こういうのをいじめって言うんじゃないのか?

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1なんだか
 札幌市の今井紀明さん(18)の自宅も留守番電話に「死ね」と
いう言葉や「チーン」という仏具のかねのような音が数回録音され
ていたという。
 弟妹が強い口調で発言する様子がテレビで放映された、高遠菜穂
子さん(34)の北海道千歳市の自宅には「ふざけるんじゃねえ」
などという電話が次々とかかり、家族が寝られない状態に。
「自業自得」とのはがきも届き、母京子さん(65)は「(弟妹が
)感情的な発言をして申し訳ない」と、泣きながら報道陣の前で謝
った。

ネットで叩き狂っている君たち、何か変だと思わないのか?
いじめは、いじめられる方に原因があるかもしれないが、それを
決していじめを肯定する理由にはしてはいけないと思う。
2国連な成しさん:04/04/23 14:03 ID:???
2をゲットいたしました。
3国連な成しさん:04/04/23 14:04 ID:???
3をゲットいたしました。
4国連な成しさん:04/04/23 14:04 ID:???
4さま ゲットン!
5国連な成しさん:04/04/23 14:05 ID:???
職業右翼の仕業・・・・つまり自作自演に近いものでしょ。
6国連な成しさん:04/04/23 14:05 ID:b4o3rVRg
5ゲット〜〜
7国連な成しさん:04/04/23 14:06 ID:???
8マン 参上!
8国連な成しさん:04/04/23 14:07 ID:???
匿名でしか何も出来ないんだよ
少しは分かってやれ
9国連な成しさん:04/04/23 14:08 ID:???
10国連な成しさん:04/04/23 14:09 ID:???
全部意見だろ。
11国連な成しさん:04/04/23 14:09 ID:???
いじめをしないといじめられた側が調子に乗る
だからいじめる

いじめってほんと楽しいねw♪
12国連な成しさん:04/04/23 14:09 ID:SA5GKgJQ
>>1
まともな人はそう思ってるでしょ。
いくら嫌いでも普通はそこまではしないから。
13国連な成しさん:04/04/23 14:11 ID:???
ネットで叩き狂っている君たち、何か変だと思わないのか?
いじめは、いじめられる方に原因があるかもしれないが、それを
決していじめを肯定する理由にはしてはいけないと思う。

たたいているやつはたたくりゆうなどかんがえてないよ
あたまおかしいから
14国連な成しさん:04/04/23 14:12 ID:???
同じ話題をなんどもなんども・・・
15国連な成しさん:04/04/23 14:12 ID:???
右翼の尖閣諸島上陸を阻止しようとした海上保安庁の活動費は、その右翼に請求されたのかな
16国連な成しさん:04/04/23 14:13 ID:lmBZbysQ
そもそも「いじめ」とは、第三者には理解出来ない抽象的主観的理由で
自分より立場の弱い相手、もしくは徒党を組むなどして数的優位に立ち
不利になった相手を執拗に攻撃する行為だが、この場合はどうか?

たしかに、筆頭にあげられた仏具チーン電話は嫌がらせ以外の何ものでも
なかろう。しかし、苦情の手紙を送った主の中には、純粋にボランティア
であると信じ多額の募金をした人物や、国の財政難と金融機関の崩壊に
より、低利の制度融資などを受けられず倒産に追い込まれた中小企業関係
者なども多数いると推察される。

単なる嫌がらせ行為ばかりが喧伝されるが、中には配達証明付きで自らが
納めた募金に関しての質問を送ったり、国の財政も考えず、多額の税金を
当然のように要求する態度に対するする質問をしたりした人々も多いのでは
なかろうか?電話もしかり。

特に、募金を自らが想定した目的とはまるで違うことに使われた可能性を
感じた人物が、そのことに関して問いただす行為は嫌がらせでも何でも
なく、全くの正当な行為であると思う。嫌がらせなどと逃げず、きちんと
回答する義務があると考える。
17国連な成しさん:04/04/23 14:14 ID:dM/KcQhU
>>1
な に を い ま さ ら ?
18国連な成しさん:04/04/23 14:14 ID:FoyZwi9E
ココで書き込みして騒いだりするのは、まだいいが・・
実際に行動を起す奴も「彼ら5人と何ら変わりが無い」と言う事に気が付いてない。

「税金泥棒」とかプラカードかざしてた奴らの馬鹿丸出しの顔見た?
19国連な成しさん:04/04/23 14:24 ID:???
>>1
>  札幌市の今井紀明さん(18)の自宅も留守番電話に「死ね」と
> いう言葉や「チーン」という仏具のかねのような音が数回録音され
> ていたという。

これって、ずいぶん前に報道された話題じゃないか?
行き過ぎた叩きをしているヤツは問題だが、
擁護派がこうやって意味の無いスレを乱立させているのが
かえって叩きを終わらせない原因になっていると思うが。

それとも>>1は燃料投下のためにスレを立てたのか?
20国連な成しさん:04/04/23 14:31 ID:???
俺は三人とその家族は怪しさという点でどうか?と思うけど
プラカード持っていったり、脅迫したヤツもどうかと思うよ
日本人特有のいじめ体質、村社会の構造が出ててキモイ。
さすが、昔ファシズムに走っただけはあるな、と思った。
やりすぎ。
21国連な成しさん:04/04/23 14:34 ID:???
「馬鹿につける薬無し、死んじまえ」「何で燃やさないんだよ」
「個人情報晒されて泣いてな!バーカ!」「浅田農産の社長みたいに
徹底的に追い込め!」や、PTSD診断を喜ぶかのような書き込み、
背筋が寒くなりました。
22国連な成しさん:04/04/23 14:37 ID:???
>>20
そうだよね、戦前のファシズム時代の日本国民のDNAを見えないところで
着実に受け継いでいるような気がして、怖い。
23国連な成しさん:04/04/23 14:37 ID:???
1の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
                              1の母より
24国連な成しさん:04/04/23 14:40 ID:RmiwXEPs
>>1
>>ネットで叩き狂っている君たち、何か変だと思わないのか?

所詮ネット上の話。なんら実害はない。
実際行動を起こしてるのは別人種。
25国連な成しさん:04/04/23 14:48 ID:???
いじめ体質は日本特有???何と比較して言っているの???
アメリカなんて喘ぎ声を出すクリントン人形なんか販売して
不倫を徹底的にバッシングしたんだよww

日本だけイジメがあると思ったら大間違い。適当な分析するな
26国連な成しさん:04/04/23 14:50 ID:???
社会的強者を叩くのが民主主義国家の性質
社会的弱者を叩くのが全体主義国家の性質
27国連な成しさん:04/04/23 14:51 ID:???
1の母でございます。
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
                              1の母より
28国連な成しさん:04/04/23 15:09 ID:???
 人間だから、過ちはあるのは仕方がない。
しかし、そこから先の、過ちを認める勇気こそが人として大事なのだと思う。

 それなのに、行き過ぎを認める書き込みが全くなく、言い訳や
「俺は関係ないよ」発言ばかりなのが悲しい。
 そういう大多数の第3者の態度こそが、いじめの本質なのだ。
29国連な成しさん:04/04/23 15:11 ID:???
まあ、1は常識的にただしいけど、
この板の流れは今チョットおかしくなってるしな。
言っても通じないと思われ。
30国連な成しさん:04/04/23 15:29 ID:8oWzElYw
>「チーン」という仏具のかねのような音が数回録音

NTTのアナログ電話の場合、音声は4KHz程度までしか伝送できない。
そのため、
鐘など、金属などの高周波音は相手に届かず無音となる。

このネタは、TVトリビアの泉でも既出であり、銅板組では、鈴虫などの
鳴き声も電話では相手に伝わらないことを実験していた。

「チーン」という仏具のかねのような音が数回録音」というニュースは
共同通信などが伝えていたが、ウソであることが日本中にばれてしまった。

まぁ、
同社の場合、今さらって感じもするがな。まだこれをネタにしようとする
お笑いサヨクのみなさんがいるとは思わなかったよw 文体もモロ、あれだしw
31国連な成しさん:04/04/23 15:29 ID:???
まだ言ってるの?

あの音は電話機通るよ。
32国連な成しさん:04/04/23 15:31 ID:HETAGt0c
>>1



   アッラー           アクバル









33国連な成しさん:04/04/23 15:31 ID:Lo2z2oAk
>>30
興味深い
共同に質問してみたら?
34国連な成しさん:04/04/23 15:38 ID:???
きっちり謝罪すればバッシングは止むよ。
同志は敵にまわすかもしれんがな。
35国連な成しさん:04/04/23 15:41 ID:???
リアルで中傷するのはただの馬鹿。
36国連な成しさん:04/04/23 15:42 ID:???
馬鹿なことをして居直ってる連中が叩かれるのは当然
37国連な成しさん:04/04/23 15:44 ID:og5dvUHs
>31

アナログ電話回線の仕様では、4KHz(正確には3.4KHz)までの音声しか
通さない。

風鈴や鈴などのチリンチリンや仏壇のチーンなど、4KHz以上の周波数の
音は電話機からは聞こえない。

ただし、ISDN専用電話など7KHzと言った帯域を通す電話機であるなら
話は別だが、ISDN専用電話機はほとんど普及していない。
38国連な成しさん:04/04/23 15:48 ID:???
>>36
まったくだ。でも、
あの大臣らも国益のことを考えて未納したんだよ。
ぼちぼち許してやれよ。
39国連な成しさん:04/04/23 15:59 ID:gbY6kS7k
いじめは自分に返って来るぞ
40国連な成しさん:04/04/23 16:01 ID:???
>>39
そんなことはない!
41国連な成しさん:04/04/23 16:04 ID:???
総理が率先して国民的いじめをする国ジャポン
42国連な成しさん:04/04/23 16:04 ID:k//TQHPk
事実、疑問点の羅列がいじめに見えるということは・・・

43 :04/04/23 16:08 ID:pTUoe6qw
>>37
>風鈴や鈴などのチリンチリンや仏壇のチーンなど、4KHz以上の周波数の
>音は電話機からは聞こえない。

鈴の音や仏壇のチーン音は4KHz以上の成分だけから成るわけではない。
低い成分も含まれている。だから、正確な再現は難しいかもしれないが、
「聞こえない」と言うことはないよ。 

44国連な成しさん:04/04/23 16:09 ID:???
>>28
>  それなのに、行き過ぎを認める書き込みが全くなく、言い訳や
> 「俺は関係ないよ」発言ばかりなのが悲しい。
>  そういう大多数の第3者の態度こそが、いじめの本質なのだ。

それなら、あなたがイジメを止めさせるために率先して動けばいい。
ただ悲しがっているだけでは、あなたも「大多数の第3者」と同じ。
自分だけが一段上から「大多数の第3者」を見下しているつもりなのか?

