「地球市民」という考え方

高遠さんら３人は、今回たまたま戦火の激しいイラクに赴いた
わけですが、おそらく根本的には、日本人とかイラク人とか
そういう概念を超えて、同じ地球上の人間として、つまり
「地球人」としての概念があったのではないでしょうか。
そもそも、平和活動や人道支援、国際ボランティアというのは、
国籍などに関係なく「地球上の同じ人間≒地球市民」としての認識に
立っているものです。それぞれ国籍、人種、価値観は違いますが、
地球という星で同じ空気を吸っているのはまぎれもない事実なのですから。

2だったらそんな考え方は屑

ﾊｧﾊｧ
なら、なんでテロなんか起こるのかね。同じ地球市民だろう

痴級市民ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ！

なお、３人の人質被害者には大変酷かもしれませんが、
私は、この板は玉石混交ながら大変有意義であり、
決して閉鎖すべきではないと思います。
ただし、この板の有意義さを見出すには利用する者にとって、
「玉」を見抜くに値する相当の賢さが必要でしょう。
もし被害者３人が真の賢人なら「石」の意見も玉に
変えられるだけのパワーを持っているはずですから･･･
私は被害者３人が真の賢人たらんことを
心の底から願っやみません･･･

※地球市民の定義（参考までに掲載）
�@地球市民とは、平和・環境・貧困などの地球規模の課題の
解決に向けて、地球に暮らす一員として、日々の生活の中で
考え、自分にできる身近なことから行動していく人々のこと。
（参照：地球市民かながわプラザＨＰ）
http://www.k-i-a.or.jp/plaza/about_plaza.html

�A地球市民とは、地球に生まれたすべての人のこと。
（参照（財）地球市民財団ＨＰ）
http://www2.dango.ne.jp/gcf/gcf_yobanashi/yobanashi.html

じゃ、日本にいるかわいそうな地球市民にも施してやれよ

>>6
目立たない地球市民はイヤだそうです。

地球市民
　誘拐されたら
　　国民だ
　　　めでたくもあり
　　　　　めでたくもなし

　　　　　　　　　　　by お粗松

これって、単に「ヒト」で良いんじゃないの？
どこの市民だけ、のけものにするの？

>>1

「国民」　という日本語を無視して、あえて「市民」　という言葉を

使う人間には、最初から信用おけませんが、、、なにか？

思ったけど
何で地球星民じゃないの？

>>7
じゃ、「地球市民」にも分類があるわけだ・・・

目立つ地球市民
目立たない地球市民
肌が黒い地球市民
肌が黄色い地球市民
日に5回お祈りをする地球市民
鱗の無い魚をは一切口にしない地球市民

恥垢死民

国境も国家戦争もない世界を想像してごらん。
全ての人が平等に暮らす世界を想像してごらん。

住居は一律ブリキの屋根に合板の壁さ。
隣にすむのは大声で歌うのが好きなガタイのでかい黒人の知的障害者。
あらゆる宗教と動物愛護者に優しい配慮。おかげで肉は滅多に食べられず。
衣服を自由に選びたい？馬鹿言うな、差別を防ぐため皆同じジャージ指定だよ。
マッチョな君にも、病気してるあなたも、今日の小麦の収穫はノルマ200kgね。

>>12
長いからおれが俗称付けてやるよｗ

目立つ地球市民＞イラク人
目立たない地球市民＞日本のホームレス
肌が黒い地球市民＞黒人
肌が黄色い地球市民＞黄色人種
日に5回お祈りをする地球市民＞ムスリム
鱗の無い魚をは一切口にしない地球市民＞ユダヤ人

>>1
> 高遠さんら３人は、今回たまたま戦火の激しいイラクに赴いた

「たまたま」……

>>15
このさべちゅ主義者め！粛清しちゃうぞ！

地球市民・・・
マア江戸時代に日本も薩摩長州で争っていたくらいだし
いずれ実現するのかもね　
世界の大部分が民主主義体制になったら

>>1
「同胞を救え」「同胞をとりもどせ」とわめいていた平和運動家連中には反吐が出ました。

ちなみに層化は
地球特権層化民と
それ以外の奴隷階層に分けるかも・・・・・

石原慎太郎「プロ市民は地球に三代住んでも、地球市民じゃないから」

>>18
一神教を排除しないと争いは絶えないよ。

>>1
> そういう概念を超えて、同じ地球上の人間として、つまり
> 「地球人」としての概念があったのではないでしょうか。

活動家かそうじゃないかで、人間の「質」が分かれているそうだよ。

僕は恥垢市民

>>1　の理論で良くと、

同じ地球市民に誘拐された3人は内輪のいざこざの巻き込まれただけになる。

内輪もめかよ。くだらん。

戦争や災害などで活躍するNGO。
今のイラクでも自衛隊とタッグを組んでフランスのNGOが活躍
人質事件でも日本国内で活躍。

Non-Governmental Organization
字面から考えると非政府の立場から独立して活動する組織の模様。
しかし、日本国内では政治団体のような動きをする組織と映る。

海外では評価されてるのに日本では何か怖い団体。
怖がってもいられない、理解したい。

>>1君詳しそうだから付き合ってくれ。

>>11
> 思ったけど
> 何で地球星民じゃないの？

ふつう、「地球人」だってば。日本人、アメリカ人に対して地球人。

活動家くらいだよ、「市民」という言葉に特別な意味を見出しているのは。

地球市民・・・
他の惑星が地球を侵略すれば実現するのかもね　

＞12
確かに分類はできるのですが、いわばそれは「表面的な部分」といえます。
地球市民という概念は、その表面性を超越しているのではないでしょうか。
多分、目に見えない、本能的な、いや、naturalな部分まで
立ち返ったところの共通項で人間を捉える発想だと思います。

＞9
＞11
鋭いですね〜。確かに仰るとおりかもしれませんね。
「市民」というと、それ自体人間をどこか分類している
匂いがしますね^^；

>>11
ふっ。天皇主体ではなく、(無知)市民が主体の独善国家だからさ。

つうかね、俺もNGOやって寄付金××したいんよ。
調べたところNGOを名乗るのに法人格気にしなければなにも資格や申請いらないみたい。
明日から、寄付金集めて鉛筆送っていいですか？

地球市民ってアナーキストのことちゃうのん？

>>32
ほぼ正しい意見だ。

>>28
> 地球市民・・・
> 他の惑星が地球を侵略すれば実現するのかもね　

SFで数十年前から語られていることですね。
地球が団結するには、「他者」が必要。おそらく地球外生命体の
侵略があれば、地球は団結できる。っていうのが素朴な第1段階で、
その後、侵略するのなら、特定の国に取り入るとか、そういう
ステップを踏むはずだから、そういうことはありえな〜い、などと、
現実路線に走った。

>>31
街頭募金は役所から証明書貰わないでやるとヤバイです。
ちなみに、証明書だしって聞いてくる人がいるので、
聞かれて逃げようとしてもマズいです。何されるかわかりません。
あと、緑の党を名乗って募金をするのは辞めた方がイイ。

>>9>>11>>29
禿同！
これじゃ町民や村民や区民がさべちゅに苦しむ事になる！粛清するぞ！

>>29
> ＞12
> 確かに分類はできるのですが、いわばそれは「表面的な部分」といえます。
> 地球市民という概念は、その表面性を超越しているのではないでしょうか。
> 多分、目に見えない、本能的な、いや、naturalな部分まで
> 立ち返ったところの共通項で人間を捉える発想だと思います。

内面的、って言ったらこうか？

糖尿病の地球市民
炉利性癖の地球市民
脳に障害がある地球市民
ＰＴＳＤの地球市民
人格障害の地球市民
尻にあざがある地球市民
体脂肪率36パーセントの地球市民

>>37
すげーな。まさにその通りだ。

>>37
分類はさべちゅ主義だ！
個人に名前をつけるのも好き好みによってさべちゅに繋がる！
地球人は全員10個の記号をランダムに20個並べて個人を識別するのだ！

>>35
ありがとうございます。危うくﾀｲﾎﾟされるとこでした。

>>39
男女の区別も無いんだな？

>>39
ちょっとした区別でもＮＧ？

>>40
募金では金稼げないよ。

ブダペスト議会、スターリンへの名誉市民権はく奪決定
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040424id29.htm

ハンガリーの欧州連合（ＥＵ）加盟（５月１日）を前に、同国の首都ブダペスト
議会は、ソ連の共産主義独裁者、スターリンに付与していた名誉市民権をはく奪
することを決定した。
「スターリンは欧州やハンガリーなど人類に対する重大な犯罪を犯した」として、
第２次大戦直後に当時の共産党の市議会がスターリンに付与した名誉市民権をはく奪
する理由を説明している。
スターリン（１８７９―１９５３年）はソ連で大粛清を実施。ハンガリーなど
の東欧諸国を支配し、国民の自由を封殺した。

↑共産主義の英雄は現実の市民からは否定されていますよ。
忌まわしい記憶として。現実の歴史を学んで出直せ。地球市民とやら。

>>41
もちろん！
生殖は個室で自らの責任で生殖細胞を採取し、
部屋に繋がったパイプに流し込むだけ。
ごちゃ混ぜになった中から受精卵を採取し、工場で新たな命が誕生させるのだ！

地球国民じゃだめなの？

>>45
じゃ、地球市民の存在意義は？乱交？

彼らは地球市民としてイラクに行ったのであり、日本人として行ったのではな
いから、彼らの安全について日本政府には何の責任もありません、ってことで
いいかな？

さらに平等社会においては、性差やジェンダーなんてものは存在しない！
全員が同じ髪型、同じ服！
これまで男と呼ばれた人種は自分一人で陰茎を縮小・睾丸をひとつ切除といった手術をする！
これまで女と呼ばれた人種は自分一人で乳房を切除する手術をする！
標準的体型を維持するために、ホルモン注射・整形・脱毛に増毛といった努力！

自らの生まれ持った”性差”なるさべちゅ主義の現象を根絶やしにするのだ！

>>46
国家は連帯の敵！

地球県民でＯＫ

恥丘　萌え〜

>>49
ロボットが理想なんだよね。
オウムもサティアンの中でロボット化してたよね。
アブね〜。
ブサヨの目指す先は北朝鮮かオウムしか無いってこったな。

　l.　　,'　　i ___,,iレ'´l|. l　}!/　 //ﾚ　/|,! ﾘ !　 ,! /
　 !　 ｉ　　 |　 i !|　/! l'　/ｲ ／　弋ﾌ~厂/' ／'/　　ちんちん
　 l | i|!.　　!　ｌ.!_ﾚっ´厂　´　　　　｀¨, , 'イ､ｲ'′　　　　シュッ！
　　ll |lﾊ　　', ｌ|＾ｰ-‐'　　　　　　　　　　　 jィl　　　　　　　　シュッ！
.　. | !|　ヽ.r‐v　　' '　 　 　 ｒ―1　 　 　 / .|l　　　　　　　　　　シュッだよぅ〜
　 . |l |　　.{´(ゝ_　　　　　　 l.　 j　　　,.ｲ!　‖
. 　 |. |　　l lー‐‐　.__　　　　ヽ_'_,. ィl　 ｌ!.　 |
　　.l　| 　 !ﾊ　　 ヽl ､}｀￣￣　| ｌ!　ｌ|　 |　　|　　　　　　
　　l!　|　〃|.ヽ　　 ヽヽ　 　 　 !_l!　l|　 |. 　 l　　
　 　　 ! /,r''´:.l ヽ.　 ', iー---‐'' ＞―‐- ､　! 　
　　　　 く:...:...:...!　',　 ｉ l｀￣￣'´:...:...:...:...:...:.ヽl　　

地球ランド民でいいじゃん

オウムはオウム王国なんていうのを目指して武装してたんだっけ。草の根BBSではそんなことを話してたらしいが。
創価も同じようだが、本質は同じか。そういえばパナウェーブとかも創価が関係してるだっけっか？

オウム国民？
オウム市民？
どっち使うのかな

>>53
まったくその通りだ！
全ての民は平等な生活、一糸乱れぬ思想、ひとつの崇高な理想を掲げ
未来の地球と共に末永く平和に暮らせるのだ！

個人の思想や自由を認める社会＝個人差によるさべちゅを生む社会＝世界平和の敵！
世界平和＝さべちゅのない万人に平等な世界＝統一された崇高な理想！

今こそ世界平和を！争いのない世界を！万人に等しい人権を！

レスを見てふと思ったことですが、究極論でいえば、
地球市民（地球人と表現したほうがいいかな？）という概念を
作り上げる道筋は、もしかしたら「分類を解消すること」
なのでしょうか？
こういう例えがいいかどうかわからないけど、
欧州が国家、言語、民族の違いを超えて、ＥＵ（欧州連合）を作って
単一通貨を導入したり、欧州委員会を設置して横断的統一を図ろうと
しているのは、相当時間がかかるかもしれないけど、
地球人の実現へ向けてのささやかな「試み」になるのではないかと
いう気がしないでもありません。
（もちろん、彼らはそんな考え方はないかもしれませんが）
つまり、フランス人、イギリス人、ということではなく、
「ヨーロッパ人」という発想で捉えることでしょうか。
しかし、それでも、地球規模で考えればアメリカ人、東洋人
などといった分類が発生してしまいます。
おそらく、それがもっと拡大したところに
地球人という発想が生まれてくるのかなという気がします。

