　イラクはベトナム化？　Part5　

1 ：国連な成しさん：04/04/18 14:02 ID:g7pOGhx6

前スレ
イラクはベトナム化？Part4
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1065155994/l50
イラクはベトナム化？Part3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1062346562/
イラクはベトナム化？Part2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1060266699/
イラクはベトナム化？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1056971593/

2 ：国連な成しさん：04/04/18 14:02 ID:???

2だったら
すぐに解決

3 ：国連な成しさん：04/04/18 14:02 ID:MqnXzAQc

３

4 ：国連な成しさん：04/04/18 14:03 ID:lIt7HFR6

5 ：国連な成しさん：04/04/18 14:04 ID:???

５だったら>>129が凄い情報を公表

6 ：国連な成しさん：04/04/18 14:04 ID:???

昨年11月、産経に載った古森義久のイラクに関する記事
アメリカのメディアのニュースを紹介する形で

経済
医薬品販売や熱帯魚売り等、市民の所得の大幅増加
電気・水道の供給量は戦争前を上回る
農業生産も戦争前を上回る
学校を改修し、教科書七千万冊を配布中
石油生産も戦前は1日250万バレルが、180万バレルまで回復

民主主義
言論の自由の復活で多数の新聞や雑誌を読める
国内国外を自由に旅行できる

治安
治安の悪化報道は偏ったメディア（朝日等）によるもので、実態は
南部シーア派地域は米英軍を歓迎し、治安もきわめて良好
バグダッド付近で治安が悪いのは、
海外テロリストが自由に旅行できるための皮肉な結果

7 ：国連な成しさん：04/04/18 14:05 ID:???

前のスレで1000ゲットのがした
オナニーヤローです。
こんどこそ

8 ：国連な成しさん：04/04/18 14:13 ID:???

>>1
乙

9 ：国連な成しさん：04/04/18 16:54 ID:???

殺さないが殺す振りをするのでｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1082272842/

【政治】"ヤラセ発覚" 人質にナイフの衝撃映像、実は演出…政府、早期に認識★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082266593/l50240

240 名前：名無しさん＠４周年投稿日：04/04/18 15:21 ID:KPmQ6Yfd
おいおい、これが事実だとしても、
「自作自演」ではないよ。
しいて言うなら、「テロリストの自作自演」だろ。
「殺さないが、殺す振りをするので、協力してほしい。さもなくば殺す。」
っていわれたら、たいていの人は協力すると思うよ。
命の惜しい人はね。
それとも、３人がテロリストにお金を払う場面でも映っていたか？ｗ

10 ：国連な成しさん：04/04/18 19:39 ID:???

６４％が懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000016-mai-int

サルが必死で否定してるが

11 ：国連な成しさん：04/04/18 19:54 ID:???

>>10
つーか……

今ごろ懸念かよ！　しかもたった６割かよ！

アメリカ、相当にコワレてるな。

12 ：国連な成しさん：04/04/18 21:06 ID:???

アメリカは6割しか懸念していないと言うがこれはまだ良い方だろう
このことで懸念していると答えるやつが日本では何割いることやら

13 ：国連な成しさん：04/04/18 21:18 ID:KwqRYQN2

ナナナナナナナナナインティーン

14 ：国連な成しさん：04/04/18 21:31 ID:???

即死防止

15 ：国連な成しさん：04/04/18 22:09 ID:e4W6tlV.

しかしアメリカが完全に撤退しても宗派・部族間で内戦状態になったら最悪だな。
今はその懸念は無いのかもしれないが、ボスニアなんかでもそれまで普通にご近所付き合いしていた民族があれよあれよと言う間に憎しみあったってのがある、どう転ぶやら。

ついでに言うと最大多数派（イラクの場合シーア派）が冷遇されていた構図はルワンダ（こちらは宗派じゃなくて部族だったか）を彷彿させる。

16 ：国連な成しさん：04/04/19 03:20 ID:???

しかもクルドに関してなど隣国が介入してくるし
難民も大量に出るだろうし・・・

17 ：国連な成しさん：04/04/19 07:59 ID:cvcMqyn2

これからどうなっていくんだろう。

18 ：またやっちゃいました。米軍：04/04/19 08:10 ID:???