45国連な成しさん:04/04/23 16:10 ID:Lo2z2oAk
仏壇のチーン音だれか試して!
うちにそんなもんない!!
46国連な成しさん:04/04/23 16:11 ID:O9mH7oxM
多分、口で「チーン」って言ってたんだよ。
47国連な成しさん:04/04/23 16:13 ID:Lo2z2oAk
>>46
ヽ(`Д´)/それだ!!!
48国連な成しさん:04/04/23 16:14 ID:???
>>1
その事例が2ちゃんねらーの仕業だと勝手に思い込んでる低能君
49 :04/04/23 16:15 ID:pTUoe6qw
>「チーン」という仏具のかねのような音が数回録音され
>ていたという。

電話の特性をわかった上で、相手が「仏具」と受け取るような音を
うまく作って送信したのかもしれん。だとしたら知能犯だな。
50国連な成しさん:04/04/23 16:16 ID:???
いたづら電話とかする奴って
今の自分に満足できてないやつじゃないの?
憂さ晴らしか?
悲しいな
51国連な成しさん:04/04/23 16:17 ID:???
糸電話はチーンって聞こえるよ
52国連な成しさん:04/04/23 16:30 ID:???
「何も行動することをしない人は、あの三人のことを
悪く言う資格はない」
みたいな三人擁護のカキコがあったから、行動する人が
でてきたのか。
53国連な成しさん:04/04/23 17:06 ID:???
あんな迷惑かけるなら何も行動しない人のほうがマシ
本当のこと言うなら
行動起こす人でも無茶なことはやらないのが当たり前

良いことのためだからといって無茶な行動をすることが美徳と考えるのは
自爆特攻を美徳とするようなもの


で、苦情の電話に関しては自業自得
でも悪戯電話とかはやりすぎ・・・
54国連な成しさん:04/04/23 17:20 ID:XZBp2.hM
>>43
テレビ番組「トリビアの泉」では、鈴や鈴虫・コオロギの鳴き声で試していたが、
電話の相手にはまるで届いていなかった。

仏具のチーンについても4KHz以下の周波数成分については、確かに
電話回線を通るんだろうが、主となる音声成分が4KHzより上だから、
相手には仏具のチーンは伝わらない。
55国連な成しさん:04/04/23 18:36 ID:???
>>54
仏具のチーンはピンからキリまであるんだが、
それは認識してるよな?
56国連な成しさん:04/04/23 19:41 ID:6FOEdKCw
こういう場合にピンからキリという表現は使わないと思うが国語の問題は置いておいて、
仏具のチーンにどんな種類があるのか具体的に挙げてくれよ。
        (ィ・(ェ)・ヾ)
        {u゚/д゚u}
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||
  | O  O  O  O  O  O. ||
  |ヽ(`(エ)´)ノヽ(`(エ)´)ノヽ(`(エ)´)ノ||
  |____________.||
>>1
そんなマンドクセ事すると思うか?
58国連な成しさん:04/04/23 19:49 ID:???
>>11
ハッキリ逝って真理にて、超正論。
59国連な成しさん:04/04/23 19:54 ID:???
御鈴で調べれ
60国連な成しさん:04/04/23 20:27 ID:gldrDQv2
いつの時代も今日も良い事が良いといえない・・・
いじめとわかっていながらまったく何も変わらない・・・
でもこのスレを立てた人はちゃんとした人だとわかって安心。
61国連な成しさん:04/04/23 20:29 ID:???
イジメイクナイ
62国連な成しさん:04/04/23 20:31 ID:???
>>56
つまり高級仏具かどうかに言及せずに種類を述べよと?
それは難しいねえwww
>>60
ここまでおそろしく目立ってるのにいじめですか?
>>60
だから、そんなマンドクセ事すると思うか?
64国連な成しさん:04/04/23 20:48 ID:???
>>1
いじめと

誹謗中傷と

批判や苦情は

まったく違うものだと知ってるか?>>1

>母京子さん(65)は「(弟妹が)感情的な発言をして申し訳ない」と、泣きながら報道陣の前で謝った。

苦情や批判がなかったら 自分たちの非常識にすら気が付かなかったかもな
65国連な成しさん:04/04/23 23:46 ID:???
罵詈雑言を並べ立ててるのは単なる馬鹿。
仏具のチーンチーンのはっきり言って頭がおかしい。
でも批判を苛めととるのはお門違い。この3人やその家族は批判の余地がありすぎる。
勧告無視して危険地帯に乗り込んで拉致されて、税金使って帰ってきました。
で、演技指導されないと怯える場面を撮れないくらい神経図太くて、解放後の
映像でも太々しさをいかんなく発揮していたのに、弁護士と帰国したとたんPT
SDとやらで事情聴取説明もいたしません。もうほっといてね。
これじゃぁ叩くなと言う方が無理。
6660:04/04/24 10:19 ID:gldrDQv2
批判=いじめ ではないが言論の自由を考えたとき新聞に投書するも非常識を批判するも自由、確かに家族については非常識な面もあったとは思う
が、あくまでも3人は被害者だという事を忘れずに税金の無駄づかいと叩く人は当然他の税金の無駄づかい(箱物とかの問題は山ほど・・)についてももちろん叩いているのだろう・・・正当な批判である。
がしかし手紙や電話での個人攻撃はどうだろう・・・明らかに個人中傷、いじめに近い、第一3人は戻ってきたばっかりなのにこっちも非常識な事をやっておりお互い様に見えてくるよ。
やり方下手すぎ、メディアに流されるな、個人攻撃は論外。
皆さん大人は良い事と悪い事の区別が付くのですから・・・・・
6760:04/04/24 10:22 ID:gldrDQv2
極論だが家族が取り乱すのも当然だろうあの時は一人づつ 焼 く といわれたのだから・・・
自分でもあのくらいはするだろうな・・・ カ メ ラ の 見 て な い と こ ろで・・・
68国連な成しさん:04/04/24 10:24 ID:???
匿名で嫌がらせしてる奴は基本的にヘタレ
人前では人質擁護のフリをしたりする
69sage:04/04/24 10:26 ID:???
>>64
激しく同意!!
70ちんちんシュッシュ:04/04/24 10:27 ID:LgvCi4KM
芝居しなきゃ良かったのに
71国連な成しさん:04/04/24 10:29 ID:???
日本って世界で唯一成功した社会主義国って言うよね
72国連な成しさん:04/04/24 10:30 ID:???
>>71
言わない
73国連な成しさん:04/04/24 10:33 ID:???
いうよ。
74国連な成しさん:04/04/24 10:33 ID:???
いや、イタ電とかチーンとかタクシーとか抗議の手紙には
可哀想だなとは思うけど、
(o゜д゜)アメウマー スイーツウマー チョコウマー には正直ワラタwスマソ。
75国連な成しさん:04/04/24 10:34 ID:UtVQAkJ6
だれかこの中にいたずら電話かけた香具師いるだろ!?
出てきてください。
76でもなあ:04/04/24 10:58 ID:GOljcFhI
解放直後のリラックスしまくった3人の人質
http://up.isp.2ch.net/up/42b35e78a875.avi
高遠:「あー疲れた」

本当にPTSDなのかな???

おまけ:渡辺告白会見
共産主義で自衛隊反対の運動をしていたと
政府は助けてくれないと思った
http://up.isp.2ch.net/up/e18ba481ad78.wmv
77国連な成しさん:04/04/24 11:03 ID:???
>>28
>それなのに、行き過ぎを認める書き込みが全くなく、言い訳や
>「俺は関係ないよ」発言ばかりなのが悲しい。

まったくだ。ここまでで、自分の非を認める書き込みが一つも見当たらないな
78国連な成しさん:04/04/24 11:06 ID:/uqqTGqg
http://win2k.dip.jp/endlessskyline/uploader/src/1082304727.jpg

こういうのを貼るやつの気が知れない。ネットでは何でも
やっていいと思ってるのか
79国連な成しさん :04/04/24 11:12 ID:???
>>76
リンク先文字化けしてて読めないでつ。
80国連な成しさん:04/04/24 11:17 ID:???
いじめって、被害者がいじめって感じたらなんでもいじめだよ。
加害者がふざけたつもりでも、どういう考えであれ、
被害者がいじめと感じたらいじめ。

でも、いじめと一口で言うけど、
虐める側が、ふざけてるつもりや、八つ当たりのような場合もあれば
被害者が先に加害者を傷つけていたり、問題がある場合に対する抵抗を、
相手が一方的に被害者な気分で虐めという場合もある。
どちらの場合も、行き過ぎた行動は問題外だけど、
その辺の違いは多少考慮する必要はあると思うよ。
81国連な成しさん:04/04/24 11:37 ID:p6Xpb6nc
>>1
果たして脅迫電話や手紙と「ネットの書き込み」に関係があるのか?
そう思う根拠は何だ?

そして今度は「いじめ」だ。もし「いじめ」だと思うんなら堂々と戦えばいいじゃない。
電話は録音します。手紙は公開すれば!だって、生命の危険が日常的なイラクまでいって
自分の信条を全うしようとしたんでしょ。何で平和な日本に帰るとそんな「弱者」になるのか
理解できない。やはり何か勘ぐらざるを得ない。

マスコミも含め多くの人は、今度の事件で彼等に「説明責任」を求めているだけだよ。
別にイラクで人質にならなくっても、今の日本では、公私とも世間を騒がせたら説明責任を
求められるんだよ。

何をやっても自由、結果がどうなっても誰かが「尻拭い」してくれると勘違いしてる時点で
「コイツは社会のことを何も知らない」と大人だったら思うはず。

それに2ちゃんを叩く人に言っとくけど、2ちゃんねらーは全ての2ちゃんねらーにレス
を書くのであっていろいろ(馬鹿な釣りも)書くけど、特定の誰かに書く訳ではないですよ (^-^)








82国連な成しさん:04/04/24 11:45 ID:???
>>81
匿名当然、書き逃げ上等の2chで、あの家族の発言への責任を追求しても説得力は全然ないよね。
んで、みんなそれを承知でやっている、ということなの?
アングラでしかなかった頃とは、今の2chは変わってきてしまっていて、
普段はそれはよいことだと思っていたけど、こういう祭りになると、
昔より悪くなってるのかな、と感じたりもするよ。
どんな書き込みにも、反対意見も直接返ってくる、というのが
かろうじて2chのマシなところかもしれないね。
83国連な成しさん:04/04/24 11:50 ID:???
これってどこまで本当なんだか・・・

それはともかく、実数としてどれだけの反社会的行為があったのか?
タクシーを勝手に呼ぶなどの件はもう犯罪行為だと思うが、
家族への抗議の手紙などは、内容を分析してみないとダメだろう。
家族側の発言の品性の無さと同等レベルまでは仕方ないことだし、
署名運動という数の力で、自分たちの正当性をアピールしたのだから、
大量に反対意見が来ても、家族側はそれは甘受すべきことだろう。

言っちゃ悪いが日本国の民主主義の手続きを経て決定されたことを、
ほんの数人のためにぶち壊すのが当然だと言ったのだから、
軋轢が起きて当然ではないかな。
むしろそれを利用して自分のイデオロギーを発散していたマスコミの人間が、
一番卑劣だと思う、そう筑紫や古館あたりのことなんだが。
本当はそういう一部マスコミに向くべき憎しみのエネルギーが、
家族に向いているに過ぎないのだ。
そういう連中が結局は家族を弾よけに使っているんじゃないか。
84国連な成しさん:04/04/24 11:57 ID:???
>>83
話にならん。

>家族側の発言の品性の無さと同等レベルまでは仕方ないことだし、
匿名で品性が同じなら、存在としてははるかに劣る。
家族はすべてをさらしてるんだからな。

あと、署名に文句があるなら署名で返せ。

>言っちゃ悪いが日本国の民主主義の手続きを経て決定されたことを、
>ほんの数人のためにぶち壊すのが当然だと言ったのだから、
>軋轢が起きて当然ではないかな。

今回はそういう問題ではない。
人質がいる。
85国連な成しさん:04/04/24 11:58 ID:a5s2wV/U
いじめっ子 日本人
86国連な成しさん:04/04/24 12:03 ID:uqRf3xcw
世界的にはいじめだと認識されてるようだね。
87国連な成しさん:04/04/24 12:05 ID:???
被害者をイジメる社会的弱者イジメ社会日本万歳
88国連な成しさん:04/04/24 12:13 ID:Gq2OB2wA
>>84
アホやな、今回の人質を助けるために犯罪組織に譲歩すれば、
次の誘拐事件を誘発する可能性が高い。
しかもイラク人がちょっと日本人をとっ捕まえるだけで、
日本政府転覆が出来るとなれば、日本の政治って何だ?
おまえは明日からイラク人のあんちゃんにでも服従するのか?
89国連な成しさん:04/04/24 12:18 ID:???
>>88
それは普通の営利誘拐にしかあてはまらんだろ。