しかし、そういう発想以前の問題として、地球人であることは
すでに事実であるわけですよね。しかし、僕たちは
そのごくごく当たり前のことを認識していない･･･
（というか、認識できない？認識しようがない？）
それを認めることを邪魔しているのが
いわゆる人間の理性が長年かけて作り上げた
「分類」というものなのではないのかと。
先に差別という議論も出ていますが、分類という
議論とも大いに関係があるかもしれないですね。

※参考までに、中国古典の「老子」によれば
「学を絶てば憂いなし」（原典第20章）と、
学問や知識の愚かさを高らかに詠っています。
このスレでの分類・差別問題はもちろんのこと、
イラク問題、平和問題、その他国際問題を考える方には、
一読に値する名著かと思われます。

>>59
長年積み重ねられた既存の分類を無視して、

新たに線を引いて何の意味が？

それを欧米が中東でやったから

今の戦争があるんではないですか？

お勉強よろしく。

>>58
＞全ての民は平等な生活、一糸乱れぬ思想、ひとつの崇高な理想を掲げ
＞未来の地球と共に末永く平和に暮らせるのだ！

ユダヤ教だな。

まあ、あと100万年もすれば、人類滅びてるから心配しなくてもいいよ。

お前等の言う「地球」って、欧米中心の地球だろ。
で、日本人はそのために犠牲になれってんだろ。
「全体が大事。日本社会を良くすることなんかに拘るのは時代遅れ」だったよな。

「世界に貢献しる」とか言って自衛隊を戦場に出そうとしてるブッシュと同じじゃん。
地球全体主義に反対！

ことあるごとに「日本ははずかしい」だの
「ヨーロッパに笑われてます」とか
基準をあっちに持ってく奴がいるんだよ。

ヨーロッパが過去ひどいことをしてるのはお構いなし。

鏡をみてみろよ。紛れも無くモンゴロイドだからさ。

つまりは三人とも地球市民として、同じ地球市民である我々へ迷惑をかけ、地球市の中の日本国民の税金を使わせ、都合のいい病気でコメントすら出さず世間の騒ぎが一段落するまでバックレている。

という認識でよろしいか？

>>1

自分が生まれ育ったところの、自分のすぐ身近にいる人達。

自分の家族・・・、　友達・・・、　地域の人々・・・、　自分の国の人々・・・、　世界の人々、

というように、自分を中心として、自分の身近な人々から順番にアイデンティティーの輪を、
より大きく広げていける人こそが、他の人を助けたり、良い方向に導いたりすることが出来
る本当に優れた人なのです。

国家や地域社会、場合によっては家族まで否定して、わざわざ地球の反対側まで出掛け
て行き、上に記した様な“同朋”と呼ぶべき人々から反感や顰蹙を受ける様な事をしでかす、
所謂、地球市民を標榜する人たちに、自分の所業を「ボランティアだ！人助けだ！」などと
言う資格はありません。

>>60
> しかし、そういう発想以前の問題として、地球人であることは
> すでに事実であるわけですよね。しかし、僕たちは
> そのごくごく当たり前のことを認識していない･･･

いや、してるだろ。おまえしてないのか?(唖然)

>>65
今とまったく変わらないけど、それでヨシ。

そもそも、イラクの犯人にも理解されていない＜地球市民

>>66
> る本当に優れた人なのです。

「優れた」

> て行き、上に記した様な“同朋”と呼ぶべき人々から反感や顰蹙を受ける様な事をしでかす、

「同朋」

>>60
自らを手術する時、自分がかつて男もしくは女であった事を認識してしまう！
肌の色を標準色にする時、自分がかつて有色人種・白色人種であった事を認識してしまう！
これは由々しき事態だ！

自らの属するコミュニティを意識してしまうのは地球人民の分類を推し進めてしまう！
更なる思想統制の強化が必要だ！反動分子を粛清するのだ！
個を意識してしまった者は洗脳し、その思想を変えない者は殺害もやむを得ん！
世界平和のため、地球人民のためには反動分子との闘争が必要なのだ！

>>1
サヨクの言う世界市民とは世界狂惨党員の事です。

わたし/われわれはお前たちを同化する。抵抗は無益だ。

……って極端から極端に走っているな。

>>60
『老子』の境地に行き着くまでには相当な学の積み重ねが必要というのも事実。

>>66
渡辺の帰国当初の空港での親に対する態度みれば一目瞭然だな。

あんな親不孝者がＮＧＯ？　爆笑しました！　まずは親を大切にしろよ。

>>60
　学を絶てば憂いは無くなる。
＝知識を得ようとしなければ、憂いや悩みは無くなる。

イラク問題、平和問題、その他国際問題を考えることを
やめれば、悩むこともなくなろうて。

>>59
＞「ヨーロッパ人」という発想で捉えることでしょうか。
綺麗に解釈しすぎだよ。単に一国一国ではアメリカに対抗できなくなってきたから、
自国の利益を守るために、横での連帯を強化しただけ。
つまり、敵の敵は味方という発想。
まあ、あんたのいうように成っていけばいいとは思うが。

分類を究極にまで解消していったら、最後は個人対個人の関係になって、
いわゆる、万人の万人に対する闘争、みたいになって、結局はまた元に戻る
という、堂々巡りを繰り返すだけなんじゃないの。

平等なんていったって、どちら側により軸足を置くかによって変わってくるもの。
そういう利害関係を調整する場として、会議だとか多数決だとか、宗教による
権威付けだとか、いろんな解決方法が模索されてきたのが人類の歴史じゃないの。
結局、利害関係の究極かつ最悪の解決方法が、戦争なんじゃないのかな。

地球市民という発想は、究極的には、隕石が落ちてきて人類が滅亡するとか、
火星人(笑)なんかの地球外生命体が攻撃してくるとか、そういう人類全体が危難に
遭遇した時にしか観念できないんじゃないのか？
現状では、映画の中だけでの空想に過ぎん。
本当は地球規模で考えていかなけらばならない、二酸化炭素問題も、現実には
アメリカが参加しないなど、ただの利害関係衝突の場になってるし。

>>73
われわれはお前たちを同化する、抵抗は無意味だ。

スタートレックボイジャーのセブンオブナインを思い出した。

あれは究極の絶対的平等、未来の共産主義を比喩していたものだもんな。

>>75　　あんな親不孝者がＮＧＯ？

「非政府組織」と「反政府組織」を本人が勘違いしていたものと思われ。

72 名前： Ｌ｣ﾟ/дﾟ」クマ教授 ◆N.MZ/1Q2 [sage] 投稿日： 04/04/25 17:30 ID:???
>>1
サヨクの言う世界市民とは世界狂惨党員の事です。

そんな必死にならなくても、もう共産主義なんて流行んないよ。

>>77
> 地球市民という発想は、究極的には、隕石が落ちてきて人類が滅亡するとか、
> 火星人(笑)なんかの地球外生命体が攻撃してくるとか、そういう人類全体が危難に
> 遭遇した時にしか観念できないんじゃないのか？

女性ふたりが密林の中を歩いていました。
怪しげな男と出会って、一緒に旅をすることになりました。
そこにUFOが降りてきました。
怪しげな男(じつはいいやつ)は、とっさに、「女性たちを守らねば!」と思いました。
女性たちは、「(この男からあたしたちを)助けて」とUFOに走り込みました。

海外からの批判報道について今までわかった事


�@パウエル発言の翻訳からは、原文の以下の部分がなぜか外されている
↓
喜んで危険をおかしイラクのもとへ送られている　「兵士」　を非常に誇りにしていい

�Aルモンド紙の記事を書いたフィリップ・ポンスは岩波の左翼雑誌｢世界｣の常連投稿者である
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/sengodemocracy_yasukuni._gaikokunotaio.htm

�B今回のニューヨークタイムズの記事は、オオニシ・ノリミツという日系カナダ人（４歳で移住）が書いている

�Cニューヨークタイムズ東京支局は朝日新聞本社ビル９階にあり、ルモンドは朝日と提携している

�D南ドイツ新聞は日本蔑視丸出しだから信じるなよ

朝日新聞、自社ビル内のNYT記者に電波記事を書かせる
↓
NYT,LATで電波記事掲載
↓
日本の各マスコミ、米国の世論のように件の記事を報道

>>75
私もあの空港でのニュース映像を視て確信しました。渡辺という人の御両親は、
「被害者」家族の中で、今のところ唯一の良識人のようですね。

君たちも僕も地球市民です
戦争を無くして仲良くしましょうよ

地球プロ市民では。

戦争を引き起こしてる原因が地球市民なんじゃ

　　　　 　　_z"⌒` "⌒ﾍ､_　　　今回の三馬鹿問題で、毅然とした態度を採ったワタシは、
　 　　 　　.ｌ　.z-=､_.ｚ=-､　ｌ　
　 　 　　　ｌ　.ｌ　　　　　　ｌ　ｌ　　　50%台の内閣支持率回復と、自衛隊イラク派遣賛成80%の輿論を
　 　 　 　 ｌノl. ‐=､　 ,z=‐ゞ､ｌ　　
　 　 　 　<　.} =･- .i .=･-.{　ゞ　　見事に勝ち取りマスタ。　あいてー社会のﾊｲｴﾝﾀﾞｰ2ちゃんねら諸君。
　　　 　　 .ﾞＹ!　 ／.| ヽ.　iY
　　　　　. 　ﾍl 　　-'‐､ . ,ﾚ　　　　持つべき物は情報網デスナッ！　そりゃ事件が狂言だって
　　　　.　 　　ﾍ.〈‐＝‐〉/l､　　
　　　　.　＿, ィl､ヽ-- '／.,'` ､＿　最初から判ってりゃノー・リスクだもんねっ！　　我乍らｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!
　　 -ー"　/ 　l .＼／　.,'　　l　　`
　.　　 　 　> 　.l　.分､ .,'　 ｡<
　　　　　　ﾔ 　.l/ﾉ:::l V　　／　　三馬鹿のお陰で、小泉政権、ｳﾊｳﾊですわっ！！！

ノーコイズミ！ノーコイズミ！ノーコイズミ！

　　　　　　　　　　　　　,.＿＿
　　　　　　　　　　　.／::::::::::::::｀:::＼
　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　　　　　　　 ./::::::/ﾞ----､:::::::::::::::::ﾞl
　　　　　　　　　/:::::::ﾒ　,...　　＼;::::::::::::::l
　　　　　　　　 j,､:::::/　 ￣｀　　 =-､７::ｿ
　　　　　　　　l{ ヽ:l　 ヽ’ｭ　 , , ．､ j:::/
　　　　　　　　):`l ''　　　　　 l. ﾞ- ' ,l:/　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　l:::::ﾄ､ 　　　　　)　　 /　 ／
　　　　　　　/`'''l　ゝ　 ﾞ-､　　　 /　＜　ノー！コイズミ！
　　　　　 .／ l　 ゝ　ｽ/　ｙ ｙ_,.,/ﾞ＼　 ＼
　　　,...-''　　lヽ　 ＼ j　'　'　/｀>　 ﾞ＼,　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＝''　　　　 j .＼　　 l､　　　　 l　　　　｀l
　　　｀ヽ､　 l　　K　　＼　　　 }　　　 ./ﾞヽ
　　　　　ヽ　ヽ　ﾙ､　　 〉　　　j　　　/ /.丶
　　　　　　l　 .l　　l .＼/　　　,/　,,／ ./　　ﾞ､
　　　　　　 } .l .l　ﾞ､　./　　　 l　／　　　　 ﾍ,l

>>1
いいこと言った！！！！

ノーＵＳＡ！ノーＵＳＡ！

（イッテイッテ！！）

(･(ｪ)･)クマー

「地球市民」から「地球外市民」へ
そして、「宇宙市民」に

宇宙世紀も近いな

痛い

地球市民で弁護士１０人ですか？

>>90

http://www.spiegel.de/video/0,4916,2549,00.html

ノータリンのファンタジー。

特定少数（15歳以上の少年のみ）相手の職業ボランティアと、
反政府運動の講演会にウランを利用しようとしたガキと、
目立ちたいだけのジャーナリスト。正体判ったんだから

ホ　ツ　ト　ケ

イラク人によれば、アッラーの下での地球市民なんだろうな。
高遠は、なんだろう。若い男に囲まれての地球市民だったのだろうか？

>>74
昔から言われている。
平和を求めるには、個人として老子を極めるか、カントの言う通り
世界中を共和制化（今なら民主化）してしまうか。

飴は全世界民主主義化をマジで狙ってるよ。



我々は合衆国軍だ。

お前達を民主化する。

抵抗は無意味だ！

あっぱれ共産主義！頭の中まであっぱぱ！

地球市民とは世界市民？
つまり、地球連邦が誕生して、宇宙世紀に移行して
78年後ぐらいに一年戦争？
そうなら歓迎するぞ地球市民

俺
素で地球市民の考え方に賛成。
それでも民族や考え方の違いを尊重した上でね。
マジレスしちゃう

>>103
その後、狂惨エゥーゴが人狩りマンハンタを始めます。

で、自己批判？

地球市民 　誘拐されたら 国民だ
　　　めでたくもあり 　めでたくもなし

　　　　　　　　　　　by お粗松

>>107
> 地球市民 　誘拐されたら 国民だ
> 　　　めでたくもあり 　めでたくもなし
>
> 　　　　　　　　　　　by お粗松

わはは。特定国家の庇護を要求する地球市民萌え。

お花畑市民

>>1
カント的な意味で言ってるなら地球市民なる概念は単なる理念にすぎない、
認識することはできるが決して達成されることはない理念。。。
でも、自然は人間にその理念に近づくよう命じている。
そのために人間に理性を与えている。とカントは言う。