【誤射】米兵が有力な部族長の娘を射殺・・イラク北部

現地警察によるとイラク北部において米兵が地元の有力な部族長の娘を射殺した。
射殺されたのはキルクークから南に40キロの町Sussの重要な部族長の25歳の娘で
射殺されたときは羊の世話をしていた。射殺した米兵は、その娘が米軍を攻撃
する容疑者だと思いこんで撃ったと話しているという。
In northern Iraq, a US soldier shot dead Sunday the daughter of an influential
local tribal chief who was minding sheep near the northern Iraqi city of Kirkuk,
a police officer told AFP. The victim, aged 25, was the daughter of an important
tribal chief from the village of Suss, 40 kilometres (25 miles) south of Kirkuk,
The soldier said he had opened fire in the belief that he was dealing with a suspect,
and claimed that most attacks on coalition forces south and south-east of Kirkuk were
carried out by shepherds."
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20040418/wl_mideast_afp/iraq_unrest_040418144755

19 ：国連な成しさん：04/04/19 09:10 ID:???

あーあーー　やっちゃったーーー　しかも羊の世話中

20 ：国連な成しさん：04/04/19 15:28 ID:???

即死防止

21 ：国連な成しさん：04/04/19 18:50 ID:???

その娘が美人だったら、俺は人生を賭けてアメリカを滅ぼしてやる

22 ：国連な成しさん：04/04/19 19:58 ID:bHk5JQOo

しかし、飴がブラヒミ案を歓迎するとか言ったのは、取り敢えずラベルを飴から国連に貼り変えたいのかな？
で、それによって各国からも（治安意地の為）軍を出させたいと。
しかしそうなると政府としては
「国連主導で、国際協調と日米同盟の両立」って建て前が成り立って自衛隊を更に彼の地に駐留させる事になるんだろうな。

23 ：国連な成しさん：04/04/19 20:01 ID:???

イラクは平和だよ。

24 ：国連な成しさん：04/04/19 20:23 ID:???

【古森義久の眼】予測ミスの“戦犯”追及　
　米国ではイラク戦争の見通しを間違えた言論人や学者、
政治家の責任を追及する作業が始まった。予測の外れでは
だれが一番ひどいミスを犯したか、そのランクの高い人たち
の名を「恥辱の殿堂」に記念として記録しようという動きまで
が起きている。
（中略）
日本でも朝日新聞などイラク戦争の展望について「長期化」
「泥沼化」をしきりと断言する向きが多かった。
そのミスの責任の所在を明確にすることは、今後の国の
対外政策の評価でもきわめて重要となるだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(産経新聞　2003年4月12日)

25 ：国連な成しさん：04/04/19 20:42 ID:BH1ydH/M

古森が自分のミスリーディングの責任を明らかにした自己批判したということか？

26 ：国連な成しさん：04/04/19 20:53 ID:???

>>24
すまんが、これ、まじでわからん
古森はイラクが「長期化」「泥沼化」してないってことを前提にしてるんだよな？
確かに戦闘は速攻で終わったけどさ・・・

27 ：国連な成しさん：04/04/19 20:57 ID:HJnpGLQk

>>24
「我々は騙されたのだ！」…でスケープゴート探しか。。
憐れ日本の努力も水泡と帰す（虚

28 ：国連な成しさん：04/04/19 21:04 ID:???

>>26
いや、イラク「戦争」がだ。今やってる「戦後処理」のことじゃない。
あんときバグダッド落すまでに「長期化する」「泥沼化する」っていろ
いろ言われてたろ？ところがあっさり終ってしまった。
古森はあんとき予想を外したバカ野郎どもを吊るしageしよーと言っ
てるだけさ。

29 ：26：04/04/19 21:18 ID:???

>>28
おお、タイムスタンプが2003年だった事をたった今発見して、
>>24の意図をようやく読み取った俺でありますよ！

30 ：国連な成しさん：04/04/19 21:25 ID:???

>>24
すげーな、バカにした言葉がいま全部自分に返ってきてる

31 ：国連な成しさん：04/04/19 21:35 ID:J2M9wTkA

>>6に「治安の悪化報道は偏ったメディア（朝日等）によるもので、実態は
南部シーア派地域は米英軍を歓迎し、治安もきわめて良好。バグダッド
付近で治安が悪いのは、海外テロリストが自由に旅行できるための皮肉
な結果」

ってあるけどさ。
聞く所に拠ると、イラクの人間は仕事もなくて貧乏な奴が憂さ晴らしにデモ
ったり車に石投げたりしてるだけの連中で、誘拐とか凶悪犯罪を大々的に
してるわけじゃないらしい。

そりゃあそうだな。
とりわけシーア派はサダムフセインの圧政から開放されたんだ。真面目に
米英軍やその国民に唾する訳がない。若手の何とか言う指導者が焚きつ
けてはいるけれど、あれはイラク人内の反米家を焙り出しているだけのこと。

