1 :
国連な成しさん :
09/08/01 08:20 ID:vobHbiZI
2 :
国連な成しさん :09/08/01 08:30 ID:IJoHXSsE
3 :
国連な成しさん :09/08/01 08:30 ID:IJoHXSsE
前スレは512KBを越えてしまいました。新スレです。
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国連な成しさん :09/08/01 09:23 ID:IJoHXSsE
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7 :
国連な成しさん :09/08/01 14:19 ID:IJoHXSsE
8 :
国連な成しさん :09/08/01 14:22 ID:IJoHXSsE
9 :
国連な成しさん :09/08/01 14:35 ID:IJoHXSsE
911事件は、オサマ・ビンラディンとアルカイダが犯人とされていますが、
そもそも確固たる証拠は何もありません。今でもFBIのホームページで WANTED!(指名手配中)と
なっているオサマ・ビンラディンですが、彼の容疑はケニアとタンザニアの米国大使館爆破事件で
あって、911事件ではありません。
おそらく多くの人は今でも、あの日4機の民間機がテロリストに乗っ取られて、自爆攻撃に使われたと
信じているでしょう?
ところが、このバーバラさんからテッドさんへの電話は、実はなかったことが2006年にFBIの
発表した証拠で明らかになっちゃったんです!!(ニュースになってないけど)
当時、訴訟長官として信頼の厚いテッドさんは、妻との最後の会話内容をテレビや新聞で詳細に
語りましたが(犯人はカッターナイフを持っているイスラム風の男、とか、乗客乗員が客室の後方に
押し込まれている、とかね)、あれもぜんぶ作り話!
2006年になってムサウィ裁判で新たな証拠をFBIが提出したのですが、
その中に911当日の通話記録がありました。全通話記録の中で、携帯電話がつながった例は
2通話しかなくて、あとは機内電話だった(ということは、あの有名な映画にまでなった93便から
かかってきた携帯電話での会話の多くも、実は嘘である可能性が・・・)んです。77便からの携帯電話は
一度もつながらなかったし、この機体には機内電話もありませんでした。
ということは、バーバラ・オルソンさんとテッド・オルソンさんの涙を誘う最後の会話は、
嘘だったということ。でもこんな重大なことがニュースにもならないって、どういうこと?
このことを演劇(ドラマ)にしたものを見つけました。
http://www.youtube.com/watch?v=v78ibOa4PDE&hl=ja ここまでデタラメな事件をよく調べもせずに、アメリカ政府に言われるままに金を出し自衛隊を出して
「対テロ戦争」を支持している日本政府・・・・。
それを止められない私(たち)。もう本当に・・・、腹が立ってしかたがない。
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国連な成しさん :09/08/07 20:20 ID:6DUAlbjY
ビン・ラディンは9・11事件の日までアメリカのために仕事をしていた (ROCKWAY EXPRESS )
http://www.asyura2.com/09/warb0/msg/307.html 投稿者 新世紀人 日時 2009 年 8 月 03 日 20:55:45: uj2zhYZWUUp16
http://rockway.blog.shinobi.jp/ ◆8月2日
元FBIの翻訳者・通訳者として働いていたシベル・エドモンズという女性がFBIにいた頃知りえた内容について
アメリカのラジオ番組のインタビューで語った内容が、BRADBLOGのサイトで紹介されている。
インタビューそのものも聞くことができる。
9月11日同時多発テロがアメリカの内部犯行である、ということは既に多くの人々が指摘してきて
いる事柄であり、それを信じる人の数も増えこそすれ減る傾向にはない。あの事件を少しでも突っ込んで
調べればそれが内部犯行であることはすぐ理解できるはずだが、今回はその内部からの告発である。
FBIなどこれらの事情の裏側を知っている者達がいる組織では長らく緘口令を敷いて
情報が外部に漏れることを必死に防いできたらしいが、ここに来てシベル・エドモンズ氏の
内部告発という形でその緘口令のダムの一部が決壊しだしたらしい。
あの作戦から言えば、おそらく数百人が内部犯行に関わっていると思われるし、
その周辺の人間の数はおそらく数千人になるだろう。だから情報が漏れ出すのは時間の問題だといえるし、
今回のようなケースがこれから徐々に増えていくはずだ。それはオバマ政権になって、
このブッシュ政権時の問題の清算が図られようとしていると見られるからだ。
●エドモンズの爆弾:ビン・ラディンは9・11事件の日までアメリカのために仕事をしていた。
【7月31日 BRADBLOG】
最近行った、FBI翻訳者で、内部の不正を告発する者となったシベル・エドモンズ氏との
インタビューで、彼女は9・11事件はインサイド・ジョブ(内部犯行)である、と語った。
★シベル・エドモンズ:FBI翻訳者・告発者。米国自由人権協会(ACLU)は
「最も強く言論統制された女性」と描写した。9・11以来、ブッシュ政権が
「国家機密特権」をもってFBIの翻訳者としてあった彼女が知った腐敗内容を
暴露しないよう圧力を掛けた。
(彼女のブログアドレスは
http://123realchange.blogspot.com/ )
ヽ(´∀`)人(´∀`)ノ 政府の内部犯行説なんてゴミさっ
9・11事件はインサイド・ジョブ(内部犯行)は世界の常識!
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【党首討論】 麻生首相 「民主党の党旗、日の丸切り刻み作成…」→鳩山氏「神聖マーク、きちんと作らねば」→民主HPから写真削除★12
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37 :
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>>35 麻生は基本的な熟語の読み方だけでなく「切り刻む」の意味も知らない
9.11の内部犯行の証明がなされないのは それが空想妄想だからですね 大変よく分かりました
39 :
国連な成しさん :09/08/22 07:15 ID:3mRmlh0c
だから、内部犯行ではなく、知っていて、わざとやらせた。日本の真珠湾攻撃のようにね。 真珠湾攻撃で、被害を受けた米戦艦は、すべて旧型で、いらないのばっかり、 最新鋭のは、すべてちょうど演習に出ていた。 911の場合は、直前に大型のテロ保険に入っており、ビルのオーナーは、損害どころか、大もうけだった。
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86 :
国連な成しさん :09/09/05 09:41 ID:uQIQ.8eU
支援age
88 :
国連な成しさん :09/09/19 17:59 ID:9CPDqILI
「9・11」は、表面的には「政府の犯罪」のように見えますが、
実態は「シャドウグループ」(=イルミナティ)が入念に計画し実行した
「大型プロジェクト」であることは間違いないでしょう。
支配下にある政府が、「主人」の意向に関係なく事を運ぶはずはないからです。
他にも彼らは、
●AIDSやSARSなど病原ウイルスを開発し投入すること(遺伝子工学と細菌兵器研究の成果)、
●アメリカを始め日本のような「友好国」の空から有害な「ケムトレイル」を散布すること、
●HAARP(純然たる学術研究を偽装したシステム)を使って気象を操作したり人工地震や人工ハリケーンを引き起こすこと、
●さまざまなメディアや通信手段を使って大衆のマインドコントロールを行うことなど、
おぞましい「科学技術開発の成果」を間断なく「実戦に投入」しています。
世界の舞台で戦乱が絶えないようにするために、CIAなどにやらせる「舞台裏の工作」もよく知られています。
『アセンションへのいざない』から引用
http://www.amazon.co.jp/dp/489981190X/
89 :
国連な成しさん :09/09/22 10:38 ID:EnvkjlYs
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マスメディアおよびジャーナリストの皆様へお知らせ
今年の12月、リチャード・ゲイジ氏の講演会が、横浜・東京・名古屋・京都・ 大阪・沖縄と、
全国各地で開かれる運びとなりました(具体的なスケジュールは下の画像参照)
http://www5.pf-x.net/~gotama/911/richard%20gage/postcard.jpg リチャード・ゲイジ氏は、アメリカの建築家協会(AIA)会員で、建築家として20年以上活躍し、
耐火性の鉄筋コンクリートビルを含むほとんど全てのタイプの建築物を設計した実績があります。
彼は、9月11日に全壊した世界貿易センタービル(ノースタワー、サウスタワー、第7ビルの3つ
のビル)は政府の公式説明では崩壊しえない」と疑問をいだき、独自のリサーチを開始しました。
今やアメリカでは、877人(9/21現在)もの建築家とエンジニアたちが、9・11の新たな調査が
必要であるとして署名に参加しています。
ぜひマスメディアの関係者およびジャーナリストの皆様におかれましては、多数の同業者が支持
する彼の講演をPRしていただきたく、この機会にご参加くださるよう、お願いをかねてご案内い
たします。
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90 :
国連な成しさん :09/09/26 09:54 ID:pw0s/47A
91 :
国連な成しさん :09/09/26 11:42 ID:sJTXezcI
92 :
国連な成しさん :09/10/03 10:51 ID:lLOdbHFo
今年に入って、911事件を追究するための新場面がどんどんと展開されています。
オバマ政権になって多くの資料が公開されるようになり、
「911首謀者」への拷問の実態が明らかにされたこと。
4月にデンマークの化学者ニースル・ハリットや
スティーブン・ジョーンズ達によってWTC塵埃中に「スーパー・テルミット」の
「燃えカスと燃え残り」が発見されたという論文が出されたこと。
9月に、911委員会報告書の信憑性が作者自身によって、ついに全面否定されたこと。
建築家リチャード・ゲイジらが作る「911の真実を求める建築家とデザイナーたち」の
活動が大きく前進したこと。
彼は12月に日本連続講演を行いますし、支持を表明する建築家と専門技術者が
現時点でほぼ900名に達しています。今年2月の時点で600名を切っていたことを
考えると実に大きな成長です。年内には1000人を超えるでしょう。
また全米建築家協会(AIA)でも、サンフランシスコやワシントンでの会議・展示会の内部で
ゲイジらの活動を認め、それによって有力な支持者を次々と増やしています。
このような情勢を受けまして、私のサイトに「911ニュース」の欄を設けました。
「総合目次」からも入ることができますが、
総合目次
http://doujibar.ganriki.net/00mokuji.html 直接には
911ニュース目次
http://doujibar.ganriki.net/911news_initial.html 記念すべき掲載記事第1号は、もちろん!
まさに前代未聞!「911委員会報告書」作者自身が信憑性を全面否定
http://doujibar.ganriki.net/911news_report_rejected.html
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っで,,,,, 結局 だぁ〜れも陰謀説の立証は出来ないんだよね そろそろ非科学的生活から抜け出したほうが良いよ
>>98 などと、いまだに‘科学信者’が申しておりますw
新しい陰謀説や内部犯行の証拠ネタとか出てないの? そういうの掲載するだけでヒット数上がるんだよね ウっヒヒヒ
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にゃはははっははは 陰謀説は知恵遅れの能力回復に良いらしいが その効果があったんだろうな
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こちらの電話会社・プロバイダのサーバーで接続禁止に設定してたってことじゃん
だってGOOGLEのサーバーはあちらのサイトの内容をキャッシュでなくその場で取得できてるんだから
接続禁止にするなんてやってることが悪質だな
別に有害サイトでも何でもないんだからな
どの筋の奴らが裏で糸引いて情報統制させてる黒幕かは察しがつくよな
もちろん該当サイトを読まれると都合が悪いやつに決まってる
接続方法
該当サイトのタイトルらしき「yuuseiminneika」を携帯版GOOGLEに入力して検索する
一覧の上のほうに「yuuseiminneika」として
【郵政民営化とは、郵政ロックフェラー化の事だったんです。】がリストアップされる
それをクリックすれば読めた
携帯だと寝転がって暇つぶしにじっくり読めるから長文でページ数多くても読むのが楽で便利だ
直だと接続不能なのに携帯版GOOGLEを通すと接続できる理由は
携帯版GOOGLEはサイトを携帯画面での表示用に変換してるためだ
携帯版GOOGLEは検索結果へ単にURLをリストアップしてくれてるだけではない
サイト内容を一度GOOGLEサーバで受信して、変換してから携帯へ送信してくれてるのだ
http://www.google.co.jp/ http://www.google.co.jp/m http://www.google.co.jp/imode 携帯版GOOGLEには、このどれかで接続できる
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上のほうのコメントにある【オウム事件の整理整頓】は携帯から読めたけど
【郵政民営化とは、郵政ロックフェラー化の事だったんです。…】のほうは携帯から接続禁止に設定されてるな
でも、いったん携帯からGOOGLEを通したら元URLのほうで難なく読めた
ということは、あちらのサイトのサーバーが死んでたり接続不能にされてるんではなく
こちらの電話会社・プロバイダのサーバーで接続禁止に設定してたってことじゃん
だってGOOGLEのサーバーはあちらのサイトの内容をキャッシュでなくその場で取得できてるんだから
接続禁止にするなんてやってることが悪質だな
別に有害サイトでも何でもないんだからな
どの筋の奴らが裏で糸引いて情報統制させてる黒幕かは察しがつくよな
もちろん該当サイトを読まれると都合が悪いやつに決まってる
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携帯だと寝転がって暇つぶしにじっくり読めるから長文でページ数多くても読むのが楽で便利だ
直だと接続不能なのに携帯版GOOGLEを通すと接続できる理由は
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http://www.google.co.jp/ http://www.google.co.jp/m http://www.google.co.jp/imode 携帯版GOOGLEには、このどれかで接続できる
おもしろいサイトを読ませてくれて、GOOGLEサンキュー
ここ***も携帯から試したが直アクセスできんかった。 だけど上記で紹介されてる方法で一度グーグル検索を通せば、ちゃんと見れるからすごい。 ***表紙ページ、拍手ランキングページ、投稿即時配信ページ がそのグーグル検索を通した方法で、携帯でも見れるようになった。 アクセス制限を大元で指示してるのは警察あたりだろう。 携帯電話会社やADSLプロバイダやCATV局への共通した指示で使える口実や職務権限持つのは、警察などの公的捜査機関しか見当たらん。 国や有力者や権力者に不都合なヤバいホームページにはアクセスさせないなんて、やってることが共産主義圏の国々の情報制御、思想制御と変わらん。 この日本は本当に、民主主義の資本主義国なのか。 ふーん、そういうわけだったの 接続できないサイトがあっても、そこのサーバーがダウンしてたりサイト自体が削除されてるんじゃなく、こっち側で接続妨害されてる可能性も高いわけね 携帯では、電話会社からの直接続じゃなく、google経由で迂回接続 PCでは、googleキャッシュを活用 いいこと聞いた、憶えとくわ もしgoogleが駄目でも、HotBot-LyGo.com、GO.com、Yahoo!、Lycos、Bidu(百度)、NAVER、Bingほかの”外資系”検索エンジンのうち キャッシュとか携帯向け変換とかがあればイケるかも 【オウム事件の整理整頓】 【郵政民営化とは、郵政ロックフェラー化の事だったんです。小泉の構造改革とは、日本をユダヤ資本に売り渡すことだったんです。】 ほかのリンクは、***内および他掲示板への、コピペによる告知推奨だそうです
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146 :
国連な成しさん :09/10/28 20:28 ID:axCTNJr2
ところで、アメリカでは、この1〜2年、CNN等の大手メディアさえも、
内部犯行説にも時間を取って、真剣に取り上げる様になってるんだね:
1)
http://www.youtube.com/watch?v=uyMIqVfH8zY 2)
http://www.propagandamatrix.com/articles/february2008/190208CNN.htm 3)
http://www.youtube.com/watch?v=mII9kcqXXV0 3)の動画には、少し印象操作を狙った編集部分も有る様だが、
少なくとも保守系右翼系の筈のFOXでさえ、短時間なりに何度も報道しているし、
1)と2)のCNNは真剣に取り上げてるね。
「CNNが真剣に取り上げた」と書いた理由は、
軍事委員会の公聴会で、WTCが制御倒壊された事を示す確固たる証拠が提出された事や、
米政府自身の大反逆罪についてまで言及しているから。
もし、この報道が正確なら、9.11事件の再調査も、軍事委員会が進めていて、
新たな証拠が採集される可能性も十分に有るという事かな。
そうだとしたら、NISTの調査が米政府機関の最終報告とかでは、全然なくなって来るし。
むしろ、ネオコン等による妨害揉み消し活動を避ける為に、軍事委員会が、
メディアにニュースをなるべく流さない様に極秘に調査を進めているのかも知れない。
それにしても、CNNの動画は既に去年の2月のものなのに、
2chの9.11関係のスレでは、全然取り上げられてなかったのも、ちょっと不可解だね。
因に、CNNに相当する日本の大手メディア放送局がどれかは知らんが、
日本の大手マスコミが、CNNと同類の真剣な報道をするのは、一体、何年先になるもんかな。
ところで、今、この文章を読んで居られる日本の大手マスコミ関係者の方は、いらっしゃいますか〜?
陰謀説を信じ込ませる事こそが そもそも大きな陰謀 なんだよね 先物を煽るのと同じ
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150 :
国連な成しさん :09/10/29 20:48 ID:L4.oyDug
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156 :
名無しさん@ピンキー :09/10/29 22:46 ID:11hWS2HM
真珠湾事件は黙認したんじゃなく,アメリカが日本をもう攻撃するしかないところまで追いつめた もの だから黙認ではないんだよ
もう陰謀説で稼げないでしょ いくらなんでもね
陰謀は’説’じゃなくて真実だ! その陰謀を企んだ連中がまた原油価格を上げようとしている!
ぁははっ じゃそれが陰謀説の 役割かぁ・・・ 結構、儲けに貢献してんだ
160 :
国連な成しさん :09/10/30 16:36 ID:yPnXwOLE
>>156 それどころか、向こうも奇襲する予定だったんだよね。
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ヘンなURL貼っているのはアメリカ側の妨害!!??
164 :
国連な成しさん :09/11/02 00:43 ID:7EPr4QRY
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165 :
国連な成しさん :09/11/02 03:39 ID:vQ62VgEA
∵:.(:.´艸`:.).:∵ぶっ `陰謀だって・・;:゙;`;・゙;`;・∵:.∵:.∵:.∵ ∵:.∵:.∵゙;`;・:.∵.GMも∵:.リーマンも回避できないのに∵:.
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国連な成しさん :09/11/12 21:36 ID:laBgWyzc
ミスリード目的の陰謀論者が沢山出回ってるぞ。 やたら大規模の集会を開いたり、金の掛かったプロっぽい作りのビデオに要注意。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258249770/530- 579 :名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 21:44:22 ID:5qCvOAU6O
>>559 なんか隠そうとしてるだけだろ。
ヒトモドキが安直に考え出しそうなことだ。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
583 :名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 21:46:15 ID:A+OpVrYKO
>>566 “釜山”日本人キリスト教教会(
>>556 >>530 )や民主党の円より子議員って
統一教会とは何かつながりあるのかな?
無関係かな?
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
597 :名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 21:56:54 ID:ctX3hW7fO
同窓会の幹事がやっぱり在日や帰化系なのかなあ
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
615 :名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 22:18:11 ID:A+OpVrYKO
>>579 やはり事故なんかじゃなく、人為的計画的な犯罪臭がプンプンしてきたな。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
627 :名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 22:32:10 ID:A+OpVrYKO
>>559 >>597 ・被害者一行が在日だとあらかじめ知っててターゲットにしたのか
・被害者一行はてっきり日本人だと思い、あくまでも日本人をターゲットにしてたのか
・それとも、被害者は誰でもよく、ターゲットは事故現場のある韓国本国や韓国政治家や韓国社会なのか
どれをターゲットにして、脅迫や見せしめの意味で仕組まれた事件なんだろう?
>>559 の記事がむちゃくちゃ気になるな。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258249770/530- 676 :名無しさん@十周年:2009/11/16(月) 03:56:46 ID:DI3P/Ltp0
NAVERでは疑惑って報道されてるじゃん
報道規制かかってるな>日本
>記事入力2009-11-15 21:13 記事原文
>釜山(プサン)室内射撃場火災CCTV公開'疑問の2分'
>むしろ疑惑だけ大きくなっています。日本人観光客らが射撃する姿を最後に火災申告受付
>2分前ぐらいから作動が中断されていました。
>射撃場休憩室ソファで発火? 事故原因精密検証
>2階に火事が起こったのに人々が待避できない点灯に先送りして
> 放 火 な ど 多 様 な 可 能 性 も 提 起 さ れ て い ま す
>(映像取材:ソン・ミョンファン(KNN))
>最終編集:2009-11-15 20:12
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258249770/69 69 :名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 11:23:03 ID:fN3qtmPn0
カナダラ射撃場は、
1)通常、ドアは防犯のためにロックされている
・ガソリンをもった放火魔がいきなり侵入放火するのは難しい
・客を装って放火魔が内部に侵入してから場合、自分が焼死する危険あり
・床は絨毯でないので、床にすばやくガソリンを流して爆発物で着火というのはありえるが、
音と炎で人目が集まるので犯行者が目撃される可能性が高くなる
射撃場はビルの2階、通行人の非常に多い立地
2)被害者証言「爆発音と炎」
ガソリン着火では爆発音はしない、
休憩室にはテレビ、ソファー以外可燃物はまったくない、
可燃物を隠すようなスペースもない
→ 天井、床下、備品、もしくは旅行者の荷物の中に
時限式もしくは遠隔操作式爆発物、延焼範囲が広いことからナパームタイプが
仕込まれた可能性あり
おまけ)釜山は在日朝鮮人の出入りが激しく、北朝鮮工作員が多数潜んでいる可能性の高い街
基地外韓国人の犯行の可能性も捨てきれないが、
東アジア分断派の工作(アメリカ、ロシア、北朝鮮、イスラエルのいずれか)も怪しい
(
>>183-186 に追加)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258249770/69 69 :名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 11:23:03 ID:fN3qtmPn0
カナダラ射撃場は、
1)通常、ドアは防犯のためにロックされている
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>>183-186 に追加)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258249770/69 69 :名無しさん@十周年:2009/11/15(日) 11:23:03 ID:fN3qtmPn0
カナダラ射撃場は、
1)通常、ドアは防犯のためにロックされている
・ガソリンをもった放火魔がいきなり侵入放火するのは難しい
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・床は絨毯でないので、床にすばやくガソリンを流して爆発物で着火というのはありえるが、
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射撃場はビルの2階、通行人の非常に多い立地
2)被害者証言「爆発音と炎」
ガソリン着火では爆発音はしない、
休憩室にはテレビ、ソファー以外可燃物はまったくない、
可燃物を隠すようなスペースもない
→ 天井、床下、備品、もしくは旅行者の荷物の中に
時限式もしくは遠隔操作式爆発物、延焼範囲が広いことからナパームタイプが
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おまけ)釜山は在日朝鮮人の出入りが激しく、北朝鮮工作員が多数潜んでいる可能性の高い街
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190 :
国連な成しさん :09/11/16 07:12 ID:MzEDmBwo
外国人参政権法案先送りをよく思わなかったんで 韓国チョン政府主導でテロったんじゃねえか?? まあ、火病ってんだろうなああ。 まあ、韓国に旅行に行くような奴はもともとゴミだから、別にいいんだけどね。
25011322
>>190 韓国以外の国の政府も可能性として含めて
やっぱり、どこかの国の国作犯罪っぽいよね。
日本側による「友愛」って可能性はないかな?
>>102-193 ぜーんぶ削除しやがったな
せっかく書いたのに…orz
地道でたゆまぬ努力と苦労の結晶が水の泡じゃねえか(T_T)
196 :
国連な成しさん :09/11/17 21:04 ID:r46qo.JI
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国連な成しさん :09/11/23 23:02 ID:WOvAqfFY
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201 :
国連な成しさん :09/11/26 02:39 ID:LLPm0UQA
良い大人が陰謀説に踊らされてなにやってるんですか?
203 :
国連な成しさん :09/11/26 11:39 ID:acVt7RO.
204 :
国連な成しさん :09/11/27 17:19 ID:5BeZ3moA
P&G-過去5年就職者数(05〜09)【旧帝一工神】
http://www.geocities.jp/tarliban/ 慶應大 35名
京都大 27名
東京大 23名
-------------------------
早稲田 19名
神戸大 17名
大阪大 14名
-------------------------
一橋大 07名
東工大 05名
九州大 03名
北海道 03名
名古屋 01名
東北大 00名
205 :
国連な成しさん :09/11/27 17:29 ID:gOrkUkqY
207 :
国連な成しさん :09/11/27 18:47 ID:Bze1/08o
208 :
国連な成しさん :09/11/28 11:17 ID:xZfUb.0Y
恐ろしいことは、精神薬を本人以外の判断で服用させることは暴力になりうることだな。 たとえば問題のある家庭で、情緒に不安をきたした子供が学校で問題起こした等の理由で、 親が精神科に連れていったとする。 親は自分達に原因があることを終対認めていない、自分たちの家庭を普通の平凡な家庭だと医師に説明する。 子供は未だ中学生、小学生位で大人と同等の会話能力などない。また、情緒が不安定であるため、 自分の心に起きてる事、不安の原因を、初対面で心の距離のある気心の知れない医師に説明できない。 医師は、患者と家族の話しにくい違いが見られても、当然一人の子供のいうことより、 二人で辻褄の合ってる両親の証言のほうを信用する。 医師は子供に人格障害、神経症等、症状の印象で判断し、病名を決定した後、当然投薬をする。 思春期の発育過程にある、成長段階の脳が、合法麻薬の汚染にさらされる。 言葉はもつれ、ろれつ回らず、記憶力が悪くなり、始終半分しか目は開いていない。 睡眠薬の作用で、朝は眠くて眠くて溜まらず、寝すぎが続き、学校にもまともに登校できなくなった。 体は歩行時、平衡感覚の麻痺により斜めになってしまい、
斜めの変な体制で歩く自分を鏡で見たとき、死にたくなる。 これじゃいけない、と思った子供は薬を独自でやめた。 そしたら、吐き気の連続。水も飲めない。 頭痛に襲われた子供を見た親が、精神科につれていった。 医師に散々怒られ再度投薬。 結局その子供は成人後、自力で薬をやめたが、 精神薬の後遺症で、健忘障害が残った。 親に精神的虐待を受けていたが、家出後、それから開放されたとたん、 癇癪、不眠等の症状はぴたりと治まった。 抜けて何年もたった今でも、精神薬が無性に欲しい欲求がたまにあるそうだ。 心が苦しいから紛らわす為に飲みたい、とかじゃなくて、 心は平和なのだが、体が、無性に飲みたくて飲みたくて気が狂いそうだという感覚が。 脳が忘れ切れていないのだという。 これは、自分が一般の病棟に入院していたときにそこで知り合った人から聞いた体験である。 心の不安は、薬じゃ解決できまい、 どころか、 医師と両親で結托し一番弱い立場にいて保身のままならない子供を苦しめた結果に見えるが。
211 :
国連な成しさん :09/11/30 13:08 ID:lR9UCe4Y
《9・11:ツインタワー爆破の証明》建築家リチャード・ゲイジ来日間近!(ニュージーランド講演3都市臨時追加の大盛況!)
http://www.asyura2.com/09/warb2/msg/159.html 投稿者 バルセロナより愛を込めて 日時 2009 年 11 月 30 日 03:07:00: SO0fHq1bYvRzo
上記から引用されている以下の記事によると、追加講演が行われた都市はChristchurch(クライストチャーチ)とAuckland(オークランド)の2つみたいですね。
残念ながらHamilton(ハミルトン)は実現しなかったみたいです。
http://www.ae911truth.org/info/120 Nov 25, 2009
New Zealand Tour Expanded!
