「イッテ、イッテ」はイラクの方言か? part3

このエントリーをはてなブックマークに追加
1国連な成しさん
●内藤正典(一橋大大学院教授)
音声分析は専門ではないが音声分析をした結果、「イッテ、イッテ」という声を発見。
「イッテ」という音はアラビア語だと意味をなさないと主張。

●鈴木松美(日本音響研究所所長)
こいつもちょっと怪しいが、外国人が片言の日本語で話した可能性が高いと分析。
日本人が発音する「タオル」に極めて近いイントネーションで「タオル、タオル」
という音声も入っているが、「イッテ」の人物と同一かどうかはわからないと主張。

●キデル=ディア(日本テレビ報道局通訳)
経歴などにうさんくささの漂う人物だが、「イッテ、イッテ」はイラクの方言で
「お前、お前」という意味だと自信を持って断言。

●郡山総一郎(自称フリージャーナリスト)
アラビア語なんかほとんど知らないと思われるが、「イッテ、イッテ」はイラクの方言で
「お前、お前」という意味だと自信を持って断言。

前スレ 「イッテ、イッテ」はイラクの方言か? part2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083680945/

前々スレ イッテイッテで逝った中東専門家
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083570810/l50
2国連な成しさん:04/05/10 17:58 ID:???
2get
3国連な成しさん:04/05/10 17:58 ID:???
2ですか?
48:04/05/10 18:06 ID:3uTw.FUU
4
5国連な成しさん:04/05/10 18:09 ID:???
前スレは、以下の電波サイトの関係者と思われる工作員によって荒らされています。

「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html

この工作員は以下のような特徴がありますので、すぐに見分けがつきます。

・狂言誘拐説には神経質に反応する。
・「ネットウヨ」「自作自演厨」などと罵るだけで、品性も教養も感じられない無内容な煽りレスを乱発する。
・文体で見分けがつくバレバレのジサクジエン、それも自画自賛のかなり恥ずかしいタイプ
・議論する能力はなく、たまに議論らしきレスをつけるときも内容はその電波サイトや阿修羅の受け売りばかり。
・へこまされると悔しまぎれにこのサイトやそこの関連スレなどの超既出リンクを何度も貼りまくって荒らす。

あまり知能の高くない工作員のようで、何を企んでるか容易に見破れます。
こんなマヌケな香具師を見かけたら、荒らしなので放置願います。
6国連な成しさん:04/05/10 18:11 ID:???
>>1
7国連な成しさん:04/05/10 18:16 ID:???
>>1
逝って逝って
8国連な成しさん:04/05/10 18:27 ID:???
イラクの方言だって結論が出てんじゃないの?
9国連な成しさん:04/05/10 18:35 ID:???
         _ __   ∧ ∧ _    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        / ●ヽ─\(,,゜Д゜)、  \ <>>1を攻撃するぞ
       /▼    | △ |(ぃ9¶¶っヽ △  \_____
       |_人     | = | ̄\ニヽ_| =|
      _/_/ ̄ヽノ_ノ三/ `-^-\_ノ       (゚д゚) イクゾ、ゴルア!
      /  _ \/_/\/Y \___〉       ゚(  )−
  ,〜l⌒l⌒(_)、|ヨ'\入旧_ノニ ̄フ_ ___  ノ/ >
  |=lニ|二l_〉、|/ |_/:\/__/ ノ=/   //Yンチ彡j
  ヽヲーゝー(_)ノ|  l_ll_/仁// ヽEI ̄ ̄|((⌒Y,zぅ´
   `、─^─´ /  ノ ̄ ̄/● ̄●、    ̄ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ̄ ̄ ̄  / ̄ ̄/|   ▼ |     ( ´Д` ) < 覚悟しろよ、>>1!
         /二//7/三〕、_人ノ〕   /,  /    \_____
        /二// //  / / \ \ (ぃ9  | ┏━━━━━━━━┓
      /_//_//_/ / \_\ /     /、 ┃ 馬鹿は逝ってヨシ! ┃
     /__/ /ミ_/=/   ヽ_ /    ∧_二つ━━━━━━━━┛
       ̄ ̄/ヾ__EIIノ     ミ_/    /      __
        / /\_/        /    \    /Y - -ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ̄\__/      /  /~\ \   U   _▼)<ボコボコにしたるで!
       /   /   /       /  /|_  >  )  (ぃ9  )  \______
       /_凹_/ー、_/     / ノ  \_/ /   /    ∧つ
     /ヽ_/\_\     / /    / ./   /     ヽ
    /_/ ,\_\ ヽ   / ./      ( ヽ、   / /⌒> )
    l上l_/ ヽ__\ \(  _)      \__つ(_)  \_つ
10国連な成しさん:04/05/10 18:45 ID:???
>>8
出てないよ。方言だって言ってるのはディアと郡山だけ。
イスラムの専門家は疑問符って感じかな。
11国連な成しさん:04/05/10 19:02 ID:???
http://bosei.cc.u-tokai.ac.jp/~haruta/indexj.html
ここで一応大学の講師らしいのがイラクの方言だって断言してるんだが、
何かちょっとアレな感じで・・・
12国連な成しさん:04/05/10 19:08 ID:???
イラクの中では標準語のなのか?(アラビア語のうちイラクではそういう)
それともイラクの特定の地方の方言なのか?
どっちなんだ?
13国連な成しさん:04/05/10 19:11 ID:???


「イッテ、イッテ」問題 資料庫
http://page.freett.com/iraq/sankei0421.html


14国連な成しさん:04/05/10 19:14 ID:???
>>5
>あまり知能の高くない工作員のようで

必死なお前>>5がキモい。
15国連な成しさん:04/05/10 19:15 ID:???


鬼女の↓。 自演厨「最後の砦」w

【妄想】イラク人質事件情報スレ【真相】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083649829/l50
 
16国連な成しさん:04/05/10 19:25 ID:???
http://bosei.cc.u-tokai.ac.jp/~haruta/indexj.html

[同日追加:個人的には「いって」については解決しました。
ビデオの音がどのような言葉であるか、あるいはそもそも言葉なのか、
はともかくとして(もちろん、言葉であればアラビア語でまず解釈すべきでしょう)、
「イッテ」が「お前」を意味するイラクの方言は存在します。
典拠:Farida Abu-Haidar, Speech Variation in the Muslim Dialect of Baghdad --
Urban vs. Rural, in:Zeitschrift fu"r arabische Linguistik, 19, 1988, 74-80 (esp.79). 田舎あるいは
下層の方言では、C1vC2C3vタイプの2音節語でC3が/d/,/t/のときにしばしばC2がC3に同化する、
と明確に書いてあります。「お前」の男性形こそ挙げられていませんが、
女性形で"itti"(←"inti";文語では"anti")が出ているので、
対応する男性形"itta"が存在することは疑いありません。
著者は/a"/を用いていませんが/a/と/a"/の差は軽微ですし、
上掲のMalaikaの写し方も考慮すれば"itta""でもとくに問題ないでしょう。
つまり、「イッテ」が「お前」を意味するイラクの方言は存在することになります。
通訳の人に対するあらぬ疑いをかけていた人は真剣に反省すべきでしょう----
実を言うと私も少し(^^;)。 /]



変なとこで改行してスマン。
17国連な成しさん:04/05/10 19:28 ID:???

あのイラク人通訳が証言
「イッテはイラクの方言です」

日本人人質解放の陰で、宗教指導者らの説得に奔走した一人のイラク人。スクープ映像の主役がイラクの親日度と人質事件の謎を語る。
Yomiuri Weekly http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
18国連な成しさん:04/05/10 19:28 ID:???
>>12
標準語かどうか知らんが、アラブ語が基本で各地に方言があるってことだろ
19国連な成しさん:04/05/10 19:30 ID:???

内藤 正典(ないとう・まさのり)=情報機関(政府筋&別の政府筋)との関係は?
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/471.html
20国連な成しさん:04/05/10 19:43 ID:???
>>16
よくわからん、解説キボン
21国連な成しさん:04/05/10 19:47 ID:???
なぜか産経新聞社の社員とフジテレビの社員にだけ「言って言って」という日本語に
聞こえる不思議な声
22国連な成しさん:04/05/10 19:49 ID:???

マル激トーク・オン・デマンド第163回「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」(ゲスト 渡辺修孝氏・人権活動家、 安田純平氏・ジャーナリスト)
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目(2004年4月30日・弁護士会館)
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目(2004年4月30日・外国特派員協会)
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見(2004年4月27日・外国特派員協会)

ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/
2316:04/05/10 19:50 ID:???
>>20
俺に訊くな(w
24国連な成しさん:04/05/10 20:19 ID:???
「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html
25ななし:04/05/10 20:22 ID:z3Got74k
でも郡山氏がイラクの方言を知っていたというのが不可解なんだが・・・・・・
26国連な成しさん:04/05/10 20:32 ID:hrQhhk.g
>>25
帰ってから1週間ばかりみっちり受け答えの練習してるわけだから、当然「知って」ます。
27国連な成しさん:04/05/10 20:35 ID:???
ファッルージャの方言、という言い方をしないのは何故何だろ?
28国連な成しさん:04/05/10 20:35 ID:???
とりあえず拘束されていた3人の声ではないと声紋分析の専門家が
言ってるよね。
イッテイッテは犯人グループが発した言葉である
というのが今言えるたしかなことだと思う。
29国連な成しさん:04/05/10 20:47 ID:???
産経新聞は「風説の流布」の罪で立件できないかなあ。
30国連な成しさん:04/05/10 21:16 ID:???
>>27ファルージャの方言というと、
犯人がその地域に住む人間に限定される。
犯人特定化の取っ掛かりになる。
31国連な成しさん:04/05/10 21:22 ID:???
イラクといっても広い。宗派や民族も違う。
アラビア語の中でイラクで使われる方言
といっても、イラク全土で普通に使われているなら
イラク国内では標準語のようなもんだろう。
でもイラク国内の特定の地域でしか使われていない
言葉ということになれば、少なくとも犯人のイラク国内の
出身地域はハッキリするわけだ。
だからこの方言というのはどういう意味で
いっているかは結構重要なことだ。
32国連な成しさん:04/05/10 22:06 ID:???
>>20
後ろの音がダ行やタ行の場合、直前の「ん」が
小さい「つ」に変わるということみたいよ。
例えば、日本語で書けば
「おんどれ」→「おっどれ」
「あんた」→「あった」
っちゅうぐあいに。

だから、「インテ」が「イッテ」となると。
33国連な成しさん:04/05/10 22:24 ID:???
この問題はフジ産経が逃げてるからこれ以上の進展はないな
フジ産経以外は全部イラク方言論だし
フジ産経ががんばらない限りイッテイッテは言って言ってにならないで逝ってしまうな
34国連な成しさん:04/05/10 22:28 ID:???
フジ産経以外は全部イラク方言論だなんて初耳だ
35国連な成しさん:04/05/10 22:36 ID:???
フジ産経およびその類
36国連な成しさん:04/05/10 22:36 ID:???
速やかに今年最高であろう祭り会場へ移動してくださいw

Winny開発者タイーホ
http://tmp2.2ch.net/download/
          
37国連な成しさん:04/05/10 22:37 ID:???

21日付産経新聞および夕刊フジで大々的に報道された内藤正典
一橋大学教授の記事をめぐって、
学内では憤りの声があがっています。
http://www.jca.apc.org/wsf_support/messages/1801.html
38国連な成しさん:04/05/10 22:42 ID:???
366 :エージェント・774 :04/05/10 22:35 ID:zI4zzO16
度の土日に改めてOFF、というかデモを行いませんか?
全国で同時に、一回だけにすれば人数が分散しないとおもいますがいかが?


●日時…5月15日(土) or 5月16日(日)
●場所…全国主要都市 京都府警前
●集合場所…
(関東)JR渋谷駅ハチコウ前
(関西)JR京都駅前
(東北)JR仙台駅正宗前
(北陸) 新潟県北魚沼郡入広瀬村役場前 ・・・変更の必要あり?
(東海)名駅ビックカメラ前
(九州)福岡天神旧岩田屋前(交差点側)赤シャツの男

●集合時間… 16時 or 18時
●参加方法…来れるやつは鯉!
●備考…抗議のプラカードや横断幕を用意してくると吉
39国連な成しさん:04/05/10 22:44 ID:hrQhhk.g
>>37
サヨの非難は「憤り」、サヨじゃなかったら「バッシング」ですよね。
40国連な成しさん:04/05/10 22:46 ID:???
TBSやテレ朝ですらイラク方言とは言ってないし・・
41国連な成しさん:04/05/10 22:47 ID:???
「タオル」と「イッテ」という日本語に受け取れる
アラビア語のみが偶然に録音される可能性
42国連な成しさん:04/05/10 22:47 ID:???
>>39
アホか。堂々と顔出してる連中の「憤り」と、
匿名で誹謗中傷の「バッシング」をごっちゃにするな。
ウヨクもサヨクもあるか。
不満があるなら名前出して堂々と言えよ。
それが出来ないなら、何か後ろ暗い所がある証拠だ。
43国連な成しさん:04/05/10 22:48 ID:hrQhhk.g
>>40
テレ朝じゃ、「なあんだ、お前っていみだったんですか、アハハ」という風になりましたが。
44国連な成しさん:04/05/10 22:50 ID:???
>>43

>>40は知らないで書いてんだろうよ。
45国連な成しさん:04/05/10 22:50 ID:hrQhhk.g
>>42
名前出してたら、「憤り」、そうじゃなかったら「バッシング」のソース出せ。
雨で昔、日本バッシングってんで、車壊したりしてた連中がいたが、顔出てたぞw
政治家もな。

で、ソース出してくれ。
46国連な成しさん:04/05/10 22:50 ID:???
>>42
あなたは何か後ろ暗い所があるんですね。。。
47国連な成しさん:04/05/10 22:50 ID:???
日本語の「言って言って」だといっているのはフジ山系とその類だけ


48国連な成しさん:04/05/10 22:53 ID:hrQhhk.g
>>47
高橋って中東専門家は、あちこちでそう言ってたが。
大体、専門家筋(学者系)はみんな、イッテ(お前)は無い、という主張だったがね。
イッテ(お前)は、あの妙なイラク人と郡山だけ。
49国連な成しさん:04/05/10 22:55 ID:???
>>32でその「インテ」だが、イラクのどの地方でも
一様なのか。それとも場所によって「インテ」は「インテ」
としか聞こえないところや、「インテ」が「イッテ」
と聞こえる地域とかがあるのかな。
50国連な成しさん:04/05/10 22:55 ID:???

粘着質に被害者を叩いているやつは刑務所の写真でニヤリと笑っていた

イングランド二等兵と同じ穴の狢。

2ちゃんで被害者を叩いてPCの前でニヤついているのだろう。

51国連な成しさん:04/05/10 22:58 ID:???

たかが子供の所業にいちいち事細かに目くじらをたてる情けない父親。もっとデーンと懐深く構えられないのか
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0427.html

一億総無責任時代の中の“自己責任”の大合唱にはゾッとするな
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0416.html

言葉の濫用が漫然と生きる日本人の平行感覚を狂わせている
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0413.html

無能のトップは国民を危機に陥れる
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0410.html
52国連な成しさん:04/05/10 22:58 ID:???

                    ∩00  ∩         │ やられた …
                 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、       |   
                   ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     | この問題に触れたらやっかい
                    ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ O│だからってコメント避けやがった・・
                 ヾニニ⊃ ,`'∪ ⊂ニ-‐' ` z.  |  
       _   _         /  yWV∨∨VVv` │ ・・・
       >  `´  <        |  i' -== u ==ゝ.   |  
.     /     M   ミ       |r 、| , =   =、 !   | 
     l  ,ィ卅ノ uゞト、.ゝ      |!.6||v ー-゚ l   l゚-‐' |  ` ー──────────y─
      |  |「((_・)ニ(・_))!      |ヽ」!  u' L___」 v |   ,'       // イノ  \ ヽ  ゝ
     |(6|! v L_.」 u リ      | /l.  ,.-─--‐-、 |   /      /`/ィ'__> u /∠ヽ! .!
   /| ,イ )⊂ニ⊃( !\     | / l  ー-─‐-‐' ! /     /⌒y' ==== _  ,'== レ、 !
.-‐''7  |/  `ー-、ニ,.-イ  ト.、  /l/   ヽ.   =   /ト7    l.{ヾ!,'  `ー-°' ゙゙ 〈ー°.y/ i
  /  |         |. ⊥ -‐'1_|\   ` ー--‐ ' ノ /      ヽ,リ   u u  r __ ヽ. ,'/ !
    ∩00  ∩   ,イ´     l__l  \     /_,. '-‐''7!     ト、   v  ___ーY1  |
 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、     ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´     /.!     !. \.   └-----' / |\.|
  ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     ヽ/ヽ          /, ! i    |   \.    ー /  |.  \
. ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ ○ /   l         / 1|! l  |     \    ,イ   !
  ヾニニ⊃ `'∪ ⊂ニ-‐'      /    |         /   !| ‖ |\    \, ' | ‖|


53国連な成しさん:04/05/10 23:00 ID:???

相互監視の網と化したネット掲示板:『人質』誹謗中傷の力学
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39255.html
54国連な成しさん:04/05/10 23:01 ID:hrQhhk.g
>>50
「被害者」って、売名やサヨの自慰行為の為に金を払わされた一般国民や、寝る間もなかった政府担当者の事だよね。
そんな人達を非難するサヨって、ほんとに死ね!
55国連な成しさん:04/05/10 23:02 ID:???

ネットウヨ研究所 http://6728.teacup.com/netuyo/bbs
56国連な成しさん:04/05/10 23:14 ID:???
>>44は皮肉が読み取れないただのバカ(プ
57国連な成しさん:04/05/10 23:15 ID:???
脳内が4月の中ごろで時間が止まってしまっている人たちって近頃少なくなってきたね。
散発的な書き込みはあるけど、続かないようだな。ははは
58国連な成しさん:04/05/11 00:12 ID:???
59国連な成しさん:04/05/11 03:55 ID:5YZy7Wg2
>>52
その三人は誰なの?
60国連な成しさん:04/05/11 11:46 ID:OsCXiYvA
●キデル=ディア(日本テレビ報道局通訳)
経歴などにうさんくささの漂う人物だが、「イッテ、イッテ」はイラクの方言で
「お前、お前」という意味だと自信を持って断言。

これ以降、産経新聞から続報が絶えたことをみると
イラクの方言なんでしょう
61国連な成しさん:04/05/11 14:17 ID:???
はい。次はこっちですよ

ttp://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,294578,00.html
ここに次の映像がありますが
rtsp://shared.streaming.telefonica.de/spiegel/video/4052.rm
この中で「ノー・ジャポン」の後1:57に郡山が「頼むよ」
2:02にモグ子が「大丈夫だよ」と言っています
(聞き取りにくければ音量を上げるかヘッドホンで聞いてみてください)
62国連な成しさん:04/05/11 16:06 ID:???
イッテイッテの動画どこかにないか?
それと比較してみたい
63国連な成しさん:04/05/11 16:17 ID:???
>>48

・高橋和夫・放送大学助教授のコメント(2004年4月22日放映「ザ・ワイド」より)

 (「イッテ、イッテ」とも聞こえる音について、アラビア語に近い言葉があるの
か、それとも日本語と考えた方が良いのか、との質問に答える形で。)

 普通、アラビア語では「あなた」「お前」に当たる言葉は「アンタ」「アンティ」
「インティ」「インタ」と発音する。この言葉には普通は「N(エヌ)」の音が入るの
に、それがビデオに収録された「イッテ、イッテ」という音には落ちている。
こういう事は普通は考えにくい。ディア氏(三人の解放のシーンに立ち会った在日
イラク人)のようなイラク人から「現地ではこういう言葉がある」と言われると
「なるほどそうかな」とも思ってしまうが、言語学的には「N」が落ちるのは考え
にくいという印象がある。

 それから、アラビア語には「言え」は「コル」という命令形の言葉があるが、
それがビデオからは聞こえない。アラブ人が脅しているのだから「言え、言え」と
いうアラビア語が入っているはずなのに、それが聞こえないのは奇妙な感じがする。

 もう一つは、脅迫のためにビデオを送るのだから、人質が怯えている場面だけを
送れば良いのに、その前に打ち合わせをしているようなシーンを残しているのは
不思議。脅迫のためならそのシーンは省いて人質が怖がっている場面だけを送れば
良いのに編集に高度な機械を使っている割にはどういう編集なのだろうかとか、
ピタッと来ない印象がある。

「イッテ、イッテ」問題 資料庫
ttp://page.freett.com/iraq/sankei0421.html

高橋ってのはこう言ってるみたい。
64国連な成しさん:04/05/11 16:23 ID:???
コピペ

ザ・ワイドの高橋和夫 放送大学助教授の言葉を起こすよ。

草野「音の分析の権威でいらっしゃいます日本音響研究所の鈴木所長も
『言って言って』と聞こえるっておっしゃってたんですが、あのーどうなんでしょうか
アラビア語と照らし合わせてみて、アラビア語に似たような言葉があるのか
それとも日本語と見たほうが良いのか、いかがですか?」

高橋「アラビアでは普通『あなた、お前』というのはアンターとかアンティとか
インティとかインターとかnが入るんですね。で、それが全然落ちてるんですよ。
で〜普通はちょっとnの音が落ちるって考えにくいんですね。でも、ま、えー
あのーディアさんがおっしゃるようにね、方言でこの地域では『イッテ』と言うんだと
言われると、まあ、現地の色々分かりませんから、なるほどそうかなっていうん
ですけど(首をかしげて)まあ・・・言語学的にはnが落ちると言うのは考えにくいな
というのが私の印象ですね。
それから、やっぱり、普通色々こう突きつけて「お前言え言え」って言ってる
わけでしょ?アラビア語の言えはコルという言葉なんですね、命令形があるん
ですけど。それがちっとも聞こえなくて、当然そこでアラビア語でアラブの人が
脅しているんだから『言え言え』というアラビア語が聞こえるはずだと思って
耳を澄ますんですが、それは全然聞こえないという、(クシュと苦笑しながら)
なんか奇妙な事なんですね。」
65国連な成しさん:04/05/11 16:25 ID:???
>人質が怯えている場面だけを送れば良いのに、
その前に打ち合わせをしているようなシーンを残しているのは不思議

とある妄想スレでは
脅している場面だと、目隠ししていたり、顔を覆ったりしていて、
3人の顔がよく見えないため、仕方なく残したのではないか?