そもそも、あのイラク戦争は独裁者を倒すためにやった戦争じゃない。
石油のためでもない。テロリスト＝世界中の騒擾屋≒プロ市民を一網打尽
にするためのもの。「テロリスト撲滅計画」の一環なんだ。
戦争前に散々炊きつけて戦争してみたら案の定、戦争後にゾロゾロ諸外国
から集まってきて、頼みもしないのにバグダッドでドンパチやっている。
「内乱」の主人公は「プロ市民」「過激派」の同類に過ぎないのさ。

で、日本のプロ市民やアカどもは一発当てて勢い回復とばかりあの三人を
「イラクという晴れ舞台」に登らせたんだが、あまりの大根役者振りに日本国
民からはブーイング。『バカ野郎、経費を返せ！』の大合唱。
マスゴミからも見限られ、長いこと悩まされてきた政府をニンマリさせる始末。

これで完全に決まった。もう引き返せない。
意を決して未来に立ち向かうだけだ。

32 ：国連な成しさん：04/04/19 21:37 ID:HJnpGLQk

大体、「長期化する」「泥沼化する」と言っていた戦争が予想外に早く済んでどう言う責任が生じるのか良く分からない。

33 ：国連な成しさん：04/04/19 21:39 ID:???

長期化するなら核兵器を使用しろ！
自衛隊を長期駐留させるのは税金の無駄遣い！

34 ：国連な成しさん：04/04/19 22:44 ID:???

イラク化という新しいジャンルを作るべきだな。

35 ：国連な成しさん：04/04/20 00:12 ID:???

>>31
サドルの名前すら出てこない奴が
イラク事情知ったかすんなよ・・・

36 ：国連な成しさん：04/04/20 00:15 ID:???

>>31
脳内イラクの話ですか？

37 ：国連な成しさん：04/04/20 00:19 ID:???

>>31
＞とりわけシーア派はサダムフセインの圧政から開放されたんだ。真面目に
＞米英軍やその国民に唾する訳がない。

ﾎﾟｶｰﾝ・・・

穏健派のシスタニ師がどういう主張しているか知ってる？

38 ：国連な成しさん：04/04/20 07:17 ID:???

日本の評判イラクで低下　カンボジア国王が指摘
http://ime.nu/news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040419/20040419a3510.html

【プノンペン１９日共同】　カンボジアのシアヌーク国王は１８日、滞在先の平壌で
出したカンボジア国民向けの声明で、イラクに部隊を展開している日本や英国などに
ついて「（米国に同調し）イラクやイスラム諸国での評判を落としている」と指摘した。

　声明はベトナム戦争を例に挙げ「イラクから連合軍が撤退するまで、抵抗は日々激化
するだろう」と述べた。

○誰がどう見ても、イラクの情勢は、ベトナム化の一途を辿っている。
　「日本占領」のようにはいかなかったな。

39 ：国連な成しさん：04/04/20 07:24 ID:Ajj.0xM.

シアヌークは北朝鮮に半亡命していたような男。内戦の時もあっちへついたり
こっちへついたりして、訳がわからん人物だった。
逆にシアヌークがこれこのタイミングで言い出したと言うことは、今回の人質事件が
やっぱり正規軍の背後にあるある国の存在が浮かび上がってくる。

40 ：国連な成しさん：04/04/20 07:52 ID:???

正規軍てどこの正規軍よ？

41 ：国連な成しさん：04/04/20 08:25 ID:???

人質事件といえばファルージャ。
ファルージャで戦ってる正規軍は米軍だけですな。

42 ：国連な成しさん：04/04/20 09:06 ID:uyosZeCU

国民はポルポトに大量虐殺されているのに、あっちの国こっちの国に逝って傀儡媚だろ
あのオッッァン、今のイラクは少なくとも外国ベッタリの私腹ヤ朗は未だ少ないんじゃ？

43 ：国連な成しさん：04/04/20 09:16 ID:???

>>31 が全面的に正しい。前の大戦でも日本は同盟国が全部降伏し、
最後の一国になっても原発二発落とされるまで戦った。
もう引き返せない。意を決して未来に立ち向かうだけだ。

44 ：国連な成しさん：04/04/20 09:28 ID:???

ブッシュ政権のやってることは確かに、太平洋戦争末期の日本を思い出させる。

45 ：国連な成しさん：04/04/20 10:36 ID:???

ソ連のアフガン進行が似てるかな
数週間で共産政権樹立は成功したが
その後は複数のゲリラに悩ませられる

46 ：国連な成しさん：04/04/20 19:37 ID:???

47 ：国連な成しさん：04/04/20 19:41 ID:???

