★イラク人質に国は救出費用を請求せよ★

イラクで人質にされた連中の開き直りはムカつく限りだ。
今後血税を自己実現のための迷惑厨に使われないための、抑止となる
制度が必要。そのために、人質には救出費用を請求すべし。

対象となる場合
�@危険地域であることが明白である場所で、
�A自由意志で渡航したもの
(会社や国の指示ならば、指示主体が負担)

2GET

郡山＋今井の言いたいこと。
「オレ様はイラクで命がけで素晴らしいことをやってるんだから、
国内にいる飼い犬共は黙ってろ!!救出費用が国持ちなのは当然!!」

今井と郡山の主張

「オレ様の高貴な使命のためなら、血税20億円などなんともない!!」
「責任なんてシラネーヨ」

自作自演説が完膚なきまでに否定されてバカウヨが必死だな（ｹﾞﾗ
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137 ：国連な成しさん ：04/04/30 19:16 ID:???
さっきＳＴＶではこう言っていたけどな
『質疑応答をしようとすると支援者の人の拍手にさえぎられる形で退席していきました』

怪しさ満点だな。

いいかげんにマスコミもどんな支援団体なのか報道しろ

112 ：国連な成しさん ：04/04/30 19:12 ID:yeiKoMKs
「自己責任論という言葉がでまわっているんですけれど、
ぼくらジャーナリストは最前線で危険な所を伝えると言う使命感を持っていますので
自己責任論は違うと思います」

会社かどこかに、取材行って来いといわれましたか？
フリーで行っているのなら、どんな危険な状況になっても自分の責任ですよ。
彼は『自己責任』の意味を知らないと思われ

>>7
おまいらが言ってる「自己責任論」の中身には当てはまらないと言っているのだ。
おまいはそれもわからない馬鹿ですね。

失敗の責任をとる方法として、費用負担は当然だね。
ジャーナリストの使命など何の関係も無い。

71 名前：国連な成しさん ：04/04/30 19:17 ID:???
郡山・・・
「自分でﾘｽｸを負う＝危険な目に自分が遭う」
だけで
「自分でﾘｽｸを負う＝自身で尻ぬぐいもする」
までは、認識してないのね（´д`；

自己責任で危険地域に行って、危険な状況に陥った。
これで完結してしまいました。
いいじゃん、自己責任なんだから！と言われたら金返せ（？）しか言えないのかな。

たかが子供の所業にいちいち事細かに目くじらをたてる情けない父親。もっとデーンと懐深く構えられないのか
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0427.html

一億総無責任時代の中の“自己責任”の大合唱にはゾッとするな
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0416.html

>>7　お前も解っていない

----思ったこと----

◆「謝ることだけはするな！！！」で徹底されてたね。考えてみれば身も蓋もないからねー。

◆安田、渡辺は開き直って堂々としてた、なんて評価が結構あったもんだから、マネした
んだろうね。誰か、入れ知恵したんだろうね。でも「自己責任論は僕らには当てはまら
ない」ってどういうこと？家族の対応について聞いてみたかったねー。

◆「Ａ地点からＢ地点へ、そしてＣ地点で・・・、結局全体の形は"Ｄ"ということで・・・」
なんて言ってはいないか。そういえば、誰だっけ？オサムチャンが真似してた俳優、小林
千登勢のだんなだっけ？それ思い出して、ワロタ。よっぽど練習したんだよなー。

自己責任でｲﾗｸに残りたいと言った、と思われ。

自作自演説が完膚なきまでに肯定されて逮捕寸前バカサヨが必死だな（ｹﾞﾗ
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本人が自作自演でしたなんて言うわけねーじゃん。

今井紀明がカエルに見えるのは俺だけかなぁ？

あのさー、このスレでは自作自演は問題になってないんだけど。
「救出」をさも当然と開き直る人質どもの不遜さが癪にさわってんだけど。

安田純平さんと渡辺修孝さんの２７日の外国特派員協会の会見の映像（ノーカット
版）。
http://www.videonews.com/

関連記事　
「自己責任」問う声に反論　イラクで拘束の２人が会見 - Asahi
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404270352.html
「なぜバッシング」と質問　拘束の２人、特派員協会で会見 - Sankei
http://www.sankei.co.jp/news/040427/sha117.htm
「なぜバッシング」と疑問　拘束の二人に外国メディア - Kyodo
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/news/0428-242.html
Former Japanese Iraq Hostages Criticize Media, Govt - Reuters
http://www.nytimes.com/reuters/international/international-iraq-japan-hostages.html
Japanese Ex-Hostage in Iraq Speaks Out - AP
http://customwire.ap.org/dynamic/stories/J/JAPAN_IRAQ_HOSTAGES?SITE=MABOC&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT

また、ビデオニュース・ブログ(http://videonews.jp)もこの議論で盛り
上がっています。

>>19
まぁ、日本人の美徳は失われたな・・・

郡山の通信簿の国語の点数を知りたい。

ジャーナリストとして、リスクを承知の上で言ったのだから、
自分達に、自己責任という言葉はあてはまらない。

売名行為

>11 金返せ

自己責任ということで罰を課すわけにはいかないんだから、
金を採るというのは政治的に有効な抑止手段だ。
真剣に検討されるべき。

郡山「我々ジャーナリストは・・・。」

　　　↑
これ、まずいんじゃねー？

倫理
�@現地に人脈が無く
�Aガードマンが雇えない
ならば危険地帯に入国すべきではない

ジャーナリズムの使命があるというのなら、結果責任をとれ。
すなわち国に救出費用を払え。

高藤さんは花嫁修業中ですか?

497 ：文責・名無しさん ：04/04/30 12:46 ID:wjcYQsXN
月刊ドイツレポート
http://www.ykt.co.jp/report/main_rep0308.html

>この酷暑の下、サハラ砂漠で今年2月誘拐された14人のヨーロッパ人観光客が解放された。
>ドイツ、スイス、オランダ政府が窓口をドイツ外務省に絞り、要求された身代金を10分の一に
>値切ることに成功した。マレーシアで昨年誘拐されたリゾートクラブの観光客十数人も同様
>の経過で解放された。ところが、人質のリーダー格であったドイツ人高校教師が体験記をマス
>メデイアへ語り、多額の収入を得たことから、ドイツ政府が激怒して税務署から救出費用負担
>金を追徴された経過がある。今回解放された人質も救出費用の一部を政府へ返済するべしと
>いう方針が決定した。危険地帯へ勝手に出かけて発生した事故の処理に国民の税金を充てる
>わけには行かないという、いかにもドイツ的な論理からだ。

>>26　請求権は国にある、国が請求しなけりゃどうしようもないぞ
　　　参院選があるのだから聞いてみればよろし。

>28

良い話だ。あげ。

【　共通項は、「テロリストへの迎合」　】

テロリストと同じ主張をし始める脆弱さは、何も、
イラク人質事件で明らかになったのではない。

北朝鮮による拉致問題に関しては、
「拉致はでっち上げ」から始まって絶えることなく、
テロリストの代弁が日本国内で行われてきたではないか。

北朝鮮との接触者からは、北朝鮮の言い分だけが流されてきた。

拉致被害者は、国内のこのレベルと闘ってきたのだ。
はっきり言うならば、利敵行為者、偽善者、裏切り者と闘ってきたのだ



●拉致問題を無視して冷淡であった政党や議員は
このたびのイラク人質事件においてもすぐに自衛隊撤退を叫んでいた。
　
この共通項は、「テロリストへの迎合」である。
　
従って、テロが如何なる形態で為されようとも、
彼等はテロリストへの迎合行動をすることになる。


http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi

>>30 日本の国民は馬鹿だと言われているような気がするが．．．

人質ともは単純に金を払うべきだな。
そのうえで、「高貴な使命」を語れ。これについては言論の自由だ。

「不可解」な日本？　人質への非難に驚く米社会
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040424/20040424a3010.html

【ロサンゼルス２４日共同】イラク日本人人質事件で、解放された人質が日本国内で冷淡に扱われたり、
非難の声を浴びていることに、米国で驚きが広がっている。
善意を尊び、職務の使命感を重視する米国人の目には、日本での現象は「お上」（政府）が個人の信条を虐げていると見え、
不可解、奇異に映っているようだ。
　米主要紙には２２日から２３日にかけ「ＯＫＡＭＩ（お上）」や
「ＪＩＫＯＳＥＫＩＮＩＮ（自己責任）」という日本語が並んだ。
　ロサンゼルス・タイムズは「敵意の渦中への帰還」という見出しで人質への対応問題を特集。
　小泉純一郎首相が政府の退避勧告を無視しイラク入りした人質を、
自己責任論を振りかざし非難したと伝えた。
同紙は、対照的な例として、カナダの人道援助活動家の人質が地元モントリオールで温かい歓迎を受けた例を紹介、
日本の例は「西側諸国とはまったく違った現象だ」と評した。

しかし、あんな奴らが撮った写真なんかを使うマスコミなんてあるのか？

それこそ、不買運動の対象になるぞ！（安田某なるものの、5回連載の記事を読んだが、

あの程度の文章力では？？？？だな！）

もう1回、学校に行って、基礎学力をつけたほうがいいぞ！

>>35
宇宙人の挿絵があったやつね

自己責任とは何かをわからせるために金を請求すべし

>>37 そのために国に圧力をかけよう。　参院選はもうすぐだぞ。

民間防衛　スイス政府編集
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/249-1053147-8545931

●237ページ「自由と責任」より
　民主主義は個人の意見を尊重する。これが民主主義の最も大きい
長所の一つである。
　民主主義国家では、個人の私的な言行にまで介入することはない。
報道、ラジオ、テレビは自由である。各人は、平時には少しの困難もなく
外国へ行くことができる。各人は、自己の気に入った政党を選ぶことが
できる。”自由”が空虚なことばではない国、自由の内容がちゃんと充実
している国では、このようなことになっている。
　しかし、国家は共同社会を守らなければならない。そのため、国家は、
特にスパイ行為と戦う義務を持つ。スイスには思想に関する罪というものは
ないが、しかし、われわれの防衛力を弱めようとする連中は監視しなければ
ならない。内部から国を崩壊させようとする作業が、公共精神を麻痺させる
ことによって企てられる可能性が常にある。
　自由はよい。だからといって無秩序はいけない。
　故に、国家的独立の意志をなくしてわれわれを弱体化させようとするイデ
オロギーに対して、人々の注意を喚起する必要がある。教育者、政党、組合、
愛国的グループなど、世論に影響を及ぼす立場にある人々は、すべてみず
からの責任を絶えず自覚しなければならない。

http://www.asahi.com/national/update/0427/038.html

　イラクで武装勢力に拘束された市民団体メンバー渡辺修孝さん（３６）と
、ジャーナリスト安田純平さん（３０）の２人が２７日、東京・有楽町の日
本外国特派員協会で記者会見した。拘束時の様子を改めて振り返るとともに
、政府・与党や一部メディアに根強い「自己責任」を問う声に反論した。

　人質になった人たちを「反日的分子」と批判する与党議員がいることに対
しては「反日で何が悪いのか」と述べた。

>>37　金を請求して解るのは「個人の責任」だ

まずお前が「自己責任」を理解しろ

そうだな、反日であるのも思想信条の自由の範疇だし。
反社会的にテロ行為を行ったら、犯罪で自由の範疇を逸脱していると思うが。

自作自演説が完膚なきまでに否定されてバカウヨが必死だな（ｹﾞﾗ
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人質５人は自力で解放された
外務省は糞の役にも立たなかった
アンマンへ行った逢沢と警官は税金を無駄使いした

それだけ

>>41
説明キボンヌ。「個人の責任」と「自己責任」はどう違うわけ？

>>44
外務省がどの程度貢献したかは公表されていないが、
救出のための特別な行政サービスを受けたことは事実。

別に雪山で遭難して、警察が待機していて自力で下山しても
警官の超過勤務手当てなんて請求しないぞ

>>45　バカなお前の為に簡単に説明してやる
自己責任・・・他人の事は考えなくてよい
個人の責任・・・他人の事も考えなきゃいけない

今回の世界と日本との見方の違い
世界・・・これは事件である・自己責任を理解している
日本・・・これは事故である・自己責任を理解していない

日本の教育は“記憶”に重点を置いている
他国の教育は“考える”に重点を置いている

日本人の教育は記憶力だけを鍛え思考力を軽視している
その結果日本人は変な宗教・詐欺などにひっかかりやすい

あとは自分で考えろ

>>46
あなただけしか知らない事実を語られてもねえ

>>46
やったやった詐欺。

>>48
それおかしいんじゃね？

>>46
要求もしていないサービスを押しつけて金を要求する。ヤクザのすることですな。

>>48
書き手がバカだから何が言いたいのかわかりませんな。
「自己責任・・・他人の事は考えなくてよい 」というのは初耳。
日本の教育の話は論理の飛躍。

>>52
救出を国の責務にしたのは家族の方だ

>>46
は、救出のための特別チームが作られたという事実を指して言ってんだよ。

日本政府がなにもしなければもっと早く解放されていた

>56
もう一度言う。救出を国の責務にしたのは家族の方だ

>>51　おかしければ笑えばいいとおもうよ

>>53 バカに説明しても理解できないだけ。つまりお前は（ｒｙ

>>48
が理解できた方は解説キボンヌ。
でなけりゃ48はオナニー。

いいから落ち着けってばさｗ

竹内外務事務次官が人質の解放前に自己責任をぶちまけて
邦人保護を放棄したのに、逢沢外務副大臣がアンマンへ行
くことはなかろうに。
特別チームも作ることはなかろうに。

恩着せがましい。

>>59今回の政府・国民の反応で大多数がアレだと解ったので無理じゃないの？

>>57
外務省事務次官竹内は
人質解放前に邦人保護義務を放棄した
国賊だ

>61
もう一度言う。救出を国の責務にしたのは家族の方だ

二人の外国特派員協会での記者会見を見てるが、自己責任派は思い切り嘲笑されてるな。
まあ、あたりまえなんだが。

大多数がアレ？

>64
痴呆ウヨですか？

>>66　はい

アーレフ？

BBC： Iraqi abuse photos spark shock
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3672901.stm

アレってなんだよ？

“アレ”とは“バカ”です

何度も言う。
日本政府とくに外務省は人質５人の解放には、なんら関わっていないのです。
それをわきまえた上でアルジャジーラＴＶには感謝の意を伝えなさい。
クベイシ師に感謝の意を伝えなさい。
相手から言われてからではなく。

>>1の言う
�@危険地域であることが明白である場所で、
�A自由意志で渡航したもの

のケースで「国に救出責務」があるというのなら、抑止のためにする
費用請求はアリでしょう。

というかなんというか

アメリカのパウエルにまで馬鹿にされてプライドを傷つけられた
政府関係者が心神喪失して立てたスレなの？

自衛隊派遣前は、イラクは安全だって強調していたのは政府。

>>1のケースでは、
「国の責務無し」と国が宣言しても良いと思うが。

自衛隊派遣前はイラクは安全だって強調していたのは政府。

まぁ、意見を言うのは良いけどこれはどうかと思うね。

>バカなお前の為に簡単に説明してやる
>あとは自分で考えろ

この時点で君もアレなんだが・・

結局、みんな責任をとりたくないわけだ。無責任な国民なんだよ。
責任をとるのは自分の周りにいる人に対してだけとる。こういう国民性だよ。

>>73
あくまでも抑止のための議論。
役に立たなくても「救出が国の責務」というのなら、政府関係者が動く。
その分は特別なサービスだということ。

　　　　　　　　がんばろな・・・・・
　　　∧＿∧
　　（　´∀｀）ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　　（　　＿づ ∧＿∧
　　（＿ノ 　　（∀｀*　） ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　　□ 　　　　（∩∩ノ ）

>61 10回以上退避勧告出てる国に行き困ったら家族が政府批判、政府に救出要請。テロ対策チームまで動いて恩着せがましいとは、、

国は自衛隊にはそれなりの備えが必要と言ってるよ｡準備なしに退避勧告地域に行くのが問題｡

>>79　“アレ”の使い方はＧＪ！

「一を聞いて十を知る」「無知は罪である」という言葉があるが
今の日本は
「一を聞いて一だけ覚える」「無知でもいいじゃん」だな

思考力低下してませんか？

ジャーナリストも行くべきではないね。
死んだ外務省の人も備えが不十分だったから殺されたわけだな。

丸腰で行くこと自体、無謀で調査不足で正気ではないと思いますが、
こいつらは、民主主義を利用して自分の意見を通そうとしているようにしか
見えない、売名行為？

>86
行くなということではなく、税金による救出をあてにするなということでは
ないのか？

なに言いたいのかわからん

記者会見開くのは良いが、その前に警察の事情聴取は済ませたのか？

48は祭りか？

>>51同意
48は、表現力ゼロだな。

>>86
あまりにも幼稚。もう少し裏の歴史を勉強してから考え直せば？
民主主義の歴史は、全体主義への歴史でもある。その流れを決するには一にも二にも情報が重要であり、
そのためにこそマスコミには一種の権力が与えられ、表現の自由は最大限保証されている。
これをはき違えたマスコミに惑わされて、国民までもがジャーナリストの存在意義を否定するようになったら
民主主義を否定するも同然。

>>78
>イラクは安全だって強調していたのは政府
そうか？イラクは危険だから民間人でなく自衛隊が行くと言っていたの
では？ついでにサマワは戦闘地域でなく　非戦闘地域と言ってたと思う。

>丸腰で行くこと自体、無謀で調査不足で正気ではないと思いますが

馬鹿？銃器を持ってたらその場で射殺されるぞ。

救出費用ではなくて、

ストレートに罰金にしてほしい。

特別なサービスなどではない。

知らなければ教えといてやる。
在外邦人が事件事故に巻き込まれて初めて邦人保護の特別サービス発生するのではない。
いついかなるときも外務省は在外邦人の保護をしなければならない義務がある。
自己責任を盾にとって、退避勧告を盾にとってこの義務を放棄したら、税金泥棒。
いや、犯罪者。