今回とは違う。
90国連な成しさん:04/04/24 12:20 ID:???
>>88
アメリカの戦争犯罪に荷担している日本自体が
向こうから見れば犯罪国家な訳だが。
お前西側の立場から見すぎ。
お前はデーブスペクターかw

91国連な成しさん:04/04/24 12:30 ID:???
88じゃねえですが…

>89
営利にしかあてはまらない理由がよくわからんです。
ことに日本は「よど号」で同じコト言われてますしね、「テロを輸出した」と。

私も、譲歩してたら誘拐は増えてたと思います。
加害者はイラク人に限らず、また被害者は日本人に限らず。目的は営利に限らず。
(営利だけでも増えたでしょうし)

>90
フム、日本が犯罪国家であるかどうか、またその定義はひとまず置いといて、
「犯罪国家」なるものがあったら「その国民を誘拐脅迫するのは是である」、
ということでありましょうか?そりゃまたアナーキーな。
92国連な成しさん:04/04/24 12:31 ID:VYocZ.72
家族が全てを晒しいるからとは言え抗議する人が全てを晒す理由は無いだろ。
93国連な成しさん:04/04/24 12:32 ID:???
ここでも左翼が完全敗北してるね
94国連な成しさん:04/04/24 12:33 ID:???
>>91
譲歩しないは建前。

実際には交渉してうまくやる。

あと、今回はハイジャックとも違う。
ケースバイケースで対応すべき。

昔の教訓に呪縛され、
テロに屈しないとかいうブッシュの妄言にだまされ、

結果として醜態さらした政府はアホとしかいいようがない。
95国連な成しさん:04/04/24 12:33 ID:Gq2OB2wA
>>89
他国の政府を相手に要求が通るなんて、レジスタンス冥利につきるだろ。
営利誘拐よりはるかに仲間内から尊敬されるぞ。
>>90
お前は東側に人間なのか?w
個人的にアメリカびいきではないが、イラク人もアメリカ人焼いちゃうし、
どっちもどっちな部分はある、どっちも犯罪国家なのでイーブン。
とりあえず日本人はまだ人を殺してないし、アメリカともつながりがあるので、
停戦などにも動けるから、そこに存在する価値は一応ある。
96国連な成しさん:04/04/24 12:34 ID:???
危険なのは目的や犯人の素性より、「誘拐の成功例」だと思う。
実際、日本じゃちょっと前まで《国内に営利誘拐の成功例はない》と随分宣伝してたわけで。
あれ抑止効果狙いでしょ?
97国連な成しさん:04/04/24 12:34 ID:???
>>92
そうだよ。
匿名で品性が同程度なら、匿名分だけ劣ると言ってるだけ。
98国連な成しさん:04/04/24 12:35 ID:???
>>96
国内ではないけど国外ではあるよ。
99国連な成しさん:04/04/24 12:36 ID:1ie.FWTY
中国が人質を取って沖縄県の領有権を要求すれば従うのか、 人質の命なんかより国益が重要なんだ。
100国連な成しさん:04/04/24 12:37 ID:???
>>95
日本の行動が天地に誓って正当であると主張できればよかったんだけどねぇ

>>99
それこそ妥協は不可能。
その場合、中国政府を一方的に非難できるわな。
それこそ世界中を味方にして。
101国連な成しさん:04/04/24 12:38 ID:???
>>98
いや、>>96で言いたいのは「成功例がない」こと自体ではなく、
「成功例が少ない事そのものが抑止効果を持つ」…逆にいえば
「成功するやつがいると後追いするやつが出る」ってことです。
102国連な成しさん:04/04/24 12:39 ID:???
>>100
「天地に誓って」、ねえ。
そりゃそれこそ文字通りの神様がいなきゃな。

もっとも宗教戦争の元になるような神様は願い下げだが。
103国連な成しさん:04/04/24 12:40 ID:???
>>91
ブッシュ「悪の枢軸であるイラク人を殺すのは正当である」
その辺の論理は猿に聞け。

んで、平和ボケしているおまいさんに質問。
お前の町がアメリカ人に包囲されて家族親戚がそこら辺で
腐って大量に放置されている。
友達のヒキヲタも数千人拘束され始めている。
どうする?
104国連な成しさん:04/04/24 12:41 ID:???
>>101
アメリカ人もイギリス人もイタリア人も誘拐されて殺され
さらにその他大勢も誘拐されてる時点で、

そんなこと言ってたってしょうがないと思うが……

有志連合は続々と撤退表明はじめてるぜ。
105国連な成しさん:04/04/24 12:42 ID:???
>>103
殺して正当なのは「イラク人」だったっけ?
106国連な成しさん:04/04/24 12:42 ID:???
>>102
じゃあイラク人を世界各国が非難しなかったのは何故?
107国連な成しさん:04/04/24 12:45 ID:???
またずいぶん大づかみな。
108国連な成しさん:04/04/24 12:47 ID:???
いじめは良くないよな、確かに。

役人は公費を無駄遣いする、
アホ活動家は反政府掲げてるくせに税金食いつぶす…

これ以上俺たちイパーン人のふところを虐めるなよ(つд`)
109国連な成しさん:04/04/24 12:50 ID:???
3バカやバ家族のやっていることはテロというわけだが
110国連な成しさん:04/04/24 12:54 ID:???
>>109
低学歴低所得な為にリアルで意見の通らないお前が
ネットで数の暴力に便乗してストレス解消している事をイジメと呼ぶ訳だが。
111国連な成しさん:04/04/24 12:54 ID:/uqqTGqg
>>108
権利の上に眠る者を法律は保護しない。
112国連な成しさん:04/04/24 12:54 ID:???
口ではテロに譲歩しないといいつつ裏で駆け引きするのが欧米のやってることだろう。
口ででかいことを今回初めて言ってみた日本にはそんな駆け引き能力がないことがバレバレ。
自作自演説にふりまわされたり、アルジャジーラの誤報を垂れ流したり、
まともな情報収集能力もないのもバレた。
国益云々を持ち出して派兵したのはいいが、期を観てうまく撤兵する能力もないのだろう。
官邸主導の被害者いじめは、そんな子鼠の無能さから目をそらそうとしているだけだな。
113国連な成しさん:04/04/24 12:56 ID:???
五十歩百歩という言葉を知らないやつが多いみたいだな。
114国連な成しさん:04/04/24 12:59 ID:???
>>112
ずいぶんご立派な意見だが、他のスレに行って書いたらどう?
明らかにスレ違いでしょ。
それとも反論されるのが怖いから、味方が多そうなこのスレに書いたのか?


115国連な成しさん:04/04/24 13:03 ID:???
このスレを見てると、今まで叩き狂ってきた人たちの人間性が本当に良く分かる。

いや、マジで知りたかったんだ。どういう気持ちで、どういう脳味噌の仕組みなのか。
正直、理解したかったんだけど、だんだん理解できてきたよ。
116国連な成しさん:04/04/24 13:06 ID:???
このスレを見てると、今まで政府を叩き狂ってきた人たちの人間性が本当に良く分かる。

いや、マジで知りたかったんだ。どういう気持ちで、どういう脳味噌の仕組みなのか。
正直、理解したかったんだけど、だんだん理解できてきたよ。
117国連な成しさん:04/04/24 13:08 ID:???
>>114
そして、こういう読解力のないヤシが、脳髄反射でいじめに乗っちゃったんだな。
118国連な成しさん:04/04/24 13:10 ID:???
今回の事件じゃ釈然としない点が多いだろ。帰国して事情聴取に応じたりして
再発防止に協力するとか、犯人割り出しに協力するとかしてればこんな叩かれないよ。
被害者家族が弁護士同行して、帰国する頃には弁護団結成なんて、普通の感覚から
したら理解できないだろ。「自演疑惑まで出て追求されそうなところに理論武装のプロ
連れて行くなんて、やましいことがあるんじゃないの?」と思われてしまうわけだ。

119国連な成しさん:04/04/24 13:10 ID:???
>>117
たとえ相手が誰であろうと「子鼠」なんて蔑称を使う人間に
いじめを語る資格なんてないよ。

120国連な成しさん:04/04/24 13:10 ID:???
3人はイラクに行く活動をしたことで「有名になる」リスクも負った行動をしたわけ。
だって、NGOやジャーナリストって肩書きなんだから世の中に訴えなきゃ仕事にならないもの。

世の中には反対意見もあるから当然,反発する奴も出てくるだろうし、「変な奴」に嫌がらせされる
可能性だってある。ジャーナリストとか(あまり好きじゃないけど)「活動家」になるということはそういう
覚悟というか「それでも私はやり遂げる!」という使命感を持たなきゃ勤まらん。
それが嫌なら、フツーの人のままでいるだけのこと。

それに自分の活動の成果がインスタントに社会に評価されるって期待も、逆に反発食らって簡単に落ち込む
のも「アマチュアだなー」って感じだ。昔から、この手の活動や報道って、なかなか認められないでしょう。
フツーの人の仕事だってそうなんだから・・・・。

長い不遇の時代が続いた後、花火のように注目される程度。損得勘定からいったら割りが合わない。
だから「本物の」ジャーナリストやNGOは社会の尊敬を集めるんだよ。

マザーテレサは「ただ注目される」までいったいどれ位の人生をささげたんでしょうか?

それに叩かれていることだって、家族が政治活動しているんならなおさら「李下に冠を正さず」じゃないけど、
「有名人になった」後で誰かに足を引っ張られないように変なことは慎まなくちゃ。今回は、国費で処理に
当ったこともあるし、なりゆきによっては参院選の政局に影響(政権交代)を及ぼしかねなかったため、
当局はキチンと調査するだろう。

個人的には3人はこれから「風船おじさん」のようになると思う。空に飛んでった後、だれもどうなったか
しらないでしょう。




121国連な成しさん:04/04/24 13:11 ID:???
現実社会では いじめられっこのみなさんが
強くなった気になれるスレはここですか?
122国連な成しさん:04/04/24 13:34 ID:S9dezmcs

スレを一通り読ませてもらいました。
私自身は人質や家族に対する誹謗中傷は行き過ぎだと思っています。
(正統な批判は彼らもきちんと受け止めるべきですが)
しかし、人質や家族を擁護している人たちも
相手を煽ったり、蔑みの言葉を吐いたり
結局どっちもどっちだと思います。
少なくとも、このスレの擁護派の人たちは
もっと冷静で良識があると思っていただけに残念です。
123ぬっくり ◆w.zKZzv. :04/04/24 13:37 ID:gCCSrTu2
>>122
内容がありそうでない文章だな。
124国連な成しさん:04/04/24 13:38 ID:???
学校で教えてそうな「公平な文章」だな。
125国連な成しさん:04/04/24 13:38 ID:???
>>120
尊敬を集めているジャーナリストやNGOって
誰よ?
お前の妄想の中での話か。
しょせんは仕事なんだよ。
職業に貴賤はない。
お前は無職だろ?
だからそんな馬鹿な言葉がでるんだよ。
126国連な成しさん:04/04/24 13:42 ID:???
>>181
理屈は分かるのだが、問題は、バッシングの激しさにある。
「BBQ祭りだ」「土下座しろ」「なんで処刑しないんだよ」
「国辱認定」など、特定の方向に向かって蓄積していたうっぷんが
爆発したかのような気に入らない人間は排除すればいい、消せばいい、
殺せばいいという雰囲気がぷんぷんして、背筋がゾッとした。

もともと日本の土壌にたまっていたある念の行き先がたまたま3人と
家族になったのではないか。
念のために言っとくと漏れは、彼等の人となりに、問題がないといっているわけではない。
127国連な成しさん:04/04/24 13:44 ID:???
つーか、真に批判されるべきは支援団体とマスゴミ。

