イラクはベトナム化？　Part6

前スレ：イラクはベトナム化？　Part5　
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082264549/

イラクはベトナム化？Part4
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1065155994/l50
イラクはベトナム化？Part3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1062346562/
イラクはベトナム化？Part2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1060266699/
イラクはベトナム化？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1056971593/

前スレ>1荒らしが来たので立てときました。

　　　　 ,. -‐ ､ 、　　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 .／　　 　 } }＼　　 　 |　　>>1　糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね♪
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　　 ヽ二 - '　　　　 ﾉ- ､　　　　　　 ｀
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　 ,'／＼.〉}- ｝／ /　,. ',二.イ ｌ l　| 　| |. 丶､　 　,. イ./　, ' 　 .| ｌ !ヽ＼!`ｰ-｀､ヽ
　｛ '.＾ヽ,〉´　 ｌ _ノ ／ ,.' .ｌi　!┌- ､_　} } 　l`ｰ｀´- ‐'/.／　　 　| ! l. !＼＼　　 ＼＼
　 `/~ﾚ'　ヽ.　!. ／ ／　 !l┌┘､　　｀＞‐- ､_V_,..-//ヽ､__,. -‐ '　´ ￣/ヽ＼　　ヽ. ＼
　 / /ヽ＿,.__ﾉ　／　 　 ｌ|.i.{　　 ｀ヽ 〈_　‐-､{　}‐-.{ { ､ 〉 _ ..　-‐　/}　| 　}.ヽ.＼　 !/ヽ!
. / /　f´￣￣ ヽ　 　 _」Ll-|　　　 　 〈__,. ‐彡｀ﾐヽ.l {　{'´-−　　 / |　!　/ヽ `､ ＼
/ /　　!　　　 　 `､ ,./　　 .」＿　　_／　 ／ﾉ 人 ` ゝ`´、　 　 　 { / 人/＼ ＼.Vヽ!
.'/　　 .|　　　　 　 ', '　　 .「　　 ￣｀ヽ／ ./o/　 ヽ／i＼＼―-,ｯ,!' ´　 ｀､ヽ＼ ヽ

今日の夜中はサッカーのイラク戦だねい

アニオタキモッ！

サヨキモッ！ｗ

アニオタ右翼・・・・ﾜﾛﾀ！爆笑した。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん>>1を　あれが夏厨だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
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　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
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アブグレイブ虐待事件の主犯、審問開始　写真を証拠採用
2004.08.24
Web posted at: 11:24 JST

- CNN

ドイツ・マンハイム（ＣＮＮ）　イラクの旧アブグレイブ刑務所でイラク人収容者を虐待した罪で軍事法廷に
訴追されているチャールズ・グレーナー技術兵（３５）に対する予備審問が２３日、当地の米軍基地内で
始まった。同技術兵の弁護人は、虐待が明るみになるきっかけとなった写真を、裁判の証拠として
採用しないよう求めたが、法廷はこれを却下した。検察は、同技術兵が一連の虐待行為の首謀者だったとしている。

グレーナー技術兵の弁護人は、捜査員が今年１月に問題の写真などを押収したのは深夜で、捜索令状を
執行すると告げられた技術兵は１日の勤務から疲れきっていて、正常な判断が出来ない状態だったと主張。
こうした状況下で得られた写真は、証拠として採用すべきでないと主張した。しかし検察側は、グレーナー
技術兵は捜索の状況を完全に理解し、協力していたと反論。裁判所側も検察の主張を受け入れた。

また、複数の米軍筋によると、虐待に加担したとして同様に訴追され、２４日に予備審問が予定されている
アイバン・フレデリック２等軍曹（３７）は、司法取引を受け入れ、有罪を主張する見通しという。
http://cnn.co.jp/usa/CNN200408240002.html

軍用犬で１０代少年を虐待　米軍、政権批判再燃必至

　【ワシントン２４日共同】２４日の米紙ワシントン・ポストは、米軍兵士がイラクの旧アブグレイブ
刑務所に収容されていた１０代のイラク人少年らを軍用犬で脅す残忍な“ゲーム”を行って
いたことが、フェイ陸軍少将による内部調査で新たに判明したと報じた。
　同刑務所でのイラク人虐待事件では米兵計７人がこれまで訴追されているが、虐待の対象が
未成年にまで及んでいたことが分かり、ブッシュ政権に対する内外の批判が再び強まるのは必至だ。
　同紙によると、軍用犬管理の担当者は少年らを犬で脅し、放尿させることを「競技の一環」と
して行っていた。虐待の対象には１５歳の少年も含まれていたという。
（共同通信） - 8月24日17時12分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040824-00000176-kyodo-int

同じ共同の記事だが、こっちにはさらに一行付け加えてある。

軍用犬で１０代少年を虐待　米軍、政権批判再燃必至

　【ワシントン２４日共同】２４日の米紙ワシントン・ポストは、米軍兵士がイラクの旧アブグレイブ
刑務所に収容されていた１０代のイラク人少年らを軍用犬で脅す残忍な“ゲーム”を行って
いたことが、フェイ陸軍少将による内部調査で新たに判明したと報じた。

(中略)

また収容者の男性の少なくとも１人は、動物を相手にした性交渉を強制されたとしている。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040824/20040824a3080.html

>>1

前スレの>>1荒らしのレス削除依頼は出しますか？
継続スレがあるときは、これから確認してから出すことにしました。

1じゃないけど出してもらえるなら出したほうがいいかも

このスレも長寿スレだけど、埋め荒らしにあったのは初めてじゃないかな。

ブッシュ大統領の演説中にやじ飛ばし、解雇　米男性
2004.08.24
Web posted at: 21:45 JST
- AP
ウェストバージニア州チャールストン（ＡＰ）　米ウェストバージニア州北東部のバークレー・スプリングスに
住むグレン・ヒラー氏（３５）が、ブッシュ米大統領の演説中にやじを飛ばし、勤めていたデザイン会社から
解雇された。演説会の入場券を提供してくれたクライアントの怒りを買ったためだという。ヒラー氏はその
理由を聞き、訴えを起こす気にもならない、とあきれている。

ヒラー氏は今月１７日、地元の高校で開かれた演説会で、ブッシュ大統領が対イラク戦争と大量破壊兵器の
捜索について話している時に、同意出来ない、と叫んだ。このやじは、周囲の人々が大声で口にした「あと４年」との
言葉にかき消されたが、ヒラー氏は会場から退出させられた。

演説会の翌朝、出勤すると、演説会の入場券を提供してくれたクライアントの顔をつぶして怒らせたとして、上司から解雇を言い渡された。

ヒラー氏は、「職を失ったことよりも、解雇の理由に怒っている。単に演説会に出席して、自分の意見を
言っただけなのに。（ブッシュ大統領は）自分の周囲を、支持してくれる人だけで固めている。周りからの意見は、
正しいか間違っているか、どちらかにしか受け取らない」と、話している。

演説会の入場券を提供したのは、地元バークレー郡地区の学校を代表する、広報担当者だったという。ヒラー氏は、
解雇されたデザイン会社に５カ月前に入ったばかりだったが、解雇を言い渡した上司に対して、恨みはないと話している。

「上司の立場も理解出来る。広告っていうのは、イメージだからね。きれいに日焼けして、クールな車を運転するような。
ブッシュ大統領の支持者に異見を言うのは変なことで、そんなことしたら、とたんに悪魔扱いだよ」とも語っている。

娘が２人いるヒラー氏は、自分を解雇した会社を訴えることは、考えていない。今後は、前に勤めていた看護師として働きたいとしている。
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200408240011.html

ベトナム戦争の頃はもっと自由に物が言えたんじゃないだろうか。
あと、ブッシュの政治集会は本当にカルト集会のごとく異論を許さない雰囲気らしい。

ブッシュは大統領になった選挙からして不正臭かったからなぁ。

しかし、そんなカルト集会に、マイケル・ムーア本当にいって大丈夫か？

まあマイケル・ムーアがボコボコに暴行された、なんてニュースが流れれば
だれが一番痛手を受けるのか判ってれば手はださんだろうが・・・・・カルトって
そういう理性吹き飛ばした連中の事だからなぁ・・・・。

ちょっと楽しみ。

しかし、息苦しいアメリカになったもんだ。
まるで民主的じゃないね。

荒らしの出所と思われるのだが。

【心に愛を】MorphyOne311【隣人を愛せよ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1092957522

このスレを立てる為考えたテンプレ案。
せっかくだし後日Part7を立てる時の為にも貼らしておいてね（苦笑
――――――――――

「ベトナム戦争」と「イラク戦争」世界の構造も変わり単純に比較する事に意味は無い。
しかしそれでもベトナムの泥沼化を髣髴させるイラク戦争。

繰り返される過去の過ち。
過去には無かった新たなる過ち。

アメリカと言う国の過去と未来を見据えこの戦争を検証してみよう。

前スレ
イラクはベトナム化？　Part6
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1093327132/l50

>>14
野次もいえないとは・・

えーとケネディ大統領暗殺に関する全ての文書が公開されるのっていつだったか。。

で、軍産複合体が戦争を長引かせる為にベトナムの時に取った手段が暗殺とすれば、今回はそれに比べれば巧妙と言えるのかな？
「軍」と「産」に「メディア」が加わるのかな？

>>19
ま、その手のやしらにとっては
ありがたい存在みたいだな薮タン
http://abcnews.go.com/sections/Politics/Vote2004/RNC_war_business_040901-1.html
http://www.excite.co.jp/world/english/web/

>>769
そのへんはとりあえず押さえておかないとね。
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200408270019.html

>>750　
それなら興味あると思うよ。abcは見た？
http://abcnews.go.com/sections/Politics/Vote2004/RNC_war_business_040901-1.html

>>21
スレ違いスマソ

ケネディは、死んだ方がよかった人間だ、、
ブッシュもいっそ暗殺してくれればいいが、、

ベトナムは結局平和になったしイラクもそうなることだろう。

ベトナムっていい国だよ。
アメリカに攻撃され、韓国人に虐殺されても、
今は平和な国際活動を通じて豊かに暮らしている。

まるで原爆落とされても恨まない日本みたいだな！！！！

ケネディはベトナムから撤退しようとして軍産複合体と政府内の戦争利権の甘い汁
吸ってた連中が動かしたアメリカの工作機関によって暗殺された訳だが。

ブッシュは戦争しかけてはそういう連中を喜ばしてる死と破壊と金、暴力の大統領
だから暗殺はないだろう。

間違っても神の御許にはいけないだろうけど。

アメリカ人のヘルには閻魔王じゃなくて
なにがいるのかな？

ベトコンとCIA。

先日の「朝生」見て思ったこと、、
今の日本にとって（恐らく今後当分の間も）安全保障と言う事について日米同盟は最大にして必須なんだろうけど、じゃあアメリカが馬鹿やった場合何処まで日本はお付き合いするのか？
結局今回のイラク戦争はその事を問われているんだと思う。

あの番組でも日米同盟の重要性を説く論客はいたけど、アメリカがトチ狂った場合、コケた場合のオプションの提示が無いのはどうかと。。

現状見る限り政府は
♪で〜も　あたしたち　あなたに　ついていく〜
なのだがｗ

>>28
俺は日本で外交という分野が育ってないだけだと思ったよ

国民が官僚やマスコミ、なにより政治家をちゃんと監視しなかったツケがここに
きていっぱいまわされてる。

国防問題、外交問題、国債を含む国家債務が国家破綻寸前まできている問題、
刑法、民法の改正が遅く、現状にそぐわない法治国家とはおもえない法の不備
とあまりに軽く、犯罪者に有利な刑罰システムetc。

この国、経済だけ成長した、バランスを欠いた特に国民に民主政治の当事者感覚
のない政治感覚に劣った形になってしまった。

これが現実。
不備があるのは、外交だけじゃない。
いそいで取り繕おうにも自分たちじゃどうにもできない、だから無能な人々は
寄らば大樹の陰の一つ覚えで「アメリカ様、アメリカ様」と言い出してる。

アメリカがいつまでも世界最大、最強で有る訳ないのに。

アメリカは自国が世界最大、最強でなくなるより、核で世界を道連れにする方を選ぶだろう。
日本がバブル経済で浮かれてアメリカ恐れるに足らずなんて言い出した途端に、何が起きたか
もう忘れたのか？
平和的な経済でもあの通りなら、軍事や政治ではどううなる？
独自の戦略なんて本気で言い出そうものならすぐ潰される。
何も考えない方がまだいい。ただアメリカに縋り、ひたすら信じてついていけばいい。
ただ願うことは、日本が滅びるときは、アメリカも世界も一緒に滅んでほしいだけ。

マゾ珍米はもうウンザリ。

>>31
君がそう思うのは勝手だが、俺たちを巻き込まないでくれよ。
勝手に移民でもしてくれ。

>>33
つか時系列が無茶苦茶だよな
まチンコメはそんなものか

外から見ると日本国政府（日本国憲法）はアメのための傀儡に見えると思うのだよ
中国、東南アジア、中東ヨーロッパ、から、ここでイギリス関係は除く
アメがこけても傀儡がこけるだけだろうなと思っているよ、
日本は完璧に管理されているからそれまでアメとアメのユダヤたちに富を吸われ続けるのさ
それが面倒ならユダヤの聖書とイエスキリストの言行録でも読んで
思考形式を学ばなければならないだろうね、
でも日本に住んでいるとそんなのやる必要ないじゃん
でもイギリス関係は鬼畜国家がつながっているな、あれはどうゆう関係なんだろうな

しかし話しは変わるけど、北オセチア共和国の学校占拠事件を見てブッシュとか喜んでいるんだろうなあｗ
なんせ自国の9.11もイラク侵攻の大義名分にすり替えたヤツだからな。。

>>31
２ちゃんでネットウヨとか珍米とか言われる人達のパトスの源泉って、そう言った自身の無力感に対する裏返しなのかと思ったりしている今日この頃。。

>>35
アメリカが覇権主義の負の面、日本が正の面を分担して担当すればこれ以上のことはないっすよ。

アメが破壊して日本が再生する。世界中から感謝されまくり。

>>36
それがねぇ・・・・それほど話は簡単じゃないんだ。

なぜ、ブラックウィドウ（黒い未亡人）ら、女性テロリストがでてきてるのか、
なぜチェチェンのテロリストは過激になっていく一方なのかに目が向くと
ソ連軍がチェチェンでやってる、略奪、女性に対するレイプ、強制連行や
虐殺といった残虐行為にどうしても言及せざるえなくなる。
チェチェンの女性は本来とても家庭的で銃などの扱いにも長けてないし、
闘争心も低い。その彼女らが、夫や恋人を奪われ、自身もレイプされるなど
大きな傷を負った結果、復讐心からテロに身を投じている状況が浮き彫りに
なってしまう。

この構図は、アメリカがイラクでやってる事をもっと残虐にしたもの。
こういう情勢を知られることで、ブッシュやプーチンのやってる対テロリスト
戦争、それそのものがテロリストをうみ、テロを激化させる、民主的ではない
解決策だと見抜かれてしまうからね。

だから、ブッシュは表向きこの事件に積極的な動きみせてないだろ。

そこでプーチンが悪ノリですよ

「世界のテロ基地に先制攻撃用意」露参謀総長が宣言
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040908it12.htm

ベトナムというより、ソ連のアフガン侵攻に近いという話もあるな

米軍の攻撃で３０人死亡＝武装勢力から支配奪還目指す−イラク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040909-00000187-jij-int

　【カイロ９日時事】イラク駐留米軍とイラク治安部隊は９日、北部モスル近郊の町
タルアファルで武装勢力に対し、激しい攻撃を行い、ロイター通信によると、２２人
が死亡、７０人が負傷した。
　一方、中部のファルージャでは同日未明、米軍機が空爆を行い、医師によれば、
子供４人を含む少なくとも８人が死亡し、１６人が負傷した。
　タルアファルでは、武装勢力による米軍や治安部隊への襲撃が相次いでいる。
米軍声明は、この日の攻撃を「タルアファルの支配を（武装勢力から）回復する
ため」としている。　
（時事通信） - 9月9日21時1分更新

つまりこの町は、米軍支配下にはないってことなんだな。
どのくらいあるんだろ、そういう町。

>>41
ベトナムでしょ？

>>38
まあ一応ブッシュは対テロに対し協力を惜しまないと言う風な事を言っているみたいだけど（単なるリップサービスか？ｗ）

でもブッシュがこの件を密かに歓迎しているとは思うけどなあ。
ブッシュにしてみれば…
「ホレ見ろ、テロリストとは断固戦わなければならないんだ。アメリカはそれを率先してやっているんだ」って言う主張をアピールする機会だろうから。

で、アメリカにとっても一番懸念すべきなのはテロの恐怖を道具にプーチンが内部粛清というか世論の弾圧でソ連時代に時計の針を戻す事なんじゃないかな？
それに対してアメリカが非難しても”対テロ戦争”の名のもと無茶をやっているのはアメリカも同じでそれこそ口出し出来ないんじゃないかと。。

世界中が”対テロ戦争”の泥沼化に巻き込まれるならベトナムどころではないかもしれない・・・と思う今日この頃。。

>>43
これでアメリカはロシアに対してチェチェン問題に対して非難することはできなくなりました。

さらに、ロシアがチェチェンに対して宥和政策を出して紛争が解決したりした日にゃあ．．．

過去、ＩＲＡとか、相手の主張に一定の理（コトワリ）があるときってのは、
宥和策をとる以外にないことは、明らかでね。
尖鋭化、先鋭化したまま広範化、というのは、いちばん避けねばならないことだ。
チェチェンの場合、とくに戦闘的な民族だから、宥和をやるしかない。

>>41
鋭い指摘。

米軍が支配しているのは破壊され人っ子一人いなくなった廃墟だけ、
だったりして。

いや、冗談でなく、米軍の支配によってフセイン時代より、
安全で豊かになった町って、あるの？
あれば、あのアメリカのことだから、
これでもかってえくらい、大宣伝するはずだが？

>>33
ブッシュとプーチンの出来レースだったりして。
っつうのは、つまり、ブッシュこそが>>44という結果になることを、
もっとも恐れているのではないかしら？
チェチェン独立運動をアメリカが支援している、ってのは、ありそうな
話だと思うがなあ。ブッシュにとってもプーチンにとっても、
チェチェンに‘武装テロリスト集団’がいることは利益になるんじゃないかしら。
乱暴な推論だけど、ね。
ただ、プーチンが親ロシア政権樹立による宥和策を考えている事も
ありそうな話、だが。すかす、とんでもない時代になっちまったなあ。

>>41
米はイラク北部攻撃中止を　トルコ声明

　フランス通信（ＡＦＰ）によると、トルコ外務省は十日、米国に対し、イラク北部のタルアファルの攻撃を
即時停止するよう求める声明を発表した。トルコ系のトルクメン人の民間人が被害を受けているためだという。
（カイロ　加納洋人）
（産経新聞） - 9月12日3時9分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040912-00000010-san-int

トルコがこういう声明を出すのは初めてでは？

イランにやらかしたみたいに
米軍がトルコ側に越境してくるんじゃないか？

プーチンの「テロリストに先制攻撃をすべきだ」発言をブッシュも賛同。

つまり、お互いの国にイスラム過激派の拠点があれば、
双方ためらわずに先制攻撃するということだな。

ブッシュはそのうちスターリンのチェチェン弾圧まで
弁護する羽目になったりして

中国はちゃっかり新疆独立派のムスリムを弾圧。
イランと取引する日本だけが米ロ共通の標的に・・・！

まあ、結局、モロッコからマラッカ、ウィグルに至るまで、
黒海からスーダンに至るまでのイスラム教国を、揺り動かす
戦争になってしまったということだわな。
もう終わらんよ。アメリカが滅亡するまで。

>>52
いやブッシュが退陣するまでだと思いたい。

>>53
気持ちはわかるが、元々、９．１１は、モニカ・ルインスキー空爆を
アフガンとスーダンの原理主義の基地に行った、クリントンへの
報復攻撃だったことを、忘れてはいけないだろうな。

つまり、９．１１は、ゴアが大統領になっていても起こったわけだし、
アフガン戦争やイラク戦争は、民主党の政権下でも起こったと
俺は考える。

文明が衝突しちゃったんだね、要は。

>>54
こんな時はフセイン大統領が米国の一市民のメールに返信した内容を読み返してみよう。

http://abcnews.go.com/sections/world/DailyNews/saddam_text011023.html
Christopher, do you know why I called you brother?
クリストファー、なぜ私があなたを兄弟と呼ぶか知ってますか？
Because I never forget, that all mankind come from Adam and Eve.
それは私が全ての人々はアダムとイブから生まれたということを忘れないからです。
They are all brothers, although they later became different nations and adherent to different religions.
その後異なる宗教、異なる民族に分かれましたが彼らはみな兄弟です。
Hence, to our understanding,, we are one family within the peoples of our earth.
従って私たちは地球の民族内の一組の家族です。

>>54
細かいところに異論はあるがまあ概ねそんな流れだろうね。

でもブッシュのような原理主義者、いわばテロリストの素質満々な人物が軍司令官の立場から退き、
アメリカが独走主義、国際社会軽視をやめる方向にふれれば、戦争、危険な流れを緩め、緊張を緩和
する事ができるだろう。

まあ、やられた側、イラク人は許しちゃくれないだろうけど。

それと、ゴアならもうちょっと慎重に判断しただろう。
彼は石油利権とは結びついてないという事情もあるからね。
ブッシュ陣営は、石油、エネルギー、軍事産業にゆちゃくしまくり人材ばかり。

>>56
クレイジーズがいなくなればアメリカも平和になる。

＜米政権高官に対するCIAアナリストの見解 ＞
レイ・マクガバン「我々はブッシュの父親の下で働いていたころ、チェイニー、パール、ラムズフェルド、ウォルフォウィッツなどを
クレージーズと呼んでいたのですが、当時は、まさか彼らが政策に携わるとは思ってもいませんでした。
今はそのクレージーズが政策を運営し、アメリカ軍を動かしている。戦争が始まる前なら、
アメリカはウソの証拠や捏造した証拠に基づいて戦争を始めたりしないとキッパリと言えたでしょう。
しかしそれがすべて起きてしまったのです。
今はどの国もアメリカの次の標的にならないとは言えないのです。」
http://atfox.hp.infoseek.co.jp/xfile/iraq/neocon.htm

>>57
いいＨＰだねー。

こうも書いてあったぞ！！


＜ネオコンのバックアップする政府＞

911テロ後、すぐに開かれた会議で国防長官ラムズフェルドと副長官ウォルフォ
ウィツは、テロとの戦いに「イラクも加えるべきだ」と強引な理論を持ち込んだ。
1970年代、アメリカはアラブの国が石油メジャーから次々に自立し、OPECを
中心に自前で石油価格を操作できるようになったことに懸念をしめしていた。
そして、オイルショック後、中東の軍事支配をひそかに画策していた。
1990年代初頭に、チェイニー、パール、ラムズフェルド、ウォルフォウィッツなどの
ネオコンが共同で陰謀をたくらみ、ウォルフォウィッツレポートで初めてこの計画
が立てられた。
そして、この計画は中東支配戦略チェイニーレポートと育て上げられ、ネオコンは、
これをクリントンに売り込もうとしたが、当時はこの計画があまりに単独主義的
すぎ、また日本人をアメリカ軍の奴隷ガイジン部隊にすることなど、まだ当時は
現実性を欠き、911まで日の目をみることは無かった。

>>58
＜米国防長官、講演でアノ２人を混同＞
アメリカのラムズフェルド国防長官は１０日、同時テロ事件から丸３年を迎えるにあたり講演しましたが、
その中で、イラクのフセイン元大統領とテロ組織アルカイダの指導者、ビンラディン氏を混同するシーンがみられました。
「『サダム・フセイン』がもし生きているとしたら、彼は膨大な時間逃げ続けていることになる。
我々は２００１年以降、ビデオの中でしかヤツを見てないんだから」（ラムズフェルド国防長官） 　
ラムズフェルド国防長官は、スピーチの中で、イラクのフセイン元大統領と、アルカイダの指導者ビンラディン氏を２度に渡って間違えました。
フセイン氏は捕まって現在獄中で生存していますが、ビンラディン氏は行方が分からず、生きているかどうかもわかっていません。 　
講演を聴いていた人の中には、「ブッシュ政権がフセイン氏とアルカイダを強引に結びつけた後遺症が残っているのでは」と皮肉る声も聞かれました。（11日 6:56）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye1032573.html

>>54
アフガン戦争はともかく、あの状況でイラク戦争を起こすのはブッシュだけだろ。

BS1のABCニュースで言ってたけど、イラク駐留米軍の４割が州兵と予備役だってさ。
悲惨だな。

戦死者の多いところ、しかも軍が苦手とするゲリラ戦を強いられる戦場に、金のかかったエリート兵士は送り込めないからねぇ。
そういう連中が、アブグレイブで虐待したり、パトロールと称してイラク人の家に押し入って、強盗、強姦働いたり、遊び半分で銃撃したり、
戦闘ヘリの対地攻撃用ミサイルを民衆のど真ん中にぶちかましたりするんだろう。

しかし、アルアラビアの取材中のとこに、ミサイル撃ちこんで記者を含む民衆を無差別に殺したのはマズかったね。
あれをみると、誰が悪魔なのか、誰の目にも明らか。

米軍中枢部は、何か勝算があってああいうことやってんのか？
ヤケクソになってイラク人を殺しまくってるようにしか見えない。

ああいうことを一度やるたびに、殺された人数の数倍が
レジスタンスになるんじゃないかと思う。

「この戦争は１００人のビンラディンを産むだろう」

ヤンキーアメリカって叫んでいた朝鮮のかたがたの声がこだましてきます

ひょっとしてヤンキーゴーホームと言いたいのだろうか

>>43-44
ブッシュはともかく、パウエルはロシアの中央集権化に非難声明出したね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000172-kyodo-int

最近パウエルはブッシュを気にせず言いたい放題言ってる感じだ。
辞める気の人は強いな。

ヤケクソに見える。

ブッシュはプーチンを支持するなんて言った手前、何も言えなくなっちゃったね

>>62
ストライカー部隊すら送られてるのにエリート兵士は送り込まないはないだろ？

すでに米軍はぼろぼろなんだろ。
日本や韓国、ドイツの駐留米軍をかなり引っこ抜いてるのに全然、派遣軍の総員が増えて無いじゃん。

>>70
軍隊vs軍隊の頃にいた機械化連隊とか、本当に金と訓練のつんだ虎の子部隊は本国に引き上げてるよ。
まあ、時期的に人員入れ替えがなされたんだけど、再配置はないっぽ。

>>69
一応言ったようだ。

米大統領、ロシア国家機構改革案に懸念表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000259-reu-int

これもパウエルの最後っぺか？

米、サウジを宗教弾圧懸念国に指定…自由化の努力促す

　【ワシントン＝菱沼隆雄】米国務省は１５日、世界各国の宗教弾圧に関する２００４年の年次報告を発表し、
サウジアラビア、ベトナム、エリトリアの３か国を初めて「特に懸念される国」に指定した。

　サウジアラビアは米国にとって、対テロ戦の遂行上も重要な中東の主要同盟国だが、「宗教の自由が存在しない」と
したうえで、「イスラム教シーア派への政治、経済的差別」などを指摘し、自由化の側面でも一層の努力を促した。

　また、報告書は昨年に続き北朝鮮、中国、ミャンマー、イラン、スーダンの５か国を「懸念される国」として再指定。
イラクについてはサダム・フセイン前政権の崩壊を受け指定を外し、「懸念される国」は計８か国になった。

　北朝鮮については、報告書は「聖書を読んだキリスト教徒が投獄、拷問され、生物兵器の実験の対象にも
なっている」とする亡命者の人権活動家への証言を明記。ハンフォード宗教問題担当大使も同日の記者会見で、
「宗教を理由にした投獄者がおそらくは最も多い国」と厳しく批判した。

　国務省は宗教自由法に基づき、年次報告を公表しており、今回が６回目。報告書は制裁を課す際の根拠にもなる。
（読売新聞） - 9月16日11時39分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000203-yom-int

イラク、来年末までに内戦突入も＝米機密文書が悲観的見通し−ＮＹタイムズ

　【ニューヨーク１６日時事】１６日付の米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は、複数の
米政府高官の話として、７月にブッシュ大統領のために情報機関が作成した国家情報評価の
機密文書が、イラクの前途に関する悲観的見通しを明記していると報じた。最悪のケースでは、
来年末までに内戦につながる可能性のある事態に発展すると予測しているという。　
（時事通信） - 9月16日15時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000504-jij-int

パウエルというより、イラク戦争の背後にもいたキリスト教原理主義+ネオコンサバティブのやってること。

なにかいいがかりつけて戦争したいわけさ。

「イラク内戦突入」は
アメリカ介入を正当化する理由として
よく出されるね。

イラク戦争は違法、来年の選挙実施も微妙＝国連事務総長

［国連　１５日　ロイター］　アナン国連事務総長は１５日、イラクでこのまま暴力行為が続いた場合、
来年１月に選挙が実施できるか分からないとした上で、米国主導のイラク戦争は国連憲章に
反する違法行為との認識を示した。
ＢＢＣとのインタビューで述べた。戦争が違法だったかと繰り返し質問され、事務総長は「そう言いたければ
違法だった。我々から見ても国連憲章から見ても違法だった、と私はこれまでにも示唆している」と語った。
その上で「国連の承認と広範囲な国際社会の支持が得られないようなイラク型の軍事作戦が今後
行われないよう望む」と述べた。
（ロイター） - 9月16日15時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040916-00000274-reu-int

１月の総選挙は９割ぐらいの確率で駄目じゃないか？

>>75
でもサウジはブッシュ家の大事なお友達よ

インチキ大王ブッシュ政権主導の選挙に意味あるのか

>>75
「国務省」だろ。ネオコンじゃないよ。

ブッシュといいプーチンといい、こいつらは16世紀に生まれてれば
誰にも遠慮することなく世界を支配できただろうが。

>>74
内戦って、イラク人同士の衝突はほとんどないだろw

>>81
プー珍はともかく、ブッシュは革命で処刑されるクチかと。

>>83
ま、まさか…ね。

ブッシュって「パンがなければプレッツェルを食べればいいのに」とか
言いそうなタイプだな

今日ＴＶのニュースで小泉首相がブラジルの日系人の歓迎に感極まって泣いていたのを見たが、やっぱ国内でストレス溜まりまくっているんだろうなあ。。
正直映像見たとき、虐められっ子が今まで泣くのを必死に我慢してた・・・って感じを受けた。

小泉さん本当の本音はもうリタイヤしたいんじゃあねえの？

ルラ大統領のブラジルは反米を貫いて勝ち組になりそうだし

なんか時代錯誤の連中が多いスレだな
社民党とか応援しているんだろうか

>>88
お前が維新政党・新風なんかを応援してるから、そう見えるだけじゃないの？w

時代錯誤は、日本政府だけなんだよね。
東南アジアはマレーシア中心に中国を軸にしたアジア共同体に動く、
これに韓国とインドが加わる。
中南米は、ベネズエラ、ブラジル、ボリビア、パナマと、親キューバ
反米政権のドミノ現象。
仏独西は、ますます反米意識でＥＵをまとめていく。
むろんロシアも反米。
中東のすべての国の国民は、反米。

