【イラク】
小泉「テロリストの要求に応じるわけにはいかない」
小泉「(撤退は)ありません。テロリストの卑劣な脅しに乗ってはいけない」
安倍「テロリストの要求に屈することは、第2、第3の誘拐事件を誘発することにもつながっていく。」
【北朝鮮】
日本政府が、北朝鮮による拉致被害者家族8人の帰国が確約されれば、人道支援を再開する方針を
固め、5日まで北京で開かれた政府間交渉で北朝鮮側に伝達していたことが明らかになった。
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200405080304.html 北朝鮮への対応については賛否両論あり得る。
個人的には、テロに屈した今回の政府判断は正しいと判断する。
ただしイラク人質問題でも、政府は、人質3人のために自衛隊の撤退を検討すべきだったと
考える。「テロに屈しない」との理由で即座に撤退拒否を決定した政府判断は誤りだった。
小泉の論理矛盾を支持するか、主旨一貫した持論を展開するか、自由にやってほしい。
なお、イラク人質事件で「サヨク キチガイなどのレッテル貼り」「話題そらし」「中傷表現」などで
まともな議論を妨げる存在=「自民2ch対策班」の活躍が大きかったとする世論が形成されつつ
あることを付記しておく。
3
イラク人質事件での政府の見解によると、拉致問題の見返りに報償を与えることは、
国外テロリストによる第2、第3の誘拐事件を誘発することになりはしないだろうか?
>>1 >活躍
暗躍。(内訳は、層化の比率が高い模様)
層化2ch対策班もあるかもなw
しかし1に対策班について書いた効果はてき面だな。
アラシもないが、レスもない。
>>1 てか、去年の暮れから先方がいってるのを
原則論を振り回して蹴ってきたのはコネズミ。
それさえなければ
もうとっくに再会してたはず。
>>7 っていうことは、イラクでも、
コネズミさんは武装グループのことを「テロリスト」呼ばわりして
解決を遅らせたことが指摘されているから(宗教者協会)、
コネズミさんは両問題とも、解決を遅らせているだけということだ。幻滅したな。
人質家族に非難を浴びせた人や小泉シンパの人には、
北のテロに屈した小泉さんを見てどう感じたのかをぜひ聞いてみたい。
【北朝鮮】の小泉さんはニセモノです。
12 :
国連な成しさん:04/05/09 18:27 ID:p0FYfMjo
アメリカに「民主化」されて自国民すら守れなくなった日本。
韓国は太陽政策
米国は北風政策と思いきや、アラブに夢中で実は無関心?でも核には神経質。
日本も、韓国・中国と歩調を合わせて押したり引いたりするのが、無難だろう。
空手形掴まされないよう外交手腕の見せ所だ。
でもその前に人質家族に謝っといてね。小泉さん。
>>10 テロに屈しろといった人たちがどう感じているのかは聞かないの?
そりゃ片手落ち。
15 :
1:04/05/09 19:50 ID:???
>>14 それおれのことだ。>1見てちょうだい。
テロに屈したい派の人も大募集。
小泉(めんどうなので「さん」抜き)は、いつも何を基準に政策を決めるのだろう?
イラクの人質と北朝鮮の拉致被害者で、命の価値が違うのだろうか。
それとも「人道支援」が好きで好きでたまらないのだろうか? そう考えると説明がつく。
ブッシュに尻尾を振って破壊のお手伝いをした後、「人道支援」。
後発テロを誘発し他の国民が犠牲になっても、「人道支援」。 まじでそうなのか?
>>16 >(めんどうなので「さん」抜き)
と書く方が面倒くさくない?
いや、単なる疑問
>>19 2chには、北朝鮮・中国・韓国・共産党・在日外国人らを蔑視する勢力が存在する。
一般にかれらは2chウヨとかプロ愛国者と呼ばれるのだが、
その正体は、対策班の雇われ人または右翼系政府支持団体の雇われ人だと私はにらんでいる。
>>20 まあそういうのがいるかもしれんけど、
手もなく乗せられてる奴がゴマンといるのが問題だよな・・・
>>21 まあ、日本人は長い物に巻かれすぎだよな。政府も国民も。
扱いやすい民族だ。
>>20 でも昔は逆も多かったからなあ
反動もあるかも。
24 :
国連な成しさん:04/05/09 22:31 ID:5A9A/b3U
朝銀に公的資金投入して初めて
経営に介入できるようになったんだろ
どうしてこんなにリアル低脳が多いんだ
日本の教育が壊滅しているのは紛れも無い事実だな
>>24 銀行や大手会社には金をつぎ込むのに
個人には自己責任を押し付ける小泉の二枚舌。
サヨフレーズの真意
「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味
「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味
「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味
「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
「心無い中傷」
→自分たちへの非難という意味
「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味
国会論戦が続いています。 小泉首相はこの国会でも、突っ込んだ質間をされると
「何がおかしいのか」という、おきまりの言葉で居直り、言い逃れています、
世界中の人たちが注目しているイラク問題についても、国会では「議論の方向をみて
はっきりとさせる」としか答弁していません。
ところが、原口国連大使は日本政府を代表して、開戦にふみきるために米英が求める
「新たな国連決議」の採択を訴えました。 国民には「ようすをみる」といって、
国会論戦を拒絶しながら、国連では武力攻撃支持を表明する、まさに2枚の舌を
使い分けているのです。
国連安全保障理事会の公開討諭では62カ国・機構が発言しましたが、イラク攻撃を急ぐ
「新たな国連決議」の採択を求めたのは、日本政府など10カ国に過ぎませんでした、
残る圧倒的多数の国は、戦争回避のための「査察継続」に期待を表明しています。
http://www1.ocn.ne.jp/~miyoko/menu02-29.htm
>>27 小泉は確かに二枚舌ではない、それほど器用な賢い政治屋ではない。
正直者です、あいつは切羽つまると顔を真っ赤に紅潮し
思いつきのまま後先を考えず話すだけなのです。
つまり単純な 軽薄なただの爺さんなのです。
>>27 >「政府は何もやっていない」
いや、身代金を払った
人質になった人から費用はもらった。
せこ〜〜 まっいいか どうせ又どっかの役人の飲み代になるんやから
過疎スレなんだからさ。ageようぜ。
サヨ?さんへ
「政府は何もやっていない」
→ちゃんと丸投げではやってますよ〜〜 成果はいまいちないけれど・・・
「議論が尽くされていない」
→尽くすまもなく通過しちゃうんですう数の上で あしからず
「国民の合意が得られていない」
→得られていると政府は勝手に思い込んでいるから得られているんじゃないの?
「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→呼んでる? 呼んでるよ 日本は変わったってね それでいいんです よね?
「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→そうそう国民も言い放しの小泉の言葉をしんけん〜〜に考えようね!
分かるかな〜〜 わっからないだろうなぁ〜〜
「心無い中傷」
→中傷しても何しても通じません、聞いてないから 日本政府は国民なんか屁としかおもってましぇ〜 〜ん
どうぞごずいに〜〜
「本当の解決策を求める」
→求められても困っちゃう、 解決策あります? ?
対策班の本拠地はアメリカだったんだw
よくわからないんだけど日本もアメリカのCIAみたいのがあれば
こんなに北朝鮮とか中国に舐められずにすむんじゃないの?
37 :
34:04/05/10 01:34 ID:WXCz87ak
>>33 中まで読んでなかった。対策班じゃなかったね。すまんかった。
>>36 ところがすでに存在しているらしい。
A級戦犯岸信介の直系にあたる小泉政権においては、特にCIAとの
関係が深い内閣情報調査室が暗躍していると思われる。
これらが、国内最大の匿名掲示板である2ちゃんを世論操作の道具に
使おうとするのは、ごく自然な流れだ。そして実働部隊としてそれを
裏から支えていると考えらるのが右派宗教団体と右派教育関連団体だ。
39 :
国連な成しさん:04/05/10 05:51 ID:tc7LQkAw
>>1 北朝鮮は拉致家族の返還を条件に人道支援を求めていないからテロに屈する(要求を呑む)わけではない。
最初の定義から間違っているから、以降の全てが間違いになる。
やり直し。
>>39 人道支援求めてるに決まってるじゃんw
国交正常化だよ?あほ?
あげ
>>36 舐められえるというか呆れられてる。
これほど雨追随なところはないからな。
>>36 北朝鮮や中国に日本のつげぐちや悪口言って相手を
おだてて金儲けしている日本人がたくさんいるのよ。
朝日とか、
また、それ見てなろうと思うやつもいるのよ、平沢とか・・・
>>43 二つ限定だと勘違いしてるところが
チンコメらしいといえばそれまでだが・・。
公安はそれなりの実績もあるから一目置かれているけど
日本のCIA内閣調査室は見返りも無いから民間探偵以下、
と聞いたけど?
>>30 コネズミは
払おうとして断わられたんじゃなかったか?
小泉首相無責任!外相注意も、欠席は残念
という見出しで小泉の2枚舌、無責任、無能を日刊が2001年11月8日に伝えている。
小泉純一郎首相(59)が田中真紀子外相(57)をしっ責した。外相が
11日から開かれる国連総会と主要国(G8)外相会議への出席にこだわり、
首相の指導力発揮を求めた問題で、首相は「ぺらぺら人が言ったことを
しゃべるもんじゃない」と注意した。外相も出席を断念した。しかし、
欠席の確定直後、首相は手のひらを返したように「残念だ。外相は国際会議に
出た方がいい」と述べるなど、外相についての首相の発言も揺れた。
唯一の後ろ盾だった小泉首相も、真紀子外相の国連・G8出席をめぐる言動に
堪忍袋の緒が切れてしまった。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/tanakamakiko.htm
中村修二の訴訟で、発明者報酬の判決が出た。(略)
青色半導体レーザーを開発するよりは、社長のご機嫌取りを取る方が、
ずっとうまく出世する道である。(略)
平凡な人々に対しては「成果主義」と主張するが、独創性のある人々には、
「成果主義なんて嘘だよ。本当は協調性と共同性が大事なんだよ」と
主張する。二枚舌だ。(略)
「構造改革」というのも、実際に何かを改革することが大切なのではなくて、
「構造改革」という言葉だけをぺらぺらと出して、何もしないことが大切
なのである。実際、それをやった小泉は、無能ではあるが、いつまでも総理を
やっていられる。最近では稀に見る長期政権になれそうだ。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/greentree/koizumi/98k_news.htm 成果主義を始めとする経済界の動きや小泉首相の構造改革などの動きに騙されて
はいけない。
今の動きから考えられることは、小泉首相や政府、経営者は、日本全体のことを
考えているというより、95%以上の人々から搾取して、自分たちが得をする社会に
変えようとしていると見たほうが適切である。
http://blog.melma.com/00058393/20040316123707
要するに、金丸の北朝鮮政策が今の拉致家族問題につながったのか。
拉致が行われたのは、鈴木、大平、中曽根政権時代のこと。
金丸は、あまり関係ない。
>>52 中曽根政権の頃金丸は既に台頭しているから、金丸の罪も大きいな。
本来金丸は、首相経験もなく影から政権を操るタイプだし。
解決をここまで遅らした張本人なのかも。
54 :
:04/05/11 06:02 ID:???
55 :
国連な成しさん:04/05/11 11:32 ID:tc7LQkAw
>>40 家族返還を条件に人道支援を求めているソースは?
お得意の脳内イベントか?
>>55 これでいいのか?
政府は9日までに、北朝鮮が拉致被害者家族の帰国を確約することを条件に、
食糧援助などの人道支援を実施する方針を固めた。4、5の両日に北京で
行われた日朝政府間協議でこうした方針を打診したとみられる。今週中にも
開かれる予定の次回日朝協議で、家族の帰国方法などについて詰めの調整に
入る方針だ。
政府はこれまで、拉致被害者家族8人の「即時、無条件」の帰国を求め、
拉致問題の解決に当たっては「北朝鮮の見返り要求には応じない」との
方針を堅持してきた。しかし、拉致問題のこう着状態が続いていることから、
北朝鮮側に軟化を促すためにも、「政府としてもできることはやる必要がある」
(政府関係者)と判断した。 (時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040509-00000413-jij-pol
57 :
国連な成しさん:04/05/11 14:20 ID:/mEaFpjw
今回の北の要求は、さらに支援を上乗せさせたもので、
日本政府はそれを呑んだって話じゃなかったっけ
>>57 知らんかった。
もしそうなら、国内向けには「見返り要求には応じない」と言いながら、
しっかり北朝鮮に貢いでいたことになる。
60 :
国連な成しさん:04/05/11 19:52 ID:HndkcXJk
61 :
国連な成しさん:04/05/11 20:25 ID:dYmf5ceg
>60
日本国民への支援です。過去100年を考えてごらん。イギリスと同盟してるときに
日露戦争に勝ち、アングロサイドの時に第一次大戦に勝ったが、三国同盟(伊,独)では負けた。
国家百年の計のために行ったのです。
>>61 今となってはこれが日本のためだという考えは、浅はかだったと言わざるを得ませんな。
>>61 この先100年、日本は報復テロの陰に怯えることになるのか。
>>61 日本国民をテロのターゲットにして、支援も糞もない。
■陸自撤退につながる解釈 「サドル派は国に準じる」■
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040516/20040516a1090.html 内閣法制局が、イラクで米軍との衝突を繰り返しているイスラム教シーア派
の対米強硬指導者サドル師支持派について、陸上自衛隊のサマワからの
撤退にもつながりかねない解釈をまとめ、4月に福田康夫前官房長官に
報告していたことが15日分かった。政府関係者が明らかにした。
内閣法制局が報告したのは、サドル派を「国に準じる者」とする解釈。
福田氏はこれを政府見解とすることを留保。防衛庁は解釈を認めれば、
サマワがイラク復興支援特別措置法上の「非戦闘地域」でなくなる可能性も
あるため、激しく反発している。
石破茂防衛庁長官はこれまでの国会答弁で、自衛隊の派遣先となる
非戦闘地域について「海外での武力行使を禁じた憲法9条を担保する
規定」と説明。その際、「戦闘」については「国または国に準じる者による、
組織的、計画的なもの」と定義してきた。
防衛庁幹部はサドル派について「組織性、計画性は認定できる」としながら
も、「国に準じる者」と認定するのは困難との立場だ。
▲これはきわめて重要な記事ですよ。
内閣法制局といったら、ああた、内閣の法律顧問みたいなもんですからね。
しかも、それを隠してたってのは、えらいことです。
とんでもないな、政府。
とっとと撤退汁!
>>70 ま、同行拒否を貫けば、小泉と日テレの共倒れになっただろうから、
残念ではあるな。同行させるのが当然ではあるのだが。
で、飯島の責任を追及しろ>岡田
飯島を取り除けば、あとは倒閣だな。
74 :
国連な成しさん:04/05/22 04:44 ID:om5J8DFs
良スレ。上げよう。
「公約違反など大したことじゃない!!」
さて、今日は、「小鼠と金豚による世紀のDQN政治ショー」が行われるわけだが。W
まてまて。今回の件は、朝日が小泉を叩いている。
・・・ということは、今回の訪朝の結果はよかったということだ。
朝日の逆は正しい。すばらしい主体思想だ。
79 :
国連な成しさん:04/05/22 21:34 ID:yffhMqb.
>>79 うしろのどっかの奥さんの胸元が
見えそうで見えないくらい小さく写ってるだけだが??
81 :
国連な成しさん:04/05/22 21:41 ID:yffhMqb.
82 :
国連な成しさん:04/05/22 21:46 ID:vnwTJEiE
>>1 1は賢いな。
最近、賢い人=賢人が増えて来た。安心、安心。
俺は1の意見にほぼ同意する。
総理として国民に自己責任の手本を示してくれ
工作員動員して世論操作してる事実ってか(クショウ
工作員だぜw
>>86 どちらともいえないって声が少なすぎる。
これは設問が悪いな。
「十分な成果だと思う」なんて思っているやつほとんどいないだろ。
小泉だってそんなこと思ってないだろ。
>>88 拉致問題に対する評価じゃないだろ。
今回の訪朝にたいする評価なんだから
充分だといって構わんと思うが?
工作員必死杉。ネットの世論調査なんて誰も信じてないって。
>>91 今回の訪朝で全部解決して来いとでも言いたいのか?
【野党の評価割れる 民主は批判、共社は歓迎】
22日の日朝首脳会談をめぐる野党各党の評価は、民主党と共産、社民両党で大きく割れた。民主党の岡田
克也代表は党本部で記者会見し「日本国首相がわざわざ相手国へ行っていったい何を交渉したのか、何を引
き出したのか全く見えない」と酷評。「安否不明者の調査は期限の約束は何もなく、(核問題も)具体的な
進展はなかった。人道支援と5人の帰国がリンクしていたことは明らかで、今後の拉致問題の交渉に悪い先
例を残すことになりかねない」と指摘した。藤井裕久幹事長も「経済協力だけが先行した。訪朝は失敗だっ
た」と批判した。
これに対し共産、社民両党は「不正常な日朝間の関係を正常化していくものだ」(市田忠義共産党書記局長)
などと基本的に歓迎した。
社民党の福島瑞穂党首も那覇市内で記者団に「5人の方々が帰国されるのは本当に良かった。曽我ひとみさ
んの家族の問題は大至急解決し、ばらばらになることを避けなければならない。北朝鮮の人々を救済するこ
とは必要で、物資が困っている人に届くように期待する」と述べた。
http://www.sankei.co.jp/news/040522/sei115.htm
>>92 このタイミングでの訪朝は完璧だと思うか?
総理訪朝という切り札を使うのならば最高のタイミングで使わなければ
みずからの価値を貶めてしまう。今回の件は外交上で失敗だったと言える。
>>91 今回は充分良くやった!
次回も期待する。
これで良いんだよ。
闇雲に批判だけする奴は何も出来ない奴ばかりなんだから。
>>91 じゃあんたならどのようにして解決するんの?具体策をいってみろよ
よく分かったよ。
他人の成果は絶対に認めたくない奴ばかりだって事が。
>>95 闇雲なバンザイも同じく誰にだってできる。
>>96 すくなくとも参院選で大勝した後にやったほうがよかったね。
いまさらもう遅いけど。
>>97 小泉さんを過小評価するなよw
>>99 >>95が闇雲な万歳じゃないことは
「次回も期待する」の一言に現れている。
>>98 今回に関しては自民党支持者の多くが首をかしげてしまってるんじゃないか。
しかし信者だろうが小泉さんがやればすべて賛美っていうのはもうそろそろ辞めろよ。
今回の失敗で辞任ってことはないんだからそんなに不安になるなよ。
とにかく年金問題はともかくとして今回の訪朝だけは認めることはできない。
102 :
国連な成しさん:04/05/23 00:46 ID:IDrqQPIM
>>102 あきらかな朝鮮の利益なんだからそりゃサヨも喜ぶだろ。
それにしてもくだらん茶番だ。ここまでひどい結果になるとは思わなかった
>>101 >小泉さんがやればすべて賛美って
完全な偏見だな。
誰も小泉がやったから褒めてるわけじゃない。
小泉じゃなくても同じ事をやれば褒めてただろうし。
>>101 北との緊張を緩めてさすがに米べったりの路線を変更しようと思ってるのだろうよ
>>103 あんたは口だけで具体策は何もないが
とにかく前に進んだ。いかなかったら何も進まなかった
文 句 を 言 う だ け の 奴 は 楽 で 良 い で す ね
実はコイズミはブサヨ(w
>>106 今回の件は準備をしないで山をのぼるようなものだ。
体力があればのぼることはできるだろうが、
準備さえすれば絶対にのぼれるとも限らない。でも成功確率はあがる。
小泉と三馬鹿のどこが違う?
>>106 後退したって言うんだよ。後どうすんだ?
家族の一部が帰ってきた事実を持って
後退したと????はぁ????
>>107 お前もだ。
お前も小泉批判をただ叩き、
小泉を擁護するだけだから楽そうだ。衆愚政治。
>>107 実社会にも大勢居るね。
口ばっかり達者で文句ばかりで全然仕事できない奴(笑)
てぽどんはどうなったん?誰か教えてよ
タイミングが悪いだのなんだかんだと文句言ってる奴は
一体いつがタイミング良いんでしょうね?( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
北チョンってクーデター無いん?
>>113 あなたのこころ
「自己と他者を比較して優越感や劣等感を持ちその感情に精神を支配されるとい
う感情・思考形態・思考回路が 顕著であり、その対象が自由競争市場経済とそ
れを採用し定着している社会に対してまで拡張した感情・思考形態・思考回路で
ある。」
他スレより貼る。
16 :信濃国民 :04/05/23 00:47 ID:???