そういう批判意見も全部ひっくるめて、「家族への誹謗中傷」としてすりかえてるマスゴミはマジきたねぇ。
128国連な成しさん:04/04/24 13:46 ID:???
>>126
それこそすり替え。
一部の過激な厨意見のみを抽出して、あたかもそれが全体意見であるかのようにすんなよヴォケ
129国連な成しさん:04/04/24 13:47 ID:/NvWsgYU
>>122 さん
>誹謗中傷は行き過ぎだと思っています。

よかったら、そう思った理由と内容をもう少し詳しく教えてくだちい。
130国連な成しさん:04/04/24 13:48 ID:???
それはわかる。
他のスレ見ても、ブスは氏ねとか、三白眼キモいとか、お前それは全然関係ないだろってがある。
あれは単なる中傷以外の何者でもない。それに義憤を感じてるんなら擁護派もわからんでは
ないが、どうも「崇高な3人に一切の批判は許さん」って臭いがぷんぷんしてくるんだよね。
政府というか、体制側の批判は寝食惜しんでもやるような連中が身内には甘々ってのが・・・・
131国連な成しさん:04/04/24 13:55 ID:???
>>128
>一部の過激な厨意見

というのは、2chを何年もやってると、耐性がついてくる。
2chの過激な意見に耐性がついた感覚で見ても、ネットの叩きの異常さが
目に付いたのだ。谷両虎叩きでも少し感じていたが、今回はその比ではない。

>全体意見であるかのように
右にも左にもネットの中にも、良心的な人たちはいっぱいいる。
そういう人たちと、厨房といろいろいて、バランスをとって、ネット世界でも
秩序が出てくるわけであるが、あのときは完全にパワーバランスを
失って、「バーチャル戦前日本」と化していたと思う。
132国連な成しさん:04/04/24 14:05 ID:???
>>131
良心的な人たち→まともな批判、部分擁護

厨房→個人攻撃やコピペを繰り返す

サヨ→批判意見の全否定


ただこれだけの事だよ。
サヨのやり方見てたら分かるっしょ。
人質を直接擁護する事ができないから、批判意見を批判するしかやりようがなくなってる。
それくらい今回の事件は疑惑だらけってこった。
133国連な成しさん:04/04/24 14:07 ID:???
サヨが批判意見の全否定なんかしてたか?

そもそもサヨなんぞいなかったろ。

いたのは厨ばっか
134国連な成しさん:04/04/24 14:16 ID:???
私も、>>126>>131に同意しますね。
なんか当初のバッシングからだんだん歪んできている気がする。

他板で見かけたんだけど、↓こういう事平気で書く人いるから、
神経疑うんだよね。(41と42 ID:P1EACJlk)
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5/1082571886/l50


41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/22 21:04 ID:P1EACJlk
「捜査当局は20日、イラクで生活物資を餌にボランティアの名目で少年達
に淫らな行為を続けていた日本人女性の引渡しを日本政府に求めた。」

頻発する誘拐事件の捜査のためイラク入りした捜査当局の聴取によると国
内の10歳から15歳の少年に食事を与える見返りとして体を触る、一緒
に風呂に入るなどの行為をしていた日本人女性の存在が明らかになった。
女性や老人、傷病者等は無視し、健康な少年のみを選択して保護している
上に、15歳というイラクでは成人にあたる少年もいることや、一緒に住
みたいなどと話していたこと等から「なぜ一人前の健康な男性を保護し、
一緒に暮らしたり、入浴までする必要があるのか、ボランティア活動とは
解しかねる。」との見解を示した。これらの性的虐待やそれ以上の被害も
報告されており、余罪追求のため即時引き渡しを日本政府に強く求めてい
る。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/22 21:05 ID:P1EACJlk
「彼女は一時期、当団体で活動していた事がありましたが、
まず英語もあまり話せないことと、それ以上に我儘な行動が目立ち、地味
な作業は一切せず子供達と写真を撮っては日本のマスコミに送ることのみ
に熱心でした。さらに子供達への性的虐待の疑いが表面化したので辞めて
いただきました。そして先日、少年3人から日本人の女性ボランティアか
ら生活物資の見返りとして性的暴行を受けたとの訴えを受け、現地で人質
事件を捜査中だった当局の捜査官に相談したのです。」とのこと。
135国連な成しさん:04/04/24 14:33 ID:???
>>132
>サヨ→批判意見の全否定

これは多分違うと思う。本物の左翼って絶滅寸前だからネットの場には
あまりいないよ。
多分正体は、「政治、社会の知識はあまりないけど、何か感情的な反発を
感じた」人たちではないかと思う。
 バッシングする人たちは、ある意味観察力が鋭いな、と感じることはある。
ただ、観察してアラを探すことに頭がいっぱいで、それ以外の者から見ると
パッと見では異常な雰囲気に見えるのだ。それに対して、反発のレスを
つけると、どどどっとそのレスが叩かれるから、お互いムキになってしまうのだ。
136国連な成しさん:04/04/24 15:00 ID:???
ヒキヲタの脳内:「3人は非常識だ。解らせる為にあいつらの住所と電話番号調べて寝られないように嫌がらせしてやる。」
137国連な成しさん:04/04/24 15:33 ID:???
>>135
本気で言ってるのか?
本物の左翼が少なくなってしまったのは確かだがな。
しかし、サヨクっぽいのはゴマンといるぞ。

まぁ結局オマエの言いたい事は「批判=感情的で異常」って事なんだろ?
表面上は批判の事を認めてるようで、実は全然そんな事ないのが見てとれる。
あと、やっぱり何でもかんでも一くくりにしたがるんだな。
すり替えといいレッテル貼りといい、最近のサヨクは実にレベルが低いな。
138国連な成しさん:04/04/24 15:34 ID:???
いもしないサヨクと戦うネトウヨ……

妄想幻魔対戦ごくろうさん
139国連な成しさん:04/04/24 15:36 ID:???
>政治、社会の知識はあまりないけど
>ある意味
この辺の何気ない前置きに本音が漏れちゃってる。
これらが無ければ、なかなかの主張だと思う。
140国連な成しさん:04/04/24 15:38 ID:???
>>138
サヨクはいないけど、ウヨクはいるのかよw

しかし、アカピーで2ch批判されて以降、左系のガイキチ工作員ふえすぎ。
141国連な成しさん:04/04/24 15:40 ID:???
>>139
>これらが無ければ、なかなかの主張だと思う。
普段見下されてる奴ほど、人を見下したがる。
頑張れネット弁慶
142国連な成しさん:04/04/24 15:41 ID:???
>>141
(´゚c_,゚` )
143国連な成しさん:04/04/24 15:41 ID:???
>>137
横レスだけど、
>>135
は、「バッシングする人はある意味観察力が鋭いなと思う」とも書いてるじゃない。
あなたの言うサヨクとは思えないけれどもね。
144国連な成しさん:04/04/24 15:41 ID:???
>>141←痛いところを疲れてぐうの音もでない様子
145国連な成しさん:04/04/24 15:42 ID:???
>>140

いたじゃん。

空港OFFのアレ。
146国連な成しさん:04/04/24 15:43 ID:???
>>140
高遠家の電話番号調べて夜中にガンガン「氏ね」とか脅迫してる
ネットウヨクは異常性格者。
147国連な成しさん:04/04/24 15:45 ID:???
>>143
批判意見も全部ひっくるめて「バッシング」って言い切ってるでしょ。
これは左系マスゴミが良く使うすり替えと同じ。
マスゴミも様々な意見を全部ひっくるめて「誹謗中傷」で一くくり。
それと全く同じ。
どう考えても左だろ。
148国連な成しさん:04/04/24 15:49 ID:???
>>147
そうですか。
私はそうは思えません。
あなたも雑駁にひとくくりにするの、やめたら。
149国連な成しさん:04/04/24 15:51 ID:???
>>145
ぬるぽの印象が強すぎて、後は覚えてないわw
税金払えとか、謝罪汁、とかそんなんだっけ?
あの手の程度の低いウヨも、サヨ同様に害だから逝ってくだちゃい。

日本だからこそ、この程度の批判ですんでるという見方も出来るがな。
やっぱり被害者に優しい国だよ。
アメリカやその他欧州諸国で、家族がテロリストと同調した政府批判、反戦デモ、テロリスト擁護なんてやってみ。
吊るし上げは日本の比じゃない。
こんなにも左系マスゴミや団体が守ってくれる国って日本以外無い。
150国連な成しさん:04/04/24 15:53 ID:???
>>149
ネットサヨはあんなのもいなかっただろ。

151国連な成しさん:04/04/24 15:57 ID:???
>>150
被害者家族を使って、政治的主張を繰り返して家族への世論を地に落とした支援団体についてはどう思う?
糞じゃね?
そいつら糞サヨには吐き気を覚えるわけだが。
152国連な成しさん:04/04/24 15:59 ID:???
あれネットサヨじゃなくて、行動してるリアルサヨだろ。

あれと比べるなら、尖閣上陸失敗とか、中国大使館特攻してる
リアルウヨじゃないのか?
153国連な成しさん:04/04/24 16:02 ID:???
うーん、そもそもネットサヨネットウヨって何だよって感じがするが。
マトリックスじゃあるまいし、ネットだけが活動の場って奴がどんだけ居るんだ。
ネットも所詮はリアル生活の一部だし、掲示板ってのは自分の意見を主張したり、意見交換したりする場でしか無いっしょ。
そりゃネットでだけ人格変わったりする奴だっているし、OFF会なんかもネットが主体となってたり形態が特殊だったりはするけどさぁ。
完全に区別して考える事自体、ナンセンスじゃね?
154国連な成しさん:04/04/24 16:04 ID:???
サヨピーはレッテル貼り大好きなんだよ。
155国連な成しさん:04/04/24 16:07 ID:???
>>153
だから、行動してる連中同士を比べるのがいちばんだろ。

まさか空港OFFの連中とイラクまで行った5人を比較するのか?
156国連な成しさん:04/04/24 16:09 ID:???
>>155
ウヨとサヨを比較してどうすんのよw
ネットだろうがリアルだろうが害虫でFA
157135:04/04/24 16:11 ID:???
>>139
>この辺の何気ない前置きに本音が漏れちゃってる。

「ねーこの馬鹿三人、全く反省してないよね。
飴なめてるし白い歯むき出しで笑ってるし。
殺してほしかった、こんなゴミ。」

「今井帰ってくんな!死ね!!キモイ!!ママのおっぱいでも吸ってなさい」

「お前らそんな事ばっか言って心が痛まんのかね。
俺は痛まん」

「あの三馬鹿、帰ってきたら生きて空港から出られると
思うなよ。」

「藻前ら、生卵よーい!!!」

「三馬鹿のグロ画像きぼん」

「あの妖怪誰か退治してくれよ!」

「誰かデスノート持ってない?」

日本国の恥部

( ゚д゚)、ペッ サイテーッ

こういった書き込みに対し、「なんてひどいことをいうの?」と
感情的に反発することは、人として真っ当であると思う。
158135:04/04/24 16:13 ID:???
>>137
>やっぱり何でもかんでも一くくりにしたがるんだな。
>>147
>マスゴミも様々な意見を全部ひっくるめて「誹謗中傷」で一くくり。

ひとくくりにしたのではなく、全体的にいじめのような雰囲気になって
しまったことを問題にしている。
本当に批判者に良心的な者がいたのなら、上のようないじめとしか思え
ない雰囲気にたいし、「やりすぎかな」というブレーキが働くものだ。
159国連な成しさん:04/04/24 16:20 ID:???
>>157
う〜〜〜んびみょ〜〜〜〜
それじゃあ「感情的に反発しない人」は、人として真っ当じゃないのか?と言うとそうでもないしな。
感情的に反発する人の中にも酷い馬鹿は居るわけで。
結局、そういった決め付けは何の意味も無い。