というふうになっていたよ。
言われてみれば、高遠さんの顔が見にくいんだよね。
66国連な成しさん:04/05/11 16:27 ID:???
コピぺ

内藤正典さん「奇妙なのは脅して首を絞めているのに『アッラー・アクバル
(神は偉大なり)』と言う言葉を言わせている。
イスラム教徒でもない人質に言わせていることも不自然ですし
イスラム教徒にとって、たとえ戦時下でも女性や子供を人質にしたり虐待する
っていう行為は絶対に許されないからです。』
67国連な成しさん:04/05/11 16:27 ID:???

鬼女の↓。 自演厨「最後の砦」w

【妄想】イラク人質事件情報スレ【真相】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083649829/l50
68国連な成しさん:04/05/11 16:28 ID:???

内藤 正典(ないとう・まさのり)=情報機関(政府筋&別の政府筋)との関係は?
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/471.html
69国連な成しさん:04/05/11 16:29 ID:???
>62
http://www.videonews.com/

ここのじゃダメ?
70国連な成しさん:04/05/11 16:29 ID:???


「イッテ、イッテ」問題 資料庫
http://page.freett.com/iraq/sankei0421.html

71国連な成しさん:04/05/11 16:34 ID:???
>>66
パート1で議論がありましたが、わけわかめですた。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083570810/l50
の745あたりから。
72国連な成しさん:04/05/11 16:38 ID:???

あのイラク人通訳が証言

「イッテはイラクの方言です」

日本人人質解放の陰で、宗教指導者らの説得に奔走した一人のイラク人。スクープ映像の主役がイラクの親日度と人質事件の謎を語る。
Yomiuri Weekly http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
73国連な成しさん:04/05/11 16:38 ID:???
>>64
それ見てた、そんな感じのこと言ってた。
はっきり口には出さなかったが、ディアさん疑ってるようなニュアンスだったヨ。
74国連な成しさん:04/05/11 16:42 ID:???

「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html
75国連な成しさん:04/05/11 16:44 ID:hrQhhk.g
まあ、言語学者にとっちゃネイティブの発音が絶対だ罠あ、ウソじゃなければ。
76国連な成しさん:04/05/11 16:48 ID:???
>>69
thxだけど、>>61のと同じやつしか見つからなかったんだが、
俺の探し方が悪いのか?
77国連な成しさん:04/05/11 16:51 ID:???

マル激トーク・オン・デマンド第163回「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」(ゲスト 渡辺修孝氏・人権活動家、 安田純平氏・ジャーナリスト)
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目(2004年4月30日・弁護士会館)
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目(2004年4月30日・外国特派員協会)
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見(2004年4月27日・外国特派員協会)

ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/
78国連な成しさん:04/05/11 16:56 ID:???
「イッテ」
がイラクの方言にないことを産経新聞は証明できますか?
79国連な成しさん:04/05/11 16:58 ID:s2rEEi32

毎晩、女房がイッテ、イッテと・・・ 

おらの女房はどうしてイラク方言をしゃべるんでしょうか?
8076:04/05/11 16:59 ID:???
何か俺はすごい勘違いをしてたみたい。
>>69
もう忘れてくれ
81国連な成しさん:04/05/11 17:01 ID:???
産経は何で東京外大か大阪外大のアラビア語の教授に聞かないのか不思議だな
82国連な成しさん:04/05/11 17:06 ID:???
>>80
あなたのことが忘れられそうにありません・゜・(ノД’)・゜・
8376:04/05/11 17:12 ID:???
>>82
愛がなくなった訳じゃない、お前の幸せを願っているからだ。
俺はお前には相応しくない。
84国連な成しさん:04/05/11 17:16 ID:???
ひどいわ。
そうやってあなたはいつまでも私の心を奪い続けるつもりなの?
ひとこと、キライと言ってくれればいいのに(つД`)・゜・。・゜゜・*:.。..。.:*・゜
85国連な成しさん:04/05/11 17:17 ID:???
産経が聞かなくても、これだけ騒動になっているんだから、
本当にイラク方言だったら。今頃権威ある学者がそう発表してる罠。
86国連な成しさん:04/05/11 17:19 ID:HQlKAUJ.

3バカは「善意のボランティア」、ディアは「親日家で事件解決の協力者」
という、"極めてクロに近くなるまでは疑う事すら道義に反する゛ような立場
を利用しているから、あいつらの言葉に異議を唱えた人はどうしたって
不利だろうね。
あいつらは、証明されるまでは被害者もしくは善意で動いた存在だから
自分等の言葉は事実関係を証明しなくても全て証言とされるが、状況の
不自然さから異論を挟んだ側は、明らかな証拠が出るまではそれ以上
突っ込んだ話は出来ないからね。

87国連な成しさん:04/05/11 17:22 ID:???
メロドラマ止めれ
88国連な成しさん:04/05/11 17:23 ID:???
読売日テレに裏切られたフジサンケイ哀れ
89国連な成しさん:04/05/11 17:26 ID:hrQhhk.g
>>86
仮にあれがイラク方言じゃないという確信があっても、あるいは証言があっても、出しづらいだろうなあ。
90国連な成しさん:04/05/11 17:28 ID:???

21日付産経新聞および夕刊フジで大々的に報道された内藤正典
一橋大学教授の記事をめぐって、
学内では憤りの声があがっています。
http://www.jca.apc.org/wsf_support/messages/1801.html
9169:04/05/11 17:29 ID:???
>80
何を勘違いしてたのか激しく気になる
92国連な成しさん:04/05/11 17:29 ID:???
産経は確信があったらいつでも出せるでしょ
今でも古森義久が3人を叩いてるし
93国連な成しさん:04/05/11 17:29 ID:???
>>89
内藤狙い打ちにされてるし
94国連な成しさん:04/05/11 17:32 ID:hrQhhk.g
>>92
しかし、ディアがウソを付いたとなると、あの聖職者協会も、解放の経緯自体も怪しくなってくるしなあ。
9576:04/05/11 17:33 ID:???
>>91
恥ずかしいから
訊くな!

この問題は
糸冬 了
96国連な成しさん:04/05/11 17:34 ID:???
>>94
というか、既に怪しまれていると思われ
97国連な成しさん:04/05/11 17:35 ID:???

昨日、元産経新聞記者の講演会がありました。
彼によると、
「ジャーナリズムにおいて活字媒体のヒエラルキーは依然としてTV・ラジオをしのいでおり、新聞はそのトップにある。」
と言うことでした。さらに、
「新聞の中でも読売1000万部・朝日700万部と300万部引き離されてもなお、朝日がヒエラルキーのトップにある。」
ということでした。理由は、
1.購読者層の質。巨人戦チケットで発行部数を増やしてもそおいう読者が見るのはTV欄かスポーツ欄。
産経などはスポーツ紙との抱き合わせでしか購読されていない。
新聞をきっちり読む購読者は、朝日が依然として圧倒している。
2.政財界でも朝日の評価は高く、広告代金が定価に近いのは朝日だけで他社はかなりのダンピングがあり、産経はほとんど広告代金の入らない系列企業の広告が多い。
3.新聞記者自身が朝日をトップとするヒエラルキーを意識している。
他社の記者の多くが朝日に入れなかったので入っている。
読売や産経の記者の多くから自社の紙面を恥じる声が多い。
産経のある編集局長曰く「俺だってリベラルなんだよしかしうちは商業的に右翼の論陣を張ってるからな、もうどうしようもないよ。」
4.朝日だけが今なお国民的イデオロギーを形成する力を持っている。
などだそうです。
98国連な成しさん:04/05/11 17:35 ID:Qbx1lBPg
最近はその善意とか道徳心とか普遍的な良い事を隠れ蓑にしているから
おそろしい。し、引っかかる若い者が後をたたない。
ヨガの学校がオウムだったりしてさ。
分りやすく、革命を起こす! って言ってくれれば良いのだけど。
でも引っかかる若いやつのレベルも低くなったものだ。
99国連な成しさん:04/05/11 17:44 ID:???
とりあえずコピペ貼るしか出来ないような奴は
議論に参加してほしくないな。
100国連な成しさん:04/05/11 17:49 ID:???
>>99
嵐さんだよ。潰したいだけ。
放置水晶
101国連な成しさん:04/05/11 17:58 ID:WzSY0.DE
で、内藤教授の言い訳メール(イッテの部分は産経が捏造)は
本人が書いた本物だったの?
102国連な成しさん:04/05/11 18:01 ID:???
>>101
ほんものの可能性が高い
103国連な成しさん:04/05/11 18:04 ID:???
だけどイッテが捏造とは言ってない。
ジサクジエンとは断言してないのに、そのように受け取られかねないように
報道されたことに困惑してると言い訳しただけ。
104国連な成しさん:04/05/11 18:06 ID:???
というか内藤教授がイラクの専門家でも、アラビア語の専門家
でもないことは明らかなんでしょ。
105国連な成しさん:04/05/11 18:07 ID:???
研究体制(敬称略)
主 査  
佐瀬 昌盛拓殖大学海外事情研究所所長・教授
委 員  
岩田 修一郎   防衛大学校国際関係学科教授
岩間 陽子政策研究大学院助教授
内藤 正典  一橋大学社会学部教授
前田 徹産経新聞外信部部長
吉崎 知典 防衛研究所第二研究部主任研究官
委員兼幹事
片岡 貞治 (財)日本国際問題研究所研究員
助 手  
細田 尚志    (財)日本国際問題研究所助手
106国連な成しさん:04/05/11 18:19 ID:???
>前田 徹 産経新聞外信部部長

真珠湾攻撃はソ連の陰謀でアメリカと日本が戦うように仕向けられたという
ユニークな主張の御仁です。(ルーズベルト秘録参照)

何でもかんでも共産主義者のせいにして日本は悪くないという点と
今回の「イッテ」騒動で赤軍の関与をにおわす産経の報道姿勢に
共通のものがみられます。
107国連な成しさん:04/05/11 18:33 ID:???
>>106
何でもかんでも何かのせいにするって
ホント嫌ですね。
赤軍のせいだとか、日本政府のせいだとか・・・
108国連な成しさん:04/05/11 18:51 ID:???
まあ別にイッテが日本語でも日本人とはかぎらないわけだから
赤軍につながるとは限らないんだがな

しかし、なぜ傍証がほとんど出てこないのか・・・
すぐ出てきてもよさそうなもんなんだが
109国連な成しさん:04/05/11 18:56 ID:???

【赤面】産経の賛戦報道をチェキすれ21【人間だもの】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083937819/l50
110アラビスト:04/05/11 19:25 ID:HVjtP02E
内藤センセイの業績の内容がが、一ツ橋の教授昇任人事でおおいに問題になったことは有名です。
111国連な成しさん:04/05/11 19:35 ID:hrQhhk.g
バカサヨは、内藤氏を貶めれば自演疑惑から逃れられると思っていると思ってるみたいだね。
112国連な成しさん:04/05/11 19:39 ID:???
イッテイッテがイラクの方言であるけど
日本語でも意味があるということには変わらないよな。
言った人間の素顔を見てないなら何人とはわからない訳だ。
顔見ても何人と決めつけることは出来ないけどな。
113国連な成しさん:04/05/11 19:39 ID:???

イラク板ネットウヨの特徴

体系的、思想的ではないのに同一方向を向いて行動しているのが不思議なところ。

・アメリカ政府、小泉政権、産経新聞に対する批判を許さない。しかし最近のイラク虐待事件のためかアメリカ批判は無視し始めている。
・愛読する全国?新聞は読売新聞と産経新聞。
・広島長崎、東京大空襲に対する評価を行わない。
・北朝鮮に対抗するために対米隷属追随姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・彼らの価値基準は「国益」と「愛国心」らしい。そして「国益」とは金と石油であり、「愛国心」とは政府に逆らわないことである。
・二言三言目には「愛国心」を持てと言う。
・敵を作りこれを打破ることが人生の目標である。このため左翼にかぎらず、敵になりそうな組織とみれば喜色満面攻撃にかかる。
・中曽根康弘からNYタイムズ、市民運動まで「左翼」と規定(広範囲)し、できうる限り敵を増やす。
・レッテル張りを本能的に行う。何故なら、レッテルを貼り、敵が増えるほど彼らの生甲斐も増えるのである。
・天皇を左翼的として批判あるいは軽視する。
・国内の自説反対者は、在日朝鮮人か中国人か左翼か右翼ということになっており、彼らの頭の中では左翼=右翼であったりする。
・全体主義的な発想行動が多々みられるが、一方北朝鮮は嫌悪する。
・中国主敵論。ただし中国との経済競争、協力には無知無関心。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。
・大多数は日本語しか話せず、海外情報の収集は遅い。
114国連な成しさん:04/05/11 19:46 ID:???
「タオル、タオル」はイラクの方言か?
115国連な成しさん:04/05/11 20:02 ID:???
こわいよ〜はイラクの方言か?
116国連な成しさん:04/05/11 20:03 ID:???
「なにをはなすの?」はイラクの方言か?
117国連な成しさん:04/05/11 20:06 ID:???
>平成11年10月15日付け朝日新聞夕刊のコラム「窓」において、
>「建設省のウソ」とのタイトルで、長良川河口堰に関する記事が掲載されました。
>建設省は、これに対して、10月22日付けで朝日新聞論説主幹宛に記事の
>記述の根拠等を尋ねる書簡を送付し、公開での議論を開始いたしました。
http://www.mlit.go.jp/river/topics/mado/
118国連な成しさん:04/05/11 20:11 ID:???
イラク板ネットサヨの特徴

思想に絡め取られており、同一方向を向いて行動しているのが不気味なところ。

・中国北朝鮮、社民党、朝日新聞に対する批判を許さない。しかし最近の拉致事件のためか北朝鮮j批判は無視し始めている。
・愛読する全国?新聞は朝日新聞と毎日新聞。 条約無視のソ連参戦、シベリア抑留に対する評価を行わない。
・米国に対抗するために対中国隷属追随姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・彼らの価値基準は「国益」と「地球市民」らしい。そして「国益」とは中国と北朝鮮の国益であり、「地球市民」とは政府に逆らうことである。
・二言三言目には「市民」であれと言う。
・敵を作りこれを打破ることが人生の目標である。このため右翼にかぎらず、敵になりそうな組織とみれば喜色満面攻撃にかかる。
・安部晋三からストレートタイムズ、拉致事件抗議運動まで「右翼」と規定(広範囲)し、できうる限り敵を増やす。
・レッテル張りを本能的に行う。何故なら、レッテルを貼り、敵が増えるほど彼らの生甲斐も増えるのである。
・天皇を批判あるいは軽視する。
・国内の自説反対者は、差別主義者、国粋主義者か右翼ということになっている。
・全体主義的な発想行動が多々みられるので北朝鮮を賞賛する。
・アメリカ主敵論。ただしアメリカとの経済競争、協力には無知無関心。 アメリカの市民権を子どもに取らせたりする。
・北方領土問題にはほとんど関心がない。
・大多数は日本語がまともに話せず、海外に偽の情報を流す。
119国連な成しさん:04/05/11 20:15 ID:z3Got74k
ネットサヨはいるけど、ネットウヨなんていねーよ。

「自分たちの思想に反するのはウヨだ」というサヨの妄想から出た言葉で
事実は「ネットサヨvsネット一般人」だな。
120国連な成しさん:04/05/11 20:16 ID:???



「イッテ、イッテ」問題 資料庫
http://page.freett.com/iraq/sankei0421.html



   
121国連な成しさん:04/05/11 20:26 ID:???
産経新聞とトルコ専門家の一橋大・内藤正典教授の接点

在団法人日本国際問題研究所
平成14年度 外務省委託研究「9.11以降の欧米関係」
研究体制(敬称略)
主 査  
佐瀬 昌盛拓殖大学海外事情研究所所長・教授
委 員  
岩田 修一郎   防衛大学校国際関係学科教授
岩間 陽子    政策研究大学院助教授
内藤 正典    一橋大学社会学部教授
前田 徹     産経新聞外信部部長
吉崎 知典    防衛研究所第二研究部主任研究官
http://66.102.7.104/search?q=cache:4_F6u_X7aYYJ:www.jiia.or.jp/pdf/global_issues/h14_eu-us/hashigaki.pdf+%E5%86%85%E8%97%A4%E3%80%80%E6%AD%A3%E5%85%B8++%E5%89%8D%E7%94%B0%E3%80%80%E5%BE%B9%E3%80%80%E3%80%80%E7%94%A3%E7%B5%8C&hl=en&lr=lang_ja&inlang=ja
122国連な成しさん:04/05/11 20:31 ID:???

あのイラク人通訳が証言
「イッテはイラクの方言です」

日本人人質解放の陰で、宗教指導者らの説得に奔走した一人のイラク人。スクープ映像の主役がイラクの親日度と人質事件の謎を語る。
Yomiuri Weekly http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
123国連な成しさん:04/05/11 20:36 ID:???


「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html

124国連な成しさん:04/05/11 20:43 ID:???
2004年04月21日「産経新聞」の記事について、
内藤正典教授自身が回答したとされるメール文が本物とするなら

>「言って」という音声については、きょうも各社から取材されましたが、
>私自身は、確認できません。音声分析の専門家ではありませんので、
>「そのように聞こえる」けれども、断定する根拠を持ちません。
>あの部分は産経の記者が独自のソースで聞こえると判断して記事にしたものです。
>アラビア語に似た表現があるかという点は聞かれましたが、私が知る限り、
>ないだろうと返答したものです。

一面トップの記事を書いた産経新聞の加納洋人記者の責任が問われますな。
125国連な成しさん:04/05/11 20:44 ID:???
>>119
そういうこと。
連中は左に寄りすぎてるから、そこから誰を見ても
右側に見えるだけ。
126国連な成しさん:04/05/11 20:46 ID:???

内藤 正典(ないとう・まさのり)=情報機関(政府筋&別の政府筋)との関係は?
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/471.html
127国連な成しさん:04/05/11 20:46 ID:???
タオル、タオル はどーなったの?
前に新聞やテレビでやってたけど。日本語のイントネーションに限りなく違いって。
128国連な成しさん:04/05/11 20:47 ID:???

マル激トーク・オン・デマンド第163回「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」(ゲスト 渡辺修孝氏・人権活動家、 安田純平氏・ジャーナリスト)
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目(2004年4月30日・弁護士会館)
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目(2004年4月30日・外国特派員協会)
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見(2004年4月27日・外国特派員協会)

ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/
129国連な成しさん:04/05/11 20:47 ID:???
>>127訂正
×違い
〇近い
130国連な成しさん:04/05/11 20:51 ID:???