食料医薬品も、軍部を納得させる上では効果があるが、いちばん大きなのは、
「日朝間の対立の問題」であったラチ問題を、
ジェンキンスさんの反アメリカ・共産主義の自由意志を媒介として、
「米日間の対立の問題」つまり「地位協定の問題」に、スリ換えたことだ。
みごとに米日間に、楔を打ち込んだのである。
小泉の発言する、核の完全廃棄だのなんだののアメリカに命じられたたわごとを、
「あんたらニッポンはそもそも独立国なんですか? ジェンキンスさんが日本に
行きたいというのなら行ってもらいますがね」という、ミラー返しで叩き潰して
きたのである。
また、共同などが伝えていた、よど号グループ(フェニックス作戦実行部隊)の
強制帰国は、どうやら実現も約束もされなかったようだ。北朝鮮という国家を
革命の本拠地として頼って亡命していった者たちを、見捨てなかった、ということだ。
参考
よど号犯の引き渡し要求へ 日朝首脳会談で政府検討
http://ime.nu/news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040518/20040518a1990.html よど号犯引き渡し要求へ 北朝鮮受諾の可能性も
http://ime.nu/news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040519/20040519a1060.html 金正日、むろん、ただものではない。
さすがに、米国と永年わたりあい、ソ連、中国と付き合ってきた金日成の
帝王学を修めた息子だ。母親もさぞかし、頭が良かったに違いない。
小泉は、あれに比べれば、まったくのカス、小物だ。
▲なお、「ジェンキンスさんが日本に帰る」と言っていたバカなマスコミが
三社ほどあったが、これは日本語として不適切である。
「日本に行く」が正しい。
◆北が“巧妙な”外交術、2枚のカードで多様な実利獲得
22日行われた第2回日朝首脳会談は、北朝鮮から見れば、拉致問題のうち、家族5人の帰国と安否不明者調査の
再開約束の2枚のカードを切るだけで、人道支援や制裁法発動阻止など多様な実利を獲得した。
金正日総書記は、やはり、虎の子の核カードは対米交渉用に温存したまま、日本側の拉致問題での進展への期待感
を最大限利用し、わずかなカードで現段階で取れるものは取る巧妙な外交術をみせつけた。
首脳会談の結果を分析すると、北朝鮮が明確に「譲歩」したのは5人帰国だけだ。曽我さん一家の問題、安否不明
者調査再開は、今後の対日交渉次第で、いつでも揺さぶりカードとして使えるよう手元に残した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040522i113.htm
>>117 参院選後(おそらく自民党が勝っているだろうから)
小泉はあと5回、6回、7回と訪朝しなければ事態は進展しないだろうな。
めんどいから毎週行け!(いくごとに人道支援してたら笑えるけど)
北の思うツボ
>>126 って今も自民党は勝ってるし、今回の成果に関しては
野党も大して反対してないみたいですが?
1回で全て解決して濃いと無理難題を吹っかけてる奴は
このスレに大勢いそうですけどねw
113のような「衆愚政治」と口に出す人間の心
「自虐・嫌悪・不快という感情・価値観が合体したものであり、
自己愛性人格障害、依存性人格障害、反社会性人格障害」
>>126 >小泉はあと5回、6回、7回と訪朝しなければ事態は進展しないだろうな。
そのためのカードを全部切って帰ってきたから、「後退した」と言った。
>>132 全部切ったと思い込みたいだけじゃありませんか?
情勢が変われば今回の約束だって当然反故にされますがな。
>>129 今回の成果はなに?
そして今後政府がすべきことはなに?
>>134 今回帰国した人が成果だろ。メクラか?
今後?残りの人間の救出だろ。
いいから今後の事考えようぜ
>>137 ははははははははw
安心してくれ、もうおれはお前に話し掛けないから
でも小泉さんがんばったよね
>>132 一回で全部解決する方法があったのかな?外交に全面的勝利といえるものがあれば
いいのだが、これ以上間を持たせると、米国と心中することになる。
北朝鮮が困り果ててアゴがあがるという絶対的な保障があったのかな。
仮にそうなったとしたら下手すれば韓国に影響が出てくる。結果日本は大損を
する可能性がある。日本より先に中国が支援開始すれば外交カードそのもの
がなくなる。
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) |
( 从 ノ.ノ |
( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\ | 小泉首相!
|:::::: ヽ 丶. | また近い内に来てチョ
|::::.____、_ _,__) ∠
(∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー | \_________
( (  ̄ )・・( ̄ i
ヘ\ .._. )3( .._丿
/ \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ. \__/\i/\_|
| ヽ \o \
| | \o
文句言うだけで解決策を見出せないし提案も出来ないのがクレーマーと野党の共通点。
>>144 じゃあ今後の解決策をおしえてください。
与党にすべておまかせしますか?w それはずいぶんとまあ
結局文句言ってる奴は
妬みひがみ根性丸出し
って事で良いですよね?
150 :
:04/05/23 01:15 ID:???
社民と共産は小泉首相の英断に、拍手喝采です!!!
>>147 現行の政治に文句をいうものが具体策を述べるのが筋。
文句だけで何も出来ないってのは
菅が充分証明してくれてる。
>>148 その論理、いろんなスレで見るけど意味わかんないんだよね
>>153 野党連合が政権とったときのことを思い出せ。
やったことは結局自民と同じ事。
自民はその時文句言ってだろw
五人が帰って来ることは誰もが想像できたことなのだが。
擁護している人間は2人しか帰ってこなくても「前進した」と言ったろう。
キムにあめ玉をもらっても「前進した」と言ったろう。
ただ多くが認めるだろうことはキムのほうが一枚上手だったということだ。
>>153 意味わからずに反対してる奴はもっとわかんない
あのー皆様。いろいろ御意見はおありでしょうが
ここはイラク板です。板違いでは・・・?
>>154 官僚主導を変えられなかったからね。民主を軸に野党連合ならいいんじゃない?
>>151 そういう姿勢のやつが政治に口をだすなよぉ。
おまえなんかずっとゲームやってろ、ゲーム。ロープレをw
具体的な代替案も出せないんだからどうしようもない( ^∀^)ゲラゲラ
>>155 経済大国の日本だが、それを盾に使って攻撃するのは
軍事米国のアメリカが、それを使って弱小国をいじめるのと一緒だが?
ガッポリガッポリ米支援!
ガッポリガッポリ経済援助!
>>159 どう考えてもあなたの方がロープレ向き。考えをもたない単なる
「反作用人間」
サヨ、喜び杉
>>162 日本にそれだけの力があるのなら、その力を行使したのなら
暴力になるでしょうね。けれど日本は韓国にもアメリカにも中国にもロシアにも
命令することはできません。
>>158 まとまるわけないよ。村山政権の時この世にいたか?
>>166 まさにもろ刃の剣だろ。そこの辛さをわかってやってくれ
てぽどんが来なけりゃ北の体制なんてこのままでいいよ
>>169 現実にはあるし、今の日本じゃ有事の際国民を守りきれない。
なんでも反対派は片足握って離さないくせに「なんでおまえは先進めないんだ」
といってるに等しいよな
>>170 小泉の約束
・平壌宣言を順守する限り、経済制裁措置の発動はしない
・25万トンの食糧援助と1000万ドル相当の医薬品の支援
・国交正常化交渉の再開
・在日朝鮮人に対する差別が行われないよう対応すると約束
金の約束
・5人帰国
・ジェンキンスさんと北京で会わせる
・10名の日朝合同調査
軍事力関係ないと思うが。。。経済制裁とかも解除しちゃったし。
未納問題と参院選のある小泉が手ぶらで帰れんのを見透かされただけ。
>>171 その意味では反対勢力が金の後押しするしね。足ひっぱって国益に反する
行動どうしてするの
>>172 ようするに、10人の行方不明者を探すフリしてりゃいいんだろ?
核問題ものらりくらりとかわされるぞ。絶対。
〈総書記〉 自分たちは核を持ちたいと思っているわけではない。
朝鮮半島の非核化が最終目標であることは基本的な考えだ。
米国が先制攻撃を言っている以上、核抑止力を持たざるを得ない。
6者協議の場で努力も譲歩もしている。同時一括提案もした。
「凍結対補償」ということで非核化への第一歩を踏み出している。
凍結すれば検証を伴うのは当たり前。前向きの姿勢はとっている。
〈首相〉 米国の考えを誤解している。凍結は完全廃棄の一歩で
なくてはならない。めざすのは完全廃棄。その一歩なら評価に
値するが、大事なのは6者協議を通じて核を廃棄することだ。
http://www.asahi.com/politics/update/0522/006.html
>>175 君はまず平壌宣言の内容を確認しなさいw
>>177 そう言わずに、現時点の問題点だけかいつまんで教えてよ。
〈総書記〉 ミサイルのモラトリアムについては、平壌宣言を守るので心配には及ばない。
〈首相〉 包括的解決を経て国交正常化をめざしたい。今後、正常化交渉を話し合っていこう。
>>178 君はまず平壌宣言の内容を確認しなさい。
話はそれからだ。
>>175 横レスだが
>核問題ものらりくらりとかわされるぞ
核問題について日本の発言権なんぞもともとないじゃん。
六者会談(実質米中のボス交)ですべて決まるんだからな。
勇ましいこと言ってる日本の政治家や評論家は、
日本国内でピーピー騒いでるだけさ。
高度な外交能力の一つもありゃしないのがみっともないから、
国内で強硬論を煽ってガス抜きしてるだけ。
改憲・軍拡一つで何だか外交強国になれるみたいな幻想に浸れるからな。
まあそれにいいように煽られて匿名ネットでオダ上げてる
国民(の一部・・・か?)も所詮、同レベル。
この国民ありて、この政治家ありだ。
相手国をのこのこ総理がたずねていった段階で
小泉の負け。
>181
本来、日本が六者会談の議長国をやってるはずなんだがな。
>>183 互いの安全を脅かす行動をとらないことを確認した
意味分かる?何か変な行動起こせばこれに該当しちゃうわけですが・・・
政治で用いられるような文章なんて、どうとでも取れるように濁して書き残すもんです。
>>185 テポドン日本に発射しませんってことじゃないのか?185はどう読んだんだ?
>>186 領海外に飛んでいくような実験しても安全を脅かす行為に変わりは無いと読みますが。
いえることは、
小泉さんも今回の結果には満足していないと言うことだ。
大成功とはいかなくても、誰からも失敗とは言われないレベルの成果をあげたかったろう。
もし小泉さんに新たなスキャンダルがあった場合この政権はどうなるんだろうか。
そのためにも成功したかったはずだが
>>187 異議なし。せっかく金ヅル掴んだんだから、それくらい北朝鮮も守るだろう。
>>188 今回成功してもスキャンダルらしいスキャンダルがあれば問題外に辞任でしょうに・・・
191 :
:04/05/23 02:25 ID:???
■不明の拉致被害者10人、再調査合意も不透明感
北朝鮮はこれまで10人の問題を含む拉致問題は「解決済み」との立場を取ってきた。最高首脳の金総書記が
再調査を確約したことについて、政府内には「今までの調査を白紙撤回したと理解する」(細田官房長官)な
どの期待感もある。首相も今回の合意について「先送りではないし、棚上げでもない」と強調した。
しかし、再調査の期限や具体的な方法は決まっておらず、不透明感は残る。
特に、日本側には、北朝鮮の調査に対する根強い不信感がある。北朝鮮が2002年に提示した10人に関す
る調査結果は、誕生日が違ったり、死因が不自然だったり、ずさんさが目立った。政府は同年10月の国交正
常化交渉で、150項目にわたる再調査要求を提示したが、北朝鮮からの回答は得られていない。
政府は、調査の実効性を担保するため、日本の捜査関係者を現地に派遣することも検討しているものの、国交
のない北朝鮮の地での調査は難航が予想される。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040522i214.htm
192 :
国連な成しさん:04/05/23 03:25 ID:Fg1FJCFg
[日朝首脳会談]「国交正常化を焦ってはならぬ」 5月23日付・読売社説
小泉首相が再訪朝して、金正日総書記と行った会談には、どれほどの成果があったのか。極めて疑問で
ある。
拉致被害者の家族八人のうち五人が帰国したことは、一年七か月もの間、再会を待ち望んでいた被害者
と家族にとって大きな喜びだろう。
横田めぐみさんら、安否不明の十人の消息について、金総書記は、「再調査する」と言うのみで、新た
な情報はまったく示さなかった。拉致された疑いのある「特定失踪者」の問題も、進展はなかった。
不誠実極まりない姿勢である。
拉致は日本の国家主権と日本国民の人権を侵した国家犯罪だ。北朝鮮には、その罪を償う義務がある。
本来、被害者の家族の帰国も即時・無条件で実現すべきものだ。首相が出迎える形で訪朝したこと自体
も、首をかしげさせる。
首相とすれば、最低限の成果は上げたという思いなのかもしれない。
だが、拉致も、核・ミサイルという安全保障の問題も、解決への道筋はまったくつかなかった。
これでは、成果があったとは、言えないのではないか。
それでいて、二十五万トンの食糧や一千万ドル相当の医薬品など、人道名目の支援を約束した。
日本はこれまで、約百十八万トンの食糧支援を、人道名目で実施している。いずれも日朝関係改善の
“環境整備”のためなどとされ、実質的にはほとんど政治的配慮による支援だ。だが、事態の改善に
つながることはなかった。
今回の支援の約束も、家族の帰国問題を外交カードに利用され、“見返り”を与えるのに等しいので
はないか。
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040522ig90.htm
「山拓お粗末“最悪の結果”に凍り付く」
曽我ひとみさん(45)の夫ジェンキンスさん(64)を含む拉致被害者の家族8人がそろって帰国・来日すると
明言していた山崎拓前自民党副総裁(67)が22日夜、日本テレビの報道番組に出演し、「小泉純一郎首相の説
得にジェンキンスさんが応じると思っていた」と釈明した。再起をうかがう山崎氏は自ら道筋をつけた首相再訪朝
で成果をあげ、復活をアピールする腹づもりだったが、「最悪の結果」に。
日本テレビの報道番組に出演した山崎氏は、拉致被害者の家族8人のうち5人だけが帰国し、家族会のメンバーが
「最悪の結果」と激しく批判する様子を能面のように凍り付いた表情で見守った。
山崎氏は、地元の福岡市東区で開催されたソフトボール大会前にあいさつし、自ら道筋をつけた日朝首脳再会談に
「小泉首相が北朝鮮を訪問し、今夕、8人の拉致被害者家族の方々を日本にお迎えすることになりました」と胸を
張り、「あと1人いればソフトボールのチームができるんだが、残念ながら1人足りない」とジョークさえ交えて
ジェンキンスさんを含む被害者家族8人全員の帰国・来日に自信をみせていた。
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-040523-0004.html
194 :
国連な成しさん:04/05/23 08:53 ID:bjQtLvpg
事前に情報が出なければ成功だったと思うな。
今回は期待が大きすぎた。
だけど確実に拉致問題は進展するよ。
>>194 進展しちゃこまる連中が多い見たいね。
特に今回の一応の成果を無視して
批判ばっかり繰り返してる奴ら。
拉致問題進展の暁には北朝鮮と国交を回復することになるんですが、
子鼠信者はそれも同時にお望みなんでしょうかねえ
>>196 現状の独裁者体系では正常な国交など望むすべもなく・・・
じゃあ進展しないじゃん
>>198 数人帰ってきただけでも進展ですが、何か?
金が北の国営放送で、これからは日本との共存共栄を
強く支持しているって放送してたよ(NHK)で流れてた
>>192 コネズミだけだろ、ラブコール送ってるのは
今回は小泉がバカ。1年8ヶ月も有ったんだから
アメリカと交渉してジェンキンスさんの身柄の
安全を保障させてから行くのが当たり前。
年金問題から目をそらせ、選挙対策ミエミエ。
>>203 >ジェンキンスさんの身柄の安全を保障させてから
彼は外人です。邦人では有りません。
犯罪者だしな、ジェンキンス
207 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/05/23 09:41 ID:QnbQVMtg
>>195 >進展しちゃこまる連中が多い見たいね。
特に今回の一応の成果を無視して 批判ばっかり繰り返してる奴ら。
これが進展なのかね?
お米を25万トン、金額にして600億円も身代金代わりに支払って、5人だけ
家族が人身御供みたいに”子供を”引き取れた。
1人当たり120億円とは、桁外れの高いお金だ!!!
まあ前回は、金正日の長男家族を真紀子が引き渡してたから安かったようだが
ダイタイこんな誘拐犯に金を渡すようなへっぴり腰で、少しずつ人を戻されてもな!
今回コイズミをおかしな行動に走らせたのは
明らかに度を過ぎた年金未納問題に対するくだらない責任追求の声。
いいかげんやめるべき。
国政が崩壊して国家を混乱に陥れるようでは
本末転倒である。
すでにアメリカ政府に対する働きは行われてるだろ。
それだけでもありがたいと思うべきだが。
>>207 一向に進歩しないお前の頭の中に比べたら100倍以上進展してると思われ。
>>196 国交回復したら、北朝鮮の現体制は内部崩壊するよ。市場原理の芽が国内
にできるからな。中国以外の他の社会主義国がたどった道をとるだろう。
何もしないでおいたら、中国と結託してやっかいな事になるだけ
>>211 少なくとも将軍様教育の嘘が民衆にバレるね。
なあ、25万トン真面目に計算してみれ
米は安いの選べば10キロ2500円くらいで消費者が買える
問屋から直接なら10キロ2000円てとこか?2000X2500万+1000万ドル
ちょっと良い米で10キロ3000円なら3000X2500万 +1000万ドル
さていくらになる?
600億ってどっからでてきた金だよ
214 :
国連な成しさん:04/05/23 09:49 ID:MltEazTg
なんでこのスレが盛り上がらないんだろう。左翼も今回の事でウヨに同調して小泉を批判して
なにがなんでも小泉を倒す!と行動すると言う事に危機感持ったか。
結局日本人はさらに右傾化が進むからな
いや、左翼が中道までウヨウヨ言ってるから右傾化しているように
見えるだけだとオモウヨ、、、、
国交回復=日本からいくら取れるか?
という事だろ。
イラク邦人誘拐事件でも、北朝鮮問題でも一貫してるのは国民に犠牲を強いる
邦人の命なんぞ政府の都合の前じゃ紙屑も同然の、国民軽視、国民を奴隷か
何かと勘違いしている傲慢な態度。
こりゃ、まじめに選挙いくかな。
むかついてきたマジで。
あの国に食糧支援? 長期間猶予があったのに、再調査お願いね、で帰って
きました? 何考えてんだ。
フジTVピンチ
拉致救出議員連盟の平沼赳夫会長は番組中青くなってましたね?
自分でもちょっとこれってヤバ発言と思ってました?
でももう、遅い。
何度も何度もヤバ発言してましたね?
あなたが、拉致被害者を全員すぐに連れ帰られない場合、フジテレビは潰れますから責任重大ですよ?
頑張って下さいね。
被害者の方は、総理に大変失望してます。
責任重大かもしれませんが、あなたにとってはちょろいことですよね?
宜しくお願いします。
足しになるか知らんけど、早稲田の重村教授も一緒に連れて行ったらどうですか?
あいつも、今までかなりデカい口叩いてますし、横で一緒に煽ってたんだから、一蓮托生ですよね?
良かったですねえ。仲間がいて。
まさか、あれだけの大口叩いておいて、問題解決しないなんてのは無しですよ。
フジテレビが困っちゃうから。
それに、早稲田の重村は先生業できなくなるでしょ?教師が放送法違反扶助はヤバすぎでしょ。
早稲田としても、職員の無責任な違法行為はまずいっしょ。早稲田も完全バックアップで平沼氏を手伝ってくれますよ。
フジテレビへ
サンデージャポンでごめんなさい。しても済む問題じゃないと思います。
平沼や重村が謝るわけでなし。
と、言うか、総理や内閣府が許しても、誰が謝っても、放送法違反は、罰せられるよね?
明らかな放送法違反は、処分されないと、法治国家じゃないよね?
殺人したら、誰が許しても一応裁かれるもんね。
フジテレビはそこらへんどうする気?
平沼を信じてる上に、平沼がすぐ拉致問題解決してくれれば、フジテレビは何も問題ない。
そういう意味じゃ、フジテレビは平沼に拉致解決に向けて着手を確認しないと、無責任という話になる。
ま、フジテレビ的には、平沼が失敗しても着手さえすれば、責任は果たせるかもしれないが。
ただ、この平沼発言。ちょっと前のエビ・ヤラセ報道より、格段に放送法に抵触するから、覚悟してね。
アナウンサーが平沼さんなら出来ると名言してるんだから。
放送中に言われたんなら、流れとか勢いとか言えるけど、アナウンサーが明言したらそれは通らないよね?