というぐあいに、親米に舵をきる国を見つけるほうが難しい時代なんだよ。

>>88
どのレスのどのへんがそう見えるのか教えてほしい。
まあそういう人もいるにはいるけど。

>>91
その質問そっくりそのまま返してみたいなｗ

>>92
89は俺じゃないよ。
それに新風って珍米だっけか。あれは朝鮮右翼だろう。

質問しかけておいて悪い、寝る。

イラクとアメリカが対等な「主権国家」だと思っている
国連の権威と機能を過大評価している
テロリストと民間人をはっきり区別できると思っている

これが時代錯誤だというわけです

>>95
その３つに相当するレスってこのスレにそんなにあるか？
（皆無とは言わないが）
自分の頭の中のステロタイプで話してないかな？ｗ

むしろ時代錯誤なのはアメリカだろう。
下手すりゃ中世十字軍ｗ
まあ少なくとも単純極まりない善悪の二元論は幼稚。

＞テロリストと民間人をはっきり区別できると思っている

アメリカは区別できると思ってるよ
撃たれて死んだのがテロリスト、撃たれなかったのが民間人だｗ

>>97
アメリカ白人警官の犯罪者と善良な市民の見分け方。

肌が黄色い(東洋人）か肌が黒い(黒人）＝犯罪者

肌が白い（白人）＝善良な市民

これでガチ。マジでそういう国ですよ。NYやシカゴなどは特にこの見分け方が徹底している。

アメリカは安全戦争宣言国 (w

アメリカはテロリストと民間人を区別していない
ぜんぶ「イラク人」
区別できないのだから当然だ

>>100
で、アメリカ・ブッシュ政権はイラク人大虐殺を
「いま、このとき」やっているんだよなあ。

んでぇ、日本の馬鹿マスコミの論調が、
‘なぜイラク人は抵抗するのか’だもんなあ。
原爆落として日本を占領したアメリカを
ただちに‘解放軍’、‘ギヴ・ミー・チョコレート’、
‘アメリカ万歳’と称えた国のマスコミだもの、
まあ、こんなもんかとは思うが、
目の前の虐殺をさえ、見えないんじゃなあ、ひどすぎる、は。
日本人が黄色い猿と馬鹿にされても文句は言えないね。
残念、ながら。

アメリカが区別できないのだから、日本のマスコミが区別できるわけがない。
よって「民間人＊人死亡」といった報道は嘘だ。
もちろんここにいる人々は分かってて、プロパガンダに利用しているんだろう。

>>102
使い分けてるんだよ。
ファルージャ空爆の時は、まるでファルージャ市民全員がテロリストであるかのような報道した
日本マスコミだぜ。

テロリストの悪逆非道を強調したいときは
民間人、市民

アメリカ軍が攻撃した時は
テロリスト

そういう事だよ。

>>103
それは日本マスコミの批判かね

日本マスコミを免許行政で操って大本営発表させてるのはいったいどこの小泉政権でしょうか？

>>103
まったく、よな。

アメリカのマスコミが嘘をつくってのは
なにしろ、あの‘マッカーシー旋風’‘アカ狩り’の国だから、
自衛のためやむを得ず、ってこともあるだろうが。
権力の中枢に近い、紛れもなく‘支配層’である
議員でさえ、真実の基づいて反対した議員はただ一人、
ってことを考えれば、よけいに、ね、
アメリカのジャーナリストには同情しないでもないが。

ブッシュにごまをする小泉純一郎にごまをする日本のマスコミ。
と、記事なしでスマン。
いいのもあるんだろうけえが、ね。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082416936/401-500
「外務省・防衛庁・警察公安部・公安調査庁」が、
スレストにあったみたいなんで、ここで紹介しておきます。

『日本の公安警察』青木理、講談社現代新書。

真実こそが平和実現のための力なのである。

真実の光で悪をあばき、
イラク戦争−アメリカ・ブッシュ政権によるイラク人大量虐殺−
を止めさせませう。

自閉隊は切れて人殺しをしないうちに、
さっさと帰って来い。
小泉純一郎ごときに騙されなさんな。

ベトナムよりひでぇよ。
今のイラクの抵抗勢力には北ベトナムみたいな後ろ盾はないからな。
米軍もこれ以上の無茶もできないだろ。

>>108
なんのために、イラク傀儡政権の操り人形にアルジャジーラなどのアラブ系
メディアの支局を閉鎖させて活動制限してるとおもってるんだ。

本番はこれから！

>>98
肌の色は見て分かるので、単純な人種差別は確かに分かりやすく、
分かりやすいだけに日常茶飯事で起こっていると思うが、
（‘自殺爆弾（suicide bomb）’と書いただけで強制送還された
日本人がいたっけ、ね。）
現実の差別は差別をなくそうと努力している人たちの動きも含めて、
も少し複雑だと思われ。
エド・マクベイン、「87分署シリーズ」（早川文庫）。
面白かった。
まあ、アメリカにいるユダヤ系には
９、１１ニューヨーク・ワシントン連続ハイジャック攻撃の意味は
なかなか分かりにくいとは思うが。
と、つまり、イラク版には直接関係のない本だ、とは思うが。
アメリカを知るには参考になると思われ。

>>110
シカゴに2年住んでて、シカゴから日本に帰れる事が決まったとき、号泣して喜んだよ。
もちろん、いい友人もいたがそれの何十倍も嫌な思いさせられたからね。

特に警官と医者のひどさは特筆に値する。

>>109
まったくだ。
アル・アラビアの記者は報道している
真っ最中に殺されている。

真実が殺され、虚偽が世界を支配している。

日本のマスコミはいいかげんに目を覚まして、
真実を報道しろ。
嘘の垂れ流しにはほんと、もう、うんざり、よ。
自分で報道してて嘘だと分からんのかしら。
目の前の現実、事実は見ようとせず、アメリカ発のデタラメをあたかも
己が取材した‘事実’であるかのように垂れ流す。

で、一面トップ記事が野球の話題、ですとさ。
と、２チャンネルで真実を叫ぶけふのぼくちゃんであった。

>>111。
だろ？
日本のマスコミの記者は創意梅、じゃない、
そういう目に合いもしなければ見もしないんだろうか？

そういうアメリカの現実を知っていれば、
‘民主主義大国アメリカ’だの、
‘イラクを民主化する’だの簡単には書けないはずだと、
漏れは思うのよ。
日本のマスコミ人は取材してないか、
取材しても自分が何を取材したか分からないか、
どっちかなんじゃないか、と、つい、ね、思ってしまう。
承知で嘘を垂れ流す不届きな野郎はともかくも、さ、
いい事をしているつもりで戦争に賛成するんじゃ、
もう、どうしょうもないよ。
と、また、れす。時間が、さ、ないのんよ。ゴメン。

＜米大統領選＞再び１ポイント差の接戦　世論調査会社

　【ワシントン佐藤千矢子】米世論調査機関ピューリサーチセンターは１６日、
ブッシュ大統領が共和党大会（８月３０日〜９月２日）後に記録した民主党候補ケリー
上院議員との２けたのリードが早くもしぼみ、再び１ポイント差の接戦にもつれこんでいる、
との世論調査結果を発表した。
　調査は、今月８〜１０日と、１１〜１４日の２回実施された。「おそらく投票に行く」
という有権者の間で、最初の調査では、ブッシュ氏への支持が５４％と、ケリー氏への
支持３８％を１６ポイントも上回っていた。だが２回目の調査になると、ブッシュ氏４７％、
ケリー氏４６％と差はわずか１ポイントに縮まった。
　政策別では、イラク政策やテロ対策は、ブッシュ氏がケリー氏に対して２けたリードを
維持している。だが経済政策は、最初の調査では両候補への支持が４４％で
並んでいたのが、２回目の調査ではケリー氏が４６％まで支持を回復し、
ブッシュ氏を６ポイント上回った。
　ピューリサーチセンターでは「ブッシュ氏が共和党大会で得た効果は持続しているが、
イラクや経済政策で攻撃を受けやすいブッシュ氏の脆弱（ぜいじゃく）性も続いている」
と調査結果を分析している。
（毎日新聞） - 9月17日10時32分更新

>>71
適当なことを言うなよ。確かに当初の予定ではローテーションにより戦争当初の機械化部隊は一度は
戻されたが、4月以降ゲリラによる死者が増加したため再度、最精鋭部隊を投入している。

コンピュータやサーモバリック爆弾を装備し市街地戦闘に特化した陸軍最新鋭部隊のストライカー戦闘旅団である
第2師団・第3旅団はすでに投入され装備が漏電したのか感電死者を出しまくり。
予定通りなら２番目のストライカー旅団である第25歩兵師団・第1旅団も9月からモスルに展開する予定。

第3歩兵師団は２度目の投入だし、最新鋭装備まっさきに投入される第4歩兵師団は相変わらずイラクに張付け。
ヘリボーンで有名な第1騎兵師団はバグダッドに展開し市民を誤射しまくり、ナジャフには第1機甲師団や
第2機甲騎兵連隊に加え米軍最精鋭の第101空挺師団が本国から呼び戻されて侵攻作戦を行なってた。

海兵隊は通常、拠点維持はほとんどしない機動戦力のはずなのにアンバル州で死人を出しまくってる。
グリーンベレーとして知られる第5特殊部隊グループ第一大隊は8月だけで2人も死亡。

こんな状況でいったい米軍はどんな戦力を温存してるというんだ。

む、101空挺師団はすでに帰国してた。

>>115
キミの方がテキトー。
再派遣された人員をみてみればいいし、装備もみてみればいい。

名前だけの部隊。
ゲリラ戦に機械化連隊は有効ではない、金のかかった虎の子部隊を自爆テロ
で失うのは損失が大きすぎると判断されている。

州兵や予備役を招集し、イラクに送り込んでるもうひとつの事情がそこにもある。

なぜ警察署が頻繁に狙われるのか、その理由の一端が露呈した形。
もはやベトナム以上に泥沼。

サマワ警察に虐待疑惑　拘置中の男性死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000063-kyodo-int

　【サマワ１７日共同】陸上自衛隊が活動するイラク南部サマワで７月、イラク人
男性が地元ムサンナ州警察による拘置中に死亡する事件があり、警官による
虐待の可能性があるとして警察本部が捜査を開始したことが、１６日明らかに
なった。
　男性はサマワの住民で、７月２８日にヨルダンとイラクの旅券を持ってヨルダン
から戻ったところを拘束され、翌朝警察の拘置施設で死亡しているのが見つかった。
　警察は、男性が国際テロ組織アルカイダと関係のあるイスラム教スンニ派の
一派、ワッハーブ派組織の一員と自供し、病死したと発表した。
　家族は組織との関係を否定し、詳しい死因の調査を要求。遺体をバグダッドの
第三者機関に運び調べたところ、頭部と腎臓に殴打された痕跡が見つかったという。
（共同通信） - 9月17日11時34分更新

>>117
そりゃ計画ベースの話でしょ。
本来ならイラク化を進めてイラク軍に治安活動を引き継がせたかったが失敗。
多国籍軍への引継ぎも、ポーランドやイタリアが引篭もってしまったので失敗。

結局軽装部隊はアフガン、重装部隊はイラクという分担になってきた。

州兵を除くと米軍の正規兵力は１２個師団だけどそのうち５個師団をイラクに投入中。
第3歩兵師団（機械化）の投入は２度目だが、すでにイラクに配備されたことのない
師団はアフガン担当の第１０山岳師団と第２５歩兵師団（軽装備）ぐらいになった。
この後OIF-4のローテ計画では第82空挺師団や第101空挺師団が再配備になるだろうね。

>>118
殺してしまったらテロリストだったというのは米軍の教育の賜物だな。

>>119
あわれだのう。
予備役も招集されて、イラクにほうりこまれているのに。
それは無かった事にしてるのか。

アブグレイブ刑務所で捕虜虐待した罪でとっつかまったのはどういう兵だったかの〜。

全然違う話題で恐縮だが、昨日フォッグ・オブ・ウォーを見た。
ご存じの通り、ベトナム戦争前半を仕切ったマクナマラ本人が
当時を振り返り熱っぽく語る映画だが、なかなか面白かった。
このスレに来てる人はそれなりに楽しめるのではないかと思う。

http://www.sonypictures.jp/movies/fogofwar/

>>121
予備役兵が全てイラクに投入されてるように勘違いしてるようだが、
現在兵役についてる予備役兵は陸軍だけで１３万人、そのうち２万人がイラクに派兵されている。
全体的に見ると大きな数ではない。

予備役兵は基本的にドイツや韓国の海外駐留軍と国内部隊の補充に使われているが、
イラクでの損害で規定戦力に満たなくなった部隊が増えているので、その補充のためやむなくイラクに送られている。

そういえば第１０山岳師団はOIF-3でアフガン駐留から帰ったばかりなのにイラクに派兵されるそうな。
海外派兵軍兵士は、駐留期間と同じだけ本国で過ごせるよう規定があるが、すでにそれは破綻したらしい。

OIF-3ではこれまで以上に重装備化を進めるようで、M2やM1を装備した機動中隊の比率が上がっている。

予備役は他に職業を持っているその名のとおり、予備部隊。
海外駐留に組み込まれる事自体が異例ですよ。

おお、すごい論理的なスレ展開だ。

身が引き締まる思いで読んでます。

最近のイラク板はグダグダになってたからな……漏れも自省せねば

ま、ブッシュがヒキコモリ先にした州軍から多数の州兵が
イラクに送られているのも異常。

戦場から逃げまくるブッシュが、若者をかき集めて戦場に
送っている。
ブッシュは二時間で戦場から逃げ出したが、多くの若者は
何ヶ月も拘束されて、戦場から離れられない。

ブッシュが逃げたのは戦場じゃなくて訓練だ。

どんだけヘタレなんだ……

>>127
いや、藪は。

ベトナムに送られそうになった。→逃げた。　国内配置にしてもらった。

国内配置先での訓練が嫌だ。→訓練をこなしていないのに、こなしたと虚偽報告するように圧力をかけた。

もうね、軍の司令官にこれほどふさわしくない人間はいないだろ！　ってところ。

Reserve training unit headed to Iraq
予備役の訓練部隊もイラクへ
http://www.boston.com/news/nation/washington/articles/2004/09/18/reserve_training_unit_headed_to_iraq/
45年間、一度も海外駐留実績の無い予備役部隊もイラク送り。

James Helmly中将殿は、予備役のどのような部隊であろうとも
動員されることを、みなに知らしめるため通常でない
措置を取った言明。

Lieutenant General James Helmly, chief of the Army Reserve,
cited the highly unusual mobilization as an illustration
of how part-time soldiers must get accustomed to the idea
that they can be called to active duty, even if they are
members of a noncombat unit such as the 98th.

>>123
>現在兵役についてる予備役兵は陸軍だけで１３万人、そのうち２万人がイラクに派兵されている。

開戦一年半でその数字は大問題だと思うが。

もはやアメリカの北侵攻はあり得ないな……

>>128
どこの国の‘司令官’も、たいていは安全なところに逃げ込むものさ。
お利巧さんだから、な。
ブッシュの場合で言えば、絶対に自分が殺されるようなところへは、
行かないのよ。親族も、権力を使って安全な場所へ、ね、配置する。

乃木希典将軍、山本五十六将軍は、じゃあ、馬鹿なのか？
馬鹿だったんだな。
んでも、そういう人だから神様になって神社に祀られる。
「敗北を抱きしめて」（ジョン・ダワー）…か。
ん、支離滅裂。

従軍経験のある大統領は山ほどいるわけだが

アメリカが北侵攻しなくても北朝鮮は自壊するｗ。

そうそう、ケネディだって実戦で魚雷艇に乗って
日本の駆逐艦と衝突、遭難した経験があるよね。
若い頃勇敢に兵役義務を果たしたことは、
大統領としての支持を得るのに極めて有効。

>>134
韓国駐留米軍がアメリカへ引き上げれば、
ただちに北朝鮮政権自壊、だろうな。
「敵が攻めてくる」というのが今の北朝鮮政権の
唯一のレーゾンデートルだから。

そしてもちろん、ほっといても自壊するような国だからこそ、
米軍は侵略するのさ。

イラク戦争だってそうだろ？
ディテールの違いはあるにしても、
抵抗力を奪っておいて、‘安全’になったところへ侵略して、
抵抗できない者たちを殺しまくる。

ところで「子鼠の珍言」復活キボンヌ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1086930013/l50

「アメリカには芸者はいないのか！」小泉純一郎、
以下、せっかく、小話考えたのにぃ。

在韓米軍がいなくても、日本もあるし在日米軍もいる。

そもそも連中の電波ならどんな情報でも受信できるから
ヘッチャラだと思うが

これからはイラクにおける米陸軍は帝国陸軍と呼ぼう!

>>135
その頃ケネディ家の‘権力’はそれほど大きくなかった、ってのは？
魚雷艇の話しが本当だとして、さ。

なにしろ、パパ・ブッシュは当時…。
あちこち‘本当のこと’を書いてあるサイトを探して
自分で調べてくれ。

どこをどうひっくりかえしたって、ジョージ・Ｗ・ブッシュが
勇敢だ、なんてえ結論は出ないと思うが、ね。

>>139
＞その頃ケネディ家の‘権力’はそれほど大きくなかった、ってのは？

ケネディ一族は名家だし、父はルーズベルト政権の高官だから、兵役を逃れる術はあったはず。

ケネディは志願兵として従軍したんだよ。
ケネディに憧れたケリーはそれを真似たわけ。

>>137
ちょと、何をいいたいのか、つまり、何が‘ヘッチャラ’なのか
よくわからんね。

漏れが言っているのは、イラク侵略はまだしも‘石油利権’のからみが
あって、軍事的に制圧する‘意味’、つまり、取り引き抜きで
イラクの資源を強奪できる、という‘国益（もちろんブッシュ政権の私益）’が
あるが、北朝鮮侵攻はアメリカ国内政治の力学は別として、
ただ殺すためだけのつまり殺戮兵器を使いまくるためだけの侵攻になる。
だから、情報操作をより強力にする必要がアメリカにはある、ってこと。
そしてもちろん、情報操作を国際的な規模で展開できるのは、
アメリカだけ、ね。

アメリカは北を攻めないよ。
空爆して王朝崩壊したら韓国が逝っちゃうし。

>>140、トンクス。
ケネディは勇敢なアメリカ人だった、ってことにしとこか。
ところで、魚雷艇の話しは太平洋戦争の時の話し、だろ？
情報操作の強度が今とは比較にならない、と前置きして、

じゃあ、その臆病で卑劣なブッシュが親子二代にわたって
大統領になったことを、どう説明する？

>>143
説明するも何も、「アメリカ大統領＝軍歴逃れ」ってわけじゃないだろって話だよ。
従軍することが立派かどうかは知らないよ。
ある種の臆病さが政治家の大成の理由になることもあれば
攻撃性が理由になることもある。
それだけ。

アメリカの国民性からすると
卑怯なボンボンてことが明らかになると非常に不利。
ブッシュは下手を打ったてことか。
まぁ、エリート部隊の司令部付き将校なんかにしとけばよかったんだけど、
その才能もなかったってことか。

>>143
ケネディの戦歴は、信憑性ありでしょ。
いろいろ考えるのは面白いけどね。
多少資料とかも見ないと、
憶測の連続で話がつまらなくなると思う。

>>139
父・藪が太平洋戦争中、父島沖で撃墜されて
潜水艦に救助されたという話は真偽性に疑いがある
ってことですか？

ケネディの指揮する魚雷艇を見事まっぷたつにした
帝国海軍の駆逐艦「あまぎり」

http://hush.gooside.com/name/a/Amagiri/Amagiri.html

>>144,->>147
すまん。いま、ネカフェなんだがサーバ不調で
一本書き込みがふっとんで、あと、アクセスできなかった。
で、まとめて、
アメリカ大統領になるには軍歴は関係無い、ってことだろ？
結論は、さ。
で、じょじょに、れす。

>>142
とばしちゃったのは、このレスで、
もう、書けないから、かいつまめば、
常識的にはもちろん北を攻めるわきゃあないが、
それを言うなら、イラク侵攻だって、
ナンの根拠も無いめちゃくちゃな話。

情報操作によってでたらめをいかにも本当らしく、
意味のある情報にしたてて、己の欲望を満たす、ってえ、
壮大な詐欺が進行してるんでないかい？

>>147
ケネディ暗殺のとき、
パパ・ブッシュがどこで何をしていたか、
ちょと調べて教えておくれでないか？

第二次世界大戦時なら、むしろ、
日本人について知りたいね。
誰が、どこで、何をしていたのか。

>>142
イラク侵攻には‘国益（ブッシュ一族の利益）’が、
もちろん‘国益’というのは嘘であるにしても、
‘石油’という資源が目的としてあった。
商売はめんどくさいから、軍事力で制圧して、
資源を強奪するのが、一番安上がりでごっそり儲かる。

韓国駐留米軍はなにも韓国を守るために駐留しているのではなく、
戦争をするために駐留しているんだもの、
‘韓国がつぶれるから戦争しない’なんてことはないと思うよ。

>>152
アメリカがベトナムで何をしたか、
今イラクで何をしているか、
しっかり見ておいたほうがいい。

いま、現に戦争という名の国歌による
計画的大量虐殺が進行している、このときに、
「戦争を知らない」などとは言わせまい。

>>147
だから？アメリカ軍はイラク人をぬっ殺してもいいのかね？
‘物語化した戦争’のエピソード（逸話）にすぎない。

>>153続き。
もういい加減でたらめや物語に惑わされるのはやめれ！
イラクから、そして世界中から、
アメリカ軍（人殺しの専門集団。軍隊はみんなそうだが）を、
アメリカへ追い返そうや。

そうでないと、次はわが身にふりかかってくるよ。

>>145
ブッシュ現大統領が‘金持ちの卑怯なぼんぼん’だってことは、
ブッシュが大統領になる前から分かっていたことで、
けれど、報道されなかったこと、なのさ。

アメリカのマスコミも日本のマスコミも大事なこと、
本当のことは報道せんのよ。
出来ない、っつうか、ね。
上のほうは昼食会だのパーティーだの年中やって、
‘利益共同体’を形成してるんだもの。
にしても、人殺しが正義、とはなあ。
ひでえもんだ。

小泉純一郎、この、レイプ野郎〜〜〜♪♪♪
なんぞとは、マスコミはずぇったい、言わんのよ。

>>154
一人で興奮するな。だれもそんなこといってないだろが。

>>155

報道されてるよ。テレビや大新聞しか見てない奴は知らないだろうが。
いろんなメディアの情報をどう読み解くかってことは、それぞれの国の民度の問題。
バカ国民の国にはバカな王様ができるってこと。

>>156
スマン、スマン。
142さん、かね？
直接には、
>>146のような話、は、さ、
戦争のときには、どこの国でもでっち上げる話で、
‘報道されているから真実だ’って話じゃないのさ。

>>157
誤解があるようだが、
真実は報道されてないよ。
インターネット情報も含めて、ね。
むしろ、インターネット情報のほうが怪しい、ともいえる。
検証することが不可能だから、な。
報道の議論はつまり‘情報操作’の実態をあばく作業でもあるんで、
インターネットの掲示板では出来ない議論なのさ。
この書きこみでさえ、記号でしかないんだから、な。

＞その臆病で卑劣なブッシュが親子二代にわたって
その卑劣さをもって、フロリダで票操作したじゃねぇかよ。
その結果の当選。

パンチ穴が開いてなかったから無効とした票のうちブッシュ1に対してゴアが5〜7って
すごい割合でゴアの票を無効にして、ようやく僅差でブッシュが勝った事にした。

卑劣故の大統領じゃん。

>>158
インターネットの情報とひとくくりにしてるあたりにキミの怪しさがあるが。
放送、活字、インターネット、は伝播する媒体。
情報の価値は、
それが一次情報なのか、そうでないのかで決まる。

もちろん、情報を鵜呑みにするのではなく、多方面から情報を得て、現象を
立体的に捉え、必要な検証を加えるというのは情報を正しく理解し、価値のある
もの、無価値なもの、デマなどを分別する必要な作業だね。

インターネットも情報を得るひとつの経路で、道具に過ぎない。
過信はいけないが、無闇な軽視もこれまた意味がない。

>>157、>>158
つまり、157氏が
「バカ国民の国のバカな王様」ではない、
とは誰にも言えない。

インターネットという‘仮装現実の世界’で何が真実か、
ってことはけっこう深刻な問題をはらんでいる。

全てが嘘なんだから適当に遊びましょう、なら、それでもいいけれど、
それじゃあ情報産業に利用されるだけで、
インターネットは意味のあることをなにも生み出さない。

>>159
大正解！
なぜジョージ・ｗ・ブッシュが大統領になれたか、
つまりブッシュが大統領になった理由は、
インチキをしたからだ。

>>162
さて、このジョージ・ｗ・ブッシュがインチキ大統領なら、
どうして他の大統領はインチキでないと証明できるだろうか？
答えは、もちろん、「証明できない」のよな。
インチキでは大統領になれない、
という前提が崩れちゃっているんだから、さ、
どの大統領もインチキである可能性がある。
マイケル・ムーアの怒りもそのへんにあるんだと思うよ。
つまり「俺はインチキじゃないぞ！
てめえのインチキのおかげでアメリカ人全部がインチキだと思われるんだ。
アメリカの恥だ、さっさとやめろ！」

>>160
‘道具に過ぎない’っていっちまえば、
新聞もテレビも全部道具で、ね、
大事なのはどういう道具なのか、ってことさ。
インターネットで新聞批判は出来るし、
新聞でインターネット批判も出来るが、
新聞で新聞批判をすること、
インターネットでインターネット批判をすることは、
それぞれ不可能なのよ。

>>162
たとえインチキをしたことを知らなくても、
世界中のアメリカ大統領選挙に関心のある大半の人は、
ブッシュはアメリカ大統領としてふさわしくないことを知っているのに、
ほとんどの人が‘大統領選挙のインチキ’を知っているアメリカでは、
なんと半数近くの人がそのインチキ大統領ジョージ・ｗ・ブッシュを
支持している。

>>165
っつうことは、アメリカには独裁国家よりももっとすさまじい
「自由の抑圧」がある、と結論するよりない。

>>163
さてさて、アメリカ人でもないのにブッシュを支持し、
そのブッシュの茶坊主（にさえなれないと思うが）である
小泉純一郎（この、レイプ野郎！）純一郎を支持する日本人の
頭んなかはどうなってるのかね？
脳みそが腐っているか、そもそも、脳みそがないからっぽ頭？
ブリキでできたバケツ頭？

もうすぐ、売国奴の信奉するアメリカ様がもったいなくもありがたくもBSE感染アメリカ牛
をくださいますから、日本国民みんなヤコブ病で馬鹿になって死に絶えます。

売国奴の大将が日本政府、与党、首相だってんだからこの国は愚民政治もいいところだ。

>>166
その独裁国家よりも強力な弾圧のあるアメリカで、
マイケル･ムーアは戦っているわけだし、
そのなかで「華氏911」が出来たわけだが、
さてひるがえって（自由で安全な）日本で
小泉純一郎の真実、実態が報道されないのはなぜか？
それどころか、‘小泉純一郎レイプ裁判’を起こした
木村愛二氏を黙殺したりするのよな、日本の‘ジャーナリスト’どもは、さ。

オズーっ

>>152続き。
したがってアメリカの北朝鮮侵攻、朝鮮戦争は、
侵略のための侵略、戦争をするための戦争、
ただ兵器をじゃかじゃか使って殺しまくるだけの戦争になる。

アメリカが韓国の対北朝鮮融和政策をことごとく邪魔をするのは、
平和的に朝鮮半島が統一されるんじゃ困るから、だと思うね。

イラク戦争よりももっと理由の無いひどい戦争って＜悪＞を比較しても
意味はないのだが、なにしろ、朝鮮戦争をおっぱじめるには、
イラク戦争でやっているよりももっと巧妙な情報操作が必要になる。
小泉純一郎（このレイプ野郎！）にだまくらかされる程度の日本人じゃ、
ひとたまりもないだろうね。
てめえらが殺されるんだとも知らずに、
‘チャンコロ、殺せ’と、あ〜やだやだ。
日本人っていったいどうなっちゃたのかねえ。

>>165
独裁国家って国民は言論統制がしかれているからあまり体制批判はできないんだよね。
でもって彼らの代わりに亡命者たちがキャンキャン吼えてるわけだな。

>>169
確かに山拓が女性問題で議員を辞めさせられたのとは対照的ではある罠。

そもそも国家を円滑に運営する上で一定の言論統制はなきゃ困るもんだよ。
もし本当の意味で誰でも何でも言いたい放題の国があったら
そういう国では各勢力が自分の権利を主張するだけで国民の同意なんてものは得ようがないし、
そんな国の指導者になんて誰もなりたがらないからね。

イラク首相　総選挙は予定通り来年１月に実施へ

　【ロンドン＝蔭山実】イラク暫定政府のアラウィ首相は訪英中の十九日、ロンドンでブレア英首相と会談し、
「（新政府樹立のための）総選挙は予定通り来年一月に実施する」と述べた。
　アラウィ首相は二十一日には渡米し国連総会に初出席するほか、ブッシュ大統領との首脳会談にも臨む。
アナン国連事務総長がイラク戦争を「違法行為だった」と批判、治安を理由に選挙先送りにも言及するなど、
国際的にイラクへの懸念が高まる中で米英との結束をアピールする狙いだ。
　アラウィ首相はブレア首相との会談後の記者会見で、選挙日程の変更の予定はなく、遅れが予想されている
フセイン元大統領の裁判も早ければ十月中に始まるとの見通しを明らかにした。さらに二十日付英紙への
寄稿でも「イラク国民は希望に満ちている」とし、楽観的な見解を強調した。
　しかし、二十日にはイラクで拉致されている米英の人質の交渉期限を迎えたものの、解放の見通しは
立っていない。さらにイラク国内では、トルコ企業の従業員十人が拉致されたほか、イスラム過激派の
ウェブサイトにクルド人とみられる人質の斬首映像が流されるなど、治安に対する不安は高まっている。
　これに対し、ブレア首相は会見で、「今は国際社会が分裂している場合ではない。われわれはテロリストや
武装勢力との“第二のイラク戦争”に直面している」と厳しい表現で支持を訴えた。
（産経新聞） - 9月21日3時7分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040921-00000012-san-int

＞「イラク国民は希望に満ちている」

アラウィもうだめぽ

>“第二のイラク戦争”

こんどは、どんな嘘偽りの因縁つけてどこを侵略するんでしょうかねぇ。

やれやれ。まだ虐殺する気か。
イギリス、すきな国だったのになぁ。
コナンドイルの小説も、リプトンの紅茶も、歴史を達観したかのような人々の
思慮深さも、50代の親父さんがバリバリのハードロックの格好して「Looks Cool」
と声をかけると「Ofcouse!　yaah！」と親指立ててうれしそうに、楽しそうに人生
送ってる様子もすきだったんだがなぁ。
食べ物が不味いのはどうにもすきになれなかったが。

いまや、虐殺国家か。
イギリスよ、おまえがイスラエルを作った直接責任あるだろ。
なんとかしろ。
テロ戦争いうならイスラエルの暴挙、ユダヤの暴挙を止めるのが筋だろうが！

>>174
ユダヤのテロに屈してパレスチナ放棄したのがイギリスの不幸の始まり。

原油が４５ドル突破しても誰も驚かなくなってしまった

>>174
>イギリスよ、おまえがイスラエルを作った直接責任あるだろ。

それに関しては、シオニストの捏造だよ。
バルフォア宣言には、ユダヤ人国家は「先住民のいかなる権利を損なう
ことがあってもいけない」と明記されてる。シオニストは、この肝心な
部分を意図的に省いて宣伝してるからね。

内容を見るとむしろ、当時のシオニストの分裂にあたって、穏健派だった
ロスチャイルドと手を組んで、ベングリオンあたりの過激な修正シオニスト
（パレスチナ人から暴力で土地を奪ったりしていた）に対抗するためとも
読めるんだよね。

原油４７ドルー

一部で実施されない可能性も＝イラク選挙−米国防長官

　【ワシントン２３日時事】ラムズフェルド米国防長官は２３日、上院軍事委員会で証言し、
来年１月に予定されるイラクの選挙に関し、一部で実施されない可能性があると述べた。
　同長官は、イラクの治安状況から、選挙が４分の３あるいは５分の４の地域で行われるに
とどまることもあり得ると指摘した。　
（時事通信） - 9月24日7時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040924-00000800-jij-int