鬼女の↓。 自演厨「最後の砦」w

【妄想】イラク人質事件情報スレ【真相】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083649829/l50
131国連な成しさん:04/05/11 20:53 ID:???
「イッテ!イッテ!」空耳アワー 3バカ戦犯は

一橋大学大学院教授 内藤正典
産経新聞外信部部長 前田徹
産経新聞記者     加納洋人
132国連な成しさん:04/05/11 20:55 ID:???

産経と朝日と言えば、
↓のベージの下のほうに引用されてる呉智英の産経批判が笑えた。
http://www.sanynet.ne.jp/~poc/book/b2003b.html

誰もやらなかったマスコミ批判をやってみましょう。朝日新聞批判ではありません。(略)ここでやるのは産経新聞批判です。(略)
世の中には、(略)善玉悪玉で新聞を区分する人がいます。しかし、私はそんな風には考えません。一見対極的なように見えて、
朝日も産経も本質にちがいはない。近代ジャーナリズムの枠を超えることはできないのです。
 それが象徴的に表れているのが、学歴問題です。私は前から言っています。全新聞社は社員の学歴を公表してみてはどうか、
社員の出身大学名と偏差値を公表してほしいって(笑)。
 面白いよぉ(笑)。歴然たる差が出るはずです。もちろん、朝日が断トツ、産経が地方紙よりはやや上。その翌日から、
朝日も産経もともにお得意の学歴社会批判を展開して下さいって思うんです(笑)。東大を筆頭に超一流大卒の社員が居並ぶ
朝日は、そんなことをしたら、学歴社会批判の偽善性が暴露されてしまいます。某大学や某々大学など二の上じょうが多数派を
占める産経がそんなことをしたら、学歴社会批判がネタミ・ソネミに根ざすものであることがやはり暴露されてしまいます。
それで、どちらも絶対にやらない(笑)。
 この一点だけでも、実は朝日と産経は表裏一体の関係にあることがわかるでしょう。 (pp.234-235)
133国連な成しさん:04/05/11 21:15 ID:???
「タオルタオル」と「こわいよ〜」と「なにはなすの?」も
イラク方言なんでつか?
教えてサヨの人。
134国連な成しさん:04/05/11 21:16 ID:???
今井君!反論する前にこれ何とかしなさい!
 11月18日から劣化ウラン弾の禁止キャンペーンに絡ませてのイラク派遣反対の
活動を札幌の市民活動家や市議会議員、道議会議員、マスコミ各社に呼びかけを始め
ました。22日からは劣化ウラン通信「市民を被爆させるのか」をつくり、マスコミ
各社が動き始めるまでに至りました
 とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局のキャスターと飲む機会ができ、
いろいろな議論をしてきました。テスト 期間中ですが、がんばりま〜す(笑)。
今井の連絡先は [email protected] です。
http://melten.com/m/16338.html 今井君のメルマガ 転載大歓迎との事。

135国連な成しさん:04/05/11 21:17 ID:???
>>133
サヨにばっかり聞かないでくれる?
サヨだって分かんないんだから。
今井に聞いて
136国連な成しさん:04/05/11 21:18 ID:???
ttp://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3254572_REF1,00.html

Japan: Kein Mitleid mit ehemaligen Irak-Geiseln
(日本:元イラク人質への同情はない)

日本の北に位置する札幌に18歳の今井紀明の自宅がある。
(インタビューに対して)今井はこう語った。
「僕はまるで一国の中に囚われている囚人のような気分です。」

4月に彼の顔写真は世界中に公表された。
彼と2人の日本人らがイラクの誘拐犯に捕まったのだった。
犯人らは、もし日本が日本の兵(自衛隊)を撤去しなければ
(3人を)生きたまま焼き殺すと脅してきた。
しかし(実際には)一週間後に何事もなく生きたまま解放されたのだった。
137国連な成しさん:04/05/11 21:19 ID:???
続き
ttp://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3254572_REF1,00.html

そして3人の人質らは(事件解決後)さらにショックを受けるはめになる。
今井と他の2人に対して思いもかけなかったことが課せられたのだった。
そして(それは)日本政府は(3人に対して)帰国のための飛行機代金6000ドルを
請求したことだという。

(今井紀明は次のように言った。)
「(僕が)解放されて日本へ帰国した直後に(その請求の話を)聞かされたけど
僕は信じられない思いだった。だって僕は完全な被害者だったんですよ。
(その話を聞いた)最初の日は(飛行機代を自分で払わなければいけない
という申し出自体を)全く信じることができませんでした。」

Mehr als 10.000 unfreundliche Briefe
(1万通以上の苦情の手紙)

今井紀明はイラクの自由運動のために(イラクに)いたという。
一週間の間にアメリカのウラン(爆弾)使用の証拠を探し、そして
アメリカの爆撃状況をドキュメントとして伝えたかったという。
(しかし)彼(今井)は怖いもの知らずの状態で他の2人、
社会労働者とジャーナリストと共に(イラクへ)出かけた。

そして(そういった3人の軽率な行動に対して)政府やメディア、そして
あらゆる(日本国の)人たちから叱咤を受けるはめになった。
彼(今井)の両親の部屋には(そういった内容の)手紙が
(大量に)届いたらしい。
138国連な成しさん:04/05/11 21:19 ID:???
続き
ttp://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3254572_REF1,00.html

毎日のようにたくさんのEメールが(今井の元に)届く。
それは全部で1万通を超えたらしい。
そして全部が全部ではないが、その中には(今井を)叱咤するものもあったという。
「日本の政府や自衛隊に(迷惑をかけたことを)お詫びしなさい」
「(私欲で使った)国民の税金を返せ。基地外、バカ、軽率、アホ」

こういった罵倒メールがくるのはおそらく
”今井紀明と他の2人はイラクのためにいったと主張はするものの
政府が危険勧告を出していた(イラクに)無理やり出向いたこと”
にもあるかもしれない。

彼ら(今井ら)がそういった軽率な行動に出たのは自衛隊がイラクに行ったのが
理由だと(彼らは)いう。
そして(日本)政府にとっては(彼らの軽率な行動によって)今後の状況においても
困難な問題が残されたかもしれない。
139国連な成しさん:04/05/11 21:20 ID:???
ttp://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3254572_REF1,00.html

Entschuldigung bislang nur beim Burgermeister
((今井は)これまでに知事にしか謝罪をしていない)

今井紀明は何日かの間食事ができなかったという。
そして日本に帰国してからというものの、彼は蕁麻疹が出たという。
そして彼の人質仲間である高遠菜穂子はショックが大きすぎたので
しばらくの間病院に入院しなければいけないという。
また政府の中には彼らの状態に同調して楽しんでいる人もいる。
環境庁の小池百合子は(3人が)イラクに行ったことに関して
次のようにコメントをしている。
「(イラクに行くためには)早すぎた」

しかし今井紀明は今日に至っては別人のように見えた。
今井は知事に対して心配をかけたことを謝罪をしたのだった。
しかし今井は国民や政府に対しては彼は謝罪を一切しなかった。

「ひょっとしたら僕はイラクでの危険(リスク)を誤って判断していたかも知れない。
しかし僕はそこへ行く義務を感じていた。
もし危機をはらむ地域の生活を記録するつもりならば、(依然として)その場にいなければならない、
たとえ危険であっても、あるいは自分の国の政府がそれに対して警告をしても」。

(しかしそうはいっても)日本人ジャーナリストらにも外務省がすでに
(イラク)国外へ退去するように警告していたのだが。


140国連な成しさん:04/05/11 21:23 ID:???
北海道大学辻下徹氏ホームページ「国立大学法人法案の諸問題」
http://satou-labo.sci.yokohama-cu.ac.jp/030518+25tsujishita.htm
141国連な成しさん:04/05/11 21:24 ID:???
http://www.asahi-net.or.jp/~hh5y-szk/onishi/keireki.htm
1955年東京に生まれる。中学2年生の夏にショート・ショート「計画」で執筆を開始。
16歳で第一創作集『善人は若死にをする』でデビュー。
142国連な成しさん:04/05/11 21:26 ID:???
「レッドモール党へようこそ」
http://redmole.m78.com/?

赤色土竜党リンク集
http://redmole.m78.com/link.html
143国連な成しさん:04/05/11 21:32 ID:???
「イッテ、イッテ」はセックスの時に、女が早くザーメン出してって言っているんじゃないかな?
チロウって、大変なんだね!
144国連な成しさん:04/05/11 21:38 ID:???
>>142
そこのリンク集すごいな。(w
少しだけ例を出してみると↓


レッド・ホット・チリ・パーティ 日本共産党一ツ橋大学生、学院生たちのページ。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/1583/

反戦平和アクション
ttp://peaceact.jca.apc.org/

JCA-ネット
ttp://www.jca.apc.org/

ワールドピースナウ
ttp://www.worldpeacenow.jp/

ムキンポ化計画 非暴力直接行動!
ttp://www.mkimpo.com/



一連の繋がりが見えてきますな。
145国連な成しさん:04/05/11 22:02 ID:???
整理すれば、
日本語だとすれば「言って言って」あるいは「行って行って」または「逝って逝って」
と取れそうな音声が(そう思って聞いて見れば)聞き取れなくもない。
というだけのこと。

これだけで、あれだけ騒げるのだから、米英のイラク人虐待の写真でははるかに上まわる
騒ぎをしてくれるのだろうな、楽しみだ。
146国連な成しさん:04/05/11 22:14 ID:???

21日付産経新聞および夕刊フジで大々的に報道された内藤正典
一橋大学教授の記事をめぐって、
学内では憤りの声があがっています。
http://www.jca.apc.org/wsf_support/messages/1801.html
147国連な成しさん:04/05/11 22:18 ID:???

We support Noriaki,Nahoko and Soichiro
http://www.iraq3support.or.tv/top.html
148国連な成しさん:04/05/11 22:20 ID:???

ネットウヨ研究所 http://6728.teacup.com/netuyo/bbs
149国連な成しさん:04/05/11 22:25 ID:hrQhhk.g
>>145
「期待値」というのかな。
雨の刑務所じゃあれくらい普通でしょ。たとえ事実でも、ああいう連中でしょ、で終わり。
これがフセイン政権だっら、数万倍の凄まじい拷問があったし。

で、あのビデオに日本語があったら、これは天地が逆転するぐらいの大事件ですねw
150国連な成しさん:04/05/11 22:25 ID:???
これって検証してあるの??

652 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 04/05/10 03:46 ID:/upLIN7c

ttp://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,294578,00.html
ここに次の映像がありますが
rtsp://shared.streaming.telefonica.de/spiegel/video/4052.rm
この中で「ノー・ジャポン」の後1:57に郡山が「頼むよ」
2:02にモグ子が「大丈夫だよ」と言っています
(聞き取りにくければ音量を上げるかヘッドホンで聞いてみてください)

今井は本当に怖かったと言っていますが、本当に怖かったのなら
少なくともモグ子みたいな事は言わないと思います
それともこの声の主は郡山やモグ子ではなく第三、第四の
日本人もしくは日本語を話す人物なのでしょうか?
151国連な成しさん:04/05/11 22:31 ID:hrQhhk.g
頼むよ、は確かに聞こえる。大丈夫だよ、はわからん。
152国連な成しさん:04/05/11 22:45 ID:???
>>146

レッド・ホット・チリ・パーティ 日本共産党一ツ橋大学生、学院生たちのページ。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/1583/
153国連な成しさん:04/05/11 22:47 ID:???
>>146

赤色土竜党リンク集
http://redmole.m78.com/link.html



レッド・ホット・チリ・パーティ
(日本共産党一ツ橋大学生、学院生たちのページ)
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/1583/

反戦平和アクション
ttp://peaceact.jca.apc.org/

JCA-ネット
http://www.jca.apc.org/

ワールドピースナウ
http://www.worldpeacenow.jp/

ムキンポ化計画 非暴力直接行動!
http://www.mkimpo.com/
154国連な成しさん:04/05/11 23:14 ID:???
事件経過
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/keika0430.html
と合わせて、コォリャマの話に沿って、拘束スケジュールを簡単にまとめると

4/8 2日目…コォリャマ手記では不明
4/9 3日目…目隠しされて移動、1時間ほど走って目隠しが外れる。
      見たこともない男4人に連れられていて驚く。
      リーダーもジェネラルもいない。
     平地の真ん中にポツンと立つ土壁の家へ案内された
     「3日後に迎えに来る」と言われ、置いてきぼり。
     三人の見張り役は「柔和な笑顔のおじさんと、可愛らしい目をした青年」
     言葉は全く通じない

〜4/13   この家↑にそのまま滞在
     せっけんと桶と用意してもらい、洗濯や洗髪、やることがないのでお喋りしたり
     歌を歌ったり、山手線駅名ゲームなどで時間をつぶす。食事は贅沢。
     しかし三日目になっても約束通りの迎えは来なかったので、三人は落ち込む。

4/14 8日目…自分たちをここへ連れてきたうちの2人が迎えに来る。別の民家へ移動。
      この民家の主人がテレビを見せてくれる(家族、署名活動などが映っていた)
      「日本で大変な騒ぎになってると知ったのは、このときだった」 
               ※今井証言では「帰国するまで知らなかった」ナンデスガ…
      ここで荷物の一部を返却してもらうが、デジカメもバソコン、現金はなく、
      「なぜか他人の荷物が混入していた」

4/15 9日目…朝、リーダーが戻ってくる。コォリャマのバソコン、デジカメは返却されるが、モグ子のパソコンと
      義援金3000ドル(※募金のことか?)は戻ってこなかった(※漏り墨会見では「現金は返してもらった」
      なんですが…?)  目隠しされて移動、民家を出て20分でモスクに到着、解放。
           
こんな感じです。自己責任については会見と同じ見解の繰り返し。政府批判はしていません。
155国連な成しさん:04/05/11 23:20 ID:???

たかが子供の所業にいちいち事細かに目くじらをたてる情けない父親。もっとデーンと懐深く構えられないのか
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0427.html

一億総無責任時代の中の“自己責任”の大合唱にはゾッとするな
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0416.html

言葉の濫用が漫然と生きる日本人の平行感覚を狂わせている
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0413.html

無能のトップは国民を危機に陥れる
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0410.html

156国連な成しさん:04/05/11 23:45 ID:???
産経新聞とトルコ専門家の一橋大・内藤正典教授の接点

在団法人日本国際問題研究所
平成14年度 外務省委託研究「9.11以降の欧米関係」
研究体制(敬称略)
主 査  
佐瀬 昌盛拓殖大学海外事情研究所所長・教授
委 員  
岩田 修一郎   防衛大学校国際関係学科教授
岩間 陽子    政策研究大学院助教授
内藤 正典    一橋大学社会学部教授
前田 徹     産経新聞外信部部長
吉崎 知典    防衛研究所第二研究部主任研究官
http://66.102.7.104/search?q=cache:4_F6u_X7aYYJ:www.jiia.or.jp/pdf/global_issues/h14_eu-us/hashigaki.pdf+%E5%86%85%E8%97%A4%E3%80%80%E6%AD%A3%E5%85%B8++%E5%89%8D%E7%94%B0%E3%80%80%E5%BE%B9%E3%80%80%E3%80%80%E7%94%A3%E7%B5%8C&hl=en&lr=lang_ja&inlang=ja
157国連な成しさん:04/05/12 00:14 ID:???
21日付産経新聞および夕刊フジで大々的に報道された内藤正典
一橋大学教授の記事をめぐって、
学内では憤りの声があがっています。
http://www.jca.apc.org/wsf_support/messages/1801.html



赤色土竜党リンク集
http://redmole.m78.com/link.html



レッド・ホット・チリ・パーティ
(日本共産党一ツ橋大学生、学院生たちのページ)
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/1583/

反戦平和アクション
ttp://peaceact.jca.apc.org/

JCA-ネット
http://www.jca.apc.org/

ワールドピースナウ
http://www.worldpeacenow.jp/

ムキンポ化計画 非暴力直接行動!
http://www.mkimpo.com/
158国連な成しさん:04/05/12 00:19 ID:???
http://www.city104.com/column/kuyama/jmaceski.htm
1.名称 日本・中東アフリカ文化経済交流会 (JMACES)
2.設立年月日 平成13年(2001年) 8月15日

(会長) 
久山 宗彦
~~~~~~~~~~~
(理事長)  
小坂 邦造

(理事)
浅間 高修、サーリム・アッバース、
デイア・キデル、アブドーラ・アルモーメン
~~~~~~~~~~~~~~~~~
(事務局長)
モハメド・カッサーブ

7.内 規 (募 金)
1.(JMACES)は日本・中東アフリカ交流基金を設け、それを支えるために募金を行う。
2. 募金は(JMACES)の名義で行い、責任者は会長とする。
(正会員) 1. (JMACES) 発起人(これは同時に当会の正会員である) は 7 名で ある。
2. 正会員の互選により会長及び各役員を選出する。
(会 議) 1. (JMACES) の活動の決定は、正会員をもって組織する会議で行う。
2. 会議は会長が召集する。
3. 会議には議長をおき、その都度出席者で互選する。
4. 会議の議事は、正会員総数の過半数で決定し、可否同数のときは、議長の決めるところによる。
(事務局) 1. 事務局は(JMACES)の決定に基ずく実務を行う。
2. 事務局は事務局長と若干名の事務局員で構成する。
(管 理) 1. 募金の管理は(JMACES)の口座名義で預金し、会長の責任において管理する。
159国連な成しさん:04/05/12 00:33 ID:???
最近家の猫の鳴き声を聞いても「イッテイッテ」と言っているように聞こえる。
おれ、おかしいのだろうか。
160国連な成しさん:04/05/12 00:40 ID:???
>>159
猫とせっくるなんかしてんじゃねえ
161国連な成しさん:04/05/12 00:43 ID:???
キデル・ディアの過去の講演内容
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3134/node030621-2.pdf
http://www.google.co.jp/search?q=cache:NXzHW67js3YJ:www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/3134/node030621-2.pdf+%E3%82%AD%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%80%80%E3%83%93%E3%82%B6&hl=ja

((続)人間像、日本でのある事件)

日本に来た理由
「それは「イラク」人だからですね。イラク=フセイン・独裁体制・大量破壊兵器の
イメージが強すぎて、ヨーロッパやアメリカではビザもなかなかおりないし、
             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
例え行けたとしても、その社会に溶け込むことが出来ないでしょうね。




しかし実際に欧州にて留学・労働しているイラク人は山ほどいるのだがね。(w
162国連な成しさん:04/05/12 00:52 ID:???
久山は「イラクの子供たちを救う会」の代表だったそうだが、
この会にチョコは係わってなかったのかな?
163国連な成しさん:04/05/12 00:55 ID:???
>>162
そういえばそうですね。
そのへん調べてみようかな。
164国連な成しさん:04/05/12 00:59 ID:???
>>162
ちょいと参考までにこれ↓

http://www.city104.com/column/kuyama/koramuk16.htm
※久山先生は「イラクの子供たちを救う会(平成11年8月13日に目的を達成し解散)」
の代表として約10年間に渡り先頭に立ってNGO活動を推進されました。
現在は、日本と中東アフリカ地域の関わりに関心をもつ内外の人々の交流を図る
「日本・中東アフリカ文化経済交流会」(JMACES)を設立、毎月1回講演会を
行います。


↑なんかイラクの子供たちを救い切れてないはずなのに
「目的を達成し解散」したようですね。
なんのこっちゃ。。
165国連な成しさん:04/05/12 01:05 ID:???

あのイラク人通訳が証言
「イッテはイラクの方言です」

日本人人質解放の陰で、宗教指導者らの説得に奔走した一人のイラク人。スクープ映像の主役がイラクの親日度と人質事件の謎を語る。
Yomiuri Weekly http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
166国連な成しさん:04/05/12 01:16 ID:???
21日付産経新聞および夕刊フジで大々的に報道された内藤正典
一橋大学教授の記事をめぐって、
学内では憤りの声があがっています。
http://www.jca.apc.org/wsf_support/messages/1801.html



赤色土竜党リンク集
http://redmole.m78.com/link.html



レッド・ホット・チリ・パーティ
(日本共産党一ツ橋大学生、学院生たちのページ)
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/1583/

反戦平和アクション
ttp://peaceact.jca.apc.org/

JCA-ネット
http://www.jca.apc.org/

ワールドピースナウ
http://www.worldpeacenow.jp/

ムキンポ化計画 非暴力直接行動!
http://www.mkimpo.com/

167国連な成しさん:04/05/12 01:54 ID:???
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20040503ddlk14030064000c.html
ディア氏は98年、留学生として来日。
現在、東京都内の貿易会社に勤務 ←←←←←
イラク派遣される自衛隊員に
アラビア語やイラク事情も教えていた。



ttp://www.shinpei.jp/lecture/lecture20031208.html
2003年 春
講師:キデル・ディア(ジャーナリスト) ←←←←←←
    白井律郎(国境なき医師団理事)
テーマ:「STOP THE EGOISM」
内容:イラク戦争における人間の自己中心主義
168国連な成しさん:04/05/12 02:05 ID:???
ディアさん今日本にいないのかな?
いるんだったら インタビュー敢行汁>マスコミ
169国連な成しさん:04/05/12 02:08 ID:???