平沼がすぐ解決できるは、番組の意思になる。
>>217 >邦人の命なんぞ政府の都合の前じゃ紙屑も同然の、国民軽視、
紙くず同然の奴に何百億円も払うか、ヴぉケw
まあこれで日本人の関心は拉致問題>>>>>>>>>>>>>>イラク と完璧に決定したわけだ。
日本人が左傾化する要素はもう何ひとつのこってない。小泉がやめても次期総理はさらに北朝鮮嫌いの自衛隊派遣万歳
野郎が総理大臣になってるだろうな。
「年金未納問題」と「レイプ事件」から国民の目をごまかすために
慌てて訪朝しても、国益を損ねただけで終わったな。
224 :
国連な成しさん:04/05/23 10:14 ID:ipbYN7CM
ふと思ったんだが、
イラクの人質に身代金→キャッシュバックなし
北朝鮮の人質に身代金→キャッシュバックあり
と考えればどちらにより熱心に取り組むか自明だね
225 :
国連な成しさん:04/05/23 10:19 ID:8o4vti6g
イラクの時はクベイシ師のフトコロに賄賂入っただろ。
>>225 拉致犯行団はクバイシ師の直轄だったとか言われてますね
227 :
国連な成しさん:04/05/23 10:25 ID:WUt4GMBk
●小泉総理が、北朝鮮に「核を持って世界に支援を要求すれば、少ししか支援を受けられないが、核を放棄すれば、沢山の支援を受けられる」と自分で言っておいて、
拉致問題で、「北朝鮮に支援すれば少ししか拉致問題が解決しないが、制裁を行えば、拉致問題で沢山の進展が見られる」と思わなかったんだろうか。
●イラクの人質事件で、「テロリストに屈して自衛隊を撤退することは考えられない」と自分で言っておいて、北朝鮮の拉致事件で、「テロリストに屈して経済支援をすることは考えられない」と思わなかったんだろうか。
228 :
国連な成しさん:04/05/23 10:27 ID:WUt4GMBk
>>227 もっともな事を言ってるようで単なる屁理屈ですよw
>>220 政府のメンツや与党のためや、ODA利権にあずかって、キックバックを受ける
ために何百億円も使いますけど、邦人保護のために使ったなんてありませんよ。
今回だって、大勢を見殺しにしましたけど、何か?
・脱走米兵に対する 日本〜アメリカ の立場の説明(無理なものは先に諦めさせろ)
・残りの拉致被害者に対する捜査続行の口約束だけ
・核問題無視されてるのに支援払いすぎ
・5人の被害者帰ってくるのが当たり前なのにそれを成果という
・北へ行ってからの行動を事前にシミュレーションし切れていない
・何の契約の書面も事前に用意していない
・首相が出向いて支援の約束までして、次は金払うだけ。次のカードがまるで無い
小泉も政府も拉致家族会も事前の段取り悪すぎ、
何の契約もサインもしないで人質買いますと支援あげただけ
拉致家族会は時期尚早だといって反対してただろ。
段取り悪いのは小泉だけ。
何もしないと非難轟々
何かしたらしたで非難轟々。
もう被害者家族会で勝手にやったら?
>>219 平沼の仕事は「強力な反北世論」を企画・演出すること。
時には昨日みたいに、政府との厳しい対決姿勢を演じながら、
時には政府とタッグを組んで日本の一丸となった世論を象徴する。
家族会の皆さんも、素人さんだから中にはマジ怒りの人もいるだろうけど、
「強力な反北劇団」の一員となることで自ら「カード」になっているんだから。
あまりオーバーヒートして内ゲバ起こさん方がいいよ。
適度な範囲で劇団やってる分には、本当の世論も相手にするけど、
素人感情でブチ切れて「3バカ家族」化すれば、一気に世間を敵に回す。
「国交正常化が第一です。
拉致者は国交正常化すれば返ってきます」
な〜んて言った日にゃ、
「それじゃいつまで経っても帰ってこないだろうが!!」
と非難轟々(笑
237 :
国連な成しさん:04/05/23 12:11 ID:lTnFEoK6
テロに屈した小泉w
>>237 嬉しそうですね( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
>>213 田中均の独断専行だと叩かれた時、家族一人当たり、10億円を
提供するという話だった。五人なら50億円。
今回は、25万トンの米と1,000万ドルの医療支援。
1,000万ドルが約10億円。25万トンは、2億5千万kg。
損益分岐点は、米1kg=16円。
どう考えても、以前の条件の方がよかったと思うのだが。
社民が小泉を高く評価した時点で
今回の小泉の訪朝が失敗だったことが分かるなw
不明者の新たな情報は何も出さないのに
ほとんど北のペースでまんまと巨額の援助を約束した小泉
これじゃガキの使いの方がマシだよ。馬鹿小泉
>>241 そのガキ以下が
便所の落書き虫のお前な訳だが
243 :
国連な成しさん:04/05/23 12:39 ID:91Bsu60E
明らかに年金未納隠し、
選挙目当て、
準備不足、
安倍幹事長の心中察して余りある。
だめだ小泉
いくら言い訳してもこのタイミングで莫大な食料援助なんて
拉致問題に対する見返りでしかない。
小泉には失望したよ。
今回のことはいくら小泉支持の意見2ちゃんに書き込んでも
イラク人質事件と違って扇動される人いないと思いますよ…
>>214 >左翼も今回の事でウヨに同調して小泉を批判して
つうか社民党は今回の小泉訪朝を高く評価してるよ(爆
もし今回のことをやったのが小泉じゃなくて菅直人とかなら
2ちゃんネットウヨは「北に屈した菅!」とか大騒ぎしてたんだろうね。
要するにネットウヨは自民工作員みたいな連中でしょ
>>249 社民の大好きな北朝鮮を助けてくれたからなw
だいたい新潮によると平沢が完全に北に取り込まれてるのに
それを仲介ルートにした時点で最初からもうダメだと分かってたはず。
小泉どうしちゃったんだろ?
やっぱ年金未納問題隠しとしか見えない。
まあ小泉やめさせないと正直選挙はどうなるかわからないんでない?
年金問題だけだったらお互い様な面もあってまだ大丈夫だったと思うけど、
よりによって選挙前に露骨に点数稼ぎに行って、こんな大失点してくるようじゃ駄目でしょう
もう小泉じゃ無理だと思ういますよ->自民の人
とほほ・・将軍様の丸儲けですか
>>244 安倍は、何一つしてこなかった訳だが。
安倍に批判するような資格はない。
今回の交渉も、田中均によるもの。
平沢勝栄の方が、果たした役割は大きかったかもしれんが。
あとは、山崎拓が多少関与した程度。
福田、小泉は、それらに乗っかっただけだろ。
批判する資格のある政治家は、平沢くらいのものだろ。
あとは、福田、山崎くらい。
257 :
国連な成しさん:04/05/23 12:58 ID:lTnFEoK6
小泉さんには正直失望した。
拉致はテロなのに
巨額な食料援助・・
これじゃテロに屈したどころかテロに見返りだよ。
258 :
国連な成しさん:04/05/23 13:00 ID:lTnFEoK6
>>256 議論板とか行くとネットウヨが小泉擁護して家族叩きしてるが?
あいつらって何者?
>>258 小泉擁護と家族会叩きは別問題だとおもわれ。
何でも結び付けたいみたいですが。
>>259 結びつけたいも何も同じ奴らがやってるわけで・・・
261 :
国連な成しさん:04/05/23 13:05 ID:lTnFEoK6
>>259 でも同じ連中がやってるよ。
結びつけるも何も
>>259 いや連中、同時にやってるんですけど・・・・。
>>259 >何でも結び付けたい
評価してるのが
中共、北、半島、朝日、毎日、社民党、共産党、自民党、公明党...
同盟組んだのかも!?
ダメだこりゃ
265 :
259:04/05/23 13:08 ID:???
こんどは、家族会の背景を調べて、
「左翼だ、政府に反抗する反日的分子だ!」
がでそうでワクワク。
つうか、小泉さんが売国奴じ(略
小泉訪朝の成果が
五人帰国程度のものでよかったのならば
1年前だって可能だった。内政だけでなく外交オンチか?
>>258 それはウヨを語ったサヨかなんちゃってウヨだろ
政治板行ってみ、売国とか言われてるよいつもどおり
>>255 安倍はバカ派であるが、こと拉致問題に関しては親父の頃から取り組んでて
拉致がまだ北朝鮮の仕業を確定する前から被害者家族を励まして、国会や
捜査当局にも働きかけてた。
その安倍は今回外された。北朝鮮の意向という話。
田中均は失点をかさねてたので、功を焦ってた。
小泉は年金疑惑から目を逸らしたかった&参議院選挙前に得点がほしかった。
平沢&山崎はそんな小泉のために道筋をつくったが、こんな結果に終わるとは
思ってなかった模様。
事実上、日本側は得たものほとんどなし、当然きていい拉致被害者の家族が
日本にやってきただけ。そして、あてにならない再調査の口約束。
それに大して1000万ドルの医療支援に25万トンの米支援。
なんじゃこれ。
テロに屈するどころか
莫大な見返り与えちゃった小泉
>>266 珍マイはそうやって
周りを的だらけにして
それに立ち向かってくわけか。
ご苦労さまなこった。
結局、北も5人を一旦帰国させとか
どうでもよかったんじゃん?
落とし所は食料援助だったんだから?
それに日テレの報道どおりの
既定の米支援報道に
何で官邸側がキレたのかが不可解。
家族を叩いてるのは、社民・共産党じゃねーの?今回誉めてるしw
普通の人は、せめて最初にご苦労さんくらい言おう、独裁の北で
世論なんてほとんどないような物だから、無いものねだりして
人質すべて帰国と北に謝罪しろってのは、難しい事なんだし落ち着いてって
くらいしか言ってない。大体なんにせよ8人帰ってこれるようになって
良かったね程度(3人は問題があるけどw)
必死で小泉擁護してるのはやっぱ自民&創価工作員にしかみえない
>>274 いやそりゃ、話が違うからでしょ。
事前に米支援が決まってたのが真実だとしたら(つうかほぼ100%そう)だとしたら
それを得るための理由付けがほしくて、小泉首相の訪朝&被害者家族のうち数人
を返すという建前をつけにいっただけ。
議論なんかなく、事前に売国が決まってたって事だから。
それが暴露された事に飯島秘書官ブチ逆切れしたわけさ。
テロには屈しない!とか言うくせに
やっぱ今度も口先だけの小泉でした
>>275 そうは到底みえないぞ。
家族叩いてる連中の書き込み、ウヨウヨ発言がゾクゾクだからなぁ。(w
>>275 あんたはものの見方が短絡するぎるな。
276の方が真だろ。
やっぱ今度も自民やソウカの工作員が2chで大規模に動員されてるね。
もう驚かないけど
漏れは昨夜から2chしか見てないからわからないけど、
一般国民の本心は今回小泉訪朝は
成功or失敗どうみてるんだろう?
>>283 帰ってくるのは判ってる訳だから
+αが無いのが痛いな
せめて、見返り無しの方が良かったかも知れんね
さすがに今度はNHK解説員やフジテレビまでが小泉批判の論調なワケだが
「完全に北のペース」「このタイミングでの食料援助は見返り」
だとかどの局の解説者とかも盛んに批判してるよ。
>>283 訪朝の7割は失敗だと思う
被害者が日本に帰ってこれる状況をつくり、ジェンキンスにしても
アメリカに厳しく訴追すると言われている中全力で日本にくれば守ると言った
あの言質 評価されてるのはこれくらいのもん、他は批判されてる
だいたい平沢を仲介にした時点でダメだってば
平沢が完全に北やその利権に取り込まれてるって
新潮の記事出てたでしょ。
小泉のパフォーマンス政治
今回は完全に裏目に出たね
いや、いや、みんなが言ってるのはテレビでの話じゃない?
近所のオバサンとか層化の小娘とかが
『純一郎様。素敵!』とかまだそんな感じじゃない?
ネットウヨ 正体見たり 工作員
今選挙やったら自民圧勝だろうねw
>>290 今俺の社内じゃそうなってるよ
日本国民のほとんどはそんな程度だろ、人質帰ってきてよかった〜♪
それしか考える脳ないんだろうなもう馬鹿かとあqswでfrtgyふじこlp
日本国民ってこんなもんなのか?
>>292 投票率によるだろ。
投票率低いほどソウカ&自民有利
>>294 投票率なんて関係ね〜よ。
どうせ自民が勝つか
単独過半数行かなくても連合で勝ち組なんだから。
>>295 なるほどいつまでも将軍様は安泰なわけか
テロに屈してはならないと言っていた小泉が
今回は莫大な食料援助だもんなあ・・
やっぱ北関連利権ってまだ大きいんだね
>>271 昔のことは知らないが、この三年間、安倍は北朝鮮の放置ばかりを
主張している。三年前に安倍は、「アメリカは、『北朝鮮は、放って
おけば五年もすれば崩壊する』と言っている」と言っていたが、三年
経っても現在の状況だ。頻繁なPSCや法律の制定などの日本独自の圧
力をかけているにもかかわらずな。
この三年間、安倍のしたことといえば、経済制裁の法律制定の後押し
とアメリカなどへの通り一遍の支援要請、被害者家族へのおべんちゃ
らと被害者への金の給付をする法律の制定くらい。
被害者や、その家族の帰国や来日には、なんの役にも立っちゃいない。
あれだけアメリカに媚びへつらっているのに、ジェンキンスとアメリ
カの問題さえ、なんら進展していない。
創価と山口組の関係を200文字以内に述べよ
現在の北でクリスマスに七面鳥の丸焼きを食べようと思ったら
給料一ヶ月分いるそうです。
だいたい莫大なコメ支援決定の背景には
自民の票田であるJA(農協)の利権もあるし
なんか最近イラク板に超汚染塵が多いな。
>>293 スレ違いですまないんだが
女って(女々しい男もそうだけど)
劇的な演出にもの凄く弱いんだね。
『うぁあ。この人素敵だわ。』みたいな・・・
政治の世界でこの手法を警戒するのもうなずける。
以上、もてない男の僻みでした。
3333333333
>>298 安倍が幹事長になって、北朝鮮拉致問題が政治問題のメインテーマの
ひとつにあがって、急激に事態が進んだのだが。
自民工作員なのかなんなのかしらんが、今回の小泉売国行為を擁護する
ためにかなり無理で事実と反する主張というか珍論展開するもんだなぁ。
なんつうか、こういうの内ゲバっつうんだっけ、この人たちの世界では!?
テロ朝とかはともかくフジテレビやNHKにも厳しく批判された小鼠
>>303 別に素敵〜まではなってないぞ、総理おじいちゃんて言われてるし。
あせえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
結果に与党内からも不満の声がでているということは
参院選後にこの結末だったらもっと激しい小泉批判が行われただろうな。
>>271 それと、田中は焦ってなんかいなかったと思うぞ。
安倍と藪中が何も出来ないから、福田に頼られただけだろ。
田中は、あと事務次官になるしか昇進の道はない。
特に失点しなけりゃ、普通に次官になっただろ。
他には、特に功績を挙げている奴なんていないんだし。
>>311 ぶっちゃけ今って政治家人材不足だよね。
マスコミは厳しく批判
与党内からも不満の声
社民党だけは高く評価w
これだけでいかに今度の訪朝が失敗だったか分かりますねw
>>305 安倍が幹事長になったのは、小泉訪朝のずっと後だ。
何を寝ぼけているんだ?
( ≧∇≦)ブハハ!!
>>311 このままじゃ田中に次官の道はなかった。
まあ今回でまったくなくなった訳だが。
社民党に評価されてるようじゃ小泉も終わりだな
このさい岡田が総理を目指せばイイ
今回の訪朝の日程にいくつか案が
あったみたいだけど、一番遅い日程を
選択してもよかった様な。
>>315 さすが自民工作員、自党の役職人事とその就任日時を即答。
そこで攻められるとおもったら全開でやってきた。
でも安倍が拉致問題に取り組んだ功労者で、小泉が売国奴という現実が
変わるほどじゃなかったのはちょっと残念。
がんばれ、工作員。
>>319 岡田いいよね、お歳暮とか受け取らないしクリーンだ
>>274 官邸側じゃなくて、飯島一人だったんじゃないか?
あんな馬鹿なことを言い出す役人はいない。
細田などの議員も、あんなことは言わないだろ。
日テレも、飯島一人に言われただけのようだし。
若手からも最初頭固いって言われてたけど
党首になって若手からの支持も上がってるよね、岡田
>>323 官房長官も問題が表面化した最初の記者会見で飯島を援護、支持する発言を
してたが。
>>322 民主党は無いせいしか期待できないだろ?
中韓への朝貢復活させると言ってる支那。
当然月曜日に辞任会見だろうな?
力関係
飯島>>小泉>>>>>>>>>細田
外交なんて外務省に適当にやらせときゃいいんだし、
内政が大事じゃないか?不景気な日本だし。
>>326 たしかにそうだな。
人脈が少なすぎるし。
けれど今回の外交、自民党がすぐれているとはお世辞にもいえないのが現状。
まんまと北のペースに乗せられて
北からの新たな譲歩は実質ゼロ回答なのに
11億ドル相当もの援助を北へ与えた小泉
ちょっと自民党の方々にききたいのですが、なんで
誘拐された人やその家族を日本に来日させるのに、巨額の見返りが必要なんですか?
普通に納得いかないのですが。
相手がゴネルからあんな巨額の金やったんですか?
それは誰のお金ですか? まさか税金からだすつもりじゃないでしょうね。
そんな納得できない売国行為に税金つかってもらっちゃ困る。
筋が通らない。
この辺、いつどのように説明していただけるのでしょうか。
>>301 そんな気もするけど、政府管理米を出すだけだから、
ほとんどJAに得になることは無いのでは?
>>334 政府管理米って言っても元々はJAから買うわけで
今度の分もとうぜん補填するわけだからJAとしては
結果的に
お買いあげありがとうございますってこと。
333
お答えいたします。
告白します。私は工作員です。
ですからもちろん税金です。
みんなこれからも払ってね。
>>333禿堂
「テロに屈しちゃいかん」
「拉致はテロだ」とかさんざん言われていたんだが
今度の措置は普通に納得逝かない
>>317 特に問題がなければ、外務審議官が事務次官になるのが普通。
田中が次官になれないという理由は何?
今回の件を失態と判断することは、小泉政権には不可能。
外務省内でも同様だろ。
首相交代でもなけりゃ、田中次官は間違いない。
過去に日本が行った事を反故に出来ないのと、
アジア圏でこれから経済伸びるであろう所と敵対して置くのは
得策ではないって事なんじゃないか?
自由商売できるようになったしな、北
中国が良い例だ、軽視して扱って支援しながら輸入頼ってたら
むこうバブルになって逆に首絞められてる
支援と拉致は別のような気がする。
今回ネットウヨどもは税金の無駄遣いとか言わないの?
こちら側に落ち度がないのに莫大な「身代金」を払ってテロに屈した子鼠w 600億も・・・
で、拉致はテロだ!とか叫んでたのは誰?結局ウヨは北が大好きなんだね。
早く帰化しちゃえばいいのに。
小泉自ら北に送金してどうするよ?
小泉は総連の回し者かよ
>>333 そりゃー、いつまでもこのまだだと国民からの圧力がどんどん高まるからでしょ。
国民が圧力かけるんだから、その国民の金を使って何が悪いんですか?
税金使ってもらいたくないなら、政府に圧力なんかかけなきゃいいんですよ。
>>321 俺は、自民党に投票したことは、一度もないのだが。
批判するだけで、何もしなかった安倍が功労者?
ハァ?
小泉については、なんの異論もないが。
どう考えても、米が多すぎ。
>>340 >結局ウヨは北が大好きなんだね。
だいたい政権への批判とかは許せない体質なんだものウヨ厨
実は北みたいな独裁政権が大好きなのは明か。
北へ亡命でもすれば一切、政権批判がないウヨの理想の国
>>343 米多すぎって過去なんて毎年
100万トン支援だぞ?
今の法整備では誰がやっても不満が残る成果になったでしょう。
これから軍事面での法整備も期待されますね。
総連は監視対象です。
>>325 そのときから、細田自身が関与していないように見えた。
同行取材はさせる方向の話をしていたし。
そもそも、北なんかと交渉してる時点で
日本側の負けなのではないか?
日朝間で何か約束事を決めてもあちらは
守る気なんかさらさらないし、逆に日本は守ろうとするし、
最初から勝負にならないよ。
北が交渉事が得意とか言ってるけど、
ルール違反が前提なら誰だって勝てる。
小泉はテロの見返りに莫大な支援を決定
>>326 そんなことを言っていたっけ?
ソースを見せてくれ。
>>328 なんだか、事実のように見えるのが、頭痛い。
これじゃ将来の拉致を煽ってるようなもんだな
経済が苦しくなったら拉致問題カードをちらつかせれば
日本からいくらでも支援が来るんだもの。
>>331 おいおい、魚沼産コシヒカリでも送るのか? (W
>>353 金豚が核軍備進めるのとまったく同じ言い分だな
つうか年金未納問題は吹っ飛んだわけで
そういう意味では小泉の狙い通りではある
早速一匹わいてきた。
それで今回の税金無駄遣いについてはどう思うんだよ。
イラク人質の比じゃない額なんだけど。
ウヨの定義に従えば批判しなきゃ駄目だろ。
それとも政府&小泉のことに対しては全部スルー?
彼らに一切責任などないので見返りを払うことなど考えられない。弱腰外交。
つまりテロに屈したわけだ。大嫌いな北チョンの・・・
もうウヨの頭の中は滅茶苦茶だなw
>>335 減反補償金が減って、チャラになりそうな気がするんだが?
>>365 エロ拓が言ってたのは、日本米を送るんじゃなくて、金を国連機関に出すみたいな。。。
違ったっけ?
北になめられちゃ遺憾てことでは、ウヨサヨ一致でしょうか。
家族会やマスコミはもちろん
与党内からさえ批判の声が出てるらしいのに
ネットウヨだけは小鼠を必死に擁護
おっと社民とかも評価だったかw
小渕、森、北朝鮮に毎年100万トン米支援
そんなに米やってるのに、なんで北は食料不足なんだ?