ファルージャ市民に選挙権を与えない気だな。
こんなの総選挙と言えるか。

それだけ解放地域が広がったということだから、
むしろ喜ばなければ。

■９１１内部犯行３周年の一週間前から突如始まった2チャンの言論統制。911真相を追究するスレが、片っ端から
削除･スレストされる。理由は「板違い」。3年間ニュ議板で60部以上続いてきたスレッドが、なんで突然、911
記念日の直前から「板違い」になるのか？（削除も実に巧妙だ。９１１に無関係なスレも一緒に削除することで
911関連スレが標的であることを誤魔化している。）
9/11のテレ朝のたけしの番組は、911の疑惑を大きく取り上げた。この番組の影響で、大衆が911の真実に目覚
め、日本から９１１疑惑追及の声が上がるのをブッシュ一味の極東代理店は恐れたであろう。彼ら、創価･統一
の朝鮮人は、2チャン運営に潜り込み、強権を発動する体制を構築してきたようだ。９１１真相追求を2チャン
で潰せれば、後は阿修羅くらいしか彼らに怖いところはないだろう。犯罪宗教の跳梁跋扈を許すなら、2チャン
にはもはや将来はない
。
「海王」なる削除人が、誰かの利益のために削除した９１１関連スレ・削除反対スレ
○こんなはずでは：9.11　７つの疑惑」in 国際情勢板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1094984022/
○大量破壊兵器が存在するといってた馬鹿は脳の治療を済ませたの？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095654829/
○911真相▼2ﾁｬﾝ運営にﾌﾞｯｼｭ尻拭き朝鮮宗教右翼が潜入▼隠蔽工作
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095647290/
○ニュース議論板の真実　自治スレ5
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095918346/l50
○削除人が邪教に■ﾌﾞｯｼｭ親子の自作自演ﾃﾛ第66部■頼まれ削除
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095730228/
○朝鮮邪教が★ﾌﾞｯｼｭ親子の自作自演ﾃﾛ第６５部++★苦し紛れの削除乱発
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094445279/l50
○鮮人邪教が▲ﾌﾞｯｼｭ親子の自作自演ﾃﾛ第６５部＋▲苦し紛れの削除連発
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1094278887/l50
○統一邪教が■ﾌﾞｯｼｭ親子の自作自演ﾃﾛ第六十五部■ 常駐妨害
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093956671/l50
○■ﾌﾞｯｼｭ親子の自作自演ﾃﾛ第六十四部■.....他にも腐るほどの911スレが削られた。

280 名前：あるやーばん ◆jvBtlIEUc6 [age] 投稿日：04/09/23 22:57 ID:???
【資料】イラクの対米レジスタンス解放区一覧（2004年9月23日現在）※米軍が来年１月の総選挙の予定通りの実施に向け、制圧を目指している都市・地域
■ファルージャ　バグダッド西方50キロ。武装勢力が事実上支配。スンニ派法学者と武装勢力との関係が強い部族長老のシュラ評議会が統治。米軍はザルカウィ氏ら外国人武装組織の「保護区」となっている主張。５月に米海兵隊との激しい戦闘があった。
旧イラク軍将軍率いる「ファルージャ防衛軍」が治安維持を担当していたが最近解散。米軍指名の市幹部は全員辞職あるいは殺害された。イラクでもっと反米感情が強い。米軍が空爆を繰り返している。
■ラマディ　バグダッド西方110キロ。米軍の支配が及ばず、暫定政府系の主要な市幹部は辞職または殺害されている。４月の大規模な戦闘以降、米軍は市内に入っていない。　
■バクバ　バグダッド北東65キロ。スンニ派とシーア派が共存。イラク警察と治安部隊は活動おり、米軍も駐留しているが衝突が絶えない。
■サマラ　バグダッド北100キロ。スンニ派の町だがシーア派の巡礼者も訪れる。武装勢力が支配。警察署長と地方議員任命のため、今月米軍が市内に入った。
■マフムディア／イスカンダリヤ　バグダッドすぐ南　両町の周辺はスンニ派が多く、最近、武装勢力の拠点となった。米軍によれば、ファルージャとの武器と戦士の出入りルートになっているという。
■タル・アファル　イラク北西部シリア国境付近。トルコ系住民が多い。シリアから外国人武装勢力がこの町を経由して流入しているという。数日間の戦闘の末、最近、米軍と暫定政府の統治下に入ったとされる。
■ナジャフ　シーア派の聖地。シーア派民兵と米軍との数週間の戦闘後の停戦合意に基づき、米軍は市内に駐留していない。イラク警察と治安部隊が治安を担当。
■サドルシティー地区（バグダッド）市北東部の広大なスラム街。米軍とシーア派民兵との間で繰り返し戦闘が起きている。
■ハイファ・ストリート（バグダッド）市中心部に位置しグリーン・ゾーン近く。米軍は数回に渡る掃討作戦を実施しているが、武装勢力の解放区となっている。
【参考記事】Guerrilla strongholds in Iraq《英語》http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/MAR331238.htm

284 名前：国連な成しさん[sage] 投稿日：04/09/24 01:00 ID:???
シスタニ師、総選挙は遅延なく実施されるべきであると要求する一方で、
政治プロセスが少数の親米元亡命者に支配されている状況に懸念を表明、
選挙が公正でないなら、選挙に協力せず、無効を宣言することもあると。

　※傀儡政権への強烈な不信感の表明と見てよいだろう。

Shia cleric 'worried about poll'
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3683792.stm

イラク拉致、一時「賛成９４％」アルジャジーラ電話調査

カタールのアラビア語衛星放送局アルジャジーラが、人気の討論番組の中でイラクで相次ぐ拉致事件への
賛否を視聴者に尋ねたところ、電話による回答では「賛成」が９４％に達した。インターネットでの調査を
合わせれば、最終的に７割前後に落ち着く見通しだ。民間人を人質に取り、首を切断する残虐さに、
被害者を出した各国では反発が広がっている。だが、アラブ世界では「米国がイラク人殺害を続ける以上、
当然の反撃」とする考え方への支持が根強いことを示している。

　調査は２１日、討論番組「反対意見」の放映中に行われた。同番組では政治、社会問題について、考え方の
対立する論者が８５分間にわたって激論を交わす。

　質問は「イラク人は占領に抵抗するため、人質を拉致する権利を持つか」。同局によると、放映中に電話で
５３１件の回答（アラビア語）が寄せられ、賛成が９４％を占めた。大半が中東諸国だが、英、スウェーデン、
スペイン、ハンガリー、オーストラリアに在住するアラブ系の人々からも回答があったという。

　番組の論者は、イラクの旧フセイン政権に対する反体制活動家だったカリーム・バドル氏と、政治雑誌編集者で
エジプト人のタラート・ルメイハイ氏だった。

　バドル氏は「あらゆる拉致は認められない」と主張。それに対し、ルメイハイ氏は「人間として人質の殺害や
首の切断には賛成できない」としながらも、「米軍は一方的に多数の無実のイラク人を殺害している。
拉致もひとつの抵抗方法としてやむをえない」「拉致グループは、米軍協力者とそうでない者とを区別しており、
米軍に関係ない市民は解放している」と反論した。

　番組の中で賛成９４％の結果について感想を聞かれたバドル氏は、戸惑った表情を見せたまま答えなかった。

　一方、同局は番組の放映中から２３日夜（日本時間２４日未明）までインターネットでの回答（アラビア語）を受け付けている。

　同局によると、ネットでの回答に限れば、２３日昼現在で総数約４５００に対し、賛成が６５％前後。２３日朝、
イラクの子供を支援する人道援助団体のイタリア人女性２人の殺害情報が流れたのを境に、反対が急に増えているという。

　イスラム教で民間人女性の殺害が禁じられ、アラブメディアが強い非難を交えて報道していることも
影響しているらしい。同局は、電話と合わせた最終的な拉致「賛成」は、７割程度にまで減るとみている。

　アルジャジーラは、中東全体で約３５００万人、全世界で約４０００万人以上が視聴しているとされている。 (09/24 00:59)
http://www.asahi.com/international/update/0924/001.html

BSのABCニュースより。ブッシュがアラウィと記者会見
記者「イラクでは米軍の撤退を求める声が多いようですが」
ブッシュ「私の見た世論調査と違いますね。アメリカ国内より支持率が高かったですよ」
ヘラヘラ笑いながら回答。どこの調査を見たんだ？

アラウィ「イラクの治安は改善している。１８の県のうち１５はすぐにでも選挙ができる」
レポーター「米軍司令官によると、『甘く見てせいぜい１０から９の県だろう』とのことです」

ラム爺もヘラヘラしながら「不完全な選挙でもやらないよりやったほうがいい」とか
言ってたな

「不完全な選挙でもやらないよりやったほうがいい」

なら、フセインも北の金豚も立派な指導者ということだな。

>不完全な選挙でもやらないよりやったほうがいい

ラム爺、痴呆の症状が出てるんじゃないか

不完全な選挙なんて、新たな紛争のタネになるだけだと思うが

自国の大統領選挙のこと言ってるんじゃない？

アフガン大統領選　有権者３００万人重複登録　正当性に疑問も

実数７５０万人程度
組織的な不正の可能性
　【バンコク＝岩田智雄】十月九日に予定されているアフガニスタン大統領選で、国連と暫定政府で
つくる選挙管理委員会が発表した約一千五十万人の有権者登録者数に約三百万人分の重複登録が
見つかり、実際には有権者が七百五十万人程度にしかならないことが分かった。現地の外交筋が
二十四日、産経新聞に明らかにした。一方、終盤戦に入った選挙戦では、対立候補たちはカルザイ大統領が
政府の予算を選挙に使っているなどとして、優勢が伝えられる大統領への非難を強めている。
　同外交筋によると、全国の約二千六百カ所の登録所から集められた有権者名簿を首都カブールで
データベース化したところ、同一人物とみられる登録者が多数みつかった。
（中略）
カルザイ大統領は以前、米紙に「二度投票したければ歓迎する。選挙は民主主義のための訓練だ。
こうした有権者には二度訓練させればいい」と述べ、二重登録に“寛容”な姿勢を示していたが、
今回判明した落差はあまりに大きく、選挙の正当性そのものが揺るぎかねない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040925-00000041-jij-int

二重登録分を全部カルザイに回して「圧勝」にする気だったのか？
イラクもこんな感じになるのかね。

二回延期してこれかい！

＞「二度投票したければ歓迎する。選挙は民主主義のための訓練だ。
＞こうした有権者には二度訓練させればいい」

民主主義を嘲笑してるとしか思えん発言。

まず、カルザイ大統領に、民主主義とは？　という教育講座をうけさせなきゃいかんだろ。

アメリカはなにやってるんだ？　というかこれがアメリカのやってることの現実か・・・・。
お粗末極まりない。

雑だなぁアメリカ。

>>195
ゴ・ディン・ジエムみたいになるんじゃない？

さすがカルザイ、ユノカル顧問。
ブッシュの周辺にいるのはこういうのばっかりだ。

>>195
そういやベトナム戦争の時も、ジュネーブ協定で全国統一選挙やると決まってたけど、
敗北しそうだったゴ・ディン・ジエム政権が選挙を実施しなかったんだよな。

また繰り返すのかな。

>>192
ブッシュ兄弟の選挙不正をお手本にしたのかな？

>>172。
言論統制ないし情報操作の＜悪＞は、
真実が没滅し虚偽が真実の衣をまとって登場する、
という点にある。
小泉純一郎（このレイプ野郎〜〜〜♪）が日本国首相となり、
ジョージ・藪サル・カウボーイ・ブッシュがアメリカ大統領になり、
イラクの人々を殺しまくっている。
イラクの復興支援ー小泉純一郎、
「アメリカの正義」ージョージ・ブッシュ、
みんな嘘の皮だ。
『週刊金曜日』2004．9.24．号。
「9.11事件の謎」成澤宗男。
CIA関与を示唆した好記事。
‘イスラムの自己承認を求めての戦い’という視点が欠けているが、
個別の事件の真相に迫る、という点でおおいに評価できる。

>>192
２重登録は反カルザイの地方の軍閥が住民に強制してやってるという
アメＴＶのドキュを見たが
カブールでもやってるんだな。w

>>195

民主主義を教育しなきゃならんのは
まずアメリカ本体だろ。

イラク政策、米政権内で不一致の印象…大統領選影響か

　【ワシントン＝伊藤俊行】イラク政策をめぐるラムズフェルド米国防長官の発言が波紋を呼んでいる。
米大統領選挙で民主党候補のジョン・ケリー上院議員がイラク政策の批判に重点を置いていることもあり、
ブッシュ陣営はつけ込む隙を与えたくないところだが、２４日にはアーミテージ国務副長官がラムズフェルド
長官と異なるニュアンスの発言をした。

　「政権内不一致」の印象も与えた格好で、大統領選の論戦でもケリー陣営の攻撃材料になりそうだ。

　アーミテージ副長官は２４日、下院歳出委員会で、来年１月に予定されるイラクの国民議会選挙について、
「（治安上）問題のある地域も総選挙に参加できるよう最大限の努力をしなければならない」と述べ、全域で
選挙を実施すべきだとの考えを強調した。

　イラクの選挙については前日の２３日、ラムズフェルド長官が上院軍事委員会で「選挙のできない地域が
あったとしても、残りの地域で選挙を実施できる。人生に完全なことなどない。やらないよりましだ」として
「部分選挙」の可能性を示唆したばかり。

　アーミテージ副長官も証言の中で「人生に完全なものなどない、というのはその通りだ」と述べ、長官の見解に
一定の理解は示したが、「部分選挙」も許容できるとの立場とは一線を画した格好だ。
（読売新聞） - 9月26日0時48分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040925-00000115-yom-int

「人生に完全なことなどない」はラム爺珍言として定着したな

ネオコン珍言スレを、そろそろ再建しないとな。
タイトルにイラク入れて。

>>201
＞アメＴＶのドキュを見たが

右翼丸出し捏造バンバンのフィクションTV局　FOX TVの番組なんか信じるなよ。
日本で言えば、東京スポーツの宇宙人が捕まった！　系のトンデモ記事並みだぞ、
TV局の存在そのものが。（ｗ

宇宙人が捕まったのか？

大佐、これはどういう事なんだ！

やはり信じていいかわからないが、産経新聞の記事。


アフガン大統領選　有権者３００万人重複登録　正当性に疑問も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040925-00000011-san-int
実数７５０万人程度
組織的な不正の可能性
　【バンコク＝岩田智雄】十月九日に予定されているアフガニスタン大統領選で、
国連と暫定政府でつくる選挙管理委員会が発表した約一千五十万人の有権者
登録者数に約三百万人分の重複登録が見つかり、実際には有権者が七百五十万
人程度にしかならないことが分かった。現地の外交筋が二十四日、産経新聞に
明らかにした。一方、終盤戦に入った選挙戦では、対立候補たちはカルザイ
大統領が政府の予算を選挙に使っているなどとして、優勢が伝えられる大統領
への非難を強めている。
　同外交筋によると、全国の約二千六百カ所の登録所から集められた有権者
名簿を首都カブールでデータベース化したところ、同一人物とみられる登録者が
多数みつかった。
　国連は発表していないが、実際の有権者数は七百五十万人程度で、多く見積
もったとしても八百十万人にとどまる可能性が高いという。
　二十年以上に及ぶ内戦で国土が荒廃したアフガンでは戸籍が整備されておらず、
二重登録は容易だったとみられる。選挙管理委員会が有権者の登録実績を
上げるため登録期間を何度も延長して数字を積み重ねてきたことが、かえって
不正を助長させる結果となった。
　二重登録が多く見つかったのは、多数派民族のパシュトゥン人が多く住む南部
地域。部族の結束が強く、部族長の指示で組織的に不正が行われた可能性もある。
　カルザイ大統領は以前、米紙に「二度投票したければ歓迎する。選挙は民主主義
のための訓練だ。こうした有権者には二度訓練させればいい」と述べ、二重登録に
“寛容”な姿勢を示していたが、今回判明した落差はあまりに大きく、選挙の正当性
そのものが揺るぎかねない。

つづき

　大統領選では、カヌニ前教育相ら一部の候補者は立候補に際して閣僚を辞任
しなければならなかったのに対し、カルザイ氏だけが大統領を辞任する必要が
なかったことに一部の候補者が反発している。
　カルザイ氏が選挙戦で、大統領の立場を利用して政府の予算を選挙に使っている
というのが非難の理由だ。
　今月七日の選挙運動開始前には、複数の候補者が「カルザイ氏も辞任しなけれ
ば大統領選をボイコットする」と表明。今月十六日には、選挙の不透明性を指摘
して、投票の三十日間の延期を求めるなど、終盤戦を迎えて論争以前の“場外の
戦い”も激化している。
　その一方で、本命視されているカルザイ氏の有力対立候補であるカヌニ氏を
めぐっては、カルザイ正式政権が発足した場合のポストの約束と引き換えに、
さまざまな裏取引が行われているとの報道や根強い憶測が流れている。
　正式政権発足に向けた初の民主的選挙だが、現地の外交筋によると、こうした
情勢に、有権者の間では選挙に対するしらけムードも漂い始めているという。
（産経新聞） - 9月25日2時54分更新

>>207
アフガニスタンはアメリカ化？

9/27)イラク選挙、延期の可能性・英の元イラク特別代表

　【ブライトン（英南部）＝横田一成】英国のグリーンストック元イラク特別代表は27日、労働党大会が
開かれているブライトンで講演し、来年1月に予定されているイラクの総選挙について「準備が間に
合わなければ延期の可能性がある」と指摘した。イラクや米英の政府関係者がイラクの選挙延期に
関して言及するのは異例。

　グリーンストック氏はイラクで選挙管理委員会など運営面の準備が遅れていることを示唆した。
そのうえで、「仮に延期になっても2005年前半には実施しなければならない」と早期実施の重要性を強調した。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20040928AS2M2701X28092004.html

イラク治安が一段と悪化、来年１月の選挙実施不透明に

　【バーレーン＝加賀谷和樹】イラクの治安が一段と悪化している。28日も南部バスラ近郊で
英兵2人が武装集団の待ち伏せ攻撃を受けて死亡。来年1月の国民議会選挙実施を疑問視
する声も増えており、イラン国営ラジオは同日、イラクのイスラム教シーア派最高権威シスタニ師が
公正な選挙に向けた条件はまだ整っていないとの懸念を示したと伝えた。

　26日付の米紙ワシントン・ポストが掲載した民間警備会社の資料によると、イラクで同国治安部隊、
米軍、企業に対する武装勢力などの攻撃は6月末の主権移譲前に1日平均40―50件だったが、
9月中旬以降は同約70件に増えた。
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20040928D2M2802O28.html

こういう状態で選挙が行われて、アラウィでも当選したら、内戦確実。

>>211
一部以外は準備整ったとかいってるらしが
その一部というのが
折るブライトがいってたけど
カルフォルニアとフロリダとテキサス？が抜けるようなものだとか。
そりゃ揉めるわいな。

イラクで大学閉鎖の恐れ　襲撃相次ぎ教官が国外へ

　【バグダッド３０日共同】イラクで大学教官を狙った武装勢力の襲撃が続発し、
多くの教官が国外に脱出、復興を担う知識人の育成が脅かされている。
新学年の授業は始まったばかりだが、地元紙によるとバカア高等教育相は、
教官不足で学部の閉鎖が相次ぐ恐れがあるとの懸念を表明した。
　高等教育省が把握しているだけで、フセイン政権崩壊後に拉致・殺害された
大学教官は３６人。２００人以上が拉致・殺害され、２０００人が国外に逃れたとの報道もある。
　バグダッドにあるムスタンセリア大の女性教授で英語学部長のサウセン・サミールさん（４６）は
「襲撃の目的は不明だが、頭脳流出を狙っているようだ」と指摘する。
（共同通信） - 9月30日20時7分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000230-kyodo-int

ポルポト時代のカンボジアみたいになっちゃうのだろうか。
それはそうと「バカア高等教育相」とは、インパクトのある名前だ。

＜イラク＞民間人死者１万５０００人超　米英活動家ら集計

　米英の平和活動家らで作る「イラク・ボディー・カウント（」の先月２９日までの集計で、
昨年３月の戦争開始以降のイラク民間人死者数が最大で１万５０００人を超えた。
反米武装勢力による自爆攻撃や中部ファルージャなどで続く米軍の軍事作戦作戦に
巻き込まれる民間人が多く、犠牲者数を押し上げている。
（毎日新聞） - 9月30日18時49分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000076-mai-int

イラク米軍死者、増加の一途…襲撃は全１８県に拡大　　
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040930id26.htm

　【カイロ＝岡本道郎】イラク武装勢力の攻撃による駐留米軍の死者数が
６月末の主権移譲後、３か月連続で増加、発生場所もイスラム教スンニ派
三角地帯を中心にほぼ全土に広がっている。
　米軍が依然、「占領軍」として攻撃目標となっていることを示すと同時に、
治安回復への険しい道のりを象徴している。

　米民間研究機関グローバルセキュリティーによると、米兵死者数は６月４４人、
７月６１人、８月７１人と増加。９月も２７日までで７８人となった。スンニ派拠点の
中部ファルージャでの包囲戦とシーア派指導者ムクタダ・サドル師派民兵との
戦闘が同時発生し、１４７人が死亡した４月のピーク時には及ばないものの、
米軍はなお武装勢力の最大の標的だ。
　また、２９日付米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）が米民間調査機関の調査
として報じたところによると、８月末から９月末までの３０日間で多国籍軍や民間
施設に対する武装勢力の攻撃件数は２３６８件に達した。１日平均約８０件で、
４月の同１２０件より少ないものの、注目されるのはその範囲だ。
　バグダッド首都圏の９９７件を筆頭に、ファルージャなどアンバル県３３２件、
ティクリートなどサラハッディーン県３２５件など広範囲で発生。三角地帯の主要
都市は事実上、武装勢力の制圧下にある。南部でもナジャフなど主要都市で
軒並み攻撃が発生、全１８県で攻撃がなかったところはないという。
　　
　旧政権情報機関筋によると、ファルージャ空爆により民間人の犠牲者が続出、
反米感情がさらに強まっていることに加え、シリアやイランなどから武器が大量に
流入していることも大きな要因という。同筋は「国境の税関職員も武装勢力に
脅され、武器の“通関”を認めている」と指摘する。
　イラク人警察官の不足も深刻な問題だ。現在、米政府は治安確保に必要な
警察官の数を１３万５０００人としているが、９月下旬の実数は約８万２０００人
程度で、目標達成まであと２年かかるという。
略

>>212
ていうか、もう少しぶっちゃけて言うと、イラクの場合は各地域による
支持層の違いがはっきりしてるから「その一部とは民主党員が抜ける
ようなもの」とも言える。

まあ、正確には民主党員と共和党員が抜けてネーダー支持者だけ残る、
みたいな状態だが

(9/30)イラク暫定政府、全土掌握に遅れ――来年1月の選挙に暗雲

　【バーレーン＝加賀谷和樹】イラク暫定政府は主権移譲から3カ月が過ぎたが、武装勢力の抵抗に
より依然、全土を掌握できない状態を続けている。原油埋蔵量で全体の8割を占める南部3州が
自治権獲得を検討するなど、民族・宗派が複雑に入り組む同国を揺るがす新たな要因も現れた。
来年1月の国民議会選挙の実施に暗雲が漂っている。

　イラク駐留米軍はほぼ連日、中部ファルージャを空爆している。狙いはヨルダン生まれのアブムサブ・
ザルカウィ氏ら外国人過激派の殺害だ。ザルカウィ氏の支配範囲は広く、北部サマラでは同氏が
率いる武装組織「一神教聖戦団」の黒い旗を掲げた一団が独自の検問所を設けている。

　両市のほかラマディ、バクバなど中・北部の都市が旧フセイン政権に近いスンニ派民兵や外国人
テロリストの勢力下にあり、奪回を目指す米イラク合同部隊と激しい戦闘を繰り返している。だが、
米軍側の戦果は十分でなく、むしろ女性や子供を多数殺害して住民の反発を買うことも多い。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20040930AS2M3001W30092004.html

っていうか、全土掌握どころか既にバグダッド陥落寸前の状態なんだが。

未だにアラウィはイラクに戻ってないだろ。

それが全てを物語っている。

俺がイラク国民だったら、３０年間も亡命していて
イ・イ戦争も湾岸戦争もイラク戦争も知らなくて
今もずっと外国にいるような指導者に
イラク人の代表面されたくない

>>218
＞むしろ女性や子供を多数殺害して住民の反発を買うことも多い。
もっとはっきりと、住民が武装勢力へ参戦することを助長してると書けばいいのに。

>>219
失礼な、アラウィ首相はブレア首相が避客牌を出してて遭えないので逗留を続けてるだけですよ。
いずれ五関を突破してイラクに戻る予定です。

犯罪者として強制送還されるのかな。

それともチャラビみたいに……

バース党は陸空の脱出を認めている
http://www.asyura2.com/0406/war60/msg/798.html


投稿者 草の根 日時 2004 年 10 月 01 日 05:08:26:PfNx5sWzYkpAE

(回答先: 何やらすでに陥落寸前の雰囲気も漂うバグダッドからの報道　
（タイム誌4/Oct/2004号）から
投稿者 戦争屋は嫌いだ 日時 2004 年 10 月 01 日 01:27:16)


現在、抵抗勢力の主導しているバース党は９月２７日にバスラ・ネットで
発表した声明文で、陸からと、カスバト・カーゼマ方向への飛行機による脱出は
認めています。
ただし、撤退プログラムを提出し、侵略と占領、及びそれらの結果生じたもの
（暫定憲法や暫定政府など）不当性を認め、侵略と占領によるイラクへの損害
賠償のための国際会議開催の召集が必要。
これがイラクの窮地から脱出する唯一の方法だとのこと。
さてこれが間に合うか？
１０月は、占領軍が破れかぶれの猛攻（と言っても地上戦では負けるので
無差別の空爆しか無いが）で無理矢理押さえつけ、大統領選を乗り切ろうと
するかも知れぬが墓穴を掘るだけだろう。最近のイスラエルとイラク暫定政府の
関係の急変を見ると、イスラエルの本格参戦もあり得るか？

兵力不十分と米批判　ブレマー元ＣＰＡ行政官

　【ワシントン５日共同】５日の米紙ワシントン・ポスト（電子版）によると、イラクの占領統治に当たった
ブレマー元連合国暫定当局（ＣＰＡ）行政官は４日の講演で「兵力が十分だったことは１度もない」などと、
ブッシュ政権のイラク政策を批判した。
　イラク占領当局の元最高責任者が、ブッシュ政権の政策を批判するのは初めてとみられる。
　ブレマー元行政官は開戦時に大規模な兵力を投入しなかったことと、フセイン元大統領追放後の
略奪などを早期に封じ込めなかったことを２つの大きな過ちと指摘。米軍部隊の規模が不十分だったことは
「無法地帯との雰囲気を助長し、われわれは大きな代償を支払う結果になった」と述べた。
（共同通信） - 10月5日13時46分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041005-00000134-kyodo-int

俺もバグダッド陥落直後の略奪を止めなかったのが、泥沼の第一歩だったと思っている。
あれで復興に必要な旧政権の各省庁のデータが、相当失われたそうだ。
武力抵抗が激化する前に復興が進んでいれば、イラク人の対米感情はまるで違ったものになっていたはず。

ポーランド軍、来年末までにイラクから撤退へ＝国防相

　［ワルシャワ　４日　ロイター］　ポーランドが、来年末までにイラクから自国軍を撤退させる方針で
あることを明らかにした。同国は、欧州のなかでイラク問題をめぐって米国側についている国のひとつ。
　シュマイジンスキ国防相は、地元紙に対し、現在、イラクの中部から南部の管理を担当している
ポーランド軍の撤退期限について、イラク主権回復の道筋などを定めた国連安保理決議１５４６の期限で
ある２００５年末と一致すべき、との認識を示した。
　ただし、イラクでの治安安定化活動が続けられる場合は、本部や訓練センターなどの要員は留まる可能性がある、
とも指摘した。
　ポーランドは、自国兵士２５００人を含む８０００人の多国籍軍を指揮している。シュマイジンスキ国防相はすでに、
来年初めにイラクで選挙が実施された後に、大幅に兵力を縮小する計画であることを明らかにしている。
（ロイター） - 10月4日19時28分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041004-00000785-reu-int

２００５年でイギリスも撤退するんだよね
最後に残るのは米韓日か？

>>226
ひょっとして英軍が撤退して米軍の指揮下に入ることになれば、
例の有事法が適用されて、今以上ろくでもないことさせられるんじゃないか？

そうなると、いよいよ俺の目論見どおり、
米日安保粉砕闘争が激しく燃え上がることになる。
よいことだ。

>>225
その点に関しては、米軍が計画省を爆撃したのが一番効いたはず。
ブッシュ政権が、本気で復興させる気など無かった証拠だろ。

石油省だけを爆撃しなかったのが、ブッシュ政権の意図を如実に示している。

>>229
と言うか本音を言うとイスラエルの為にはイラクが復興して豊かに
なる事は良くない事だと考えている。

【バーレーン＝加賀谷和樹】【カイロ＝岡本道郎】で休養中というところか
乾いたアヒルのラムズフェルド
ポルポト時代のカンボジアみたいになっちゃうのだろうか。ならない>>213
グリーンストック氏はイラクで選挙管理委員会など運営面の準備が はじめられないのが実状だろう。>>210
「人生に完全なものなどない、というのはその通りだ」アーミテージは、空を飛んでいる
残念だがそれはない>>228

長官は精神論を唱え始めた。。。


米国防長官、「イラク戦争は士気が試されている戦い」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041011-00000328-reu-int

写真はイラク北部で韓国軍兵士と話すラムズフェルド長官　
（２００４年　ロイター/Sasa Kralj)
　
　［アルビル（イラク）　１０日　ロイター］　予告なしでイラクを訪問したラムズ
フェルド米国防長官は１０日、西部のアサド空軍基地で１５００人の米海兵隊員
を前に演説し、「武装勢力は、軍事的には我々を負かすことはできないと承知
している。ただし、士気で勝ろうとしている。これは士気が試されている戦いだ」
と述べた。
　国防長官のイラク訪問は５月以来。
　また北部キルクークでは、イラク国家警備隊幹部に対し、「主権を守る能力の
ない主権は主権ではない。我々は援助はできるが、実行はできない。主権を守る
のはあなた方だ」と述べた。
　さらに、北部アルビルでも、新たに着任した韓国軍兵士３０００人に対して
任務の困難さを警告し、激励した。
　国防長官は１２時間の滞在中、バグダッドでは、駐留米軍のケーシー司令官と
ネグロポンテ駐イラク大使らと、来年１月のイラクの選挙に向けた治安対策を
協議したほか、イラク暫定政府のアラウィ首相とも会談した。
（ロイター） - 10月11日14時36分更新

主権を侵害した人間が何を言っているんだか。

>>233
つーより、米軍の士気が落ちまくっているんだろ。
何とか士気を高めようとしているんだろ。言っても無駄だと思うが（ｗ

イラク国家警備隊なんて士気が無いどころか、マイナスの反米感情持っているんじゃないか？
そういや、ベトナム戦争の時にも、南ベトナム軍の兵士は無能で士気も低いのに、
寝返ってベトコンとなるや、一転して優秀な戦士になると読んだ事がある。

イラク軍の訓練要員、年内派遣＝選挙に向け治安確保で協力−ＮＡＴＯ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041014-00000637-jij-int

　【ブリュッセル１３日時事】
ルーマニアのポイアナブラショフで開かれている
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）非公式国防相会議は１３日、
ＮＡＴＯによるイラク軍の訓練を早期に実施するため、
教官や警護部隊を年内にイラク入りさせる方針で合意した。
　来年１月に予定されるイラク議会選挙を前に同国軍の増強を支援するもので、
選挙に向けて最大の課題となる治安確保で一定の効果が期待できる。
（時事通信） - 10月14日7時1分更新


# NATOといっても協力するのは英伊あたりだけなんじゃ。。。

■イラク戦争はテロを刺激、安全な世界できず＝前国連監視委員長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041014-00000598-reu-int
４日撮影　（２００４年　ロイター/ARC）
　 　　
　［ストックホルム　１３日　ロイター］　ブリクス前国連監視検証査察委員会
（ＵＮＭＯＶＩＣ）委員長は１３日、米国主導で行われたイラク戦争は世界を
安全にするという目的において決定的に失敗し、テロリズムを刺激するのみに
終わった、との考えを示した。
　ブリクス前委員長は、ブッシュ米大統領とブレア英首相を暗に批判し、
イラク戦争はイランや北朝鮮の核への野心をくじくことにも失敗した、と述べた。
　前委員長は、ロイター通信とのインタビューで、「戦争の収穫としては、
危険で残忍な独裁者（フセイン元イラク大統領）が追放されたことが認められる
が、それ以外は悲劇と失敗だった。（イラク戦争は）テロリズムを刺激した」
と語った。
　イラク戦争を批判する声の多くは、戦争が連合軍に対するイスラム過激派の
抵抗を招いた一方で、２００１年９月１１日の対米同時テロを実行したとされる
アルカイダとの戦いから注意がそれる結果となったことを指摘している。
（ロイター） - 10月14日10時45分更新

