【NTT】どうゆうこと！？

1 ：村人：02/01/09 11:46 ID:4sR7/fo4

広告にNTTフレッツADSL開始って書いてあったので申し込んだところ、
電話で連絡があり、

NTT「おたくねぇ～、電話線調べたんだけどねぇ～工事はできるんだけどねぇ～、
　　　　距離が遠いからADSL意味が無いんだよねぇ～、だからあきらめてねぇ～」

と意味のわからないことを嫌な感じに言われました。
「工事できる」なのに「届かない、意味無い」ってどういうことYO!

2 ：名無しさんに接続中…：02/01/09 11:55 ID:HsvdUCJM

それは尾崎将司の襟足の長さのような意味です。

3 ：名無しさんに接続中…：02/01/09 11:57 ID:f+DTC4MN

>>1
距離があるから速度が出ないという事でしょう。

4 ：名無しさんに接続中…：02/01/09 12:00 ID:4sR7/fo4

つまり常時接続だけど、速度は一般回線とかわらない、と？

5 ：名無しさんに接続中…：02/01/09 12:11 ID:f+DTC4MN

>>4
さすがに一般回線よりは速いでしょう。
速度が１．５Mの半分も出ない可能性が高いから
お断りしてるんでしょう。
「遅くてもいいから工事してくれ」とお願いすれば
引いてくれるんではなかったかな。

6 ：名無しさんに接続中…：02/01/09 12:13 ID:f+DTC4MN

>>5に追記。
遅いといってもアナログやＩＳＤＮよりは速いよ。

7 ：名無しさんに接続中…：02/01/09 12:13 ID:lJ1ixwY4

なんとかせい　の一言を言おう

8 ：　：02/01/09 12:20 ID:fhn319uf

>>1
「そんな阿漕な商売すな！ボケ！」と一喝すべし。

9 ：名無しさんに接続中…：02/01/09 12:30 ID:69MkV5sp

開始したばっかりで、まだやったことないからやりたくない
つー意味。
無理に頼んでも、誤設定されて、しらばっくれられて繋がらない。
少し局の経験値が上がってから申し込むべし。

10 ：名無しさんに接続中…：02/01/09 12:48 ID:yUK6xjg7

>>1
　ＡＤＳＬはメタルケーブル！電話をする為に引かれた線だから
損失も多いし、距離が遠いなら諦めてください。
>>9
局の経験値？
そんなもん上がったって、作業が早くなるだけで光ファイバー
とは違いメタルでは、通信には一切関係ない。

11 ：名無しさんに接続中…：02/01/09 13:56 ID:uWdarkyV

メタルでは関係無いが、パンクといったらNOFXだよな。

12 ：名無しさんに接続中…：02/01/09 14:03 ID:lRI/0mIm

>>1
やっぱりコレでしょう。
収容局から 4.5 km 以上離れた ADSL ユーザのスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1008436556/l50

13 ：終了：02/01/09 14:42 ID:XJMOyNZk

おしまいれすー
￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　∋oノハヽo∈　　　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（´ⅴ｀⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1004356015
　　　　　　　　　　　　　　　　

14 ：名無しさんに接続中…：02/01/14 04:57 ID:2+cUnkc7

ためになるねぇ・・・

15 ：名無しさんに接続中…：02/01/14 06:55 ID:GSAX4r+I

「おたくねぇ～、電話線調べたんだけどねぇ～工事はできるんだけどねぇ～、
距離が遠いからADSL意味が無いんだよねぇ～、だからあきらめてねぇ～」

16 ：名無しさんに接続中…：02/01/14 07:01 ID:6FJrkHVq

いま、アナログ回線ならダメ元でやってみたら
リンク不能ならADSL解約すればよい

都合工事費で５・６０００円くらい掛かるが・・・損得は自分で考えな

あとはプロバイダー板で

17 ：名無しさんに接続中…：02/01/14 09:50 ID:fxBBTeMK

ここプロバイダー板だが・・・。

18 ：名無しさんに接続中…：02/01/14 10:00 ID:CCTYa/SY

>>17
ナイス！

19 ：名無しさんに接続中…：02/01/14 10:37 ID:KwgiSrGd

>>1
他社のDSLに申し込めってことでしょ！

20 ：名無しさんに接続中…：02/01/14 10:41 ID:AT+trzbk

>>1
その言い方が気に入らないな。客に対する言葉か。

21 ：名無しさんに接続中…：02/01/18 18:13 ID:7Zx6H62b

恐らく>>1のような初心者にもわかりやすくNTTが気を配ったのだろう。
実際には、距離が10kmとか、光収容だったりして・・・

22 ：名無しさんに接続中…：02/01/19 15:28 ID:bbsQ7jUS

>>21
NTTが必死です（ﾌﾟ

23 ：名無しさんに接続中…：02/01/19 15:37 ID:4lie6iFq

駄スレあげるな

24 ：名無しさんに接続中…：02/01/22 15:25 ID:8q+SW0CB

そうだ！

25 ：名無しさんに接続中…：02/01/23 09:31 ID:IhuGki/v

>>20
>>>1
> その言い方が気に入らないな。客に対する言葉か。

たぶん、>>1 は言われたことの意味が分からずに、ただ「不快である」という
だけで、駄スレをたてちゃったんでしょう。で、怒りに燃えて(ｗ、自分の言葉で
書いただけと思われ。

「届かない」という言葉で不整合が起きているところからの推察だけどね。

26 ：名無しさんに接続中…：02/01/23 15:14 ID:Th3M9b40

>>25
NTTが弁解に命をかけててﾜﾛﾀ！

さらしあげ

27 ：名無しさんに接続中… ：02/01/23 15:20 ID:SkPr84d8

マイラインプラスなのに12/1～24日までのフレッツ料金に割引適応しないって

どうゆうこと！？

28 ：名無しさんに接続中…：02/01/23 15:29 ID:s8P/dwph

>>20＝25

そうやらNTTには2chに対応する部署があるらしいな（ﾜﾗ
推測だけでそこまでNTTマンセーできるのは関係者のみ。
バレバレだな。
NTTってクソッカスだね。

29 ：名無しさんに接続中…：02/01/23 15:33 ID:s8P/dwph

そうやらとか書いちゃった。
NTTに揚げ足取られそう....

