。

今、フレッツADSLの1.5Mで、モデムはMN(ただのMNです)を使っています。
OSはXPです。NTTのサイトで測ると線路長約460m(実際そこまではないです)、
減衰6ｄｂと出ます。近々8Mになる予定なのですが、気になることがあるので
質問させて下さい。アリーナでフレッツ8Mのコメントを見ると、100BASEの
物に変えると、もっと速度アップする、と言った趣旨のコメントを見かけますが
、今のモデム(ただのMN)は10BASEのやつしか付いてません。
LANボードは100BASE対応の物を使っていますが、モデムが10BASEの物よりは
100BASEまで対応の600MNとかの方が、やはり速度は出やすいのでしょうか?

今は常時1.1台後半〜1.2台前半の速度(アリーナ調べ)で、コメント的には
９割が2/5で、1割が1/5と言った程度です。

>>458
スループット8.0MbpsのルーターにCategory3のLANケーブル使ってるけど、
ADSL8Mで常時5.0Mbps、速い時で6.0Mbps出てるよ。
気にしなくて良いんじゃない？

みかかに問い合わせる前にあちこち配線調べたら、どうもスプリッタの位置が…
入れ替えたら新モデムであっさりリンクし、400kbps>1.6Mbpsに…
1年間本来のポテンシャルで繋いでなかったのか、鬱だ。
というかアフォだ、俺。

ファーム書き換えると

conf conf: R 7.11.17.(ver=V2.9.1, size=41980, last stored 2001/01/02 11:25:56)
sys0 sys0: R 7.11.17.(ver=V2.9.1, size=178842)
sys1 sys1: R 7.29.40.(ver=V2.9.1, size=794498, last stored 2001/01/01 00:29:52)

ってなるじゃないですか、sys1の"last stored 2001/01/01 00:29:52"を消し去りたいのですが、
telnetかなんかでタイムスタンプ書きかえれますか？

返すときに痕跡を残したくないもので…

>>461
そうなるね。
自分の所では新しいファームではリンク速度が下がる（不安定）だけ
なので元に戻したよ。もちろんタイムスタンプが変わってる。

思ったんだけどさ、このファームって良悪チューンなわけでフレッツ
には向かないんじゃないかと・・どうなんだろ？
DMJ6-2Lフィルタかました方が効果大だなぁ。まだ変えてない人は
変えない方が良いと思うよ。

ファームあげたらmaintモードに入れなくなった。
パスワードが変更されているっぽいが、だれか知ってる?

元々損失が高かったんだけど、強行突破で8Mにした。
モデムがリンクするまでにかなりの時間を要して、繋がっても遅い・・・
が！ファームを入れ替えたら見違えるようにすぐにリンクするし、
速度も明らかに上がった。（400kbps→600kbps位）。
まだ変えてない人も試してみる価値はあると思うよ。

>>464 回線距離、損失どのくらいですか？

>>464
エラーは減るけどリンク速度は下がるって話は良く聞くけど
損失が高い人には有効だったんだね
ウチはモデム情報で損失３５（NTTでは25）なんだけど、アップしたら
リンク速度が遅くなったよ

459さん、わかりました。
ありがとうございました。

>>465
1.5が開通した頃（かなり前）のモデム情報ありますた。
あと、距離は5km位だったかと。

ADSL status : ShowTimeL0
Payload ADSL Line rate(Down) : 544(kbps)
Payload ADSL Line rate(Up) : 512(kbps)
Interleave Delay(Down) : 18
Interleave Delay(Up) : 19
Interleave Depth(Down) : 8
Interleave Depth(Up) : 4
Current SNR Margin : 5(dB)
Current Output Power(Down) : 12
Current Output Power(Up) : 12
Current Attenuation : 50

すいません。
MNモデム使ってインターネット接続の共有が出来た人っていませんか？
DIPスイッチ4をONにしてモデムのIPを192.168.0.2でブリッジモード
にしたんですが、ICSのDHCPサーバーが有効にならないんです。
ルーター機能を使うとメッセンジャーやネトゲなどの設定がややこしいので
できればICSを使いたいのですが・・・

確かに良悪のファームウェアにするとリンク速度が下がる

ファームウェアアップしたり、戻したり疲れた・・・
結局、元のファームウェアの方がエラーが少なく、リンク速度も
上だったYO・・あのファームウェアもやはりｶﾃｨｶﾃｨ仕上がりなの
だろうか・・バックアップ取っておいて良かったよ＞教えてくれた人ｻﾝｽｺ

正直、モデム情報でのリンク速度は落ちた（down4.8M→4.2M）
でも計測サイトでは下り3.4Mで変化無し。

ま、損失40以上とか、距離3Km以上とか、ｶﾃｨが多い人、MTU系チューニングしても
downが2M以下の人はやってみても良いかも。
自慢出来る程環境が良好な人はやんなくてもいいな。

http://121ware.com/product/atermstation/verup/directstar/dr3035ce_all.html

製造元からもファームウェアアップされました

良悪ファームウェアと同じと思われますが、私はこちらに入れ替えました

うん、今ファイルコンペアしてみたけど、全く同じだったよ。
NECも公式に良悪ファームと同じ物を提供してるってことは、
今後出荷されるMNモデムのファームもこれになるのかな・・・

まあ、これでe悪のDSLAMに特化されたファームではなかったことが
保証されたので、MNモデムを書き換えた人もフレッツで安心して使えるね。

ノイズが原因で速度低下している人用みたいだね。
該当してる人には有効だけど、ある程度速度が出てる人だと
逆効果なのかな、漏れもエラーは増えるし、リンク速度が
落ちたよ。
で、昨日届いた友人のMNは前のと同じファームだった
からそこからファームウェア抜いて、漏れの戻しますた。

あ、戻してから今日買ってきたNTT-ATのノイズフィルター
付けたけどエラーは減るしリンク速度もアップ。
例のファームウェアと同じAMノイズ用を付けたから
ノイズの影響はあったみたい。

>>439
うーん、telnetもftpも、皆蹴られちゃうんですが何故でしょう･･･
接続後、即切断される
モデムの製造年月日が今年の４月なんですが、対策されちゃったんですかね？
ファームウェアのアップデートはできるけど、旧バージョンをバックアップしておかないと
恐くて出来ない(；´Д｀)

いま MS レンタルで 1.2Mbps くらいしか出ない場所なんだけど、
MN モデムに変えたら早くなるか遅くなるか試したいから MN に
変えてくれって言っても無理かなぁ。 無理だろうなぁ
カチカチや高周波がうるさくて迷惑だから変えろとゴネてみるか…

早く指定速度でリンクできるコマンド発見してください。
1/20の確率で5Kだけ速度が上がる俺より。

>>477
漏れの４月だけど蹴られないよ
ディップ２にして、PCと直でLANケーブル繋げてやったよ
今はHUB通して４。

>>478
友達も速くなったし、速くなったって人の方が圧倒的に
多いよ、誰かから一時的に借りられれば一番良いけどね

>>477
DIP2のみONでINIT立ち上げしてみた？

>>480
>>481
init立ち上げ･･･、裏の保守ボタン押しながら電源ＯＮですな･･･



･･･出来ました、板汚してスマソ＆Thx

1.5Mから8Mに変更しました
NTTから送られてきた新モデム（MN）を旧モデム（S）と交換したら

システムエラー　競合するIPアドレスがあります

という、エラーメッセージが出ました
プロバイダーへの接続、動作自体に支障はなかったです

LANカードのTCP/IPアドレスの固定IPを
192.168.0.1から
192.168.0.2に変えたら
エラーメッセージは出なくなりましたけど

これって、私だけの現象でしょうか
あと、192.168.0.2のままで特に問題は無いですよね

（固定IPはOS起動時、約1分間の無応答状態を回避する為、設定）

>>483
モデムのLANポートにデフォルトで
192.168.0.1が割り当ててあるからでしょ。
たいていのルータ系機器はデフォルトで
192.168.0.1になってるから、避けるのが吉。

>>484
ということはNTTのMNモデムで固定IPにしてる方は
みなさん192.168.0.1ではなく
それ以外の192.168.0.2とかにしてるわけですね
なら安心、無問題ですね
レスさんきゅうです

このLANポートのIPを192.168.0.2以降に変更してもICSを使うと
DHCPが無効にされちゃうんだよね
逆に192.168.0.1のままにしておいてもWIN起動後にモデムの電源をいれれば
エラーはでるがICS自体は有効になる
おまけにルーター化しているとブリッジモードでもなぜかファイアウォールが
起動してたりとかよくわからないね。
結局MNモデムでICS使えた人いないのかなあ

>>486
じゃあMNモデムのIPアドレスを変更すればいいじゃん。

>>487
いい人だ。みんなあえて答えてないと思ってたのに(w

だからMNモデムのIPを変更してもICSのDHCPがなぜか無効になるんだって。
そのせいでクライアントPCのIPが割り振られないのでネットにつなげなくなる。
俺の書き方がまずいのかなあ

>>489
モデムを同じサブネットに置かなければいいんだよ。
モデム192.168.1.1 とか違うサブネットにすればいい
んでないの。

今日ＮＴＴ西にフレッツ１．５Ｍ申し込んだらモデム（レンタル）はＭＳとのこと・・・
縦置きがイイからＭＮにしたいって言ったらＭＳも縦置き用パーツが入ってるから
大丈夫とか言われて押し切られてしまった・・・
なんかここ読んでたらＭＳ評判悪いし不安だなあ。
もう一回連絡して交渉してみようかなあ・・・駄目だろうけど。

>>490
ありがとうございます。DHCPサーバー復活しました。
モデムは同じサブネットにおかなくても問題なかったんですね。
本当に助かりました。

あとはなぜかオンになるファイアウォール問題を解決していこうと思います
どうもありがとうございます

MNをレンタルすることになったんだけど４ポートルータを買う場合はやっぱり
同じNTTのwebCasterAR230が相性いいんですか？
600MNを買おうか迷ったんだけど値段の元が取れる前に光になる気がして…

>>493
このスレを１から読みましょう

>>439のバックアップの仕方

ディップスイッチを２にする
telnet://192.168.0.1/
で入り
su
passwd
新しいパスを設定（adminとか）
閉じる

ftp://192.168.0.1
で入り
ユーザー名　admin
パス　 　 　　 admin（さっき設定したpass）
で入る
フォルダにある　sysfirm　を保存
このsysfirmが元のファームウェア

返すときはデフォルトに戻した後、またtelnetで入り
su
config reset
とした方が良いと思う

これの　su　って何ですか？
いろいろ試したけど、さっぱり…。
どなたか教えてくださいまし!

>>490
やっぱりいい人だった(w

>495 su=super

telnetで入ったら、
?
とだけ入力してリターンしてみそ。コマンド一覧がでてくるから。
その中にsuperもある。

suしてプロンプトが変わったら、また「?」してみ。
一覧の内容が変わっているはず。
お約束だけど、自己責任でね。

>>497
ありがとう！できたできた！

けど、リンク速度に変化無し…
エラーは激減したけど…

減衰47dbでくだりは1．75…
うーん…とほほだなぁ…

ＰＣ強制終了した後にフレッツ接続ツール使うと「サーバーにコンタクト中」って出てきてなかなか繋がらないんだけど、どうしたらいいの？

>>499
５分待つかルータ使え

>>499
ディップスイッチ４にして
フレッツ接続ツールを使わない

なんかMSモデムとMNだと、MNのほうが評判いいのか？
損失は、その数字一回見たら終わり、っていう感じだけど、MSで見えるBitmapの方が
いろいろあっておもしろいじゃん。

8MフルリンクしてるBitmapから、ISDNの影響があるやつ、全然ないやつ、1.5Mと
変わらないリンク速度のやつ、といろいろ見たけど、こっちの方が自分の回線の状態は
よく分かるように思うんだけど。
ま、分かってもちっとも早くはならないのは変わらんのだが（藁

私もＰＣの知識がほとんど無いにも関わらず、フレッツのＭＮモデムの
ファームウェアーのバージョンアップをイーアクセスのものを利用して
実行してみました。今のところバージョンアップ後も通信できてるので
成功したようです。
それより、DIPスイッチを探すのが大変でした。
あんな小さいものとは思いませんでした。

1.5Mモデム借りパクできるかなー、と思いながら出かける前に玄関先に
出しておいたら、しっかり佐川の回収票に変わっていますた。
こういうときはしっかり日付まもるのねん。

>>503
ディップスイッチはデフォルトのままで更新できたけど。

難波のビッグカメラで、MNもMSも大量にありました。
参考までに。

フレッツ1.5先日開通しました。
みかか（東）に標記のモデム借りてます。
これ、説明書には1.5/8供用とか書いてあります。
損失が40dbオーバーにもかかわらず、1.3Ｍ位でてるので８Ｍ移行（みかかのＨＰ
では６月頃）考えてます。

８Ｍ移行しても、これそのまま使えるんでしょうか？

>>507
>説明書には1.5/8供用とか書いてあります。

他にどんな説明がいるんだ？

>>508
レンタルしてるって書いてあるんだから、多分、
「一旦返さずこの「同じ個体」を借りつづけられるか？」って
意味じゃない？

…でなければ厨。

>>509
フォローサンクス

そーいうことです。

>>510
116では「今年以降のレンタルモデムは、8Mに変更してもそのままお使い頂けます」
っていってたよ

>>509
なるほど
そこまで奥深く文章を読み込める509は偉い！

去年のうちに開通して、8Ｍに変更したやつは、みんな交換だったからね。

どうせニュータイプにするんだったら、ルータータイプ（正式の）にして暮れれば
よかったのに、と思う。

>>512
普通に>>509と同じ意味だと思ったが・・

>>512
ルータを正式にレンタル採用すればまたサポートがめんどくさいからだろ

昨日8ｍが開通したんですけど
今まで1.5ｍで900ｋぐらい出てたんですが8ｍにして500ｋ位に下がったんです
で、また1.5に戻すと金取られるんで保守モードに入ってG.LITEに固定しようとしたんですが
保守を抜けると8ｍになってどうしても1.5ｍになってくれないんですけど
これって設定できないんですか？