「イッテ、イッテ」問題 資料庫
http://page.freett.com/iraq/sankei0421.html

170国連な成しさん:04/05/12 02:08 ID:???
>>167
こっちのほうがわかりやすそうなので補足させてね。↓


http://www.google.co.jp/search?q=cache:OGB6YF4e2wsJ:headlines.yahoo.co.jp/hl%3Fa%3D20040424-00000304-yom-soci+%E3%82%AD%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%80%80%E8%B2%BF%E6%98%93&hl=ja

バグダッド大卒業後、イラクの旅行会社に勤務していた時、
日本のNGO「イラクの子供たちを救う会」(久山宗彦代表)
のメンバーと出会い、来日。

日本で勤める貿易会社の休暇を取り、 ←←←←←
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
7年ぶりに故郷バグダッドに戻った直後、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
高遠菜穂子さん(34)3人の拘束をテレビのニュースで知った。



ttp://www.shinpei.jp/lecture/lecture20031208.html
2003年 春
講師:キデル・ディア(ジャーナリスト) ←←←←←←
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    白井律郎(国境なき医師団理事)
テーマ:「STOP THE EGOISM」
内容:イラク戦争における人間の自己中心主義
171国連な成しさん:04/05/12 02:09 ID:???
21日付産経新聞および夕刊フジで大々的に報道された内藤正典
一橋大学教授の記事をめぐって、
学内では憤りの声があがっています。
http://www.jca.apc.org/wsf_support/messages/1801.html



赤色土竜党リンク集
http://redmole.m78.com/link.html



レッド・ホット・チリ・パーティ
(日本共産党一ツ橋大学生、学院生たちのページ)
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/1583/

反戦平和アクション
ttp://peaceact.jca.apc.org/

JCA-ネット
http://www.jca.apc.org/

ワールドピースナウ
http://www.worldpeacenow.jp/

ムキンポ化計画 非暴力直接行動!
http://www.mkimpo.com/

172国連な成しさん:04/05/12 02:14 ID:???


「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html


173国連な成しさん:04/05/12 02:14 ID:???
>>171

早い話が、一ツ橋大学の
共産党マンセーな大学生らがイッテ厨の根源か。
なんかいろいろ見えてきたな。
174国連な成しさん:04/05/12 02:16 ID:???
>>170

ディアさんの本来の職業ってのが怪しいですね。
大学の卒業記録も定かではないみたいだし。
175国連な成しさん:04/05/12 02:19 ID:???

内藤 正典(ないとう・まさのり)=情報機関(政府筋&別の政府筋)との関係は?
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/471.html
176国連な成しさん:04/05/12 02:19 ID:???
地球の上で働くひとよ
その手をつなぎ立ちあがれ
日本共産党一橋大学学生・院生後援会の
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
フリーペーパー&フライヤー
"RED HOT CHILI PARTY"の
ホームページ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/1583/



ふむ、なるほどね。
177国連な成しさん:04/05/12 02:27 ID:???
で、結局

「タオルタオル」

「こわいよ〜」

「たのむよ」

「なにはなすの?」

もイラク方言なんでつか?
178国連な成しさん:04/05/12 02:37 ID:???
産経はなぜ黙ったままなんですかね?
179国連な成しさん:04/05/12 02:38 ID:???

相互監視の網と化したネット掲示板:『人質』誹謗中傷の力学
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/39255.html
180国連な成しさん:04/05/12 02:40 ID:???

【赤面】産経の賛戦報道をチェキすれ21【人間だもの】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083937819/l50
181国連な成しさん:04/05/12 02:41 ID:???

鬼女の↓。 自演厨「最後の砦」w

【妄想スレ】イラク人質事件を検証〜黒幕あり?
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083675699/l50
182国連な成しさん:04/05/12 02:45 ID:???
21日付産経新聞および夕刊フジで大々的に報道された内藤正典
一橋大学教授の記事をめぐって、
学内では憤りの声があがっています。
http://www.jca.apc.org/wsf_support/messages/1801.html



赤色土竜党リンク集
http://redmole.m78.com/link.html



レッド・ホット・チリ・パーティ
(日本共産党一ツ橋大学生、学院生たちのページ)
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/1583/

反戦平和アクション
ttp://peaceact.jca.apc.org/

JCA-ネット
http://www.jca.apc.org/

ワールドピースナウ
http://www.worldpeacenow.jp/

ムキンポ化計画 非暴力直接行動!
http://www.mkimpo.com/

183国連な成しさん:04/05/12 02:46 ID:???

http://www.google.co.jp/search?q=cache:OGB6YF4e2wsJ:headlines.yahoo.co.jp/hl%3Fa%3D20040424-00000304-yom-soci+%E3%82%AD%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%80%80%E8%B2%BF%E6%98%93&hl=ja

バグダッド大卒業後、イラクの旅行会社に勤務していた時、
日本のNGO「イラクの子供たちを救う会」(久山宗彦代表)
のメンバーと出会い、来日。

日本で勤める貿易会社の休暇を取り、 ←←←←←
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
7年ぶりに故郷バグダッドに戻った直後、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
高遠菜穂子さん(34)3人の拘束をテレビのニュースで知った。



ttp://www.shinpei.jp/lecture/lecture20031208.html
2003年 春
講師:キデル・ディア(ジャーナリスト) ←←←←←←
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    白井律郎(国境なき医師団理事)
テーマ:「STOP THE EGOISM」
内容:イラク戦争における人間の自己中心主義

184国連な成しさん:04/05/12 02:47 ID:???
で、結局

「タオルタオル」

「こわいよ〜」

「たのむよ」

「なにはなすの?」

もイラク方言なんでつか?
185国連な成しさん:04/05/12 02:48 ID:???
なんでディアは「どこの方言か」についての質問に
答えないんでしょうかね。
186国連な成しさん:04/05/12 02:51 ID:???

イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見(2004年4月27日・外国特派員協会)

マル激トーク・オン・デマンド第163回「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」(ゲスト 渡辺修孝氏・人権活動家、 安田純平氏・ジャーナリスト)
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目(2004年4月30日・弁護士会館)
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目(2004年4月30日・外国特派員協会)
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見(2004年4月27日・外国特派員協会)

ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/
187国連な成しさん:04/05/12 02:53 ID:???

ネットウヨ研究所 http://6728.teacup.com/netuyo/bbs
188国連な成しさん:04/05/12 03:03 ID:???
木村太郎のコメント。
 「自作自演説が出てるが、本当のことを言えるのは3人だけ。
明らかにすることから逃げていると、疑問がさらに出てきて、
ますます3人の不利になってしまう。早く話すことが望まれる」
189国連な成しさん:04/05/12 03:04 ID:???
http://www.google.co.jp/search?q=cache:VodmEl2GAxgJ:nyt.trycomp.com:8080/modules/mylinks/visit.php%3Flid%3D110+%E5%8B%9F%E9%87%91%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%86&hl=ja

これについて、産経系列のフジテレビがさらに検証してました。

 声紋鑑定専門家(日本音響研究所)の鈴木松美氏によれば……
 「これは男性の声だが、今井さんの声でも郡山さんの声でもない。
マイクに近い状態で、無声化、つまりささやき声。犯人の一人の可能性が高い。
『イテ、イッテ』と聞こえるが、アラビア人が日本語をしゃべった場合、
日本語のアクセントをこういうふうに覚えてしまったかもしれない」
つーことで、必ずしも「その場に他に日本人がいた」とはならないようです。
次に読心術の専門家が登場。
高遠さんと郡山さんが手を前にぱぱっとかざして犯人と話してる場面
(当初から公開されていた場面)、あれを分析したら、口の動きは
「ノーコイズミ」だったそうです。
 未公開場面では、高遠さんが「I don't want to……」と言っているシーンもあるそう。
後ろにどんな単語が続いてるかは判断つかないとのこと。
あと重要なのは、犯人が「ノーコイズミ!」と言うより先に、
人質らが先に「ノーコイズミ」という言葉を言っている、と。
時系列にすると、こう。
  ・2分41秒 高遠さん「I don't want to……」
  ・4分38秒 高遠さん、犯人に向かって手を前にぱぱっとかざして「ノーコイズミ」
  ・5分07秒 高遠さん、顔を手で覆って悲鳴とともに「ノーコイズミ」
  ・5分28秒 今井さん、首元にナイフを突きつけられてる。第三者の声「イッテ、イッテ」。今井さん「ノーコイズミ」。
190国連な成しさん:04/05/12 03:10 ID:???
で、結局

「タオルタオル」

「こわいよ〜」

「たのむよ」

「なにはなすの?」

もイラク方言なんでつか?
191国連な成しさん:04/05/12 03:12 ID:???
>>189
それだ!テレビでやってたのがあったじゃん。
その模様をネットでも流してほしかったよなー。
でもそこにある「読心術の専門家」ってのは違ってて
確か「読唇術の専門家」 だったような?
192国連な成しさん:04/05/12 03:23 ID:???
>>189
時間が少しずれちゃうけど公開されてるビデオの
1分23秒あたりから高遠の悲鳴があって
確かにその悲鳴のあとに

ノ ー コ イ ズ ミ 

と叫んでるよ!
今念のためにもう一回ビデオ見たけど
そこんとこがはっきり聞こえて感激した!
193国連な成しさん:04/05/12 03:25 ID:???

なんだか・・・

ぁゃιぃ専門家による

ぁゃιぃ分析ばかりっぽいw
194国連な成しさん:04/05/12 03:26 ID:???
>>189

公開されてるのに置き換えると

0分50秒過ぎた後 
高遠さん、犯人に向かって手を前にぱぱっとかざして「ノーコイズミ」

1分23秒あたり
高遠さん、顔を手で覆って悲鳴とともに「ノーコイズミ」


って感じかな?
195国連な成しさん:04/05/12 03:27 ID:???

http://www.google.co.jp/search?q=cache:OGB6YF4e2wsJ:headlines.yahoo.co.jp/hl%3Fa%3D20040424-00000304-yom-soci+%E3%82%AD%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%80%80%E8%B2%BF%E6%98%93&hl=ja

バグダッド大卒業後、イラクの旅行会社に勤務していた時、
日本のNGO「イラクの子供たちを救う会」(久山宗彦代表)
のメンバーと出会い、来日。

日本で勤める貿易会社の休暇を取り、 ←←←←←
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
7年ぶりに故郷バグダッドに戻った直後、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
高遠菜穂子さん(34)3人の拘束をテレビのニュースで知った。



ttp://www.shinpei.jp/lecture/lecture20031208.html
2003年 春
講師:キデル・ディア(ジャーナリスト) ←←←←←←
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    白井律郎(国境なき医師団理事)
テーマ:「STOP THE EGOISM」
内容:イラク戦争における人間の自己中心主義

196国連な成しさん:04/05/12 03:29 ID:???
>>193

あはははは、>>189のやつは素人が聞いてもすぐわかるよ。
ビデオをもう一度見てよく耳を澄ませて聞いてごらんよ。
197国連な成しさん:04/05/12 03:31 ID:???
>>193

なんだか

ぁゃιぃイラク人とプロ市民による

ぁゃιぃ解説ばかりっぽいw
198国連な成しさん:04/05/12 03:36 ID:???
証拠を出せというから出せば怪しいといって
現実を直視しようとしないのがサヨちゃんなのか?

そしてその挙句に阿修羅をはじめとする妄想思想サイトの
ソースばっかり貼るんだからほんとに始末に終えない。
199国連な成しさん:04/05/12 03:40 ID:???
>>198
だから結局実証を出しても出さなくても
気に入らなくて難癖つけるのがイッテ厨なわけだ。
実証記録を出したら「怪しい」と言い、
出さなくても「怪しい」と言う。
自分の脳内許容範囲以外のことは認められないんだろうよ。

ま、「ああいえば上祐」と同じだよ。
200国連な成しさん:04/05/12 03:43 ID:???
で、結局

「タオルタオル」

「こわいよ〜」

「たのむよ」

「なにはなすの?」

もイラク方言なんでつか?
201国連な成しさん:04/05/12 03:44 ID:???
>>189

ビデオで確認したけどその通りだったよ。
しかも高遠の「ノーコイズミ」は本当に鮮明に聞こえるね。
素人の漏れでもよくわかったよ。
202国連な成しさん:04/05/12 05:08 ID:???

まだ、これ、やってたか!

ますます、デムパってきてるな。

大丈夫か、お前ら? (ワラ
203国連な成しさん:04/05/12 05:24 ID:???
>>202
もはやそんなことぐらいしか書けなくなったようだな
204国連な成しさん:04/05/12 05:34 ID:???
189 名前:国連な成しさん 投稿日:2004/05/12(水) 03:04 ID:???
http://www.google.co.jp/search?q=cache:VodmEl2GAxgJ:nyt.trycomp.com:8080/modules/mylinks/visit.php%3Flid%3D110+%E5%8B%9F%E9%87%91%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%86&hl=ja

これについて、産経系列のフジテレビがさらに検証してました。

声紋鑑定専門家(日本音響研究所)の鈴木松美氏によれば……
「これは男性の声だが、今井さんの声でも郡山さんの声でもない。
マイクに近い状態で、無声化、つまりささやき声。犯人の一人の可能性が高い。
『イテ、イッテ』と聞こえるが、アラビア人が日本語をしゃべった場合、
日本語のアクセントをこういうふうに覚えてしまったかもしれない」
つーことで、必ずしも「その場に他に日本人がいた」とはならないようです。
次に読心術の専門家が登場。
高遠さんと郡山さんが手を前にぱぱっとかざして犯人と話してる場面
(当初から公開されていた場面)、あれを分析したら、口の動きは
「ノーコイズミ」だったそうです。
 未公開場面では、高遠さんが「I don't want to……」と言っているシーンもあるそう。
後ろにどんな単語が続いてるかは判断つかないとのこと。
あと重要なのは、犯人が「ノーコイズミ!」と言うより先に、
人質らが先に「ノーコイズミ」という言葉を言っている、と。
時系列にすると、こう。

・2分41秒 高遠さん「I don't want to……」
・4分38秒 高遠さん、犯人に向かって手を前にぱぱっとかざして「ノーコイズミ」
・5分07秒 高遠さん、顔を手で覆って悲鳴とともに「ノーコイズミ」
・5分28秒 今井さん、首元にナイフを突きつけられてる。
       第三者の声「イッテ、イッテ」。今井さん「ノーコイズミ」。
205国連な成しさん:04/05/12 05:39 ID:???
>>202
半角の打ち込み方知らないの?(ワラ
206国連な成しさん:04/05/12 06:15 ID:???
>>204
週刊現代インタビュー記事の今井発言と矛盾するな

>高遠さんにしても、
>「『泣いてほしい』と言われた意味がわからなかった。
>いきなりビデオ撮影が始まって、何も考えられなかった」
>と話していました



207国連な成しさん:04/05/12 07:52 ID:???
>>206
そうそう。
しかも「ノーコイズミ」を最初に言ったのは高遠なんだよね。
俺もビデオを聞きなおしてみたけど
確かに悲鳴のあとに「ノーコイズミ」って叫んでる。
しかもかなりはっきり聞こえるよ。
208国連な成しさん:04/05/12 14:07 ID:???

昨日、元産経新聞記者の講演会がありました。
彼によると、
「ジャーナリズムにおいて活字媒体のヒエラルキーは依然としてTV・ラジオをしのいでおり、新聞はそのトップにある。」
と言うことでした。さらに、
「新聞の中でも読売1000万部・朝日700万部と300万部引き離されてもなお、朝日がヒエラルキーのトップにある。」
ということでした。理由は、
1.購読者層の質。巨人戦チケットで発行部数を増やしてもそおいう読者が見るのはTV欄かスポーツ欄。
産経などはスポーツ紙との抱き合わせでしか購読されていない。
新聞をきっちり読む購読者は、朝日が依然として圧倒している。
2.政財界でも朝日の評価は高く、広告代金が定価に近いのは朝日だけで他社はかなりのダンピングがあり、産経はほとんど広告代金の入らない系列企業の広告が多い。
3.新聞記者自身が朝日をトップとするヒエラルキーを意識している。
他社の記者の多くが朝日に入れなかったので入っている。
読売や産経の記者の多くから自社の紙面を恥じる声が多い。
産経のある編集局長曰く「俺だってリベラルなんだよしかしうちは商業的に右翼の論陣を張ってるからな、もうどうしようもないよ。」
4.朝日だけが今なお国民的イデオロギーを形成する力を持っている。
などだそうです。
209国連な成しさん:04/05/12 17:27 ID:???

We support Noriaki,Nahoko and Soichiro
http://www.iraq3support.or.tv/top.html
210国連な成しさん:04/05/12 18:58 ID:???
>>209
パロディかと思った。
マジでやってるんだ、ここ
211国連な成しさん:04/05/12 20:24 ID:???
ttp://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3254572_REF1,00.html
以下翻訳内容

Japan: Kein Mitleid mit ehemaligen Irak-Geiseln
(日本:元イラク人質への同情はない)

日本の北に位置する札幌に18歳の今井紀明の自宅がある。
(インタビューに対して)今井はこう語った。
「僕はまるで一国の中に囚われている囚人のような気分です。」

4月に彼の顔写真は世界中に公表された。
彼と2人の日本人らがイラクの誘拐犯に捕まったのだった。
犯人らは、もし日本が日本の兵(自衛隊)を撤去しなければ
(3人を)生きたまま焼き殺すと脅してきた。
しかし(実際には)一週間後に何事もなく生きたまま解放されたのだった。
212国連な成しさん:04/05/12 20:25 ID:???
続き
ttp://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3254572_REF1,00.html

そして3人の人質らは(事件解決後)さらにショックを受けるはめになる。
今井と他の2人に対して思いもかけなかったことが課せられたのだった。
そして(それは)日本政府は(3人に対して)帰国のための飛行機代金6000ドルを
請求したことだという。

(今井紀明は次のように言った。)
「(僕が)解放されて日本へ帰国した直後に(その請求の話を)聞かされたけど
僕は信じられない思いだった。だって僕は完全な被害者だったんですよ。
(その話を聞いた)最初の日は(飛行機代を自分で払わなければいけない
という申し出自体を)全く信じることができませんでした。」

Mehr als 10.000 unfreundliche Briefe
(1万通以上の苦情の手紙)

今井紀明はイラクの自由運動のために(イラクに)いたという。
一週間の間にアメリカのウラン(爆弾)使用の証拠を探し、そして
アメリカの爆撃状況をドキュメントとして伝えたかったという。
(しかし)彼(今井)は怖いもの知らずの状態で他の2人、
社会労働者とジャーナリストと共に(イラクへ)出かけた。

そして(そういった3人の軽率な行動に対して)政府やメディア、そして
あらゆる(日本国の)人たちから叱咤を受けるはめになった。
彼(今井)の両親の部屋には(そういった内容の)手紙が
(大量に)届いたらしい。
213211:04/05/12 20:26 ID:???
さらに続き
ttp://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3254572_REF1,00.html

毎日のようにたくさんのEメールが(今井の元に)届く。
それは全部で1万通を超えたらしい。
そして全部が全部ではないが、その中には(今井を)叱咤するものもあったという。
「日本の政府や自衛隊に(迷惑をかけたことを)お詫びしなさい」
「(私欲で使った)国民の税金を返せ。基地外、バカ、軽率、アホ」

こういった罵倒メールがくるのはおそらく
”今井紀明と他の2人はイラクのためにいったと主張はするものの
政府が危険勧告を出していた(イラクに)無理やり出向いたこと”
にもあるかもしれない。

彼ら(今井ら)がそういった軽率な行動に出たのは自衛隊がイラクに行ったのが
理由だと(彼らは)いう。
そして(日本)政府にとっては(彼らの軽率な行動によって)今後の状況においても
困難な問題が残されたかもしれない。
214211:04/05/12 20:27 ID:???
ttp://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3254572_REF1,00.html