30 ：　：02/01/23 15:49 ID:rvSoB26L

>>28-29
そうやら・・・は置いといて
(ﾜﾗ　って久しぶりに見るとしんしぇ～ん

31 ：名無しさんに接続中…：02/01/23 15:53 ID:ZHgr/y+V

そうやら
２ちゃんねる新語大賞にノミネートされました。
強敵は多いが、かむばってください。

32 ：名無しさんに接続中…：02/01/23 16:31 ID:rwSu5WjY

ＮＴＴがさっそく。。

33 ：名無しさんに接続中…：02/01/23 16:37 ID:v/jQ7SZ0

悪いけどこれ以上やると板違いだから
つづきはマイライン板でやっていただけないでしょうか
http://life.2ch.net/yuusen/

34 ：名無しさんに接続中…：02/01/23 17:09 ID:WKipS8tV

「おたくねぇ～、工事はできるんだけどねぇ～、駄スレだからねぇ～、だからあきらめてねぇ～」

35 ：名無しさんに接続中…：02/01/24 15:14 ID:gDEcRHWx

NTTがなんでこんなに捨て身で頑張ってるんだろう？（ｗ

36 ：雲藻：02/01/24 16:09 ID:f1flHpbE

「おれは、ドアホンの回線を知れべないと工事日を決定できないので、いちどＮＴＴが行きますので」っといわれました。
それの工事日が一万ぐらいかかるってどういうことよ。まあ距離的には大丈夫なので

37 ：雲藻：02/01/24 16:55 ID:rNWc0Mmy

age

38 ：名無しさんに接続中…：02/01/25 21:55 ID:HASBNy02

ＮＴＴは今大変なんだよ。何人リストラされると思ってんだ。
そりゃカリカリして2chで憂さ晴らしもするさ。

39 ：名無しさんに接続中…：02/01/26 16:16 ID:deP3PrkL

>>38
110,000人だっけ。それでもまだまだ仕事してない人いっぱいいるよ。

40 ：名無しさんに接続中…：02/01/26 16:32 ID:1cJSIFn9

>>39
ビル内の工事打ち合わせに少なくとも5人は来る。
だけど発言するのは１人か２人。
もう少ししたら1人で来てくれるのかな、打ち合わせコーナーのコーヒーもただじゃないので。

41 ：　：02/01/26 16:39 ID:gVaGvKyo

>1
駄スレたてんな　ヴォケ！
ＡＤＳＬ勉強してこんかい！

42 ：名無しさんに接続中…：02/01/26 23:22 ID:5scKS3CL

>>39
ＮＴＴには勤務時間中に２ちゃんねる書き込む暇人が沢山居るらしい。
その為このスレも平日昼間の書き込みが多い。

43 ：名無しさんに接続中…：02/01/27 00:03 ID:EG3JZkmq

ＮＴＴよ、もみ消し大変だなあ（ﾜﾗ

44 ：名無しさんに接続中…：02/02/01 05:38 ID:/UfRUxCs

ADSLのモデム買取なんだけど、ちゃっかりレンタル料の請求が来てた。

45 ：名無しさんに接続中…：02/02/01 06:07 ID:ovnMCkiT

あたしには、このスレッドの１さんはむしろ幸せだと思う。
あたしは、距離はちょっと遠いのにＮＴＴは断らなかった。
で、モデムレンタルないから買いなさいと。
買ってつながらなかったら？と言うと、｢それは納得していただくしかありませんね｣と少し笑い気味に言われた。
開通日まで不安でいっぱい。
回線の距離とか損失データとか聞いてもうるさがられて教えてくれなかった。

46 ：名無しさんに接続中…：02/02/01 06:16 ID:HNXDZC/u

☆初心者のための質問スレッド・その５☆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1012224693/

47 ：名無しさんに接続中…：02/02/01 06:29 ID:aY9T54yD

なんつー駄スレだ・・・
1が存在していること自体に「どういうことよ」って言いたいね。

48 ：名無しさんに接続中…：02/02/01 06:37 ID:ZjpuzkLh

こいつら馬鹿じゃねえの（ってみんなわかってるか）
賛同してもらえないとミカカ社員にしちゃうなんてな。

49 ：名無しさんに接続中…：02/02/01 06:52 ID:GG7tRyap

社長から辞令が出てるのか？もみ消せとか（ﾌﾟｯ

>>47-48
お仕事ご苦労様さま。
せいぜい失業率上げないようにNTTにしがみついてな（ﾜﾗ

50 ：名無しさんに接続中… ：02/02/01 06:59 ID:fkiHldbH

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　たしかにいやな感じだな。
　（　　　　）　＼公務員の悪い所だけを残してる会社だからな。
　｜｜　| 　　　　＼（横柄、怠慢、利己的、責任をとらない）
　（_＿）＿）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

51 ：名無しさんに接続中…：02/02/01 07:12 ID:tT4IPgZD

オレんちも局舎まで３キロ以上だから速度でないって言われた。
ああ、このまま当分フレッツISDNでガマン。
東京電力さん、東京ガスさん早くなんとかして～。

52 ： ◆C.EVXCOA ：02/02/01 07:27 ID:4eeok5cg

つーか、素人にも分かる様に説明しないNTTが悪いと思われ。。。

53 ：名無しさんに接続中…：02/02/01 07:40 ID:rsjKLnPL

>>52
村人などというハンドルネームをつけて、
地方は局から遠いとアピールしているくせに意味わかってないと思うのか？
真性ｱﾌｫ>>1がやつあたりしてるだけ。
放置ですな。

54 ：法知ってます？：02/02/01 14:41 ID:ZldWDnto

というか、断ることなんてできないのに
何で引き下がったの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