▼いよいよ、テト攻勢の始まりだ。


ラマダン控えアメとムチ　攻撃激化に備え駐留米軍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041014-00000131-kyodo-int

　【バグダッド１４日共同】イラク駐留米軍は、イスラム教徒の宗教感情が高まる
ラマダン（断食月）が１５日ごろから始まるのを前に、武装勢力への攻撃を強める
一方、一部地域ではラマダンのお祝いとして鶏肉などを配布、「アメとムチ」で
治安対策を進める構えを見せている。
　背景には、昨年のラマダン期間中、米軍への攻撃が激化したという経緯がある。
サウジアラビア紙アルワタンは１３日、イラク暫定政府庁舎などが集中し「グリー
ンゾーン」と呼ばれる区域を標的に、武装勢力がラマダン中に大規模攻撃を
仕掛けるとの情報があると伝えた。
（共同通信） - 10月14日16時4分更新


68 名前：国連な成しさん[sage] 投稿日：04/10/15 02:21 ID:???
Green Zone turns "red" for danger
グリーンゾーンの危険度は「レッド」
http://www.reuters.co.uk/newsPackageArticle.jhtml?type=worldNews&storyID=603284§ion=news

去年の11月の再現かぁ。
いいねぇ。
チヌークダウン・アゲインをキボンヌ

鶏肉はハラルなんだろうな
まさかアメリカ産のブロイラーじゃないよな

米軍、警備を一層厳重に　様変わりの断食月入り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000080-kyodo-int

　【バグダッド１５日共同】バグダッドの米軍管理区域への爆弾攻撃を受けて、
イラク駐留米軍は１４日、同区域内やバグダッド市内などで今後、一層厳重な
警戒態勢を取ると発表した。
　イラクでは１５日からイスラム教のラマダン（断食月）入り。米軍は昨年の
ラマダン開始時に同年５月の大規模戦闘終結宣言以来続いた夜間外出禁止令
を解除しただけに、１年で治安の悪化が進んだことを明確に示す形となった。
　米軍は同区域内や軍用施設内でのパトロールや、バグダッド国際空港、
各検問所などでの警備を強化。軍用機を使った空中からの警戒や攻撃も実施
するとしている。
　一方、ヤワル大統領は１４日夜、国民向けのテレビ演説で、ラマダンが
「血で汚されることのないよう」イスラム教徒は宗派の違いを超えて団結する
べきだと訴えた。
（共同通信） - 10月15日10時49分更新

253 名前：国連な成しさん[sage] 投稿日：04/10/17 21:38 ID:???
バスラで「民間の」車列をばーん。地元警察によると負傷者は「国籍不明」

　※たぶん傭兵隊か軍需物資輸送隊なんだろうが、これでは何だかワカラナイ。

Convoy hit by bomb in Basra
By: heaustralian.news on: 17.10.2004 [08:15 ] (198 reads)
http://www.iraq-war.ru/tiki-read_article.php?articleId=27107


254 名前：国連な成しさん[sage] 投稿日：04/10/17 21:39 ID:???
ヨルダンで訓練を受けた傀儡警察部隊、帰国したとたん
カルバラで待ち伏せ攻撃を受け9名死亡。合掌。

Newly-Trained Iraqi Police Die in Ambush
By: AP on: 17.10.2004 [12:14 ] (15 reads)
http://www.iraq-war.ru/tiki-read_article.php?articleId=27145

ドントトラストオーバーサーティ

291 名前：国連な成しさん[　] 投稿日：04/10/19 06:22 ID:???
イラク人射殺のオランダ兵に無罪判決　オランダ軍事法廷

　オランダのアーネム裁判所の軍事法廷は１８日、昨年１２月２７日、
イラク南部のサマワ郊外で群衆への警告射撃によってイラク人男性を射殺し、
殺人などの罪で起訴されていたオランダ兵士（４３）に
「警告射撃をした時、兵士は危険な状況にあった」として無罪の判決を言い渡した。

　検察は「群衆は兵士から約１００メートル離れ、武器を持たず、
直接の脅威はなかった」とし、軍の交戦規則に違反した射撃と主張していた。
http://www.asahi.com/international/update/1019/001.html

これでオランダは完全にやりたい放題の米軍と同じ侵略軍になってしまったな。

これで、サマワは、更に危険になりそうだな。
最初に殺人を犯したオランダ兵が無罪だもんな。

元日の産経新聞の、一人の死傷者も出していないという記事の
明確な反例だった事件。

米国の規則や資材コスト高が復興の妨げに＝イラク当局者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000106-reu-int

　［アーリントン（米バージニア州）　１９日　ロイター］　複数のイラク当局者は１９日、米契約関連規則
がイラク復興遅延の一因となっているほか、建設資材の価格上昇で事業コストが急増している、と述べた。
　複数のイラク当局者は、米国の復興事業関係者に対し、事業の開始が大幅に遅れていることに失望を表明す
るとともに、遅延の原因の１つに、米国の調達関連規定と、米商慣習の難しさが挙げられる、と指摘した。
　また、コンクリートや砂利、砂など建設資材の価格が急速に上昇しており、着工が遅れるほどコストがかさ
むことになるという。
　あるイラクの建設当局者は、「大半のセメント工場で略奪が行われたため、イラク戦争前に比べ、あらゆる
ものの価格が２―３倍に跳ね上がっている。新しい工場や設備、従業員の新たな教育が必要だ」と語った。

米軍死者、１１００人を突破　イラク情勢さらに悪化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000061-kyodo-int

　【ワシントン１９日共同】米国防総省によると、昨年３月のイラク戦争開戦以来
の駐留米軍死者が１９日、１１００人を突破した。死者数が１０００人に達した
９月８日から約４０日間で１００人増えており、ペースは９００人から１０００人に
達した時と比べ１週間前後早い。イラク情勢がさらに悪化していることを裏付けて
いる。
　イスラム教のラマダン（断食月）に入って以降、イラクでは武装勢力による米軍
やイラク治安部隊に対する攻撃が激化。米軍も来年１月の国民議会選挙に向けて
武装勢力拠点地域の掃討作戦を展開しており、犠牲者のペースは落ちそうにない。
　同省の集計によると、１９日段階の死者数は計１１０２人。ブッシュ大統領が
大規模戦闘の終結を宣言した昨年５月以降の死者が９６１人と約９割を占めて
いる。事故や自殺など非戦闘行為による死者は２５６人。負傷者は８０１６人に
上った。
（共同通信） - 10月20日10時59分更新

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/10/20 23:32:09 ID:???

バグダッドの南西でブラックホークが撃墜される　アメリカ兵１４名が死亡
http://www.asyura2.com/0411/war61/msg/801.html

□バグダッドの南西でブラックホークが撃墜される　アメリカ兵１４名が死亡

・バグダッドの南西のDuwailiba地区で発生した激戦の中，レジスタンスは
　アメリカ軍のブラックホーク・ヘリコプターの撃墜に成功する。
　
　8両の装甲車から成るコンボイをレジスタンスが3つのIED(路上爆弾)によって
　待ち伏せ攻撃したところからこの戦闘は始まる。
　この爆弾攻撃でレジスタンスは，ブラッドレイ1両とハンビー1台が破壊した。
　ブラックホークは，コンボイからの救援の要請を受けて現場に到着したところを
　レジスタンスのC5Kミサイルによって打ち落とされたという。
　90分に渡って続いてこれらの戦いで，アメリカ兵14名が死亡。6名が負傷している。
　
　レジスタンス側も，ブラックホークからの重機関銃による攻撃で5名が死亡したほかに，
　3名が死亡，3名が負傷している。

　http://www.iraq-war.ru/tiki-read_article.php?articleId=27514

ベトナムもアメリカ追い出してから苦労した（今でも？）けどなあ。
バックがソ連しかいなかったからダメダメだったけど
イラクは石油もあるし、ヨーロッパが付けばなんとかなるかな。

イラクで相次ぐテロ、車爆弾や銃撃で１４人死亡　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041021-00000315-yom-int
　
　【カイロ＝岡本道郎】イラク中部サマッラで２０日午後、米軍車列を狙ったと
見られる２台の車爆弾が爆発し、ＡＰ通信によると、女性や子供を含む市民
１０人が死亡、１４人が負傷した。病院関係者は自爆攻撃だったと述べた。
米・イラク軍は来年１月の国民議会選挙実施に向けた環境作りのため、今
月に入り、武装勢力支配下の拠点都市攻略に着手、今月３日にサマッラを
制圧していた。今回の爆発は制圧以後初の武装勢力による本格的反撃と見られる。

　一方、ロイター通信によると、バグダッド市街と国際空港を結ぶ道路で２１日朝、
出勤途中の空港職員を乗せたバスが銃撃され、４人が死亡、１１人が負傷した。
空港道路では２０日にも米軍車列を狙って道路に仕掛けられた爆弾が爆発、
米兵２人が負傷しているが、イラク人空港関係者を直接狙った攻撃は異例で、
治安の悪化ぶりを示すものだ。

（読売新聞） - 10月21日22時19分更新


だめじゃ、これは。テト攻勢の再来だわ。ほんとに。

イラク中部で新兵４９人の遺体発見、武装勢力が殺害か

　【カイロ＝柳沢亨之】イラクからの報道によると、同国中部バアクーバ東約７０キロのイラン国境地帯に
あるマンダリ村付近で、２３日から２４日にかけて、イラク軍新兵計４９人の遺体が見つかった。

　遺体は地面に伏せたまま４列に並び、いずれも銃撃を受けていたといい、武装勢力に集団殺害された
模様。来年１月の国民議会選挙を前に米軍が育成を急ぐイラク治安部隊を標的にすることで、対米協力を
控えるようイラク国民を脅す狙いがあるとみられる。

　現場付近では、新兵が乗っていたとみられる黒こげの小型バス３台が発見された。新兵は、バアクーバ近郊で
２０日間の訓練を受けたばかりだったという。
（読売新聞） - 10月24日22時48分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041024-00000415-yom-int

アルカーイダ？犯行声明　４９人殺害

　イラク東部のイラン国境近くでイラク軍新兵四十九人が殺害された事件で、ヨルダン人のザルカウィ容疑者
率いる「イラク・アルカーイダ聖戦機構」を名乗る勢力が二十四日、インターネット上に「背教者四十八人を
殺害し、車二台と給与を奪った」とする犯行声明を出した。真偽は不明。（カイロ　加納洋人）
（産経新聞） - 10月26日2時51分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000010-san-int

豪州軍が初めて標的に＝テロ続発、８人死亡−イラク

　【カイロ２５日時事】イラクの首都バグダッド中心部にあるオーストラリア大使館そばで２５日、
同国軍の車列を狙った自動車爆弾テロがあり、ロイター通信によるとイラク人３人が死亡、
オーストラリア兵３人を含む少なくとも６人が負傷した。オーストラリア軍によれば、同軍に
対する直接のテロ行為は初めて。
　ヨルダン人テロ容疑者アブムサブ・ザルカウィ氏率いる「イラクのアルカイダ聖戦機構」が、
犯行声明を出した。　
（時事通信） - 10月26日1時2分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041026-00000918-jij-int

パウエル米国務長官：
国際協調路線を強調　イラク情勢、「反抗、予想上回る」
　◇アジア歴訪、対外イメージ修復に汗−−来日で会見

　米大統領選挙の直前に来日したパウエル米国務長官は２４日、毎日新聞などとの会見で
「米国を批判する人々は、先制攻撃政策を取り上げるが、この４年間の外交は多国間主義で
進めてきた」と語り、「パウエル外交」の原則が国連重視の国際協調路線であることを強調した。
世界各国の世論調査では、ブッシュ政権の単独主義に反発し、民主党のケリー候補への
期待感が広がっている。ラムズフェルド国防長官ら政権内強硬派との相違を伝えられる
パウエル長官にとって、米国の対外イメージ修復に一人で汗を流すアジア歴訪となった。【中井良則】

　「国連ではイラクに関する安保理決議を次々に作り、攻撃開始の権限を十分に得た。
アフガニスタン攻撃も先制ではなく、対抗攻撃だ。北朝鮮は６カ国協議で扱い、イランは欧州と
協力し国際原子力機関（ＩＡＥＡ）で対処している。多国間主義のリストを見てほしい。
こんなにある」。パウエル長官は両手を上下に大きく広げ一気に話し、「先制戦略がどこにある？」
と両手をくっつけるしぐさを見せた。

　「４年間のすべてを見れば、米外交とは先制ではなくパートナーシップだとわかる。多国間合意には
リーダーが必要であり、多くの場合、それが米国だ」と言い切った。国際協調路線を維持したという
自負と、必ずしも国際的に評価されない現実へのいら立ちを見せた。

　イラクの失敗は何か、と質問すると「（武装勢力の）反抗が事前の予想を上回る難しい問題
として現れた。もっと早く対処できたかもしれない」と述べ「テレビは爆弾ばかり映し、
学校や商店の再開は報道しない。否定的な話ばかりだ」と繰り言も出た。だが「アフガニスタンでも
選挙が実現できた。イラクも米軍の軍事戦略を修正し、イラク軍を編成している。米軍の増強は
占領軍のように見られるので適切ではない」とイラク軍創設が治安回復の鍵を握るとの自信をみせた。

　「多くの国の世論が部隊のイラク派遣に反対なのはわかっている。来年１月の選挙を実施すれば、
人々の態度は変わると期待している」と語り、反米感情を和らげるためにも来年１月末までの
議会選挙の実施を最優先する方針を明確にした。

　ブッシュ大統領が再選されても、国務長官に留任しないとの観測が米国内で流れている点については
「ケリー氏が勝てば、私は辞めるよ」とジョークで答えるだけだった。

毎日新聞　2004年10月25日　東京朝刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20041025ddm007030080000c.html

今更何を言ってんだ、というか、なんというか
まあ苦労が多い人だとはわかってるけどね

ブッシュ政権、7兆円のイラク戦費緊急申請へ・米紙
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041026AT3K2603I26102004.html

　【ワシントン26日共同】米紙ワシントン・ポストは26日、ブッシュ大統領が再選
された場合、イラク、アフガニスタンでのテロ、反米勢力掃討作戦のために、
議会に対し700億ドル（約7兆5000億円）規模の緊急支出を新たに申請する
見通しだと報じた。

　昨年のイラク戦争以来、両国の治安安定のために投じられた軍事費の合計は
2250億ドルに上る計算となり、米専門家によると、約5000億ドルを使ったベトナム
戦争の半分近く、2000億ドル弱の第1次世界大戦を突破する規模になるという。

　ブッシュ政権は昨年秋にも875億ドルの緊急支出を求め、議会に了承された
経緯があるが、それに次ぐ予算規模。イラク戦争の泥沼化に警鐘を鳴らす
議会の抵抗に遭う可能性もある。

　大型予算の追加支出要請は、米軍がイラクで依然、13万人以上の駐留規模を
維持、反米勢力の掃討作戦が長期化していることが背景にあるとみられる。 (23:59)

(10/26)イラク首相、保安隊員ら約50人「処刑」で緊急調査指示

　【バグダッド26日共同】イラク暫定政府のアラウィ首相は25日、イラク東部で武装勢力に「処刑」された
国家保安隊員ら約50人の遺体が見つかった事件について、内部の者が犯行に関与している可能性が
あるとして緊急に調査するよう指示した。ロイター通信が首相に近い筋の話として伝えた。

　暫定政府の国防省は同日、事件に関し「テロリストに対し、必ず相応の処罰を与えることを国民に
約束する」とする異例の声明を発表した。

　同筋によると、調査は、私服の隊員らが小型バスで帰郷するとの情報が外部に漏れていなかったか
どうかが対象になるほか、隊員らがどうして武器をまったく所持していなかったかも調べるという。

　国防省によると、殺害されたのは隊員49人とバス運転手３人。多数のテロ攻撃を指揮していると
みられるザルカウィ氏率いるイスラム過激派組織「イラクの聖戦アルカイダ組織」が犯行声明を出している。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20041026AS3K2600826102004.html

(10/26)イラク保安隊員11人拉致、武装勢力が声明

　【カイロ26日共同】イラクの「アンサール・スンナ軍」を名乗るイスラム武装勢力は26日、
イラク国家保安隊員11人を拉致したとの声明をウェブサイトで出した。

　声明は「アンサール・スンナ軍のムジャヒディン（イスラム戦士）が占領軍の民兵を
待ち伏せ攻撃した」と述べ、11人の写真も掲載。11人はバグダッド―ヒッラー間の
高速道路で警戒に当たっていたとしている。

　声明の日付は今月21日で、11人の名前も記載されている。拉致された時期や場所は不明。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20041026AS3K2603S26102004.html

10/26)多国籍軍に「重大な怠慢」――イラク首相が異例の批判

　【バグダッド26日共同】イラク暫定政府のアラウィ首相は26日、イラク東部で私服の
国家保安隊員ら約50人の遺体が見つかった事件で、同国諮問評議会に「（イラク駐留の）
一部の多国籍軍側に重大な怠慢があった」と述べ、米軍が率いる多国籍軍を強く批判した。
首相が多国籍軍を公然と批判するのは異例。

　首相はどのような怠慢かは詳しく述べなかったが「イラクとイラク人に危害を与えようと
決めていた節がある」と述べ、評議会メンバーに「さらなるテロ行為を覚悟すべきだ」と警告。
事件を捜査する委員会を緊急に組織すると述べた。

　一方、同評議会でナキーブ内相は、6月から9月までの4カ月間に、自動車爆弾が爆発する
事件が92件発生、500人以上のイラク人が死亡したことを明らかにした。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20041026AS3K2603O26102004.html

アメリカは第５次中東戦争へ向けて軍備増強中。安定してもらっちゃ困るべ。

ふん、アメリカはこれでおしまいだ。
もう時代は変わったんだよ。

保守あげ

自衛隊のイラク撤退拒否を歓迎＝拘束の香田さん救出であらゆる支援−米
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041028-00000672-jij-int

「あらゆる支援」と言うだけで助かるなら、今まで誰も殺されちゃいないよな

>>262
手始めにファルージャの民家爆撃とか。

いや、まず特殊部隊の投入だろ（笑
このさい、シールズでもデルタでもSWATでもなんでもいいよ。

>>262
ブッシュ政権が「あらゆる支援」と言ったあとに、支援を行ったことはない。

>>265
沖縄のグリーンベレーを投入して全滅してこい。

あーめりかうまーれー♪

イラク人死者、１０万人超　科学的調査で推計
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000100-kyodo-int
【ロンドン２８日共同】米、イラクの大学の共同研究チームは２８日、昨年３月
のイラク戦争開戦後、米軍の武装ヘリコプター攻撃などによるイラク人の死者数
が、１０万人を超えたとの推計をまとめ、英医学誌ランセット（電子版）で発表
した。死者数にはイラク兵も含まれているが、報告は死者の過半数が女性や子ど
もだったと指摘している。

　イラク戦争をめぐりイラク民間人死者数の科学的データが明らかになったのは
初めて。イラク戦争では、イラク人死者数の公式データはなく、これまで非政府
組織（ＮＧＯ）が報道を基に約１万６０００人と推計した数値を発表していたが、
今回の発表はこれを大幅に上回り、イラクの深刻な実態をあらためて突き付けた
形となった。

　大統領選を控えたブッシュ米大統領にとっても打撃で、多くの民間人が巻き添
えとなって殺害されている中部ファルージャなどでの米軍による掃討作戦にも批
判が高まりそうだ。（共同通信10月29日12時44分更新）

イラク周辺国、ビジネス暗雲・治安回復に焦り
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041028AT2M2702L27102004.html

　イラクの治安悪化は復興需要に期待していた周辺国にも波紋を広げている。
「イラク中部ベイジ近くで、後ろから来た車がいきなり撃ってきた。全速力で逃げた
が生きた心地がしなかったよ」。イラクとの国境に近いトルコ南東部ハブル。イラク
への物資輸送を手がける大型トラック運転手、アジャルさん（56）は、それ以来
国境の町ザホで引き返すようになった。

　トルコの総合輸送業協会によると、8月上旬にイラクで起きたトルコ人運転手殺害
以降、イラクへ入るトルコ人運転手の数は1日2000人から1400人に急減した。早朝の
砂漠の濃いもやの中、米軍用物資や、イラク人向けのソファなど家具や電気製品を
満載したトラックが行列を作るクウェート北部のイラク国境付近。「一回行けば
150クウェートディナール（約5万円）稼げる」と意欲満々のハッサンさん（38）も
「（国境のすぐ向こう側の都市）サフワンまでしか行かない」。 (07:00)

▼すでに解放区がたくさんある！

イラク、治安混乱・選挙に暗雲
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041028AT2M2702K27102004.html

　【アンマン＝加賀谷和樹】イラクの治安が一向に改善しない。暫定政府は来年
1月の国民議会選挙を実現し、復興を加速させるため、駐留米軍の協力で治安
回復に取り組んでいるが、米軍もイスラム教スンニ派と外国人の武装勢力が占拠
する中・北部の主要都市の制圧作戦を完遂できていない。選挙に向けた有権者
登録は11月1日に始める予定で、時間的な余裕も少なくなっている。

　米・イラク合同部隊は北部サマラ、中部バクバなど、反米武装勢力の影響力が
大きな都市への攻撃を繰り返している。しかし、米軍の兵力が不十分で、攻略した
拠点を維持する人員を割けず、いったんは制圧したようにみえても、すぐに武装勢力
のゲリラ攻撃で治安が不安定化する。 (07:00)

イラク分裂の動きを警告　駐英サウジ大使

　【ロンドン２９日共同】サウジアラビアの駐英大使、トルキ王子は２８日のロイター通信との
インタビューで、イラクを分裂させる動きが加速しているとして「イラク分裂はサウジだけでなく、
イラクや近隣諸国、国際社会にとっても利益にならない」と警告した。
　トルキ王子はさらに「イラクは外国人テロリストを引きつけている」と強調。「イラク戦争が
テロリズムの終わりだというブッシュ米大統領の見込み通りになっていないのは明らかで、
必要な兵力が投入されていないのが原因だ」と指摘した。
　その上で王子は、イラクに駐留する米英軍などに代わって、イスラム諸国から部隊を
派遣するというサウジ提案が、米大統領選後に検討されることに期待感を示した。
（共同通信） - 10月29日11時13分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000066-kyodo-int

英国有力経済紙フィナンシャルタイムスがケリー支持を表明

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098797048/l50

どちらも駄目だがまだケリーの方がマシなんだって。
こりゃどっちが勝ってもアメリカの未来は暗いな・・

FBIがハリバートンに捜査着手。大統領選へ影響も・・米国

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099014128/l50

>>272
候補者の資質以上に、いろいろ構造的な問題があるからね
どんな天才が大統領になっても、イラク問題がきれいに終わるのはもう不可能

まあそれでもブッシュ政権のとんでもなさは空前絶後だと思うよ

ブッシュは本当の目的はアメリカ解体ですか？
いまや史上最大の双子の赤字なのにイラク戦費が鰻登り・・

イラク戦費２千億ドル突破へ　米、選挙後にも追加予算

【ワシントン２７日共同】ブッシュ米大統領が来月２日の大統領選で再選
を決めた場合、イラクとアフガニスタンでの米軍経費を賄うため最大７５０億ドル
（約８兆円）規模の追加支出を来年１月にも議会に要請するとの観測が浮上、
イラク戦争に絡む支出額が２０００億ドル（約２１兆４０００億円）の大台を超える見通しとなった。
イラク戦の戦費をめぐってはリンゼー前大統領補佐官が２００２年９月に
「最大２０００億ドル」との予測を明らかにして政権首脳を激怒させ、直後に
更迭された経緯がある。イラク情勢の混迷で、こうした試算がいまや現実となり始めた。
０４年度の米財政赤字は過去最悪の４１２５億ドル。民主党のケリー大統領候補は
２６日の遊説で「米国民はこの先さらに、どれだけの支出を背負うか分からない」と述べ、
イラク政策だけでなく財政運営面でもブッシュ政権の見通しは甘いと批判を強めた。
（共同通信） - 10月27日17時26分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041027-00000183-kyodo-int

大丈夫！
イラクの原油をガメてるから、２０００億ドルくらい１００ヶ月で返せる！


ただ、原油がいまの高値水準のままであることが必要だが。






ちなみに、イラクに米軍を１００ヶ月駐留させると、８０００億ドルかかる。

スレタイを見てイラクが東南アジアみたいなうっそうとしたジャングルに覆われる事かと思った。
それなら大歓迎

まぁ、アメリカはイラクを民主主義化させるためとは言ってるが・・
息のかかった指導者を創り上げて、今の日本みたいにしたいと思ってるのが、
ミエミエだな。

>>269
スゲー数字だな。
そのＮＧＯ発表の１万６０００人と数字でも凄いと思っていたのに、、
これにアフガンの数字足したらどれくらいになるんだろう？
もう９･１１の報復にしては十分だろう…＞飴

>>276
ﾜﾗﾀｗ

結局ハイテク兵器の泣き所はハイコストと言う事でつか？

そんなに駐留に金がかかるからには
さすがに最強国の近代軍にふさわしい
冷房完備の贅沢な生活なのだろう、と思いきや
ドナドナトラック、砂漠に野宿、飲料水もない劣悪な待遇だもんな。

おまいら人ごとだと思ってるらしいが、自衛隊の駐留費だって、凄まじい額になってきてるぞ。
それこそ何百億円単位にふくれあがりつつある。

まあ、アメリカには遠く及ばないけど、ヒキコモリ自衛隊や米軍後方支援でも相当の血税がつっこまれている。

>>279
イラクと911は関係無いぞ
勘違いする奴がいるかもしれないから念の為

イラク戦争が始まる前にエリック・シンセキっていう日系の陸軍大将が
「軍隊は数十万人は必要」とか言ってて、そんなにいなくても勝てるだろと思ったが
後になってから駐留軍の少なさがジワジワと効いてきたな
もっといればテロリストに国境を越えさせないように出来たし
香田も殺されずに済んだかもしれん
最近もミリタリーバランスに駐留軍の少なさが国境警備の甘さに繋がってると指摘されたばかり
先見性のあるエリック・シンセキ恐るべしだ

>>282
既に、自衛隊のイラクへの派遣費用だけで、とっくに400億円は超えている。
近い将来、一千億円を突破しそうだ。

400億円あれば、避難している新潟県民に、一人40万円づつ支給出来る。

短期決戦なら少数で攻めるのは理
その後は考えなければ、という但し書きもつくが

結局ブッシュが当選しようがケリーが当選しようが（少なくとも今の規模の）飴軍の駐留は続けたくても無理つう事か。
で、結局混乱だけを引き起こして途中で投げ出すと。。

占領後の治安維持に対して全くの無策無能ぶりが露呈してしまった形だね。
以前ガーナー元中将だったかな、ＴＶのインタビューの中で治安維持に対しては見通しが甘過ぎた事を認めていたけど。

しかし飴軍が撤退するその時自衛隊も撤退するんだろうがその時政府はどう言う言いわけをするんだろう？

>>288
それより問題は撤退時。
たぶん、米軍は自衛隊を車列に混ぜて、
ゲリラ攻撃の盾にする。

犠牲が出るとしたらこのときが最大の危機。

無通告で置いて逃げるかも。age

>>287
占領後って書いてあるけど・・アメリカは侵略戦争をしたんじゃないから、
イラクを占領した訳では無いよ。

>>291
ベトナムの事？
それともイラクの事？
意表を突いて日本の事？

>>291
あ、イラクをって書いてあったね、気がつかなかった。
ゴメン、ゴメン。

>>291
は？
アメリカは占領軍だよ。

米でもOccupation forcesって言ってるし。

ベトナムはけっこう石油出そうだから
こんどはベトナムをイラク化しよう、なんちゃって、age

２９６
お前なにいってんの？
冗談でもそんなこと言うなよっていうか
そんな今の状況みてそんなこと思ったお前は
人間か？

ﾍﾞﾄﾅﾑって石油でんの？

インドネシアは出るけど、ベトナムはどうだろ？

トンキン湾に油田があるっつう話で、アメリカがフランスの後に乗り込んでいったはずだが．．．

出光など３社、ベトナム沖で油田を共同開発
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/keizai/20041029/20041029ib01-yol.html

【中国】ベトナムの油田調査に強い不満　南中国海[10/21]
http://www.people.ne.jp/2004/10/21/jp20041021_44468.html

イラクで米海兵隊員８人死亡、ファルージャ戦闘激化か
【カイロ＝岡本道郎】イラク駐留多国籍軍当局は３０日、
首都バグダッド西方のアンバール県での戦闘で同日、
米海兵隊員８人が死亡、９人が負傷したと発表した。
同県は反米武装勢力の牙城ファルージャ、ラマディを抱えており、
米軍が武装勢力排除に向け軍事攻勢を準備している
ファルージャ周辺での戦闘が激化した可能性もある。(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041030-00000114-yom-int
激戦！アンバール県。

643 名前：あるやーばん ◆jvBtlIEUc6 [age] 投稿日：04/10/30 23:00:07 ID:???
★★イラクで米海兵隊員８名死亡、９名負傷　西部アンバル州
Irak.- Ocho marines muertos en la provincia de Al Anbar

【バグダッド】イラク駐留米軍は、同国首都バグダッド西方のアンバル州で30日、米海兵隊に所属する隊員８名が死亡、９名が負傷したことを明らかにした。
発表によれば、死傷した17名の隊員は治安関連に任務を遂行中だったという。
BAGDAD, 30 Oct. (EUROPA PRESS) - Ocho marines murieron y otros nueve resultaron heridos hoy en la provincia de Al Anbar,
en el oeste de Bagdad, mientras cumplian "operaciones de seguridad", segun un comunicado militar.