Entschuldigung bislang nur beim Burgermeister
((今井は)これまでに知事にしか謝罪をしていない)

今井紀明は何日かの間食事ができなかったという。
そして日本に帰国してからというものの、彼は蕁麻疹が出たという。
そして彼の人質仲間である高遠菜穂子はショックが大きすぎたので
しばらくの間病院に入院しなければいけないという。
また政府の中には彼らの状態に同調して楽しんでいる人もいる。
環境庁の小池百合子は(3人が)イラクに行ったことに関して
次のようにコメントをしている。
「(イラクに行くためには)早すぎた」

しかし今井紀明は今日に至っては別人のように見えた。
今井は知事に対して心配をかけたことを謝罪をしたのだった。
しかし今井は国民や政府に対しては彼は謝罪を一切しなかった。
「ひょっとしたら僕はイラクでの危険(リスク)を誤って判断していたかも知れない。
しかし僕はそこへ行く義務を感じていた。
もし危機をはらむ地域の生活を記録するつもりならば、(依然として)
その場にいなければならない、
たとえ危険であっても、あるいは自分の国の政府がそれに対して警告をしても」。
襲撃からくる心配のため、日本のジャーナリスト達も外務省によって国外退去
する事を勧告されていました。

(しかしそうはいっても)日本人ジャーナリストらにも外務省がすでに
(イラク)国外へ退去するように警告していたのだが。
215国連な成しさん:04/05/12 20:33 ID:???
http://www.google.co.jp/search?q=cache:VodmEl2GAxgJ:nyt.trycomp.com:8080/modules/mylinks/visit.php%3Flid%3D110+%E5%8B%9F%E9%87%91%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%86&hl=ja

これについて、産経系列のフジテレビがさらに検証してました。

声紋鑑定専門家(日本音響研究所)の鈴木松美氏によれば……
「これは男性の声だが、今井さんの声でも郡山さんの声でもない。
マイクに近い状態で、無声化、つまりささやき声。犯人の一人の可能性が高い。
『イテ、イッテ』と聞こえるが、アラビア人が日本語をしゃべった場合、
日本語のアクセントをこういうふうに覚えてしまったかもしれない」
つーことで、必ずしも「その場に他に日本人がいた」とはならないようです。
次に読心術の専門家が登場。
高遠さんと郡山さんが手を前にぱぱっとかざして犯人と話してる場面
(当初から公開されていた場面)、あれを分析したら、口の動きは
「ノーコイズミ」だったそうです。
 未公開場面では、高遠さんが「I don't want to……」と言っているシーンもあるそう。
後ろにどんな単語が続いてるかは判断つかないとのこと。
あと重要なのは、犯人が「ノーコイズミ!」と言うより先に、
人質らが先に「ノーコイズミ」という言葉を言っている、と。
時系列にすると、こう。

・2分41秒 高遠さん「I don't want to……」
・4分38秒 高遠さん、犯人に向かって手を前にぱぱっとかざして「ノーコイズミ」
・5分07秒 高遠さん、顔を手で覆って悲鳴とともに「ノーコイズミ」
・5分28秒 今井さん、首元にナイフを突きつけられてる。
       第三者の声「イッテ、イッテ」。今井さん「ノーコイズミ」。
216国連な成しさん:04/05/12 21:15 ID:???
まだイッテイッテで遊んでるやつがいるのだな。感心するよ。

217国連な成しさん:04/05/12 21:23 ID:rR0g5vI.
>>216
サヨも気になってしょうがない、と。
218国連な成しさん:04/05/12 21:26 ID:???


「イッテ、イッテ」問題 資料庫
http://page.freett.com/iraq/sankei0421.html


219国連な成しさん:04/05/12 22:28 ID:???
で、結局

「タオルタオル」

「こわいよ〜」

「たのむよ」

「なにはなすの?」

もイラク方言なんでつか?
220217:04/05/12 23:28 ID:rR0g5vI.
IDが前と変わってる。何で?
221国連な成しさん:04/05/12 23:55 ID:???


「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html


222国連な成しさん:04/05/13 00:07 ID:???

http://www.google.co.jp/search?q=cache:OGB6YF4e2wsJ:headlines.yahoo.co.jp/hl%3Fa%3D20040424-00000304-yom-soci+%E3%82%AD%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%80%80%E8%B2%BF%E6%98%93&hl=ja

バグダッド大卒業後、イラクの旅行会社に勤務していた時、
日本のNGO「イラクの子供たちを救う会」(久山宗彦代表)
のメンバーと出会い、来日。

日本で勤める貿易会社の休暇を取り、 ←←←←←
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
7年ぶりに故郷バグダッドに戻った直後、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
高遠菜穂子さん(34)3人の拘束をテレビのニュースで知った。



ttp://www.shinpei.jp/lecture/lecture20031208.html
2003年 春
講師:キデル・ディア(ジャーナリスト) ←←←←←←
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    白井律郎(国境なき医師団理事)
テーマ:「STOP THE EGOISM」
内容:イラク戦争における人間の自己中心主義
223国連な成しさん:04/05/13 00:52 ID:???
おーい、お前達の脳内ではまだ「イッテイッテ」が聞こえているかーっ
224国連な成しさん:04/05/13 00:55 ID:???

内藤 正典(ないとう・まさのり)=情報機関(政府筋&別の政府筋)との関係は?
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/471.html
225国連な成しさん:04/05/13 02:04 ID:???
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4878936371/qid%3D1084369914/249-9021751-7029164

出版社/著者からの内容紹介
マスコミがまったく報道しなかった「イラク日本人拉致事件」、
解放までの知られざる真実! 
市民ネットワークの声こそが、拉致グループの心を動かした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

「3人を殺さないで! 3人は私たちの仲間だ!」。
4月9日、この言葉が、世界の市民ネットワークを駆けめぐった。
すると、4月10日早朝、拉致グループと交渉中であるとの連絡が入った。
さらに、その数時間後には、「一両日中には、解放することを決めた」
との連絡が入った。
あまりの展開の早さに、私たちは信じられない思いだった……。
日本政府には何の情報収集力もなく、まったく無策・無能ななかで、

平和を求める市民たちのネットワークは、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
イラク民衆のレジスタンス・ネットワークとつながっていた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
『アル・ジャジーラ』等よりも、はるかに早く情報を入手していた……。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

独占インタヴュー●イラク民主化リーダー・リカービ氏
「私は、小泉首相に騙された!」

著者について
グローバル・ウォッチ(Global Watch)=コリン・コバヤシ
226国連な成しさん:04/05/13 02:05 ID:???
名前:国連な成しさん 投稿日:2004/05/12(水) 20:33 ID:???
http://www.google.co.jp/search?q=cache:VodmEl2GAxgJ:nyt.trycomp.com:8080/modules/mylinks/visit.php%3Flid%3D110+%E5%8B%9F%E9%87%91%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%86&hl=ja

これについて、産経系列のフジテレビがさらに検証してました。

声紋鑑定専門家(日本音響研究所)の鈴木松美氏によれば……
「これは男性の声だが、今井さんの声でも郡山さんの声でもない。
マイクに近い状態で、無声化、つまりささやき声。犯人の一人の可能性が高い。
『イテ、イッテ』と聞こえるが、アラビア人が日本語をしゃべった場合、
日本語のアクセントをこういうふうに覚えてしまったかもしれない」
つーことで、必ずしも「その場に他に日本人がいた」とはならないようです。
次に読心術の専門家が登場。
高遠さんと郡山さんが手を前にぱぱっとかざして犯人と話してる場面
(当初から公開されていた場面)、あれを分析したら、口の動きは
「ノーコイズミ」だったそうです。
 未公開場面では、高遠さんが「I don't want to……」と言っているシーンもあるそう。
後ろにどんな単語が続いてるかは判断つかないとのこと。
あと重要なのは、犯人が「ノーコイズミ!」と言うより先に、
人質らが先に「ノーコイズミ」という言葉を言っている、と。
時系列にすると、こう。

・2分41秒 高遠さん「I don't want to……」
・4分38秒 高遠さん、犯人に向かって手を前にぱぱっとかざして「ノーコイズミ」
・5分07秒 高遠さん、顔を手で覆って悲鳴とともに「ノーコイズミ」
・5分28秒 今井さん、首元にナイフを突きつけられてる。
       第三者の声「イッテ、イッテ」。今井さん「ノーコイズミ」。

227国連な成しさん:04/05/13 02:23 ID:???
わが国有数の空耳ストたちが集うスレは、ここでつか。
228国連な成しさん:04/05/13 02:58 ID:???


イラクで解放の3人、20日に集会で報告へ
http://www.sankei.co.jp/news/040511/sha036.htm
 
229国連な成しさん:04/05/13 04:43 ID:???
>>227
で、結局

「タオルタオル」

「こわいよ〜」

「たのむよ」

「なにはなすの?」

もイラク方言なんでつか?
230国連な成しさん:04/05/13 06:02 ID:???
内藤鈴木高橋 新3ばか確定
231国連な成しさん:04/05/13 06:23 ID:???
ウヨ「えー、サヨをやっつけますのでお小遣い下さい。」
財界「もう、サヨなんてほとんどいないからねえ。労働組合も労資協調。
   経費節減したいのでお引き取り下さい。」
ウヨ「そんなことないです。世の中、右も左もサヨばかり。」
財界「どこにぃ?」
ウヨ「我々は北朝鮮をヒハンしてます!」
財界「日本中誰でもヒハンしてるじゃん。」
ウヨ「我々はシナをやっつけます!」
財界「はっきり言って中国と政治的に緊張作られるとメーワクなんだよねー。」
ウヨ「で、お小遣いは...」
財界「だから、ないってば!」
ウヨ「そ、そんなぁ...」
財界「2ちゃんねるでネット街宣の自作自演でもして遊んどいでよ。」
232国連な成しさん:04/05/13 17:11 ID:???
ようやるな
ご苦労w
233国連な成しさん:04/05/13 17:19 ID:???

鬼女の↓。 自演厨「最後の砦」w

【妄想スレ】イラク人質事件を検証〜黒幕あり?
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083675699/l50

234国連な成しさん:04/05/13 17:28 ID:???

 http://www.freeml.com/message/[email protected]/0018084
 毎日新聞のアンケート
 http://www.mainichi-msn.co.jp/イラク邦人人質 自衛隊どうする
 2ちゃんねる事情はわかったけど、28対68で負けてる〜 このアンケートまだの人はお早く!!!

 http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38657.html
 昨日から今日にかけて入手した情報・アクションを、既成の反戦派が集まるこうしたMLだけではなく、
 一般の方が集まる掲示板に、一人一人が投稿されるようお願いします。

 http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38828.html
 たぶん、ネットで直接海外と連絡を取り合っている私たちが一番情報を持っている可能性があります。
 そこで、ネットでのアクションも大事なのですが、緊急のことなので、具体的な意見を直接電話してください


2chに押し寄せ、ジサクジエンを駆使し、
事あるごとに「2chの捏造」「2chの情報&世論操作」「政府の陰謀」を声高に叫ぶサヨが、
三馬鹿騒動真っ最中にサヨ系メーリングリストで世論操作を喚起していた実例の ご く 一 部 。
「自分達が社会から乖離しているのは日本国民が正しく生きていないから」とでも言わんばかりですな。
235国連な成しさん:04/05/13 18:44 ID:rR0g5vI.
>>227
お前は聞かなかったことにしてろ。
236国連な成しさん:04/05/13 18:45 ID:???
イッテイッテも危険水域に

「危険水域」のブッシュ支持率=40%台に低迷、響く虐待問題−米大統領選

【ワシントン13日時事】イラクの刑務所で起きた米兵によるイラク人虐待は、全米に衝撃を与えているが、
これに伴って、ブッシュ大統領の支持率が落ち込んでいる。ピュー・リサーチ・センターが12日発表した
最新の世論調査でも、同大統領の仕事ぶりを評価する回答は44%と低迷し、民主党の大統領候補に確定し
ているケリー上院議員(マサチューセッツ州)には、50%対45%でリードを許すなど、再選に黄信号が
ともる「危険水域」(ロイター通信)に入ってきた。 (時事通信)
237国連な成しさん:04/05/13 18:49 ID:???

イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見(2004年4月27日・外国特派員協会)
マル激トーク・オン・デマンド第163回「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」(ゲスト 渡辺修孝氏・人権活動家、 安田純平氏・ジャーナリスト)
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目(2004年4月30日・弁護士会館)
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目(2004年4月30日・外国特派員協会)
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見(2004年4月27日・外国特派員協会)

ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/

238国連な成しさん:04/05/13 19:18 ID:???
あんた達、病院に、イッテ、イッテ。
239国連な成しさん:04/05/13 21:10 ID:???
外国映画を言語で聞いたら
イッテのような短い音節は100回くらい出てきそう
240国連な成しさん:04/05/13 22:12 ID:???
http://www.google.co.jp/search?q=cache:VodmEl2GAxgJ:nyt.trycomp.com:8080/modules/mylinks/visit.php%3Flid%3D110+%E5%8B%9F%E9%87%91%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%86&hl=ja

これについて、産経系列のフジテレビがさらに検証してました。

声紋鑑定専門家(日本音響研究所)の鈴木松美氏によれば……
「これは男性の声だが、今井さんの声でも郡山さんの声でもない。
マイクに近い状態で、無声化、つまりささやき声。犯人の一人の可能性が高い。
『イテ、イッテ』と聞こえるが、アラビア人が日本語をしゃべった場合、
日本語のアクセントをこういうふうに覚えてしまったかもしれない」
つーことで、必ずしも「その場に他に日本人がいた」とはならないようです。
次に読心術の専門家が登場。
高遠さんと郡山さんが手を前にぱぱっとかざして犯人と話してる場面
(当初から公開されていた場面)、あれを分析したら、口の動きは
「ノーコイズミ」だったそうです。
 未公開場面では、高遠さんが「I don't want to……」と言っているシーンもあるそう。
後ろにどんな単語が続いてるかは判断つかないとのこと。
あと重要なのは、犯人が「ノーコイズミ!」と言うより先に、
人質らが先に「ノーコイズミ」という言葉を言っている、と。
時系列にすると、こう。

・2分41秒 高遠さん「I don't want to……」
・4分38秒 高遠さん、犯人に向かって手を前にぱぱっとかざして「ノーコイズミ」
・5分07秒 高遠さん、顔を手で覆って悲鳴とともに「ノーコイズミ」
・5分28秒 今井さん、首元にナイフを突きつけられてる。
       第三者の声「イッテ、イッテ」。今井さん「ノーコイズミ」。

241国連な成しさん:04/05/13 22:13 ID:CsxR/t3s
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4878936371/qid%3D1084369914/249-9021751-7029164

出版社/著者からの内容紹介
マスコミがまったく報道しなかった「イラク日本人拉致事件」、
解放までの知られざる真実! 
市民ネットワークの声こそが、拉致グループの心を動かした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

「3人を殺さないで! 3人は私たちの仲間だ!」。
4月9日、この言葉が、世界の市民ネットワークを駆けめぐった。
すると、4月10日早朝、拉致グループと交渉中であるとの連絡が入った。
さらに、その数時間後には、「一両日中には、解放することを決めた」
との連絡が入った。
あまりの展開の早さに、私たちは信じられない思いだった……。
日本政府には何の情報収集力もなく、まったく無策・無能ななかで、

平和を求める市民たちのネットワークは、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
イラク民衆のレジスタンス・ネットワークとつながっていた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
『アル・ジャジーラ』等よりも、はるかに早く情報を入手していた……。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

独占インタヴュー●イラク民主化リーダー・リカービ氏
「私は、小泉首相に騙された!」

著者について
グローバル・ウォッチ(Global Watch)=コリン・コバヤシ
242国連な成しさん:04/05/13 22:22 ID:???
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0018084
 毎日新聞のアンケート
 http://www.mainichi-msn.co.jp/イラク邦人人質 自衛隊どうする
 2ちゃんねる事情はわかったけど、28対68で負けてる〜 このアンケートまだの人はお早く!!!

 http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38657.html
 昨日から今日にかけて入手した情報・アクションを、既成の反戦派が集まるこうしたMLだけではなく、
 一般の方が集まる掲示板に、一人一人が投稿されるようお願いします。

 http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38828.html
 たぶん、ネットで直接海外と連絡を取り合っている私たちが一番情報を持っている可能性があります。
 そこで、ネットでのアクションも大事なのですが、緊急のことなので、具体的な意見を直接電話してください


2chに押し寄せ、ジサクジエンを駆使し、
事あるごとに「2chの捏造」「2chの情報&世論操作」「政府の陰謀」を声高に叫ぶサヨが、
三馬鹿騒動真っ最中にサヨ系メーリングリストで世論操作を喚起していた実例の ご く 一 部 。
「自分達が社会から乖離しているのは日本国民が正しく生きていないから」とでも言わんばかりですな。

243国連な成しさん:04/05/14 00:27 ID:???
そもそも「言って言って」という日本語が聞こえる、と言い出したのは誰なんだ?
今じゃ、そんなことは誰も言っていない事になっているが、、、、、
244国連な成しさん:04/05/14 00:29 ID:???

●(((((((((((((((((((((( ESPIO! ))))))))))))))))))))))●
==========================================================
■報復として「スパイ工作暴露」      Vol.269 02/29/04
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?xp010617
(以下、一部コピペ)
>3.スパイ調査官を暴露
> 殺人未遂工作に対する報復として、筆者が探知した公安調査庁に
>よるスパイ工作を新たに暴露する。「事案」の性格上、発表を見合
>わせて動向を見守ってきたが、もう容赦はしない。
> その対象者とは、実に意外なことに、ジャミーラ・高橋女史なの
>だ。
245国連な成しさん:04/05/14 00:48 ID:???
>>244
よんでみた
ジャミーラがバース党幹部と接点がある日本で数少ない人物で
国内対イラクボランティアの代表的存在だから工作していると書いてあるね
イラクと日本の数少ない接点なわけだ・・・
しかしフセイン政権下のイラクは結構豊かな国と聞いていたが
どうなのかね
何でそんなところに拠点を置くのだろう・・・
まあ、ジャミーラにとって身近な国からということかね
246国連な成しさん:04/05/14 03:55 ID:???
>>244
やはりジャミーラですか。
そしてそのジャミーラと久山に接点があり
その久山はディアの世話人というわけか。

ディアは事件目撃者であり仲介人、そしてさらには
解放を手助けしたと言われる人物。

また事件当時に3人が乗ったタクシー運転手のドレイミも
もともと高遠の知り合いだし。

何から何まですごい繋がりで笑える。
247国連な成しさん:04/05/14 04:25 ID:???
>>246
ジャミーラと久山の接点ってどの程度?
ソースがあれば教えてホスィ
248247:04/05/14 04:46 ID:???
検索したらたくさん出てきた。スマン
249国連な成しさん:04/05/14 11:06 ID:???
筑紫哲也キャスターも年金未納…当面、出演自粛へ
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200405/sha2004051404.html

250国連な成しさん:04/05/14 16:38 ID:???
>>249
激しくスレ違い
251国連な成しさん:04/05/14 18:20 ID:???
けっきょく経歴詐称疑惑のキデル ディアがそう言ったのが根拠なのか。
他にソースはないの?
252国連な成しさん:04/05/14 19:14 ID:???
>>251
しかし、あの音を「言って言って」という日本語だと責任を持って言える人はゼロだから
やはり他にソースがあろうがなかろうが結論は同じだろう。



253国連な成しさん:04/05/14 19:18 ID:???