By popular demand, two cities have been added to the New Zealand tour: Christchurch and Auckland (Hamilton did not pan out)
214 :
国連な成しさん :09/12/01 16:18 ID:HoxPrkns
215 :
国連な成しさん :09/12/02 23:40 ID:jXFrvsBI
216 :
国連な成しさん :09/12/09 01:18 ID:cWK007Rg
http://www.asyura2.com/09/warb2/msg/224.html 05. 馬鹿まるだし 2009年12月07日 19:08:50: XrXUVCoFJUfoI
リチャード・ゲイジ氏はどうやら、各国の各講演会場で、統計調査をとっているようである。
たとえば、下記サイトの記事によれば、11月30日に行われたオークランドでの講演会場では、
ほぼ満席に近い143人が来場したなか、例によってゲイジ氏は会場の参加者に挙手を求めた。
講演前の挙手では、公式説を信じる人=11人、まだよく分からない人=18人であったが、
講演後の挙手では、公式説を信じる人=1人、まだよく分からない人=5人と減り、
会場の参加者のほとんどが「爆破による制御解体を信じる」に賛同を示した。
ぜひとも、日本での各講演会場のデータをオープンにしていただきたいものである。
Richard Gage's Auckland, NZ Presentation Silences The Debunkers
http://www.911blogger.com/node/22011
217 :
国連な成しさん :09/12/09 16:41 ID:niCED8kM
ハルシオン 飲むと必ず「ふははっ」と笑いがこみ上げてきた・・・。(←怖い・・・なんだったのあれ?) デパス 初めて処方された薬。全然不安とれなかったし、逆に不安が強くなった。 ベゲタミン 気を失って、救急車で運ばれた。 ジェイゾロフト 不眠、激しいソウ状態になり、なにかにとりつかれたようになり当時好きだった人にストーカーしてしまい、両親に泣かれた。 人に気を使いすぎる私がストーカーとかマジ有り得ないんですけど・・・・泣。 パキシル 一気に死にたくなった。仕事もイヤになり辞めた。色々なことに興味を失った。趣味がアホくさくなった。 ドグマチール 過食が止まらなくなり、2ヶ月で13キロ太った。 向精神薬を飲み始めてからトータルで7回救急車で運ばれました・・・・。薬を飲むのをやめたら見事に回復した次第です。
218 :
国連な成しさん :09/12/11 01:14 ID:UVoLmfpM
219 :
国連な成しさん :09/12/11 09:11 ID:h8V3NTQE
宗教法人から税金を取ればいいのに
221 :
国連な成しさん :09/12/12 14:08 ID:UMs5qDYU
>>202 ヨーロッパ先進国では
国と自治体と創価学会傘下の売国役所群および売国政党による言論統制・言論弾圧が
日本ほどは深刻ではなく、役人の汚職も格段に少なくクリーンなため
ヨーロッパ先進国住民の7〜8割くらいの人々が真相を知り得ており、陰謀説を強く支持してますよ。
た
反小沢が新宿副都心で何かやらかす
911 is Rockefeller's job.
TV『ノストラダムス最後の大予言SP』で9.11を予言していたノストラダムスの絵を見る限り、ビルの下の方も火を吹いていた。 実際の9.11も上が火を噴くと同時に、関係ない下の方も小さく爆発が起こっていてそれが「自作自演」の証拠とされているけど、ノストラダムスは自作自演を予言してたのかも。
Hi! iSGjUZ
Hi! wVqNywqR
Hi! WxkJIRO
Hi! fCxxTs
232 :
国連な成しさん :09/12/29 18:34 ID:Stnufu9Y
Yichaで検索!!
全共闘全滅
ふーん
235 :
国連な成しさん :10/01/03 02:58 ID:cnebqxUw
だよね
236 :
国連な成しさん :10/01/03 11:49 ID:NGd.125I
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1248235215/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____
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|::::::::::ノ \,, ,,/ ヽ
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|ノ (∵∴ ( o o)∴)
/| < ∵ 3 ∵>
::::::\ ヽ ノ\
TOMMY\____ノ:::::::::::\
かつてのオウムが今現れたら 環境問題とかネタにするんだろう
238 :
国連な成しさん :10/01/06 20:58 ID:vwfU/TbQ
せっかくなら日本の某所にも落として欲しかったな
240 :
国連な成しさん :10/01/07 00:47 ID:/2M.yoSU
天王星人
241 :
国連な成しさん :10/01/08 19:25 ID:neTgLiXM
「油まみれの水鳥報道」はアメリカ政府の情報操作
まさに日本が90億ドルをアメリカとその同盟軍に拠出するべきか否かの議論が始まった時、
「イラクがペルシャ湾へ原油放出をした」として「油まみれ水鳥」の映像が流されました。
こんなひどいことをしているイラクを攻撃するのは当然である、という方便のための報道でした。
しかし、水鳥を襲った原油は、アメリカ軍が誘導爆弾によって
ゲッティ・オイル・カンパニーの原油貯蔵施設から流出させたものだったのです。
ここは、当初から米中央軍の攻撃目標になっていたのです。
この事実は、米中央軍もテレビ朝日の取材班に対して認めたのです。
(1991.8.26.テレビ朝日「ザ・スクープ」から)
「イラク軍兵士による病院での乳児虐殺事件」はアメリカ政府の情報操作
イラクのクウェート侵攻直後、クウェート「難民」と称する少女が、
米国下院において主だった国際テレビ局の前で、「私は、クウェートから脱出してきたばかりです。
私は、イラク兵が未熟児保育器から赤ちゃんを取り出し、冷たい床の上で死なせるのを見ました。」と証言。
しかし、この少女は、ワシントン駐在の駐米クウェート大使の娘であって、
もちろん湾岸危機の前後クウェートにはいなかったのです。
この証言は、米国大手広告代理店が事前にリハーサルをさせ出演させたもので、
まったくのでっち上げであったのです。
(1993.4. NHK「だれが、世界を守るのか」から)
http://lovepeace.org/ks-m/peace-st/syorui/uso.html
あぁそうなの でも2機目の突入は NHKの放送中に起こった 事実なんです
テスト
244 :
国連な成しさん :10/01/09 10:18 ID:iKM9tsoM
規制を解いてくれお願いだ
内部犯行説で儲けるマスゴミ=巨悪
246 :
国連な成しさん :10/01/09 23:36 ID:Osg1/2Ls
>>242 そして計画された内部犯行であることも事実
その事実って君らの脳の錯覚なんだけどね 心から気の毒な君らに同情するわ
日本にも民族衣装切られたとか自演するやついたからな
251 :
国連な成しさん :10/01/11 21:28 ID:Iwhy49jU
>>251 一般人にとってムカデゲジゲジ並の害毒
極左乙
253 :
国連な成しさん :10/01/13 03:41 ID:8qYFL.6U
読んで言っている。
255 :
国連な成しさん :10/01/14 18:23 ID:DrsAUrcY
規制を解いてくれお願いだ
256 :
国連な成しさん :10/01/14 19:23 ID:lDcC2Msk
<「経世会(旧田中派)」VS「清和会」> (田中派) 田中角栄 逮捕 ロッキード事件 (←東京地検特捜部) (経世会)竹下登 失脚 リクルート事件 (←東京地検特捜部) (経世会)金丸信 失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 (←東京地検特捜部&国税) (経世会)中村喜四郎 逮捕 ゼネコン汚職 (←東京地検特捜部) (経世会)小渕恵三 (急死)(←ミステリー) (経世会)鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 (←東京地検特捜部) (経世会)橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部) (経世会)小沢一郎 西松不正献金事件 (←東京地検特捜部) (経世会)二階俊博 西松不正献金事件 (←東京地検特捜部) (清和会)岸信介 安泰 (清和会)福田赳夫 安泰 (清和会)安倍晋太郎 安泰 (清和会)森 喜朗 安泰 (清和会)三塚 博 安泰 (清和会)塩川正十郎 安泰 (清和会)小泉純一郎 安泰 (清和会)尾身幸次 安泰 ※東京地検特捜部=自民党清和会=親米派=小泉改革 日本の政治家はアメリカ様に逆らったら、不審死したり、逮捕されたりします。
アメリカにはアラーの呪いが降りかかるだろう
258 :
国連な成しさん :10/01/15 19:28 ID:pQx4TKec
9.11はブッシュ政権以外に起こせる者はいない
259 :
国連な成しさん :10/01/17 15:04 ID:cWK007Rg
●サイゾー週刊誌スクープ大賞で、
今出てる週刊朝日「WTC(世界貿易センター)ビルは爆破解体された」が、第一位!
「9.11テロ疑惑国会追及」 新刊、鳩山総理も激賞。グアム移転派の
脱米軍基地の寺島外交顧問が帯推薦人!
http://www.amazon.co.jp/dp/4906496431 インド洋米軍給油終了。藤田議員国会質疑活動がついに本に。
3番目の超高層ビルWTC7(47階規模)は、無関係なのになぜ倒壊したのか?
ペンタゴンの機体残骸がない? ビンラディン家とブッシュ家は投資仲間。
米軍基地なき「独立日本」小沢、鳩山政権と米軍派検察攻防も正念場に。
260 :
国連な成しさん :10/01/17 22:00 ID:1sSxRnYY
あ
イッヒヒヒ 中国に併合される日本あきらめて ハワイに移住するわ
262 :
国連な成しさん :10/01/18 02:17 ID:M7MbunMk
265 :
国連な成しさん :10/01/18 19:54 ID:BBEyzKJM
他社の声優が自殺したらしい。ラムズさんとこの声優さんは大丈夫なの?
内部犯行説こそ共産主義者どもの陰謀ですな
【自主映画上映会!911の子どもたちへ】
学生ドキュメンタリー映画「911の子どもたちへ」
自主上映会開催のお知らせ!
<日時>
2010年1月23日(土)
<場所>
北沢タウンホール(小田急線・京王井の頭線下北沢駅より徒歩4分)
<開演時刻(開場予定時刻)>
13:00(12:45)
16:00(15:45)
19:00(18:45)
全3回
<チケット>
前売り券 800円
当日券 980円
※前売り券をお買い求めの方は、HP上の前売り券申込フォームよりお申し込みくだ
さい(なくなり次第受付は終了いたしますので、お早めに!)
※時間指定でお願いいたします。
<公式HP>
http://911children.com <お問い合わせ>
「911の子どもたちへ」製作委員会
[email protected]
ロック
270 :
国連な成しさん :10/01/19 22:22 ID:WLPElSEQ
>>270 こういうヤツこそ、「犠牲者を冒涜している」
272 :
国連な成しさん :10/01/26 19:48 ID:H9HOPLN.
またマルチかよ
またまた陰謀説は不発で終わったね ニヤニヤしてると直ぐ嘘だってばれるよ ギャハハハーっ
ビンラディンは絶対捕まらないだろうね。 アメリカ自作自演の共犯だもの。
276 :
国連な成しさん :10/01/28 20:57 ID:eIpc.uyA
紙屑みたいにヒラヒラとコンクリートが落ちるべきだったと・・ ジェットエンジンがついてる様にコンクリートが加速して落ちるべきだったと・・・ っで他に何が言いたいの?
これすごいな
279 :
国連な成しさん :10/02/04 20:45 ID:Wd5fNGDM
Wikiのアメリカ同時多発テロ事件に下記の記述あり。 >「ビルの残骸に含まれていたと考えられる約1,100人の遺体は最後まで発見できなかった。」 数人の遺体が見つからないなら解るが、1,100人ってすごいね。蒸発でもしちゃったのかなw 9.11の数ある疑問の中でもこの件が最も重要だと思うよww
280 :
国連な成しさん :10/02/06 16:23 ID:iXdz/1Bo
ウギャー!早く規制を解いてくれー!お願いだー!
あれはドイツの某自動車メーカーが車のアピールする為に企てたんだよ
282 :
国連な成しさん :10/02/07 18:26 ID:QqZ4jq5w
らき☆すた二期やれよカス
アメリカにはアラーの呪いが降りかかるだろう
286 :
国連な成しさん :10/02/12 20:23 ID:T93TQUvU
287 :
国連な成しさん :10/02/27 17:55 ID:jpiXKkRY
288 :
国連な成しさん :10/02/28 16:23 ID:OjbMU/bQ
ヨハネの黙示録 小さきものにも、大いなる者にも、富めるものにも、貧しきものにも 自由人にも、奴隷にも、すべての人々に、 その右手あるいは、額(ひたい)に刻印を押させ、 この刻印のない者はみな、 物を買うことも売ることもできないようにした。 この刻印は、その獣の名、またはその名の数字のことである。 ここに知恵が必要である。 思慮(しりょ)のある者は、獣の数字を解くがよい。 その数字とは人間をさすものである。 そして、その数字は、666である。 ( 第13章第16〜第18節)
時間の無駄
291 :
国連な成しさん :10/03/03 23:13 ID:pAf4d2dQ
>>290 >時間の無駄
そんな考えだからいつまでたっても進化できないんだよ
293 :
国連な成しさん :10/03/06 15:07 ID:FsNGA7Mg
295 :
国連な成しさん :10/03/07 07:32 ID:M81RODGE
アメリカにはアラーの呪いが降りかかるだろう
299 :
国連な成しさん :10/03/13 08:08 ID:lzOQxIg.
本当のことを言ったら、お利口になれない。 本当のことを言ったら、あまりにもかなしい。 9月11日の火曜日 WTCの朝に燃えた命3千 インサイドジョブ
300 :
国連な成しさん :10/03/15 18:14 ID:IJdtqhhI
自然落下のどこがオカシイの? みんなご飯食べてから考えようね
>>301 ビデオみてこいや
見たんなら観察力不足
303 :
国連な成しさん :10/03/18 02:05 ID:TBLIhmx2
政府がやるほどいかれちゃいないだろ クーデターか内乱とみるのが妥当じゃない?
305 :
国連な成しさん :10/03/18 12:31 ID:6ke8EIGc
306 :
国連な成しさん :10/03/18 21:52 ID:Vl2J4iew
本国ではこういう新しいネタも投下されてるぞ。
↓
'9/11 panel was warned not to probe too deeply'
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=121085§ionid=3510203 2002年11月に設立された9.11調査委員会が、当時拘束されたテロ容疑者への踏み込んだ質問を行わないようにブッシュ政権から
警告されていたことが、米国の市民団体(ACLU)に齎された元政府高官からの手紙によって明らかにされる。その警告書には当時
の司法長官ジョン・アシュクロフト、国防長官ドナルド・ラムズフェルド、CIA長官ジョージ・テネットらの署名が入れられているという。
証拠キタ?
>>306 テロリストの側にもそれなりに理がある、ということを
当時のブッシュ政権としてはあからさまにはしたくなかった、
ということでしょ。
テロリスト側の理、についてはチョムスキーあたりが散々指摘していたことだし。
308 :
国連な成しさん :10/03/19 19:10 ID:eAXAu02E
規制を解いてくれ お願いだ
309 :
国連な成しさん :10/03/19 21:28 ID:/gPrK/Kg
>>307 テロリストの主張を取り上げる必要なんてないっての
やったかやってないか、実行方法は、背後関係はとか聞くことなんか山ほどある。
無理な理由を付けてまでしてなんでそんなに庇いたいんかねえ?
310 :
DJ MORI ◆KZNkNMIRuk :10/03/19 22:36 ID:y5p.CmQc
SEX!
311 :
国連な成しさん :10/03/19 22:54 ID:i.r0Zkxo
>>306 実際は冤罪だから、テロ捏造シナリオと違う事をしゃべられると困るてことじゃ?
313 :
国連な成しさん :10/03/21 12:26 ID:z9Cj.zfc
ビン
Youtubeで何度視ても、世界貿易センタービルディングに2機の旅客機が突入するシーンは衝撃的です。アメリカは世界一の軍事産業国家です。何らかの口実を付けて戦争を遂行しないと、国家システムが維持出来ないのでは無いでしょうかね。
315 :
国連な成しさん :10/03/21 14:40 ID:MjdKtaY6
316 :
国連な成しさん :10/03/22 22:07 ID:nKngsPag
317 :
国連な成しさん :10/03/23 01:52 ID:77cMgxPw
318 :
まつ :10/03/23 11:42 ID:FBLkF7Zo
マルチ乙
321 :
国連な成しさん :10/03/25 10:30 ID:q2J0A38U
322 :
まつだ :10/03/25 11:56 ID:h1AFGXMw
323 :
国連な成しさん :10/03/25 14:05 ID:YG0JNpYY
あ
324 :
国連な成しさん :10/03/25 15:18 ID:h1AFGXMw
325 :
国連な成しさん :10/03/25 16:24 ID:h1AFGXMw
326 :
国連な成しさん :10/03/25 16:30 ID:h1AFGXMw
327 :
国連な成しさん :10/03/25 23:27 ID:h1AFGXMw
328 :
国連な成しさん :10/03/25 23:50 ID:h1AFGXMw
329 :
国連な成しさん :10/03/26 11:28 ID:1XcwLv4.
330 :
国連な成しさん :10/03/26 15:40 ID:1XcwLv4.
332 :
国連な成しさん :10/03/26 21:19 ID:1XcwLv4.
333 :
国連な成しさん :10/03/29 19:31 ID:eD63EC1c
規制を解いてくれ。お願いだ
334 :
国連な成しさん :10/03/29 19:33 ID:NxPw87Dw
!vip2:heal:
アメリカにはアラーの呪いが降りかかるだろう
♪〜 与作はぁ ♪木をぉ切るぅ〜♪
337 :
国連な成しさん :10/04/04 03:15 ID:OHRLW.xo
338 :
国連な成しさん :10/04/04 13:18 ID:mWd4NiLQ
規制を解いてくれ。お願いだ
339 :
国連な成しさん :10/04/04 15:41 ID:eCplP5Hc
秘密 反キリストとは、キリストが神の子であるように、 反キリストはそれに敵対する「悪魔の子」なのである。 その悪魔とは、聖書に登場する、悪魔の総帥、サタンであるルシファーだ。 そしてその悪魔ルシファーを自分たちの神と崇拝(すうはい)するのが、 「秘密結社フリーメーソン」である。 しかし、そのことはごくひとにぎりの上位フリーメーソンしか 知らされていない秘儀となっている。 彼らの最終目的は、「自由、平等、博愛」をスローガンとした、 世界平和という名のもとの「世界統一政府」と「世界統一宗教」の 樹立である。 闇の秘密結社に警戒しなさい。 ミカエル
340 :
国連な成しさん :10/04/04 16:13 ID:2eQ5dOcQ
341 :
国連な成しさん :10/04/04 16:25 ID:FEeS6diU
Wikipediaにある日本橋に関係する項目って、 何でそんなに悲観的な記事が多いの? やっぱ現場知らない秋葉原電気街の電オタが必死に編集してんだろうな。 秋葉原の駅前にマンションが次々できてるのは無視か?
東京のアース・デイで、一青年が真相究明のためのアクション! & 「11日のアクション」の勧め(^^)
http://www.asyura2.com/10/warb4/msg/357.html 投稿者 千早@オーストラリア 日時 2010 年 5 月 04 日 12:44:18: PzFaFdozock6I
アフガン、イラクに「テロとの戦い」、加えて「私たち市民の自由と権利を奪う(権力者から私たちへの)戦い」という
超インチキな戦争の大元である9/11の嘘を暴くため、日本の一青年が東京のアース・デイ会場で9/11のアクションを
してくれたのです!!
岐阜のmiso(ニックネーム)さん、この素晴らしい手製のポスターを掲げて
「チラシを100枚と9.11の嘘をくずせDVDコピーを30枚もって」3時間の活躍!
(スカートみたいに見えるのは、腰に巻いていた「PEACEっと書いた布」だそうです)
「チラシを数多く配るより、一人一人と話をして伝える大切さと共感する楽しみを感じ」たというmisoさん、
「途中、アースデイ事務局に内容が過激なので止めてくれと言われ」たそうですが(「過激」なのは、
その犯罪であって、犯罪の真相を求める行為は決して「過激」ではない)、場所を変えて立ち続け、
とある老夫婦に
「ブースを一周りしたが最近の若者のやることはつまらないが、中にはまともなことをする人もいるのね」
と言われたそうです。(^^)
#わかる人はちゃんとわかっている!
344 :
国連な成しさん :10/05/05 13:43 ID:dJjcIoz2
>「過激」なのは、その犯罪であって、 9.11が「内部犯行」だと決めつける視点が「過激」。
347 :
国連な成しさん :10/05/06 03:19 ID:/mMjBqoU
スカルあんどボーンズで検索。 世界中にこいつらを知らす必要がある。 いつまでもナメられてたまるかって
348 :
国連な成しさん :10/05/06 05:19 ID:yTx.RSN6
, -‐''"´ ̄```' ‐ .、._ ,.‐'=-、 ,r=≡= `‐.、 俺のオナニー ./ ー・=ノ ,-・=-' \ ,i´ / l_,、\ ⊃ ヽ J⊂/ 彡リリミミミ .i、 ,i ii-=ニ=- ii l | 彡リリミミミヽ | . | | . | l i ,l . ゙i ,i . ヽ ,/ \ ./ . `‐.、 ,.‐'´ `:‐.、. _ _,,.. -‐'"v v
349 :
国連な成しさん :10/05/06 05:39 ID:lOYyyo06
350 :
国連な成しさん :10/05/09 14:07 ID:bAz2BzDM
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↓
9_11はアメリカ政府の内部犯行@イラク5
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1249082420/
351 :
国連な成しさん :10/05/09 15:16 ID:2ifMnKW.
横尾渉 高浜さゆり 横尾ゆり ちゃんこダイニング若 横尾渉 高浜さゆり 横尾ゆり ちゃんこダイニング若 横尾渉 高浜さゆり 横尾ゆり ちゃんこダイニング若 横尾渉 高浜さゆり 横尾ゆり ちゃんこダイニング若 横尾渉 高浜さゆり 横尾ゆり ちゃんこダイニング若 横尾渉 高浜さゆり 横尾ゆり ちゃんこダイニング若 横尾渉 高浜さゆり 横尾ゆり ちゃんこダイニング若 横尾渉 高浜さゆり 横尾ゆり ちゃんこダイニング若 横尾渉 高浜さゆり 横尾ゆり ちゃんこダイニング若 横尾渉 高浜さゆり 横尾ゆり ちゃんこダイニング若
354 :
国連な成しさん :10/05/27 23:17 ID:g3zdo2.I
355 :
国連な成しさん :10/05/30 05:42 ID:UNq.KiMg
ノーベル賞の選考委員会のある事で有名な、スウェーデンのカロリンスカ・インスティテュートのスチュアート・マッケイ教授は、人間の脳内に微小な電子部品を埋め込み電磁波を送信する事で、人間の感情と思考を「外部から自由にコントロールする」技術の開発に成功した。 装置はエンドラジオゾンデ ENDORADIOSONDEと命名された。
356 :
国連な成しさん :10/05/30 05:46 ID:UNq.KiMg
>>355 これ関係の記事を見て、むかしNHK特集で多重人格を見たのを思いだした。
その多重人格者は、カメラの前で信じらんないくらいに人格が入れ替わった。しゃべり方はもちろん、仕草や、利き腕、字体、年齢など、ほんとに信じらんないくらいに変化した。
今は分かる。あれは人体実体の被害者である。
357 :
国連な成しさん :10/06/01 22:41 ID:PRKuNylo
358 :
家電.com :10/06/01 22:51 ID:oWJzHYBw
360 :
国連な成しさん :10/06/01 23:31 ID:1mG8fnJI
361 :
国連な成しさん :10/06/02 23:02 ID:fLO1ceGc
362 :
国連な成しさん :10/06/04 00:38 ID:yo8bnuKE
>>361 永久規制されて、経済板にも国際板にも行けない。イラク板に囲い込む陰謀がある。
生き残ったみんなで、2チャンを正常化してくれ、
>永久規制 どんだけ悪さしてたんだw
364 :
国連な成しさん :10/06/06 01:51 ID:Fth.7sqs
>>363 何もしてないよ。auが全部規制されてる。
他の携帯もやられてる。
理由は、一部の非道が規制出来ないから、全部規制。
かろうじて、この板とピンク難民だけはカキコできる。
ずっと経済や国際板にいたけど、これは都合上の規制だと思う。言論封殺だよ。
365 :
国連な成しさん :10/06/06 02:08 ID:Fth.7sqs
>>363 てかゴメン
今日からカキコできるー!
復活(`・ω・´)シャキーン
366 :
国連な成しさん :10/06/06 16:18 ID:c2kt.VGY
予言 ニセメシアがあらわれる。 ニセメシアは、平和をうったえる。 裏では、フリーメーソンをあやつり、経済恐慌、食料危機 をひきおこすだろう。 ニセ救世主の自作自演の予言にきをつけろ!! キリストの生まれかわりをなのる男は、 キリスト教会ののっとりを企み、新しいキリスト教を 世界中にひろめるだろう!!(木曜日を祝日とする新キリスト教) ニセ救世主は3人の王を惨殺してヨーロッパ連合を 支配するだろう。 ロシア軍、イスラム、ユダヤ人 、アフリカ人、中国、 ニセ救世主がひきいるヨーロッパ軍に虐殺される。 白いメシアの衣装をまとい、キリストそっくりのヒゲの男に キヲツケロ!!!!!!! ミカエル
367 :
うんこ垂れ流しまん ◆gNK24uk5vA :10/06/06 17:37 ID:xJeqk1FM
うひひひ
アメリカにはアラーの呪いが降りかかるだろう
370 :
国連な成しさん :10/06/08 02:35 ID:XnQn4da6
>>365 てか、またいきなり規制かけられた。
やっぱり書き込みに影響があり過ぎるんだな。
たぶん公安かCIAにマークされてる。仕事がうまく行かないように、追い詰められてる。
でも初めから分かってる。これは戦争なんだ。
かつて国の為に死んで行った日本兵と同じく、俺も日本の未来のために散る。
371 :
国連な成しさん :10/06/08 05:25 ID:bQNQXafU
くそアメリカのクソ野郎がどんどん死んでいくザマだ くそ邪魔をする小細工クソアメリカのザマだ くそアメリカにはしっぺしか返らねえんだわ もっと死ねクソ野郎 もっと死ね
372 :
国連な成しさん :10/06/08 18:13 ID:XnQn4da6
オルタナティブ通信で指摘されてるが、個人情報が当局、公安に握られ、政府に反抗する人間を、抹殺する工作が現実にあるような気がしてきた。 私の仕事場には、必ずひどいパワハラ上司がいたが、彼らがそうだったかは不明だ。 しかし、携帯電話に見に覚えのない額の通話がある。いつもの倍額が請求されている。 兵糧責めにし、真実を知る者を、この世から排除する算段である。 現在も失業中であるが、まともな仕事はなさそうだ。 日本の裏の顔を知る私に取って、これは、あり得る話だった。
>>370 >理由は、一部の非道が規制出来ないから、全部規制。
じゃなかったのかよ。
ただの「他の悪質ユーザーの巻き添え」だろ?