>>158
>ひとくくりにしたのではなく、全体的にいじめのような雰囲気になってしまったことを問題にしている。
お前は「いじめのような雰囲気になってしまった」事を主張する為に、批判意見を全てバッシングという言葉にすりかえただけじゃん。
160国連な成しさん:04/04/24 16:24 ID:???
>>158
ネットヲタクは普段人と接していないので
やり過ぎと感じる事は有りません。
161国連な成しさん:04/04/24 16:56 ID:???
>>158
> 本当に批判者に良心的な者がいたのなら、上のようないじめとしか思え
> ない雰囲気にたいし、「やりすぎかな」というブレーキが働くものだ。

残念ながらそうではないんですよ。
あなた自身が>>135で指摘しているとおり、
こういう流れの時にへたに反発したり、ブレーキをかけようとすると
状況はますます悪化するわけです。
良心的な人間なら、むしろ賛同も反発もせずに徹底的に放置すべきなのです。

一部のマスコミが正義ヅラしてネット上での誹謗中傷を報道しましたが
そういった報道も、むしろ状況を悪化させる原因になったと思います。

ちなみに、ほかの人も指摘していますが
あなたの意見は、やはり批判意見をすべてバッシングとすり替えているように私も感じます。

*付け加えるならば、この板は大人数が一時期に集中することを想定していないため
連投規制、強制ID、スレ立て規制などが比較的ゆるやかだったことも
一因だったと思います。
162135:04/04/24 16:57 ID:/NvWsgYU
>それじゃあ「感情的に反発しない人」は、人として真っ当じゃないのか?と言うとそうでもないしな。
>感情的に反発する人の中にも酷い馬鹿は居るわけで。
>結局、そういった決め付けは何の意味も無い。

 135と139をもう一度読まれたい。
 157のレスは、135の「感情的な反発」の出所を説明したものであり、139の勘ぐりは無意味であることを説明したものである。「無意味である」という主旨のレスに「何の意味も無い」というレスを返されても、ギャグにしかならないぞ。

>批判意見を全てバッシングという言葉にすりかえただけじゃん。

 事件後のネットの流れでは、明らかな誹謗中傷もかなり多かったが、それ以外の
レスも確かにあった。しかし、それらは、中傷発言に燃料を与えるレスが大変多
かった。中傷発言を楽しむ厨房と、ニュースとネットをチェックしてアラを探す理
論派の批判者とが大変仲が良かった。


163135:04/04/24 17:07 ID:/NvWsgYU
>>161
>良心的な人間なら、むしろ賛同も反発もせずに徹底的に放置すべきなのです。

確かにそうですね。
少し、考え直してみます。
164国連な成しさん:04/04/24 17:10 ID:???
高遠は特定少数(15歳以上の少年)相手のボランティア、
今井は自衛隊撤退のための講演会用のウランを手段としたイラク行、
郡山は目立ちたかった、3人ともかまって欲しかったんだよ。
165国連な成しさん:04/04/24 17:13 ID:???
http://www.mrt-miyazaki.co.jp/news/newswide.htm
安田さんら四人
帰国祝い、郡山さんの地元、宮崎市民プラザで写真展
166国連な成しさん:04/04/24 17:14 ID:???
3人はイラクに行く活動をしたことで「有名になる」リスクも負った行動をしたわけ。
だって、NGOやジャーナリストって肩書きなんだから世の中に訴えなきゃ仕事にならないもの。

世の中には反対意見もあるから当然,反発する奴も出てくるだろうし、「変な奴」に嫌がらせされる
可能性だってある。ジャーナリストとか(あまり好きじゃないけど)「活動家」になるということはそういう
覚悟というか「それでも私はやり遂げる!」という使命感を持たなきゃ勤まらん。
それが嫌なら、フツーの人のままでいるだけのこと。

それに自分の活動の成果がインスタントに社会に評価されるって期待も、逆に反発食らって簡単に落ち込む
のも「アマチュアだなー」って感じだ。昔から、この手の活動や報道って、なかなか認められないでしょう。
フツーの人の仕事だってそうなんだから・・・・。

長い不遇の時代が続いた後、花火のように注目される程度。損得勘定からいったら割りが合わない。
だから「本物の」ジャーナリストやNGOは社会の尊敬を集めるんだよ。

マザーテレサは「ただ注目される」までいったいどれ位の人生をささげたんでしょうか?

それに叩かれていることだって、家族が政治活動しているんならなおさら「李下に冠を正さず」じゃないけど、
「有名人になった」後で誰かに足を引っ張られないように変なことは慎まなくちゃ。今回は、国費で処理に
当ったこともあるし、なりゆきによっては参院選の政局に影響(政権交代)を及ぼしかねなかったため、
当局はキチンと調査するだろう。

個人的には3人はこれから「風船おじさん」のようになると思う。空に飛んでった後、だれもどうなったか
しらないでしょう。
167国連な成しさん:04/04/24 17:55 ID:???
>こういうのをいじめって言うんじゃないのか?

と言うより、とり付かれている。 脳の中で電波が飛びまくっているんじゃないか!?

陰湿、騙り、誹謗、中傷、いやはや精神異常者か人格破綻者に近い。

と言うか、精神病院で診てもらった方がいい。

168国連な成しさん:04/04/24 18:02 ID:???
まぁある意味いじめそのものだよな。人にどれだけ不快感を与えたのか全く考えずに
それに対する指摘も全て人のせいにして他人を見下して益々嫌われる。
よくあるいじめのパターンだ。
169国連な成しさん:04/04/24 18:04 ID:SUbf6hko
ネットで偽善ぶってて楽しい会
170国連な成しさん:04/04/24 18:06 ID:g.oyoexg
「ねーこの馬鹿三人、全く反省してないよね。
飴なめてるし白い歯むき出しで笑ってるし。
殺してほしかった、こんなゴミ。」

「今井帰ってくんな!死ね!!キモイ!!ママのおっぱいでも吸ってなさい」

「お前らそんな事ばっか言って心が痛まんのかね。
俺は痛まん」

「あの三馬鹿、帰ってきたら生きて空港から出られると
思うなよ。」

「藻前ら、生卵よーい!!!」

「三馬鹿のグロ画像きぼん」

「あの妖怪誰か退治してくれよ!」

「誰かデスノート持ってない?」

日本国の恥部

( ゚д゚)、ペッ サイテーッ

こ れ に 加 え て


今からで遅くないからクビくくって死ね!
171国連な成しさん:04/04/24 18:08 ID:???
なあ、北の拉致家族の場合はどうだったのよ?サヨさんたちは。
172国連な成しさん:04/04/24 18:08 ID:???
お前ら自分がいじめられた過去を重ね合わせて感情的になってるだけちゃうんか?
悪戯電話とかしてる奴らは確かに調子に乗りすぎだとは思う。でもやっぱあの3人は
批判されて然るべき事をやっちゃった人たちだと思うんだがね。
173国連な成しさん:04/04/24 18:09 ID:???
>>171
サヨがふがいなくとも

ウヨが頑張ってるハズ!




なんだけど、どうしたんだろうねぇ
174国連な成しさん:04/04/24 18:11 ID:???
イラクの三人はもう飽きた。それより
いままで定期的にテレビに出てた北朝鮮拉致家族が
最近出てこないのが気になる。
何か進展があったかマスゴミに飽きられたか
175国連な成しさん:04/04/24 18:12 ID:???
>>162
>157のレスは、135の「感情的な反発」の出所を説明したものであり
これはまぁ、ギリギリ理解できる。

>139の勘ぐりは無意味であることを説明したものである。
そんな裏設定作られても誰も読み取れねーよ。
読み手はエスパーじゃねんだから、伝えたい事があるならしっかり文章にしてくれ。

>「無意味である」という主旨のレスに「何の意味も無い」というレスを返されても、ギャグにしかならないぞ。
>>157から「無意味である」という主旨を読み取れるヤシはオマエだけだよ。

>事件後のネットの流れでは、明らかな誹謗中傷もかなり多かったが、それ以外のレスも確かにあった。
>しかし、それらは、中傷発言に燃料を与えるレスが大変多かった。
>中傷発言を楽しむ厨房と、ニュースとネットをチェックしてアラを探す理論派の批判者とが大変仲が良かった。
たしかにそういう側面が多くあったのは事実だが、それとオマエのすり替えに何の関係があるんだ?
オマエの発言からは「誹謗中傷以外のレスも中傷発言に燃料を与えるレスが多かったから、それも全部含めてバッシングである。」という滅茶苦茶な理屈しか読み取れないぞ?
176国連な成しさん:04/04/24 18:28 ID:ovGC1vvw
今回の「自己責任論」で、この言葉を使って言論の自由を封殺しようとした政府筋、および、それに乗った、弱いものいじめしかできない、嫉妬心の塊の無名の一般民衆への批判は、かなり出尽くしたと思う。
忘れてはならないのは、言論封殺に対して真っ先に身を挺して戦わなければならないジャーナリスト・物書きの中にも、自己責任論に乗っかって3人をバッシングした卑劣極まりない人間がいたことだ。
勝谷誠彦!! こいつだけは許せない。あらゆる手段を使って、3人に浴びせられた以上のバッシングを勝谷に浴びせたいと思う。
弱いものいじめを防ぐには、正論を吐くだけでは効果がない。時には、やられたら3倍にしてやり返すという強い姿勢を示すことが必要だ。
勝谷を叩け!! 歯には目を! 目には命を!

177国連な成しさん :04/04/24 18:29 ID:Ye.WPEzA
悪質な嫌がらせのみについて言わせて貰うと、徹底的に放置っていってもね、
止めなかったらエスカレートしない?
やはり限度を超えて叩く人がいるから、見るに見かねて止めに入る人が出てくる。
これは正常なことなんじゃないの?
ここではサヨクとかウヨクとかすぐにこじつけて発言しにくくしている人もいるけどね。

とにかく、早く出てきて謝罪してお金を払って、人質にされた経緯を説明したほうがいいよ。
隠れないで最初から出てきてれば、これほど酷い攻撃はされなかったかもね
178国連な成しさん:04/04/24 18:30 ID:PkG.64uc

サヨ猫おばさんナオコの買春ボランティア

http://upld.komugi.net/img/up312.jpg
少年とキスするナオコ 
わざわざかかんで口に思いっきりキスにするあたりがナオコ流

http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura2.jpg
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura.jpg
http://www.tolio.jp/Iraq-nishiku/index.html
顔立ちの整った年頃の少年ばかりを集めた通称「菜穂子王国」。
少年の体に必ず触れているのもナオコ流

http://www.morizumi-pj.com/iraq5/08/iraq5-08.html
少年をひざにのせるナオコ
>子どもたちにシャワーを浴びさせたり
>食事をさせたりするためには十分すぎるくらい素晴らしい!部屋です。

普通女の人に裸を見られるを嫌がるはずの年頃の少年たちも
菜穂子王国ではシャワーを浴びせてもらっているようです。
裸のスキンシップもナオコ流。

179国連な成しさん:04/04/24 18:32 ID:PkG.64uc

ニューヨークタイムスの記事はアカヒのマッチポンプだった!
vol.1

17 :名無しさん@4周年 :04/04/24 13:44 ID:WpLTRRCc
朝日からANNにニュース情報提供してるの?
3馬鹿に都合のいいことしかアメに送ってないな。

164 :名無しさん@4周年 :04/04/24 13:57 ID:IeRL4m+2
>>159
NYT自体が朝日と提携してるだろ。

220 :名無しさん@4周年 :04/04/24 14:02 ID:BujzvzB9
朝日のマッチポンプここに極まれりだな・・・
こんな飛ばし記事で馬鹿なアメリカ人だましてんじゃねぇよ。

253 :名無しさん@4周年 :04/04/24 14:05 ID:BujzvzB9
>221
NYタイムズの記事書いたのは日本支社の日系人。デスクは朝日新聞社内にある・・・
早い話が  マ ッ チ ポ ン プ !