55 ：名無しさんに接続中…：02/02/01 19:38 ID:Fg6t/clM

一匹だけNTTが命張ってて笑える。
社運でも賭けてるのかね？（ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

56 ：名無しさんに接続中…：02/02/01 19:44 ID:VYh7M3OX

>>50
ほんとつくづく伏魔殿みたいな会社だな。

>>25のようなＯＯＯ本意な妄想で脳内補完しちゃうなんて、
彼が確実に関係者だということはよくわかる。

さすがにＯＯＯも２chを敵にしたくないのかねぇｗ

57 ：名無しさんに接続中…：02/02/01 20:18 ID:LjNBcIdo

東芝の再来、、、

58 ：名無しさんに接続中…：02/02/02 23:06 ID:uPBtYzJ6

NTTといえば、問い合わせに出た女が最悪だった。

59 ：名無しさんに接続中…：02/02/03 08:42 ID:oioBEzwV

それ１１６番？
受付とかそういう所は、会社の顔なんだから好印象もたれる人をおいとかなきゃねえ。

60 ：名無しさんに接続中…：02/02/04 12:46 ID:IiqTsN7+

>>54
ＮＴＴの社員の教育が徹底されてないために、嘘を教えられたりした人はいっぱいいると思う。
だから、１さんも他の部署で聞いてみればよろしいんじゃないでしょうか？
断らないかもしれませんね。

61 ：名無しさんに接続中…：02/02/04 12:49 ID:IiqTsN7+

>>54
NTTの社員教育が徹底されてないために、嘘を教えられると言うこともある。
１さんは、他の部署でも聞いてみてはいかがでしょうか？
断られないかもしれませんよねえ。

62 ：61：02/02/04 12:50 ID:IiqTsN7+

推敲中に押しちゃったから、ダブった。かっこわる～。
すまん。

63 ：名無しさんに接続中…：02/02/04 12:58 ID:XWAVX450

先月フレッツＡＤＳＬを解約したら、国際電話（マイライン登録番号）が一切使えなくなった。
１１６に電話したら「登録上問題ないですよ～」と知らぬ顔。
１１３に電話しても「故障じゃないのでしりませ～ん」と切られるし。
そうこうしていると、いつのまにか直ってる・・・
裏でこそこそやって、表向き「電電公社」きどってんじゃねーよ！
いやがらせ以外の何者でもない！！！

とりあえず、この件は、総務省（総務省ＸＸ総合通信局）に報告しました。

64 ：61：02/02/04 13:19 ID:IiqTsN7+

あー、そうだ。やっとわかったわ。
自分がＮＴＴの何に腹立ててるのかを。
説明なんにもしないで逃げてる。と見えて裏ではなにかやってたり。
おかしいなとおもって、問い合わせて初めて事情がわかるところ。
６３の人の書きこみ見て納得。

65 ：名無しさんに接続中…：02/02/04 20:49 ID:ZR2ywsDz

伏魔殿！

66 ：名無しさんに接続中…：02/02/05 12:29 ID:ihxiMoHo

フレッツＡＤＳＬ＋光収容替えにしたけどリンクしてくれないので
回線調整の話をしたら解約を勧められ、明日回答すると俺は言って、
家に帰ったらアナログに戻ってた。

まだフレッツを取り消すとも言ってないのにこの有様。
むかつくのでＮＴＴの株が上昇したときには空売りしまくってる。

67 ：名無しさんに接続中…：02/02/05 15:27 ID:VQM82HnS

そんなことしてもＮＴＴには通じません。
政治家とかお偉いさんに叱ってもらうのしか効果ないです。

68 ：名無しさんに接続中…：02/02/08 14:46 ID:MGIwHRFg

鈴木宗男あたりにＮＴＴをいびらせてみると。ねちねちと。

69 ：名無しさんに接続中…：02/02/08 15:08 ID:ckO31GyF

ＮＴＴって、工事のオッチャン風の人が電話対応したりしない？
あのテの人は、過剰にフレンドリーな言葉遣いをしてしまうのも仕方ないかと。多めに見てあげようや。

70 ：名無しさんに接続中…：02/02/08 15:21 ID:mXY4Sz+/

多いのか？ｗ

71 ：名無しさんに接続中…：02/02/08 20:51 ID:M4I3G3cy

そんな、不要な余剰社員がまだいっぱい余ってるのに。。
なんでわざわざそんなの使うんだ・・・

72 ：名無しさんに接続中…：02/02/09 03:32 ID:DHb+CGkQ

んーと、私の場合はおねーちゃんやおばさんのほうがダメでした。ＮＴＴ相手の経験では。
言いかたは柔らかいけど、知りませんわかりませんというばかりで、調べてみますとか後で連絡しますと言うことはなし。
めんどくさいことは、条件反射でできませんといってるようだった。
おじさん達のほうが、言いかたはともかく仕事はまじめな感じだよ。
といっても、ＮＴＴ内で比較すればだけど。サービス悪いのは昔から感じてる。

73 ：名無しさんに接続中…：02/02/09 06:17 ID:n6PtLa1K

ひょっとしてさあ、住友製は劣るってことわかってて西は買取だけにしてるってことないよね？
そもそもなんで一部地域だけ除いて東と西はＡＤＳＬ機器の会社分けたんだ？同じにすりゃいいのに。
西の幹部連中が接待漬けで断れずＳ社に受注指示出したとか？考え過ぎかな。

74 ：名無しさんに接続中…：02/02/09 07:16 ID:UmlSxIEZ

>>73
東→NEC（関東系）
西→住友(関西系）
地元から調達する（ぉぃ）事になっているから？

75 ：名無しさんに接続中…：02/02/14 12:10 ID:PgAwu4FD

まだいるんだねー、電話応対がなってないＮＴＴのジジー。
オレも経験有り、希望が丘死店ってとこのジジイだったな。
技術畑に若いイイ人材がいても窓や営業に腐ったミカンじゃね～。