そもそも特別なサービスなら拒否してたらよかったのに。
できなかったんだろｗ

>>90

いやこれからたっぷりやるんだろ

>>89 気にしちゃ　だ　め　♥

>>93
「表現の自由」をはき違えたマスコミが、ジャーナリストの存在意義を否定してんのか？
これは一般通念と違うけど。

>>52
国にサービスをせがんだのは、どこの家族だったっけ。

日本政府が何もしなけりゃ法外な費用を請求することもなかったのに

>>97
>いついかなるときも外務省は在外邦人の保護をしなければならない義務がある。
だから、負担を求めるのは抑止力となるから効果的といってんだよ。
こういう連中に税と労力を注ぎ込まれるのは、無意味な国家負担だからな。

>>97
そういう考えが迷惑だっつうの。

無限に国が責任を負う必要などないことくらいわからないのかね。

>>102
だからさあ、「国に救出の義務がある」というのが結論なんだろ。
「何もするな」というのは少なくとも国民の総意ではなかった。
この認識の上で議論を組みたててくれ。

てか結局会見で謝罪とかしたの？

バカな議論。

救出費用っていくらくらい？

層化スレかここは
冬柴が似たようなこと言ってたな

たしかに一旗あげようと思って行くようなジャーナリストだって正直いると思える今回の郡山氏だってカマラマンとしての仕事としてイラクで有名になれればくらいの気持ちもあったであろう、きっと出演料や
印税で大金を掴んでもイラクにそのお金を寄付するということでもするのでしょうか？もし身代金を請求されていたら血税を用いていたかもしれない事を思えば＞＞1の言っていることは正しい。

今、古館がジェラシーとかいってたな・・・・・。
こいつヤッパリだめだ。
48君どう思う？

>>100
マスコミが表現自由をプライバシーを侵害する権利と勘違いしてるせいで、表現の自由のブランドはもうがたがただね。

北朝鮮へ亡命した女が使命感を持ってたら、政府は責任があって、女は
無責任でＯＫなわけ？
よくわかんねーよ！

>>104
法律はそうなってる
法律を変えるしかない
勧告を無視した在外邦人は保護しないと

>>102
政府が国民に対して無償でするのは救出されるまででその後は個人負担。
いまのところ救出費用は請求していないから法外ではないわな。

＞1

人間性の低いことすんなよー。
はずかしー。

渡航者本人の意志とか思想とか、その後の謝罪とかはどーでもいいよ。
それは本人の自由だよ。

ただ、結果として投入された税金の分を払って欲しいわけ。

>>109

冬柴もそうだが「反日的分子」発言の柏村も創価信者

「池田会長の足跡に感銘を受けました」
「池田会長の足跡に感銘を受けました」
「池田会長の足跡に感銘を受けました」
「池田会長の足跡に感銘を受けました」
http://www.kashimura-takeaki.com/hitokoto/vol95.html#

>>114
いかなる法律でしょうか？

>>114
法律がそうなってるから、抑止力としての費用負担ってこと。

>>116
あんたの人間性が高いなら、お前が負担してくれよ。
何で「人間性の低い」おれの税金がつぎ込まれなくちゃならないんだよ。

>>111
人の精神は複雑だからね
言ってる事は間違ってはいないけどそれだけでもない
現実に「好きな子に意地悪する」「可愛さ余って憎さ100倍」てのもある
子供だけじゃなく大人でもそういった感情表現？があるからね
古館がそういうなら彼にはそういった感情があるってだけで
それを自分が理解できないからと否定する事は出来ないね

だから一意見として聞くだけで彼にたいして文句なんか無いわな

>>117
投入された税金は救出費用ではなく、参議院選挙対策費。本来自民党が支払うべき。
あるいは小泉個人の負担。

そんな事言ったら、世間じゃまだ不景気なのに無駄に税金だの国民年金だの払っているのに
今井みたいな訳分からんやつが捕まって、そいつら３人の為に電話代、人件費、飛行機運賃だの数千万の金が無駄に使われてるんだから、
こんな馬鹿３人ほっといて、雇用を改善したり、経済の活性化や、福祉の為に使って欲しい

そもそも、こんな馬鹿見殺しにすればいいんだよ。

>>122
こいつはとてつもない言いがかりだな。

>>115
健康診断、チャーター機、帰国航空運賃、送迎バス、帰郷航空運賃、
日本政府御用達旅行会社の請求となっておりますが？
半ば強制ですが？

もういいよ

>>123
＞そもそも、こんな馬鹿見殺しにすればいいんだよ。

そう考えるなら、
怒るべき相手は人質じゃなくて、政府。
政府になんで金使うんだと怒るべき。

>>123
認識不足。今回、国が金を支出したしないにかかわらず、５人の生命は奪われなかった。
国に見殺しにされても、イラクで殺されることはなかった。

48がんばれ！

>>125
これは規定どおりなんだろ。でも数十万円程度で、負担も軽い。
救出に動いた人の人件費などのうち、「抑止」になる程度の額の負担を求めよ、
ということだよ。

>>128 そんな事わかる分けないだろ。　

郡山の会見見て思った
もっと請求しろ

>>128
それはわかってる
だから、殺されなかったとしても、無駄に金掛かったんだから、全額金返せって話

>130
なんの規定？

>>119
外務省設置法から細則までどうぞごゆっくりと

>125
必須部分の実費であって、当人分だけしか請求されていないはず。
家族の分はタダ。格安キップは急な事態で揃える事が出来なかった
今回に限らず、過去の例でも同様の実費分は請求されている。
（byTV朝日）

>>133 それは政府に言え。請求権は政府にあるぞ。
　　　参院選も近いし、支持するやつが多ければ要求は通るぞ。デモでもやるか（Ｗ

>>126 　ヽ(｀Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
>>129　御声援ありがとうございます！　　　　　　でももう寝る


明日は長野に温泉にって来るよ。お前らも怪我しないように休みを堪能しろよ（＾ｰﾟ）ﾉ　

勝手に余計な金かけといて
これだけかかったんだから払ってくださいねって
詐欺そのものじゃないの
まず彼らが救出されるために直接的にかかった費用はいくらなのか
この支出がなければ彼らは助からなかったと考えられる金額はいくらなのか
そこのところの議論を徹底すべきでしょうが

ともかく、銀行、消費者金融、闇金から借りてもいいから、一刻でも早く金返せ

行政サービスのタダノリってわけだ。

とにかく国は、

誘拐を含むいかなる脅しに対しても
なんら交渉には応じないという姿勢と、
あくまで人道支援が目的の自衛隊を
活用しての救出活動は不可能であること。
二次災害を防ぐためにも外務省職員が
救出活動を行うことも不可能であることを
明確にしておく事だ。

誘拐しても一切交渉には応じないという姿勢によって
誘拐は無意味ということになればいい。

誘拐が起こっても、動かざること山のごとしじゃ。

>>139
>勝手に余計な金かけといて
邦人救出は国の責務なんだから、勝手とはいえん。

全額負担だと一家破産だろ。
そこまで出せとは言わないから、抑止になる程度の額の請求は妥当。

>>138
×明日は長野に温泉にって来るよ。お前らも怪我しないように休みを堪能しろよ（＾ｰﾟ）ﾉ
○明日は長野の温泉に行ってくるよ。お前らも怪我しないように休みを堪能しろよ（＾ｰﾟ）ﾉ　

ニッポンゴムジュカッシーネΣ（￣▽￣゛）











あぁそうだよ！ただ打ち間違えただけだよ！わざとだよ！ついだよ！うっかりだよ！（・∀・）ﾆｬ〜

>>143 あの程度ならならないよ。どんな生活しているのだおまえは

なんで抑止しないといけないんだ
ひきこもりウヨどもはだまってろ。
ばーか。

とにかく国は、

誘拐を含むいかなる脅しに対しても
従来どおり　何もしていないのに　救出活動をしたふりをする姿勢と、
あくまでが石油目的の自衛隊を活用しての救出活動は不可能であること。
二次災害を防ぐためとご託を並べて　外務省職員が　救出活動を行うことなど　他国と違い　
する気がないことを
明確にしておく事だ。

誘拐しても勝手に死ねばという姿勢を示すことによって
誘拐は無意味ということになればいい。

誘拐が起こっても、動かざること山のごとしじゃ。

この線で今回は活動したのじゃ　どうじゃ

>>135
でも国が無制限に責任を取れとは読めないけど。

＞＞１４３

邦人を救出するために国が動くのは当然のことですよ
だけど実際彼らを助けるために果たして何億もの金をかける必要があったのかどうか
不明だよね
不明な部分の金を請求するのはおかしいだろうと言ってる

>>149
払った政府が要求すりゃいいんだよね

>>117
その通りだ。

２０億円÷５人＝４億円　ずつ

払えつーの。

もちろん経費の明細書つきだよね

>>151 政府が要求しなきゃ払えないつーの

>>152
あたりまえだ。

本当は一億もかかってないんだよ。
飛行機代だけ。
公務員が職務の範囲内で交渉しようとしてたら、
全く金を使わないうちに解決。
つまり請求額が総額。

月刊ドイツレポート
http://www.ykt.co.jp/report/main_rep0308.html

>この酷暑の下、サハラ砂漠で今年2月誘拐された14人のヨーロッパ人観光客が解放された。
>ドイツ、スイス、オランダ政府が窓口をドイツ外務省に絞り、要求された身代金を10分の一に
>値切ることに成功した。マレーシアで昨年誘拐されたリゾートクラブの観光客十数人も同様
>の経過で解放された。ところが、人質のリーダー格であったドイツ人高校教師が体験記をマス
>メデイアへ語り、多額の収入を得たことから、ドイツ政府が激怒して税務署から救出費用負担
>金を追徴された経過がある。今回解放された人質も救出費用の一部を政府へ返済するべしと
>いう方針が決定した。危険地帯へ勝手に出かけて発生した事故の処理に国民の税金を充てる
>わけには行かないという、いかにもドイツ的な論理からだ。

えーと。

・日本政府は人質５人の救出のために寝食を忘れていったい何をしたかを発表していない。
・だから、ひょっとしたら日本政府は人質５人の救出に役に立つようなことは何一つしていなかったのではないか。
・でも、テレビ報道だけ見ていると、解放された後の人質保護だけはどうやらやっているようだ。
・でもしかし、人質を「まるで犯罪者のように護送」するのは外務省の本来の仕事じゃないんじゃないか。
・だからなんの役にも立たなかったのに、しかも解放されてから人質に恩着せがましくまとわりつく外務省は売名
　行為に等しいのではないか。
・結局外務省は人質を利用して、いかにも自分達が無事に人質を連れて帰ってきた。みたいなことを演出しただけなのか。

とりあえず中間まとめ。

>>156 またそこに戻るわけ

雪山で遭難した人のためにヘリコプターとばして　かかった金は
遭難した人を助けるために絶対的に必要な金だけど
だけど今回３人が無事に日本に帰ってくるために絶対的に必要だった金って
なによ？
航空代ぐらいなもんでしょうが

俺はこんなに仕事した！！ってのをアピールするのが公務員の使命。
だから
こんなにお金がかかるほど凄いことだった！
というのを匂わせるだけ。
もちろん明細など出すとバレるから出さない。

そんなに金をかけなきゃ救出できない外務省に問題あり？

こう言うことちゃうか。

�@ジャーナリストとして国際情勢を伝えたい→◎
�Aジャーナリストとして入国禁止地域に入る→△（おおめに見て）
�B邪悪な武装兵士につかまる→×（しょぼ！）
�C邪悪な武装兵士に気を遣って助かろうとする→×（超しょぼ！）
�D国民（税金）・政府関係者等に多大な負担をかける→×
�E帰国後反省の色が見えない→×

わし（30代）がプロのジャーナリストなら�Bの時点で相手から
剣を奪うなどして切腹する。（銃より剣のほうがいい。自害は日本人且
つプロであれば当然やろ）
常識ある日本人は、他人に迷惑をかけることを一番の恥とする。

わしは普通の会社員で仕事の上で生命の危機には物理的には
さらされていないが、それぐらいのプロ意識をもって仕事している。
（ウヨでもない）
それぞれの職にそれぞれのプロ意識があるはずやろ。

他人に迷惑かけて帰国したのであれば請求されても仕方ない。

以上

＞１５９
内訳は125嫁。どれも必要。しかも家族分タダ。
実費分しか請求されてないのにその言い分は何なのか不思議だ。

51の冷静な意見がききたい

莫大な税金払わなきゃ助けられない外務省が無能。

肉親が殺されても自由民主党、公明党の決めたことには逆らうな
竹内行夫外務事務次官：「自分の身は自分で守れ」

おい、日本って
国か？

ちゃんと請求書かけたかな？冬柴君。

>166
国策は国会で決める。
テロに要求されたから決めるというものではない。
国策に不満があるのなら正当な方法で実行すれって事

>166
実際人質の家族は文句を付けたが、政府は人質を救出した。
逆らったら助けないなどという主張もしていない。

国である以上全体の利益と、国民の安全のために動くのは当然。
その為に無駄なリスクを犯さないよう苦言を呈するのもあたりまえだろうに。

政府は公人だけではなく水面下で民間の識者にも緊急召集かけ事件に尽力してもらっている。 ということを彼らには通じないのだろうか。

で，かかった費用で何ができますか？
自動小銃の銃弾は何発買えますか？
自動小銃は何丁買えますか？
機関銃は何丁買えますか？
ミサイルは何本買えますか？
装甲車は何台買えますか？
戦車は何台買えますか？
戦闘機は何機買えますか？
イージス艦は何隻買えますか？

>>169
>>170
そろそろ邦人保護のために日本政府様が、具体的になにをなさったかってことを
国民は知りたがってるわけですが

>171
論点すりかえるな。

官僚が無能だという理由で行政サービスをタダノリできるんですか？
役に立ったかどうかは関係無い。特別な行政サービスとして実働した
んだから、その分の対価を払えってこと。

自己実現野郎をのさばらせるよ。これだと。

>>171
三ヴァカにかかった金で
ホームレス２０００人を救える

三ヴァカはホームレス２０００人を殺したも同然

>>146
抑止の必要性を認めないバカ発見。
必要無いんだったら外務省渡航情報もいらないわな。

政府が駄目だから年金払わん式の論理が多いな。
こういう主張がしたいんなら、政府責任も軽くしてやれよ。
生存権とか、金かかるだろ？

郡山「準備ができたらまたイラクに行く」

まじめに自己責任論をやってる奴は馬鹿です。

人質から金を採るっていうのは良い方法だと思う。
ただで済ませてあげようっていうんだから、
謝罪だか反省の態度とかが欲しくなるんだよ。
思想・信条は自由なんだからどうしようもないではないか。
やつらがまたイラクに入ったってOK。
ただ粛々と、救出費用分を徴収して、それでチャラにすべき。

そうそう。
支援者が20億円払えば解決するんだよ。
早く募金集めろよ。

>172
ニュースみてないのか？
どの立場からも政府の対策については散々既出。
調べてこい。

明日からイラクですが。何か？

金払うに決まってるよな？

あん？
当たり前だよな？
多くの人に迷惑をかけたんだもんな？


わかってんのか！？ゴルァアアアアアアアアアアア！！

金取るのに賛成。
今回だけは公明党に期待。

>>1イラク人質に国は救出費用を請求させるかどうかは
国民投票で決めたらいいね。

>>183
日本銀行に取りに来い！

おそらく一代では返せない額なのでは？

やはり子孫末代まで請求してほしいものだ。

金とるのは賛成だが、それよりも金の無駄遣いは永田町に生息するブタども。
自分たちの給料をガンガン上げて予算がなくなったら税金上げる。
ふざけるな！と、お前たちを太らせるために国民がいると思ってんのか？
年金払えク　ソ　ブ　タ　どもが

とりあえず朝ナマのアンケートでやつら人質を糾弾しようじゃないか。

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

おれも今送ったところだ。君たちも、日本国民の真っ当な意見を送って
やってくれ！

　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　　　記者会見、PＴＳＤの仮病使って休んでいる間に
　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of　　　　　何度も練習したので余裕余裕！　でも質問はやめろよ。
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　　　　ばかな朝日読者たちがオレを後押ししてくれるし。ｸｸｯ
　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/
　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/ 　　　　　とりあえず記者会見もすんだし、またイラク行ってくるか。
　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ 　　　　　　名前は売れたし、バカな世間はすぐだませるからな、ｸｯｸｯｸ
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、 　　
　　　　　　　　ヽ | ;'　　　　　ヽ 　　イラクでまたつかまったら、小泉さんよ、ちゃんと身代金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　払って助けろよ。それがおまえら「政府の義務」なんだよ。

