イラク情勢板自治スレッド　part2

189 ：国連な成しさん：04/10/11 01:46 ID:???

>>188
提出にまったく異議ありませんが、

「今回依頼での生き残り、および当スレの現在のリストアップ」のうち、
「>>188リストから外したもの」の一覧も、できたら希望します。

（今回の削除依頼で、削除スレおよび当スレに「反論が出て助かったスレ」
については、どうしてもリストに入れたい場合は、反論のあった旨、付記
して下さい。）

できたら、

①誰が見ても廃墟スレ　（>>188に該当）
②削除したほうがよいと思うクソスレ
③とりあえず、生かしたほうがよいと思うスレ
④新スレなので、保留して観察したいスレ

に分けていただくと、その後につながります。個人的判断で構いません。

前回、前々回、じつは初回も、リストは私が作ったのですが、
もう嫌だ～、という具合に、めんどうくさいのです。
リストを作るのも、
作ったリストから、削除依頼が出されたものを引いたリストを作り直すのも、
さらにそれに削除されなかったスレを足しなおしてリストを作り直すのも、です。

お頼みしますぜ。
古い順に並べられているあたり、根気のある方だとお見受けします。
私はちょっとしばらく根気が出せません。。。。要休養。。。。お願い。。。

190 ：189：04/10/11 03:55 ID:???

と思いましたが、新ブラウザで作業した結果、

①への追加、および②③④の振り分け、意外と簡単に
近日中にできるかも知れないことがわかりました。

こうなればヤケクソです。やってやります！

191 ：189：04/10/11 03:54 ID:???

ただし、①への追加分を割り出すまで、依頼の提出は
ちょっと待っていてください。

192 ：国連な成しさん：04/10/11 09:50 ID:???

193 ：国連な成しさん：04/10/11 09:51 ID:???

194 ：国連な成しさん：04/10/11 09:56 ID:???

訂正　□愛二はハッタリである□　
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1092962332/

195 ：国連な成しさん：04/10/11 10:41 ID:???

>>192-194
このリスト作った人、説明がないので意味が良くわからないんだけど。説明ｷﾎﾞﾝ

本題ではないけど、文字抜けが多いのはなぜ？

196 ：国連な成しさん：04/10/11 11:10 ID:???

>>189
①は非常にわかりやすい。
　削除して不利益を受ける人は（荒らし以外には）誰もいない。
　存続していいことのある人は（荒らし以外には）誰もいない。
　従って、認定に異論が出ないなら、長々と議論せずサクッと依頼を出せる。
　削除人から見ても、判断で悩む必要がなく、ぱっと見で処理できる。

　→定常的に扱える①

②は結構難しい。
　特定のケース（人質スレのように一度議論して結論が出ているもの、新たに
　議論が提起されたテーマ）は、その流れに沿って扱えばよいが、
　そうでないものは、自治スレでの議論でも主観が多く入り込む。
　ガイドライン上は削除対象となってもおかしくないのに、あえて趣味的に
　クソスレ擁護をする御仁もあるくらいだ（別に非難するつもりではない）

　→議論済みの分野に属するもののみ定常的に扱える②Ａ
　→それ以外はテーマに応じて議題として提起が必要②Ｂ

というわけで、①と②Ａは同じように扱えるが、②Ｂは別途議論がいるので
別カテゴリと考えたいんだけど。

197 ：188：04/10/11 12:09 ID:???

>>189-191
本日いっぱい待つつもりです。該当スレの過不足について、他の方の意見も引き続き求めます。

198 ：国連な成しさん：04/10/11 12:18 ID:???

>>195
>>189さんでいえば「生き残り」のつもりだったんだけど
間違ってたか？　ｽﾏｿ　そしたらスルーして下され。 m(＿　＿)m　ペコリ

199 ：195：04/10/11 12:26 ID:???

>>198
了解。乙ですた。

200 ：189-191：04/10/11 15:51 ID:???