何をヒーローぶってるんだよ。
374 :
国連な成しさん :10/06/09 03:10 ID:WuiTUhWA
375 :
国連な成しさん :10/06/09 03:13 ID:WuiTUhWA
ところで、ペンタゴンに突っ込んだジャンボ機の映像があるって話聞いたけど本当に? ペンタゴンは情報いっさい出してないよなあ。
376 :
国連な成しさん :10/06/09 03:35 ID:WuiTUhWA
くそー 規制のために、国際板の本スレに行けない。いまあっちでは、ビルに爆弾が仕掛けられるのかってやりあってる。ビル管理会社にブッシュの弟がいたことはスルーだ。 それにみんなは現場の仕事を知らな過ぎる。オレは仕事上、ビルのメンテナンスもよくやった。点検口からあがって、電気系やスクリーン、サスペンションライトなどのモーターを付けた。 屋根裏に、爆弾何十個かつけるくらいなら、数人で二週間くらいで出来るだろう。数人で出来る仕事だ。
377 :
国連な成しさん :10/06/09 20:32 ID:WuiTUhWA
陰謀否定は、長い間に渡って、かなり武装されている。しかし、陰謀が囁かれ出した頃、すべての疑問に答えられなかったのだ。 時間が経つにつれ、学会や業界を巻き込んで、自作自演などない論を固めて行った。今では、CGを駆使した偽物映像もあるだろう。 しかし、WTC7の崩壊について、まったく説明ができないし、できようがない。 事件後、証拠隠滅を図ったブッシュは、検証などさせないように、早急に整地した。残った証言の隠蔽、改ざんなど朝飯前にやっており、証言者の不可解な死も、現場を知る者を沈黙させている。
>>376 屋根裏に爆弾仕掛けたって制御解体はできないだろ。
成形炸薬で『 柱 』をぶった切らなきゃならないんだぞ。
>WTC7の崩壊について、まったく説明ができないし、できようがない。 NISTの報告書で充分合理的に説明はついてるが。
>>380 すごいね、よくあれで納得してるねwww
>>381 どこが納得できないのか、具体的に挙げてごらんよ。
383 :
国連な成しさん :10/06/09 23:21 ID:WuiTUhWA
>>379 ビルなんかの屋根裏は、柱がむき出しです。
>>376 >屋根裏に、爆弾何十個かつけるくらいなら
100階以上もの超高層ビルの制御解体に、爆弾何十個程度で事足りると思ってる段階で
大甘もいいところだな。
1フロア毎に何十個もの成形炸薬が要るだろう。
全フロアに仕掛けるとしたら、何千箇所もになる。
数人でコッソリなんて無理だってことだ。
385 :
国連な成しさん :10/06/09 23:23 ID:WuiTUhWA
>>380 あれだけの自演をやってのけるグループに取って、そんな報告書を作らせるくらいわけない。
普通に考えたら分かるだろう。
386 :
国連な成しさん :10/06/09 23:30 ID:WuiTUhWA
>>378 ども
向こうにもあったけど、確かに今更必死こくのもアホらしい。しかし若い世代は騙されていまうからね。そこが面倒くさい。
>そんな報告書を作らせるくらいわけない。 反論になってない。 NISTの報告書の内容に瑕疵があると言いたいの、無いと言いたいの? 「ある」と言うんならどこにどんな瑕疵があるのかを指摘するべきだし、 「無い」と言うんなら、爆破解体などと仮定しなくても、火災を原因とする崩落として 論理的に筋道立てて説明はできてることになる。 それを「信用できない」と言い張る根拠を、内部犯行論者側は何も提示できてない。
388 :
国連な成しさん :10/06/09 23:41 ID:WuiTUhWA
>>384 しかし実際崩壊しとる。
爆弾は、全階に仕掛ける必要はないはず。どのくらいの圧力があれば、ドミノ倒しに崩壊するかは計算の範囲。飛行機が飛び込んだ高さも、コンピューター遠隔操作なら可能だ。
389 :
国連な成しさん :10/06/09 23:57 ID:WuiTUhWA
>>387 ちがうちがう。
あの7ビルの崩壊が、巻き添えになったという自体が、聞くにあたいしない話だと言うことだ。
911が陰謀ではないと必死に信じる人間は、あまりにセンセーショナルな内容に、脳が拒絶反応を示している。リアルに怖い話だからね。自己が崩壊しないためだ。それ以外は工作員。これは仕事だから仕方がない。
>>389 要するに何の根拠も示せずに議論から逃げるってことかw
391 :
国連な成しさん :10/06/10 00:31 ID:e3u9T6T.
>>390 崩壊したセンタービルと、第7ビルの位置関係を知ってるの?
まだ記憶力があるなら覚えてると思うけど、JRが尼崎で、カーブを曲がれず、マンションに突っ込んだ事件覚えてる?
あの事件で、列車の3両目までは、マンションにめり込んで、ぐちゃぐちゃ。飛行機はもっと薄い鉄板で出来てる。速いとしても、コンクリートの柱を何本も破壊できない。
少なくとも、尼崎のあのマンションは、無傷に近い。
392 :
国連な成しさん :10/06/10 01:58 ID:e3u9T6T.
393 :
国連な成しさん :10/06/10 16:49 ID:e3u9T6T.
最近でている情報では、2機目の旅客機の衝突映像は、作り込まれたウソだ。南センタービルには、トマホークか何か、別のミサイルが突っ込んだ。 ホワイトハウスに向かった旅客機は、米軍機に撃墜されている。 ペンタゴンには、ワンダーホークが突っ込んだ。767は、手前で撃墜され、入れ替わっている。
394 :
国連な成しさん :10/06/10 17:49 ID:e3u9T6T.
国際板で吠えてるアホに言ってやれ、当時センタービルは、別の不動産屋に買い取られた直後で、もう古い物件でテナントもガラガラだった。 空いてる階なんて、なんぼでもあった。もし詰まってたら、死者はもっと多数。 ついでに言うと、不動産屋は、テロ保険をかけていて、巨大な保険金をいただいた。 もっと言うと、あのビルは、ジャンボ機が突っ込むことを想定して設計されている。その前に、旅客機が摩天楼に激突した事故があったためだ。 とどめに言うと、火災で倒壊したビルは、後にも先にも、あのセンタービルと第7ビルの三棟だけだ。
395 :
国連な成しさん :10/06/10 22:27 ID:e3u9T6T.
ブッシュがらみの管理会社が、ビルのメンテナンスに入っている。入った管理会社の社員が、必ずしも作業をやるわけではない。 むしろ名前は貸すが、中身は別会社の作業員が仕事をする。日本と違う形態であるはずはないだろう。 指令を受けた人間が、作業の工程を決め、すべてを仕切るくらいわけない。
396 :
国連な成しさん :10/06/10 22:35 ID:e3u9T6T.
国際板のアホに言ってくれ。 未だかつて、ビルが火災で倒壊した例は、第7ビル以外ない。過去の長時間に渡るビル火災の例もある。 第一、スプリンクラーも作動していない。 イギリスで、革命的戦争検証が始まっており、これは今後、アメリカにも波及する。新しい疑惑映像の検証も出ている。
>ブッシュがらみの管理会社が、ビルのメンテナンスに入っている。 デタラメ。 「マービン・ブッシュはセキュラコム社の管理職で、セキュラコム社がWTCの電子セキュリティシステムを提供していた」だけ。 セキュラコム社はビル管理会社でもビルメンテナンス会社でもない。
398 :
国連な成しさん :10/06/11 03:17 ID:uS9VrqjE
>>397 電子セキュリティーシステムを提供しただけだあ?
それだけで十分だろう。
セキュリティーシステムの維持管理は、当然その会社か、関係会社が関わる。
寝言は寝てから言えよ。あ、今言ってるかもな。
399 :
国連な成しさん :10/06/11 03:21 ID:uS9VrqjE
>>397 とにかくおまいも、ユーツベで少し探って見ろ。疑いようのない話がいくらでも出てくる。
今までにも、民法で特番組まれてる。あんな動画でもいい。とにかくおまいは知らな過ぎる。
400 :
国連な成しさん :10/06/11 15:15 ID:uS9VrqjE
911の前には、センタービルでは、やたらと内部の工事をしていたとの証言が多数ある。 事件当日、爆発音をみんなが聞いている。 事件からすぐ、ブッシュは政府見解を覆す証言を、テロリストの関係者として次々と捕まえた。電話の盗聴、手紙の検閲を合法化した。 だからみんな黙ってただけだ。みんなブッシュが主犯だと分かってる。
401 :
国連な成しさん :10/06/11 19:09 ID:aAyIYgvk
‘ありもしない敵をでっち上げ、国家予算を獲得する。 予算を獲得したら、その金で、でっち上げ(嘘の報告)だけではなく、 現実に自分たちの手で敵を作り上げる’というのが、第二次世界大戦後、 CIAが一貫してやってきたこと。‘イスラムのテロリスト、アルカイダ’ もその一例に過ぎない。『CIA秘録』、ティム・ワイナー。要約、おれ。
アメリカにはアラーの呪いが降りかかるだろう
403 :
国連な成しさん :10/06/11 22:21 ID:uS9VrqjE
>>401 ヒトラーからしてそうだよ。
世界中の人々は、ロックフェラーのやってきた事を、知らなければならない。
404 :
国連な成しさん :10/06/12 08:03 ID:WJOisst.
だいたい911を受け入れられないのは、まだ、その現実の重さに耐えられるだけの精神を持っていないからだ。 無理に真実を知ってしまうと、精神が崩壊する。引きこもりになってしまう。
くそっそアメリカで鉄砲水くそアメリカの糞が100匹死亡のザマ発生! くそっそアメリカで鉄砲水くそアメリカの糞が100匹死亡のザマ発生! くそっそアメリカで鉄砲水くそアメリカの糞が100匹死亡のザマ発生! くそっそアメリカで鉄砲水くそアメリカの糞が100匹死亡のザマ発生! くそっそアメリカで鉄砲水くそアメリカの糞が100匹死亡のザマ発生!
くそアメリカのクソ野郎もっと死ね死ねもっと死ね! くそアメリカのクソ野郎もっと死ね死ねもっと死ね! くそアメリカのクソ野郎もっと死ね死ねもっと死ね! くそアメリカのクソ野郎もっと死ね死ねもっと死ね! くそアメリカのクソ野郎もっと死ね死ねもっと死ね!
くそアメリカで鉄砲水!くそアメリカの糞人100匹死亡! くそアメリカで鉄砲水!くそアメリカの糞人100匹死亡! くそアメリカで鉄砲水!くそアメリカの糞人100匹死亡! くそアメリカで鉄砲水!くそアメリカの糞人100匹死亡! くそアメリカで鉄砲水!くそアメリカの糞人100匹死亡!
408 :
国連な成しさん :10/06/12 23:23 ID:WJOisst.
センタービルは、それぞれ、10秒から8秒で倒壊している。これは、センタービルの屋上から、りんごを落とした時の、自由落下速度と同じである。 上から崩れたのにも係わらず、何十階もの床や鉄骨の抵抗は、全くなかったのだ。
>センタービルは、それぞれ、10秒から8秒で倒壊している。 嘘。もっと時間を要している。 崩落の動画を見れば、落下する細かい破片(文字通りの自由落下)よりも、 ビルそのものが崩れ、潰れていく方が明らかに遅いことは容易に見て取れる。
410 :
国連な成しさん :10/06/13 00:27 ID:Plq7bglk
(`・ω・´)? そうか?言われて見れば自由落下ほどじゃないかもだけど、ほぼそれに近い。 ユウツベのあちこちで、順次爆発してる様子も出ている。 現場の証言は、みんな爆発音を何度も聞いている。 数日前からの工事の証言も多数ある。
>言われて見れば自由落下ほどじゃないかもだけど、ほぼそれに近い。 またぞろ「見た目の感覚」で「オレがそう思う」が根拠ですかw >ユウツベのあちこちで、順次爆発してる様子も出ている。 フロアが潰れていくことで圧縮された空気が、エレベータシャフト等を通じて 下層階に噴出したと考えても充分説明はつく。 >現場の証言は、みんな爆発音を何度も聞いている。 制御解体用の爆発物だったら数キロ離れていても爆発音は聞こえるはずだが、 どの動画にもその音が記録されてないのはどうしてなのかな? それに、あれだけ大規模な崩落現象が起これば、様々なものが様々な状況で破砕されていくことになる。 証言者はそういうものの「破砕音」を「爆発音」と誤認して語ってるだけなんじゃないか? >数日前からの工事の証言も多数ある。 具体的には? 空きテナントの内装工事やエレベータの点検作業なんて どんなビルにだってある当たり前の作業なんだから、 それが爆発物を仕掛けるための特別の作業だったと断言できる根拠は何かあるの?
412 :
国連な成しさん :10/06/13 01:18 ID:Plq7bglk
>>411 オレはおまえと違い、真実を書き込みすぎている。
規制がいっぱいで、まともに書き込めない。
とにかくおまえは知らすぎる
414 :
国連な成しさん :10/06/13 01:49 ID:Plq7bglk
>>413 違う。
書き込みができない。
すぐ「二重カキコですか」になる。
415 :
国連な成しさん :10/06/14 10:19 ID:.0KjfUcM
イラクの中央銀行襲撃 日本でも誰かやってくれ
416 :
国連な成しさん :10/06/14 23:21 ID:lAJNten2
417 :
国連な成しさん :10/06/15 20:28 ID:cWK007Rg
ご本人がしれっと書いてます。 "Some even believe we are part of a secret cabal working against the best interests of the United States, characterizing my family and me as "internationalists" and of conspiring with others around the world to build a more integrated global political and economic structure - one world, if you will. If that's the charge, I stand guilty, and I am proud of it." 我々(ロックフェラー家)は、合衆国の最善の利益に反する活動を行う秘密のケーブルの一部であると信じる者もいる。 彼らは、私たちを「国際主義者」とみなし、より統合された国際政治経済構造−ワンワールドを構築するために世界中の人々と謀をめぐらしていると考えているのだ。 もし彼らがそれを告発したならば、私は有罪である。しかし、私はそのことを誇りに思う。
418 :
国連な成しさん :10/06/16 00:28 ID:z.nEMEn.
419 :
国連な成しさん :10/06/16 20:53 ID:z.nEMEn.
あいつらHAARPまで使うぞ! 阪神淡路大震災の時から、何かがおかしい、絶対に地震兵器があるって思ってたけど、今は確信に近い。 このところ急に大地震が世界中で起きてる。これは半分は地震兵器だと思うぞ。
420 :
国連な成しさん :10/06/16 21:01 ID:J193xIDo
バーチャルで戦争させればいい。何で痛い思いしてリアルでやるの?
421 :
国連な成しさん :10/06/16 21:34 ID:J193xIDo
パールハーバー>トンキンワンー>911ー>
422 :
国連な成しさん :10/06/16 21:39 ID:PXbzf0Fs
テス
423 :
国連な成しさん :10/06/16 22:05 ID:z.nEMEn.
>>420 命令する奴は痛くも痒くもない。
ましてや武器を売る人間や、戦後の資源獲得できる人間なんかには、願ったりかなったり。
424 :
国連な成しさん :10/06/17 01:28 ID:a667sLyc
くっそー おれの書き込みが、まるごと消されてる。 どうやら、ある部分に触れると良くないってこった。ネット内でマークされたおれは、もう戦死したも同然。 ここ以外は入れんし…。 みんな!あとは任せた!自分たちで真実を掴んで、世界を守ってくれ!
>>424 最近、こういう小芝居が流行ってんの?w
426 :
国連な成しさん :10/06/18 04:51 ID:iWhhV/sQ
427 :
国連な成しさん :10/06/18 14:34 ID:iWhhV/sQ
(今の議論には、第三者としてのカキコだが)
>>411 >空きテナントの内装工事やエレベータの点検作業なんて
>どんなビルにだってある当たり前の作業なんだから、
>それが爆発物を仕掛けるための特別の作業だったと断言できる根拠は何かあるの?
それは、論理が逆さまじゃないかな。
当たり前の作業に扮して爆発物を仕掛けたという風にも解釈出来ないかい?!
それから、今の状況で、両者側とも「断言」出来るものは何も無いんだろう。
米政府説の支持者側でさえ、「911事件がアル・カイダに因る」事の、
決定的な証拠は、何も無いんだもん。
敢て出すとすれば、グアンタナモの拷問の下での「自白」くらいしか、
無くなってしまったんだよ。
こういう風に、ちゃんと調べると、決定的な証拠が何も無いのに、
米政府説を鵜呑みにしていたんだとしたら、それは大変な事じゃないかい?!
例えば、既にドイツとスペインで有った、911事件に関する公判でも、
容疑者とアル・カイダとの関係は立証できても、
肝心な容疑者と911事件との関連は、何一つ立証できなかった:
http://tanakanews.com/g0516WTC.htm だから、米政府は、アル・カイダ容疑者に対して、一般の公判ではなく、
軍事裁判で手っ取り早く判決を下そうとしている点とも全て辻褄が合って来る。
429 :
国連な成しさん :10/06/19 18:21 ID:.dizCk12
>>425 小柴位じゃない!
本人登場!
おまいらYouTubeで911とアポロ調べてたら、面白い話いっぱいあるぞ。
フランスで放送された番組で、オペレーションルーンってのがある。アメリカでは、あまりにも衝撃的で放送してない。
430 :
国連な成しさん :10/06/19 19:35 ID:.dizCk12
ちなみにフらンスの特番では、ラムずフェルどなどが、「あれは正しかった」とアポろ計画ねつ造を白状している。 Q1一作戦と、同じ人物が関わっている構図が見えてくる。 ところで、アメリカの軍事費は、てろ以前の2800億ドルから、四4ひゃく億ドルと跳ね上がったが、ここで大きな受注をたらふくした会社がある。 これが、チェいにー国防長官の会社であった…。
アメリカにはアラーの呪いが降りかかるだろう
432 :
国連な成しさん :10/06/19 21:42 ID:yvgTcNIk
>>429 , 430
オマエらの情報弱者ぶりが如実に分かるな。
あのフランスの番組の中で、ラムズフェルドやキューブリックの妻など
実在の人物がコメントしている発言内容の中に、「アポロ」の言葉が
一つでもあったか?
あれは、アポロとは関係のない発言やコメント映像から使える部分を
抜粋、編集して再構成したフェイク・ドキュメンタリーだぞ。
あんなのを真に受ける程度だから、9.11陰謀論も信じちゃうんだなw
433 :
国連な成しさん :10/06/19 23:09 ID:6oUKlhgg
>>432 それは正しくマシューズフェイントだなww
be can love need you
be my self
im loven,t it
434 :
国連な成しさん :10/06/20 01:57 ID:vHZc2W2A
>>432 なるほど、
偽造番組の可能性はある。
しかし都合の悪い情報はニセもので、つじつまのあわない公式情報は本物と断定すんだな。
435 :
国連な成しさん :10/06/20 02:09 ID:vHZc2W2A
陰謀否定派に質問だが、こちらの疑問に答えてましゅか? 答えてないよなあ。
テスト
437 :
国連な成しさん :10/06/20 15:24 ID:vHZc2W2A
軍事会社の元社長さんが、国防長官をやる国アメリカ。
438 :
国連な成しさん :10/06/20 18:15 ID:yC5/0YhM
そのときになったら、まず皆さんがやるべきことは、 第一に政府にIDカードをつくらせないことです。 カードが最初です。 カードを持ってしまったら、 666のマークを付けられてしまうからです。 ですから、政府がIDカードの賛否をとるとき、 はっきりと「IDは、いらない」というべきです。 政府が耳をかさなくても、くりかえし言うべきです。 いったんカードをつくりだしたなら、 死がはじまるからですから。 ヒトラーは自分のしたい放題のことをやったのです。 一晩で40人を殺しました。 その殺した理由として「政府に反対したから」 というメモを残しておきました。 3 :トランペッターの予言:2010/06/20(日) 17:12:09 ID:NxNm5Qvr わたしは、だれが反キリストであるか知っています。 その人物が率いる世界統一政府が今度は それをやるわけです。 カードの次に手首には光線で番号付けがなされるでしょう。 すでに一部の子供たちには、それが実施されています。 現実に全世界でそうなっているのです。 それが、いずれすべての人に普及されようとしたとき、 「その印は神からのものではない。 その制度は悪魔から来たものである!」と叫ぶべきです
439 :
国連な成しさん :10/06/20 18:17 ID:wrg2XIHA
440 :
アラモト :10/06/20 18:42 ID:J.tcrltI
例えば〜♪君がいるだ〜けでこころが♪
441 :
国連な成しさん :10/06/20 18:42 ID:OMhGD9ek
a
442 :
国連な成しさん :10/06/20 18:52 ID:vHZc2W2A
>>439 いくらでもあるが、
まず、ペンタゴンには、飛行機が飛び込んだ後がない。
どうすれば、あのスペースにジャンボ機が収まるのだ
443 :
国連な成しさん :10/06/20 19:30 ID:9iyIm3bg
てす
アメリカにはアラーの呪いが降りかかるだろう
445 :
国連な成しさん :10/06/20 20:39 ID:vHZc2W2A
マンガや映画に、911のテロを時間まで予告してんだけど…。 どういうことだ?仲間に知らせる暗号化か…。それとも、世界に計画をばらすために?
Test
>>442 >ペンタゴンには、飛行機が飛び込んだ後がない
陰謀論者の嘘を鵜呑みにしてるね。
実際ペンタゴンに開いた穴と、突入した飛行機のサイズとを
重ね合わせると↓のようになる
http://www.imagebam.com/image/9abc4585195936 主翼や尾翼の端の方は、壁をぶち破るよりも先に潰れたり折れたりしても当然だし、
壁に開いた穴のサイズと機体のサイズがほぼ一致してることは一目瞭然。
>>445 >マンガや映画に、911のテロを時間まで予告
そんなもん、後からこじつけて解釈すればそうも考えられる、というだけの
単なる偶然の一致だろ。
448 :
国連な成しさん :10/06/21 04:50 ID:ISj7nz6w
>>447 鵜呑みはそっちさ。
もうすこし踏み込んで調べてみな。
こっちはリアルタイムで事件を見てたんだから。
>>447 >主翼や尾翼の端の方は、壁をぶち破るよりも先に潰れたり折れたりしても当然だし
へ〜主翼とか尾翼って折りたたまれるんだ??
で、翼はどこにいったの??
ふ〜ん。それで辻褄が合うんだ?へ〜
450 :
国連な成しさん :10/06/21 08:56 ID:ZlXhHjEg
>>449 お前は文盲かwwww
主翼に右翼左翼が関係あるかよwwwwww
451 :
国連な成しさん :10/06/21 08:57 ID:ZlXhHjEg
452 :
国連な成しさん :10/06/21 10:19 ID:t/cGwgTw
453 :
国連な成しさん :10/06/21 10:23 ID:t/cGwgTw
(
>>452 の続き)
>>447 >主翼や尾翼の端の方は、壁をぶち破るよりも先に潰れたり折れたりしても当然だし、
「折れたり」なんて言わない方が賢明だぜ。
何故なら、壁に入り込まずに折れてしまったら、
「その折れた翼が残る筈だ」って事になって、益々自分のほうに不利になるよ。
自分で自分の首を吊る事になるぜ。
454 :
国連な成しさん :10/06/21 11:19 ID:t/cGwgTw
>>452 でも言ったが、「911内部犯行論のサイト=マヤカシ」
という偏見は捨てて、心を真っ白にしてから、
↓こういうサイトを読んでみるのも良いよ:
http://www.tomflocco.com/fs/WitnessesLink.htm この記事に拠ると、既に、2005年の5月の時点で、
大陪審による訴訟手続きが極秘で進行中とのこと。
911事件の数ヶ月前に、フォート・コリンズ・ラヴランド市営空港で働く、
米軍の民間下請け業者二人が、コロラドで完全に改造された、
A−3スカイ・ウォリアーを極秘に持ち込んだ事実を明らかにしている。
FEMAがペンタゴンで撮った写真に写っているエンジンの大きさは、
明らかにボーイング757の物よりずっと小さく、むしろ、
A−3スカイ・ウォリアーのものと一致しているそうだ。
勿論、上のサイトを真に受けるかどうかは、最終的には個人の判断だが、
否定論者も、もう少しこういうサイトにも目を通して武装しといたほうが、
稚拙な印象を与えなくて済むよ。
「米政府や大手メディアの伝える事だけが真実」なんていう時代は、
過ぎ去りつつ有るという現実にも、素直に目を向けるべきだね。
それから、否定論者は、罵言誹謗中傷の混ざった下手な反論を続けていると、
上の様なサイトまで貼られて、今迄そんなサイトさえ知らなかった、
第三者までが注目し始めたりして、全くの逆効果になるから、
そういう点も十分に考慮するべきだね。
455 :
国連な成しさん :10/06/21 11:56 ID:3FMLlbuc
やらせだ
456 :
国連な成しさん :10/06/21 18:38 ID:ISj7nz6w
>>453 犯人が間違いを認めるとでも?
やったのがアメリカ政府で、そこが出すのが公式発表。
アホでも分かる理屈だが
457 :
国連な成しさん :10/06/21 18:40 ID:ISj7nz6w
458 :
国連な成しさん :10/06/21 18:44 ID:ISj7nz6w
あれ!さらに誤爆! どこのレスだっけ? まあアメリカ軍みたいに、民家や学校に爆弾落としたりしないから許してね♪
アメリカにはアラーの呪いが降りかかるだろう
テレビ観てただけなのに、リアルタイムだって
>>460 リアルで、って言ったらアウトだが、リアルタイムはセーフじゃね?生中継見てたらリアルタイムだろ?
462 :
国連な成しさん :10/06/21 21:17 ID:ISj7nz6w
>>460 つまりだ。あの時ながされた映像が、公式に出てない。
ペンタゴンに関しては、特にひどい。
463 :
国連な成しさん :10/06/21 21:22 ID:ISj7nz6w
911の以前から、アメリカ国内ではテロが頻発していた。 あの前に、ビルごと爆破する大規模なものがあった。それも、アメリカ人も国際世論も、かなり疑いを持っていた。 ある人たちだけが、イスラムに戦争せよと叫んでいた。 軍事費削減で、かなり困っていた人たちだった。
464 :
国連な成しさん :10/06/21 22:56 ID:jA3AhzXw
>>454 「最終的には個人の判断」でしかないトンデモサイトを、さも証拠のように挙げてみせるのは
まさに「稚拙な印象」を与えるねw
>>464 どっちにしろ現場に翼らしきものもないんですが??はい??