僕は戦争の真っ只中にいたのだと思う。この体験を特に同じ世代の
若い人たちに伝えたい。　今井紀明
５月１日　北海道新聞　単独インタビュー　５段顔写真付。

記者会見終わってから、関係するあちこちのＨＰを見て回りました。
もちろん彼らに同調するＨＰも反対するＨＰも（こちらのほうが数の上
では圧倒的に多いですが）。

結果として、今回の記者会見で、火に油を注ぐ結果となったようですね。
彼らに対するバッシングは、以前より増えています。

これが、良識ある日本国民の普通の意見でしょう。
ざっとみたところ、8　：　2　くらいの割合で批判的な意見が圧倒的に多いですね。

私も大部分の日本人と同じ意見です。

「自己責任」を引き合いに、イラクで拘束された人々やその家族に対し、政府、一部マスコミ
をはじめ、突然納税者の意識に目覚めたかのような人々による執拗なバッシングが続いています。
更に「反日的分子」だとか「非国民」などというコトバもが公然と口にされる今の事態を私たちは
どのように捉え、向かっていけばよいのでしょう。 一緒に考えてみませんか。
日時　： 2004年5月8日（土）　開演　14:30〜
場所　： ちえりあ（西区宮の沢1条1丁目1-10）２Ｆ・大研修室
料金　： 参加費　500円
内容　： １．14:40〜16:20　「イラクの今、そして日本に戻ってきて」　
　　　　　　　　　　　 　黒田　理さん（北海道新聞報道本部記者）
　　　　 ２．16:30〜18:00　みんなで話そう「自己責任」　
　　　　 支援者として東京にいた人たちの話を糸口に、お集まりの皆さんで　　
主催　： ほっかいどうピースネット
NO!!小型核兵器(DU）サッポロ・プロジェクト (代表　今井紀明）
戦争への道を許さない女たちの会・札幌
http://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/info.html#3

>>193
うざいから消えてくれ。あんたたちの論調に真面目に耳傾ける人は

我が国にはそれほど多くいないよ。まともな人間なら、あんたたちの

うさんくささが、今回の事件で嫌というほど身にしみてわかったから。

会見して余計に批判されてない？
ナホコどーする。

みんな飽きてきたところで批判が納まったと勘違いして
再度世論誘導しようとしたんだろ。
つくづく読めないやつらだ。これで再燃必死だが・・・

本人達の声を聞くまではと静観してた人にもこれで
はっきりわかっただろう

>>196
それがサヨクです。

まぁあれだ、文句言ってる人間はどれほど素晴らしい行いをして今日まで生きて来たのか聞いてみたいな

俺はろくな人間ではないので文句なんて言いませんよ
あらゆる状況を考慮し「騒がず政府のやる事を見守る」という選択をしていました
国民がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うのも政府の足を引っ張る事になりますからね
情報収集分析が出来ていれば国民は騒がないのが吉でしょ
グダグダ騒いでる大多数の国民ははっきりいって大迷惑でした

>>198

おまえみたいな奴がいてくれるので、オレとしては超助かるよ。ｸｯｸｯｸ

　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　　　記者会見、PＴＳＤの仮病使って休んでいる間に
　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of　　　　　何度も練習したので余裕余裕！　でも質問はやめろよ。
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　　　　ばかな朝日読者たちがオレを後押ししてくれるし。ｸｸｯ
　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/
　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/ 　　　　　とりあえず記者会見もすんだし、またイラク行ってくるか。
　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ 　　　　　　名前は売れたし、バカな世間はすぐだませるからな、ｸｯｸｯｸ
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、 　　
　　　　　　　　ヽ | ;'　　　　　ヽ 　　イラクでまたつかまったら、小泉さんよ、ちゃんと身代金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　払って助けろよ。それがおまえら「政府の義務」なんだよ。

世の中、税金の使い道にうるさくなってるのに、
目立ちたがり屋の行政サービスのタダノリを許す>>193みたいな連中は深刻にうざい。
入場料500円を国のために徴収したいよ。

>>177
税金払ってますが、何か？

他のスレでは生きていけない人質非難論者のスクツですね。

>>202

残念ながら、他のスレもマジョリティが人質批判なんだよ。プッﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ

擁護派がスレ立てまくって巻き返してるように見えるが
実質まともな論理展開できてないから批判派に押されとる
完全なマイノリティ

「崇高な目的の前には・・・」「嫉妬してる・・・」じゃまともな人間の
共感は得られない事にいい加減気付かんか？
出来んからこのザマなんだろうがな

まともな人間なら、人質批判派が普通だよ！

一人１００万ドル（１億円）が相場で、あの３人の解放に３億円の身代金がかかってるそうだ。
政府の支出内訳を示すよう情報公開で要求できるのじゃないか？
税金の無駄使いもいいかげんにしろ。
３馬鹿はもう死ななきゃ直らないから矛先を政府に向けたくなってきた。

海外に旅行に行く前に、もし犯罪に巻き込まれた場合、政府に助けて欲しいか
金額いくらまで負担する用意があるか書かせればイイじゃネーの？

金ないﾋﾞﾝﾎﾞｰ人は見殺し
政府も負担できる金額までの交渉しかしない、ｺﾚでイイでしょ

今回の場合、普通に旅行したのとは違うだろーがボケ！

渡航禁止勧告を無視して勝手に行って、勝手につかまったんだろ？
やつらの為に使った税金をやつらに請求する！

>>206
税金の無駄使いもいいかげんにしろ。
３馬鹿はもう死ななきゃ直らないから矛先を政府に向けたくなってきた。

ソレは間違い！悪いのは政府にそういう行動をとらせたマスコミ！

請求する→政府が内訳公開する→金の使い道がばれて政府非難

政府は出さないだろ
使ってないともいえず
使いましたってのも危ない

現地の協力者にお金撒きましたでは、
テロに妥協どころか、間接的資金援助だ

じゃあ、３馬鹿は氏ね

税金ふんだくって反日活動するんだから最悪な奴らだ

あの救出費用、イラクの人々の為に使いたかったね。

おれもこいつらにジェラスを抱いてるんかね？

こんど捕まったらネウヨに「人質助けるなデモ」することをオススメしとくよ（藁

>>210
交渉に使った費用は公表できない。それではなく、
関係した官僚の残業手当分を請求するっていのうはどうよ？
逢沢の滞在費とか。

>>203
具体的に挙げて下さい。

げんち

貧乏ジャーナリストが一旗揚げに危険地帯に行けないようにするのに、
救出費用の自己負担を原則としておくのは抑止効果があると思う。

かくて、戦争報道は大本営発表と化すわけだね。

>>217
必死だな。まわりの人間に聞いてみれば？おまえがどれだけ異常なのかすぐわかると思うよ。

>>221
いまどき、日本人以外のルートから情報が入ってくるよ。
大本営発表なんてうまくいくわけないだろ。

>>222
ひょっとして、人質のバックグラウンド知らないルモンドやパウエルルートｗ？

アルジャジーラルートからの情報でも、日本国内の分析で十分対応できた。

　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,　　
　　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;　　　
　　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i　あっ、オレオレ、にーちゃん？
　　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　
　　　　( r|　 j. 　ｰ 。、　 ,.。f　　　イラクで拘束されたから　
　 。 　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝　
　　＼<＾: . i ! 　 　　.r _ j　/ 　自衛隊撤退させてよ　　　
　　　 |ヽ(⌒)＼　　 .-=ゝ/
　　 彡/　 ﾄ､_>` ‐- ､、ノ＼
　　 /ﾉ　 /　　 　　 　/´>　 )
　　(＿／　　　　　 /　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

>>224
世論を知れ。己の無知を知れ。己の見識の浅はかさを知れ。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、ここを読んでいるサイレントマジョリティは感じています。

>>226
意味不明。解説希望。

>>226
227は知能低くて、サイレントマジョリティという外来語の意味がわからないようなので教えてやってくれませんか。

小学生にも分かるサイレントマジョリティ解説、お願いします。

いまTVにイラク3馬鹿に向かって「ぬるぽ」のプラカードを掲げてる影像が・・・

サイレントマジョリティー＝引きこもり

>>1
請求なんかできるわけねえだろ
20億円とやらの明細を明らかにしなければならず、そうなると政府がいかに
なーんにもやらなかったかが明らかになるんだもんな。
大臣や外務省職員のホテル代や飛行機代を人質に払わせる気か？

>>231
>大臣や外務省職員のホテル代や飛行機代を人質に払わせる気か？
そうだ。

嗜虐癖は
性中枢障害の一種
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

>>181
ニュースではまったく報道されてませんが？

>>181
いつ、どこで散々既出なんだ？
ひとつでもいいよ教えてくれ

政府や北海道庁は、職員の出張費、職員の超過勤務手当等の経費を家族に
請求することはできないと思うが、人質にされた家族（北海道の二人）の６人分の
北海道東京事務所で記者会見をするなどして東京に滞在していた時のホテル、
食事（東京事務所にいるときの全員の弁当を含）代　1１３０万５７４８円の大金
を北海道の血税で支払うことについて北海道民として納得できない。
高遠、今井両家は、自分たちが東京で食っちゃ寝した分は、自分達で払え。
これが自己責任というものだ。
世間は、おまえらが思うように甘くはないぞ。

こんなとこでぶつくさ言ってるより
はるみちゃんに直接言ったほうが
早いと思わないか？

へたれ

>>236
こんなとこでぶつくさ言ってるより
はるみちゃんに直接言ったほうが
早いと思わないか？

へたれ

以下引用2004年4月20日日刊ゲンダイ

　バグダッドで取材中のジャーナリスト・橋田信介氏がこうリポートする。

「最初の3人の人質事件で、武装グループから『24時間以内』の解放声明
が出てから、3日以上も時間がかかったのは、ひとえに政府の責任です。
武装グループは米軍がファルージャを包囲していたため、人質をバグダッド
に出す方法がなかった。ナント、その時、アンマンの『現地対策本部』に
頼まれたヨルダン人の”スペシャルチーム”が医療団体に化け、ファルー
ジャ入りした。ところが、途中で正体がバレて1人が拘束され、余計に
現場を混乱させた。そのために解放が遅れたのです」
　捕まったヨルダン人は今も解放されていないという。
「よその国の人間を、見知らぬ土地に派遣して情報を探らせるというの
だから、まったくバカというしかありませんよ。政府がどのくらいの金額
をヨルダンの自称・救出チームに払ったかは不明。現在も拘束中のヨル
ダン人の解放に、かなりの金額を積むことになるでしょう」(橋田氏）
　人質事件での小泉内閣の対応を「評価する」人が64％(朝日調査）もいる
のは、真相が伝えられていないからだ。
　多くの人に読んでもらいたいです。人質に「救出費用を払え」と政府は
言っていますが、こんなおバカなことに使った費用を出せと言うのでしょうか？

イラク戦争が始まる一二〇日前。
いつもの場所、いつもの時間、いつもの会話。
「ヒマだなー」
「戦争でも起こらないかなー」
「アメリカは本当にやるのかなー」
「アメリカはアホだから、ひょっとしてやるんじゃーねーの」
「やるんだったら、早めにやってほしいなー」

以上「イラクの中心で、バカとさけぶ（橋田信介著）」より抜粋。

こんな奴がジャーナリストを名乗るなど反吐がでるよ。

政府の救出策が役に立ったかどうかなんて議論してもしようがない。
こういう事件が起これば、政府の労力と資源を救出に振り向けなければならない
のが事実だから、国民にとって負担。
実費を徴収するのは今後の抑止になるよ。

うん

実費って、アンマンでアルジャジーラ見てただけの逢沢のホテル代も入れるの？

　　　　　　　　　　　　　　　ｗ

もちろんでしょ
こんな騒ぎがなかったら日本でＮＨＫみてたんだから

請求明細にはどう書こうか

週刊ポスト　2004年5月7日号から

人質の「自己責任」を問う報道に終始した日本の大マスコミだが、「もし拘束されたのが新聞やテレビの記者だったら
論調はまったく違っていただろう」と推測するのは、立教大学社会学部の服部孝章教授（メディア論）である。
「そもそも拘束された５人は事実を伝えようとするジャーナリストや人道支援に携わるＮＧＯ活動家なわけで、現地に
入る目的は大マスコミの記者とそう変わらない。にもかかわらず思想的な背景などにバッシングが吹き荒れたのは、
自衛隊派遣の不備に触れられたくない政府の情報リークによるものでしょう。もし大マスコミの記者が拘束されてい
たら、法的整備も国民への十分な説明もないまま派遣を決めた政府への批判が巻き起こったに違いない」
　さらに、今回の人質報道では、先に拘束された３人とその後の２人に関して明確な違いが見られた。服部氏。
「先の３人には“自衛隊撤退”が条件になったから、政府が懸命に人質のネガティブな情報を流した。後の２人は犯
行声明がなかったからリークもなく、結果的にメディアの扱いも小さくなった。つまり、日本の大マスコミは、“お上”の
なすがままということがまたしても証明された」

実費は徴集ずみ。外務省の外郭団体から請求ということで外務省OBのおまんま
に寄与したんだから外務省ががたがたいう筋合いはななわな。

age

>>245

やっぱり立教大学程度の意見って笑えるな。相当目が見えないようだ。

北大の先生・亀井秀雄の発言
ttp://homepage2.nifty.com/k-sekirei/dojidai-toc.html

かなりいけます。

早くグリーンピア破綻させた年金官僚から
破綻費用を回収してください
>>1

ちなみにアメリカが起こした戦争だから
アメリカに自衛隊費用も回収させてください　

米国人の“善意”拒む　人質航空運賃で在米大使館
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040503-00000142-kyodo-int

　【ワシントン３日共同】イラク日本人人質事件で、日本政府が解放された人質
３人に航空運賃を請求する方針を知った米国人が、ワシントンの日本大使館に
抗議の手紙とともに、航空運賃として２０００ドル（約２２万円）の小切手を送った
ところ、「渡すことはできない」と送り返されていたことが３日、分かった。
　この米国人はボストン郊外に住む男性で、一部日本メディアの取材に対し「とても
ショックだ」などと話している。大使館側は「第三者から経費を受け取ることはでき
ないので、お返ししました」と話している。（共同通信）[5月3日23時44分更新]

----------------------------------
面白すぎｗ
日本の外務省のアホ役人はムッとしただろうな。
福田にも聞かせてやりたい　ｗ

>>252
おいおい。勝手に断っていいのか？損するのは３人だろが。ひで〜な、日本大使館。

>>253

郵便局に頼めってことだろ。
大使館はメッセンジャーじゃない。

>>250>>251

ああ賛成だよ。人質・官僚・米から金を巻き上げよう。

>>254
日本政府が３人に請求して、その米国人が代わりに政府に払うんなら、
在米日本大使館に支払うのが普通だろ。

>>256
そうか。了解した。裁判ネタになるな、これは。

>>250
お前バカか。責任取らなくて良いから官僚になったんじゃないか。

>>252

よっぽどこの三バカ家族の現状とバックグラウンド、そして

日本の突き刺さるような厳しい世論を知らないんだろうな。

アメリカ人って基本的にアホだからさ。

　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　　　この国でオレを支持してくれるのはもう社民党と朝日新聞、
　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of 　　　　それから左翼に洗脳されたＮＧＯくらいしかないか・・・
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　　　　それでもまだこんなアメリカ人のバカが多いのでかばってくれて助かるよ。ｸｸｯ
　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/
　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/
　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、
　　　　　　　　ヽ | ;'　　　　　ヽ

>>252
善意を拒まれた場合は本人を通じて明るみに出るんだが。
日本大使館に受け入れられた場合は明るみに出ないよな。

　　　パ　ク　っ　て　も

政府が脅かして３人から巻き上げたお金は納税者全体に還元されるんだろうな。

最近こういう感じのスレは廃れてきたね。良かった。

>>263
というよりも、左翼ちゃんが乱立されたスレが激減してよかったね。

化石になったと、思っていたよ。こんだけ、国民馬鹿に。してたら。もう、ようない、、、、けどね。。

普段は体制批判、国家なんて大嫌いな三バカとその家族。
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　
困った時には国家におんぶに抱っこ、それを当たり前だと思う傲慢さ。
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　
国家のおかげで危機を切り抜けて、帰国した途端に再び体制批判。


こういう人間を、日本人は最も忌み嫌います。道徳性の欠如、その代表選手ですね。

　救出という場合に、隣国ヨルダンに救出の本体が出かけて、それが前線司
令部という論理は、その当事者には納得がいかないでしょう。次に、今回の
人質は、その人質グループから、すべてバクダット市内で解放されています。
それも、イスラム聖職者協会の手によって、イスラム教のモスクで解放され
ています。そこに、日本大使館の職員が出向いて、その人質を受け取ってい
ます。

　本来は、そこで救出活動は終了しているはずです。しいて言えば、大使館
が、そのモスクに車を迎えに行かせた費用はかかったかも知れませんが、そ
れ以外の資質は、救出費用とは言えないと考えます。

　今回の人質の帰国は、政府が現地の情報収集を行うために、その人質を日
本に戻したに過ぎません。つまり、ドバイまでの移動、ドバイでの入院、日
本までの移動などは、すべて政府の政治的な情報収集活動のために行われた
ものです。この間に、政府の人員を派遣して様々の情報収集活動が行われま
した。この人質情報は、すべてアメリカ（政府→軍）にも情報提供されるも
のです。

　もし、政府が費用を要求するのであれば、当事者にその費用額の説明をし
た上でそのことを了解させてから、その「救出活動→日本に戻ると言うこと」
を実施するべきです。それを十分に行わないで費用請求することは、一般の
良識ある民間企業・事業ではありえません。

　つまり、今回の人質に、いわゆる日本政府が行った救出活動なるものに、
その費用負担をさせる行為は、説明責任を果たさないで、自分が設定したサ
ービスを受けさせて、後払い請求するようなものです。こうした見方は、へ
そが曲がっているかも知れませんが、国際的には常識では無いでしょうか。
http://j-expert.com/

＞２６４

＞左翼ちゃんが乱立されたスレ

何敬語使ってるの？嫌いな左翼に。

>>267
結局三人とも"PTSD"であることが判明したんだから、
日本政府はナイス判断だったんだよね。

野蛮人を支持して派兵を決めた小泉政府と自民党にも自衛隊の駐留経費払ってほしい

費用負担問題について町田市議の吉田つとむ氏が
「へそ曲がりの論理（費用対効果）」 と題して
面白い議論を展開している。

この人なかなか鋭いなあ。
「人質に負担させろ！」
とただ声高に叫ぶバカどもが見れば
自らのアホさ加減を反省することに
なるだろうね。
掲示板形式での発言だが、
そのへんのバカ右翼かぶれに
太刀打ちできる相手ではない！

http://j-expert.com/

議論掲示板のうち↓のあたり。

自己責任議論 - ザトペック 05/01-10:11 No.4288
へそ曲がりの論理（費用対効果） - 吉田つとむ 05/02-01:19 No.4289
Re: 救出の押し売り？ - ザトペック 05/04-15:07 No.4305 new!
自己責任と家族の行為 - 吉田つとむ 05/04-15:55 No.4306 new!