76 ：名無しさんに接続中…：02/02/16 17:20 ID:qzW5nc+S

最悪。。

77 ：　　　　：02/02/16 17:47 ID:0kmErGGo

>>1

工作員（みかかの）
NTTフレッツは確かに他ADSL業者よりも厳しい基準で距離や銅線の太さ等を審査し、
導入を決定するようです。しかし、他ADSL業者にADSLを申し込んだ場合、NTT工事段階
まですすめば他ADSL業者の一存ナシには「お宅導入しても意味ない」とNTTが独断で断る
ことはできないのです。しかし実際にはNTTによる水際工作が行われ、せっかく他ADSL業者がOKを出して工事段階まで進んだ
にもかかわらずその時点で導入を諦めてしまうユーザーがいるのです。

>>1　はあえて「NTTフレッツ」と書いていますが、これが他ADSL業者だった場合、
「お宅にそんなこといわれる権利ないね」と突っぱねましょう。

78 ：　　　　　：02/02/16 23:49 ID:/WvMhQYc

ん？？

79 ：名無しさんに接続中…：02/02/17 00:04 ID:yXGuXNYl

なんかいろいろ書かれてるみたいですが、
ＮＴＴ以外のＡＤＳＬ業者なんか、推定の直線距離で申込みを止める場合があるのだから、
ＮＴＴなんか優しい方だと思う。
それにＮＴＴは地域情報をしっかり持っている部分があるから、
このあたりの住所の方はＡＤＳＬ難しいかもしれませんよ、と言ってくれる。
ＡＤＳＬが直線距離だけでなく、場所、環境によって難しい場合があることを
申込み前に教えてくれる。
これだけでも十分だと思いますが。

それとも利益だけで先走る業者のように、「誰でもＡＤＳＬ利用できますよ！」
と嘘を言われたいのでしょうかねえ。

80 ：名無しさんに接続中…：02/02/17 00:09 ID:yXGuXNYl

ちなみにＮＴＴ以外の場合、直線距離や場所、環境によってリンクアップしない場合、
どんなにゴラァしても、宅内調査に来てくれることはないですが、
ＮＴＴの場合、ＮＴＴ局内試験を終わった後、モデム交換や、宅内を
見てくれる場合があります。

確かにＮＴＴには余計な人材もいますし、ロクでもない社員もいますが、
そういう面ではまだ、ユーザーに優しいと思います。

不親切でも安い方がいいのか、高くても多少安心の方がいいのかは、
その人次第ですが。

（ＮＴＴにしっかりした人材がもうちょっと多ければいいのだが）

81 ：　　　　　：02/02/17 00:30 ID:DQHmBdSi

>>80
あのねえ・・・
要はサービス親切って言いたいのか？そりゃ回線持ってんのが自分とこだからだろ
＞推定の直線距離で申し込み止める
あたりまえ（W　NTTならなおさら申し込みできない（W
＞地域情報をしっかりもっている部分があるからこの当たりの住所の方は・・・
もし他ADSL事業者に申し込んだ場合、NTTの工事段階に進むということは
他ADSL事業者とNTTとの間で工事OKの合意がなされたということであり、
この段階でNTTが独断で「工事しても無駄」と顧客に対して進言することは
違法行為である。しかし、実際は行われている
他方NTTフレッツに申し込めば他ADSL事業者よりも若干基準が厳しいらしい（116談なので
定かではないが）のでその場合に限り「工事しても無駄」とのお達しがある
よって申し込み前に教えてくれることは水際工作以外のなにものでもない
＞利益に先走る業者
どこの事を指しているか明確な根拠とともに書き込め
でないと通報します
＞モデム交換や・・・
高めの料金で採算が合うからではないでしょうか？

82 ：名無しさんに接続中…：02/02/17 00:50 ID:yXGuXNYl

>>81
そんなに”水際工作”と言うなら、総務省に抗議してみれば。

漏れはＮＴＴフレッツでもＡＤＳＬ２種業者タイプでもどっちでもよいが、
「工事しても無駄」という言葉は確かによくない。
だが、利用可能と判断できないのに、申込みを受け付けるのもどうかと思う。

漏れも、とりあえず工事してあげて、ＡＤＳＬが利用できなかったら、
キャンセルの方向でいいとは思う。
でも、人によっては、申込みできた＝利用できる、と考える人も多くない。
特にお年よりや年配者などは。

それと８ＭサービスなんかはＮＴＴよりも先に始めた業者が多いわけで、
サービスを開始するにあたって、その辺しっかりとしたデータをとっていない
ことがほとんどである。
それが今になって、取りざたされ、ＮＴＴの回線情報を公開するとほざいて、
結局ＮＴＴのせいにしているところも多い。

これはＡＤＳＬ業者がしっかり検証を行わなかった結果だと思う。

>どこの事を指しているか明確な根拠とともに書き込め
>でないと通報します

はあ？
業者とかどうのこうのより、受付オペレーターの姉ちゃんをしっかり
教育してないところがほとんどじゃん。
漏れもいくつかのプロバイダーに電話したことあるけど、
ＡＤＳＬのことすらわかってない人多いよ。

業者とかの実名をここで書くわけないし、今の全体的な状況を
わかっていらっしゃるのかな？

一体、何様の権限で通報するのやら。
しかも”書き込め”の命令形だし、失礼だよ。

漏れの周りでどう考えても開通できなさそうな奴もしっかり申込みできているよ。

83 ：名無しさんに接続中…：02/02/17 01:01 ID:iKLDz3wc

１みたいなドキュソが開通後、繋がらねぞとか遅いぞゴルァ！って
やりそうだからやんわり断ってるんですよ。
ＡＤＳＬは品質平等じゃないんよ。
第一、「無駄」とは言わんと思うよ。１の修飾だろ？

84 ：名無しさんに接続中…：02/02/17 02:07 ID:RIQ9z3gH

>>83
局からの距離が遠いため提供不可とでもいわれたんじゃないの。
でカッとなって装飾と。
距離の問題とかで１みたいな厨房とかフレッツ以外のＡＤＳＬな
ら大丈夫なはずとかいうやついつけど文句つけるなら自分の主張
が正しいのかよ～く考えろと言いたいね。

