鬼畜米英日軍の損害を心から祝うｽﾚ【59個大隊壊滅】

ラクに侵略している
鬼畜米英軍＋自衛隊およびその他の従属軍の損害関連の報告スレです。
反戦、賛戦、反米、親米、笑米、珍米、従米、恨米問いません。
また、現役自衛官の生の声大歓迎！！
−−−−−−−−−−−−−−注　 意−−−−−−−−−−−−−−
米英軍＋自衛隊およびその他の従属軍の損害と
関係ない(ウヨ・サヨ発言など)議論はこのスレではしないように！！！
すぐ上か下にそれにふさわしいスレがあります！！

特に、明らかにＮ速＋厨と思える者の釣りには一切相手をしないこと。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
おやくそく.
★ニュースコピぺはソースをつけましょう。
★CNN報告テンプレは
(-人-) 鬼畜米英軍戦没者xxxx人（CNN） 合祀

前スレ
鬼畜米英日軍の損害を心から祝うｽﾚ【58個大隊壊滅】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083585857/

　　　　　　　　　　　　　[トルコ] 　 　 　 　現地時間：JST-6時間
　　　　　　　　　　　,, -‐-−v-､　　　　　　　　　　　 「｜
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　 ﾉ　ｌ
　　　　　　　　 〈 モスル○　　　　＼　　　　　　　 /　　 ＼__,,
　　[シリア]　　 |キルクーク○　　〈　　　　　／￣　　　　　　〈
　　　　　　　 　/ﾃｨｸﾘｰﾄ○　　　　/　　　　 〈 （｀ヽ、　　 , -‐┘
　　　　　 ＿／　　 サマラ○　　 〈　　　　　くｎ>　　＼／
　　_,,-‐￣ ファルージャ┓　 　　 ヽ
￣|　　　　 　ラマディ○ ○ ◎バグダッド
　く_　　　　　　　 カルバラ○　　　　　 ヽ、　　[イラン]
￣　｀`ヽ､　　　　　ナジャフ○　　　　　 ○アマラ
　　　　　　｀ヽ､　　　　　サマワ○　　　　　　|
　　　　　　　　　＼　　　　　ナシリア○　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 バスラ○ゝ
　[サウジアラビア]　　＼　　　　　　　　　/￣´
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿__／ [クウェート]

>>1乙

ヌー速の虐待問題スレ↓

ここであいかわらず珍米が戦争なので仕方ないとか
事件は捏造だとか暴れてます

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083659227/l50

ヨーロッパの新聞へのリンク集
http://www.jissen.ac.jp/library/frame/eunews.htm
■フランス主要紙ル・モンド
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3218,36-363119,0.html
■スペイン主要紙エル・パイス
http://www.elpais.es/
■イタリア主要紙Repubblica
http://www.repubblica.it/2004/d/sezioni/esteri/iraq20/fotochoc/fotochoc.html
■ドイツ国営放送ＡＲＤ
http://www.ard.de/
■ロシア/ノーヴォスチ通信
http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=66379&p_news_razdel_id=9
■イギリス国営放送ＢＢＣ
http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/default.stm

イラク全土＆各都市の地図リンク集
http://www.lib.utexas.edu/maps/iraq.html

ついでに世界の地図リンク集
http://hp.vector.co.jp/authors/VA017536/world/map.htm

ファルージャ航空写真
http://www.digitalglobe.com/images/qb/al_fallujah_sep15_2002_dg.jpg

バグダッド周辺の地図
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/baghdad92.jpg

砂嵐地図→
http://www.wunderground.com/global/Region/a2/2xWindSpeed.html
ただしまだ使ったことないから使用法わからん。ユーザー登録とかしなくていいのか？

>>1
乙

■イラク戦争で撃墜された（あるいは墜落した）ヘリコプター　計25機　2004.4.27現在
2004/04/27 米陸軍　　　 UH-60 多目的ヘリ　 　ブラックホーク 搭乗員数名が死亡したもよう。クート北部
2004/04/12 米海兵隊？ MH-53 機雷掃海ヘリ　シードラゴン 3名負傷 (撃墜!!)、ファルージャ近郊
　　　　　　　　↑ 特殊作戦ヘリとの報道から、米空軍　HH-53　スタリオンの可能性もあり
2004/04/10 米陸軍　　　 AH-64 攻撃ヘリ　　　　アパッチ 2名戦死 (撃墜!!)、バグダッド市内
2004/04/07 米陸軍　　　 OH-58 武装偵察ヘリ　カイオワ (撃墜!!)、バクバ
2004/03/19 米陸軍　　　 OH-58 武装偵察ヘリ　カイオワ (撃墜!!)、ファルージャ
2004/02/25 米陸軍　　　 OH-58 武装偵察ヘリ　カイオワ 2名戦死 (撃墜!!)、ラマディ市付近
2004/01/25 米陸軍　　　 OH-58 武装偵察ヘリ　カイオワ 1名戦死 1名不明
2004/01/23 米陸軍　　　 OH-58 武装偵察ヘリ　カイオワ 2名戦死 1名負傷
2004/01/13 米陸軍　　　 AH-64 攻撃ヘリ　　　　アパッチ 2名戦死 1名負傷 (撃墜!!)
2004/01/08 米陸軍　　　 UH-60 多目的ヘリ　 　ブラックホーク 9名戦死 (撃墜!!)
2004/01/02 米陸軍　　　 OH-58 武装偵察ヘリ　カイオワ 1名戦死 1名負傷

>>8の続き

2003/12/10 米陸軍　　　 AH-64 攻撃ヘリ　　　　アパッチ (撃墜!!)
2003/12/09 米陸軍　　　 OH-58 武装偵察ヘリ　カイオワ (撃墜!!)
2003/11/15 米陸軍　　　 UH-60 多目的ヘリ　 　ブラックホーク×2機 17名戦死 (撃墜!!)
2003/11/07 米陸軍　　　 UH-60 多目的ヘリ　 　ブラックホーク 6名戦死 (撃墜!!)
2003/11/02 米陸軍　　　 CH-47 輸送ヘリ　　　　チヌーク 16名戦死 26名負傷 (撃墜!!)
2003/10/25 米陸軍　　　 UH-60 多目的ヘリ　 　ブラックホーク 5名負傷 (撃墜!!)
2003/06/12 米陸軍　　　 AH-64 攻撃ヘリ　　　　アパッチ (撃墜!!)
2003/05/19 米海兵隊　　CH-46 輸送ヘリ　 　 　シーナイト 4名戦死
2003/05/09 米陸軍　　　 UH-60 多目的ヘリ　 　ブラックホーク 3名戦死
2003/03/23 米陸軍　　　 AH-64 攻撃ヘリ　　　　アパッチ (撃墜!!)
2003/03/22 英海軍　　　 多目的ヘリ　　　　　　　シーキング Mk7 ×2機 英海軍6名、米海軍1名戦死
2003/03/20 米海兵隊　　CH-46 輸送ヘリ　 　 　シーナイト 英軍8名、米海兵隊4名戦死

月ごとの死者のグラフ
http://www.globalsecurity.org/military/ops/iraq_casualties.htm

米中央軍公式死傷者報告サイト
Casualty Reports
http://www.centcom.mil/CENTCOMNews/casualties.asp

棺桶写真
http://www.informationclearinghouse.info/images/HB5.gif
棺桶写真　Part 2
http://www.drudgereport.com/dover.htm
棺桶写真　Part 3
http://seattletimes.nwsource.com/ABPub/2001906044.jpg

2004年5/3現在の鬼畜米英軍戦没者860人(+14)（CNN） 合祀

アメリカ軍　　　　754 (+14)
イギリス軍　　　　59
イタリア軍　　　　17
スペイン軍　　　　11
ブルガリア軍　　　6
ウクライナ軍　　　6
ポーランド軍　　　2
タイ軍　　　　　　2
デンマーク軍　　　1
エストニア軍　　　1
エルサルバドル軍　1
韓国軍　　　　　　0
自衛隊　　　　　　0

米軍負傷者数　　　3864
http://www.cnn.com/SPECIALS/2003/iraq/forces/casualties

◆主な国のイラク駐留軍（5/2現在）［基礎データは4/5現在・外務省調べ 4/9付朝日新聞より］
　※随時修正・追加中。人数は概数。単位は人。★☆撤退 ▼▽減員 ▲△増員 （白ヌキは予定）
--------------------------------------------------------------------
　　・米国（130,000）　→ イラク戦争支持率、47％で過去最低 （28日付 CBSＴＶ・NYT調べ
　　・英国（7.500）　→スペインの穴埋めに4000人増派？
　　・ポーランド（2,500）　→▽05年2月に大幅削減
　　　　→国民の66%がイラク派兵に反対　→首相５月に退任　→大統領が「米英にだまされた」発言
　　・モンゴル（120）
　　・シンガポール（191）　→★撤退完了
　　　　　　　　　　　　　　　 →△第２陣（兵員33人と空中輸送機1機）をペルシャ湾岸に派遣予定
　　・ニカラグア（115）　→★撤退完了
【モスル】　・アルバニア（73）
【ティクリート】　・グルジア（155）　→△550人に増強予定　→任務完了まで駐留することを言明
【サーマッラ】　・モルドバ （41）
【バグダッド】
　　・エストニア（45　ナーシリヤ郊外にも）
　　・マケドニア（34）
【カルバラ】
　　・ブルガリア （475）　→▽兵士15人帰国願い　→▼８人が帰国　→▽新たに44人が帰国願い
　　　　→本国では60人がイラク行き拒否
　　　　→新たな国連決議が採択されない場合、撤退を示唆　→任務終了後即時撤兵すべしと外相が明言
　　　　→電撃訪問した大統領の車列に攻撃。負傷者なし
　　　　→カルバラから撤収の意向
　　・タイ（445）→国民の６割・国会議員の４割が撤退を支持　→攻撃受ければ一時国外退避も
　　　　→他国による護衛を要請中
　　・アゼルバイジャン（150）

>>12の続き
【ヒッラ】
　　・ハンガリー（300）
　　・ラトビア（118）
　　・フィリピン（96）　→☆撤退の可能性検討
　　・リトアニア（106　バスラにも）
　　・スロバキア（82）
【ナジャフ】
　　・ホンジュラス（367）　→☆撤退決定　今週中に撤退開始　　　　　
　　・エルサルバドル（359）
【中南部】
　　・スペイン（1,350）　→★撤退完了
　　・ウクライナ（1,651）　→国民の８割が撤退支持
　　　　→増派なしを言明　→△増派の可能性も　→任務完了まで駐留することを言明
【ディワニヤ】　・ドミニカ共和国（302）　→☆撤退決定　２週間以内に撤退
【クート】　・カザフスタン（27）　→☆５月末に撤退予定
【ムサンナ州】　・オランダ（1,100）　→▲200人増派　→国民の６割が撤退支持
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→△迫撃弾用レーザー装備部隊を派遣へ
【サマワ】　・日本（550） →主権委譲後も駐留を明言
【南部】　・イタリア（2,600） →国民の６割が即時撤兵支持。野党撤退主張
【クルナ】　・デンマーク（420）　→▲90人増派　→△首相が増派を示唆
　　　　　　　　　→大量破壊兵器誇張疑惑国防相が辞任
【バスラ】
　　・ノルウェー（149）　→☆６月末の撤退を表明
　　・ニュージーランド（61）　→☆９月に撤退　再度派兵なし
【シーバ】　・チェコ（80）
【ナーシリヤ】
　　・ルーマニア（730　ヒッラにも）
　　・韓国（466）　→△６月末、北部のクルド人自治区アルビルへ増派
　　・ポルトガル（128）
【ペルシャ湾】　・豪州（870　バグダッドにも）　→追加派兵なしを言明
　　　　　　　　　　　　→☆11月総選挙で労働党が勝利すれば撤退（労働党勝利の可能性大）

各国メディアリンク

アルジャジーラ
http://english.aljazeera.net/HomePage
イスラムオンライン
http://www.islam-online.net/English/index.shtml
ジハードアンスパン
http://www.jihadunspun.com/home.php
プラウダ
http://english.pravda.ru/
CNN
http://www.cnn.com/
ワシントンポスト
http://www.washingtonpost.com/
ロイター
http://www.reuters.com/
NYタイムズ
http://www.nytimes.com/
インフォメーションクリアリングハウス
http://www.informationclearinghouse.info/
阿修羅
http://www.asyura2.com/index.html
イギリス-ガーディアン
http://www.guardian.co.uk/

旬のNewYorker
http://www.newyorker.com/

CPAのホームページらしい。
http://www.iraqcoalition.org/index.html
イラクの連合軍司令部 CJTF7(Combined Joint Task Force 7)のサイト
http://www.cjtf7.com/index.htm
なんで7なのかは知らない。
http://www.cjtf7.com/the-coalition/coalition-forces.htm
しっかり、日本は、イギリスの指揮下に入っている。
http://www.cjtf7.com/command-info/senior-leaders.htm
ちなみに、ここの司令官は、イラク駐留米軍のサンチェス。
http://www.cjtf7.com/media-information/news-releases.htm
プレスリリースはここ。米兵の死亡情報は、結構ここが早い。
何と言っても、発表しているのは、ここだからね。
ここの発表をもとに伝えているマスコミがほとんどな訳で。

イラクの統治評議会の各評議員の横顔（2003年7月16日更新）
http://www.idcj.or.jp/1DS/11ee_josei030716.htm
イラク経済、政治、社会
http://www2.pf-x.net/~informant/iraq/indexiraq.htm
イラク暫定統治評議会メンバーリストと略歴、
イラク暫定内閣の顔ぶれと問題点、
サッダーム・フセインの履歴などがある。

米系のものではあるがシーア派に関しよくまとまっており
Q&A形式で分かり易いので一読されてはいかがかと。
http://www.foreignaffairsj.co.jp/source/Iraq/shiite.htm

米兵がイラク人の囚人を虐待している映像が米メディアによって公開された。

http://www.cbsnews.com/sections/i_video/main500251.shtml
「Army Probes POW Abuse」の文字列か、その左側の画像をクリック。

■音声の日本語訳
これは、アメリカ兵が（イラクで）拘束しているイラク人に対して行った行為です。
米軍の説明は次のようなものです。『ひとりの男性が、この箱の上に立つよう命令された。頭は布で覆われ、両手には電線が取り付けられている。
そして、彼にはこう告げられた。「もし箱から落ちれば、お前は電気ショックで死ぬ」』。
これは、数十枚の写真の中の、ほんの1枚に過ぎません。この写真がきっかけで、米軍は調査を開始しました。
こちらは、米軍の軍服を着用した男性兵士と女性兵士が、裸にされたイラク人収容者と一緒に記念撮影をしている写真です。
収容者が、ピラミッド型に積み重ねられている写真もあります。そしてほとんどのど写真で、米兵は、笑い、ポーズを取り、
（イラク人を）指差し、カメラに向かって親指を立てています（米国ではGood＝『良い』を意味する）。
昨日、我々（ＣＢＳテレビのスタッフ）は、占領軍作戦副司令官マーク・キミット准将に質問をしました。
ニュース・キャスター：一体、どういうことがあったのですか？
キミット准将：私がイラクの人々に言いたいことは、これは、非難されるべきこと、間違ったことだということです。
これらの写真は、駐留する15万人の米兵を象徴しているわけではありません。同じことを米国人に対しても言いたい。
米軍を少数の者の行為だけで、判断しないでほしい。

動画直
mms://a1466.v84880.c8488.g.vm.akamaistream.net/7/1466/8488/v291020/cbscomstor.download.akamai.com/8605/cbsnews/2004/04/29/video614704.wmv

>>16の続き

上官のJanice Karpinski容疑者(准将）
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/p/rids/20040430/i/r498736583.jpg

囚人虐待に加わった
米陸軍予備役二等軍曹チップ・フレデレリック（Chip Frederick）
http://wwwimage.cbsnews.com/images/2004/04/28/image614301x.jpg

捕虜虐待写真です。
http://houston.indymedia.org/uploads/60minii.us.iraqitortured.01.jpg
http://houston.indymedia.org/uploads/60minii.us.iraqitortured.03.jpg
http://houston.indymedia.org/uploads/60minii.us.iraqitortured.7b.jpg
http://houston.indymedia.org/uploads/60minii.us.iraqitortured.7a.jpg
http://houston.indymedia.org/uploads/60minii.us.iraqitortured.08.jpg
http://houston.indymedia.org/uploads/60minii.us.iraqitortured.09.jpg
http://houston.indymedia.org/uploads/60minii.us.iraqitortured.10.jpg

おまけ
http://houston.indymedia.org/uploads/capt.sge.lgr62.280404125841.photo00.default-271x384.jpg

民間軍事会社
http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%BB%FE%BB%F6%A1%F5%BC%D2%B2%F1%CC%E4%C2%EA/0000020583.html

戦争広告代理店
http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%bb%fe%bb%f6%a1%f5%bc%d2%b2%f1%cc%e4%c2%ea/0000031391.html

カーライルグループ
http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%bb%fe%bb%f6%a1%f5%bc%d2%b2%f1%cc%e4%c2%ea/0000057257.html

http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%bb%fe%bb%f6%a1%f5%bc%d2%b2%f1%cc%e4%c2%ea/0000071667.html

カーライルにみる政軍産複合体
〜投資ファンドとブッシュ政権の深い関係〜
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/tamura/20040123n171n000_23.html

バイオメトリックで家畜になってまでアメに行く奴いる？？

一応、重要と思うものは貼り終わりました。
テンプレ貼り疲れた…

他に重要と思うものは自主的に張ってください。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082875769/15-35

>>13
【ペルシャ湾】　・豪州（870　バグダッドにも）　→▲53人を追加派兵(5/3)
　　　　　　　　　　　　→☆11月総選挙で労働党が勝利すれば撤退（労働党勝利の可能性大）

いまテンプレまとめサイトつくってる。

>>1
乙カレー

>>20
乙かれ様〜、アッラーの御加護がありますように
>>前スレ893
「発展」をどの様に捕らえるかによるのでは？。
経済的発展、工業的発展、軍事的発展、世界的地位の発展、発展とはある１つの
バロメータが推移するだけで、のカルチャー、コロニーにとっての害的影響などは
考慮されていません。
経済が発展すれば、貧富の差は増し。
工業が発展すれば、生活環境が悪化し。
軍事的発展すれば、国家間の摩擦が増大し。
世界的地位の発展すれば、より世界に置いて責任を持たねばならない。
一応な価値観で、論ずるのはどうかと思います。各国に各色が存在しても
悪い事ではありませんし、進歩の形も夫々では？、無論、その国に住む人
とってよりよい社会システムであれば、越した事はありませんが。

バイオメトリックまん拓（ヘンタイ米穀）

>>24
身分に関わらず優秀な人を登用するというシステムがあればいいけどね。

そういう面ではインドの身分制度はかなり絶望的だと思われ。

身分階層違ったら結婚は難しいし。

>>26
その国にあった文化や週間があるんだよ。
無理にやめさせると混乱や紛争がおきる。

インドでもだんだんと階級は緩やかになってきたはず。
ちなみに英国でも身分階級が違えば結婚できないとか、仕事に
つけないとかあるようだし、政治に貴族院という政党が
力を及ばせているのも問題となるよ。

>>27
>その国にあった文化や週間があるんだよ。
>無理にやめさせると混乱や紛争がおきる。

そういう観点はたしかにある。

ただし、それが発展につながるかどうかは別。
アメリカのおかげで近代化や民主化のイメージが悪くなったが、

身分差別の撤廃や民主化が国の発展を加速するのは事実として存在する。

そのうえで、インドは発展するか、と問われたら、
難しいだろ、とおれは答える。

>>28
インドはもう発展してるだろ。NHK特番でもそういってた。
女もかなり仕事につく割り合いが高くなってるようだし。
コンピュータ関連がすごいらしい。

http://ime.nu/ime.nu/www2.rak-rak.ne.jp/kowai/nicebody.swf

これ見たら分かるけど米軍による虐待の実態は相当ひどかったようだ

M1025　ハンビー
http://homepage2.nifty.com/onsen-suzume/mhumvee.html

ＡＣ−１３０　スペクター･ガンシップ
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/ac130.htm

AH-64 アパッチ
http://ja.wikipedia.org/wiki/AH-64

米軍アパッチヘリからの銃撃
http://www.asyura2.com/bigdata/bigup1/source/003.mpg

新スレ設置ご苦労さまです。NHKニュースで、ファルージャでは赤白黒の国旗
を掲げたイラク軍がパトロールしておりました。
アメ　　おわったな　　　
おまえはすでに死んでいる　　　　　イラクの拳

>>29
一応、インドは発展途上国。

まあ、中国とインドのような広大な国土・莫大な人口を抱える国がどんなに
発展しても途上国から抜け出すのは難しいだろうけど。

>>33
中国とインドが日本並みに発展すれば石油の値段は暴騰するしとても
ガソリンなんか買えなくなる。地球環境も壊滅的な打撃を受ける

>>30
これはﾋﾃﾞｰな

>>33
まあ、無理に工業を発展させると、地球が環境破壊でやばくなるからな、、
そういった意味で中間層を身分で限定するインド（とはいっても元の人口が多いから）
は都合がいい。
欧州の場合は発展するための植民地が独立した近代、どんどん落ちぶれた。
近代の発展とは他者からの搾取でなりたってたから、これからは自産的な
発展が良いと思うね。中や印は搾取型じゃないからそこらへんは強い。

>>36
中印は国内搾取型だと思うぞ。

問題は食糧だろ、中国も最近は食糧生産が追いつかんらしいから。

>>32
後々には、ソレを改良したものがイラクの国旗となり、世界に掲げられる
事になるでしょう！イラクの民衆は立ち上がった！
アメの「似非民主主義」ではなく、コレこそが、国民による、国民発の
見主主義他ならず!