しかも、理念への接近のためには戦争が有効な手段となるとカントは言っている。
戦争が技術を発展させ、より人間を文明化するからだ。

よーするにカント的には世界市民の実現を目指すならアメリカ追随がいちばん近道だってことだ。

>>110
> よーするにカント的には世界市民の実現を目指すならアメリカ追随がいちばん近道だってことだ。

はいはい。アメリカさま、地球連邦の核になってください。

宇宙市民

なんで彼らは国を否定してまで「市民」にこだわんのかね
国がなくなってしまったら市も糞もない気がするが

ぼくたち地球人♪

地球市民とかいっても、６０億超える人間が日本と同レベルの生活したら地球は持たん
生活レベルを大幅に引き下げる気がないなら、人類は平等何ていえないね

地球市民教は、層化学会を超えている。

地球市民という言葉は町民、村民を蔑視しているのではないでしょうか

地球市民を実感したいから目の前の現実を
飛び越えて地球の裏側へ行くわけさ。

>>1
金正日にも言ってやれ。

>>113
どうも、手段と目的が入れ替わっているような気がする。
本来は、自分達の目的（自分達が理想とする国家）を実現するために、現政権を否定してたはず
だと思うんだけど。
それが、現政権の否定のために、国家そのものを否定する事になっちゃったんだろう。
それとも、一度全てぶち壊してから、理想国家を創ろうというのか。
腐海を焼き払って王道楽土を創り上げるってのを、やりたいのかねぇ。

地球市民になりたいなら、世界の平均所得を越える分の所得や財産を放棄することだね

日本人ってだけで地球市民は無理だな
甘ちゃんだな漏れ

>>122
そうでしょう、だから地球市民なんて言葉嫌い
EUだって生活水準に大きな差があったら、成立したかどうか
理想もいいけど、現実無視した聞きごこちいい言葉は偽善的でスカン