>>369 小泉は森一派だな。今回のも既定路線だったと。
>>366 おれもそう聞いた。たしかテレ朝の番組内で。
だからJAとかと関係ないかと。
今は北朝鮮による日本人拉致という犯罪の被害者家族についての話で、
日本が戦争中に朝鮮へしたことなど問題にされていない。
そもそもそれとこれとは全く別、個別に切り分けて考えるべき筋合いの
ものだ。
日朝平壌宣言で日本はそれについて謝罪をした。
国交正常化が成れば何らかの形で金を払うことになるだろう。気に入らないがな。
>>361
だから〜まともな右翼はイラク派遣も反対だし
今回の売国総理の売国訪朝も反対だろうよ。
せめて、頭に「ニセ」とつけたらどうです?
議論板でさんざん小鼠擁護して家族会叩いている香具師らがいるね
>>377 それは、小渕森の言い訳はいってるんでね?
2000年までは毎年100万トンくらい行ってたはずだよ。
備蓄米だけどね。
>>379 実際そうらしい。金豚一族・軍関係者に行き渡った後は闇市で売られる。
闇市、、、
>>378
たぶんそれは
工作員か信者か・・・いずれにしても
善悪の見分けが出来ない一生2ちゃんの中だけが世界の男。
>>383 そりあえず必要なところにちゃんと米が行き渡ってるか調査が必要だな。
今回の25万トンは
北鮮兵士一人当たり250キロ配給されます。
1000万ドル相当の医薬品を
1000万円の医薬品と勘違いしている男のいるスレはここでつか?
1ドル=1円w
どうせ本当に食料困ってる人には何も渡らない予感
>>393 それ、どうにか管理したいけどね、日本側で
なんか、今までなんでもかんでも
サヨだの在日だの決め付けた
奴らがヤバイ状況になったら
真正右翼とか言い始めてますけど・・・
「ドル」という文字を読めない
>>392ハケーン(^∀^)ゲラゲラ
>>394 今回は小泉が無条件で援助約束しちゃったからねえ・・
せめて支援物資の分配状況とかへ条件とかつければ良かったのにねえ。
ODAとかでさえ最近、コンデイショナリティつけてるのに。
>>385 いや、結構な数の鬼女板のバカ主婦が常駐してるよ。
小泉の在日認定はまだですか?
おばはんは噂好きの捏造好きだからな。マスコミに乗せられ易いしww
>>398 ま、例の10人の調査と同様、細部は決まっていないから、
今後の交渉次第でしょ。
それとも送る時期とか決まっているの?
>>394
五万歩譲ってコメ支援するにしても
ちゃんと庶民が食べているかどうか監視する人員も派遣する。
そして米の数を減らす。それを人員経費に当てる。
合同捜査にしても無意味。
都合の良い情報しか出さない国なんだから。
それに拉致の首謀者に会った小泉がそんな約束してはいけない。
捜査もへったくれもあるかよ!
きんしょうにち、お前が首謀者だ。
>>401 今回はフジテレビまで含めてテレビは小泉に批判的だけど
付和雷同の馬鹿女どもはどう評価を変えるのか見物だな
おばはんは冬のソナタの放送中止で、
拉致被害者バッシングをはじめてんだろw
未だに自演とか言ってる奴がいるんだよね。
かなり恥ずかしくないか?こじつけ&捏造しまくってるけど無理ありすぎ。
イラクの事なんかどうでもいいらしいな。
少年と仲良くしてることへの妬みが奴らの原動力。
>>404 そんなの北朝鮮側が承知するわけないでしょが、
北朝鮮がイラクみたいな状態になれば別だけど。
>>403 >送る時期とか決まっているの?
緊急人道支援という名目なので遅くても
二ヶ月以内にコメや医療品援助するとNHKで言ってたよ。
分配状況を監視なんて話は全く出ていない。
事実上、小泉が北へ白紙委任したに等しい。
>>406 ぺ様素敵。純一郎様素敵。キムタク様素敵。キム様素敵w
>>406 さくらの放送時間がずれないかと、俺も心配した。
放送休止は、全然、構わないんだが。
>>381出てこないようだから言うが
日・韓・米合同で毎年100万トンの間違いだ
小渕の時は20万トン程度、韓国のほうが出してるぞ
森の時がピーク、そのほとんどを日本が出していた。
>>410 それならそれで日本側も硬化すればいいかな。
その下準備として、法整備はちゃくちゃくと進めなければ。
小泉は言いように北に乗せられただけ
外交も交渉もあったもんじゃない。
ガキの使いじゃあるまいし。首相失格
>>414 thanx.
KEDOがらみの話かな?
>>348は別口の話なのかな?
いまいち、よく分からんな。
北が切ったカードは、5人を帰国させるってだけか。
金豚にとっては痛くも痒くもないな。
小泉さんが握られていたのは、レイ●事件絡みとしか思えん...。
あんなカードの切り方は無いよな。そして、社民、共産のあの誉め方も。
コメ25万トンどころか
数千億円〜数兆円規模の経済支援密約したんじゃねーのかな
もちろん小泉政権安泰ならって条件で
>>424 >小泉政権安泰ならって条件
やっぱレ●プ事件絡みかも。
と思ったり
小泉は、経済制裁の発動はしないとはっきり約束したしな。
家族会には本気で同情する。
>>427 >家族会には本気で同情する。
おれ、今までは
何偉そうな事言ってるんだ。日本を危機にさらす気か?
と思ってたけど、今回の訪朝を機に
まじで「可哀想過ぎる」とおもった。
残酷だよな、小泉。
小泉さんは今後どうやってこの拉致問題を解決するつもりなんだろう・・・。
小泉さんの残りのカードはなに?
>>424 この先、具体的な成果もないまま、人道支援の名の下に
金豚の贅沢のための国税を吐き出し続けていくのだろう。
拉致被害者1人帰国につき10億円とはっきり決めてきたほうがまだマシだ。
>>430 そんなことしたら、拉致がビジネスになる
今回の支援は拉致と別だぞ、たぶん列車テロの見舞いみたいなもんだ
>>424 それはない。機密費は、そんなに多くない。
それだけ巨額の粉飾決算が出来るのなら別だが。
金日正は自民党支持者w
>>431 日本から国外に拉致するのが、そんなに簡単か?
それに、これから拉致して、提示してきたら、払うわきゃないだろ。
>>434 結構簡単、日本は平和ボケしてるから。
まだ拉致されてると言われてる奴らが
何百人といる事を忘れないように
人道支援なら、本当に必要としている人のところへちゃんと届くように手配すべきだし、
身代金なら、ちゃんと条件をつけてくるべき。5人帰国だけの見返りとしてはあまりに莫大だ。
どちらもできていないから小泉は偽善者だと言われる。
>>436 それは、とっくに拉致済みの奴だろ。
約百人と言われているんだから、一千億円なら安い。
一年間の思いやり予算の1/4で済む。
拉致問題さえ、解決すりゃ、日本に交渉を急ぐ材料はなくなる。
気楽なものだ。
自民党は悪い事をしたから
1000万ドルと米25万トン持って
総理大臣が首領様に謝罪に行った。
本当に何やったんだ?
あとは経由する機関の責任だろ
生存者8人が日本に帰国できるようにもしているし、
(3人だけ事情があるが、北京であって話せるし日本にもこれる)
残り10人に関しては再調査の確約がある 十分だ
じゃあ何が批判されているかって?
見舞い金(列車テロや人道支援名目で)わざわざ持参していって
核廃棄もさせず、切り札である経済制裁を凍結させたその
外交手腕が今回叩かれているんだよ
>>436 >まだ拉致されてると言われてる奴らが
>何百人といる事を忘れないように
そういうことを言うから拉致被害者家族は相手にされなくなったんだ。
彼らが「拉致被害者」としていた新潟の少女監禁事件の真相がわかって
から、彼らの言い分の信憑性が一気に疑われはじめ、相手にされなく
なっていったことをお忘れなく。
2004年金正日政権は破綻しますが、
自民党小鼠首相の
面倒見てやれの一言で、
3100億の公的資金を受けて再開されます
>>440 いや、核廃棄はアメリカ抜きじゃ無理だろう。小泉にそこまでは期待できない。
経済制裁を凍結させたのは叩かれてしかるべきだ。
あと、10人の再調査と言っても、
今頃北朝鮮では死亡の捏造証拠づくりに精を出してるぞ。
前回は急に言われたんで支離滅裂な証拠しか出せんかったが。
10人の無事帰国までは、切り札は切るべきじゃなかった。
>>440 調査が北だけじゃなく日本と共同で行うんじゃなかった?
まあそれは、今後の動向次第だよね。いきなりなんて
どうにもならないし。
バカ総理
後は知らんと
昼寝かな
447 :
↑:04/05/23 16:17 ID:???
経済制裁は勘弁しろよって感じ
だいたい、曽我さん一家が中国でできるだけ早く再会というのも、
政府は、まだ中国に確認をとっていない。
政府内部でも、第三国といったって「中国」じゃ駄目でしょ、
とコンセンサスがとれていない。
すべて、行き当たりばったり。
>>445 -予想したなかで最悪のシナリオ-
日本の調査班が喜び組みで骨抜きに。
北の調査班が提出した死亡診断書を見せられて、「金将軍の言う通りであります!」
喜び組みでたーw
これからもきちっと拉致被害者の事は話進めて行って欲しいね。
>>453 その前に6ヶ国協議で核廃棄させるのに失敗して
小泉ぐぐんと追い込まれるような気もする。
福田が英霊引き連れてたのかもな、奴がいなくなってから
落ち目だ。 無様小泉
>>453 アメリカ様の足をひっぱらないように、
事実上の幕引きを狙って訪朝したんじゃないか?
参院選対策にはなり得ないが、未納問題の話題逸らしには使えるしね。
そう考えると小泉が1ヶ月訪朝を早めたのもよくわかる。
小泉総理の訪朝事件を評して漏れの女が言った一言
「ガキの使いレベルだね。」
すげぇ・・・漏れよりバッサリやってる。
457 :
国連な成しさん:04/05/23 17:36 ID:4SWIQV96
批判要望版まで死んでいる・・・・・・・
規制されていてもうここにしか書くところがない。
ところでニュー速+死んでいるみたいだけどほかの人もそう?
訪朝でパンクしたのかな?
458 :
国連な成しさん:04/05/23 17:41 ID:4SWIQV96
>>454 福田は拉致でやめたらしいな。
それにしても山拓は影で動くとろくなことをしない。
小泉信者、イラク板からいなくなったんじゃね?他の板で忙しいのかな。
それにしても、去年は一人十億円だったのに、一年経ったら、約十倍。
もの凄いインフレだ。
俺が言っていた通り、あの頃の方がよっぽど安上がり。
ニュー速+のどのスレに書いたか、とっくに忘れているけど。
でも土産付で総理が謝罪なんて
自民党は本当に国民が知らない
悪い事を朝鮮にしたのか?
462 :
国連な成しさん:04/05/23 18:09 ID:4SWIQV96
463 :
国連な成しさん:04/05/23 18:13 ID:4SWIQV96
>>460 そもそも拉致問題なんて国家間交渉で話し合うことなのか?
これから拉致被害者が出てくればそのたびにお金払うのか?
小泉の外交は根本からおかしいんだよ。
当然安倍にも責任はある。
まあ
お前らが幾ら吠えても
世界情勢は一向に変わらないわけだし
今回の金だってお前らには動かしようもないわけだが・・・
>>464 おまえって選挙にいったことないだろ?
「おれの1票で世の中がかわるわきゃないし」
まあそういう発言するやつがそういう
政治に未練タラタラな発言するわきゃないというのも真だけど。
>>465 毎回行って毎回死に票になってますが、何か?
自民党に毎回入れてるお前ニゃわからんだろうけど。
>>463 要するに放置しろってことで?
それは賛成なんだが。
>>463 イラク人質の直後だから違和感はあるだろうが、
拉致問題については国家間交渉してもらうしかないだろう。問題は交渉の中身だな。
小泉は手土産もらうためだけに、金豚に言われるままに日本の切り札を売ってしまった。
しょせん自分の保身しか考えないバカには外交は無理なんだよ。
>>468 なんか切り札全部売ったと騒いでるのは的外れなように思えますがね。
平壌宣言が守られる限りという限定つきなのに
売り切ったと思い込んでるのか
単に叩くネタにしたいだけなのか・・・
471 :
国連な成しさん:04/05/23 21:49 ID:Ndoi6fOU
>>470 平壌宣言が守られる限りってのには、拉致のことは関係ないので、
家族会が怒るのは当然じゃない?
まあ、結局、「金」と「人」を交換する外交しかできないわけだ。
>>471 拉致と無関係じゃないでしょ。
そりゃ、あの人たちの拉致という(自己中な)考え方では
大問題なのかもしれないけどね。
>>474 平壌宣言は「今後拉致しません」としか書いてないから、
家族会にとってみれば関係ないね。なんで自己中なのか知らんが。
476 :
国連な成しさん:04/05/23 21:56 ID:Ndoi6fOU
>>477 家族にとっちゃ一大事なんだろうけど
俺にとっちゃくだらん年金未納問題と同レベル。
>>473 さっき立てようとしてみたけど、ダメだった。
>>478 何言ってんだ(怒
小泉年金未納問題(=政治家のウソツキ)は重大問題だ。
拉致問題が一息ついたら厳しく追及すべし。
>>480 そう思ってるのは一部だけだと思われ。
もううんざりしてるでしょ。
ああ、何から目をそらそうとさせているのかが、見えてきましたね。
年金未納問題でウダウダやってる暇は無いだろ。
さっさと他の議案を進めろ!!!
_,,-―'' ヽ、
/ ヾ ヽ、
/ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~  ̄ ヽ |
| / へ , 、 ノヾ \ミ ノ
/彡| ( ゚ ) ( ゚ ) | )
ヽ .| <、_っ ノ | ノ
`-| / _ ヽ | |_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.| ノ(▽)\ | < 今回の小泉総理の訪朝は、大成功だったわねっ!!
ヽ' U 丶 丿 \______________________
,ー - ― '、
/|ヽ___ノ|ヽ、
大失敗
へい、そのようで。
>>470 今回のような弱腰、相手の言いなりになってる自民党政権で平壌宣言に
反すると解釈できる言動を北朝鮮が行って、すぐに制裁措置できると思う。
そんなこと誰もおもってないだろ。
まず間違いなく、自民党工作員の470らも思ってないだろ。
そもそも、平壌宣言には拉致問題に関する条文がなく、拉致問題で北朝鮮が
欺瞞行為や敵対行為しても、平壌宣言違反にはならない。
そこら辺も含め、小泉は邦人保護責務を放棄し、テロリストに多大な金を
国民の税金から、自分の点数稼ぎのためにくれてやった。
売国奴という言葉に合致するものがいるとすればそれは小泉、平沢、山拓ら
表向き、拉致問題やってますよ、裏で北朝鮮とつながってる連中の事じゃない
かと思う。
488 :
:04/05/24 00:08 ID:???
『北朝鮮が主導権』 首脳会談同席の山崎氏
日朝首脳会談に同席した山崎正昭官房副長官は23日のフジテレビなどの番組で、会談が短時間で終わったこと
に関連して「会談の終了に際しても向こうが主導権を持っている。時間的な制約は向こうが言うから、自然の
(流れの)中でやはりそういう形になった」と述べ、会談の進め方で北朝鮮側に主導権を握られていたことを明
らかにした。
金正日総書記が安否不明者10人について「白紙に戻しての再調査」を約束したとされることに関しては、従来
の調査結果内容の誤りを認めたと受け止めて「構わない」と言明。ただ日本が再調査に参加しても「(日本側に)
主導権があるはずもない」と大幅な制約があることも認めた。
http://www.sankei.co.jp/news/040523/sei052.htm
>>484 社民党が大成功というからには政府にとっては大失敗だったのだろう。
日朝首脳会談の結果について 「しんぶん赤旗」
今回の小泉首相と金正日国防委員長との会談のなかで、二〇〇二年九月に締結された「日朝平壌宣言」が、日朝関係の
基礎として再確認され、拉致問題や核・ミサイル問題、人道援助問題などの一定の合意がみられたこと、そして国交正
常化交渉への前進の方向が確認されたことを歓迎する。
懸案の諸問題を一つひとつ解決しながら、また六カ国協議を通じての核問題の解決を達成しながら、「日朝平壌宣言」
を基礎に、両国間の国交正常化を実現することは、日本の今後の平和と安全のうえでも、日本のもっとも身近な生活環
境である北東アジアの平和と安定を実現するうえでも、重要な一歩となる。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-23/01_02.html
このスレはイラク情勢に関係あるの?
小泉はじめ、自民党+公明党政権が邦人の保護と安全についてどういう態度
考えをもっているのかが顕著に判る事件なので関係ないともいえない。
イラク邦人誘拐事件時の政府与党の冷淡にして狡猾な態度のベースになにが
あったのかも、これを参考にすればより明確にわかる。
サマワで戦闘が発生し、自衛隊を撤退させるべき戦闘地域化が明確になったにも
関わらず撤兵しないのはなぜか?
アメリカ軍の数々の暴挙によってイラク人のみならずイスラム社会の敵になりつつ
ある現状、日本国民の生命、財産に重大なリスクを押しつけ、先行きの見えない
イラク情勢に無策のまま米追従を続ける現状についてetc
考える事は多いんじゃない。
テロ対策には万全を期しています。
実態、新潟にアルカイダ関連組織の幹部、長期潜伏。
渡航先で一発逮捕されるも、日本治安当局はその存在を発見も、監視も
できていなかった。
つうことは、他にもそういうテロリストや実行犯がいると考えるのが妥当。
この件について、小泉はじめ政府は国民に説明を行っていない。
責任逃ればかりが目立つ。
よかったじゃん、思い通り見せかけにだまされる国民が多くて。
彼らも自分が北朝鮮に金をくれてやるんだ、それが奴らの軍備増強
核武装を援助してやるんだという、現実が理解できないんだし。
愚かな民衆には愚かな政府。それが民主主義なんだからそれはそれで
しょうがないんじゃない。
ICBMが飛んできてから、やっぱり間違ってたのか! と思っても取り返し
がつかないが、それも国民の選択の結果。
自民党工作員がひっぱてきた世論調査って・・・・・
赤日かよ! ワロタ。
ここにひとつのトリビアがうまれた
「溺れるウヨは アカ日でも掴む。」
8分咲き
支援を身代金て考える池沼は死んだほうがいいよ
馬鹿外交だけど、支援は拉致者の身代金じゃない
アサヒは偏向って言う色眼鏡がありまする。
実質半々程度のもんだろな
>>497 北朝鮮がICBMを発射しても、別に怖くないように思うが。
そもそも、ICBMを持てるかも怪しい。
505 おまいはノドンやテポドンをウルトラマンに出てくる怪獣の名前とでも記憶してるのか?
>>506 お前、ノドンやテポドンをICBMだと思っているだろ(W
>>494 再訪朝を7割評価、内閣支持率は上昇
http://www.asahi.com/politics/update/0523/007.html この数字に関しておもしろい情報をゲット。
詳細な内容が国民に浸透する前に、緊急展開でアンケートを実施。
5人の拉致被害者の家族が来日して当然で、しかも本来は8人で当然なところ
を小泉の不手際と弱腰のために、5人に減ってることや、この5人来日の見返り
として、巨額の税金支出と、敵対テロ国家に体制維持支援をするなどの意味合
いが理解できるまでに至らない段階でとった数字。
ひとつは、他紙より早い最初の数字をだしかった。
ふたつめの理由としては、国民に理解が広がると評価が下がるという読みが
あり、北朝鮮にたいする国民感情が悪化しているのを伝えなきゃいけなくなる
ようになるのでそれを回避するためだったという意図ありだったと伝え聞いた。
この北朝鮮に有利な数字を出そうとしたアカ日をマンセーしてるのが自民党
工作員というのはおもしろい構図だな。
>>507 長距離大型ミサイル。
イラクが湾岸戦争で米軍、クエートに向けて発射したスカッドミサイルの改良版。
北朝鮮が核爆弾の弾頭化に成功すれば、日本は直接核攻撃の脅威下には入り
日本側の迎撃能力ではそれを防ぐ事は困難なのが現状。
射程距離は、日本を飛び越え、三陸海岸沖にまで届いているので十分な能力を
もっている。照準能力などに疑問視する人々もいるが、通常弾頭ならともかく、
核弾頭を装備すれば、たとえ精度が50m範囲でズレたとしても事実上の問題は
なくなる。
たとえば、皇居を狙って発射して、50mずれても、山手線内は第一次熱波、衝撃波
で壊滅状態になるので、問題なく目標を破壊できる。
>>510 まあ、自分とこの火の粉がなくなったら、いままで
「一緒にがんばりましょう!」
なんていってた裏でだしてた、「うちだけたすかりゃいいんだよ。」の
本音がでた。
普通のそこらのおっさん。
これで、煩わしい事からも抜けられてよかったよかったというのがあの
おっさんの本音さね。
家族会で一丸でなんていってたのも口先だけ。蓮池兄、ここまで露骨に
手のひら返すといっそ悪役顔とマッチしていいかも。
電波を通じて家族会の分裂をさらに促進させるような発言をしてしまうなんて
蓮池兄はちょっとしたアホだねw
・・・円安になるのか?わからん・・・・。
普通に考えれば今回の小泉外交は失策だったとみていいのだけれど・・・・。
世論はそれほど悪くなかった・・・・・・・・・。
・・・・・・・円安になると考えているけど・・・・・・。
>>508 >朝鮮に有利な数字を出そうとしたアカ日をマンセーしてるのが自民党
>工作員というのはおもしろい構図
小泉マンセーたちは、なーーーんにも見えていないヴァカなんだから、しょうがねえだよ。w
515 :
保守派:04/05/24 13:20 ID:???