>>32
マジ？

飴と傀儡CPAの威信ガタガタじゃん。

鬼畜米英日軍の損害を心から祝うｽﾚ テンプレまとめ
http://www.geocities.jp/iraq_beihei/index.html

つくっときました。

>>40
すばらしい。

>>40
ＧＪ！

情報スレとしていつも参考にさせてもらってます
多謝

>>37
国内搾取型だね、モロに。
まあ、国土と人口がハンパじゃないから、一種の独立惑星みたいなもんだなアレは。
だから海外に植民地を持たなくても発展できる下地がある。
英国なんか植民地なかったらカスみたいなもんだった。

>>40
ありが�d

>>40
茄子！感謝万来

>>40
鸚

ぬう！「神」と入力したつもりが、、
>>40
神

すこしの体験で全体を語ってはいけないけど、インドの留学生にはインド国家
の発展のためという意識を感じなかったな。中国人は時代のせいもあってすぐ
には語らなかったけど、仲良くなると、天下国家をよく語っていたな。国民性
の違いかな。

女性も裸で撮影、性行為強要も…米軍のイラク人虐待
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000111-yom-int
＞４日付け米ワシントン・ポスト紙によると、米陸軍は報告を受け、看守任務をよく理解していない現地要員
＞に訓練を施すため、軍警察の専門家２５人をイラクに派遣したという。

さすが低能アメリカ人、説明が無いから虐待してもいいと思っていたのか。

>>48
そういう観点でみると、映画とかの人物でみた場合
インド映画や中国映画はやたらと元気がいい。
ハリウッドは元気さは色あせてる感があるし、わざとらしさもある。
西洋の映画はもうぬるぽ。

こういった映画の元気さも、ある程度その国の国民性を写す鏡かもしれない。

今回のイラク戦争ではイラク人は元気で、米兵はぬるぽ。だな。

う〜む、鬼畜米兵どもイラクにドノ面下げて、駐留してるんだろう？
人間「恥」を押してしるべし

中国じゃ、発電用の石油が不足して、停電になることがあるとか。
インドにはホワイトカラーの雇用がアメリカから流出してるし。

ネットを利用して、イベント告知から「世論操作」の呼びかけまで行う「三大ｻﾖ・プロ市民団体」です。
コレ以外のモノは劣化コピーや下請けに過ぎません。
国内における「反日・反戦行動」の呼びかけは、全てこの三団体から発せられると言っても過言ではありません。

・Alternative Mailing Lists（http://www1.jca.apc.org/aml/）
　　主催：富山大学教授、小倉利丸
　　参加者に対する統制が厳格で、全員の住所、氏名、電話番号を収集
　　利用目的は不明

・CHANCE ! Forum（http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/chance-forum）
　　　　　　　　　　　　（http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/chance-forum）
　　運営方針に異論を挟むメンバーが「蒸発」することで有名
　　三馬鹿騒動の最中にも、疑問を呈したメンバーの個人情報が意図的に晒される

・国際紛争と世界平和を考えるＭＬ（http://mlnews.com/ml/soc/peace/）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（http://www.freeml.com/ctrl/html/MessageListForm/peace）
　　元々は「純粋な議論の場」だったが、薬害エイズ問題以来プロ市民にほぼ占領されている

貴方達の所属はドレですか？

>>53
で、あなたの所属は？仏教護念会？草加？

何か間違いに気が付いたり、追加するものがある場合には

■修正箇所、新規追加項目等

といった具合に書き込んでおいてください。あとで見つけ次第修正していきます。
では、よろしくお願いします。

>>53
俺はプロ市民と鬼畜米英と親米日本人は許せないんだよ
君には分からないだろうなあ

どうも、情報が混同しているのか、俺が理解できていないのか
「とりあえず」問題になっている、虐待疑惑で問題になっているのは７人の
ハズなんだが（海外のソース参照）どうも、日本のソースみていると６人と
なっとる。細かい事なんだが、どういうこった？

>>40
ムジャヒディン

>>53ついでだから、貴重な資料ありがと３　お帰りは→

このスレだったと思うけど
アメリカと中国は実はそっくりな国だと書いてた人がいてなるほどとオモタ

双方、多民族、多宗教、多言語で
どちらも特権階級による独裁（アメの場合は民主にしろ共和にしろ資本家の独裁）
貧富の差が極端でその割合も似たようなもん
環境には配慮しない
あと他国に対する干渉、押し付けがましさ

どっちも国としてはあまり好きじゃないがその２国に挟まれてるんだよな・・・

CHANCE !　って、
幹部が警察と会食してた団体かね。

国連決議あっても「部隊は戻さない」　スペイン外相
http://www.asahi.com/international/update/0504/012.html

　スペインからの報道によると、同国のモラティノス外相は４日、国連安保理決議で多
国籍軍のイラク派遣が決まった場合でも「部隊は（イラクに）戻さない」と同国のテレビ
で述べた。米国が治安維持の主導権を握る限り、部隊は再派遣しない方針を示したも
のだ。

　同外相は再派遣の条件として、国連が治安維持面でも主導的な役割を担うか、イラ
クに主権が完全に戻る場合と強調。「今はそれを検討できる段階にはない。政治的、
人道的、経済的な支援は送れるが、部隊は送らない」と述べた。

>>60
最大の違いは、世界征服の野望があるかないかだな。

どこの国でも仕事・カネ・異性に恵まれない
最下層民が外国人排斥の音頭をとるそうな・・・
ま、せーぜーアメリカ叩きに精出せや
ビンボー臭い引きこもり諸君（pu

>>64
もっとさ論理的な反論できないの？低能。

>どこの国でも仕事・カネ・異性に恵まれない
>最下層民が外国人排斥の音頭をとるそうな・・・

おもいっきりN速厨のことじゃん。

>>65
まあまあ、きっと>>65は親中、親韓、親朝なんだよ
それで、俺達にもっと広い心を持てと「いらんせわ」を焼いているんだ
さらりと流そうや。親中、親韓、親朝なんだから

>>33
貧困層が厚いですからね。

アメリカも一部のユダヤ資本が８割くらいの富みを独占してるらしい

>>67
俺は反米・反韓・反朝・親中だ。

アメリカ人ってのは、
下手に出るやつを徹底的に虐めて喜ぶ変態民族。
日本叩きもそうだった。

>>48
＞インドの留学生にはインド国家の発展のためという意識を感じなかったな

簡単に植民地にされた訳がわかりますよね。

>>70
ゴメンまちがった
>>65 ×
>>64 ○

>>71
中国もだろ　「水に落ちた犬は叩け！」

>>72
ガンジーが誕生したのも分かる。

>>74
アメリカは
「水に落ちた犬は叩け！」
「水に落ちない犬は、落として叩け！」

>>75
ガンジーはインドという国には「過ぎた物」だと思う。

>>76
台湾人は
「水に落ちた中国人は叩け！」

ガンジーはインドという国だから誕生しえた。

>>77
いや、釈迦などと同じように、
インドでしか生まれなかった人間だと思うぞ。

>>49
組織の問題なんだからそのくらいでは改善しないだろう。
サンチェスやらキミットやらマイヤーズあたりの首ぶっ飛ばさんと効果なし。

>>49
情報を漏らしたヤツを始末するということを説明しに行くんじゃないか。

>>80
そうなのかなぁ、まぁ、人口が多いから飛びぬけた人物がでてくる確率も高いが。

>>81
いや、組織を構成するアメリカ人の資質の問題です。

>>79
そういえば、この前死んだ網野善彦氏は明治維新を否定してたな。
アメリカの植民地になってしまった方が良かったのじゃないか、て。

聞いたときは何を言うのかと思ったが、確かにそうなっていれば、今
罪を犯さず、現在のインドぐらいには発展できていたのかも・・

>>83
おまえ、インドに一体どれほどの聖者（過酷な修行を積む聖人）がいると
おもってんだ？
ガンジーだけじゃなく、沢山ああいう方はおられるのだ！

>>83
いざとなれば、人数で遙かに勝るインド人が非暴力の手段に出た場合、
わずかしかいないイギリス人とその親衛隊では手も足も出ない。
パレスチナではとりえない戦略だな。→片端から穏健派でも暗殺。

ところで、あるやーばんの壮行会はいつなの？

>>86
サドゥーがそんなにえらいのか？

>>85
＞罪を犯さず、現在のインドぐらいには発展できていたのかも・
インドに行った事有る？

塩を売りなさい　機を織りなさい

そういえばパキスタンの偉い人に会いに
数千キロを転がりながら移動するインドの行者は到着したのかな

>>85
インドの経済規模は、日本の７％くらいなんだが……

もし日本がインドなみだったら、人口から考えて、

いまの0.5％くらいの経済規模に……

アルカイダが関与と内相　サウジの乱射事件

　【カイロ４日共同】ＡＰ通信によると、サウジアラビアのナエフ内相は４日、同国西部ヤンブーで米英人ら７人が殺害された乱射事件について、
　国際テロ組織アルカイダが関与している可能性が高いとの考えを示した。訪問先のクウェート市で述べた。
　内相は、事件がアルカイダの仕業かと記者団に尋ねられ「そうだ。しかし、それを確認するには時間が必要だ」と述べた。（共同通信）


しかし、日本のメディアはとことん糞だね、
アブドラ皇太子は「事件の背後にはイスラエル有り！」明言してるのに、そっちは聞かないフリかい

刺身食うとすぐにご飯が欲しくなる俺には網野善彦氏の境地にはなかなか
達せられない

ハイチの次はキューバ、そしてベネズエラへ

＜キューバ＞体制変革求める報告書提出　米政策委員会
　米国の対キューバ政策を検討していたパウエル国務長官指揮下の政策委員会は
３日、カストロ国家評議会議長による共産党一党独裁体制を早期終結させるための
提言を報告書にまとめ、ホワイトハウスに提出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00002055-mai-int

だからこの男は嫌われる（アメリカに）――
チャベス大統領、最低賃金の３０％引き上げを決定。
President Hugo Chavez Frias decrees a 30% increase in the minimum wage
http://www.vheadline.com/readnews.asp?id=20983


すれ違いではあるが、無関係ではない。

イラク紙編集主幹ら辞任　米メディア管理に抗議

　【バグダッド４日共同】米国防総省の資金支援を受け昨年から発行しているイラク紙アッサバハの編集主幹がこのほど、
　政治的広告を掲載しないよう圧力をかけるなどした米側の編集介入に抗議、独立した新たな新聞を発行するため、編集スタッフほぼ全員とともに辞任した。
　昨年４月のフセイン政権崩壊以降、米国防総省と契約した米企業がイラクの多くのメディアを事実上管理してきたが、
　スタッフの一斉退職という事態に発展したのは初めて。
　３日のＡＰ通信などによると、辞任した編集主幹はイスマイル・ザイル氏。
　３日付１面の社説で同氏は「われわれが被ってきた悪夢が終わることを祝う」
　「われわれは独立を求める」と表明した。一方、同紙を管理する米企業担当者は、
　新しいスタッフでアッサバハの発行を続けるとしている。（共同通信）

＜国連事務総長＞イラク、多くの国による多国籍軍駐留を期待

　アナン国連事務総長は２日、米英占領当局からイラク側への主権移譲後に、
　現在より多くの諸国で構成される多国籍軍が駐留して治安維持を図ることに期待を示し、
　これを推進する安保理決議が採択されるだろうと予測した。
　米ＮＢＣテレビのインタビュー番組に出演して語った。（毎日新聞）

>>97
イスマイル・ザイルさん達、言論の自由のために戦うジャーリストって感じでかっこいい！

見飽きた。

>>96
チャベスは本当に立派な人だよなぁ、日本にはこういう人が出て来る下地はないだろうな。

派遣された自衛隊なにやってるのかね。
やっと、のこのこ巣から出てきたようだが。
アメリカ軍はそっちこっちで苦戦してるってのに
我が日本軍は逃げ回っているだけじゃないか！！

>>102
逃げ回るのやめたら壊滅します。

>>102
×逃げ回っている
○引きこもっている

>>102
逃げてはいない！


というか、逃げられない！

うむ、四面楚歌だな。
その内、基地の外で、「故郷」でも歌われたら
自衛隊員は、自決するか？

>>102
自衛隊員も防衛庁も石波も小泉もみーーんな反日サヨクだから無理です。

自衛隊が「イラクの為に」決起する日も近いな

まずはイージス艦による米空母撃沈からだ
帝国海軍の末裔であることを世界に示すべき

おお、そして６０年後にハリウッドが
「ペルシャ・ハーバー」
というくだらない映画を作るんですな。

>62
ナイスだ！モラティノス！こーゆーきっぱりした態度が多国的に広がれば糞コメへの圧力になる
だがもーちょいもがいて取り返しがつかんようになってもらわんと飴の決定的な凋落を見ることができんというジレンマｗ

>76
飴の場合「叩きたくなったらまず水に落とせ」だろ

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083585857/1000
やられちまった

米兵撮影のイラク写真

http://www.asyura2.com/0403/war54/msg/617.html

>>108
いいこと言うね。
それマジでやってほしいよ。
「敵はワシントンにあり！」ってさ！

>>113
思いっきりグロ写真じゃないですか（泣）
全部は見きらんかった。
しかし、イラクではこれが日常なのか…

>>114
ドクターストレンジラムが大喜びで

「日本では一度成功したことがある。

　だから絶対大丈夫」

といって日本を空爆します。

>>116
ブッシュラブってフラッシュがあるんだけど、ストレンジラムのが相応しかったね

http://www.ericblumrich.com/strangelove.html

>>97
アメリカのイラク向けメディア戦略は本当にヘタクソだなあ・・・

去年の大規模戦が終わってすぐに、アメリカがイラクテレビのトップに
亡命イラク人を据えたんだけど、その人、「みんなアルジャジーラやアラアラビーヤを見てる。
アメリカのプロパガンダは失敗だ」とか言って、３カ月で辞めちゃったんだよね。

雇用拡大で治安の安定期待＝活動再開、街にこいのぼり−サマワ陸自派遣部隊

　【サマワ（イラク南部）４日時事】イラク南部サマワの陸上自衛隊は、道路の修復作業を約１カ月ぶりに再開した。
　相次ぐ迫撃砲弾事件など陸自へのテロ攻撃が懸念されるが、防衛庁は雇用拡大につながる支援活動を再開することが、
　市民の期待に応えることになり、治安安定につながると判断した。
　サマワ市内を流れるユーフラテス川には、自衛隊の存在をアピールするかのように派遣部隊が持ち込んだこいのぼりが泳いだ。　（時事通信）

イラクで米兵が暴行と訴え　エジプト系カナダ人

　【ポートランド（米オレゴン州）４日ＡＰ＝共同】イラクで米軍に誤って拘束され、　収容先で拷問を受けたとして、
　エジプト生まれのカナダ人男性（５７）が米陸軍に３５万ドル（約３８００万円）を求める申し立てを米軍当局に起こしたことが４日、分かった。
　弁護士らによると、米軍は昨年４月、人権団体の一員としてイラク入りしていたこの男性をフセイン元大統領の「側近」と誤認して拘束。
　イラク南部の収容施設に連行し、暴行を加えたという。
　男性は、米兵が同じ収容施設にいたイラク人に「口にできないような仕打ちをしていた」と話している。（共同通信）

イラク捕虜「偽処刑で脅し」と相似ドイツ捕虜「ニセ裁判で死刑」
http://www.asyura2.com/0403/war54/msg/631.html

数十年のちにサマワでは
「あの、ことあるごとに魚の形の布きれを掲げていた集団はいったい何だったんだ」
と伝説になるヨカン。

>>122
ほのぼのムードを出したいんだろ。

>>121
ﾇ*ﾇ孤ﾁﾇｵﾇ｢鯆鯆總ﾇ=ﾇｬﾇﾀw

>>121
なぜか文字化になったんで、もういっかい

民主主義の手本が捕虜虐待とはなw

>>122
なんかよーわからんけど、おもろいな、で、こいのぼりだけでも流行るといいね。
私も、この時期こいのぼりがひらひらしてるの見るの、好きだからさ。

>>126
こいのぼりは間近でみると恐いよ。
実家で子供のころにこいのぼりを使用してたんだけど、巨大な
目やウロコ、丸い口に恐怖と畏敬の念が沸き上がった。

なんの話題だ（ｗ

>120
おっひょー！キャナダ人誤爆で訴えでしか？もう繕い様もないズタボロさだな
変態猿軍団生き恥さらして遁走まで秒読み開始か

レジスタンスの居所を突き止めるために拷問とかレイプとかしてたって事か。
これが明るみにでてもう出来なくなったと言う事は、レジスタンス有利だな。

このスレで珍米がまたトンチンカンなアメ擁護してますｗ


http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083673513/l50

>>130
もっと注意深く隠すだけです。
雨に倫理を期待するのはやめましょう。

sage

ブッシュ政権の中東政策、米元外交官５０人が批判書簡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000413-yom-int

イギリスに続いて、アメリカでも。

キューバ関連では在キューバのメキシコ大使が帰国したって話があったような。

>>134
日本なら余裕で非国民とか反日分子とか呼ばれて激しい弾圧を受けるんだろうな
２ちゃんでも５０馬鹿扱いか？

＞１３４

ところで日本の外交官はまだ、それとも珍米なのか

>>137
みたいでつね。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/sdf/rensai/interview/rensai2-1.html

>>137
岡崎久彦とかがそんなことするわけないじゃん

天木氏ぐらいだな。

チンコメさんはご主人様が敗走の危機にあるのに、きょうもアフォ丸出し
の三人叩きに精をだしておられます。冬柴閣下はそろばん片手にニタリと
しておられます。イスラム戦士さま、ついでにこやつらにも迫撃弾を数発
ぶちこんどいてくださいまし。

毎週２００−３００人 　ですか・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000085-kyodo-bus_all

>>135
これだろ。
国連人権委員会による対キューバ非難決議というのがしらじらしい。

＜メキシコ＞駐キューバ大使を召還　ペルー政府も
　メキシコとペルー両政府は２日、カストロ国家評議会議長による糾弾に抗議し、駐キューバ大使
を召還した。メキシコのデルベス外相は２日夜、キューバにも４８時間以内に駐メキシコ大使を
召還するよう求めた。カストロ議長は１日、４月の国連人権委員会による対キューバ非難決議に
触れ、賛成票を投じた両国を非難した。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00002040-mai-int

>>132、131
そうか。アメと珍米の思考回路にはついていけんｗ

>143
朝日で捕虜虐待映像ｷﾀｰ！
ｶｰﾋﾟﾝｽｷｰもでまくり

虐待疑惑フレデリック軍曹のﾖﾒもでてｲﾝﾀﾋﾞｭｰ受けてるよ・・・

??????????????????

しかしカストロのおっちゃんも元気だな。グアンタナモをアメリカは
返却しろ。

>147
ｽﾏｿ
143は誤爆、ｶﾝｹｰない

ナジャフにて米兵４人没
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=540&ncid=736&e=4&u=/ap/20040504/ap_on_re_mi_ea/iraq

外出か？

>>146
規則がないから悪いんだとか言ってますね。
アメリカ人て、「レイプはいけません」とか「人を裸にして辱めてはいけません」とか規則で決めてあげないとイケナイ人たちなんだね。
とてもじゃないけど理解できまへん。

サドル師の民兵組織マフディ軍団の２０人が戦死
ttp://www.asahi.com/international/update/0504/015.html

>142
これちゃんと給料払う気あるのかな？

>150
超ガイシュツですた

>>153
こういうのみるとやはりハミルを生かして返したのは間違いだったと
思わざるおえないね。

>>155
返すのは半分で良かったんだ。

>>151
きっと、レイプ、虐待くらいは常識の範疇とか思っている奴らばっかりなんだろうね。
でなきゃ組織ぐるみでできんだろう。

ちなみにコレが例のこいのぼり・・・・
平和ボケをイラクまで輸出するたあ、何考えてんだ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-01795702-jijp-int.view-001

>155
ﾊﾐﾙくんに仕掛け爆弾埋めこんで殉教さしたげればよかたのにね

>>155
珍歩をそぎ落してから返してやれば良かったかも

イスラムでは「魚を宙に吊るす」は宣戦布告に近い侮辱なんだが・・・・・

>>142
まだイラク侵略がビジネスとしては割に合っているという証拠だな。
許しがたし。

>>158
こいつら、何しに行ってるんだろうな？
ファルージャでがれきの下に埋った死体掘出し作業でもすれば、一躍ヒーロー的扱を受けたものを。
それとも、面倒なことはボランティアにお任せかよ。

しかし報道されるニュースの半分くらいがこいのぼりってなんだろうね
この集団は？

>>158 風が無いから干物に見える鯉のぼり
砂嵐でどうなったか

サドル民兵がようやく攻勢開始か。今週末ぐらいまた慌しくなりそうだね。

>157
いまさらなに言ってるんだよ？
ガン突きつけての脅迫レイプ・人命に関わる虐待苛め・銃撃戦ぜぇんぶ飴は国内で
いっくらでもやってるじゃねーか！

弱いもんにやりたい放題なのは「常識」なんだよ”飴の脳内では”な
そいつを晒して、さすが世界の非常識とみんなでｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾌﾞｰｲﾝｸﾞてわけだ＜今現在

次の話題は七夕飾りか。

>>152
アメリカの発表を信用するなよ
あいつらは一般人をころして、後から兵士だったといいふらす鬼畜

>>161
ソース

>>161
ソース希望

ソースキボンヌ

>>168
やはり短冊には
「できるだけ多くのアメ公が苦しんでしにますように」
と書かないとな。

>161
それホント？
魚を宙にたなびかせて金ばら撒いて居座るＪ隊の運命は・・・・

>>173
まちがいなく「早く帰りたい」だと思われ

月曜夜バグダットの北でパトロール中の４人の米兵が死んだらしいが
コレも外出？

>>176のは交通事故の話しだな、外出ですた

>>173
ここは人道的に
「米軍全員が両手を失うか両目失明する程度で生きて帰れますように」
がよろしいかと。

イラク人に願い事を書いてもらって公表するという企画きぼん＞七夕

シャレにならない本音が・・

交通事故で四人死ぬか？仕掛け爆弾じゃねえの？

>>180
話しの内容では、「自動車が転倒して後に死んでしまった」としか書いてなかった
仕掛け爆弾ならば何時もの事なので、書いてあると思われます。

>179
　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
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　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　 | ｲﾗｸに自由と尊厳が帰りますように
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　 ｜ 鬼畜飴公ぬっころして親兄弟の仇を討てますように
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|　　　　　＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

爆発に驚いてハンドル切ったら車が横転して死亡

の場合でも事故死？

>>182
ﾜﾛﾀ
それや！そのＡＡやがなｗｗ

>>161マジれすか？

>>183
ﾌﾂｰに自爆事故と思われ。
前も川に車ごと転落して芯だﾔﾂいたし。

>>186４人も一緒にですか？道路脇爆弾が爆発してハンビー３台火事ボーボーでも
一人死亡二人負傷の最強軍隊が交通事故で４人も一緒にアボーンですか。フーン

>>142
イラク人に再配分されるべき富が米国に．．．

>187
どっちでも飴４本黒こげに違いないと思われ

事故で勝手に死んでくれるならむしろありがたい。

事故死はアラーの怒り。
ムジャヒディン達よ、
アラーの手を煩らわせてはいけない。

俺らの国、イラクはいわゆるならず者国家のレッテルを貼られている・・・
ちょいと無茶してドンパチやったせいでいまだに恨んでいるやつもいる。
能無しなんでちょいとヤキ入れてやった国連査察団は２度と来ねぇ。
国境線をめぐって他国と揉めるなんてしょっちゅうよ。

だか・・・そんな俺らでも吐き気のする『悪』はわかる！！
『悪』とはてめー自身のためだけに弱者を利用しふみつけることだ！！
ましてや何の罪もない市民をーっ！
貴様らアメ公がやったのはそれだ！あ〜〜〜ん！？
貴様らアメ公はその強大な軍事力故に国連ですら止められないし、裁けねえ！
だから・・・俺らイラク国民が裁く！！

菅氏、６日午後帰国へ　無念の外遊切り上げ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000144-kyodo-pol

欧州にも行ってたんだね。

＜イラク人虐待＞米軍関係者の厳正な処分を指示　米大統領

　ブッシュ米大統領は３日、ラムズフェルド国防長官に、バグダッド西方のアブガリブ刑務所でのイラク人収容者虐待
事件に関与した米軍関係者が厳正に処分されるよう電話で指示した。マクレラン大統領報道官が同行記者団に明らか
にした。虐待事件では６人の米兵が残虐行為容疑などで告発されている。（毎日新聞）　[5月4日22時22分更新]

「厳正な処分」ってのは極刑なんだろーか？国内で同様の事件を起こしたら極刑だべ？ｲﾗｸ人の命をどんくらいにみてるか、人権てなーにって問いへの飴の脳内回答が処分に透けて見えるな