外務省事務次官竹内行夫君へ質問。

なぜ在外邦人保護のために、イラク・イスラム聖職者協会に対して
日本人人質救出の依頼を指示しなかったんだ？

>>272
そりゃ反米的な組織だからではないですか？
外務省の脳内お花畑では
テロリストとは交渉せず→聖職者協会はどうもテロッチと繋がりがありそう→交渉せず。
てなところでしょう。

こんな馬鹿に税金使わないでくれるか？＞＞＞＞＞国

>>273
私もそのとおりだと思います。
外務省は職務である在外邦人の保護を意図的に怠った。

逆に、人質は国に名誉毀損で賠償金取れるんではないかと・・・

そもそも高遠さんが、ボランティアのために募った寄付金の一部を
今までのイラクへの渡航費用に宛ててたっちゅうのはどうなの？
これは立証されておらず、ただうわさのレベルの話みたいだけど
事実だったら重大だよ。
イラク入りも他人のお金勝手に使って
解放＝帰国も他人の税金使ってと以下略

国　民　に　は　税　を　払　う　義　務　が　あ　る。

そ　の　税　で　成　り　立　つ　自　閉　隊　を　監　視　

す　る　義　務　も、当　然　あ　る。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083617526/541-542

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083617526/545-546

>>266
一行目の仮定が間違っているよ。日本の今の体制は民主主義体制でしょう。
誰も体制の批判などしていない。
二行目も一行目の仮定が間違いだから無意味。
三行目も政府が関与したのはモスクで解放されてから大使館員が呼び出された
だけ。そういう単純な思考パターンに安易に浸れるのは諸君や正論を熟読した
成果ですか？　高遠弟やムネオの出身校で森本先生が教鞭をとっておられる
拓殖大学あたりだとそれで誉められるのかな？

救出費用を請求するのは当然だろう。
だけどどの程度の強制力があるのだろう？
３バカのうち一人は未成年で２人はプーだから実質支払い能力はない。

最も厳しく対応したとしても、
今井の保護者の財産を差し押さえるぐらいじゃないか？
３０女の不始末を法的に家族に請求できないだろう。

だから「こんなに国に出費させたんだ」って思い知らせて、
郡山はまた行くのを止めさせる効果があるぐらいと思われ。
なんか税金払うのがいやになる事件だ。

救出と言えるのはモスクから大使館までの移送だけ。

二つの原則論がかみ合ってませんな。
�@「国には救出責任あり」という主張と�A「被害者に自己責任あり」という主張。
お互いもっともなんだけど、結局程度の問題に踏み込まないと建設的な知見は得
られんよ。原則論の応酬は不毛。

続き。

国には救出責任あり、というけど国は救出のために無限の責務を負うわけではない。
あくまでも「公共の福祉」の範囲内での責務。多数の日本人の安全が脅かされるよ
うな救出策(例えば「自衛隊撤退」)は「公共の福祉」に反する。国内の人々の経済
生活を脅かすほどの財政的・人的資源の投入も「公共の福祉」に反するだろう。今
回の救出劇でどの程度の政府負担が適正だったかをオレは問いたい。

続き。

で、>>1)の主張する通り、�@危険地域であることが明白である場所で、�A自由意志
で渡航したもの、が何らかの被害に遭遇した場合、必要最小限の救出策で良いと思
われる。今回の場合、現地大使館員の情報収集活動と交渉で十分であり、外務省が
24時間体制をとったり、副大臣がヨルダンまで行く必要は無かった。外国の危険地
帯で外務省が有効な対策を打てるわけが無いのだから、過剰な対応だった。また、
自由意志で渡航した者は、意志に反して危険地域に拉致されたもの(北朝鮮拉致被
害者)より、国家が救出しなければならない優先度は劣る。その意味でも、北朝鮮
拉致被害者救出のための努力とバランスがとれていない。

続き。

>>1)が望むようには金は採れないと思う。だからこそ、今後、政府は救出活動に過
剰な資源投入をせず、「公共の福祉」と「自己責任」の度合いを冷徹に計算して適
正な程度の資源の投入をすべき。人質らが過剰な行政サービスにただ乗りできたこ
とにフラストレーションをためる連中が出てくるからだ。

>>281
救出ではなく、拉致連行強制送還だったわけだが。

>>1
救出ではなく、拉致連行強制送還だったわけだが。

>>284
北朝鮮の拉致被害者とひとくくりにするのは、早計｡
中には、当時日本政府が渡航を認めておらず、
すでによど号犯をかくまっていたテロ支援国家に、外国で知り合った
素性の分からない日本人に誘われて行った人もいる｡

>>288
じゃあ、優先度では、国内の拉致被害者＞欧でのだまされ組、ということになるな。
欧でのだまされ組とイラク人質との救出優先度はどうか？北朝鮮の情報がよく開示
されていない→渡航者は危険を認識できない、という点で自己責任度は、だまされ
組の方が軽くなるのではないか。したがって、救出優先度はイラク人質の方が低い。

>>289
旅券法とか詳しいことは分からないが、パスポートに
行ってはいけないと記載されているところに行くのは、
退避勧告を無視するのと、そんなに違わない気もする｡
しかも、ハイジャック犯をかくまっていることは、
有名だったと思うが｡
あの時期にあえて北朝鮮に行ってみたいと思うのは、
左翼系活動家ぐらいじゃないか｡
ただ、救出優先度なんて存在しないと思う｡
責任が重かろうが軽かろうが、政府はできる範囲で救出
の努力をするんじゃないか｡

いよーっ　今井、いい男、未来の大統領！！！
よくやったぞ。もうイラクの客人だ。５００万円寄付口座に振り込んでおいたぞ。
今度イラクに行ったついでに宣伝してくれ。
「わが国の自衛隊は、かたつむり師団で、基地内引きこもりが得意技だから
塩をかければ退散します。いじめんといて下さい」　とな。隊員がとっ捕まったときゃ、
「人畜無害ですから僕に免じて命ばかりはお助けください、アッラーアクバル」　
と兵士に言ってやってくれ。頼みはお前だけだ。

高薮さんイラク再訪へ　「事実伝えたい」（神戸新聞より）
記者「助けが必要ないと思っても政府には救出する義務があります。それに関してはどう思います
か？」
高薮「それは政府の勝手です。」

政府が〜保護するの〜♪
政府の勝手でしょ〜っ♪

>>290
>責任が重かろうが軽かろうが、政府はできる範囲で救出の努力をするんじゃないか｡
現実にはそうだが、「公共の福祉」と「自己責任」の度合いを無視した「救出努力
のやり過ぎ」に黙ってみてられない国民もいる。その上で、「救出優先度」という
概念を仮設して、救出のために妥当な資源配分を考えているわけ。

「法的強制はできない法律の中、イラク入りの危機管理は個人が責任を負う」という当たり前のことが出来ない日本人がでてきたわけで、第二、第三の今井、高遠のような人間を出さないために個人負担は適正だったね。

週刊文春が今井に「謝罪せよ!!」と吼えとるよ。

179 ：国連な成しさん ：04/05/01 14:16 ID:JfGVqTH6
人質から金を採るっていうのは良い方法だと思う。
ただで済ませてあげようっていうんだから、
謝罪だか反省の態度とかが欲しくなるんだよ。
思想・信条は自由なんだからどうしようもないではないか。
やつらがまたイラクに入ったってOK。
ただ粛々と、救出費用分を徴収して、それでチャラにすべき。

>>294
今回の人質救出が、「救出努力のやり過ぎ」とは、思えない｡
国家は、政府の政策に反しない範囲内で、他の誰かが確実に死ぬ場合を
除いては、自国民の救出に努力するものだろう｡
自国民の命に、優先順位など付けるような国にはなって欲しくない｡

北朝鮮の拉致被害者に関しては、政府は5人の家族が帰ったところで、
幕引きをしようとしているように見える｡
経済制裁などを発動して、6者協議をぶち壊しでもしたら、
「公共の利益｣に反するとでも思っているのだろう｡
拉致されたと思われる数百人の安否を確認し、救出するためなら、
公共の利益などどうでもいいと思う｡

>>295
まんまと、小泉にだまされてる｡
チャーター代の一部請求や帰国便の自己負担は、これまでの
邦人救出でも当然行われてきた｡今回もその前例にしたがった
だけ。

「イラクでのボランティア活動を知ったイラク国民（犯人グループの中も含めて）の中に、この人達を殺しては行けないという世論ができあがった。
つまり高遠さんたちを助けたのは高遠さん自身であり、日本政府は救出に関して、邪魔にこそなったが、全く役には立たなかったのである。」
「政府の情報収集力は御粗末で、日本テレビで開放の映像を流しているのに、外相が記者会見でトンチンカンなことをいっている始末」

今月の『現代』の立花隆論文から。ちあなみに記憶を便りに書いているので一字一句同じではないですよ。

>>298
例えそういう世論がイラクに起こったとしても

タカトー以外は殺されると思われ

政府は自己責任で救援活動をしたんだろう、
政府は自己責任で救援活動しなくてもよかったんだろう
自己責任で政府に文句いえ

あの程度のはした金で済ませるなんて
なんて寛大な政府なんでしょうね。

>>1よ、金より愛だろ、最近の日本人は愛が少なすぎる！

★イラク人質に国は愛国心を要求せよ★

これに決まりだな。うん

こりゃ立花も落ち目だな

週間現代５／２２号。
今井紀明の、イラクでの人質事件に関するインタビュー。

「ドバイに来た兄貴から、（中略）「とにかく謝れ」としきりに言われたからです。
さすがにいまは、家族も「謝っちゃダメだ」にかわりましたけどね。帰国して僕たちが新聞や雑誌で、どうやって報道されてい
るかを見て
唖然としました。怒りを抑える余裕も無いし、とにかく「何だ、これは」という感じです。」

「ＮＧＯの活動を元々奨励していたのは政府です。（中略）なのに、そうした活動をしにイラクへ行って拘束された僕たちに、
これほど「自
己責任」があると責められる筋合いがあるんでしょうか。単純な理屈です。なのに、みんなこの問題を棚上げして自己矛盾
に陥ってい
る。」

「政府は自衛隊派遣によって事件を引き起こした責任をどう取るのかなっていう気持ちはあります。」

この小僧も今井の家族も全く反省してないぞ！
避難勧告無視してイラクに入国し、拘束されて、その救出に何十億円も、外務省職員、其の他の徹夜の努力を要した事を
全然反省していない！週間文春の言うとうりだ。
今井の小僧を反省させろ！

犯罪者から捜査費請求しないんだから、人質三人から交通費以上のものを請求するのは
お門違い

>>305
3人のためにチャーター機飛ばして
一人60万だっけ？
そんなに安くは無かろうに。

イラク・イスラム聖職者協会に電話で救出依頼しておけば１万円もかからなかったのに
糞の役にも立たないことばかりいっぱいやって
おせっかい旅費請求、おせっかい健康診断料請求、おせっかいホテル代請求。
結局、外郭団体通じて人質から余分な金を巻き上げたのは外務省。

沖縄サミットでハイヤー代、ホテル代の水増し請求で機密費を裏金プール。
馬とマンションと女に私的流用。
ついこの間の　は　な　し。

逢沢にはアンマンの往復旅費、滞在費を私費で支払わせろ
まったくなにもしていない
無能は自己責任だ

>>307
それなら家族はギャーギャー騒ぐなｗ

今井、高遠両家が東京に滞在した経費が１０００万円以上の経費がかかったのに
北海道庁は請求しないのに俺のところには、今月末に自動車税の納付証が
送られてくる。
なんか払う気しないな。

>>307
詳しいですね。さよくのヒキの方ですかｗ

>>309 話が違うだろ。それは義務だから払え。
　要求なら政府、自治体に要求しろ！あほが
　　　　参院選も近いんだから圧力かけてみろ。
　　　　　要求しろというやつが本当に多いのならな。

なんちゅーか

「税金の二重取り」という言葉を思い出したよ>>1

>>306
本人たちは切符持っていたから必要なかったと言っているけど？
最初にチャーター大は自己負担になるといった？

山で遭難したら、捜索費用を遭難者に請求します。
何故なら、山へ登るという行為が登山者本人の意思から
行なわれている事であり、登山には遭難の危険が伴う事
を登山者自身が認識しているから、そのために危険を冒
して、及び認識していても登山するので事故にあった場
合は自己責任が発生すると考えられる訳です。
特に登山禁止が発令している場合に、それを無視して登
山した場合には非難を免れません。

今井とかの３人のケースは、これに良く似ています。

>>309
また捏造ですか？

>>314
山登りもボランテイアもしたことないやつが
なにぬかす
山登りは何のためにするか言ってみろ
ボランティアは何のためにするか言ってみろ
糞ガキ!

＞対象となる場合
＞�@危険地域であることが明白である場所で、
＞�A自由意志で渡航したもの

国会議員がいっぱい該当。（ｗ

>>316 自己満足のオナニーっていう点では一緒だろ

糞ガキの意見の方がスジ通ってるぞ
糞ジジィ！

>>318
マジで言っての？
>>314
登山の遭難も警察の捜索とは無料だけど、
山岳協会とかに捜索してもらうとその費用が掛るのでは？
都道府県によっては費用請求しないところもあるらしいし

山登りで遭難して
その捜索費用を持つような自治体ってドコよ？？
あるらしい？
また偽造ですか？
長野なんかは自治体の費用も請求する考えが固まってるらしいが。

　人質に経費を請求する声が止みません。そこで、「人質救出」にか
かった費用を考えて見ました。
　まず、逢沢副大臣ご一行様の旅費です。12人の大所帯でアッパー・
クラスで飛んでいますから、それだけで1,000万円はかかります。アン
マンやドバイでのホテルもスイートを取って「ワーキングルーム」に
していますし、飲み食いを含めて300万はくだらないでしょう。

3人をバグダッドからドバイまで連れ出す飛行機のチャーター料が話題に
っていますが、会社側は16人乗りの双発機で、「最低3万ドル（330万
円）」と言っていますから交渉次第では、2万ドルで済みます。それに、
3人の健康チェック代、ドバイー東京間の飛行機運賃が必要ですが、そ
れぞれ30万円、100万円あれば充分のはずです。

その他に、通信費がかかっていますが、そのほとんどは、何の役にも
立たなかった逢沢御一行様と外務省、それに在外公館との間で交わされ
たものです。
　こうしてご覧になればお分かりになるでしょうが、「億単位」の金が
かかっているとする一部の報道がいかにでたらめかが分かるはずです
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200404191320000000122824000

俺が今井だとしたら、絶対謝らねーな。一体何にたいして謝るんだい。

心配させられて救出の費用が掛かったと？あほくさ。
勝手にお舞らが自己責任でやったことだろーが。俺は一言も頼んでねーよ。
家族が頼んだ？家族に言ってくれよ。頼んだらやってくれるんかい。
政府が自己責任でやったんだろーが。文句あったら政府に言え。
言っておくが、俺自身の責任のことで政府に泣きついたりはしねーよ。
先に逝くてめーらが地獄の底からとくと見ていやがれ。
とにかく犯人の兵士にはSorryと言わせて解放させたんだ。身代金?
んなもん払う小泉かい、手持ちの金は取られたがな。イラクでも有名人だけん、
自衛隊員が拉致されたら、交渉には一肌脱いでやってもいいぜ。

と居直ってみせる。謝るなよ、今井、大物だ。

>>322
逢沢副大臣ご一行様の旅費は請求外。これは納得。

>飛行機のチャーター料交渉次第では〜交渉次第では、2万ドル
こりゃ無理だろ。戦争してる国に行くって時に交渉も糞もない。

＞ドバイー東京間の飛行機運賃
航空機の後ろ半分をシャットダウンしたんだぞ。
その分を考えてないのが明白。
シャットダウンせずに公開しとけというなら
それこそジャーナリストのインタビュー天国で奴ら自殺しかねんぞｗ
例の学芸会みたいな用意された原稿と質問じゃすまないからな。

何もしなきゃ何もしないで文句ばっかり垂れるくせに
全ての行動を無駄だのと抜かす無神経さ、身勝手さに呆れるよ。

>>314
山は身代金や自衛隊の撤退とかを要求して来ないから、山登りとイラク人質事件をは比較
する事ができません。君のは詭弁という論述ですよ。

>>325
山は要求しませんが
家族は救助依頼し、
自治体分以外の費用は請求されます。
同じようなものですね。

＞326
>同じようなものですね。

と、いう言い方が既に詭弁です。裏返せば同じではない訳です。

>家族は救助依頼し、
>自治体分以外の費用は請求されます。
この論述ですと、家族がもし救助を依頼しなかった時はどうなるのでしょう？
国は何もしなかったでしょうか？国のメンツまるつぶれになりませんか？

>>327
どの家族のことを言ってるんでしょうか？

>>328
３人の人質の家族です。

>>329
家族が救助依頼しなくても邦人保護に国は動くでしょ。
だからどうなのよ？

人質の三人が「自分のチケットで帰る」って言ってもそれを許
さなかった外務省。

なのに、なんで帰国費用払え！みてーな議論が持ち上がるのだ
ろう？不思議ですね。

だから国家がどうのじゃなくてさ、２ちゃんねらーがこの事件反応して
精神障害が明白であるような書き込みが多数存在することを論拠にして
３馬鹿の民事上の責任を追求すれば兆単位の賠償金が盗れるって。