516 :
国連な成しさん:04/05/24 13:23 ID:TOzGCVQk
曽我さんの家族の場合は、北京で再会の目処は立ったけれども、
アメリカが訴追免除にOKを出さないことには、会って説得されたら
逆に北朝鮮に戻ると言いかねない。そうなったら小泉ばかりかアメリカ
に対しても非難の声が湧きあがる。
>>516 そうい意図見え見えだし、小泉が政治的立場がやばいので点数稼ぎのために
北朝鮮への外交を早めたという足下もみられてるし。
売国奴、小泉は点数稼ぎにすら失敗したわけさ。
これで、曽我さんを第三国経由で北朝鮮に再び、こんどは曽我さんの意志で
言ったという形にされたら手も足もでなくなる。
テロ国家に都合のいいようにお膳立てしにいってやったんだよ。
小泉、自民党、公明党ら与党はそういう事をやったわけさ。
しかも、多額の日本国民の税金を核を開発し、日本にその牙をむけている
敵対国家にくれてやって、その体制維持を補強してやるって約束までしてね。
それはとりもなおさず、日本国民の生命に重大な危機をもたらすという結果に
結びつく可能性が非常に高いと知っていながらね。
売国奴といわずして、なんといっていいのやら。
工作員必死だな。
まあこの六フッ化ウラン輸出の調査が進めばEUなんかにとっては
自分の国が核テロに合う可能性がある大問題って事になるからな。
あの国がリビアだけに輸出していたとは思えないし、そうなれば
日本だって経済制裁発動しないと世界的に非難浴びるだろうから
小泉政権的にも調査が進む前に少しでもやれる事はやっておきた
かったんだろうな。
小泉さんチュッ♪
321 :名無し草 :04/05/24 00:47
>320
そう、そうですよねえ。
朝鮮総連、売国奴社民党、反日アカピー新聞が評価しているのは当然で
はらわたが煮え繰り返るほど悔しくて情けないです。
純ちゃんは立派な首相だと思います。
この人こそ真に日本を日本人を救ってくれる人だと。
人間的にも大好きです。
でも・・・拉致被害者家族の方々のことも100%支持しています。
何か少しでも自分にできることはないだろうかと、
日本人である自分たちが応援しなくてどうする!そう強く思っています。
だからなおさら家族の一部の方が、純ちゃんをひどく非難していることが悲しい・・本当に辛い。
>>520 アメリカが核実験やっている時に、何言ってるんだかって感じ。
>>523 核を外貨欲しさに無差別にばら撒くってのと、シミュレーションでの核実験にどんな繋がりが?
アンチ小泉って暇人が多いんですね。
真昼間から書き込んでる奴多すぎw
>>525 で、ネットウヨより強硬だったりするのねw
ガンガレネットサヨ応援するよ。
一気に世論の右傾化を促進してくれ。
交渉下手の小泉よりも、今井君のほうがマシかもしれないな。
>>527 交渉する土俵にすら上がれないのに?(・∀・)ニヤニヤ
>>527 今井君に総理大臣を努めてもらいましょう!
>>528 君は彼の隠れた才能にまだ気が付いていないようだね(・∀・)ニヤニヤ
俺も気が付いていないけど。
っていうか、あるのか!本当にあるのか!
>>529 今井の隠れた才能を探す旅に出かけてきます。
帰って来れないと思うけど(笑)
,,− 、,,、
.,,i´ ~‐, \_WW/ |WWWWWWWWWWW/
,i´ _,,,,,,,,,_ │ ≫ 感情バカどもの家族会の
,l゙ .r'" ̄~゙゙'''ヘ, .r'"゙^ ゚,! | ≫ 言うままに国の外交が
| 〔 .゙L ,i" ,メ .| ≫ 動くことになるとはな……
| .i、 .,rト "" _,_ '''i、 l゙ | /MMMMMMMMMMMMMM\
゙l,,,,,| l゙ .,-'''-、,,,_ .i、、 _,-・'~,,`'i、.| ,!-'ヘ、
|゚ ,, |.| ,,--,,,_ `゙'〜 .‖-''" ,,r/"`''・ .|.| .,! │
| .|, | | .|゙''ヽ,, .l| ,,-'"1 、 .|l゙ l l\_WW/ |WWWWWWWWWWWW/
゙l, ゙'q〔゙l `''¬ー 'y,、 .ー',,"″ |l゙,|ト./≫ 日本国始まって以来の恥辱だっ!!
‘i、`.|.| .,,/ `''ヽ,_ .l}.",,i´ ≫下衆どもが 図に乗るな!!
゙ヽ.|.| .,/ ._v',_ ,,7‐r=@‘、.「.'" ≫ 身内の豚どもが何人か戻っただけでも
.゙|、 .'"゛ ゙゚''v-″ ` .,ト ≫ ありがたく思え !感謝しろっ!!
|゙i、 .,r‐ー・''¨~゙゙゙ッ ,∩ / MMMMMMMMMMMMMMMM\
| ゚'i、 ゙l .| .,,i´ |
| ゚┐ l゙ .,,,,,--i、,,l° ,,i´ .|
_,,| `x、 ~゜ -‐ 丿 |i,_
.|`ヘ、、 `'i、 .,,l° _,‐’ ゙l
゙l ゙゙''ー-,,,. ゙''―----"`_,ィ'" |
." `゙'''ー- ー'゙^ "
小泉支持者は小泉の政策や外交をどうしても客観的に評価できないようですね。
ま、無理もないけど。これだけボロボロなんだから。
>524
え?アメリカの核物質輸出の話ですか?
>>533 とうとう妄想と現実の区別がつかなくなったか、哀れチョソ…
>535
知 ら な い ん で す ねw
>>536 妄想はもういいよ…
まあ無駄とは思うがソースくらい聞いてやるか
濃縮ウランの輸出と勘違いしてるんじゃないのか?
539 :
国連な成しさん:04/05/24 21:31 ID:/gRhar5w
俺もニュース見てて1と同じこと思ったなー。
テロリズム云々の理屈言ってるけど、結局は自分が「嫌い」だから非難してたんだろうな。
>509
ICBMは大陸間弾道ミサイル
その下のクラスは中距離ミサイル。
長距離大型ミサイルというクラスは聞いたことがない。
124 名無しさんにズームイン! 04/05/24 23:27 ID:w29fs+ON
昨 日 あたりから ○ ○ 総 連 が「大量動員」してカキコしてるらしいw
家族会を批判する「世論」を作る為と
北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。
・・・やっぱりね。
543 :
国連な成しさん:04/05/25 01:33 ID:5./sbDjw
[日朝関係]「『北』に不信払拭の意思はあるのか」 5月24日付・読売社説
小泉首相は、今回の再訪朝を機に、日本と北朝鮮の関係を「敵対から友好へ」「対立から協調へ」と変えるという。
だが、待ってほしい。日朝間の「敵対」「対立」を生み出しているのは北朝鮮ではないか。北朝鮮がどんな宣伝をし
ようと、拉致問題への対応一つ取っても、それは明らかだ。
「友好」「協調」を建前の美辞麗句にしないためには、何よりも北朝鮮自身が自らの努力で、不信を払拭しなければ
ならない。だが、金正日総書記は首脳会談で、拉致にも関与した疑いのある「よど号」ハイジャック犯の引き渡しに
は応じなかった。北朝鮮では、安否不明の十人の一人である原敕晁さんを拉致した実行犯である辛光洙は今も英雄
扱いされている。
安否不明の十人の「再調査」をすると言っても、北朝鮮に本当に不信を取り除く意思があるのかどうか疑問だ。
読売新聞の世論調査では、六割以上の有権者が、「再調査」でも安否不明の十人の消息は明らかにならないと考
え、今回の会談を機に拉致が全面解決に向かうとも思っていない。核問題の解決にも、七割が悲観的だ。
北朝鮮に対する日本国民の不信感は根深い。北朝鮮が相手の交渉では、強い姿勢で臨み、日朝間の懸案の解決
を厳しく北朝鮮に迫ることが必要だ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040523ig90.htm
124 名無しさんにズームイン! 04/05/24 23:27 ID:w29fs+ON
昨 日 あたりから ○ ○ 総 連 が「大量動員」してカキコしてるらしいw
家族会を批判する「世論」を作る為と
北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。
・・・やっぱりね。
>540
それと核兵器のテロリストやテロ国家への拡散とどんな関係が?
世論分断を狙う朝鮮総連工作員が多々見受けられます。
ご注意ください
●小泉叩きA=小泉さん支持だが、あの譲歩は納得いかない正常な思考。しかし状況的に、やはり裏があるのかと若干思慮。
●小泉叩きB=ただの民主信者
●小泉擁護A=まぁある程度よくやったじゃないかという思考
●小泉擁護B(※要注意)= 「おまえらそんなに戦争したいわけ?」 (コイジュミが将軍様にひれ伏した!マンセー!!)
●家族会叩き(※要注意)= 明 ら か に 「 朝 鮮 総 連 」 の 世 論 分 断 工 作
●小泉擁護&家族会叩き(※要注意)= 明 ら か に 「 朝 鮮 総 連 」 の 世 論 分 断 工 作
, -=-‐〜--へ__,,- 、
< ヽ ゝ
ノ 二、___ゝ,/_/ヘ |
| ヲ | |
| ┤ ===、 , ==| |
ノ 彳 ‐=・= 〈=・={ ゝ
ゝ、 . イ`Y|ゝ / \ |‐"
く ゞ:| - ゝ 拉致被害者?
.ヒi_,|\l [ ――.|
外:、 \____,|
__.ィ" ヤ \ ./ ト、_
 ̄ ̄ | .ヤ `>:::::< .| ヽ. ̄
, -=-‐〜--へ__,,- 、
< ヽ ゝ
ノ 二、___ゝ,/_/ヘ |
| ヲ | |
| ┤ ===、 , ==| |
ノ 彳 <(・丶. 〈,・) { ゝ
ゝ、 . イ`Y|ゝ / \ l‐"
く ゞ:| - ゝ
.ヒi_,|\l [ . ,ニi::| とぅるるる〜るる〜♪
外:、 \__'こ)::|
__.ィ" ヤ \ ./ ト、_
 ̄ ̄ | .ヤ `>:::::< .| ヽ. ̄
>>544 ああ、そんなの前からやってるよ創価とか統一とかも、
冬のソナタがネット上の各種ランキングでのきなみ
高ランクなのもそれ、1日平均100〜200くらいしか
投票無いところに1日で1000近い投票とか露骨な
事してるしw
やつらはある意味凄く組織動員力あるからね、まあ
最後の足掻きってことで笑ってやろうよw
小泉ちゃん、金ちゃんに舐められすぎですよ!!
550 :
:04/05/25 02:50 ID:???
>>549 >>550 >>500とこれ読んどけw
>482 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日: 04/05/25 00:42 ID:bWIwp4zF
>小泉首相、日程を当初よりかなり早め訪朝。5人を日本へ
>訪朝翌日にアメリカによる、テロ国家への核提供情報リーク
>アメリカ当局、韓国駐留米軍の撤退・削減などを発表
>(北は、これを非難)
>アメリカ、グアムの基地へステルスなど配備ほぼ完了との情報
>ラムズフェルド バンカーバスター発言
ちなみに小泉は訪朝前にブッシュと電話してるな。
日朝首脳会談「準備不足で失敗に近い」と高村元外相
http://www.sankei.co.jp/news/040524/sei084.htm 高村正彦元外相は24日、都内のホテルで講演し、日朝首脳会談で安否不明者10人に関する新たな情報が
なかったことに触れ「失敗に近い。もう少し時間をかけてやればこの時点で安否情報を出すことは可能だっ
た。準備不足は否めない」と小泉純一郎首相の外交姿勢を批判した。
25万トンの食糧支援と1000万ドルの医療支援にも「ちょっと多すぎるのではないか」と疑問を投げ掛
けた。会談全体については「残念ながらそれほど高い評価はできない。失敗だと烙印(らくいん)を押すの
は早すぎるが、現時点で成功とはっきり言い切れない」と述べた。
今後の日朝交渉の進め方については「首相が自分の政権下でやりたいと考えると、いろいろ問題が起こって
くる。気を付けた方がいい」と拙速を避けるべきだとの認識を示した。
ま、完全な失敗さ。
金正日のほうがコネズミより10倍アタマがいいから、しかたないさ。
小泉にとっては、失敗じゃないだろ。
年金問題ごまかせそうなんだから。
>>554 今のところはな。
ただし、これから、日朝トップ会談がいかに北ペースで行われてきたか、
次々と暴露されていくよ。すでに、出てきているがw
>>541 おまえ中途半端やなぁ。
大陸間を一端大気圏を突破するぐらいの高高度の弾道を通って飛んでいく
長射程ミサイルの事を大陸間弾道弾(ICBM)。
これは大陸間の射程があれば、大きさを問わない。
中距離ミサイルは、大陸間ほどの長射程をもたない戦略級のミサイルのこと
これも弾頭の大きさを問わない。
ノドンは、中距離ミサイルより射程がながく、一端大気圏を突破すること、射程
がアラスカに届く可能性があるが、アメリカ本土まではない中途半端なICBM。
弾頭の大きさが旧東世界ミサイルによくみられる大型のものを採用している事
などから、便宜的に長距離大型弾頭ミサイルと呼ぶ専門家もいる。
西側のクラス分けに相当するものがないのは当たり前だ。
>>551 IAEAからは、なんの反応もなし。
続報が皆無。
既に、消え去った話って感じ。
>>556 普通、ICBMとは、射程5500km以上のものを言うと思うのだが、
北朝鮮から発射して、日本に落下させることって出来るのか?
近すぎて難しいと思うのだが。
>>497は可能と考えているようなのだが。
>>558 >>556をみると、旧西側のクラス分けに存在しない、中間的位置に存在
するものらしい。
ちなみに、ノドンもテポドンも、一端成層圏以上まで上昇し、鋭角でつっこんでくる
高弾道弾。
射程内なら、着弾位置は調整できる。まあ、その照準精度はたかくないだろうと
いう予想があるわけで。(元になったスカッドも相当適当にとばしてたし。それでも
クェートの米軍基地近辺に着弾してた。)
日朝首脳会談:
金総書記が打ち切る 小泉首相も制止できず
小泉純一郎首相と北朝鮮の金正日(キムジョンイル)総書記の22日の首脳会談が1時間半の短時間で終わった
ことが論議を呼んでいるが、会談は事実上、金総書記側が打ち切る形で終了したことが24日、複数の関係者の
話から分かった。「会談の終了に際しての主導権は向こうが持っていた」(山崎正昭官房副長官)との実態が裏
付けられた格好だ。
関係筋によると、会談では拉致被害者家族のうち曽我ひとみさんの夫ジェンキンスさんの帰国問題などが協議さ
れた後、金総書記は「ジェンキンスさんとよく話し合ってほしい。一応会談の節目ができた」と述べて席を立ち
首相も制止できなかったという。政府筋は24日「失礼(な対応)だったことは間違いない」と述べ、金総書記
の対応に不快感を示した。日本側は最低2時間、さらに休憩をはさみそれ以上の会談時間確保を想定していた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040525k0000m010163000c.html
拉致問題を選挙対策に利用するからこういう事になる。
大義のスジが通ってないからすっかり足元みられたわけだな。
そう言えばすでに有事法制成立したよな。。。
さんざん北朝鮮脅威論煽っておいて、
法案通った途端、北とは仲良くいきましょう、か。
どこまでバカにされてんだ。日本国民は。
遺伝子組替えトウモロコシの悪寒。
何かあったら更に賠償請求される悪寒。
豚に軽〜くあしらわれてしまうコイズミ・・・トホホ
日本の在り方が舐められてる。
やはり左傾化の弊害が出たと思う。
569 :
566:04/05/25 19:34 ID:RH8M5Bek
(小鼠信者って、こんなのしか、おらんの? ブ )
てか、家族会の会見おきたあとに
電話とかすげー批判行きまくってたらしいよ
当たり前だと思うけど。
574 :
566:04/05/25 19:54 ID:RH8M5Bek
575 :
567:04/05/25 20:01 ID:aGtZNCYo
567なんだけど、妄想楽しいからしばらく放置で見てました。
>>572 小鼠親衛隊も組織動員か。ほんとキモいな
577 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/05/25 20:22 ID:qWS/PRQ6
>>542 >北区の某民族学校に行っている女の子に聞いた。
小泉総理と同じ小心者で臆病人間。
はっきり朝鮮No?学校のだれそれくらいは書いてみろ!
自分は安全なところから、世論誘導をもくろむ官邸アルバイトか?
小泉にそっくりの性格だな、お前は!!
>一般的な右翼と異なるネットウヨ(とくに2CH)の特徴
体系的ではないのに統一がとれているのが不思議なところ
・デマでも何でも、役立ちそうだと簡単に飛びつく本能がある。
・小泉政権に対する批判を許さない。
・産経新聞に対する批判を許さない。
・朝日新聞を毛嫌いする。
・他人の心の痛みや、恥に対する鈍感さが見える冷酷タイプ。
・公明党、創価学会はスルー。
・唯一の価値基準は「国益」のようだ。「国益」の内容は明らかではない。
・北朝鮮に対抗するために対米従属姿勢をとるのが唯一の「国策」。
・アメリカ政府に対する批判を許さない。
578 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/05/25 20:23 ID:qWS/PRQ6
>>543 >安否不明の十人の「再調査」をすると言っても
確かこの話も、ずいぶん昔にお米を取られたときも同じ言葉を言われた。
結果は言わずもがなだったがね。
小泉総理は外交音痴!
喧嘩を知らない、お坊ちゃま育ちの世襲議員。
こいつのお爺さんなら、もっとマトモな対応が出来たろうに。
579 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/05/25 20:23 ID:qWS/PRQ6
580 :
恵也 ◆gPjyxSE. :04/05/25 20:25 ID:qWS/PRQ6
>>553 >金正日のほうがコネズミより10倍アタマがいいから、しかたないさ。
金正日はロシア語から中国語、英語まで喋れると聞いたが、小泉総理じゃ
英語さえマトモじゃない。
イギリス留学なんていってたくせに、単位を1単位もとらない留学なんてあるか
これじゃ馬鹿にされても仕方ない。
古賀潤一郎のほうがはるかに真面目で、努力家で正直だ!
必死だね
どうでも良いが、家族会に批判の声が大きかったってのは
新聞にも乗ってたくらい当たり前の事だぞ?毎日見てみると良い。
会見後電話や掲示板やらすごかったから。
あまり2ちゃんしか見てないと、一般論がわからんくなるだろうから
ちゃんと外にも行きなさい。
585 :
国連な成しさん:04/05/25 20:44 ID:Khk3ceWc
, -──‐- 、
//⌒ニ二ニ´`\
l L_ ─-、 ,.-‐:! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|r‐、!. ‐- , 、-- | | 救う会と家族会の正体は
|!.__l|. _,ノ !._,ハ._ | | この日本を世界の笑いモノにさせる
/| /| ヾ三三三ヲ | < 中共、在日、半島の手先・・・・!!
, _-─===/ .|/ ヽ、.___,.イ、._ \_______
/ `ヽ,.-'ーー(⌒) :::::::::::/l | `'''-、
! 二ニ=,゛イ i l F='(_、__/ l | |ヽ
. ト、 / ししL.j⊂二)\ / '´\.|. |. l
>>582 どうでもいいくせに、五行もカキコしてやんの。
>>585 救う会と家族会を叩くキモい香具師が、
拉致などない!と断言してたブサヨと在日だろ(糞ゲラ
>>588 なんの根拠もない妄想だろ、それは。
叩いているのは、小泉信者だよ、どう見ても。
親の七光りvs親の七光り
「帝王学を受けて育った将軍様」と
「学生だったから年金は納めなかった事を開き直る首相」では
勝ち負けがはっきりしている罠。
家族会を叩いて黙らせると共に
それに対する非難はサヨクに押し付ける。
小泉信者って汚ね。
593 :
国連な成しさん:04/05/25 21:19 ID:E0qqQFzI
594 :
延命する軍拡派の操り人形2世=小泉と金正日:04/05/25 21:39 ID:UvjZVy4I
延命する軍拡派の操り人形・アホ2世=小泉と金正日
日朝国民にとって共同の敵
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=34017 日朝国民にとって共同の敵は
金正日軍事官僚独裁一派&小泉有事法軍需利権靖国一派と
ジェンキンスさんの帰国を阻む巨大軍産複合体一派である。
この3派は同じ利害関係にある。
この3派は日朝国民並びに拉致被害者にとっての
共通の敵である。
猿芝居を演じ続けるこの軍拡3派を叩き潰す以外に
日朝国民にも拉致被害者にも
真の平和は訪れない。
この3派は日朝国民並びに拉致被害者にとっての
共通の敵である。
猿芝居を演じ続けるこの軍拡3派を叩き潰す以外に
日朝国民にも拉致被害者にも
真の平和は訪れない。
拉致はテロだ!と言い切っちゃうと、
北朝鮮と国交正常化しようという小泉を首相に持つ日本は
テロ支援国家ということになっちゃう罠w
拉致は犯罪だけどテロとは違うだろ。
アメリカになんとかしてもらおうとこじつけるからヘンなことになる。
「テロ」は放送禁止用語にしていいよ。
おまじないじゃないんだから、何度も唱えなくていいっつの。
. γ´ \
/ ,. ヤ
l i i ハ i ヤ
l >ー=z7 ヤz=‐<l
l .lゞー'` ,ィ '゙ー':'l l
l .ヤ-‐f´ l l l
.lニ.,_ヤ、 f二7 /Lニ! < 腰抜けッ!