ﾏﾀｰﾘ飽きたー！戦果ﾏﾀﾞｰ！

>>193
サパテロに会う……また微妙なことを。

ドイツとかフランスとかロシアとかに行けよ。

>>194
連合軍は日本のＢＣ級戦犯を捕虜虐待のかどで死刑にしてくれたよね。
同じ基準を適用して欲しいですね。

>>193
早く辞めたらいいのに。

>196
同基準適用なら厳正な処分＝弁護士もつけず即決裁判して絞首刑でつ

>>198
是非、やって欲しい。

>>197
年金のことでスッパリ辞職してたら少しは見直したんだけどね。

>>200
本当にね。あいつ、絶対裏で小泉と繋がってるよ。
アシストしてるようにしか見えん…

現在、子鼠をおっつぶすだけの、世論をひっぱってくれる奴って誰もおらんな・・・
猿が背後にいるとはいえ・・・・せめて世論だけでもな〜

>>202
野党がだらしなさ過ぎるからね、自民を敗北させたくっても、勝たせたい党がない。

>>203
困ったもんだの〜

いま、イスラムオンラインのサイトを見たら、フランスのテレビがアメリカのヘリコプター・キリング
の映像を流したというテロップが出ていた。

同じイスラムオンラインのテロップで、サドル師の戦士達は、米軍に検問所を設置しないように
警告した。

>>201
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040128AT1F2801A28012004.html
日本経団連は28日、企業の政治献金の指針となる政党の政策評価を初めて発表した。
自民、民主両党について税制や社会保障改革など10項目を5段階で採点、自民党に
最高評価を3つ付けるなど全項目で民主党と同等か高い評価を与えた。経団連は
会員企業、業界団体にこの評価をもとに総額約40億円を目安に献金を促し、
約10年ぶりに献金への関与を再開する。

自民も民主も政策がほとんど変わらないのはこれを見ればごく当然のことだと解るだろう

共産１択でＦＡ

>>208
共産党って名称に反感を覚えてしまう・・・
党名を変更しないかねぇ

じゃあ、社会主義人民党、略して社民党で

>>208
消去法でそうなっちゃうな
あれ以外の政党は民主主義をやめたがっているようにしか見えない

あるやーばんさんがんがれ
ぽむぽむもがんがれ
イイネ (^o^)b

>>208
>>210
両方とも没

コメントのしようがないね。

CASUALTY: Navy Petty Officer 2nd Class Jason B. Dwelley of Apopka,
with sisters Amanda, left, and Dara at Christmas in 2002. Dwelley was
killed Friday. DWELLEY FAMILY/ASSOCIATED PRESS
http://www.miami.com/mld/miamiherald/8583408.htm

>>210
論外ですよ。

>>210
ものすごい堅い政党みたいだ。

ならば

「自由と民主主義を重んじる共産党」

略して自民党ということで……

>>217
多分、マスコミによって自民共党か自共党と呼ばれる事に・・・

太平洋戦争中も非国民といわれて弾圧を受けながら戦争反対、主権在民を
主張し続けた歴史のある党名だから変えたくないみたいなことを言ってた。
変えればもっとモテると思うんだけどねぇ・・・

一応毎回全国ほとんど全ての選挙区に候補立てるからスペインと同じことを
起こすのも物理的には不可能ではないんだけどね。










いかんせん党名が。

>>220
サパテーロ首相の政党って「社会労働党」だから「日本共産党」も・・・
やっぱ無理？

・・・(虐待の話)・・・・・アメリカは火消しに躍起になっています。

さっきの筑紫TBSイラク関連最後のまとめ。↑
「アメリカも2CH的だな」と思ってしまった。

外国には闘争民主党とかもあるよね。
なんかかっこよくていいと思うんだけどなあ

>>223
民主党が既にあるからマスコミでは闘争党とか略されるのかな。
鷹派のウヨが勘違いして入れそうｗ

自由党と民主党が合体して第２自民党ができたときから
この国が滅ぶことは決定されていたのだろうな。

>>219
戦前はスジの通った政党だったけど戦後はダメだ。
今や中間層におもねる典型的な保守政党。
日本をつまらない国にしてる。

自主独立党

>>226
ソ連共産党の乗っ取り工作で一時的に内部分裂とか起こってたけど
今は日本唯一の健全な民主主義政党かと。

>>228
でも、やっぱり名前がね・・・・

選挙で自民負けても負けた相手が民主なら勝ったのとほとんど変わらんからな。
共産に負けて始めて自民は震えるとおもう

公安警察の監視対象にされるなどハンデがあるのに頑張ってる。

中央省庁の極秘資料を出すなど野党として素晴らしい働き。

民主もさすがに公明と連立目指すほど厚顔じゃないと思うから
とりあえず民主勝利でも今よりはマシになると思うが

>>228
なおさら名前の問題だな

>>231
俺の読みでは結構朝日あたりの記者がつかんだ特ダネをもみ消されて、
それが赤旗の方に流されてるケースとかもあるような気がする。
あそこだけは圧力がかからないから

先の事ばっかり言ってもしょうがない。
取り合えず親日べったりの小泉節が、
主の失敗とともに今後どう変わっていくかが見物だ。

民政党と立憲政友会でも復活させたらどうよ。
>>202
世論つってもマスゴミがあの調子だからな。
だいたい経済政策の最悪さを突けば簡単に倒せるのだが
民主もマスゴミも構造改革馬鹿だしどうにもならん。
こんなに国民を自殺させても政権が倒れない国なんて日本ぐらいだ。

>>236
>こんなに国民を自殺させても政権が倒れない国なんて日本ぐらいだ。

意外とそうでもないよ。
だいたい自殺する分には国は痛くも痒くもないからねぇ。

実際他の国ならとっくに暴動が起こってると思うよ。
日本はおかしい

>>238
羊の国なんです。

とりあえずは問題議員を一人ずつ落選させていけば随分違うと思うけどね
スレ違いなんでもうやめにすっかな

お上には逆らわんＮＯと言えない日本人ってやつだな。
長い物には巻かれろ的な、とりあえず多数派についとけみたいな。
太平洋戦争中の共産党員のような勇敢で正義感のあるやつは昔から少ないんだと思う

共産党は野党としての存在価値はあるがそれだけ。
与党にした途端何やらかすか解からないから野党で良い。
参議院選に限っては小泉を倒すことを最優先にすべきなんで
気はすすまないが民主に入れるべきなのか。

水戸黄門が弱きを助けて強きを挫くのは日本人も好きだけど
結局黄門も最後はお上の権力を傘に事態を収拾するからな

>234
噂の真相ももう一方のルートだったんだろうが、休刊してしまった。

民主はＴＶに出す奴の人選を誤ってるんじゃないか。
その都度ろくなのいねえって思わされる。

>>231
東大民青は成績優秀なのをオルグできると決して表に出さないで（集会とかも参加させない）
中央官庁に潜り込ませる党員を養成してるという噂。

じゃあ俺は共産に。
共産は議席が２倍３倍になったところでまだまだ政権には遠いし
とりあえず政策は一番まともだからな

>>241
江戸時代にはお百姓ですら一揆をやったんだよね、
現代人はﾏﾀｰﾘした低成長長期安定社会の庶民よりも大人しいんだね。

>こんなに国民を自殺させても政権が倒れない国なんて日本ぐらいだ

自棄を起こして暴動を起こす国民なら政権は倒れるかもね。
自殺するから政権がもってるのかも。

みんながもっと「生きる」事に貪欲で自殺しなければ、毎年三万人のホームレスが
新しく生産されるかもしれないし、強盗やドロボー、人殺しが増えるかもしれない。
そういう社会になったら「無能」の烙印を推されて引き摺り下ろされるのは
政権担当者なんだが、問題を個人の資質に矮小化して追いこみ自殺に追いやって
頬かむりを決め込んでいる分、「有能」なのかもしれない

>248
餓死する可能性は低いし、
ほどほどに満足できるんじゃないのか。
こうして２ｃｈという捌け口も有る、と。

>>246
なんだそのユダヤ人のような手口は

>>246
そりゃ草加の話だろ。
「総体革命」とかいってマスコミや官界、法曹界に
ｶﾞｶｲｲﾝを潜入させて、日本を「王仏冥合」させるとか言う･･･

まあ共和党と民主党しかないアメよりは幾分希望があることは確かだな

創価はいわゆる頂上作戦ってやつな。
その組織のトップさえ押さえればあとは上から下への圧力を使う

しかしなんだ、共産党って評価高いのねぇ
かく言う自分も投票行動は共産党なのだが（共産主義は信奉しない）
普段の得票率からするとかなり意外

今まで気付いてなかっただけで、世界って宗教によって支配されてる？

まあ、ここは反米反小泉が多いスレですから。

宗教ってのはあくまでも手段だと思うよ。大作も天下取ったら
学会は解散してもいいとか言ってるし

>>255
言ってることはかなりマトモだと思うんだよ、
でもね、投票のとき、「共産党」って書く気になれないんだよね。
共産党の議員の名前を書く気になれないんだよね。

>>257
てぇことは、反米反小泉は共産党並みの少数派ってこと？

つーか１回共産に政権取らせて、安保無くして（最低でも地位協定はなくして）
自衛隊引き上げて、消費税と年金をちょいと改善して貰って、それから民主あたりに・・・
民主はどれ一つやらんしやれんからな

>>260
必然的にそうなるな

>>246
それで日本は事実上社会主義国家なんだな。
マスコミも画一化されて言論統制が行き届いているし。
経済にも強力な政府の規制がある。

どうも変だとは思っていたが、そういう理由だったのか。
共産党恐るべし。

>>261
あと政教分離を徹底させて創価をつぶして貰う。
これ重要な

>>260
そう言う事書くとばれるからヤメレ

>>260
反米はどうかしらないが、反子鼠は多くなったんでねえの？
投票率の低さはすざまじいからな、まあ、結局野党にも入れる気しねーし
子鼠にも入れたくないから、拒否なんだろうが

>>263
言論統制は社会主義とは無関係だが・・・
それは北朝鮮とか旧ソ連とかを見て勘違いしてるだけだと思われ

>>261
安保解消前夜に自衛隊の迷彩を着て武装した集団が共産党の首相を銃殺
米国が「日本は内乱状態である。」と発表し在日米軍が東京に進軍。

ぐらい事をＣＩＡを持つ飴ならやりかねん。

もっともリベラルな政党は民主党になるのか？
対米屈従はちいともリベラルな感じがしないんだが．．．

自民党が自浄作用を発揮してくれれば良いのだが。
子鼠と公明を捨ててくれ！　頼むから。

>>266
拒否すれば大作が一番喜んじまうんだよな。小泉も喜ぶけど

>>267
言論、思想の自由は民主主義の最たるモノだとおもうが、まあ、今更ながら
アメ公みていると、民主主義というのを疑いたくなるわな。アメ公も良い様に
民主主義を利用しているだけなのは解ってはいるが

共産党からマルコムＸのような論客が現れれば日本を変えるか…
猛烈に叩かれるだけかな？

>>268
ガサラキみたい。

実際一番民主的な党は共産だし
言論、思想の自由の最も健全な擁護者でもある

>>275
ソレは、説得力ないよ（笑

>>269
はあ？　自眠の腐敗が困るだけで
コネズミ以前の害交は評価してるよ。

このスレに共産主義者のレッテル貼りたいだけだろ。

共産は戦時中から民主主義と思想、言論の自由を主張し続けてる。
自民とか民主は戦時中それを弾圧してた勢力の末裔なわけで

>275

結構いいことを言うよ共産党も

>>277
そういわれリャそうだな。

低調だった２月の戦果をたった数日で超えそうな勢い。

４月はたまたま戦果が多かっただけなのか、それともこれから毎月１００人単位で
アメリカ兵の犬死を量産する時代の幕開けなのか、５月の動向に大いに注目しています。

．．．でもスパニッシュや最底辺出身の米兵がいくら死んでも、
ネオコンどもは痛くも痒くもないないんだろうな。

>>278
ああ、珍コメの荒らしだったのか。
今度はなんちゃって強酸なんだ。

>>282
結構、白人も死んでいたぞ。

>>282
犯罪とテロの輸出みたいなもんだからな

自民や民主は要するに資本の資本による資本のための政治を目指してると思う。
それに対して共産が目指すのは人民の人民による人民のための政治と思われる
企業とか業界団体から金や票を受け取ってるか、そうでないかの違いかと

結局日本の外交というのは、アメ公の圧力をいかに流して、
自国の自主独立と利益を図るか？だったんだよ、貿易問題にしても
捺されてはいたが、ふんばってはいたんだよ。まあ、半世紀の苦労も
一匹にして没するのだがな

>>286
公明は大作の大作による大作のための政治だな

まぁなんだかんだ言って人口では圧倒的に白人が多いからね
それでも戦死者中のマイノリティ比率は、アメリカ本土の人口比よりずっと多いはず、
調べてないけど

>>282
更に激化して月平均200〜300人が死ぬ

>>289
貧しい人がどうしても多く行くからね

共産党？どこがー　さっさと日本国民党って改名しな。糞学生集めて、私たちは
一般学生です、東大をまもりましょうって現れた奴らはどこのどいつだ。ま、
あの時はしっかり一般学生右派を代表してたな。

６月まで増えるだろう。６月は権限委譲の月だから。
７月から８月はまあ減る、ただしイラク以外でテロあるかも。
９月から１０月は激増するだろう。１１月のアメリカ大統領選挙に向けて。

>>260
おれも会社では「反米意識」を悟られないようにしてるけど、
正直、米国好きって本当多いよね。
米国の映画や音楽、大リーグとかが好きみたいだけど、
知らぬ間に洗脳されてるというか･･･
スポーツ新聞読んで「イラクの人たちは戦争なんかやめて
アメリカの援助もらった方が得なんじゃないの？」
なんていってるよ。
昼休みの話題に調子合わせるのに苦労するよ。

ファルージャで起きたように、イラク人への権限の移譲が順調に行われれば、
４月以前の状態へ戻る可能性もあるね。

>>294
俺の周りでは最近そういうの減っている。
テレビの影響でかいな。

>>294
米国好きの奴らを否定する気はないけどね
脳天気なのはいいがたまには物を考えようやってちょっと思うな

>>294
まあ、コレだけ情報が管理統制された状態では仕方がないか・・・・

>>295
ファルージャで起きたようなイラク人へ権限委譲がイラク全土で行われたならばそれは良いことだが
米ネオコン達にとっては政治的に完全敗北、米軍の必死の抵抗があると思う。

>>294
人質事件のときに友人が人質を批判していたのがちょっとショックだった。

>>299
ファルージャ包囲の米兵は、
いまや敗残兵という猛毒となった。
彼らは徐々に米軍を弱らせるだろう。

>>300
そういうのってマジで萎えるよな
ムキになって反論するのもいかがなものかと思うし、
そういうや釣ってあまり深く考えずに物言ってるわけだからなおさら

アメリカ人はそんなに嫌いではないけど、イスラエルという国は嫌いだ。
どうしても今回の戦争はあそこにそそのかされてやってるように見える。

>>299
そうだよね、アメリカの目的はイラクに居座ることだもんね。
日本は未だに居座られているし。

>>300
自作自演を半分くらい信じている人が上司でした

>>305
そら、ツライわ。

知り合いでフリーターやってる奴が居るんだが、そういう奴に限って
小泉流の新保守主義の信奉者なのはなんでなんだろうね。
消費税増税しろ、累進課税廃止しろとか言うんだぜ？フリーターなのに。

>>305
面従腹背という言葉がある

>>305
うちの場合、逆だが部下はどう思ってるんだろうか

人質を非難する気はなかったが、流石にあの家族には辟易した。

>>307
見てて哀れになってくる。ほんとに救いようがないってこうゆうことなんだろうなって。
あんま考えてないからそういうことゆってるわけだから
説き伏せようとしても基本的に無駄なんだよね。
政治自体興味ないやつなんだから

フリーターは夢見がちだから自分が勝ち組になれると思ってる
３０になったころには直るよ>>307

>>310
このスレの住人って、あの時期は戦況を追うのが忙しくて
人質の家族の発言なぞ見て無かったように思う。

＜イラク人虐待＞女性収容者を裸にしてビデオ撮影　米紙報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00002079-mai-int

　米紙ロサンゼルス・タイムズは３日、米軍の内部報告書を基に、昨年秋にバグダッド西方
のアブガリブ刑務所内で起きたイラク人に対する拷問・虐待の詳細を報じた。女性収容者を
裸にしてビデオ撮影したり、収容者の首にイヌ用の鎖をつけて散歩のまねをさせるなどの内
容。アラブ社会全体の反米感情がさらに高まる恐れもある。（毎日新聞）
[5月4日22時6分更新]

で、ちょっと賢ぶったやつとかが真顔で民主党を語り始めたりするんだよな
週刊ポストとか握りしめて

>>314
ＳＭプレイじゃないか！！

芸をして、褒められた猿
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000293-reu-int.view-000

>>313
人質やその家族の顔よりサドル師の顔の方を１０倍以上見た気がしたｗ

>>313
漏れはニュースで2回ばっか見て、それ以降は奴等がでてくるとチャンネル変えるようになった。

１スレに３回くらいはちよちゃんのＡＡが必要だな。
乾ききってすさんだ心に

連合軍がシーア派を敵に回すという分水嶺と言って良い時期
だったからな。あそこで人質問題で大騒ぎするのはアホだ

>>317
首輪は取っちゃいかんと思うが。
いくら訓練されてるとはいえ猿は猿なんだから

>>316
ＳＭだけどプレイじゃないね
やられた側は心に一生癒えない傷を付けられたんだよ

人質問題など大した事件でもあるまいに・・・・
騒ぐ理由がわからん。

>>323
やった側はその筋にビデオ流して小銭稼ぎ

>>321
まだ分水嶺なんですが。

>>326
もう分水嶺は越えたよ。アメリカの負けは決定

>>317
タイトルとマッチして禿ワラ、危うくジュースを吹き出すとこだった。

>>327
ナジャフはまだまだ包囲中です。

>>327
シーアとスンニを衝突させ、
さらにシーアに分断工作を仕掛けて逆転ってシナリオはない？
決して望んでいるわけじゃないが

>>330
あり得る。
ファルージャで旧フセイン軍の人間を登用したのは
スンニとシーアの分断をはかってるように見える。

ファルージャでサハフ将軍を任命したのは止むおえない現地の判断で、
上層部の関与はないだろう。マイヤーズは撤退の打ち消しに必死じゃないか。

このスレ、ファルージャ情勢や海外サイト閲覧に集中してて家族たちのパフォーマンスをあまり見てない人多そう
ていうか俺あまり家族の会見とか見てないからなんで家族が叩かれるのかわかってないからなんだが

見てたけど分からん。
家族は錯乱してるだけに見えた。

>>327
問題は、アメリカ国民が負けを受け入れるかどうかだ。

>>332
その後にサハフ将軍を解任し別のイラク軍将校（こいつは反フセイン的で国外追放されてたらしい。）
を司令官に任命したのを見ると混乱は続いているみたいだね。

>333
あれで自衛隊撤退はありえないと思ってたから、大局的にあまり興味ない。

>>336
こんなことばっかやってるから国軍も命令拒否したんだと思う。

>>338
ファルージャ制圧は、本来なら新イラク軍の仕事だったんだよ……

>>337
というか他国の軍隊がどんどん撃退されてたから、自衛隊の命運も尽きたかと思った。

>>330-331
もう無いと思う。
それをネタに雨が入ってきてるわけで
そっちのほうが被害が大きすぎるのが
今回ハッキリした。

>>330アメは今後逆転の可能性をその一点に絞って政治工作をかけてくるんじゃ
ないかな。だけど、イラク側もサドル師はじめスンニ派側もスンニ・シーアの
共闘で結構周到に動いているんだよな。

アブグライブ刑務所に収監されていた240名が釈放される
Iraq, liberati 240 detenuti dalla prigione di Abu Ghraib

米占領当局は、5日朝、バグダッドの西方にあるアブ・グライブ刑務所に収監されていた240名を釈放した。
今回の釈放は、数日前に発覚し大問題に発展した、一連の米兵によるイラク人虐待事件とは、直接関係ないものとみられる。
In Iraq la coalizione ha liberato questa mattina 240 detenuti dalla prigione di Abu Ghraib, a ovest di Baghdad.
La liberazione di oggi non sembra avere rapporti diretti con le polemiche che si sono scatenate nei giorni scorsi su sevizie e umiliazioni cui sono stati sottoposti alcuni detenuti iracheni.