85 ：名無しさんに接続中…：02/02/17 02:31 ID:yeRH3xvX

先日ダメでもいいからやりたい、光の収容替えしたいと
三回116に電話したけど、その度にうちは距離が遠い遠いと
繰り返されて、結局諦めてしまいました。
収容局から直線距離2.6キロ。まあだいたい線路長は
4～5キロくらいかなーと思ってました。

けど後日、イーアクのサイトで検索したら3.2キロ。
ふざけんなよNTT。
もう他のサービスに切り替えてしまったよ。１年縛りだよ。
諦めた私も気が弱いと思うのですが、線路長くらい情報公開
しろッてんだ。大ッ嫌いだNTT。マイラインを全部他社にして、
少しでも収益を落とさせてやるー。痛くも痒くもないだろうが、
最大毎月七万電話代払ってたんだ、ちょっとでも、
ちょっとでも・・・・うううー。

86 ：名無しさんに接続中…：02/02/17 03:12 ID:ZOQ4rcK3

>>85
イーアクセスのサイトでわかるのは路線長じゃなくて道なりの最短距離だよ
それに距離が同じなら同じ結果が出るわけでもないよ

87 ：名無しさんに接続中…：02/02/17 03:31 ID:WqOkLKYb

>>85
そこで調べたら、直線1.3キロ、道なりで1.6キロでした（自分の場合）。
NTTから連絡が来ている路線長は1.85キロ。
地域によるとは思うけれど、この程度の誤差があるようです。

88 ：名無しさんに接続中…：02/02/17 07:32 ID:IoRDz8mq

>>85
＞線路長くらい情報公開しろッてんだ。
NTTは、2月から無料で公開（線の材料、径、ブリッジタップの数）の予定…。

道なりの距離は、道なりに敷設されていればビンゴ！
迂回して敷設されていれば、推定値とかけ離れてしまってマズー。

89 ：85：02/02/17 07:43 ID:9CGEfGNG

あっ、そうなんですか?
でも二月入ってから１１６に電話したんだけど、
相変わらずのクソ会社でした。
プロバ板にはすごい距離でADSL工事に踏み切った猛者が
色々と沢山いらっしゃるようで、私もチャレンジしようと
思ってましたが・・・。
へたれチキンでした私。(´Д｀*)

とりあえずNTTと手を切れて、ほっとはしてますが。
いまだに憧れADSL。逝ってきます・・。

90 ：名無しさんに接続中…：02/02/17 07:47 ID:EFGE0KTy

NTTがもみ消しに全人生掛けて頑張ってるね。
マジ笑える。
どこをどうすりゃNTT本意で全てを考えられるんだか・・・。

そうだよねぇ、2chで悪評言いふらされたら恥だもんねえ（ｗ

>>83-84
必死だな（ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

91 ：名無しさんに接続中…：02/02/17 07:50 ID:pBsV881D

>>90

アンタが勉強不足なだけじゃん。

92 ：名無しさんに接続中…：02/02/17 08:01 ID:0qeB0vh+

↑現在NTT社員が三交代制で不祥事の2ちゃんねる流出に対応しています。（藁

93 ：名無しさんに接続中…：02/02/17 08:06 ID:0qeB0vh+

ん？広告に「NTTフレッツADSL開始」って書いてあったんなら、
それは誇大広告とかに値するだろう。
広告なんか地域ごとなんだから、
届かない地域にわざわざ広告送って、嫌な感じに断るってとこが
さすがはみかか。

さすがは伏魔殿。肥溜めみたいな会社だね。

94 ：名無しさんに接続中…：02/02/17 08:22 ID:g3OqtHU3

ＮＴＴの対応の悪さなど今に始まったことじゃない。
今更大騒ぎすることでもないし、逆に今となってはＮＴＴを弁護してるなんて、
怪しい事この上無い。
・・・それにしても弁護してるやつの態度が、昔俺も不快な気分にさせられた
対応のやつに似てるな。中途半端なチンピラみたいな男。
その後いろいろあって彼はＮＴＴを去らねばならなくなったがな。
なんにせよ、ここでむきになってＮＴＴを守っても自分が不利になるだけ。
会社と自分の印象がますます悪くなるぞ。
ＮＴＴは恐ろしい。
ここの社員の主張では、知らないほうが悪い、と。
利用者全てが専門家なのだろうか？何もわからない素人、初心者が
いるからこその、受け付け、対応があるのではないか。
今一度、社員教育を徹底すべき。

95 ：　　　　　：02/02/17 14:22 ID:PcxJziR0

最近思うにNTTの
「他社よりも慎重に審査しADSLを導入する」
という戦略はYBBのように破格の安さで提供する業者との差別化をアピールするために
不本意ながらそういう戦略をとらざるを得ないからとっているという気がしてならない。
NTTが他ADSL事業者のようなリスクをとることが出来ない会社だからだ
そしてそういった他ADSL事業者の動向に対しては「水際工作」や意図的とも思える工事の遅れや
情報の不開示といったモラルのかけらもない手段によって
「安さと安定性どちらを選ぶか」
という心理を煽ることに全力を傾けているように見える
しかし今一度考えてみよう
どちらがユーザー、また社会全体にとって利益となるか
作られた「安定性」はあくまでNTTの「演出」にすぎないと考えるのが妥当だろう

96 ：名無しさんに接続中…：02/02/17 14:35 ID:LpLCzg2r

そういえば、自宅までの距離を聞きたくてＮＴＴ(116)に電話したら
「大体の距離しか分かりませんよ？」とえらく消極的な回答しか貰えなかったぞ。
直線距離とかならWebからでも分かるけど、実際の距離って皆どういう所から
情報を得ているの？