..〈.`:、-ィ´ 〉:::::、_
r ー::::::::::ヤ ∧ ,1::::::::::::`:::.、
{ l:::::::::::∨ V:::::::::::::::::::::,1
| ノ''::":::::::ャ/::::::::::::::::::r" l
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:y }
{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} l
ゝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿 /
|1::ー-:::::::::::、:::::::__,.ィ'_」"
/::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
北のシモベと化した小泉。
/::::::z=-ミ:>:>:〉
//:::/ (( .ヤ:
{彡::> ー=_z' z_=〉
{:::,ィ' 'f‐゚ノ .〈‐゚〈
川ゝハ , 〉 リ
川 .l、 ,' ---. 7 小泉をギロチンにかけろ!
サ:::l、 ` 、__⌒.ノ
,,,,,,,zヤ:::::、` 、 ハ:::、,,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;;
 ̄ ̄ヤ:::::::、 7川 、::::、  ̄jj壬
つまりネットウヨって愛国心を装った妬み・僻みで粘着してるだけだろ?
そんなに日本が好きならイラクいってこいや。
真の愛国心を持つ者は決して珍米や小鼠信者などにはならない。
イラクで誘拐された人質を自作自演説を流して反日分子ときめつけた次は
自分の年金未納問題、イラク問題からめをそらさせるために、訪朝を早めて
約80億円の日本国民の税金を手みやげに来日して当たり前の8人のうち5人
しか来日させられなくて、北朝鮮になめられ、しかも核問題の解決には一切
なってなく、その状態で80億円を提供し、核開発させてやり、日本国民の生命
財産を危険に晒す状況を作った。
8人の来日および、10人の安否、その他拉致が疑われる人々の調査を求めた
家族会がこのあまりの売国の結果に怒ったら、政府に逆らう不届きモノといわ
んばかりバッシング展開。
なんだ、この国?
北朝鮮のミニ版か!? アメリカのペットで北朝鮮のいいなりか。
>>590 >なんの根拠もない妄想だろ、それは。
てか、彼らのお好きな「拉致などない」発言自体捏造じゃん。
たとえば「すべてを北朝鮮の拉致というのはあまりにも無理がある」
これってどうみても「拉致などない」という意味じゃないし、結果論
としてもそういう意見が正しかったわけだ。
どうやら総連関係者の組織書き込みは本当みたいだな、
金豚擁護なんてありえねーw
「平壌宣言が遵守される限り」経済制裁は無い、この意味が
解らないのか解らないふりしてるのか、六フッ化ウラン輸出
の調査が進めば遅かれ早かれIAEAの調査が入る、それを
北が受け入れるとは思えないので当然平壌宣言違反となる
更にこの問題が安保理にかけられるのは確実、こうなれば
日本は後押しがどうの以前に経済制裁をやるしか選択肢
がなくなるわけだ。
更に訪朝前の小泉とブッシュの電話、タイミング良く訪朝後
に出てきた核密輸問題、どう考えても北への経済制裁への
布石だろ。
それから、これは総連とも無関係じゃなくなるぞ、総連は今まで
状況によって北の領事館としての立場と民間団体の立場を
使い分けてきたが、今回直に拉致問題と関わる事になった
事でもう民間団体と言って逃げる事はできなくなる、当然この後
に北と一緒につけを払わされる事になるな。
「金豚擁護」と「小鼠擁護」は、今や同義語だよ。
小泉擁護 金豚擁護 人質擁護 市民団体
各党工作員 妄想のすごいひと 似非ボランティア
全部同類にしか見えん
自分たちの醜さが指摘されたら、ミソも糞も一緒くたにして、自爆を図ろうとする。
さすが、半島人。
チョソage
(o゚д゚) アメウマー
. _z"⌒` "⌒ヘ、_
. l .z-=、_.z=-、 l
l .l l l
lノl. ‐=、 ,z=‐ゞ、l
.ノ } =・- .i .=・-.{ ゞ
゙Y! /.| ヽ. .iY
ュz、 .ヘl -'‐.、 . ,レ zュ
/⌒ヽ\ ヘ.〈‐=‐〉/l、 //~⌒ヽ
|( ● )| i\ ,_, ィヽヽ-- ' /,'` 、_ /i |.( ● )|
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\_ノノ__i | > .l .ふ、 ,' 。< /| i__ゝゝ._ノ
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[二二〉l ヤ ヤ .l ./::::::V / / .l〈二二]
└―'┘ └ '─┘
私は北朝鮮に米を送る!!
金同志は人民から援助米を取り上げる!!
よく出来たシステムなんです!!
たしかに
小泉擁護 = 金豚擁護
だわな。
611 :
国連な成しさん:04/05/26 16:54 ID:XMik.Mtc
タカ派の拉致議連に「北朝鮮は近いうちに崩壊するから交渉なんかしなくていい」
ってさんざん吹きこまれて、真に受けて「制裁!」しか叫んでこなかったのが
家族会の運の尽きだったわけね。
可愛そうだが、掴んだ藁(拉致議連)の政治的立場にいいように利用されちゃたね。
>>611 >タカ派の拉致議連
そのバックには自民党が...
こりゃ終わったな、横田さん...
小泉はよくやってるじゃん。
なんにもできない無能なやつほど、小泉を非難してるようにしか見えない。
_,,-―'' ヽ、
/ ヾ ヽ、
/ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~  ̄ ヽ |
| / へ , 、 ノヾ \ミ ノ
/彡| ( ゚ ) ( ゚ ) | )
ヽ .| <、_っ ノ | ノ
`-| / _ ヽ | |_ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.| ノ(▽)\ | < 今回の小泉総理の訪朝は、大成功だったわねっ!!
ヽ' U 丶 丿 \______________________
,ー - ― '、
/|ヽ___ノ|ヽ、
筑紫さんも珍しく小泉を褒めまくってたよ。
※日朝首脳会談の結果について 「しんぶん赤旗」
今回の小泉首相と金正日国防委員長との会談のなかで、二〇〇二年九月に締結された「日朝平壌宣言」が、日朝
関係の基礎として再確認され、拉致問題や核・ミサイル問題、人道援助問題などの一定の合意がみられたこと、
そして国交正常化交渉への前進の方向が確認されたことを歓迎する。
懸案の諸問題を一つひとつ解決しながら、また六カ国協議を通じての核問題の解決を達成しながら、「日朝平壌
宣言」を基礎に、両国間の国交正常化を実現することは、日本の今後の平和と安全のうえでも、日本のもっとも
身近な生活環境である北東アジアの平和と安定を実現するうえでも、重要な一歩となる。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-23/01_02.html
よく出来たシステム、いや出来レースか。
>>614 去年、田中均や平沢勝栄が示した条件より、遙かに悪いと思うんだが?
結局、
>>611の通りで、家族会が待ちきれなくなったってことだろ。
ちょんが
>>619 拉致議連と、家族会は別組織。
家族会は、訪朝には準備が足りず、慎重さを求めると、訪朝前からいってたわけだが。
売国奴の仲間は、事実をねじ曲げまくるが、みな経緯みてるっちゅうの。
「北朝鮮による拉致問題5000人大集会」
日時 5月29日(土)14:00〜(開場13:00)
会場 町田市総合体育館(町田市南成瀬5−12)
交通 JR横浜線「成瀬」駅から徒歩約10分
パネリスト 横田 滋・早紀江ご夫妻
逢沢 一郎 氏(外務副大臣)
どうしても現実を見たくないやつが多いようでw
米支援ではなくトウモロコシ、しかも支援は国際団体を仲介する形になるから
たとえ支援が中止されても日本には関係ない、というか核密輸事件があるから
まず中止。つまり事実上約束守っても守らなくても日本と直接関係の無い団体
の判断だから、日本には関係が無い。
さらに訪朝前のアメリカとの事前連絡、小泉が六フッ化ウランの事件を事前に
知っていてブッシュとの事前打ち合わせで、強行策に出ざるを得なくなる事を予想
しての繰上げ訪朝なのも明白、要は拉致被害問題を多少でも進展させようという
試みと、金豚を罠にはめる為の出来レースを同時に進行させたわけだ。
無関係でいられなくなった総連とその支援者の皆様は御愁傷さまw
>>624 先週土曜夜以降、一番騒いでいるのは小鼠信者なのだが。W
>>624 >米支援ではなくトウモロコシ
その妄想情報のソース出してみ?(ニヤニヤ
>>624 >金豚を罠にはめる為の出来レース
金豚・小鼠を罠にはめる出来レース
だろ。正確に書けよw
>>627 平壌宣言不履行で経済制裁が決定して小泉政権にどんな不利益が?w
630 :
国連な成しさん:04/05/26 20:51 ID:uFGn3tyY
>>624 まあ支援するしない、不正がある無いを判断するのはWFP
で日本じゃないからたしかに関係無い罠、うまいことやった
もんだ。
>>624 国際情勢と関係のないWFPによる人道支援だから、食糧は、金豚の行いと無関係に北朝鮮に送られる。
国交正常化交渉も拉致問題と絡ませないと子鼠は言っているから、核とか関係ない。
事実上、拉致問題に関しては金豚とは手打ちだよ。
平壌宣言が履行されようが不履行だろうが、25万トンの食糧支援は
もう行われてしまうけどねw
不履行なら経済制裁と言う手札が復活するだけの話。
>>631 でもまあWFPが支援を見送ってIAEAの査察が先になるのは
確実なんだがな。
小泉がこうなる前にある程度の進展をさせようとしたのは確実
だぞ。
>事実上、拉致問題に関しては金豚とは手打ちだよ。
これは今後も金豚政権が今まで通り機能することが前提だけど、
もうこうなったらそれもあり得ない。
ところで、1000万ドル(約11億円)の医薬品提供は、例の列車事故にかこつけているが
それだと一桁は多いだろう。
>>632 それはやらなければならないものだよ。
だが、今後人質一人に対して米いくらなんていう交渉は世論が許さないから、ない。
今回のは、拉致被害者の派なればなれの子供たちが一緒になったから、
俺としてはヨシトスル。
>>634 >>事実上、拉致問題に関しては金豚とは手打ちだよ。
>これは今後も金豚政権が今まで通り機能することが前提だけど、
>もうこうなったらそれもあり得ない。
↑ 意味不明。
>>634 核兵器持ってると宣言していた金豚が、かなり昔に核輸出もやってたってだけだろ。
そんなもんで金豚政権が崩壊するかな?
もし米軍の軍事力によって崩壊したら、
資源がない分イラクと比較にならないくらいの復興支援が必要になるんだぞ。
IAEAの核査察も以前から予定に入ってるだろ。
日本の経済制裁が発動して、この問題が安保理で議論されたら
他人事じゃないEUが騒ぎ出すからな、拒否権持つ中国とロシア
も間違いなく北朝鮮見捨てるな、そうなって金豚がいつまで権力
維持できるやら。
IAEAの査察拒否がこの問題の節目になるのは確実、まあどっちに
転んでも日本にとって不都合は無い。
小泉も相変わらず運がいいのか要領がいいのか。
>>639 まあ、せいぜい、一生脳内お花畑で世界を見ていてくれw
>>638 今回のはただの核査察ではなく焦点はリビア以外にどこへ輸出
したかの裏取り、査察を受け入れれば金豚直にピンチ、受け入れ
無いなら安保理にかけられしかも日本の経済制裁発動、どっちに
なっても北に不利。
>>641 テロリストに核材料が渡っている可能性が高く、自分たちの首都に
核テロが起きる可能性まであるのにEUが騒がない理由は?
これの調査が進んで完全に黒となったらEU主導で国連軍進攻だって
十分あり得る話なんだが。
大体核弾頭一つ作れる量らすい。
>>621 待ちきれなくなったというのは、再訪朝の細かいタイミングではなく、
大雑把なタイミングの話。
去年の秋、訪朝から一年経った頃から、家族会が待ちきれなくなってきた。
安倍の、交渉無しで崩壊待ち戦術に、反発が大きくなった。
家族会の小泉政権、与党批判が出始めたのはあの頃だろ。
年末にかけて、かなりはっきりと待ちきれないと非難するようになった。
小泉、福田、平沢、山崎、田中、藪中が動き始めたのは、
その頃からだったんじゃないか?
家族会が準備不足云々といっているのは、一ヶ月やそこらの話。
一年や二年の話じゃない。
>>643 漏れの読みは裏で実はアメリコとお話してて、
イラクで突然大量破壊兵器発見ディスカーとなる夢を見てみる。
>>644 リビア輸出分がね、他はまだ調査中でどれほどばら撒いたかも
解っていない。
>>623 あの役立たずの逢沢一郎か。
アンマンで記者会見を開いたのに、日本語で、
しかも通訳無しというアフォな会見を開いた、
あの逢沢一郎ですか。
>>645 >小泉、福田、平沢、山崎、田中、藪中が動き始めたのは、
>その頃からだったんじゃないか?
基本的なことで、大きく勘違いしていないか?
政府の対北外交は、「家族会が待ちきれなくなった」とか
家族会にそんな影響力はもともとない。
もちろん、真摯に受け止めるポーズは当然とるが。
>>645 経済制裁で、北が崩壊するわけない。金豚以外の北朝鮮人がすべて餓死したあとだなw
安部も本気でそう考えてたなら相当バカだね。
>>628 「コメが100%ではなく」を「米支援ではなく」と書くお前が、
事実をねじ曲げるのに必死に見えるのだが?
小泉賛美者は、北朝鮮に対する強硬外交路線が破綻したことを認識してないんだな。
つまり、小泉は今回の訪朝で自分の失敗を認めてるわけだが。
どう言い繕おうと、これが事実。
>>629 そこで拉致問題もまた膠着状態に陥る訳だが?
小泉は、そんなこた気にしないってか?
藁
小鼠と金豚の利害の一致
それは
小鼠政権(あと2年半)の内に「正常化」をしてしまうこと。
>>634 WFPのことを全く知らないようだな(W
北朝鮮が、NPTを脱退しようが、核兵器を開発すると言おうが、
IAEAの査察官を追い出そうが、イエメンに弾道ミサイルを売却
しようが、WFPは支援する。アフォ
>>653 北朝鮮に対する強硬外交路線は、イラク戦争でアメリカに尻尾振るいい言い訳になった。
今回の方向転換で支持率も落ちなかったし、小泉的には成功だろう。
小泉は大嫌いだが。
>>639>>642-643 IAEAの査察官を追い出すくらい、とっくの昔にやっている。アフォ
査察拒否なんて、もう二年以上続いている。何を今更。
だいたい、その話は、NYTに一度載っただけで、なーんの動きもない。
ほとんど誰も気にしちゃいない。
>>650 政府に対する不満を公然と口にするようになったんだから、
小泉や福田が気にかけるようになった可能性は高いと思うが?
どちらかというと、平沢が率先して動いたというのはあるが。
>>651 安倍は、三年前に、放っておけば、北朝鮮は五年で崩壊すると言っていたよ。
アメリカの分析を引き合いに出した形だが。
>657
つまり、小泉は骨の髄からの売国奴ってことかね?
小泉賛美者はその尻尾だと言うことか?
>>660 しかしあと2年で北の国民の大多数が死滅するというのはなさそうだな。
北には、金豚にとって何人死んでも痛くない貧民層があるからな。
最低そこのラインは超えないと、崩壊しないだろう。
日本が本気で人道的に支援するなら、その層なんだが。
>>661 そうそう。右翼的に言えば、元々北にも米国にも尻尾振るつもりだったが、優先順位があって、
まずアメリカに尻尾振るために三文芝居を打った。
左翼的に言えば、お前がアメリカに尻尾振るために、北で何人餓死したと思ってんだ、って感じかな。
>>663 北の餓死まで小泉のせいか。
楽だなブサヨは
日朝トップ会談についての小鼠のウソが、日増しに次々とバレてきたな。
666 :
.:04/05/26 22:38 ID:???
∧_∧
(@∀@∩ ヒョー
( ⊃ ノ ∧_∧ 小泉首相は同志ニダ!
ヒョー (_( /⊃ヽ (@∀@∩ 今後も支援を宜しくニダ!!
.∧_∧ し..\\\ ( ⊃ ノ ,r'⌒ ⌒ヽ、
(@∀@∩ \\\\ (_( /⊃ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
( ⊃ ノ \\\\ し´\ ゞ‐=H:=‐fー)r、)
(_( /⊃\ \\\\ \\ ゙iー'・・ー' i.トソ
し´.\\\ \(⌒) l、 r==i ,; |'
\\\/⌒⌒ / /ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\\|│││ |(/ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
((. `┴┴┴゙ \ / / / |.
\ \ノ y' /o キ ム O ,l |
▼拉致家族帰国に「身代金付けた」…平沼氏が首相再批判
拉致議連会長の自民党の平沼赳夫・前経済産業相は26日、都内で開かれた同党衆院議員のパーティー
であいさつし、日朝首脳会談について、「(拉致被害者の家族の)5人を向こうの責任で帰すのが当た
り前だ。お土産や身代金まで付けて帰してもらうというのは、ふに落ちない」と述べ、小泉首相の交渉
姿勢に疑問を呈した。
自らの首相批判が拉致議連メンバーから非難されたことについても、「正論を言ったが、袋だたきに遭
っている。5人が帰ってきたことは評価しなければいけないが、筋を通した外交をしなければならない」
と反論した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040526ia24.htm
2ちゃんのウヨ的な書きこみは大まかに2種類あって、
@真性ウヨ=確信犯的な右翼的立場。2ちゃんで世論工作しているつもりらしい。
A生活保守=右であれ左であれ、激しい政府・社会批判をする人間が嫌い。
で、たいていは両者のベクトルは一致しているので、先のイラク人質事件では、
@とAの相乗人質バッシングで祭り状態になった。
確信犯的に「自作自演説」を垂れ流したのは@で、生活保守の立場から人質の
常識・非常識を問題にして「自己責任論」を展開したのはAだと思われる。
ただしAは、政治的立場というより、人間のしつけや常識を問題にする傾向が強いので
その原則は当然、右翼的立場(家族会のような)の人間に対しても向けられる。
その結果、今各板で展開されているのが、@によるAに対する「朝鮮総連・プロ市民
の工作員」という狂ったようなレッテル貼りによるドタバタ騒ぎである。
今回は自分達の世論誘導が思い通りにいかないので、相当あせっているのであろう。
イラク人質事件では、人質家族の心情に対する想像力も持てずに批判するAに乗っかって
(叩きのベクトルが一致しているというだけで)調子こいてバッシングに加わって
いた@だが、今度は拉致家族の心情を切々と訴える立場に追い込まれた。
なお、Aは社会人(その辺のおっさん・おばさんも含む)が多く、@は学生・無職
が多いと思われる。論敵をすぐ「工作員」認定する視野の狭さは社会に出て
もまれている人間の思考とは思えない。
ニュースジャパンより
ポーラ国務次官補という核査察の事実上トップが日本を訪問していたもよう
タイミング的にもこれはもう確定でしょう。
援助は最初から空手形だったわけだ
総連の皆さん、覚悟はできましたか?w
国民の70%は小泉さんは行ってよかった、って思ってる。
そりゃそうだわな。
使われる税金額を教えてやったら、態度が180度変わった職場のOL連中。
おまえらの脳みそでは、計算ひとつできないのか!?
と同僚の頭の悪さに暗澹たる気分を味わった。
イメージで評価してるアホが少なくないんだろうなぁ。
数字や、今後日本側がとれる外交行動、とくに圧力カードをまったく無効化
してしまう約束を交わした事、人道支援という一見美談にみえるようにとり
つくろった小泉が会談をセットするために手みやげとしてもっていった80億
円(報道計算。政府は額を示さず。)にもなる身代金など、なにが行われた
のか、きちんとみて、きちんと理解できる人には、
小泉は北朝鮮に、自らの疑惑隠しと、政治的窮地から目を逸らさせるため
に準備もなにもなく、北朝鮮に金をばらまきにいった、売国しにいった。
という現実が理解できている。
賛同できるわけがない。5人が来日した!成果だ! というが、8人は当然
日本にくるべきで、そのうち5人しか、あの巨額の身代金払ってさえ、来日
を実現できなかった。
大失策。もっとも重要な核問題については、まったくの無策。何の成果もな
いのに、巨額の経済支援。核武装テロリストに日本に向けられる核兵器の
開発資金をくれてやったに等しい。
売国奴の有様に、靖国の英霊から怒りの天罰が下らん事を切に願う。
>>669 ニュースJAPANだけだね、あんな話題をいまだに扱っていたのは。
日本の他の報道番組はもちろんのこと、ABCやCNNも扱っちゃいない。
>>670 小泉が帰ってこなけりゃ、もっと増えただろうに。
必死に小泉叩いてるやつって、あれだな。
小学生が好きな子いじめるのと一緒なんだろうね。
イラクの次は北朝鮮だ、とかいってさんざん煽ってた奴らは
今回の事についてなんていってるんだ?