>>465 英語サイトはだめなんですね?わかります
468 :
国連な成しさん :10/06/22 00:33 ID:/u5P9Evc
陰謀否定者は、オクラホマ州の連邦ビル爆破テロ事件を検索してみ
469 :
国連な成しさん :10/06/22 02:28 ID:/u5P9Evc
>>464 この程度の情報操作で、簡単に騙せる人間が大勢いるわけだ…。
1日一億円の、オレオレ詐欺被害者が出る国民レベルだからなあー。
オレもそっちで食う方考えようかなあ〜
470 :
国連な成しさん :10/06/22 14:24 ID:8sIxhq.Y
>>452 の、ケーブルリールが平然と並んでいる点は、どうなったんだ?!
http://www.imagebam.com/image/9abc4585195936 の写真で分かる様に、右翼エンジンにスレスレな場所に平然と残ってるぜ。
これだけは、誤摩化そうとしても、かなり厳しいな。
と言うか、実は、二つのケーブルリールの隙間に右翼エンジンがはまる様に、
飛行機の位置を合わせたんだろう?!
その結果、エンジンとスレスレになってしまった為に、余計に不自然になって、
益々不審感を与える事になった。
折角、不審感を拭い去る為に示した写真で、別の不審感を抱かせるという、
否定論者にとっては、全くの逆効果に終る例がまた一つ。
それから、否定論者は、重要な疑問の幾つかに答えないが、それは、実は、
自分達自身が心の中に不審感を持ってるから、ワザと避けてるんだろう。
こんな2chでの議論ですら、そんな点が次第に明らかになって来てるんだよ。
注意深い人間だったら、そういう点を絶対に見逃さないね。
勿論、内部犯行論者にとっても、答えられない点が色々有るのは認めるが、
第三者的に見ても、両者側ともに相当の未解決点が有るのは事実なわけで。
つい数年前だったら、「911に関する米政府の発表は自明な真実で、
それにイチャモンを付ける内部犯行論者は精神病!」
とかいう雰囲気だったが、それとは大違いの雰囲気になって来ただろう。
この数年で、米政府とは独立の機関による、911の再調査の必要性は、
益々、強くなって来たと言うべきだ。
471 :
国連な成しさん :10/06/22 15:16 ID:/u5P9Evc
コペンハーゲン会議で、イルミナティが失敗に終わりそうだと白状してる人がいました。
アメリカにはアラーの呪いが降りかかるだろう
474 :
国連な成しさん :10/06/22 22:00 ID:wlBybH4A
>>470 ぶっは、するどい!!
この調子でガンガン否定論者を一掃しようZE
>>470 >右翼エンジンにスレスレな場所に平然と残ってるぜ。
実際の757は約42度ほどの斜め方向から突入してるから、
757のシルエットとペンタゴンの孔を重ね合わせただけの画像に文句つけるのは
野暮だろう。
それに、リールは壁際スレスレに置いてあったわけでもない。
↓の画像などを見ても、壁面からはだいぶ離れた位置にあるのが分かる。
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911img/crater2.jpg ペンタゴンへの突入経路上にある街路灯や道路標識は、一部衝突してなぎ倒したものもあるが
無傷で残っているものもある。
757は、それらに引っかかるか引っかからないかのギリギリぐらいの高度から、ペンタゴン壁面へ
至るまでの間にも、浅い角度ながら高度を下げていっていたことになる。
つまり、機体の高度は、リールの上を通過する際には、壁面に激突した瞬間よりもいくらか高い位置にあったわけだ。
そして、リールは最も大きなものでも直径2mほど。
その上を飛行機が通り過ぎるぐらいの余裕があったという想定も充分成り立つ。
>>464 反論できなくなると「印象操作」だの「工作員」だのと決めつけて
論争そのものからは逃げるのは陰謀論者の毎度の手口w
アンカー間違えてたぜw
>>469 反論できなくなると「印象操作」だの「工作員」だのと決めつけて
論争そのものからは逃げるのは陰謀論者の毎度の手口w
しかしこの陰謀論で稼ぐ奴ら、頭は良いわなぁ
479 :
国連な成しさん :10/06/23 09:55 ID:l.I7Zaw.
>>477 反論する必要はそっちにあるが、
そのつもりの内容が、反論になってない。
理屈とか空間認識とか、相当に弱いらしい。
481 :
国連な成しさん :10/06/23 20:50 ID:oiBjbIQE
>>479 理屈とか空間認識に弱そうに見えるのは、
ただ画像の重なりを指摘するだけで
立体的な位置関係を考慮してない
>>470 の方じゃね?
482 :
国連な成しさん :10/06/23 23:19 ID:qB6LMJXE
>>481 ブッハ アホ登場
>>481 ここで言う立体的な位置関係ってなに?はい?
素晴らしいね。その否定論者への素敵なサポートと見えるが、実は逆にヘタコイタだけ♪
機は水平に突っ込んでいくんだよ??
全て燃えた、にしてはケーブルリールの存在はなんやねん、なぁ?
主翼と尾翼はどこかな??まっさか折れて入った??何も残さず??折り畳み傘かってーの。
483 :
国連な成しさん :10/06/24 09:12 ID:sIzH6N7A
「陰謀などあるはずがない!」 そりゃそうだ。あったら大変に恐ろしい。信じたくない気持ちはわかる。 しかし新しい情報が、最近どんどん出てるぞ。
484 :
国連な成しさん :10/06/24 10:50 ID:sIzH6N7A
NHKの現場リポーターが、飛行機を見ていない動画。 これは私もはっきり記憶している。 あの映像はCGであり、実は、誰一人として2機目を見ていない。
>ここで言う立体的な位置関係ってなに? 飛行機は壁に対して斜めに突っ込んでて、 ケーブルリールも壁から離れた位置にあるんだったら、 真正面から見て重なって見えるからってぶつかるとは言い切れないじゃん。 それに、ケーブルリールにぶつかる可能性があると言ってるのは主翼下のエンジンでしょ。 エンジンの直径はケーブルリールの直径よりも大きいんだから、 エンジンが接地しない程度の高度で、 ケーブルリールの真上を機の胴体が通過するような位置から 壁に向かって斜めにぶつかっていったと考えても、壁に開いた穴の位置に 矛盾はないよ。 >全て燃えた、にしてはケーブルリールの存在はなんやねん、 「全て燃えた」と言ってるのは突っ込んで爆発炎上した建物内部の話。 外に転がってたケーブルリールが燃えてないのは当たり前。 >主翼と尾翼はどこかな? 主翼の大半は壁を突き破って建物内に突入したでしょ。 壁と衝突した際に、強度的に壁を突き破るに至らなかった主翼翼端部や尾翼は、 衝突時に砕け散ったか、砕けないまでも主翼の骨組みに(へし曲がったまま)繋がってて 完全に破断していなければ、壁を突き破った主翼とともに建物内に引きずり込まれたと 考えたって何もおかしくないよ。
>「陰謀などあるはずがない!」 いや、「陰謀がある」と言い張ってる人たちの論拠がまるで薄弱だから 信じるに足りないって言ってるだけなんだけど。 >新しい情報が、最近どんどん出てるぞ。 へ〜え、どんな? >NHKの現場リポーターが、飛行機を見ていない動画。 たまたま激突する瞬間を見なかった、と言ってただけでしょ? 「飛行機がぶつかってもいないのに建物が爆発した」なんてことを証言してる人は誰もいないっしょ。
>>485 >主翼の大半は壁を突き破って建物内に突入したでしょ。
>壁と衝突した際に、強度的に壁を突き破るに至らなかった主翼翼端部や尾翼は、
>衝突時に砕け散ったか、砕けないまでも主翼の骨組みに(へし曲がったまま)繋がってて
>完全に破断していなければ、壁を突き破った主翼とともに建物内に引きずり込まれたと
>考えたって何もおかしくないよ。
君の脳が偏っているのはよく解った〜。その破片は?機体だけ燃えたの?建物内の書類は?あれれ?
なっはぁーっ 2番機バッチリ中継されてたじゃん 嘘、平気でついちゃって・・もぉダメねぇ いい大人になれないぞっ ・・と
>>487 >その破片は?
建物周辺に、細かい破片は大量に散らばってたのを知らないの?
巡航速度でコンクリート製の建物に激突した翼が、ポッキリ折れただけで
その形を保っていなきゃオカシイ、と言い張る根拠はどこにあるのかな。
>機体だけ燃えたの?
建物に突っ込んだ機体は、建物内部の多数の柱とぶつかり合って
ズタズタに切り裂かれてる。その切り裂かれた破片が、火災にさらされて
それぞれの原型を留めないほどに焼けたわけだからね。
ジェット旅客機としての機体の形状が保たれた状態から、火災にあぶられて
全体が溶け崩れた、なんてことは公式報告でだって言ってないんだよ。
>建物内の書類は?
何の話?
自説の正しさを論証するべく再反論してくるんでもなく、
こうやってコロコロ違う論点を繰り出してくるような主張が、
正しいなんて到底思えないよね。
>>491 今のところ規制の巻き添え食っててここにしか書き込めないものでね
493 :
492 :10/06/24 22:19 ID:???
>>491 そのリンク先のスレに、
<詭弁の特徴のガイドライン>
3:自分に有利な将来像を予想する
13:勝利宣言をする
って書き込んでおいてほしいねw
494 :
◆6ZrirWgZcA :10/06/24 22:31 ID:XZ1yAlmI
てす
495 :
国連な成しさん :10/06/25 03:07 ID:tlHWr65w
>>486 何がどう脆弱なのか分からんが、おまいの頭が理屈に弱いのは理解した。
496 :
国連な成しさん :10/06/25 03:09 ID:tlHWr65w
>>489 もう少し探してみ。
凄いの出てくるし、それが疑えない別のがたくさん出てくる。
497 :
国連な成しさん :10/06/25 03:12 ID:tlHWr65w
>>492 に同じ
経済板で、基本知識の足りない連中に教えたいー!
誰かあいつらに、貯蓄=投資、って基礎を伝授してくれ!
498 :
国連な成しさん :10/06/25 06:48 ID:cQOytLHI
499 :
国連な成しさん :10/06/25 21:46 ID:vSwDaQ6s
____ /∵∴∵∴\ /∵∴∵∴∵∴\ /∵∴∴,(・)(・)∴| |∵∵/ ○ \| |∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |∵ | __|__ | < 9.11 was an INSIDE JOB \| \_/ / \___________ \____/
500 :
492 :10/06/26 14:20 ID:???
501 :
国連な成しさん :10/06/26 15:19 ID:ViAZ2SjQ
>>500 ペンタゴンの建物は、22メートル。穴の形は、正方形だ。
言ってる意味わかる?
反論があるのが頭おかしい。
>>502 あ。
最後の行の「とか」は余計なんで無視してねw
201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/06/26(土) 17:17:53 ID:JLIGZbIS 別に藤田さんがそういってもいいんじゃない? イタリアなんて、元大統領のコシガが、シオニストがやったことをヨーロッパの諜報機関はみんなよくわかっていると新聞で明言しちゃってる。 それを非難するワシントンポストなんて、シオニストのスピーカーもいいところで、いってみれば、朝鮮日報となにもかわらない。 つまり、藤田さんを非難するメディアがトンデモなだけです。
藤田幸久「9.11が陰謀だと結論したこともなければ、ツインタワービルが解体爆破などと断定したことはない」 藤田幸久(米中枢同時テロの陰謀説を示唆する発言に対し)「反省している」 鳩山由紀夫「それはまさに藤田議員の個人的な見解であって、党の見解ではないし、 ましてや政府の見解でもないと、これに尽きる話だと私は思います」 どう読んだら 「民主党上層部が、藤田さんの説を「受け入れている」ことを示している。 民主党のリーダーは、『9.11はアメリカの自作自演』ということを信じている。」 なんて思えるのさww
>今回の対応は党倫理規則に基づく厳重注意ではなく、正式な党の処分とは異なるという。 ここじゃね? 複雑なんじゃね? おおっぴらにするとヤヴァイから。 議員を続けているのがなにより おっと誰かきたようd
>>507 あらかじめの予行演習のある、
つまりは、台本のある国会で、
9.11疑惑について再調査するよう質疑が許可出て実行されたことに意義があるだろうよ。
意外に、日本の企業のお偉いさん達は9.11疑惑について気付いている。
テレ朝社員も9.11疑惑について番組を作りたいと申し入れても上層部に止められたり
自民党の一部も9.11に疑惑を持っているとの話もある。
まぁ飛躍してこれを言っちゃうとなんだが、
見える人(霊も見えたりする人)にはオサマビンラディンは別人で既に生きてない事も見えている、と。
大きな声で話すなと言われたけどね。やばすぎるから。
まぁ、中には、殺人事件のニュース映像を見て、別の真犯人が首を絞めていたり犯行現場も見えちゃったりする人もいるくらいだし。
ま、真相は闇の中でも、自然な摂理の裁きは訪れるよ。必然にね。
結局
>>500 への反論はナシとw
陰謀論者はとうに反論されてる古くさい「主張」をクドクドと繰り返し蒸し返してるだけ
でFAww
511 :
国連な成しさん :10/06/27 13:13 ID:9x3LDZUY
>>500 にもリンクが有るが、
否定論者達が「バイブル」視しているサイトの一つに、次の様なのが有る:
http://sp-file.qee.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%A5%CA%A5%CE%A5%B5%A1%BC%A5%DE%A5%A4%A5%C8+%A1%CA911%B1%A2%CB%C5%CF%C0%A1%CB ここでは、WTCの粉塵にナノサーマイトが発見されたとする論文に対する、
懐疑論が展開されているが、残念ながら、内容が稚拙過ぎる。
高校生くらいの知識が有るだけで、こんなサイトは簡単に作れるだろう。
例えば、同サイトには、次の様な「基本的な問題点」が挙げられているが、
どれもこれも論文の内容そのものに関する問題点では全然ない:
1)誰がいつどうやって、誰にも気づかれずにWTCに仕掛けることができた?
2)誰がどうやって起爆したのか? ...制御用のケーブルや点火プラグ等は、
その後の現場から発見されていない。
3)旅客機の突入による爆発とそれに続く火災で、
なぜナノサーマイトは誘爆しなかったのか?
4)なんでわざわざそんな面倒くさいことをする必要があるのか?
5)ナノサーマイトって、どこで製造されたの?
6)ナノサーマイトの威力ってどれくらい? ほんとに鉄骨を切断できるの?
例えば、2)に関しては、瓦礫の始末を下請けでやった制御解体の会社が、
瓦礫が関係者以外に渡らない様に極秘に輸送したり、破壊された鉄骨を、
中国に輸出したり、一貫した「証拠隠滅」をやっていたのは公的事実だろう。
(否定論者はそれさえ知らずに、こういう議論をやってるのかね〜)
あと「査読の問題」では、編集長の辞職とか、論文内容と直接関係無い話題を、
書き並べてみたり。結局、専門知識が乏しくて、論文の内容そのものには、
直接反論出来ないもんだから、学術誌の評価とか裏話的なスキャンダルとか、
間接的な話題で論駁したつもりでいるという魂胆が明らか。
しかし、こういう子供騙しの「基本的問題点」とか「査読の問題」を書けば、
コロッと騙されるのは、よっぽど教養の乏しい人間か、文系劣等生だろうね。
512 :
国連な成しさん :10/06/27 13:14 ID:IApwqSlU
>>500 レベルが低すぎるんで読む気にならんわ
>>510 もし暇なら国際情勢板
>>491 にも遠征に来れば?
最近めっきり否定論者来ないもんで内部犯行説でFAが出てるぞ
但しIDでるから注意しておけよナ〜
514 :
国連な成しさん :10/06/27 15:02 ID:IOH3Dlao
預言 トランペッターは、ID世界カードの次にやってくる社会機構さえも 預言する。 彼はその社会経済システムを、人間の手首とひたいに 番号付けをする「刻印」だという。 つまり、一人の人間の存在を証明する情報はすべてコンピューターに インプットされ、手首についた番号だけあれば、それをスキャナー にあててカードのかわりに使用することによって、 社会生活がいとなまれるようになるというわけだ。 人間の手首かひたいにつける赤いレーザー光線による番号付けの 機械だが、これはIBMで開発済みだ。 機種の名は「レーザータットゥー・ガン」(レーザーイレズミ銃) 人間の皮膚にいれずみをするように、レーザー光線によって 皮膚細胞に番号をうえつけるのである。 もともと魚類にしるしをつけるためにワシントン州立大学の R・Kファルレール教授が発明したものだが、 それを人間向きに改良したのがIBMである。 このレーザー光線によって入植された番号は、人間の肉眼では 見えないが、同じくIBMが開発した 「3666型スキャナー」によって読み取ることができる。
>>513 レベルが低いんだったら、容易に反論だってできるだろ?
なんで誰もやろうとしないのさww
>>511 論文の内容が正しいことを、誰か他の「専門家」が
追試するなりして裏付けた事例の一つぐらいないの?
その分野の学会から完全無視されてる「論文」にどんな価値があるのやらw
>最近めっきり否定論者来ないもんで内部犯行説でFAが出てるぞ <詭弁の特徴のガイドライン> 3:自分に有利な将来像を予想する 13:勝利宣言をする
518 :
国連な成しさん :10/06/27 19:12 ID:e2agXtHE
>>515 まず穴が飛行機より小さい。
この反論などあるはずがない。
面倒くさいやつだな
521 :
国連な成しさん :10/06/27 23:44 ID:pHj0H9w2
>>519 それでFAが出てるのか??
まさに
>>517 だがや(笑)
否定論者のレベルなんてそんなもの。墓穴掘り掘り〜。
>>520 前にも、規制の巻き添え食ってて他の場所には書き込めないと書いたはずだが何か?
こっちでも向こうでもいいから、9.11陰謀否定論に対して堂々と反論してみせろよ。
>>521 出てるじゃないか?
今んとこ、
飛行機の大きさに対して穴が小さい、という主張は画像を挙げて反論してるし、
ケーブルリールが無傷で残ってるのはおかしい、という主張については、
飛行機が壁に対して斜めに突っ込んでること、ケーブルリールが壁からはちょっと離れてることから
真正面から見た位置関係だけで決めつけても意味ないぞ、とこちらが反論し、
そこから先の陰謀論者側からの再反論は何にもなし、というのが現状だ。
>>522 何?
規制って、否定論者ってお前一人だったのかよ(笑)
その他以下は、どうにも反論にもなってないのでスルーだよ
なんだか、こっちが内部犯行説FA宣言しても良さそうだが、ここはやめとくわ(笑)
まさにお前が自ら勝手に墓穴で踏み込んでる
>>517 だからな
524 :
国連な成しさん :10/06/28 06:36 ID:qkFKhXmo
>>516 >その分野の学会から完全無視されてる「論文」にどんな価値があるのやらw
もし、学術的に明らかな誤りが有るなら、それを公的に堂々と指摘するのが、
科学的態度というもんだよ。それをウヤムヤにしておいて、
「価値」云々は無いだろう。論理の飛躍も甚だしいし、科学にすらなってない。
良いか?
世の中で醜聞が広まった時に、醜聞の矢面に立つ人間が、その醜聞に対して、
「否定も肯定もしない」という態度が、一番、不審感を増やすのを知ってるか?
米政府側の調査の代表者であるNISTがマトモだったら、
真っ先に、その論文に対して、データが捏造されてるとか、
論理的な矛盾点が有るとかを公的に科学的に指摘するべきだろう。
「否定も肯定もしない」のどっち付かずで、無視したかの様な格好をしながら、
引き延ばしや牛歩戦術の態度を取る事が、一番、不審感を増やすんだよ。
ま、否定論者達は、そういう風な態度を今後何年も続けてろよ。
否定論者達が予想も付かない状況に、実際になり始めてるから。
その証拠に、国会で911事件の不審性が正式に質問されたり、
WTCの粉塵のナノ・サーマイトに関する正式論文が学術誌に発表されたり、
「週刊朝日」に911の不審性の記事が載るなんて、
5年くらい前には、否定論者達は、夢にも予想してなかっただろう。
>>516 は、もし、「それくらいは予想してたさ!」とか居直るんだったら、
今後911内部犯行論がどう広まるかを予想して見ろ。
「週刊朝日」よりももっと重要なメディアで報道される事を予想しなきゃな〜!
525 :
国連な成しさん :10/06/28 07:03 ID:2sMTtgo2
>511 そのサイトの管理人は、大阪大学の化学の准教授だったりする。ちなみに菊池先生ではない。
526 :
国連な成しさん :10/06/28 09:14 ID:qaqar1ak
>>519 頭わるすぎ、
ジャンボ機が飛び込んだはずの穴が、それより小さい理由など、宇宙中探してもない。あったらそれはブラックホールだな。
おまえは物理の法則は無視か?
小学校でもわかる話だぞ。
>>523 >どうにも反論にもなってないのでスルーだよ
結局、上から目線のフリして何にも具体的な反論はできないまま逃げる、とw
>>524 >もし、学術的に明らかな誤りが有るなら、それを公的に堂々と指摘するのが、
>科学的態度というもんだよ。
違う。評価すべき点のない論文など雑草のごとく量産されているし、
そんなものは早々に無視・黙殺されるだけだよ。
本当に評価すべき内容のある論文なら、その内容が他の論文から参照・引用されたりして
学会内での評価が確立していくものだ。
こちらのブログ(金沢工業大学准教授)にもこんな記述がある。
ttp://tsuyu.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_f0e6.html >学術雑誌に発表した論文が、発表後に、どういう評価を受けたか。つまり素晴らしい研究か、
>そうでないかというようなことは、その論文が、別の論文に引用される回数(被引用回数)で、
>評価されることが多い。いい論文なら、その論文を参考にする研究者が多いから、
>被引用回数が多くなるはずだという考え方である。
で、例のナノサーマイト論文は誰がどのように評価してるの?w
>米政府側の調査の代表者であるNISTがマトモだったら、
そもそも、「ナノサーマイト」説はNISTの公式報告への反論になってないからねw
ナノサーマイトなどと言う高熱を発することを特性とする物質では、
WTCの鉄骨を断ち切ることには使えないから。
>>526 >ジャンボ機が飛び込んだはずの穴が、それより小さい理由など、宇宙中探してもない。
穴が小さいと言っても、(上で挙げてある画像でも一目瞭然だが)
主翼の末端部や垂直尾翼など、いかにも強度的に脆弱な箇所だけが
壁を突き破りきれず、その分旅客機(厳密にはジャンボ機ではないぞ)
の輪郭よりはちょっと下回るサイズの穴が開いたに過ぎない。
旅客機が、鉄筋コンクリートの壁と激突して、なぜ旅客機の輪郭そのままの穴が
開かなければ不自然だと断言できるわけ?
壁も、旅客機も、相互に脆弱な箇所から壊れていくのは当たり前じゃないか。
529 :
国連な成しさん :10/06/29 13:08 ID:kqiN5API
>>528 おまえは直後の映像を見たことがないはずだ。屋上はまだあった。
出さないように必死の画像だがな。
建物の周辺に、破片がないのは説明できるか?
530 :
国連な成しさん :10/06/29 13:10 ID:kqiN5API
>>528 だいたい政府発表がジャンボ機なのに、おまえはなぜ否定する。
>おまえは直後の映像を見たことがないはずだ。屋上はまだあった。 当たり前じゃん。 飛行機が突っ込んだ場所の3階に勤務していて、激しい揺れは感じたものの その後普通に避難し、生還した人もいる。 飛行機との激突で直接ダメージを受けたのは1、2階だけだ。 で、それが何? >建物の周辺に、破片がないのは説明できるか? 破片は大量に散らばってたじゃん。それと分かるほどの「大きな」破片はほとんどなかった、というだけ。 むしろ、「破片がまったく無かった」ことを裏付けるような証拠なんてあるの? あるならぜひ具体的に示してほしいが。
>>530 >だいたい政府発表がジャンボ機なのに、おまえはなぜ否定する。
『ジャンボ」という愛称を使えるのはボーイング747だけ。
ペンタゴンに突っ込んだのは757。
政府発表で「ジャンボ機」なんて言葉使ってたか?
で、そんな些末な事柄にしか反論を寄せてこないということは、
ペンタゴンの壁に開いた穴は757の翼の端が破損したのと同等のサイズであり、
『激突した飛行機よりも小さい穴しか開いてない』などと騒ぎ立てるのはナンセンスだ、
という点については異論がないと見なしていいんだね。
533 :
国連な成しさん :10/06/29 20:48 ID:kqiN5API
757の大きさが、すでに穴以上だが…。 とにかくもっと調べてみろよ。757のエンジンなどどこにもない。もっと小さなのは写真にあったが。YouTubeにいっぱい凄いのがあるから、
535 :
国連な成しさん :10/06/29 21:32 ID:kqiN5API
>>534 おまえは始めのもっと小さな穴の映像を見ていない。破片も少なすぎる。いや、ない。
燃料が、ビルの鉄骨を溶かすくらい燃えたはずだが、崩れたビルにテレビや机、本まで映っているのは何だ。
おまえは騙されている。
536 :
国連な成しさん :10/06/29 21:37 ID:kqiN5API
>>534 おまえは始めのもっと小さな穴の映像を見ていない。破片も少なすぎる。いや、ない。
燃料が、ビルの鉄骨を溶かすくらい燃えたはずだが、崩れたビルにテレビや机、本まで映っているのは何だ。
おまえは騙されている。
>おまえは始めのもっと小さな穴の映像を見ていない。
だったらそういう映像があるサイトなり何なりをちゃんと挙げてから言えよ。
口先だけで「証拠がある」って言い張るだけじゃ何の意味もないぞ。
>燃料が、ビルの鉄骨を溶かすくらい燃えたはずだが、
WTCの崩落原因と、ペンタゴンをゴッチャにしてるだろw
ペンタゴンの崩落原因は、飛行機が突っ込んだことで、その箇所の柱がぶった切られて
建物の重量を支えきれなくなったことだ。
「火災で建物の鉄骨が溶けた」なんてことは、ペンタゴンの崩落原因として挙げられてない。
>崩れたビルにテレビや机、本まで映っているのは何だ。
上にも書いたように、飛行機激突のダメージは1、2階のみ。
火災も、3階以上には拡がってない。
モニターや机があったのは5階、本があったのは3階。
何の不思議もない。
この事柄についての具体的な説明は、下記リンク先にあるので熟読を乞う。
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/monitor.html >おまえは騙されている。
陰謀論者の言い分に騙されてるのはキミの方w
>>537 口から先に生まれてきたか。
つーかさ、感受性を豊かに素直に見れば疑問が沸くはずだが?
あのさ、ペンタゴン周辺の監視カメラの映像をFBIがほとんど没収していった理由はなんだ?
そしてはっきり公式説明の物体が映った映像を見つけて来いよw
>ペンタゴン周辺の監視カメラの映像をFBIがほとんど没収していった理由はなんだ? 防犯カメラの録画デッキに使われてるテープは、テープエンドまで来たら 自動的に巻き戻して頭から再録画を始めちゃう仕様のものが多いから、 再録画で消されてしまう前に急いで回収したんだろう。 で、一度集めた情報については、それを再利用する方途も考えないままひたすら死蔵する、 というのは昔から変わらないFBIの体質だよ。 FBIの情報共有がもっと進んでいたら、9.11テロに対しても未然に取れる対策が もっとあったんじゃないか、とも事件後の検証で散々叩かれてたことだ。
>>539 >再録画で消されてしまう前に急いで回収したんだろう。
んじゃ、なんでどれも公開しないんだ?