あのイラク人通訳が証言
「イッテはイラクの方言です」

日本人人質解放の陰で、宗教指導者らの説得に奔走した一人のイラク人。スクープ映像の主役がイラクの親日度と人質事件の謎を語る。
Yomiuri Weekly http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
254国連な成しさん:04/05/14 19:55 ID:???
>>252
断定はできないが、あの人物の信用度が低いなら、その情報の確度も低い。
よって結論は、分らない、になる。二説あるまんまだと思うけど。
だからイッテはイラクの方言だという裏が欲しい。
簡単なことなのになんでどのメディアからも裏が出て来ないんだ。
イギリスあたりに専門家がいるだろうし、バクダッドの街できいたら簡単なはず。
事件以前からあった経歴詐称疑惑がデマだという確証でもいい。
だれか俺の安眠のために自己責任でイラクまで訊きに行ってくれんか。
255国連な成しさん:04/05/14 21:09 ID:???
>>254
方法としては、あの音声をそのままイラク人に聞かせて何といっているのかを
聞く、ということだね。
「これは我々の言語じゃない」ということになれば、日本語である可能性が出て
くるが、自動的に日本語の「いっていって」であるということにもならない。
イラク語(アラビア語のイラク方言)・日本語以外の言語である可能性がまだ残
っているからね。

あの現場に居た3人の人質は「日本語を話す人はいなかった」といっているか
ら、日本語ではない可能性が最も高いが、それを疑う根拠は、「事件そのもの
が自作自演劇で、人質となった3人は嘘をついている」という以外にないのだ
から、先にあの事件は自作自演劇で、しかも犯人の中に日本語を話せる者がい
たことを立証しなければ、あの音声が日本語であることを証明できない。



256国連な成しさん:04/05/14 22:13 ID:???
TBSラジオ アクセス
2004年05月14日(金)のテーマ
小泉総理が突然の再訪朝を発表。
一方で、自身の国民年金「未加入」も明らかに。
あなたは、今日の時点で、小泉総理を支持しますか?

A 支持する
B 支持しない
C −

投票される方はこちらへどうぞ
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
257国連な成しさん:04/05/14 22:45 ID:???
http://www.google.co.jp/search?q=cache:VodmEl2GAxgJ:nyt.trycomp.com:8080/modules/mylinks/visit.php%3Flid%3D110+%E5%8B%9F%E9%87%91%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%86&hl=ja

これについて、産経系列のフジテレビがさらに検証してました。

声紋鑑定専門家(日本音響研究所)の鈴木松美氏によれば……
「これは男性の声だが、今井さんの声でも郡山さんの声でもない。
マイクに近い状態で、無声化、つまりささやき声。犯人の一人の可能性が高い。
『イテ、イッテ』と聞こえるが、アラビア人が日本語をしゃべった場合、
日本語のアクセントをこういうふうに覚えてしまったかもしれない」
つーことで、必ずしも「その場に他に日本人がいた」とはならないようです。
次に読心術の専門家が登場。
高遠さんと郡山さんが手を前にぱぱっとかざして犯人と話してる場面
(当初から公開されていた場面)、あれを分析したら、口の動きは
「ノーコイズミ」だったそうです。
 未公開場面では、高遠さんが「I don't want to……」と言っているシーンもあるそう。
後ろにどんな単語が続いてるかは判断つかないとのこと。
あと重要なのは、犯人が「ノーコイズミ!」と言うより先に、
人質らが先に「ノーコイズミ」という言葉を言っている、と。
時系列にすると、こう。

・2分41秒 高遠さん「I don't want to……」
・4分38秒 高遠さん、犯人に向かって手を前にぱぱっとかざして「ノーコイズミ」
・5分07秒 高遠さん、顔を手で覆って悲鳴とともに「ノーコイズミ」
・5分28秒 今井さん、首元にナイフを突きつけられてる。
       第三者の声「イッテ、イッテ」。今井さん「ノーコイズミ」。


258国連な成しさん:04/05/14 22:46 ID:???
>>256
それワラタ
筑紫のことを棚にあげておいてよくそういうアンケート?を
やれますね、TBSも。
バカみたい。
259国連な成しさん:04/05/15 00:03 ID:???
>>255
妄想と笑ってもいいが俺はあの三人が何か嘘をついている可能性をいまだに排除できない。
五月三日のテレ朝の「モーニング」で、スタジオ生で郡山がインタビューをうけた。
鳥越や局アナ司会者が「イッテイッテ」について訊いたら郡山は「おまえ」の方言ですと言った。
イラクが初めての彼に分るわけが無い。
ところがしつこく二度も三度もききかえし「ええーッ、そうだったんですか」「ははぁー」
「えッイラクの方言だったんですね」「へぇーッ」「そうだったんですかぁー」という調子でわざとらしいこと。
もう何度か報じられていて初めて聞いたわけがないから驚くはずがない。
あのわざとらしさと、郡山が自分の知見として言った不自然さは見た人なら分ると思う。
一番不自然なのは、何故わかるんですか、と誰も訊かないこと。
そんなに数人がかりで強調するほど重要なことなら、なんで事前に調べなかったのか。
あるいは本当は調べたのか、または調べる必要なんて無かったのか。
それに彼らが嘘をいっていたとして自作自演の証拠にはならないし、
事件に狂言の要素があっても「彼らが」自作自演をやっていたとは限らない。
260国連な成しさん:04/05/15 00:10 ID:???
>>259
郡山はたしか二回目。
261国連な成しさん:04/05/15 07:13 ID:???
>>260
2回目であっても現地の言葉全然しゃべれないからね>郡山
それどころか英語すらもろくにしゃべれないってのがそもそも(ry
262国連な成しさん:04/05/15 09:57 ID:???
>>261
それなのにスーパーモーニング渡辺にイッテイッテについて聞かれると
「あれは現地の言葉でオマエオマエっていう意味なんですよ」と即答。
263国連な成しさん:04/05/15 14:01 ID:???
時間の経過を無視したらだめ。
「あれは現地の言葉でオマエオマエっていう意味」だと誰かに聞く時間は十分あった。
自分達に自作自演の嫌疑がかけられている一つの根拠として「いっていって」問題があ
ったのだから、それについて感心を持つのは当然で、誰かに教えてもらっていれば、即
答するのは何の疑問もない。
知っているのに、知らないふりをしたほうが無理がない、などという感覚はどんな観念
から出てくるのか非常に興味がある。
常識では考えられない行動を他人に対して期待する人は、すでに常識からかけ離れた精
神構造を持っている、つまり病人であると判断せざるを得ない。



ならば。
264国連な成しさん:04/05/15 16:58 ID:???
「イッテ、イッテ」の意義は、三人からイラクに関する言葉を奪うことにある。
265国連な成しさん:04/05/15 17:24 ID:???
>>264
最初に知らなかったにもかかわらず
さも知ってたように話す態度が疑念を呼んでいるんだとおもわれ
266国連な成しさん:04/05/15 19:23 ID:???
>>265
あなたは学校で英語の時間に、「少年、は boy といいます」と先生に習ったとする。
もちろん、教えてもらうまでは知らなかったとします。
その後、あなたは誰かに「boy は何という意味だ」と聞かれて、
「私が知っているわけではありませんが、先生によれば、少年という意味だそうです」
と答えるのだと思うが、あなたの同級生は「少年、という意味です」と答えたとする。
あなたの答えとあなたの同級生の答えを比べて、同級生のことを「さも知ってたよう
に話す態度」で、何か隠しているのではないか、と疑念を持つ人はいるだろうか。
もちろん、あなたも、あなたの同級生も、学校で先生に習うまではboyが少年という意
味だと知らなかった、という前提での話であることはいうまでもないことです。
267国連な成しさん:04/05/15 19:24 ID:???


「イッテ、イッテ」問題 資料庫
http://page.freett.com/iraq/sankei0421.html

268国連な成しさん:04/05/15 19:37 ID:???
大量破壊兵器は存在するし、純ちゃんの年金未納問題はサヨクの陰謀だし、イラク人質事件は自作事件。
一部の人たちにとっては、それらは事実ではなく、証明不要の真理なのです。
269国連な成しさん:04/05/15 19:46 ID:???
>>266
長々と解説ご苦労だが、
そもそも「聞いていない」と自ら言っているものを
解説すること自体がおかしいのだよ。
270国連な成しさん:04/05/15 20:13 ID:???
>>259
聞いていないから、意味を知らない、ということにはならないだろう。
イラクから帰ってきたら「イッテイッテ」問題で自分達の「自作自演問題」が大きく騒がれていた、
という状況の中での発言だということを無視したらだめだよ。
あなたは、「私が知っているわけではありませんが、先生によれば、少年という意味だそうです」
という答えを期待していたとすれば、あなたの方がおかしいよ。
人から何らかの疑いをかけられた人が、それを払いのけようとするのはおかしい、という感覚は、
どこから出てくるのだろうか。


271国連な成しさん:04/05/15 20:16 ID:???


「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html

272国連な成しさん:04/05/15 20:30 ID:???
イラクの方言を言ったのか日本語を言ったのか分かるのは言った本人だけ。
周りが何を言ってもそれは可能性でしかない。
273国連な成しさん:04/05/15 20:51 ID:???
内藤正典教授は、大体からしてアラビア語の専門家ではないし、「イッテイッテ」は「言って言って」
であるとも言っていない。「言って言って」であるというのは根拠のない産経新聞社の主張。


「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html より


4月21日の「産経新聞」が「何者かが『言って、言って』と、日本語で発言を促すような音が録音され
ていたことが一橋大学大学院の内藤正典教授の研究室の解析で二十日、明らかになった」と報じたこと
について、内藤教授が「産経」に寄せていた小論には「イッテ、イッテ」が日本語のような音の可能性
が高いと指摘するくだりは無いこと、更にこのニュースを伝えた他のメディアでも、「イッテ、イッテ
」に関しては飽くまで日本語の「言って、言って」と仮定した上での話しかしておらず、内藤教授が「
イッテ」の音を「解析」したかの如く伝えている「産経」報道が他のメディアに比べて突出しているこ
とは先に指摘した通りですが、実は内藤教授は既に「産経」報道の5日前の4月16日の「東京新聞(中日
新聞)」の夕刊に「人質解放から学ぶこと」と題して、「産経」寄稿文と似た主張の小論を寄せていた
のです。
274国連な成しさん:04/05/15 21:01 ID:???
>>270
>「私が知っているわけではありませんが、先生によれば、少年という意味だそうです」
>という答えを期待していたとすれば、あなたの方がおかしいよ。

ここでなぜおかしいのか言わないからはたから見て論理が破綻して見えるのですよ
275274:04/05/15 21:07 ID:???
追記
>人から何らかの疑いをかけられた人が、それを払いのけようとするのはおかしい、という感覚は、
>どこから出てくるのだろうか。

何でそういう感想になるのかがさっぱりわからん
郡山さんがお前お前といっているという情報を得るのは簡単な話であって
どこからその情報をえたのか明らかになってないから
ディアさんがそういってたという報道を見たのではという意見が出ているだけだ
そうであればちっとも傍証になってないというだけの話

276国連な成しさん:04/05/15 22:06 ID:???
「郡山さんがお前お前といっているという情報を得るのは簡単な話であって
どこからその情報をえたのか明らかになってないから
ディアさんがそういってたという報道を見たのではという意見が出ているだけだ」

だから何なの?
277国連な成しさん:04/05/15 22:20 ID:???
産経VS読売の「イッテイッテ」問題は、産経が読売に反論していないことで、決着ずみ。
278国連な成しさん:04/05/15 22:24 ID:???
pu
279国連な成しさん:04/05/15 22:37 ID:???

イラクで解放の3人、20日に集会で報告へ
http://www.sankei.co.jp/news/040511/sha036.htm
280国連な成しさん:04/05/15 22:53 ID:???

内藤 正典(ないとう・まさのり)=情報機関(政府筋&別の政府筋)との関係は?
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/471.html
281274:04/05/15 23:00 ID:???
議論にならねえ・・・
282274:04/05/15 23:04 ID:???
>>276
だから、傍証が出てないのはなんでだろなって話
お前という意味のソース出せよってこと

283国連な成しさん:04/05/15 23:10 ID:???
「イッテイッテ」は日本語の「言って言って」であると証言した人はゼロ、
内藤正典教授も日本語であるとは一度もいっていない。
それに反して、イラク人のディアさんは「お前お前」というイラク方言だ
と証言している。

このことからどうしたら、日本語で「言って言って」あるとの結論が出て
くるのか。
284274:04/05/15 23:18 ID:???
>>283
日本語だと断言するためには現地にいた人間を連れてこないとだめでしょ?

どうして日本語で「言って言って」"で"あるとの結論を出しているとおもいたいのか・・・

信憑性のある証言にするために傍証を求めるのがいけないことなの?
285国連な成しさん:04/05/16 00:14 ID:???
>>284
どうもよくわからない。
傍証というのは何なのですか。
「お前お前」ではない、といっている人は一人も居ないのですよ。
286国連な成しさん:04/05/16 00:17 ID:???

イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見(2004年4月27日・外国特派員協会)
マル激トーク・オン・デマンド第163回「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」(ゲスト 渡辺修孝氏・人権活動家、 安田純平氏・ジャーナリスト)
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目(2004年4月30日・弁護士会館)
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目(2004年4月30日・外国特派員協会)
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見(2004年4月27日・外国特派員協会)

ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/

287国連な成しさん:04/05/16 00:22 ID:???
>>285
同意。

必要以上にムキになって「イッテイッテは日本語ではない」
と断言しようとしている人はどういう理由でやってるの?
288274:04/05/16 00:38 ID:???
>>285
つうじないのか・・・
証言が必ず正しいとするのは危険ですよといっている
証言が正しいかどうかの検証は必ず必要ですよ?

>>287
俺のことなら断言してないよ?
信頼するに値する傍証が出てくれば勿論信じる

289国連な成しさん:04/05/16 00:45 ID:???
順番でいえば、
(1)フジ・産経が「言って言って」という日本語が聞こえるようだ、と報じ、
日本人関与説、あるいは自作自演説を匂わせた。
(2)ディアさんが、「イッテイッテ」はイラク方言の「お前お前」である、と証言。
(3)解放された郡山さんが、「あの場に人質となった3人以外に、日本人も日本語を
話す人もいなかった」と証言。

ここまでで止まっており、その後フジ・産経はイラク方言説に対する反論をしていない。
日本語ではないかとの疑いを呈したものが、それを否定されて反論もしていない、という
ことは、すなわちイラク方言説を承認したと解されるのが普通。
本来なら、フジ・産経は問題となった報道を検証し、報道の誤りを認めたならば、謝罪すべき。

290274:04/05/16 00:53 ID:???
>>289
まあ、マスコミに期待するのはおなじ
確かに筋としては日本語説を打ち出したほうが
検証すべきかな

291274:04/05/16 01:02 ID:???
あ、ちょっと読み違えてたかもしれない
>問題となった報道を検証し 
というのはイラク方言のほうだよね?
日本語説を証明しろって話じゃないよね?
292国連な成しさん:04/05/16 01:09 ID:???
すまん、通りがかりなんだが、このスレの本来の目的はなんなんだ?
誰か教えてくれ。
293274:04/05/16 01:10 ID:???
>>292
イッテイッテの検証なんだとおもっていたのだがどうなんだろう?
294292:04/05/16 01:15 ID:5ZLUc5tA
>>293
そうなのか?そのわりには『イッテ』=『お前』と断言する人ばかりなようだが・・・・。
295274:04/05/16 01:21 ID:???
>>294
うむ、そのうえそれを信じない人は常識外の病人だとまでいっていたようだから
それはドッチだとばかりに反論してみた
296DQN ◆N/3QDGAM :04/05/16 01:34 ID:???
>>295
そうですなぁ。
方言が事実であれば、もっと他の証言者も傍証もいくらでもいらくでも出てくると思うんだが、
なんでこんなに出ないんだろ?
大手メディアも専門家とやらも独自には検証できないのかね?
297292:04/05/16 01:36 ID:5ZLUc5tA
>>295
なるほど。

ところで『イッテ』=『お前』と断言している人たちは
なんでそれ以外の可能性を認めたがらないの?

ざっと見たところ、274は『イッテ』≠『お前』だ、と断言しようとしているわけでも、
まして『イッテ』は日本語だ!と言っているわけでもなく、『イッテ』=『お前』以外にも
可能性はあるんじゃないか?『イッテ』=『お前』を裏付けるのにディア氏の証言だけでは
弱くないか?と言っているようなんだが。

>>289
『フジ・産経は問題となった報道を検証し、報道の誤りを認めたならば、謝罪すべき。』
と書いているが、今なお検証中なのかもしれない。なんにしろ、誤りを認めていないから
訂正も謝罪もしていないとは考えられないか?

と、思ったことをそのまま書いてみた。
298国連な成しさん:04/05/16 01:36 ID:???
マスコミが続きを言わなければ承認したと見るスレはここですか?
299国連な成しさん:04/05/16 01:38 ID:???
いや、マスコミが続きを言わなければ,
否定されたと思いこむバカが常駐してるスレです。
300国連な成しさん:04/05/16 01:43 ID:???
郡山は最近になって「イッテイッテ」なんて聞いていないと言い出した。
本当に聞いていなかったのなら初めから聞いていないと言えば済むことではないか。

聞いてもいないことをさも聞いたかのように解説していたのは
どう考えてもおかしいぞ。
301国連な成しさん:04/05/16 01:45 ID:???
つか、イッテ=日本語説を必死にもみ消そうとしてる珍サヨ工作員を
暖かい眼で見守るスレです。
302292:04/05/16 01:46 ID:5ZLUc5tA
>>300
それ以前に、あの

郡山 「『イッテ』は方言で『お前』とゆう意味ですよ」
一同 「なるほどー!謎が解けました!!」

の茶番には文字通り開いた口がふさがらなかったぞ。
ただでさえ『イッテ』=『お前』ってのはいまいち納得できてなかったんだが、
あの茶番のせいでますます疑わしく思えた。
303国連な成しさん:04/05/16 01:49 ID:???
>>302
テレ朝のお昼の番組だろ
304292:04/05/16 01:51 ID:5ZLUc5tA
>>303
いや、朝の番組だったな。で、
『このあと病院にいくんですよー』
と言って、お昼の方は出演しなかった(インタビューVTRを流した)
305国連な成しさん:04/05/16 02:00 ID:???
局の人間までもがグルなんてことは無いとは思うんだが、
それにしてもあれはわざとらしかったな。
306国連な成しさん:04/05/16 02:05 ID:???

あのイラク人通訳が証言
「イッテはイラクの方言です」

日本人人質解放の陰で、宗教指導者らの説得に奔走した一人のイラク人。スクープ映像の主役がイラクの親日度と人質事件の謎を語る。
Yomiuri Weekly http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

307292:04/05/16 02:08 ID:5ZLUc5tA
>>305
あのわざとらしさはただ事じゃない。
どう考えても『台本に書いてあったろう!』としか思えない。
いかにも『リハーサル通り』って感じだ。もちろん事前に
どんなやり取りするかは打ち合わせがあるのはわかるが、
それにしても、だ。

だからと言って、『イッテ』=『お前』は間違っているとは言わない。


が、著しく信憑性は下がった。そんな俺の感覚は狂っているのだろうか?
あれを見て『謎は解けた!!』なんて、金田一少年でも言わないぜ。
308DQN ◆N/3QDGAM :04/05/16 02:09 ID:???
>>299
疑問=否定になるバカはとりあえずお休みなさいましw
309292:04/05/16 02:17 ID:5ZLUc5tA
>>306
だから、それは俺の>>297の疑問には何も答えてくれてないわけだが。
何を意図したレスなんだ?

とゆうかただのコピペなら、せめてリンク先を確認してから貼れよ?
お前が貼りたいのはこっちだろう。それともただのコピペ厨か?
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/archive/04_5_9-16yw_moku.htm
310国連な成しさん:04/05/16 02:20 ID:???
>>307
あの弁護団に出演にあたっての条件つけられてた可能性はあるかもね。
311292:04/05/16 02:24 ID:5ZLUc5tA
>>310
『イッテ』は『お前』である旨の発言を必ず織り込むように、ってか。
実際時間ぎりぎりになって無理やり出てきた話題ではあったがな。

馬鹿馬鹿しい、自ら『イラクの言葉はわからない』と言っていた人間に
そんな証言させて何の意味があるんだか。もしそうなら弁護団は
相当頭悪いな。

だいたいPTSDからしてやることなすこと全て反感を買うことばかりだ。

弁護団は関係ないとしても、郡山があの発言をする意図が全くわからんよ。
312国連な成しさん:04/05/16 02:34 ID:???
>>311
証言が疑わしいという観点からの質問はしないでくれ、PTSDだからって

例えばこんな条件
あくまでも憶測だって
313292:04/05/16 02:43 ID:5ZLUc5tA
>>312
それも俺の>>297に対する回答ではないな。

>>311に関してのレスらしいが、俺は別に郡山がPTSDだから
彼の証言が疑わしいとは一言も書いていないのだが、日本語は
読めないですか?

そもそも、郡山はおろか、今井も高遠もPTSDではないのだがな。
それとも君の脳内では彼らはPTSDなのかい?