《スペイン語》http://www.europapress.es/europa2003/noticia.aspx?cod=20041030153550&tabID=1&ch=69

数日以内に、ファルージャ・ラマディ攻略戦があると言われている

>>294
じゃ、イラクの名前はアメリカに変わったの？君の言ってることは、日本はアメリカに占領
されているって事だよ。　占領したんなら今のイラクの指導者は？アメリカ人？そんなことしたら
世界に叩かれるから、民主主義国家にするって戦争したんだろ。
それから、一人で連カキすんな！

>>304
>民主主義国家にするって戦争したんだろ。

いいや、大量破壊兵器捜索のためだ。
相手国の政治体制を変えるために戦争をすると
内政不干渉の原則から大きく逸脱する。

なぜ内政不干渉を望まれるのかといえば、
相手国の政治体制を変えるための戦争は
すべての場合において侵略戦争になるからだ。

>>305
>いいや、大量破壊兵器捜索のためだ。

では、攻撃する必要は無いだろ！　大量破壊兵器を持ち今後テロの可能性のある
フセインを叩き、民主主義国家にするみたいに言って始めたんだよ。

>>306
それが内政干渉なのだよ。

まあ、大量破壊兵器がない以上、アメリカの侵攻理由は崩壊した。

民主主義国家？　アメリカ一国で選挙やってか？
アホかと。

とりあえずアメリカが選挙を民主的に行えるかどうか、
大統領選に注目だね。

>>304
馬鹿かおめーは
今年の６月まで、イラクの主権はアメリカにあったんだぞ

イラクで反米勢力が優位　国務長官も認めると米誌

　【ニューヨーク３１日共同】１日発売の米誌ニューズウィークは、イラクで反米武装勢力が
多くの角度から見て米軍やイラク治安部隊より優位に立ち、統合参謀本部と接触を保っている
パウエル国務長官（同本部元議長）も最近、友人にこうした評価を認めたと報じた。
　それによると、武装勢力はイラク全土で恐怖が支配する状況をつくり出し、イラクの指導階層や
専門職、外国人らの国外退避を余儀なくさせた。イラク暫定政府高官は「主導権は反対勢力にある。
寛大で融和的な対応は弱さと見なされ、逆効果だった」と語った。
　安定化の鍵はイラクの治安部隊が握っているが、反米武装勢力側も同部隊への浸透に力を入れている。
イラク高官は「彼らは最高レベルから最低レベルまで浸透している」と認めた。
（共同通信） - 11月1日10時27分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041101-00000039-kyodo-int

本当にここだけの話ｗ

漏れはブッシュが再選してもう４年の任期でボロボロになるのを見てみたいんだあ〜！
イラク派兵の軍事費で財政がボロボロになり、国連ＥＵとの関係修復にも失敗etc・・・

ごめんなさい。
無責任ですね。
ええ、日本も当然巻き込まれますね。
厨房です。
馬鹿です。
それでもおおお！（以下略

いいんじゃないのぉ？
日本はまた貧乏になってやり直せばいい

>>311
そうなりそうで怖い。

＞じゃ、イラクの名前はアメリカに変わったの？

おいおい、日本もかつてアメリカに占領されてたけど、アメリカって国名に変更させられたか？
ちょっと落ち着いて考えよう。

いま現在のイラク製品とか郵便切手には
Occupied Iraqとかって書いてあるのかな。

天才さんの発言は
天才すぎて
漏れには
よくわかりません。

スターウォーズがすでに反米映画になっているというこの現実

ロケット弾着弾は自衛隊に責任　地元紙に警察幹部


地元週刊紙「アルサマワ」はこのほどムサンナ県警のカリーム・ヘルベット本部長の話として
「ロケット弾攻撃の責任は、約束を果たさなかった自衛隊にある」と報じた。
本部長はロケット弾の着弾について「市民の怒りの表現だ」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041103-00000020-mai-int

あともう少しでイラクのいや世界の運命が決まる。。。

まあブッシュが当選だな。

問題のオハイオで
ブッシュが２７９万４０００票
ケリーが　２６５万８０００票
その差　　　１３万６０００票
で暫定投票数が州務長官によると１７万５０００票

まさか暫定投票を全てケリーが取る訳も無し、どう考えてもむりぽ。。

どっちが勝とうとﾚｼﾞﾀﾝが勝つ！

さてケリーの敗北宣言ってどんなものになるんだろう？
前回の大統領選でのゴアの敗北宣言はゴアの最後の泣きっ面を見た時「もう次は無いな」と思ったが。。

これでアメリカがイランとも戦争を始めて、
イラクが南ベトナム、イランが北ベトナム、
中国、ソ連からの軍事援助はイスラム教徒たちの喜捨
という４０年前の再現が見れそうだな。

ケリーはまたもとの裕福な上院議員に戻るだけだろう

2004年 11/4 現在の鬼畜米英日軍戦没者 1269 (+4) 人 （CNN） 合祀
アメリカ軍 　　　 　　1124 (+1) 　
イギリス軍　　　　　　　73 (+1) 　
イタリア軍 　 　 　 　 　19
ポーランド軍 　 　 　 　13
スペイン軍 　 　　　　　11
ウクライナ軍 　 　 　 　 9
ブルガリア軍　　　　　　7
スロバキア軍 　 　 　 　3
タイ軍　　　　　　　　　　 2
オランダ軍　　　　　　　 2
エストニア軍　　　　　 　2
ハンガリー軍　　　　　　1
ラトビア軍　　 　 　 　 　1
エルサルバドル軍 　 　1
デンマーク軍 　 　 　 　1
韓国軍　　　 　　　　　　0
自衛隊　　　　　　 　　　0
米軍負傷者数 　 　8,287(+137)
http://www.cnn.com/SPECIALS/2003/iraq/forces/casualties/

空爆５回、ファルージャ制圧作戦「最終準備段階」

　【カイロ＝岡本道郎】イラク駐留米軍は４日夕から５日未明にかけて、同国中部ファルージャの
反米武装勢力拠点などを５回にわたり空爆した。同市内からの情報によると、この空爆で
少なくとも３人が死亡、４人が負傷したという。

　イラク暫定政府と米軍は先月来、武装勢力支配下にあるファルージャの制圧へ向けた
大規模軍事作戦を準備してきたが、米大統領選終了を受け、「最終準備段階」（米軍司令官）に入った模様だ。

　ロイター通信によると、ファルージャを包囲している米軍は５日、女性と子供に町から退去するよう
スピーカーで呼びかけた。４５歳以下の男性が町に出入りしようとした場合は拘束すると警告した。

　連続空爆の標的は、武装勢力が陣取る拠点や爆発物を取り付けた障害物、武器庫など。

　ファルージャをめぐっては、イラク暫定政府と市有力者との間で、軍事作戦回避を模索する
話し合いも行われている。

　米軍は、イラク国内での数々のテロの黒幕とされるヨルダン人テロリスト、アブムサブ・ザルカウィ容疑者や
同容疑者の一派が同市内に潜伏しているとみており、反米武装勢力全体に大きな打撃を与えるためにも、
ファルージャ攻略が不可欠と判断している。作戦開始の承認は暫定政府のアラウィ首相が行う。
（読売新聞） - 11月5日23時44分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041105-00000111-yom-int

人口２５万人の都市、ファルージャの４５歳以下の男性は残らずテロリスト認定されました

ベトナム本格化

本格的ベトナム化

ブッシュのニクソン化

パパブッシュのゲボ攻撃

お前、一人で連カキ楽しいのか・・
いいかげん学校行けよ、毎日何やってんだ　

天才のクセに昨日今日と土日で休みなのが判らない人ですか？

あなた、アホですね？

お前に、曜日は関係無いだろ・・毎日、昼間に書き込みやってんだから、学校行かなくてもいいから
税金・食費・電話代ぐらい親に払ったらどうだ？

とりあえず、外の空気吸って来い！　

ブッシュ＝ヒットラー総統

ハイル＝ブッシュ！！

ジーク・アメリカ！

お前の病気は治らないな・・

さよなら、将来学校に行かなかったこと後悔するなよ。
一応は止めたんだから・・・

ハイさよーならー！

二度と来なくて良いよ。

ブッシュがある国々の世界警察として行動すれば、
アルカイダもイスラム世界の世界警察と思っているかも。

両者とも民間人虐殺が得意なのが共通点。

アルカイダは元はＣＩＡの下部組織だろ。

ブッシュの応援ビデオも送ったし、未だにアメリカの味方だね。

お前の名前、自作自演にしたらどうだ？(爆

ところが自作自演じゃないんだなこれが。

証拠が無いから、説得力無いぞ！
まぁ、一人でがんばれや！

「さよなら」と書いて、十分もしないうちにまた書き込むなんて、
仏厨や元CIA長官みたいな奴だな。（ ≧∇≦）ﾌﾞﾊﾊ!!

お前の将来に言ったんだけど・・

とにかく、がんばれよ。自演君！！

ブー　　ハズレ
おまいの相手は一人じゃないよ

でも最近のアメリカのファルージャへの攻勢は逆に米軍の（段階的）撤退が近い事を示しているんだろうなあ。
一月の選挙後どう言う体裁で撤退始めるんだろうか？

>>323
＞イラクが南ベトナム、イランが北ベトナム
まあそれがイランイラク戦争だったわけで、、
で、俺の今後の予想ｗ
1.アメリカ撤退後各部族軍閥宗派間の争い激化
2.政府お手上げ状態
3.イラクに影響力保持したいアメリカ自分に都合の良い勢力をバックアップ
4.アメリカのバックアップ受けた勢力イラクを掌握
5.アメリカと上記勢力の蜜月期
6.やがてその勢力もアメリカと敵対する様に（倦怠期ｗ
7.？？？何処かで見たような光景、歴史は繰り返すｗ

あと今後のイラク情勢考えたときイマイチ分からないのがイラク国内のシーアとイランの関係。
単純にシーア派繋がりと考えて良い物か？
（イ・イ戦争では闘った敵同士なんだし）

シーア派といっても、民族が違うし、イラク人はイラク国民の意識が強いから一体化はしないだろう。
ただし、次に侵略されるのはイランかシリアなのは明白なので、反米闘争では共闘できるだろう。
これがケリーではなく、ブッシュというわかりやすい悪役が再選した結果だよ。
世界中にブッシュ嫌いはたくさんいるからな。

>>349
さっきイラクのクルド人自治区を除く全土で６０日間の非常事態宣言が発令されたよ。
これで国家安全法に基づき
・夜間外出禁止
・治安当局による令状なしの逮捕・拘禁や家宅捜索の実施
・手紙や電話の傍受
・多国籍軍の治安活動への支援要請
が可能になる。

ようするに、１月の選挙まで対立候補はまともに選挙運動もできねえわけだ。
集会してたら逮捕されるからな。
米軍の力が続く限り選挙はアラウィが勝つだろ。相手もいないし。

>>351
どうだろうなあ。
アメリカにイランあたりを攻撃する余力があるかどうか。
既に死に体だったフセイン政権よりは激しい戦闘になるだろうし。

でもテヘランに爆弾が落とされた日にゃあ中東全域（シーアベルト）でテロが(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ファルージャ攻略が始まるな。
米軍サイド1万人-、ファルージャサイドがトータル3-6千人程度。
市民は脱出済み。
一方的な虐殺になるﾖｶｰﾝ･･･

>>354
どうせターゲットとなるべきテロリストはとっくに逃げているベ？
なんかベトナムでﾌﾟｯﾂﾝ来て枯葉剤ばら撒いたさまを思わせる蛮行だな。。

つうか、ザル包囲っぽい。
周辺地域がどんどんゲリラ攻撃受けてる。

【イラク中部で３つの警察署襲撃、警官22人死亡】
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041107AT2M0700O07112004.html
【バーレーン＝加賀谷和樹】イラク中西部の隣接するハディーサとハクラニヤで7日、
武装集団が爆弾などで三つの警察署を襲い、ＡＰ通信によると警官ら22人が死亡した。
両市は米軍が武装勢力からの奪回作戦を準備するファルージャ、ラマディと同じアンバル州にあり、
イラク治安当局は今回の襲撃が武装勢力による米軍側へのけん制の可能性があるとみて調べている。

>>354
市民の８割が逃げたというが、２５万人の都市だから５万人ぐらい残ってんだよね。
しかも４５歳以下の男子は問答無用で拘禁という話だから、残った連中は覚悟を決めてるだろ。

６千人と思って入ったら５万人に包囲されるとか。

>>357
http://www.asahi.com/international/update/1107/012.html
＞市内に残る武装勢力は、アラブ系外国人を含め核となる勢力が１２００人おり、
＞これに多数のイラク人住民が合流して計３千〜６千人とされる。
敢えて市内に残ったイラク人の方が士気が高いかも。
まあ上空からの援護もあるしアメリカ軍による制圧はできるだろうけど目的（テロ組織の壊滅、中心人物の拘束殺害）が果たせるかどうか。。

>>358
http://www.kamiura.com/new.html

ブッシュ再選により、米軍が民族浄化モードに入った。
制圧ではなく、殲滅。
おそらくファルージャで生き残れる人間はいない。

>>359
まあ抵抗勢力側も自爆攻撃の用意とかしているみたいだしアメ兵からすれば例え銃を捨てホールドアプしていようと懐に爆弾持っているかもしれないわけで、、
やっぱ殲滅戦だろうねえ。。

なんか湾岸の時エイブラムス戦車でイラク兵を砂の中に生き埋めにしたのを思い出す。。

当然、ベトナムの２の足を踏むくらいならイラク国家が無くなろうと、
世界に何の影響も無いし、生かしておいても意味が無い！

次世代はイラクのパスポートは存在しないだろう・・・。

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/11/08 18:57:22 ID:???
Sgt. Maj. Carlton W. Kent, the top enlisted Marine in Iraq, told troops the coming
battle of Fallujah would be "no different" than the historic fights at Inchon in Korea,
the flag-raising victory at Iwo Jima, or the bloody assault to dislodge North Vietnamese
from the ancient citadel of Hue they seized in the 1968 Tet Offensive.

"You're all in the process of making history," Kent told a crowd of some 2,500 Marines.
"This is another Hue city in the making.
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&e=1&u=/ap/20041108/ap_on_re_mi_ea/iraq

ファルージャ攻撃をフエ市制圧に例える海兵隊。
つまり一時的に勝っても末路はベトナム・・・

>>362
ただ、アメリカ国民そのものが良心なくしてるから、
ベトナム的反戦ムードは期待できないね。

まあ、普通に財政破綻でファイナルアンサーだろうけど。

しかしこれでザルカウィとかが生きていたりあるいはテログループによる人質拉致斬首とかが止まなかったら・・・

むしろテログループは自分達の健在ぶりを知らしめるべく活発に行動する悪寒。。

というかそもそもザルカウィって実在すんのか？

いや、ザルカウィはアメリカの都合次第で死ぬだろ。

イラク選挙前のサプライズに死亡報道出るんでないの？

そのあとどっかでまた声明が出るわけですよ

「ザルカウィ２」ってわけだな

ベトナムって言えば路上でベトコンの頭撃ち抜く映像とか僧侶の抗議の焼身自殺の写真とかがあったよね（勿論リアルタイムで知っているわけじゃないけど
でもその当時に比べれば圧倒的に情報をリアルタイムで知っているはずなんだけどねえ、、

情報を隠蔽するより（どうせ出来ないし）麻痺するぐらい浴びせかける…アメの深謀遠慮か？

財政破綻と言えばブッシュ自分の任期の間に増税するんだろうか？
湾岸開戦時支持率90％以上あったパパブッシュもこけたのは増税だったからなあ。。

しかしザルカウィ拘束ｏｒ殺害となれば香田の件で日本人には受けが良くなるんじゃないか？

>>369
次は選挙がないから、思い切り爆増税ブチかますんでないの？

>>370
で、自分の街が焼かれて悲しんでいる人が
喜んでいる日本人を見てどう思うかね？

>>371
ブッシュ減税は、自分のための減税だから増税はしません。
財政赤字が増え続けることなんて屁でもありません。
次はパパブッシュの財産相続のために、相続税廃止ですよ。

>>373
>次はパパブッシュの財産相続のために、相続税廃止ですよ。

ﾜﾛﾀ

ただしケチャップ関係の財閥は増税。

あめちゃんが本気を出そうというこの
イラクの第二陣へたすると虐殺がおきるのでは
ないか？
日本人よよくかんがえよう

　　　　　　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ﾌｧﾙｰｼﾞｬ殲滅攻撃ﾏﾀﾞｰ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>376
もう前に進むしか選択肢はない
日本に選択する権利もない

日本はアメリカに依存して生きるしか方法はない
核も持たず、防衛する軍隊すらなく
資源もなし、食糧自給もできない　
一蓮托生なのよ
金をいくら持とうが日本はアメリカと離れられない

日本より軍事費低い国はありますか？
沢山ありま〜す　つか日本は世界第二位です
核持って居ない国はありますか？
沢山ありま〜す
つか持って居ない国のほうが多いです

食料自給率、資源？
高けりゃいいというものじゃないイラクなんかその例

みんながみんなアメリカ依存ですか？

普通は理由があって決定がある
しかし始めに決定ありきの理由は「いいわけ」と言われる
自分の考えた言い訳にとらわれて
そこから抜け出せなくなる愚かさ

他に道があるのにね、自分で道を閉ざしている
「それしかない、それしかない」って
自分が間違っていたと認めたくないが一心で

>>378
よーし、よくわかってるじゃねーか。早く牛肉入れれ。

>>373-374
知ってて書いてるんだろうとは思うけど、既にブッシュは、相続税を段階的に引き下げて
2010年には、撤廃する予定の法律を成立させた。一期目が始まってすぐにね。
親の年齢を考えたら、急がないとまずかったのだろう。

>379
君はどこの国と比較したい？
アフリカ？　南米？ｗ

そもそも経済大国に成れたのも
日本人が優秀だったのもあるが
アメリカの保護があったおかげ

日米安保があるから日本は平和なんだぞ
国連の常任理事国で戦後に、戦争紛争をやってない国あるか？
ソ連、中国がいくらでも理由つけて侵略する
可能性は十分有った

後、軍事費で比べるなよ比率で見てみろ
どれだけ日本以外が予算割いているか調べてみ
兵役がある国が沢山有るのを知ってるか？

もっと現実的に物事を考えないとだめよ
取ろうと思えばいくらでも道はあるかもしれないが
国益考えるとアメリカから離れるなんて選択枠はない

必死だなw
フランスは、この三十年ほど、単独では一度も戦争していないがな。
それに、第二次大戦後、自ら単独で戦争を仕掛けたこともないし。
これは、イギリスについても言えることだけど。

この15年間、ソ連やロシア、中国が日本に侵略する可能性なんて、
ゼロだったよ。

日米安保が、日本の独立の確保にとって不可欠だった時代は、とう
の昔に過ぎ去った。

>>381
知らんかった．．．
相続税法は民主主義の根幹を成すもっとも重要な法律。
民主主義を維持するためには特定の氏族が強力な権力を持てない様にする必要がある。

親の資産が子に完全な形で相続されることで特定の氏族に権力が集中し結果として
貴族階級を生み出す事になる。

このまま行けば１００年も経たずアメリカは寡頭政治か帝政に移行するな。

>>383
30年という期間が頭の良さを感じさせますな。
アルジェリアにベトナムは、確かにその前だ。

そして手を引くと同時に帝国から没落していったわけだが。
いまや一国で東京のGNPに満たないと。
そんなとこと同盟してどうすることやら。

>>385
フランスというよりEUだろうな。

欧州は本当に統一した経済圏として成立するのか、
ユーロはドルと拮抗する地位を持てるのか、
米欧関係は改善するのか冷却するのか。

どれも、まだ答は見えていないが、
EUとアメリカの微妙な距離関係は、
１０年ぐらいのスパンで考えると、
大きな波乱要因だからなあ。

>>386

なるほど。

でも欧州が日本の独立でメリットを感じるとは
思えないんですが…おフランス−中国ラインなんて
在る様な気もするし。
明治時代のように中国へのけん制要素にしか
ならんのかもしれんね。

植民地があればいろいろちょっかいも出るんだろうけど。

>>383
>この15年間、ソ連やロシア、中国が日本に侵略する可能性なんて、
ゼロだったよ。

じゃあ15年前までは日本に侵略する可能性があったのね？

>>388
ああ、その突っ込み取られたか…

要するに冷戦まではあったでしょ明白に。

>>３８８・３８９
目的は共産化？反米？

>>390

脅威か否かの話をしているのであり、
目的の話はここでは筋違いと思うが。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081935269/
592 名前：☆大日本んこ研究会☆[age] 投稿日：04/11/07 17:18 ID:???
おれは、アメのイラク占領時から、そもそも、ベトナムとの比較で考えて
こなかった。むしろ、戦術的には、アルジェリア独立闘争型になると思って
いた。だいたいその線で進行しているが、イラク戦争のほうがアルジェリア
の闘いより大規模で進行度が速い。アルジェリアの闘いで名をはせたプラス
チック爆弾（簡易爆弾）にしても、イラクじゃ400キロのやつをロバに引か
せている。おそらく、イラク人は1920年の反英闘争を前提にしてるんじゃな
いか？　　ま、アメは勝てないね。

しかし俺みたいな素人にはよく分からない作戦だなあ今回のファルージャ侵攻ってのは。
そもそも何をもって戦果とするのか？
どの時点で勝利宣言するんだろう？
一番判り易いのはザルカウィとかの拘束とかだろうけど
当のザルカウィはファルージャにはいないと言う話が既に出てきているみたいだし
一時的に武装勢力を一掃駆逐できてもその後今のイラク政府に治安維持できなければ元の木阿弥だべ？

ひょっとして「報復的意味合い」があるのか？

ところで、、、
　｢　大　中　東　構　想　｣
ってどうなったん？ｗ

しかし今回の作戦最終的にはアラウィがＧＯサイン出した形になるんだろうけど
アラウィ、、、イラクの地で天寿をまっとうすることはないんだろうなあｗ

ファルージャに兵力を結集しているうちに、バクバとかバグダッドとかサマラでも
武装蜂起が起きてるし・・・サマラって一カ月ぐらい前に制圧されたんじゃなかったっけ。
なんだかなー。

ゲリラはアメリカが攻勢をかけると一般市民に戻り、
隙を突いて再びゲリラに変身するのです。

アラウィは1年以内に暗殺されるよ、CIAによって
南ベトナムでアメリカは同じことやってるし

一応戦術目標ってことかな？
↓
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041110k0000m030158000c.html
＞複数の米軍将校は米紙ニューヨーク・タイムズに対し、
＞家屋をしらみつぶしに捜索、武装勢力を一掃したうえで、
＞中心部の公共の建物を占拠することが目的と語った。

ラマディ中心部占拠








武装勢力が
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041110-00000003-mai-int

Iraqi insurgents seize centre of Ramadi
By: Middle East Online on: 09.11.2004 [14:16 ] (139 reads)
http://www.iraq-war.ru/tiki-read_article.php?articleId=29922
http://www.middle-east-online.com/english/?id=11831

中心部占拠ってなんか意味があるんだろうか
中心部＝武装勢力の拠点？

>>401
一応すご六で言うところの「あがり」なんじゃねえの？ｗ

最後にヘリコプターで敗走するための絵になる建物が必要なんだよ

>中心部占拠


フセイン逮捕しても駄目だったのに、いまさら中心部占拠してもなぁ

＜イラク＞「ザルカウィ容疑者はすでに逃亡」駐留米軍幹部

　イラク駐留米軍のトーマス・メッツ中将は９日午後、イラクからテレビ電話会見を行い、
中部ファルージャで行っている武装勢力の掃討作戦の状況を説明した。この中で中将は、
同市内に潜伏中とされていた「イラクの聖戦アルカイダ組織」を率いるザルカウィ容疑者について、
すでに逃亡したと見るのが妥当だ」と述べた。
（毎日新聞） - 11月10日12時8分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041110-00000040-mai-int


　　　　や　　　っ　　　ぱ　　　り　　　な

「無実の民殺害する者」に裁き＝イラク・ファルージャ制圧作戦で米大統領

　【ワシントン９日時事】ブッシュ米大統領は９日、イラク中部のファルージャ制圧作戦について、
「無実の民を殺害する者、イラク国民や連合諸国を恐怖に陥れようとする者、民主主義の阻止を
図る者たちを裁きにかける」ため、イラク暫定政府のアラウィ首相の要請を受けて行っていると述べた。　
（時事通信） - 11月10日13時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041110-00000466-jij-int

お前が裁かれろと小一時間

それより、、、

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20041110k0000e030060000c.html
＞メッツ中将は、ザルカウィ容疑者以外の武装勢力指導層の一部も逃亡したとの見方を示し(中略)
＞最大約１０万人が残っていると見られる住民の戦闘による犠牲者は「非常に少ない」と述べながら、死傷者が出ていることは認めた。

おいおい！１０万人って・・・

無実の民を殺害する者、イラク国民を恐怖に陥れようとする者、民主主義の阻止を 図る者たち

これって、”アメリカ”の事だろ。

しかも、傀儡野郎アラウィは、自分（アメリカ）に都合の悪い政治勢力の選挙参加を認めないといって、
民主主義を根幹から否定してる訳で。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041110-02149615-jijp-int.view-001

なあ。
自分の家に、外国人の軍隊がやってきて、こういう事してたら、腹立たないか？

写真に撮れないような狼藉も絶対働いているはず

それより戦闘の流れ弾に当った死傷者どれくらいいるんだろう？
そりゃあ戦闘の行われている外には出ないだろうけど、家の中で怪我したり死んだ人間かなりいそう。。

流れ弾にあたったり誤射されても病院はほとんど機能せず。死を待つのみ。
ブッシュの退去命令に従わない住民が悪いらしいぞ。

>>411
そもそも民家にがんがん押し入ってる

武装勢力と民間人の区別ってどうつけているんだろうね
どこの家にもAK４７の一丁や二丁はあるだろうし

>>413
住民の家はファルージャにあるのに
どこに行けって言うんだよ。
路上でずっと生活しろと？

まあとりあえず
レジスタンス頑張れ！！

＞411 名前：国連な成しさん 投稿日：04/11/10 23:17 ???
＞それより戦闘の流れ弾に当った死傷者どれくらいいるんだろう？
＞そりゃあ戦闘の行われている外には出ないだろうけど、家の中で怪我したり死んだ人間かなりいそう。。

クラスター爆弾や、地下施設攻撃用のバンカーバスターも使ってますよ。
無差別爆撃で、建物は粉々、中にいた一般市民を含むファルージャ住民は一瞬にしてミンチ肉。

死体にしてしまえば、抗議もしないし、投票もしない。
死人に口なしとばかりに皆殺しをかけてますよ。

今回は目標を限定した攻撃ではなく、面（町全域）を攻撃目標にした、無差別、殲滅攻撃です。

事前の公開された病院制圧の映像は、侵攻予定の地域からやや外れた位置にある、プロパガンダのために
事前に撮影したもので、あんなに丁寧な制圧戦をやってる訳じゃないですよ。

外から大口径砲での砲撃や、空からの無差別爆撃で抵抗力を奪った上で、機甲部r隊が侵攻して残った連中
を殺して回る。そういう作戦です。

>>413
日本では想像もできないほど貧しい彼らに、どこにいけというわけだ？
命からがらバクダッドに逃げた人々がどんな悲惨な暮らしを強いられてるか、それも知ってから
話せよ。
土地への愛着、血縁による結束が非常に強い文化の中で、侵略者から「でていけ！」といわれて
「はいそうですか。」とでていくと考える方がイカレている。

日本でも、新潟の人々の心情が伝わる映像がながれただろ。
いままで住んでいた地域に、愛着があるから余所にはいけない、いきたいくないって。

イラクではそれ以上の強い繋がりが土地、血縁、宗教的な面であるんだよ。
アメリカのいってる事はメチャクチャ。

>>396
まさに、FLIP-FLOPですな。
米軍が制圧しても、すぐに解放されてしまう。
ま、制圧したと宣言したあと、米軍は、さっさと
基地に帰って引き籠もるからな。当然の結果。

仮に日本が今のイラクのように理不尽に侵攻されたら
彼らと同じ行動をとるかも・・。勿論、規模は違うが。

>>413
検問があって、45歳以下の男性はファルージャから出て行けなかったはず

November 6 The al-Qaida WEB site which received the DOS attack from the domain in Japan
issued so that it might counterattack with a bulletin board. As for al-Qaida,
the information on a network has become complicated greatly now.

http://www.islammemo.cc/

空爆などで民間人巻き込む米帝も
拉致って首切りするテロリストも
大差ないと思われ。

殺した絶対数ではアメリカが3桁多いだろ。

>>424
ほんとだね。どちらに正当性があるのやら（ｒｙ

世界人口が増えたら減らそうとする
人間の本能でもあるんかね。

>>418
アメリカとはそういう国だよ。
悲惨な生活か死かを選択させる国。
アメリカらしいやり方だ。
日本もそれでやられた。

http://members.aol.com/kaccyan/okamura1/index.htm

ＬＡで実際に起きた日本人殺人事件です。
日本の某大企業とのトラブルから始まっています。
当初、何故か自殺と捜査が打ち切られたましたが、
家族と友人のはたらきで、日本警察機構から米警察機関に再捜査依頼が出されました。
しかし、捜査は再開されていないのです。
この事件の背後には巨大な圧力があり、
事件当初から真相究明が妨げられいます。
このホームページの目的は、より多くの人に、この事件を知ってもらい、
二度と同じような事件を繰返さない為のものです。
是非、ご協力よろしくお願いします。


↑シチズン製品買うのやめるよ・・・

>>418
大方は同意なのだが、貧しいのか？
どこにでも気軽に引越せるほどの金はないと思うけど、
日本では想像もできないほどなんてのは、言い過ぎ。
経済制裁までは、それなりに豊かな国だったんだし。

ベトナム化なら、正直まだいいほうだな。今の現状なら、遅かれ早かれ、イラクは
シーア派とスンニ派、クルド地域の３つに分裂し、内戦状態になるだろう。
ベトナム化ではなく、旧ユーゴ化すると考えた方がいい。

恐らく来年の一月の総選挙では、スンニ派の多数がボイコットした結果、シーア派の
圧勝、そして結果に反発するスンニ派武装勢力がシーア派政権に対し闘争を激化。
それと同時に、クルド地域でフセイン時代に送り込まれたスンニ派のボイコットで
クルド地域はクルド勢力が圧勝、結果、クルド地域内でもクルド人とスンニ派の内戦
となるだろう。旧ユーゴを遙かに上回る悲惨な状況が今後何年も繰り返される。全ては
世界最悪のテロリスト、ジョージ・ブッシュの責任だ。

>>406
ここまでくるとコメディーだな

武装勢力の死体写真どっかにアップされてませんか？

此処に在るらしいが、おすすめはできんな。

http://up.2chan.net/q/src/1100018959708.png

イラクでの戦闘が長引くほど、アメリカの軍需産業が
潤うわけですな。最新兵器の実戦テストもできるし。

>>434
湾岸でもやっていたな。
今更、話題にすることでもあるまい。

>>430
スンニーなんて所詮カスだよ。
相手にもならない。ユーゴ化なら、グルドVSシーアだろう。

もうだめぽ




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＞大方は同意なのだが、貧しいのか？
＞どこにでも気軽に引越せるほどの金はないと思うけど、
＞日本では想像もできないほどなんてのは、言い過ぎ。
＞経済制裁までは、それなりに豊かな国だったんだし。

大本営発表体制の日本では、イラク民衆がどれほど困窮しているか報道されないから
こんな現実をまるで判っていない発言がでるのだろうが。

経済的に立ち直ってるなら、上下水道、電力供給ラインなどインフラが回復しており、
食料品、医薬品が不足し、満足な医療もうけられないまま見殺しに近い形で死体に
なるなんて悲惨なことにならない。

さらにいえば、インフラ回復する最低限のレベルをクリアできているなら、「サマワに
陸上自衛隊を派遣して、水の配給任務します！」なんて言えないだろ。

逃げた人々の悲惨な様子。逃げられた人はそれでも、親戚をたよるなど出来た幸運な
人。多くの人がファルージャからでられず行き場をなくし、米軍の無差別爆撃、無差別
攻撃、虐殺といっていい軍事作戦で無差別に大量に殺されている。

その米軍に、武器弾薬を供給しているのが、日本の自衛隊。
我々日本人の手はイラク人の血で真っ赤に染まっている事をよく認識しておく必要がある。

さらに、小泉首相は、このファルージャ虐殺をいち早く全面的に支持した。
その結果、どういう事が起るのか、恐ろしくて想像もできない。
無責任すぎる珍米っぷりに、この国賊首相のいう国益とは日本を犠牲にしてアメリカの
利益を守る、アメリカの国益の事だなとはっきり判った。

>>438
＞経済的に立ち直ってるなら、上下水道、電力供給ラインなどインフラが回復しており、
＞食料品、医薬品が不足し、満足な医療もうけられないまま見殺しに近い形で死体に
＞なるなんて悲惨なことにならない。

このへんは、経済云々よりも米軍、ORHA〜CPAの戦後統治の無能さの問題では・・・
略奪と混乱で関係省庁の書類が紛失した上に（石油省除く）
イラクの公務員の大半を占めていた旧バース党員を解雇しては再雇用、また解雇、なんて
やっていたおかげで、何か月も復興が停滞していたわけで。