日本人に迷惑をかける世界市民にはなりたくないです。

>>1
『イラク人を嫌いにはなれない。』
~~~~~~~~
この発言はどう受け止めればよいのでしょうか？

地球市民
ニューヨークで胡弓＋韓国語の曲を作る坂本竜一

>>110
やっぱそうだよねえ…
ここでアメリカが壊れるとよけいな血がたくさんながれそうな気がするよ。

でかい相転移がおきるような不整合が残ってると地球だけで生きてくにはやっぱリスキーだし。
乱流はなるべく均して滑らかにしてってエントロピー低めでいきたいところ。
ネゲントロピーはどっかから収奪するしかないんだけど(地球環境悪化？)
それが溢れる前に使えるエネルギー増やして別の場所に保険をかけとかないと。

「ここ以外どこか」市民

全海洋蒸発が起きればいいと思う

>>129
> 全海洋蒸発が起きればいいと思う

キミが自分だけ蒸発すればいいんだよ。

メガビよりコピペ　こんな連中と同じ市民なら俺は排斥された方がいい

1　 名無しさん 　 2003/06/25(Wed) 19:50

＜ウガンダ＞反政府勢力が女子中学校を襲撃、１００人誘拐
【ヨハネスブルク城島徹】ウガンダからの報道によると、同国北東部の女子中学校が２３日から２４日にかけて、反政府勢力「神の抵抗軍（ＬＲＡ）」に襲撃され、少なくとも１００人の女生徒が誘拐された。同国軍報道官が明らかにした。
　ＬＲＡは表向きには現政権の批判を掲げているが、誘拐した少年を戦場に送り、少女は兵士の性的奴隷にするなど、一般市民への迫害が問題となっている。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030625-00001015-mai-int
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19　 ｄａｕｋ 　 2003/07/10(Thu) 00:03

アフリカじゃ、よくあること。
部族によっては、犯罪者の子供や誘拐してきた子供を薬でパーにして、性欲と食欲を満たすための家畜として飼ってるところもあるらしいし。
幼くてまともに仕事などがこなせなければ、あとは性処理の道具として酷使され使い物にならなくなったら食べられる。
黒人の常識。

>>131
http://www.drakahige.com/FAMILY/SPECIAL/DISEASE/2002/2002052002.shtml

●南アフリカで迷信による幼女レイプが急増

　なんと国民の９人に１人がHIVに感染しているといわれる、世界で最もHIV感染者が多い国、
南アフリカ。ここで、生後１歳にも満たない女児がレイプされるという、悲しい事件が昨年２件
発生しています。この背景には「処女とセックスをすればエイズが治る」という迷信があり、現在、
南アフリカでは幼女や少女を狙ったレイプ事件が急増しています。
　国も文化も違うから日本ではそんな迷信が出回るわけはないよ、と思ったとしても、もしも９人
に１人がHIVに感染しているという状況になったら、はたしてその中に恐怖のあまり迷信や妄想
にとりつかれない人はいないと、言い切れるでしょうか。もちろん、この事件の犯人の行為は
許されざるものであることはいうまでもありませんが、"狂気の沙汰であり自分とは別の世界の話"
で済ませるのではなく、正しい知識を持たないと社会に誤った迷信が生まれてしまう可能性がある
ことを再認識して、今一度HIVの正しい知識を身に付けたいものです。
＊参考：共同通信　2001年12月８日ニュース

土人と俺らが同じ市民というのは受け入れられんよ。

小さなお山に登って、平野を眺めてごらん

大昔の人は田畑を耕し、安定した基盤を持ち
インフラを整えていく過程で大変な苦労をしてきた

豊かな土地を奪おうと、痩せた土地に住むＤＱＮが
襲ってきた地域も沢山あるでしょう。
安定した基盤をさらに安定させるために、武器を作り
堀に水を貼り、城を作り、砦を作り
為政者が基盤を守るためにいがみあって国境作って手を打った

地球市民はこの過程を飛ばして
素晴らしい地球市民思想を広く流布するためにイラク入り
日本が平和な島国だから出きる事ですね。
この宣教師達が彼らの心に何を残すのでしょうか。

一部の方にしかレスできなくて申し訳ありません。
私の不勉強な点はどうぞお許しを･･･
>>125
現実社会は国家とその人民で構成されているから
たまたま「イラク人」と表現しただけであって
「地球上の同じ人間」という認識はあったのではないかと
いう気がするのです。
あと、ボランティアは身近なところからという議論が盛んで
「なぜ今イラクへ･･･」という疑問の声が多いですよね。
NHKラジオ聴いていたら、あるコメンテイターが「功名心」
といっていましたが、本音の部分では自分自身の満足を得るために
冒険的な意味合いでイラクに出向いたという見方もあるのかなと
思いました。
しかし、現在の日本国家とイラクを比べたところ、日本は
満足な教育を受けることができないストリートチルドレンが
ほとんど見られませんが、イラクにはかなりいるわけですね。
政治体制もボロボロで、公的な福祉もあてにならない訳で、
地球人という視点で見たら、日本の弱者よりイラクの弱者の方が
より福祉の手が必要であるとも考えられるのです。
退避勧告が出ている危険地帯だからこそ
それだけ福祉の手も及ばなくなる。しかしフリーの民間人だから
逆に何でもできる部分もあると思うんですよね。
事後的に日本政府や家族に迷惑をかけたという
問題もあるのですが、実はそれもまた表面的な事象にすぎず、
もっと根本的な部分、つまり彼女らの
「地球人たらん」とするスピリットが
まったく語られていないような気がするのです。
私は３人の人質の行動をを全面的に擁護するつもりはありませんが
「スピリット」に関する議論があまりにも
なおざりにされてるような気がしないでもありません。

>>134
例えばアメリカとその同盟国のイラク入り、
もしそれが地球市民へ向けての第一歩（例えば民主国家にすること）
だとしたら、イラクの人民に快く受け入れられていないのは事実。
しかし、わが日本は太平洋戦争の敗戦後完全にアメリカに
服従したわけで･･･その違いは一体何なのでしょう？
日本は原爆を落とされて大虐殺を受けたにもかかわらず
「アメリカマンセー」、しかし、イラク戦争後は、
アメリカはイラク人民を日本のように服従させることが
できていません。
さて、アメリカがイラク人に嫌われている理由は
何なのでしょうね？

勝手に好きなところで地球市民国でもなんでも立ち上げて、独立してくれ。

地球市民という発想は大東亜共栄圏の発想と同じだと思う。
そういう傲慢な発想が戦争を引き起こすきっかけになるのではないかな。

でも、プロの「地球市民」はいらない。

>>138
大東亜共栄圏の発想って傲慢かい？
それとも黄色は白に服従してろと？

ついでながら、私は地球市民への道のりについて
「こうだ」というものを定めているわけではありません。
その例示（もしくは思いつきの個人的意見）として
今までのところ「分類を解消すること」「超大国の民主化路線に同調すること」
を挙げたに過ぎず、本当の答えは全く違うところに
あるのかもしれないと思います。
第一、「地球市民」についてのこれといった定義も
定まっているわけではないし、そもそも「市民」という
表現でいいのかどうかという問題もあるし（笑）

いずれにしても、何を前提にして語るかによって
結論も大きく変わってくるテーマだと思います。

>>120
それをやろうとしていた団体があってね
オウムっていうんだけど

ストリートチルドレンよりも女子の教育の迫害の方がひどかっただろうよ。>>1は勉強不足

名前どうにかし

>>1は　恥丘視民

>>140
大東亜共栄圏と地球市民は全然別物だろう
大東亜共栄圏てのは巨大な鷲アメリカに対抗すべく生成された烏合の衆EUに近いものだろうし

>>135
幸せの総量は決まっていてね
どこかの地域が幸せになれば別の地域が不幸せになる
地球全土をみんな同じような幸せレベルにしようと思ったら
今の日本人から見れば、とてつもなく生活クオリティは下がったところに
落ち着くことになるのだろうな
漏れはそんな人様の為に自分が犠牲になるのヤだ

というか
「地球」市民としているところからしてダメだ
人類は皆コロニーで生活し、地球は聖地として保存されるべき。

>>143
イラクは世俗主義が取られていたんだろ。そうしたところでは女性への教育と雇用の確保が
なされているのは当たり前。
迫害があったというなら何かソースを出してくれ。

自分は地球に住む「一小市民」ですが、何か？

そもそも地球市民とは自称地球市民に過ぎない。
地球市そのものが存在しない。

地球市民の国籍は「地球民主主義市民共和国」でＯＫ？

>>1
何かの勧誘？悪徳商法には騙されないぞぉ！

ぼくらは宇宙市民さ

プロ地球市民

地球市長は誰なんだ

>>156鋭い！

将軍様

矢追純一

藤岡弘、

カーク船長

ピカード艦長

ブライト艦長

マックス艦長

>>156
俺だよ、俺俺！

パイナップル博士、出川哲朗。

地球市民はみんなが市長です！

アフリカの平均寿命３０代みたいな地域をなんとか救うべき

そうそう。もう、国家権力が、どうのこうのじゃなくて、
人間としてのやさしさが、基本だよね。最高！！！

>>169
下手な釣りはやめなしゃれ

>>1の言う地球市民の中には、あきらかにアメリカ市民は入っていない。

>>1の言う地球市民の中には、あきらかに資本主義者は入っていない。

>>168
いいよほっといて。キリねぇよ。
救ったって内戦や部族闘争に明け暮れるような国は救わなくていい。
但し資源があれば別。
どうせ日本がどんな悲惨な状態になったって、アフリカの黒んぼが何かしてくれるわけじゃないし。

共産主義云っちゃってるな。

imagin there's no heaven
it isnt hard to do

>>175
ジョンレノンはもっといい曲があるのに、何でそんな駄作がクローズアップされるのか分からん。

>>176
hey, Jude, don't make it bad
take a sad song and make it better

>>177
それはポール
ジョンだとジェラス･ガイとかビーバップ・ア・ルーラがいいな
イマジンはつまんない。

>>1さん
同じ空気を吸って、生きているはずの動物や植物はスルーですか？
所詮は人類至上主義ですか？

>>178
Be-bop-a-loo-laはGene Vincentの曲だろ

>>179
地球市植物

まー高遠がﾁﾝﾎﾟの皮剥いてしゃぶったガキが
既にアメ兵にカラシニコフを撃つてる訳だが、、、
アメ兵の命に対しての自己責任も感じるべきだな。

>>179
食い物に何の権利があるのだ！！

一般人もある意味地球市民にとっちゃ大事な食い物

>>180
今やジョンレノンバージョンのほうが有名

戦争で犠牲になるのは弱者である
「地球市民」は攻撃を受けない　（と思っている）
∴地球市民は弱者ではない　（事実そのように振舞う）
という意味の精神的驕りはあると思うね、正直。

もっとも、当の市民以外にとっては
「『地球市民は弱者ではない』は自明である」
で充分なんだけどね。

家族や友人、故郷、国などより身近な共同体をスルーして
地球市民としてイラクの人を助けに行くのには違和感を感じる。
そのクローバルな感じに酔ってるだけだろ。

四葉のクローバル

地球市民だぁーーあ！！

ふざけたこといってんじゃねーよっ！

おれっちは産湯につかったときから長屋ぐらしでぇーー！！

地球長屋にしやがれってんだこのやろーーーー！！！！

人の痛みを自分のことのように感じるのって
凄く難しいことだけど、そんな人でありたい

なぜか地球市民様は中国様の侵略・謀略にはだんまりです。

なぜか地球市民様はクルド人問題には突っ込みません

地球市って何県？

>>192
三重県

なぜか地球市民様は、北朝鮮に拉致された方々の家族にも冷たい。

<ヽ｀∀´> ←地球の起源

地球市民という発想は大東亜共栄圏の発想と同じだと思う。
そういう傲慢な発想が戦争を引き起こすきっかけになるのではないかな。

>>179さん
地球上の人類が、同じく地球上の動植物によって
「生かされて」いるのは自明の事実なので、それゆえに最低限
感謝の気持ち（有難いという気持ち）は持たなきゃいけないでしょうね。
しかし、動植物は人類によって支配されているのが
現実であり、法的にもそれらは「物」扱いとなっています。
同じ空気を吸っていても、物として把握され続ける以上
地球という星では、現実的には人類中心主義に
ならざるを得ないでしょうね。
しかし、人間中心であっても、動植物によって生かされている以上
それらをいたわり、大切にするという気持ちは
人間という種を保存するためにもも大切ですから、
その意味で、人類中心ではあるとしても、決して人類至上ではないと
思います。なぜなら、地球上に動植物がいなくなったら
人類も滅亡しますから。

>>1
なんで規模が地球なのに市民なの　　　だったら区民でもいいのかな〜
地球区民　地球都民　地球県民　　ん〜　やっぱ変だね

なんで､地球市民の日本在住者は日本の悪口ばかり言うんですか？

>>197
つまり、全ては利害関係によってのみ成り立つわけだな。

ところでタカトーはイラクのラリった餓鬼を助けるために使った労力と金を、
なぜ今にも飢え死にしそうな子供たちのために使おうと考えなかったんだ？
目前の死＞自堕落。この不等号をひっくり返した要因は何だ地球市民よ。

現実は世界の国々は主権国家の原則で動いてる以上
世界市民とか言っている奴らは結局大きな力はもてないし
変わり者の集まりでしかないんだよ。

だからあんまりよってたかっていじめるな。

>>147、>>173　そういう考え方も確かに否定はできないですよね。
「ギブ」するなら「テイク」も期待するというのが
今の国際社会の暗黙の了解みたいなところかもしれません。
私たちの日常生活でもいえることですし、私自身も決して
他人事ではありません。一方的に与えておいて、相手から何の見返りも
もらえないというのは「何のために与えたんだ、意味ないじゃん」
ということになりますよね。どうせ見返りが期待できないなら、
最初から何も与えないほうがいい、与えること自体労力の無駄
ということも言えるかもしれません。
しかし、今すぐにお返しがなくても、やはり人間って
心のどこかに「あの時は助けてもらった」という感謝の気持ちが
心の奥底のあったりして何十年、何百年かわからないけど、
「何か違った形でのお返し」もありうるんじゃないかと思うんです。
これは数学的には証明できない話なので、
近代的合理主義に毒された現代人には理解不能な話かもしれません。
ちなみに、仏教徒なら「布施行」といって
他人に何かを与えることは菩薩（悟りを求める人）になるための
修行の一つですから、たとえ今すぐに見返りがなくても宗教的な
理由からすんなり理解できる話なのではないかと思います。

話はずれますが、現代の日本は、いわゆる宗教をうさんくさいもの、
非合理的なものとして多くの人が否定していますよね。
しかし、そういう非合理的なものをただ単に合理的ではないという理由で
切り捨てる世の中は本当に幸せな世の中なのでしょうか？
地球市民というのは、もしかしたら合理的ではない
宗教的な世界の話なのかも知れません。
しかし、世の中すべて目に見える合理性だけで
語れるものではないだろうと私は思うのです。
多分、オウムなどの宗教団体の欺瞞性、
物欲を捨てるべき坊さんがベンツに乗りまわしたり
しているなどの矛盾が、宗教のあるべき姿を
ゆがめてしまっているんでしょうね。

偏狭なナショナリズム主張する「バカの壁」　解剖学者 養老孟司さん
http://210.145.168.243/sinboj/j-2004/05/0405j0413-00001.htm
「時代が千年ずれているだけで、日本は基本的にはアメリカ合衆国の成立と
やや似ている。朝鮮半島や中国、南方の島々・・・、あちこちからいろいろな
人がやってきて、一緒に作った国。文化的にも朝鮮や中国の重層的な影響を
受けてきた。日本人の遺伝子を調べればすぐ分かることだが、ルーツを
たどれば、家系図がなくても自分の祖先が朝鮮半島の出身だ、あるいは