>>515
マルチはだめ

NEC、「DR30F/CE」「DR35FH/CE」に対してUPnP対応ファームウェアを提供へ
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0205/31/xjrb_06.html

すみません、
どなたかsys1-71117.memアップしてくださる方、
いらっしゃいませんか？

興味本位でファームアップするんじゃなかったと
＼(−−；ハンセイ・。

新ファーム入れた人いない？

なんで今年の４月２６日にＡＤＳＬにしたのに、Ｎ２モデム
なんだろう？？？＜ＮＴＴ千葉支店

http://121ware.com/product/atermstation/verup/directstar/dr3035ce_all.html

なんかまたファームウェアあたらしくなったね。
前のはエラー減る変わりにリンク速度遅くなってたけど、これ入れたら
オリジナル状態に戻ったよ。新規機能はまだ試してない。
あと、漏れはレンタル。

mnモデム最新ファームウェア。

MSメッセンジャー対応
http://121ware.com/product/atermstation/verup/directstar/dr3035ce_all.html

>>518
あげました．
どぞ．
ttp://www.am.wakwak.com/~air/upload/u_file120020601000151.zip

MNの新ファーム良いね。入れてみた。
Eアクだった前ファームより安定してるよ。

新ファームにしたらリンク開始までの待ち時間が短くなった。
(初期バージョンと同じぐらい）

eアクバージョンだと遅い点滅だけで2､3分も無駄な時間があったからこの点だけでも良い。　
ノイズにやられてリトレーニングすると低めのリンク速度に決定するのも賢明かもしれない。
欲張って高めに設定しても結局切れてしまうだけだから。

確かにリンク開始までのレスポンスがよくなった気がする
でもレンタルなので返す時は、元に戻さないとね
レンタルの方は、ちゃんとsysfirmをバックアプしてから
バージョンUPしてね

多分何も確認せず処分してるだけだろうけどね。
1.5Mモデム返す時も裸の本体だけ渡して何も言われなかったが、棄てるならクレ

うちなんて未だに1.5Mモデム取りに来ねーぞｗ

今回のファームの機能追加はすごいね。
ネタも出尽くしたかに見えたMNモデムだけどまだまだ楽しませてくれるね。
うちは普通にブリッジモデムとして使ってるんでほとんど関係ないが。

ついでだから関連スレ

ルーター買うよりモデムをルーター化して使え！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1019378705/

>>529
ブリッジモデムとして使う場合は、新ファームにしたところで
意味無しなんですか？

新しいファームウェアに変えたら、モデムIPアドレスを変えると
通信出来なくなった・・192.168.0.1なら問題ないけど。
どうすれば良いのでしょうか？

追記。
いままでのファームウェアなら問題ありませんでした。
新しい機能の追加で他に設定しなければならないと思うの
ですが、モデム項目のどこを設定すれば良いでしょうか？

ルーター屋は、今後まったく売れなくなって真っ青だろうなぁ・・・

>>523
ああ
ありがとうございます。
m(ﾟ-ﾟ )ｶﾐｻﾏ…
なんだか初期ファームのほうが速度が
(･∀･)ｲｲ!みたいです。
助かりました。

>>532
ftpから入れなくなった気がする。admin

>>536
そうなんですか？
ディップ２，テルネットでパス変更してもダメでしょうか？
私は、初期化してから試してませんが（今ディップ４）

なんかモデムIPは192.168.0.1でないとダメなのかな・・
イーアクのヤツは速度下がったけど、今回のは良い感じ。

念願のNEC WDR85FH/CEに変更したら早くなったよ。

みかかのMN 4.5Mbps
　　↓
WDR85FH/CE 5.8Mbps ｳﾏｰ

>>531
こないだのe悪ファームみたいにリンクの安定化とかだったら関係あるけど、
今回はルータとしての機能追加だからね。

上の192.168.0.1の件なんですが、モデムIPを変更したからとかじゃ
なかったです・・。ただ単に今回から追加された装置アクセス設定機能
の為、192.168.0.0以外からアクセス出来なかっただけでした。新たにPC側
のIPアドレスをモデム側に設定することで解決しました。

ああ・・漏れはアホだ。

先生！　教えてください。
ミカカのモデムが落雷であぼーんしますた。
レンタルだから交換してもらえるんですよね？
どこに電話したらいいのでつか？
１．５Ｍのモデムだけど、８Ｍキボーンしたら８Ｍモデムくるかな？

>>541
お前、なんでNTTに聞かないのですか？

>>542
１１６の対応が嫌いだから･･･

>>543
113に電話してみ。もっと対応悪いから（藁

116のババアムカつく。人の話を最後まで聞かない。

人は自分の鏡なり

「ADSL使うのでアナログに戻してｹﾚ」と申し込むといつの間にか「フレッツ」ADSL
の工事もされているという美しき罠を仕掛ける116。

どこが罠？申し込んだのはお前じゃん

5/28 WDR85FH/CEが、 「NTT東日本」殿より「フレッツ・ADSL（1.5Mタイプ）認定」マークをいただきました。

>>549
NTT西日本も早く認定してくれ〜っ！！

>>548
ｱﾎｰにとかに加入したかったんじゃないの

7/31からフレッツが8Mになる(予定)なんですが、やっぱりNTTのMNより
NECのWDR85FH/CEの方がスピード出やすいみたいですね。538さんの書き込み
とか見てると。
でも、自分の場合、パソコン１台しかないので、ルータ機能は無くても
いいんですが、WDR85FH/CEと同等程度のスピードが出るモデムが欲しいの
ですが、何かお奨めってありますか?
今はNTTのMN使ってます。

それと、NTTの600MNとNECのWDR85FH/CEでは、やはりNECのWDR85FH/CEの
方がスピードは出やすいのでしょうか?

>>552
うちの環境（線路長1920m、損失25dB）では、600MNの方が若干スピードが速かった。
無線LAN構築のためにWDR85FH/CE購入したんだけど、85FH/CE（リンク速度7104kbps）で、

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/06/03 23:42:23
回線種類/線路長 ADSL/2.0km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 8Mbps/plala
ホスト1 WebArena(NTTPC) 5.9Mbps(2244kB,3.3秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 5.9Mbps(2244kB,3.3秒)
推定最大スループット 5.9Mbps(736kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 8Mbpsとしてはかなり速いです！おめでとうございます。(1/5)

なんだけど、600MNのときは平均して6.1Mでてた。
自分も85FH/CEに変えたらスピードが上がるのではと期待はしてたんだけどね。
まあ、体感的には全く変わらないしやはり省スペースという点では85FH/CEに軍配があがるかな。
でも、このため未だに600MNは手放せないでいる。

雑誌なんかをみると新しい機種の方が一般的には速度が速いらしいけど、それが全ての環境に
あてはまるとは限らないということですかね。

みんな新しいファームウェアに更新した？

MNデフォルトのファームが一番リンクスピード出ました＜当方の環境では(フレッツ8M)
使用前５２００
使用後４０００
といった感じでした。

>>555
UPnP対応のですか？すみません
アドレスは
http://121ware.com/product/atermstation/verup/directstar/dr3035ce_all.html

>>553
MTUとRWIN
いくつにしてるのか教えてくらさい

>>557
600MNの時、MTU=1454 ＆ RWIN=(1454-40)×22=31108
でしたが
85FH/CEでは、MTU=1454 ＆　RWIN=(1454-40)×19=26866
に設定してあります。
85FH/CEで、RWIN=31108に設定すると明らかに速度が落ちます（約4.8M）。

デフォのモデムはどれ？

>>556
はいそうです。最新のファームを試した結果が>>555となります。
イーアクのファームも試しましたがその時はリンク3800程になりました。
結局デフォルトに戻しました。

因みに私のMNにデフォルトで入っていたのは
Ver7.11.17でしたが、これって人によって違うのかな？

>>553
レスありがとうございます。
やっぱり環境によっても違ってくるみたいなんで、迷ってしまいますね。
それにしても、553さんはNECとNTT両方買ったんですよね？
その書き込み内容から推測すると。５万ぐらいかかったんじゃないですか？

ちなみに、線路長460m、損失6dBだったら、どっちがいいとか、おおよその
検討ってつきますか?

>>553
それは誤差の範囲に入るんじゃあないのか

>>560
レスありがとうございます。
そうですか、私の所ではリンク速度は誤差の範囲くらいしか
変わらなかったのですが、ウェブでの速度が1M落ちました。
気のせいかな？と思いつつ、新たなゲートウェイが原因かな？
とも思っていました。で、今、デフォルト（7.11.17）に戻した
ところ、リンク速度が40K上昇（過去最高値）し、ウェブでの
スピードテストも以前に戻りました。

私の所でもデフォルトのファームウェアが一番良い（速度的に）
という結果になりました。

>>561
それだけの好条件であれば、どちらの機種であってもよほどのことが無い限り
フルリンクすると思いますよ。
パソコンは１台しかつながれないようですが、ルーターはあったほうがよろしいかと。
モデムとしての性能は、NECであれNTTが販売する岩崎通信機（NECのOEM）のものであれ
さほど差はないと思います（ハード的にはほぼ同一のものです）。
強いて違いをあげるとすれば、NECはファームウェアアップ等にみられるサポートの良さ、
NTTは純正品を使ってるという一種の安心感ぐらいではないでしょうか。
私の場合は、無線LAN＆省スペース、さらにアナログモデム接続可能ということで
WDR85FH/CEを選んだんですが（この点FT6000MNは対応不可）。

ちなみに600MNは友人に10000円で譲ってもらったものです。

>>551
正解。

ありがとうございます。
とりあえずは今のMNでどの程度の速度が出るか、試してから
再検討したいと思います。
ちなみに、フレッツ8Mの場合、http://speed.on.arena.ne.jp/
で○.○○以上だと、最速のコメントが出るのですか?

1.5だと、1.23以上からが1/5コメントで、1.22だと2/5なんですよね。

>>566
確か4.8以上だと1/5だったかな？4.7Xって細かい所までは
わからない。

>>566
よく読めば・・・線路長460m、損失6dBじゃないか！！！
フルリンク、上のページじゃ6.5M以上出るって。贅沢ものっ。

その程度で1/5出るんですか。
多分、私の環境なら8Mになればその程度のスピードなら難なく
出ると思いますが、それに満足せず、色々調整して行きたいと
思います。

過去、色々いじってみて、誤差の範囲内では無く、明らかに
速いスピードで安定したなって思えるようになったのは私の
場合、2通りだけで、
1つがOSを98SEからXPに変えた時、
もう１つがモデムをレンタルのブリッジタイプから買い取ったMNに
変更した時だけでした。

一応過去ログ読みました・・・いろいろ試してみたんですが
どうやってもＦＴＰではじかれてファームのバックアップできません
どなたかでふぉるとファームうぷしていただけませんか？

確かにNTTからの環境だけで言えば恵まれていますが、
田舎なんで、フレッツ以外の選択技はないですし、
どうも同じフレッツ1.5Mでも、収容局によって太さ(？)の
違いってあるんですよね?
で、それが細いらしく、平均1.2(最速1.26)でも私的には
満足できないんです。

>>571
その程度とは！！失敬だな君っ
NTTのおっちゃんの話だと、平均3Mとかって話（東京支局）
そりゃ君と同じ線路上の人が一気につなげた場合は影響する
けど、それよりプロバイダの太さの方が深刻。

>>570
出来ますよ。ディップスイッチを２にしてテルネットで入って
su とタイプして次に passwd とタイプ
で、パスを設定。このパスがFTPのパスです。

パスを設定するところはできたんですが
ブラウザでftp://192.168.0.1に接続しても
「ミスマッチアカウントｆｏｒ　ｌｏｇｉｎ」ってなってしまいます。

>>574
ユーザー名　admin だよ？
パスはテルネットで設定したもの。
FTPアプリ使ってやった方が確実じゃない？

>>575
アリガ�d　　ブラウザとＦＦＦＴＰではじかれてたんですが
ためしにネクストＦＴＰ使ったらできました・・・・
どうもありがとうございます。

今試してみたんだけど、
リブートするとftpのパスワードだけデフォルトに戻っちゃわない？
（ftpのデフォルトパスワード知らないけど）

１．telnet->su->passwd->試しにパスを"super"にする。
２．ftpでログイン->"super"で入れる。
３．リブート
４．telnet->su->"super"で入れる。
５．ftpでログイン->"super"で弾かれる。

・・・なんてことになりますた。

"super"がsuperモードのデフォルトパスワードだったかも知れないので、
別の文字列（"aaaa"）で試してみた。

結果は >577と同じ。
telnetでパス変更
→ リブート
→ telnetのsuでは"aaaa"が有効
→ ftpでは"aaaa"は無効

・・・なんか、ftpログインする機会は実はそんなに無いような
（そのつどtelnetでパスを設定すればいいような）気がしてきますた。

WDR85FH/CE使ってる人に質問です。
付属のWARPSTARユーティリティはインストールしてますか？
俺は、常駐されるとウザイのでインストールしてません。
クイック設定Webだけで十分だろ。
ユーティリティて、役立ちますか？

telnetやftpでファームを保存するのはDIP-SWが２以外だと
できないんですか？

色々とありがとうございました。
8M開通したら、また来ます。

>>579
有線側はいれてません。自分の用途からすれば、あえていれる必要もありませんでした。
無線側はいれてます。というか、LANカードのドライバーをいれる時に無理やりインストール
させられたという感じです。