>>197
本日いっぱいとはまた殺生な。w
私は休日だと言うにリアル仕事で忙しく、間に合いそうもありません。

急ぎ提出のメリット：

①単発依頼をある程度、先取りできて、削除板が混乱しないですむ。
②アラシネットが偽装工作する前に出せる。
③板が早く、完全正常化に近づく可能性がある。

急ぎ提出のデメリット：

①たぶん、海王氏は、しばらくは他の板の作業をしていてすぐには削除
してくれないのではないかと思われる。アラシネットに時間を与えてしまう。
②アラシネットがまた削除依頼を出し、単発依頼も出、またわけのわからん
情況となり、まとめがなされるという形で、他の依頼にある意味埋没してしまう。

と思いますが、かまわん、速攻で出しちゃってください。
削除理由に、「自治スレでの討議内容のリンク」、「誰がどう見ても廃墟スレで
カラアゲだけにもっぱら使われている、今後の展開の可能性も皆無」を、
付記してください。

201 ：189-191：04/10/11 15:51 ID:???

なお、>>189の
＞「今回依頼での生き残り、および当スレの現在のリストアップ」のうち、
＞「>>188リストから外したもの」の一覧も、できたら希望します。

の意味を誤解されてしまいました。

「>>188リストに入れたもののうち、今回依頼での生き残りのもの」
ではなく、

「今回依頼で生き残ったもののうち、>>188リストからは洩れているもの
＝>>１８８リストにあなたが入れなかったもの」　
（ただし、反論あって生き残ったのはとりあえず入れなくてもいい、入れるん
なら反論あった旨必要、というか、反論あるので別途考慮として⑤にでもしておくか）
と
「>>142-145のリストのうち、>>188に入れなかったもの」

のリストを作り、「②Ａタカトー　②Ｂ　不要　③　残すかな？　④新スレなんで
様子見」に、分類してもらえないか、ということです。
つまり、>>188の、次の段階の削除依頼のための議論のベースとなるリスト作りです。

ま、私やってもいいですけど、３日４日かかってしまうかもしれませんので。

202 ：188=197：04/10/11 19:22 ID:???

>>200
リスト(>>188)の意図は「さあ議論のまな板に乗せましょう」ではなくって
「これらは議論の余地のない無人スレとして整理を依頼します....が、万一
カンチガイや誤爆依頼、あるいは何か特別ないわくのあるスレだったりする
かも知れないので、複数の人の目を通して、何かあれば指摘を下さい」と
いうノリです。また、モレがあっても不都合はないとも思います。

②③④は要議論でしょうから、>>188とは別プランで進めるのが良いでしょう。

203 ：■■第４次”削除”候補リスト■■ （by１８９）：04/10/11 20:25 ID:???

■■第４次削除候補リスト■■ （by１８９）

そのうち、内容を吟味のうえ、①～④に再分類します。
急造ですので、若干、間違っている可能性があります。
リアル仕事サボってしまいました。やぺー。

■今回、依頼がスルーされ、>>188の削除要請リストにも入っていないもの

韓国は復讐派が多数。これを隠す狂った反自衛隊サヨ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1088170964/
反米だけど自衛隊にはがんばってくれ少数意見の人
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1090531370/
柏村議員（自民・参院）が「反日的分子」発言
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082992314/
自爆テロで死んで欲しい奴
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1092150995/
【いっしょに】テロと戦う方法【考えよう】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094482038/
★四様vs三コン★
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094178620/
首切り動画を見て雑談するスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1096468222/
米軍　スーフリ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1085370782/
イラク派遣反対派＝左　在日
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1087788036/
戦地に行くんなら死んでも当然
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1084287043/

204 ：国連な成しさん：04/10/11 20:25 ID:???

イラクの人質テロはテレビ局が映像流すな
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1091007124/
イラクｖｓパラグアイ戦　　（重複）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1093376780/
菓子９・１１
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1093854357/
★★　自爆テロ動画くださいな　★★
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1095437930/
テロを支援して一般のイラク市民を虐殺するサヨク
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082047768/
ｲｽﾗﾑの味方のふりするｻﾖｸはｸﾙﾄﾞ人とｳｲｸﾞﾙ人は無視？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083238096/
共産党板から来たネットサヨク（イラク班）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1086586884/
反翼＋翼　ＶＳ　珍
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094387611/
拉致被害者と家族を国外追放しろ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1096263310/
高遠菜穂子となつみ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1097055541/

205 ：国連な成しさん：04/10/11 20:26 ID:???