自分の記憶では、中西輝政やら田久保忠衛辺りがそういった
事を散々煽ってた気がするが。
ここの書き込み必死すぎ、なにをそんなにむきになってるの?
というかどんな書き込みしても現実は変わりませんよ、在日さんw
日程を繰り上げての訪朝
”平壌宣言が”守られている限り経済制裁は無いとの約束
訪朝前のアメリカとの打ち合わせ
訪朝翌日に出てきた北朝鮮の核材料密輸報道
第三者経由での援助(援助がどうなろうと日本には無関係)
核査察トップの訪日
小泉がつれて帰ってきた人質
核テロが他人事ではなくなったEUやロシア
これが「現実」です、カウントダウンはもう始まってるなw
>>676 お前、必死すぎ。
なんの「カウントダウン」が始まってるんだ?(爆
小泉政権崩壊
>>676 一体、いつになったらIAEAが動くんだろうね。
まだ、なーんの音沙汰もないようだが(W
核の問題を、日本と北だけの問題ではなく
6ヶ国の問題にすり替えた点だけ、誉めといてやるよ。
>6ヶ国の問題にすり替えた点だけ、誉めといてやるよ。
要するに小泉が金豚に相手にされなかっただけの話だ。
去年の小泉訪米とも繋がったな
批判される独裁的手法≠熄報戦略に基づくものだ
二〇〇三年五月下旬に小泉首相は訪米した。このときテキサス州クロフォードのブッシュ大統領の牧場に
一泊するという光栄に浴している。その翌日、首相は大統領の機密情報会議への参加を許されている。CIA
やFBIなどが大統領に報告するその現場である。外国の首脳で参加したのは、その前年の英国のトニー・ブレア
首相だけだという。
(中略)
ならば日本に対しては何を求めているのか? 北朝鮮情報以外にあろう筈がない。
ブレア首相がこの会議に参加したのは二〇〇二年四月のことであり、それからほぼ一年後に米国は対イラク戦争
に踏み切った。一年近くかけて情報収集と分析をして行動したことになる。小泉首相が参加したのは二〇〇三年五
月二三日であるから、おそらくその大体一年後、つまり二〇〇四年四〜六月には北朝鮮に対する軍事行動を取る
腹づもりをブッシュはしていただろう。
(後略)
http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara4_5.shtml しかも今回はイラクと違ってEUが完全に味方、なぜなら核拡散は他人事では無いから、
これはロシアにも言える、問題は中国だが、EUとの関係悪化を起こしてまで北を守る
とは思えないから、最終的には見捨てるだろうな。
683 :
682:04/05/27 16:18 ID:???
ただし、おそらく軍事行動はまだ先、最初は真綿で首を絞めるように
経済制裁だろうな。IAEAの査察、安保理や六カ国協議の進展具合
、中国がどの段階で折り合いつけて見捨てるか、これができてから
だろうね。
>>682 大学の研究室の中で、学生に日本刀で斬りつける殺人未遂事件を起こして、
大学を懲戒免職になった人の、現在の同僚のお話ですな(W
やはり、類は友を呼ぶようですな。馬鹿のまわりには馬鹿が……
>>684 直接の議論と関係ない人格攻撃を行なった時点で負け犬です。
後か先かは関係ない。
重要なのは「どんな内容を言っているか」そこを議論できない
で吼える負け犬に興味はありません。
なんか、もの凄く都合の良い希望的観測にしか見えないのだが・・・。
一体、何を根拠にして言ってるのだろうか。
>>682-683 まるっきり正反対だと思うけどね。
北への融和策は、ブッシュの意向でしょ。
アメは、大量破壊兵器を口実にイラクを攻撃した以上、
北朝鮮を攻撃しないわけにはいかない。
しかし現実は北を破壊しても莫大な赤字がでるだけ。
国内で反戦気運も高まっているし、現実問題アラブ圏で手一杯だ。
そこで、「ポチ、将軍様と国交正常化しておいで」と促した。
それに北が崩壊して一番困るのは、中韓。
688 :
国連な成しさん:04/05/27 16:36 ID:/ZSLyAN2
自衛隊が軍隊でなかったのなら、即時撤退でよかったさ。
だけど、軍隊に昇格させたくて派兵しているんだから、引くわけがないよ。
しょせん、レトリックで、政治目的を達成したいだけ。
国民もうすうす分かっていることだしね。
>>685 小泉政権が内容で勝負していない以上、説得力皆無。
じゃあなんのために訪朝日程繰り上げて家族連れ帰って来たのかな?
翌日にタイミングよく六フッ化ウラン輸出疑惑が出た背景は?
援助に第三者機関を挟んだ理由は?
ポーラ国務次官補がこの時期に来日していた理由は?
在韓米軍の最近の動きはと、グアム等への爆撃機の配置の件は?
去年、なんのために小泉はアメリカの機密情報会議に呼ばれたのかな?
訪朝前のブッシュと小泉の事前連絡の意図は?
>>691 コピペだけど、これが正解だと思うよ。
549 :国連な成しさん :04/05/24 06:06 ID:???
>>547-548 それこそ脳内妄想。
中露とも、北朝鮮の核の平和利用には賛成してるって、知ってる?
現在、中露は北朝鮮を、米日資本の展開を阻止して、中露で運営していく
草刈場にしようとしている。
北朝鮮は、経済発展のために、それに応ずるだろう。
あてが外れたのは米日資本。
日本の財界は必死で国交正常化しようとして圧力をかけたがもう遅い。
このあいだの中朝会談で、話はすっかりまとめられてしまっている。
ついでに言うと、アメも、核開発廃棄とひきかえに、
原子力発電で北に資本参入しようとしていたね。
>>692 それは六フッ化ウラン密輸事件が表に出る前の話。
テロリストに核関連の物が渡った可能性がある以上、EUもロシアも
他人事では無い、自分の国が核テロの脅威に晒された原因を放置
するとでも?
EUやロシアとの関係悪化まで招いて中国が北を守るメリットは?
>>694 北と南が統一されると、中国は嫌だろうね。
でも特に体を張って守りはしないでしょ。できれば穏便にということで、6カ国会議でもせっせと働いてる。
核材料密輸は、だからブッシュのか〜るい援護射撃。
過去の話だし、平壌宣言に影響ないよ。新聞見ててもそうでしょ?
>>695 それならポーラ国務次官補なんて核査察のトップが今
日本に来る必要は無いな。
>>696 公式にはなにしに来たことになってんだ?その通りなんじゃないのか。
>>697 さあ?
ニュースjapanでも詳細には触れてないうえに他のマスコミはいつも通り
スルーして逃げたからな。
ただし、重要なのはこの時期に核査察のトップが日本に来て政府関係者
と合っていた事、IAEAと連動した動きなのは間違いない。
>>699 だから、今回の六カ国協議の焦点は明らかに北による
六フッ化ウラン密輸でしょ?
リビアに輸出したのは解った、更にパキスタンも怪しいし
どうやらそれだけで終わりそうにも無い、第三者の監視も
介入も無いまま輸出を行なっていたということはテロリスト
に渡った可能性大、調査が進めばいずれEUが騒ぎ出すよ、
それを見越しての六カ国協議に向けた意見調整でしょ。
>だから、今回の六カ国協議の焦点は明らかに北による
>六フッ化ウラン密輸でしょ?
そう思ってるのは
>>700だけだと思う。今回は核施設の凍結を見に行くだけ。
その後、核廃棄に向けて交渉する。喉から手が出るほど金がほしい将軍様が
売れるものならなんでも売るのは各国折込済み。
>>701 核拡散が他人事でなくなったEUやロシアが動かない理由は?
>>702 ロシアは自分とこが一番うしろ暗いんじゃないか。
EUも戦争回避優先。国連決議で、ということになれば他人事じゃないからね。
外交で北が核廃棄してくれるならそれに越したことはない。
両国とも、5カ国に任せて動かないんだから問題にすることないじゃない。
>>688 バカ小泉は独裁者としか言いようがないな。
その日そのときの気分で発言し、あっさりそれを翻すばかりか、
自分でつくった法律さえも守ろうとしない。
ガキの軍隊ごっこにつき合わされている気分だ。
>>703 だから、もう問題は北の核廃棄どうのじゃなくてテロ国家への
核原料輸出疑惑でしょ?
ロシアなら責任全部を北に押し付けるくらいの事はやるぞ、
自分たちがまで飛び火しないためにも。今調査してるのは
リビア以外にどこに密輸したか、それが解らない事にはEUも
ロシアも気が気じゃないだろ、どの国も国内にテロ問題抱えてる
わけで次の北への調査でそのルート全てをはっきりさせようと
するのは当然の事だな。
更にそんな自分の首を絞める事となる調査を安易に北が受け入れる
わけが無いだろうし、そのための調整に日本、アメリカ、ロシア、中国
が動くのは当然の事、今後の六カ国協議と安保理の課題に核密輸
が出るのは明らか。
>705
未だにアメリカの一方的枠組が通ると思ってる奴はアホじゃないのか?
テロ国家だって。ップ。
>>705 過去の責任は問わない代わりに、核廃棄を迫るんじゃないか。
今のままでは北は核不拡散条約からも脱退してるし、将軍様の乱心を咎めようがないからな。
結婚詐欺師になれば良かった男
>>707 恐らく中国はパキスタンや北との核の繋がりを暴露されたく無いだろうし、
日本やアメリカにしても中国とは正面から対立しないで、内側に火種残した
まま緩やかに崩壊して欲しいと思っている、すでにその兆候は見えているし。
ロシアにしても崩壊後の自分たちの不始末まで芋づる式に暴露されたく無いし
EUやアメリカにしても今ロシアとの対立を表に出したくないだろう。
そうなれば今回の核拡散の落とし所は北をスケープゴートにして、中国とロシア
に逃げ道造るのが妥当なんだが。
他人事では無いから調査して責任の所在はっきりしたいEUと、大義名分が欲しい
日本とアメリカ、自分たちまでこの問題に巻き込まれたくない中国とロシア、更に
今までの北をめぐる日本とアメリカの動き、現在も調査は続行中、これを全部
合わせれば、北が今回の生贄なのは明らかなんだが?
>>708 結婚詐欺師になれる男はレイプ(疑惑)なんかしないw
長く喋るとボロがでるから、奥さんにも逃げられた。
あと、今回の小泉の功績は拉致問題や核問題よりも総連を
直に巻き込んだ事だと思うぞ。
直接議論の場に出た以上もう総連は民間団体などと言って逃げる
事はできない、当然北による拉致や核問題の踏み絵をやらされる
だろうから、これから先は北と運命共同体ってわけだ、自分たちは
北の外交官的役割してるから課税は違法って言ってしまったしな。
それを考えると小泉の構造改革の中には在日利権の排除も含まれ
ていたのでは無いかと思ってしまう。もう総連に逃げ道は無いだろう
から、北が片付いたら次は民団と特別永住権者全体、更に北が
いるから今まで大目に見てもらってた韓国に矛先が行くだろうな。
>>699 ヒットしないのは当たり前。
現在のアメリカには、ポーラ国務次官補などという人物は存在しないからな。
( ≧∇≦)ブハハ!!
>>696の妄想じゃないか? (W
いや、真相は知っていて、こんなことを書いているんだけどさ(W
あっ、上に書いたのは、事実だよ。念のため。
>>696が何を考えているかは知らないけど。
>>696 >ポーラ国務次官補なんて核査察のトップ
( ≧∇≦)ブハハ!!
ほとんど、全てが間違っている(W
さて、ここで問題です。
ブッシュ政権の京都議定書問題の担当者は誰だったでしょう?
マジレスする必要ないのかな、と思いつつもせっかく書いたんで。
>>709 なぜ素直に、「金豚生きながらえさせた方が得」と
各国の思惑が合致してることが認められないかな。早く楽になれ。
>>711 なぜ運命共同体になるのか、よくわからん。北の将軍様も拉致は悪いことだと認めてるし、
朝鮮半島の非核化を希望するとも言っている。本心かは知らんが。
「さらに注目すべきは、「日本は今後、在日朝鮮人に差別を行わず、友好的に対する」
との約束だ。これは一見、政治的意味が薄いように見えるが、北朝鮮からすれば、
在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)施設への課税、貨客船・万景峰号の検査などを
めぐり、日本に今後の対応の緩和を迫る論拠を得たのにも等しい。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000113-yom-pol 読売も相変わらずだ。 最大手のマスコミが差別を助長してどうするよ。
こんなこと書くから711みたいなやつが増長する。
犯罪は犯罪として裁けばいい。総連への課税が違法か否かも日本の法律に照らして
裁判所が公平に判断すればいいこと。総連が裁判を有利に進めるために日朝正常化
交渉などで自分らをアピールするのも当然のこと。クソミソ一緒くたにして
在日朝鮮人丸ごと迫害されかねないこと書くなよな。しかも世界情勢がまったく
見えてない。と思うがどう?
>>698 逃げたんじゃなくて、信憑性が薄いから、続報なんて流さなかっただけだろ。
いまだに扱っているのなんて、世界中でもニュースJAPANの他には、FOX
くらいしかないんじゃないか?
./.,_:;;_;;;: 彡"ヾミヽ
/ / ミヤ
l彡 z二 二ミ、ミ.ヤ
lミノ ,,:;;;;;ュ,.....t;;;;;:,, ミ.l
lミ>,ィiュン∩,ィiュ、<ミ
rv .'''''''''´| |`'''''''' Y4
{u{ . ,.:'ヾニフ`:、 :}u}
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!、.、 .`ー=ー:’:::ノノ
_,〉ヽゝ '""' ノ/l
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヤ /::::::::V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
金正日体制を延命させて黄猿共を地上から消し去ってやる!
HA――HAHAHAHA――!!
718 :
訪朝の成果、決定版:04/05/27 20:39 ID:ZbtvDCxk
400人以上
分の
10
首相訪朝を評価するしない
または、
指示するしない
は、無意味。
巷間ささやかれている
拉致被害者が
きんしょうにちの息子の教育係
をさせられていたというのが
事実なら
様々な機関が知りたい場所居場所の詳細が・・・
ピンポイント攻撃・・・
帰国・・・
720 :
国連な成しさん:04/05/27 20:59 ID:FrZh78OU
「ポーラ国務次官補」についての反論が聞いてみたいのだが、望み薄かなぁ?
723 :
国連な成しさん:04/05/28 00:31 ID:ZbtvDCxk
ポーラは化粧品
age!
>>724 「信頼できようができまいが、交渉していかなければならない」
とも逝ってるね。
信頼できない奴ってのが本音ですね。
小鼠、ますます二枚舌。w
政治家に「2枚舌」って突っ込んでも
「何を今更」って笑われて終わりそうな悪寒
.彡ミミミミY彡ミ)))ミ
.(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
.彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
r、r.r ))ミ彡゙ ミミ彡 ,;^,^,;ヽ
r |_,|_,|_,|ミミミ彡 _ . _ ミミミ彡 |,_|,_|,_|ヽ
|_,|_,|_,|/⌒ 彡 '´ ̄ヽ ./  ̄ ミミミ))^ヽ_|,_|,_|, |
|_,|_,|_人そ(^i彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミミノ _|,_|,_|, |
| ) ヽノ | | ´))´. | | `))`` |彡ミ )| ( | 将軍様マンセ〜!!
| `".`´ ノ .| (( ´-し`) (('' |ミミミ ` ´.゙` |
人 入_ノ' .))| )) 、,! )) .|(( 入 __ 人
/ \_/\\ '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/ \_/ ヽ
/ \\ \i ´ / ヽ ヽ
/ ヽ、 ` __─┬─イ l i
/ y _ _ __ ) | |
人/ /_. ~|/_ .| / / ';/.| |
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡 ゚ ̄ ̄' 〈 ̄ ゚̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ <
ヽ '´ ̄ ̄ ̄ `ノ / | 何を今更
,.|\、 ' /|、 |
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` |
\ ~\,,/~ / \__________
_,,..-一=''ー-、.,,
__,,.;-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐-、._
r´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;金;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽ、
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::''''''''''''''''::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、
`i;;;;;;;;;::''' .....::.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
''''''/ .......::::::::;;;;;;;;;;;;;;;l、
/ ,__ 、___::::::::::;:::;;;;;;;;;;;;;;i
⊥ _ f ‐._´`i ̄ ̄ ̄ ::::::: r´ `i,;;;;;;,l
r´. l_,.,i t, "~’j :: ヽ, .l;;;;;;i
'i、 |'~ノ ,ヾ-‐´ l ィ´, ノ;;;;l、 純ちゃんの心をゲッツ!!
`-+イ、,・ .)、 `;- ´ ;;;;;;;j ⇒
ttp://hakubun.ddo.jp/~sophia/ug/don/d34.jpg . `::ノ ,=--、ヽ /';、
`i 、==‐フ ,/ ヽ--―--、
`i、"´ ノ .ィ´ _.ィ´ ,,>ー-、_
ヽ__, ,ィ"´ ,.ィ´ ,.ィ´ // / ''" `i、
〃´ >- 、 / / // /´ 〃彡フ i、
/ ,ノ ,=、ヽ/\ ,:'´ // / / `i、
/| l ノ’/ Y \ / / 〈/ _ .ィ´ i、
l lィ´イ´ / | `´ ノ .ll _.ィ´ `i、
733 :
国連な成しさん:04/05/28 02:17 ID:3AjAg352
【 訪 朝 に 自 民 各 派 賛 否 …参院選向け結束求める声も 】
[2004/5/28/01:34 読売新聞]
小泉首相の再訪朝をめぐって、27日の自民党各派閥の総会などで賛否両論が出た。
高村派総会では、会長の高村正彦・元外相が25万トンの食糧支援などについて「拉致問題
の進展に比べ、多すぎるとの感が否めない」などと述べた。
亀井派の在京議員懇談会では伊吹文明・元労相が「国家テロを行った国に首相が2度も赴い
たことは残念だ」と述べ、首相の判断に疑問を投げかけた。首相を厳しく批判し、拉致議連
メンバーの反発を浴びた平沼赳夫・前経済産業相(同議連会長)は「真意が伝わらなかった。
拉致議連会長として家族の安心、日朝関係の安定を図るために努力している」と釈明した。
>724
(裏で)キムにご褒美でも貰ったのか?藁
>>734 世論は、家族会が批判うけてすぐに、真摯に批判受け止めたスタイルを見せたから
もうそんな叩いてる奴おらんぞ。
一度つかんだ攻撃材料を手放したくないんでしょう。
サヨは粘着ですからね。
ウヨはその点、筋が通ればさっぱりしたもんよね。
>>737 愛国者のふりをして批判しているのか、真性愛国者なのか判断する基準ある?
つかみ所がなくてどっちなのか分からないの。
>>735 あそこまでの褒め殺しも不気味だよ・・・(w
>>737 それはお前の勝手な想像でしかないわなw
742 :
.:04/05/28 03:32 ID:???
743 :
741:04/05/28 03:37 ID:???
>>738 ちょっと考えてみた。
批判自体は真っ当な部分もあるとして、
弱者のわがままに対する寛容さが垣間見えるかどうかだね。
それが微塵もないのは愛国者とは俺は思わない。
愛国とは他人を思いやる気持ち無しには存在しないと思うから。
で、本物は粘着しない、と。
この際ウヨサヨ関係なく
サマワの自衛隊の諸君
油断してると小泉がイラク訪問をするぜ。
忙しいこった。
745 :
国連な成しさん:04/05/28 04:06 ID:3AjAg352
≪ 核進展は期待薄 小泉首相再訪朝を米専門家が分析 ≫
先の小泉純一郎首相の訪朝をめぐり、米国内では、拉致被害者家族の帰国などに対し一定の評価を
与える向きはあるものの、米国にとっての最大の問題である核問題の解決促進への効果は少ないと
いう冷静な見方が台頭してきている。
米国内では、拉致問題についても、拉致の可能性のある他の行方不明者の捜索についての日朝間調
査メカニズム設置を実現できなかったことを指摘、成功を疑問視する声も少なくない。
「小泉訪朝はむろん、核問題解決を阻害することにはならないが、かといって進展に大きく資する
可能性もまた少ないだろう」(ジョージタウン大、ビクター・チャ教授)という分析が、それに対
する回答の大勢だ。
教授は、「核問題の解決は、北朝鮮がその方針を変えるかどうかにかかっている。日朝首脳会談が
一定の成果を挙げたからといって、北朝鮮が核問題で態度を和らげる可能性は少ないだろう。悪影
響はもちろんないが、良い影響もどれほど期待できるか」と、厳しい見方をしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000008-san-int
>>743 「弱者」とくくるのは反対だが、それ以外は冷静にというか、普通に考えればそうなんだけど。
「真性」というのは、自分のことを愛国者として疑わないってニュアンスで使ってるの。
ややこしいのは北朝鮮による拉致被害者家族会と、イラクの拉致被害者のが入り混じってるとこ。
だから本物かどうかではなく、「真性」なのか、愛国者の「ふり」なのかが掴めないと書いたわけ。
当人たちもこんがらがっているのではないかとも思えてくるし。
>>727 現在進行形での二枚舌はなかなかできるものではないよ。
大国がごり押しならありうるけど、眉をひそめられる行為だし。
>>737 そのわりに、イラク誘拐事件の人質に関しては粘着質に自作自演説やってるよなウヨウヨって。(w
おまえさんの主張と実際には大きな隔たりがあるな。
>朝鮮総連大会に首相が初のメッセージ
小泉は何を考えているんだ?