こんなに疑惑が広がってるのに・・・・・一発で解消できるだろwww
541 :
国連な成しさん :10/06/29 23:02 ID:tKP5ePKE
>>540 >んじゃ、なんでどれも公開しないんだ?
ビデオテープはありったけかき集めたけど、ペンタゴンへ飛行機が激突する
瞬間をとらえた映像は一つもなかったとか、理由はいくらでも考えられるよ。
(そもそも、ペンタゴン周辺の商店等の防犯カメラだろ?
店内の映像や、駐車場を俯瞰するような映像を撮ってるのが普通なんだから、
本来関係のないペンタゴンが写ってることの方が、よっぽど希少な可能性だろ)
544 :
国連な成しさん :10/06/30 08:25 ID:qiBzkivI
545 :
国連な成しさん :10/06/30 08:33 ID:qiBzkivI
>>543 事実を見ようとしないで、そこまで屁理屈こねる性格だと、100%いい人生は送れないよ。
いまから自分を見つめ直した方がいい。
>>541 >翼ないね〜。
ペンタゴンのコンクリートの壁と激突し、建物内部の柱ともぶつかり合い、
主翼内部の燃料に引火し、大爆発を起こした「翼」が
その形状を保ってると思える、オメデタイ思考回路には感服するわw
>>542 リンク先のページ、画像投稿サイトに置いてあるはずの画像が全部消えてるから説得力皆無w
>>545 キミらが信じているような「事実」を一つも立証できないくせに何を言ってるんだかw
547 :
国連な成しさん :10/06/30 20:05 ID:69hiNQDY
548 :
国連な成しさん :10/06/30 20:08 ID:69hiNQDY
549 :
国連な成しさん :10/06/30 20:09 ID:69hiNQDY
550 :
国連な成しさん :10/06/30 20:13 ID:69hiNQDY
>>546 画像ふっかつさせといたから反論よろしく〜ネ
>>547 やれやれ。
このリンク先のどこにどんな画像があるって言うのかな。
いちいち探せってか?
アホか。
そっちの言い分を支えるための画像なんだから、そっちでリンク張るなりして
有り場所を示しなよ。
9.11陰謀論者って、立証責任も知らない馬鹿ばっかりなの?
552 :
国連な成しさん :10/06/30 20:20 ID:69hiNQDY
553 :
国連な成しさん :10/06/30 20:30 ID:75pKmKFY
あ
554 :
国連な成しさん :10/06/30 22:11 ID:SpLqfEhc
要らないよね、ココw
>>554 否定論者がちょっとあれだから要らないといえばいらないが、
まぁ9.11の真相を広く知ってもらうためにはイラク情勢板にも一つこれが要ると思う。
つーか、唯一の否定論者さんが、無言でdズラするとは思わなかったwww
556 :
国連な成しさん :10/06/30 22:33 ID:qiBzkivI
>>555 これからは陰謀の有無じゃなくて、追及の時代なんだよ。
おっと、投稿の入れ違い失礼。リンクの再現ご苦労様。
>>548 >爆炎個所から見つかった小さなジェットエンジンのタービンです。
この物体については、
>>534 でも説明してるけど、757のエンジン内部の部品の一部と考えられる。
エンジン内部のパーツの直径が、エンジンインテイク部の直径と同じでなければならないと
考えなきゃならない理由はない。
>被害は航空機の大きさに相応し、この両翼の範囲に及ぶはずです。
翼が壁と激突した際に、翼端部は壁を突き破るに至らず、強度的に壁に「負けて」
破砕したという可能性を棄却する根拠は何かあるの?
下記リンク先によれば
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/higai.html >燃料タンクは主翼の長さの半分まで及んでいるとあるので、燃料タンクの全体の幅は
>約19mとなり、全幅の外側の左右各9.5mは垂直尾翼と同じく、機体のほかの部分より
>破壊力は小さいと考えられます。
>巨大な両翼・尾翼の姿はありません。
巡航速度で壁に激突して、「巨大な両翼」や「尾翼」がそのままの形で残るわけないじゃん。
元々起こり得ない事柄を、さも不自然な事柄であるかのように言い募る、典型的な「印象操作」。
>爆炎も胴体部に相当する1点に集中しています。
激突ポイントの手前の地面も、広範囲に火の海になってるのが明白に見て取れるけど?
激突して破砕した主翼内の燃料タンクから、燃料が撒き散らされたと考えれば説明はつくけど、
陰謀論者が仮定しているように「巡航ミサイル」の類が当たったのだとしたら、
この「火の海」状態はかえって説明つかないんじゃないの?w
(続く)
(続き)
>つまり突入した胴体は見当たりませんから、
機体は完全に建物内に入り込んでるんだから外からは見えるはずないし、
そもそもこの写真では、散布される消火剤に隠れて突入孔自体が見えてないしw
>ボーイングの突入実態がないことを、〜〜多くの人が目撃しています。
嘘つけ。
下記リンク先
http://sites.google.com/site/wtc7lies/911pentagonflight77evidencesummary にまとめられている目撃証言によれば、136人がペンタゴンに近づいていく飛行機を見ており、
104人がペンタゴンに飛行機が突入するのを直接見ている。そして、26人がアメリカン航空の
ジェット機だった、39人が大きなジェット旅客機だった、と証言している。
さらに、7人がそれはボーイング757だったと証言している。
>建物とボーイングの大きさ比較イラストです。
まさに語るに落ちる、というべき図。
翼端部が破損したと考えれば、壁に開いた穴と飛行機のサイズはピッタリと合う。
>>549 >ボーイングの機体が激突して、建物の壁面に出来た穴だそうです。
建物を貫いて、ペンタゴンの「中庭」と言うべき場所に開いた穴な。
この穴に、機体が丸ごと激突したわけじゃあない。
建物内に突っ込んで、内部の柱でズタズタになった機体の機首周辺部が激突したと見られている。
>不思議なことに3棟並んだ真ん中の建物には3つの穴に関連する穴は出来ていません。
不思議でも何でもない。
3層並んだ建物の1階・2階はつながって1棟になっていて、
飛行機はそこを貫いていったんだから、真ん中の建物の壁に穴なんか開くわけがない。
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911img/wb_pentagontrans.jpg >かなり強固な構造で60センチの厚さがあります。〜この強固な壁に3個所の穴が開くでしょうか。
開かない、ということを何ら具体的には論証してないよね、この文章は。
分かりやすい印象操作。
壁の断面のイラストを具体的によく見ると、25cmのコンクリートと、20cmの煉瓦と、
15cmのインド石材を組み合わせていると書いてある。鉄筋コンクリートですらないわけだ。
まあ、ペンタゴンは1941〜43年にかけて建造された建物で、戦時中だったこともあり
鉄材は貴重だったから使われなかったのも仕方ないことではあるんだが。
でも、この構造を「かなり強固」てのはヨイショが過ぎると思うぞw
>軌跡の破線部分は航空管制がダウンしていたため不明なのでしょうか。
その通り。ハイジャッカーがトランスポンダを切っていたため、77便はレーダー上では
未確認の素性不明機として認識されていた。
この未確認機の正体を確認するため、州軍の輸送機C-130が出動し、追尾して
757旅客機であることを確認し、さらに、それがペンタゴンに激突したところまで目視確認している。
しかし、こうやって見ていくと、阿修羅ってホントに嘘つきの集まりだな。
>つーか、唯一の否定論者さんが、無言でdズラするとは思わなかったwww <詭弁の特徴> 勝利宣言をする www
563 :
国連な成しさん :10/07/01 00:04 ID:6.RuZXUw
>>537 おまえには、以下の矛盾に答える義務がある。
一つ、機体の破片は、燃料の炎上による熱で、ほとんど溶けた。
一つ、建物の崩壊箇所に、パソコン、机、本が燃え残っている。
この2つの整合性を説明せよ。
>>561 自分が投稿したらそこで前のレスに気付いてるはずだが、3時間レスなしじゃ、そう思われても仕方ないよな。
>>558 偏ってるな。特異な目撃証言はゼロってか?
http://www.keimizumori.com/articles/911.html [報道規制か?]
さて、この事故の状況を見ると、考えられることは、爆弾が仕掛けられていたのか、小型の航空機、又はミサイルが突入したのかということになろう。しかし、突入の瞬間を目撃した人物が居たとすれば、爆弾が仕掛けられていた可能性は否定されるかもしれない。
目撃者は存在しており、CNNテレビでは、「民間航空機を見た」と証言する匿名の女性を紹介した。また、陸軍大尉のリンカーン・リブナー氏は、AFPに対し、「大きなアメリカン航空の旅客機が、高速、低空でやってくるのを見た」と語っているという。
ところが、事件直後にAPが報道した他の証言では、飛んでいたのはもっと小さな航空機で、民間航空機とは大きく異なり、翼付きのミサイルに似ていたとすら言及していた。
スティーブ・パターソン氏は、9月11日ワシントン・ポスト紙で次のように証言した。
「航空機は、8〜12人の乗員が乗っていたように思えた。そして、戦闘機の激しい悲鳴のような音がした。」
また、ペンタゴンのネットワーク技術者であるトム・セイバート氏は、やはりワシントン・ポスト紙に「ミサイルのような音を聞いた。その後爆発音がした。」と語っている。
事件直後、USA Todayのジャーナリストであるマイク・ウオルター氏は、ワシントン・ポストとCNNに答えて、「それは、翼つきの巡航ミサイルのようだった」と語った。
さらに、77便が離陸したワシントンのダレス空港の航空管制官であるダニエル・オブライエンは、ペンタゴンに突入した機体は、「軍用機の速度と操作性を持っていた」と説明した。彼女の証言は、ABCニュースのサイトに掲載され、全国航空管制官協会のサイトに使用されている。
ここで興味深いことは、このように様々に異なる証言が存在していることから、誰かが狂言を行った可能性が考えられることだ。特に、戦争報道でペンタゴンとの癒着が指摘されるCNNに対して、民間航空機の目撃を証言した匿名の女性や、「大きなアメリカン航空の旅客機が、
高速、低空でやってくるのを見た」と詳細に証言した陸軍大尉を信じて良いものか、意見が分かれるところであろう。
そのようなことを踏まえながら、ペンタゴンの被害状況を振り返れば、突入したものはトマホークのような巡航ミサイルであった可能性が候補に上がる。
566 :
国連な成しさん :10/07/01 00:48 ID:6.RuZXUw
567 :
国連な成しさん :10/07/01 00:54 ID:6.RuZXUw
>>558 人の目撃証言など、いかに疑わしいかは、これから裁判員制度を導入した国の人間として、お互い意識はすべきだ。
さらに、翼が破損したと考えれば、ピタリと穴と一致するなどは、仮定の上での話でしかない。
おまいの理論は、すべて仮定の上だけでしか成り立っていない。
568 :
国連な成しさん :10/07/01 01:09 ID:6.RuZXUw
>>559 ペンタゴンが鉄筋コンクリートじゃない?戦時中で鉄が貴重だとお?
アメリカ舐めてんのか?
>>563 >>537 をよ〜く読み返せよ。
機体を炎上させた火災は、ペンタゴンの建物の1階、2階にしか広がっていない。
そして、パソコンや机や本が残されていたのは、3階〜5階だ。
何の矛盾もない。アホか。
※この投稿は、昨日投稿しようとして連投規制に引っかかってたものなので今投稿しておく。
他の投稿については、レスは明日以降だ。いまのうちに言っとくぞ。
このスレは、数時間空けただけで逃げたと見なすようなネット中毒者の巣窟らしいのでw
570 :
国連な成しさん :10/07/01 20:15 ID:jKIZI14s
>>569 毎日欠かさず来てる唯一の否定論者の君も充分中毒者wwwwwつーか乙だよな一人で!wwwwww
571 :
国連な成しさん :10/07/01 20:56 ID:6.RuZXUw
>>569 いやいや、壁が崩れてるだろ。
しかも燃料は、目的地分までタンクにあったわけだ。それが燃えて、6tonの飛行機の金属のほとんどは溶けたと報告されている。
それだけの火災で、すぐ周辺が無傷だと、話にならないだろ。
>>569 つか規制って便利なもんだよなぁ〜
あ、もうすぐ規制だ。。
あぁ〜くそ書き込めないやwwww
かわいそうね 在りもしない陰謀論を信じる事によって 心の安定を図る・・・ 虚しいな まぁリストカッターに近い精神状態だわな 手首切りまくって、なんとか自分が生きている と実感できる・・・ ぉぉおおお 哀れっ この世に陰謀がないと 朝に太陽が昇る事も信じなれない思考回路に なっちまってる・・・ 事実は不可思議なことで 有り得ない事のみが真実だと思いこみ始める ぁぁぁ・・・ 哀れ,,,, [まとめ] おまえらっ 病院行け
574 :
国連な成しさん :10/07/02 02:53 ID:NUAep0dM
>>565 この日、ペンタゴンに突入したとされる旅客機はどこかに消えたわけだ。
ところが同日、謎の旅客機墜落事故が起こっている。これは、テロのどさくさで、全く報道もされず、今なおなかったことにされている。
管制官の証言では、一度しばらく757を見失って、次にペンタゴンに向かう機影を発見した時には、そこにいた誰もが、ミサイルか何かだと思ったと言う。
スピードが異常だった。
一方、墜落した本体は、米軍機によって撃墜されたと考えられる。
575 :
国連な成しさん :10/07/02 02:57 ID:NUAep0dM
>>573 怖いんだろ?
現実があまりにもリアルで。
それじゃあ大人の男はやって行けねーよ。
576 :
国連な成しさん :10/07/02 22:19 ID:NUAep0dM
こりゃどうやら逃げたなあ。まあ勝ち目のないウソの積み重ねだから当然かあ。 とどめにいいの見つけたから、みんなも検索して見るように。 YouTubeでは、911テロ『ルース、チェンジ』だ。
577 :
国連な成しさん :10/07/02 23:17 ID:NUAep0dM
ルースチェンジでの話だが、センタービルの地下金庫には、推定93年時価で、1670万ドル分の金塊があったという。そのうち見つかったと発表があったのは、2万ドル分だけだ。 残りはイラク、アフガニスタンへの投資と、911作戦の資金回収に消えたかな。
>こりゃどうやら逃げたなあ。
本当に自分の言い分に自信があるなら、もっと泰然と構えてればいいのに
なんでそうせっかちに「逃げた」と決めつけたいわけ?
そんなに自信がないの?
>まあ勝ち目のないウソの積み重ねだから当然かあ。
人間って、他人を中傷する際に、自分自身の弱点を相手に仮託して罵ってしまうものなんだよ。
キミ自身が「勝ち目のないウソの積み重ね」をやってるって自覚が少しはあるんだなw
>911テロ『ルース、チェンジ』だ。
それこそ散々その内容の虚偽、捏造、印象操作が指摘されてる、使い古しビデオじゃないかw
(虚偽、捏造、印象操作の指摘、内容への反論の詳細は↓で)
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/index2.html 反論に目をふさぎ、なかったことにして、とっくに反論されてる主張を繰り返し蒸し返し続ける
陰謀論者の毎度のパターンだね。
まあ待ってなww
579 :
国連な成しさん :10/07/03 01:06 ID:gS7N44fA
(続き)
マイク・ウオルター氏の証言は、下記リンク先のYoutube動画を見るのが一目瞭然だろう。
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=t1wQ2BJsgx0 ウォルター氏はハッキリと「アメリカン航空のジェット機を見た」と言い、
それが「まるで巡航ミサイル『のようだった』」と比喩として語っているにすぎない。
下記リンク先の動画
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=f0vxc50xAbk では、ウォルター氏自身が「自分が見たのはアメリカン航空機であり、ミサイルなど見ていない」と
明確に述べている。
ダニエル・オブライエン氏の証言は、下記リンク先で読むことができる。
http://911review.org/Wget/september11.natca.org/NewsArticles/DaniellOBrien.htm 彼女は正確にはこう述べている。
>"The speed, the maneuverability, the way that he turned, we all thought in the radar room,
>all of us experienced air traffic controllers, that that was a military plane," says O'Brien.
>"You don't fly a 757 in that manner. It's unsafe."
つまり、彼女は目撃者ではない。ダラス空港のレーダー画面上で、正体不明機の機影を追っていただけなのだから。
そして、その速度や挙動から、「民間機だったらこんな危ない操縦はやらない」と考え、
だから軍用機なのだろうと判断した、と語っていただけなのだ。
要するに、このケイ・ミズモリのブログでの記述では、「誰かが狂言を行っている」とか言う以前に、
ミサイルを見たなどと言っていない人物の証言までもを、発言意図をねじ曲げて部分的に引用し、
ミサイル目撃者の証言だと誤認させている。
これがケイ・ミズモリ自身の論考なのか、海外の陰謀論者サイトの引き写しなのかは知らないが、
悪質なでっち上げであることは論を俟たないであろう。
実際のところ、「巡航ミサイルを見た」などという目撃証言者は皆無。それが事実。
582 :
国連な成しさん :10/07/03 08:32 ID:F84dwVaI
583 :
国連な成しさん :10/07/03 09:05 ID:gS7N44fA
911以降、ブッシュに少しでも異を唱えると、愛国法によって、たちまち非国民扱いにされた。オバマになって、徐々に表現の自由を取り戻しつつあるアメリカ人。 電話、手紙も当局に 盗聴され、暗殺部隊がアメリカ人を常に監視している。
>>567 >さらに、翼が破損したと考えれば、ピタリと穴と一致するなどは、仮定の上での話でしかない。
飛来したのは巡航ミサイルだ、なんて話だって「仮定」でしかない。具体的な証拠があるなら挙げてみせてよ。
円筒形の機体から主翼や尾翼が真横に突き出した形状の旅客機が、壁に激突して、
その翼の末端までが破損もせず、壁を突き破るはずだと考える根拠はどこにあるのかと
>>557 でも尋ねてるけど、キミらはスルーしたままだ。
それに、主翼の強度は翼端まで一律ではない。
燃料タンクは主翼内のほぼ半分までだから、主翼の機体寄り側と翼端側では強度が異なる
(翼端の方が、燃料タンクを保護する必要がない分強度を要さない)のは当然。
しかも、77便はペンタゴン激突直前に街路灯を翼に引っかけてなぎ倒し、さらにペンタゴン脇に
工事のため停車していた発電車に右翼を激突させている。
これらも、翼の破損の要因となった可能性は充分ある。
それらの可能性を完全に却下してまで「被害は航空機の大きさに相応し、この両翼の範囲に及ぶはずです。」
とまで断言する根拠はどこにあるのさ。
説明してもらわなきゃ、陰謀論者が都合の悪いことを一方的に退けてるだけだと思わざるを得ないな。
>>568 >ペンタゴンが鉄筋コンクリートじゃない?戦時中で鉄が貴重だとお?
http://ja.wikipedia.org/wiki/ペンタゴン >なお、鉄筋は戦時中のこともあって多くは使用されていない。
建物の全てが非・鉄筋コンクリートだったとは言わないけど、そもそもここで(壁の断面図まで挙げて)
取り上げられていたのは、5角形・5重構造になってるペンタゴンの(外側から見て)3層目と4層目の
間にある、AEドライブと呼ばれる狭い中庭状の空間に面した壁の話。
直接外部に面してるわけでもない、こんな場所の壁に鉄筋が使われていなかったとしても
別に不思議じゃないだろう。
>>571 >いやいや、壁が崩れてるだろ。
壁が崩れてるのは、77便が突っ込んで建物の柱の多くを断ち切り、なぎ倒していったため、
建物の構造的なまとまりである一区画全体がゴソッと崩壊したから。
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911img/dodzenkei.jpg まるで切り取ったかのように建物の断面が見えているのは、「区画単位で丸ごと崩落する」という
建物の構造上の理由によるもので、1、2階で発生した火災とは直接関係はない。
>それが燃えて、6tonの飛行機の金属のほとんどは溶けたと報告されている。
そんな報告が公式になされた事実はない。
事件の翌日に行われた消防署長の会見コメントを勝手に拡大解釈してるだけだろう。
その会見でも、消防署長のコメントを正確に引用すれば、
質問者「飛行機の残骸は何か残っていましたか?」
署長「飛行機についての質問ですが、消火作業中に小さな破片は建物内部で見えました。
今言ったのは小さなもので、飛行機の大きな部分ではありません。言い換えれば、胴体とか
そういった部分ではないということです。他に質問はありますか?」
……………………
質問者「署長、ハイウェイのほとんどあちこちに飛行機の小さな破片、本当に小さなものが落ちて
いますが、飛行機は爆発したと言えるのでしょうか? 衝突時に事実上燃料か何かが原因で爆破して……」
署長「分かっているだろう、私はコメントしない方がいいと思う。大勢の目撃者がいるのを我々は知っているし、
飛行機が接近してきたときに、実際何が起こったのかは彼らの方がよりよい情報をくれるだろうからね。
我々も、私も実情は知らないからね」
つまり、飛行機は建物内で大破してかなり細かい(胴体、等と一目して判別はできないほどの)破片になっていた、
ということだ。
下段のやりとりで、署長は、『消防署員は消火作業を行っただけであり、飛行機の大破の原因については、
その瞬間を見てすらいないのだから、詳細を語ることはできない』と説明してるだけ。
(続く)
(続き)
>それだけの火災で、すぐ周辺が無傷だと、話にならないだろ。
ものの20分ほどで、現場に消防士たちが入れる程度には鎮火してるし、建物の断面が見えてる箇所は、
上述したように、区画単位で隣接してた場所であり、火災が起こっていた場所の上層ですらない。
(強いて言えば斜め上、ではあるが)。
そんな場所にまで火が回っていた、という具体的な写真なりの証拠があるんなら出してみせてくれ。
「オレはこう思う」という根拠レスな印象論でしかないなら傾聴する価値はない。
>>574 >ところが同日、謎の旅客機墜落事故が起こっている。
>これは、テロのどさくさで、全く報道もされず、今なおなかったことにされている。
「全く報道もされず、今なおなかったことにされている」のなら、その情報をキミは
どこでどうやって知ったのさ。
その情報が本当に正しいのかどうか、裏は取れてるの?
そういうソースを示してほしいね。
588 :
国連な成しさん :10/07/03 15:44 ID:gS7N44fA
>>581 脅されて証言を変える人がたくさくいるよ。
589 :
国連な成しさん :10/07/03 15:49 ID:gS7N44fA
ついでに言うと、事件後すぐに、ピラニアライスがこう言った。 「我々はアルカイダの犯行を裏付ける証拠を発見した。近々公表する」と。 公表まだかなあ?もう9年待ってるけど。
590 :
国連な成しさん :10/07/03 15:54 ID:/sZ8oT7c
9月11日は秋篠宮妃の誕生日です。これは日本(秋篠宮家)に対する脅迫だったのです。イスラム対ユダヤの対立で見ると見逃してしまう事実です。
>>588 たくさん? 例えば?
それに、ケイ・ミズモリのブログで挙げられてた人たちの証言は、
時系列的に変遷したりはしてない。
元になる証言は一つしかなく、その証言の内容を恣意的に抜粋して
「ミサイル肯定証言」であるかのように印象操作している、という事実は変わらないよ。
>>591 ペンタゴンに中継に入ったTV局はどうなんだい??
そして最初に入った消防士、署長の言動はどうなんだい??
まぁチェックしてないとは言わせないがね。
>ペンタゴンに入った消防署長の言動
http://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pentagon04.html 疑問その6
事件の起こった翌日、9月12日に、ペンタゴン所在地を担当するアーリントン・カウンティ消防署長は、記者団から「飛行機の残骸はどこにあるのか」と訊かれて、次のように答えた。
「まず第1に、機体に関する問題だが、消火作業をしているときに小さな破片がいくつか散見された。けれども大きな残骸は見当たらなかった。言い換えれば、胴体とかそういうものはなかった」
「この問題について、それ以上のことは言えない。実際にはたくさんの目撃者がいて、テロ機が接近してきたときに何が起こったか、もっとよく知っているはずだ。それについて、われわれは知らないし、私も知らない」
消防署長の返答はなんだかしどろもどろである。そして「じゃあ、ジェット燃料はどこにあるか」と訊かれて、意味不明の言葉を並べるだけだった。この記者会見は国防省で次官立ち会いのもとにおこなわれたものである。
それにしても消防署長がなぜ、飛行機の残骸があったかどうか、言葉を濁すのであろうか。
ブッシュは見ていた1機目のアタック
http://www.kt.rim.or.jp/~mitsu-ya/giwaku/ ニューヨークでの、世界貿易センタービル(WTC)への1機目のアタックについては、消防士取材中のカメラが偶然捕らえたとされるビデオが有名ですが、
それ以外にもブッシュ大統領が見ていたとされる生中継の映像があったということは、あまり知られていません。
ブッシュ大統領は、WTCに突っ込んだ1機目の生中継の映像を見ていたのは、確かなようです。
証拠文書は、驚くなかれ、ホワイトハウスのウェブ文書です。
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2001/12/20011204-17.html (直接リンクを張るのはチョットコワイので各自アドレスバーに入力して参照してください。)
以下、該当部分引用です。
1機目のアタックは、TV中継されていないのは、皆さんもご存知の通り。しかしブッシュ大統領は1機目のアタックを見ていたのです。
"and I saw an airplane hit the tower -- the TV was obviously on."
(私は飛行機がタワーをヒットするのを見ました。テレビは、確かについていました。)
その場所から去り、クラスルームで座っていると、Andy Cardがいいました。
"A second plane has hit the tower, America is under attack."
(二機目のアタックがありました。アメリカは攻撃を受けています。)
これらの事から、ブッシュ大統領が見たのは、だれも一般のテレビ放送では、見ていなかったハズの1機目のアタックだったのです。なんでそんなものが見れたのかというと、
これからはじまる「世紀のライブショーWTC1機目のアタック」を他の誰でもない大統領に見せるために中継回線とテレビを用意した、
これから何が始まるのかよーくご存知の大統領の「側近人物」がいたことを証明しています。そのような人物が、大統領からお咎めを受けたというはなしは、全然聴きません。
>>587 > なんでやらないの?w
それらのサイトの作者が無知かつ理科オンチであることが明らかで馬鹿馬鹿しい。
もちろん911公式説明懐疑派にも無知や理科オンチはいる。
(オレはペンタゴンに757が衝突したことは否定しない。)
> もともとの「サーマイト論文」を、あんなレベルの低い論文誌に発表した
「レベルが低い」という根拠がないし、論文に対する反論になっていない。
> そのまま黙殺
科学や議論一般における不正行為。
> 論文の内容についても、下記リンク先等で批判はされているしね。
的外れも含む質問にはなっているが反論にはなっていない。
真面目に反論するつもりなら論文にして査読を通すしかない。
で、結局「論文の内容の誤り」とは何で、WTCの粉塵から見つかった爆発物の由来は何?
赤ペンキの誤認?w
ちなみに件の論文は、異例ではあるが、ブリガムヤング大学所属の著者の要請であらかじめ大学内部の
査読を通っている。
ところで、NISTのシャイアム・サンダー博士が不可能だと当初は説明していたWTC7の自由落下
をどう説明する?