■カラアゲ、ＡＡアゲ、コピペアゲなどによるage荒らし、
　そもそもがクソスレ、重複スレ、としてすでにリストに上げたうちで、
　>>１８８に上げられているものを除いたリスト

【議論は】そろそろ答えを書こうぜ【終わった】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1085511820/
小林よしのりさん、来てくれ【来て反米】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1092783726/
【鬼畜】反米右翼諸兄の御意見を拝聴したい【米英】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1084674094/
イスラムは滅びよ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1092377934/
池田大作って・・
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1091990559/
朝日新聞の世論ミスリード
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083309986/
【朝日】「フセイン容疑者」ってなんですか？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1088697560/
この非常時に祝砲打つイラク人て頭可笑しい？！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1085015869/
イラク戦争でアメリカを支持するスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1086069367/
911のテロは実は自作自演だった？　（重複）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1095341201/
今年も９月11日を忘れない　　（重複）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1093280138/

206 ：国連な成しさん：04/10/11 20:26 ID:???

【理想】イラクでボランティア【現実】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094627690/
ｵﾚﾝｼﾞ服の日本人の首ｼﾞｬﾊﾟ～ﾝを見たい人の数→1000+
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094101833/
左翼・プロ市民・日教組はきもい　三馬鹿もうざい
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094017186/
マハディ軍が降伏
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1093582538/
【幕末】尊王攘夷を復活させよ【復興】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1093503126/
日本人でケリー支持してるやつは　　（重複）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1095737497/
首切り処刑を止めさせる方法って？　（重複）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1095774977/
【外交官殺害】歴史的車両_亡失の危機!【廃棄処分】（重複）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1095922812/
ユージン・アームストロング　　　（重複）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1096140509/
新・陸上自衛官の戦死を祈るスレ　（重複）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1096209250/
うんこと耳くそはどっちが美味いのか？　（ネタ）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1096753975/
そうだバクダットに核落とそう
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1096889653/
アメリカ反対の為にならテロを肯定するひとたち
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094859578/

207 ：国連な成しさん：04/10/11 20:26 ID:???

■新着分

フセインを除去したアメリカは正しかったんだ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1097245935/
ブッシュが決断したイラク解放戦争は正しかったんだ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1097331893/
ブッシュ政権の活躍でイラク国民は自由を手に入れた
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1097416498/

■良スレ転化の可能性を観察中

イギリスは金魚の糞だと思う人のスレ。　（良スレに転化）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1095136181/
イラクは内戦状態になってしまうのか　　（やや転化）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1092964649/
イラクにも大型焼却施設あるかなあ？　（ネタ、環境問題に転化）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1096032112/
バグダッドってもう改名したらいいよ　　（転化の可能性あり）
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1096578176/
世論を操作できなくなった朝日新聞社の末路
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083240556/
●●イスラム教って何？シーア派スンニ派って？●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1096910199/
自爆テロは特攻だ！！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1097082411/

208 ：国連な成しさん：04/10/11 20:26 ID:???

209 ：189：04/10/11 20:36 ID:???

>>192-193のリスト中で、>>188のリストに入っているものが、
複数あったようなので、あえて投稿しました。

>>192-193の代わりに、>>203-204を使えると思います。

ただし、急いで造ったので、私のほうが勘違いしている可能性もあり。w

>>188のリストは、加減なしに、そのまま提出し、
>>203-208に関しては、ゆっくり議論すればいいと思います。
この中に①相当がまじって残っていても、ぜんぜん構わないですし。

210 ：国連な成しさん：04/10/11 20:45 ID:???