イラク国内には、米占領当局によって身柄を拘束され、収監中のイラク人が約5000人おり、そのほとんどが、占領軍に対する武装抵抗活動の容疑で投獄されたといわれている。
In Iraq la coalizione tiene in prigionia circa 5.000 persone, considerate per lo piu responsabili di attacchi contro le forze di occupazione.

http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rep_nazionale_n_687928.html

5000名は、公式発表の数字だろ。確か。実際は、イラク国内だけで、2万数千人だったか。投獄されている者の6割が無実だという話もある（もっともレジスタンス活動は聖戦。イスラム教徒の義務。したがって当然無実。100％の正義の正当防衛である）

あるやーばん氏はレプブリカが好きだな。
イタリア語に造詣が深いのか？　

反米罪で強制収容所送りか……

>>344
だいぶ前に変なのが紛れ込んでた時、イタリア好きだと言っていた。

今日は珍しく静かだね。
カルト珍米のコピペが来ない

>>345
略奪の口実ですな

メッカへの旅費に貯めてたわずかばかりのタンス預金をテロ資金だと決めつけて
持ち去った１件はほんとに腹立つな。腑が煮えくりかえる。

>>343

付言すれば、米軍にイラク人を逮捕する権利など、そもそもないのである。
つまり、誘拐・監禁。

ベルギー政府の恥ずべき譲歩（というか屈服）が悔やまれるな

>>350

米兵の方が不法入国および破壊活動でたいーほじゃな、本来は。

>>344

わしの知る限り、このサイトが一番情報が早い。
語学力に関しては、フランス語→英語→→→→→→イタリア語の順か。
いずれも、専門ではなく、中途半端だが。

フランスはイラクに派兵していないため、フランス語メディアは、戦況などは、あまり大きく扱わない。

>>307
あぁそれは、小泉の言う構造改革を間違って認識してるから。

>>352

んだんだ。それが、本来の道理だ。

ファルージャへのイラク軍1100名が入ったようです。
こんな観測が載ってるけど(w
顔を覆っていた手拭をとっただけみたいです。

Many within the Iraqi force are former soldiers
- and some are believed to have fought against the US marines
during the siege.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3683689.stm

>>343 しかしよかった。240人の釈放が今回の事件と「無関係」だったとしても
以後の獄中虐待、無差別逮捕の歯止めになるだろうし、最後っ屁的囚人虐殺も
やりにくくなるだろう。

忘れたな。逃げたイラク兵を。土豪の傘下にある若いのは元気か。
ふつうに聞けば偉さうに死ぬのは恐くないそうだ。しかし
いざとなればそんな度胸の人ではないしそれでいい。口先のプライド
を　ほざくヒマがあったら下水の溝を掘れといったところかな。

>>csiタン、ハアハア

イラク人はヒマなんだよ。

米軍の処罰者１３人に　イラク人虐待、６人は訴追対象
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00000003-kyodo-int

　【ワシントン４日共同】４日付の米紙ＵＳＡトゥデーは、イラクの旧アブグレイブ刑務所で起き
たイラク人虐待事件で、米軍兵士７人の関与が新たに判明、処罰された者は計１３人に達
し、一部は訴追の対象となったと報じた。
　イラク駐留米軍当局者は３日、虐待事件に関連し、将校を含む兵士６人を懲戒処分にした
としていた。同紙によると、６人は犯罪としての訴追対象となっている。新たに判明した７人
は、６人よりも軽い処分を受けたという。
　また４日付のワシントン・ポスト紙によると、国防総省報道官は、虐待事件関連で新たに２
つの調査が行われていることを明らかにした。捜査対象がさらに広がり、陸軍司令官クラス
の責任問題に発展する可能性もある。（共同通信）

雨公よ。グアンタナモでの悪行もちゃんと償え。

>>356イラクの空に赤白黒の三色旗は良く合うよな。
　　　アッラー・アクバル

2004年5/4現在の鬼畜米英軍戦没者864人(+4)（CNN） 合祀

アメリカ軍　　　　758 (+4)
イギリス軍　　　　59
イタリア軍　　　　17
スペイン軍　　　　11
ブルガリア軍　　　6
ウクライナ軍　　　6
ポーランド軍　　　2
タイ軍　　　　　　2
デンマーク軍　　　1
エストニア軍　　　1
エルサルバドル軍　1
韓国軍　　　　　　0
自衛隊　　　　　　0

米軍負傷者数　　　3864
http://www.cnn.com/SPECIALS/2003/iraq/forces/casualties/

>>364
ナイスレジスタンス。

>>356
ＣＳでベルばらの一気放送見てたせいか旧イラク国旗が
フランスの旗に見えるよ・・・

囚人解放ということは民衆によるアルグレイブ襲撃はなかったか

>>364
順調にすすんでおる
これも、中東の大神アッラー様のおかげ

csiおめえほんとにチートおかしいのか？それともなんか詩的におかしく
してるのか？しかし今日はネナベットが現れねえな。

>>366
ニュースのアルグレイブの映像で監視台にM2重機関銃があった。
多分、民衆がアルグレイブを襲撃したら奴ら絶対に撃つから襲撃はお薦めできない。

M2重機関銃
http://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/m_gun/m2.htm

>>366
バスチーユとアルグレイブが重なったんだね、ﾅﾝﾄﾅｸ納得。

しかし赤白黒の三色旗を高々と掲げて進軍する軍隊がCPAが送った部隊だとは
解せん。アメ公よ　どうなっとるんじゃ

この事件にショックを受けてる、おめでたいアメリカ人ってのは
グアンタナモとか本当に知らないわけ？？？？　アホだろ。

おそらく、世界中で一番驚いてるのがアメリカ人で
それ以外の国は、あ〜、そうだろうな　藁

大体、在米軍基地がある国は何処も米兵の破廉恥行為には
今更、驚きもしないだろ。日本しかり、東南アジアしかり、欧州しかり。
フィリピンの米軍基地が縮小撤去される前に、周辺に住んでいた知人いわく
アメリカ兵は、盗みは常習のレイプ集団だったそうです。
幻想を抱いてるアメリカ人は、哀れ通り越して異星人ですね。

>>372
だってアメリカ人だもん。

イラクの場合は、米兵の顔写真入り。
決定的な証拠があるからな。
しかし、なんの為に写真を撮ったり
その前で親指を立てて勝利ポーズをとってるのだろうか。
俺が思うに、この手の拷問写真が出回るアングラのマーケットがあるのであ。
白人優位主義者の、オタクマーケット。

>>374
家族や友人に自慢する為じゃないのかな。

>>374
拷問とか殺人実演ビデオとか
アメリカのアングラマーケットに流れてるだろ。
その流れじゃないか。

イラクでイラク人に攻撃されて、真顔で、彼らがなぜ襲ってくるのか理解できん
といってた連中だぜ。どうして連中が理解できよう。

>>357

んだね。

今回の虐待写真発覚と、責任なすりつけられてゲロった女准将の証言、米軍の内部報告書などから、
間違いなく、拷問や虐待に一定の歯止めが掛かり、一定の待遇改善はあるだろう。

拷問なしでは、米軍も、パクってきたゲリラの口を割らせるのに苦労するだろう。

性的虐待、レイプ、拷問、虐殺は、絶対に許せんが、レジスタンス活動には、間違いなく追い風だ。
アラブ社会の反米感情も、かつてなく高まった。

>>377
それを聞き出すためにイラク人で全裸ピラミッド作って
記念写真撮ってたんだよ。

発想が幼稚すぎて・・・・・　全ランぴらみっど・・・・　

いやー、人はカメラを向けられると、なんとしてでもポーズをとりたくなるもん
なんだな。そしてポーズをとったらカメラを向けたくなる。

しかし理解する気がないヤツは、
絶対に理解しないからな。

「おまえらもアメリカと仲良くなれてハッピーだろ？
　
　アメリカと同じになるんだよ？　ハッピーじゃないか！

　どうして嫌がるんだよ！」

てなもんでしょ。

実力で排除するしかない。

＞さっき、ＭＳＮＢＣのニュースに、裸のピラミッドの後ろでニヤニヤしている
＞兵士の弁護士が出てきて、「彼は命令に従っただけ。軍法会議にかけられるべ
＞きは彼ではなくて、彼に命令を下した人物だ」などとのたまわっていた。ニュ
＞ース・キャスターが、「ニヤニヤしているが、これも命令されたのか」と聞く
＞と、弁護士は「当然！」なんて言っている。こいつら、ふざけんなっての！

アメリカって、もしかして国中がラリってるんじゃねーの。
全米が麻薬患者状態。
そうとしか思えん。

>>375
「ほらおれらこんなこともしてみだぜー、裸人間ピラミッドだ！、ギャハハハハ」
「なーにいってんだ、オメーはあめーよ何時も、俺なんか女に首輪付けて3人ではめまわしだ！」
「なにおー、こんどは俺ももっと凄いのやってやるぜー、次の尋問が楽しみだなぁ、ギャハハ」
てな感じかと。

しかし捕虜虐待といい、新国旗といい、占領政策のドタバタといい、
ここに来て急激にダメさが露呈してるのは
１．アメリカ人は上から下までホントにどうしようもない馬鹿
２．田中宇の言うように、何者かがアラブ人を怒らせるような行動をわざととらせている

１なら笑って済むが（いや、済ませないが）、
２だとしたら不気味・・・

刺激が強くないと生きれない動物。
ザッツ・アメリカン




エイプ

アメリカ憎し、だけで実態不明な武装集団にシンパシーを感じるやつらは正直キモい。

粗悪燃料は無視で

アメリカ愛しい、だけで世界が認めているアメリカの悪行にシンパシーを感じるやつらは正直ノウナシ。

>>381そうなんだよな。俺も高速ぶっとばす時カメラに向かってVサインするもんな。

>>388
実態不明ってアメリカの占領統治に反対する抵抗運動が実態だ。
そんな事も分からないで批判ですかおめでてーな。

デリタ思想の重要性は引用可能性であり、デリダ流脱構築ではない。引用可能性は言語意味の拡散により相対主義へ向かいます。それを慎重に扱うために考えられたのがデリタ流脱構築ですが、
サイードやジジェクなどに指摘されているように記号の引用可能性の力の前では真面目過ぎる。そしてわれわれは現にそのような相対主義的発散をのりこえて生きているわけです。

２ちゃんねるという解体装置に期待するのは相対主義そのものである２ちゃんねるがある種の秩序を持ち得て成長しえている事実です。そしてその核が人格消費ではないでしょうか。
すなわちコミュニケートしたい、わかりあいたいという根源的欲求があるということです。解体するだけすればよい。だからといって発散はしない。なぜなら我々はそれでもコミュニケートしたいからです。
これに対して、デリダの物言わぬ死者の書にのみ向かう姿勢は彼自身の閉塞感につながっていると思います。

さらには記号の引用可能性という幽霊は複写可能性により怪獣化している。そしてそれに対抗するのはネットにおける検索可能性です。
記号検索され羅列された大量の記号群には価値の相対化がありません。くだらない言葉であろうが、権威者の言葉であろうが、まっとく並列に現れます。そこでは価値観は我々自身にゆだねられています。

>>389
クマ。

>>386
上から下まで全部、ってことはない。


今は、上が、ちょっとね…

>>386
アメリカは昔からダメでしたが、なにか？

>>395
下の方も、ちょっと……

>>383

陸軍情報部やCIAは、スナップ写真を撮れ、とは絶対命令せん。

むしろ、絶対に拷問の証拠は残すな、だろ。

つまり、この事件の責任は、

米当局（組織的な犯罪として）と、
末端の変態兵士個人、

の両者にある。

んんん。しかし、許せん。アメリカに死を。

>>381
TPO　を知らないんだろうなアメリカ人ってさ。

>>392
実体が不明なのはあくまでも彼にとって不明なだけのこと。
馬鹿で物事を理解する能力が十分でなければあらゆる物事が”不明”であるに違いない

>>398
そうかな、CIAはそんなにプロ意識が高い集団とは到底
思えないけど。
素人の異常者集団にしか思えないけど。
情報精度は低いし、ほにゃらにゃら

>>391
おい！！一瞬高遠かと思ったじゃねえか！！
創価降臨かと思ったよ

>>388

＞実態不明

無知なのは、お前自身の問題。

まあ、要するに米政権と米軍とCIAに対する
過大評価のメッキが一気に剥がれ落ちて、
地球規模で猛烈なスピードで、暴露されてるのが今です。
良いことである。

>>404
日本政府の人間がそれに気づくまで、

あと５年はかかりそうなんですが……

>>393 おめーもcsjか？いろんな奴が現れるな。

>>392
>占領統治に反対する抵抗運動

アメリカや国連が話し合うべき、その抵抗運動の代表者名は？w

サンダーバードのふりなんかしようとするから。

>>407
それはアメリカにきいてくれ。

>>407

サダム・フセイン、ただし本物。

で、モンローを暗殺したのも
ケネディーを暗殺したのもCIAなのだろうなぁ。

>>401
>>404

そうそう、海兵隊もCIAも、元SEALS黒水社も、
能力を過大評価しすぎ。
映画と現実は、やっぱ違うわけだな。

Ｍ１戦車とアパッチも同様。

>>407
ファルージャではアメリカさんがいろいろ交渉しとりましたな
誰相手か知らんけど

>>411
米国内での暗殺は得意なんだけどね。

>>405
ＣＩＡは組織の建て直しに5年と言ってるから
恐らく一生気付かないままだと思われ

>>407
シーア派はサドル師と見て間違いないスンニ派は不明、米軍の
魔の手から逃れるために隠しているのだろう。

抵抗運動の象徴と精神的支えが「ファルージャ」だ。

>>【59個大隊壊滅】

バカじゃねえの？

今頃になってスレタイに文句をつけるのは黄金厨だけ

>>410

とりあえずは、そういうことになるだろな。

>>415
日本政府を甘く見すぎてる。

建て直せた５年後には、日本政府関係者は
「CIAなんてボロボロでカスだよ（ｗ」
と言ってるぞ。

CIAが建て直されてると気づくのには、さらに五年かかる。

米軍、虐待問題で改善策　睡眠なしの尋問禁止など

　【ワシントン４日共同】米ＣＮＮテレビは４日、バグダッド西方の旧アブグレイブ刑務所でのイラク人虐待事件後、同旧刑務所に着任した米陸軍のミラー司令官（少将）が、
　拘束したイラク人の処遇に関する改善策を明らかにしたと報じた。
　ＣＮＮによると、司令官は
　（１）尋問での目隠し使用の禁止
　（２）肉体的苦痛を伴う姿勢の強要中止
　（３）睡眠を取らせない尋問の禁止−などの改善策を取ったことを明らかにした。
　一方、米上院軍事委員会のレビン上院議員は４日、虐待事件について徹底した調査を実施する方針を表明した。
　ミラー司令官は、国際テロ組織アルカイダのメンバーらが拘束されているキューバのグアンタナモ米海軍基地の収容所責任者を務めたこともある。（共同通信）


もっと事細かに禁止事項を設定しないといけませんね。

（４）　入浴時以外、捕虜を裸にしてはいけません。
（５）　捕虜に全裸で体操させてはいけません。
（６）　捕虜をレイプしてはいけません。
（７）　捕虜のケツの穴にモノを突っ込んではいけません。 etc..

>>【59個大隊壊滅】

バカじゃねえの？

>>421
＞ミラー司令官は、国際テロ組織アルカイダのメンバーらが拘束されているキューバの
＞グアンタナモ米海軍基地の収容所責任者を務めたこともある。

これは虐待のプロという意味ですか？

>>416
質問を変えようか？
イラクの主権を最終的に委譲すべきなのは誰が率いる勢力なの？
サドルでいいんだな？

>>424
総選挙してから決めるんじゃなかったの？

>>417

スレタイにしか、ケチ付けられんかよ、バ〜カ（挑発）

>>424
選挙をしてイラク国民が選んだ人物にすべきだ。
国連が何のために米国の尻拭いをしてるか分かってる？

>>【59個大隊壊滅】
確かにキショいな

ダイアナを暗殺したのもCIAかもな。
アメリカが妄想する中東未来図に、
未来のイギリス国王の母親がイスラム教徒と結婚するのは邪魔だと。
ダイアナは改宗を希望していたとも言われてるし。
アルファイド氏との結婚で、イギリス国王の母がイスラム教徒では（略

>>426
あんたも律儀に相手すんなや　

>>421
（２）肉体的快感を伴う（ただし侮辱的）姿勢の強要
は良いのだろうか？ 精神的な虐待について全く触れていないのが気になる。

>>424
米国的にはCPAだろ。

このオレ的にはイラク国民が選んだ人間だ。
それが誰かはまだ分からん。

>>421
そういや、旧約聖書には、「なになにをしてはいけません」てのが、やたら細かく具体的に書いてあるね。
あれは、書いてる人の全てを文書化することへの快感が伝わってきて、文芸としては価値があると思うけどさ。
汝の父の妻をめとってはならぬ、何故ならそれは汝の母であるから、とか。(正確でないかも)

新約で、パウロは、あんなことが書いてなければ、自分は罪を犯さずに済んだでしょう、と、トンデモ告白してるしさ。

>>【59個大隊壊滅】
ｱﾆｦﾀだろ

>>431
どんな格好？

>>424
シーア派＝サドルとか言っている一夜漬イラク通はほっとけ

>398
撮るな、とも言ってないんだろうな。

末端兵士はCIAのお墨付きがあるんだから、ってことでやり放題。

>401
「アメリカの国家犯罪全書」読んでみると、プロだと認識できる。

米軍・CIAの訓練マニュアル

「通常、対象者の服を取り上げる。慣れしたんだ服はアイデンティティを補強し、抵抗する精神を
高めるからである」
「寝具は最小限にとどめる。（略）対象は排泄の際には、いちいち申し出なくてはならない。」

米国内の話
「サン・ディエゴとメインの米国海軍学校で、1960・70年代、生徒たちは、戦争捕虜になったとき
のために、サバイバル・言い逃れ・抵抗・脱走の方法を学んでいた。（略）生徒たちは、アメリカ国
旗に唾を吐いたり小便をかけたり排便したり、守衛の前で自慰をさせられたり、ときによっては
教官とのセックスを教養されたという」
↑
これらの行為が捕虜に対して有効だということ。

>>420

日本政府が業務遂行において能力が足りないと考えている人たちは、
まだまだその事実を甘く見ている。

とか、言われるようになるのかな。

>>432
CPAに主権委譲したらあかんがな〜

米的には暫定政権に主権委譲
その暫定政権の中身もなんとも不透明なわけだが

>>433
コーランも、やっていい事といけない事を詳細に書いてるよね。

セックス関連が捕虜に対して有効とか言ってるアメリカ人ってやっぱ素人の悪寒。

　昨年、酒井啓子女史の講演を聞く機会があったのだが、その中で女史は戦争終結
宣言後の占領統治のまずさを指摘していた。統治の基本は如何に住民の支持を集められる
かが最も重要な点であるが、アメリカは石油利権争い（ハリバートン、べクテルなど）が
原因で石油精製施設を動かせなかった為、火力発電所などの重要な生活パイプラインを何ヶ月
も活動できない事態が続き住民の不満を煽る結果となったと指摘していた。その住民の不満は
やがてデモ活動などに発展していったが、アメ公はデモ隊に発砲するなどの暴挙を繰り返して
ますます事態を悪化させる結果となった。
　3月、4月のレジスタンスの攻勢は主権移譲に向けての勢力争いという面もあるが、当初の統治
さえうまくやっていれば、武装勢力に味方する者も少なかったとも言える。アメ公は、結局自らの
欲深さゆえに大失敗を繰り返しており自業自得と言えよう。まだ、レジスタンス勢力をテロと言っている
連中もいるようだが、もはや、彼らはテロ集団ではない。

>>427
いい答えだが、アメリカもそのつもりだが？
暫定政権と新憲法を作り、国内が安定してから、選挙をやっても遅くないし、
たいていの紛争国の民主化プロセスが、国連の指揮の下にそうやって行われたはずだが？

そのつもりでないのは、むしろ抵抗勢力であるサドルとか、スンニ派ではないのかね。

そういえば、フセインはすぐに落ちるとCIAが豪語していたはず。
フセインもあんなことやこんなことを色々されているのだろうな。（オエ）
しかしそれでも、大量破壊兵器が出ないと言うことは、やはり無かったのだ。

>>437
自分たちは慣れてるんですね。癖になってるんですね。
教官の側に、SMマニアがいることは、間違いなさそうですね。
ナチスあたりから、ヘッドハンティングしてたりもしそうでつね。

>>441
単に眺めていて楽しんでいたのでは。
娯楽の乗り。

>>443
その新憲法であるイラク基本法にシーア派が反対していることも
サドル師が力をつけた理由なんだが

>>443
暫定政権ってなんの権限もないんでしょ

大量の他者の発生は、他者との差異に自己価値が持たれる。しかし大量の他者の中で他者との差異を見いだすことは難しい。
このために大衆価値は細分化され、末端において差異を見いだそうとする。
しかしそこでも見いだされるのは記号消費により生まれた（マニアックな）大衆価値である。例えばアニメオタク、ＰＣオタク、ブランド品オタク、軍事オタク、時事オタク、という虚像的記号消費である。

>>443
選挙を求めていたのはシーア派だ、それを拒否してきたのがアメリカだ。

そして事態が悪化してアメリカは国連に泣きついた。

>>443
反米政権が樹立されてもアメリカは甘受すると？

そんな国ならイラク攻めねぇよ（ｗ

>>443
ファルージャのおかげでスンニ派とシーア派は反米で一致協力することになりましたが、なにか？

雨人は、ハンバーガ片手に映画館で
残酷映画や、セックス映画に興奮してまくってる餓鬼にしか見えません。
そのまま大人になってしまった、刺激物依存症候群の集団。

反占領の軍旗も手に入れたしね。

>>443
とりあえず米軍はメッセージを出して最小限まで撤兵しろ。
替わりにアラブ（イスラム）諸国を主体とした国連軍が入れるような枠組みを作れ。

>>443
米国側もだれと交渉してるのかよくわからん。
大統領と国防長官と司令官と現地指揮官の言ってる事がバラバラ。

取り合えず、双方が兵を引けば問題ないらしい。

>>450
現状を見ると、選挙は無理だったようだな。
シーア派ではないサドルのような、武闘派がいっぱいいるのだから。
選挙結果がスムーズに受け入れられたかどうか。

ネット上のコミュニケーション（特にテキストベースのコミュニケーション）の特徴は、他者に対する情報はテキストのみという限られた状態にあり、
言葉（エクリチュール）を発信しない限り存在しないという「不安」と、情報が少ない故に伝えたい情報を選別して込めるという「純化」の二面性がある。
これはコミュニケーション（議論）を激化させ感情的にさせる面と、直接的に伝わりやすく共鳴しやすい面の確率論的ゲーム性を産む。
このようなゲーム性の中でゲーテル的不可能性（言語認識の破れ）に対するフラストレーションを解消しようとパロール的人格消費が行われ、欲望が顕在化する。

>>457
だから国連選挙監視団が必要なんだろ？

アメリカのように強制収容所作ってるような国に任せておいては

いつまでたってもらちがあかん。

>>452
>スンニ派とシーア派は反米で一致協力する

一致協力して、民主的な政府を設立すると？
ちょっと意外な意見ですな。

>>457
順番が逆。
選挙がなかなか実施されず延び延びになる、、復興も進まない、などの理由から
不満分子が力を増して、どんどん治安が悪化して行った。

ＣＰＡの最初の青写真では去年の夏頃に選挙をしていたはずなんだよｗ

>>458
ラムズフェルドに似てる文章だな　ｗ

粘着君が出没しやすいのな、ここ。
乱交したいのかいな。

>453
悪い人たちばっかじゃないんだがね。
感性には問題ある気がする。

>>443

アメリカの言う「安定」は、アメリカが「世論」をコントロールできるようになった
状況をさすので。。。。

>>460
ところが現実には反米で一致してる。

選挙したらうまくいくかもしれん。
このままでは米兵が無駄に死ぬだけだ。

それを望むなら、駐留に賛成するといい。

>>4579
選挙など有効な道筋が見えなければ不安定状態に置かれた国民はイスラム革命を望むだろうね。
多数派が力で制圧する形になるけど。

性的虐待問題、さらに発展する可能性。

アフガンでもやってるそうな。まあ、驚かんがな。

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=512&e=1&u=/ap/20040504/ap_on_go_co/us_prisoner_abuse

確か、タリバン兵1000人くらい、貨物コンテナに詰め込んで窒息死させたんだな。

>>465
ところで、フセイン時代のイラク人の不満って何だったのだろうか？

>>455
イラクがアラブ諸国主導になったら石油の価格統制が厳しくなるだけ。
しかもイスラエルが陥落する恐れがある。

>>457
だから国連軍が入る。
武装解除やらをしてな、それでも失敗する可能性はあるがやらないといけない。

んかさ、ペンタゴンのブリーフィングって嘘くさくて嘘くさくて
ヘドが出ます罠。ラムズが吼えてるが。
これ、アメリカ国民に対してやってんじゃなくて、（アメリカ国民も一蓮托生）
醜態を晒された世界に対してやってる、言い訳ブリーフィングだよな　ｗｗ
ショーです。

>>466
アメリカ軍がいないだけ今よりマシだろ。

>>456
> >>443

> 大統領と国防長官と司令官と現地指揮官の言ってる事がバラバラ。

これ、すごくやばいと思うよね。ニュース見てるだけで、そうなんだもの。
アメリカだめじゃん、て、印象が強まっちゃうよね。単に事実だめなのかな。
ネオコンは、現実が思い通りにいかないと、自分の頭が悪いんじゃなくて、
正しく動かない現実がまちがってる、とか平気でいいそうな悪寒がするし。

先に発表された国連主導のニュースは、米英が石油利権をイラク復興の為に生産量の95
パーセントを確保するというものだったが、実質は米国企業（ハリバートンなど）が完全
掌握するものである。フランス、ロシアなどが国連軍に参加する為には、これを手放すこと
が絶対条件となるが、現状は無理であろう。
　国連が入ったのだから大丈夫だと言う輩は、現状認識があまりにも甘すぎる。