>>434
戦費増大でドル暴落が伴う諸刃の剣

ブッシュやラムやウォルを国際軍事裁判にかけて絞首刑にして、
アメリカの教科書にファルージャ大虐殺の記述を義務付けたい。

>>441
ただそれをやるにはアメリカを圧倒できる軍事力が必要なのであります！

その為の、ささやかな抵抗がアレなわけで。

来るべき投票にそなえてアラウィ以外に投票しそうな住民
を虐殺しているわけだろ。ブッシュのやっていることが
民主主義なわけないじゃん。

だいたい、このスレのタイトルがよくないね
「ベトナム化？」ってのが。


とっくにベトナム化してるわけで。
「？」いらない。

米軍がファルージャをフエに例えてるぐらいだからな〜
どう考えても縁起でもないわけだが

ザルカウィはどこ行ったんだよ
存在したと仮定した場合だけど

>>447
スンニ派三角地帯のどこか。
かくまってくれる勢力や家はたくさんある。

>>446
ファルージャがフエならアラウィはゴ・ジンジエム？

パンがなければガソリンをかぶればいいのにと言った人でつか

フランシーヌの場合は〜♪

アメちゃんよ、仏教徒とちがって
イスラム教徒は他人にガソリンかけちゃうぞ！

しかしもうこうなるとアメリカ自身がわざと泥沼化を目論んでいるとしか思えないな。

イラク戦争全体がそうだが今回のファルージャ侵攻も一体何を目標にしているのやら。。
テロリスト幹部の拘束殺害ならこんな予告付きの侵攻なんかじゃあ「逃げてください」と言っているようなもんだし、、
アジトの壊滅と言っても大掛かりな軍事施設があるわけじゃ無し、幾ばくかの火器銃器を押収したって、テロリストはそんなもん幾らでも調達できるだろうし、、

やっぱアラウィ・アメリカが「やろうと思えばこんな事もできるんだぞ」と言う軍事デモンストレーションなのか？？

グッ〜ドモーニング，ベトナム！

ファルージャに米軍を集結させてるうちに
モスルが前線になってしまった模様

US troops still battling for Fallujah as new front opens in Mosul
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20041113/wl_mideast_afp/iraq_sched&cid=1514&ncid=1480

増派なしでファルージャ掃討は無理だったのでは・・・

増派って、兵隊はどっから連れてくるんだ。

米Yahooにまでこんなのが出るようになったのか？
なんか本当に馬鹿なんじゃないのか？

>>454
モスルって１００万都市だろ
どうすんだ

完全制圧向け南部攻略　米軍のファルージャ作戦

　【バグダッド１３日共同】イラク駐留米軍主体の部隊は中部ファルージャの制圧作戦６日目の１３日、
完全制圧に向け、武装勢力が多数逃げ込んだとされる南部の攻略を続けた。既に制圧したとしている
武装勢力の拠点、北西部ジョラン地区にも残存勢力が潜んでいるとみられ、米軍は少なくとも２０発の
迫撃弾を撃ち込んだ。ＡＰ通信が伝えた。
　ロイター通信によると、武装勢力は１２日夜から１３日未明にかけて、ファルージャ周辺の村から
米軍ヘリコプターを攻撃。４機が被弾したが、いずれも無事帰還した。ヘリが攻撃されたのは３日連続。
　米軍などは武装勢力が警察署などを攻撃している北部モスルでも掃討を続けた。モスルの
駐留米軍報道官は「攻撃の一部は、ファルージャの抵抗勢力の支援を受けている」と語った。
（共同通信） - 11月13日19時30分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000108-kyodo-int

＞モスルの駐留米軍報道官は「攻撃の一部は、ファルージャの抵抗勢力の支援を受けている」と語った。

ファルージャとモスルってずいぶん遠いのに？？
瞬間移動した？

ワラタ！　ラオス（シリア？）ルートかなんかあるんだろ

モスルで武装勢力の攻撃激化、一部地域は無秩序状態に

【カイロ＝長谷川由紀】
反米武装勢力の掃討を目指す米・イラク軍が中部ファルージャの完全制圧に全力を挙げる中、
北部のイスラム教スンニ派拠点モスルで、武装勢力の攻勢が激しさを増し、一部地域では
無秩序状態に陥っている。
ロイター通信は１３日、武装勢力が警察署を占拠し、道路を封鎖するなどして、市内南部と
西部を支配下に置いていると伝えた。

モスルでは１０日以降、２００人ともいわれる大量の武装勢力が流入し、警察署や
「クルド愛国同盟」の政党事務所などを襲撃。ＡＰ通信によると、武装勢力との戦闘で、
少なくとも５人の国家警備隊メンバーが死亡した。
襲撃を受けた警察署では、警官の大半が応戦もせずに逃走。警官の姿が消えた市内は、
自動小銃やロケット砲で武装したグループが通りに繰り出し、無法地帯化しているという。
武装勢力のメンバーはＡＦＰ通信の記者に対し、「（米・イラク軍による）ファルージャへの
攻勢を弱めるため、新たな戦線を開くのが狙い」と述べた。

イラク暫定政府は地元警察署長を解任するとともに、国家警備隊を急派した。
同隊員の大半は、イラク戦争中、米軍に協力したクルド系の住民で、逆に反米武装勢力の攻勢を
あおる恐れもある。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041113id25.htm

>>458
いすらむ協って怪しい技とか使いそうだよね。
弾があたっても死なないって聞いた。

鳴り物入りのファルージャ制圧作戦もつかの間、今度はモスルか
下手なモグラ叩きみたいだな
こりゃ米軍大規模増派につながるかな
そうすりゃ徴兵制復活だ。

ブッシュに票を投じた連中にゃいいキミだが、
そうでない人間まで引っ張られるんだから酷だよなぁ

>>462
ブッシュは徴兵されたくなければ私に投票することだ。と言ってたから。
民主党支持者として登録されてる人を選んで徴兵するだろうね。

>>460
うわあ、、スンニ派vsクルド人かよ。
なんか泥沼まっしぐらだな　(´Д｀;)

クルド人はモン族みたいに大量にアメリカに移民するのだろうか

>>463
アメリカが本当に民主主義国家なのかどうか
なんだか疑わしくなってきたな
今までは痩せても枯れても
「外は帝国主義だが、内は民主主義」が取り柄だったのにな

シーア派に対するイランの働きかけも気になるが
クルドに対するトルコの働きかけ（と言うよりクルドに敵対する勢力への働きかけか？）も気になるとろ。。

ベトナムんときはゲリラ軍がメチャ強だったが
今回のテロ軍はどうなの？

イラク武装勢力、モスル南・西部を支配下に　
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041113i113.htm
　
　【カイロ＝長谷川由紀】イラク北部のイスラム教スンニ派拠点都市モスルで、武装勢力
が攻勢を強め、ロイター通信によると、１３日までに市南部、西部を支配下に置いた。
市内全域で緊張が高まっている。
　事態収拾のため、イラク暫定政府は現地に国家警備隊を増派。ＡＰ通信は、米軍が
中部ファルージャ攻略作戦に参加していた１個歩兵大隊をモスルに転戦させたと伝えた。
　モスルでは１０日以降、武装勢力が各地の警察署や行政庁舎、クルド政党の事務所
などの襲撃を繰り返し、警察署などを占拠。現地からの報道では、市南部、西部地区
では警官の姿は見えず、自動小銃やロケット砲で武装した男たちが建物周辺や道路
などで警戒にあたっている。
　米軍当局者によると、武装勢力との戦闘で、これまでに国家警備隊１０人、米兵１人が
死亡した。
　現地当局者によると、襲撃を受けた警察署では、警官の大半が応戦もせずに逃走。
ＡＦＰ通信は、住民が外国企業の事務所に押し入って食料や備品を持ち出すなど一部で
混乱が起きていると伝えた。暫定政府は、モスル警察署長を解任。新たに派遣した国家
警備隊が市内を警戒、武装勢力とにらみ合いを続けている。
　現地の米軍当局者は、ファルージャを逃れた武装勢力が加わっているとの見方を
否定しているが、ある武装勢力メンバーはＡＦＰ通信に対し、「（米・イラク軍による）
ファルージャへの攻勢を弱めるため、新たな戦線を開くのが狙い」と述べた。

「制圧作戦ほぼ完了」　ファルージャで１０００人殺害

【バグダッド１３日共同】イラク駐留米軍主体の部隊は、中部ファルージャの
制圧作戦６日目の１３日、完全制圧に向け、武装勢力が逃げ込んだとされる
南部の攻略を続けた。イラク暫定政府のダウード国務相は同日、記者会見し
「制圧作戦が一部の武装勢力の拠点は残っているが、作戦はほぼ完了した」とし、
これまでに武装勢力約１０００人を殺害、約２００人を拘束したことを明らかにした。
　一方、ファルージャの戦闘に呼応するように、武装勢力が警察署などを攻撃した
北部モスルでは、武装勢力が市内の一部を支配、米軍はファルージャの一部部隊を
モスルに急派するなど、事態が深刻化している。ＡＰ通信などが伝えた。
　ファルージャ市内の民間人の被害も拡大しているとみられ、イラク暫定政府は１３日、
同市の総合病院から「多数のけが人」をバグダッド市内に搬送したと発表した。
（共同通信） - 11月14日1時20分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041113-00000128-kyodo-int

見出しがこれで、写真がモスルの自動車爆弾の跡
見出しが池乃メダカに聞こえる・・・

139 名前： あるやーばん ◆jvBtlIEUc6 [age] 投稿日： 04/11/14 04:17 ID:???
ファルージャ総攻撃で米兵400名以上が重傷か
US wounded in Falluja hits 412

ドイツ国内にあるラムシュタイン米空軍基地に14日朝、70人を越す負傷者が米軍の大型輸送機によって搬送されてきた。
今回、重傷患者を扱う米軍管理のラントストゥール地方医療センターに73人が新患として到着したことで、同医療施設に担ぎ込まれた米兵は今週だけで412人にも到達した。
米軍当局では、同軍事作戦における負傷兵の正確な数やケガの程度など、詳細を一切に明らかにしていない。
しかし病院当局の話では、患者のほぼ全員がファルージャでの軍事作戦で負傷した米軍兵士だという。
More than 70 US soldiers, most of them injured in Falluja, have been flown from Iraq to a military hospital in Germany.
A C-141 transport plane brought the 73 newest patients to the US Air Force's Ramstein base on Saturday morning.
The 73 new patients at the US military's Landstuhl Regional Medical Centre pushed the number of arrivals this week to 412,
nearly all of whom were injured in Falluja, according to a hospital spokeswoman.
Military officials could not provide an exact breakdown on the number of wounded from Falluja or the nature of their injuries.

《英語》http://english.aljazeera.net/NR/exeres/B712F91B-3B45-4A45-99FF-47B6E5CF6225.htm

逃げる市民に米軍銃撃　放置された遺体
ファルージャの惨状　現地ジャーナリスト語る　死の街
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-11-13/01_01.html

　イラク中部ファルージャは、米軍の総攻撃で多くの市民が殺害され、死の町と化し
ています。米軍は「武装勢力を市の南部に追い詰めた」と戦果を誇示していますが、
現場からの証言は米軍による無差別殺りくの実態を生々しく伝えています。

野蛮の限りを尽くしてるね・・・。

殺した1000人って、大半がただの市民なんじゃないの

>>472
・・・頼むからその記事、赤旗の捏造であってくれ。。

しかし>>470の殺害した1000人と言うのはあくまでテロリストとして認定して殺した人間だろうから巻き添えになった民間人はカウントされていないんだろうなあ。
最終的に死傷者はどれくらいの数字になるやら。。

ゲリラの死者数に比例して大統領の人気は上昇します。
アメリカの威光を知らしめるのが目的でイラクのためではありません。
だからイラク国民の死など問題外です。
アメリカの民主とはアメリカ中心主義の略です。
独裁者であろうと国民をどれだけ殺そうとアメリカに追随すればそれはよい国です。
よい国はけして非難しません。
これがアメリカの言う民主主義です。

動くものは全部撃っているんだから民間人も武装勢力も
関係ない。民間人も1000人に含まれているよ。

千人のうち800人は一般人の気がする
もっとかも

>>477
そもそも幹部が逃げている外国人テロリストがファルージャに一体どれだけ残っているのか疑問。
テロリストの掃討じゃなくて反米反政府勢力の掃討なんだろうなあ。。

米軍が一軒一軒民家に押し入って家宅捜査。武器があれば武装勢力として拘束。
イラク人家庭には一家に一丁以上、必ず銃があるんだけどね。

アンネ・フランクの一家がいたりして

選挙に備えて、アラウィの対立候補にいれそうな
一般人を虐殺すること、これがこの攻撃の目的。

選挙のための攻撃とはラムズも正直に言ったものだ。

>>482
このままいけば名の知れた候補はアラウィだけ。

負ける可能性は限りなくゼロに近い。

６月頃の世論調査アラウィよりサドルのほうがまだ支持が高かったはず

一番人気は、ダーワ党のジャファリだよ

副大統領ですな

発掘して来た。下の記事は残念ながらリンク切れ


780 名前：国連な成しさん 投稿日：04/08/11 19:29 ID:???
>>777
アラウィ崖っぷちっぽいな。
ジャファリのほうが大分人気はあるようだ

指導者人気、こっちは一位ジャファリ、二位シスタニ師
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200406290303.html
こっちは一位シスタニ師、二位ジャファリ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000013-san-int

ファルージャ陥落の一方でモスルが武装蜂起。バグダッドの蜂起も近い。
いよいよ泥沼の死闘へ。

＜ファルージャ＞武装勢力、局地的に激しい抵抗

　【カイロ小倉孝保】米軍とイラク軍が１４日、イラク中部ファルージャ制圧作戦を継続する一方、
武装勢力の攻撃が各都市で先鋭化している。
　ロイター通信によると、ファルージャで戦闘にあたっている米海兵隊将校は同日、武装勢力が
局地的に激しく抵抗していると語った。海兵隊の部隊に従軍している米ＣＮＮの記者は、武装勢力の
トンネル網にレーザー誘導弾が投下されたと１３日の戦闘の模様を報じた。兵士は家屋を一軒
ずつ捜索。投降する武装勢力のほとんどはイラク人で、外国人勢力は頑強に抵抗しているという。
　一方、ＡＰ通信によると、北部モスルでは１４日、武装集団が警察署２カ所を襲撃、イラク人警備員ら
６人が死亡。同市では１１日にも警察署９カ所が襲撃を受け大量の武器が略奪されており、
市内の一部地域で治安が極度に不安定化している。
　バグダッド北では１４日、武装勢力が米軍の補給ルートを遮断。目撃者によると、武装勢力への
空爆と砲撃が行われた。ロイター通信によると、バグダッド北２００キロのバイジで同日、米軍と
武装勢力が衝突し、米軍ヘリが攻撃を加えた。同市近郊にはトルコに通じる石油パイプラインが
敷設されており、破壊活動阻止が狙いとみられる。
　１４日付の英日曜紙サンデー・タイムズは、ファルージャから脱出した武装勢力数百人が各都市で
反米攻撃を仕掛けており、このうちサウジアラビア人７人がバグダッドで自爆攻撃の指令を待っていると報じた。
（毎日新聞） - 11月15日1時45分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041115-00000007-mai-int

武装勢力って数百人もファルージャから脱出しているんですか
民間人をファルージャに閉じ込めて空爆したのってなんの意味もないような

>>488
うわーホントベトナムだなー

151 名前：あるやーばん ◆jvBtlIEUc6 [age] 投稿日：04/11/14 18:32 ID:???
ファルージャのレジスタンス決死隊、米軍発表を否定　アルジャジーラが報道

ファルージャの武装勢力の広報担当者：
・米軍の装甲車両を12両破壊し、炎上させた（いつ、どこでは不明）
・ここ3日間状況は、変わっていない。
・米軍はジョラン地区（北西部）を制圧どころか、地区の外側におり1メートルも内側には入っていない。
・米軍は包囲され、ミサイル（ロケット弾か）や銃撃にさらされている
・武装勢力側の死者は多くても100名で、1200とする米軍発表はウソ。

《イタリア語》http://www.corriere.it/ultima_ora/agrnews.jsp?id={76ED107A-EF55-4F86-8539-AAD4A89A6B87}

米軍中尉の話も併せて考えれば、激しい抵抗がいぜん続いていることだけは、事実であろう。

154 名前：あるやーばん ◆jvBtlIEUc6 [age] 投稿日：04/11/15 03:03 ID:???
★ファルージャ情勢 11.15 03:00 JST (時間は伊ローマ時間GMT+01:00)
18:57 Esplosione nella Zona Verde／バグダッド中心部・米軍特別警備区域内で爆発。詳細不明
18:04 Aeroporto Bagdad riaprira domani／バグダッド国際空港、明日、運行再開へ
17:54 Comando Usa rifiuta aiuti a civili Falluja／米軍、イラク赤新月社のファルージャ市民への医療支援を拒絶（国際法違反・戦争犯罪）
16:59 Forte esplosione a Bagdad／バグダッドの米軍特別警戒区域近く大きな爆発
16:00 Scoperti 10 iracheni decapitati／イラク警察、ユーフラテス川岸にイラク治安部隊員10人の斬首遺体
15:59 Usa: "A Falluja uccisi 31 americani"／ファルージャ侵攻作戦での米兵死者31人に
15:12 Mosul, gli insorti prendono stazione di polizia／北部モスル、武装勢力が市北部の警察署を占拠
14:52 Ostaggi francesi "in zona sicura"／ラファラン仏首相「行方不明の仏人記者２人は安全な場所にいる」
13:55 Offensiva Usa a Baiji, nel sud del Paese／北部バイジ、米軍ヘリが武装勢力の拠点を攻撃。米軍が救急車の出動を妨害
13:21 "Convoglio aiuti umanitari non entrera a Falluja" イラク赤新月社（赤十字に相当）の車列、米軍がファルージャ入りを妨害
12:54 "Mosul e tornata sotto il controllo Usa", ma continuano gli scontri／北部モスル、米軍が制圧宣言。しかし、いぜん戦闘続く
11:51 "Ancora cinque giorni di rastrellamenti casa per casa"／米海兵隊指揮官、ファルージャ制圧後、家屋のローラー作戦実施（4〜5日間）
11:40 "Piu di 1.200 i ribelli uccisi a Falluja"／米海兵隊司令部、ファルージャで武装勢力1,200人以上殺害と発表
10:42 Ucciso dirigente del partito comunista iracheno／イラク共産党（暫定政府参加）幹部、暗殺
10:41 Falluja, trovato in strada il cadavere mutilato di una donna／ファルージャ中心部で女性の損傷された遺体。英NGO職員ハッサン氏か
09:18 Violenti combattimenti a Falluja／ファルージャの米海兵隊指揮官「武装勢力の抵抗激化。全ての路上に爆弾」と語る
09:15 Uccisi tre marine, 13 feriti／ファルージャ中心部で爆発、米海兵隊員１３名が死傷

■ イラク情勢
(11/13)ファルージャ制圧作戦に抗議、選挙不参加とサドル派
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20041113AS3K1301H13112004.html

　【カイロ13日共同】中東の衛星テレビ、アルジャジーラは13日、イラクのイスラム教
シーア派反米指導者ムクタダ・サドル師の側近による声明として、中部ファルージャ
制圧作戦に抗議し、サドル師派は来年1月の国民議会選挙に参加しないと伝えた。

　スンニ派の有力組織、イラク・イスラム聖職者協会が選挙ボイコットを警告している
が、シーア派からの不参加表明は初めて。サドル師派は制圧作戦に反発し、イラク
治安部隊に作戦に加わらないよう呼び掛けていた。

793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/11/15 01:23:00 ID:B7RuCM9d
大本営発表来ました
31 U.S. Troops Killed So Far in Fallujah
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&e=1&u=/ap/20041114/ap_on_re_mi_ea/iraq


790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/11/15 00:28:00 ID:???
レジスタンスは停戦要求を拒否
市内に取り残されたコンボイを徹底的に破壊する

・ファルージャのレジスタンスは，アメリカ側から出されていた停戦要求を拒絶。
　市内のAl-Hadhrah通りに取り残され，レジスタンスに包囲されていたアメリカ軍の
　コンボイを一掃した模様。
　アメリカ軍はここ数日に渡って，市内に取り残されたこのコンボイを救出するために
　さまざまな試みを行なったが全て失敗している。
　記事は，これらの結果がレジスタンスに対して停戦を要求するに至った理由であるとしている。
　このコンボイの破壊による死傷者については今後，明らかになると思われる。

http://www.asyura2.com/0411/war63/msg/125.html

なんでファルージャで死傷した兵士を、
わざわざドイツの軍病院まで運んでるんだ？
人体改造でも施す気か？

>>495
米軍はドイツと韓国に大規模な駐留基地持ってるから、
本国並みの設備があって近いところということで使ってるんだろう。

ドイツの医療技術で、死なせちまったほうがいいような傷病兵まで
生きているとカウントしときたいんだろうな。。

>>493
サドル派 の糞どもも殺しちまったほうがいいな
あの一派は癌だぞな

誤爆がどうの言ってるアフォいるけど
とりあえず武器もって攻撃してくる奴全部殺せば良い

>>498
残念ながらシスタニがオーケーを出さないので
殺せません
亡き父親の大アヤトラとしての威光は絶大なのよ

「支援物資の必要なし」　米軍、赤新月社の要請拒否

　【バグダッド１５日共同】イラク中部ファルージャの制圧作戦を続ける米海兵隊の
マイク・シュップ大佐は１４日、ロイター通信に「われわれは住民への支援物資を
持っており、物資を運び込む必要はない」と述べ、市内への通行許可を求める
イラク赤新月社の要請を拒否した。
　赤新月社は１３日、医薬品や食料、毛布などを積んだトラック７台などを派遣。
同市郊外のファルージャ総合病院に到着したが、米軍が市内への立ち入りを認めず、
交渉が続いていた。
　米軍は１４日、総合病院と市中心部とを結ぶユーフラテス川の橋の通行を再開。
大佐は「負傷者はわれわれが運び出す。ここ（病院）で支援活動はできる」と述べた。
（共同通信） - 11月15日8時14分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041115-00000014-kyodo-int

市内が赤新月に見られちゃまずい状態になってるわけね

ファルージャ作戦「ほぼ終了」　バンカーバスター投入
2004.11.14
Web posted at: 18:41 JST

- CNN

イラク・ファルージャ（ＣＮＮ）　米軍筋は１４日早朝、イラク治安部隊とのファルージャ制圧作戦で米軍が
市内南東部の巨大地下施設を「バンカーバスター」で攻撃し、武装勢力拠点の中心を破壊したようだと
明らかにした。米・イラク双方の当局者は、ファルージャ制圧作戦は「ほぼ終了した」と話している。

米軍筋によると、武装勢力が勢力を集結していたとされるファルージャ南東部の施設に対し、陸軍第１歩
兵師団と空軍部隊が２０００ポンド（約９００キロ）級の爆弾４発を投下したほか、空爆で１００発以上の
砲弾を撃ち込んだ。２０００ポンド級爆弾は地下施設を破壊するための「バンカーバスター」と思われる。

米軍筋は、この大規模施設は縦４００メートル横３００メートルほどの大きさがあり、無数のトンネルが
出入りしていたと話している。中には大量の医薬品など物資が備蓄されており、武装勢力の活動拠点だった模様。

第１歩兵師団タスクフォース２─２は、これまでにもファルージャ市内で同様の地下施設を制圧している。

イラク暫定政府のダウード国防相は１３日、ファルージャ制圧作戦が「ほとんど終わった」と話した。
またラムズフェルド米国防長官は、ファルージャはもはや「テロリストのための安全地帯ではなくなった」と述べた。

米軍とイラク暫定政府はこれまで、ファルージャの人口２５万〜３０万人の９割は戦闘開始前に市内から
脱出しているとの見方を示している。実際に市内に残っている民間人の数や、死傷者の数などは明らかに
なっていない。暫定政府筋は、少なくとも市民１４人が負傷したと話している。
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200411140008.html

９割が脱出？　１５〜５５歳の男性ってファルージャ市民の一割しかいないんでつか？

>>501
最初に言ってた事と違うねw

■ファルージャでの目をおおいたくなる現実を知れ　http://teanotwar.blogtribe.org/

■小泉首相、米軍によるファルージャ無差別攻撃に賛成したことを
■イラク市民に「焼き土下座」でもして詫びてください！
■このままでは、「自衛隊の派兵はイラク市民のため」というウソがバレまくりです！
■自衛官や日本国民へのイラク市民の恨みを、これ以上かきたてないでください。
■
■▼抗議先一覧↓
■▼アメリカ大使館 Tel：03-3224-5000　Fax：03-3505-1862
■　メールフォーム　 http://japan.usembassy.gov/j/info/tinfoj-email.html
■▼ホワイトハウス　E-mail　[email protected]
■▼小泉首相　首相官邸 Fax： 03-3581-3883　Tel： 03-3581-0101/03-5253-2111
■　メールフォーム http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
■※その他の抗議先は、以下を参照。
■▼http://www.jca.apc.org/stopUSwar/actions/actions_top.htm
▼ファルージャで米軍に殺された子供たちの写真（アルジャジ−ラ）
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/8CB7C17E-F69E-48A2-8034-DEA425192815.htm
▼＜サマワ＞ロケット弾着弾は自衛隊に責任　地元紙に警察幹部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041103-00000020-mai-int

イラク国民はもちろん、反米、反イスラエル感情の強い中東地域の民衆の反感とテロの
脅威を日本に招き入れる、彼らを挑発しているというのが日本の現実です。
それらあらたな、すぐそこまで迫っている危機に対して、日本政府、警察など治安組織は
対応できていませんし、対応をしようと事前準備している様子すらありません。

現在行われている戦時下体制は、マスコミ、特にTV局、全国紙新聞を始めとするメジャー
マスコミに対する直接、間接の統制、いわゆる”大本営発表体制”の構築だけです。

ファルージャでは米軍侵攻によって万人単位で民間人死傷者がでていますが、まるで日本
では報道されませんし、米軍も民間人被害については口をつぐみ、自ら行った悪魔の所業
を正当化しようと躍起です。
それに日本の報道機関も荷担しております。レジスタンスとテロリストが結びついているから
虐殺してもかまわないという空気をつくろうと画策した番組を流しているTV局もあります。
彼らと民間人被害の問題はまるで別なのに、視聴者が混同するように、米軍支持しやすい
ような歪んだ番組をつくっています。

まるで、北朝鮮のような嘘だらけの報道がなされています。

アメリカは、ファルージャ攻勢を成功と喧伝していますが、これで1月の選挙実施は絶望的に
なったと、ちょっと冷静な目をもっていればわかる話です。

つまり、アメリカは”民主的な選挙”をやるつもりはさらさらなく、反抗勢力を武力で威嚇し、虐殺
し”自由な選挙が実施できないように、反対派の選挙人がひとりでも少なくなるように”するのが
目的。

これは、正真正銘の”テロ行為”です。

新生イラク軍のヘタレぶりは南ベトナム以上だな

なんでアメリカって戦争弱いの？

あたまが弱いから

ゲリラ戦はヒットアンドランが鉄則。
町に立て篭るなんて最悪。
火力に圧倒的な差があるから、
あっと言う間にあぼーん。
作戦が下手すぎ。

>>509
みごとに全土に戦線拡大してますが．．．

>>509
ヒットアンドアウェイだろ w

>>506

他国軍の指揮下で同胞を撃たされる兵隊の士気があがるわけがにゃい。
ま、それは南ベトナム軍と一緒だね。

>>509
だから、ファルージャからは戦闘開始前に、多くのテロリストが逃げた。
キミのいう、ヒットエンドアウェイなら彼らは実行している。
そもそも、ファルージャにザルカウィのようなテロ集団は存在しなかった公算が高い。

残ってるのは、ファルージャという町を愛し、イラクを愛し、家族を愛し、そこでの生活を大切に思っていた
地元住民とそれらが武装した民間レジスタンス。
彼らはファルージャを離れられなかった。
そして、ファルージャから逃げる経済的余裕も、精神的余裕もなかった民間人も大勢ファルージャに残留していた。
彼らが虐殺され、ファルージャの町は、徹底的に瓦礫とされ、町が再建できないまで徹底的に破壊されている。

米軍は、イラクの治安維持？＿復興を支援している？
ちゃんちゃらおかしい事いってんじゃねぇよ。
やってることは、悪魔も真っ青、ナチスドイツ以上に残酷で冷酷な虐殺じゃねぇか。

そして肝心要の虐殺、殲滅の理由にしたテロリストは、意図的とすら思えるザルな対応で町から逃亡。
また、米軍がイチャモンつけて虐殺できる状況を維持している。

これが民主主義は民主主義でも、悪魔の民主主義って奴だな。
でこれを民主的で正義の行動といってる奴らが精神的支えにしているのが、博愛を謳う神様なんだからブラックジョーク
極まれり。
一神教、カルト宗教はほんとに怖いわ。

いまのアメリカは国家レベルでテロ行為やってる。

（それと、自爆テロは、アウェイを排除する事で被害の拡大と成功率を飛躍的にあげている非常に危険な示威行為。
逃げる事すら放棄して巨大な敵に戦いを挑んでる側面がある。
テロリストはそういう自決を強要するという意味でも非常に悪質であり残虐。
しかし、それを行うに至る経緯を、我々日本人は、ことここに至ってはしっかり理解する必要がある。
もはや、日本人は中東紛争とは無関係ではいられなくなった、当事者になってしまったのだから。）

>>513
結果はどうであれ
米のファルージャ制圧の真の目的は殺された親族・家族の為に
武装蜂起したレジスタンス達の完膚なきまでの抹殺だったようだな。

563 名前：アラブの声MLより[age] 投稿日：04/11/16 14:06 ID:???