378 :名無しさん@4周年 :04/04/24 14:19 ID:yaUUTRiw
今回の「事件」でバカ3人を必死に擁護するキチガイ朝日。
ついには朝日本社内にデスクを置くNYタイムズにまで泣きついて三馬鹿美化のデタラメ記事を書かせたわけか。

朝日逝ってよし。

180国連な成しさん:04/04/24 18:33 ID:???
真実や会見はいいからさ・・・


 死んでくれよ・・・ おばさん


181国連な成しさん:04/04/24 18:33 ID:???
182国連な成しさん:04/04/24 18:33 ID:Wvat7J42
日本人よ恥を知れ!

 お前ら寄ってたかって3人をいじめて、いったい3人に何の罪があるのか。
確かに3人の行動はいささか軽率であった。だが3人はもともとイラクの人達の為に
いいことをしようと思い入国したのである。責められるべきは誘拐犯であって彼ら
ではない。
 日本人は、弱いものや考え方の違う人がいると寄ってたかって集団でいじめる傾向がある。
いやがらせの手紙・電話・掲示板の書き込み・マスコミ(特に週刊誌&スポーツ新聞)の報道。
 
 「お前らもう少し大人になろうぜ!」

 日本政府は今回の誘拐事件の経費を3人に請求しているが、請求するなら誘拐犯であって彼ら
ではない。まったく筋違いである。

 お前らのやっていることは集団いじめ。行動が小学生と同じ。すぐにやめろ。

 今、責める相手は彼らではなく中川経産相、麻生総務相、石破防衛庁長官の真・3馬鹿トリオだよ。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082758637/
183国連な成しさん:04/04/24 18:34 ID:???
殺されたイタリア人のため喪に服した。
3バカが代わりに殺されればよかったのに。
184国連な成しさん:04/04/24 18:34 ID:???

3人をしつこく誹謗中傷してる奴は、昔いじめられっ子だった。
今回の一件は、そのトラウマの発散の機会となっている。
ある意味可哀相な連中なんだよ。
185国連な成しさん:04/04/24 18:35 ID:???
>>184
お前可哀相だな。
186国連な成しさん:04/04/24 18:36 ID:PkG.64uc

ニューヨークタイムスの記事はアカヒのマッチポンプだった!
vol.2


446 :名無しさん@4周年 :04/04/24 14:27 ID:Tdnn3YuU
朝日新聞社内にある、NYタイムズ日本支局で書かれた記事を、
アメリカ発として、テレビ朝日が報道しているのか・・・・


583 :名無しさん@4周年 :04/04/24 13:13 ID:1Otedlux
海外メディアが主体的に書いてるというより海外に書かせている
日本国内の勢力があるということだろうね。
日本は外圧に弱いと外国人に言いふらしていた元野党党首もいた
ことでもあるし。


588 :名無しさん@4周年 :04/04/24 13:14 ID:qSszLE5z
The national Asahi newspaper agreed.
...the liberal daily said in an editorial Thursday.
(度を越した非難という意見の支援団体に、
日本のリベラル紙、朝日新聞の社説も同調している。)
日本で騒ぎ立てる
   ↓
それを海外紙に取り上げさせる
   ↓
海外でもこう言われてると、さらに騒ぎ立てる
靖国や従軍慰安婦と同じやり方だな

187国連な成しさん:04/04/24 18:36 ID:???
>>185
さっそく釣れた(w
188国連な成しさん:04/04/24 18:36 ID:???
>>177
私は邦人誘拐の被害者の方には批判的な立場で発言してますが
誹謗中傷を書いてる人物は、本当に訴えてください。
最近は書き込んだ人物が捕まるようになってきたので
見せしめが出ればいっせいに中傷は止むと思います。
実際に訴える動きがあるようですし、それまで放置がよろしいかと。
189国連な成しさん:04/04/24 18:36 ID:PkG.64uc

現在分かっていること

■イラク国内で保護の対象にしていたのは15歳以上(この年齢はイラクでは成人とされる)の少年のみ
■上記は妹の証言により確かだと思われる。(わざわざ訂正して「少年のみ」としている
■何故老人や少女、幼児などのもっと下の年齢の子供は保護の対象ではないのか疑問である。
■保護した少年をシャワーに入れたりキスをしたりしていた事実がある(本人の日記やニュース映像より
■寄付金(募金?)を使って渡航費や滞在費用など全てを賄っていた(明細は一切示されていない
■過去インドで少年を養子にしようとして、独身であることを理由に政府に拒否された。

【仮定】
高遠は、「善意」に基づく募金を使って、個人で活動しているが
活動内容は15歳以上の「少年だけ」を(15歳以上はイラクでは「成人」)
「保護」の名目で自分の居住区内に住まわせ、
「スキンシップ」という「セクハラ」を行うものである。
それはイスラム教徒のタブーを侵しており、
なおかつ世界的な基準から見てもおかしいものである
つまり高遠の「ボランティア」は
「自分の性的欲求を満たす為の行為でしかない」という事になる

190国連な成しさん:04/04/24 18:37 ID:???
>>184
そう言えば、親に虐待された子供もまた親になり子供に虐待するっていうしね。
191国連な成しさん:04/04/24 19:18 ID:???
まあ、有名人になってしまったんだから、
細かい動作ひとつひとつを注目され不自然な部分が叩かれるのは仕方が無い。

チョコをモグモグしたりしたのは、まさかその場面が全国に流されるとは思ってなかったんじゃないのか。。。
>>189についても、個人の活動だから外野に煩く言われることもないと思って適当にやってたんだろうな。
192国連な成しさん:04/04/24 19:53 ID:AKVCXLsk
>>1
ナンバーディスプレイにして、着信拒否すれば良いだけだと思う。
最悪、電話機を外すか、受話器上げっぱなしでOK。
うちは迷惑電話かかりまくっている時、そうしてたよ。
わざわざ誹謗中傷電話を受けてる方が異常。
右翼を非難するために、わざわざ誹謗中傷電話受けてるとしか思えませんね。
193国連な成しさん:04/04/24 20:06 ID:???
チーンってほんとに聞こえないのな。笑ったよ。
お前らも自分で試せばわかるよ。
194国連な成しさん:04/04/24 20:15 ID:???
>>193
受話器から聞こえてきた音をたとえると、仏具のかねの音のような「チーン」だったということで、
ほんとうに鐘を鳴らして出した音だったのかどうかはわからないよね。
重箱の隅つつきになるのでやめるけれど、これまで誹謗中傷電話を受けるような経験がなかった人なら、そういう電話がかかってきただけで、動転するよね。慣れてる人は、対策も知ってるみたいだけどね。
195国連な成しさん:04/04/24 20:21 ID:???
>>194
あのなあ。仏具のかねのようなって言う以上別に仏具じゃなくていいわけよ。
磨かれた金属で金属を叩けばいいの。んでその音は聞こえなかったって言ってんの。
ちゃんと読めよ。
196国連な成しさん:04/04/24 20:22 ID:???
>>195
だから、磨かれた金属で金属を叩いてだした音、でないかもしれないですね、と、言ってるんです。
197国連な成しさん:04/04/24 20:23 ID:???
電子レンジの「チーン」では?
198国連な成しさん:04/04/24 20:24 ID:???
>>196
どんな音だよ。それは。
相手が仏具のチーンみたいな音だなと認識しなきゃならんのだろ?
なのに金属同士がぶつかる高音以外ってどういうことだよと。
ホント、いい加減にしてくれ。まず自分で試せ。
199国連な成しさん:04/04/24 20:26 ID:???
>>198
コンピュータで作れない?
電話で聞いたとき、金属同士がぶつかる高音のように聞こえる音。

--------------------------------------------------------------------------------
こんなのも… 投稿者:津南物語  投稿日:2004/04/11(日) 18:05:19 [HOME]
I P:61.210.137.94
10日夜、「日本人を見た」との情報提供を受け、日本政府は米国政府に非公式に救出要請を行った。
これを受けて米国特殊部隊がイラク現地で救出活動を展開、無事、3人を保護したと米国政府高官がマスメディアに伝えた。
この高官の話によると、3名はバグダッド近郊の民家におり、周囲には犯行グループとみられる武装した人間はみつからなかったという。

現地住民は「日本人から誘拐の依頼をされた。賃金ももらった」と証言しており、日本人反戦主組織による狂言誘拐
であった可能性が浮上している。

この事件に関して、CNNは「日本人の誘拐事件は、反戦主義者のとんだ茶番劇だ」
と一蹴している。
201国連な成しさん:04/04/24 20:28 ID:???
>>199
そんな面倒なことをしてわざわざ再生してんの?
もうほんと推測だけで語るなよと。
高音のように聞こえる高音じゃない音でどうやって作れって言うんだお前は。
バカも休み休み言え。
202国連な成しさん:04/04/24 20:31 ID:???
>>197
Σ(゚Д゚) ハッ!

犯人はたまたまコンビニ弁当を温めていたと・・・w
203国連な成しさん:04/04/24 20:32 ID:???
>>197
電子レンジのチーンを必死に録音してる様を想像して吹いちまったじゃねーかw
204国連な成しさん :04/04/24 20:33 ID:???
>>188
そうだね。
205国連な成しさん:04/04/24 20:33 ID:???
電話かけて文句を言おうと思ったら
弁当が温まったからそのまま電話を切ったというのは十分に考えられるな
206国連な成しさん :04/04/24 20:35 ID:???
Ω\ζ゛) ちーん
207国連な成しさん:04/04/24 20:44 ID:???
だいたい発想がサヨ的だよな。なんで仏具の音なんだよw
208国連な成しさん :04/04/24 21:01 ID:???
嫌がらせのヤツは留守電に「死ね」と言ってる以上、死んで欲しがってるんだろ?
普通、死ね=仏具を連想する罠。死=電子レンジの人もここにはいるかw
人はみんな死ぬんだからよほどビンボーじゃない限り、仏壇なんてみんなあんだろ。
嫌がらせをそんなに認めたくないのかw
209国連な成しさん:04/04/24 21:10 ID:AKVCXLsk
その留守電テープをテレビ局が放送しないのが不思議。
210国連な成しさん :04/04/24 21:21 ID:KiUDDHKc
ここまで読んだが、バランス感覚ある>>131に藁同。
211国連な成しさん:04/04/24 21:25 ID:???

もうそろそろ落ち着いたかな。

アフガンのときからこのあたりにいるけど、
今回は負の勢いがすごかった。
日本の底のほうが鬱屈しているのを感じる。

やっぱり国益だの国際貢献だのと自分をだましてみても、
侵略に荷担しているという負い目は消せないんだろうな。
212国連な成しさん:04/04/24 21:34 ID:???
>>211
> やっぱり国益だの国際貢献だのと自分をだましてみても、
> 侵略に荷担しているという負い目は消せないんだろうな。

叩いてる厨房はそんなこと気にしてないよ。
今回の事件は登場人物のキャラが立ってただけ。

213国連な成しさん:04/04/24 21:37 ID:???