>>582ありがとう
ところで、WDR85FH/CEて電源入れて３日ぐらい経つと
速度が遅くなりませんか？（どのモデムでも一緒だと思うけど。）
そんな時って電源入れなおさないと速度が戻らないけど
どうしてますか？
俺は、遅くなった時に電源入れなおしてるけど
クイック設定Webで電源入れなおさなくてもリフレッシュ
出来るんでしょうか？
説明書には、それらしき事は書かれてませんでしたが。

>>583
>速度が遅くなりませんか？（どのモデムでも一緒だと思うけど。）

うｌんな訳無い。何ヶ月も入れっぱなしだよ。

最高1Mもでないのに8M契約な環境(58dB)なんですが、ATUR-E2って、
VCIを32にしたほうがデフォールトの35より若干リンク
速度が高くなるような気がするのは気のせいですか？
設定４にしてたつもりがなぜだか設定２なってて、そのとき
のほうが早かったもので。。。

>>585
少しは調べたらどうだ？
http://aterm.cplaza.ne.jp/technical/2002/tech0301.html

>>583
スタパなんとかって人がそんな記事を書いていた記憶が・・

>>586
おまえ、そもそもVCIがなんだかわかってんのか？

ウチのフレッツADSLモデム-MNにはアース端子がついてますが、
アースはしたほうがいいのでしょうか？

>>589
当然したほうがいい

>>589
怪しいアースだったら接続しない方が良い。
N�Uモデム本体のアース端子は回線アレスタとフレームアース兼用だったが
MNモデムのアース端子は電話回線間のサージアレスタの中間点に接続されているだけで
FGともSGとも接続されていないよ。　

ま、リンク速度問題なら調子の良い方でOK。
落雷を考えると真面目にアース線を太く短く配線するのが良いということで…。

>>591
アース端子がそういうところに接続されていたというのは初めて
知りました。とすると、MNタイプの方のアースはノイズ対策には
あまり関係なさそうですね。

>>592
漏れはMNだけど良好なアースをとったら、リンク速度が200kアップ
しますた。エラーもへりますた。
何度もチェックしたよ、外したり付けたり。でも同じ速度アップを
確認。

1.5M→8M申し込んで8Mモデム（MN）が届きました。
回線工事はまだ先なんですが、とりあえずモデムを付け替えてみたら、
（配線などは変更なし）まったく繋がらなくなりました。
LINEランプが時々点滅してるんですが、何分待ってもリンクしません。
これってモデムの故障でしょうか？

>>594
確か、8Mモデム（MN）は1.5M兼用だったよね。
だとすればおかしいのかも・・・
まあ、とりあえず工事日まで待ってみたらどう？

ですね、待ってみます。
レスありがとう。

>>592
漏れはMNだけど良好なアースをとったのに、リンク速度が200kダウン
しますた。エラーもへりません。。
何度もチェックしたよ、外したり付けたり。でも同じ速度ダウンを
確認。

ルーターモードにしたときMTUサイズって何処で弄るの？
MNモデムだとそういう設定は出てこないみたいだけど。

>594
いざ工事が終了してつなごうと思っても
つながらなくて悲しい思いをしないように
とりあえずＮＴＴに聞いてみた方がいいと思う今日この頃…

600nida.

>>597
それは良好なアースと言えないと思いますが・・
電話は基本的に特別３種接地ですから。

>>598
「簡単設定」では無理だけど、
「PPPoEインタフェースの設定」でMRUの値を設定すればOK。
ていうか、MNモデムの設定が1454のままでも
PCのLANボード側で1454以下に設定すれば、
MTUはこの小さいほうの値が使われるので、
わざわざMNモデムの設定をいじる必要はないです。
1454より大きくしたいなら別だけど。

>>601
１０Ω無いとだめなの？
洗濯機のアースと共用しちゃダメかな？

>>602
ありがとう。
他のスレッドで1448にするのが最適という説が出てたので試してみたかったのです。

>>594
8M移行前にMNモデムに取り替えていたんだけど普通に使えてました
工事日まで時間があるようでしたら確認した方がいいかも

これから変更する方の参考になれば。。私はこんな感じでした
水曜 午後　8M変更依頼
日曜 午前　確認のTEL
木曜 午前　変更作業（前日MNモデム着）

○線路距離長（エンドユーザ〜ＮＴＴ収容ビル） 2200m
○伝送損失 34 dB

メルコ BLR-TX4L(ftp上限は5.6M位らしい mss1440) - 端末(Win2kP3-1G NIS2002)
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 1.5Mbps/
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.30Mbps(758kB,5.0秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.30Mbps(539kB,3.6秒)

キャリア/ISP NTTフレッツADSL 8Mbps/
ホスト1 WebArena(NTTPC) 3.43Mbps(1441kB,3.5秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 3.45Mbps(1441kB,3.3秒)

測定サイト：http://www.musen-lan.com/speed/ Ver2.103
1.WebARENA / 1163.262kbps(1.163Mbps) 148.98kB/sec
2.PLALA / 1075kbps(1.075Mbps) 137.56kB/sec
3.ASAHI-Net / 1057.69kbps(1.057Mbps) 135.39kB/sec

1.WebARENA / 3016.322kbps(3.016Mbps) 386.23kB/sec
2.PLALA / 3157.932kbps(3.157Mbps) 404.08kB/sec
3.ASAHI-Net / 2681.453kbps(2.681Mbps) 343.29kB/sec

契約内容でごたついてたら、まだ始まってもいないのに、
いつの間にかレンタルモデム(E2)が3台も来てしまいました。

2台はもたついたお詫びに、がめて下さいと言う事なんでしょか。

>>603
正しくは１０オーム以下です。
あと洗濯機と一緒はかなりマズいと思いますが・・。
単独アースが好ましいです。

>>607
試しに洗濯機の所のアースにつないだのですが、速度が上がったので
単独アースを電器屋にお願いすることにします。
ありがとうございました。

>>599
>>605

レスありがとう。ケーブル替えてみたら繋がりました。

1.5=>8Mの変更を申し込んで、とりあえず先行で
MNが来たので、まずはNIIと代えて違いを見てみました。

(NII)
Payload ADSL Line rate(Down) : 1248(kbps)
Payload ADSL Line rate(Up) : 512(kbps)
：
Current Attenuation : 40

(MN)
Payload ADSL Line rate(Down) : 1536(kbps)
Payload ADSL Line rate(Up) : 512(kbps)
：
Current Attenuation : 49(dB)

モデムを代えただけで伝送品質が上がったことと、
にも関わらずリンク速度が上がっているのが、
なんか納得いきません。そういうもんなんでしょうか？

ちなみに、8M化の局側工事は明日です。

すみません、
　×：伝送品質が上がった
　○：減衰量が上がった(悪化した)
でした。

600MNまたは、その他ルータ搭載モデムを使ってる人に質問です。
フレッツスクエアへの接続はどうしてますか？
接続先をプロバと変えるたびにモデムの設定を変更してるんでしょうか？
俺は、NECのWDR85FH/CEを使ってるけど接続先を２箇所登録できるんでしょうか？
説明書には、それらしき記載はありませんでしたが。

>>612
接続先が複数登録できないのなら、そのたびに書き換えるしかないでしょう。

>>612
NTTレンタルのMNモデムをルータ化して使ってるけど、
接続先は複数設定できるので、それらの有効/無効を
入れ替えてリブートすれば、接続先を変更できる。。。はず。

>>612
WDR85/CEは　できるよ
設定値の保存＆復元ってのがあるでしょ。

>>615
ありが�d
今日、帰ったらやってみます。

>>610
減衰量は周波数が高くなる程大きくなる。
MNの方がモデム性能が良いため減衰量が大きい帯域も通信に使うことが
できるようになったと考えれば不思議ではない。

>>617
おいおい、どのメーカーでも使う帯域は同じじゃないのか？
じゃないと規格の意味が無いと思われ。

>>618
1.5M専用と8M兼用の違いの事じゃないの？

>>619
610を見る限りでは、同じ1.5Mでモデムを変えただけにしか読めん。

>>617
いや、凄く不思議。

あの。。ルータモードにした後、ShieldUP!でチェックしたら
telnetとFTPがOPENとの事なのですが、どうやったら
閉じられるのでしょか。

パケットフィルタにTCPで23登録してもOPENのままなんです。。

あ　装置へのアクセス設定は設定してあります。
閉じるにはtelnetサポート自体を切るしか無いのでしょか。。

NTTへの苦情は総務省へＣＣで必ず送ってください。
つまり、NTT東日本、[email protected]　またはNTT西日本、[email protected]
に送ると同時に、ＣＣで総務省、[email protected]
へ、送ってください。ぼくはそれ以外にも、消費者センター、新聞、テレビ局等、
検索エンジンで調べて、送りましたが、総務省から言われたらしく、すぐに
NTTからメールが届き、また留守電に「総務省の方から連絡を頂きました」
というお詫びの電話が入っていました。
NTTのような通信関係の会社を規制しているのは、総務省です。
みんなでNTTの不誠実な対応を総務省に訴えましょう。
効果覿面ですよ。
また、内容証明は、コピーを取って、総務省に送るといいでしょう。
総務省の住所は、〒162−8668 　東京都新宿区若松町19番１号
総務省の情報通信政策局、それから総合通信基盤局、極めつけに
大臣官房に送ってやりましょう。
また、情報通信審議会、あるいは、情報通信政策部会などにも
送ってもいいでしょう。
総務省のホームページは　http://www.mha.go.jp/
です。みなさんも関連部署にNTTの不誠実を訴えてください。
こんないいかげんな会社を糾弾するのは当たり前です。
これらの行為は違法でもなんでもありません。当然のことです。
それから、みなさん、この内容をコピーして、NTT関連の苦情スレッドに
カキコお願いします。
　　　　

>>610
N�UからMNに換えると損失が10dBくらい上がるのは仕様。
その条件だと、良くて２Ｍでしょうな。

>>624
あっちこっちに　うっとうしいんだよ　ぼけなす

すみません。MNをルーター化して使用してるのですが
フレッツスクウェアへの設定はどうしたらいいのでしょうか？
簡単設定で
guest@flets guest
DNS自動取得
PPPoE VPI=0 VCI=32 カプセル化=LLC MRU=1454
と設定しても http://www.flets が開けません。御願いします。

もしかしてフレッツスクウェアサービスエリア外かも

８Mに変更しようと思うのですが、
モデム＋ルーターの仕組みがよく分かりません。

ルーターは京セラのBBセットを買う予定です。
レンタルモデムは全て対応でしょうか。
同じ環境の人がいたら教えて下しい。
ちなみに、現在、無線モデムを２Fで楽しんでいます。

>>628
レスありがとうございます。住まいは東京なんです。

自己解決しました。PCのネットワーク設定のDNS設定にプロバの
DNSアドレスを入力してたのですが、ルーターのアドレスを入力しました。
ここの設定、ルーター越しの場合はルーターのアドレスなんですか？
みなさんはどうなんでしょうか？
以前プロバのDNSアドレスじゃなければダメと言われたもので。

>>624

>また、内容証明は、コピーを取って、総務省に送るといいでしょう。
>総務省の住所は、〒162−8668 　東京都新宿区若松町19番１号
>総務省の情報通信政策局、それから総合通信基盤局、極めつけに
>大臣官房に送ってやりましょう。

どれも若松町じゃねぇぞ。　ヴァカ野郎が。

>>631
ルータを使用している場合は、ルータのアドレスをデフォルトゲートウェイに設定
するだけで、ＤＮＳには設定する必要はない。
DNSは、プロパイダーのやつだけでいいぞ。

TCP/IPを知らない馬鹿は手を出すな、って事だな。

>>633
DNSにルーターのアドレス入れても外に出れるよ・・
プロバのアドレスだとフレッツスクウェアに入れない。

http://www.mrl.co.jp/support/winxp/nwg_tcpip.htm
とりあえず絵つき解説ページ

>>633
DNSはルータのアドレスを入れたほうが効率的
ルータにDNSキャッシュ機能があればのことだけと

-----↓史上最低クズ板発見 !! (^o^)丿↓-------------------------
http://pc.2ch.net/hard/
カテゴリ;ハードウェア

------該当板発見、 ↓ちっともお勉強にも屁にもならない板発見 !!↓---------

×http://pc.2ch.net/hard/←チンカス板 or ｸｽﾞの集まり×

　　　　　　　　　　　　↑こいつらの中にｽﾊﾟﾑやってる奴いるぜ。
なんせ、↑こいつらｷﾁｶﾞｲ集団だからな。

リンク切れを無くす方法ある？
ないか...
回線最悪なんだな
みかか故障受付って２４時間のはずなのにつながらないし

HEC Discard Count :10318
CRC8 Error Count :1882
Corrected Error Count :22142747
Uncorrected Error Count:15211
Near-end ES Count :1
Far-end ES Count :7

>>639
ノイズ対策は？
MNモデムなら、ファームウェアUPしてみるとか。

MNモデムのスタティックNATってどう言う使い方をする物なんでしょか。

googleでスタティックNATを検索してみたら、どうもポートマッピング
の事を言ってる様に読めて。。。

>>639
HEC Discard Count :11331
CRC8 Error Count :7102
Corrected Error Count :1426753032
Uncorrected Error Count:10865
Near-end ES Count :3773
Far-end ES Count :75
リンク切れないYO

>>628
圏外っぽいわー（ﾄﾞｷﾄﾞｷ

MSモデムってファームＵＰとか できないの？

出来ない

>>627=631
原理的には、ISPにつなぐときはISPのDNS、フレッツスクエアにつなぐときは
スクエアのDNSを指定する。
(スクエアのホスト名はスクエア内部でしか通用しないので一般のISPのDNSでは引けない)
しかし、つなぐ先によっていちいち指定を変更するのは面倒なので、
たいていのルータはDNS代理機能があり、
ルータをDNSとして指定しておけば接続先に従って振り分けてくれる。
よってスクエアや複数ISPにつなぐことがあるならルータをDNSとして指定する。