話がそれた。郡山が証言する意味がないってのは、
『イラクの言葉がわからないと言っていたやつが証言しても意味がない』
って事なんだが。
314292:04/05/16 02:51 ID:5ZLUc5tA
もうひとつ質問だ。

『イッテ』=『お前』だと断定している人は

 1.『イッテ』=『お前』でなければ困る
 2.別にどっちでもいいが、ディア氏がそう言ってるんだからそれでいいじゃん。
 3.その他

のどれなんだ?
315312:04/05/16 02:56 ID:???
>>313
303=305=310=312が俺。その前は俺じゃないので、
297に答える義務があるのは別の人。
316国連な成しさん:04/05/16 02:58 ID:???


「イッテ、イッテ」問題 資料庫
http://page.freett.com/iraq/sankei0421.html

317292:04/05/16 02:59 ID:5ZLUc5tA
>>315
そうか、それはすまんかった。
ところで参考までに、>>315は『イッテ』=『お前』をどう見ているのですか?
318292:04/05/16 03:07 ID:5ZLUc5tA
>>316
そのリンク先の内容で『イッテ』=『お前』だと断定する事は出来ないと思うが?
リンクを貼るときはその意図は何かきちんと書いていただきたいものだ。

『イッテ』=『お前』と断定することは出来ませんよ、とゆう意図で貼ってくれたのなら感謝する。
319312:04/05/16 03:10 ID:???
>>317
マスコミでは日本語説とイラク方言説があって、日本語説の方がやや有利ってことでしょ。
俺には判定できないから、このスレ見てるってことでつ。
320292:04/05/16 03:14 ID:5ZLUc5tA
>>319
なるほど、回答ありがとう。
今のとこ決着はついてない、って立場だね。

さて、他の人から回答がないわけだが・・・・・
回答がないってことは>>289の理論から言えば
こっちが勝手に都合のよい解釈してもいいってことかな?
321292:04/05/16 03:18 ID:5ZLUc5tA
あ、ちなみに俺も立場的には312と同じで、どっちとも言えないんじゃね?と思ってるわけだが。

やけに『イッテ』=『お前』と断定している人がいるので、そうじゃない可能性はなぜないの?
ってことなんだが。
322国連な成しさん:04/05/16 03:42 ID:???
都合が悪いからだろ。
そしてこう言ったら話逸らして違う事で叩くんだよね。
ちなみに俺は両方とも可能性があるだけで真実に結びつけるには少し弱いと思う。
コロコロ言ってることが変わる人質の言う事は信用性が薄い事だけは確かだな。
あとPTSDの可能性あり=PTSDじゃないよな。
現状では黒にやや近い灰色といったところだな。
323国連な成しさん:04/05/16 03:48 ID:???


「イラク日本人人質事件・被害者自作自演説疑惑」の「根拠」を検証するページ
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html

324292:04/05/16 04:00 ID:5ZLUc5tA
>>322
ん〜、やっぱ都合悪いからなのかなぁ。
邪推するなら、

『イッテ=お前』じゃなくてもいいが、『イッテ=言って』では困る。
だからそれ以外で一番信憑性のある『イッテ=お前』ってことにしたい。

ってことかな?そのように解釈しちゃってよい?

あと、PTSDについては、帰国後の家族の会見の席で
『このままストレスを受け続ければPTSDになる可能性がある』
と言っているので、はっきりPTSDではないよ。



>>323
あいかわらずコピペしていくだけか。
そのページは自作自演説の根拠を列挙してはいるが、否定しきれていない。

『・・・とも言える』『・・・可能性もある』『決定的な証拠とは言えない』etc...

なのにそれをここに貼る意図はなんだ?
やはり自作自演説も捨てがたい、と言いたいのなら同意はするが、
とりあえず自作自演かどうかを議論しているわけではないのだが。
325国連な成しさん:04/05/16 04:12 ID:???
法廷に立って証言してほしいよなー
326国連な成しさん:04/05/16 04:14 ID:IGhpGQoU
どちらの説であれこの段階で断定したり決めつけたりするヤシは、
工作員って疑われも仕方がない罠
327292:04/05/16 04:24 ID:5ZLUc5tA
結局、『イッテ=お前』と断定している人からの返答はないな・・・。
みんな寝たのか?

『イッテ=言って』だと都合が悪いから『イッテ=お前』だと断定していると
解釈しちゃうぞ。つまり、あそこに日本語を話せる人がいちゃまずいと、
そう考えている、と。
328国連な成しさん:04/05/16 04:25 ID:???

鬼女の↓。 自演厨「最後の砦」w

【妄想スレ】イラク人質事件を検証〜黒幕あり?
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083675699/l50
329292:04/05/16 04:25 ID:5ZLUc5tA
>>328
いや、もうコピペはいいから。
コピペしかできないバカは寝てていいから。
330国連な成しさん:04/05/16 04:31 ID:???

イラクで解放の3人、20日に集会で報告へ
http://www.sankei.co.jp/news/040511/sha036.htm
331292:04/05/16 04:53 ID:5ZLUc5tA
>>330
関係ないし・・・・
332国連な成しさん:04/05/16 05:10 ID:???
耳に自信のある人はもう一度例の人質ビデオを
聞いてみてください。

(音声なし部分)
・まず今井を写した部分から始まる。(0秒〜)
・日本人3人の後ろには覆面の人物が4人。
・右側にドアがあるが開いたまま。(4秒〜)
・高遠が「どうしたの?」と発言。(10秒〜)
・高遠が後ろから支えられながら寝かされる。
・次に郡山が同様に寝かされる。(25秒〜)
・犯人の履いているアディダスの新品運動靴が鮮明に写る。
・郡山アップ(38秒)
・2人とも支えられながら起こされる。(45秒)
・高遠「なにをいうの?」(55秒)
・ジェスチャーと共に高遠が「ノーコイズミ?」(58秒)
・郡山「そう・・・(?)」(1分)
(このあと不明な部分あり)
・カメラ操作している人物からの合図で今井がカメラ目線。(1分10秒)
333国連な成しさん:04/05/16 05:11 ID:???
続き

(音声ありの部分)
・「Now we go(じゃあ始めるぞ)」と犯人の1人が英語で発言?(1分16秒)
・最初は「アッラ」、そして続いて「アッラーアクバル」を連呼。
・高遠が悲鳴を上げる。(1分22秒)
・高遠が悲鳴に続いて「ノーコイズミ」と叫ぶ。(1分26秒)
・高遠が「いやー」(1分35秒)
・犯人の腕時計がアップになる。(1分41秒)
・高遠が「こわいよー」(1分45秒)
・カメラ側にいる何者かが囁くように「イッテイッテ」(1分47秒)
・今井が「ノー」(1分48秒)
・犯人の1人が「ヒヨズミ?」(1分49秒)
・今井が「ノー」(1分50秒)
・犯人「ノージャポン?」(英語でもフランス語訛りでもない)」(1分53秒)
・今井「ノージャパ、ノー」(1分55秒)
・犯人「ノージャポン」(1分56秒)
・犯人の一人「good(よし)、・・・・(以下不明)?」(2分)
334292:04/05/16 05:38 ID:5ZLUc5tA
そうそう、書き忘れたが、元人質たちはあの脅迫ビデオ撮影現場に
日本人はおろか、日本語を話せた人間はいない、と言っているが、
これを根拠に『イッテ=言って』を否定することは出来ないよ。

なぜなら元人質たちはこうも言っている。
『「」』
335292:04/05/16 05:45 ID:5ZLUc5tA
>>334
しまった、途中で書き込んじまった。

あらためて・・・・元人質たちはあの脅迫ビデオ撮影現場に
日本人はおろか、日本語を話せた人間はいない、と言っているが、
これを根拠に『イッテ=言って』を否定することは出来ないよ。

なぜなら元人質たちはこうも言っている。

『「イッテイッテ」とゆう言葉を聞いた覚えはない』

彼らの証言にウソがないとして考えた場合、まあ日本人なら
見ればわかるから日本人はいなかったのだろう。けれど、
現地の人間で日本語を話せた人があの場にいて、『言って』と
言っていたにもかかわらず3人には聞こえていなかっただけ、
とも考えられる。

だから、元人質の証言を素直に受け止めたとしても、
あの場に日本語を話せる人物がいなかったことにはならない。
元人質たちが認識していなかっただけの可能性がある。

まあ別に俺は前にも書いたように『イッテ』が日本語だと
言いたいわけでもないけどな。
>>335
つまり
「俺の言うことにはなんの価値もない」
と言いたいわけだな。
337国連な成しさん:04/05/16 08:58 ID:???
>>336
ディアさんでつか?
338国連な成しさん:04/05/16 10:09 ID:???
ふと思ったんだが、外国語の中での日本語に近い発音って日本語に聞こえないか?
で、日本語等(日本語みたいな外国語含む)は結構騒がしい中でも耳に届くと思うんだよ。
実際俺の場合僅かな海外旅行経験からするとこういった現象はある。
だから、あの三人が「イッテ」が聞こえなかった。ってのが信じられないんだよ。
特にあんなテンパッタ状況だからこそ日本語に近い音は聞こえてたんじゃないかと。

そう考えると、やっぱり「イッテ」=「お前」じゃないと、色々な疑惑がういてくると思うんだが、どうよ?
ここでたいした傍証も無く「イッテ」=「お前」だと言い張ってる人たちにも当然疑いを持ってしまうよ。

拉致された三人の為を思うならグレーな物はグレーでいいんじゃないかと思うけど、ここのスレの
住人はどう考えてるんだろうか?
グレーな物を無理に白黒つけようとして更に疑惑を深めることにはならないだろうか?


ここ読んでて、思ったことつらつら書いてみたけど、判りにくいねスマソ
339国連な成しさん:04/05/16 10:48 ID:???
>>337
ただの「屁こき」だにょ
340国連な成しさん:04/05/16 13:28 ID:???
「イッテイッテ」問題は(そのような問題があるとしてだが)、この事件の根幹に
かかわる問題であるのか、あるいは事件の枝葉末節部分であるのか。
この問題を提起した産経は、いったいどちらの見解に立っているのだろうか。
「お前お前」説に対し、現在まで何の対応もしていないことから考えると、枝葉末
節と考えているともとれるが、反論の準備中かも知れないし、とにかく産経の続報
を待つよりしかたがないな。
341国連な成しさん:04/05/16 13:57 ID:???

マル激トーク・オン・デマンド第163回「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」(ゲスト 渡辺修孝氏・人権活動家、 安田純平氏・ジャーナリスト)
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目(2004年4月30日・弁護士会館)
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目(2004年4月30日・外国特派員協会)
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見(2004年4月27日・外国特派員協会)

ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/

342292:04/05/16 14:08 ID:5ZLUc5tA
>>336
その程度の理解力しかないバカに用はない。
お前の発言そのもののほうが何の価値もない。

あいかわらず『イッテ=お前』だと断定する人からの回答はないんだな。
>>327のように考えても問題ないってことかな。
343国連な成しさん:04/05/16 14:13 ID:???

内藤 正典(ないとう・まさのり)=情報機関(政府筋&別の政府筋)との関係は?
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/471.html
344国連な成しさん:04/05/16 18:57 ID:mC02g/oc
逝って逝って
345国連な成しさん:04/05/16 19:00 ID:???
カメラマンはAV経験者と見た。
346国連な成しさん:04/05/16 23:13 ID:???
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4878936371/qid%3D1084369914/249-9021751-7029164

出版社/著者からの内容紹介
マスコミがまったく報道しなかった「イラク日本人拉致事件」、
解放までの知られざる真実! 
市民ネットワークの声こそが、拉致グループの心を動かした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

「3人を殺さないで! 3人は私たちの仲間だ!」。
4月9日、この言葉が、世界の市民ネットワークを駆けめぐった。
すると、4月10日早朝、拉致グループと交渉中であるとの連絡が入った。
さらに、その数時間後には、「一両日中には、解放することを決めた」
との連絡が入った。
あまりの展開の早さに、私たちは信じられない思いだった……。
日本政府には何の情報収集力もなく、まったく無策・無能ななかで、

平和を求める市民たちのネットワークは、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
イラク民衆のレジスタンス・ネットワークとつながっていた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
『アル・ジャジーラ』等よりも、はるかに早く情報を入手していた……。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

独占インタヴュー●イラク民主化リーダー・リカービ氏
「私は、小泉首相に騙された!」

著者について
グローバル・ウォッチ(Global Watch)=コリン・コバヤシ
347国連な成しさん:04/05/17 21:44 ID:???
産経は、イッテイッテ問題はなかったことにするのかな。
348国連な成しさん:04/05/17 21:50 ID:???
http://nokan100.tripod.com/
(1)高遠さん&今井さん&郡山さん
・ 【演技あり】犯人グループが撮影した日本人人質映像 編集前なので最初から最後まで 2分46秒 (Real) →この映像の再生にはRealPlayerが必要ですので、 こちらからダウンロードしてください
高遠さん&郡山さんの手振りシーン:犯人グループからの演技指導中
高遠さん:「キャー」
??さん:「イッテ」 1分46秒ごろ :1分50秒ごろ映像一時中断あり
犯人さん:「ノージャパン」
今井さん:「ノーコイズミ」

・ 産経新聞記事 4月21日 (jpg)
日本語話す人物存在「言って、言って」発言促す
349国連な成しさん:04/05/17 21:59 ID:???
(音声ありの部分)
・「Now we go(じゃあ始めるぞ)」と犯人の1人が英語で発言?(1分16秒)
・最初は「アッラ」、そして続いて「アッラーアクバル」を連呼。
・高遠が悲鳴を上げる。(1分22秒)
・高遠が悲鳴に続いて「ノーコイズミ」と叫ぶ。(1分26秒)
・高遠が「いやー」(1分35秒)
・犯人の腕時計がアップになる。(1分41秒)
・高遠が「こわいよー」(1分45秒)
・カメラ側にいる何者かが囁くように「イッテイッテ」(1分47秒)
・今井が「ノー」(1分48秒)
・犯人の1人が「ヒヨズミ?」(1分49秒)
・今井が「ノー」(1分50秒)
・犯人「ノージャポン?」(英語でもフランス語訛りでもない)」(1分53秒)
・今井「ノージャパ、ノー」(1分55秒)
・犯人「ノージャポン」(1分56秒)
・犯人の一人「good(よし)、・・・・(以下不明)?」(2分)
350国連な成しさん:04/05/18 11:44 ID:???
ところで、4月21日付け産経新聞によると、あの場に日本語を話す人物が存在していて、
人質となった人たちに「言って言って」と「ノーコイズミ」を促したのが「イッテイッ
テ」だということになっている。
しかし、それを学問的に証明したはずの、内藤正典(一橋大大学院教授)は音声分析の
専門家でも言語学者でもアラビア語の専門家でもなく、日本語の「言って言って」であ
るとも言っていない。
その後、キデル=ディアさん(日本テレビ報道局通訳)は「イッテ、イッテ」はイラク
の方言で「お前、お前」という意味だと証言。
人質となった人たちはあの場に日本語を話す人はいなかった、と証言。
産経新聞もその後の再調査、検証をすることもなく、この問題については沈黙。
あの場に日本語を話す人物がいたのか、いなかったのかは、重要な問題ではない
との判断に至ったのだろうか。それとも、、、、、

351国連な成しさん:04/05/18 15:43 ID:???
電波サイト必死だなw
352国連な成しさん:04/05/18 17:45 ID:???
>>351
電波って「あしゅら」のことでつか?
353国連な成しさん:04/05/18 19:51 ID:???
この教授って
その後、出てこないの?
354国連な成しさん:04/05/18 20:19 ID:???
もう許してやれよ
355国連な成しさん:04/05/18 20:23 ID:???
>>350

俺の記憶では鈴木氏は音声解析の結論として外国人が話した「日本語」
ではないかとインタビューで話していた。
彼がどこで何をしていた人か考えれば…。

本当はどうか知らんが外交官殺害の捜査結果といい何か警察も気の毒だね。
言いたいことが言えないみたいだ。

356国連な成しさん:04/05/18 20:27 ID:???
産経新聞4月21日保存版
ttp://nokan100.tripod.com/sankei.jpg
357国連な成しさん:04/05/18 22:35 ID:???
>>355
その鈴木氏はといえば、どんな人かというと、

千乃裕子が初めてフジの取材を受けたとき、その声を分析し、20年前のテープと比べて
「これは千乃本人の声ではない」と断言した。

大韓航空墜落事件の時「犯人は中国人」と言っていた。

かつて日テレの科学番組で清田君とY君の頭部から常人では考えられないほどの強い電
波が出ていると言って、それを増幅して蛍光灯を点灯させて見せたりしていたが、フジ
テレビによるトリック暴露 (実は半分でっち上げ) の後の『週刊朝日』のインタヴュー
では「あんなものは誰でも出ている」と言っていた。

Adam SmithUniversity というところからもらった3つの博士号を持っているが、それは
どういう大学かというと、
http://khon.tripod.co.jp/daigaku/adamsmith.html

参考
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/636.html
358国連な成しさん:04/05/18 22:43 ID:???
>>357

だから阿修羅=隠れオウムのサイトを引っ張ってくるなよ・・・・。
もっとまともなのもって来れないの?(やれやれ)
359国連な成しさん:04/05/18 22:48 ID:???
>>357

をいをい。

フィリピンの大統領暗殺の解析だったり、グリコ森永の電話発信場所特定
とか結構な仕事を科捜研? かどっかでやっていた人だが。
科学的検証ってのは時に困った結果が出るからなぁ。

360国連な成しさん:04/05/18 22:50 ID:???

あのイラク人通訳が証言
「イッテはイラクの方言です」

日本人人質解放の陰で、宗教指導者らの説得に奔走した一人のイラク人。スクープ映像の主役がイラクの親日度と人質事件の謎を語る。
Yomiuri Weekly http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

361国連な成しさん:04/05/18 22:51 ID:???
>>358
阿修羅はあのサカキバラや長崎の幼児殺害事件の犯人(当時12歳)でさえ
「無罪」だと言ってのけるようなヤシでつからね。
362国連な成しさん:04/05/18 22:52 ID:???
(音声ありの部分)
・「Now we go(じゃあ始めるぞ)」と犯人の1人が英語で発言?(1分16秒)
・最初は「アッラ」、そして続いて「アッラーアクバル」を連呼。
・高遠が悲鳴を上げる。(1分22秒)
・高遠が悲鳴に続いて「ノーコイズミ」と叫ぶ。(1分26秒)
・高遠が「いやー」(1分35秒)
・犯人の腕時計がアップになる。(1分41秒)
・高遠が「こわいよー」(1分45秒)
・カメラ側にいる何者かが囁くように「イッテイッテ」(1分47秒)
・今井が「ノー」(1分48秒)
・犯人の1人が「ヒヨズミ?」(1分49秒)
・今井が「ノー」(1分50秒)
・犯人「ノージャポン?」(英語でもフランス語訛りでもない)」(1分53秒)
・今井「ノージャパ、ノー」(1分55秒)
・犯人「ノージャポン」(1分56秒)
・犯人の一人「good(よし)、・・・・(以下不明)?」(2分)
363国連な成しさん:04/05/18 22:58 ID:???
>>361
なんかどいつもこいつも信用ならんがこういうのがあった。

ttp://www3.justnet.ne.jp/~sinzinrui/

●オウム(アーレフ)疑惑・隠れオウム(アーレフ)

ヨーガ道場リシュケシュ(トランスフォーム)・旧ページ・サイトマップ(ポア?)
・ OASIS
輝け!最高の人生!!
★阿修羅♪・掲示板・★??♪
韋駄天迷宮・掲示板
東西占星術研究所・ 掲示板(ポア)
J・Fらんど ・ 入り口
哲学之道・身心風月(ポア)
なあぷる(出版社)
カレー道
東北メディテーションスクール ・ 西荻メディテーションスクール
パワーストーンのホームページ ・ 掲示板
柴田豊さん(ポア?)
風神の虹の梯 ・ 掲示板&占い雑談 ・ 「食」が危ない!(ポア?)
藤崎ゆりさん(ポア?)
PapermoonのMirage or Shangri-La(ポア?)
364357:04/05/18 22:58 ID:???
>>358
>>361
直接的には阿修羅からの転載ですが、サイバッチからの孫引きです。
365国連な成しさん:04/05/18 22:59 ID:???