それまでの感情の蓄積がないと、単純にキャラだけのノリでは

あそこまでスパークできないよ。

田代祭やラディン祭とかいろいろあったけど、比じゃない。
214国連な成しさん:04/04/24 21:37 ID:???
>>210
自演乙w
215国連な成しさん:04/04/24 22:12 ID:???
>>30以降のチーン否定派の人
1khzのオシレータの音聴いたことある?君らが思ってるよりはるかに高い音ですよ
金属の打楽器はかなりの倍音出すし、4khz以上聞こえないとか言ってるけど4khz以上
がばっさりカットされてると思ってます?
winampで適当に音楽流してイコライザで3khz以上ゼロにしてみな、それでもハイハット
の音聴こえっから
216国連な成しさん:04/04/24 22:15 ID:???
>>215
真性のアフォですか?電話とwinampが一緒だと?晒しageとく
217国連な成しさん:04/04/24 22:17 ID:Lx4Ga5Pc
さっきおまんこちチンコを入れました。
218国連な成しさん:04/04/24 22:19 ID:???
>>215
ワロタ
219国連な成しさん:04/04/24 22:19 ID:???
>>215
イコライザでって言ってますけど
読めませんか?使い方ご存知ないとか?英語まだ習ってませんか?
220国連な成しさん:04/04/24 22:24 ID:???
>>216
600hzのバーを全部下げても聴こえるよ、やってごらん
221国連な成しさん:04/04/24 22:48 ID:???
winampなら音域カットしても聞こえるよ。

じゃなくて

電話では聞こえないって言われてるんだよ?

ただの事象に関係ない事象を持ってきてどうすんの?
222国連な成しさん:04/04/24 22:52 ID:???
さらに言わせてもらうと、イコライザで全部の音を0にしてごらん。
おかしいねえ。聞こえるねえ。イコライザってのはそういうもんなんだよ。
ホント馬鹿だな。

だーれもmp3データにおける可聴周波数の話なんかしてないのね。おわかり?
223国連な成しさん:04/04/24 22:58 ID:KCVYaDnU
147 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/04/24 20:55 ID:J3KMDERh
何が起こったの?
今来たばっかだからイマイチつかめないんだけど。

154 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/04/24 20:56 ID:YDdWuJZR
>>147
一時的にランダムでIPが強制表示されるようになった。
そうしたらブサヨの書き込みがゼロになった。

166 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/04/24 20:57 ID:67ovhYqv
しかしブサヨの嵐がここまで止むかねw
情けなくないのか?


・・・まあ自己責任を否定する連中だから仕方ないかw

172 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:04/04/24 20:59 ID:SdL9sxgb
多分ね、メディアで2chの影響が喧伝されたじゃない?

きっとリアルで団体が集団攻撃かけてたんだよ。
そうじゃなきゃ、こんな蜘蛛の子を散らすように逃げ出す訳が無い。
224国連な成しさん:04/04/24 23:18 ID:???
あれ、もういいの?>215
静かになっちゃったけど。
225国連な成しさん:04/04/25 00:25 ID:???
あーなんかごめんなー。言い過ぎちゃったな。
ごめんごめん。いじめないから出ておいでよ>215
電話にチーンは乗らないってことは理解できたか?
226国連な成しさん:04/04/25 00:41 ID:???
>>225
スパサカで美帆タソ見てるからちょっと待ってて
227国連な成しさん:04/04/25 00:57 ID:???
>>226
sageないでいいよ。んで?もう終わったろ?いじめないから出ておいでってば>215
228国連な成しさん:04/04/25 00:59 ID:???
天皇陛下ばんざい
229国連な成しさん:04/04/25 00:59 ID:KUWxytVY
高遠と出会い頭の場合、ほとんどホンの一瞬で勝負が決まります。
この勝負で勝てるようになってくると、テロリストの大きな戦力として働けるようになれるはずです。
高遠と出会い頭とは言っても、チョコ食ってる音をしっかり聴いていれば大体、「曲がったら高遠がいるな」って わかるものです。
この場合、一旦その場で止まりチョコ食ってる音が近いところまで来たら、高遠の目の前 に飛び出して高遠の腐った頭を撃ちまくりましょう。
撃ってるときも止まらず、常に左右とかに動くことも 重要です。
今度は、チョコ食ってる音にも気づかずにホントに不意に高遠が目の前に来た場合。
この場合は、慌てた方が負けます。落ち着いてしゃがんで高遠の腐った頭に撃ち込んであげましょう。
ただし、一瞬で仕留められなかった場合、しゃがんだままだと危険ですのですぐに回避行動に移りましょう。
避けなが らも照準は常に高遠に合わせて撃ち続けるのを忘れずに。
230[ここ壊れてます] :04/04/25 01:00 ID:???
事件の本当の事実を知りたいって考えるのも苛めですか?
231国連な成しさん :04/04/25 01:01 ID:???
アホサヨク過激派は、イスラムテロリストを支援するに留まらず、
自ら残虐無比な虐殺テロをやりまくりだよ。

オナニー革命ゴッコのために、ロッド空港で銃を乱射して多数の市民の尊い命虐殺したり、
オナニー革命ゴッコのために、多数の市民の尊い命を人質にしてハイジャックしたり、
オナニー革命ゴッコのために、多数の日本人女性を暴力で拉致して北朝鮮へ連れ去り、無理やり結婚させて強姦しまくって虐殺したりと、
異常なキチガイテロをやりまくりだよ。
232国連な成しさん:04/04/25 01:03 ID:???
あらー>215敗走かあ。
ってことは

電話にチーンは乗らないってことが理解できたってことかな。
あー馬鹿に説明するのは面倒だなあ。
すぐに理解できることだってのに。

233U0D9TDog:04/04/25 01:05 ID:???
いや、うっかりしてました
234国連な成しさん:04/04/25 01:07 ID:???
二速+で検証してた人がいてさ、
仏具は「ぼわわわわぁぁぁぁん」って聞こえるらしい。
ただ、ふつうにちーんて聞こえる人もいた。
いろいろあるらしい。
235南無阿弥陀仏:04/04/25 01:07 ID:???
Ω\ζ゛) ちーん にこだわってるね、オタク。 ププ
236国連な成しさん:04/04/25 01:10 ID:???
上がってきてたから書いたまで。
実験してみればいいよ。
237国連な成しさん:04/04/25 01:12 ID:???
>>233>>235
どうした>215 元気なくなってきたぞ
238国連な成しさん:04/04/25 01:16 ID:???
215タンはご臨終です。Ω\ζ゛) ちーん
239国連な成しさん:04/04/25 01:17 ID:???
>>232
215ではありませんが、ちゃんとした実験か或いは"りん"の周波数成分が分からないと
電話を通らないという結論は出せないはずではありませんか。
240国連な成しさん:04/04/25 01:25 ID:???
>>239
ちゃんとした実験って何だよ。有り得ない解決法を探るんじゃねえよ。
金属同士をぶつける音では不満か?
じゃあ

「仏具のチーンだと電話の向こうで理解できるほどのチーン」って何なんだよ。言ってみろよ。
もしそういうものが存在していたとして、イタ電したやつがそれを使ったという証明までやれよ。
否定したいんだろ?

俺は「仏具のチーンの音」に近そうな音が電話を通らないってことは実験済。

否定したいなら反証してみろ。
241国連な成しさん:04/04/25 01:28 ID:???
「こういうのをみじめって言うんじゃないのか?」と間違えて釣られてしまいますた・・・。
242国連な成しさん:04/04/25 08:57 ID:???
りんって金属同士とは限らないんじゃないの?
>>240がなぜ金属同士にこだわっているのか疑問。
243国連な成しさん:04/04/25 09:27 ID:???
あー、俺も3馬鹿大嫌いで自作自演説及び高遠似非ボランティア説を支持する者だが

残念ながら「チーンという仏具のかねのような音」は聞こえるよ。
今、ばあちゃんの家に電話して実験してみた。
NTT固定→NTT固定、同一電話局管内(つまり近所)の条件で
仏壇にある本物の仏具(仏壇のオマケセット)を鳴らしてもらった。
高音成分は聞こえないが、ああアレの音だなと誰でもはっきり認識
出来る音がしました。
244国連な成しさん:04/04/25 11:22 ID:???
>>240の反論まだぁ? (・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン
245国連な成しさん:04/04/26 01:15 ID:???
我々は重大な見落としをしていたようだ。
ネットウヨ、ネットサヨの他に存在する

ネットサイエンティストの存在を!
脳内実験で検証し、脳内理論で博士号を取ったネットサイエンティストまたの名をネットドク。
246国連な成しさん:04/04/26 14:38 ID:???
247国連な成しさん:04/04/26 14:43 ID:???
無いものを「有る」、
有るものを「無い」、
と主張するのが好きな厚顔無恥な人たち。
248国連な成しさん:04/04/26 14:53 ID:???
今回の件では多分に感情的であった。
249国連な成しさん:04/04/26 14:56 ID:???
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1082118321/69-71
ここの文章の、家族の意見は世論の一部にすぎないのに、家族をテロリスト同様にみなした、
っていう論点はその通りだと思う。
250国連な成しさん:04/04/26 15:07 ID:8.hdAucs
>>1
いじめちゃわるいのか
251国連な成しさん:04/04/26 15:13 ID:???

漏れの知り合いのプロ市民関係者(活動家ではなく事務専門だが)がこっそり教えてくれたが
あの3人の家族への嫌がらせ電話の大半(悪質なものの9割以上)は
プロ市民団体の関係者がおこなったものらしい。

最初聞いたとき「なんで????」と思ったが
「要は童話関係やチョン関係の自作自演の嫌がらせと同じだよ」と聞いて納得した。

「その後の一部マスコミ(朝日むや毎日系のことか?)の嫌がらせへのバッシングや
日本の左系マスコミによる海外マスコミへのご注進も予定通りだよ」といってにやけていた。

「我々のような弱者が、どうやりれば世間の同情を引けて、我々に風向きの悪くなった
世論を戻すかの方法なんぞ、昔からの常套手段を使えばさほど難しくない」と言っていた。

それを聞いて、漏れは「お前ら弱者と違うぢゃん」と思った。
>>1
面白くていじめる気にもなれない。

からかってるだけ。
253国連な成しさん:04/04/26 15:18 ID:???
いろんなスレで書き込みしてます。私の名前は沙世です。最近、ブサヨだのバカサヨだのアホサヨだの言われてます。これっていじめですよね?左翼なら左翼とちゃんとおっしゃってもらいたいものです。私もPTSDになりそうですよ。
254国連な成しさん:04/04/26 15:20 ID:8.hdAucs
>>1
いじめてるんだよ
255国連な成しさん:04/04/26 15:22 ID:???
250=254=クソサヨ
256国連な成しさん:04/04/26 15:23 ID:???
クソサヨですって!ひどいです!ひどいです!謝罪を要求します!
257254:04/04/26 15:27 ID:8.hdAucs
俺は右翼だよ
258国連な成しさん:04/04/26 15:27 ID:???
んじゃブサヨ
259国連な成しさん:04/04/26 15:31 ID:???


5人への批判、誹謗・中傷している人間は、

例えば、頭のおかしい人が駅の構内でワメいてるのと似ている。

そんな時は、無視して通り過ぎる。
      警察に電話する。(救急車で病院へ運ぶ)
      
260国連な成しさん:04/04/26 15:32 ID:???
  ニダニダ
  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <=( ´∀`) <  俺は右翼だよ
 (    )  │ 
 | | |   \__________
 〈_フ__フ


261国連な成しさん:04/04/26 15:33 ID:8.hdAucs
>>259

おまいの頭の中うんこ入ってないか
262国連な成しさん:04/04/26 15:42 ID:mNd2Sskw
あたし、卯代子っていいます。
なんでもウサギ年に生まれたからだそうです。
最近、バカウヨとかクソウヨとか言われて
はっきり言ってかなり鬱です。自殺してしまいたいくらいです。
みなさん、変な呼び方はやめてください。
これは明らかに陰湿なイジメです。
263国連な成しさん:04/04/26 15:42 ID:4.CmUdic
完全なトリビア的興味でしかないんだが
4kHz以下の周波数のみで仏具だとわかるような音って出せるものなの?