>>466
イスラム革命でもいいだろ。
困るのはアメリカとクルドだけだ。

>>459
暫定政府が出来てからでも遅くないだろう。
ファルージャの治安維持もイラク人部隊に受け継がれたようだし。
国連の介入も決められたようだし、埒はあくだろう。

まあいいさ。捕虜虐待事件は大きい。
イラクではレジスタンスが、周辺諸国ではテロが続発するだろう。
前者はもとより、後者もアメリカ人には全然同情する気にはなれないね。
９１１ぐらい芯でほしい

>>476
先にイラク基本法を廃棄してもらわんと。

>>467
ヨルダン・クウェート・サウジみたいな形になるだけ。
日本からすれば、じかにイラク政府と交渉できた方がいいんだよ。

はっきり言ってイスラム革命は日本にとって次善の展開だね。悪くない。

最善は選挙で親日民主国家が誕生することだが。

大統領やら首相やら国政トップを最初から決めようとするから、３派のバランスを取るのが難しくなる。
断裂かした状況なんだから、地方自治を優先した選挙を行って、都市の代表を決めておいてから
国民大議会、首相の選出という形のビルドアップを行っていけば、代表者同士の話し合いで
間接的民主主義が実現され武力闘争の発生を抑制できる。

こうした地方選挙の実施を占領軍が抑止してるんだよ。権力が分散するので統制しにくいからね。

もしかして、「尊敬」　して欲しかったんじゃないのか？
イラク人がアメリカ人を、心底、尊敬すると幻想してたんじゃないのか？
自分ら以外は未開人だと思ってるらしいから、アメリカ人は。

>>457
無知なのか釣りなのか、新聞を発禁処分にしたり側近を逮捕
したりしてサドルを追い込んだのは
マフディー軍は文民化し、選挙で選ばれたイラク政府の要請
なら逮捕に応じると妥協の姿勢を見せたサドルに対し
あくまで殺害または拘束を目指すとしてナジャフの包囲を
続けてるのは

>>479
＞最善は選挙で親日民主国家が誕生することだが。

サマワに鯉幟がある限り、それはムリだろう

>>467×
>>476○

暫定政府が出来てからだと、
ヨルダン・クウェート・サウジみたいな形になるだけ。

ｽﾏｿ。

もう寝よ……

>>469
石油？　アラブだけではもう価格調整できないことは明らかですが。
イスラエル？　知ったことか。

旗色をみる、という言葉があるが、旗色はまず旗色がはっきりして決めろっつーの。
旗色をまずきめても旗色は変化しない。

>>476
それを最も阻害してるのが米国だ。
>>482の意見を見てみろ。

>>469
アラブ主導でもイスラエルが陥落しても日本には関係ないんだが……

>>479の国際感覚の無さと
自分に都合のいいように考える様には
ただただ閉口するばかり。

最近だよな、CNNのゲバゲバしいキャスターが
イラク人は誇りが高い人々なのです。
ですから、配慮をしなくてはいけないのです。
とか言い出したの。もうアホかと。

イスラエルが陥落したら、平和になるよね・・・

他者に欲望されている「記号を持っている」から自分でありえる。しかし他者は現前しない。記号越しに現前しているだろうという推測。
虚像化した他者たち＝虚像化した大衆。みなが仮想的な他者と競争している世界。それはシミュラークルを生む。誰々になりきる。
小説家気取り、評論家気取り、タレント気取り、クリエーティー気取り。・・・オタク化

書くと言うこと、あるいは創造物は自己投影である。投影された私がそこにいて、それを読む。書かれた瞬間にそれは他者となる。自己という他者。
そしてそれを公開するということは、それを読んだ他者を想像する。創造物の記号の意味付加が無限に他者の中で繰り返される。虚像化する意味。それは本質的には、自己内の循環でしかない。

（（書かれた、きどった私）を見る私）

（（（書かれた、きどった私）を見る他者）を見る私）

（（（（書かれた、きどった私）を見る私）を見る他者）を見る私）・・・・・・

>>492
あんたが一番気取ってるんじゃねーの？

っていうか、マーケット主導になって久しいのを知らないヴァかがいるな　＞　石油

>>461
選挙が行われないというだけで、武装蜂起するやつらに
民主的な国家など運営できるわけないだろう。

個人的には、イラク統治に選挙を通した民主主義が本当にいいとは思えんな。
アメリカは何もかも、根本的に変えようとするのが良くない。

>>485
先進諸国すでにアラブ以外の産油国に手を伸ばしてるからね〜。

ニュースです。残念なことがおこりました・・・・・・・・・
先輩、これみてください

アメリカ兵虐待記事！！
http://www.sankei.co.jp/news/040502/kok057.htm
アメリカ兵イラク女性レイプ写真！！
http://ctdsaddam.i8.com/uscrimes11.htm

>>491
馬鹿。

>>492
お前が哲学者気取りだろうが小説家気取り、評論家気取り、タレント気取り、クリエーティー気取りだろうが関係ない。
議論したいなら哲学板にでも行け。

お前の自己批判なぞ痛いだけだ。

>>498
まさか元CIA長官……

レイプの方は
アダルトビデオだっての
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

>>495
大体、イラクは世俗主義的だったフセインのお陰で宗教国家化せずにいた。
それを破壊して宗教・反米国家化せずに民主化と無いものねだりもいいとこ。

>>501
おつかれさまっす。

刺激物がないと機能しない体になってるんだろうな、アメリカ人は。

>>482
同じことだ。条件に当てはまらなかったら武力を行使する
と言ってるやつがいるのに選挙は出来ない。

>>504
９１１だけじゃ足りないんだ。

さあ、いつものパターンのイラク人ドキュン論が出てきましたよ

これ以上はスレの無駄使いなんで新たな戦果が出るまで
俺はレスしないことにする

>495
> 選挙が行われないというだけで、武装蜂起するやつらに
> 民主的な国家など運営できるわけないだろう。

それってアメリカのことだな。アメリカが民主国家じゃない理由がよく分かったよ（ｗｗｗ

>　植民地の側からすれば、入植地が拡大したわけでもないのに、金だけ取ろうというのは本国政
> 府は勝手すぎる。しかも、それまで13植民地は、税金を払わなくてもよかったのです。税金なし
> というのは、一見うらやましいように思いますが、植民地人は納税の義務がないかわりに、参政
> 権もなかったのです。植民地に住んでいても、国籍はイギリス人です。ところが、イギリスの国
> 会議員を選ぶ権利がなかった。参政権をあたえられないままに、納税だけを迫られたので、13
> 植民地は猛反発した。このときの植民地側のスローガンは有名です。「代表なくして課税なし」
> 代表というのは、自分たちが選ぶ国会議員のことですね。
http://www.geocities.jp/timeway/kougi-77.html

a

>>505
USA軍の事？

>>505
ファルージャを自治軍に任せたということは米国は選挙を諦めたということか？

武装勢力は民主化を妨害してるわけではなく、米国による不当逮捕や搾取に抵抗してるだけだ。
いずれにせよファルージャの動静を見れば明らかになるだろう。

ネナーベのあるやーばんさんおやすみぃε=(￣｡￣;)

>>486
とりあえず水色の旗はよくないと思う
赤黒緑の旗がいいと思います

ネタ的コミュニケーションとは、コミュニケーションそのもののテンプレートへの言及を重ねて行われる、すべてがネタであるかのように振る舞うコミュニケーションの形式。
例えばある書き込みにレスをつける際に、２ちゃんねるではまじめに返答することが必ずしも求められない。むしろ本来返答すべき解答とは微妙にズレた回答をすることでおもしろさを演出していこうとする。
さらに興味深いのは、そのようなズレた回答へのさらなる（ズレた）言及が、全体としてコミュニケーションを切断させることなく続けていくという点だ。
すべてがネタである「かのように」振る舞うネタコミュニケーションは、
どんなに本気にコミュニケーションをしようとしても周囲から「ネタ」として言及される対象なる可能性をはらんでいる。・・・ネタと了解されるものを本気でレスを返すと、「マジレス」を揶揄される（そしてマジレス自体がネタとして消費される）ことになる。
* （２ちゃんねるの）スレッドにおけるコミュニケーションはそれ以前の発言のズレた部分へ言及することで、元のテーマを巡ってというよりも、そのテーマに関するコミュニケーションそのものを巡って継続していく。
このような、少しずつ変わっていく自分自身への言及のことを社会学では「自己言及」とか、「再帰性」と読んでいる。
「再帰性」とはいわば、「鏡に映った自分」を何かの対象と信じ込んで振る舞う状態。

なんかこう、今のアメリカって加熱しちゃってる感じだよな。
金儲けもセックスも暴力も殺戮も。
どんなに過剰になっても、満足できない。エンドレス。
そうゆう病気がはびこってる気が致します。

そうか！イスラエルを地図から消せば全てが解決するんだ！
パレスチナ問題も解決するし一石二鳥

イスラエル（パレスチナ）消滅
↓
米国首脳部への影響消滅
↓
イラク撤兵

ネナーベのあるやーばんさんおやすみぃε=(￣｡￣;)

へんじよろ。

ひとことで言うと、野蛮人なのは雨

>>516
その通り！
イスラエルは存在する権利のない国ですからね。

アルジャジーラＴＶのカメラクルーも米兵に拷問を受けていたことが判明

取調べ担当者は、74日に渡り、殴る蹴る等の虐待を続け、
最後に、『このこと（同僚への虐待行為）は忘れろ。さもないと、グアンタナモ収容所へ送るぞ』と脅迫したという。

In Baghdad, an Iraqi camera operator for Al-Jazeera television, Suhaib al-Baz, said he was mistreated during 74 days in U.S. custody after he was arrested in November for allegedly having prior information about an insurgent attack.
"'You journalists might be respected by others but not me,'" al-Baz quoted an American interrogator as telling him. "He pushed me on a flat seat, kept the bag over my face while my hands were bound. He stepped on my knees with his boots."
Al-Baz said that when he asked for permission to pray, "he hit me many times on my shoulder, knocked me against the wall and put his fingers on top of my eyes while pressing me against the wall."
He said the interrogator told him to forget about his employer because "you will be sent to Guantanamo," referring to the U.S. detention center in Cuba.

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=540&ncid=721&e=7&u=/ap/20040504/ap_on_re_mi_ea/iraq

悪事が続々と、白日の下に

>>510
おれもそう思った（苦笑

>>502
フセイン体制は統治体制として優れていたが。
国際社会はこれの国外拡張欲を認めるわけにはいかなかったがな。

イラクにいち早い民主主義の導入は必要ない。
フセイン体制に倣って、暫定的な統治機構を構築すべきであり、
それは、対話主義と国際協調を蔑ろにしない体制でないといけない。

>>495

もともと、イスラエル＋石油確保＋ドル防衛が目当てですから。
民主化なんて考えてません。

せいぜい珍米政権をどうしたら樹立できるかしか考えてません。

>>501
流れが早くてぽむぽむさん見逃してたわ

イスラエルがパレスチナ領を占領するよりも、
イラクがクウェートを占領するほうが理に叶っているんだけど。
何故、イスラエルの占領は見逃されるのかな？

>>522
ことごとく占領統治に失敗してきたアメリカにできるとでも言うのか？

＞対話主義と国際協調を蔑ろにしない体制でないといけない。
アメリカに一番言って欲しいセリフだな。

>>512おい　おまえ本物か？

>>505
それってアメリカの開戦理由ｗ

>>511
ロケット砲片手に、民主化を受け入れるだなんて、笑えるよ。

喰い過ぎは体を壊し動脈硬化を起こす。
それに気づかないアメリカは既に衰亡の道を。。

>>40
■修正箇所、新規追加項目等
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082875769/38-
↑にまとめておきました。　今日はもう寝ます。

>>525
現在のイス・パレ問題は、中東戦争の結果でもある。
アラブ側にも責任があることです。
誤解されると困るのだが、
私は、米のイラク攻撃はまちがっていたと思ってるよ。

>>522
フセインがクェート侵攻に至ったのは、度重なるOPEC協定の無視に対する制裁措置が主なので
国外拡張欲とは若干異なる。

彼はOPECの設立の中心人物だったりとアラブ世界の地位向上を自分の使命としており、
アラブ諸国の近代化、イスラム革命の拡散防止、アラブ諸国の連帯を重要視していた。
残念なのは核兵器が開発できなかったため、他国の侵略を許してしまった事だろう。

数日ニュース見てなかったんで
損害状況がわかりません。
平和だったですか？

「再帰性とはいわば、「鏡に映った自分」を何かの対象と信じ込んで振るまう状態。」であり、現代の記号組織化とは、虚像化過程である。
それは記号と自己の反復の中で世界が虚像化する姿を現している。自己投影した「物語」をつくっていくのである。

それに対して、「ネタ的コミュニケーションはすべてがネタであるかのように振る舞うコミュニケーションの形式。」であり、
ネタとはあえて虚像を演じてみせる。「鏡に映った自分」を何かの対象と信じ込んで振るまう状態」を自ら滑稽に演じてみせることである。再帰性を客観化し、意図的に再帰してみせるということである。
たとえばオタクを演じてみせる。DQNを演じてみせる。ここではすでにポストモダン的な自己虚像を、面白く演じて茶化すという、「再帰性を再帰する」姿がみえる。

>>532
ん？？？、アラブ側の責任について詳説希望

えへへ。では駄目か。今日は一人も殺してねぇ。
ってのも下品だな。

>>526
政治的な面から見て、アメリカに出来るかどうかは疑問を感じるが。
それを出来る現実の武力を持ってるのはアメリカだけだな。

かといって国連にどの程度、政治力が発揮できるか。

加えて何よりも、重要なのはそういうのを全部理解できてる人材が、
当のイラクにいるかどうかだな。

>>535
小心者が

>>538
極めて難しい国際情勢の中でやってきただけに、旧体制側にはそういう人材は事かかなそうだ。

>>536
元ＣＩＡ長官のようなレスが帰って来る悪寒。

>>538
だから武力だけじゃ現代の占領統治は不可能なんだよ

何を言っとるか。人質虐待は謝ってまんがな〜
かんべんして。スマソ。
だから戦争継続します。あしからず。
何故なら、米国は世界の公僕・警察でおます。
対話はある程度までなら、してあげまする。
ある程度超えたら独断でやらしてもらいまっさ。
単純明快に行きまひょ。ウジウジ言う国は寄せて
あげまへん。あんたら傘下に入りたかったら
ホワイトハウスまで来て頭下げて、大統領閣下の靴
磨いたら許してあげます。こちらは心広〜おますから。

アメリカの武力ねぇえ　（核爆）

ネットコミュニケーションの他者とは、実社会でたまたま隣り合わせた受動的な他者でなく、コミュニケーションをするという能動的な目的をもって現前化してくる。そこには言いたいことがあるから、沈黙をやぶり現前化してきたのである。

たとえば「おまえは馬鹿だ。」というパロール（音声会話）では、単純にデノテーション的意味＝中傷のみを伝えない。そこにはコノテーション的意味である親しみ、笑いなど、発信者の心象をつたえる。
しかしエクリチュール（文字）は、本質的に発信者が不在であり、コノテーション的意味が隠され、デコノテーション的意味のみを伝える傾向がある。特にネットコミュニケーションでは発信者について情報がまったくなく、相手の心象を予想する情報が決定的にかけている。
すなわちパロリチュール（文字会話）によるコミュニケーションではデノテーション的意味の交換になる傾向がある。それは論理的であり、理性的であり、すなわち「マジ的」である。

実社会における現前化する他者とのコミュニケーションでは、自己はコミュニケーションする他者との関係性により、社会的な位置に置かれる。
上司という他者に対しての部下であり、子供という他者に対して親である。このような社会的な顔においては、必ずしも内になる声（本音）で語られない。
そのようにして現前化する他者と円滑なコミュニケーションは図られる。

>540
日本よりよほど人材は豊富だろうな（ｗ

>>520

■訂正

○『お前を雇った会社（アルジャジーラＴＶ）のことはもう忘れろ。お前はグアンタナモ収容所へ送られる』と脅迫したという。

×『このこと（同僚の虐待行為）は忘れろ。さもないと、グアンタナモ収容所へ送るぞ』と脅迫したという。

>>538
ちなみに開戦時の戦争目的がすべて崩れ去ってる今の時点で見ると、
米国と旧イラク政府の外交合戦は、旧イラク政府の勝利。
米国は外交で敗北して武力に訴えた。という評価になる。

いや、アメリカも日本も同じようなもの。

>>547
>>520
このニュース、阿修羅に保存希望。

しかしネットコミュニケーションでは、他者の情報が決定的に隠されているために、このような社会的な関係性を機能させることはできない。
個人掲示板やプログでよく見られるが、マジ的コミュニケーションではエクリチュールに規定された論理的、理性的、すなわちマジ的であるが故に、一度意見の相違があると、自己価値をかけた激しい衝突が起こる。
このためにマジ的コミュニケーションは、他者に対して神経質な関係、さらには傍観する姿勢に向かう。

>>535うざい野郎　だからなんだというんだ。

>>538
アメリカの武力を過信してる、ソマリア撤兵のように中途半端に逃げ出すかもしれん。

米国が撤退したらイラクがどうなるかだって？
イラク人が決める事さ、反米宗教国家になろうが分裂しようが。
それが民主主義だろ？
え？多くの人が死んでしまう？
それならアフリカの見捨てられた人はいいのか？世界がどんなに頑張っても
全員を助ける事はできない。

>>533
次の政権が何の思慮もなく戦車をぽんぽん動かしたりしなければそれでいいんだ。

>>550
自分で書込めば？

>>532

イスラエルのバックにいたのは欧米だな。
連中がイスラエルを援助してたからだよ。

>>520
boot on the ground じゃなくて、 boots on Iraqis　だな　（ｗ

ネタ的コミュニケーションは自己、または他者の発言をネタとマジの間で宙づりにする。自己の発言のみでなく、他者の発言さえもネタ的であるか、マジ的であるのかを曖昧にするのである。
コミュニケーションを「〜といってみる。」の次元に導く。「おれはそのようにマジ的にいってみた。」「おまえはそのようにマジ的にいってみたんだろ。」

「〜といってみる。」の次元とは、自己と他者との距離を測るものである。ネットワークではｐｉｎｇのようなものかもしれない。「とりあえずいってみたが、あなたはどう思いますか？」それは「あなたは誰？」という空間であり、
自己と他者の心象を同期させる可能性をさぐる間である。そして他者からの反応を確認しながら、他者との関係性の構築を探ることを可能にする。このように他者へのコンタクトは容易になる。

とりあえず、このあたり読んでみて。
やっぱ、本で調べるのがよいよ。
http://www.tabiken.com/history/doc/M/M020L100.HTM
http://www.geocities.com/inazuma_jp/index.html

>>550

ＯＫ。ただし、日本語訳は、再チェックしたほうがよろし。

武力ってさぁ、核弾頭を何発持ってるとか
そうゆうことだけじゃないんだよね。結局。
武器　≠　武力。

このようなパロリチュール（文字会話）のネタ的特性は、実社会で他者回避してきたポストモダンの住人に疑似的でも、現前の他者と向かい合うことを容易にしているのではないだろうか。
これは２ちゃんねるだけでなく、現代におけるメールの爆発的普及につながっている。パロリチュールのネタ的な「〜といってみた」次元が開かれることにより、現前の他者とコミュニケーションは容易になり、そこに大衆が殺到しているのである。
電話とメールの違いは何か。電話が社会的な関係性、コミュニケーションする必然性を求めるのに対して、メールはネタ的に「〜といってみた」の次元で他者へのアクセスことにより、これらの緊張関係を緩和する。
メールはたわいもない内容でも発信されるのである。

>>554
USA政府の事？

アメリカは永遠に安全保障の意味が分からないでしょうね。
もう、アメリカに平和はないでしょうね永遠に。

40〜50人の米兵がドバッと戦死する事は無いのかね

>>564
装甲の厚い車があれば、交渉する必要なんか無いんです。

他者のマジレスや、現実世界の価値を揶揄し、ネタ的な次元へ宙づりにする姿勢は、不真面目である。しかしその根底に現代のポストモダン的社会的な価値への懐疑の意味が含まれているのではないか。
自己がそうであった価値がもはや滑稽でしかないということを、マジでなく、ネタ的に暴露しているのではないのか。ネタ的コミュニケーションでは、ポストモダン的な虚像価値は暴露され、脱構築されるのではないか。

２ちゃんねるなどのネットコミュニケーションに、不真面目、公共性、モラル、プライバシーなどの問題があることは否めない。そしてこれらのネタ的コミュニケーションの延長線上にこのような問題が位置することも確かである。
しかしこれらの問題でネタ的コミュニケーションそのものを批判するのは、問題の本質が見えていないのではないだろうか。仮にネタ的コミュニケーションに現代社会の価値観を脱構築し、相対化する意味が込められているとしても、それは現代の社会的には受け入れがたいだろう。

>>ロケット砲片手に、民主化を受け入れるだなんて、笑えるよ。

必ずしもそうとはいえない。
民主制はもともと武装した兵士の集会からはじまった。

>>567
いつまで自己弁護続ける気だ

>>565

チヌーク・ヘリ墜落。

>>553
アフガンの例もあるし、米軍には対ゲリラ戦に大きな向上があったのだろう。
さもなければ、ソマリア同様即撤退のはず。

>それが民主主義だろ？
それを言うなら民族自決だな。
だがもっと重要なのは、体制を保守することだ。

民主化すべし、自由化すべしで何もかも構造を改革してしまおうと
いうやり方が失敗するのは当然。アメリカは革命幻想が強すぎなんだ。

>>556
欧米というより米英。フランスは開戦後反イスラエル政策にきりかえた
ソ連はアラブ諸国に武器や技術者を派遣して支援してくれたが、おかげでアラブ軍が悪役のように思われていると思われ

禿しくスレ違いだが、小泉が選挙目当てに動き出した。

首相、平壌出迎えの意向　家族の帰国確約を前提に
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/nkorea/news/0505-1956.html
　【北京４日共同】小泉純一郎首相は、北朝鮮が拉致被害者家族の早期帰国を確約すれば、自ら
平壌まで出迎えに行く意向を固めた。複数の政府筋が四日明らかにした。首相自身が訪朝する姿
勢を示すことで、こう着状態を一気に打開できると判断した。拉致問題をめぐる日朝政府間協議は
同日午後、北京市内のホテルで再開。日本側は北朝鮮の出方を見極めながら、「首相出迎え案」を
提示するか決める方針だ。

こんなこと言ってるよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00000001-yom-pol


小泉政権期間中だけ、護憲派になろうかとマジで考えてる。

サドル師のこれまでの動き、ファルージャ防衛勢力の動き等々詳しく見ていくと
イラク人やるねー　となる。イラクの戦後の心配は無用。アラブ的にではあるが
間違いなくけっこううまくやっていくよ。むしろ猿とポチの国の今後を心配した
ほうがよいのでは。

>>565
兵員を満載した輸送機を撃墜したらえらい事になるだろう。

今後、数十年に渡って対アメリカのテロ脅威はなくならないだろう。
イスラム世界との対立が、イスラム世界に囲まれている我が国にとって
国益となるのかどうか、ネズミが考えるわけもねーな。