97 ：　　　　　：02/02/17 14:38 ID:PcxJziR0

>>96
実際の距離は総務省からの通達によってNTTが開示することはできません
「公平性を損なうため」
という見解です
しかし、この「公平性」という定義が明確でなく
「政治的な力関係でね・・・」（116談）
だそうですよ

98 ：名無しさんに接続中…：02/02/17 14:52 ID:yNJ/NPrE

ＮＴＴに文句言っているが、どっちもどっち。
ＮＴＴの企業体質を所与のリスクとして予測、定量化してマネジメント
しないＡＤＳＬ事業者の事業計画そのもののミスだろ。

ＡＤＳＬ事業者事業者はＮＴＴがどの程度工事できるのかも考慮に入れて、
事業計画を立てればよいだけ。
特にＹＢＢ！はそんな事お構い無しに自分の都合だけで計画立てた。

一般エンドユーザーを巻き込んだ最低の経営だ！。

２ちゃん的に例えたら、お昼ごはん付の自社のセミナーに来たお客さんの
お昼ごはんを吉野家の大盛ネギダクにして、しかも予約無しにいきなりお昼時に
吉野家行って200個頼んで、お昼に間に合わずに参加者からクレームがきたら
「悪いのは吉野家です」と言ってるようなもんだな。

99 ：名無しさんに接続中…：02/02/17 14:56 ID:gEc1ZfkA

>>98意味わからん。

100 ：名無しさんに接続中…：02/02/17 14:56 ID:hYwgyPM8

ＹＢＢ！あほ９９

101 ：名無しさんに接続中…：02/02/17 14:58 ID:gEc1ZfkA

吉野家ならバイトが必死で作るだろ。

102 ：名無しさんに接続中…：02/02/17 15:24 ID:ZOQ4rcK3

>>99
１年以上かけて１５万しか工事実績が無いところに半年で１００万は無理だと言う話でしょ
でも年末までに１００万以上工事しちゃったけどねできるならもっとはやくやってよねNTT（W

103 ：87：02/02/17 15:52 ID:Q6cxWMOD

>>96
ウチの場合、某BBに放置のあげくやっと開通と思ったらやぱり不通。
解約しちゃおと思って、そこでNTTに連絡。
某社で開通したはずなのにリンクしないから、解約してNTT申し込むつもり。
距離で無理ならあきらめるから、事前になんとか路線長がわからないかと
相談したら、教えてくれたよ。

104 ：　　　　　：02/02/17 21:05 ID:v5CWm8Mc

>>103
そりゃ違法営業ですなあ

105 ：名無しさんに接続中…：02/02/18 01:17 ID:KfatiY0F

>>104
漏れは前にソネット（ＡＣＣＡ）で申し込んだ時、回線状況悪いから
相談したら、線路長教えてくれたよ。
同一カッドにＩＳＤＮがあるかや、ブリッジタップの有無まで教えてくれたよ。

他にも何人もそういう人いるけど。
ちなみに１０月くらいの話。

当時ＮＴＴは教えてくれなかったから、
どっちもどっちなんじゃない？
今はそうでもないみたいだけど。

なんか「違法営業」にこだわる人がいるけど、ＡＤＳＬ業者の人かな？

106 ：　　　　　：02/02/18 01:21 ID:K2sPM61v

>>105
意味がわかりませんな
もっと論旨を明確にしてもらわないと（W
どこに相談したんだ？アッカ？それともNTT？
他に何人もそういう人いるけどってのは余計だろ　信憑性考えろ
俺はよう知らんがアッカってジマエの回線だっけか？

107 ：名無しさんに接続中…：02/02/18 01:31 ID:hSSH8GYC

>106
俺105じゃないけど
ソネットの場合は、ソネットサポセンに相談すると
ソネット→ACCA→NTTと申請を出して、調査しているらしい。
なので回答まで１・２週間かかる...
回線情報はNTT以外は持っているはずがないぞ。

108 ：名無しさんに接続中…：02/02/18 01:58 ID:KfatiY0F

>>106　（105より）

まあまあ、落ち着いて。
ソネットに問い合わせた時ですよ。
内容は 107 の内容と同じなので省略します。

>俺はよう知らんがアッカってジマエの回線だっけか？
知らないなら、
【他に何人もそういう人いるけどってのは余計だろ　信憑性考えろ】
の説得力ぜんぜんないよ。
きちんとソネットの情報掴んでから物を言いなよ。

109 ：名無しさんに接続中…：02/02/18 02:05 ID:U9p2Mb42

教えてもらえた人を責めてもどうしようもなさそうだよ。
教えるなって関係各機関に苦情を言ったほうがよさそう。

110 ：名無しさんに接続中…：02/02/18 02:27 ID:hSSH8GYC

某ISPのサポセンにいるが、
NTTから情報を引き出してきたうえで相談してくる客の共通点は
・ていねいで好印象な話し方。
　何とかしてあげようって気持ちになるような人物。
・「○○してほしい」ではなく「○○してもらえますか？」といった
　相手に判断をまかせる話し方をする。
・どのような理不尽な状況であっても、決して怒らない。
だな。いくらNTTといえでも対応するのは人だからだろうねえ...

ちなみに、この点はyahooBBの回線縛りでも同じ事が言える。

111 ：　　　　　：02/02/18 05:42 ID:OyjGkLsF

NTT【116】から情報を引き出すには目的をしっかり持ち「これを聞きたい」と押し通すことが重要だな

112 ：　　　　　：02/02/18 05:51 ID:OyjGkLsF

>>108
＞漏れは前にソネット（ＡＣＣＡ）で申し込んだ時、回線状況悪いから
相談したら、線路長教えてくれたよ。
　ありえない　116で確かめよ

【他に何人もそういう人いるけどってのは余計だろ　信憑性考えろ】
の説得力ぜんぜんないよ。
きちんとソネットの情報掴んでから物を言いなよ。

ソネットの情報を掴んでから物言ってもおまえの信憑性のなさは変わらないと思うがね（W
要は回線持ってないということはどのみちNTTに聞く必要があるわけだ
プロバイダーには正確な距離を報告しているのか知らんが個人で直接NTTに聞くことは
ムリだということだ　