>>45
ロシアはよく学び、そして遂げました。

48 ：国連な成しさん：04/04/20 19:45 ID:m0zr8Qkk

イラクのベトナム化、お笑いだね。
主役の北ベトナムにあたるのはどこかな。
その北ベトナムを冷戦下、全面支援してた中ソみたいな支援国は有るのかな。

サヨマスコミと共産側のプロバガンダ”ベトナム戦争は南ベトナムの民衆蜂起・内戦”
を信じてるアホどもへ。
図書館にでも行って、サイゴン陥落時の写真でも見てきな。

49 ：国連な成しさん：04/04/20 19:47 ID:???

まあ、イラク化だわな。

50 ：国連な成しさん：04/04/20 19:47 ID:QebjaMac

>>48
多数派であるシーア派へのイランの影響や、
下手をするとサウジアラビアも政情不安となる
など、ベトナムとは別の難題を抱えているだろ。

51 ：国連な成しさん：04/04/20 19:49 ID:???

ボランティアに対して日本政府と公明党は、自業自得と言っていたが、この
泥沼こそ、アメリカの自業自得と言えるのではないだろうか？
700人も自国の兵隊を殺したブッシュは悪党だ。
死んだ、アメリカ兵は犬死したと言えると思う。

52 ：国連な成しさん：04/04/20 19:49 ID:c86z.KjM

>48
禿げしく同意。

ジャングル地帯と砂漠地帯とでは、やはり地理的に異なるよ。

53 ：国連な成しさん：04/04/20 19:49 ID:???

ロシア軍がバース党残党の訓練をしているという未確認なネタもある。

54 ：国連な成しさん：04/04/20 19:49 ID:???

支援するのは国家ではなく、全イスラム教徒ということか。

55 ：国連な成しさん：04/04/20 19:55 ID:???

イランの影響力が増大するのを困るのはアメリカであって、
日本は別に困らないと思うけど。

56 ：国連な成しさん：04/04/20 19:56 ID:???

むしろ日本としては望むところ。

57 ：国連な成しさん：04/04/20 19:57 ID:m0zr8Qkk

>>55
イランと北朝鮮の関係しらないのかな。
北朝鮮製弾道ミサイルの最大顧客はイラン、その輸出代金を元に北朝鮮は
開発・配備をしている。

58 ：国連な成しさん：04/04/20 20:04 ID:???

北朝鮮の為に日本との関係をイランが犠牲にするとは思えないが。

59 ：国連な成しさん：04/04/20 20:08 ID:???

日本との関係が強化されれば北はどっちでもいいだろ。

60 ：国連な成しさん：04/04/20 20:10 ID:???

>>48
珍マイにかかると
雨の６４％　　　がさよか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000016-mai-int

┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

61 ：国連な成しさん：04/04/20 20:15 ID:m0zr8Qkk

>>60
さすが地球市民かプロ市民orチョン。
日本語が理解出来て無いね。

62 ：国連な成しさん：04/04/20 20:16 ID:dutKHImE

>>38
『滞在先の平壌』って時点で（tbs

63 ：国連な成しさん：04/04/20 20:45 ID:???

そのうち珍米は
「イラクの農民はカサをかぶってない。だからベトナム化じゃない」
とか言いだすぞ。

64 ：国連な成しさん：04/04/20 20:50 ID:???

ベトナム化って、米軍が「泥沼」に嵌るってことなのかぇ？

65 ：国連な成しさん：04/04/20 22:01 ID:???

砂漠とジャングルは違うにはﾜﾛﾀ

66 ：国連な成しさん：04/04/20 22:15 ID:???

マラリアと熱砂地獄、どっちが苦痛だと思う？

67 ：国連な成しさん：04/04/20 22:18 ID:???

なんか謎の皮膚病がイラクの駐留軍の間で流行ってるんだってよ

68 ：国連な成しさん：04/04/20 22:21 ID:N.4NXFrY

>>48
そりゃあ東西冷戦当時のままのキャスティングじゃないだろうさ。
（まあ片方の主役のアメリカはそのままだが…）
しかし圧倒的戦力を投じて尚、テロ・ゲリラに悩まされるその姿が「ベトナム化」と言う表現になるんじゃないかな？

69 ：国連な成しさん：04/04/20 22:28 ID:4i9zP.nE

>>68
重要な事は住民蜂起やゲリラだけで戦い続け、勝つ事は出来ないという事。

70 ：国連な成しさん：04/04/20 22:38 ID:eL3me.A2

米の間違いは治安維持用の軍隊を用意しなかった事。
混乱した中後進国の治安維持に、人権意識過剰な先進国軍隊では無理。
暴徒に対し躊躇なく発砲し恐れられる軍隊を派遣しなければ治安維持は無理。

71 ：国連な成しさん：04/04/20 22:56 ID:???