>>208

9.11はブッシュとユダヤの自作自演
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094884239/

これは、「ユダヤ」に反応して荒らしが猛攻撃を掛けている。
スレ趣旨に関係ないレスの削除をするのがスジ。

スレストは荒しの暴力に負けたことになる。

211 ：国連な成しさん：04/10/11 21:38 ID:???

>>203-209 乙彼

えーと
>>188の人　>>188のリストにも
スレタイを入れてもらえるとありがたい。

212 ：国連な成しさん：04/10/11 22:46 ID:???

>>209
最近、俺はちょっと考えが変わってきて、まずリストありきで議論するのには違和感をおぼえる。
というのは、ここで議論してコンセンサスを得た板整理をするには、実害を除去するということを
最優先にするべきだと思うからだ。その意味では、人質スレの整理をし、無人スレを中心とした
ゴミスレの整理をしてきたのは、理にかなっている。

>>203-208のリストにはいろいろな要素が混在していて、目的があいまいになっている。しかも
何をもってクソスレとしているのか、全くわからないものも含まれている。
ちょっとマテと言いたいのだが。

213 ：国連な成しさん：04/10/11 22:52 ID:???

>>211
他の理由で出す削除依頼リストにはタイトルがあったほうが良い場合が多いと
思うけど、ガイドライン４のうち情報価値なし（無人化）を理由に出す場合、
スレタイが付記されている必要はないような気がする。

スレの最近の状態を理由に削除を求めているので、当否を判断するにはまず
開いてみみなければならず、開けば当然スレタイも見えるからだ。むしろ、
スレタイ付きのリストによって先入観が生じることの方がヨクナイ。

214 ：189：04/10/11 23:24 ID:???

>>212
そう。まさに、自治スレとして完全な「コンセンサス」の得られる範囲は、
①ほぼカラアゲ、コピペ、ＡＡだけのスレ　②Ａ　タカトースレの違反立スレ
までだと思う。

あと、板違いかつ重複スレ（ジェンキンススレがかつて４つ、９．１１スレが現状３つ）
のような場合でしょうね。

>>203-208のスレは、ぜんぶ提出しましょうと提起しているのでなく、

・クソスレと思われるのや、将来クソスレになりそうなものがこれだけあるので、
注意して見ていましょう。

・・自治スレとして意思一致して削除以来を出せるものは出しましょう。

・個人的に暴発して依頼を出される方は、こういうのもありますので
ついでに出すのを検討されたらいかが。

くらいの意味合いです。
あと

・削除スレや自治スレに反論、様子見論があったので、これらの依頼は
ご遠慮願えますか、とかの告知の意味もあります。

215 ：189：04/10/11 23:28 ID:???

なお、今週中には
>>203-208リストを、

①誰が見ても廃墟スレ　（>>188のジャンルに該当）

②削除したほうがよいと思うスレ
Ａ　ヒトジチスレ＝自動的に討議結論への違反
Ｂ　そうではないものの、ちょつとこれはあんまりじゃない？　というスレ

③とりあえず、生かしたほうがよいと思うスレ
（レスがふつうに流れているスレなど）

④新スレなので、保留して成り行きを観察したいスレ

⑤削除依頼に対し反論があって、依頼がスルーされたスレ
（反論があったということは、今後、そのスレの「実績」となります）

などに分けて、提示しようと思います。

216 ：国連な成しさん：04/10/11 23:32 ID:???

自衛隊スレはこのふたつに統合で問題ないでしょう

自衛隊のｲﾗｸ派遣について真剣に考えないか？Part2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1075118405/
陸上自衛隊員のイラクでの殉職を祈るスレ１５
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1088116452/

217 ：189：04/10/11 23:35 ID:???

まあ、要は、クソスレというのは良スレの蔭に隠れて、
いつまでも潜伏して増殖するので、
こうしてリスト化して、俎上に載せておく、ということです。

218 ：国連な成しさん：04/10/11 23:35 ID:???

>>216
なんでやねん。アホ。

219 ：189：04/10/11 23:39 ID:???