>>645
ども。
やっぱりMSモデムは何も出来ないんですね
ファームUPで、8Mにしてから今まで４ヶ月、NTTに電話しても直らない毎日
10回ぐらいのカチカチが直ればと思ったんですが、だめですね。
これからもカチカチと共に生きます

>>647
交渉次第ではＭＮモデムに交換してくれるらしいよ。
一回、ダメ元でｻﾎﾟｾﾝか116に交渉してみれば？

>>641
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/06/18/te4111c.htm
感じ的に、住友のGapNATと同じような感じじゃないかな？
アドレス（ポート）変換昨日の呼び名はいろいろあるから、検索エンジンで
探してもなかなかこれだ！ってのがでないかもね・・

むしろ、ＮＥＣが使ってる”ポートマッピング”という名前の方が、最初
わからなくてとまどったけど・・・
→ＩＰマスカレード・拡張ＮＡＴって名称なら知ってたんだけどｻ。

>>641
http://121ware.com/product/atermstation/verup/directstar/dr3035ce_all.html
ゴメソ。中途半端な説明より、ここの詳細ＰＤＦの方が
良いと思われまする

>>649
あーーー
グローバルIPには相手のIPを入れて、そこからのパケットは
全て指定したローカルIPに回すと言う事なんですかね？

ポート設定無いし、グローバルIPと言われても固定じゃないし、とか
思ってますた。 有難う御座いました。

>>651
すいまそん。やっぱり説明がちと違うみたいです。
正解は上記サイトにある詳細ＰＤＦの２−１４をご覧下され。

（使用するには、固定ぐろーばるＩＰあどれす必要です）

どもです。。
読んでみましたが、メリットの「ポート番号変換によって通信出来なくなる」を
今の所経験した事がないので、イマイチ解らず(;´Д｀)

ADSLモデム ― ルーター ― PC

と繋いでるんだけど、ネット接続中にLANランプが点滅して通信が不安定に
なってしまう事があるんだけど、これってルーターの不具合かな？

>>654
直接PCに繋いでみればわかる。

NEC WDR85FH/CEを使ってますが、ファイルのダウンロード中とかに
電話がかかってくると接続が切れてしまいます。
こんなもんだと諦めるしかないのでしょうか？
改善策などありましたら教えて下さい。
おながいします。

ttp://i-market.ne.jp/NASApp/mnas/MxMProduct?Action=prd_detail&KIND=0&SHOP_ID=499006&PRODUCT_ID=NTTADSL-N&DispType=2&DISPCATEGORY=000000187002003&LoginShopID=499006

>655
直接PCと繋いでみたらLANランプは点滅しなかったです。
やっぱりルーターが原因かな？

>>658
LANケーブルはそのまま使えないよ。（クロスが必要）
またIPアドレスはどうやって割り当ててるかを理解しているか？（DHCP）

>>656
http://www.ntt-east.co.jp/flets/adsl/faq_08.html#q6
保安機を取り替えれば直るかも。

>>658
モデム〜ルーター間はクロス
内部的にクロスになってるものとか、自動認識を除いて

>>660
ありがとう
うちは、集合住宅なんで個別の交換は大丈夫かな？
また、保安機の交換は有償となってますが、
いくらするんでしょうか？

もうちょっとTCP/IPの勉強をして欲しいよな…
それだけ敷居が低くなったんだろうけどさ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>662
ＮＴＴにきけよ

>>662
保安器は回線毎につけるので、集合住宅だろうが戸建てだろうが必ずあるはず。
交換に要する費用：￥７３００（取替費：￥２８００＋基本工事費￥４５００）
フレッツの場合はＮＴＴへ、それ以外は回線業者へ。

新築の戸建ての場合、保安器も新品で、変える意味ないのかな？

un-Official.net の連中はレベルが低い

あの〜〜突然スイマセン。
フレッツ８Mでプロバはニフティ使ってて、さらに、OSはWindowsXPつかってる
モノなんですが、うちのリンク速度じゃないほうが、普段は４．５Mｂｐｓくらいでてるんですが、
メディアプレイヤーを起動したまま速度を計ると５．８Mｂｐｓくらい出るようになるんです。
なんででしょう？？複数の、速度計測サイトで計っても同じような結果になったんで
すっごい不思議で・・・。
普通、メディアプレイヤーを使ってると遅くなっても速くなることなんかあるんでしょうか？？
リンク速度は７Mｂｐｓ越えてるらしく実効速度が５．８Mくらいでても不思議では
ないと思うんですが・・・。
なんか、メディアプレイヤーにはそんな実効速度をアップさせるよな、きっかけに
なるようなものがあるのでしょうか？？
MTUやRWIN値をかなり色々試してみたんですが、やはり今のがベストのようです。
あと、線路長は１９５０ｍですが損失は２５ｄBらしいです。
比べられるかどうか分かりませんが、以前YBBを使っていたときは５．８Mくらい出て
たので是非、フレッツでもそれくらいで、繋ぎたいと思ったものですから
質問させてもらったんです。お願いしまするるる〜〜

ちなみに、MTU１４４８　RWIN　２８１６０にしてます

>>669
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1017352544/768
マルチ氏ね

>>622-623ってみなさんどうしてるんでしょうか？
外向きにポートが開いてるように見えるのは気持ち悪いのですが…
機能停止以外、見えないようにはできないんでしょうか？

あと、DNS、DHCP、UPnPも開いた状態ですね…

あの・・・MNモデルのルータモードで、ISPからフレッツスクウェアに
繋ぎ変えるにはどうしたら宜しいのでしょうか。

PCのDNSサーバ設定をモデムのIPに、PPPoEインターフェースの
PPPoEにISP・PPPoE2にフレッツスクウェアを登録し、PPPoE2を
開き設定　でIPはフレッツスクウェア内のになる様なのですが、
DNSが変なのか www.flets開いても見つかりません〜に
なってしまいます。

>>671
FTPはポートマッピングでソフトFW入りPCに振る様にしたら
ステルスになりますた。

でも、同じ調子でtelnet(23)をマッピングすると、何故か使えなくなってしまふ。。

>>673
defaultルートは設定しなおしてるか？

デフォルトルートと言いますと。。。？；

ProxyDNSを見ると
1 172.26.5.131 Dynamic(IPCP)
2 172.26.5.130 Dynamic(IPCP)
となってるのですが、これはフレッツスクウェアの
DNSサーバなんでしょうか？

172.26.ｘ.ｘのアクセスをPPPoE2へ流すようにルーティングテーブル
に設定すればいいと思う。（多分）

自分は面倒だから172.0.0.0/8にしてるけど。

172.26.0.0/16を設定してみた所アクセス出来る様に成りました。
有難うございましたー

しかし、
www.flets を Lookupすると can't get host entry
172.26.5.131 を Lookupすると Official Name:www.flets
http://172.26.5.131/ で接続出来ました。 わけ解らん。。。

いまモデムを開けてみたんだけどディップスイッチってどの辺にある？
ジャンパはあったけどディップスイッチは無かったぞ？

基盤の裏側は、見ましたか？

モデムを確認したらMSでした・・・
逝ってきます・・・

MNモデム3台も送り付けられた漏れは運が良かったのだろうか。

>>677
そのように設定した直後だとスクウェアに接続できますけど、
その後切り替えがうまくいきません。
あと、モデムを再起動させるとPPPoE2がダウンしてしまいます。
何か他に設定するところがあるのでしょうか？

>683
PPPoEインターフェースはどれか一つがUPになっている必要があるはず。
プロバイダにつなぐ時はPPPoEをUP。PPPoE2をDOWN
フレッツスクェアにつなぐならPPPoE2をUP、PPPoEをDOWNにしれ。
面倒だけどな。
それ以外のやり方があれば教えてほしい。

>>684
やはりそうでしたか。両方アップではダメなんですね。
レスありがとうございます。
面倒ですね、でも今までコンフィグファイルを差し替えてたので
それに比べればマシかな・・。

>>671
こんな感じでstealthにしてます。

1 廃棄 PPPoE 全て 全てのアドレス 全てのアドレス tcp&udp 0〜1024 有効

>>686
その設定にしても、やっぱり開いたままの状態です…
スキャンは以下でやってます。
http://scan.sygatetech.com/tcpscan.html
http://scan.sygatetech.com/udpscan.html

回線はＮＴＴ西日本のフレッツＡＤＳＬ（８Ｍ）なんですが、
VPI
VCI
PCR
MRU
の値はどうすれば良いのでしょうか？

>>688
NTTに聞きなさい。

>>687
おかしいですねえ。こっちは、TCPもUDPも全部OKです。

パケットフィルタの詳細設定で、
適用インタフェース = PPPoE
フィルタリングポイント　= 入力時
処理= 破棄
(+その他の設定)
を指定したらどうでしょう？

あと、いいチェックサイト教えてくれて、ありがとうございます。

>>688
東は、0,32,1100,1454ですが。。。

　　　　　MSでカチカチって、名前付けてやってください。


　　　＃最近カチカチ鳴って切断します...交換かな？

カチカチに名前を！

http://scan.sygatetech.com/tcpscan.html
やったら、 unknown 7 OPEN　と出たんですが、7て何(;´Д｀)

(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　＠ノハ＠
(((( ；‘д‘)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾁｶﾁﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>690
詳細設定の方で設定したら、ステルス化できました。
どうもありがとうございました。

横から失礼します。
今まで「かんたん設定」で使ってましたが
>>687さんの真似をしてstealth化に成功しますた。

今回作ったフィルタ(PPPoE/port:0~1024全廃棄)を最上段に置いた場合、
「かんたん設定」で元からあったフィルタ類
（port:21,23,69,80,137~139,161の各フィルタ）
は残しておくべきなのでしょうか？

MSて1.5M/8M兼用でしたよね？1.5Mから8Mに変えるとき
モデム変えなくていいんですよね、と聞いたところNTT側はそのモデムじゃ
ダメと言ってました。どういう意味なのかな・・

質問ぽいのでサゲ。

おれが１．５Ｍ→８Ｍにしたときはモデム交換しましたよ。
箱を開けてみるとほとんどうり二つのモデムが…
違うのは上についてる銘板だけのような気がするくらい…

いらないでしょう。>>698
あと、IPマスカレードを使っている場合、ポート番号の上限は
59999(or 60999?)くらいまで伸ばしてもいいはずです。(未確認)

>>700
なるほど、結局変えなければならんのですな。
どーせならMN欲し（略

>>701
ﾚｽありがとうございます。
IPﾏｽｶﾚｰﾄﾞは今のところ使ってません。

ShieldsUP!!でUPnPがclosed(=not stealth)になりますが
UPnPって特定のport番号が使われるものなのでしょうか？
そもそもw2kなのでUPnPは気にしなくてもいいのですが…

俺が1.5→８にした時はMSで交換なしだったが。

NTTから再度電話かかってきて・・

「こちら（NTT）の情報では、そちら（自宅）に行ってるモデムが
非8Mのものとなってました。MSタイプなら兼用可能なのでそのままでも
大丈夫ですね」

とのことで（爆
そりゃモデム変えたの二ヶ月前だけども・・はぁ。

>>699-700が言ってるのはS→MSの交換かな？
S（1.5専用）もMS（1.5/8両対応）も見た目はほぼ同じ。

スマソ、705を読んでなかった。699さんは違ったね。

前のがＳなのかどうかわかんなかったけど…
新しく送ってきたの見て「おぉっ。たしかにＭＳって書いてあるっ」って
ちょっとだけ感慨深げに眺めてみました。

今じゃかちかち言うたびににらみつけてますが…

フレッツ8Mのモデムと一緒についてきたLANケーブルは
クロスケーブルでしょうか？
クロスケーブルならPC間のデータもやり取りできて（ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのですが。

>>709
見れば分かることを書かない

今MSモデム到着。8M切り替えが明日なのにえらいギリギリやなぁ

Sモデムの回収、玄関先に置いといてくれれば取りに行くって・・・
盗まれたらどうすんだろ？

土曜日に取りにきやがれと言ってみるのはいかがでしょう

>>711
ユーザとは一応契約上、引き取ることになってるけど
実は再利用せずに捨てるだけだから気にしないよ多分。

回収するだけコスト高になっているなら、「くれてやるぞｺﾞﾙｧ」と言ってくれればいいのだが。
そうもいかんか。

サーバー公開できないよーー。ルーターのhttp鯖にあくせすしちゃう....