中国南部の出身だなんてことは、たちどころに分かる。そんな時代に偏狭な
ナショナリズムを主張するのがいかにバカげているか、多くの人が認める
時代が来ると思う」

閉塞感を深める社会の病巣の根源をこう抉る。「世間という閉鎖的なクラブは、
メンバーの資格を『暗黙』に決めている。天皇を家長とする日本型の家族。
それには見た目がふつうの日本人に見えなきゃいけない」と。「見た目が違う
ことを差別の根拠にする。皮膚が違うとまず、『ガイジン』だという。
ハンセン病の人たちへの差別も、大人になって顔かたちが変わることから
起きたもの。その差別の歴史は古い。『見た目』なんて本質でも何でもない。
でも日本の文化の根底にそれが根強く残っている」。

朝鮮新報（朝鮮総連の機関紙）より

>>147＆>>173
そういう考え方も確かに否定はできないですよね。
「ギブ」するなら「テイク」も期待するというのが
今の国際社会の暗黙の了解みたいなところかもしれません。
私たちの日常生活でもいえることですし、私自身も決して
他人事ではありません。一方的に与えておいて、相手から何の見返りも
もらえないというのは「何のために与えたんだ、意味ないじゃん」
ということになりますよね。どうせ見返りが期待できないなら、
最初から何も与えないほうがいい、与えること自体労力の無駄
ということも言えるかもしれません。
しかし、今すぐにお返しがなくても、やはり人間って
心のどこかに「あの時は助けてもらった」という感謝の気持ちが
心の奥底のあったりして何十年、何百年かわからないけど、
「何か違った形でのお返し」もありうるんじゃないかと思うんです。
これは数学的には証明できない話なので、
近代的合理主義に毒された現代人には理解不能な話かもしれません。
ちなみに、仏教徒なら「布施行」といって
他人に何かを与えることは菩薩（悟りを求める人）になるための
修行の一つですから、たとえ今すぐに見返りがなくても宗教的な
理由からすんなり理解できる話なのではないかと思います。

204はニ重カキコでした。スイマセン。

>>198
実はこのスレ立てた後に、198さんと同様の意見が多発しています（笑）
地球市民とよく世間で言われているので、そのままその単語を
用いたのですが、言われてみるとおり、「市民」という言い方には
何となく排他的がないわけではありません。
あえて言葉のイメージで定義するなら
「市民」･･･都会住民のイメージ
「村民」･･･農村集落の住民のイメージ
「県民」･･･広域的行政単位における住民というイメージ
「町民、区民」･･･都市部の身近な地域社会の住民
という感じでしょうか？
英語では市民＝civilで、文明を享受している人々という
ニュアンスがあります。そうなると、地球市民という言い方は
どこか先進国の都会住民を機軸においた、やや傲慢なニュアンスが
嗅ぎ取れなくもありません（苦笑）

とりあえず、このスレでは、世間で良く使われる言葉として
「市民」としたに過ぎません。
厳密には「市民」という言葉を用いることについては
議論を要しますね。

「地球上の同じ人間≒地球市民」
この考え方自体は好きだよ。

でもこういう言葉を掲げてる団体の裏が最近気になって気になって

>>147
それは幸せの数じゃなくて金じゃん

宇宙船地球号民

>>205
了解、アンタら「地球部落民」ｹﾃｰｲ！！

テレクラ経営でも地球市民ですか
ピンサロ経営でも地球市民ですか
少年買春でも地球市民ですか

そうですか・・・・・・

日本人の正体＝ウラル・アルタイ(ロシア・トルコ)
言語はトルコ・ゲルマン語にアラブ語を混ぜて訛ったもの。

若い人たちは、狭い日本という国を超えて
地球市民として世界にはばたいてほしい。

例えばパレスチナの人たちに、地球市民の立場からアドバイスを
してあげたい。
なぜ、あなたたちはパレスチナ国家という狭いものにすがろうとする
のですか？地球市民として生きていけばいいではないですか？
と教え諭してあげたい。

もう暴力はこりごりです。
日本の平和憲法を世界に輸出したいのです。

アメリカの庇護があって初めて成り立つ「へいわけんぽう」

でもアメリカは敵視するという矛盾

そりゃそうだ、早く自立してくれと思ってるんじゃないか？

>>205
ニュアンスというか、
civilの語源にあたるギリシャ語は（古代の都市）国家の住人という意味だから、
市民はある用法では現代日本語でいうところの「国民」と同義だよ。

>「市民」･･･都会住民のイメージ
というのも間違いではない。
「都市国家」の「国家」のニュアンスを強調するか
「都市」のニュアンスを強調するかの違いでしかない。

「市民権を取得する」の「市民」は「××県の○○市の民」という意味ではなくって
「その国の国民になる」って意味でしょ。

ってか２ちゃんでは市民＝プロ市民だからでしょ

>>147
幸せの総量ですが「カネ＝幸せ」という論理ですかね？
日本人は世界第２位の経済大国だけど自殺者が後を絶ちません。
でもアフリカの最貧国で、果たして経済力がないからといって
不幸だと嘆く人がどれだけいるのでしょうかね？統計がないので
わからないんだけど、カネやモノとは違った尺度での
幸福感というものはないわけではないと思います。
もちろん、現在の生活レベルを落としたくないというのは
多くの人の正直な気持ちでしょうけどね。

しかし、少なくとも戦争や内乱などで
「罪のない人がいわれのない暴力（戦火など）で
殺される・家族がバラバラになる」という状態は万国共通で
不幸といえるのではないでしょうか？
地球人の一人として、そういう人たちの心の支えになるべく
ボランティアをしようという気持ちは誰にももてるし、
渡航自由の原則は日本の憲法でも保障されてるし
そういう点では、高遠さんら３人がここまで非難されるのは
あまりも酷でならないと思うのです。
少なくとも、違法行為は全くしていないのですから。

結局、日本人は所詮島国で、金儲けと自分たちの安定のことしか考えない
国際性の低いの国家だと、今回の人質三人に対する非難の一件で
日本人全般の評価を大いに貶めた点が少なからずあるような気がします。
それとも、戦争の怖さを知らない若い世代が世の中を
動かすようになってきて、戦争そのものに対して
鈍感になってしまっているのでしょうか？
江川紹子は、そのエッセーの中で、「想像力」について
語っていましたが、私も全く同感です。
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_29.html

>それとも、戦争の怖さを知らない若い世代が世の中を
>動かすようになってきて、戦争そのものに対して
>鈍感になってしまっているのでしょうか？

これって、地球市民様がよく主張されますが、
それを言ってる地球市民様にも戦争を知らない世代がいらっしゃいますな。
その方たちは「戦争の怖さ」なるものをご存知なのでしょうか？

>>218
アフリカの最貧国は喰うや喰わずの状況だから
不幸嘆く前に逝ってしまう
不幸せを嘆いたり幸せ論を考えたりする経済的ゆとりが持てること事体
既に幸せなんだがね

すんごい平和ボケで不遜なカキコだよ、それ

「地球市民」という言葉がおぞましさを感じさせるのは、
この言葉が、特定のイデオロギーにコミットしないものは
排除するという意味合いを含んでいるからである。

地球連邦でもつくらんとなあ
地球帝国でもいいや。

市民って、うさんくささを感じるので、
国民にしてほしいなぁ

>>221
> 「地球市民」という言葉がおぞましさを感じさせるのは、
> この言葉が、特定のイデオロギーにコミットしないものは
> 排除するという意味合いを含んでいるからである。

そして、「地球」という、事実上世界のすべてを指す言葉がついて
いることで、異なるものが行くべき場所すら存在しないということをも
示唆している。これが恐怖の源である。

国境を安全に越えるには、安定した国境が必要。
安定した生活を営むにも、安定した国家が必要。

そうでないところは、大体が紛争地帯・無政府状態。
そしてそうした場所に、地球市民はすりよる。

>>1さん
地球市民反対運動家が武器を持って、
地球市民たちに抵抗したらどうなります？

地球市民も武器を持ちますか？
それとも全滅を待ちますか？

ゲーム理論か、、、

全ての人が協調し、方向を模索して行くのが一番良い

>>227
「全ての人」という時点で無理がある

地球のためには人間が出て行った方がいいんだよね

>>227
> 全ての人が協調し、方向を模索して行くのが一番良い

傲岸にも「すべての人が協調し」などと発言する人の脳裏には、
「人々が自分と同じ考えになる」という自己中心的なヴィジョンが
浮かんでいる。

協調と言う言葉と模索って言う言葉。意味分ってる？

>>231
協調＝すべての人類が自分に合わせること。
模索＝すべての人類が自分に合わせる方法を探ること。

なんだろうな。地球市民猊下にとっては。

>>221　>>223　>>232
根拠を示せない決めつけしか出来ないならゲットアウト

>>233
その前に、地球市民がその問いに対してまるで回答していない。
君の意見を聞こう。

まだこんな田舎者みたいな視野の狭い戯れ言を恥ずかしげもなく
開陳する子供がいるのか。

>>1のことね

グローバリズムってやつか。

＞田舎者みたいな視野の狭い戯れ言

これって地球市民のことだよな？
視野がよっぽど狭くなけりゃあ、あんな恥ずかしいことは言えないからな。

「自己責任」を引き合いに、イラクで拘束された人々やその家族に対し、政府、一部マスコミ
をはじめ、突然納税者の意識に目覚めたかのような人々による執拗なバッシングが続いています。
更に「反日的分子」だとか「非国民」などというコトバもが公然と口にされる今の事態を私たちは
どのように捉え、向かっていけばよいのでしょう。 一緒に考えてみませんか。
日時　： 2004年5月8日（土）　開演　14:30〜
場所　： ちえりあ（西区宮の沢1条1丁目1-10）２Ｆ・大研修室
料金　： 参加費　500円
内容　： １．14:40〜16:20　「イラクの今、そして日本に戻ってきて」　
　　　　黒田　理さん（北海道新聞報道本部記者）
２．16:30〜18:00　みんなで話そう「自己責任」　
　　　　支援者として東京にいた人たちの話を糸口に、お集まりの皆さんで　　

主催　： ほっかいどうピースネット
　　　　NO!!小型核兵器(DU）サッポロ・プロジェクト(代表　今井紀明）
　　　　戦争への道を許さない女たちの会・札幌
http://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/info.html#3

>>239
＞突然納税者の意識に目覚めたかのような人々による執拗なバッシングが

今まで「市民が」目覚めることを説いてきたのはいったい誰なんだかｗ

お前ら全員地球市民様だぜｗ　自覚ねえようだが。
ま、分かりやすく言えば、ＥＵができ、企業がグローバル化した現在、
国境の枠に閉じこもっていたら負け組まっしぐらってことよ。
だから古臭い国民でなくシチズン（これもヘンな訳だが市民と訳す）というんだ。
狭い了見で被害者叩きをやれば世界中から袋だたきになることぐらい
もうわかったろ？

今回の件で言えば、
お互いの民族性と利害をみとめつつ共通の議論の土台を作るって事よ。

ま、自宅に引きこもって２ちゃんに駄文を並べるしか能がないネットウヨは
地球全体どころか日本のＧＮＰにすら１ミリも貢献しとらんがな。
何書いても説得力ねえ。

つか、市民権も市民社会も理解してないネットブヨが多くて唖然。
こいつら、ちゃんと高校卒業しているんだろうか？

唖然とするキミは初心者か？
免疫ありすぎで不感症状態のオレ。

>>242
じゃぁ啓蒙すれば？手始めに俺に教えてくれよ。

人につぅかネットに頼ってばかりいないで、
自分でさ、ちっとは本読んで勉強しろよ。
ついでに｢啓蒙主義｣についてもな。

>244
甘えんな。政治学事典ひけ、ググレw

>>245-246
やなこった。ホレ啓蒙だよ啓蒙。

バリバールの｢市民権の哲学｣を紹介さしあげても
やなこった君にお頭には…

>>248
分かりやすく噛み砕いて教えろ。俺は遊びつかれたからあと１０分で寝る。その前に教えろ。

あと1分でねるから無理だ。
わはははあああ。

また地球市民とか言うファシストが何か喚いてるの？

>>241
EUができ、ってキミ、、、
その設立動機すら満足に理解せず、なぜ通貨単位のひとつも
設定できずにいるのかも理解せず、伝え聞いたお題目のみでうかれていられる
無知蒙昧にどうして安住していられるのか不思議でしょうがない。

ちゅうがっこうでならったふらんすかくめいの上っ面で思考が止まっている状態では
無理も無いのか？

http://www.peace2001.org/gpc/gpc_main.html

地表で這いつくばって生きてるホモサピエンスが何様だ。って感じだな。
なに地球市民？　思い上がってんじゃねえぞｺﾞﾗｧ　by 地球

ヒーターの「市民権とは何か」でもいいな。
欧米の左翼右翼が共に市民概念を前提に議論していることも知らないらしいしw
やはりネットウヨは２０世紀の遺物か。

市民概念（ｗ

自民族中心主義のアンチ･テーゼが｢地球市民｣
人間中心主義のアンチ･テーゼが｢エコロジー｣
だから
２５４はエコロジスト
かも
ね

立て読みできないが？？？

>>223
なるほろ

>>255

そりゃ欧米文化圏は、市民意識を共有する歴史があるからだよ。
だからといって、「欧米」が「地球」のすべてではない。ぼけ。

国籍は日本で日本の政府の管理下に置かれて日本のﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ持って出かけて
日本に住んでいる事の恩恵も充分受けているいるくせに何が地球市民だか。
そんなに日本国民を名乗りたくないなら日本から出て行け。

日本流の市民概念↓


イラクで拉致され、無事解放された安田純平さん（３０）と、現地で行動を共にした
非政府組織（ＮＧＯ）　「ピースオン」　代表の相沢恭行さん（３２）は１７日、福島県いわき市で講演会を開き、
被害者に対し　「自己責任の徹底を」　との批判が出ていることについて

「市民の力が聖職者を動かした。国はいらないんだなという印象を持った」

などと反論した。今後の支援活動の進め方については
「現地スタッフには、今は来るなと言われている。治安状況や交通手段などを慎重に考慮し、また支援に向かいたい」
と述べ、現地入りは当面見送る考えを示した。（共同通信）

地球市民って全国共通して基地外なわけ？
それとも、日本のだけ特別製なん

8 ：国連な成しさん ：04/05/02 13:22 ID:???
自分らの言い分を裏打ちする犠牲者の発生を心待ちにしている奴ら多すぎ。
アメによる人質虐待発覚で、もう嬉しさが隠せないような奴もいるしな。
こないだの邦人人質が焼き殺されるのを最も望んでいたのは、間違いなく政府を批判したくてたまらない自称擁護派だよ。

市民なんて言葉、余裕のある人間の戯言にしか聞こえない。
夜警国家での市民が特権階級だったようにね。

庶民の自分にしてみれば傲慢極まりないと感じるよ。

考えに頼っちゃあ、ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

１．左翼： 急進派。革新的。過激派が関与する場合あり。人間は皆地球の市民。世界平和を希求。
２．街宣政治結社(外見は右翼)： 暴力団が関与する場合あり。人類は皆兄弟。世界平和を希求。
３．右翼： 保守的、利己的。民族固有の長所や美質を自負。民族性や国体の優秀性を主張。まずは自分たちだけが大事。

サヨク：日本革新のため、中国共産党、朝鮮労働党に侵略されることを希求。

みんな一括りかよw

人間は皆左翼的思考をするべきであり、そうでないものは右翼である、
みたいな考え方がどうもね。

大多数の現実的に地に足を付けて生活する人々の事がすっぽり抜けてる。

わざわざ「地球市民」などと言わなくても「人として」国籍、人種を問わずに困った人を助けたい、
復興のお手伝いしたい、という気持ちは”ゆとりの有る人”にはあたりまえに芽生える感情じゃないの？　
少なくとも日本人ならね。という意味では　>>1　は至極あたりまえなことと言える。