>>331
遠足は家に帰り着くまでが遠足です。

でも後の2人は自分で帰国してるんだよね。
それがちょっと不思議。

＞330
どうなのよ？って＞325を読めばわからないか？
いわゆる遭難事故救助費用自己負担を例にして、人質に費用請求する事はできない。という事です。

おれが知る限り、一番根性悪いのは九州人だな。

週間現代５／２２号。
今井紀明のイラクで誘拐された人質事件に関するインタビュー。

「ドバイに来た兄貴から、（中略）「とにかく謝れ」としきりに言われたからです。
さすがにいまは、家族も「謝っちゃダメだ」にかわりましたけどね。帰国して僕たちが新聞や雑誌で、どうやって報道されてい
るかを見て
唖然としました。怒りを抑える余裕も無いし、とにかく「何だ、これは」という感じです。」

「ＮＧＯの活動を元々奨励していたのは政府です。（中略）なのに、そうした活動をしにイラクへ行って拘束された僕たちに、
これほど「自
己責任」があると責められる筋合いがあるんでしょうか。単純な理屈です。なのに、みんなこの問題を棚上げして自己矛盾
に陥ってい
る。」

「政府は自衛隊派遣によって事件を引き起こした責任をどう取るのかなっていう気持ちはあります。」

この小僧も今井の家族も全く反省してないぞ！
避難勧告無視してイラクに入国し、拘束されて、その救出に何十億円も、外務省職員、其の他の徹夜の努力を要した事を
全然反省して
いない！

>山は身代金や自衛隊の撤退とかを要求して来ないから、山登りとイラク人質事件をは比較
する事ができません。

これこそ詭弁ｗ

>>331
今井、高遠、郡山の三人はアンマンからの帰りの航空券を
持っていたんだよね？

それを無理やりドバイ経由で帰国させておきながら、なんで
帰国の際の料金は血税から出てるんだから返せ、みたいな
意見がまかり通ってんのかね。

だいたい政府の意向に反していようが何だろうが、国家は
全ての国民の保護のために尽力して然るべき。そのための
「血税」なんだよ？どうして人質保護のための「血税」投
入をためらう必要があるのだろう。国家とは公僕、国民の
ための存在なのだ。そうでなかったら国家なんていらない
んだよ。

まぁ、こんなアホなバッシングをやってるのは世界広し
と言えども我が日本国だけなんだけどね。

はかどらぬ占領統治に苦しむ当の米パウエル国務長官で
さえ、人質たちにエールを送ったしね。
それに引き換え、日本政府の、日本人のこの不始末は一体
なんなのだろう。世界の目に、人質バッシングに明け暮れる
日本人はまさしく「異常」としか映らなかったようだ。

到底世界にはお出しできない恥部だね。俺は恥ずかしいよ。

>>338
公安の拷問で簡単にゲロすると思ったんだけどね。
今井君の肛門と高遠さんの膣が無事だったとは思わないけど
それに耐えられるということは訓練された活動家も証拠だ。
参院選と北朝鮮の家族帰国問題のスケジュールとの調整による
逮捕は確実だと思うよ。
容疑うんぬんじゃ無くてその政治的効果が問題なんでね。

>>338
オメデトｗ
オナニーでスッキリしたかい？ｗ

>>337
詭弁かも知れない。しかし、そうでないかも知れない。詭弁と決め付けて言い放つ前に
それを論証してみればよいのではないか？
詭弁だという理由は何なの？

　　　これが高遠氏及び悪徳ＮＧＯの実態だ！！
　　http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n6d11.htm
　　お人好し国民をボランティアと称しだまし続けた悪魔達の悪行を糾弾

これをお読みになってそれぞれ思うことがあると思う。擁護派も批判派も。今まで
騙されていた国民は怒るべきである！！ぜひ、高遠の記者会見にこのサイト主催者を
同席させ、実態を公に暴くべきと思います。納税もしていない３４歳に２０億の血税投入もあり。

擁護派の平和マンセーも気持ち悪いが、マリカ先生の執念も怖い

マル激トーク・オン・デマンド第163回「渦中の彼らは日本の自己責任騒動をどう見ていたのか」（ゲスト　渡辺修孝氏・人権活動家、　安田純平氏・ジャーナリスト）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見1回目（2004年4月30日・弁護士会館）
今井紀明さん・郡山総一郎さん記者会見2回目（2004年4月30日・外国特派員協会）
イラクで拘束されていた渡辺修孝さん・安田純平さん記者会見（2004年4月27日・外国特派員協会）

ビデオニュース・ドットコム　インターネット放送局
http://www.videonews.com/

今井がテレ朝ワイドスクランブルに出てたよ。最悪。

初めてお邪魔させて頂きます、
今までﾛﾑを決め込んで思った事は、
まぁ〜『自己責任論がどうのとか、血税がどうのとか持ち出してくる厨房がいるな〜』
といった程度、厨は相手にしないたちなのであしからず。。。
私的意見ですが自己責任はあまり関係がないですし、ﾏｽｺﾐ、新聞などを見ていても余り彼らが悪い事をやったように思えない。
訳の判らない事を言い出す輩や偉そうにふんずり返って『自己責任だ！！』と、唱える人がﾏｽｺﾐで跋扈しているのだからしょうがないと言えばしょうがないのですが。
根本的問題は自衛隊がイラクに送り込まれなければ彼らも命を狙われる事がなかった点、災いの種をばら撒いて彼らの危険を増幅させている自衛隊こそ撤退すべき点、
何もしないﾀﾀﾞ飯食いの銭失いな自衛隊に税金を投入するきがあって、何故、劣化ｳﾗﾝ弾の恐怖を伝えようとした人が金を払って自粛すべきと叩かれなければならないのか、と不思議に思う。
基本的には>>338さんを応援age

救出費用 = 20 億円 でも、

国民一人当りの負担額 = 20 億円 / 1 億人 = 20 円/人 だからね。

>>346
ブサヨ氏ね

>>347
まさに国民全員からの募金状態ですな・・・

>>338
＞アンマンからの帰りの航空券
これの詳細キボン。
日時とかはどうなん？
まさか都合良く解放された直後の日付とか？

20億の領収書ある？

領収書ないと請求できません

>>331>>338
アンマンにはマスコミが大勢いて、三人が政府に都合の悪いことを言うのを恐れて
無理やりドバイに連れて行った。
あと、自作自演説に釣られた公安にドバイで取り調べさせるため。
完全に政府の都合。

>>353
そのドバイで即、記者会見開く予定だったから
それはないんじゃ？
まあ見事に拒否されたわけだけど。

皆さん、そろいもそろっておばかさんですね。よくも的外れな議論で盛り上がっていられるものだ。

人質救出費用は、行政サービスの対価ですから受益者である人質が
支払うのは理の当然なのです。

自作自演？関係ありません。受益者は受益者です。

被害者？関係ありません。受益者は受益者です。

責任は人質か政府か？関係ありません。受益者は受益者です。

帰りの切符を持っていた？関係ありません。人質には帰国手段を決定する権利はありません。行政の裁量です。

解放は政府の功績ではない？関係ありません。成功報酬を求めているわけではありません。

罰金？関係ありません。罰金ではありません。行政サービスの対価です。

損害賠償請求？関係ありません。行政サービスの対価です。

費用を請求するかどうか、金額をいくらと決定するかは行政の裁量です。
文句があるなら行政訴訟を起こす覚悟をしてください。

週刊現代や、週刊朝日を読んでいると、当事者達の政府批判
ばかりがめにつく。関係者への苦労のねぎらいは一切ない。
要は、「自衛隊を派遣した政府が悪いから何億かかっても
自分達を救うべき」だという理論らしい。
国際批判を受けているというが、「テロには屈しない」という
のは各国の共通認識だ。

こんな事なら、政府の力を借りずにボランティアの皆さんの
自力で解放をすべきではなかったのではないでしょうか。

また、２人の文章を商売にした「週刊朝日」と「週刊現代」は
救出費を支払う義務がある。納税者として要求したい。

>>346
自衛隊を派遣しなかったときの国際的なバッシングのほうが、遥かに重いと思うが？

>>357
国際的なバッシングはない。米に反対した国は多いのだから。

>>358
言い換えよう。
派遣済国からの非難はあるだろう。
特に米は、あからさまに日本虐めに入るぞ。
せっかく持ち直している経済に打撃をくらって、
不況自殺の人数が増えるだけだ。
おまいさんはそれでもイイと？

>>359
それほど米が超強いわけではない。
このまま苦境になれば、米の立場はますます悪くなるし、
経済も、米は、日本のバブル崩壊期に似てきている。
アラブとの仲介ができる立場にいる同盟国でいたほうがよかった。
もう、後のまつりだがね。

ＢＳＥ問題を思っても、いくら協力しても非難・無茶は言ってくるだろ
追従はしょせん追従、ｲﾇはｲﾇ、ｲﾇは尽くして当然ってなもんだろ
ＥＵの花火を見ながら悲しくなるね

>>360
売れまくってる日本車に法外な関税を掛けてくる可能性無いか？
拉致問題を含めた対北の対応について、日本だけのけ者にする可能性無いか？
米政府だけでなく、米国民が日本製品不買運動に発展する可能性無いか？
石油の対日輸出に対して、圧力を掛けてくる可能性無いか？

>>362
日本が反対することによって、米の暴走にブレーキをかけられたかもしれないんだよ。

>>363
ブレーキ？？
んなわけない。
あり得ない。
んな事ができるなら、常任理事国にとっくの昔に入っているわな。
日本はアメリカの意向に逆らうことなどしないのよ。
ww2で敗戦した時点で決まってしまったのだよ。

>>364
それはちがうよ。EUができたし、
ソ連も消えたし、中国も変わってきているし、
時代は変化していくわけでね。
アメリカは、経済面で、これから低迷期に入る。
日本は逆。

仏、独、露、中の反対していたイラクへの攻撃を米は無視して攻撃したぞ。
日本が何を言おうが（何も言わなかったが）、米は攻撃していたぞ。
今や米の俺様ぶりは止められないのだよ。

>>366
止められなくても、言ったほうがよかったよ。
それで、10年後、米はどうなっていると思う？

>>367
10年後？
米はまた何処かで戦争しているだろうさ。
そして日本は、、、
金を取られ、自衛隊を派遣し、人質を取られるだろうよ。

>>357>>368
これは二人でやってんの？それとも独り芝居？

イラク派兵は対北朝鮮政策。
これが嫌なら、米と関係をこじらせても安全を確保できるよう、
憲法改正と自衛隊の装備見直しが必要になるよ。
派兵反対派はまず憲法改正を訴えて欲しいよ。

>>369
米だけでなく、中国も視野に入れないと。

>>369
357,359,362,364,366,368はおいら。
他はしらね。

派遣をしなければ・・・と言ってる人にとっては
日本の国防もなにもないのでしょ。
おそらく、派遣も改正も反対するんじゃないのか？
んで、何もかも反対してどーするのよと問いただせば、
平和憲法を前面に出して・・云々と夢物語しか言わないのよ。

>>371
改正には賛成。しかし小泉政権下での改正には反対でつよ。

>>372
これはよくわからんね。改正の中身より、誰が改正したかの方が重要なのか？
そりゃ本末転倒だね。

>>373
憲法に関しては、現政権を信頼できないので。

>>372
憲法改正で自衛隊の活動を何処まで可能にしても良いのか？
専守防衛のためには先制攻撃もありうるが？
専守防衛のための派兵もありか？

>>371に同意
日本の憲法がああだから、アメリカの言いなりになって負け戦に参加
するはめになっている、ということが信者にはわからないんだよなあ。
本来なら、反米厨ほど憲法破棄の急先鋒であるべきなんだが。

ところが平和憲法破棄するとアメリカの奴隷兵になる不思議。

アメリカ側の事情が変わった今、日本国憲法こそ反米的になってる神秘。

>>377
よくわからんね。いつ日本が憲法を破棄したんだよ。

もっと奴隷になるよ。

イギリスみたいに、アメリカが戦争するたびに、
先陣切って敵国人殺しに行くことになる。

>>379
その後の運用の問題を勝手に「こうなる」決めるなって。
独自路線を採るオプションも、
サヨが望むように「中国の傘下」に入ることもできる。
もちろん日米同盟維持の可能性は高いがね。
どうなるかは、国論が決める。
現状維持こそアメリカの奴隷だな。

------------------------------------------------------------------
　　左翼陣営は今タイムカード記帳＆帰宅中なので反論はしばらくお待ちください。

------------------------------------------------------------------

>>380
今の政権で憲法改正するのは怖すぎる。

もう少し軍事と世界情勢に詳しい人間が首相になってもらわないと。

>>382
誰が詳しいのかも分からん。

>>383
それが困るんだよ。

討論会見ても要領を得ないヤツとか、西村みたいな基地外ばっかり。

憲法改正論議など怖すぎて任せられない。

>384
憲法改正主張している奴らが、キチ外なだけ。

>>385
だったらよけい任せられないだろ（ｗ

改正恐怖症患者が多いな。
しかしお前らが恐がってんのは、どう運用されるのか、だろ。

改正の条文をどうするのかという問題と分けないと、まともな議論にならんよ。

>>387
改正しなくても超解釈かまされる現状で、

改正後の運用を恐れるなというのは無理だろ。

>>388
現行憲法では拡大解釈されるから、されないよう改正するんだよ。

改正された憲法が拡大解釈されない保障はどこにあるのかな

話がずれてきている。
改正議論スレに行った方がいいぞ。
ここは、救出費用請求のお話。
で、、俺自身の考えは、、
本来なら政府は単に国民の保護のために動いたのであって、
請われて動いたわけではないのだから請求するべきではないと思ってはいるが、
5人やその家族達の言動を見聞きすると請求してもイイかな？とも思っている。

　反イラク占領テロリストがイラクでインド人を拉致して、日本政府に「イラクの
自衛隊を撤退させないと人質を殺す」と宣言したら、どうなるのだろう、と考えてみる。
　人質が日本人じゃないから関係ないわ、ですむのか？
　そうはいかないよね。だって、自衛隊を撤退させるか否かに関する権限と責任を
持つのは世界に日本政府しかいないんだから。要求を拒否するにしろ、なんらかの
交渉をするにしろ、自衛隊撤退を要求された瞬間から日本政府は事件の当事者であ
ることを逃れられない。
　つまり、人質が誰でどういう状況でつかまったかなんてこととは無関係に、日本
政府は、何らかの対応を迫られるってこと。

　てことは、日本政府が当事者になってしまったのは、人質が日本国民だったこと
によるのではなく、犯人の要求内容が日本政府の権限に関わる内容だったことによるのだね。

　逆に、人質のほうは任意の他人と交換可能なのである。上の例で言えば、人質が
インド人の何とかさんの代わりにウズベキスタン人の何とかさんで、しかも拉致さ
れたのがオレゴン州だったとしても、犯人が自衛隊撤退を求める限り、日本政府が
当事者となることに違いはない。

　つまり、人質がどういう状況で誰になろうと、それは全くたまたま偶然そうなっ
たと言うことに過ぎず、人質本人になんらの責任もない。

　というわけで、あれこれ考えた結果、まあ、当たり前の結論として、日本政府や
人質の家族、あるいは諸々の関係者に迷惑をかけたのは、誘拐犯であって人質には
一切の責任はない。また、日本政府が当事者となったのは、イラクに自衛隊を派遣
したことが遠因であって、人質が日本人だったこととは関係がない。

　という訳で、人質の責任を言うのは、日本政府の責任転嫁である。その責任は元
々、犯人と日本政府にあるんだから。

だから？

>>394
意味不明の例えを書くから、俺も書いてみた。

先にあった釧路の地震で、燃料タンクが大火災になった現場があったが、あそこに向かった人がいた。　燃えているタンクの様子を国民の皆様に伝えたいと、ジャーナリストもどきの青年だった。
当然、周囲は危ないから止めろと言った。
しかし、彼は周囲の説得も聞かず、道路封鎖を突破し、火中に乗り込んでいった。しかも、、耐火服なぞ着ないで、燃えやすい化繊の服である。
現地に入った彼の服には直ぐさま火がついた。
「アチチチチチチ！！！！タスケテー！！」
本人の声は、燃えさかる劫火の音で聞こえない。
しかし、彼の家族は違った。
「助けろ！！！何が何でも助けろ！！こんな所にタンクを作った国が悪い！！燃えているタンクを撤去しろ！！」
国は燃えているタンクの撤去などできっこない。
仕方なく、対応策を各省庁含め国レベルで徹夜で検討した。
万が一のために、全国から特殊消防車も空輸し、自衛隊も待機させ、万全の大勢で検討した。
その最中も家族達は、、「早く撤去しろぉぉぉぉ！！！！」とテレビで連呼していた。
燃えさかる燃料は雨が降ると、小康状態になった。
一部報道では、自力で助かったとの報道もあったが、本人の確認には至らなかった。
そんな状態がしばらく続いた数日後・・・
突然彼は救出された映像が流された。
共に被災した１人は、美味しそうにアイスクリームをペロペロと舐めていた。
本人に新聞記者が質問した。
「また火災があったら、あなたはどうしますか？」
「やっぱり、火が好きなので・・・また来るかも」

日本中から、エー加減にせーよ！と怒られたとさ。

あ、、、394って自分じゃん。。。
>>392ね。

２０億という金額は誰が言ったんだ？
２０億の内訳を知っている人は教えて

外務省の官僚が適当に言った数字。
内訳なんか示せるわけがない。
まさか、ヨルダン人の「スペシャルチーム」に大金払って何の役にも立たなかったなんて。
（挙句にイラク国内で拘束された）