>>571

>民主化すべし、自由化すべしで何もかも構造を改革してしまおうと
>いうやり方が失敗するのは当然。アメリカは革命幻想が強すぎなんだ。

それだと、イラク攻撃の口実である「民主化」や「独裁からの解放」が、
がらがらがらと崩れますねえ。
まあ、飴の自業自得ではあるが。

>>570　ばんじゃーい
　　　アッラー･アクバル

>>574
ポチはアジアにEU同様の連合体を作りたいんだろう。
今の状態じゃやろうとしても軍事面では中国の独占になるからな。

そうしな。

>>579
まだ撃墜してないよ。

とちってしまった。希望だったのか。

あの〜だれかいますか？

２ちゃんねるの喧騒から離れて自己構築する。しかしこのようなブログなるものははじめてなのでよくわからない。
だれか来ているのか？読んでる人などいるのか。というか、自分から関係するところに出向いて挨拶しにいかないのかいけないものなのか。
まるでマンションの隣の人が誰か知らない感じ。それとも２ちゃんねるの人格消費ワールドに麻痺しているのか。そしてこの楽しみはおそらく、「名無しさん」という対象ａに見られている錯覚にあるのかもしれない。案外普通に会話するとさめたりしそうな気がする。

>>568
フランス革命を指しているのか？
イラクにフランスの歴史をなぞれと言うのは酷だな。

>>583
しかし、砂嵐に隠れて迫撃砲を基地に打ち込んでるだけで10人単位で米兵殺せる事が昨日分った。

>574
まさしく尻拭いというやつですなあ。
小鼠信者よ、早く目覚めてくれ！

俺もとりあえず護憲します。怖すぎる。

「ネットユーザーは人間回帰する！」ほんとかよ！？どうでしょうか。２ちゃんねるはまさに欲望のはけ口ですね。確かにそれは見られている（劇場）という効果は無視できないですが。
「疑似パロールのゲーム性」で書いていますが、 私の経験でいけば、２ちゃんねるやネットゲームなどでは日常でも味わったことないほどの感情がわき上がることがあるように思います。
それは怒りであり、興奮であり、楽しさであり、人の温かみみたいなものですが、物理的身体や社会的仮面を越えたところで「心」に直接アクセスしているところはあると思います。

>>585
ギリシャやローマじゃなかろうか？
市民というのは自己資本で武装できる人の事を指した。

>>572

やはり米英か。
アングロは本当に困った連中だな。

ドイツ辺りはどうかね。
ナチス時代のことをねちーと言われて、結構貢がされてれてるんじゃないかな。

「２ちゃんねるという中心とはてな（など）の周辺」、「ポストモダン（私をこれを大衆消費社会＝マスメディア虚像社会ととらえていますが）を解体していく２ちゃんねる」。
構想としたのは、現在もっとも興味があるところであり、考え中の話題です。

でもなぜ２ちゃんねるなのか？これはなぜ渋谷なのかと似たような問題だと思います。そもそもの理由はない。偶然、たまたま。問題は一部に人が集中するということです。これはコミュニケーションの効果だと思います。
なにかを求めて、欲望する他者を求めて人は集まる。そしてネットスペースでは、物理的な制約がない。引っ越し資金も、労力も、親の説得も、仕事の心配もない。
だたアクセスするだけ。このためにネットは一極集中化が激しく進む文化だと思います。たとえば２ちゃんねるが閉鎖されれば、次の２ちゃんねるができるだけです。

どうやら新たな戦果は無いようだな。

>>578
対外脅威の排除という点では成功してるな。
フセインの手に化学兵器やロケット兵器があるかもしれないというだけでも
周辺国にとっては排除すべき脅威であったわけで。

２ちゃんねるの「名無しさん」は匿名であるが、「名無しさん」という一人ではなく、複数人いると考えている。これはなぜだろう？

「名無しさん」という言葉は、反復可能性があり、コンテクストにより様々な発言（散種）を生む。ここでは「名無しさん」という言葉の同じもの性が匿名性を支えているといえる。
このためにすべて同一人物の発言か、すべて異なる人物の発言か特定できないのである。しかしコミュニケーションが発生すると、「名無しさん」という発言者間に差異が生まれ、「名無しさん」という発言者が姿を現す。
それは同じもの性（発言者）の継続の可能性が、反復可能性により様々な発言（散種）をしていると考えることができる。
すなわちコミュニケーションが成立しているということが、匿名性の中に発言者の姿を浮き彫りにするのである。

>>586
たまたま兵舎に直撃したんだろう。滅多に無いよ。

>>591
今度は２チャンネル論か。
いきなり論理学的論証法を捨てて、何々です。何々だと思います。に切り替えたのはなぜだ？
別人か？

ソ連はアラブ諸国に武器を”支援”したのじゃなくて、売りつけたんだろ。

ソシュール言語学においては記号の意味はつねに差異の体系により規定される。これに対して、デリダは記号の「引用可能性」により、記号の同じもの性はもともと指示していた意味と切断されうる、
すなわちコンテクキストにより無限の意味をもつとして、ソシュールの差異の体系を否定している。

そして上述の「名無しさん」の例が示すのは、デリダ的記号意味からソシュール的記号意味への移行である。
これはコミュニケーションに拘束されたときソシュール的差異の体系は現れ、拘束されないときデリダ的に差異は消えるというまるで量子効果！？的な記号の姿である。
すなわち言語（記号）は引用可能性であるために無限の意味へ発散するが、コミュニケーションの深度（コミュニケーション可能性）において差異の体系へと収束する。

吉外は放置

これはパロリチュール（書き言葉による会話）の特性であろうか？パロールでは発信者の同じもの性は現前として現れている。
エクリチュールでは、たとえば著者として発信者の同じもの性は保障される。しかしほんとうだろうか？たとえばパロールにおいて相手が双子で変わられたら？
エクリチュールにおいて共著、または編集者により書き換えられていたら？

>>593

周辺国が弱すぎるんだろ。（特に王制国家）

なにしろクーデタを恐れて自国の軍は大きくせず、某国に守ってもらってる
くらいだからな。

イスラエルと張り合うにはイラク程度でも足りないだろ。

>>590
西ドイツは英米寄り、東ドイツはソ連よりだったんじゃないかな
イスラエルって最近までワグナーの演奏を禁止（自粛？）してたし、ドイツのこと嫌ってそうだね

>>600
そろそろうざい。
http://d.hatena.ne.jp/pikarrr/20040225

デリダの脱構築は西洋の評価が確立したテクストに限られるという批判がある。また「テクストの外はない。」という記号の解体（記号消費）に限定する姿勢がある
。ここに示されるのは、もはや主体とコミュニケーション不可能なものへコミュニケートする方法の提示であるとも考えられる。

コミュニケーションの深度（コミュニケーション可能性）により主体へのコミュニケーションの方法が変わるのならば、パロールとエクリチュールということではなく、
コミュニケーションの深度（コミュニケーション可能性）により脱構築の方法論か変わるはずである。そしてパロールまたはパロリチュールにおいては、積極的にコミュニケートしょうという脱構築方法は有効ではないだろうか。

>>591 >>594
ちょっとうざいなぁ。スレの寿命が縮むだろ！。
だからなんなんだと言う前に他の板に行けよ。

次は「しかし現代の記号はさらに複雑化しているのである。」から始まるステートメントを張る予感。

>>602
イラク戦争のときドイツはイスラエルにパトリオット防空ミサイルを供与してた。

>>596
いつもの奴だろ。
コピペ厨は放置しる。

ソ連・キューバ軍のアフリカなどの”支援”国での振舞いはアメ帝のそれ
を凌ぐものがありましたとさ。いかなる他国の軍隊もいらねーが正しいの
でありませう。

>>597
軍事顧問団を派遣したり、ソ連のパイロットがイスラエル戦闘機とドッグファイトしたりとけっこう頑張ったらしい

ねなべに飽きたから違うコピペを貼ってるだけだろ

たまには鏡を良く見てみなりを整えてみたらどうかということだ。
無駄に人生の時間を浪費しないために。
　　・・・俺にも言えることだがね。（反省猿）

>>610
エジプト空軍に出向していたロシア人パイロットの乗ったミグ戦闘機がイスラエル空軍の
ファントム戦闘機に落とされた時にエジプト人パイロットは大喜びだったそうだ。

ところで、日本はアフガンの時にいくら経済負担したか知っている人いる？

>>613
それってモハメド・ヘイカルの
「アラブの戦い」っていう本にのってた
話でしょ？

>>615
私はウォルター・ボーイン著の「Ｆ−４ファントム」って本で知りました。

>>555
他人の手柄を横取りするようで、後ろめたい。

>>574
アフガンに自衛隊派兵ですか。もう、むちゃくちゃですな。ついていけません。
私も完全に護憲の立場に変えました。今の日本の現状で9条を改正すれば、集団的
自衛権行使が全面的に認められて、アメ公から派兵を強制されるのは目に見えてます
からね。

>>614
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2002/01/21afghan_op.html
日本は、ボン合意に従ってアフガニスタンにおける正式政権が樹立されるまでの向こう
２年６ヶ月の間に５億ドルまでの支援を行います。そのうち、最初の１年間については、
人々のニーズに沿った効果的な援助の実施のためアフガニスタン側と緊密に連携しつつ、
最大２億５千万ドルまでの支援を行う用意があります。

財政が逼迫しているおりに軍事費増大させて何を考えているんだろう。
自衛隊員がある程度死なないと、小泉の馬鹿の暴走をおしとどめられないかもな。

ちなみにこういうデータも
なんか、失敗国家と言いきっていたり、手を汚していないとか、今となってはつっこみ所満載ですな。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/afghanistan/f_shien.html
アフガニスタンと同じアジアの一員であり歴史的に手を汚していない
日本に対しては、アフガン各派や関係各国の期待感が高く、相応の貢
献を行うことは日本に取り責務です。更に、いわゆる失敗国家（failed
state）であるアフガニスタンの和平と復興に向けた国際社会全体の取
り組みにおいて、日本が積極的な貢献を果たすことは、国際社会におけ
る日本のプレゼンスや信頼を確保する上で極めて重要といえます。

>>619
おお、サンクス。アフガン5億ドル、イラク戦争120億ドル（戦費負担50億ドル、
対イラク債権放棄70億ドル）となる訳ですな。もう、いい加減にしてもらいたいですね。
もう、小泉は売国奴でしかない。

>>622
え！債権放棄にはもう合意したんですか？

>>603　and　all
出典調べたんだったら、読んでみるといいよ。
結構まともだ。
自分のやってることが何なのか一歩引いて見ることも必要だ。
たまにはＰＣ切って本でも読めや。（敢えて自分の苦手なやつ）
一銭にもならんことに必死になるのもかってだが、体にも悪いし、
終わりがない。

中毒性を理解して、”自己責任”でがんばっれくれたまえ。

こいつらホンマにやりやがったでぇ！！ネットウヨ見習えよ！！わははは・・・

中国総領事館に街宣車突入　「尖閣問題抗議」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00003068-mai-soci
------------------------------------------------------------------------
２３日午前３時４０分ごろ、大阪市西区靱本町、在大阪中国総領事館に大型の街宣車
が突っ込み、炎上した。火は消し止められ、領事館員らにけがはなかった。大阪府警
西署員らは街宣車に乗っていた男１人を建造物損壊の現行犯で逮捕した。調べでは、
男は右翼団体日本皇民党（高松市）の構成員とみられる中釜信行容疑者（３４）＝大阪
市北区天満橋。街宣車は総領事館前の一方通行を逆走。正門に斜めに突っ込み、門扉に
当たって停車した。街宣車の窓から自力で出て、うずくまっている同容疑者を西署員ら
が確保。その数分後に運転席付近から出火したといい、同署が原因を調べている。調べ
に対し、同容疑者は「今回の尖閣問題に対する抗議の目的でやった」と話しており、
同署が詳しい動機を追及している。[（共同通信）2004年4月23日10時39分更新]

>>623
たけしの番組でそんな事言ってたよ。確か昨年の段階で決めたはずだけど、違った？

>>618
昨日別スレで出てたんですけど
白虹日を貫く
http://www.hakuoh.ac.jp/camnavi/kyoken_jouhou/personal/okamoto.mikiteru/shitteru/hakkou.htm

日曜日に、出てたんですと。
県内で珍現象「彩雲」「幻日環」
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2004/0502/nto0502_11.asp

迷信かもしれないけど、用心したほうがよいって。

>>625
どうでも良いけどスレ違い。
それに、そんなことやってどれだけの効果が見込めるのか不明。よって馬鹿ウヨ認定。
やるなら....おっと止めとこう。教唆したってことになるからな。

>>624
その、金になることしかやらんみたいな考えがそもそも悪いのではないのかね？
そういう考えである限り反戦活動家やＮＧＯの人たちを理解することはできんだろう

>>626
たしかに大幅な債権放棄をする用意があるってポチが言ってますね。
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200312/gu20031230_01.htm

この費用対効果は....果して効果があるのかさえ不明だな。

>>627
東京ではなく津軽でというのは、どういうことかなあ。
東京ではなく青森でテロが起こるってことはないとは思うが。

>>624
おまえのやってることは銭になるのか？
あ、バイトだったっけ？
そのバイトでは心の貧しさからは脱げ出せんよ

>>624
このスレで毎日報告されてるのは生きた現代の歴史だ。
それに価値がないと思う人間もいるだろうが、少なくとも形而上学なんぞよりまし。

そろそろ寝るか
誰かちよちゃんのＡＡを・・・

>624
> 自分のやってることが何なのか一歩引いて見ることも必要だ。
> たまにはＰＣ切って本でも読めや。
コピペしかできないのに・・・
天に唾はくって意味分かるか？

>>630
一兆円近い金を出して、イラク復興というプロジェクトを支援してるのに、
米政府の失策に文句も言わない。何ら有効な支援もできてない。
民間企業なら即刻首だな。首でなければイラク大使館送りとかにしてやりたい。

>624
個人が趣味でやってることにケチつけるなや。
あなたの粘着ぶりの方が余程あなたのためにならん。
社会学は趣味じゃない。ここは生のドラマが見えるから面白い。

>>629
体にも悪くて終わりがないことが問題だと言ってるだけだ。
自分で自分が律することが出来ないということは恐ろしいことだよ。
一種の生活習慣病だ。

議論などしていない。

>>624
おまえは自分に顔射

イラク統治評議会の人権相、虐待事件に抗議し辞任
Iraqi Human Rights Minister Resigns

【バグダッド】米占領当局が任命したイラク統治評議会の人権大臣が、4日、米軍の看守らによる一連のイラク人被拘束者に対する性的虐待事件に抗議して、
辞任していたことが分かった。また、同評議会の内務大臣は、収容所の運営にイラク人の職員も参加させるよう、要求した。
BAGHDAD, Iraq - Iraq's U.S.-appointed human rights minister said Tuesday he had resigned to protest abuses of Iraqi detainees by American guards,
and the interior minister demanded that Iraqi officials be allowed to participate in the running of prisons.

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=540&ncid=736&e=1&u=/ap/20040504/ap_on_re_mi_ea/iraq_prisoner_abuse_minister

少しでも状況が改善されることは、いいことなんだが、本来はそういう問題ではなく、米軍をイラクから叩き出さねばな。

>>638
自分で自分を律する事ができないのはおまえだけだろう。
話したいこともないのに延々とコピペするような奴と一緒にすんな。

>>638
コピペ荒らしが偉そうなこと言うな

イラク人虐待：トイレで銃口向けられ　拘束のイラク人証言
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/bebe/news/20040505k0000m030122000c.html

>>631
テロに限らないよ。社会が傾くかも。226の前日にも出たと言われているし。

オンライン版便所の落書きに手を出したのが間違えだった。
俺が間違ってた。
言われてるよりひどいもんなんだね。

大学院なんて行ってしまったために、人生台無しだな。
プライドと学歴は高いけど、収入は・・
現実から逃げて天下国家を語っても空しいだろ？

鏡見てみろよ、歳食っちまったよな。
いつまでも、優等生だった頃の自分にすがってないで、目を覚ませよ。

>645
駄々っ子は早くＰＣを落として布団に入りたまえ。

そろそろ寝る。カラシニコフとＲＰＧに祝福を
　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　 　＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　 | 捕虜虐待犯と小鼠傀儡政権に神罰を
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　 ｜ イラク駐留アメ兵が一人でも多く殺されますように
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|　　　　　＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

Iraq Coalition Casualities
http://lunaville.org/warcasualties/Summary.aspx

ここマメに更新してるっぽい

今月分の戦果
http://lunaville.org/warcasualties/prdDetails.aspx?hndRef=5-2004

こうしてみると、やっぱり日本はアメリカ外資系ポチ銀行というところかね

http://edition.cnn.com/2003/WORLD/asiapcf/east/12/28/japan.baker.iraq/index.html

>>648
おやすみ
>>650
なにがWilling toだよ。誰の金だと思ってんだか・・・

>>651
unwillinglyだろ。内心は

いや、ここに集う諸氏に”便所の落書き”はないな。
失礼。
ただ、人の命がなんかゲーム感覚でやりとりされてるのが
気にかかったもんだからね。

まあ、体に気をつけてかんばってくれたまえ。

>>645
まあ、そうと分かった上で、たまに遊びに来ればいいんだ。
腰据えて議論するには不向きな場所だ（ここは良スレだと思うけどね）。
目的や気分に応じて、利用すればいいだけだ。

こんな掲示板を世論集約の場なんぞと勘違いしてるバカが増えてるのが、
どうも問題と思うがね。

ブレマー行政官、イラク人虐待問題を昨年11月に承知
Former human rights minister told Bremer about Iraq detainee abuse

【バグダッド】イラク統治評議会のアブデル・バッセト・トゥルキ人権相（当時）は、占領暫定当局（ＣＰＡ）のブレマー行政官が、
昨年11月の時点で、米軍収容施設内でのイラク人虐待問題を承知したことを明らかにした。
BAGHDAD (AFP) - Former Iraqi human rights minister Abdel Basset Turki said
US overseer Paul Bremer knew in November that Iraqi prisoners were being abused in US detention centres.

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20040503/wl_mideast_afp/iraq_us_politics_resignation_040503163135

ブレマーも辞めるいう流れになるのか。どうなんだろ。

>>653

＞ただ、人の命がなんかゲーム感覚でやりとりされてるのが気にかかったもんだからね

それは、まず、北米の呆猿に言ってやれよ。

>>627
白虹日を貫く
http://www.hakuoh.ac.jp/camnavi/kyoken_jouhou/personal/okamoto.mikiteru/shitteru/hakkou.htm

原意からすれば、国ひとつ傾いても不思議じゃない。

>>655　こりゃアメ政治的にも総崩れだな

　　　　アメおまえはすでに死んでいる。

>>655
>昨年11月の時点で、米軍収容施設内でのイラク人虐待問題を承知したことを明らかにした。

「承知した」はまずいんでない？「知っていた」「認識していた」あたりにしとかんと、
いらんツッコミくらいそうな気がする。
＃「承知していた」としても驚かんがな。

あるやーぱんさん、いい政治的センスしてられますね。　敬意

これで、大量破壊兵器の存在、国際テロリストとの繋がり、に続いて最後
の侵略の根拠であるアメによるイラク人の解放という口実もなくなったわ
けだ。そもそも軍事的に押されていたのに、これでは、政治的、軍事的に
総崩れ状況だな。

嘘でも本当でも大義なくして兵は動かない。

>>653
俺のお袋の叔母さんは東京大空襲で死んだ。
叔母さんの娘と一緒に全身黒焦げになって
わずかに残った着衣のきれっぱしで身元がわかったそうだ。
その話をお袋から聞いて以来、米豚が死ぬことが嬉しくて
しかたがない。
いまは本当に毎日が楽しいよ。

>>649を見ると、
・ナジャフの米軍基地と浄水場を武装勢力が夜通し迫撃砲で攻撃（死傷者不明）
・以前アルグレイブ刑務所で起こった爆発に赤十字が興味を持っている
ってのがあるね。

赤白黒の「イラク国旗」をはためかしての「イラク軍」のファルージャ入城は
誰がみてもアメの占領支配を嘲笑う行為でしょう。この一ヶ月といわずこの一週
間でイラク戦争の行方を宣言する次の大きな動きがあるのでは？

国際刑事裁判所（ＩＣＣ）のローマ規程は２００２年の７月１日に発効された。
２００２年９月１５日現在、この規程には７９カ国が批准をし、１３９カ国が
署名をしている。米国はＩＣＣの設立に強く反対をしている唯一の国家である。
１９９８年６月のローマ規程の決議以来、米国はＩＣＣの管轄権から米国民を
免除する方法を模索してきた。
http://www.amnesty.or.jp/campaign/ICC_petition.htm
（既出、スレ違いは勘弁）

> 夜通し迫撃砲で攻撃

ということは米軍は反撃で潰せてないということか

「対迫レーダーで位置をつかんで反撃すればイチコロだ」とかいう話もけっこうホラっぽい

サマワ撤退どころかアフガンの方のケツ吹きもよろしく頼むよと
ブッシュ大親分が言ってますが何か？

当然小泉親分はＯＫしたそうだ　やはり日本はアメリカのパシリだｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00000001-yom-pol

＜アフガン＞米軍と政府軍が同士打ち、５人死傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040503-00002064-mai-int

アホ過ぎて誹謗中傷も出来ん！！

>>665
クリントンは署名したんだけどね。ブッシュが完全に覆した。
今回のような虐待があったら、ICCで裁判にかけられたはずなのにね。
組織的に虐待するつもりだったから、覆したんだろうね。

>>668
同士討ちとは思わんけどね。
米軍が攻撃を始めたんだろ。
被害が一方的な理由は、他に思い浮かばん。

アフガニスタンとイラクの米軍収容施設内で、計35件の虐待事件
Trente-cinq affaires de mauvais traitements dans les prisons americaines en Afghanistan et en Irak

【ワシントンＤＣ】米軍当局は４日、一昨年の12月以来、アフガニスタン国内とイラク国内で発生、計35件もの収容者虐待事件と死亡事件について、捜査を実施していたことを明らかにした。
WASHINGTON (AP) - L'armee americaine a affirme mardi que 35 enquetes avaient ete ouvertes suite a des accusations de sevices et de deces de prisonniers en Irak et en Afghanistan depuis decembre 2002.

http://fr.news.yahoo.com/040504/5/3s6bn.html

『これが、お前らの言う解放なのか？』と書かれた虐待写真を掲げて怒りをあらわにする男性―ロンドンの首相官邸近く
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20040504/capt.xljm10105041846.britain_iraq_prisoners_abuse_xljm101.jpg

昨年3月、『私は米国の方針を支持します』と発言した小泉首相に、何の責任もないのだろうか？

>>666　アメ軍は包囲されており長時間に渡って援軍を送れないということだろう。

　アメよおまえはすでに死んでいる　イラクの拳　ということだ。

あるやーぱんは何かにつけ小泉を絡めて責めようとするな

>>673
首相というのは、それだけ大きな責任を負っているのだよ。

>>673
英国の首相が責められてるし、日本の首相も責められるべきだって話だろ。

陸自アフガン派遣については別個スレたてますか？
それともこのスレで扱いますか？

>>676
普通ならタリ板だけど。

>676
ここで話し合うなら↓でいいんでねーか？

アフガニスタンはどうなってるの？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1050588391/

■誤字・脱字

>>655
×　承知した
○　承知していた

>>671
×　アフガニスタン国内とイラク国内で発生、
○　アフガニスタン国内とイラク国内で発生した、

>>673
米に次ぐ、最大の戦費負担国だからね、日本は。
ブレマーが去年知ってたのであれば、小泉も知ってたのでは？なんてね。

>>676
アフガン派兵って参院選直後だよね。
争点にして勝てるという目算をつけてるわけだ。
まさか２ｃｈを当てにしてるわけではないよな。

ここで　　×
この板で　○

>>680
議員・選挙板では参院選与党勝利を予想する声が強い。

共同
サマワの商店街で爆発　陸上自衛隊が駐留
【05:35】　【バグダッド５日共同】陸上自衛隊が駐留するイラク南部サマワの商店街で４日夜、爆発があった。死傷者の有無など詳細は不明。