今度の選挙は、社民党から立候補しろ。ボケ
| ̄ ̄ / ヾ ヽ、
..〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜/ 彡ノヽ ヽ〜〜〜〜〜〜
/ ,,ノ-~  ̄ ヽ |
| / へ , 、 ノヾ \ミ ノ
/彡| ノ ヽ U | )
ヽ .| 、_っ | ノ
訪朝大成功!支援賛成! `-| / _ ヽ U |_ノ
..| ノ`-´\ |
ヽ' ⌒ 丶 丿
,ー - ― '
/ \
⊂ ( ( つ
/⌒ _)
{ ノヘ
し `J Ξ≡3Ξ≡3Ξ≡3Ξ≡3Ξ≡3Ξ≡3
./.,_:;;_;;;: 彡"ヾミヽ
/ / ミヤ
l彡 z二 二ミ、ミ.ヤ
lミノ ,,:;;;;;ュ,.....t;;;;;:,, ミ.l
lミ>,ィiュン∩,ィiュ、<ミ
rv .'''''''''´| |`'''''''' Y4
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!、.、 .`ー=ー:’:::ノノ
_,〉ヽゝ '""' ノ/l
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヤ /::::::::V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ヘイ!イエローマンキーコイズミ!イラク戦も頼むZE!
HAHAHAHAHA
753 :
741:04/05/28 18:06 ID:???
>>748 俺の考えは大体こんな感じね。
人質には不快感を覚えたけど、許容もするよ。
未だに粘着やってるのはただの莫迦だろ。
754 :
741:04/05/28 18:08 ID:???
間違えた
>>748 俺の考えは大体こんな感じね→
>>743 人質には不快感を覚えたけど、許容もするよ。
未だに粘着やってるのはただの莫迦だろ。
[Newsweek]
■ 訪朝小泉の「自己責任」
拉致問題も核問題も解決にはほど遠く、一方では経済制裁の棚上げと25万トンのコメ支援、1000万ドル
の人道支援を約束。小泉はなぜ金正日の術中にはめられてしまったのか。
http://www.nwj.ne.jp/
756 :
:04/05/28 18:36 ID:???
__.............__ /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
, .':::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::、 ( 从 ノ.ノ
;';;;;;;; ': ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
';;;;;;;; | |:::::: ヽ 丶.
|;;;;; =、 ,= l |::::.____、_ _,__)
(∂;; ──( 三 )-(三 ) (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー | (;⌒;;) ))
( υ /・・ヽ | _( (  ̄ )・・( ̄ i n ノ:~:ノ
ヽ :.: .._. /::へ::|.._丿 /ヘ\ .._. )3( .._丿___ / |(;; ノl 小泉さん
> .:::;;;;;;;;.三;;;;ノ ∠__/ /\ヽ _二__ノ 、 i ) E|_ 宜しくニダ!
/:)乂ヽ:::L:\/:」ヾヽ / ( .))。 。))─── ^ ──┘
i::::::Y乂乂\:::::::|」:::::i乂| []_| .|.  ̄  ̄ヽ、
|二_|.乂乂乂|:::::::::::::|乂||[] .| ./ i
| / 乂乂乂|:::::::::::::|乂| \_(_r)____´_.丿
. (_r).___|コ[□]|.__.|) ./(:::::::)\三三[□]三|
\:::::::::::::::::::::::::::::/ | マツタケ |:::::::::::::::::::::::/
|:::::::::::::::::T:::::::| (______):::::::/::::::::/
( ̄ ̄ ⌒)  ̄ ⌒) (  ̄ ̄ [] ̄ ̄[]
⇒
http://kuwane.tomangan.org/magazine/titles/kim58.html
>>754 ただの馬鹿なのか、意図的に書いているのかというのが
発端なのに、そいつらを馬鹿と断ずることになんの意味がある?
>>754 君はアマチュアの愛国者だな
プロの愛国者は為政者には寛容だがパンピーには厳しいぞ
/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ )) _
( 从 ノ.ノ
. l^l ≡ . .( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\
l l /^ . ≡ .|:::::: ヽ 丶. チョッパリ チョッパリ
| | /..ノ /^ _,,-- . |::::::ゞ__、_ _,__) ≡
(\ | |,/ ノ./ ノ ,__/" \=.ー" "| ・ー |=|・ー | ≡ チョッパリ
\ / \ヾ、 ヽTf=ヽ. `  ̄ )・・( ̄ i
( ヽ ______//__) :ヽ;;: | l | . l. '' .. )=( .._丿 ≡ チョッパリ、チョッパリ
,( ヽ ___ _/ l| ::\;:: | | | ヽ、_/ _ノ_ノ:^)
i `ー''"ー'",, ,// ,, :;; l // l く> /: / _ノ_ノ_ノ /) 小泉、もっと金と米よこすニダ
ヾ==:"::^::;;:::/;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ノ/ L/ / ノ ノノ// ヾ
\__::::::::/::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ ヘ / ______ ノヽ )
 ̄~~ ̄ ̄ :|T==::: // (" `ー" 、 ノ /
:l l:::::::::/ /::::::::: ``ー-、 ゙ ノ| /
:l ゙ヾ:/ /:::::::/::::::: `ー''"ー'" / /
:l \/::::::::::::::::::::::::::::: ̄'''"":://
:l ―――――:べ __;;;--"
|::::::: � /
金総書記を挑発するチンベイは死ね
763 :
正論:04/05/28 23:26 ID:HndkcXJk
639 名前:名無しさん@4周年 :04/05/28 23:14 ID:rIVA62qx
【恩人】小泉首相、今も健在の社長に「墓参りしたい」 @痛いニュース+
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1085705848/ そういえば森も確か誰かを死んだことにして話していたことがあったような気が。
やはり親分が親分なら子分も子分か。
640 名前:名無しさん@4周年 :04/05/28 23:21 ID:tE99+G3f
詐欺自民とカルト公明、混ぜるとウンコ!!
今度の選挙、棄権は危険です!!
641 名前:名無しさん@4周年 :04/05/28 23:21 ID:hfKY37u8
つうか、こういう誠意のかけらもないような奴は、
とっとと首相の座から引きずりおろすべき。
日本の恥、いや、世界の恥だね。
無能だってことも、ここ数年ではっきりしたし、
そろそろ池田大作先生に日本の将来を委ねたいと思う。
もう無能な口だけの男にはうんざりです。
764 :
国連な成しさん:04/05/28 23:28 ID:e1uYofks
>>763 恩人を勝手に故人に仕立てるとは最悪だよな小泉
(藁
766 :
国連な成しさん:04/05/28 23:33 ID:0keO92FQ
>>764 これどうやるの?
どうやったらとぶのかな?
小泉さん、それなりに良くやってると思うけど。
小泉の仕事っぷりは、ブッシュと双璧だね。
ジョンイルの方が数倍上手(うわて)
770 :
国連な成しさん:04/05/28 23:45 ID:vo3BkxAI
771 :
こねずみそーり:04/05/28 23:49 ID:jp7uJ2Bk
私こねずみは拉致のことなど頭になーい。
どーでもいーと思ってるンだよ。ほんとーに。
家族の悲哀すらせーじのどーぐさ。
見事に粘菌未納もみ消したろ。ほっほ。
ほんとは7月の産院戦直前に訪朝計画だったんらけど。
繰り上げたんだー。みのーがばれちゃったから。
でもなんかひょーばんわりいから良かったのかもー。
僕沈ついてるー。
772 :
国連な成しさん:04/05/29 00:03 ID:0keO92FQ
>>770 これでどーだ!
飛んだだろ!? 他で試して来た。
773 :
国連な成しさん:04/05/29 00:07 ID:z92PwtFc
小泉批判すると、おまいらやられるぞ。
拉致家族を見ただろ。
小泉教は今日も元気ですか?
糞ウヨはいつになったら気が付くんでしょうか
ハイル・コイズミ!
ハイル・コイズミ!
これで大丈夫。
小泉は日本最大のタブーになったわけだ。
778 :
国連な成しさん:04/05/29 00:17 ID:0keO92FQ
>>773 えっ!これ勝ち負けなの?w
だったらこれでどーだ!!俺は小泉が嫌いだ!!
779 :
国連な成しさん:04/05/29 00:23 ID:D.NVk9a6
>>778 お主なかなかやるのー しかし、まだまだ甘いわ 小泉早くイラクに逝け
今日も小泉さんの素敵な顔を見たので気持ち良く眠れます。
あぁ・・小泉さん。
このときめく思い、どうしてくれましょう
782 :
国連な成しさん:04/05/29 00:42 ID:0keO92FQ
>>779 いや〜お主こそ!もしかしてちゃんと飛んでるって事だ!やったね。
イラクも逝って欲しいが、拉致された者が帰るまではずっと北朝鮮に小泉は逝ってろ!
783 :
.:04/05/29 01:54 ID:???
◆朝鮮総連大会に首相メッセージ、「橋渡し」に返礼?
小泉首相は28日、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)の第20回全体大会に、自民党総裁として祝意を伝え
るメッセージを送った。首相が同大会にメッセージを寄せるのは極めて異例だ。日朝首脳会談で表明した「在
日朝鮮人への友好的な対応」の具体化とも言えるが、自民党内では「首脳会談橋渡しの返礼」との見方もあり、
疑問視する声も出ている。
■疑 念■
先の日朝首脳会談を実現する過程では、朝鮮総連が首相官邸と金正日総書記の橋渡し役を務めたとの見方があ
る。首相が今回、自らメッセージを送った背景に、こうしたことの「見返りではないか」(自民党筋)との声
も出ている。
朝鮮総連は北朝鮮の指示を受けて活動している団体だ。かつて朝鮮総連から北朝鮮への不正送金疑惑も取りざ
たされた。朝鮮総連関連施設は、「外交機関に準ずる」として固定資産税などの減免措置がとられていたが、
全国の自治体の間に課税する動きが広がっている。
このため、「首相の対応はあまりにも前のめりではないか。朝鮮総連は友好団体ではないし、北朝鮮側にはも
っと圧力をかけなければならない」(水野賢一衆院議員)など、首相の対応に懸念を示す声が出ている。
[2004/5/29/01:48 読売新聞]
784 :
1000GET!!! errer:04/05/29 02:02 ID:TKMuQvjw
>>781 臭いはなしスナヨ。
美島君とやってろ(悲
さて、これから朝生は、スレタイのテーマだ
786 :
741:04/05/29 02:39 ID:7JPpuAdM
>>758i意図的に書いている奴も莫迦と断ずる。唯の馬鹿は唯の馬鹿。
>>759アマチュアですよ、勿論。
小泉擁護は大変だな。
破綻しまくりで支離滅裂にならざる得ない。
>783
将軍様の次は総連ですか?ww
小泉が自民党をぶっ潰しますヨ
とか言ってたけど ホントにそうなりそうだね
>789
自民党よりも日本が先に壊れそうですが?
ま、純ちゃんラヴ党は本望なんだろうけど。
チョッパ〜リ
コイズミー
792 :
国連な成しさん:04/05/29 04:09 ID:synaczPQ
反小泉は、バカのオンパレード。
見苦しい。
世界で金豚王国を最も支援する指導者は、小鼠wwwww
>783
いいんじゃないの?
突然体制崩壊されるよりはマシ。
問題は小泉にそういう視点が欠けていることだが。
今日の朝生は瞬間的に切れた森本がおもろかった。
>>786 意図的に書いてるのは「ただの」馬鹿ではない。何らかの意図をもってるんだから。
その峻別の方法が俎上に上がってるんだっての。
796 :
741:04/05/29 20:29 ID:???
>>795 意図的に書いているのは「唯の馬鹿」ではないね。
そう書いたつもりなのだが。
しかし、意図的な粘着も「馬鹿者」であるというのは俺の評価ね。
峻別の方法という話なら
>>743で書いたつもり。
いつまでも理不尽に粘着してる奴が何らかの意図を持っていると俺は思うが。
<小泉首相>健在の社長に「墓参りしたい」
小泉純一郎首相は27日午後の参院イラク・武力攻撃事態特別委員会で、
横浜市の不動産会社社員として厚生年金に加入していた
70年4月から74年11月の間の勤務について、
この当時の社長について「いい人でした。
総理を辞めたら社長さんのお墓参りをしたいと思っている」と、
社長が既に死去したととれる答弁をした。
社長は94歳の今も健在で、首相が「恩人」の動静を全く知らないことが
図らずも露呈した格好だ。
社長の二男で同じ不動産会社の常務は「父は生きている。
小泉さんは悪意でそんなことを言う人じゃない。
誰かが推測で(小泉さんに)情報を入れたのでは」と首相をかばった。家族によると、小泉首相はここ10年以上も社長の元を訪れていないが、数年前に首相が「恩人」と呼んでいるのを人づてに聞いた社長は、とても喜んでいたという。【銭場裕司】(毎日新聞)
/:::::=-ミ:::::::::z=ヾ
./::::/(( `Y´ ))::ヤ
l:::::〈 ー=z' ,z=‐ヤ:l
{:::::7 .'''='''7〈'''=''.レ
l:{ミハ . .〉 レ
j:ゞl ,,:''___ ,'小泉は退陣しろ!
川 ⌒ ./
川 < `>ー-イ
,,,,,,,zヤ:::::、`<._ ,ハ:::、,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;
 ̄ ̄ヤ:::::::、 /~ヽ. ヤ::::、 ̄ ̄jj<三
じゃーおめーがなんとかしろや
米俵100万俵
飢餓に苦しんでいるとき援助に貰った米俵を
あえて民に回さず将来に向けて軍事に回した
小泉首相が好きなお話
いい加減で、嘘つきで、売国奴でテロリストに金くれてやって、年金改革も
道路行政改革も ヤルヤルいってなんもやらない口だけ改革。
なんで人気あるかかさっぱりわからん。
とってもおいしい飴でも配りながら、人気調査やってるのか!?
806 :
国連な成しさん:04/05/30 16:32 ID:D7FA1DpI
>>805 そう思ってるなら行って論破してくれば?
ここで何書いても逃げてるようにしか見えないぞ
,,-‐-〜ー-、,
/ ⌒ 〜ミヾ)-、
//,/⌒ヾ─-‐" ̄ヾ i
l〃i 彡三ミ _ |ミ、} ___________
__|,〃 _,,,,,.ハ、,,,,,_ ヾ,ノ┐ /
|ヽ{ .´´‘` | |´‘`` }イノ .|
`し| 、 , J レ 、 , |J´ .. | HAHAHAHAHA
| l ./\_,/ヾ i . | | HAHAHAHAHA
| !trrrrrry| / _ノ
. \ │ー=ー'│,/  ̄\
._\___∠_
>【イラク】小泉さんの2枚舌【北朝鮮】
底抜けバカ小鼠は無能だから2枚舌を使う。
そして底抜けバカ小鼠は空前絶後の底なしバカであり、売国奴である。
底抜けバカ小鼠はアメリカの残虐非道大量殺人犯罪を支持するキチガイである。
底抜けバカ小鼠は5人と身代金の単なる取引を得意満面に演説するバカである。
底抜けバカ小鼠は安否不明拉致被害者の調査を拉致犯人任せにするマヌケ馬鹿である。
底抜けバカ小鼠は拉致問題解決していない、拉致犯人に対して祝辞をする
空前絶後の底なしバカ・売国奴。
>【イラク】小泉さんの2枚舌【北朝鮮】
底抜けバカ小鼠は無能だから2枚舌を使う。
そして底抜けバカ小鼠は空前絶後の底なしバカであり、売国奴である。
底抜けバカ小鼠はアメリカの残虐非道大量殺人犯罪を支持するキチガイである。
底抜けバカ小鼠は5人と身代金の単なる取引を得意満面に演説するバカである。
底抜けバカ小鼠は安否不明拉致被害者の調査を拉致犯人任せにするマヌケ馬鹿である。
底抜けバカ小鼠は拉致問題解決していない、拉致犯人に対して祝辞をする
空前絶後の底なしバカ・売国奴。
売国奴・小鼠さらしあげ
>【イラク】小泉さんの2枚舌【北朝鮮】
底抜けバカ小鼠は無能だから2枚舌を使う。
そして底抜けバカ小鼠は空前絶後の底なしバカであり、売国奴である。
底抜けバカ小鼠はアメリカの残虐非道大量殺人犯罪を支持するキチガイである。
底抜けバカ小鼠は5人と身代金の単なる取引を得意満面に演説するバカである。
底抜けバカ小鼠は安否不明拉致被害者の調査を拉致犯人任せにするマヌケ馬鹿である。
底抜けバカ小鼠は拉致問題解決していない、拉致犯人に対して祝辞をする
空前絶後の底なしバカ・売国奴。
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( ζ , . 、 |ノ
ゞ彳―●-●―|
ゝ ) ‥ ( |
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/ ヽ_ノloヽ.j`ヽ.
./ヽ |o い
ウリナラにいるチョッパリどもを返して欲しければ
5000億円とコメ1000万d献上し、ウリに土下座して頼めニダ!
小泉は1回日朝会談で向こう6年間、年1700億円の経済支援を約束していた。
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〈〈〈〈」.}
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、-〜〜〜〜〜、 .|〒=l ,ィ〜〜〜〜〜ュ、
ノ >ー=z,,ノヘ .| ! / )
) ノ __ _| | .l ! ( /u⌒⌒⌒ヽ )
ノ イi .-=・ 〈=・{,ゝ.l l ( ζ , . 、u.|ノ
ゝ、 .ゝ. " .\l .l l ゞ彳―●-●―|
ヒil . r 二~ / .l , .ゝ ,_;:;:;) ・・ ( |
._, イヾ\__」/ / ., ・∵’∵ゝ、_ 3 .u_ノ
. ̄ノ ヤ ヽ、_ノ|ヽ. / . ’・∵ ’/ l/oL/ /ヤ
> ヤ,.:<::ン、| < ヤ / /o X / \
\ ヤ /::::y | / ヤ / /o l\ .\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, -=-‐〜--へ__,,- 、 o
< ヽ ゝ。
ノ 二、___ゝ,/_/ヘ |
| ヲ | |
| ┤ ===、 , ==| |
ノ 彳 ‐=・= 〈=・={ ゝ
ゝ、 . イ`Y|ゝ / \ |‐"
く ゞ:| - ゝ
.ヒi_,|\l [ ――.| <あんな事いいなでけたらええな♪
外:、 \____,|
__.ィ" ヤ \ ./ ト、_
 ̄ ̄ | .ヤ `>::< .| ヽ. ̄ ̄ ̄
>>816 それ願望(爆
そんな事出来たらいいね。 鼻くそ小鼠に。
,r;'ミミミミミミミヽ
,'r" +`ミ ゙;;,
ミ ミ !
ミ ノ ー .ミ !
ゞ[・][・]─―〉ユ
.Y .、 ,ゝ ソ <ンモー!
l./"ii" ヽ. / 独裁仲間がそんな事
ヽ ̄ ̄ .)ノヘ する訳無いでしょ!
,_, ,ィヽ ̄ ./,'`::、_
.-ー" / .l \/ / ヤ `ー-
> .l. .ふ、 ,' 。<
ヤ l/):::( V ./
.ヤ .l /:::::::V /
5枚舌
小泉さん国会答弁で二転三転でんぐりがえし、どんでんがえし。
サラリーマンの経験はない。
勤務実態がないわけではない。
当選するのが仕事だ。といわれ会社にこなくてもいいといわれ、それに従った。
なあ、このオッサン、記憶というものがあるのか?
もしないなら、そんな奴を首相なんて重要ポストにつけてる連中はいったいどんな馬鹿の集団なんだ?
>>820 そのうち信者共々、キタマンセーになってたりして
tp://homepage1.nifty.com/kito/mac106.htm
最近の小泉首相は人相が悪くなった。疲れているのでは?と書くだけでも、
名誉毀損が成立してしまう可能性があることに注意してほしい、との事です。
注意しましょう。
913 :
:04/06/02 18:25 ID:???
914 :
:04/06/02 18:26 ID:???
915 :
:04/06/02 18:26 ID:???
916 :
:04/06/02 18:26 ID:???
917 :
:04/06/02 18:27 ID:???