>>395
裸で国会議事堂に突っ込んで、
なおかつ、ﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝのお尻の穴にｶﾝﾁｮー突っ込んでください

>>例えの抜けている部分

タンクの立地場所はもともと石油会社がやくざに頼んで
ダンプカーの突入(５人死亡)・深夜の放火(未解決、７人死亡)、行方不明１人(住民のリーダー的男性の娘)など
をさせ、住民を殺傷しまくり無理やり立ち退かせ、得た土地だったのだ。
前々から、その石油会社は政治家に多額の献金をしていると噂があったが、
そのためなのか警察の捜査はなおざりなおそまつなものだった。(逮捕者ゼロ)

その後、タンクは建設されたが、ある時から隣接される事務所には、無言電話、
駐車している会社の車のタイヤのパンク、事務所のガラス割り
などの事件が立て続けに起こるようになった。
そして、ついに・・・


が抜けていますよ。

>★イラク人質に国は救出費用を請求せよ★
>1

精神病か？

北海道は人質事件でかかった費用は請求しないってね。
560万くらいだけど（北海道としての負担費用）。

田中真紀子も言っていたが、人質事件について「国はもっと懐を深くしないとダメ」。
その通り。

ま、サヨは意味不明な論点ずらしかできないわけですよ。ｗ

請求なんてするべきではないが、開き直った5人は許せん。

>>401
懐のふの字も無いマキコがよくいうね。
自宅の隣でマンション工事始まったら、嫌がらせ三昧。
素晴らしいお方だ。

受益者負担の原則

費用負担した上でのあの態度だとしても許し難いというのに
一円足りとも払わず、詫びず、感謝せずあれだから批判されるのも無理はないわけで。

そういやもう一人行ったみたいだけど
どうなったのかなあ

★イラク人質に国は愛国心を要求せよ★

おまえらどういう法律のどの条文によって費用を負担せよって言ってるんだ？

★イラク人質に国は愛国心を要求せよ★
★イラク人質に国は愛国心を要求せよ★
★イラク人質に国は愛国心を要求せよ★

財政法、会計法、受益者負担原則


ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~kaisunao/genri.htm
憲法法規と財政原理
第五章　租税法律主義と負担金
第３節　公共福祉目的事業の負担金
　　１　受益者負担金
　　２　原因者負担金

>>411
外務省邦人保護課と上下水道「事業」と一緒にするのか？

>>282

上下水道事業は地方自治

冬柴ーーー
偉そうに税金を請求しろ
なんて言ってたが
年金位い払えよなーーー

請求しなくてもいいから、連中を缶詰にしてイラクへの食料支援物資にせよ。

イスラム教徒は豚肉を食べない

馬や鹿の肉だから大丈夫だ

納得。

>>5
私は君の同志だが、２０行も使うなよ、みっともない。しかも完膚なきまでに否定されてないし。

救急車も有料にすりゃいいんだよ。
神経質な持病持ちが遠慮なく何回も呼べるし
消防署も「またか」って、救急車送らないことがなくなる。

精神病患者がイラクに行っても
政府は「またか」って何もしなくなる。

ぉお、これ良いぞ。

馬鹿救出に関する費用を
公的資金で賄うのは
著しく公共の福祉に反する。

馬鹿には現実を思い知らせてやらないとな

>>424
小泉の年金未納問題から
必死で話題を逸らそうとしている人たちのことですか？

>>425
その逆。
お前みたいに小泉の未納問題を騒ぐ割に
自分は年金未納ってやつのことだよ。

未納問題騒いでる奴に限って
未納だと思うね。
実際未納じゃない奴は普通の会社に入って
ずっと厚生年金の奴が殆ど。
フリーターや自営業者、零細企業なんかは
未納のスクツだからね。

>>427
自民党議員とか？

>騒いでる奴に限って未納

だろうね。

あれ？　じゃあ自民党議員は騒いでいないのに
なんで未納だったの？

騒いでる第3者の事を指してるくらい
行間読め、池沼くん。

未納だったら充分当事者になると思いません？

>>432
筑紫見ろ。
当事者だが第3者として騒いでた。
そして当事者だとバレた途端消えた。

>>433
小泉も辞めろってこと？

>>434
小泉の未納をよく調べてみろ。
制度的にも法的にも
問題のない未納だったということが
他の議員とは異なる。
だからこそ小泉の未納に関しては
マスコミも及び腰の報道しかしてない。

>>435
あれ？　小泉って
自己の納付歴を全て公表していたっけ？

まあ、ここで便所の落書きしてる奴らの大半は
社会的敗者だから年金保険料未納者も多かろう・・・

ここのスレで話題をそらす輩は→(;´Д⊂)　ｻﾖｸさんが必死すぎて涙を誘います 　です。
もう、ここの過去スレを読まれて正常な判断が出来た方は、こいつらを無視しましょう。
吊られないように。

＞社会的敗者だから年金保険料未納者も多かろう

未納者に「勝者」も「敗者」もないようだぜ。
なあ、小鼠w

なんで年金保険料未納問題をこの板で必死になってんだろうね（笑）

(;´Д⊂)　ﾊﾞｶｳﾖさんが火消し必死すぎて涙を誘います
　

年　金　問　題　は　板　違　い　。


日　　本　　語　　わ　　か　　り　　ま　　す　　か　　？

★★★★　全ては小鼠の責任　（四）　★★★★
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1084449690/l50

自民党「２ｃｈ対策班」疑惑
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083400363/l50

まったく左寄りな頭脳ってどうなってんのか
一度解剖してみたいもんだよ。

まったく右寄りな頭脳ってどうなってんのか
一度解剖してみたいもんだよ。

>>445
できもしないし、理解できるだけの知識もないくせに

見た目で分かると思われ。
どうせスカスカだろうしｗ
オウム返しがその証明。

話題逸らすなって突込みに耐え切らなくなったみたいで笑える（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

巣窟は、｢そうくつ｣と読む

http://www.be.asahi.com/20040515/W12/0025.html　遂に朝日にも見放された？

かれらの活動が立派だから非難するな、という人もいる。でも調べた限り、高遠氏のボランティア歴は
かなりお粗末だし、イラクでの活動もシンナー遊びの若者支援。今井氏の目的は劣化ウラン被害ネタ
の絵本づくり。でもそんなのイラクでなくても十分取材可能だ。残りの３人も、ジャーナリズムとＮＧＯの
特権幻想にあぐらをかいた功名狙いにしか思えない。どれもイラクへの直接的なメリット皆無。これに敬
意を示せだの大目に見ろだの主張するのは、あまりに苦しい。

そしてもっと大きな問題。自己責任否定論者は、それがその責任の裏返しの自由を否定しかねない議論
だとわかってるの？　この期に及んでイラクに出かけていったトホホな元人間の盾の人がいる。自己無責
任論を主張するなら、あの人物を邦人保護の観点から国が責任をもって拘束しろ、という議論は十分に成
り立つのだ。ぼくはそのほうがずっと怖い。

そしてＮＧＯだから大目に、と主張する人々は、それが他のすべてのＮＧＯ活動をおとしめ、国民の支持を
失わせる主張だと理解しているだろうか？　自分たちの活動の意義や安全性への十分な配慮を今アピール
すれば、やっぱ本物はちがうな、と多くの国民が感心したはずなのに。なのに自己責任否定論者の多くが、
他の場面では自由の重要性を主張し、ＮＧＯ活動の重要性を訴えている。あぜん。ねえ、もしそう主張するな
ら、その自己無責任論ってまずいよ。ほんとはあなたたちこそ率先して自己責任の明確化に動くべきなんだよ。
だって自由や権利には必ず責任がついてまわるんだから。

イラク人質事件犯人グループ直撃
「三人は立派に任務をこなした」 ……渡辺也寸志
ムジャヒディンたちは手放しで三人を褒めたたえた。彼らは「人質」ではなかった
のだ──。語られざる「事件の裏を追跡する衝撃の緊急レポート。

http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/

最初から「自作自演」を政府は確信していたのになぜ20億円必要？
そしてなぜ解放まで日数があったのだろう。
なぜ職員が連日徹夜をしたり、迎えのチャーター便を出したのだろう。
20億円かかったということに疑問を持たせない
ための演出だったのではないだろうか。

人質になった５人と現場のイラク人兵士が
まんまと支配者達に一杯食わされていた話だという気さえする。
彼らの純粋な「正義感」を利用し、その私腹を肥やしていたのは、
本当の筋書きを書いていたのはムジャヒディンの一部の支配者と
日本政府の一部の人間だったのでは？

政府にはかかった費用の全てを明確にしてもらわなくては。
「本当は請求したい」と言いながら明細も出せない政府を
信用することができるだろうか。

>>最初から「自作自演」を政府は確信していた
脳内妄想から論を立てる典型的なパターン。

週間現代５／２２号。
今井紀明の、イラクでの人質事件に関するインタビュー。

「ドバイに来た兄貴から、（中略）「とにかく謝れ」としきりに言われたからです。
さすがにいまは、家族も「謝っちゃダメだ」にかわりましたけどね。帰国して僕たちが新聞や雑誌で、どうやって報道されてい
るかを見て
唖然としました。怒りを抑える余裕も無いし、とにかく「何だ、これは」という感じです。」

「ＮＧＯの活動を元々奨励していたのは政府です。（中略）なのに、そうした活動をしにイラクへ行って拘束された僕たちに、
これほど「自
己責任」があると責められる筋合いがあるんでしょうか。単純な理屈です。なのに、みんなこの問題を棚上げして自己矛盾
に陥ってい
る。」

「政府は自衛隊派遣によって事件を引き起こした責任をどう取るのかなっていう気持ちはあります。」

この小僧も今井の家族も全く反省してないぞ！
避難勧告無視してイラクに入国し、拘束されて、その救出に何十億円も、外務省職員、其の他の徹夜の努力を要した事を
全然反省していない！週間文春の言うとうりだ。
今井の小僧を反省させろ！

>>455

費用請求は、責任とか反省とか全然関係無い話ですから。
受益者負担の原則という会計法の話で、ごく事務的な事です。

今井はしょうがないとしても、皆話しをごっちゃにするから
困るんだよね。

聖職者だろうが犯罪者だろうが、行政サービスの受益者なら
その費用を負担してくださいというだけの事。

｢被害者なのに｣とか｢政府の責任｣とか｢懲罰的だ｣とか｢反日のどこが悪い｣とか
まるで無関係な事でわめき立てるのは、今井レベルの馬鹿。

何十億円も払えないというなら、すこしでもしおらしいところを見せて
手心を加えてもらいなさいというだけの事。

★★★★冬柴のいいそうな失言・珍言★★★★

「救出費用の一部を家族会にも負担していただくことによって、
納税者としての意識を持っていただく」

http://www.asahi.com/international/update/0530/001.html
オランダ政府、ＮＧＯに立て替えた身代金の返還要求
オランダ政府は２８日夜、ロシアのカフカス地方で誘拐されていた非政府組織
（ＮＧＯ）「国境なき医師団」（ＭＳＦ）のオランダ人活動家を救出する際、
犯人グループに身代金を支払っていたことを認めるとともに、その返還を
ＭＳＦに求める異例の声明を発表した。仏ルモンド紙によると、身代金は
１００万ユーロ（約１億３６００万円）だったという。

>>458
さすが、ヨーロッパ一の反日DQN国家は違うね。

「ドバイに来た兄貴から、（中略）「とにかく謝れ」としきりに言われたからです。
さすがにいまは、家族も「謝っちゃダメだ」にかわりましたけどね。帰国して僕たちが新聞や雑誌で、どうやって報道されてい
るかを見て
唖然としました。怒りを抑える余裕も無いし、とにかく「何だ、これは」という感じです。」

「ＮＧＯの活動を元々奨励していたのは政府です。（中略）なのに、そうした活動をしにイラクへ行って拘束された僕たちに、
これほど「自
己責任」があると責められる筋合いがあるんでしょうか。単純な理屈です。なのに、みんなこの問題を棚上げして自己矛盾
に陥ってい
る。」

「政府は自衛隊派遣によって事件を引き起こした責任をどう取るのかなっていう気持ちはあります。」

>>458
当然、このような潮流になっていくだろ
無謀なＤＱＮが「政府は助けるのが義務でちゅ」なって言ってると身の毛がよだつ

まあ能力がないものに助けろなんて無理な話だ

ただアメリカの高官だったと思うが
「自衛隊撤退せよ」に「しない」は子供の答弁
「答えられない」が正解らしい
「しない」という答弁は一見毅然とした態度に見えるが
アメリカの機嫌だけを気にした態度でほめられたものではない
仮に「答えられない」と答弁しても
人質への配慮を許さないアメリカではないと

1は今回亡くなったジャーナリストの家族にも同じことをいうんだろうか

「国境なき医師団」２人が消息不明　イラク当局が拘束か
http://www2.asahi.com/special/iraqattack/OSK200304080033.html

>>461
国境なき医師団がDQNだとでも言うの？

>>462
>1は今回亡くなったジャーナリストの家族にも同じことをいうんだろうか

公明学会の冬柴が国会で言わなきゃおかしい
条件はまったく同じ
・退避勧告の中イラクへ取材に行った
・橋田さん、小川さん襲撃事件情報収集のために外務省が寝食を忘れて努力したｗ

冬柴は国会で橋田さん、小川さん家族に行政費用を請求するべきだと言えよ
言わなきゃ納税者に対する差別だぞ
絶対言えよ冬柴

■人質事件の経費５６０万円　北海道、負担求めず
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/news/0512-256.html
■捕まったヨルダン人は今も解放されていないという。
　「よその国の人間を、見知らぬ土地に派遣して情報を探らせるというのだから、
まったくバカというしかありませんよ。
■政府がどのくらいの金額をヨルダンの自称・救出チームに払ったかは不明。
現在も拘束中のヨルダン人の解放に、かなりの金額を積むことになるでしょう」（橋田氏）
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/229.html
■新聞紙上でも救出に使った税金の金額(200億
http://www.neoskyweb.com/dream/st-colum/
■ヨルダンからは対日債務免除要請で2000億円の請求が来ている。)
これだけの費用があればどれだけのイラク人を救えるだろう。
http://illu-cha.hp.infoseek.co.jp/Thinking/iraq.html


北海道職員の旅費やタクシー代などの経費が計約五百六十万円
ヨルダンの自称・救出チームに払ったかは不明。

http://www.asahi.com/international/update/0530/001.html
■オランダ政府、ＮＧＯに立て替えた身代金１００万ユーロ（約１億３６００万円）の返還要求

>>465
もし請求しないのであればその根拠を説明すべき。
どういう場合に請求し、どういう場合に請求しないのか。

それともそのときの気分次第とか？
何百万円もの金、政治家にとってはゴミのような金でも、一般市民にとっては大金なのだし。

>>465
って言うか
ごく当たり前のように渡航費用と遺体の運賃は請求されるけど、何か？

外務副大臣ご一行様のお泊りになった最高級ホテルのハイアットリージェンシー
の請求書もまわせ、まわせ。

4月9日、イラクでの人質事件が発覚した直後から対策本部がおかれたアンマンの日本大使館
を取材した。一言で言えば連日、悶々としていた。対策本部長の逢坂副大臣の会見での文言
が判で押したように毎回同じ内容――要は政府側は全く情報収集できていないのだった。
そんな時に”人質の自作自演論”というものが日本で蔓延しているとメールで知人から知ら
された。驚いた。自作自演？　バグダッドでもアンマンでも思いもよらぬ発想だ。なぜそんな
ものが。早速ウラを取った。
「日本人3人が拘束とのニュースが入った直後、僕の携帯が鳴り止まなくなったのです」と教え
てくれのは旧知の政治記者のＡ氏。かけてきたのは日ごろから可愛がっている自民党の1年生
議員3人だった。普段は横のつながりが何もない彼らが全く同じことを口にした。
「Ａさん、あの人質事件は奴らの狂言らしいですよ！」
驚いたＡがその情報の出所を資してみるととんでもないことが分かった。二人は外務省からで
一人は公安。お喋りな1年生議員に流して報道関係にリークさせ、それがネットの2ちゃんねる
などに瞬く間に流れた。このことを思い出すと今でも怒りで体が震えて止まらない。ことは国民
の人命に関わる一大事である。それを在外の日本人を守るべき当該役所が被害者を真っ先に狂言
者に仕立て上げて世論の攻撃の的にさせてしまう卑劣さ。某局の報道局長にあるＡは言った。
「僕は元々保守派の人間ですよ。その僕にしても今回の自作自演の煽動はひどい、許せない」。
そして政府によって流布された官製デマにまんまと乗って煽動された情報通気取りのネット
おたくや物書きの危うさ。有事の際に情報の本質を検証できずにいいように利用されるのは
こういう訳知り顔の輩だ。
（ミュージックマガジン6月号　木村元彦）

>>470
コピペしまくりですね。
当然でしょう、世論を操作するなんて。

今回の事件でも、政府に文句を言った、注文をつけたと誰かが書けば、たちまち悪者扱いされ始めるだろうし。

たとえば橋田さんの奥さんはイラクに行くことを望んだのに却下された訳でしょ？
そこにほんの少し誇張した事実をつければ、非難してくれる人がたくさん現れてくれるだろうし。

>>471
ああんちがう

政治板で強烈に荒らしている
プリンのせいで吹く数人固まってやっているだけ

すまないがここは我慢してほしいが
情報源は確かだ

>>471
>たとえば橋田さんの奥さんはイラクに行くことを望んだのに却下された訳でしょ？

奥さんまで殺されでもしたら政府が非難されて大変でしょ。
そうやって遺族が次々に殺されでもしたら、費用は誰に請求するのさ？
請求って言っても本人分だけだし、それこそ税金の無駄遣いを重ねるのは無意味でしょ。