>>715
DDNSとかですか？
外部からアクセスできてれば問題ないと思うのですが。

>>716
いや、多分、http(ftpかな?)サーバーをLANのPCで立ち上げて
外部からアクセスしたいんだけど、ルーター化したモデムの
設定画面しかでない〜って意味だと思われ。

ん〜ルーターの設定でhttp(ftp)サーバーを切る、が一番てっとりばやいよ。
下手すると(ハードウェアリセットしないと)二度と管理画面いけなくなるがｗ
まぁポート番号ずらすとかすればよいのではないかと。
で、ポートフォワードで対象PCへブリッジすればおーけー。

>>715
ping hostname
これでローカルからどこのIPに行こうとしてるかわかるでしょう。
だめならローカルにDNSを建てるとかしれ。

８Ｍ申し込んだら４日でＭＳが届きました。
もう局内工事も済んでるようですがプロバイダ契約してないので使えません。
どっかカード無しでソッコー申し込み＆接続できるとこないでしょうかね？（神戸です）
で、
本題なんですが、ここでみなさんがおっしゃっておられるようにカチカチ音がスゴイですね。
しかし切れたのが分かっていいとも思うんですが。。

>>719へ、クレジットカード無しで利用出来る所結構ある。
まあ元々フレッツADSLは料金高いから、ISPはplalaにしておけ！！
plalaはNTTのフレッツADSLの直系ISPだから低料金になってる。
https://wcom1.plala.or.jp/muryou/index.html
↑本来ならNTTに申し込む前にplalaに加入すべきだったな！！
まあ今からでもプロバイダー乗り換え制度は利用出来るから、
少しでも恩恵を受けれるぞ！！

>>711
引取りまでに盗られたらお客様責任だといわれた。

あげ

ルーター化したMNモデムって、
モデムの電源ON→接続
モデムの電源OFF→切断
っていうふうになるんですか？

MNモデムにブラウザー（IE6など)からアクセスできなくなったよぉ…。
５９ページ（へへへ・・）にある初期化（イニシャルね。）試てみても入れない……。
なんでなの？
いままで入れたんだが…。（急に入れないくなった？）
もち、プロキシなんか設定してないし…。
チクショウ　なんで？
でも、フレッツ接続ツールでは　使えるのよ？
ようわからん……

普通に『カチ男クン』で良いかな？

『MSカチ男クン』かな？

>>723
ん〜接続ってISPへのPPPoE認証を指すのなら、ルーター化しても
手間はかかるけど任意に切断、接続できる。

ADSL自体のラインの確立は、モデム時と同じく、電源のon/offのみ。

>>724
あまり現状が理解出来んのだが…
フレッツ接続ツールが使えるって話なんで、
１・ハードウェア的にブリッジモデムで動いている
２・ルーターメニューから動作モードをブリッジにした
…のどちらかで、ともかくモデムとして動いていると思われ。
１の場合はもう一度ディップスイッチ見直して、初期化しれ。
２の場合は、IPが振られているはずなんで、http/telnetの
どちらかでそのIP接続して解除しれ。あ、httpでの設定
画面が出ないのならtelnetしかないか。何かのはずみで
httpサーバーを切ったんではなかろーか。
ま、どちらの場合でも、初期化はできるはずだけど。はて。
あとイニシャルってなに？とか。

>>715
設定（保守)-HTTPサーバの画面でHTTPサーバーポートの番号を適当なポートに変更して、
ポートマッピングで80番をWEBサーバーに送れば良いという単純な話ではないのかな・・・？
変更後、管理画面にアクセスする場合は
例えばルーターのIPアドレスが192.168.0.1、変更後のポート番号が5555と設定した場合
http://192.168.0.1:5555/　というようになります。

＞＞７２８　サンクスっす。
1.Dip S/WすべてOFF＜フレッツ接続ツールでネットに繋がる
2.ルーターメニューでなにかしらの設定を変更した覚えがある。（DHCPの設定かな？ちと、忘れた。）
3.Dip　S/WのどれかをONにするとTESTランプが点滅していたはずなのにしなくなった。
4.192.168.0.1にPING打っても通らない･・（モデムには　アクセスしてる模様。DATAランプが点滅する。）
5.最初は通用したイニシャルS/Wにて初期化が通用しなくなった。
6.ADSLモデムとしては　使用できる。
以上です。
当方の環境　Win2KSP2　IE6です。

イニシャルS/Wにての初期化が通用しなくなったので”オロオロ”してます･･･。
とほほほ・･
　

>>730
初期化手順が >>405 にありますが、それは駄目でしょうか?

見る限り、DHCP の設定変更を行った結果、モデムと PC が別の
subnet に配置されるようになってしまい、それで 192.168.0.1 にアク
セス出来なくなったようですね。
#もしかすると、DHCP で 192.168.0.1 を配布する状態になって、困った
#ちゃんになっているのかもしれませんが。

>>731 サンクスです。
解　決　す　ま　す　た。
原因は　S/Wの不良とルーター側のDHCPが有効になってませんでした。

無事にルーター化、成功すますた。
ふぅ…

Webサーバーを公開するために、>>729の方法を試したいんですが、

>設定（保守)-HTTPサーバの画面でHTTPサーバーポートの番号を適当なポートに変更して、

この設定をするにはスイッチが2でルータ化されてなきゃダメなんでしょうか？

おい　おれに　ＭＳかＭＮモデムうってくれ。

>>734
MSだったら店で売ってないか？

>>733
>>729はルーター化を前提に書いてます・・・。

ディップスイッチはウチは2にしてたと思います。

>>736
ありがとうございます。うちは4でルータ化してて、
ディップスイッチ変えると、これまでの設定がリセットされると
聞いて躊躇してました。でもやってみます。

測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/07/31 22:41:30
回線種類/線路長 ADSL/0.5km
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 8Mbps/nifty
ホスト1 WebArena(NTTPC) 5.2Mbps(1441kB,2.3秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 4.91Mbps(1764kB,2.8秒)
推定最大スループット 5.2Mbps(645kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 8Mbpsとしてはかなり速いです！おめでとうございます。(1/5)

552及び、それ以降少し書いた者です。今日から8Mになったので来てみました。
552で書いた頃は考えもしなかったのですが、NTTも近々12Mとか16Mとか検討してる
んですよね?、となると、今のMNモデムとかって使えなくなる可能性大(恐らく
VER　UPでの対応とかはしないのではないか?)ですし、NECのWDR85FH/CEとかも
使えなくなる可能性ってありますよね？

>>734
MNもふつーに店で売ってたな。

>>739
8Mで使う分には使えなくはならんだろ。
12Mだの16Mだのは現状よっぽど恵まれた環境でないと意味ないだろうし。

>>739
環境的には、収容局から460m、損失6dbなんで恵まれているんですが、
田舎なんで、仮にフレッツの12Mや16Mが始まっても我が町に来るのは
いつになることやらって思いが強いんですよね。その反面、8Mは思っていた
よりかなり早く来たので(1.5M開始　2001/12/19→8M開始　2002/7/31)、
12Mが始まっても、もしかすると想像以上に早くやって来るかもしれないと
言う期待も少し抱いています。
そうなるとWDR85FH/CE買っても、使えなくなるであろう。と言うのが、
今この製品を購入まで踏み切れない第一の理由です。

第二に、今、553さんから教えてもらった数値(RWIN31108、MTU1454)にしたら
それまで平均5.5M前後から6M前後までスピードUPしました。
現状でこれだけスピード出てるのに、WDR85FH/CEに変えたところで、
更なるスピードUPが望めるのか否かって言う疑問もあります。

Aterm WDR85FH/CE と、Aterm WDR85FH/GSとはどう違うのでしょうか？
NECのサイトで見る限りモデムチップ以外に違いがなさそうなのですが、
その違いは何を意味するのでしょうか？

フレッツ8MにはCEがbetterですか？

すんません自己レスです。サイトに記述がありました。
CEがフレッツでGSがACCAですね。どこ読んでるんだか＞漏れ。　m(__)m

>>739
ファームウエアのアップデートで使えそうな気がしますが、
いかがでしょう？＞WDR85FH/CE

教えてクンですまんこ。
オイラ、ＮＴＴ西で、しかもＭＳなんだけど、
ＭＮのモデムを買ってきて付ければ動くんでしょうか？
それとも、ＮＴＴ局内にＭＳと対向する装置かなにかあって、
ＭＳしか動かないんでしょうか？
ちなみに当方切実。ＡＤＳＬはフレッツの８Ｍです。
誰か親切なかた、回答をよろしくおながいします。

>>744
レスありがとうございます。
だといいんですが。
とりあえず、今はRWINとMTUを色々調整しながら試している段階
なので、それでの最高値によって買うかどうか決めたいと思います。

自己レスと言うか、自己解決です。
今日、『net　navi』見てたらイーアクが10月から開始予定の12M
サービスに合わせて、NECが新型モデム(DR202C)出すみたいなんで、
イーアクで使えるってことは恐らくフレッツでも使える可能性高いと
思うんで、それが発売されてからフレッツ8Mでも使えるかどうか調べて
からにしたいと思います。

>>745
MNでも大丈夫だけど、わざわざMN買うよりルータ買ったほうが
いいと思うが。

ADSL port link status : UP
Line mode : G.dmt AnnexC
ADSL status : ShowTimeL0Payload
ADSL Line rate(Down) : 8000(kbps)
Payload ADSL Line rate(Up) : 832(kbps)
Interleave Delay(Down) : 4(mS)
Interleave Delay(Up) : 4(mS)
Interleave Depth(Down) : 16
Interleave Depth(Up) : 4
Current SNR Margin : 6(dB)
Current Output Power(Down) : 8(dBm)
Current Output Power(Up) : 12(dBm)
Current Attenuation : 9(dB)
Error Status : None
ADSL Statistics :
TxCell/Frame Count :0
RxCell/Frame Count :0
HEC Discard Count :0
CRC8 Error Count :0
Corrected Error Count :0
Uncorrected Error Count:0
Near-end ES Count :0
Far-end ES Count :0

ADSL driver = 2.17
Centillium driver = 1.72 G.dmt Annex C

749は、このスレを参考にMNモデムをいじって、リンク速度って言う
のを見てみた結果なんですが、色々出てきてどれがリンク速度か
わかりません。
この数値を見て、どうすればもっと速くなるか教えて頂きたいのです。

>>750
リンク速度は8000kbps、下りの伝送損失は9dBです。
調整追い込めば6.7Mbpsぐらいでるのでは？

>>751
御回答、ありがとうございます。

>>リンク速度は8000kbps、
俗に言う、「フルリンク」ってやつですか？

>>下りの伝送損失は9dBです。
NTTのサイトで電話番号入れてやるやつでは損失6dB(460ｍ)と
出ますが、それのことですか？
6と9は誤差の範囲ですか？

>>調整追い込めば6.7Mbpsぐらいでるのでは？
既にそれぐらいは出ている（arena最速値6.9　フレッツスクウェア最速値6617）
のですが、何としても7を出したいのですが、まだ改善の余地はありますでしょうか？

>>752
ほぼフルリンクですね。伝送損失も誤差の範囲でしょう。
7M目指すのであれば、あとはノイズ対策等を徹底的に行ってリンク速度を
少しでも上げる（8000→8192kbps）しかないと思います。
ただ、実際PPPoEのフレッツで7M（arena）たたきだすのは至難の業かと。
うちの弟の環境は、739さんとほぼ同じですがやはり6.9Mが上限のようです。
ACCA（PPPoA）だと、たまに7M到達している人をみますけどね・・・

>>リンク速度を少しでも上げる（8000→8192kbps）しかないと思います。
厳密にはむ8192がフルリンクなんですね。初めて知りました。ありがとう
ごさいます。

>>ノイズ対策等を徹底的に行って
ツイストモジュラー、フェライトコア、モデムに網(?　エレコムのやつ)
巻いたり、色々やってます。残るは、アース線とタコ足配線を止める
ぐらいですが、実際、やってみて効果があるかどうかはかなり疑問です。
既に対策済みのノイズ対策でも、計測し感じの速度は変わらない(?　
仮に変わったとしても、何回か計測した内の誤差の範囲内としか思えない)
ですし。

>>ACCA（PPPoA）だと、たまに7M到達している人をみますけどね・・・
田舎なんで、フレッツ以外選択技がありません。
フレッツ12M来るのを気長に待ちます。

色々とありがとうございました。

いいなぁうちなんかNTT-Wの口車に乗って
1.5->8にしたけど、さっぱりだ。

Payload ADSL Line rate(Down) : 1728(kbps)
Payload ADSL Line rate(Up) : 608(kbps)
Interleave Delay(Down) : 4(mS)
Interleave Delay(Up) : 4(mS)
Interleave Depth(Down) : 4
Interleave Depth(Up) : 2
Current SNR Margin : 6(dB)
Current Output Power(Down) : 16(dBm)
Current Output Power(Up) : 12(dBm)
Current Attenuation : 55(dB)

55dBかよ・・・

ルーター化したMNモデムでDHCPをOFFにしても、セーブ→リブートで元に戻っちゃうんですけど。
DIPSWは4がONになってます。

>>756
過去ログぐらい読め

Dip4は　DHCP　ONがでふぉ

福岡ですが、ＭＮ使ってる方いますか？

>>756
うちは4だけど、DHCP、OFFに出来たよ。
2002年1月製のMN使ってます。

NECからイーアクセス12M用のモデム(Aterm DR202C)が発表されたっぽい
です(AtermのHPにはまだ載ってませんが。
1.5Mと8Mでも使えるらしいです。
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/08/12/ea202c.htm

ageときます

かなりの名スレだったんだがもう役割は終えたのかな？

最近の悩み･･･ICMPの8をブロックするとステルスにはなるが
こっちからもpingできなくなってしまう。どなたか解決法を
教えていただけませんか？

八月十六日フレッツADSLが入った。
H"からの乗換えだ。マジでビビッタ。
何でかって？早いんだよ。早すぎるんだよ。
今まで一日がかりの「お気に入り」巡礼が一時間で終わるんだよ。
残った二十三時間では無く、残った六時間は何をやれば良いと？
って考えるほどにな。

まぁ、慣れるまで時間は掛からないと思うけど、H"止めてADSLにして良かった。
そんだけ。自己満足です。ｵﾅｰﾆです。スレ汚しｽﾏｿ。sageます。では。

よかったな

>>763
１です。最初はこんなにスレが伸びるとは思いませんでした。
最近思うのは8Ｍモデムを買取にしてしまった事を後悔します。
ｅｏホームファイバーに乗り換えたいけど乗り換えられない

>>766
計算すれば約４０ヶ月。３年以上。
ドッグイヤーでの３年がどれだけ長いか少しでも考えなかったのか？

最初はモデム買取しかなかったんですよ、3月になって急にレンタルもＯＫになったんだけど

NEC、Aterm DR30F/CE・DR35FH/CEの新ファームウェア公開。
IPマスカレード時にグローバルIP利用可、など
http://www.rbbtoday.com/news/20020828/8442.html

DR30F/CE, DR35FH/CE ソフトウェア （OS共通）
http://121ware.com/product/atermstation/verup/directstar/dr3035ce_all.html