近い？

>>683

また、エロビデオ（ＶＣＤ）店か？

安倍が余計なこと言うからだ。

サマワ商店街で爆発　死傷者などは不明
　【サマワ５日共同】陸上自衛隊が駐留するイラク南部サマワの中心部にある商店街で４日午後９
時２０分（日本時間５日午前２時２０分）ごろ、爆発があった。何者かが仕掛けた爆発物が爆発した
とみられる。死傷者の有無は分かっていない。
　爆発があったのは婦人服を販売する店。サマワ商店街で爆発が起きたのは昨年のイラク戦争
後初めて。事件の背後関係は不明。
　サマワでは４月２９日、自衛隊宿営地から約２００メートルの地点に砲弾２発が着弾するなど、自
衛隊や駐留オランダ軍などを狙ったとみられる攻撃が相次いでいる。

>>683
婦人服店に爆発物ってのは理解できんな。
ミニスカートでも売ってたとか？？

>682
まあ、政権崩壊しているなら、とっくの昔に崩壊していないとおかしいわけで。
組織団体の人間以外は選挙で政治判断する意志を放棄したんじゃないの？
間違った判断と思うけど。

午後９時２０分なら大丈夫なんじゃないの？

日本時間の朝７時。いつもこの時間帯に迫撃弾。

鬼畜傭兵、ジュネーブ条約違反の弾丸を使う

1-shot killer
http://www.armytimes.com/story.php?f=1-292925-2426405.php

>>691
傭兵は、ジュネーブ条約違反守らなくてもよかったんだっけ？

傭兵は、ジュネーブ条約守らなくてもよかったんだっけ？

の誤り。

「セキュリティ会社」に勤務する「民間人」なのでジュネーブ条約守らなくていいんでつ

この調子で行くと核兵器使うセキュリティ会社に勤める民間人とか現れそうだな

>>695
いっそアメリカ自体を民間会社に。

>696
既にハリバートンが経営してますが、何か異論がございますか？

>>691 >>692 >>694
てかさ、傭兵の禁止条項なかった？定義で逃れるのが普通だと思うけど。
「これこれこういう理由で傭兵とは呼べない」とか。使っている立場としては
そもそも傭兵という用語は公式には使えないはず。あれ〜でも、
この話、米英が批准してないハーグ法の１９７０追加議定書だったっけ。

そもそも民間の外国人がイラク人を殺したら、普通に殺人罪なのでは？？

ジュネーヴ条約追加議定書
http://homepage1.nifty.com/paganus/treaty11.html

第４７条（傭兵）１　傭兵は、戦闘員又は捕虜となる権利を有しない。
２　傭兵とは、次のすべての条件を満たす者をいう。
　　a)　武力紛争において戦うために現地で又は外国で特別に徴募されていること。
　　b)　実際に敵対行為に直接参加していること。
　　c)　主として私的利得を得たいという願望から敵対行為に参加し、実際に紛争当事
　　　国によつて又は紛争当事国のために当該紛争当事国の軍隊の類似の階級に属し及
　　　び類似の任務を有する戦闘員に約束され又は支払われる額を相当上回る物質的報
　　　酬を約束されていること。
　　d)　紛争当事国の国民でなく、また、紛争当事国が支配している地域の居住者でな
　　　いこと。
　　e)　紛争当事国の軍隊の構成員でないこと。
　　f)　紛争当事国でない国が自国の軍隊の構成員として公の任務で派遣した者でない
　　　こと。

>>700
それは、アメリカも日本も批准していない。
調印もしてなかったように思うが。

>>700
その議定書の傭兵の定義で言っても黒水社の社員は大部分傭兵に当たらないな。

【イラク】米軍、負傷者を含む３人のイラク人射殺…仏テレビが映像 [05/05]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083710058/l50

ただ>>901との関連で言えば、米軍指揮下の民間人が条約違反の弾丸を使えばアメリカが条約違反になることは変わりないな。

×　>>901
〇　>>691
ｽﾏｿ

日本はアフガン戦争もイラク戦争も支持した。
尻拭いをするのは当然。今度は血を流すのだ。
俺は徴兵年齢だいぶ過ぎてるし、肝臓も悪いので、後方で旗振って支援する。
ネットでも世論を喚起する。

傭兵でもないとすると
そもそも戦闘行為資格がないんじゃないのか

>>707
つまりテロと同等ということになり、犯罪だな。
どういうからくりで正当化されてるんだろう。

>>706
政府系ＮＰＯでイラクへ行け。水汲みに歳は関係ない。

朝日の記事を中心に時系列にまとめて見ました。
全貌が見えてくると思います。

アブグレイブ刑務所
2003
06 カールピンスキー准将が責任者に着任
07 アムネスティ拷問を指摘
08 迫撃砲で、受刑者６l死亡、59人が負傷（１６日）
08 ロイターのカメラマンが、米兵による銃撃を受けて死亡（１７日）
09 ラムズフェルド国防長官訪問
10-12 今回明るみに出た虐待

2004
01 イラク人100人の釈放（８日）
01 兵士が内部告発（１３日）
03 内部調査報告書完成（３日）
03 兵士６人起訴（２０日）
04 迫撃砲で、収容者２２人が死亡、９２人が負傷（２０日）
04 ＣＢＳテレビが証拠写真放映（２９日）

907 名前：国連な成しさん[sage] 投稿日：03/12/28 16:15 ID:???
>>費用もまるで見合わない。

そういう町人根性で５０年間やってきたから、今の日本の惨状が生まれた。
国防とは国民が自ら血を流してかちとって初めて意味がある。
漏れはもう徴兵年齢過ぎて肝臓も悪いので、後方で支援する。

>>711
そういうことは、憲法９条改正されてから言え。

本当の傭兵には該当しないよ＞黒水等

だから米でも問題になっている
こいつ等は何者なのか？
こいつ等はどのルールに従っているのか？（米軍の軍規は適用されない）
もしかしてこいつ等は何をしてもいいのか？
こいつ等はありとあらゆる兵器を使いこなせるわけだが
どこまで認めるべきか？
例えば戦車や戦闘ヘリ、爆撃機、戦闘機を使うことは問題ではないのか？

冷戦崩壊以後の軍の「民営化」から必然的に発生した問題だな＞民間警備会社とは何か？

黒水等は戦闘員てことでいいんじゃないの

米軍の指揮外で殺人等を行えば戦争犯罪

5/4国防省ブリーフィングでラムズフェルド発言
2005年末まで138,000人体制を維持。
兵員減員計画は御破算へ。
イラク人の抵抗が強まるのは予想済みだった(w
アビザイド中央軍司令官は駐留軍を(期間延長の)90日間を超えて
135,000から138,000にするとした。

http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=5039107

>>717
あいからずのきれっぷりだなラム爺。こいつ2005年末までなんていないんだろ？
それに現状維持じゃ実質減だろ。死者負傷者で４０００人近く出てるのに。

タイはモスク攻撃した将軍を解任した

米はタイほどの自浄作用が働かない国家

アメリカを討ち滅ぼすしかない

2004年5/4現在の鬼畜米英軍戦没者866人(+2)（CNN） 合祀

アメリカ軍　　　　760 (+2)
イギリス軍　　　　59
イタリア軍　　　　17
スペイン軍　　　　11
ブルガリア軍　　　6
ウクライナ軍　　　6
ポーランド軍　　　2
タイ軍　　　　　　2
デンマーク軍　　　1
エストニア軍　　　1
エルサルバドル軍　1
韓国軍　　　　　　0
自衛隊　　　　　　0

米軍負傷者数　　　3864
http://www.cnn.com/SPECIALS/2003/iraq/forces/casualties/

>>717
１万も送るのか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00000711-jij-int

な〜んだけっきょくベトナム化

米軍さん、あんたスゲエっすよ！！
虐待問題の後任に、さらなるDQN将校連れて来るとは。御見それしやした。

あのグアンタナモの元責任者っすよ。
国際的にも人権侵害が問題視され、アメリカ国内からも司法権の問題等で、
槍玉に上がったあのグアンタナモで色々やって来た香具師っ！！！

これで、アルグレイブ刑務所が、更なる地獄と化すことも遠い未来の話では無いっすね！！

さすが、自由と民主主義の国アメリカっす。横暴の自由っすね！！！！！！！
-----------------------------------------
米軍、虐待問題で改善策　睡眠なしの尋問禁止など　【ワシントン４日共同】

米ＣＮＮテレビは４日、バグダッド西方の旧アブグレイブ刑務所でのイラク人虐待事件後、
同旧刑務所に着任した米陸軍のミラー司令官（少将）が・・・
（中略）
ミラー司令官は、国際テロ組織アルカイダのメンバーらが拘束されているキューバの
グアンタナモ米海軍基地の収容所責任者を務めたこともある。

>>724
虐待はグアンタナモでも行われていたようなことを、
NEW YOKER のハーシュは言っていたのにな。

>>703 ：国連な成しさん ：04/05/05 07:45 ID:???
>【イラク】米軍、負傷者を含む３人のイラク人射殺…仏テレビが映像 [05/05]
>http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083710058/l50

これはあのヘリからの射撃動画だと思う。このスレの住民にはおなじみ。
>米軍アパッチヘリからの銃撃
>http://www.asyura2.com/bigdata/bigup1/source/003.mpg

「あっちの奴を撃て」「ラジャー」ダダダダッ、「やったぞ、ヒャッポー」というやつ。

イスラムオンラインのテロップ速報に出ていた。
米軍の元将軍が、これは戦争犯罪だと憤っていた。
これも問題化するか。

虐待問題に関して米国での街頭インタビュー

「虐待は賞賛されるべきものではないが、駐留米兵のストレスや苛立ちを
考えれば理解できる。彼らは数百人の同僚を殺されているのだ」

これが米人の平均的な意見である事を、オレは信じて疑わないｗ

>>727
小泉や安倍の意見であることも、間違い無さそうな気がしるぞ

ネナーベのあるやーばんに無視られた(´ω｀。)

ナジャフでヘリ撃墜か？

ヘリ搭乗兵士のヘルメットを見せつける民兵

An armed Iraqi Shiite shows a helmet of a U.S. Army helicopter crew member
in the outskirts of Najaf, Iraq, early morning Tuesday, May 4, 2004.
U.S. troops in Najaf clashed for hours with Shiite militiamen who
barraged the Americans' base with mortars on Monday.
http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20040504/capt.bag10205040929.iraq__bag102.jpg

>>730
もちつけ。
記事本文のURL

アメリカ軍、捕虜虐待の２０事例を調査中。
しかし、ヘリコプターからの銃撃映像に関して、アメリカ側の反応は（いまのところ）なし。
（これから問題化するかも……期待）

U.S. military now investigating 20 cases of prisoner abuse in Iraq
Last Updated Tue, 04 May 2004 20:02:35

WASHINGTON - The U.S. is facing more accusations of abuse and
the use of excessive force in Iraq.

But it had nothing to say about a disturbing videotape that was
apparently taken in December, showing U.S. forces opening fire
from a helicopter on three Iraqis.

The pictures were apparently taken from a hovering U.S. helicopter
and given to European media by a former U.S. Army employee.

There has been no official American reaction.
http://www.cbc.ca/stories/2004/05/04/world/prisonerabuse040504

>>730と同じだと思う。
http://story.news.yahoo.com/news?g=events/iraq/082701iraqplane&a=&tmpl=sl&ns=&l=1&e=52&a=&t=&prev=51

http://us.news2.yimg.com/us.yimg.com/p/afp/20040504/capt.sge.nci12.040504165550.photo01.default-384x293.jpg

Muslim Shiite militiamen loyal to wanted Iraqi Shiite cleric Moqtada Sadr display what they claim to be a part of a helicopter they claim to have shot down during battles against US troops near the southern holy city of Najaf.(AFP/Ahmad Al-Rubaye)

ヘリ撃墜について具体的なことは書いてない。

>>720
このままでは滅ぶよ
戦費負担が重くのしかかり続けてる
戦争が自分たちの首を絞めていることに気づいているアメリカ人はごくわずか。
戦争は政治の延長だが政治は経済に規定される。

その辺に落ちてたヘリの部品＆メット拾ってきたのか？

その辺に米兵の装備が転がってるようじゃ米軍も末期的だな

>>735
ヘリの部品やメットはそんな簡単に落ちてないから本当に撃墜したのかね。
そう願いたい。

>>727
そいつは死んでも↓こういうことには思い至らないんだろうな。

「武装抵抗は賞賛されるべきものではないが、イラク国民ののストレスや苛立ちを
考えれば理解できる。彼らは数万人の同朋を殺されているのだ」

>>726
ヘリからのイラク人射殺のニュースは今朝、BSの仏2で俺も見たんだけど、
それはそもそもドイツのテレビで放映されたと言っていた。
で、今、東京FMのニュースでも言っていたから、
案外大きな問題になってるのかもしれないな。
もっとも仏2によれば、アメリカでもとうの昔に放映されていたが、
いっこうに問題にならなかったらしいんだが。

米軍の苦戦が高じて、国外の逆風が強まりつつあるんだろうな。

Iraqi Resistance Report LXXXV
http://www.freearabvoice.org/Iraq/Report/report85.htm

Resistance:3,000US dead in April in al-Anbar province.

> The statement noted that the occupation forces in al-Anbar province alone
> had lost more than3,000dead and about 30 aircraft of different types
> shot down, dozens of tanks and transport vehicles of various types
> destroyed in just the past month.

えらい景気のいい声明出したなﾚｼﾞﾀﾝ

先月アンバール州で兵隊3,000匹 航空機30羽 戦車と各種輸送車数ダース

>>740
ひゃっほい！夢なら醒めないでくれ。

>>738
一部米兵の例外的行動という米政府の釈明を全面的に信用してるようでは論外
米国民の多くは刷り込まれたイラク戦争の正当性とやらを未だに疑ってはいない。

米ヤフの掲示板で
あの女性兵士達は左翼反戦活動家で
米軍の威信を傷付けるために憲兵隊に入隊し、写真をばら撒いた

という強烈な電波を見かけた
掲示板では叩かれてたが案外そう思ってる（思いたい）米国民は多いのかも名

>>742
それって、二つの雨ってやつ？
適当なソースが見つからないが
http://www.asahi-net.or.jp/~fg4k-yki/report/0306/f030619.htm
旧一々から変わった、て言い方をするな。

>>743
日本と同じ反応だな、馬鹿な国民代表を選ぶ、馬鹿の国民の思考能力の低落
ぶりがシンクロしている

>>743
虐待自体は威信を傷つけるためにわざとやったということは１００％ありえないから
そんなデマを流しても無意味だと思うが。

>>743
その女兵士がチクったって言いたいのかな。
それはつまり発覚しなければ良かったのにという思いであって、
虐待があったことは問題ないがバレたのが問題みたいな立場にならないか？

要するに日本の人質事件同様、
陰謀説、自作自演説を採りたがる層が米にも少なからずいる、ということ

つまりあれだろ、
アブグレイブ刑務所の憲兵隊に反米左翼が組織的に工作員を送り込んで、
虐待事件を引き起こし、時期を見てマスコミにすっぱ抜いたと言いたいわけだ。



アメにも自演厨がいるんだなｗ

>>743-749
飴も日も自演厨が多数派ならば仲良く手を繋いで地獄に落ちるしかないんだろうな。

>>743
案外、その電波を書き込んだのって害務所あたりの日本人だったりしてね。

>>751
創価ならやりかねんな

どのスレ（ヤフではトピ？）かはもう忘れちゃったけど
Top Stories, World, Politicsの３つの板に複数のスレがある
事件の重大性の割には盛り上がって無いな、という印象
http://news.messages.yahoo.com/index.html

>>751
確かに米国からのカキコとは限らないし世論誘導等も当然行われてるだろうね

でもあれだね、政権を選ぶに当たって、「本当はこの人がいいけど勝てそうに無いからあの人に・・・」
ってよく聞くけど、それこそ大きな罠になりうる・・・

それさえなければ今よりまともな選挙の選択肢があったかもしれないのに・・・

>>739
ヘリ映像、時事通信だと米ABCで１月に放映済となってるね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00000715-jij-int

インド人も虐待されていたらしい。この事件に人種差別が根底にあることは間違いない。

Indians abused at US military camp in Iraq

http://www.hindustantimes.com/news/181_730198,000900020003.htm

>>755
アメリカでは軍のスポークスマンかなにかが、問題ないとコメントしていたらしい。

>>726のmpg見ればわかるんだろうけど（重かったから俺は途中でやめた）、
トラックのそばに負傷した男がいて、トラックと男を両方を目標に撃つよう指示
を出していて、仏2に出ていたアメリカの元軍人はジュネーブ条約違反と指摘していた。

↑中日新聞に載ってたものの元記事を探してきました

負傷兵にとどめさしてたしな

ゴア氏、ケーブル局買収へ　「独自の声」発信目指す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00000047-kyodo-int

アメリカのゲンダイになる事を期待ｗ

失火し，ブッシュは史上最悪の米大統領ケテーイだな。

金正日よりひどいリーダかも。

>727
糞コメ４人ばかりを黒こげBBQにして鉄橋吊るし＆晒し者ってのは賞賛されるべきものではないが
米兵にいいようにレイプされ略奪され虐待＆虐殺を受けるｲﾗｸの人々の悲しみと憤りを考えれば理解できる。

彼らは親兄弟・友人・同胞を下等動物のように扱われ、犯され、殺されているのだ。

これがこのスレの、そしてコメを除く世界中の常識人の平均的意見であることを俺は信じて疑わないｗ

>740
できればぬっ殺された糞コメは棺w/星条旗なんぞに納めて帰還なんぞできず
血の涙を捧げながら砂の大地に長く晒されて干物となって朽ち果てて欲しいものだ

アテネ中心部の警察署前で爆発３回、警官１人負傷

　ロイター通信によると、アテネ中心部にある警察署前で５日未明、時限爆弾による３回の爆発が起きた。
警官１人が軽いけがをしたが、深刻な被害はない模様。
ギリシャの警察当局によると、爆発を予告する匿名の電話があり、警察では署の周辺を立ち入り禁止にして
警戒していた。

アテネでは８月に夏季五輪大会が開かれ、警察署の近くには大会関係者が使用するホテルもある。（読売新聞）
[5月5日11時57分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00000004-yom-int

オリンピックに向けて藻佐渡活動開始か？

国連人権委で米の虐待非難　スーダン　【ニューヨーク４日共同】
「米国はイラク人を虐待している」−。ニューヨークの国連本部で４日行われた国連人権委員会のメンバー国改選の
協議で、スーダン政府代表が米軍のイラク人虐待を激しく非難した。
米国代表は、スーダン西部でアラブ系民兵がアフリカ系住民の「民族浄化」を行い、多数の民間人を殺害していると
指摘。これに対し、スーダン代表は「米国は、イラクで米軍が女性や子供など無実の一般市民を虐殺していることに
目をつぶっている」と非難した。
米国代表団は抗議のため議場を退出。スーダンは投票の結果、「アフリカグループ」のメンバー国に選ばれた。
（共同通信）[5月5日11時58分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00000059-kyodo-int

目糞コメ糞を笑うちうか謗るちうか・・・糞コメは議場だけじゃなしに国連から退場せぇや

>>765
なんか同類同士の醜い争いって感じだな。
悪の帝国と虐殺国家ですか。

言われなくても必要とあらばアメはマジで国連脱退するよ

>>767
早く脱退して、イラクを国連が介入させない様にしてほしいものだ。
イスラムの戦士に○焦げにされるのは、鬼畜米兵と愉快な仲間達でよいからな

>>767
あらゆる国際機関から脱退して欲しいもんだ。

テンプレを531氏にまとめてもらったものは差し替えました。

>>768
禿同です。

飴が国連から脱退したら変わること



――――イスラエル非難決議が次々と採決され、テロ国家と認定される。

>767
ところが今現在利用価値を見出して”必要”だから国連加盟しとるわけだ＜糞コメ

そもそも提唱しといてうっちゃらかすのは得意中の得意だかんな、ありとあらゆる国際機関が
コメに背を向けて独自指針でまとまりだして＄を通用しない動きになれば脱退してほすい

分担金滞納しまくって払ってもいねーくせにでかい面すんじゃねーよ！

>772
飴の身勝手であらゆる国際合意を拒否権盾にひっくり返せなくなる

>>770
乙です。

ガザから完全撤退要求＝中東４者協議が声明発表

　【ニューヨーク４日時事】中東和平問題を討議する米国、ロシア、欧州連合（ＥＵ）、国連の４
者協議は４日、イスラエルのガザ地区からの完全撤退を求める一方、最終地位交渉の方向
をあらかじめ定めるような一方的措置の自制を促す声明を発表した。アナン事務総長が協
議後の共同記者会見で読み上げた。
　声明は、イスラエルのシャロン首相の入植地撤収案を「ガザからの完全撤退と占領終結に
つなげるべきイニシアチブで、『２つの国家』構想達成に向けた一歩となり得る」と歓迎。最終
地位はイスラエルとパレスチナ間の交渉によって解決されることを確認し、双方にロードマッ
プ（行程表）の義務履行と自制を訴えた。　（時事通信）

イスラエルは、まさしく「鬼畜」だよな。
パレスチナの暗殺事件とか、多種虐殺事件とか。

そんでもって、中東では目立って一人あたりのＧＤＰが高い。
イスラエル空爆とか見てみたい。

＞イスラエル空爆とか見てみたい

っておまえが鬼畜だろがよ

米大統領が虐待謝罪へ　報道官

　【ワシントン４日共同】マクレラン米大統領報道官は４日、ブッシュ大統領が５日にアラブ首長国連邦の衛星テレビ
アルアラビーヤなどとの会見に応じ、アラブ社会に対し「虐待がいかに恥知らずで容認できない事件かを説明する」
と述べ、大統領がイラク人虐待を謝罪する意向であることを明らかにした。

　また、ライス大統領補佐官は４日、同テレビとの会見で「われわれは被害者に起きたことや家族らの感情を思い、
非常に申し訳ないと思っている」と述べた。補佐官がテレビで謝罪するのは異例。補佐官は「誰であれ拘束された
イラク人を虐待するのは断じて容認できない」とも語った。
（共同通信）[5月5日12時34分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00000064-kyodo-int

また分けのわからんコメントで他人事のように謝罪する振りだけをするわけだな＞猿＆ゴリライス
御免ですんだら民兵はｲﾗﾈ　猿のアラブ猛反発を巻き起こす失言妄言を期待して謝罪会見をとくと見せてもらおかｗ