>>216
まったく反対です。
>>34-37の認識が正しいと思います。

ただし、>>34-37のジャンル分けの感覚はよいのですが、
このジャンルの中で、このスレを削って、このスレに代表させる、
というところがアイマイです。

その原案を、現在のクソスレ論義の終わったあと、私が
提出しますので、それまで自衛隊スレについての議論は
ストップということでお願いしたいです。

220 ：国連な成しさん：04/10/11 23:41 ID:???

あのですね....

>>216には悪意を感じ、>>217には善意を感じる点では違いはあるんだが、
ともに「まず削除あり」とか「まず統合あり」という臭いを感じてしまうのだ。
自然に任せておくわけにはいかない問題が生じて、それを解消するために
削除依頼を活用するのが本来の姿だと思うのだけど、何か結果だけが先に来て
いるような気がしてならない。

>>216と>>217には同じ質問をしたいのだが、何を問題として認識しているのか、
その問題を解消するための手段として、スレをリストアップするに至った論理は
何なのか。

221 ：国連な成しさん：04/10/11 23:42 ID:???

いくつかに統合といったらふつう５個以下でしょ
>>34-37 は大杉
なんか牛歩戦術に通じるバカバカしさ漂ってるよ

222 ：国連な成しさん：04/10/11 23:46 ID:???

>>220
削除依頼と抗議をみればいいのでは？

共通認識として自衛隊スレが多すぎ、内容に変化が無いから
統合先を決め、それ以外は停止してもらおうということ

223 ：国連な成しさん：04/10/11 23:48 ID:???

>>222は>>220への回答になっていない。

＞何を問題として認識しているのか、
＞その問題を解消するための手段として、スレをリストアップするに至った論理は
＞何なのか。

224 ：189：04/10/11 23:48 ID:???

カラアゲ、ＡＡアゲ、コピペアゲなどによるage荒らしに使われている、
そもそもがクソスレ（誹謗中傷のためのスレであり、ニュース価値が無い）
そもそもがクソスレ（無内容かつ乱立）
重複スレ（単なる重複ならともかく、板違いであったりし、議論もされていないし
　情報的価値も無い）

>>217に書いたばかりですが、

こうしたクソスレというのは良スレの蔭に隠れて、
いつまでも潜伏して増殖するので、
リスト化して、俎上に載せておかねばならないと判断するため、
私はリストを作成し続けています。

225 ：国連な成しさん：04/10/11 23:52 ID:???

自衛隊スレは、スペースだらけになっているのを除いてぜんぶ残せや。
とりあえず、動いているわけだし。
そのうち死者も出るだろう。
そのとき、各スレを立て直すより、今のペースで続いていてもらった
ほうがありがたい。

226 ：国連な成しさん：04/10/11 23:53 ID:???

>>223
じゃ、お前が模範解答しめせや

おれは、イラク板が、ヘタレのニュース貼り板に化けてるのに危惧感じてる
記事貼ったやつが、シタリ顔で１行ぐらいのコメントつけてるのが醜くかんじる
それで反応あれば、まあ我慢するんだが
半分ぐらいにはレスも付かず、から揚げはさんでまたニュース貼り
こういう状態を「資料価値がある」といってる痴呆にも呆れるわな

227 ：国連な成しさん：04/10/11 23:54 ID:???

>>224は各論としては理解できるけれども、それならその４項目に対して
板の正常運用のための優先順位をつけて議論を提起すべきだし、項目ごとの
議論の対象としてその項目に該当するスレを挙げるのがよいと思う。
長いリストを常にメンテナンスする理由がよくわからない。

228 ：国連な成しさん：04/10/11 23:55 ID:???

>>220
すまないが今までの事を知らないとしか思えない。
自治スレの１から読み直して貰えないだろうか。
その上で発言されたほうがいいと思われ。

229 ：国連な成しさん：04/10/11 23:59 ID:???