113 ：名無しさんに接続中…：02/02/18 14:49 ID:o22ccrVn

>112
そんな意地にならなくても。。。

俺もソネットに申し込み後、
開通したけど速度が出ないのでサポセンに相談したら
「NTTに聞くから待ってろ」って言われて、１０日間放置された後
「路線長が直線距離の2倍近くあるみたいだから諦めな」って言われたよ。
開通前に教えてくれよって思ったが、諦めて使ってる。
リンクしてるだけありがたい距離だったので（涙

114 ：名無しさんに接続中…：02/02/18 15:02 ID:BS89OeBR

ＮＴＴの次なる手段は、ＮＴＴ以下のところをさらすことによって
自らの地位を守ろうという手段みたいですね。

115 ：名無しさんに接続中…：02/02/18 19:14 ID:liW6WRfZ

電話線の情報をWebで無料公開　ADSL向けに東西NTTが2月にも開始[2002/01/23]

早く開始してくれよ＞NTT

116 ：名無しさんに接続中…：02/02/18 19:28 ID:+1z9DZMN

そうだ

117 ：名無しさんに接続中…：02/02/18 19:32 ID:Lbldh8Hk

>>115
ソースきぼーん。

118 ：名無しさんに接続中…：02/02/18 21:01 ID:f3YL3d6d

http://www.machibbs.com/sikoku/bbs/read.cgi?BBS=sikoku&KEY=986062954
NTT馬鹿社員が暴れてます・・・
就業時間中になにやってんだか・・・

119 ：　　　　　：02/02/18 23:04 ID:VkiMJYa1

>>115
その電話線の情報がまたご丁寧に出鱈目だったりして　やたら導入可能範囲が狭いとか（W

120 ：_______：02/02/19 01:42 ID:u8OcS0Lt

初心者の先輩が他社のADSLに申し込んだら途中が光化してて駄目だったらしい、
んでＮＴＴに問い合わせたら「でもフレッツなら開通できますよ」って言われたんだって

ＮＴＴって未だに露骨な妨害やってるんだねー

121 ：　：02/02/19 01:43 ID:dk93TubJ

>>119
で3ヶ月くらいあとになって
「若干の誤りがありましたので訂正します」
といういつもの時間稼ぎか（W

122 ：　：02/02/19 02:17 ID:f0mZuqjy

>>98の特に後半は激しく同意

123 ：名無しさんに接続中…：02/02/19 15:02 ID:0Hi+q5Wc

>>118
どうしょうもねぇな。。

124 ：：02/02/20 05:13 ID:IfH4ub+E

>>118
国の税金でおまんま食べてる分際で頭が高いってもんだよ

125 ：名無しさんに接続中…：02/02/20 08:19 ID:3SCBEdtb

早くフレッツの8Mの供給地域を広げてくれ
特にNTT西モデムもレンタルにしろよ！
と言ったりするテスト。

126 ：名無しさんに接続中…：02/02/20 08:34 ID:7x7JhN/s

>122
小一時間では済まないな。
吉野家常連も手強い。

127 ：名無しさんに接続中…：02/02/22 20:26 ID:1QRsx8AV

>距離的に見てＡＤＳＬは不可能ですので、フレッツＩＳＤＮにされるのが
>一番お得だと思います。
>マイラインプラスに加入していただいたら、月２、５２０円＋プロバイダ代で
>インターネットが使い放題となります。

フレッツ８Ｍ申し込んだら、こんなメールがきたよ。

128 ：名無しさんに接続中…：02/02/22 20:29 ID:tQurPboa

特殊会社化
特別の法律（特殊会社法）によって
設立される株式会社（特殊会社）となること。
株式会社として商法・証券取引法の適用を受けることに加え、
特殊会社法による監督・規制を受ける。
政府等が保有株式を市場で売却することにより民間株主が誕生することになる。
JR各社、JT、NTT等

129 ：名無しさんに接続中…：02/02/22 20:31 ID:tQurPboa

完全民営化
特殊会社法が廃止され、
政府等が保有株式をすべて市場に放出することによって、
民間資本100％の会社となること。
日本航空やJR本州3社

130 ：名無しさんに接続中…：02/03/05 01:58 ID:/upclUub

原因がNTTなのにIIJスレで文句言うのは申し訳ないので
こっちに書きます。

４日連続でIIJ4Uとの接続が落ちまくる。
日割りで金返せー！

131 ：名無しさんに接続中…：02/03/05 03:24 ID:i4kTHrCK

>>119-120
んー？
これって、ADSL申し込む前に116に問い合わせると必ず
「フレッツADSLに申し込んでますか」って聞かれるのに関係有るな。

フレッツユーザーとその他で解答が違うとでも言うのかって感じ

132 ：名無しさんに接続中…：02/03/05 17:41 ID:3oKIv6Vc

>>131
NTTは企業内部で客に嘘をつくための研修でもやってるんだろうか。
一人二人といった少ない人数ではないウソツキの数は、社内マニュアルでもあるかのようダ。

133 ：名無しさんに接続中…：02/03/10 22:57 ID:Eo2vVXyu

age

134 ：名無しさんに接続中…：02/03/22 01:42 ID:ho7s3CfQ

最悪だな。

135 ：名無しさんに接続中…：02/03/27 12:00 ID:6dKNEfg3

世○○区には、NTTのどうしようもない無能社員の流刑地となってる、名目だけ研究所の施設がある。
いつも新聞を読んだりしている暇なおっさんの集まりだが、一応そこは形だけでも
研究所となっているので、あるとき市場調査の名目でserverを導入した。
うちの会社が納入業者となり
うちの会社から初期設置、サポート要員の名目で一人、その会社にサーバー管理者を送った。
しかし、鯖を導入＆専用線接続したが、実際に運用するコンテンツは全く決まらず、
そのサポート要員は、毎日暇を持て余し、いつの日かおっさんたちと日がな、だべりまくる
半分友達のような関係となってしまった。
最終的には彼は、その鯖に個人アカウントを内緒でつくり、エロ＆割れず鯖を立て、それがバレ、首になった。
彼の弁明だと、「おっさんたちの要望にこたえたまで」だそうだが・・・