これまで物理オンチB層向けの匿名の落書きでしか披露できないような恥ずかしい珍説しか見当たらないが。
NIST Admits Freefall Part III
http://www.youtube.com/user/DavidChandler911#p/p/206C1F5EDFC83824/2/v3mudruFzNw
>>593 >ペンタゴンに中継に入ったTV局はどうなんだい??
どんな不審点があり、誰がどんな発言をしてるというのか、具体的にソースを挙げなよ。
>>594 >疑問その6
この会見での質疑の引用は不正確。
おそらく、ネタ元の海外の陰謀論者サイトが印象操作のために意図してやってるんだろうけど。
同じ質疑を
>>585 でも引用してる。読んでないの?
質問者「飛行機の残骸は何か残っていましたか?」
署長「飛行機についての質問ですが、消火作業中に小さな破片は建物内部で見えました。
今言ったのは小さなもので、飛行機の大きな部分ではありません。言い換えれば、胴体とか
そういった部分ではないということです。他に質問はありますか?」
(この間、別の事柄についての質疑が3件あり)
質問者「署長、ハイウェイのほとんどあちこちに飛行機の小さな破片、本当に小さなものが落ちて
いますが、飛行機は爆発したと言えるのでしょうか? 衝突時に事実上燃料か何かが原因で爆破して……」
署長「分かっているだろう、私はコメントしない方がいいと思う。大勢の目撃者がいるのを我々は知っているし、
飛行機が接近してきたときに、実際何が起こったのかは彼らの方がよりよい情報をくれるだろうからね。
我々も、私も実情は知らないからね」
これが実際のやりとり。
署長は、機体を見たかどうかについて「コメントしない方がいい」とか「実情は知らない」と言っていたわけではない。
機体が大破した原因が何であるかについて問われて、自分たちは消火作業に携わっただけで、激突した瞬間の状況に
ついては実情を知らないから、それについて自分たちが何かコメントをするべきではない、という、責任感のある
きわめて真っ当なことを述べているだけ。
>>598 >それらのサイトの作者が無知かつ理科オンチであることが明らかで馬鹿馬鹿しい。
具体的な論拠も示さないまま決めつけて逃げる、とw
>「レベルが低い」という根拠がないし、論文に対する反論になっていない。
論文誌として全く知名度がないのは事実。
投稿されてる論文数も非常に少ないしね。
そして、そんなマイナーな論文誌になぜジョーンズは投稿したのか(しなければならなかったのか)
がそもそも不審な点なのだけど。
本当に内容も正確で、自信を持って書いたものなのであれば、もっと名のある科学誌に投稿すれば
(スティーブン・ジョーンズと言えば核物理の分野で名を馳せた科学者なのだから)
その査読の精度や内容について疑義をもたれることもなく、論文の内容についてももっと注目されたかもしれないのに。
>科学や議論一般における不正行為。
そんなわけないじゃんw
いちいち、低レベルの論文にダメ出しをやっていくほど科学者は暇じゃない。
優れた内容の論文ならば自ずと注目され、他の科学者によって論文に参照されたり引用されたりして
評価が確立していくもの。
反論がなされない限り正しいと見なすべき、なんて甘えた考え方は通らない。
他の学者によってジョーンズ論文の追試を行い
(その結果を記した論文も、もっと名のある科学誌に投稿されるべきだが)
彼の説が正しいことを裏付けるとか、その研究内容が正しいということを支える論拠を
もっと用意してもらわないことには始まらないよ。
(AE911とか、科学者がいっぱい名を連ねてるんでしょ? なんで誰もやらないんだろうねw)
(続き)
>的外れも含む質問にはなっているが反論にはなっていない。
どこがどう的外れなの? 説明求む。
「的外れ」だと指摘してるのはそちらなんだから、説明責任もそちらにある。よろしくw
>真面目に反論するつもりなら論文にして査読を通すしかない。
真面目に論証するつもりなら、ジョーンズ自身がWTC粉塵サンプルを公開して、
他の研究者に追試なり検証を求めるべきだろうね。
まあ絶対サンプルなんか出さないだろうけどw
>結局「論文の内容の誤り」とは何で、WTCの粉塵から見つかった爆発物の由来は何?
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1252597800#CID1252982064 >ナノサーマイトが出たという事実
>........
>なんてものは、この論文のどこを見たって書いてないんです。
>
>「thermite の成分が見つかったが、普通のthermiteではありえないからnanothermiteだ」って書いてあるだけです。
>
>「thermite の成分が見つかった」のは事実でしょう。でも、それがthermite由来であると主張するに足る根拠はないのです。
ちなみに、ここで言う「thermite の成分」てのはアルミと酸化鉄のこと。
そんな物質、ビル崩壊後の粉塵にはいくらだって含まれてて当然じゃん、という根本的な指摘もw
>赤ペンキの誤認?w
まだそんな認識のまま止まってるのかw
Skeptic's Wiki内の記述だって、もうそんな話はしてないぞ。
以前と比べれば大幅に加筆されてる。読んでないんだろw
(続き) >ブリガムヤング大学所属の著者の要請であらかじめ大学内部の査読を通っている。 それがどんな水準の査読だったのかは全然明らかにされてない。 専門分野の研究家によるシビアなものだったのか、それとも学校の名誉を守るために、 論文としての体裁が整っているかどうかを見る程度の査読だったのかもしれない。 ただ「査読を通っている」というだけでは何の証明にもならない。 >WTC7の自由落下 WTC7の最終報告書ではこう説明されてるな。 In Stage 2, the north face descended at gravitational acceleration, as the buckled columns provided negligible support to the upper portion of the north face. This free fall drop continued for approximately 8stories or 32.0 m (105 ft), the distance travelded between times t=1.75s and t=4.0s. つまり、崩落してくる上層階の重量に対して、損壊・脆弱化した下層階の構造の抵抗力が はるかに小さければ、自由落下と大差ない落下速度になるということ。
>>595 >ブッシュは見ていた1機目のアタック
動揺していたブッシュの勘違い・思い違いだろ。
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/aa11.html >>596 >ドナルド・ラムズフェルド国防長官は、〜「ミサイルがペンタゴンを攻撃した」と発言した
単なる言い間違いだろ。
あの飛行機の激突を「ミサイル」に喩えた人は他にも大勢いる。
>ユナイテッド航空の93便は「撃ち落とされた」と発言
これも勘違い・言い間違いのレベルだろ。
実際、未確認機は撃墜しても良い、というのが防空体制の運用セオリーであって、
結果として間に合わなかったものの、撃墜可の命令を受けた戦闘機が9.11当日には出動してもいるし。
>アーロン・ルッソとニコラス・ロックフェラーの会話
そんな会話があったとインタビューで語ったのは9.11のはるか後、2006年のことだからねぇw
後付けのトンデモ説にどんな値打ちがあるんだか。
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/a_russo.html >>604 >イギリス諜報機関MI5のデイヴィッド・シェイラー
「イギリス政府がリビアのカダフィ大佐暗殺のためにアル・カイダへ多額の資金を提供していた」ことは
事実なんだろうけれど、これはイギリスと、アルカイダおよび中東・北アフリカ政策に関わることであって、
9.11とは直接関係ない。
デビッド・シェイラーはあくまでMI6に属していた人間であって、CIAの内情まで知り得たわけではない。
9.11が米の内部犯行だと言っているのも、彼の個人的な憶測の域を出ていない話でしかない。それだけのことでしょ。
>>601 お前さんは論文の内容も、主な著者(ジョーンズではない)の専門分野も知らないことが
バレバレだから話にならないが、自分では論評する能力がないことをわざわざ表明したわけだ。
それにお前さんのイチャモンは査読も追試も受けていないWTC崩壊の公式説明の方に当てはまる。
>>603 ナノテルミット論文の粉塵サンプルは身元と採取状況を明らかにした一般人から送られたものだから、
(実際にどうかは知らないが)仮にジョーンズらが分け与えなかったとしても、新たに募集すれば
集まるだろう。
それ以前に、公的・民間を含む複数の調査機関が粉塵のサンプルを採取して報告書を出しており、
問題の赤チップについての報告はないが(ジョーンズらの問い合わせに対しては肯定も否定もせずに
一切ノーコメント)、WTCの火災での最高温度をはるかに越える高温度が出現したことを示す証拠は
報告されている。
Extremely high temperatures during the World Trade Center destruction
http://journalof911studies.com/articles/WTCHighTemp2.pdf 要点:
http://www17.plala.or.jp/d_spectator/sejones/wtc_hitemp_abstract_j.html > ちなみに、ここで言う「thermite の成分」てのはアルミと酸化鉄のこと。
> そんな物質、ビル崩壊後の粉塵にはいくらだって含まれてて当然じゃん、という根本的な指摘もw
kikulogからの引用も含めて論文を読んでないのがバレバレ。
もしかして自分で論文を読まない横着者だけに向けた情報工作?w
問題は、400℃余りで激しく発火して、市販テルミットの反応残留物と同種の元素組成と
形状の球状粒子を生成し、独特のサブミクロン構造を持つ赤チップの由来は何かということ。
(おそらく意図的なB層騙しのための)赤ペンキ説を棄てたのなら一体何よ?
Skeptic's Wikiやkiklogにはその説明が一切なく、他の部分への反論もない。
>>605 「学校の名誉」を守るのに十分な「論文の体裁」って一体何よ。
学内の然るべき専門家がレビューしたに決まってるだろが。
査読を通ったということは、少なくとも無視できないということの客観的な目安になる。
お前さんは万事勝手に都合よく憶測するだけで何も証明していない。
そもそもFEMAやNISTの報告書は査読を受けてもいないし、通るはずもない。
> つまり、崩落してくる上層階の重量に対して、損壊・脆弱化した下層階の構造の抵抗力が
> はるかに小さければ
2chの911スレだけで見かける都合よい想定(同じ工作員さんか工作マニュアル通り?)だが、
引用されたNISTの記述も含めて何も説明していない。
どういうプロセスで自重の100%の抗力が、フロア全面に渡って一様かつ一瞬のうちに、
「はるかに小さ」くなる(誤差数%以下でゼロに一致する)?
>>601 >>603 >>605 査読の信頼性をやたらと気にしているが、そもそも「Skeptic's Wiki」、「分解
9.11ボーイングを捜せ」、キクログ(や、Debunking911.com、911myths.comなど)
での議論、ついでに
>>605 のWTC7の自由落下の説明が査読に堪えるとでも思ってる
のかな?w
613 :
国連な成しさん :10/07/04 12:31 ID:ZUZX1uTk
>>586 そんなにすぐ鎮火できる火災で、100tonを超える飛行機の金属が、溶けてなくなるのか?
公式発表だぞ、これ。
614 :
国連な成しさん :10/07/04 13:41 ID:Yq2VSZsk
こちらのスレで頑張ってたんですね。 相変らず公式説鵜呑みにして、目的も無く反論を考える日々ですか? この問題は野球の阪神vs巨人戦レベルの話ではありません。そろそろ公式説ファンはおやめなさい。 泥沼議論の勝ち負けより、真実を明らかなにするにはどうすれば良いか考えましょう。 これこのままにしとくと我々や子孫が危機にさらされます。 ‥‥とゆうかもうさらされてる感じ?
615 :
国連な成しさん :10/07/04 17:18 ID:ZUZX1uTk
そもそもセンタービルは、大型ジェット機がぶつかっても耐える設計だった。エンパイヤビルに、爆撃機がぶつかった事故があったのを受けてだ。
>>609 , 610, 611
お前さんは「査読に通った」という一事をもって
さも、サーマイト論文が無謬ででもあるかのように言い募るばっかりだな。
論文の内容の正しさが確立されるのは、その分野の学会内でその論文が多く参照・引用されて
その正しさが共通認識として共有されることを通してでしかない、と
>>601 でも指摘してるが
お前さんは無視してるなw
少なくとも、FEMAやNISTの報告書は世界中の建築・設計業界の専門家が読んで納得しているよ。
完璧な内容とまでは言えないかもしれないが、明白な誤りが指摘されるようなことはない。
ところで、お前さんの書いた
>それらのサイトの作者が無知かつ理科オンチであることが明らかで馬鹿馬鹿しい。
という指摘の論拠も、
>的外れも含む質問にはなっているが反論にはなっていない。
という文言の、どこがどう的外れなのかの説明もまだだよ。
口先だけで言いっぱなして逃げるの?
>>613 「機体が溶けて無くなった」なんてことを公式発表で言ったことはないよ。
陰謀論者のデマに踊らされてるねw
>>615 >センタービルは、大型ジェット機がぶつかっても耐える設計だった。
設計当時の最大旅客機だったボーイング707よりも、実際に衝突した767はずっと大きい。
それに、設計者自身が「旅客機が衝突する衝撃には耐えられるとしても、そこから生じる火災で
鉄骨が脆弱化することは考慮していなかった」と認めている。
アメリカにはアラーの呪いが降りかかるだろう
619 :
国連な成しさん :10/07/04 20:15 ID:ZUZX1uTk
>>617 いやいや、公式発表だぞ。
では逆に質問だが、アメリカ政府発表では、ペンタゴンの消えた飛行機をなんと説明してんだ。
>>619 >いやいや、公式発表だぞ。
>では逆に質問だが、アメリカ政府発表では、ペンタゴンの消えた飛行機をなんと説明してんだ。
何をワケワカメなことを言ってるんだw
「公式発表」=「アメリカ政府発表」だろ。
そして、「『機体の金属が溶けて無くなった』と公式発表で言っている」
と主張してるのはキミの方なんだから、むしろその「公式発表」を引用なりして
示してみせるのがキミの側の立証責任だ。
キミの言い分を裏付けるために必要なことなんだから、逃げずに堂々と示してねw
621 :
国連な成しさん :10/07/04 23:10 ID:dSLUGvlk
>>620 んじゃ、ペンタゴンの機体の経過は公式発表ではどう説明してるんだよ??www
つか
>>620 は知らないだけだろ?(笑) 逃げてんな(笑)
622 :
国連な成しさん :10/07/05 02:29 ID:qmV7UT5I
>>620 そうだそうだ。なんでこっちが公式発表を言わなならん。
要は、アメリカ政府はまともな声明はないのだよ。
>>622 なんだそれ?米政府も意味不明ってかww
627 :
国連な成しさん :10/07/05 19:13 ID:5IU3T2X2
628 :
627 :10/07/05 19:15 ID:5IU3T2X2
■CNN Reported No Plane Hit Pentagon CNNはペンタゴンに激突した航空機は無いとリポートしていた Here is a video clip from CNN coverage on the morning of 9/11. CNN reporter Jamie McIntyre says he inspected the Pentagon site and it is obvious no plane crashed there. ここに9.11事件の朝に放送されたCNNニュースのビデオクリップがあります。CNNの記者ジェイミー・マッキンタイヤーは、彼がペンタゴンの敷地内を調査した結果、そこに墜落した航空機など無いことは明白であると伝えています。 JAMIE MCINTYRE: From my close-up inspection, there's no evidence of a plane having crashed anywhere near the Pentagon. ジェイミー・マッキンタイヤー:私は丹念に探察しましたが、ペンタゴンとその周辺のいかなる場所においても、航空機が墜落したことの証しとなるようなものは見られませんでした。 The only site, is the actual side of the building that's crashed in. And as I said, the only pieces left that you can see are small enough that you pick up in your hand. There are no large tail sections, wing sections, fuselage, nothing like that anywhere around which would indicate that the entire plane crashed into the side of the Pentagon and then caused the side to collapse. 唯一の形跡があるとすれば建物の、例の激突が起こったとされる辺りですが、そこでも誰もが手で拾える程度の小さすぎる破片しか見つけることができず、ペンタゴンに航空機が丸ごと一機突っ込んで建物の一部を破壊したということを示すような、 たとえば機体の巨大な後尾部分であるとか、主翼部や胴体部など、またはそれに類するものは現場のどこにも存在しません。 Even though if you look at the pictures of the Pentagon you see that the floors have all collapsed, that didn't happenm immediately. It wasn't until almost about 45 minutes later that the structure was weakened enough that all of the floors collapsed. また現在のペンタゴンの映像を見ると、すべての階にわたって崩壊している箇所があることが分かりますが、これは事件発生直後に起こったものではなく、建物の骨格がじゅうぶんに【焼けて】脆くなった結果、約45分以上経ってから崩れたものです。
アメリカにはアラーの呪いが降りかかるだろう
630 :
国連な成しさん :10/07/05 20:23 ID:qmV7UT5I
>>623 いやだから、アメリカ政府は苦し紛れに「飛行機の残骸は、火災の熱で溶けて蒸発した」と言ってんです。
他に何か見解があるなら聞いてみたい。
>>625 >今までに誤りの指摘はない。
kikulogやSkeptic's Wikiで分析手順の不適切さ等、いろんな点が指摘されてるじゃんw
>だから追試すなわち再調査の必要がある。
つまり「追試」もされてないサーマイト論文が正しいと決めつけるのは勇み足だってことだ。
>わざとトボケているのだろうが、……
FEMAの調査を受けて、最終的な調査報告をNISTが作成したんだろ。
分析調査が時間を追って深められていく際に、初期の見解と最終的な見解が
異なるものになる場合もあるのは当たり前。
それを「矛盾してる」だのと言い募るのは、科学リテラシーがないだけw
>まず第一に反論がない。
アホかw 上でも書いたけど、分析手順の不適切さ等が散々指摘されてる。
不適切な手順で導かれた結論が正しいと見なし得ないのも当たり前。
結局、難癖つけてるだけで、kikulogやSkeptic's Wikiの指摘を否定する論拠なんか無いんだろw
>>631 > kikulogやSkeptic's Wiki
それ以外は出せないのか?
低レベルのやらせすぎて読む気になれないんだわ。
つか、9.11陰謀説に一度ハマった人が
kikulogやSkeptic's Wiki見てもそう簡単に放り投げて
溜飲が下がる=(りゅういんがさがる)[=下りる] 胸がすっきりする。不平・不満や怨みが解消して気が晴れる。
とは思えないんだが…
アンタって否定論者ってどういう思考回路してんの?
>>599 >>627-628 にて
「9.11当日のCNN生中継ビデオクリップ:ペンタゴンに激突した航空機は無いとリポート」
を出した・・・これで具体的だろ?
さて否定コメント、待ってるよ。
>>626 >ウソ。機体重量で……
無駄な計算ご苦労様w
「9.11 生死を分けた102分」p365
>結局わかったことは、設計が行われた一九六〇年代には、この建物に飛行機が衝突したら
>どうなるかは、一度も徹底した検討の対象とはなっていなかったことだった。特に衝撃で
>耐火材料が脱落し、そのあと激しい火にさらされたらという想定はなされなかった。にも
>かかわらず、港湾公社はボーイング七○七型機の直撃を受けてもタワーは大丈夫と明言し
>ていた。
707がぶつかっても大丈夫、という主張自体が港湾公社のハッタリ、
もしくはリップサービスでしかなかったようだね。
無駄な計算ご苦労様w
>考慮する必要が無かったというだけのこと。
鉄骨造の建築物に、火災が考慮不要なわけないだろ。
何をネゴト言ってるんだw
>>621 「THE PENTAGON BUILDING PERFORMANCE REPORT」では、
>Most likely, the wings of the aircraft were severed as the aircraft penetrated the facade of the building.
>Even if portions of the wings remained intact after passing through the plane of the facade,
>the structural damage pattern indicates that the wings were severed before the aircraft penetrated
>more than a few dozen feet into the building.
……
>More likely, the fuselage was destroyed much earlier in its movement through the building.
>Therefore, the aircraft frame most certainly was destroyed before it had traveled a distance
>that approximately equaled the length of the aircraft.
ペンタゴン壁面への激突と、その内部での柱との激突とで機体は破壊されていた、ということ。
火災で溶けたなんて一言も書いてないぞ。
で、『公式発表で「機体が溶けて無くなった」と言っている』という根拠はどうしたんだ?w
>>622 >なんでこっちが公式発表を言わなならん。
『公式発表で「機体が溶けて無くなった」と言っている』と主張してるのはそっちなんだから、
その主張の根拠を示すべきなのは当然そっちだ。
立証責任てものを知らないのかよ。馬鹿だなw
>>632 >低レベルのやらせすぎて読む気になれないんだわ。
結局具体的な反論は何にもできない、とww
>つか、9.11陰謀説に一度ハマった人が……
具体的な事実としてどうか、よりも、自分がハマっていることの方が大事な
根拠レスなビリーバーだと自ら認めるわけねww
>>633 語るに落ちる、てものだね。
「誰もが手で拾える程度の小さすぎる破片」があるとハッキリ言ってるじゃないか。
小さすぎる、てのはこのリポーターの主観でしかないけど。
飛行機事故で墜落・不時着したような機体のイメージしか持ってないからそう思っちゃうだけ。
巡航速度で建物に正面衝突して、主翼や胴体部、尾部などが形を保ってるわけがない。
だいたい、「ペンタゴンに航空機が丸ごと一機突っ込んで建物の一部を破壊した」と考えるのなら、
建物の外側に「機体の巨大な後尾部分であるとか、主翼部や胴体部など」があると考える方が矛盾してるじゃないかw
『 丸 ご と 一 機 突 っ 込 ん だ 』んじゃないのかよw
>内部での柱との激突とで機体は破壊されていた、ということ。
>火災で溶けたなんて一言も書いてないぞ。
それじゃほぼそのままで粉々で残ってるはずじゃね?
火災も無い?んじゃ、他はどこにあるんだろうね?
ポッカリ穴空いてるのは何?
>『 丸 ご と 一 機 突 っ 込 ん だ 』
丸ごとキレイに入る事自体が有り得なんだが。想像力のセンスないの?
>具体的な事実としてどうか、よりも、自分がハマっていることの方が大事な
>根拠レスなビリーバーだと自ら認めるわけねww
根拠レスとかww
>>1 を全部見てないだろ?
>結局具体的な反論は何にもできない、とww
kikulogやSkeptic's Wikiは、つぎはぎだらけで
全然具体的じゃないんだがww
>>637 >それじゃほぼそのままで粉々で残ってるはずじゃね?
>火災も無い?んじゃ、他はどこにあるんだろうね?
>ポッカリ穴空いてるのは何?
日本語でOK w
>丸ごとキレイに入る事自体が有り得なんだが。
だーかーらー、細かい破片は建物周辺にもたくさん落ちていたと件のCNN記者も言ってるじゃないか。
>
>>1 を全部見てないだろ?
とっくに反論されてる主張を繰り返し蒸し返し続ける、とw
>kikulogやSkeptic's Wikiは、つぎはぎだらけで全然具体的じゃないんだがww
難癖乙
「つぎはぎだらけで全然具体的じゃない」ということを具体的に論証してみせてから言いなよ。
>>639 日本語でおk
あたま、だいじょうぶかな?
で、このレス作業にお前さんに何の得があるのかな?具体的に言ってみよう。
>>640 結局、なーんの反論もできなくなった、とww
馬鹿だね、9.11陰謀論者って。
642 :
国連な成しさん :10/07/05 23:00 ID:qmV7UT5I
>>639 記者が言ってることが真実か?
あの時視聴者の皆さんも、他の現場記者も救急隊も、飛行機の破片らしきものは見てないけど。
>>638 >イギリス諜報機関MI5のデイヴィッド・シェイラー
「イギリス政府がリビアのカダフィ大佐暗殺のためにアル・カイダへ多額の資金を提供していた」ことは
事実なんだろうけれど、これはイギリスと、アルカイダおよび中東・北アフリカ政策に関わることであって、
9.11とは直接関係ない。
デビッド・シェイラーはあくまでMI6に属していた人間であって、CIAの内情まで知り得たわけではない。
9.11が米の内部犯行だと言っているのも、彼の個人的な憶測の域を出ていない話でしかない。それだけのことでしょ。
>>642 >あの時視聴者の皆さんも、他の現場記者も救急隊も、飛行機の破片らしきものは見てないけど。
普通の墜落事故のイメージで想定していたような、「大きな残骸」はね。
実際は、もっと細かい破片として広汎に飛散していたということは、
当日の現場写真等でもいくらでも確認できるはずなんだが。
なんか火消しに躍起だねぇ〜
反論に窮すると工作員呼ばわりして逃げればいいんだったら簡単だよね〜w
>>639 CNN記者の事は信じるのか?
プ、継ぎ接ぎだらけとはよく言ったもんだw
>>645 素人なら、どういう動機で頑張ってるの?wwww
教えてくんない?www
何がしたいの?w
>>646 >CNN記者の事は信じるのか?
はあ?
最初にCNN記者のこのコメントを引き合いに出してきたのは
キミら9.11陰謀論者の方じゃないか。
陰謀論の証拠として引き合いに出すなら「信じる」のに、
否定派の材料として使われたら「信じられない」って言い出すの?
ムチャクチャ都合のいい二枚舌だなw
>>647 キミら陰謀論ビリーバーを「改宗」させることができるとは思ってないよw
陰謀論者の(一見もっともらしくも見える)言い分が、
突っ込んでいけば嘘・デタラメばっかりだということが
ROMってる人たちに伝わればいいと思ってるがねww
649 :
国連な成しさん :10/07/06 00:11 ID:HAyQpesI
650 :
国連な成しさん :10/07/06 00:16 ID:HAyQpesI
>>648 ロムってる人なら、絶対に伝わらないと思うけど…。
>>650 堂々と反論してみせてから言いなよ。
自分の言い分の方が正しいという自信があるんならww
>>651 暇人w
正しいも何も…
おまえ、○゛○だろ
654 :
国連な成しさん :10/07/06 08:55 ID:HAyQpesI
>>631 > kikulogやSkeptic's Wikiで分析手順の不適切さ等、いろんな点が指摘されてるじゃんw
いずれも誤りの指摘になっていない。
当然、独特のサブミクロン構造を持ち、400℃余りで激しく発火するなど数々の特徴を持つ
赤チップがすべての粉塵サンプルから見つかったという結論の否定になっていない。
ま、論文をロクに読んでないこと(あるいは論文を読めないB層を騙す意図)がバレバレの
kikulogからの引用を含む
>>603 の後半や、WTC7の自由落下原因の何の説明にもなっていない
>>605 で得意になっているような科学リテラシー皆無な奴が理解するのは無理だろうがね。
いずれにせよ、本当に反論があるなら論文にして査読を通さないことには客観的に話にならない。
> つまり「追試」もされてないサーマイト論文が正しいと決めつけるのは勇み足だってことだ。
今のところ間違っているという指摘がないから、爆発物が存在したことは否定しようがない。
で、繰り返すが、この物質が赤ペンキ(Skeptic's Wikiでは未だに放棄されてないがw)でない
なら一体何?