キャリアチャートでラジオ サンプルノイズを表示したら
凄い事になってる！マジかよ！

>>771
ラジオの周波数まで帯域を使ってない・・・・
。
λ．．．．．．．．ｳﾄｩﾀﾞ

>>772
http://skycgi.zero.ad.jp/~zbm78265/up/u_file120020829064451.png
でもあくまでサンプルだからなんともいえないけどね。

>>773
俺のところもそこまでではないけど、同じ様にAM周波数のところで減衰が見られる
でも、それよりも270〜280kHzの減衰が酷い
この減衰は何によるものなのだろう？

>>773
俺はこれを買うことに決めました
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/08/21/adslf.htm

>>774
このあたりに書いてある。
http://www.geocities.jp/hamdah3502213/cpi/car_chrt.htm

しかし、勝手にＭＩＤＩを鳴らすページってうざいね。インターネットラジオを
大音量で聴いてると驚く。

>>776
thx
とても勉強になりました
Pilot Toneだったんですね

>>768
似たような境遇の人間を発見しました。(つД｀)
当時はこんなスレが立ったりして、
http://pc.2ch.net/isp/kako/1007/10070/1007088937.html
その数ヶ月後に一転してこんなことになったりして、
http://pc.2ch.net/isp/kako/1014/10142/1014205431.html
まぁ色々ありました。

保守あげ

フレッツ12M用モデム
MN�U　&　MS�U　を発表

http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/09/09/flmm.htm

>価格はADSLモデムがいずれも9800円、ルータ内蔵ADSLモデムが1万5800円で、10月下旬から販売開始される。


　　ぐわぁ。

　　モデムの値段も安くなりましたね。

８メガ市販モデム暴落の悪寒…

デジタル編
時代はINSだよね。ISDN用ターミナルアダプタ4万円也。　1組の電線で2回線もててシアワセ
1.5MbpsのレンタルがGW明けかよ？購入すれば局側はいつでもカモーンかよ！待ってられないゼ石丸電気へGO！
8Mbpsで打ち止めだろ？レンタルする奴はバカだよ。すぐに元が取れるじゃん。ルータ内蔵を買えば幸福になれる。
12Mbpsで打ち止めだろ？　以下同文
16Mbpsを最終的にやるとニュースでチェックしていたツウは待ちに待ったモデムだから買い。
え？20Mが？　24Mってなんだよ？　…(この行だけ妄想)

15年前のアナログ編
音響カプラ、300bpsモデム,1200bps半二重で10万円かよ？,2400全二重が当時の業界では理論値だった。TRI-Pやパケット萌え。
9600でG3FAXレベルを全二重で実現かよ、14400,28800で限界だろ流石に８ビット64kサンプリングだもんな。
33600はEPROM交換じゃなくてフラッシュメモリ書き換え？スゲーな。56kってあんたISDNの非同期と変わらないじゃん…

これからも目が離せない通信業界。

↑アナログの限界は２８８００と言われていたのも今は昔。

１０月から８メガＭＮの中古価格は５０００円前後となります。（涙）

１０年前、オムロンの2400BPSモデムは値切って59800円でしたよ。

>>785
MD2400F?

1.5M専用モデムから8M兼用モデムに変えたことで、速度が上がったように
12M兼用モデムにかえることで更なる上昇がみられるのか気になります。
また、MN�UはNECのOEM版なのか?、近い内にNECからMN�Uと同等の物
が出るのかどうか気になります。

1.5M/8Mの月額料金下がらないかな。

>>770
> １． かんたん設定／複数接続先の設定画面追加

おれは、ファームアップしてもこの設定画面が出てこないんだけど
同じ症状の人いる？
ちなみに、ちゃんと初期化は実行しました

>>789
DIP SW3をON

>>790
ありがとうございます
今まで、ずっとSW4だけをONで、うまく行ってたので、気付きませんでした
帰ったら試してみます

1.5から8Mへの変更時はただモデムを交換すればいいだけだっけ？

>>792
N2モデム(1.5Mbps専用)のユーザーは交換する。
MNモデムで1.5Mユーザーなら、何の交換も無いよ。

>>793
あ、俺はモデム自体は交換するんだけど
今まで1.5M使ってたとこに8Mのをそのまま繋ぎかえるだけでええの？
設定なしで。

>>790
おかげさまで「DIP SW3のみをON」でうまく行きました
>>791はSW2だけをONの勘違いでした

WDR85/FHのファームウエア・ユーティリティのバージョンアップがあがってますが
自分は、ユーティリティを入れてないんでファームウエアだけをうｐしたいんですが、
大丈夫でしょうか？

>>796
ファームウェア単独［実行形式］
ってやつを使えばOK。

もしくは、
ファームウェア単独［バイナリファイル形式］
というやつを落として、クイック設定WEBで。

＃ファームウェアをアップデートした後は、
＃一応初期化して設定やり直した方がいいかも。

今回のWDR85/FHのファームウエアうｐで接続先を複数登録できるようになたので
フレッツスクエアを新たに登録しましたが接続できません。
どうしたものでしょうか？

「ADSLモデム-MN ファームウェア」vR8.08.50 （02/09/17）
http://www.ntt-east.co.jp/ced/support/version/broadband/adsl-mn/

upされているけど、これ試した人いる？

>>799
で、12Mで使えるようになるのか？

WDR85/FHは、ファームウエアのうｐデートで12Mにも使えるようになるんでしょうか？

>>800
それ以前に日電のファームウェアよりバージョンが古すぎる。
ハードウェアとして対応していないから12Mは無理。
中身が同じはずのDR30はフレッツ８Mの認証すら降りなかった。

今日8Mのモデムが届いたんだがこれって1.5Mと兼用のはずだから
まだ局内工事してないけど今使ってるモデムと入れ替えてもええよな？
新しいの使いたいジャン。

>>803
ああ、平気だよ。

ってか、今まで1.5Mだったんだ。A兄は…。

ｴﾑｴｰｸｽやってたから多少速度が増すより切れないことを優先してたんよ。
けど2.6が没してからはｴﾑｴｰｸｽから離れたんで8Mにしようと思って。

8Mでボンバーやるとすごいぜ
どういうわけだか、チャットで女の子が携帯番号教えてくれるぜ

>>807
激しく関係ねーぞ。
26日から8Mだが距離4キロで損失40だから最悪1M切るかな。
良ければ2Mぐらいにはなるだろう。

新しいモデム使っても1.5Mが速くなることはなかった。

・・・・・・・・・ちゃんちゃん♪

フレッツはルータータイプのモデムはレンタルしないんですか？

>>811
しない。色々いじくると1ポート型ルータには変身するけど…。過去ログ参照

A助豚ってまだ生きてたのか…

>>802
俺も初めはそう思ってたんだけど
NECのファームの一個前の奴はVer8.08.47
今回のはvR8.08.50
NECの最新版と一個前との中間に位置付けられるファームということで
既に最新版にしてたけど念のため試してみたら

なんと、平均で4.5Mbpsだったのが、コンスタントに5Mbps出るようになった
たまたまかもしれないけど、しばらくこのファームで試してみることにするよ

モデムのファームって元に戻すことができるの？

>>815
できる。
DR30F/CE，DR35FH/CE ファームウェア（Ver8.45.53）を使っていたけど、
MN用vR8.08.50 を試してみたら、接続情報に Next Fext がないので、
(Ver8.45.53)に、また戻した。リンクスピードは、変化なしだった。

>>815
　予め古いファームを吸い出しておけば可能。

>>816
リンクスピードは俺もまったく変化無しだったが
俺の場合実質速度はVer8.45.53に比べてvR8.08.50の方があきらかに速い
＋800Kbpsは出るようになった
ただ、リンク切れの頻度が上がったような気がする、これもたまたまかな？

>>818
古いファームなんて保存してなかったよ・・・・・

>>819
いやいや>>799の話ですよ

NECのWDR85FH/CE使ってるけど、最新ファームを導入したら
リンク速度が上昇した。

>>814
古すぎると否定しておきながら、バージョンを落としてみたけど速度は4.8Mbpsで
変化無しだったから、すぐにキャリアチャート付きの方に戻した。

安定して0.5Mbps改善されるんだったらNTTバージョンのままの方がいいね。
たまに古い方が安定して速い人がいるという書き込みを見るから、ソレなのかもね。

古いバージョンでリンク切れ回数増大、リンク速度向上の場合は、
リンク切れを抑えた結果、リンク速度を若干低めに設定されるように最新バージョンで変更されたのかな。

最新ファームを導入したら速度が下がった

つーか、ファームってどこにあんのよ。
西の場合。

>>824
MNタイプなら東のものも西のものも同じ
実際俺も西だけど問題なく使えたよ

WDR85/FHのファームウェアをうｐして以来
PC起動後、IEとリアルプレイヤーを同時に起動させて
２時間経過した辺りでPCがハングアップするようになりました。
LANカードが壊れたんでしょうか？
WinXP Home

俺のはMSだしなぁ。
まぁ、今んところスピードに不満はないからええわ、今年6月製造のやつに換えたばっかだし。
26日に8M工事〜。

しかし、これで安心してNECファームに上げて返すときのために古いファームを吸い出す
面倒なことしなくていいんだな＞NEC-East

使うとき：NECファームにうｐ（条件によって、NTT最新ファーム）
返すとき：webに今、あがってるファームを差し替えて終わり。

sysfirmの取り出しを面倒なのに、一応、やったのだが。
MNのファームがNTTで置いてあるとは思わなかったYO、thx>>799

vR8.08.50は、DIP SW4 ONでルーター化した場合Ver8.08.47同様に扱えるのでしょうか？

>>829
扱える

今更ながら8Mモデムをルータ化。安定してて凄くいいんだけど、
web鯖立てるのには設定が結構めんどいな。

>>831
？
２カ所設定するだけだったと記憶してるが、そんなに難しいか？
たいていのルータもこんなもんだと思うが。

どうでもいい話だけど
今後3週間AFNが停波するね。ラジオ波にやられている人には朗報かも。

FT6000MN、ファーム上げたら遅くなった・・・
⊂⌒〜⊃。Д。）⊃　・・・・・。　

>>831
漏れもMNﾙｰﾀｰ化して使ってるけど、設定は簡単だよ！

つ〜か、金出してﾙｰﾀｰ買ったんじゃないんだからそれぐらい設定しろよ。
（レンタルはもちろん、モデムとして買ったんならなおさらじゃ））

>>832-835
>>729の方法でできますた。web鯖公開するバヤイはdip4じゃなく2にしろってことだね。

>>836
あんた、まだ勘違いしてるよ。

SWなんて２でも３でも４でもOK。
何を小難しく考えているのかと小一時間・・・

まず、パケットフィルタ設定からポート80へのアクセスを廃棄しているルール
を削除。

次にポートマッピング設定でTCP80ポートへのアクセスをローカルのPCへ
フォワードする設定を追加。

この二つをやるだけ。

ちなみにおすすめはSW3かSW4をON。
SW2の時はパケットフィルタの設定が全くされていないはずだから、
基本的なセキュリティ設定がが全くない状態になってる事は知ってた？
LAN内部がもろ見えになってると思うよ。

ちゃんと設定できないのならSW2をONはおすすめしない。

保守age

友達ん家 8db だった。家の前に NTT がある。

WDR85FH/CE使ってますが、ファームウエアをうｐしたら
無通信状態が30分ぐらいで接続が切れるようになりました。
クイック設定Webの[自動切断]のチェックボックスはオフになってます。
どうしたものでしょう？

>>839
家の前なのに8dbも損失するのかよ

>>841
家から直線で引いてきてる訳じゃないだろ。

地下から地上にでてきてさらに引き込まれるまで距離がある。
しかも地上にでてくるのは家の前って訳じゃないしな。
下手すりゃ500mくらい先で地上に出てくることだってある罠。

問題がなければファームなんて変えない方がいいのに｡
｢些細な不具合の修正｣のために他の基本機能が重くなったりするのがほとんどなのだからねえ｡

age

フレッツモアのモデムは9800円でもレンタル料金は同じ
おかしくない？

ADSLモデム-MS Ver1.04(2002/10/9)
追加機能内容
放送波耐性を向上しました。
AM放送波に対するノイズ耐性を向上いたしました。

リンク速度表示が可能になりました。
ADSLのリンク速度などの状態を表示することができるようになりました。
※実際のスループットとは異なります。

>>847
http://www.ntt-west.co.jp/kiki/download/modemms/index.html

URL忘れた…

>847
（・∀・）ｲｲ!!
更新したらスループットが3.0Mから5.9Mにあがりますた。

>>849
まじかYO !
漏れもダウソ終わったらファームアップしよーっと
スループット4.7Mちょいだからどのくらいアップするか期待ちゃう !

>>850
うちは送電線が近くにあるから、
「AM放送波に対するノイズ耐性を向上いたしました。」がいい方向に
効果を出してるのかも。
ちなみに　ttp://member.nifty.ne.jp/oso/speedtest/　での結果。
同時データ受信速度測定値
受信開始: 2002/10/13 04:55:42.844
データサイズ = 1 M バイト/接続 × 2 接続
総受信時間 = 2.954 秒
総平均速度（バイト/秒） = 677 k バイト/秒
総平均速度（ビット/秒） = 5.416 M bps

[ 2接続同時有効部 ]
受信データ量 = 1.107 M バイト （推定値）
受信時間 = 1.492 秒
平均速度（バイト/秒） = 742 k バイト/秒 （推定値）
平均速度（ビット/秒） = 5.935 M bps （推定値）

最高は6.4M、最低は5.4Mの間で推移。

>>849
スループット　の解釈まちごうとるで。

今年の 1 月に MN モデムが届いてから、色々遊んでい
たんですが、モアを申し込んでしまったので、お別れに
なりそうです。

とりあえず、dipsw を元に戻して、初期化をしておくの
だけは忘れないようにしないと。ああ、firmware も戻して
おかないと。

デフォの firmware 欲しいです……。

win2000でMSのファームアップしたけど
変ってない罠　初期MSはダメなのか？

>>855
いつしたの？初日？

>>854

このファームウェアじゃぁダメ？

ttp://www.ntt-east.co.jp/ced/support/version/broadband/adsl-mn/

ファームアップしたけど全然リンク速度も上がってくれなかった
し、スピードも上がらなかった(´･ω･`)

今までまったく問題なく超安定してたのに
最近1時間に1回位の割合でADSL切れるようになった。
ルーター化したMNモデム、WIN2000、とくにPCもモデム&ルーターも設定はいじってないし
ソフトをインストールしたりもしてないんだけど、原因としてなにが考えられるか
わかる方いますか？

MN IIって何日発売なんだろう?
10/下旬らしいけど、もうもってる人いる?