アナンは国連がアメリカに利用されているのは百も承知。そのうえで、
イラク人による選挙の可能性をしぶとく探るのはなかなかのもの。
でも、イラク人自身が国連はアメリカの手先だと承知している状況では
国連による選挙は大きな困難を伴うし、アナン自身も治安は戦争を行った
米英の責任であるし、ＰＫＯはありえないとしているのだから、選挙を
行うためには米英は撤退しなければならないという結論にならざるを得ない。
もちろん、米英は撤退しないだろうから、鬼畜米英日軍の損害を心から祝う
ことは今後益々重要になる。

>777
いや、漏れもマジでユダ公国家無差別爆撃見てみたいよ
十分それに見合う行為をしでかしてきた香具師らだからメタ糞の黒こげになったって
鬼畜呼ばわりは適当じゃねーな

イラク人８０００人を拘束中　米紙

　【ワシントン４日共同】４日の米紙ワシントン・ポスト（電子版）によると、イラクの収容所の管理を担当する
米陸軍のミラー少将は同紙などとの会見で、現在イラク人８０００人を拘束していることを明らかにした。

　このうち半数は虐待が明るみに出た旧アブグレイブ刑務所で拘束中。これ以外に主要な収容所として
バグダッド国際空港と南部のウムカスルの２カ所がある。少将によると、拘束したイラク人を２週間かけて
予備尋問し、釈放するか、収容所に送ってさらに尋問するかを決める。
　ロイター通信によると、米軍は昨年、最も多い時で４万人のイラク人を拘束していた。
（共同通信）[5月5日12時34分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00000063-kyodo-int

なんかあっちゅうまに8,000人に増えとるな、まだまだ暫時明らかにされて数万人てことになるんだろうなぁ

＞７８１
吉野家でブタキムチ丼ほおばって喜んでいるオマエが
ユダヤ人国家からどんな不利益受けたんだ？

ドイツの常任理事国入り支持を示唆　中国首相

　【ベルリン４日共同】ドイツのシュレーダー首相は３日、同国訪問中の中国の温家宝首相とベルリンで会談した。
国連安全保障理事会改革での両国の提携などを盛り込んだ共同声明を発表し、中国側は「ドイツが大きな役割を
果たすことを歓迎する」としてドイツの常任理事国入りへの支持を示唆した。
　声明では、国際紛争や地域紛争を防止し、解決する上で国連の重要性を指摘。国連の役割強化を両国が支持し
連携していくことを表明した。
　ドイツは「一つの中国」政策と「平和的な中国の統一」を支持すると表明、「台湾の独立には反対する」とした。
経済面では「緊密な経済関係が両国の中心課題だ」とし、ドイツ政府が国内民間企業に中国西部や北東部への
投資などで一層の関与を促すと強調した。
（共同通信）[5月4日8時26分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000018-kyodo-int

あぁ・・・もう欧州勢とチャンにいいように外交であしらわれそうな流れに・・・

>783
戦前から飴経由でいっぱい不利益うけてるよ

U0D9TDog氏、報告乙。
おや？コテハン諸氏をはじめとしたみんな、ゴールデンウィークだというのにバカンスを楽しんだ様子がないな…

ブッシュ政権の中東政策批判、米元外交官６０人が書簡

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040504i413.htm

>>740
まあ、そこまで多大の戦果が上がってるかどうかは疑問だけど、
米軍の発表よりは、被害が多そうだね。

黒水社のような民間戦争屋の被害は全くカウントされていない訳で、
こいつらは既に１０００〜２０００くらいは死んでいるぽい。
米英連合軍の被害も、２４時間以内に死んだ香具師や、自死や事故死を含めると、
現在の１０００では済まず、２０００〜３０００くらいは死んでいる可能性が高い。

暫く前に、フリーの記者が分析してたけど、あの時で総数３０００超くらいだっけか。
今現在は、トータル４０００〜５０００人くらいの戦死が出てると思われ。

虐待事件だってね、米英連合軍の焦りの表れな訳で、
大して被害が出ていないなら、あんな無茶苦茶やらないよ。

米大統領が虐待謝罪へ　報道官

　【ワシントン４日共同】マクレラン米大統領報道官は４日、ブッシュ大統領が５日にアラブ首
長国連邦の衛星テレビ、アルアラビーヤなどとの会見に応じ、アラブ社会に対し「虐待がいか
に恥知らずで容認できない事件かを説明する」と述べ、大統領がイラク人虐待を謝罪する意
向であることを明らかにした。
　また、ライス大統領補佐官は４日、同テレビとの会見で「われわれは被害者に起きたことや
家族らの感情を思い、非常に申し訳ないと思っている」と述べた。補佐官がテレビで謝罪する
のは異例。補佐官は「誰であれ拘束されたイラク人を虐待するのは断じて容認できない」とも
語った。（共同通信

やっぱり、格好のネタだよね
http://www.rense.com/1.imagesF/ilsashewolf.JPG

イラク人虐待で米上院委公聴会、米国防長官が証言へ

　【ワシントン＝寺田正臣】米上院軍事委員会のウォーナー委員長（共和党）は４日、イラク駐留米軍による
被拘束イラク人の虐待問題で記者団に対し、ラムズフェルド国防長官らの証言を求める公聴会を早急に
開催することを明らかにした。

　同委員会はこの日、虐待問題で国防総省による背景説明を受けた。同委員長は「虐待が事実なら、
対テロ戦争での米軍の献身的な努力を台無しにするものでとうてい許容できるものではない」と語った。
またマケイン議員（共和党）も、国防総省は早い段階で議会に状況を説明するべきだったと同省の
対応を非難した。

(2004/5/5/01:40　読売新聞　無断転載禁止)

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040504id32.htm

戦時真っ只中にこんな醜聞でお家騒動ぶちかましたまんま居座る占領軍て・・・世界史上お初じゃなかろうか？

>790
まんまナチの女将校じゃねぇかよ・・・

>789
ブッシュは会見で的外れで
アメリカエゴ丸出しなDQN発言をする予感。

>>793
記者会見の最後で「最大の失敗はコノ記者会見では？」と冷笑を浴びせ掛けられる
悪寒

アメリカは親米イスラム教国家での火消しにおおわらわだけど、
ＴＶでの釈明・謝罪は逆効果、敵対勢力を勢いつかせるだけのような気がする。
すでに、サウジからの米人脱出が始まっているし、他の国もそうなると思われる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000060-kyodo-int

killed one soldier and wounded two 被害　　普通盛り
killed two soldier and wounded three 被害　　大盛り
killed three soldier and wounded four 被害　　食べ放題

59個大隊壊滅

新国旗に反対の声相次ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000096-mai-int
最近バチャーチ影薄い。

>796
複数形

ノストラダムスの予言が的中したな

>>789
白々しい。
どうせCIA職員とかがその内、組織的関与であることを暴露するんだから、
今かっこつけないほうがいいよねｗ

もう誰も、ブッシュなんか信用していないし、
米軍も信用がた落ちだわな。

>>786
宮嶋行って平和祈念してきました〜

>>802
珍米と鼠以外はね

安保理決議案は国連の義務と責任を特定＝米国務副長官が額賀自民党政調会長と会談

　【ワシントン３日時事】アーミテージ米国務副長官は３日、自民党の額賀福志郎政調会長と会談し、イラクへの
主権移譲に向けた国連安保理決議案の内容について、「国連のイラクに対する義務と責任を特定する」などの
概要を説明した。額賀氏が会談後、記者団に明らかにした。　（時事通信）
[5月4日1時2分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000578-jij-int

白豚アーミテージが国連に責任をなすりつけるから支援と支持をよろしく！だと
中露仏の支持とりつけた独と没落＆離脱の可能性すらあるコメ一辺倒の日ノ本とどっちが
将来の国連常任理事国に近いか・・・・

>>803
よかった。
全員に無視されるかと思った。

>>806
質問が悪いわ、仕事人に人並みな休みなんぞ望めん。野暮な事を聞くな

「少数の兵士による行為」　イラク人虐待で米長官弁明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00000035-kyodo-int
「何万、何十万もの若い米軍兵士たちがイラクや世界各地で市民生活の復興のために活動している。こうした素晴らしい青年たちが不法行為をした一部の仲間たちのために苦しんでいる。」

>>807
カレンダー通りにも休んでいない人が沢山いるものね

実質的にフセインが再統治する時代がやってくるよ

日本人３人が誘拐された時は仕事大変だったよ。。。

>>808
その前に土下座して、イラクから出て行けとＲＰＧを２ダースばかり。

収容者２５人死亡、うち３人は殺害＝イラク・アフガンで−米軍高官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00000719-jij-int
アブグレイブの迫撃砲はじめ、実際に収容所で死亡・殺害されたのは数百人はいそうだが。

>>811
どんな関係の職業？
まさか害夢(ry

>>811
どんな仕事やねん。役人？マスコミ？まさか・・1レス7円？

>808
その前に首くくってｲﾗｸの人たちにお詫びせぃ！ｺﾞﾘﾗ

米国もなぁ、結構酷いことするもんだ・・・。
国連が弱気なのも一原因だな。

自衛隊は、軍隊の格好しないで普通の私服で活動すればいいと思う。
但し護衛に限っては軍の格好で。

>>813-814
詮索するんじゃない（笑
なんだ、１レス円ってのは（笑
世の中人様が遊んでいる時に、仕事して、人様が仕事をしている時にも
仕事をしている職業ってのはあるんだ

>>807,>>809
>カレンダー通りにも休んでいない人
確かにそうだな

このスレの年齢構成が知りたい気がする

>>808
一般の米人はこんな妄言を信じているんだろうなぁ

俺は20代中の前半。
>>813-814
まぁ、どことは言いませんが、
３人（後に５人）誘拐されていた時は忙しかったとだけは言っておきますね。

>>820
被害者の親戚だろおお

>819
　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　 | だからこそだからこそ糞コメBBQを願うことに一片の
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　 ｜ 迷いも呵責すら感じる必要がないのです。今日は何本？
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|　　　　　＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>808
市民生活の復興のために活動している米兵は、二十万人もいないのは確実な訳だが。
米軍の言い分通りでもね。イラクで十三万、アフガニスタンで二万、ハイチで数百。
あとの五万は何処にいるんだ?

アフガニスタンに2マンもいない

>>820
親戚ではないよ。
このスレ800以降のどこかに答えがあるけどね。ではでは。

>>823
黒水の連中も足したか？

>>822
お嬢さん、風俗ではないので「何本」はやめましょう。

>819
そんな飴公だからこそ戦死者家族が涙に咽ぶ映像を見せ付けられても
同情の念に駆られることなく鼻糞ほじくってヴァ〜カ！と罵っていられるのでつ

このスレッドのタイトルもまともとは思えない。
頭がどうかしている。

>>829
確かに言える。

>825
CIAかぁ？ｗ

>>826
それは米軍兵士じゃない。

>>825
ノストラダムス？

イラク・アフガンで拘束者25人死亡、2人は米兵らが殺害

　［ワシントン　４日　ロイター］　米軍当局者らは４日、イラクやアフガニスタンで駐留
米軍に拘束され、収監された２５人が死亡していたことを明らかにした。
　複数の当局者によると、調査の結果、死者のうち、イラク人２人は米兵と米中央情
報局（ＣＩＡ）要員により殺害されたことが判明した。残る２３人についても、調査を続
行するとしている。
　イラクでの死亡例が大半を占めている。
　イラクの収容所を管理する米軍のミラー少将によると、イラクで収監されている人
数は、およそ８０００人という。（ロイター）

>>825
わかった！




フセインだ。

修正しました。
　リンクのime.nuの部分を削除
　ttpでもリンク

>825
安部くんか？連休中ご苦労だったな。ワシ舞台鑑賞で肩こっちゃったよｗ

>>825
宮嶋さんこんにちは。

ところで、名無しさん ◆D.COAwmsはコテハンでやっていくのか？
がんばれ

コテハンて辛いときもあるからな

ｲﾗｸの砂嵐の季節って大体いつからいつまでなんだろ？
今真っ只中なのか？
戦果に反映されてくるのが待ちきれねぇ！中隊・小隊単位で生け捕り／壊滅
の吉報が待ち遠しい

>>841
>>6
結果を教えてくれ。

去年11〜12月は特に大変だったわ・・・。

このスレで小手半なのる意味あるのか

ちょっとググってみたわ

米英軍を数日間足止めした砂嵐は3―5月が最も激しい。
砂嵐は夏の到来の知らせでもある。イラク南部は過去にセ氏58度を記録した世界有数の酷暑地帯。

http://www.c-crews.co.jp/gnext_express/news/back/war/war_030403_01.html

つまり今が真っ只中ってことだな。それに続いて重装備の米糞を襲う世界有数の酷暑がやってくるﾆﾔﾘ

>>844
ペットがつくことがある。

>>843
係長あたり？

>843
黒ライスってしまりよかたでつか？ラム爺のチンコ加えたお尻は大丈夫でつかｗ

テレビに出てる大野さんか

>843
ほらいっぱいペットがついちゃたよｗ

>>843が中央線沿線に暮らして居そうなのは分かった。

>>847
「係長」はないんだな。同レベルで班長かな？
平、班長、課（室）長レベル、局（部）長レベル

>>845
1921年 イラクのバスラで世界最高気温58.8℃を記録。
お疲れ〜(W ＞ イギリス軍
ま、自業自得だ。

>>852
マスコミか役人か

薬局かも知れん

>>841
砂漠でのアオカンはキツいと思う。砂が入ると毛切れどころの痛さではないからね。
彼女に頼んで鳥取砂丘で試せばわかる。駱駝の目って可愛いよな。

>>841ただいま砂嵐真っ最中、したがって、アパッチはじめ戦闘機が使いもの
になりません。レジタン攻撃し放題。

自分の知ってる役所は、係員-係長-主査-課長補佐-課長みたいな感じだったが

>856
彼女よく砂丘でのアオカンOKしてくれたなｗ
下ろし金でこすられる感覚だろ？きっと

>>854
中央官庁は、次官、審議官、局長、(部長)、課長、課長補佐、(室長)、係長。
部長は、国務大臣のいる省庁のみ。室長は、かなり少ない。
班長は、俗称ならともかく、正式には皆無に近いはず。

>>859
彼女が駱駝なんだろ。

米軍の対戦車ヘリが機関砲でイラク人を虐殺『上官殿、すでに負傷してますが』『撃て。トラックごと撃て』
Des images montrent un equipage d'helicoptere americain achevant un blesse

【パリ】フランスの民放テレビ局「キャナル・プリュス」は3日夜、米軍が対戦車ヘリコプターから非武装のイラク人3人を殺害する映像を放送した。死亡した3人のうち1人は、銃撃時、すでに負傷しており、冷酷ぶりがうかがえる内容。
PARIS (AFP) - La chaine privee de television francaise Canal+ diffuse mardi soir des images montrant l'equipage d'un helicoptere militaire americain en Irak tuant trois personnes non menacantes, dont l'une, blessee, est achevee de sang-froid.

虐殺映像
http://www.asyura2.com/bigdata/bigup1/source/003.mpg

鬼畜スレでは、すでに知られている映像。ヘリの搭乗員の所属等はすでに分かっており、当然、極刑に処すべきであろう。

>>858
うちは>>852で示した通り。
課長以上のレベルに多くの種類がある。
どこの官庁とは言わないけど。

>857
実態は航空支援なしで孤立した状態でﾚｼﾞﾀﾝと長時間の銃撃戦なんだろうか
サーモグラフィーやスターライトスコープへの影響度はどうなんだろう＜砂嵐

>861
ﾜﾗﾀ

>860
班長は防衛庁関係にあったりする

サドル師に聖地撤退要求　シーア派指導者ら

　【ニューヨーク５日共同】イラクのイスラム教シーア派の指導者グループが４日、バグダッド
で会合を開き、同派の対米強硬派指導者サドル師に対し、現在立てこもっている聖地ナジャ
フなどから民兵組織を撤退させるよう要求した。米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）が５日
報じた。
　会合にはシーア派の最高権威シスタニ師に近い聖職者グループなど宗教界、政界の有力
者約１５０人が参加した。これほど大規模な会合を指導者らが開き、サドル師に撤退を迫った
のは初めて。
　指導者らは、サドル師の民兵組織が宗教施設などに武器、弾薬を備蓄していると指摘し「聖
地を武器庫に変えた」と非難。ナジャフとカルバラで民兵組織が立てこもる政府庁舎などを明
け渡すよう求めた。
　参加者の１人は「サドル師の人気は急落し完全に孤立している。住民らはサドル師が自分た
ちを人質に取っていると思っている」と指摘した。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00000077-kyodo-int


シスターニ師の意向でしょうな。

>>858>>860
ほとんど局長と同じレベルの官房長もある。
主査も皆無に近いはず。

>>863
ユニットとかあるところかな？
がんばってね。
俺は若手役人けっこう好き。

>>867
シーア派、さっそく分裂か。

それともアメリカの工作が効いてきたか？

次官‥‥いる
審議官‥いる（参事官も）
局長‥‥いる
課長‥‥いる所も
課長補佐‥主席とか？
室長‥‥いる所も
係長‥‥いない（班長（俗称）ならいる）

>867
あちゃー！シスタニってばジハード宣言するどころか飴になびいたか
民兵組織からみたら売国奴じゃねーか？

今日ざっと「諸君」を読んだんだがまあひどかったわ。本当に人質３人
のＡＡがそのまま載っていたし、ほとんどが人質叩きに終始していた。
大体保守を自称するんであれば、２ちゃんのカキコなんざ軽蔑して相手
にしないもんなんじゃないんか？特に人質叩きで神扱いされた佐々なんか
「人質作戦はファルージャに立て籠もったサドル師の軍隊が全滅しそうに
なったからやぶれかぶれで実行した」と書いていたのをみて頭が痛くなっ
てきたわ。こんなこのスレの住人より現状を認識しとらん奴に「人質達の
現状認識を欠いた無謀な行動で皆が迷惑したんだから反省しろ！！」なんて
言う資格ないわ。ボケ！！

>871
遊んでねぇでバラすかスルーするかどっちかにしろよ！

ところでナジャフとバグダードの戦況どうなっとりますか。レジタンいけいけ
どんどんじゃなかですか？ほんと、レジタンにとって文字どうりのゴールデン・
ウィークになりましたな。

ＣＮＮのＴＶでもバクダッドの風景か黄砂みたいにオレンジっぽく映る
ときがあるけど、砂嵐って微粒子が問題らしいね。精密な機械、部品の
隙間に入り込んで故障の原因になるし、除去作業も面倒だという。
ヘリや車輌の機関部は故障続出かも。

>>875
それが、どうも雲行きが怪しくなってきた。

ナジャフは>>867。

これはヤバイかもしれん。

>>871
へぇ、課長補佐ないのか。
あんまりいろいろ洩らしすぎず、ほどほどでな・・・

>>871
何も問わないから
ちょっと情報リークして欲しいなぁ

シスタニの言う事なんて聞かなくていい。どうせ外出たら捕まる。
政敵を陥れんがための罠だよ。

>>871
中央官庁だと、統括課長補佐は課の数と同じくらいいるけど、主席課長補佐は皆無。

>880
まさしくそれだな？シスタニは飴に与してでも政敵を陥れて優位に立ち
ファルージャ激戦の戦果やサドルの圧力を利用して飴と国連を手玉に取ろうとしている

深謀遠慮の戦略家とは思うが国民感情とイスラムの誇りがあの虐待と陵辱の現実を
看過してサドルを放り出すとは思えん。そこに賭けて対抗声明を出して欲しいな<サドル

外に米軍が待ってんのにどうやったら撤退できるんだよ、イスラム聖職者。
米軍もサドルと休戦協議するつもりはナシ。いい加減な要求すんな。

>>870
シーア派を分断したら、武闘セクトに好きなようにやりなさいというのと
同じこと。アメ兵の戦死数がイッパーイ増えるという楽しいことになりそう。

>>879
ここ数年前、機密費問題とかで話題になったあの省なんですけどね・・・。

>>866
省庁によっては、係長並みにいる感じだね。
自分がいたとこ以外は、他の省庁までは、よく知らんからなぁ。
参事官も、どの辺の立場か、イマイチピンとこない。
課長くらいの専門職って感じだけど。
人事院の参事官が、合同初任研修の司会進行をしていたくらいしか、
実物を見てないからなぁ。

公聴会で真相究明へ　米上院軍事委員長

　【ワシントン５日共同】ウォーナー米上院軍事委員長（共和党）は４日、イラク人虐待事件について、ラムズフェルド
国防長官らを証人に呼んで早急に公聴会を開き、真相究明に乗り出す方針を明らかにした。
　同委員長は「２５年間、軍事委に所属しているが、こんな深刻な規律の崩壊を見たことがない」と批判。
マケイン上院議員（同）も「議会は状況を知らされていなかった。国防総省高官は責任を放棄した」と厳しく指摘した。
　また、バイデン上院議員（民主党）は「公聴会で納得できる答えが得られない場合、高官の辞任を求める」との声明
を出した。（共同通信）　[5月5日14時13分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040505-00000079-kyodo-int

ﾎﾝﾄにラム爺罷免できたらたいしたもんなんだが・・・無論米兵黒コゲBBQ継続ってことでｗ

>>867　糞どもめ、ここに至って、闘わずして何が得られるというのだ。
こりゃあ　また権力スンニに持っていかれるな。ファルージャの空高く
翻る赤白黒の三色旗。しかし、サドル師、糞どもにまけるな。イラク人民
サドル師側にあり。

>>885
そういうことを聞いてるんじゃなくて、
徹夜した次の日はどうやって仕事してるのかなーとか聞きたいの。

>885
そこまで身元を明かさんでいいから情報リークしてちょーよ？

>>885
科学技術庁や公正取引委員会と一緒に、ロの字形の建物に入っていて、
約半分を使っていたところですか?
入省半年後に留学しましたか?

シスタニは表向きは最高位の聖職者でも、その内面は政治的野心の塊。
自分の影響力拡大のためにはどんな事でもする。サドルはファルージャの件による
反米精神の高まりに乗じて一気に勢力を拡大した。今回、虐待事件でさらに
反米精神が高まってるから、シスタニ派はさらなるサドル勢力の拡大に警戒心を
抱いたのではないか。ファルージャにおける予想外の完勝で相対するスンニ派の
気勢が上がったのもシスタニにとっては誤算だったろうな。

>867
シスターニめ！裏切ったな！聖地侵攻あればファトワなどと強弁振るっていた
のに米糞の包囲の真っ只中で聖地の守りにつく民兵組織とサドルに撤退要求とは！

この状態で撤退＝武装解除＋降伏だよな

>>885
夜勤が終わった後、始発電車で帰った。
徹夜の次の日は、いつもと同じ様に仕事だから結構眠くなる。昼休みは取り敢えず昼寝。
取り敢えず、体力は必要だろうね。（リポＤやコーヒー飲みまくり）

>>893

撤退＝武装解除＋降伏＋ナジャフ陥落＋サドル暗殺＋強制収容所で数千人拷問

>>885
大丈夫なのかよそんなこと書いてｗ
もしかして○○省の人たちはこのスレ結構読んでるの？

>895
民兵組織の撤退甘受＝武装解除＋降伏＋ナジャフ陥落＋カルバラ陥落＋サドル暗殺＋強制収容所（数千人拷問＋レイプしまくり＋報復大虐殺）

>895
オマケで　御免ねこんなことしちゃって＋改善命令＋トカゲの尻尾切

サドル師と民兵の安全を保障してから交渉するべきだな。