>>631 (続き)
> 初期の見解と最終的な見解が異なるものになる場合もあるのは当たり前。
おいおいトボケるなよ。
互いに相容れないのだから言葉の正確な意味で「矛盾」する上に、
>>625 で挙げたように
専門家による各報告書への批判があるのだから、
>>616 の
> 少なくとも、FEMAやNISTの報告書は世界中の建築・設計業界の専門家が読んで納得しているよ。
> 完璧な内容とまでは言えないかもしれないが、明白な誤りが指摘されるようなことはない。
がウソであることが示されたわけ。
それに「最終的な見解」なんてものは世の中に存在しない。
NISTはタワーの崩壊開始時点以降の解析を放棄した上に、FEMA報告書などで深淵な謎として
先送りされたWTC7の鉄骨サンプルで観察された異常な高温度での腐食と融解現象
(Metallurgical Examination of WTC Steel Suggests Explosives
http://911research.wtc7.net/wtc/evidence/metallurgy/index.html )
を華麗にスルーした上に、実際の鉄骨の分析に基づかないWTC7崩壊シミュレーションは
自由落下を含む現実の観察からかけ離れている。
> 結局、難癖つけてるだけで、kikulogやSkeptic's Wikiの指摘を否定する論拠なんか無いんだろw
オマエには理解不能だが、「指摘」を否定してもしなくても論文の妥当性には影響しない。
それはそうと、正真正銘の専門家である主要著者(Harrit, Farrer)による査読を通った原論文
を理解しないのに、筆者の専門分野が不明で論文にもなっておらず、なおかつ自分でも理解して
いないような「指摘」の方を真っ当だと信じるというのは、奇妙なダブルスタンダードだな。
まあ、匿名に乗じてB層だけに向けた印象操作を目的とする工作員と考えるのが自然だろう。
>>648 キミ(ら)は飴政府提供の元祖911(アルカイダ)陰謀論ビリーバーだから勘違いするなよ。
オレ(ら)は「元祖911陰謀論」懐疑派。
[まとめ] 陰謀論はまったく根拠の無い嘘
660 :
国連な成しさん :10/07/06 15:47 ID:HAyQpesI
あの事件の日に、ちんちんに毛があったかなかったがカギだな。
662 :
国連な成しさん :10/07/06 22:44 ID:HAyQpesI
7/06火 17.4% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7 11.5% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代 14.7% 20:00-20:43 NHK NHK歌謡コンサート 15.4% 20:45-21:00 NHK 首都圏ニュース845 12.0% 21:00-22:00 NHK ニュースウオッチ9 *7.2% 22:00-22:45 NHK [新]ドラマ10・天使のわけまえ 12.0% 19:00-19:56 NTV 火曜サプライズ 16.1% 19:56-20:54 NTV 踊る!さんま御殿!! 13.6% 21:00-22:48 NTV 超豪華!!スタア同窓会・まだ君に恋してる *8.5% 22:54-23:58 NTV NEWS ZERO *5.1% 23:58-24:29 NTV ショーバト! *8.7% 19:00-19:56 TBS 紳助社長のプロデュース大作戦! *7.3% 19:56-20:54 TBS お茶の水ハカセ *4.5% 21:00-21:54 TBS ザ・ミュージックアワー *9.4% 22:00-22:54 TBS リンカーン 13.2% 19:00-21:54 CX* カスペ!FNS人気番組対抗!オールスタークイズ!! 10.8% 22:00-23:09 CX* [新]逃亡弁護士 *8.0% 23:15-23:45 CX* うわさ体感バラエティくちこみっ *3.8% 19:00-19:30 EX__ [新]スティッチ!〜ずっと最高のトモダチ〜 *3.2% 19:30-19:54 EX__ [新]デジモンクロスウォーズ *7.5% 20:00-20:54 EX__ たけしの健康エンターテインメント!みんなの家庭の医学 *8.3% 21:00-21:54 EX__ ロンドンハーツ 12.5% 21:54-23:10 EX__ 報道ステーション 12.0% 23:15-24:15 EX__ 『ぷっ』すま *1.8% 19:00-19:30 TX__ 爆丸バトルブローラーズニューヴェストロイア *3.8% 19:30-20:54 TX__ 火曜エンタテイメント!この夏オススメ!!お得な伊豆の歩き方 14.0% 20:54-21:54 TX__ 開運!なんでも鑑定団 *6.4% 22:00-22:54 TX__ ガイアの夜明け
664 :
国連な成しさん :10/07/07 22:04 ID:PAUAftU2
なんだ否定論者ってこんなに骨のないもんだったの?
陰謀論者ってなんでこんなに堪え性のないヤツばっかりなの?w
とうとう基地害荒らしでしか抵抗できなくなったかw
674 :
国連な成しさん :10/07/08 20:19 ID:3z4mujKk
>>665 つーか否定論者ってお前さん一人だろ?www
>>664 に釣られてホイホイご苦労さんw乙w
しっかし早いな14分で参上かよw
なに張り付いてんだwww
がんがれ
676 :
国連な成しさん :10/07/08 21:34 ID:dGTj2ei2
ことしは9周年か? 来年の本格的暴露に向けて、盛大に盛り上げて行こうか
677 :
国連な成しさん :10/07/08 22:19 ID:dGTj2ei2
>>674 こらこら、あんまりイジメではダメだ。
彼はいずれ真実を知る仲間だ。
678 :
国連な成しさん :10/07/09 23:43 ID:d7nto9N6
679 :
国連な成しさん :10/07/10 12:29 ID:jzhODSpc
>>678 アメリカで4チャンネルってのが出来てる。2チャンのアメ版だ。
だけど匿名掲示板は、まだ発達してない。ここが世界最大クラス。
これが中国など世界に広まったら、世界はすごい勢いで変わる。
それが怖いから、奴らは2チャン潰しに躍起だ。
ここは世界を変える最前線なのだ。
680 :
国連な成しさん :10/07/10 12:38 ID:47YVV1Vc
WTCと全く同じビルを作って飛行機を突っ込ませればいい それだけでアメリカの信用が地に落ちる
>>655 >いずれも誤りの指摘になっていない。
どう「誤りの指摘になっていない」と言い切れるのか、論証がない。単なる口先だけの言い逃れとも解せる。
>結論の否定になっていない。
>>631 で「不適切な手順で導かれた結論が正しいと見なし得ないのも当たり前」だと指摘済み。
つまるところ、キミらの側から、KikulogやSkeptic's Wikiの「反論」に対して、それらが反論として無効である、
ということを論証する「再反論」を行うことでしか、キミらの言い分を正当化することはできない。
>論文にして査読を通さないことには客観的に話にならない。
反論は論文として提出されなきゃ認められない、なんてのはキミらが振りかざしてるだけの勝手ルール。
実際は、どんな場所であっても反論は成り立つ。パブリックな場でさえあればね。
学会の論文発表の場での質疑応答で、質問者が発表者に異論を問うただけであっても、それが論文の内容に対して
決定的な反駁であれば、それだけで論文の評価が潰えることもあり得る。
論文として発表されていないからセーフ、なんてことにはならないw
そもそも、「査読を通る」なんてのは、論文が議論に値するレベルにあるとするスタートラインに立ったことにしかならない。実際、査読ありの学会誌に掲載された後に論争の末、論文を修正したり撤回したりするに
実際、査読ありの学会誌に掲載された後に論争の末、論文を修正したり撤回したりするに至る例は珍しくもない。
「査読を通った」一事だけをもって、論文が無謬の正しさを持つかのごとく言い募るのは勘違いも甚だしい。
>今のところ間違っているという指摘がないから、
おいおい、kikulogやSkeptic's Wikiの指摘にキッチリ反論してみせてから言ってくれw
>この物質が赤ペンキでないなら一体何?
それはこっちが訊きたいw その物質が、本当にあの「サーマイト論文」の結論で言うような物質であるのか、
その分析・検証の過程それ自体に疑義が呈されているんだから、それに答えるべきなのはキミらの方。
あの論文を『理解』してると豪語してたんだから、簡単だよねw
>>656 >互いに相容れないのだから言葉の正確な意味で「矛盾」する上に、
だーかーらー、FEMAの分析は言わば「暫定版」であって、それをNISTが引き継いで最終的な分析報告を出した、
と言ってるじゃないか。
分析を深めていく上で、当初の見解が不充分であったり誤っていると分かれば、古い見解は棄却され、新たな
(より確かな)見解がその座に収まるのは当然だ。
>>625 のリンク先でも触れてる硫黄成分の由来とか、
FEMAの(暫定的な)報告では硫黄の由来は不明だったけど、NISTのその後の分析で、建材の石膏ボードの成分
由来だと判明した、というだけの話。これを『矛盾』と見るのは、ハッキリ言って馬鹿げてるぞw
正直、今さらFEMAの報告書の内容をあげつらうこと自体が、難癖をつけるためだけのナンセンスとしか思えん。
>>657 リンク先の記事は、93年にWTCに爆弾テロがあったときのもの。しかも、こう書いてる。
>"Our analysis indicated the biggest problem would be the fact that all the fuel
> (from the airplane) would dump into the building. There would be a horrendous fire.
>A lot of people would be killed," he said. "The building structure would still be there."
飛行機が突っ込んでもなお構造的には無事だったとしても、燃料による火災で多数の死者が出ることは避けられない、
ということを心配しているだけで、火災の熱が鉄骨に影響を及ぼすことについては言及していない。
>>634 で引用した「特に衝撃で耐火材料が脱落し、そのあと激しい火にさらされたらという想定はなされなかった。」
という主張を否定する材料にはならない。
(続く)
(続き)
>>626 で挙げてあったリンク先の計算にも、巧みな印象操作があるねw
実際に激突した767が、テロ目的の巡航速度だったからと言って、707も巡航速度でぶつかるものとして計算し、
その運動エネルギーの値を「WTC設計時に想定されていた衝撃の大きさ」とすり替えている。
実際は、B29とエンパイアステートビルの事例もNYの空港に着陸途中の事故であり、WTCでも同様な条件を想定して、
着陸直前の減速した状態が前提とされていた。
「ビルはなぜ建っているか なぜ壊れるか」(望月重・文春新書)25Pにはこうある。
>飛行機がビルに衝突する可能性について、エンパイア・ステート・ビルの事件から、構造設計者のレズリー・ロバートソンも
>当然予想して、設計に考慮していたのです。ただ彼が予想した飛行機はボーイング707で、その重量は119トン、時速290km
>と想定していたそうです。ボーイング767と707と、重量はそれほど差がありませんが、予想した飛行速度より3倍ほど速い
>と言えます。
>だとすれば激突時のボーイング767の運動エネルギーは想定したものの8〜9倍はあったと言えるでしょう。
陰謀論者の嘘がまた一つ明らかになっちゃったねw
>>680 >WTCと全く同じビルを作って飛行機を突っ込ませればいい
<詭弁の特徴>
ありえない解決策を図る
>>685 よっ!暇人w
今日は、選挙行けよ〜
俺?もう期日前投票済ませたよ〜w
>>685 実際にヤラレちゃ困るんだろう?w
真相がバレちゃまずいもんなwww
つか想像力無さ杉。
つーかさ、9.11再調査されちゃまずい訳がなんかあんの?
>つか想像力無さ杉。 WTC(と同じ建物)1棟を建造するのにどれだけの金がかかるのか 想像できない連中に言われたくないねw
688 :
国連な成しさん :10/07/11 01:28 ID:2cMNTVIE
アルカイダとその仲間たちのアメリカ政府陰謀論は有罪ですか?どうなの?
>>687 金の問題かってーのwww
>つーかさ、9.11再調査されちゃまずい訳がなんかあんの?
この質問にはスルーだしよww
690 :
国連な成しさん :10/07/11 03:38 ID:tTA1tzq6
>>683 (´-ω-`)…
そこで一つまた疑問が出るのだよ。
あのクラスの飛行機を、そんな速度で正確にビルに飛び込ませられるのか。2機目は旋回しながらだ。
まあ無理だな。ミサイルだったと考える方が自然だし、映像内に作られた箇所がいくつも見つかる事の答えでもある。
691 :
国連な成しさん :10/07/11 10:23 ID:2cMNTVIE
ビルに突っ込んだ2機目はNHKの中継中だったけどな イッヒヒヒ
692 :
国連な成しさん :10/07/11 13:41 ID:U9dHpopA
>>690-691 http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html 今回の軍事テロ作戦で利用された航空機は、いずれも「自爆テロ」によってではなく、
外部からの遠隔操作でリモート・コントロールされていた、というのが事の真相である。
英国航空の元社長ロバート・エイリングはロンドン『エコノミスト』誌(2001年9月20日)のインタヴューで、
「ハイジャックが起きた時に航空機を地上または空中から乗っ取って自動操縦することは可能」
(Economist, "Aircraft could be commandeered from the ground or air and controlled remotely in the event of a hijack." by Robert Ayling)
と答えている。またニューヨーク・タイムズ(2001年9月28日)によると、ブッシュ大統領も事件後しばらくして、「たぶん遠い将来、航空管制官のリモート・コントロールによって遭難機を着陸させるための新技術が可能になるだろう」と発言(New York Times,
http://www.nytimes.com/2001/09/28/national/28BUSH.html "Bush to Increase Federal Role in Security at Airports")。
もっとも「遠い将来」とわざと煙に巻き欺いているが、この遠隔自動操縦システムはとうに実用化の域に達している。
693 :
国連な成しさん :10/07/11 13:43 ID:U9dHpopA
694 :
国連な成しさん :10/07/11 13:43 ID:U9dHpopA
>>681 > それらが反論として無効である、ということを論証する「再反論」を行うことでしか、
> キミらの言い分を正当化することはできない。
議論内容を理解できない(フリをしているネット工作員かも知れない)オマエに、懇切丁寧に
説明してまで正当化してもらう必要なんてないよ。
そもそもその「反論」とやらは論文として査読を受けてもいないのだから、客観的には「議論に
値するレベルにあるとするスタートライン」にすら立ってないことは、オマエにもわかるだろう。
相手が通った査読にはイチャモンをつけるくせに、自分らを甘やかすなよ。
> >この物質が赤ペンキでないなら一体何?
>
> それはこっちが訊きたいw
じゃ、ビルの建材やオフィス用品などのありふれた材料ではなく爆発物であることに異論は
ないわけね。
> その分析・検証の過程それ自体に疑義が呈されている
根拠のない「疑義」なら何に対してもいくらでも出せる。
極端には試料やデータの捏造を疑うことも可能。
本当に問題にすべき疑義があるとして、それで大学と専門誌の査読を通ると思う?
>>682 >
>>625 のリンク先でも触れてる硫黄成分の由来とか、
> NISTのその後の分析で、建材の石膏ボードの成分由来だと判明した、というだけの話。
苦し紛れの直ちに否定されるような憶測でなく「判明した」というソースは?
> 火災の熱が鉄骨に影響を及ぼすことについては言及していない。
特に言及する必要がないと認識されていたと考えるのが自然。
>
>>634 で引用した「特に衝撃で耐火材料が脱落し、そのあと激しい火にさらされたらという想定はなされなかった。」
> という主張を否定する材料にはならない。
火災の発生が忘れられていたとする方が考えにくいから、肯定する材料にはもっとならない。
(この種のレトリックによる印象操作は、件のナンチャッテ「反論」サイトなどによくあるな。)
>>683 > >だとすれば激突時のボーイング767の運動エネルギーは想定したものの8〜9倍はあったと言えるでしょう。
707の離発着時の低速度が想定された上限だったのが本当だとして、それを越えて運動エネルギー
が増えてもその一部を担ったまま貫通する部分も増えるから、タワーの破壊に振り向けられる
エネルギーの差はより小さくなるだろうがね。
特に、旅客機の胴体がほとんどコア部分を外れたサウスタワーのような場合は顕著だろう。
いずれにしてもビルとしての耐力に十分な余裕を残したことには変わりないから大した違い
はない。
> 陰謀論者の嘘がまた一つ明らかになっちゃったねw
別に運動エネルギーの差がタワーの命運を分けたわけではないから意味はない。
自分のウソは棚に上げて、とことん自分に甘い奴だな。
>>696 修正
> 火災の発生が忘れられていたとする方が考えにくいから、肯定する材料にはもっとならない。
火災の発生が想定されていたことはソースにある通り当然だから、損傷を受けた構造が
通常以下ではない火災に晒されることも想定され、なおかつ構造上の懸念はされてなかった
と考えるのが自然。
699 :
国連な成しさん :10/07/11 15:51 ID:tTA1tzq6
>>691 あの中継中に、現地のヘリコプターからの取材班は、まったく飛行機に気が付いていない。
これは、アメリカのヘリリポーターも同じで、こちらの生映像には飛行機すら映ってない。
なぜだろう
>>695 >正当化してもらう必要なんてないよ。
いや、「してもらう」んじゃなくて、キミの方から論証して正当化しない限りは、
キミらの言い分は「指摘に対して何ら反論を返すことができない」、議論において論破された言い分だと
見なされても仕方がないんだがw それでいい、て言うんならいいけどさww
>その「反論」とやらは論文として査読を受けてもいないのだから、
反論が「論文として提出されねばならない」なんてことはない、ということは指摘済みだが。
>客観的には「議論に値するレベルにあるとするスタートライン」にすら立ってない
あのねー、「議論に値するレベルにある」かどうかを「査読」によって選り分ける必要があるのは、
新奇かつ有効な「発見」や「研究結果」を発表するためのものである「科学論文」に限った話。
それに対しての反論はどこでだってできる。ネットだろうが一般雑誌だろうがね。
その「反論」が誤りだと言うのなら、具体的に再反論して斬って捨ててみせればいい。
学会での議論・論争てのはそういうものだ。
>相手が通った査読にはイチャモンをつけるくせに、
「査読に通った」ことが、その論文の内容の正しさを保証はしない、と何度も指摘してる。
だから、双方を平等に見て、反論が寄せられているのならばそれについて再反論を試みるべき、
というのが議論としてのフェアな有り様だと言ってるだけなんだが。
>自分らを甘やかすなよ。
「査読に通った」一事だけで、サーマイト論文を特別扱いしようとしてるのはキミらの方。
(続き)
>爆発物であることに異論はないわけね。
なんでそんな結論を導けるのか意味不明。
「爆発物だ」と結論づけてる論文の分析手順に疑義があると言ってるんだから、もちろん
「爆発物だ」という結論にも異議はあるさ。
>根拠のない「疑義」なら何に対してもいくらでも出せる。
>極端には試料やデータの捏造を疑うことも可能。
だからこそ、そうした「疑義」を払拭するために、分析手順の再現性などを裏付けるべく
「追試」が行われることが重要になってくるんだよ。
この論文に対して、他の研究者等による客観的な評価や検証は一切行われていない。
(AE911に名を連ねている科学者すらこれには手をつけていない、という現実が物語っているよねw)
そんな論文の内容が正しいなどとは到底見なせないね。
>>696 >「判明した」というソースは?
http://wtc.nist.gov/pubs/factsheets/faqs_8_2006.htm のQ12の回答;
>and sulfur is present in the gypsum wallboard that was prevalent
>in the interior partitions.
>特に言及する必要がないと認識されていたと考えるのが自然。
いいや、自然じゃないね。
鉄が熱にさらされれば強度が低劣化する、というのは「鉄」という物質の特性、物性レベルでの
事実であって、設計や構造によって回避できるようなことではないんだから。
火災の熱が鉄骨に影響を与えることを認識していながら、WTCにおいてはそれは問題にならないと
判断するなんてことは考えられない(実際WTCにおいては、鉄骨への耐火被覆の吹き付けは
厳密な検証を欠いた適当な厚さでしか行われていなかったことも周知のことだ)。
(続き)
>707の離発着時の低速度が……
話が明後日の方向へ逸れまくってるぞw
http://911research.wtc7.net/mirrors/guardian2/wtc/WTC_ch1.htm このリンク先のサイトでは、707も巡航速度で激突するという虚偽の数値を元に計算して
707の激突の衝撃に耐えられるようにWTCが設計されていたのなら、767の激突にも充分耐えられた
はずだ、と結論づけている。
にも関わらずWTCが崩落に至ったのは、他に何らかの破壊工作があったからだ、というのが
このサイトの趣旨だろ?
その論旨が実のところは成り立たない「 嘘 」であった、ということを指摘してるんだが。
>>698 >損傷を受けた構造が通常以下ではない火災に晒されることも想定され、
>なおかつ構造上の懸念はされてなかったと考えるのが自然。
上でも書いたけど、火災にさらされた鉄骨が脆弱化する、というのは「鉄」という物質の物性そのもの
であり、それを設計や構造で回避することは不可能だ。それは100度Cでも水を沸騰させないように
配管を工夫しろ、と言っているかのごときバカげた話。
熱にさらされることを認識していながら、「構造上の懸念はしていなかった」なんてことを言う
建築家がいたら、そいつは「無能」の烙印を押されるべきだろう。
でも、キミが引用した件の設計者は、"world's top structural engineers"の一人なんだよなw
>>699 >あの中継中に、現地のヘリコプターからの取材班は、まったく飛行機に気が付いていない。
>これは、アメリカのヘリリポーターも同じで、こちらの生映像には飛行機すら映ってない。
「現地のヘリコプターからの取材班」と「アメリカのヘリリポーター」って、要するに同じ取材ヘリ?
そのヘリ一機だけが、たまたま突っ込んでくる飛行機が死角になる位置にいたから決定的瞬間が見えなかった、
てだけなんじゃないの?
704 :
国連な成しさん :10/07/11 23:56 ID:tTA1tzq6
>>703 いや別と思うよ。
てか、NHKはヘリコプターじゃなかったよ。ビルの静止映像だった。
この疑問は、YouTubeの映像解析で、大変なのがいくつかある。
>>704 >いや別と思うよ。
確認してないんかいw
>てか、NHKはヘリコプターじゃなかったよ。ビルの静止映像だった。
NHK? これまで一言も出てきてないけど、NHKの映像ではどうだったと言いたいの?
>この疑問は、YouTubeの映像解析で、大変なのがいくつかある。
そのユーチューブ動画へのリンクぐらい張ってよ。
706 :
国連な成しさん :10/07/12 01:30 ID:4IEcXMdE
>>705 貼りたいけど、規制がかかる。
自由に書き込みも出来なくて困ってる。
>>706 また口先嘘つきクンかw
URLを書いた投稿に限って規制がかかるなんて聞いたことないぞ。
実際のところ、そんな動画ないんじゃないのか?
あるって言うなら、せめてその動画の「タイトル」ぐらい書いてみなよ。
まだしも検索しやすくなるから。
で、NHKはどうだって言いたいの?
>>700-702 いくら御託を並べたところで、
>>603 を書くような奴は論文を読んでないか、理解してないか、
あるいはそのようなB層ギャラリー向けのネガキャン工作員であるかのいずれかであって、論文の
内容に関して議論する能力がないことはバレバレなんだが。
ナンチャッテ反論サイトや次のようなB層騙しFAQに釣られるようでは、反論どころか議論も無理
だな。
>>701 >
>>696 > >「判明した」というソースは?
>
>
http://wtc.nist.gov/pubs/factsheets/faqs_8_2006.htm > のQ12の回答;
> >and sulfur is present in the gypsum wallboard that was prevalent
> >in the interior partitions.
石膏(硫酸カルシウム)に硫黄原子が含まれるからって何?
どうやってFEMA報告書にあるように、ガスでなく鉄骨の温度が1000℃近く(WTC7)
あるいは700~800℃(タワー)になる条件が生じて、さらに、鉄骨と石膏がよく混じり合って、
なおかつ硫酸カルシウムから硫黄が遊離して硫化鉄ができるの?
崩壊後の瓦礫の中で必要な条件が揃ったという根拠は?
そういえば崩壊後の瓦礫の下で融けて流れる金属のような物体についての目撃証言も多数あるが、
それらをどう説明する?
>>702 > このリンク先のサイトでは、707も巡航速度で激突するという虚偽の数値を元に計算して
> 707の激突の衝撃に耐えられるようにWTCが設計されていたのなら、767の激突にも充分耐え
> られたはずだ、と結論づけている。
現に事件当日の767の衝突にもタワーは十分に余裕を持って耐えたし、そのことはNISTを含む
複数研究グループによるコンピューターシミュレーションでも確かめられている。
別に衝突した旅客機の持つ運動エネルギーがタワー崩壊への命運を分けたわけではない。
だいたい常識的に、低速での衝突を想定したからといって、十分にあり得るそれ以上の
ある速度で無事でなくなるなんていう微妙かつ危なっかしい設計なんてできるはずがない。
> にも関わらずWTCが崩落に至ったのは、他に何らかの破壊工作があったからだ、というのが
> このサイトの趣旨だろ?
全然違う。
オマエは基本的な科学リテラシーがなく論理の脈絡を勝手にでっち上げるので、まずそれを
いちいち訂正することから始めなければならないから議論にならん。
後は先の繰返しになるから省略。
712 :
国連な成しさん :10/07/13 18:45 ID:Yd4zjlZE
713 :
国連な成しさん :10/07/13 21:16 ID:Yd4zjlZE
714 :
国連な成しさん :10/07/13 22:46 ID:xNnRb8oU
くそ!YouTubeの動きが悪い! 改善させろ!!
715 :
国連な成しさん :10/07/14 01:57 ID:86lWoFrw
>>699 アホっ 映ってたよ
俺は臨時ニュースの冒頭から
見てたからな
中継中だったので
アナウンサーも現地レポーターに
訊ねてたぜ
支援age
718 :
国連な成しさん :10/07/16 18:42 ID:h2zyjMko
逃げやがった糞な否定論者ww
>>708 結局、具体的な反論は何にもナシww
件の「サーマイト論文」は誤りの指摘に一切抗弁できない、ということで終了www
>理解してないか、
いやキミが理解してるんでしょ? だったら、堂々と反論を展開してみせればいいのに、と言ってるんだけど。
>あるいはそのようなB層ギャラリー向けのネガキャン工作員であるか
工作員呼ばわりして議論から逃げる、という毎度のパターンww
>>709 >石膏(硫酸カルシウム)に硫黄原子が含まれるからって何?
石膏は800度C以上で加熱すると熱分解し、硫化ガスが発生する。
そして、鉄と硫黄を化合させる最も簡単な方法は、「加熱」することだ。
(鉄と硫黄を混ぜた試験管をアルコールランプで熱する、なんて簡単な方法でも実験できる。中学の理科室レベルの話だ)
そして、通常の家屋の火災でも1000度以上の温度が想定されるのは常識だ。
http://www.jic-bestork.co.jp/modules/xfsection/article.php?articleid=237 つまり、火災の熱にさらされて石膏ボードから発した硫化ガスが、同じ火災の熱の中で鉄骨の表面と結合した、ということ。
何も不思議はないよ。
>崩壊後の瓦礫の下で融けて流れる金属のような物体についての目撃証言も多数ある
まず、そういう目撃証言のソースを挙げてから言え。
「多数ある」という文言で、実は根拠薄弱な「証言」をカムフラージュしてるだけなんじゃないの?