>>472,473
ごめんごめん、言ってることは理解しています。
今回のように外務省同伴で殺されたら、今度は政府に責任が及ぶし。
少なくとも職員は仕事な訳で。

でもたとえばこういうカキコを増やすことで、簡単にネット世論なんて都合のいいように変えられるし、利用しない手はない。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1085761876/812
（本当はこれ、奥さんが自宅にいるときに、奥さんの友達にマスコミが取材した話がニュースソース。当然同行している職員云々というのは大ウソ）

それ以前に総理の発表など政府の発表は通常、世論の反応を想定して考えられるのが常識だけど。

>>454
自演を確信していなければ公安（赤狩りのプロ）はださないでしょｗ

>>475
公安から自演説が出たのでは。
公安は、自分等の存在価値がなくなると困るので、必死だったりはするよ。

自作自演は政府から偽情報のリークだよ
世論操作も公安の仕事なのかと思う

プロ市民、政府のせいにしようと必死だなｗ

>>473
>奥さんまで殺されでもしたら政府が非難されて大変でしょ。
>そうやって遺族が次々に殺されでもしたら、費用は誰に請求するのさ？
請求なんかしなければいいじゃん。
もともと、税金から、国民の生命を守る仕事してんだからさ。

ていうか、あんたは、なんでも金で解決させたいわけだ。
チョンか？

>>468
要は、
冬柴がそれを前回の人質事件のときのように、国会の場で費用請求発言
ができるかってことでしょ。
冬柴にとっては今回の橋田さん、小川さんのほうが「悪質」なはず。
人質事件発生時の退避勧告回数は１３、今回は２０を越えている。

冬柴は絶対に国会の場で橋田さん、小川さんのご家族に費用請求発言を
しなければならないってこと。
やらなきゃ国民を差別することになるってこと。

>>480
＞やらなきゃ国民を差別することになるってこと
小学生なみのいいがかり。
云わなきゃ分からん馬鹿には云わなきゃならん。（云っても分からん馬鹿だったが）
云わなくても分かっている人には云う必要がない。

>>479
受益者負担という考え方を理解しろｗ

>>482
それって>>411の
＞第３節　公共福祉目的事業の負担金
＞　１　受益者負担金
＞　２　原因者負担金

のこと言ってるのか？
だったら違うぞ。
この法律は、あらかじめ基本料金、従量料金を定め周知した公共事業利用料金について定めている。
市バス代、水道代の類だ。

他に心当たりのある法令があったら書いて見ろ。
料金も定めないで、しかも言い値で請求できるような法令があったらな。

納税者・納税義務者様
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○市長　○○○○

この通知は、先の納税通知、督促及び催告にもかかわらず、まだ
収められていない市税に係る催告です。右記の要領により至急
納めてくださるようお願いします。このまま納められられない場合は、
既に納税されました多くの方々との公平を欠く為、｢財産差押等の
処分｣をいたします。　○年○日までに来庁下さい。

国民健康保険税\178,000円
市県民税　　　　　\80,000円

と言う趣旨の呼び出し状が着たから役所に行って来た
担当者を締め上げたら、払えるようになったら払って下さい
それまでお待ちするだと。財産差押文句は脅しだそうです。
でも確り、健康保険証だけは、貰ってきた

>>483
>しかも言い値で請求できるような
とは何の事だ？

＞＞479
そのとおりなんだ
税金から給料貰ってるやつはそれが仕事
にもかかわらず前回の３人と今回の２人は
当事者に対する扱いが違い過ぎるな
なあ冬柴さん

ところで天皇家もかつては朝鮮半島からお嫁さんをもらたっりしてたんだから
差別用語に使うには不適切だぞ
かの有名な桓武天皇のお母さんは新羅だったか百済だったかの人だ

>>483

＞料金も定めないで、しかも言い値で請求できるような法令があったらな

まがりなりにも政府だ。ぼったくりキャバレーと一緒にするな！

公明党の冬柴さんは今回はコメント出さないでしょ
あれは国家権力を持つ人間の発言じゃないな

>>481
ぼく、いくちゅでちゅか？
ふゆしばおじさんのこと、そんなにスキでちゅか？

俺はかなりむかついている。なんで死ぬかもしれないと覚悟を決めていながらイラクの現状を知らせようとしたプロの戦場カメラマンが死んで、なんであの平和ボケした税金無駄使いの三馬鹿が生きてノコノコ帰ってくるんだよ！死をもって詫び入れてほしいよ！

ge

>>1
> 対象となる場合
> 1.危険地域であることが明白である場所で、
> 2.自由意志で渡航したもの

橋田さん、小川さんのご家族に費用請求するスレ立ててみろ
できんだろうが
ヘタレ！

>>490
「生きてノコノコ」「死をもって詫び入れてほしいよ！」という言いまわしからすると
亡くなった橋田さんと同世代の方ですね。

いまだに幼少期の軍国教育がトラウマになっておられるようで。
平和な時代を築きあげてきた当人であるはずのあなたが、冗談とは言えど
「死を持って詫び入れてほしい」とは一体どういう裏があるのかと
勘繰らざるをえません。

思うに、社会の第一線から退き、体力も日々衰えていく中で
鬱々とした日常にやる気と自信を呼び起こしたいということなのでは？

敗戦間際の日本で、戦意を起こさせるためにやっていたことは何でしたっけ？
噂と中傷を流行らせ、暴徒になるように仕向けた人達がいましたね。

まるでその時と同じ。

鬱になっている自分たちを隠そうとする時には
こんな大げさな表現で強さを強調しなくちゃいけないのですね。

>>490
おまえが代わりに氏ね。無職で無知で低学歴の貴様に価値ねえからさ、死ねよ。

４９２はなんでこんな恥スレ上げたんだろう？
わけわからん（ＡＡ略

やはり、救出費用全額請求すべし。甘やかすから、自分に自己責任がないやら、イラクは自分を
必要としているなど、ぼけまくり。鉄槌をくらわすべき。

>>498
おじいちゃん、もうそのくらいにして下さいね。

>>492
>>497
死にかけのスレを無言で上げて、いったいどうしたいんだ？
不気味なだけだぞ。

これからの話題だろ。。

こいつも大事な事だからage.

>>500
証拠保全に決まってるだろ（wｹﾞﾗｹﾞﾗ

これだけ証拠はそろったのだ。税金かえせ！

>>493
>橋田さん、小川さんのご家族に費用請求するスレ立ててみろ

外務省は事務的に請求し、家族も事務的に支払っている筈。
どこかの家族と違って見苦しく騒いでないから報道されているかどうかは知らない。
なお、1の提示した条件は、全然関係ない。

>>490
元人質はその後の態度、心構え、状況を自己の為に利用した宣伝
弁護士間で流行っているPTSDの診断が一ヶ月も待たずに出る疑惑などなど批判はあるかもしれないが、
人の死は良い物ではない。

>>505
遺体をバンコクに運んだんだっけ？運ぶんだっけ？
いづれにせよ骨で運ぶよりも
生きて運ばれるよりも高額だね。

これで費用を請求しやすくなったな。よいことだ。
今時旧世代サヨクくらいだよ、世論と戦って勝てるなんて思ってるのはｗ

>>508

世論＝ヒッキーウヨ
と思って強気に出られるのは
今のうちだけだぞ

あっそうか、オマエは権力のある方に流れるから
いつも勝ちなのか

人質を擁護している人達が多数派とも思えんが。

擁護も少数だが批判してる連中は町中で見かけないね。

擁護してる人は見かけるか？

馬鹿ウヨ、珍米、小鼠信者、必死すぎ(激藁
>>1コピペで埋め立てることしかできない。
哀れな奴らだ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

右翼ですが、自衛隊派遣に反対！！即時撤退すべし！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081565100/862-944
【イラク】小泉さんの２枚舌【北朝鮮】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1084079751/824-918
潰走するネットウヨを追撃するスレその２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1084434638/867-949
小泉首相の今後を予想するスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1071123166/745-830
ネ　ッ　ト　右　翼　の　な　れ　の　果　て
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081761768/773-867
★★★★　全ては小鼠の責任　（七）　★★★★
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1085392370/928-970
【石油】おいブッシュ【石油】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048149669/879-1000

>>512
ごくまれにビラ配ってたりする。

>>514
それ活動家と違うんか？

>>513
コピペで必死なのはお前だろｗ

>>516
同感ｗ

>>509
つまりヒッキーウヨが５０年間投票に行き続けたから自民党は強いの？

愛だよ愛

人質から金を巻き上げようというのは、層化ならではの発想だな。

>橋田さん、小川さんのご家族に費用請求するスレ立ててみろ
>できんだろうが
>ヘタレ！

だれか答えてやってくれ

>>521 俺は単純に橋田さん一家に寄付したいだけだけだが、まあ今回これだけ活躍されたのだから
　　　すべて税金を投入していただきたい。国葬とまではいかないが、国が葬式費用を出してもらおうが
　　　　一向にかまわない。むしろそうして。貴重な存在だったから。
　　　　３バカは救済費全額負担キボン。馬鹿に税金投入など必要なし。なんで反日に税金つかうの？

From: [470] 2chが政府／官邸に利用されてしまった <>
Date: 04/05/31 00:09 ID:sG71m97g

4月9日、イラクでの人質事件が発覚した直後から対策本部がおかれたアンマンの日本大使館
を取材した。一言で言えば連日、悶々としていた。対策本部長の逢坂副大臣の会見での文言
が判で押したように毎回同じ内容――要は政府側は全く情報収集できていないのだった。
そんな時に”人質の自作自演論”というものが日本で蔓延しているとメールで知人から知ら
された。驚いた。自作自演？　バグダッドでもアンマンでも思いもよらぬ発想だ。なぜそんな
ものが。早速ウラを取った。
「日本人3人が拘束とのニュースが入った直後、僕の携帯が鳴り止まなくなったのです」と教え
てくれのは旧知の政治記者のＡ氏。かけてきたのは日ごろから可愛がっている自民党の1年生
議員3人だった。普段は横のつながりが何もない彼らが全く同じことを口にした。
「Ａさん、あの人質事件は奴らの狂言らしいですよ！」
驚いたＡがその情報の出所を資してみるととんでもないことが分かった。二人は外務省からで
一人は公安。お喋りな1年生議員に流して報道関係にリークさせ、それがネットの2ちゃんねる
などに瞬く間に流れた。このことを思い出すと今でも怒りで体が震えて止まらない。ことは国民
の人命に関わる一大事である。それを在外の日本人を守るべき当該役所が被害者を真っ先に狂言
者に仕立て上げて世論の攻撃の的にさせてしまう卑劣さ。某局の報道局長にあるＡは言った。
「僕は元々保守派の人間ですよ。その僕にしても今回の自作自演の煽動はひどい、許せない」。
そして政府によって流布された官製デマにまんまと乗って煽動された情報通気取りのネット
おたくや物書きの危うさ。有事の際に情報の本質を検証できずにいいように利用されるのは
こういう訳知り顔の輩だ。
（ミュージックマガジン6月号　木村元彦）

自作自演デマ流した外務省公安


http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086171753/l50
＞外務省高官の「救出費用を本人負担にせよ」に至っては怒りを通り越えて呆れるばかりだ。
＞邦人保護は日本大使館の義務であり大きな存在理由であり、そのための税金であろう。火を
＞消さない消防署に税金を使われたくない。空き巣に入られて警察に届けたら捜査費用を請求
＞されたようなものだ。私は、東欧の某国で自分は中国人だと偽って女性を買いまくっている
＞日本大使館員を知っている。外務省には世論誘導の官製デマを流す通信費や職員が売春する
＞金はあっても同朋を救出する費用はないということか。一回実名出したろか？

>>493
バンバン請求しても、問題ない！
３０年戦場報道を取材している橋田さんと
その後継者の小川さんだ！
ロイズ保険組合の保険に入っている。
（特殊保険団体、ロンドンにある）

イラク３馬鹿＋２馬鹿にも請求するべきだろう。
（３馬鹿の飛行機代は支払い済なので問題にしないが
　家族及び弁護士の分は請求するべきだ！
　２０億は、刑事事件に発展した場合は
　家族と関係団体に請求すれば、良い話し！）

＋２馬鹿は完全に自己負担だ！
（イラク人ガイドの忠告を聞かずに、危険地帯に入った
　馬鹿者だ！同情の余地無し！）

自業自得、自己責任でノープロブレェムだ！

　　　　　　　あげ

未納そらしの＜ブローカー外交＞で拉致家族をもてあそび
日朝首脳会談で小泉首相が
ハマった「平壌の落とし穴」
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2004_06_02/index.html

あげ

★イラクの米軍刑務所釈放者２５人が同一症状の怪死　毒物摂取か　バハレン紙（抄訳）★
　 ３月２１日付のイスラム・ネットは、バハレンのアハバール・ハリージ紙から引いて、
米軍に拘束されイラクの刑務所で服役し、釈放されたイラク人が突然死する現象が拡大
していると報じた。　
　同紙が把握したこれらの突然死は２５件に達している。彼らはファッルージャやラマー
ディー、バグダードの住民である。　
　バグダードのバイヤー地区に住んでいたハーミド・マハムード氏（３２歳）の親は語る。
「息子は釈放されて２０日後に死亡した。生前は何の病気も無く、健康そのものだった。
それが昼食直後に息を引き取った。医者の死亡診断書では、死因は不明とのことだった」　
　バグダードのジャーデリーヤ地区ではマイサム・バッサーム（４５歳）氏は、釈放されて
２週間後、突然腹痛を訴えたのですぐさま病院に運ばれたが、到着する前に息を引き取った。
死体は解剖されたが、医者は、死因は謎だという。

>>525
493は、だったらスレ立ててみろ、って言ってるよ
なんでスレ立たないと思う？

>>525
＞橋田さん
＞小川さん
＞イラク３馬鹿＋２馬鹿

この違いはなんだ？
橋田さん小川さんのほうが悪質だろうが
確信犯だろうが

※あ、おこちゃまがっかいいんならこたえなくてもいいよ

age

>>531
なんで？

>>531
どれも変わらんよ。
不幸にして死んだか
そうでないかだけ。

『さらば小泉純一郎！』
国民の生命を無視する冷血、傲慢、厚顔宰相を許さない

著者： 天木直人 (元外務省レバノン大使)

イラクで拘束された5人に対する小泉純一郎首相の態度を見て、私の彼に対する嫌悪感は極限に達した。
もっとも強い立場の国家権力を握った人間が、
もっとも弱い立場の名もない若者を率先して非難するのを見て、絶対に許せないと感じた。　
さらに呆れたのは、権力に追従する連中がいっせいにその小泉発言に荷担したことである。
日本はなんと卑しい国になってしまったのか。　
言葉は荒く無責任で、刃向かう者に容赦ない攻撃を加え、異なる意見に耳を傾けず、
知識に対する謙虚さを忘れている小泉首相がこの国の指導者を続ける限り、日本中のあらゆるものが劣化していく。
小泉首相を「わかりやすい」「おもしろい」と支え続けて、
大きなものを失いつつあることに気づいていないのが、今の日本の姿ではないのか。――＜まえがきより＞

http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2124440&x=B

小泉レス来たので保守でもしとこうかな。

第二第三の高遠をださないためにも高遠にはこっぴどく救出費用を請求するべきだな。

訴訟って第三者は起こせないのかな？
ほんと頭にくるよ。たった三人で年金の何千倍も無駄に使っちまうんだもんな。

結局、いくら使ったっていう確かなソースはあったのか？

>>541
今、準備中だから心配すな

>>542
記事を書くの？

取り敢えずは、弁護士の懲戒請求からだな！

政治家でない人も請求できるなら３人にはらってほしい

[208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed) 09:57
　　　　今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ！
　　　　アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
　　　　とりあえず仲良くなったところで、郡山さん（記者さんね！）が、
　　　　あるとっておきの計画を持ち出したよ！
　　　　これってサイコーかも？（笑）
　　　　歴史に名前を残す大偉業のような気がする！
　　　　一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
　　　　これはやってみる価値アリだとおもうね。
　　　　そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね

他人の金や、金儲けに行った奴に救出費用請求するのは当然と言えば当然

そのとおり！
自分で行きたくて行ったんだから当然。
何でこんな常識がわからない人がいるのかわからない。

２０億使った、３バカは反省しろ。

彼らに直接請求するしかないのかな。

>>550
外務省は２５日、４月にイラクで発生した高遠菜穂子さんら日本人３人の人質事件で、
政府が負担した経費の総額が約１８１５万円になったと発表した。

内訳は、ヨルダンに派遣した逢沢一郎外務副大臣や外務省職員の宿泊費などの出張関連経費が
約１３７０万円、人質３人が解放された後、バグダッドからドバイまで移送したチャーター機運航費が
約５３万円、川口外相がテレビで人質解放を呼びかけたメッセージ作成費用が約１６万円などと
なっている。

３人は、バグダッドイラクからドバイまでのチャーター機代の自己負担分として１人各約４万円を
外務省に払ったほか、ドバイからの帰国や家族の出迎えの航空料金など計約２３７万円を自己
負担しているとされる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000205-yom-pol

２０億ってどっから出てきたんですか？しかもほとんどは無駄な外務省の出張費用なわけですが。

>２０億ってどっから出てきたんですか？しかもほとんどは無駄な外務省の出張費用なわけですが。

２ちゃん対策費じゃないの？
ボラれすぎだと思うがｗ

>>552
イラクのテロリストにボラれたんだろう。
もちろんキックバックは日本のサヨクへいきました。

１８１５万円…２０億なんてホラ吹いた奴は誰だ？

ここだけの話、漏れ

発言に責任はとらないけど、デタラメは言うウヨク。
羞恥心がないから、何でもできるのさｗ

>>557
記事元は朝日（4/16/04）なんすけど。
朝日がウヨクだなんてはじめて聞いたよ。
またでっち上げか？

>自民党の外務政務次官経験者は記者団に「費用は２０億円くらいかかった
のではないか」と語った。

20億とか言ってまた裏金作るつもりだったんだろう。

>>558
その自民党の奴の発言だろ。
つまり政府の情報操作がはっきりしたわけだ

>>560
安いんだから３バカに払ってもらおう！

>>559
図星だろうな｡
20億といった奴の責任を追及した方がいいな｡

>>562
その原因を作った３バカに全額支払わせるほうが先だろう。

まただまされた
２０億の話は嘘だったのだな

他所で質問が出てたのですが、

３人質救出のためイラク入りしたヨルダン人　どうなったかわかる方。
続報のわかる方はお願いします。

こんなものもありました。
ヨルダン 、 日本に債務免除要請。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040414AT2M1400514042004.html

逢沢一郎外務副大臣や外務省職員の宿泊費などの出張関連経費が約１３７０万円

役立たず逢沢一郎

アンマンでなにしてたんだ？

逢沢一郎

なぜバグダッドへ行かなかった？

逢沢一郎

邦人救出のために何をした？

逢沢一郎

ヘタレ！

逢沢一郎

渡航費返せ、滞在費返せ、税金返せ

逢沢一郎

おまえ年金すらも払ってないじゃないか

国賊！

>>566は源太郎？？？？？

2000億円か。
高すぎるな

画像掲示板ａ
Ａ板はノンジャンルの画像掲示板です。
いろいろ貼ってみてください。
http://1813.pr.arena.ne.jp/a/imgboard.html

＞2000億円か。

小ネズミの保身のための費用としては高すぎるな。

>>570
ﾆﾎﾝｺﾞ ﾜｶﾘﾏｽｶ?