>>226
おまえの意見には半分もっともな点を感じ、半分は反対なのだが、それはさておき...
たぶん、自衛隊というくくりで提案したのがまちがってるんだろう。

ニュース配信は必要なんだが、ニュース配信対象のスレにいくぶんだぶつきがあり、
その原因が重複スレなのではないか、ということであれば、それなりに筋の通った
意見だし、たぶん（俺じゃないから保証はせんが）ニュース配信をしている人とも
部分的には意見が一致するんじゃないか。

230 ：国連な成しさん：04/10/12 00:00 ID:???

>>228

>>212

231 ：国連な成しさん：04/10/12 00:00 ID:???

>>226
ニュースそのものに、史料価値があるのだが。
とくに、国防関係の、重要な戦略変更が行われ、
イラク派兵が憲法に違反して行われているという現状において、
自衛隊は、ありとあらゆる角度から、その行動を分析されねば
ならない。
ニュースはそのための、第一資料だ。
すべてのニュースが貴重である。
やなら、別の板に行けば？

232 ：国連な成しさん：04/10/12 00:07 ID:???

>>229
ニュース配信は余計なお世話、みたけりゃWebでじかで見ろ！
というのが一点、これには異論があるだろうが、まオレの意見だ
で、セレクションがイラク板に適してるかといえば、これは適してないと
あるスレなど、自衛隊員の不祥事だけ貼っている、それはもう他所へいけ
そういうところか
この板は素性的にニュース系の板に分類してもいいとは思うが
他の板との役割分担もきちっとしようぜ
他所の板でも出来る、他の板のほうが適している議論は
ちゃんと誘導しようぜ！
そういう意味で、自衛隊スレはかなりスレストかけていいと思うぞ

233 ：189：04/10/12 00:09 ID:???

>>227

＞長いリストを常にメンテナンスする理由

＞クソスレというのは良スレの蔭に隠れて、
＞いつまでも潜伏して増殖するので、
＞リスト化して、俎上に載せておかねばならない

というのを、もちついて考えて欲しい。

234 ：国連な成しさん：04/10/12 00:10 ID:???

>>232
ウェブのニュースは、記録されないよ。
消えてしまうし、テーマ別に編まれている当板のイラク派遣関係の
ニュースストックは、すこぶる貴重だと俺は思う。

235 ：234：04/10/12 00:13 ID:???

とはいえ、やはり２０までだな。必要なのは。
で、あとは替え歌スレとか、ネタスレとか、過激派のイラク派遣
反対運動のヲチスレとか、都合２５スレに統合でいいだろう。

236 ：国連な成しさん：04/10/12 00:17 ID:???

じゃあちょっと海王に聞いてみようか
自衛隊スレは何個ぐらいに統合しますか・・・と

237 ：国連な成しさん：04/10/12 00:18 ID:???

すれ違い糞レスを放置すれば糞スレみたいになる。
祝福スレ
容量制限に達する前に荒らしの長文書き込みをアボーンしてして貰いたいのだが。

管理人の方針が気になる。

238 ：国連な成しさん：04/10/12 00:19 ID:???

>>233
クソスレの運命をいくつかの類型に分けて考えてみよう。

　Ａ：廃墟化する→一定期間後に廃墟スレとしてルーチンの削除に出す
　Ｂ：接取される→良スレ化
　Ｃ：そのまんま→おとなし目の厨房達が機嫌よく住み着く
　Ｄ：悪質病巣化→板荒らしの拠点になる（この間までの人質スレのように）

Ａは淡々と整理すればよい。Ｃは時々議論をふっかけに行ったりしながら放置汁。
Ｄは議論を提起して必要な処置を協議しよう・・・ということでいいのだろう。

リスト化することで、かえってスレ状況の把握が硬直化しないか？貴兄の努力には
敬意を表するけれども、現在、既に存在しないスレや接取済みのスレをリストに
含んでいないか？自治スレをあげての議論が必要になるのは、主としてＤのケース
だろうし、そこに問題として挙げられるようなスレは、その時点ですぐにリスト
アップできるんじゃないのかな。

239 ：国連な成しさん：04/10/12 00:22 ID:???

話題が複線化してたいへんなので、自衛隊は別議題として、場の設定をしないか？
このままなし崩し的に進行しても仕方がないと思う。

240 ：国連な成しさん：04/10/12 00:24 ID:???