ジョーンズが言っていた「ビル底部に溶けた金属の溜まりがあった」なんて話は、
散々反論されてジョーンズ自身も触れなくなってるんだが。
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/jones3.html
>>710 >過去の設計や火災の事例も考慮して、
ジェット旅客機が建物に激突して、その燃料による火災が発生するなんて前例自体がないのに
どうやってそんなことを「考慮」できるんだかww
>火災によるビル崩壊の心配が増えたとか、建築基準が変更されたとかは聞かない。
WTC3棟の崩落は、通常の「火災」のみを原因とするとは言えないと何度も指摘してるが。
飛行機を体当たりさせるような極端な方法によるテロにも抗するようなビル構造設計を
全てのビルに課すことは現実的でもない(そんなテロの対象と見なされるだろうビルは限られている)。
実際、NY市では高層建築の建築基準に対しての見直し・検討が進められ、法制化も進められている。
>別に耐火被覆が全くなくてもビルはほとんど崩壊しないし、
リンク先のデータ、たった6階建ての建物を用いた実験では比較にならない。
高層ビルの鉄骨が担っている荷重と、6階建ての建物の鉄骨にかかる荷重を同列に見なす方が
バカげている。
>その(外部からは全く観察されない)衝撃で残りの全ての階も潰れて行き、
「外部からは全く観察されない」? それこそ妄想だろ。
WTCの崩落時だって、崩落による破壊が進んでいく様はどのビデオを見たって
ハッキリと記録されてるじゃないか。
>>711 >現に事件当日の767の衝突にも……
>>626 でキミの方が
>機体重量で767は707より10数%増しだが、
>巡航速度での運動エネルギーは逆に707のほうが大きい。
と言いだして例のサイトをソースとして挙げたんだろ。
それを自分で否定・撤回したいんならどうぞ勝手にすればいいじゃんww
>>716 >何の裏付けもないNISTの子供騙しFAQのデマは、実験によって否定されましたとさ。
FAQを挙げてみせたらFAQしか根拠がないと思い込む、とww
単純バカwww
NISTの報告書「NCSTAR 1-3C Damage and Failure Modes」でも、この件については
ハッキリと説明されてる。
石膏が熱分解し、その硫化ガスが鉄骨と化合する過程については上でも書いたし。
そう言えば、昔ジョーンズが書いた文献で、「硫化鉄が見つかったのは サーマイトを高熱で反応させるために硫黄を用いていたからだ」と述べていた (もっとも、その文献で分析に用いられた『WTC残骸のサンプル』がどこから調達されたものか 判然としない、という致命的な難点もあり、9.11陰謀論の根拠としても最近は無視されてるが) が、例のサーマイト論文では、わざわざ別のルートから『粉塵』を調達し(語るに落ちるw)、 その粉塵からは硫化鉄など見出されないことは華麗にスルー。 成分分析で硫黄とカルシウムが検出されてることについては、石膏ボード由来だと論文内で認めている。 「WTC崩落にはサーマイトが使われていた」という同じ結論を導こうとしてるのに、 一方では硫化鉄あり、もう一方では硫化鉄無し。 こういうのを 「 矛 盾 」 て言うんじゃないの?
723 :
国連な成しさん :10/07/18 14:55 ID:ORgkpYaw
724 :
国連な成しさん :10/07/18 15:58 ID:t1kdSWeQ
イエス・キリスト様の予言 「そういう者が世界の終わりの前にあらわれる。 それはわたし(キリスト)のにせものである。 わたしは世界が終わるとき、 真に神を信ずる選ばれた人々を救うため、 もういちどこの世にもどってくるが、 その前に、わたしをかたるにせものが、あちこちに現れてくるのだ。 そういう者は、自分こそ真の救世主(メシア)だと人々に言うであろう。 人々もまた、そんなにせものを指して、あの人がそうだ、 この人がそうだ、というであろう。 そうなったら終わりは近いと思え」 「世界が終わる前には戦争がつづく」「地震と飢饉(ききん)が増える」 「人々の愛が冷えていく」「エルサレムが軍隊にかこまれる」 「日と月と星に異変が現れる」 など、聖書の予言として知られる終末の前兆のかずかずを、 イエス様は言いのこして去った。
アメリカにはアラーの呪いが降りかかるだろう
>>719 > 件の「サーマイト論文」は誤りの指摘
その「誤りの指摘」とやらが一向に示されないわけだがw
> 工作員呼ばわりして議論から逃げる
匿名に乗じてデマを流すことが議論かよw
> 石膏は800度C以上で加熱すると熱分解し、硫化ガスが発生する。
...
いくら好き勝手に妄想しようが、
>>716 の実験でNISTもお前も既に死んでるんだよ。
だいたいWTCの火災で鉄骨はもちろん、結晶水を含む石膏の温度が800℃になることはまずない。
NISTがタワーとWTC7の鉄骨の温度についてどう言ってるか調べてみな。
逃げやすいガスの硫黄化合物(亜硫酸ガス)と鉄骨の塊との反応を、単体硫黄と鉄の粉末同士の
反応で類推するのも中坊レベル未満。
ついでに、お前さんが
>>721 で挙げたNIST NCSTAR 1-3Cはタワーの鉄骨に関する記述で、
硫化鉄を伴う腐食が見られたサンプルは旅客機衝突階よりはるかに下の階のもので、崩壊前
の火災には晒されなかったことになってるんだがw
> 何も不思議はないよ。
NISTも解明できてないのに、断定口調のハッタリがいかにも工作員らしいw
>>720 > ジェット旅客機が建物に激突して、その燃料による火災が発生するなんて前例自体がないのに
> どうやってそんなことを「考慮」できるんだかww
規模は違うが前例を教訓にしたのだから、普通に考慮するだろ。
> WTC3棟の崩落は、通常の「火災」のみを原因とするとは言えない
WTC7の崩壊は、WTC1の瓦礫が火災の原因になったほかは、事実上火災のみによるというのが
NISTの見解。
タワーの火災は、ビル構造に多少の損傷が加わり、初期(数分〜10分以内)の燃料にケロシンが
使われたというだけのビル火災。
> 実際、NY市では高層建築の建築基準に対しての見直し・検討が進められ、法制化も進められている。
全崩壊の原因が未だに未解明なのに、具体的・客観的な基準の見直しをできるはずがないだろ。
> 高層ビルの鉄骨が担っている荷重と、6階建ての建物の鉄骨にかかる荷重を同列に見なす方が
> バカげている。
鉄骨強度の安全率にそう違いはないだろう。
むしろ高層ビルの方が横風に耐えなければならないので安全率が高いかも知れない。
> 「外部からは全く観察されない」?
衝撃(下向き加速度の急反転または急減少)のこと。(
>>710 )
>>721 >
>>626 でキミの方が
...
> それを自分で否定・撤回したいんならどうぞ勝手にすればいいじゃんww
責任転嫁するな。
>>617 の印象操作
> ボーイング707よりも、実際に衝突した767はずっと大きい。
の誤りを指摘したまで。
> FAQを挙げてみせたらFAQしか根拠がないと思い込む、とww
NISTから出された根拠モドキはこのFAQだけなんだよ、馬鹿あるいは工作員君w
実証による否定(
>>716 )の前には無意味だがw
> NISTの報告書「NCSTAR 1-3C Damage and Failure Modes」でも、この件については
> ハッキリと説明されてる。
馬鹿あるいは工作員君は息をするようにウソをつくw
これはタワーの鉄骨の話であって、極薄になって穴まで開いた肝心のWTC7の鉄骨ではない。
それも基本的にFEMA報告書の記述をなぞるだけで、硫黄のソースも高温の原因(この鉄骨
サンプルは旅客機衝突箇所の火災現場のはるかに下の階のもの)も未解明。
> 石膏が熱分解し、その硫化ガスが鉄骨と化合する過程については上でも書いたし。
無駄な妄想。
>>722 > その文献で分析に用いられた『WTC残骸のサンプル』がどこから調達されたものか
FEMA報告書Appendix Cなどの著者がグラウンドゼロで採取して分析した。
どこが「致命的な難点」?
> わざわざ別のルートから『粉塵』を調達し(語るに落ちるw)
届けられた複数のサンプルのうち、身元の開示に同意した採取者の分だけが論文で扱われたが、
何か問題でも?
粉塵は公的・民間を含む他の複数の機関によっても採取されている。
> その粉塵からは硫化鉄など見出されないことは華麗にスルー。
サンプルの形態も採取地もかけ離れているのだが、何か問題でも?
>>719 >>721 のデマとは違って、NISTは硫黄のソースほかの解明を華麗にスルー。
> 成分分析で硫黄とカルシウムが検出されてることについては、石膏ボード由来だと論文内で
> 認めている。
相対量が非常に小さいから表面の汚染物質と考えられるだけ。
> 「WTC崩落にはサーマイトが使われていた」という同じ結論を導こうとしてるのに、
> 一方では硫化鉄あり、もう一方では硫化鉄無し。
テルミットだけ、しかもその1タイプだけが使われたという主張はない。
硫化鉄を生じたと考えられているのは(ナノ)テルミットではなく、サーメート(thermAte)
だが、
>>719 >>721 のデマとは違って、硫黄の源や原因はまだ未解明。
> こういうのを 「 矛 盾 」 て言うんじゃないの?
全然。WTCの火災で鉄や鉄骨が融けたことが深刻な「矛盾」の一端。
ageようぜ
(続き)
>結晶水を含む石膏の温度が800℃になることはまずない。
結晶水が加熱されて蒸発し、気化熱を奪っていける間だけは石膏ボードの温度が上昇しない、というだけ。
結晶水を無限に含んでるわけではないんだから、結晶水が蒸発しきってしまえば、
後は加熱されるだけ温度は上昇する一方だ。
http://blog.livedoor.jp/yokkaichiayumu/archives/729246.html >石膏ボードは燃えない建材として普及していますが、厳密には『結晶水が蒸発している間は
>燃えない』というもので、その間に消化作業を行えはボヤで済む(耐火防火性)のです。
>NISTがタワーとWTC7の鉄骨の温度についてどう言ってるか調べてみな。
オマエが自分で挙げろよ。自説の証明を相手におっかぶせるのは悪質な詭弁だぞw
>逃げやすいガスの硫黄化合物(亜硫酸ガス)と鉄骨の塊との反応を、…
へえ、じゃあ「硫黄化合物(亜硫酸ガス)と鉄骨の塊」が「800度C」以上に曝されたら
どう反応するのか、具体的に示してみせてくれない?
>お前さんが
>>721 で挙げたNIST NCSTAR 1-3Cは……
ここで検討されてるサンプルK-16は、コア柱ブロックに用いられていた梁だとも検証されてる。
コア柱ブロック内には、多数のエレベータシャフトも設置されている。
WTC1では、飛行機が激突した際に燃料がエレベータシャフトを落下して、
下層階のエレベータホール等で爆発的な火災が発生してることも事実。
そうした場所での火災による希少なサンプルだと考える余地はある。
逆に、これがサーメイトの反応による硫化鉄なのだとしたら、もっと多くのフロア、多くの場所で
硫化鉄が見つかっていなきゃおかしいはずだが、実際はそうじゃない。だろ?
>>727 >融けて流れる金属のような物体
あくまでも、目撃者は「金属のような物体」を見たと言ってるだけであって、
それが「鉄が溶けたもの」だと確認してるわけではない。
崩落後、雑多な残骸が1ヶ月以上も燃えくすぶり続けてたのは事実だし、その熱でアルミや
ガラスが溶けたものを見ただけでしょ。
どう説明する?と言われても、それだけのことだよ。
>>728 >WTC7の崩壊は、WTC1の瓦礫が火災の原因になったほかは、事実上火災のみによるというのが
>NISTの見解。
>タワーの火災は、ビル構造に多少の損傷が加わり、初期(数分〜10分以内)の燃料にケロシンが
>使われたというだけのビル火災。
107+6 :国連な成しさん [↓] :2010/07/03(土) 01:52 ID:???
>>106 >火災による高層ビルの倒壊が、いまだかつて、センタービルの1、2、7しか報告がないのはどういう事か。
そもそも、旅客機をハイジャックして高層ビルに激突させる、なんてテロ攻撃自体が
前代未聞、前例のない事件だったんだから、前例のない結果が生じても当然。
「火災による鉄骨の脆弱化」が崩落の主な原因とは言え、WTC1,2は飛行機の激突による
巨大な火炎が上層階に突如発生するという、通常の火災の発生形態とは全く異なる状況。
WTC7も、WTC1,2の崩落というパニック状態の中、スプリンクラー等の防火設備も動作せず、
火災発生時すでに人の避難はほぼ完了していたから消火活動もほとんど行われず、
5時間にわたり燃えるまま放置されていた。これも通常のビル火災の対応としてはあり得ない。
(続き)
>全崩壊の原因が未だに未解明なのに、具体的・客観的な基準の見直しをできるはずがないだろ。
http://www.kenchiku-bosai.or.jp/about/backnumber/0406.htm 月刊「建築防災」2004/6月号
◇ニューヨーク市の建築規制の動き/塚田市朗(日本建築センター評定部長)(4ページ)
ワールドトレードセンター崩壊後の高層建築の建築基準のあり方について検討するため、
ニューヨーク市建築局は、2002年3月に「ワールドトレードセンター建築規制検討本部」を
設置し、その検討結果を2003年2月に公表した。
本稿は、その報告書において述べられている勧告の部分について、我が国の建築基準との
簡単な比較をしながら、概要をご紹介するものである。
>鉄骨強度の安全率にそう違いはないだろう。
「だろう」w
憶測かよ。
具体的な数値は出せないの?
ところで、2007年に米カリフォルニア・オークランドで、フリーウェイ上でタンクローリーが
横転して火災を起こし、その熱でフリーウェイの構造を支える梁が脆弱化して崩落した、
という事例もあるけど、これについてはどう思ってるの?
http://www.youtube.com/watch?v=8tjs5ILNkJc >衝撃(下向き加速度の急反転または急減少)のこと
意味不明。
重力は一定だし、その重力に引かれて崩落していく上層階の重量に対して、
それに相対する下層構造の応力が強ければ崩落速度は減少するし、弱ければ速度は速まる。
それだけのことだろ。
>>729 >誤りを指摘したまで。
それを自ら否定・撤回してるんだから、「誤りの指摘」になってないじゃんw
>これはタワーの鉄骨の話であって、
キミらが
>>625 で挙げた文献「29 Structural/Civil Engineers」でもWTC1or2のタワーの鉄骨の話しかしてないが。
各事例を一緒くたにゴッチャにして語るなよ。ただでさえ陰謀論者の言い分は各自バラバラで収拾がついてないのに、
なおさらグチャグチャになるばかりで議論にならん。
>>730 >FEMA報告書Appendix Cなどの著者がグラウンドゼロで採取して分析した。
違う。ここで「その文献」と言ってるのは、ジョーンズが書いた文献
「"Why Indeed Did the WTC Buildings Completely Collapse?"」のこと。
この文献での分析対象である「WTC残骸のサンプル」の由来がハッキリしない、と言ってる。
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/jones7.html >届けられた複数のサンプルのうち、身元の開示に同意した採取者の分だけが論文で扱われたが、何か問題でも?
上で指摘した、"Why Indeed Did the WTC Buildings Completely Collapse?"執筆時のサンプルではいけなかったのか、
ということを言ってるんだよ。とどのつまり、"Why Indeed〜"で用いたサンプルは証拠として扱うには不充分だと
ジョーンズ自身が自覚し、認めていることの現れなんじゃないか?
>テルミットだけ、しかもその1タイプだけが使われたという主張はない。
御都合主義の何でもアリだってことだねw
>WTCの火災で鉄や鉄骨が融けたこと
へ〜え、どこで? 証拠は?
>>732 > 今 さ ら と ぼ け ん な w
> Skeptic's Wikiやkikulogで指摘されてると何度も書いてるだろ。
自分で論評できない君がいくらそう書いても何の意味もないw
本当に反論があるなら論文にして査読を受けない限り「逃げてる」としか見なしようがないw
ところで極東の島国以外で同じような「反論」があるかな?
> この「実験」を行ったバカこそ死んでいいw
君の強がりはどうでもいいが、実験を拒んで来たNISTは反証する必要がある。
温度計測(推測はできる)をやっていればなお良かったが、NISTや君の憶測が支持されない
ことに変わりはなく、事実上は全否定。
>>733 > >NISTがタワーとWTC7の鉄骨の温度についてどう言ってるか調べてみな。
>
> オマエが自分で挙げろよ。自説の証明を相手におっかぶせるのは悪質な詭弁だぞw
じゃあ君に議論は無理。
それも踏まえずに、火災の最中または崩壊後の瓦礫の中で石膏や鉄骨が800℃以上になるとか、
下層階での爆発的火災がどうこうなんていう妄想を唱えても意味がない。
> 逆に、これがサーメイトの反応による硫化鉄なのだとしたら、もっと多くのフロア、多くの場所で
> 硫化鉄が見つかっていなきゃおかしいはず
分析された鉄骨は全体のほんの一部にすぎないから意味なし。
> 前代未聞、前例のない事件だったんだから、前例のない結果が生じても当然。
文学的レトリックによる論理の飛躍で無意味。
前例のない事件だからといって、前例のない結果を生むに足る条件が揃ったという根拠には
ならない。
>>734 > 崩落後、雑多な残骸が1ヶ月以上も燃えくすぶり続けてたのは事実だし、その熱でアルミや
> ガラスが溶けたものを見ただけでしょ。
目撃情報は崩壊直後から。
大量放水と降雨もあった中、何か月もくすぶり続けたということ自体が異常。
> 前代未聞、前例のない事件だったんだから、前例のない結果が生じても当然。
(
>>738 でこの部分の位置を間違えた。)
文学的レトリックによる論理の飛躍で無意味。
前例のない事件だからといって、前例のない結果を生むに足る条件が揃ったという根拠には
ならない。
>>735 > 月刊「建築防災」2004/6月号
NISTのWTCタワー報告書すら出る前だから古すぎるし、建築基準を見直したとは書いてない。
> 憶測かよ。
> 具体的な数値は出せないの?
君の議論はほとんどすべてが憶測と印象操作のレトリックだけどね。
タワーの柱の安全率は知られていて、旅客機の衝突で一部が失われてもびくともしないほど
余裕がある。
> ところで、2007年に米カリフォルニア・オークランドで、...
WTC崩壊の議論にはほとんど影響しない。
そんなものを持ち出すなら、WTC以外で火災によって全崩壊した鉄骨の高層ビルは一つとして
存在しないことをどう考える?w
ここで、旅客機が衝突したり瓦礫の直撃を受けりした例は他にないとか言い出すのがよくある
レトリックだが、何ら全崩壊した根拠を与えないので反論になっていない。
> >衝撃(下向き加速度の急反転または急減少)のこと
>
> 意味不明。
じゃあ君には議論は無理。
>>736 > それを自ら否定・撤回してるんだから、
否定も撤回もしていない。
> キミらが
>>625 で挙げた文献「29 Structural/Civil Engineers」でもWTC1or2のタワーの鉄骨の話しかしてないが。
ウソつくな。激しく腐食したWTC7の鉄骨の写真もある。
この文献の内容とは関わりなくWTC7の鉄骨の問題はよく知られている。
> とどのつまり、"Why Indeed〜"で用いたサンプルは証拠として扱うには不充分だと
> ジョーンズ自身が自覚し、認めていることの現れなんじゃないか?
"Why Indeed ~"の論文ではサンプルへの言及はあるが、自分らで分析した結果は載っていない。
サンプル保有者が身元や入手経緯の開示に同意しなければ論文には載せられないし、鉄骨の
記念碑からはぎ取ったとかは不法行為として訴えられかねない。
情報が不十分だからといって虚偽や捏造ということにはならない。
> >テルミットだけ、しかもその1タイプだけが使われたという主張はない。
>
> 御都合主義の何でもアリだってことだねw
なんで?
> >WTCの火災で鉄や鉄骨が融けたこと
>
> へ〜え、どこで? 証拠は?
>>610 と
>>656 のリンク。
>>625 の両文献のReferencesにも含まれる。
よし、ageようぜ
743 :
国連な成しさん :10/07/20 06:16 ID:B6IJo/DA
(当方は
>>495 とは別人だが、敢てカキコするとすると)
>>500 が、人の事をクダクダ言う前に、
否定論者側は、真相究明論者側の重要な質問にちゃんと答えてないだろう。
例えば、911真相究明団体が2008年の秋に出した公開質問:
http://www.911truth.org/article.php?story=20080916203015883 に、NISTがちゃんと答えてないのは、今や、世界中の常識だよ。
一つ二つの稚拙な質問じゃないぜ。
理屈とか確かな論拠云々言いたいのなら、上のサイトを良〜く勉強して見ろ。
2chくんだりのレベルの低い話なんじゃないんだぞ。
「911自作自演論者はカルト集団」とかいう単純な話では済まされない。
しかも、上の公開質問は、もう2年近く前に出されたもので、
あと何年引き延ばしをやるつもりなんだ?
2chの連中さえが答えられる簡単な質問なんだったら、
NISTがこれだけ引き延ばす態度自体が益々不審だし。
2chの否定論者が出す言い訳というのは、
「真相究明団体というキチガイ集団を相手にする必要は無いから」
とかいう小学生的な言い訳しか無いんだろう。恥ずかしくないか?
さて、
>>500 は、今度は、このカキコを無視するしか無いな。
ま、そうやって無視しろよ。
実際には、上のサイトさえ知らなかった第三者までが注目し出して、
否定論者にとっては藪蛇になり、内部犯行論者側が益々優位になり始めるから。
>>743 >911真相究明団体が2年近く前にNISTに宛てた公開質問
と称してるテクストは、WTC7の報告書のドラフト版に対してNISTが募集した「パブリックコメント」へ投稿した、
というだけの文面。
「公開質問」でも何でもない。
それに、パブリックコメントとして集められた見解は、有意義なものであれば最終報告書に反映されるかもしれないが、
そうでなければ黙殺されるだけ。返答の義務なんか無い。
>>745 ということにしたいんだね。はいはいww
>>746 はいはいwリョーカイwそんなもんだろうねw
リチャードコシミズって中国人だよな?
これだけ状況証拠がグレーなら、普通に考えりゃ、911は自作自演だろう。 火事で燃え落ちたという説に固執してるやつ、いろいろ変な理屈をこねまわしても全然説得力ねえよ。 自作自演説を変にけなしたりして、必要以上に熱くなってるのがそもそもおかしい
750 :
国連な成しさん :10/07/22 13:26 ID:OELE3232
>>749 それに禿胴なんだが、
どうして、こんな簡単な事が分からない人間-特に日本人が多いんだと思う?
それほどまでに、アメリカ政府に洗脳されてるんだとしたら、大変な話だね。
これに関して、今、急に思い出したので、
一般の読者用の付録に(少し古いが)田中宇氏の記事を付けて置く事にする:
http://tanakanews.com/g0516WTC.htm この記事もそうだが、ドイツとスペインで有った公判では、
容疑者とアル・カイダとの関係は立証出来ても、
一番肝心なアル・カイダと911事件との関連は立証出来なかったそうだ。
ちゃんと調べてみたら、米政府説のアル・カイダと911事件の関連性が、
全く立証出来ないとなったら、それは大変な話だと思うね。
結局、米政府自身もそれを知っている為に、
911事件の容疑者には、拷問によって「自白」をさせて、
それを公判ではなく、軍事法廷で手っ取り早く終らせてしまおうとしている。
それにしても、これだけ世紀の大事件が、内部犯行(自作自演)で行われて、
それも、ウヤムヤになってるんだとしたら、それ自身も大変な話だと思うし。
米政府の言った事を鵜呑みにしていた人間も、今からでも遅くないから、
自分達が洗脳されていた事を素直に認める時期が来たと思う。
751 :
国連な成しさん :10/07/22 21:19 ID:6Q.LeJi6
752 :
国連な成しさん :10/07/23 00:15 ID:M8nRdCXw
覇権強化のための極東の緊張激化の謀略なんてどうにでも なるからな。天安号事件みたいなのをやりゃ良いだけで。
754 :
国連な成しさん :10/07/25 08:32 ID:ysgSdJbU
>>753 この事件で一番おかしいと思うのは、どうしてアメリカ側は、
「北鮮のミサイルで、韓国の天安号だけでなく、
アメリカの潜水艦まで沈没されたんだ!」と騒がないのかという点かな。
結局、米の潜水艦が北鮮のミサイルで、あっさりやられてしまったとしたら、
大スキャンダルになるからとも考えられるが。
だが、トンキン湾事件では、その方式で北ベトナムを悪者に仕立てたんだから、
やっぱりおかしいという気もする。
詰まる所、「トンキン湾事件方式では、もう世界を簡単には騙せなくなった」
というのが、実情かも知れないね。
トンキン湾事件が、米政府の捏造だったというのは、
今では世界史の教科書にすら正式に断言されて印刷されてるし。
(三省堂「世界史B」2007年版の332ページ)
それに、これだけネットが発達してる時代に、
「大手メディアの報道だけしか信じない!」
なんていう態度を取っているのは、よっぽどの時代遅れか白痴人間だからな。
755 :
国連な成しさん :10/07/25 11:00 ID:VPSnhK2.
女の子との出会いない! 普通に出会い無い! 異性との出会い無いのは社会問題だぞ! 婚活失敗→孤独死 ボロいマンションで白骨死体で発見される未来は嫌だ。 1、行政サービスとして婚活サービスを行うこと 暴力団の資金源にはしない。 恋とか愛とか安易に言わないようにメディア規制を行うこと 2、アスペルガー症候群の女の子をどうにかする 人をゴミ扱いする彼女達を隔離して、男女とも防御に回らないようにする。 この2つが解決していけば、諸問題も解決していくから 日本の国債がダメになることはない。 もう日本人だけじゃ解決できない問題だから外資系ヘッヂファンドの人にも 協力をしてほしいと思う。 労働組合・外資系・警察・・が組まないと解決つかない問題だと思う。 ※教育界はもうダメ。若手の(学校の)先生を採用できないし、器が小さいし。 どうせ俺の兄弟は試験で落とされるんだろうよ。落とさなければ大したもんだと言えるけどな。 ロンドンとNYに、とある県の教育委員会はダメだって言いふらしてやりたくなる時もあるよw うちの兄弟には福島県警を受けろって言ってるんだけどね。
756 :
国連な成しさん :10/07/25 15:58 ID:/U16sR8E
ニュース速報:2010/07/25(日) 14:41:29 HOST:cdu02c40.cncm.ne.jp 「スクープ!!国民総背番号制!!!!!導入か? 政府が発表!!!国民ひとりひとりに番号がつけられる!!」 政府が税と社会保障の共通番号制度の導入(どうにゅう) にむけ原案を公表した。 共通番号があれば、個人の所得情報などが把握(はあく) しやすくなり、 所得に応じた手当(てあて)の支給や社会保障サービスに活用できる。 一方で個人情報がもれてプライバシーを 侵害(しんがい)するリスクもある。 使う番号は、プライバシー保護(ほご)や導入(どうにゅう)コスト などの面から、住民票コードをもとにあらたな番号をつけることが のぞましいとしている。 (西日本新聞記事より)
アメリカにはアラーの呪いが降りかかるだろう
758 :
国連な成しさん :10/07/25 23:09 ID:3SX.bP3I
>>756 そう。それも導入は食料なw
国民総背番号制を拒否したものには食料は与えないwww
徹底管理社会の到来だろ、あいつらの計画通り。キマシタネwww
1
760 :
国連な成しさん :10/07/26 16:57 ID:V4zgpNKs
あ
761 :
国連な成しさん :10/07/26 22:45 ID:3baDFAD6
うんこ