>>570
とりあえず小泉のせいか？
なんの脈絡も無いところが馬鹿っぽい

**************************************************************************
当スレッドのイラク日本人人質事件関係者批評の話題は、下記の本スレに統合して
議論を行って下さい。
　☆【燃料】日本人拘束事件本スレpart170【ﾏﾀﾞｰ?】　
　　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1088065198/
その他、速報・マスコミ出演実況等に関しては、下記掲示板もご利用下さい。
　ニュース速報
　　http://news12.2ch.net/news/
　ニュース速報＋
　　http://news13.2ch.net/newsplus/
　実況ch
　　http://live12.2ch.net/endless/
**************************************************************************

>>573

で、２０億がどうしたって？

このスレはノットギルティ

　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'
　　　　　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　　　　 (((　#）ﾟДﾟ)　←>>573
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／ ・,‘
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.'
　　　　　　　/　　　ノ　￣＿＝＿　　`　））,∴.　）　|　　／　　ノ ｜∴.'∴.'
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　＿　）￣＝＿）　　　＿）, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　）＿　＿ ）＝　　＿）　　／　,　　ノ　　∴.'　　∴.'
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　＝　＿）　　　／　／ ／∴.'　∴.'
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

２０億は２０億だ。２０億かかったから２０億だ。

kosoスレシステム導入されたとき真っ先に落ちるように

対象を渡辺本人じゃなくてプロ市民団体に請求できないか？
渡辺が所属するぷろ市民団体の仕事で行ったから、管理責任は当然市民団体にある。
この市民団体に、いろいろな費用を請求するべきだ

>>584 が、すれば？

>>584
使用者責任を追求できるだろうw
犯戦自衛官が代表の団体に対してはw

ただ、馬鹿なべは、重過失の自業自得だから！
（中国人と嘘を付いた為に拘束された。テレビ報道より）
自己責任で賠償汁！

弁護士も裁判官も同意見だろ？

さらば小泉純一郎！
国民の生命を無視する冷血、傲慢、厚顔宰相を許さない

著者： 天木直人 (元外務省レバノン大使)

イラクで拘束された5人に対する小泉純一郎首相の態度を見て、私の彼に対する嫌悪感は極限に達した。
もっとも強い立場の国家権力を握った人間が、
もっとも弱い立場の名もない若者を率先して非難するのを見て、絶対に許せないと感じた。　
さらに呆れたのは、権力に追従する連中がいっせいにその小泉発言に荷担したことである。
日本はなんと卑しい国になってしまったのか。　
言葉は荒く無責任で、刃向かう者に容赦ない攻撃を加え、異なる意見に耳を傾けず、
知識に対する謙虚さを忘れている小泉首相がこの国の指導者を続ける限り、日本中のあらゆるものが劣化していく。
小泉首相を「わかりやすい」「おもしろい」と支え続けて、
大きなものを失いつつあることに気づいていないのが、今の日本の姿ではないのか。――＜まえがきより＞
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2124440&x=B

韓国人人質が殺害されたのは日本のせい
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8A%D8%8D%91%90l%90l%8E%BF

オイ！郡山のスレがひとつもないぜ！！

>>596
郡山は３人のなかではまだましな印象があったよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ..
　　　　　,.-‐　"""''''''- 、　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,　
　　　／　　　　　　　　 　＼　　　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;　　　　　.;'　　　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ ;
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　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　　<・>　<・>i
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　　　　( r|　 j. 　ｰu 、　 ,..uf　　　　　( r|　 j━┳━┳┳┓
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　　　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　　　　 ': ヽT 　 ┗━┛┗┛
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　　　　 　': . i 人 　　.r _ j　ﾉ　
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/､　　　　　　'; |　＼　　　････/､
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　　　　/　　　 ＼ 　￣ﾉ　＼　　　　　 /　　　 ＼ ≪≫ﾉ　＼
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　　　　|　　　　　　 /　　　　　　　　　　|　　　　　　 /　　　　　　　　　|　　　　　　 /
　　　　|　　／＼　＼　　　　　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　　　　　|　　／＼　＼
　　　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　　　　　　　　　　＼＿)

　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル 　　　　　
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

毛マン

>>597
なんじゃそりゃ

>>552 以降のスタレっぷりが笑える　＞このスレ

16 名前：国連な成しさん 投稿日：04/08/08 00:45 ID:???
いまだ元人質に粘着する馬鹿って、あの例の、関空に「ぬるぽ」
のプラカード持って抗議に行った輩じゃないのか、という気がする。
彼らにしてみれば、あの恥ずかしい行為を正当化する為には、元人質
が叩かれ続ける存在で無くてはならないだろうし。
まあ、根拠の無い推測だけど。

>>608
というふうな電波な「気がする」意見がありますが
気のせいですよ
よく睡眠をとれば、そんな考えはおきなくなります

蜂蜜を日本大使館に忘れて来たので取りに帰りにアンマンに来ました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣V￣￣ヽ
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週刊新潮読んでると飛行機代も払ってないそうでぞ
なんか、高遠たちを支援する団体が、募金５００万円分あつまったとか発表してなかったか？
また募金詐欺なの？　いいかげんにしてくれ！

チャーター機代？　そんなもん1円で済むご時世だ。カリカリすんな。

本でも書けば印税で稼げる

少年の体を洗ってあげるって、言うじゃな〜いっ。

イラクのボーイズは飯と金ほしさにアンタに体売ってるだけですから・・・。

残念っ！菜穂子のショタ疑惑斬りっ！！

イラクの子供たちにあやまれ

イラクの子供たちが100人以上もアブグレイブに投獄され、米兵に性的虐待を受けている。
まとめページ　http://d.hatena.ne.jp/claw/20040809
▼【ニュース】イラク駐留米軍による児童・少年に対する性的虐待　
（以下は２ちゃんコピペよりまとめ　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1084425200/96）
《ドイツ語》http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,307200,00.html（＠デア・シュピーゲル・オンライン）
《英語》http://www.informationclearinghouse.info/article6430.htm
《日本語　id:cameracameraさんの私的翻訳》http://d.hatena.ne.jp/cameracamera/20040811#p6
《要約》
・ドイツのテレビ局が、イラク駐留米軍によるイラク人の未成年者に対する虐待に関する特集番組を・・・

まず産経新聞の記事だ
3馬鹿の自作自演？脅迫ビデオに日本語で「イッテ」という音声が入っていると分析
ttp://nokan100.tripod.com/video.ram 脅迫ビデオ「イッテ」は 1分46秒ごろ
ttp://nokan100.tripod.com/sankei.jpg 産経新聞4月21日　日本語話す人物存在「言って、言って」発言促す

そこで自作自演がばれるとヤバイと思ったか、郡山とテレビ朝日がもみ消し工作
テレビ朝日 スーパーモーニング　5月3日
郡山さん：「『イッテ』は、イラク方言で『お前』という意味です」
一同：なあんだ（と納得）。これで自作自演ではなかったことが証明されました。

ところが
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088771472/633
高遠さんがテレビに出て
イッテイッテはイラクの方言でなくて
今井が「イッテー」と言ったと訂正してた

3馬鹿の言うことが、ついにつじつまあわなくなってしまいました
メンバーの口裏あわせ失敗？それともイラク方言で「イッテ」がなかったと証明された？
そして「イッテ」と発言した日本人カメラマンとは誰か？次回期待！！

自作自演じゃない！！
日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず
たまたま左寄り弱小市民活動家と朝日系フリージャーナリストをターゲットにして、
韓国は軍隊を増員派遣しているのに、韓国人7人は即開放して、
今までイラクのテログループは崇高な大義名分が無くなる理由から、
絶対に女性を人質にした事は一度も無いのに、なぜか女性の高遠さんを人質にして、
女性を誘拐するのは身代金目的の犯罪組織だけなのに要求はお金ではなく「　自衛隊撤退　」だけで、
読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
人質の後ろに兵を並べるのは南米のゲリラ組織のやり方で、イスラムはあんな撮り方をしないのにわざとやって、
普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
しかも屋内で発射すると、自らも発射ガスで傷つく事が必然の
ロケットランチャーも屋内に持ち込んで射撃体勢をとっていて、イラク人を何千人も殺害している
アメリカ軍よりも、軍隊増員している韓国軍よりも、一人も殺していないたった600人の自衛隊の方がより嫌いで
今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、イラク人が履く革靴ではなくアディダスのシューズを履いて
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて
ビデオ撮影時には撮影用ライトを使うことができて
iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、
ＦＡＸソフト内蔵しているiBookも所持していて、解放文ではスペルミスを8回もしていて
日本の報道の内容をを何らかの手段で得ていて、指摘されたキリスト歴に加えてイスラム歴も付け足して
自分が拘束して殺害予告をしておきながら『日本政府に代わって人質は自分達が守る!』なんてギャグセンスに長けていて
高遠様が影響を受けたタクシー運転手と交渉役が同じ部族だったりして
3人の政治的信念（３人とも以前から自衛隊反対のサヨク活動家）と全く同じ考えを持っているような
生粋のイラク人の武装テロリストが偶然いたんだよ！！

http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%bb%fe%bb%f6%a1%f5%bc%d2%b2%f1%cc%e4%c2%ea/0000098505.html

＞米軍によるイラク人少年少女に対する性的虐待が表面化したことを受けて、ついいましがたまでイラクに自国軍を派兵していたノルウェー政府は激怒している。

＞地元ノルウェーの英字紙「ザ・ノルウェーポスト」の記事

＞「Norway reacts to alleged American child abuse in Iraq」

http://www.norwaypost.no/content.asp?folder_id=1&cluster_id=25740

・・・

世界に広がる『米兵のイラク児童レイプ』問題

▼Torturing Children（by William Rivers Pitt, truthout.org　July 20th, 2004）

＠イラク・オキュペーション・ウォッチ

http://www.occupationwatch.org/article.php?id=5980




▼BoingBoing.net記事検索「子ども」＋「アブグレイブ」　3件ヒット

http://www.boingboing.net/cgi-bin/mt/mt-search.cgi?IncludeBlogs=1&search=children++Abu+Ghraib




▼Rights groups unable to visit child detainees＠リリーフ・ウェブ

http://www.reliefweb.int/w/rwb.nsf/9ca65951ee22658ec125663300408599/e8fc87be5837297a49256ed20025d8f7?OpenDocument

世界に広がる『米兵のイラク児童レイプ』問題

▼【ブログ】Sadly, No!: About them children in Iraqi prisons

http://www.sadlyno.com/archives/000730.html

▼【ブログ】Sadly, No!: Children in Iraqi prisons

http://www.sadlyno.com/archives/000732.html

▼【ブログ】lies.com：American Leftist on Abuses of Children at Abu Ghraib

http://www.lies.com/wp/2004/07/11/american-leftist-on-abuses-of-children-at-abu-ghraib

▼【ブログ】American Leftist：The Children of Abu Ghraib Redux

http://amleft.blogspot.com/archives/2004_07_01_amleft_archive.html#108930364664117477

▼【スレッド】【イラク】アブグレイブ等の収容所に100人以上の子供＝一部はレイプ・拷問の対象〜Sunday Herald(8/1)

（＠２ちゃんねるイラク・中東・イスラム情勢ニュース速報＋板）

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1091897682/l50

▼【スレッド】【戦慄】恐るべきイラク刑務所の実態【虐待】＠２ちゃんねるイラク板）

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1084425200/

やはりクサイ氏され生き残っていれば・・・

自作自演じゃない！！
日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず
たまたま左寄り弱小市民活動家と朝日系フリージャーナリストをターゲットにして、
韓国は軍隊を増員派遣しているのに、韓国人7人は即開放して、
今までイラクのテログループは崇高な大義名分が無くなる理由から、
絶対に女性を人質にした事は一度も無いのに、なぜか女性の高遠さんを人質にして、
女性を誘拐するのは身代金目的の犯罪組織だけなのに要求はお金ではなく「　自衛隊撤退　」だけで、
読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
人質の後ろに兵を並べるのは南米のゲリラ組織のやり方で、イスラムはあんな撮り方をしないのにわざとやって、
普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
しかも屋内で発射すると、自らも発射ガスで傷つく事が必然の
ロケットランチャーも屋内に持ち込んで射撃体勢をとっていて、イラク人を何千人も殺害している
アメリカ軍よりも、軍隊増員している韓国軍よりも、一人も殺していないたった600人の自衛隊の方がより嫌いで
今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、イラク人が履く革靴ではなくアディダスのシューズを履いて
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて
ビデオ撮影時には撮影用ライトを使うことができて
iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、
ＦＡＸソフト内蔵しているiBookも所持していて、解放文ではスペルミスを8回もしていて
日本の報道の内容をを何らかの手段で得ていて、指摘されたキリスト歴に加えてイスラム歴も付け足して
自分が拘束して殺害予告をしておきながら『日本政府に代わって人質は自分達が守る!』なんてギャグセンスに長けていて
高遠様が影響を受けたタクシー運転手と交渉役が同じ部族だったりして
3人の政治的信念（３人とも以前から自衛隊反対のサヨク活動家）と全く同じ考えを持っているような
生粋のイラク人の武装テロリストが偶然いたんだよ！！

>>1

早くバカスレしまえ。算数も出来ない奴が。

現在削除人さんからの要請（※1）でイラク情勢板における邦人人質事件関連スレの統合が話し合われています。
意見のある方は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
『イラク人質事件の邦人関連スレ』の統合について
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1092842137/l50　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
にて参加下さい。

（※1）http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048122955/365

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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それより、２ちゃんねるでスカトロコピペやってたつーことを他人に知られるの、抵抗ないのか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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犯罪が確定してからでも遅くないよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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大嵐だな！　このスレはw

数十億円でしたっけ？

国にはその内訳明細をきっちりだしてもらいましょ。
人質らだけの問題じゃなく、国民が税金で負担したものですから、その内容が
妥当なものであったかどうか、きっちり、しっかりかっきり検証させていただきましょ。

身代金は無理じゃないw　
テロリストが領収書を発行していれば、別だけどw

　　　　　　　ここは　ソーカさんの　スレね　　　　
　　　　　　　　　　ソーカさんって　お金に　シビアね　　　　
　　..　_＿＿_　---*　　*⊃.　　人質事件のときも　なにはさておき
　 ＿_| _>>1_|. 　　　　　　.　ふゆしば先生がそろばん片手に　
　　　∬*‘e‘）...　　人〜*.すっとんで来たものね　　　
　　　/つC□ 　　（　...）.　　　　あたい　もう　あきちゃった
　┏（__ ⌒ﾒ　 ￣￣||￣￣.
　┗┳｀し'､_） 　 　｜.　　　　　
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>>642
>>552

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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道民税も返して下さいw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ＤＮＡｔ-14の変形か？
そうじゃなかったら
狂犬病の対抗検体に似てる。

拡大してくれませんか
654さんへ
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金満子

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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当スレ住人各位

『イラク人質事件の邦人関連スレ』の統合について
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1092842137/
よりのお知らせとご協力のお願いです。

かねてお知らせしておりました人質スレ統合議論の結果として、
イラク人質事件の邦人関連スレを下記3スレへ統合する案を
削除人さんへ報告する運びとなりました。

　☆【燃料】日本人拘束事件本スレpart172【ﾏﾀﾞｰ?】
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1092138771/
　【高遠】謎のボランテリア Vol.10【本スレ】
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1088411600/
　日本政府は何も出来なかった
　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082345234/

上記以外のスレにつきましては、削除あるいは停止の処置が
行われる可能性が大です。削除対象となったスレの住人各位は
議論したい内容に応じて、上記統合スレまたは他板の該当スレ
への合流をお願いします。また、統合先スレの住人各位へは、
新住人を迎えて今後の有益な議論へのご尽力をお願いします。

なお、削除人判断によっては、必ずしも削除・停止が行われる
とは限りません。また、削除人への異議申立の手段も2chには
あります。しかし、今回の統合議論は議論抑制ではなくスレの
少数精鋭化・健全発展に考慮したものです。その趣旨に鑑み、
ご理解ご協力をいただきたいとお願いする次第です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