Ｊ体関係があえて削る必要は感じないな。
いつかはやってもいいだろうけど。

それよりも、リストにあるような駄スレの整理や
毎日のように起きてる乱立の新たな駄スレの対応に追われそう。

あ、それからスレストされた良スレが２０ばかり５００スレ近辺に
残っているが復活依頼は出さなくていいの？

241 ：国連な成しさん：04/10/12 00:27 ID:???

×Ｊ体関係が →〇　Ｊ体関係は

242 ：189：04/10/12 00:30 ID:???

>>238
やはり、こういうスレがあって、すぐに削除はしないまでも
みんなで、ヒマな人は見張ってよ、というのは必要だと思う。

>>214-215にも書いたのだが、>>203-208のスレは、ぜんぶ提出しましょうと
提起しているのではない。

俺にとっては、>>203-206のスレは非常に思想的に不愉快で、
逆に>>207-208については生暖かく見守ったり、良スレ転化の努力を
したりしたいスレなんだよ。

ま、個人の資格で、みなに断らず、>>203-206なんかは、テキトウな理由を
つけて、ガンガン依頼を出しちまえばいいのかも知らんが。

その前に、どちらかというと、あ、そのスレは止めて、と言われるのを
待っているというか。
そんな感じなんだ。

243 ：189：04/10/12 00:31 ID:???

自衛隊は、とりあえず、>>188の提案と、今進行している
クソスレリストの議論が落ち着くまで、止めましょう。

244 ：国連な成しさん：04/10/12 00:37 ID:???

>>242-243
その方向でいいかと。
リストも叩き台だと受け取ったよ。

245 ：自衛隊スレは：04/10/12 00:38 ID:???

>>34-37は認められてるんだから
それ以外の自衛隊スレは全部削除依頼出して
あと海王様にいくつぐらいに統合すればいいか伺って
その数に絞り込むのがスマート

246 ：189：04/10/12 00:41 ID:???

>>238

＞既に存在しないスレをリストに含んでいないか？

その可能性はありうる。相当、急いでメンテしたので。w
ま、消えていれば問題ない、くらいに考えた。

＞接取済みのスレをリストに含んでいないか？

まさに、俺が聞きたいのはそこだ。
俺としてはクソスレに見え、削除依頼を出したいが、
誰か善意の人が、「こういう方向のスレに変えちゃえ」という感じで
使っている、使おうとしているかも、というあたりを確認したいのだ。
そのためのリストとすら言える。

247 ：189：04/10/12 00:44 ID:???

>>245
ちょっとこっちの話が終わるまで、待てって。w

なお、自衛隊スレについては、海王の意向を聞いて決めることではない。
この板の住人たちがどうしたいかを自治で決めて、
こう決まったからよろしく、と、お願いするというスジのものだ。

248 ：国連な成しさん：04/10/12 00:54 ID:???

>>242
貴兄のこれまでの努力はよく知っているし、どちらかと言えば賛同してきたし、
実際「共闘」してきた局面も（たぶん）あったと思う。>>212にも書いたが、
俺の方が少々考えが変化してきているのだろう。

スレは生き物であって、>1の思惑と正反対のスレ展開になるのは２ｃｈでは
珍しくもないことだ。その後の展開も、様々紆余曲折がある。リストにある
スレの中では、たとえば、
　　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1085015869/
なんか二転三転してきた。別の例として、
　　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094884239/
は、スレの性格を見極めるのが非常に難しいものに属する。これらも含んだ状態で
集合的に「俎上に上げる」のはしんどいなあ。

付け加えると、今日現在における板としての課題優先順位は、クソスレ整理でも
自衛隊でもなく、>>237が書いてくれている荒らしレスへの対応だと思う。

249 ：国連な成しさん：04/10/12 01:06 ID:???

いろいろ盛り上がっておりますが、>>188の廃墟整理依頼は、それ自体への異論は出ていないと思うので、
事務的に提出して来ようと思います。

それはそれ、これはこれ、として議論は続行しましょう。