136 ：名無しさんに接続中…：02/03/28 01:26 ID:U43n+t9P

質問があります。
私は、フレッツISDNに入ってますが、
請求書の「フレッツ・ISDN使用料」２８００円は、わかります。
しかし、INS通話料って、何ですか？３０００円ほど、取られてます。
なんで、２８００円以外にお金かかるんですか？
誰か、わかる方いますか？教えて下さい。

137 ：名無しさんに接続中…：02/03/28 21:36 ID:822PF4rf

>>136
あんた友達に電話しないのか？

138 ：名無しさんに接続中…：02/03/29 01:47 ID:PBU6v/pA

友達は、インターネットやってないんで。
今日、NTT問い合わせたのですが。
「ダウンロードしましたか？」と聞かれたけど、した覚えが無い。
あと、接続の仕方によって（何か、数字を言われた。なになにで繋いでますね。とか）
料金かかると言われました。よく分かりません。
一応、細かい明細を送付してくれるみたいだけど。

139 ：名無しさんに接続中…：02/03/29 02:06 ID:qnTBW2pF

>>138=136
明細見たらはっきりするだろうけど、
電話したりしてないの？（普通に電話機で）
あなたがしなくてもご家族とか。

http://fb.to/isdn/qa_ryoukin.htm#q4に、ちょっと載ってた。

140 ：名無しさんに接続中…：02/03/29 02:21 ID:mMwSH+nm

>>138
フレッツISDN指定の電話番号（1492）以外の電話番号でかけると、
それがネットでもフツーの電話でも、ISN通話料になるよ。
フツーの電話かけないんだったら、アクセスの設定見直してみて。
メール読むときだけとか、フレッツISDN指定外の電話番号にかけてるかもしれないね。
うちもフレッツISDNだけど、音声電話代相当がISN通話料で請求来てます。

141 ：名無しさんに接続中…：02/03/29 02:30 ID:5FM3dEzO

福島みかか氏ね
保原がADSLきてんのに、伊達は、こねぇえんだよゴルア

マジデ火つけたくなってきた

142 ：名無しさんに接続中…：02/03/29 02:53 ID:d9FOVRE2

さいたま新都心駅から乗ってきたおっさんが
みかかのひとだったみたい。
社内メールのコピーを混んだ電車の中でオオピラに見ていたよ
社内ﾒアドとか回線工事の予定とか予算とか
工事請負先とかいろいろ丸見えだったよ
緩いねえ

143 ：名無しさんに接続中…：02/03/29 03:23 ID:LK0jZeX5

>>142
オレなんて社内エレベーターで業務の話してただけで、
乗り合わせた別セクションのお偉いさんから凄い目で睨まれ、
上司にチクられたのに・・・。

144 ：名無しさんに接続中…：02/03/29 04:22 ID:H0y5ZbWZ

>>139
>>140
ご親切なレスありがとうございます。
ごめんなさい。通話料でなく、通信料でした。
ちなみに、通話料も少し取られてますが。私は、一人暮らしです。
フレッツISDN番号（１４９２）？　初めて、知りました。
自分の番号を、それに変更するのですか？それとも、プロバイダの番号を？
よく意味がわからない・・・。（悲）質問ばっかでごめんなさい。
もう一度、おわかりなら教えてください。

145 ：名無しさんに接続中…：02/03/29 06:50 ID:CctAXU2S

俺の住んでる所はケーブルやＡＤＳＬはおろか、
フレッツＩＳＤＮすら出来ないよ・・・

146 ：名無しさんに接続中…：02/03/29 09:45 ID:mVlaEzh4

そうゆうこと。

147 ：１４４です：02/03/29 15:01 ID:wZt2pAKR

今、接続見直したら、パルスになってたんですよ。
で、今は変更して、トーンで接続してます。
これが、原因ですかね？ISDNは、デジタルだから・・・。多分。
私は、プロバイダがなぜか、ADSLでなく、「フレッツISDNを、接続おねがいします。」
というので、ISDNなのですが・・・・。
フレッツISDNの方が、アナログなイメージがあるため、パルスに設定してたのかも
しれません。これで様子みて、またNTTに聞いてみます。
（以前も、質問で電話したら、通信のこと全然わからないようなおじさんが対応したので、
あまり聞くのは好きじゃないのですが・・・。）
どうも、ありがとうございました。長文、ごめんなさい。

148 ：１４４です：02/03/29 15:23 ID:nQ2ZmTul

あぁ！ごめんなさい！
今、NTTに電話したら、非常に親切に解説してもらいました。
１４９２の番号・・・。これに、接続しなきゃ駄目なんですね。
根本から、間違ってました。今夜、説明書みます。
（NTTから届いた説明書、すかっり忘れてた。恥かしい。）
大変、お騒がせしました。ありがとうございました。

149 ：名無しさんに接続中…：02/03/29 15:40 ID:ENnN4DYt

142＞143
それで普通だと思うよ。
どんな人が聞いているかわからないじゃん
酔った茶髪女がそばにいても気にしないのかもしれないけど、
面白いもの見せてもらったよ、昨日のおっちゃん。

150 ：名無しさんに接続中…：02/06/06 22:29 ID:guxiR4dd

age

151 ：名無しさんに接続中…：02/06/06 23:55 ID:sFnw67kP

みかか糞社員死ね(藁

152 ：名無しさんに接続中…：02/06/20 10:06 ID:YCG4W8NL

153 ：名無しさんに接続中…：02/06/20 16:42 ID:/KIjXqLL

154 ：名無しさんに接続中…：02/06/20 16:42 ID:/KIjXqLL

155 ：名無しさんに接続中…：02/06/20 16:42 ID:/KIjXqLL