「地球」なんて「地球国家」を連想させる言葉を付けるからダメなんだよ。

俺もそう思うな。
別に一個人として生きてる人との会話でなら「地球市民」って言葉使っても問題ないと
思うけど(使う側に変な思想がない限り、でもこれは無理かな？地球市民って言葉を使う以上は、やっぱ思想なのかな？)
言葉尻に噛み付いてくる2chでは叩かれるの当たり前なんだろうなって思う。

と、ここまでのスレ読まずに書いてみる、、、、すまそ

>>225さん
地球市民という概念があやふやであることからいろんな意見も出ると
思いますし、意見が出て当然だと思っています。
ただ、このスレでの議論の流れの中で、
「地球市民」そのものが、どうやら独特の存在となってしまっています。
271さんがおっしゃったように、実は地球市民は人類そのものなのです。
最初は私もそういうつもりでスレタイをつけたのですが
市民という分類や傲慢さをにおわす言葉ではなく、
ただ単に「地球人」という表現のほうが
ひょっとしたら誤解がないのではないかと思います。
これも私の不勉強の至りと、正直に反省しています。

私個人の認識としては、地球市民（地球人）の発想は
国家、宗教、人種の枠（分類）を超えて、同じ地球上の人類として
（人として）同じ土俵に立ち、相手を異端人として敵対観する傾向を
解消していこうということであり、その意味で、「日本人」とか
「アメリカ人」とか「イラク人」という認識を超えて、
･･･いや、超えてとかではなく、ひたすら「ベーシック」に、
同じ「地球人」として困った者同士、助け合いながら生きていきましょう
という認識です。もっと単純に言えば
「家族意識」といってもいいかもしれません。

地球人というべき

ところで、>>225さんご指摘の点ですが、それは非武装論にもつ
ながる話のように思います。地球市民（≒地球人）の定義を
この地球上に生きる人類すべてであるとして話をすると、
実は、地球人そのものもいろんな価値観の人がいるわけで、
自衛のために武力が必要だと考える人がいれば、
いや、自衛のための武力なんて要らない武力をもつよりも、
殺されてしまってもいいと主張する人もいると思います。

これは現状における国家の、そして個人の価値観の問題かも
しれませんが、少なくとも私個人は、非武装論者でして、
戦争をしかけられたら、私は武力では対抗せず、
屈服するか、殺されるか、殺されないように
対話するか、あらかじめ安全なところに逃避するか、です。
ガンジーが「非暴力」というポリシーを掲げていますが
私はそれに賛成です。暴力を暴力でもって返さないという
発想でしょうか？
もちろん、これは私個人の価値観問題であって、
世界の国家すべて、人類すべてがそうあるべきなどと
主張するつもりは、今のところ全くありません。

まちがっても、私個人（あくまでも個人的認識）は
「地球市民（≒地球人）＝左翼」
という認識ではありません。
実は右翼も地球市民（≒地球人）そのもので
あるわけですから。

私の発想は、同じ船（地球）に乗っている者同志、
けんかばかりしていたら船そのものが沈没しちゃうんじゃないのという
ごくごく単純な問題意識に過ぎません。

「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」
http://www3.to/kokubou/demo_01.html
右翼団体（例：徐裕行）だけでなく左翼団体も在日に乗っ取られてるみたいだな（ﾜﾗ

スペースノイドとの対立が将来起こるわけでつね。

地球市民って考え方自体は良いと思うんだけど、
それは個人個人がそう思って行動すれば意味がアルと思う。
まして組織で活動したり、声高々にアピールしたりするととたんにうさん臭くなるんだよね。

「地球人」は良いとして、何で国を否定する必要があるのか理解できませ〜ん

わしの記憶が定かなら日本の政党で
『地球市民』を大々的に使用し始めたのは
９０年代初頭の公明党たが・・・

「単にほかの国の困ってる人を助けよう」ぐらいの意味で使ってんでしょ。

>>275
> しれませんが、少なくとも私個人は、非武装論者でして、
> 戦争をしかけられたら、私は武力では対抗せず、
> 屈服するか、殺されるか、殺されないように
> 対話するか、あらかじめ安全なところに逃避するか、です。

つまり。武力で対抗する他の人の陰に隠れるってことか。

> もちろん、これは私個人の価値観問題であって、
> 世界の国家すべて、人類すべてがそうあるべきなどと
> 主張するつもりは、今のところ全くありません。

武力で対抗する他の人がいないと困るもんな。

> 私の発想は、同じ船（地球）に乗っている者同志、
> けんかばかりしていたら船そのものが沈没しちゃうんじゃないのという
> ごくごく単純な問題意識に過ぎません。

あなたの発想は、船が沈みそうになっても他の人がなんとか
してくれるから自分はなにもしなくていいってものです。

きれいごと。
まじめな話、宇宙に人類が進出し、宇宙規模にならないと、
地球市民などと言う一体感は出ない。

青臭いスレだな。

まあ、10代のそういう思いは否定はしないが
悲しいかな、日本は周辺国に恵まれていない。

1のいう考えなら犯罪行為もすべて無くなるはずだな。

> 対話するか、あらかじめ安全なところに逃避するか、です。

母国を蹂躙されて砂漠や極寒の地に追い込まれても、
じっと耐えて文句一つ言わないのであれば
これ以上何も言うまい。

日本で相手にされない人間に限って地球市民などという藁

>>284
その困った周辺国にいいように操られるﾔｼの多いこと多いこと。。。。。

青臭いと言う香具師は普遍的な価値が
所詮、幻想に過ぎないと思ってるの？

ならば、欧米の言う『民主主義』やら『人権』やら
も否定しないの？

否定できないなら『地球市民』とやらと
同レベルの『おこちゃま』という事になるが・・・

>>283
> きれいごと。
> まじめな話、宇宙に人類が進出し、宇宙規模にならないと、
> 地球市民などと言う一体感は出ない。

そういう発想は、70年代で終りました。

宇宙に人類が進出したばあい、さまざまな縛りや制限がなくなるので、
無数のイデオロギー集団(ガンダム大好き!、男女平等!、音楽こそわが命!)に
分割されることになるという考察がその後出てきています。

>>287
> 否定できないなら『地球市民』とやらと
> 同レベルの『おこちゃま』という事になるが・・・

なりませんよ。

>>289
ならない、根拠は？

>>287
> 青臭いと言う香具師は普遍的な価値が
> 所詮、幻想に過ぎないと思ってるの？

違うだろ。一般化すんなよ。

>>287
別に民主主義や人権主義が全世界にまんべんなく網羅されるべきものなんて誰も言ってないし。

公の場において民主主義や人権は当然守られるべきだが、
人間はそんなきれいな生き物じゃ無いといっておるのだ。

国際紛争はもとより身近な警察や医療機関の問題も含めて
人権は蹂躙されておる。
当然、肯定なんぞせぬが、これが現実だと言っているだけだ。

民主主義や人権って豊かな国の特権だよな

>>293
> 公の場において民主主義や人権は当然守られるべきだが、

漏れも民主主義や人権を守ってあげたいとは思うが
『当然守られるべき』って、
なんで？そんな思い詰めてるの？

地球市民って言葉自体が、欺瞞そのものだな。
仮にあったとしたら、先進地域の支配階級と、後進地域の奴隷階級が
おりますって具合になるだろうけどね。

それ以前に、特に後進国のトップ達が自分の権益を放棄するとも思えん。
こういう言葉を使いたければ、独裁者共を叩きのめさないと無理だと
思います。

>>295

大丈夫か？
憲法11条を知らないのか？

思いつめるとかそういう問題じゃ無くて・・・・・。
バカらしくなってきた・・・・。

SFは、人類が「市民」と「非市民」との二つに分割される暗澹たる未来を描いている。

【左翼壊滅】シンガポール紙が3人組の素性を暴露
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083496875/l50

>>297
ごめん。漏れ護憲派じゃないから・・・

>>297
憲法で保障といっても>>295は現実として蹂躙されている事を指摘しているのだろう。

あ，どっちが何言ってるかちゃんと読めてないみたいだ。
失礼。

>>300

では話しが噛み合うはずもなく・・・・。

俺も9条などは改正の余地があるとは思うが
11条を守れない生き物とは話す気にはなれん。

ていうか、あなたの信条にあう国に行く事をお薦めするよ。

>>303を
本気で言ってるとするならばそれこそ
人権とやらを否定してないのかな。

もれは『民主主義』や『人権』を日本国民として
尊重したいとは思うが、
永久とか未来永劫と言う程ではないかなと・・・
それは偏狂なただの原理主義ではないかな？

なぜ、そう全て極論で語るんだよ・・・・。

どう考えても今ないし数十年レベルだろうが・・・・・。
そうやって論点をずらすな。

結局あなたは何が言いたいんだ？


って俺は遊ばれていたのか・・・・・。
釣られたようだ。

>>305
これ読んだから誤解したのかも。気分を害したらゴメンネ。

第十一条（基本的人権の享有と性質）
　国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。
この憲法が国民に保障する基本的人権は、
侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。

現実を基盤とせず、観念で考えるから>>275のような事を言い出すハメになる。
地に足の付いてない段階で国家やら地球なんて物を考えるのは正に「十年早い」って事。
なぜ人が家族、ムラ、地域などの集団社会を形成するのかという事から始めなさい。

また、世の中から犯罪が無くならないのは何故かという事を踏まえた上で、
自分の大事な人、愛する人が理不尽な暴力や犯罪に巻き込まれた時も
その人に「対抗せず、屈服しなさい」と語りかけるのか、考えなさい。

君の言っている事は理想主義ですらない。

>>273
それは古来日本の思想。


■７．一つ屋根の下の大家族■

　神武天皇のみことのりのなかに、八紘一宇（あめのしたのすべて
の人々が一つ屋根の下に住む）という言葉が出てくる。よく日本帝
国主義のスローガンであるかのように、紹介される言葉である。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog074.html


アメも民主主義の（美）名のもとに全ての人類に幸いを、、、がスローガン
だし、（ただし資本主義を冷徹に追求することも忘れない。）
覇権主義に利用されやすいのでは？

数十年前には自由の国でさえ黒人に選挙権が無かったとか、数百年前は奴隷に家畜のごとく焼きゴテで
烙印を押していたとか、八紘一宇が成るとはとうてい思えない。
その中にも希望を持ちたいのはわかるけどね。

さべちゅって言っている奴、ネタでもキモい

>>306
何か問題あるのか？
人間が人間らしく生きる最低限の権利を保障するって訳だろ？
誰にも侵されたくないし、永久に続いて欲しいことだが。

>>310
ごね得。

>>311
ごね得ねぇ……。
権利の悪用・濫用は確かに問題だが、だからと言って人権が保障されないのも困るだろ。

>>312
犯罪者だけの永久の人権。

>>313
日本国民には善良な一般人の方が多いと思うが……。
犯罪者を利する事を恐れて、より大勢の一般人を困らせてどうする。
第一、犯罪者の罪の重さに応じて以後の人権を制限すれば十分だ。
十一条の条文を変えないのであれば、重犯罪者の国籍を剥奪すればよい。
国民でなくなれば憲法が人権を補償する対象ではなくなる。

>>314
圏央道・外環道

>>315
その道路がどうしたんだ？
不要だと言いたいのか？

>>316
「人命は地球より重い」

地球には今、何人住んでいるんだろう？

彼らが全部、永久の権利を主張したら
どうなるんだろう？

>>317
おいおい、基本的人権の保証ってのはそう言うものじゃないだろ。
各々が自分の権利・利益を主張し合えば争いになる。
だからこそ、何人も侵せない最低限の権利がなければならんのじゃないか？
力の強い者が全てを手にする社会じゃ駄目だろ。

>>318
考えかたが真逆だから噛みあわないんだね。

>>319
そのようだ。

・短所があるからと長所ごと破棄する
・長所があるからと短所に目をつぶる
より良いのはどっち？と言うわけだな
もちろん時と場合によるが

腐っても民主主義が良いか。それとも
綺麗なファシズムが良いか。とか・・・

　日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、
われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、
わが国全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し、政府の行為によつて
再び戦争の惨禍が起こることのないやうにすることを決意し、
ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。
そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、
その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、
その福利は国民がこれを享受する。これは人類普遍の原理であり、この憲法は、
かかる原理に基くものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。
http://akon.cool.ne.jp/constitution/zenbun_f.html

　日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な
理想を深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に
信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から
永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思ふ。われらは、全世界の国民が、
ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、
平和のうちに生存する権利を有することを確認する。

　われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視しては
ならないのであつて、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、
この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、
他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。
http://akon.cool.ne.jp/constitution/zenbun_f.html

日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な
理想と目的を達成することを誓ふ。
http://akon.cool.ne.jp/constitution/zenbun_f.html

「政府の行為によつて 再び戦争の惨禍が起こることのないやうにすること」
という目的を達成するために、第９条がある。

地球市民ってギャグ半分で言っていたらいいが
本気で言われた日には・・・

第二章　戦争の放棄第九条　
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、
これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
http://akon.cool.ne.jp/constitution/chapter2_f.html

>>328
うん、ほうじゃけえが、ね、
日本国憲法の世界化こそが、