米軍がファッルージャの市民を捕らえ手足を縛り戦車で轢く

　１５日付のバスラ・ネットが報じた。

アルジャジーラが放映した１０日のファッルージャ聖戦士諮問評議会の広報担当者
アブー・サアド・ドレイミーの声明

　米軍は複数の無辜の市民を捕らえて、手足を縛り戦車で轢き始めた。これはシナー
イー地区と反対側のスムード・クラブ（スポーツ・クラブと思われる）で起きた。また多数の
女性や子供たちを含む市民の負傷者を放置している。外部との連絡を絶つために
電報電話局も爆撃した。以下略
http://www.albasrah.net/maqalat_mukhtara/arabic/1104/aldelemi_151104.htm

１５日付のバスラ・ネット報道。アルジャジーラの録音と思われる。日時は不明

ファッルージャ聖戦士諮問評議会の広報担当者アブー・サアドの証言　音声はアラビア語
ですが、下記ＵＲＯを叩いてこの悲痛な叫びを是非聴いて下さい。

　レジスタンスの激しい襲撃を受けているファッルジャのジョーラーン地区やシュハダー
地区で米軍は市民を人質に捕り戦車に対する人間の盾として引き連れている。従って
救援団体を市内に入れないし、厳重な報道管制を敷いている。
http://www.alchahed.net/sounds/fal151104/abousd1511.mp3

アラブの声ML　齊藤力二朗
http://groups.yahoo.co.jp/group/voiceofarab/

全土に戦闘拡大

　・モスル以外にレジスタンスが掌握している都市
　Ramadi, Samarra, Haditha, Baquba, Hiyt, Qaim, Latifiyah,Taji, and Khaldiyah
　（シーア派聖都カルバラでも戦闘勃発）
　・バグダッド周辺でレジスタンスが大部分を制圧している地域
　al-Dora, al-Amiriyah, Abu Ghraib, al-Adhamiya, and Khan Dhari
　（ヒッラでも戦闘勃発、ポーランド軍への猛攻が行われている）

http://www.antiwar.com/jamail/?articleid=3983

人質の英女性殺害か＝中東ＴＶがビデオ受け取る−イラク

　【カイロ１６日時事】中東の衛星テレビ局アルジャジーラは１６日、イラクで
人質に取られた国際援助団体幹部の英国女性、マーガレット・ハッサンさん（５９）
とみられる女性が射殺される様子を収めたビデオを受け取ったと伝えた。バグダッドの
英大使館はロイター通信に、ビデオの存在を確認した上で、ハッサンさんが殺害された
可能性が大きいとの見方を示した。　
（時事通信） - 11月17日7時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041117-00000929-jij-int

これ、米軍の負傷者射殺の報復じゃないの

>>517
ザルカウィグループ(を名乗る組織)は、この人の解放を訴えていたんだけどね・・・

ザルカウィ組織、英国人人質の釈放を要請＝ウェブサイト

［ドバイ　５日　ロイター］　ザルカウィ容疑者率いる武装組織は５日、イラクで
非政府組織（ＮＧＯ）代表の英国人マーガレット・ハッサンさんを拉致している
武装勢力に対し、ハッサンさんがスパイでないことが証明されれば釈放するよう
要請するメッセージをウェブサイト上に掲載した。
　メッセージは「この人質をトランプのカードのように扱う者は、我々の宗教を
あまり理解していない」とした上で、「武装勢力がこの人質を我々に引き渡したと
すれば、イスラム社会に対し陰謀をたくらんでいないことが分かれば、すぐにも
釈放すると世界中に表明する」としている。
　ただ、このメッセージが本物がどうかは不明。
　武装勢力はイラクでの活動を停止しているが、駐留英軍が撤退しなければ、
ハッサンさんをザルカウィ容疑者の武装組織に引き渡すと警告していた。
（ロイター） - 11月6日15時5分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041106-00000673-reu-int

ザルカウィなんて名前だけ。
誰でも名乗れるから意味ない。

「イラクはベトナム化」だったら、いつかは今行われている残虐行為をアメリカも認めるときがくるんだろうけど、
それまでに犠牲になる人の事を思うと　　涙

米軍の死傷者数が１万人を越えました！（死者は1200人）
　　　　↑相当な重傷者のみだと見られている。また傭兵の損害は入っていない。

ねーえ、早くファルージャぐらい完全制圧してよ〜ﾁﾝﾁﾝ♪

ファルージャの兵力削減に警告＝抵抗勢力復活と機密報告−米紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000291-jij-int

ファルージャで武装勢力掃討作戦続く、北部でも戦闘
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000693-reu-int.view-000

レジスタンスじゃねえやな。

イラク人以外の立派なテロリストだわな。

ベトナム違い地形によるゲリラ戦法が出来ねえから
案外早く安定すると思うぜ。

>>523
そういいながらすでに１年半。
ベトナムの数倍のペースの死傷者。

>>523
ネタで言ってるんだよな？

[ロイター通信によると、ファルージャで戦闘にあたっている米海兵隊将校は
同日、武装勢力が局地的に激しく抵抗していると語った。
(略)
投降する武装勢力のほとんどはイラク人で、外国人勢力は頑強に抵抗して
いるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041115-00000007-mai-int

また大佐は、ファルージャでの作戦でこれまでに少なくとも１０５２人の武装勢力を
拘束したと述べた。ほとんどがイラク人だが、外国人も含まれているという。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004111601001168

大量破壊兵器を保有　→　核・生物・化学兵器すべてゼロ
アルカイダとのリンク　→　まったくなし
虐待は発生してない　→　次々発覚　+　幽霊囚人が多数いる事も発覚
ファルージャ武装勢力は外国人　→　殆どがイラク人

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/Images/lancet4b.jpg

単位は、人口 1,000人あたりの犠牲者数である。
青がファルージャ。人口が28万人だとすれば、
グラフに表現された数を280倍すれば、ファルージャの犠牲者数となる。

▲ファルージャだけ虐殺すればどうにかなると思っているのは
たぶん、ヒロシマ、ナガサキで日本人が大人しくなったから、と思って
いるのだろうが、甘いと思うな。
アラブ人の戦闘的なメンタリティが分かってないと思う。

武力で中東が平和になるなら何十年も前に平和になってるよね

ロシアが石油輸出代金をユーロにシフトしはじめた今、（1１月18日）　
石油代金をドルで受け取ってくれるのは中等産油国だけ。
中等はアメリカにとって生命線となってきた。
そもそも、イラク戦の原因は、テロでも大量破壊兵器でもなく、
フセイン大統領が石油輸出代金をユーロにシフトしたからだ。
もしアメリカがイラクから撤退するならば、他の中等産油国も
相次いで石油輸出代金のドル離れを起こし、

ドル暴落→アメリカあぼーん


となるのではないか？

教えて、エロい人

>>528
ドル、ユーロの二極体制の話は↓でも読んだら良いのでは?

今年の二月の、Reuters TRADER Web Magazine
http://about.reuters.com/japan/trader/backnumber/94/topics2.html

ブッシュ政権による、思想弾圧、言論弾圧、宗教弾圧がさらに激しく
なってきました。さすが、自由主義の敵、ブッシュ。

イラク聖職者の摘発強化　「弾圧」と反発拡大も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041119-00000146-kyodo-int

　【バグダッド１９日共同】イラク駐留米軍が武装勢力の拠点となってきた中部ファルージャをほぼ制圧したの
を機に、イラク治安当局が「武装勢力の暴力をあおっている」としてイスラム聖職者らの摘発を強化している。
　ファルージャ攻撃に対する批判を押さえ込む狙いとみられるが、聖職者の相次ぐ拘束は「弾圧」と受け取られ
かねず、逆に国民の反発を招く恐れが大きい。
　スンニ派イスラム教徒が多数を占めるファルージャへの攻撃は、スンニ派の一部聖職者らから強い非難が上が
った。治安当局は、これらの聖職者が「米軍や治安部隊への攻撃を扇動している」として拘束に乗り出した。
　ＡＰ通信によると、武装勢力との人質解放交渉で一時期大きな影響力があったスンニ派のイスラム聖職者協会
のメンバーらが数人、シーア派の反米指導者ムクタダ・サドル師派も複数の聖職者が拘束されたという。

ファルージャの戦闘って何の意味があるんだろうと疑問だったんだが、
思い起こせば、４月にもファルージャ戦闘と、宗教団体への弾圧があった。

結局、主権委譲の二ヶ月前に戦闘と弾圧を行い、
選挙実施の二ヶ月前にも戦闘と弾圧を行うって言う、くだらない理由なんだな。
アメリカには、何の戦略も見通しもない。つーか、責任者不在なんだろ。
主権委譲や選挙実施の前に何もしないでいると、現場がサボっていると思われるので、
一生懸命やっているって見せる為に、一応は戦闘と弾圧をやってみせているんだろ。

形式だけの選挙なら可能だろ。治安の安定した場所だけで、ろくに有権者の確認もせずに行う。
アメリカの傀儡みたいな連中を集めて立候補させてさ。
そして、そこまで行ったら、現場の人間はアメリカへ逃げ帰って、
交代で派遣された奴らが、またレジスタンスとの戦闘を再開するんだ。

>>531
>形式だけの選挙なら可能だろ。
>治安の安定した場所だけで、ろくに有権者の確認もせずに行う

それって、今のアメリカの選挙と一緒だなｗ
さすが「アメリカン・スタンダード」。先進的だよな〜

てか、シャレにならん･･･

ブッシュは十字軍気取りなんだろ。

その下についてる、ロックフェラー傘下のエネルギー企業フェブロンの社外重役やってる、顔だけじゃなく
魂まで真っ黒のライスなんかが石油目当てでイラクに目をつけて侵略。

お猿並みのリモコン大統領ブッシュは宗教心を煽っておけば、バカだから本気で自分は正義の使徒、
神の軍隊を率いてる気分になれると踏んでるし、実際そうなってる。
イラクでアメリカがやってることは、神がもっとも嫌悪する悪魔のやり口だけどね。

まあ、歴史にのこる２００年にわたる中東侵略行為　十字軍　も悪逆の限りを尽くした因縁つけた侵略だった
わけで、キリスト教徒、ユダヤ教徒がやることは相も変わらず悪魔の具現化。

ヨーロッパや中国に対抗した共和党の世界制圧・世界傀儡化
それが共和党の大きなビジョン。

その目的のためには、テロへの恐怖をあおる、イスラム
の反発を利用する、石油や天然ガスをおさえる、こういうことが
すべてセットになっている。

このイラク戦争が終わって責任追及がなされても
ブッシュは責任能力無しで無罪になりそう

どうしたの？
静かになってきたね。
情報の制限でかたずけるの？
早く泥沼化にしてよ。
べトナム化してよ。

元大統領の死刑確信　シーア派有力政党党首

【カイロ２２日共同】イラクのイスラム教シーア派の有力政党、
イラク・イスラム革命最高評議会の党首アブドルアジズ・ハキム師は２
２日、中東の衛星テレビ、アルアラビーヤとのインタビューで、「サダ
ム（フセイン元大統領）が処刑されることは間違いない」と述べた。
　同師は「公正な司法制度とイラク人自身による決定があれば、犯し
たすべての罪のために、赦免されることはあり得ない」との見解を示
した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004112201000329

>>537
フセインには国際的弁護団がいるから無理。

>>533
どうでもいいけどフェブロンじゃなくてシェブロンだろ

いずれにせよ、ブッシュのリモートコントロールしてるのが石油利権に群がる
ネオコン強盗団でその女幹部のひとりがライス

というのはすでに露呈してるし。
ブッシュは猿回しの猿で、ホンモノの黒幕が責任逃れにする生け贄として使われてる
自分が大統領だと思いこまされてるバカ。

そんな奴を選挙でえらぶんだからアメリカ人は世界でも突出したバカ集団。

選挙で選んでねーよ。
あえて言えば、ブッシュを選んだのは神様だな。

>>541
お空の上から毒電波でも受信したか？

541は知らないようだけど、アメリカの大統領選挙は一般国民（投票人登録したアメリカ国民）による直接投票選挙なんだよ。
アメリカ人は、世界最悪、最大のテロリストを容認して4年テロ活動させる事を選んだバカでマヌケで残酷な連中。
キリスト教の神、ヤハウェがキリスト教徒がいうような全知全能で善行を良しとする光の存在なら、アメリカ人は全員ヤハウェの敵。

「投票した者が決定できる事など何もない。投票を数える者が全てを決定するのだ。」

早くファルージャ完全制圧して〜
もう２週間だよ〜

もうちょっと粘ると米軍は崩壊するらすい

ファルージャの完全制圧は、避難民の帰還をもって完了しなきゃならないと思うが、
そのめどが立っているとは到底思えないな。
そもそも、ファルージャから避難した避難民って、どこで暮らして居るんだろう？
難民キャンプとか出来ているのだろうか？

殺してしまえばキャンプは不要ですから

>542
アメリカの大統領選挙は「間接選挙」
直接選挙だったら、ゴアが大統領になってた。

国民が選べるのは選挙人なんだよな。

まあアメリカのイラク平和のシナリオって
スンニ派をボコって口訊けなくすることなんだろうね。

暴力、武力で政治目的を達成しようとする無法者集団をなんていったっけ？
テロリストだっけ。

アメリカってなんと戦ってるっていってたっけ？
テロリストだっけか？

で、自分と戦うってどうやるんだろ？　アメリカは国家自殺でもするつもりか！？

>>550
いや、選挙に参加するといったらできるよ。あなたのいうことは何の
根拠もないウソ

まあ、指導者たちを拘束するけどね。

新聞を発禁処分にしたりとかね

暴動をあおったり選挙妨害せず、選挙に参加するといえば拘束されずにす
むし発禁されずに済むのに。まるで子供みたいだな。
公正な選挙をむしろ推進するために呼びかけてるのだが

公正な選挙をされると自分が不利になるので妨害してるだけだろw

>>555
煽ってなくても拘束されてるねぇ。

選挙妨害はしてるよねえ

本当に音無しですね。
「べトナム化」はどうなのよ？
もう、焦点は選挙に移ったの？

日本で報道しないだけ。

ま、ブッシュ政権が終わるまで、アメリカ人は、
ほぼ毎日イラクで死に続けるだろう。

永遠の宗教戦争に突入の悪寒

>561
次がブッシュ弟の可能性もあるわ…



ヒラリーもだけど、三選禁止もなんか意味ないなーという感じ。

中東、アフリカに国境線ひいた帝国主義国家達に罰を！

347 名前：あるやーばん ◆jvBtlIEUc6 [age] 投稿日：04/11/24 17:31 ID:???

ファルージャ制圧作戦で米兵850名が負傷　米国防総省が新たに発表　戦死者は51名
Iraq, presa di Falluja: 850 militari Usa feriti e 51 morti

【バグダッド】米軍が今月７日に開始したイラク中部ファルージャに対する大規模な軍事作戦で、作戦行動中に負傷した米軍兵士は850名に達していたことが明らかになった。また同作戦で死亡した米軍兵士は51名。
いっぽう、イラク戦争開戦以来の米兵負傷者数は、米国防総省の発表によると9,326名に上る。
Baghdad, 08:34 Sono 850 i militari americani rimastio feriti durante l'offensiva di Falluja, cominciata il 7 novembre.
Durante la presa della citta, roccaforte dei ribelli sunniti, sono morti 51 militari americani.
Il numero totale dei militari americani feriti in Iraq e ormai superiore ai 9.000 dall'inizio del conflitto: sono, dice il Pentagono, 9.326.

《イタリア語》http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rep_nazionale_n_884700.html

そのうちクルド人が多数米国に難民として出て
こういう事件もまた起きるのであろう。

【米国】ウィスコンシン州でモン族男性が６人射殺、「人種侮蔑された」と供述
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101313678/l50

ファルージャは未だ陥落せず
１割に減った武装勢力が頑強に抵抗
モスル、ラマディに飛び火した暴動は兵力不足で警察署を奪還したのみ
バグダッド孤立を恐れて新たな攻勢に出たところだが・・
じきにバグダッド蜂起が起こるのではないかな

これからが本番だ

396 名前：あるやーばん ◆jvBtlIEUc6 [age] 投稿日：04/11/26 17:21 ID:???

イラクで米海兵隊員２名が手榴弾を投げつけられ死亡　ファルージャで抵抗続く
Two U.S. Marines Killed in Iraqi City of Falluja

【ファルージャ近郊】イラク中部の都市ファルージャで25日、米海兵隊員２名が手りゅう弾による攻撃を受け死亡した。米海兵隊指揮官サットラー中将が26日、明らかにした。
同中将が伝えたところによれば、隊員が捜索のため建物に立ち入ったところ、武装勢力が手りゅう弾数発を隊員に向かって投げつけた。
米軍は今月初めにファルージャに対する総攻撃を開始。現在でも海兵隊が武装勢力や武器の摘発を目的に、市内の家屋等に対する捜索を続けている。
NEAR FALLUJA, Iraq (Reuters) - Two U.S. Marines were killed in the Iraqi city of Falluja Thursday when insurgents threw grenades at them after they entered a house to search it,
their commanding general said Friday.
Marines have been searching houses in Falluja for weapons and guerrillas after a major offensive in the city earlier this month.

《英語》http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=6925580

11月のイラクでの米死傷者数はこの戦争での記録的なレベルになっているが、
報道されているのは一部分に過ぎないのではないか。

水曜日に発表されたペンタゴンの公式集計では、米兵のイラクでの死者1230名、
作戦中の負傷者9300名となっている。負傷の程度はどうなのか。彼らのうち
5000名以上は重傷のため任務に復帰できない。報道によれば、これまでに850名
以上がファルージャ作戦で負傷している。

だが、これは損害全体の表面をなぞっただけに過ぎない。

今週はじめ、CBSの"60 Minutes"は、ペンタゴンから受け取った回答を公表した。
「15000人以上がいわゆる『非戦闘』負傷および疾病によりイラクから退いた。」
これには事故(交通事故等)による重傷、外傷、重度精神問題が含まれている。
この数字は、今年はじめUPIがドイツLandstuhl治療センターに到着する人数から
集計したものに適合する。Landstuhlの症例の一部は重篤ではないが"60 Minutes"に
よれば、イラクの原隊に復帰できるのは、わずか20%である。

『非戦闘』負傷者は損害にはカウントされていない。"60 Minutes"は「この戦争の
本当の人的コストは謎のままである」と言う。

損害の総計は25000名、更に1200名以上の死者がプラスされる。およそ30万人の
男女がイラクで任務についているので、損耗率は9%ということになる。

Press Routinely Undercounts U.S. Casualties in Iraq
By E&P Staff
Published: November 25, 2004 7:00 PM ET
http://www.iraq-war.ru/tiki-read_article.php?articleId=31790

損耗率は9%だったら、ほぼ戦闘続行は不可能に近いレベルなんでは
ないかな。
危ない橋を渡ろうとしているなぁ、アメリカは。
もうだめだろうね。

ファルージャってまだ制圧できてなかったの？
かなり前に、｢武装勢力の90％を排除｣とか、｢ファルージャの制圧はほぼ終了した｣とか
発表されてたと思うんだけど・・・。
ひょっとして武装勢力の残り10％ってのは、ランボーみたいな猛者の集まりなのか？？？

イラクの１７政党・組織、議会選延期求め要望書　治安悪化、最大６カ月

　【カイロ＝加納洋人】イラクの主要政党・組織は二十六日、バグダッドで会合を開き、
一月三十日に予定される国民議会選挙について、治安の悪化を理由に最大六カ月
延期するよう求める要望書に署名した。イラク暫定政府に加わるクルド二大政党など
十七政党・組織が署名しており、予定通りの選挙実施を目指す米国にとって強い圧力となりそうだ。
　会合は、独立民主党を率いるアドナン・パチャチ元外相宅で開かれ、暫定政府の閣僚
三人も出席した。パチャチ氏は、要望書には暫定政府与党のクルド民主党（ＫＤＰ）と
クルド愛国同盟（ＰＵＫ）、イラク・イスラム党などだけでなく、アラウィ首相率いる
イラク国民合意（ＩＮＡ）も署名したことを明らかにした。
　パチャチ氏はＩＮＡの署名が首相個人による投票延期への支持を意味しないと説明したが、
ＩＮＡ側はその後、同党代表が会合に参加したが署名はしなかったと否定している。
　今回の動きは、戦闘が続くイラク中部のスンニ派三角地帯をこのまま選挙から取り残して
しまうことはイラクの安定にとってマイナスとの見方が暫定政府を支える勢力内でも増えて
いることを浮き彫りにした。
　一方、イラク・イスラム革命最高評議会（ＳＣＩＲＩ）などイスラム教シーア派主要政党は二十七日、
予定通り選挙を実施することを求め、フランス通信（ＡＦＰ）によると、ネグロポンテ駐イラク米大使も
同日、米軍が武装勢力掃討作戦を続けている中部ファルージャを訪問し、選挙日程を変える
考えがないと言明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041128-00000008-san-int

クルド・スンニ派抜きのシーア派だけの国民選挙になんの？
意味ねー

終日外出禁止のファルージャ　市民も赤新月社も移動できず
2004.12.01
Web posted at: 12:25 JST - CNN
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200412010007.html

イラク・ファルージャ（ＣＮＮ）　米軍とイラク治安部隊による総攻撃を受けた中部フ
ァルージャでは、大規模な戦闘の終結とともにいったんは短縮された外出禁止令が、
再び終日に戻されてしまった。避難先から市内に戻った住民は救援物資を受け取れず、
市外に非難していた住民は市内に戻れず、救援活動を展開したい赤新月社は米海兵隊
の護衛がなければ、身動きがとれない状態が続いている。

ファルージャ市民マハムード・ズバリさんと家族は、イラク駐留米軍によるファルージャ
侵攻で、自宅を爆撃され、１３歳の息子を失った。

ズバリさんと妻、そして２歳から１６歳になる残る８人の子供と友人の家に身を寄せ、
続く２０日間、武装勢力制圧をねらった米軍の総攻撃に耐えた。

１１月半ばすぎ、一家はイラク赤新月社に保護され、米海兵隊の護衛のもと、ファル
ージャ郊外に設けられた赤新月社の避難所に移った。そして１１月３０日、再び市内の
友人の家に戻ってきた。

ズバリさんの妻セルマさんは言う。「何をどうしても息子は戻ってこない。それにほかの
子供たちの将来のことを考えないと。私たちはいったいどうなるのでしょう」

がれきの山となったファルージャでは、多くの市民が同じように嘆いている。市内には
未だに２４時間の外出禁止令が敷かれ、散発的だが激しい戦闘があちこちで続いている。
米軍による攻撃を恐れ、「中には家族がいます」と英語とアラビア語の両方で書いた
張り紙を自宅の外に貼る住民も増えてきた。
略

３０万のファルージャ市民に投票権はあるのか？
有権者登録どころの騒ぎじゃないな、こりゃ

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/12/02 21:59:52 ID:???
　　　　
レジレポの言っていることと本質的に同じことを海兵隊の側から表現した記事。

掃討しても掃討してもレジスタンスは同じ地域に現れる。米軍が
「ファルージャのグリーンゾーン」と呼んでいる地域も何度か攻撃を受けた。
海兵隊の数は減る一方で、捜索済の建物にレジスタンスが入るのを
防ぐ手段はない。

Iraqi rebels creeping back into Fallujah's secure zones: US military
Wed Dec 1, 2:10 PM ET
FALLUJAH, Iraq (AFP) - Iraqi rebels are creeping back into areas cleared by US marines in Fallujah,
where the military continues daily to secure homes and try to seize weapons caches before
they can be used to again attack US and Iraqi troops, marines say.
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20041201/wl_mideast_afp/iraq_us_fallujah&cid=1514&ncid=1473

　４日２０：５０付のイスラム・メモが報じた。

　(４月の)ファッルージャ包囲で起きたように、米軍は同町からの撤退準備を開始した。
本紙報道員によると、米軍は仲介者を通じて市民防衛軍とファッルージャ警察に、
近いうちに町に帰還し、治安維持や防衛など委託業務を開始する準備をするよう要請した。

　両組織の構成員は、４月にファッルージャが包囲された時にファッルージャ住民が
設定した条件に基づき選ばれており、全員がファッルージャの住民である。

　我々が入手した情報によると、占領軍は仲介者を通じて、両組織の有力者たちと
協議をするよう求めた。本紙報道員によると、占領軍は近く「我々は反乱者を町から
追放することに成功した」と発表すると予測される。その後、警察と市民防衛軍に入市させ、
治安維持と町の必須業務を実施するよう命じることになる。

　これはまさに４月の包囲時に起きたことである。あの時は、抵抗勢力の前に敗退した
占領軍は、敗北から逃れようとして市民防衛軍と警察に入市と市内の管理を要請したのだ。
http://www.islammemo.cc/news/one_news.asp?IDnews=51180
****
他にもイスラム・メモは、ファッルージャ近郊のアーメリーヤから米英両軍が
完全撤退したとか、ファッルージャ南部から米軍が完全撤退したことなどを
伝えている。ロイターは英軍がバグダード近郊の任務を完了してバスラに帰還したと伝えた。

アラブの声ML　齊藤力二朗
http://groups.yahoo.co.jp/group/voiceofarab/

結局「完全制圧」はできなかったってことね

制圧して特別駐留軍制を敷くかと思っていたが、
そういう構想力も一切無い、ただの暴力だったのね。

ファルージャの米兵を激励してあげたいです。

「さあ、フエの戦いを思い出せ！」

って。

無駄な消耗戦だったわけだな。
イラク人にとってもとんでもないことだが。

>>580
フエの戦い、詳しくplz

この状況がまるっきり報じられないってのはひどい報道管制だな

>>582
ベトナム戦争でしょ。

北爆や大規模ゲリラ掃討で米軍は圧倒的優勢を確保、
親米南ベトナムの体制は安泰と思われていた矢先
1968年のテト（旧正月）攻勢で
中部の軍事的要衝がゲリラ側の電撃奇襲攻撃により相次ぎ陥落。
中部最大の都市で、旧ベトナム王朝の古都フエもゲリラが制圧した。
以後一ヶ月弱にわたり、奪回を目指す米軍とゲリラの間で激しい市街戦
が展開された。
最終的には米軍が市全域を制圧するが、
この激戦を契機に、それまで喧伝されていた「米軍の圧倒的優位」の神話は崩れ去り
ゲリラの抵抗運動はさらに勢いを増した。
のちの米軍の敗北・撤退の呼び水となり、ベトナム戦史の分水嶺的出来事であった、との評価が定着している。

>>584
ありが�d
まさによく似た状況ですね。
ファルージャよフエ。

これからはきっと、米駐留軍も
基地でヒキコモリになるでしょう。

訂正
ファルージャとフエ。

治安「めちゃめちゃ」イラク選挙１月無理…ブラヒミ氏

　【ブリュッセル支局】ブラヒミ国連事務総長特別顧問は４日付のオランダ紙ＮＲＣハンデルスブラットとの
インタビューで、イラクで来年１月３０日に予定されている国民議会選挙について、「現在のような
治安状況が続くようでは、期日通りに実施するのは不可能」との認識を示した。

　ブラヒミ氏は特に、比較的治安が良い場所のみで選挙が実施されるような事態になった場合、
スンニ派三角地帯など反米武装勢力の影響力が強い地域に居住するスンニ派住民が、
「投票する権利を奪われることになりかねない」と懸念を表明。「選挙が正しい結果を生み出すには、
正しい場所と時期に実施しなければならない」と述べた。

　イラクの治安情勢については、「めちゃめちゃだ」と表現。「米国と（イラク暫定政府首相の）
アラウィ氏は、敵とみなす５０人を殺害することで新たな５００人を抵抗運動に追いやっている」と、
ブッシュ政権の強硬姿勢を批判した。
（読売新聞） - 12月5日21時52分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041205-00000113-yom-int

イラクでテロ相次ぐ、モスルではクルド人兵１７人死亡

　【カイロ＝柳沢亨之】イラク警察筋などによると、同国北部モスルで４日午後、暫定政府の
一角を占めるクルド人主要政党「クルド愛国同盟」（ＰＵＫ）配下のクルド人兵の車列に、
爆弾を仕掛けた車１台が接近、爆発し、クルド人兵１７人が死亡、約４０人が負傷した。

　米・イラク軍による先月のモスル攻撃で勢力を強めた親米派クルド人兵に対する武装勢力の
自爆テロとみられる。

　モスルは、イスラム教スンニ派アラブ人とクルド人が競合する主要都市。旧フセイン政権
崩壊後はクルド人勢力の影響力が増したものの、依然、旧政権残党やイスラム過激派の
拠点でもある。

こうした反米武装勢力は先月中旬、警察署などを次々襲撃、一時は同地のイラク治安部隊を
壊滅状態に追い込んだ。このため米・イラク軍は組織力の高いクルド人兵を投入、鎮圧に
あたったが、アラブ人側からの反発が強まっていた。

　一方、駐留米軍などによると、中部ティクリート近郊で５日朝、米軍の下請け民間企業に
勤務するイラク人労働者の乗った複数のバスが武装勢力に銃撃され、イラク人１７人が
死亡、１３人が負傷した。イラク国民に対米協力を控えるよう脅す狙いがあるとみられる。
同地は元大統領サダム・フセインの出身地で、反米武装勢力の主要拠点の一つ。

　また、ＡＰ通信によると、北部バイジでは同日、イラク国家警備隊の検問所で自動車に
よる自爆テロがあり、同隊員３人が死亡。バグダッド北方サマッラでも同日、市内を
パトロール中のイラク人１人が武装勢力に襲撃され死んだ。
（読売新聞） - 12月5日19時39分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041205-00000312-yom-int

＜イラク＞国民議会選の延期求める　スンニ派などの４０団体

　ＡＰ通信によると、イラクのイスラム教スンニ派を中心とする政党、部族など
４０団体が５日、バグダッドに集まり、来年１月３０日予定の国民議会選挙を
６カ月間延期するよう求める声明を発表した。一方、イラク人口の半数以上を
占めるシーア派系団体の多くは１月実施を求めており、宗派・民族対立の
色彩が濃くなっている。
（毎日新聞） - 12月5日23時29分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041205-00000071-mai-int

ファルージャのテロリストを攻撃して、

イラクはすっかり平和になったようですね！

ど　こ　が　？

オーストラリア国防相、バクダッド空港から動けず。大使館にもグリーンゾーンにも行けず。
「こんなに危険な状態は4回の訪問で初めてだ。」
「ヘリはもっと重要な任務で出払っていて使えなかった」
とのこと。

http://www.news.com.au/common/story_page/0,4057,11597627%255E401,00.html

オーストラリア国防相は5時間半以上滞在したんだろうか？

In a day-long visit　って書いてあるぞ。
市内に行く替わりに、空港近くの米軍駐屯地に行って、
50人のオーストラリア兵に会ったって・・・

おれ、英語苦手だから、よく確かめてね。

「選挙終われば行動起こす」＝サドル派、陸自駐留延長に反発−サマワ

　【サマワ１１日時事】陸上自衛隊が活動するイラク南部サマワで１０日、イスラム教の
金曜礼拝が行われ、シーア派の反米闘争指導者ムクタダ・サドル師派が、陸自の派遣延長が
決まったことを非難し「来年１月の選挙が終われば、行動を起こす」と警告した。
　礼拝はサマワ市街中心部の路上で行われ、サドル派約３００人が参加。シーア派聖地の
中部ナジャフから訪れたサドル派の有力聖職者アブドルラザク・フィダウィ師が冒頭、
自衛隊の駐留延長が決まったことを説明。その上で「われわれは日本を占領者と見なしている。
選挙のために今は休戦中だが、選挙後は陸自駐留への反対行動を起こす」と言明した。　
（時事通信） - 12月11日7時1分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041211-00000914-jij-int

米軍は「外科医の深刻な不足」に直面しているとニューイングランド医学誌が報告。
イラク戦争の負傷者数は、独立戦争、１８１２戦争、およびベトナム戦争の最初の
5年間の数を上回ったとみられている。

# of U.S. Injuries Exceed Total in Revolutionary War or War of 1812
The New England Journal of Medicine article is reporting that the US is facing
a "severe shortage of surgeons in Iraq" to treat wounded soldiers. It is now
estimated that more soldiers have been injured in Iraq than during the Revolutionary War,
the War of 1812, or the first five years of the Vietnam conflict.
http://www.democracynow.org/article.pl?sid=04/12/10/1449244

公式負傷者約９千人のうち、２０％（１８００人）は、頭部に終身介護の必要な後遺症を負っている。

大した数じゃねーな。
黙殺すれば済む数だ。

そうそう。拉致被害者もね。

防弾装備をしているお蔭で、死者は出ないが、
手や足を失ったり
目が見えなくなったりして
生きていかねばならない
準死者が増えているということだな。

ま、ミサイルで片がつくと思っていたアメリカ、甘かったな。ｗ
街でこういうアメリカ人を見かけたら、石を投げつけよう。

今日夕方のＮＨＫの番組の中で派遣された兵士に質問（と言うより文句）責めに合うラム爺が写っていたけど、もう１月の選挙はイラク国内の事情じゃなくてアメリカ国内の事情で何がなんでも実施されるんだろうな。

>>599
ミサイルの数が足りん。

もっと大量に打ち込むべき。

アメリカはもうカネが無いんだよ。ｗ

>>602
イラク政府に
石油と借金で払わせろ。

石油はパイプラインがやられて。。。。
なんだよ。ｗ

困った時はポチの出番　　ここほれワンワン

日本とドイツが協力して警察官を養成するらしいが果たして他国の警察官のノウハウがイラクで何処まで役に立つやら、、
警察官の数が少な過ぎて１月の選挙の投票所の警備も米軍になりそうだとか、、
一体イラクの治安維持はいつになったら実現するんだろう？

ファルージャ「悲劇の写真集」　身元確認用に撮影、配布
------------------------------------------------------------------
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200412130925521

　イラクのファルージャにおける米軍主導の「大量虐殺」をめぐり、イラクのネット紙
「エレクトリック・イラク」は、多数の住民の凄惨な遺体写真をネット上で公表した。http://electroniciraq.net/news/1747.shtml

　同紙によると、これらの写真は埋葬前に遺族に身元を確認させるため、米軍が許可
したカメラマンが撮影した。遺体の数は７５人分で、多くが身元不明の遺体とみられる。
この「遺体写真集」は、ファルージャからの避難民が暮らしている近郊の複数の村などに
広く配られているという。同紙は米軍主導の攻撃でファルージャで殺害された人の総数を
「２０００人」と報じている。（東京＝河合敦）

　この「遺体写真集」で親類の遺体を確認したイラク人の一人は「エレクトリック・イラク」
の取材に対して、米軍主導のファルージャ攻撃の様子を次のように話している。
　「米兵は川を渡って逃げようとした人々のすべてのボートを銃撃した。羊などあらゆる
動物も撃ち殺した。米軍ヘリは戦闘期間中、ファルージャとその周辺の村々で、動物を
含め、あらゆる『動くもの』を撃った」
　証言によると、戦闘地域と米軍が考えていた場所をたまたま車で通行しようとして、
一家全員が米軍に殺害された例もあった。通行禁止の表示が英語でもアラビア語でも
なかったことで、知らずに踏み入れて犠牲になった人々も多かったという。

Copyright (C) 2002- The Nikkan BERITA.