>>859
リンク切れは、モデムのリブートやリトレーニングをさせない限りソフトとは関係なくて物理的な問題。
突然切れるようになったということは、何か障害が重なったか突然現れたのかもれないね。
保安器の故障、接続点の不良、モデム不良、スプリッタ不良、今時イスドン野郎、ノイズ源設置等々。

モデムのリンク速度と損失値とSNR、NTTの線路長と損失値が
切れる前の頃と、現在で数字が違うかどうかも参考になるよ。
切り分けで、電話とスプリッタ抜きでモデム直結にしてシンプル構成から元に戻していくとかね。

あとはキャリアチャートで推定するという手もあるけど、これは後回し。

>861
レスありがとうございます。
いろいろと試してみます。

モデムのファームアップでスイッチを変更しなくてもリンク速度を測定できるようになり
ましたが、その機能を使って、ある基準値のリンク速度が出るまで、自動的に切断と接
続をくりかえすプログラムってないですかね？
たとえば、5MB以下なら、繰り返し切断を繰り返すような。

ADSL-モデムMN他」ソフトウェアのバージョンアップについて（速度表示機能等の追加）

http://www.ntt-east.co.jp/flets/customer/ci021017.html

ADSLモデム-MN ファームウェア Ver.R8.08.50
http://www.ntt-east.co.jp/ced/support/version/broadband/adsl-mn/

本日、早速MNをVer.R8.08.50にアップデートしてみました。
Ver.UP前(以前に中を開けて調べたことがある)と後の結果です。
リンク速度
下り8000⇒8000
上り 832⇒ 864
元々の環境がいい為かほとんど変わりませんでした。

NTT　MSモデムって住友電気工業　Megabit Gear TE4121C
と同等ってことでいいのか？
○ー・アクセスとかのファームを入れるとルーターに化けるのか。
http://www.eaccess.net/support/support_info/modem/te4121c.html
今晩あたり操作を誤って、Ver1.11にしてしまうかもしれんな。
NTT純正新ファームも出たしな。戻せる罠。

ブラウザからファームをアップしようとすると、
転送に失敗しましたとでますた。
逝ってきます・・・

ADSL-MSファームウェアってどこに入れればいい？

あ、漏れの緑だった。ｽﾏｿ

>>869
ブラウザは何？　Internet Explorer使ってる？

初期バージョンのＭＮファーム
どなたかうｐお願いします。

バックアップ取ってない自分が悪い（泣
ファーム上げたがばっかりに、リンク切れ多発とは・・・

>>873
思い切って、DRファームを入れてみたらどうですか？
一応、持っているが。＞初期ファーム

しかし、リンク切れが多発って、うちは安定したよ（リンク速度は落ちた気がするけど）。
状況はそれぞれなんだな。

あ、そうそう
うちは今、キャリアチャート見たさにDRファームです。（ｗ

アップローダー提供しれ
先ずはそれから(R7.11.17だよね)

ADSLモデム-MS Ver1.04(2002/10/9)
追加機能内容
放送波耐性を向上しました。
AM放送波に対するノイズ耐性を向上いたしました。
リンク速度表示が可能になりました。
ADSLのリンク速度などの状態を表示することができるようになりました。
※実際のスループットとは異なります。
http://ime.nu/www.ntt-west.co.jp/kiki/download/modemms/index.html

白シールなので更新したいのですが、現在のファームを
あらかじめバックアップしておくことは可能ですか？

1.04がよくなければ、元に戻したいので・・・。

IE 5.0SP2はﾀﾞﾒだとありますが、IE 5.01SP2は問題ないのでしょうか？

ｼｰﾙは白とか緑らしいのに、漏れは「ﾋﾟﾝｸ」ですが、何か？
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ 01.03から01.04に変更。

測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8　
測定時刻 2002/10/21 17:59:39
回線種類/線路長 ADSL/5.0km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 8Mbps/plala
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.51Mbps(539kB,3.0秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.52Mbps(539kB,3.0秒)
推定最大スループット 1.52Mbps(190kB/s)
コメント NTT flet's ADSL 8Mbpsとしては少し遅いですが線路長が2km以上であれば問題ありません。(4/5)

ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ 01.03でも計っとけばよかった・・　01.03はｱﾌﾟされてるの？
余り変わらない様で。。

>>880は40dBね。

>>880-881
勇気ありますね。
バックアップもとらずにいきなり更新ですか。。。

買取りですか？　レンタルですか？

pdfマニュアルに間違いはありませんでしたか？
現ファームを吸い出した後、私も更新しようと思っています。

>>868-869　ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ 01.04から
＞ファームウェアのバージョンアップ
＞ファームウェアの転送に失敗しました。
＞機器との接続および転送ファイルが正しいか確認してください。
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ 01.11にまでなってるのね！！！

やっぱ駄目やね〜　NTT酉住友MSﾓﾃﾞﾑを、ﾙｰﾀ化した香具師は居ないのーー
それとも、ﾊﾞｰｼﾞｮﾝの順番どおりに上げないと駄目だったりして？

>>882
勿論ﾚﾝﾀﾙです！　ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ 01.04で不具合は無いからこのままで！
いずれ、NTTも旧ﾊﾞｰｼﾞｮﾝをｱｯﾌﾟするだろうけど。

素のWin2KSP2のままじゃﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟ出来ないのね　ｶﾞｯｸｼ

>>885
ﾌｰﾝ、XPでは出来ますた。

フレッツADSLの8MBを普通に使っていたんですが、
急にリンク切れが多発するようになりました。
どういった原因が考えられると思いますか？

うちの環境は、
マンション５階に住んでおり、エレベーターは二機。
○線路距離長（エンドユーザ〜ＮＴＴ収容ビル）　890m
○伝送損失　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　17dB
DLは6Mbps、ULは900Kbps。

あと、ファームウェアが出ましたが、アップデートした方が良いのでしょうか？

みかか酉MS8Mﾓﾃﾞﾑをﾙｰﾀに！

http://www.ntt-west.co.jp/kiki/download/600ms/index.html
Web Caster 600MS Ver1.21 (2002/10/9)

これも駄目ですた・・・

>>874
DRにしてもだめでした・・・

>>876
http://kari.to/upload/
なんて借りるのだめ？

>>889
DRにしちゃったんだから戻す前に
リンク速度などの情報とキャリアチャートをアップしてよ。戻すのはそれから。
実は戻しても切れ切れなのではないかと思ってみたり…。

>>887
近場なのに切れるのはおかしいね。

・保安器が突然駄目になった。着信したら必ず切れるようになったり、切れなくても駄目になったり…。
・マンション5階でEV2台ということでMDFやIDFで抱き合わせが山のようにあり、住民の誰かがノイズ源…。
　ついでにインバータ類の蛍光灯、エアコン、他社のADSL類。
・リンク切れに周期(時間、朝昼夜・深夜、土日)等で偏りがあるかどうか？

ちょこちょこ切れる場合は、短いノイズだと思う。
常時発生するノイズならリンク確立中にノイズ源込みで学習するから2度と切れなくなる。(リンク速度は落ちるけど)
逆に学習出来ないバーストノイズだと、しょっちゅう切れまくりが続く。

MS　ファームウェア　1.04にして不具合が出た人いませんか？

Windows98 + IE5.01SP2 で更新できますか？

>>889
そこのアップローダーは300KBまでsysfirmは760KBあるので
せめて1000KBまでUPできる所じゃないと無理です。

>>890
http://click2k.net/up/data/350.JPG
まぁ戻しても切れ切れだとおもうよ。
でもＮＴＴに調査依頼するとき、リモートでモデムにアクセス
できるとか聞いたので、バージョン上げたとか云々言われたくなかったので。

>>893
http://click2k.net/up/index.php
このあたりはどでしょか？

みかか束には、MSﾓﾃﾞﾑ使ってる地域は無いのね・・　Sﾓﾃﾞﾑは有ったのに…
みかか酉もNECに汁！

今日8Mになったんだけどさ　MN見つからないってバージョンUPできねぇよ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

NMのモデムのファームウェアのアップデートをしてみた。
まぁ、リンク速度はほんのちょっと良くなったていどだな。
機能としては、UPnP設定が増えたようだ。
それと、最近フレッツはじめた人のモデムを見るとさらに、スタティック NATとダイナミック DNS登録の
機能が増えている。
で、アップデートしたモデムに /staticnat や /dyndns にアクセスするとどうもページはあるらしい。
でも、パスワード認証をしなくちゃならんらしくはいれない。
暇な人は、ちと解析してみて。

>>894
sysfirmうpしたよ。(R7.11.17)
ttp://click2k.net/up/data/356.lzh

DR3x/GS、Accaの10Mbpsにも対応したファームがNECから出たね。
いいよなぁ、GSって楽しそうで…

900

住友逝って善し！

Ver.R8.08.50にアップデートしたいけど、機器が見つからんとかいって
バージョンアップ出来ない・・・(;´Д`)
こちらXPのSP1、ﾊｱ〜。

>>902
モデムのIPは、192.168.0.1になってるか？
ユーザは、config パスワードは空っぽになってるか？
PCのIPは、192.168.0.2/255.255.255.0 になってるか？
（べつに192.168.0.2 にこだわる必要はないが）
マニュアルよめ〜
（ちなみにXP SP1でできたぞ）

>>902
がんがれ！

うおーありがとですた。
これでＮＴＴに ｺﾞﾙｧ できます♪

>>890
ってキャリアチャート見て、どこまでわかるの？
ってか、私がよくわからないだけなんだけど（泣

モデムのファームウェアをアップデートしたら解決しました。
連続30時間ほどつながっています。

ファームウェアのアップデート項目にあるAM電波耐性は効果があったようです。

ファームウェアのバージョンアップしたら100kbpsほど下りがアップしました。(800kbps => 900kbps) ちょっとうれしい。

12Mになったら夢の1Mbpsがでるかな？

Ver1.04　ファーム

IE5.01 SP2 ではアップデートできないらしい
IE5.01 SP2 ではアップデートできないらしい
IE5.01 SP2 ではアップデートできないらしい

>>906
>ってキャリアチャート見て、どこまでわかるの？

普通は右肩下がりになる。これは電線にADSLを重畳すると高域ほど減衰する特性に関係する。
NEXTを見ていないから判断できないけど、FEXTからNEXTを引き算すると(差分)ISDNの影響具合がわかるよ。

それにしても873さんの波形は奇妙だね。低域が低くて高域が高めのビット割付になっている。
1100kHzの上限で ８ビットも割り当てたり、途中の周波数でもギザギザが無いから変なノイズが
被っていることも無いと思う。　高域を８ビットも使っている所から考えて距離は１キロ以内？

しかし低域で あと6ビットぐらいは多めに割付が可能なはずなのに使わないのは
何か(ブリッジタップか純抵抗分)が挟まっているのかな。他の要素が隠されていると思う。

ということで、高域までキッチリ使えているから近距離だと思う。遠距離だから諦めろという
パターンじゃないから頑張ってみて。切れるタイミングを先入観なしに統計を取ると何かわかるかも。

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

来月から８Ｍで今日ＭＮモデムと交換しました。０２年９月製です
測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.0.8
測定時刻 2002/10/23 10:15:34
回線種類/線路長 ADSL/1.0km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 1.5Mbps/plala
ホスト1 WebArena(NTTPC) 1.32Mbps(539kB,3.8秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 1.25Mbps(539kB,3.7秒)
推定最大スループット 1.32Mbps(165kB/s)
コメント NTT flet's ADSL 1.5Mbpsとしてはかなり速いです！おめでとうございます。(1/5)

新しいモデムは（・∀・）ｲｲ!!

すみません　
ＭＮモデムのファームのバージョンアップはレンタルモデムで
やってもいいんですよね？

みかか西 MSのﾌｧｰﾑｳｪｱをUPしたいんですが、今のMODEMに入っている
ﾌｧｰﾑｳｪｱを保存しておく方法はありますか?

みかか西にはVer1.04しかうぷされてませんよね?