データとしては不可能だとは思うんだが
聞こえるってことは人間の補完機能っつーのは凄いもんだとちょt感心する。
264国連な成しさん:04/04/26 15:49 ID:???
>>263
「紙ね」

チーン

で仏具の連想は普通だろ。
少なくとも
「ああ電子レンジだなぁ」とは思わないだろうな。
265国連な成しさん:04/04/26 15:53 ID:8.hdAucs
もっといじめましょうよ
266国連な成しさん:04/04/26 16:04 ID:4.CmUdic
>>264
いや、高周波カットすると『ぼわ〜ん』に近い音になると思うんだが
前後関係で『チーン』に補完されて聞こえるってのは人間って凄いなと思うわけだ。

それとも前後関係無視でも『チーン』と聞こえちゃうのかな?
267国連な成しさん:04/04/26 16:10 ID:???
>>266
それっぽい音になるよ。

ぼわーんはありえない(w
268国連な成しさん:04/04/26 16:36 ID:4.CmUdic
>>267
thx、聞こえちゃうのね

あの手の金属音だと周波数分布はピークとなってる高周波がほとんどで
あとはその音の1/nの周波数でいくつか小さな山があるだけのはずなので
ピークとなる高周波除いたらもしかしたら『ぼわーん』になると思ったんですが
269国連な成しさん :04/04/26 17:56 ID:???
テレビショップ2ちゃんねる
100万個の突破の大ヒットΩ\ζ゛) チーン!!
これであなたも嫌いなヤシにイタ電を!

今ならΩ\ζ゛)チーンとお経のセットをお買い上げの方に
もれなく期間限定電子レンジ(調理の他に様々なご利用方
がありますよ( ̄ー ̄)にやり)をお付けします!

さあ、ウヨ厨のあなたも今すぐ2ちゃんねるにお電話を!!
270国連な成しさん:04/04/26 18:14 ID:???
>>266
友達に電話で「チーン」やってもらって
音がとれたらアプして
みんなに聞いてもらおう。
271国連な成しさん:04/04/26 18:25 ID:???
電話番号さらしたら
2ちゃんのみんなが
電話で「チーン」てやってくれると思うよ。
272国連な成しさん:04/04/26 18:28 ID:???
大臣にチーンしてくれてもいいんだけど、やれないよね・・・。
273国連な成しさん:04/04/26 18:31 ID:RE/T0HpU

■2004年04月21日(水)  正直なところ

感情的に全員で同じ事を大合唱では結局彼らと同じだよと

http://uni-yu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/diary/nicky.html

274国連な成しさん :04/04/26 18:42 ID:WieRgvW6
■2004年04月21日(水)  正直なところ

↑クールでカコイイね。
275国連な成しさん:04/04/26 18:43 ID:???
>>1
イジメたくなる頭髪してるからじゃね?
276国連な成しさん:04/04/26 21:22 ID:???
>>1
いじめっこが「いじめられる方に原因がある」って言ってる時の
「原因」ってのは、さあ、

「家がお金持ち」だの「成績がいい=ガリ勉」だの
「経済大国になったのがムカツク」だの
「黄色人種のくせに植民地化逃れやがって」だの、

理由にならない理由言い張ってる場合のことだよ。

テロリストでもなけりゃ、
日本を脅して戦争に引き込んだアメリカでもないやつに
責任をなすりつける勘違い野郎が、批判されるのは当然だろ。
277国連な成しさん:04/04/26 21:25 ID:???
>>276
おおむね同意。
278国連な成しさん:04/04/26 21:40 ID:???
税金の無駄使いとか言うけど、どこかに書いていたが公的資金で援助してもらった
企業なんか今までたくさんあるのに、それも一種の自己責任なはずなのにな。
そういうところにもこれくらいの勢いで批判すれば良いのになと思う。
結局弱いものにしか行かないんだよなぁ。
279国連な成しさん:04/04/26 21:52 ID:???
>>278
公的資金で援助してもらった企業の社長以下重役陣が
逆ギレして政府の職員を罵倒したり、
記者会見でいかにも政府が無能で何もしていないかのように言ったり……
そんなことを連日テレビで報道されていたら
同じように叩かれたと思うよ。

弱い・強いで分けてしまうのは単純すぎる。

280国連な成しさん:04/04/26 23:43 ID:???
最強の「税金の無駄遣い」は、やっぱり「思いやり負担」だよね
米軍御用達のアイスクリーム工場まで作っちゃう
281国連な成しさん:04/04/26 23:57 ID:???
>>280はアメリカが極東の地政学的安定にどれだけ貢献してるか知らないドキュソです。
282国連な成しさん:04/04/27 00:42 ID:???
所詮サヨなんてその程度。

「自衛隊は無慈悲な殺戮集団だ!」と吠えてるサヨを昔みたことがある。
中学三年の暑い夏の日。
283国連な成しさん:04/04/27 01:01 ID:???
虐めが好きも嫌いも、家庭環境の違いでしょ。
虐めが大好きな人はすればいいし、嫌いな人はやらなきゃいいんじゃん。
どうせ顔も名前も知られない所でしか、虐めは出来ないだろうからね。

284国連な成しさん:04/04/27 01:08 ID:???
>280
用心棒代だからね・・・・・
俺だって米軍がうろうろしてるのはむかつくけど、極東三馬鹿国家が存在する以上しょうがない。
285国連な成しさん:04/04/27 01:09 ID:???
>>281
米兵様が召し上がるための、特製アイスクリームの工場に、
湯水のように税金注ぎ込む豪勢な御奉仕に賛成しない人はドキュソですか?
さすがアメポチは気前がいいねぇ。「どーせジャップの税金だろ」ですか?
286国連な成しさん:04/04/27 04:44 ID:???
>>1
3バカへのイジメは健全な大人の娯楽ですぞ
287国連な成しさん :04/04/27 10:53 ID:???
ネット掲示板書き込みで警視庁、脅迫容疑で強制捜査

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040427i101.htm

さてこの板の「虐め大好きウヨ厨」から何人でるかな?
288国連な成しさん:04/04/27 10:55 ID:???

 ま た 2 ち ゃ ん か !
289国連な成しさん:04/04/27 12:22 ID:mLjHoRiQ
>>286
激しく同意
290国連な成しさん:04/04/27 12:28 ID:???
>>243
いやまて
ばあさんがハナをかんだ音を間違えたという可能性はないか
291国連な成しさん:04/04/27 12:29 ID:???
>>280-282
本来それは自衛隊強化でもして
日本が独自にやらなきゃならん話なんじゃねーのか
292国連な成しさん:04/04/27 12:31 ID:???
>>287
つうか、一ヶ月前の書き込みが今報道されることに疑問を感じないのが痛すぎ。

昼前の不治のニュースではトップの画面まで放送した。
今回の報道で2chに真偽を探るために一般人が殺到、
アカ卑グループや共同通信の偏重歪曲報道の実態を目にする人が増える。

糞サヨは死期を早めるわけだが。

293国連な成しさん:04/04/27 12:35 ID:???
>>292
息の根止められそうになってるのは
腐れネトウヨなわけだが……
なんだよ爆破って。
294国連な成しさん:04/04/27 12:57 ID:Gxahg1LI
歪曲報道で日本の民意を完全操作できていると勘違いしているブサヨ>>293晒しage

家族の二の轍を踏むことになる(藁
295国連な成しさん:04/04/27 13:00 ID:???
296国連な成しさん :04/04/27 13:13 ID:???
そんなにカッカイライラしちゃってw
297国連な成しさん:04/04/27 13:38 ID:mLjHoRiQ
' ':;,,     ,;'':;,
         ;'   ':;,.,.,.,.,.,,,;'  ';,
        ,:'           : :、
       ,:' \  ,,. 、./  ノ( ::::::::',
       :'  ●     ● ⌒   :::::i.
       i  ''' (_人_) '''' *   :::::i    イライラっ!!! 
        :    {+ + +}      :::::i       イライラっ!!!
       `:,、   ̄ ̄      ::::::::: /         イライラァッ!!!
        ,:'        : ::::::::::::`:、
        ,:'         : : ::::::::::`:、
298国連な成しさん:04/04/27 13:53 ID:mLjHoRiQ
いじめて何が悪いんだよ
299国連な成しさん:04/04/27 14:14 ID:An2Yyy8I
自作自演はなかったことにして
今度はいじめにすりかえるのか
どこまでもマスコミは真相の追究はしないようだ
テロとの関係をしらべるべき
これはいじめではない
いじめられたり非国民がどうしてこんなでかい顔をしているのだ
マスコミがいつも問題のついきゅうをしないからいじめはおこるのだ
みずからいじめの構造をつくりだしている
300国連な成しさん:04/04/27 14:20 ID:???
>>1
同意 漏れも家族記者会見見ていて一般国民をいじめる発言だと感じていたよ
301国連な成しさん:04/04/27 14:40 ID:???
既出か?
公安は別件で2chの通信記録を差し押えてる
http://www.excite.co.jp/News/society/20040427124200/20040427E40.073.html

あんま、いい加減なこと書くのは控えたほがよくね?
事件の経緯がニュースで出た後まで
いいかげんなこと書くのはまずいでしょ
302国連な成しさん:04/04/27 14:42 ID:???
>>301
いいんだよ。
生け贄が多いほど祭は盛り上がる。
303国連な成しさん :04/04/27 15:06 ID:???
いじめが犯罪なら小泉・福田・ゲイ務省を逮捕してみせろ。
305国連な成しさん:04/04/27 17:48 ID:???
          lヽ、            /ヽ
           i! ゙ヽ、       /  ゙i!      ..,, .,,.;;''⌒ヽ
            l    ゝ-─‐-/'    i!  , ,__,,;'"  "'; ぬ ,ノ
         ,/"             i!''"  ....゙'';;..,,;;  ,,Y"
        ,/'              〈         'i;;- 、,,  
         i'               'i,              ゙"ヽ、 
          i! ●     ●    * ,'i             る ゙)
        'i,:::   ト─‐イ    :::::::  ,/    '     ゙",;''i,-‐'"
     ,,-‐''"ヽ、   ヽ,_ノ     ,,-‐         ,..;;;゙"
    ( ぽ  ,,, ''      ,,.-‐''"       ,,'"´``´
     ヽ,..-‐''    ,.-‐''"      ノ-‐''"´
           (       ,. -'"       
             ヽ、,,.. -‐'''"
306国連な成しさん:04/04/27 20:56 ID:???
>>284
幼女強姦事件で、日本人が怒って「出て行け」って嘉手納基地追出し
運動やったら、アメ公「居させてくれ」って泣いて縋ったがな。
在日米軍基地を失ったら、米軍は麻痺するんだよ。
「用心棒代だから」仕方ないなんて甘いこと言うから、
アメ公は図に乗ってつけあがる。
「極東三馬鹿国家が存在」って、アメリカにとっちゃ日本を絞める
便利な手駒だって、いーかげん気付けば?
そもそも日本がシナだのチョンだのに気前良く技術くれてやって、
こんなにキチガイ国家が太ったの、なんでだと思う?
「輸入促進行政指導」って知ってる?
307国連な成しさん:04/04/27 23:32 ID:???
>>167
おいおい、変にあの3(+2)バカを援護するようなことは書くなよ。
あの5バカが「私たちは正しいことをした。またイラクに行かなくては」とか考えて、また浚われて、しかも今度はほんとにBBQになったらどうするんだよ?無責任な発言はやめておけ。
308国連な成しさん
>>306
>日本人が怒って「出て行け」って嘉手納基地追出し運動やったら
沖縄県民
それも一部
米軍に今出て行かれたら誰あろう沖縄県民が一番困る