「イッテ、イッテ」問題 資料庫
http://page.freett.com/iraq/sankei0421.html

366国連な成しさん:04/05/18 23:08 ID:???
>>364
いまさらだけどサイパッチなんて言ったらもっとインチキじゃん。
ってのは既出のはずなんだけど。。
367国連な成しさん:04/05/18 23:40 ID:???
ネット上の情報は玉石混交。
情報の出所の問題は常にありますが、出所にこだわるあまり重要な情報を逃す
危険性もまた考慮する必要がありますね。
メディアリテラシーの重要性を感じます。
368国連な成しさん:04/05/19 00:32 ID:???
阿修羅をソースにする奴は、クリエイティブスペースを
ソースにする奴と同じ。あと、マソカのHPも。
369国連な成しさん:04/05/19 02:53 ID:???
>>330

郡山さんら3人の解放、渡辺さん、安田さんの解放!
■5/20帰国報告集会■
日時 5月20日(木)18時30分〜               
場所 東京都中野区「中野ZERO小ホール」
会場費 1000円

  ●緊急帰国集会概要
  ◆渡辺修孝さん、安田純平さん、郡山総一郎さんの報告
    ――コーディネーター・広河隆一さん
  ◆リーディング・渡辺美佐子さん「イラクからのメッセージ」
  ◆あいさつ・井上ひさしさん、武者小路公秀さんほか
  ◆ビースボート代表・吉岡達也さんの報告

●主催 5・20集会実行委員会
●問い合わせ先「米兵・自衛官人権ホットライン」
 東京都中野区東中野1−41−5 2F 電話 03−3369−3977  メール[email protected]

 ★会場案内
 ★JR中央線・総武線中野駅下車徒歩8分(中野駅南口)
  中野ZERO小ホール
370国連な成しさん:04/05/19 04:03 ID:???
>>367
といってもあからさまに鸚鵡関係のはやっぱりヤバいって。
信じてる人なんて信者と同じ思考回路っぽいし。
371国連な成しさん:04/05/19 09:19 ID:???
http://earth.prohosting.com/osakana1/mjsora.wmv
幽霊が出るという洞穴に足を踏み入れた探検隊たち
しかしそこに居たのは・・・。
372国連な成しさん:04/05/19 12:51 ID:???
カツオーゴハンデスヨー

現地独走スクープ!
イラク人質事件犯人グループ直撃
「三人は立派に任務をこなした」 ……渡辺也寸志
ムジャヒディンたちは手放しで三人を褒めたたえた。彼らは「人質」ではなかったのだ──。
語られざる「事件の裏を追跡する衝撃の緊急レポート。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/

まさに同時にその裏側をスクープした記事が出たのは天の神様はやはりちゃんと見ているということか。
『新潮45』で渡辺也寸志さんが犯人一味のインタビューに成功しちゃっているじゃないの。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/。一味の男曰く<人質ではないのですよ。
素晴らしい若者たちじゃないですか>。解放声明については決定的な証言。
<彼ら自身が(草案を)書いたんですから>。強制されたのではなく<自分たちで書いたんですよ>
なんだそうだ。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20040519
373国連な成しさん:04/05/19 17:16 ID:B3NH2g.6
464 :可愛い奥様 :04/05/19 15:01 ID:R5TRAyDs
三馬鹿擁護自作自演否定サイトに新潮45の記事の抜粋が載ってた

http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#shincho45-0406
374国連な成しさん:04/05/19 17:23 ID:???
擁護サイト見たけど 爆笑だね
>仮に事件が三名の「狂言誘拐」で、声明の草案も三名が書いたとするなら、
むしろ一回目の犯行声明こそ「怪しい」とみることもできます。
全然 擁護になってないじゃんw
375国連な成しさん:04/05/19 17:25 ID:???
>>330

郡山さんら3人の解放、渡辺さん、安田さんの解放!
■5/20帰国報告集会■
日時 5月20日(木)18時30分〜               
場所 東京都中野区「中野ZERO小ホール」
会場費 1000円
  ●緊急帰国集会概要
  ◆渡辺修孝さん、安田純平さん、郡山総一郎さんの報告
    ――コーディネーター・広河隆一さん
  ◆リーディング・渡辺美佐子さん「イラクからのメッセージ」
  ◆あいさつ・井上ひさしさん、武者小路公秀さんほか
  ◆ビースボート代表・吉岡達也さんの報告
●主催 5・20集会実行委員会
●問い合わせ先「米兵・自衛官人権ホットライン」
 東京都中野区東中野1−41−5 2F 電話 03−3369−3977  メール[email protected]
 ★会場案内
 ★JR中央線・総武線中野駅下車徒歩8分(中野駅南口)
  中野ZERO小ホール
376国連な成しさん:04/05/19 17:25 ID:???
「禁じられた爆弾」=クラスター爆弾 という独自の解釈も笑える。
377国連な成しさん:04/05/19 17:36 ID:???

鬼女の↓。 自演厨「最後の砦」w

【妄想スレ】イラク人質事件を検証〜黒幕あり?
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083675699/l50

378国連な成しさん:04/05/19 18:21 ID:???
一味の男曰く<人質ではないのですよ。
素晴らしい若者たちじゃないですか>。解放声明については決定的な証言。
<彼ら自身が(草案を)書いたんですから>。強制されたのではなく<自分たちで書いたんですよ>

やはり予想通りだったな。 謎は全て解けた。
379国連な成しさん:04/05/19 20:32 ID:???
かりに日本語だとして
「言って、言って」だとは限らない。

「行って、行って」かもしれないし
「逝って、逝って」かもしれない
あるいは
「入って、入って」かもしれない。
380国連な成しさん:04/05/19 20:32 ID:???
詭弁キタ━━━━ヽ(☆∀☆ )ノ━━━━!!!!
381国連な成しさん:04/05/19 20:33 ID:???

「新潮45」6月号の渡辺也寸志氏の記事
http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#shincho45-0406
382国連な成しさん:04/05/19 20:51 ID:???
新潮45の「三人は立派に任務をこなした」について、あの木村愛二氏が「渡辺也寸志は旧知で信頼できる」。
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/419.html
>>352
>>358
>>361
>>368
>>370

によれば、木村愛二氏や阿修羅情報の信頼性は疑問視されているようだが、一応参考のため紹介。
渡辺也寸志の記事は信頼してよいのか、悪いのか、どちらだと思う?

383国連な成しさん:04/05/19 21:15 ID:???
>>382
微妙
384国連な成しさん:04/05/19 21:53 ID:???
北朝鮮による拉致被害者支援に取り組んでいる人たちからは、拉致問題に関する渡辺也寸志氏の書いた

>>…ずっと抱いていた「横田めぐみさん拉致疑惑」への疑問が一挙に氷解したように思えた。これは単
>>なる「誘拐」事件ではなかったのか。
>>「拉致」は拉致でも北朝鮮のそれではなかったのではないのか。
>>(中略)
>>中身は圧倒的な「欠陥情報の押しつけ」であった。北朝鮮・亡命工作員の証言だけが唯一の拠り所だ
>>った。ウラはまったく取れていない。
>>それでも「北朝鮮」「拉致」「少女」という3題噺の前には、ちょっと立ち止まって「事実」を検証
>>しようという気運すら容易に生まれて来なかった。
>>「拉致疑惑」が「政治問題」化すると共にいつのまにか「事実」にすり変わり、勝手に一人歩きを始
>>めたようだった。

などの文章は、「この人の書く文章は信用出来ないと世の中に広めたい」などと、酷評されているようです。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t054.htm

385国連な成しさん:04/05/19 21:56 ID:???
真実どうこうよりもネタを楽しむよ
誤報だったら、裁判でもおこるんかな?w
386国連な成しさん:04/05/19 21:59 ID:???
387国連な成しさん:04/05/19 22:04 ID:???
どっちに転んでも面白いなこれ
388国連な成しさん:04/05/19 23:53 ID:???

イラクで解放の3人、20日に集会で報告へ
http://www.sankei.co.jp/news/040511/sha036.htm
389国連な成しさん:04/05/20 08:35 ID:???

464 :可愛い奥様 :04/05/19 15:01 ID:R5TRAyDs
三馬鹿擁護自作自演否定サイトに新潮45の記事の抜粋が載ってた

http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html#shincho45-0406
390国連な成しさん:04/05/20 20:48 ID:???

「武器捨てる勇気を」=高遠さん、犯人に呼び掛け−初の代表取材、なお心労深く
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/japanese_detained_in_iraq/
391国連な成しさん:04/05/20 21:56 ID:???
>>390

沈黙、高遠菜穂子さんが自宅で語ったイラク事件
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnLogin
392国連な成しさん:04/05/20 22:41 ID:???
>>388

イラク人質:郡山さんら3人が帰国報告集会
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040521k0000m040100000c.html
393国連な成しさん:04/05/21 02:53 ID:???
394国連な成しさん:04/05/21 16:14 ID:???
また郡山か!
395国連な成しさん:04/05/21 21:58 ID:???
言語学者による分析やイラク人への取材など、まだまだできることは沢山あるのに、
言い出しっぺの産経も続報を出さないし、どうしたんだろ。
イラクへの取材が危険でも、周辺国や世界のあちらこちらで探せばファルージャ地
方出身ぐらい見つけられると思うのだが、それもしていない。
まさか、あの「音声」自体が捏造だったというわけではないだろうな。

者も
396国連な成しさん:04/05/21 22:14 ID:???
似たような問題が、アメリカでも、、、、、

やはり米軍CIAが犯人だった!バーグ氏首切りビデオに英語で"How will it be done?"の音声
http://www.asyura2.com/0403/war55/msg/550.html
397国連な成しさん:04/05/21 22:29 ID:???
渡辺也寸志氏もイラクに突撃取材するのなら、この「イッテイッテ」問題を取材すれば
よかったのに。
産経が一面トップで報じたこの疑惑について、新潮はなぜ渡辺氏にこの問題の取材を依
頼しなかったのか。せっかくの危険な現地取材の機会をなぜ利用しなかったのか疑問だ。

398国連な成しさん:04/05/21 22:46 ID:???
>>397
イラクに行ったわけじゃないのかも。
取材に行かないで書いた記事だったりして…。
399国連な成しさん:04/05/21 23:06 ID:1PDtXGOs
このスレ読んでると戦争の事考えるのもバカらしくなってくるよ

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084914411/
400国連な成しさん:04/05/22 00:44 ID:???
>>382
>あの木村愛二氏

★小泉首相を「レイプ疑惑」と「イラク派兵」で提訴!
1 :ジャーナリストの木村愛二氏が小泉首相を被告とする訴訟を提起した
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083737182/l50
 
401国連な成しさん:04/05/22 09:44 ID:???
>>398
つーか、拉致の最中じゃなかったっけ?取材に行ったのは。
「イッテイッテ」の疑惑が出る前だよ。

取材中に「もう2人増えた、別のグループだけど」って言われたらしいじゃん。

402国連な成しさん:04/05/23 10:53 ID:???




自 作 自 演 説 完 全 崩 壊 




http://www.geocities.jp/iraq_peace_maker/index.html







403国連な成しさん:04/05/25 18:55 ID:???
>>402
それは量だけは豊富で読むのは労力の無駄。
犯行声明が70年代日本の極左にそっくりなこと。
それが日本の状況に通じていること。イスラム色が希薄なこと。
日付がアルジャジーラの放送に合わせて手書きで修正されていたこと。
ワールドピースナウなど左翼団体が情報の早さを誇っていたこと。
支援団体が事件の発端から存在し手回しが早いこと。
応援団が人質より自衛隊撤退を重視していたこと。
これらが今井の目的とぴったり一致すること。
これらについての納得できる説明は無い。
例えば不自然なイタリア製の銃については「必ずしも立証する証拠とは言い難い」とか言ってるだけ。
もちろん立証はしていない。ただ臭いだけ。しかし何故こんなに臭いことが多いのか。
疑惑はずっと残ったままだよ。資料置き場としては役に立つかも。
だいたい自作自演説そのものを信じている人がどのくらいたのか疑問。

http://bosei.cc.u-tokai.ac.jp/~haruta/indexj.html
主張自体に加担はしないけど>>402のリンク先よりこっちを直接読んだほうが良いです。


404国連な成しさん:04/05/28 21:09 ID:???
自作自演の決定的証拠「イッテイッテ」はどうなったの?
その後の検証報道が無いが、あれは間違いだったのかな?

405国連な成しさん:04/05/28 22:21 ID:???
>>402
そこの管理人、ホストでググるとキティだよ
406国連なな成しさん:04/05/28 22:35 ID:Cy0cHnoI
3馬鹿の件で散々叩かれたから、その仕返しに
拉致被害者の家族会へバッシングしてるらしいねえ、サヨクは。
在日と共同で。

いやはやご苦労様
407国連な成しさん:04/05/28 22:38 ID:???
>>406
捏造乙。

被害者家族を叩いていたのは、人質叩きの連中がほとんどだ。
408国連な成しさん:04/05/28 23:54 ID:xD21XFSE
渡辺也寸志は
・横田めぐみは拉致ではなく性犯罪の被害にあった(噂の真相)
 →拉致だった
・日本に帰化したカンボジア人が北朝鮮の手先としてニセ札ロンダリング
 (噂の真相)
 →タイにおける裁判で事実ではないことが明らかに
・フセインの葬式の出席者インタビュー(新調45だったか?)
 →米国がフセイン確保

...と、トバシ記事が多いので注意。

週刊現代でのアフガン取材でも読者から抗議が入り、その後
なぜか彼は講談社では書いていない。
409国連な成しさん:04/05/28 23:57 ID:???

あのイラク人通訳が証言
「イッテはイラクの方言です」

日本人人質解放の陰で、宗教指導者らの説得に奔走した一人のイラク人。スクープ映像の主役がイラクの親日度と人質事件の謎を語る。
Yomiuri Weekly http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

410国連な成しさん:04/05/29 02:23 ID:???
>>407
捏造乙。
411国連な成しさん:04/05/29 08:39 ID:???
>>409
あのイラク人?・・・・

ああ・・日本人3人が拉致されたw頃、アリババ街道で
日本人を見たと証言して、その後何故か3人解放に
立ち会った人ね?

412国連な成しさん:04/05/29 08:46 ID:???
>>406
そんなのみんな知ってる。
413国連な成しさん:04/05/29 13:59 ID:???
あの3バカを庇う気持ちがあるのに
何で北朝鮮拉致被害者を気の毒には
思わないんだろう?
414国連な成しさん:04/05/29 14:32 ID:???


「イッテ、イッテ」問題 資料庫
http://page.freett.com/iraq/sankei0421.html

415国連な成しさん:04/05/29 17:36 ID:???
>>413
誰が? お前か。
416国連な成しさん:04/05/29 17:37 ID:???
>>405
意味不明なのだが。
417国連な成しさん:04/05/29 19:01 ID:???

マル激トーク・オン・デマンド第163回「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」(ゲスト 渡辺修孝氏・人権活動家、 安田純平氏・ジャーナリスト)
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目(2004年4月30日・弁護士会館)
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目(2004年4月30日・外国特派員協会)
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見(2004年4月27日・外国特派員協会)

ビデオニュース・ドットコム インターネット放送局
http://www.videonews.com/

418国連な成しさん:04/05/31 19:05 ID:???
>>416
AML、阿修羅、ぞろぞろ出てくるね。投稿しまくってるし筋金入りのプロ市民だな。
419国連な成しさん:04/05/31 21:15 ID:???
ディアさん、TVタックルに出演中
420国連な成しさん:04/05/31 21:27 ID:???
トゥナイヤイヤ ヤイヤイヤ ディア!
421国連な成しさん:04/05/31 21:32 ID:IA1qaVzg
戦士旅団だっけ?
三馬鹿を解放したとたん消滅ですか?
いや、北海道で活動中か!
422国連な成しさん:04/06/01 00:23 ID:???
>>406
ほんとにそう思ってるなら、おまえは底抜けの馬鹿だ(w

おまえのかつてのお仲間がやってるんだよ、低学歴(w
423国連な成しさん:04/06/01 15:56 ID:???
なつかしいので あげてみた
424 :04/06/06 19:48 ID:???
 
425国連な成しさん:04/06/06 19:55 ID:UooDjwiQ
犯人が「イッテイッテ」ってと、囁くような声で言うのは変。
もっと大声で、「イッテイッテ」と言うだろうに。
426国連な成しさん:04/06/06 20:58 ID:???
ウソだらけのイラク・年金なぜ国民は怒らないのか
気鋭の新世代学者2人に聞く
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040606/mng_____tokuho__000.shtml
427国連な成しさん:04/06/07 09:23 ID:???
>>425
大声で言ったら「言わせてる」という事が明白になるだろうがw
428国連な成しさん:04/06/07 14:54 ID:???

From: [470] 2chが政府/官邸に利用されてしまった <>
Date: 04/05/31 00:09 ID:sG71m97g


4月9日、イラクでの人質事件が発覚した直後から対策本部がおかれたアンマンの日本大使館
を取材した。一言で言えば連日、悶々としていた。対策本部長の逢坂副大臣の会見での文言
が判で押したように毎回同じ内容――要は政府側は全く情報収集できていないのだった。
そんな時に”人質の自作自演論”というものが日本で蔓延しているとメールで知人から知ら
された。驚いた。自作自演? バグダッドでもアンマンでも思いもよらぬ発想だ。なぜそんな
ものが。早速ウラを取った。
「日本人3人が拘束とのニュースが入った直後、僕の携帯が鳴り止まなくなったのです」と教え
てくれのは旧知の政治記者のA氏。かけてきたのは日ごろから可愛がっている自民党の1年生
議員3人だった。普段は横のつながりが何もない彼らが全く同じことを口にした。
「Aさん、あの人質事件は奴らの狂言らしいですよ!」
驚いたAがその情報の出所を資してみるととんでもないことが分かった。二人は外務省からで
一人は公安。お喋りな1年生議員に流して報道関係にリークさせ、それがネットの2ちゃんねる
などに瞬く間に流れた。このことを思い出すと今でも怒りで体が震えて止まらない。ことは国民
の人命に関わる一大事である。それを在外の日本人を守るべき当該役所が被害者を真っ先に狂言
者に仕立て上げて世論の攻撃の的にさせてしまう卑劣さ。某局の報道局長にあるAは言った。
「僕は元々保守派の人間ですよ。その僕にしても今回の自作自演の煽動はひどい、許せない」。
そして政府によって流布された官製デマにまんまと乗って煽動された情報通気取りのネット
おたくや物書きの危うさ。有事の際に情報の本質を検証できずにいいように利用されるのは
こういう訳知り顔の輩だ。
(ミュージックマガジン6月号 木村元彦)
429国連な成しさん:04/06/07 14:56 ID:???

自作自演デマ流した外務省公安
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086171753/l50

>外務省高官の「救出費用を本人負担にせよ」に至っては怒りを通り越えて呆れるばかりだ。
>邦人保護は日本大使館の義務であり大きな存在理由であり、そのための税金であろう。火を
>消さない消防署に税金を使われたくない。空き巣に入られて警察に届けたら捜査費用を請求
>されたようなものだ。私は、東欧の某国で自分は中国人だと偽って女性を買いまくっている
>日本大使館員を知っている。外務省には世論誘導の官製デマを流す通信費や職員が売春する
>金はあっても同朋を救出する費用はないということか。一回実名出したろか?
430国連な成しさん:04/06/07 23:27 ID:???
431国連な成しさん:04/06/07 23:27 ID:???


未納そらしの<ブローカー外交>で拉致家族をもてあそび
日朝首脳会談で小泉首相が
ハマった「平壌の落とし穴」
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2004_06_02/index.html

432国連な成しさん:04/06/09 10:27 ID:???
>>429
誰の書いた文か説明もせずにコピペだけ貼りまくられてもね・・・
433国連な成しさん:04/06/10 07:39 ID:???
モハマド君に確認すればすむ話
434国連な成しさん:04/06/11 13:47 ID:???
>>429
実名出たらまたおいで。
435国連な成しさん:04/06/11 15:07 ID:???
>>429
実名出してみろw
誰が 誰に対して言ってるのか分からんが 事実だとしても当事者以外は痛くも痒くもないぞ
ついでに言えば、自作自演が事実であろうとなかろうと、
イッテ イッテがイラクの方言であろうとなかろうと、全く 痛くも痒くもない。
事実であれば困る人は ごくわずか。  最近 必死になって荒してる連中だけだろw
436国連な成しさん:04/06/14 19:03 ID:???
437国連な成しさん:04/06/14 19:05 ID:???
廃墟スレ
438国連な成しさん:04/06/15 19:38 ID:???
439国民暴動(金欠病):04/06/15 19:42 ID:GryMAZ0o
やみ金の、梶山
440国連な成しさん:04/06/18 18:15 ID:???
441国連な成しさん