>>913
NTTのサイトに上がっている分には問題ないと思われ。
DR（NEC製ルータ）のファームに上げるのは自己責任でおながいします。

>>915
DRファーム入れる場合の問題点は、ディップスイッチいじらなきゃ
ならないことだよね。URL分かっていればいじらなくても出来そうな
気もするけど。
DRファームいれた後にディップスイッチをデフォルトの状態に戻しても、
http://192.168.0.1/FEXT_chart_1_0
http://192.168.0.1/NEXT_chart_1_0
でキャリアチャート見られるんで、そう思った訳ですが・・・(w

>>916
デフォにしても見れるってのはマジですか？
だとしたら、すごくうれしいんだけど・・・。

あの、ちょっとお聞きしたいんですが、フレッツＡＤＳＬモデムって、ＮＴＴ
から送ってくるんですか？またＮＴＴの人が家に来たりするのですか？
家の電話パルスだし・・・なんか不安で・・・

>>918
モデムは宅急便で送られて来ます。
開通は交換局だけの工事なので、家にはNTTの人は来ないです。
俺も家に来られると、休暇使ったりするのが煩わしいなと思って
たんですが、家には一回もNTTの人は来なくて済む筈ですYO。

うちも開通前はパルスでした。で開通時ついでにプッシュに
しましたが、ADSLには関係ないからどっちでも問題無いですよ。

ｽﾚ違い＆答えになってなかったらｽﾏｿです。

>919
どうも、ありがとうございました。そうですか、来ませんでしたか、
安心しました。胸のつかえが取れた感じです（笑）。

MNのファームとフレッツ接続ツールを最新版にしたらおかしくなった。
IEを使うと永久にモデムが無反応になる場合がある。
モデムの状態表示ができるようになったのが原因かもしれない。
とりあえず、LANドライバを最新にしてI.P.アドレス変更して様子見。

>>918
ttp://www.ntt-east.co.jp/flets/adsl/faq_04.html
フレッツADSLの工事タイプで、2種類あるから。
＞工事料につきましては、電話共用型の場合、3,050円（端末の取付けをお客様ご自身で実施され、屋内配線の新設がない場合）〜
＞17,650円(端末の取付け工事を弊社が実施し、屋内配線の新設を伴う場合)程度です。
自分でやることになってる場合は3,050円の方ですね。
来ても、ノートパソコンつないでブラウズして終わりみたいだけどね。（ｗ

昨日モデムが届いて「MS」でした。
「MN」が届く人と「MS」が届く人がいるけど、これは何か決まりがあんのかな？
それとも適当にどっちでもいいやーって感じで送っての？
NTT西です。

西はMS東はMNって決まってます

※ 地域により、利用可能な商品 (「ADSLモデム-MSII」か「ADSLモデム-MNII」) が異なります。詳しくは弊社営業担当者もしくは局番なしの「116」にお問合せ願います。

http://www.ntt-west.co.jp/kiki/catalog/23_adsl/modemmsmn2/modemmsmn2_1.html

違います。西の一部「大阪の一部」はMNです。

>>910
そういえばこちらの接続状況書いてなかったですね。
ＮＴＴ情報にて1030ｍ/19ｄｂ
DRファームより FEXT/NEXTはほぼ同波形でした。

昨日、局側の装置を替えたらしいのですが、AM３時以降頻繁にリンク切れ発覚。
ルータのログ上でそうなってるので、モデム上でのリンクダウンは相当数あったんだろうな。
またＮＴＴに ｺﾞﾙｧ してみるかぁ。

>>914
みかかのおっちゃんに聞いたら、
いずれﾊﾞｰｼﾞｮﾝダウンする方法か、旧版をｱｯﾌﾟするらしい。

>>924->>926
ありがとうございます

んじゃあ、九州ではどうがんばっても「MS」なのね

>922 どうも、ありがとうございました。とても助かりました。

>923
そのモデムってレンタルですか？9,800円のやつですよね。たしか1.5Mにも8Mに
も対応ってなってた・・・さっき自分もＮＴＴ西のＨＰから申し込みページを
観てたんですけどモデムの送付先住所とかはあるけど、どのモデムに
するかの項目はない様だったので困ってました。一番値段が高いのを
送られても困るので、116で聞いていてみましたがＨＰの事はよく観ていないので
わからないと言われました（汗。

それで、まことにお手数ですが、申込からモデムが届くまでの流れを簡単で
いいですから、お教えていただけないでしょうか？お願いします。

>>930
うーんと、まず申し込んだのは10/15にHPから。で、10/25にNTTから工事の日にちについて
電話がかかってきた時に「モデムは買い取りとレンタルあるけど、どうする？」って聞かれて
「んじゃレンタルで」って言っただけです。
レンタル用のはコレ！って決まってるんじゃないんですかねー？

ちなみに、工事日は10/28。だけど、プロバイダのコース変更は11/1なの。
意味ない。

誰かさ　ＭＮモデムの旧ファームくれませんか？
抜き方とかわからん・・・

>>932
>>898にアガッテル。

てか>>898のってどうやってモデムに突っ込むんですか?
新ファームにしてからマジで調子悪い。

>>928
神！

旧バージョンが上がってから更新します。

>>934
ルーター買うよりモデムをルーター化して使え！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1019378705/

上記のスレ参照

>>936
ｻﾝｸｽｺ!

スレ全部、目通したけど全然わかりません。
スレ違いですけど

>>898氏のは(R7.11.17)ですよね。
ファームアップしてもSYS0の部分7.11.17のままなんですけど。SYS0とSYS1の関係も判らず。

>0.DIP-SWは「2」に設定
>1.telnetでftpパスワード設定して、ftpクライアントで旧ファームウェアを保存
>新ファームに書き換える。（ここで、DIP-SWは「2」でなくてもよい。）
>0.新ファームウェアを保守メニューのWeb設定画面で書き換え。
>1.INITを押しながら、電源オンで保存されてるデータの初期化を実行
>2.各種設定を、行う＞PPPoE他いろいろ

という書き込みがあったのですが、
>1.telnetでftpパスワード設定して、ftpクライアントで旧ファームウェアを保存
の手順がわからないので、DIP-SWの4をONにしてAtermDR30F/CEのマニュアル通りに
ファームアップ(ダウン)というのは間違いでしょうか。

気軽にファームアップなんてするものじゃないでね、はぁ。

>>938
ここらへんを参考にしたら？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1019378705/466
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1019378705/479-481

>>938
SYS0は古いままでいいんだよ。基本プログラムだから。
バージョンアップ/ダウンで変化するのはSYS1とCONF1だけ。

71117を入手できたんだから、ftpを使って読み出したり書き戻す必要は無いよ。
webバージョンアップのページから好きなだけage，sageすればOK。
バージョンを変化させたらCONFデータと食い違うと不具合が出るから、
設定初期化して消去させたほうがｲｲ。

>>930,931
レンタルモデムは一種類だけの模様（以前はUSBというのがあった）
MSまたはMNモデムが来る。西は大阪の一部以外はMS、東はMNがメインだが、
北海道だかどこかでMSのところがあったような。東は記憶不正確、ゴメソ
ttp://www.ntt-west.co.jp/kiki/catalog/23_adsl/modemmsmn2/modemmsmn2_1.html
西なら、ここに対応地域が書いてある。東は探してみて。

開通時期によっては、MS�U、MN�Uになる模様。
いつの開通者からモア対応のモデムになるのかな？もう充分10月下旬だが。

>>939-940
うまくいきますた!
感謝 ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!

調子が元に戻りました。
ファームアップしたら、モデムが良く固まるようになっていたので死活問題でした。
NTTももうちょい考えて古いのも簡単に保存できるようにしとけよって。
元に戻してOKなら新ファームにバグありっぽいなぁ。

>931,941
どうも、ありがとう。電話がかかってくるのか・・・なんかいやだなぁ・・・

>>943
え、なんでいやなの？

>>943
自分の場合はHPからの申し込みで、電話がかかってきたのは工事の日の1回だけ。
それ以外（モデムの選択など）は、すべてメール対応だったよ。

モデムのファームアップは間にルーターが入ってても大丈夫ですか？
モデムはMNです。

>>943
私も電話がかかって来たのは、その時の1回だけだったよ
あとは勝手に送られてくる。

しかし、ちょっと問題が！（943さんには関係ないよー）
昨日、セットアップCDとかが送られてきて、その中に「申し込み内容の確認」みたいな
紙が入ってたんだけど、私が申し込んだのは8Mなのに1.5Mって書いてあったの。
どういう事なんだろー？
あと、もう一つ。モデムの事なんですが、12月にモアに対応する地域なんで、
対応したらそっちにかえようと思ってるんですが、モデムは今からモア対応に
しておいてもいいのかなー？
レンタルなんですが、かえてもらうことってできるんでしょうか？

誰か知ってますか？
お願いしまーす

ミカカ西のADSLモデム-MSが￥7,980に暴落していたっ！！
http://www.applied-net.co.jp/mailtokka/mt2_shuhen2.htm

すんません、Ethernetって何て読めばいいんですか？
このコネクターがパソコンについてたらフレッツのモデム使用出来るんですよね？

950

>>949
イーサネット

>>960次スレ立てよろしく

>>952
名スレだったけどこの先まだ需要があるのか？
フレッツADSL12Mモデム
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1034377398/l50
こんなスレもたってきてるし。

>>946
手順どおりにやること

>>947
ここに聞くなよ馬鹿
NTTに電話汁

みなさん、色々ありがとう。ついに、先ほどＨＰから申し込んできました。
あとは、ずっと待つだけです・・・そういえばプロパイダにも申し込まないと
不安なアルファに・・・

>>956
俺アルファだけどADSLは絶好調・

MNモデムのバージョンアップ用フォームウェアはどこで手に入るの？

一応まだ、これから導入する人もいるしな。
みんながみんな12Mに行くというわけでもないし次スレがﾎｽｨと思います
というわけで>>960次スレ宜しく

http://ime.nu/isweb46.infoseek.co.jp/sports/rx55l5/cgi-bin/img-box/img20021022225004.jpg

下の二つのうちのどちらに移動するのがいいと思う？

フレッツADSL8Mbps情報Part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1027863036/l50

フレッツADSL12Mモデム
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1034377398/l50

>>961
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1027863036/l50
208 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：02/10/25 17:48 ID:lX7sNlD4

タイトルはフレッツ8Mと書いてあるし、あと800弱も書けるから前者で良いと思うが。

>>959
>一応まだ、これから導入する人もいるしな。

これから導入する人は、たぶん12Mモデムじゃないかな？
フレッツ・ＡＤＳＬ８Ｍ／１．５Ｍプランでも利用できるみたいだし。
なんてたって安いし

>957
マジですか？ちょっと安心しました。

ニフティのプロバイダなんだけど、ダイヤルアップ接続の時、
コミコミコースだったんだけど、ADSLにしたらコミコミコースのほうは
契約解除したほうがいいの？
それともADSL申し込みしたら自動解除？

スレ違いだと思われ。

>>963
田舎だとまだ8Mしか来てない所も有るんですよ
12Mはまだ都市部だけでしょう？

確かに漏れのところも8Mしか来てない
でも1.5Mでも8Mでもこれから導入する人のモデムは
12Mモデムじゃないのかな？(以前1.5Mサービスでも8Mモデムだった。)
それが言いたかった。
あと12Mも8Mと違って長距離が可能の為シェアの拡大が
図れるのでもいづれ田舎にも来ると思います。

>1 名前：MNモデム 投稿日：02/02/06 10:14
>968 名前：名無しさんに接続中… 投稿日：02/10/27 09:40

スレを消費するまで9ヶ月も掛かったんだね。
春には16Mがやってくる?し、どうなんだろう。

MNのデフォルトのディップスイッチは全部OFFでいいの？

>>969
1です。私が8Mを導入してからこのスレを立てたんですが、まだ9ヶ月しか
経ってないんですね。それなのにもう12Mの申し込みが始まってるなんて･･･
モデム買取にしちゃったし使ってるルータのスループットが8M程度しかないので
もうしばらくは8Mで我慢しつづける予定です。

ここのスレ内容は８ＭのＭＮ、ＭＳモデムの話なので
フレッツADSL8Mbps情報Part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1027863036/l50
で続けたほうが個人的にはいいと思います。

>>971
953.963.968でレス入れたものですが
>>952
>次スレ立てよろしく
って言っていたので新たにスレ立てるのはどうかと思ったのですが
ここのスレ立てた1さんが言うように
フレッツADSL8Mbps情報Part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1027863036/l50
で続けたほうが良いならそれに従います。

>>970
OKです。

>>973
ｻﾝｸｽｺ

では、反対意見も内容なので次スレは立てに

フレッツADSL8Mbps情報Part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1027863036/l50

へ統合する形にしましょう。
皆さん、このスレを使い切ったら上記のスレへ移動おながいします

これから導入する者ですが、レンタルのモデム
1.5M・8M対応の「ADSLモデム-MN」コレだった・・・
まぁマダうちの所モア提供地区じゃないから当然っちゃ当然かや？

>>976
モア対応モデムはまだ発売してないし…
10月下旬らしいからもうすぐだと思うけどね

とりあえずはモアを申込んだ人に行き渡ってからじゃないかな
1.5Mモデムから8Mになった時どうだったっけね…

>>976
レンタルのモデムは再利用されているらしい
1.5のＮ２モデムや8のＮＭモデムはこれからも健在だろう

>>978
>レンタルのモデムは再利用されているらしい

それ、本当？
漏れレンタルだったけど新しいのだったよ
漏れの知っている限りでレンタルで使い回したもの
が届いたって言う話聞いた事無いが？

>>979
何で新品だって判るの？

>>980
今年3月25日に開通したのだがモデムは2002年2月製造の物で
ちゃんと梱包され傷一つ無かったから

つうか見れば分かるだろ普通
なんでいちいち説明が必要なのか？
あほらしい

>>981
なんでキレてるの？

>>982
分かった事聞くから
ちょっとキレたすまん。

　新品だと思ってた方が幸せだよ（藁

>>984
中身が新品じゃないってことか？

もしかして使い捨てカメラと同じなのか？
詳しい人いたら教えて

フレッツADSL8Mbps情報Part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1027863036/l50

フレッツADSL8Mbps情報Part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1027863036/l50
　

フレッツADSL8Mbps情報Part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1027863036/l50
　　

フレッツADSL8Mbps情報Part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1027863036/l50
　　　

フレッツADSL8Mbps情報Part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1027863036/l50
　　　　

フレッツADSL8Mbps情報Part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1027863036/l50
　　　　　

1000取り合戦だ-

埋め立ては止めて欲しいです

>>979
アスキーのネットワークマガジン12月号の115ページ見ろ
再利用の事が書いてあるぞ。

1000

http://biz.ascii24.com/biz/n-mag/
この雑誌出す参考までに。

次スレは
フレッツADSL8Mbps情報Part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1027863036/l50

みさなん、さよならー

フレッツADSL8Mbps情報Part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1027863036/l50

フレッツADSL8Mbps情報Part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1027863036/l50
　

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