いまや人類を滅亡から救う唯一の道、なのよ。

>>328
日本語だと文脈が辿りにくいから、
一度英語で読んでみることをお奨めしる。

全世界の軍隊と武器の廃絶のために努力することを、
日本国憲法は日本国民に要請している。

もう、死んだ憲法だが、ね。
理念は死なない。
人類がある限り変わらずに生きつづける精神が
「日本国憲法」にはあるのさ。

ってことを論証するにはとりあえずカントまで辿る必要があるのだが…。

>>331
すかす、どこをどう読んだって、「だからイラク派兵」なんてえ
結論はでるはずもないし、内閣法制局だって、違憲だという意見のはずよ。

小泉純一郎は日本語がまるで理解できないんだと漏れは思うね。

やはり、九条もそうだがこの憲法に貫かれてる
普遍主義こそ癌なんだよな。
この病巣から日本社会全体が蝕まれてる。

人類・恒久平和・人権とか
およそ日本人の思考形態とかけ離れてる
これじゃ、気狂いのプロ市民が出ても不思議じゃないよ。

>>333
あにょうわけのわかんないことを言っとるだ。

人類全体の問題と日本民族の問題をごっちゃにするでねえ。

普遍主義もくそも何が書いてあるか分からないんじゃ、
その奥にあるもの、言葉を言葉たらしめているもの、
一言で言えば超越的なものなんざ分かりようがねえだろうに。

>>333
ついでに喪舞さん、何も知らないようだから付け加えておくが、
平等と平和主義は日本民族の伝統よ。
縄文８千年の伝統をなめなさんな。

「日本人は好戦的だ」ってぇのはアメリカが日本に押し付けた、
アメリカ自身の「自己イメージ」に他ならない。
明治までさかのぼっても同じようなもんだが、
とりあえずは今の話、な。

>>333
日本の癌は小泉純一郎、よ。
さて、ふんじゃあ、何が小泉純一郎を生み出したのか、ってことになるが、
とりあえずの結論は日本の文化が没滅した、
日本に日本人がいなくなったってことになるで、ね、
心有るものは当座、「地球市民」なんつうみょうちくりんなもんに
避難せざるをえないのよ。形式的には小泉純一郎は
まさに「地球市民」であるのだが、な。

>>335
>平等と平和主義は日本民族の伝統よ。

平等ってのは差別しないってこと・・・ではないよね。
大昔から日本に差別はあったから。
古来より続く平等って何のことですか？

漏れは日本人が好戦的なんて一言も言ってないよ。

＞平等と平和主義は日本民族の伝統よ。
＞縄文８千年の伝統をなめなさんな。

それこそ、戦後発のプロパガンダじゃないかね？

>>333
やはりお前さんは短所があるから長所ごと殺すタイプなんだな
プロ市民云々と憲法はまったく別個の問題だろうにさ
銃で人を殺す馬鹿がいるから銃を無くそうと言っているようなもんだ

>>339
恋人が『私たちの愛は永遠なの。』って、言ってもそれが永遠には続かない。
それが解かった上で言ってるでしょ？

戦後憲法の普遍主義なんて、先の大戦で日本が核戦争を
含めた絶対戦争を経験したと思い、その後の米ソ両国間の全面核戦争
という中であれば万分の一でもリアリティがあったかもしれないがね。

戦後憲法を堺屋太一風に言えば、『特殊戦後型労働慣行』みたいなもの。
普遍じゃなく特殊な考え。時代が変わったんだよ。

>>340
要するに改憲派って事か？
漏れもそうだが、お前さんの言い方だと現行憲法の内容には何一つ見るべき点がないと言っているように聞こえる
時代に合わせて現状の内容を取捨選択し、よい者を残し・改め、悪しきものは破棄し、新たな条文を加える
それで良いんじゃないのか？

>>341
そういう、建設的な発想こそ彼らの思う壺なのかもねｗ
今の憲法だって良い点を残し。って
そういう建設的な発想で生まれた訳じゃないでしょ？

>>342
九条信者はそうかもしらんが、奴らがウザいからと言って奴らの信奉する現行憲法を根っこから破壊してもしょうがないだろ
それとも冷静に客観的に見た上で、現状の内容の全てを破棄しなきゃならんと思うのか？

>>337
差別のない社会なんかあるかよ。
その中で日本の差別は随分ソフトだとは思う。奴隷制度もなかったし、下に置かれた者には専門職が与えられた。
それでも明治初期、四民平等が発布された際には百姓による「平等反対」の暴動が起きたが。

反米＝アメリカの押しつけ憲法が嫌い、って言う単純なオチかも

＞反米＝アメリカの押しつけ憲法が嫌い

反米護憲の連中はいっぱいいそうだが

地球市民て何だ！
村民町民県民国民はどこ行った？　
地球市がどっかにあるのか？
とおもったので大辞泉で「市民」を引いたらこう載ってました。

1、市の住民。また、都市の住民。
2、<citizen>近代社会を構成する自立的個人で、政治参加の主体となる者。公民。
3、ブルジョア。

多分、地球市民の市民とは２の意味だと思います。
つーか、地球市は無いし、資本家階級に属する人や金持ちでもないだろうし、
他に当てはまるものが無い。

あと、１さんは宗教のあるべき姿を慈善団体か何かと勘違いしていると思う。

>>346
ああいっぱいいるなｗ
反米感情と切り離して憲法を考えていると言えば聞こえは良いが、
奴らは奴らで平和憲法という名の教典を盲信するしか能がないからなぁ

>>343
別にウザイとは思わないよ。哀れだと思うがね。

>>345
＞アメリカの押しつけ憲法が嫌い
そうじゃなくて、普遍主義は日本人には馴染まないんだよ。
それを理解できないで押しつけた憲法が嫌いんだよ。

>>349
なら「永久に」とか「普遍的な」と言う部分だけ消せば満足なのか？
内容がどうのこうのではなく

普通に「市民」なら国家や自治体・民族などの下に存在できるけど、地球という枠の共同体はないからな。
火星人とか月の裏にウサギ人がいるとかいうなら地球市民も実体を伴ってくるけど。

>>350
う〜ん。どうだろう。無知で話してるから弱いなぁ。
人権自体も普遍主義でなければ出てこないじゃん？
そもそも成文法でなければいいんじゃないかな。

バルタン星人とかメフィラス星人は星単位のアイデンティティを持ってるな。

>>352
えぇ……？
つまり人権やルール自体を否定したいの？
人の良心のみを拠り所にするという考えなのかな
そう言えば上で綺麗なファシストと言っているが……

>>354
人類皆兄弟より眼には眼をのほうが
よいと思います。

ただ。それを性急にやると綺麗なファシスト
になると思います。

>>355
ルールは必要って訳だな
罪には罰で報いる事を明言してこそ犯罪は減ると

要は無差別に人権擁護とはやし立てるのに反対なわけだ？
他人の人権を無視した者に人権はないという考えなら不満はないのだな

流れをさえぎって失礼。

>>273,275レスどうも！
でも、上手くはぐらかされたような。。。(^ ^；)ゞ

私は「地球市民（≒地球人）＝左翼」
でなく、「宗教臭い」と思いました。

宗教には、寛容的・平和的なことを
言うわりに反対する人達を悪魔と考え、
寛容とは真逆のことを
平気で行なったりするものもありますね。

遵思想者には寛容、反思想者には非寛容
という矛盾をどうお考えか
あえて「極論」でお聞きしたのでした。


※チラッと聞いた程度ですいませんが、
チャンドラボースの軍事活動がきっかけだとか、
イスラム・ヒンドゥーのテロによる暴動のせいとか、
実際には奇麗事のガンジーだけで
インドは独立できたのではないらしいですよ。

>>358
平和のための戦争とか、矛盾はしていてもやらにゃあならん事はあるけどな
何事も状況次第だよ
ああ、反米の言いたいことはこう言うことだったのかもしれんな

>>359レスどうも！
私が言いたいのは結局はそういう事でして。

なんとなく理（想）論先行型みたいですので、
そういう矛盾を解決できる
理（想）論はあるのかとお聞きしたかっただけなんです。

反米さんの言いたいことも分かりますが（ｗ
ただ私は相手の勘違いであろうと
因縁つけられれば「目には目を」をやられる社会、
というのはイヤだよーと考えるタイプですので
違う事をいってるんじゃないかと思いますが。。。

>>353
> バルタン星人とかメフィラス星人は星単位のアイデンティティを持ってるな。

持ってないよ。

君たちバカじゃないの。

そもそも「地球市民」というのは
＞国籍などに関係なく「地球上の同じ人間≒地球市民」
とかいう甘ちゃんジブリ思想じゃなくて
グローバリズムを標榜する連中が
「個別国家の法規範ではなく、グローバル
スタンダードで個人を規定する」ために持ち出した用語だっての

「地球市」って知りませんか? ああそうですか。残念です。

知立市なら知ってる。名鉄駅ホームの立ち飲み屋がＧＯＯＤ

>>361
でも奴らって星の名前は名乗るけど個人名は名乗らないよな。
「ウルトラＱ」では個人名までちゃんと名乗る宇宙人がいたのに。

>>362
俺はバカだからグローバル・スタンダードが分からない。
具体的にどんなもんが「グロ〜」なのか教えてくれりょん。

>>363
海に落ちそうになったやつね。

>>333←<<334
ちょと、乱暴な言い方だった。
謝罪しる。334じゃあ、丸っきりの憲法教条主義、といえるかもしれん。
というか、「市民」の代弁であって、漏れは「市民」じゃないんで、
「市民感情」を剥き出しにするのは、あきらかに、俺がおかすぃ。

気になったので、とりあえず謝罪しようと仕事をサボって来た。
>>347、>>362にほぼ同意しる。
詳しくはまた。
首が飛ぶ。んじゃ。

恥丘市民　はぁはぁ

>>368
わかったよ。がんばって。

たいへんだな。今日も仕事だなんて……今日が休日だってことを
知らないやつかもしれんが。

>>371
日本中全ての人が休む日などない。

地球市民ねぇ…
いくら言い方を変えたって、赤い色が透けて見えてるぜ。
その赤いのはいくら洗っても、塗り替えてもおちねーよ。

どうも2chでは、アカやサヨ的なもの、平和運動や市民運動の類が
胡散臭いという意見が多いようですが、なぜでしょうか？
私は内心は反戦派で、昨年はイラク戦争反対デモに参加するか否か
迷いましたが、参加したところで実効性が薄いような気がして、
結局やめました。
オノ・ヨーコは先日の報ステで「運動こそが戦争をなくす」という
趣旨のメッセージを述べていましたが、私も運動そのものが
どれだけ意義があるのか疑問に思う立場です。
もちろん、全く無意味ではないとは思うのですが･･･
市民運動、平和運動の類が、なぜ胡散臭く感じるのか？あえて
意見を聞きたいです。それは「地球市民」と叫ぶ人に胡散臭さを
感じる理由にも何となくつながるような気がするのですが。

ブッシュはガイアを蝕む害虫、即刻除去すべし。
同じ宇宙船地球号の乗組員とは思いたくないぞ。

>>375
ガイアを最も蝕んでいる害虫は我々人類だと思うが。
君や俺がそれなんじゃないか？

>>376
ふふふ、俺は地球に優しく、害虫に厳しいサイレントソルジャーだぞ

>>374
今の団体は自分が正しい、世の中間違っている、政府悪い。
と信じきっていて　他の意見が有ると聞くと自分が惨めに
なるんだよ。他の意見を聞かない、これが胡散臭さの正体。

俺と一緒に
行こうぜ！ピリオドの向こうに！

>>377
俺なんて子宮にやらしいサイレントソルジャーだぞ

このスレで「地球市民」が暴れてるぞｗ

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083753233/

独善的正義感に動かされてる奴ほど、始末に悪い。
なにせ、正しい事と信じて疑わないので、批判に耳を貸さない。

>>382
そりゃ、俺が正しいんだもん、仕方ないでしょ？

単に地球人でもいいと思うんだが、
手垢にまみれた感のある「市民」に拘わるようだな。

「近代社会を構成する自立的個人で、政治参加の主体となる者。公民」が
「市民」であり、フランス革命以降民衆のあり方を再定義したものがあてはまる。
もちろん、それまでも市民はいたが、一定の権利を獲得して以降も、
「集団的規律」を踏まえたポジションは変わらない。
つまり「国家・法・秩序」という厳しさの縛りがあって、
「市民」は存在するわけだな。
ところが「地球市民」はこの屋台骨を構築する事を放棄し、
個々に問題を捉えてほころびを修正しようという考えしか持ち合わせない。
簡単に言うと、「平和」を実現しようとすれば、
戦闘状態を起こさない「厳しい国家観と体系」が求められるものと俺は考えるが、
とかく「市民」は「銃を取り上げれば良い」と部分しか見ないことが多い。
ここが単純のそしりを受ける一因であると思うね。

>>384
宇宙船地球号の乗組員でいいんでないかい？

>>385
> 宇宙船地球号の乗組員でいいんでないかい？

「宇宙船」に例えることは、乗組員に対して絶対的な権限を
有する「船長」の存在を暗示することでもある。

宇宙船はしらんが、船には規律と上下関係があるな
個人の自由や権利の制限もあるな
個々人の我が儘を認めていたら船がまともに航行できないから

>>374
漏れは運動自体が嫌いと言うより、冷静に見て運動家の主張が正しいとは思えんのよ
>>384も言うように、単純で視野が狭い所があるように見える
それは>>382の言う独善的正義感なのだろうが、漏れはそれを危険視する次第だ

ガイアを蝕むクズどもは俺が抹殺しる

勿論、船長はグローバルな視野で世界をリードできる俺しかないだろ？

>>374
狂信に基づいた選民意識というのに尽きると思う。
まぁ、他人が何を信じようか知ったことじゃないけど（ｗ、それに基づいて
人を勝手に「啓蒙」しようとするのは、正直ウザイでしょ。反論しようもの
なら、「こんな事も判らないのか」という反応されるしね。私は議論好きな
方だけど、この手の狂信者とは議論が成立しない事が多い。相手の言うこと
なんて聞いてないし、下手すれば「ウヨ」だの「反動」だの、レッテル貼ら
れるし（ｗ

正しい事と信じて疑わず、忠告、批判に耳を貸さないのはカルト信者に多いのでは？

では、皆さんは独善に陥らずに
自分の意見は相対的・暫定的に
正しいものにすぎないという構えで
日々、ヤレてます？？

客観的たろうとはしているし、人の意見に耳を傾けようともしているよ、いわゆるプロ市民の意見に対してもね

>>393
完璧ではないだろうが、そうあろうと努力はしてる。少なくとも、
自分の意見が変わる時もあることは自覚してる。
ま、それを言うと「思想に一貫性が無い」と批判されたりもするが
相手の方が理にかなっていると思えば意見は変わるわな。

全てではないですが、地球市民系、プロ市民系の掲示板は、
反対意見が書き込まれると管理者が削除するような所が目立つような気がします。
最近だと、事前に登録制になり、益々閉鎖的になっているようです。

過去を遡っても国際関係はすべて国家と言う単位で行われている以上
地球市民などと言う理想のみの妄想は捨てたほうがいいと思われる。
各国の地球市民と言う者たちが連携したところで
所詮、ある利益または主張を共有できる集団。なわけで
それが国家と言う単位を超えるものには決して成らない。

>>374
市民運動家の多くが、自分の正義感を誇張し他人を攻撃することに終始するが、
一番大切な自分の正義を証明していないから胡散臭く成るとおもれる。

自分はどのような人間で現在過去どのようなことをしていたか、自分はどのような思想を持っているか
まったく証明しないで正義を語るその姿勢が胡散臭い根源。

殆どの市民プロと言われる集団は、あたかも暴走族のように後ろにやくざのバックがあるがごとく
革マル派・共産党・右翼・やくざ・宗教団体等々の特殊な社会的団体の資金源または構成員確保
のため、聞こえのいい言葉（平和・人類愛・反核）で人集めしていると言うことも多いと言う現実があります。

そんな人間（自分の正義を証明しない人間）が何を語っても、説得力はない。

>>374
世界平和が目標と口で言いながら、反政府活動自体が目的化して見えるから。（自己満、活動の為の活動）
小さいながらも地道に世の中良くしていきたいと「実現」を目指している人達は、現実的に支援者を
つのり、行政を説得して活動を実りあるものにしようと日々努力しているのでは？
そういう団体はｻﾖとは呼ばれない。

ｻﾖ系団体は今回の５人の人質事件でも人質の安否より「国が悪いと主張すること」が第一目的で活動してたでしょ。
偏見と言われようが俺にはそう見えた。

>>374
　私は内心は反戦派で、昨年はイラク戦争反対デモに参加するか否か