>通行禁止の表示が英語でもアラビア語でもなかった

？？？

ヘブライ語だったんだ！

というのは冗談で、英語の標識もアラビア語の標識もなかったということだろ。

職員組合が、一人も出すべきじゃないといっているんだから、アナンが
出せると言える訳がない。
結局、治安維持に責任のある米軍とイラク暫定政権が、治安維持を怠り、
国連決議に違反し続けているのが、一番の理由。
アメリカが決議案を出したくせに、一向に守ろうとしない。
そんな無責任な奴が放置されるのは、当然の報い。

イラク国民議会選への職員派遣　米と国連なお溝　きょう運動解禁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041215-00000011-san-int

　【ニューヨーク＝長戸雅子】来年一月に予定されるイラク国民議会選の選挙運動
が十五日に解禁されるというのに、選挙支援をめぐる米国と国連の溝は埋まらな
い。アナン事務総長は今月九日、「治安情勢に大きな改善がない限り、国連職員の
増強は困難だ」との見解を公表したが、十三日にイラク情勢について協議を行った
安全保障理事会で、米国とイラクはこれに不満を表明、改めて職員の増強を求め
た。
　安保理の会合で、イラクのスマイダイエ国連大使は「選挙延期はテロリストを利
することになり、国民は（一月末の）予定通りの選挙を望んでいる」と述べたうえ
で、「『（治安）状況が許せば』と繰り返すことを現場の職員不足の言い訳にして
はならない」と、国連の対応に不満を示した。
　ダンフォース米国連大使も「国連の追加支援はイラクの未来、特に選挙成功のた
めに不可欠だ」と主張。多国籍部隊を構成する複数の国から選挙成功に向けた警備
体制への協力があったことを明らかにし、改めて国連に職員増強を要求した。
　アナン事務総長は九日に公表した報告書で、「国連は依然として（テロリストに
とって）価値の高い標的で、（米大使館などがある米軍管理区域の）グリーンゾー
ンの外での活動は非常に危険だ」と指摘し、治安状況の改善が職員増強への最大の
前提条件だとしていた。
　こうした中、アナン事務総長は十六日にワシントンを訪問し、パウエル米国務長
官らと選挙支援問題などについて会談する予定で、平行線をたどる双方の主張に進
展がみられるか注目される。

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/12/15 18:09:58 ID:???
　米 陸路を避け空輸を増加
　http://www3.nhk.or.jp/news/2004/12/15/d20041215000116.html

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/12/16 01:48:42 ID:???
　過去に米軍が空輸に頼った例としてベトナム戦争時のケサンなんかどうでしょう。

　ケサン基地に包囲された米軍はロケット弾や迫撃弾がふりそそぐ
　飛行場にC-130を強行着陸。止まるのは危なすぎるので飛行場に張ったワイヤー
　に荷物を引っ掛けて貨物室から引きずり出して輸送機は止まらずにそのまま離陸
　なんてこともやってたみたいです。

　ケサンの飛行場で炎上する C-130
　http://www.hmm-364.org/khesanh1.html
　http://www.war-stories.com/khesanh-gopher-06-1968.htm

>>610
いま行ってるのが１９人だからね。ｗ
国連も、ルール違反には徹底したもんだよ。
たとえアメリカでもね。ｗ

アメリカ帝国主義には正義の欠片も無いね

アナンの辞任要求とか、エルバラダイの三選妨害とか
さんざんやっといて、アメリカもよく言うよなーって感じ

１０万人が精神治療必要も　イラク帰還米兵で専門家

　【ニューヨーク１６日共同】米紙ニューヨーク・タイムズは１６日、
イラクに派遣された米兵の多数がストレスによって精神に重大な障害を
受けており、一部専門家は治療を必要とする帰還兵が最終的には１０万人を
超える恐れもあると予測していると報じた。帰還兵擁護団体や軍医らが
明らかにしたという。
　同紙によると、陸軍の調査では、イラク派遣兵の６人に１人がうつ病、
心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）などの症状を訴えている。一部専門家は、
こうした障害が最終的にはベトナム帰還兵に見られたのと同じ３人に１人の
比率に上昇する可能性があるとみている。
（共同通信） - 12月16日19時33分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000199-kyodo-int

311 名前：ラマディ状況1/2[age] 投稿日：04/12/16 17:25 ID:???
ラマディで非難され孤立する米軍部隊

US battalion condemned to isolation in Ramadi

ミドルイースト・オンライン
２００４年１２月１３日
http://www.middle-east-online.com/english/iraq/?id=12129

ラマディ発：

イラク西部のゲリラの拠点であるラマディに駐留する米軍大隊は、治安の不安定と
地元住民による協力拒否のせいで、全面的に孤立させられている。

第５０３連隊所属の第１大隊は「地元住民との関係づくりをしている過程だ」と
ウィリアム・スヌーク大尉が言った。彼の任務はメディアへの広報も含んでいる。

スヌークが１週間前に着任してから、彼が市の当局者と唯一接触したのは、
大隊司令部を置いている工科大学の責任者だけだ。

この都市には市長（前任者が病気になってバグダッドに入院中と言われる）を
含めて公的機関が不在となった。

「１１月にファルージャを攻撃してからは、（米軍と地元住民との）仲介者となる
地元指導者は一人もいなくなった」−−大隊指揮官で市の半分を担当している
ジャスティン・ガブラー中佐が述べた。

その理由は単純だ−−「彼らは怯えている。というのは、彼らが協力し、
米軍が去ると、ゲリラが彼らを殺すかも知れない」とガブラーは言った。

※訳註：　米軍将校の発言をそのまま訳したが、ことはもっと単純に、
　　　　　それほどまでに米軍が嫌われ憎まれるようになっただけかもしれない。

312 名前：ラマディ状況2/2[age] 投稿日：04/12/16 17:26 ID:???
　
数百の家を捜索してみて、いかなる種類のパートナーも得ることができないなかで、
アメリカ兵はこの市における部族的および宗教的権威の影響力を思い知らされた。

この敵意に満ちた環境のなかで、大隊は＜泡の要塞＞のごときなかに置かれている。
彼らが建物から一歩外に出ると、とたんに、迫撃砲に襲われ、やみくもな攻撃の
犠牲になるのが日常茶飯事なのだ。

「われわれの使うものすべて・・・市の外から持ち込まれ、廃棄物はすべて
われわれが燃やす」とスヌークは言った。シャワーの水さえ市外から運んでおり、
飲料水は全部サウジからの輸送。電気は発電機で起こしている。

まして米軍基地で働く地元住民を雇うことなど想定外のようだ。

イラク全土から雇われている通訳でさえ、地元の住民と接触するときには、
すぐにカグールで顔を隠す。

ラマディの警察について言えば、彼らは、米軍のファルージャ攻撃を前に
アラウィ首相が布告した戒厳令を実行するよりも、全員が集団辞職することを選ぶ状況だ。

http://www.geocities.jp/urknews/isolation_in_Ramadi.html

州兵ボーナス３倍増　米軍、要員不足で採用作戦

　【ワシントン１６日共同】米国防総省は１６日、イラク駐留長期化の影響で
定員割れとなっている陸軍州兵の要員確保のため、入隊時ボーナスを
最大３倍にするなど本格的な採用作戦を開始すると明らかにした。
　陸軍州兵は現在約３４万人で、定員を２万人下回っている。１４万８０００人に
増強されたイラク駐留米軍のうち、州兵・予備役は４割を占める。
　陸軍によると、ボーナスは再入隊者が現行５０００ドル（約５２万円）から
１万５０００ドル、新規入隊者は６０００ドルから１万ドルにそれぞれ増額。採用担当者も
計１４００人に増やすほか、テレビ広告で採用キャンペーンを展開する。
　州兵は、通常は年間２週間程度の任務で済むため「パートタイム兵士」と呼ばれているが、
イラク駐留長期化で本業の長期間休職を余儀なくされている。
（共同通信） - 12月17日9時46分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000034-kyodo-int

州兵のなり手なんて、まったくいなくなるだろうな。
この調子じゃ。ｗ

ベトナム戦争でも使用　検出のダイオキシン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041219-00000004-kyodo-int

　【モスクワ１８日共同】ロシアのテレビ「第一チャンネル」などは１８日、ウクライナ
大統領選の野党候補ユシチェンコ元首相の血液から検出されたダイオキシンは、
米軍がベトナム戦争で使用した枯れ葉剤に含まれていたダイオキシンと同じ物質
だったと報じた。
　検出されたのはダイオキシン類の中でも最も毒性の強い２・３・７・８四塩化ダイオ
キシン（ＴＣＤＤ）。米軍がベトナムの森林に散布し、異常出産や奇形などの原因に
なったとされる「エージェント・オレンジ」と呼ばれる枯れ葉剤の中にもこのダイオキ
シンが含まれていたという。
　元首相は国家保安局のサチュク副長官の別荘での会食後に容体が急変し入院。
顔全体がただれたように腫れ上がる皮膚障害が残った。
（共同通信） - 12月19日5時54分更新

イラク戦、米軍死者１３００人(共同通信)
　【ワシントン共同】米国防総省の集計によると、昨年３月のイラク戦争開戦以来の米軍死者が15日､1300人に達した。
死者数は11月17日に1200人を突破したばかりで、依然として１日３人以上の犠牲が出るハイペースとなっている。
米軍は11月上旬からイラク全域で反米武装勢力の大規模掃討作戦を展開し、戦闘による犠牲者が急増している｡

[共同通信社：2004年12月18日 10時40分]

http://newsflash.nifty.com/news/ta/ta__kyodo_20041218ta005.htm

レジスタンスGJ！！
報道は少ないけどまだまだ頑張っているんだね。

>>620
要するに犯人はCIAってことじゃないのか?

台湾選挙でもそうだが、死なないていどの暗殺計画を実行して
同情票を集めるというのは、ＣＩＡの手口。
量の加減を間違えたんではないかな。
奴の妻は、アメリカ生まれで国務省職員だったしね。

>>623
激しく同意。
米国はイラクでは敗色濃厚だがウクライナや台湾や日本では
政府を自由自在に操っている。恐るべきことだ。

米国は今後、台湾問題を引き金に日本と中国を戦わせて、
両者に武器を売って漁夫の利を得るつもりなのではないか?

日本は米国に何百兆円もの金をむしり取られて素寒貧になるかも。

>>624
そういう字なんだ＞素寒貧

ちょっと年齢を書くのがはばかれるくらい、結構、いい年なのだが、
実は今、初めて知った。

>>624
少なくとも北からのミサイル迎撃システムは買わされるんだろうねえｗ

ところで19日にシーア派の聖地カルバラとナジャフで起こった爆弾テロっていよいよ宗派間の争いが激化してきたんでせうか？
どうしても「血のアシュラ」を思い出してしまふ。

うがった見方をすればアメリカの書いたシナリオとか？
スンニ派とシーア派の対立を煽ってシーア派をとり込むつもりとか？

>>626
シーア派間の争いの可能性もあるし、
単なる選挙の妨害かもしれないので
これだけでは何とも言えませんね。

攻撃で米兵ら２２人死亡　イラク北部モスル

　【カイロ２１日共同】イラク駐留米軍は、イラク北部モスルの米軍施設で２１日、爆発があり、
複数の負傷者が出たと発表した。米ＣＮＮテレビは、爆発は複数のロケット弾による攻撃で、
米兵ら少なくとも２２人が死亡、５１人が負傷したと報じた。
　来年１月の国民議会選挙を前に、治安を一層不安定化させ、政治プロセスの進展を阻む
狙いがあるとみられる。米軍は爆発の原因について「調査中」としている。
　同テレビは、ロケット弾が施設の食堂に命中し、米兵、イラク兵、米軍との契約職員が
攻撃に巻き込まれたとしている。
　モスルは、反米武装勢力の活動が最も活発な地域の一つで、米、イラク両国当局は
掃討作戦を続けている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041221-00000260-kyodo-int

>モスルは、反米武装勢力の活動が最も活発な地域の一つで

モスル、ファルージャ、バグダッドのサドルシティ、ティクリット、ラマディ、バイジ・・・
ずいぶんありますね

一月に選挙が行われてイラクに駐留しているアメ軍かなりの部分撤退したら自衛隊はどうすんだろう？

「今後はイラク人自身による国造りが行われるのを期待し今後とも日本は全面的にそれを支援します・・・」
とかなんとか格好つけて引き上げるか？

もし引き上げなかったらきっかけがもう無いような・・・
自衛隊がまともに攻撃を受け「治安の悪化」を理由に引き上げるんじゃああまりに見っとも無いと言うか常任理事国入りを狙っているならそんな事も出来ないと思うんだが。。

非戦闘地域であることを理由に駐留を続け、
やがてアメリカに非難されて真珠湾攻撃します。

実際体裁を取り繕って引き上げられるラストチャンスなんじゃないかと。

もっとも大将のアメリカ自体が笑い者にされるんだろうから日本はそれ以下になると思うが。。

>>630
>もし引き上げなかったらきっかけがもう無いような・・・

いかな状況、状態になろうとも、小鼠なら
｢我が国の自衛隊は、イラクの復興支援に十分貢献できた。立派に使命をはたせた。｣

と、自我自讃をくりかえして撤退させちゃいます。

アメリカに命令されれば
憲法序文から撤退理由を見つけだしてご覧に入れましょう

>>633
タイミングを計る材料としては
1・アメリカへの義理立て
　（ブッシュが「もーいーよー」と言ってくれるｗ）
2・常任理事国入りとかを睨んで最低限の格好がつくようにする

・・・ぐらいかなあ。。

>>634
ﾜﾗﾀ！！

郵政民営化ができたら撤退する！

第一次世界大戦の開始時においてドイツなんかでは
「クリスマスまでには戦争は終わる」と楽観的なムードが国中にあったと言う。

なんか今のアメリカを見ているとそれを思い出してしまう。

誰も進んで泥沼に入る馬鹿はいない。
しかし知らずに入ってそこが底無しの泥沼と気付いた時はもう手遅れ。

イラクじゃクリスマスなんて二回目だぜ！

> 誰も進んで泥沼に入る馬鹿はいない。

藪猿だけは別だけどな　ｗ

イラクの首都バグダッドで、燃料を積んだトラックが爆発し、２人が死亡、
１３人が負傷しました。
目撃者などによりますと、バグダッド西部のヨルダン大使館の近くで２４日夜、
大きな爆発音とともに燃料を積んだトラックが燃え上がり、辺り一面に煙が立ち
込めました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　高官らの住むヨルダン大使館近くの高級住宅街で
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 燃料を積んだトラックが爆発。ホンジュラスでも。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　本当に武装勢力と呼ばれる連中の仕業
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l なんでしょうか。ｱﾒﾘｶ･NY ﾊ ﾍｲﾜ ｿﾉﾓﾉ｡(･Ａ･ )

04.12.25 TBS「バグダッドでトラック爆発、２人死亡」
http://news.tbs.co.jp/ram/news1100381_2.ram
04.12.25 TBS「ホンジュラスでバス襲撃、２８人死亡」
http://news.tbs.co.jp/ram/news1100309_2.ram

>>640
猿はホラ、御輿の上にいるから。そうとう沈まないと気がつかないよ。

もうアレだ。核使っちゃえよ。しょーがねーよ。

核を使うと、なにがどう解決するんだ？

そのうち米軍大増強を迫られるな
ベトナムのときも増強につぐ増強に追い込まれた頃には
次々とゲリラに都市を明け渡していった

>>642
泥の中で窒息死しても、まだ気づきそうにないけどね　ｗ

ザルカウイグループの幹部二人が逮捕されたようだ。

★揺らぐ米撤退シナリオ　イラク軍訓練で危険も増大
　　　　　
イラク北部モスル近郊の米軍基地で21日起きた爆発が武装勢力の自爆攻撃だった
可能性が濃厚になったことで、イラク軍を訓練して治安任務を委ね、米軍の撤退を図る
ブッシュ政権のシナリオが揺らいでいる。
爆発物を身に着けた犯人が、警備の厳重な基地内の食堂に白昼侵入できたのは、
基地にともに駐留するイラク軍部隊などの中に「協力者がいたとしか考えられない」
（米軍関係者）。
米軍が現在、訓練を実施しているイラク兵は約12万人。最終的には20万人以上の規模
にする方針だが、米軍撤退のために訓練を急げば急ぐほど、身元のはっきりしない
イラク人志願者が紛れ込む可能性は高まる。逆に身元調査を厳重にすれば採用者が減り、
治安を任せるだけの規模に達しない恐れがあり、ブッシュ政権は深刻なジレンマに陥って
いる。
シンクタンク、戦略国際研究センター（CSIS）のコーズマン上席研究員は「ベトナム戦争
当時と同様イラクでも暫定政府、イラク軍の中に武装勢力に共感する者がおり、米軍の
貴重な内部情報を提供している」と指摘。イラク軍をいくら訓練しても武装勢力を封じ込める
ことはできず、犠牲者の増加に耐えかねて米軍が逃げ出す「不名誉な撤退」に追い込ま
れる可能性があると警告している。

http://www.usfl.com/Daily/News/04/12/1224_007.asp?id=38840

「ベトナム戦争当時と同様イラクでも暫定政府、イラク軍の中に武装勢力に共感する者がおり、米軍の
貴重な内部情報を提供している」

大義がない戦争だからね。
こんなもんだろ。

大義があっても普通のことだと思うが……
戦争だぞ。

大義がないよりはあるほうがいいに決まってる
アメリカに大義がないから、武装勢力に協力するものが
後を経たない

そう言えば日本とドイツでイラク人の警察官を養成するって話しあったが、あれにも武装勢力に協力する人間が紛れ込むんだろうな
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

♪戦略の無い奴は俺ﾝとこへ来い
♪俺も無いけど心配すんな
♪見ろよハイテクのこの軍隊
♪あとはなんとかなるだろう〜

昔何処かで落合信彦が
「アメリカは手を結ぶパートナーがいかに重要かベトナム（のゴジンジェム）で身に染みて分かっている」
みたいな事を言っていたのを思い出すなあ。。

>>653
最後は、「♪そのうちなんとかなぁるだろぉぉ」のままでよかったと思う。

>>654
ベトナムのあとも間違いだらけだよなぁ。
ノリエガ、フセイン、ビンラディン、チャラビ・・・
結局、みーんな最後には敵対している。
まあ、最初から、そのつもりで手を結んでるのかも知れないけど。

>>655
＞結局、みーんな最後には敵対している。
唯一の例外が日本かな？ｗ

>>1
ベトナム後でも、結局は崩壊したのはソ連で、アメリカは一強となってしまったが。
ベトナム化しても、依然としてアメリカは世界最強だから、イラクがベトナム化してもアメリカにとってはよいのでは？
アフガン化は困るけど。。。

>>657
イラク人にとっては、アフガン化するより、ベトナム化の方が良いだろ。
中国やカンボジアとの戦争や、国内の粛清という汚点はあるけど、
現在は平和だし、経済発展もしている。
アフガンは未来が見えないもんな・・・

まあイラク版ドイモイ政策なんて現時点では夢のまた夢かな。。

>>657
ソ連は別にベトナムのせいで崩壊したわけじゃないし
ソ連にとってはアフガン侵攻のほうが痛手

>>660
だから、イラクがベトナム化してもアメリカは斃れない。

>>661
だけど、イラクがベトナム化しないとイラクは救われない。

>>657
アメリカにとって致命傷にはならないだろうが、マイナスではあるだろ

イラクとベトナムでは資源も地勢も違うから
別の価値観持ってアメリカにNoを言う国になったら困るだろ。
それをなんとかしようとした結果が今回の狼藉なんだから(笑)

ベトナム戦争時と違って
アメリカは軍事力では唯一の超大国だけど
世界に占める工業力の比率は格段に衰えてるね。

>>661
せいぜい大恐慌ぐらいか

珍米にとっては、アメリカが崩壊しなければアメリカの勝利なのか
たまげた

アメリカは崩壊するよ。

イラクは、ベトナム＋ソ連侵攻後のアフガンだ。
この後者の側面で、もはやどうしようもない。

当面、国債の暴落、住宅バブルの崩壊、株価の墜落、
といった形で出てくるだろうけどね。

イラク戦争の戦費なんて、アメリカの経済規模に比べれば問題にならないという議論は
戦前の予想の月５０億ドルぐらいという試算に基づいているみたいだけど。

現状で装備は在庫切れ。自由に使える地上軍はほとんどゼロ。
欧州や韓国から他の部隊の装備を追加で送ったりしているんだが。
今後いったいいくら掛かることやら。装備はともかくローテーションを守るには
陸軍の規模拡大が必要に思えるんだが。

>>667
そもそも大量破壊兵器はどうしたと

>>668
そうなって一番困るのは日本であるのは間違いなさそう。
地域の安全保障もなければ持てる見込みもない。
かといって単独で生きていけるようなタフさも、したたかさも
ない。
早晩、中国の属国になるのは見えてるな。

気弱だなぁ。
もっと頑張れよ。

>>669
全く地上軍に余裕が無くなったんで、普通なら有り得ない様な、州兵のイラク派遣
までやってるよな。それでも人的に不足。

なのに、我が日本国の安倍とか言うウルトラバカは、「北朝鮮に今すぐ経済制裁せよ！
北が万一暴発すれば、米軍が粉砕してくれる！！！」なんて笑ってしまうような事喚いてるｗ

大体、アメリカは朝鮮半島の兵力を削減しようとしてるっつーの

安倍、馬鹿だな。
米軍は無限の兵力を持ってるとでも思ってんのか

安倍は元々バカボンボンですが

安倍が好きなことをほざいているのは、森派が財界からの援助を
欲しいからだろう。
つまり、ふつうにしていたら橋本派へ行く資金の流れを、森派がどうにかして
奪いたい、というのが根底にある。

だから、

安倍　好きなことを言う　→　
財界　「それでは困りますんで、中国とは仲良く、北朝鮮とは国交正常化を
お願いしますよ、億を三つばかし積みますから」　
安倍　「まあ私も立場上言ってるだけでして、本気ではありませんから」
→

で、小泉は、北朝鮮との国交正常化を急ぎ、中国との険悪化を避ける。

でないと、こうした財界の資金がすべて、森派打倒のため、橋本派・亀井派に回り、
森派は権力基盤を維持できず、自民党内政権交替となるからだ。

ナチュラルに馬鹿なだけだと思うぞ。

>>677
安倍の頭の中には、そこまで計算できる脳は存在していない。

>>680

そしたらまあ、そういうものとして派閥の領袖に
「利用」されてるお人形さん、ということかな。ｗ

安部、福田、中川、、全部の親父の顔を知っている俺は親父（鬱）

>>681
中川の親父が自殺したというニュースは記憶にあるけど、
顔は忘れたなぁ。死んだ頃は覚えていたはずだけど。

あれは自殺ではない。
ＣＩＡにやられたのじゃ。

>>683
そう言えば自殺の理由ってなんだっけ？
たしか派閥の頭としての重責に疲れたとしか記憶していないなあ。。
・・ってスレ違いだなｗ

安倍の親父の岳父の顔を知っている・・・・・

そのうち「吉田茂を生で見た」とか言う香具師出てくるんじゃないのか？ｗ

吉田茂のオヤジを生んだことがある。一度だけだが。

742 名前：国連な成しさん[age] 投稿日：04/12/30 13:08 ID:???
米軍とイラク国家警備隊がバグダードで集団殴り合い

　２９日付のクドゥス・プレスが報じた。

　イラク国家警備隊員と米兵との間に２８日夜バグダードの中心部のハイファ通りで
殴り合いの喧嘩が発生した。事件の顛末は、ある米兵がイラク国家警備隊の
イラク人大尉の顔を平手打ちにしたことに端を発し、複数の隊員が件の大尉に加わり
米兵たちと殴り合いとなった。　　　

　一部の米兵は野次馬を追い払うために空に向けて発砲した。取っ組み合いは
約１５分間続き、その後イラク警察が止めに入り、結局米軍は引き上げた。イラク
国家警備隊筋は、殴り合いの結果、件の大尉を含む隊員３人が打撲傷を負ったと
語った。

　事件の背景には多数のイラク人兵士や警察官に対する米国人の振る舞いがある。
米兵は（イラク人に対して）高飛車で尊敬を知らないと多くの者が評している。しばしば
多数の米兵が、位階を無視してイラク人将校に命令を下している。
http://www.qudspress.info/data/aspx/d22/9332.aspx
****
このような小競り合いは最近ほかでも起きている。傀儡兵も米軍が好きで志願して
いるのではなく、他に仕事が無く家族と生きていくために止むを得ず、危険を冒し
「売国奴、裏切り者、占領軍の手先と」同胞から罵られ蔑まれながらも軍や警察の
仕事をしているのだ。米占領軍と傀儡軍との距離が離れつつある。

アラブの声ML　齊藤力二朗
http://groups.yahoo.co.jp/group/voiceofarab/

ぽんびきやってる森に声をかけられたことがある。

イラク：
治安情勢は悪化の一途　ＡＰ通信まとめ

　【ワシントン中島哲夫】ＡＰ通信は３０日、イラク駐留米軍に対する抵抗勢力の武装闘争の
データをまとめ、０４年夏以降、情勢が悪化し続けていると総括した。

　同通信によると、米軍は９月からの４カ月間に少なくとも３４８人の死者を出し、０３年３月の
イラク戦争開戦以来、最悪のペースとなった。累計で１万人を超えた負傷者の４分の１以上も、
最近４カ月間の戦闘や仕掛け爆弾、自爆攻撃によるもの。ブッシュ大統領が「大規模戦闘の終結」を
宣言した０３年５月１日までの負傷者が５４２人だったのと比べ状況の悪化が際立つ。

　米軍と有志連合軍への攻撃件数も、０３年は９月６４９件、１０月８９６件、１１月８６４件だったのが、
０４年の同じ３カ月には約１４００件、約１６００件、約１９５０件と激増した。

　また、米兵の死者数は０４年前半には月平均６２人だったが、６月末にイラク暫定政府に主権を
移譲して以来、月平均７８人にはね上がった。

　さらに、開戦後に死亡した米兵のうち２００人近くが州兵や予備役からの動員組だが、この３分の１以上も
最近４カ月間の死亡で、１１月には２７人と最悪を記録した。

毎日新聞　2004年12月31日　18時24分
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050101k0000m030018000c.html

吉田茂とは友達
その他田中も池田も佐藤も・・・・

選管委員全員が辞表　モスル、反米勢力の脅迫で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041231-00000022-kyodo-int

　【ワシントン３０日共同】米ＣＮＮテレビは３０日、イラクで１月３０日に
予定されている国民議会選挙の準備作業をしていた北部モスルの地元選挙管理
委員会の委員２４人と支援スタッフ６７２人の全員が、反米武装勢力の脅迫を
受けて辞表を提出したと伝えた。
　イラクではイスラム過激派組織が選挙に参加しないよう警告しており、今後
選挙阻止に向けた活動がさらに活発化しそうだ。
　ＣＮＮによると、武装勢力はモスル市内の選管事務所に押し入り、選挙準備
作業をやめない場合は殺害すると脅したという。
　北部の主要都市モスルは武装勢力の拠点の一つで、米軍は掃討作戦を断続的
に展開。有権者登録などが滞っており、円滑な選挙の実施が危ぶまれている。

ファルージャの戦場から部隊とともに逃亡した傀儡軍将校Abu Hasanのインタビュー

Ｑ：どうしてファルージャから逃亡したのか？
Ａ：厳しい質問だ。だが俺と戦友達の撤退は、全く合理的なものだった。
　　地上最強という軍隊が犬のように逃げるのを見てしまったんだ。
　　ファルージャの武装した人々があっちからもこっちからも撃ってくる。
　　それを見て、抵抗というものの意味がわかったんだ。
　　俺達はラクダの頭にとまったハエみたいなもんなんだ。
　　戦士達が「神は偉大なり！」「神よ！我はここにあり！」と叫ぶのを聞くと、
　　300m先からでさえ、アメリカ人は震え上がる。
　　正直に言えば、戦士達がアメリカ人をたくさんやっつけ殺すのを見て、
　　俺は内心快哉を叫んだこともあるよ。イラク人やアラブのイスラム教徒より
　　アメリカ人が好きな奴なんて、誰もいないだろ。
　　なぜ俺が軍に志願したかという話を、聞かれる前にしようか。金のためだよ。
　　俺には大勢の家族がいるんだ。だけど今は後悔している。ファルージャで見た
　　こと、それはレジスタンスが孤立してはいないということだ。あらゆるものと
　　俺達は戦わねばならなかった。黒い野良犬--聞いたことあるだろ--から祈りの
　　言葉、「神は偉大なり！」--それらは千人の戦士に匹敵するんだよ。
　　アメリカ人はアラビア語を理解しないんだが、それを聞くと恐怖に震えて俺達に
　　意味を聞きに来る。俺達は「そりゃコーランだ」とか「預言者ムハンマドの言葉だ」とか
　　教えてやるわけだ。するとアメリカ人は「いや、あれは魔術だろう。アラブ人は魔法が
　　得意だって言うじゃないか」だとさ。戦士の一人が捕虜になったとき、彼が非武装なのに、
　　アメリカ人は恐れて近くへ寄ろうとしないんだ。かわりに俺達に行ってくれと言う。
　　俺は、今まで祈りを口にしたことはなかったんだが、恐れってものを感じてからは、
　　言葉が自分の中でわき起こってきて耳から離れないんだ。お祈りをするようになったよ。
　　俺はレジスタンスと戦いに行ったことを後悔しているよ。神様は俺を罰するに違いない。
　　俺達は無神論者に洗脳されていたのさ。

Ｑ：メディアが報道していないことで、何か伝えたいことは？
Ａ：俺達が戦場を離脱する最後の日まで、米軍は牧師やその他のキリスト教・ユダヤ教の
　　聖職者を連れてきて説教させていた。イカレた米兵が自分の武器で自殺するからさ。
　　俺は連中に毎晩でも言ってやりたいね。1000回でも言ってやりたいね。毎晩10人や
　　15人の米兵が死んでいたのさ。アメリカの女特派員が来ていたが、情報将校が彼女を
　　どっかへ連れて行ってしまった。

Ｑ：米軍は大きな損害を蒙ったということか？
Ａ：そういうことだ。毎日150から200人ほどが死傷していた。そのうち80%は死んだな。

Ｑ：ファルージャのどのあたりで、どの部隊に所属して戦ったのか？
Ａ：それは言えない。

Ｑ：ファルージャの戦友にアドバイスはあるか？
Ａ：とっととファルージャを出ることだ。神様はすべてお見通しさ。軍隊での俺の給料は
　　医者代に消えちまった。いろいろ具合の悪いことが起こるようになった。俺の子供達は
　　皆病気になったよ。天罰だな。神に誓って言うが、戦士が認めてくれるなら、俺は行って
　　戦士の側で戦いたいよ。俺はシーアで彼等はスンニだがね。ダメとは言わないと思う。

ベトナムでも、米国は負けを認めちゃいないんだっけ。

>>693-694
逃亡した兵士の言い訳か。。。

賢明な判断だろ。

北朝鮮は空爆で終わると思うが

クリスマスまでには終わるってか。

楽観で戦争始めたらたいてい地獄の泥沼よ。

>>696
ろくな装備もないまま、米軍の楯にされて、大義もなく同胞を殺す。
逃亡して当然。

話が違うだろ。そもそも、それで現体制を仮に崩壊に
追い込んだとしても、新政権がアメポチ化するとは限
るまい。国境を接する中国やロシアも黙っちゃいない。

>>698
ラム爺も「イラクは空爆で終わる」と思っていたさ

実際イラクは戦後と言える。戦争は早い段階で決着した。
今のは戦後のレジスタンスか。

北はそんなの無いだろ

いや、中露がこっそり介入して泥沼は普通にあり得るよ。
あと、破壊だけして放置したら難民が大量発生、
韓国に流入して韓国も倒れるかもしれない。

そうなったら手がつけられんよ。

こっそりでバレなければいいけど、ばれそう。
北と心中覚悟するほど今はあんまりメリット無さげだけど

あけおめ

今度はどうだ！

こうか？

イラク情勢板はサポート外らしいな。

>>704
まあ今更言うまでも無いけど北の最大の武器は大量破壊兵器ではなく大量の難民だよなｗ
ミサイルなら打ち落とせば良いんだろうけど難民となるとそうもいくまい。