　迷いましたが、参加したところで実効性が薄いような気がして、
　結局やめました。
　オノ・ヨーコは先日の報ステで「運動こそが戦争をなくす」という
　趣旨のメッセージを述べていましたが、私も運動そのものが
　どれだけ意義があるのか疑問に思う立場です。

問1　実効性が薄いような気がしたのはなぜか、具体的に述べなさい
問2　運動そのものがどれだけ意義があるのか疑問に思う点を、具体的に述べなさい

人にやってもらう部分が多すぎ

>>400
>>問1　実効性が薄いような気がしたのはなぜか
政府（小泉首相）がイラク戦争容認の理由を「国益のため」
「アメリカと日本は同盟関係にある」と主張していましたが、
それにも確かに妥当性があると思いました。
私個人戦争は確かに反対な立場です。戦争がないのがもちろん
理想なのですが、日本国として、とりあえずアメリカと同盟関係を
重視することが「当面の経済上、国際関係上やむをえない」のではないかと
思ったからです。内心「所詮日本はアメリカのポチだな」
と心から哀しくなりましたが、ここで急進的に、または感情を
優先させて反戦をうたっても、そのような妥当性の見出せる
大義名分がある以上、当面は反戦運動をしても
焼け石に水、というか、日本政府が戦争反対派にさせるのは
難しいのではないかと思い、私的には静観の立場をとりました。
「理想と現実」のはざまで、超長期的には理想を追求すべきなのでしょうが、
当面は現実もしっかり直視しなければいけないとも思うわけです。
その意味で、日本国民の一人として、今反戦運動に参加したところで
日本政府の戦争容認の流れを変えることは難しい、だろうと
思い、反戦運動は（私個人、少なくともその時点では）
実効性が薄いと考えたのです。

>>401　一部訂正
日本政府が戦争反対派にさせる→日本政府を戦争反対派にさせる、です（ゞ

>>問２　運動そのものがどれだけ意義があるのか疑問に思う点
確か昨年、福田官房長官が記者会見で「日本国民の反戦デモをどう思う」との
記者の問いに対し「純粋な国民感情でしょう」という趣旨のコメントを
していました。結局「感情的な部分」では、国民の多くは
「戦争は反対である」と思うのだと思います。
私も、自分自身が戦争に巻き込まれたくないし、自分の大切な人を
戦争で失いたくないと思っています。そう思うからこそ、
他国であっても戦争で被害に遭ったり、不安な毎日を送る
何の罪のない国民を見ると、これは純粋に「やっぱり戦争は嫌だ」と
感情的に思ってしまうわけです。
しかし、冷静に考えると、国家は政治で動いていて、経済によって
国民が潤うという側面があるのも事実です。その意味で、
軍事面でも同盟関係を結んでいる超大国アメリカと敵対することに
より、当面の日本経済や政治関係が不安定になる可能性も
否定はできないと思うのです。日本人である以上、
安定した日本国家であってほしいと思う気持ちがあるのも事実であり、
そうなると、あえて不本意であってもアメリカのポチに成り下がり、
アメリカと一蓮托生となるのが、大局的に見たら賢明な道なのかも
しれないとも思うわけです。そういう見方は決して感情論だけで
語れるものではなく、政治や経済の現実的なしくみも
相当冷静に見極めなくてはいけないだろうと思うのです。

(問２の回答の続き)
そうなると、ただ単に、戦争状態が嫌だから「反戦運動だ」
というのは、ややもすれば感情論だけで国家を変えようという
印象を受けるのです。もし、本当に国家の流れを変えたいのなら、
「イラク戦争に反対することが、実は日本の国益に寄与するのだ」
ということを理性的に証明し、日本政府に明確に提示し、納得して
もらうことが必要なのではないでしょうか。
なぜなら、政治家も日本国民も「国益を優先すべし」という
前提条件を多かれ少なかれ抱いているはずであり、
おそらくそれには逆らえないだろうと思うからです。

私自身は、今のところ全くその答えがわかりません。
ただ、少なくとも、ただ「戦争やめろ」と唱えて街を歩く
反戦運動だけでは、感情論の域をぬけ得ないという疑問が
どうしても残ってしまうのです。
とにかく「政府」は「国益優先」という論理で国家を動かしている
はずなのですから。
だから私としては、内心反戦派でありながらも、
（反戦）運動そのものにはいまだ強い意義を見出せないという
状態です。しかも、アメリカのポチ状態から抜け出せる
良いアイデアさえ持ち合わせていない、知恵なき国民の一人です。

ただ、「国益優先」というのが、大義名分として本当に
価値あるものかどうかというものは一度
どこかで議論する必要があるかもしれません。
国益優先とは、「自分の国さえよければいい」という発想にも
つながりかねず、「自国エゴ」ということになりはしないだろうかと。
もし、国益優先の論理を我々の価値の至上においた場合、
利害の異なる国家どうし、最後にはとてつもない大衝突が
起こるのではないかと･･･

「自分たちさえよければいい、自分の国さえよければいい」
そういう世の中って、どうなんでしょう？
基本に立ち返ると、自分や自分たち、自分の国というのは
決して自分単体だけでは成り立たないわけですよね。
他人、他国と相互依存でいろんな影響を受けあって
成り立っているのが現実なわけですから。

それなのに、小泉首相が平然と唱えた「国益優先」
それを当たり前の前提条件にしてしまっていいものなのでしょうか？
私個人、もしかしたらそこに諸悪の根源があるのかも、なんて
ふと思ったりもします。

>>402-403
それで良いんじゃないかと思うよ
それが正しいと保証する資格は漏れにはないが、冷静に大局的に物事を見ようと言う姿勢は評価されて良いと思う
なるべく視野を広く持った方がより良い答が見つかりやすくなるはずなのだから

>>404
一個人であるならば、自分を犠牲にしても他人に尽くすことは立派だ
しかし集団の長としては、他人より身内を大事にする責任があると思われ
もちろん、集団の利益になると長期的に判断した結果、多少の犠牲を出してでも何かを行うことはあるが
例えば会社の場合、会社の利益が見込めない事に会社の資金を社長が独断で投じるのは、これは業務上背任だよ

マジレスするよ
>>404

>ただ、「国益優先」というのが、大義名分として本当に
価値あるものかどうかというものは一度
どこかで議論する必要があるかもしれません。
国益優先とは、「自分の国さえよければいい」という発想にも
つながりかねず、「自国エゴ」ということになりはしないだろうかと。
もし、国益優先の論理を我々の価値の至上においた場合、
利害の異なる国家どうし、最後にはとてつもない大衝突が
起こるのではないかと･･･


日本国による「国益優先」は紛れも無く、大義名分になります。
「自国さえよければいい」と言ったらダメなのは、
真ん中レベル（GNP)の国までです。
世界経済を考えるに、日本は良くも悪くも欠かす事の出来ない
存在ですから、 日本が自国のために国益を優先させ、
経済が明るくなれば貧しい国なども引っ張られて
経済が潤う事が多々あります。
したがって、国益優先を最大価値にしても何ら問題ありません。
利害の異なる国家同士〜も、現在の世界中では昔から
当たり前のように起こってます。
大衝突も何も、小競り合いが絶えず起こっているので
そこまでには発展しないでしょう。

406のつづき
>>404

>「自分たちさえよければいい、自分の国さえよければいい」
そういう世の中って、どうなんでしょう？
基本に立ち返ると、自分や自分たち、自分の国というのは
決して自分単体だけでは成り立たないわけですよね。
他人、他国と相互依存でいろんな影響を受けあって
成り立っているのが現実なわけですから。

それなのに、小泉首相が平然と唱えた「国益優先」
それを当たり前の前提条件にしてしまっていいものなのでしょうか？
私個人、もしかしたらそこに諸悪の根源があるのかも、なんて
ふと思ったりもします。


では、1億3千万人が全て貧しい国のボランティアだったらどうでしょうか？
国家が立ち行かないでしょう？
ボランティアの活動資金も募金でしょ？
私に言わせれば、日本の経済力なくして、世界平和など謳えません。
富める国には富める国のやり方があります。
「人道支援」が「国際貢献」だと、それにどれだけの意味があるのでしょうか？
貧しい国などに出て行って、焚き出しをして、どれだけの人を救えますか？
イラク人は自衛隊に何ていってますか？「職が欲しい！金が欲しい！」でしょ？
現地に人道支援に行く人を神格化し、日本国内で3人を非難する人を蔑む
風潮もありますが、会社員だろうがフリーターだろうが、日本国民が毎日働いて
税金を払っているおかげで、 どれだけの貧しい国が救われているでしょうか？
（対人地雷の撤去費用などにも使われています）
日本国民はこの事こそを、もっと誇りに思うべきではないでしょうか？
まず自国の経済を活性させ、余った分（気持ち）を貧しい国へ〜これが国際貢献です。

自分に余裕がないと人を助けることもできないもんな

まず、自分や自分の家族を大事にし、幸せにできているか？と聞きたいね。

こういう大きな話を持ち出す人ほど、それができていない事が多い気がするよ。

>>404
>国益優先とは、「自分の国さえよければいい」という発想にも
>つながりかねず、「自国エゴ」ということになりはしないだろうかと。
>もし、国益優先の論理を我々の価値の至上においた場合、
>利害の異なる国家どうし、最後にはとてつもない大衝突が
>起こるのではないかと･･･
>
>「自分たちさえよければいい、自分の国さえよければいい」
>そういう世の中って、どうなんでしょう？

「国益優先」から「自分たちさえよければいい」まで、
ものすごい勢いでぶっとんでるけど。
こういう話のぶっ飛び方は嫌いだ。

「国益優先」が基本かつ他国と共存できる道をさぐりまくるのが
外交じゃないの。

どうでもいいが、「地球市民」がどっかに行っちまったね。
これだけ多種多様の民族、国家があり、価値観もさまざま、
利害もさまざまなのに、地球市民博愛主義できれいさっぱり
解決できるとは、とても思えん。

「国益」に対して「地球益」はあるのか？人類共通の絶対的に是とされる価値。

国際法的なしばりも「国の体を成してない集団」は関係ないし
環境問題は途上国にしてみれば「俺たちが地球を汚したわけじゃない」だし
戦争は「理が在れば是」だし
人食？親殺し？


あるわけないか、、、

つまり「地球市民」は存在不可能だ。

>>409
骨董にはまり「伝統文化保存」を名目に
生活費まで手をつける「おとーさん」（←シンスケ風）のようだ

つかまされたのがニセモノだったりしてな

>>409
> まず、自分や自分の家族を大事にし、幸せにできているか？と聞きたいね。
> こういう大きな話を持ち出す人ほど、それができていない事が多い気がするよ。

逃避型ボラ。人生に挫折した脱落者が、ダメな自分を誤魔化すために
他者に寄生して援助活動をする。

こういう人は、たとえ援助の必要性がなくなっても、自分の居場所が
なくなるし、困っている人の上に立つ優越感で自我を保持しているから、
「援助」をやめることができない。のちに疫病体化して害毒の源となる
ことが多い。

本気で地球市民とか言ってる馬鹿野郎は
まず自分の財産の全てを貧しい人々に分け与えてからほざけ。
その崇高な考えが発展途上国の人にも伝わると思ってんの。
これだけ平和ボケした日本にいるから、そんなお花畑な脳になるんだよ。
毎日を生き抜くことに必死な状態になっても、そんな幻想を考えれますか。

＞「自分たちさえよければいい、自分の国さえよければいい」
＞そういう世の中って、どうなんでしょう？

未来永劫維持できる保証があればそれでもよい。

そうでなければ、破綻したとたんに、それ以上の目にあわされる。
そんなものが国益であるはずがない。

で、今の日本に、「自分たちさえよければいい、自分の国さえよければいい」
態度を実行できる実力があるとでもいうのか。

>>415
あなたは、ひよっとして自分は回りの人より考え方が進んでいる
などと妄想を抱いてるのではないかな？
はっきり言うと、あなたは思考を停止してます。
過去の歴史において、経済破綻した国に暖かい手を差し伸べた国があったかな？
各国は自分の貸したお金の回収のためのみに支援をしたと言う
現実さえ調べてないようだね。
他国に親切にしてさえすれば後で自分にお返しが来るなどと言う
日本人独特の妄想は捨てたほうがいいね。

>>415と416のつながりがわかりません。解説きぼんぬ。

普通にわかるぞ。

４１５はご近所付き合い感覚で国交を考えてるから
それを突っ込まれてる。

地球市民て名前に萎えるな。
グローバルピーポーとかどーだい

未来永劫自分さえよければいい体制が維持できる保証があればそれでもよい。
　　　　　　　↓
他国に親切にしてさえすれば後で自分にお返しが来る

？？？

釣り？

>>421 普通に読んで、そこじゃないだろうよと。
　　　　全体の文の流れを読め！

＞そうでなければ、破綻したとたんに、それ以上の目にあわされる。
＞そんなものが国益であるはずがない。

これかな？
確かに善は善で報われ、愛は愛で報われ、悪は悪で報われる、みたいな思想には見えるな

地球市民・・・理想は判るが、現実には決してあり得ない。
自分は未来に向っている進んだ人間と、思い込んでるように見える
結局宗教と同じ。
地球市民・共産主義・宗教も理想はいいが、
人間が本質的に持っている欲望・エゴと言う部分がまったく考慮されていない。
その時点ですでに破綻してる。

じぶんの国さえｳﾏｰな社会とはどんな世界情勢でつかね？
実現が当然のようにお話できちゃうところに、香ばしさを感じまつ。

打算も含めてとは言え、今の国際社会はそれなりに助け合って機能しているはずなんだがな
わざわざ文句を付けなきゃならんほど酷いようには見えない

>>426マトモナ世界情勢の認識もできず、何でも香ばしくされてもなんだか何だけど・・
現在日本はどのような社会情勢の中にいるのかとの認識が不足してるようですね。
国際社会は国単位で全力疾走してるマラソン選手のようなものなのに
あなたは日本は走るのを止めて、後ろの人の手を引いて歩けと言っているのと同じ。
そのうち自分が一番後ろになったら、誰かを助けることもできないと思うが。
その時は誰かに助けてもらえるのかな？
お聞きしたいのだが、世界中で過去現在、
何処の国があなたの言う理想見たいな物があったのか教えてもらいたいものだな

このぐらい簡単な文章にしたら理解できる？

>>426
世界中の人間を食わせる食料がなく。

世界中の人間を文化的な生活をさせるお金が足りず。

世界中の人間を楽に生活させるエネルギーが足りず。

さて、この状況で誰を援助するのかな？

援助する国の順番はどのように決めるのかな？

いい人ぶるのも良いがすべてが矛盾だらけなんだよね。

他人に恨みを買わないことと、他人に親切にすることとは違うものだよ。

>>430悪いが何に付いてのコメントか理解不能。
できれば具体例を求む。

あらまぁなんだかなぁ。

(１)自分の国もｳﾏｰくて他人の国もｳﾏｰ
　　まあこれに越したことはないでつね。

(２)自分の国がｳﾏｰくて他人の国はｳﾏｰくもなければﾏｽﾞｰくもない。
　　これも可。
　
(３)自分の国さえｳﾏｰな社会＝他人の国はｳﾏｰくないまたはﾏｽﾞｰ。
　　現在調整中（笑）。

以下蛇足
(４)自分の国がﾏｽﾞｰくもなくｳﾏｰくもなく、他人の国も同様。
　　好きにして。
(５)自分の国がﾏｽﾞｰで他人の国がｳﾏｰ。
　　イヤですよ。見返りを頂きませんと。
(６)自分の国がﾏｽﾞｰで他人の国がｳﾏｰくもなければﾏｽﾞｰくもない。
　　何それ。
(７)自分の国がﾏｽﾞｰで他人の国もﾏｽﾞｰ。
　　論外。

　初め（３）で断られるとしても、見返りをつけて（１）か（２）に持っていきません？
　（３）へ落すってのは、小心者にはｶﾞｸﾌﾞﾙでつ。
　それだけよ。
　428の「他国の手を引いて〜」はアタクシには（５）に見えまつ。
　他国の手を引いている快感が見返りに値するなら(１)か(２)になるかもね。

つまり>>426は>>404への反論だったと

　手をひいたことを相手の国が覚えてくれていて、あとで何かお返しをしてくれたら（１）になるかもね。

>>433
あらー、言葉がたりなかったようでつね。
ごめんなさいね。