>>70
そうか？　俺は逆に米軍に人権意識が希薄だからこそ
反米感情が大きくなったと思うのだが。
まさしく、その「相手を中後進国民とみなして」プライバシーや人権を
配慮しない態度が問題だったと思う。

72 ：国連な成しさん：04/04/20 23:06 ID:N.4NXFrY

>>70
なかなかユニークな意見だなｗ

で、以前ＮＨＫの特集番組でやっていたが、インフラの立ち上げとか、伝染病の流行とか、アメリカはそれなりに色んなケースを想定して復興プランを立てていたみたいだが
「治安の回復維持」だけはあまり深く検討されたいなかったとか（番組中でガーナー自身も認めていた）

73 ：国連な成しさん：04/04/20 23:11 ID:???

>>70
一年前、米軍がファルージャでデモ隊に発砲して１０数人殺したのが
現在のファルージャ情勢の発端です

74 ：国連な成しさん：04/04/20 23:23 ID:5PndAVQM

>>73
ファルージャの発端は米人4人の虐殺だろ。
その犯人摘発に武装勢力が抵抗したんだよ。
狂信的グループ以外のデモ隊が軍隊に向かっていく事自体、その軍隊が侮られてる
証明。

75 ：国連な成しさん：04/04/20 23:29 ID:???

>>74
反米意識がなくて、いきなり傭兵４人が殺されたと思ってた？

76 ：国連な成しさん：04/04/20 23:32 ID:???

>>74
なんかずれてるなー

77 ：国連な成しさん：04/04/20 23:34 ID:5PndAVQM

>>75
イラクに武装グループがいくつあると思ってるの！
シーア派モスクでのテロは
クルド族に対するテロは
バグダッド市場でのテロは
・・・・・・・・・・・・

78 ：国連な成しさん：04/04/20 23:35 ID:???

>>74
あの事件は突然起こったんじゃないよ。
>>73とか言うように色々積み重なってきたものがあったのさ。
そう言えばこの間どっかのニュースで「ファルージャが反米の聖地になるかも」とか言ってたな。。

79 ：国連な成しさん：04/04/20 23:37 ID:???

つーか、>>74にイラクに送ってみたい。
いったいどうなることやら・・・

80 ：国連な成しさん：04/04/20 23:46 ID:???

>>77
反米武装グループが勢力を増してるのは、一般市民の反米意識の
後押しがあるから。これ常識。

81 ：国連な成しさん：04/04/20 23:49 ID:4i9zP.nE

>>78
その為にテロリストが安定を妨げる為にテロを繰り返してきたんだろ。

82 ：国連な成しさん：04/04/20 23:51 ID:jyfZdWCo

なんかクルディスﾀﾝ共和国（含、キルクーク・モスル）が出来そうな悪寒

83 ：国連な成しさん：04/04/20 23:52 ID:???

強硬策だけで国がおさまるならパレスチナ問題もとっくに解決してるよ

84 ：国連な成しさん：04/04/21 00:06 ID:???

>>80
　あのさー、子供が殺されてんのに　親米になれるかぁ～　馬鹿かきみは

85 ：国連な成しさん：04/04/21 00:14 ID:???

流れを読め

86 ：国連な成しさん：04/04/21 00:44 ID:???

>>85　誤解を恐れずに言う　武装勢力と市民を一緒にしないほうがいい

87 ：国連な成しさん：04/04/21 01:16 ID:???

それはアメリカに言うべき言葉だな。

ファルージャ市民全てを武装勢力と見なして、ファルージャ封鎖の上に
無差別攻撃をしたのだから。

88 ：国連な成しさん：04/04/21 01:34 ID:???

そうだよなあ。
信心深い人の中には当初フセイン打倒した米軍を歓迎してた人も多いと思う。
しかしモスクまで爆撃されちゃなあ・・・

89 ：国連な成しさん：04/04/21 06:41 ID:???

とりあえずageとくぞ

90 ：国連な成しさん：04/04/21 06:42 ID:???

あの低脳猿になにか言うことはないのか？

91 ：国連な成しさん：04/04/21 08:48 ID:???

昨日のＴＢＳのニュース23でやっていたブッシュ政権の内幕を暴露した元
ウオータゲート事件の記者がテレビに出ていたんですけど、ブッシュは戦争ありき
でイラクを攻略したらしい。
当初、パウエル国務大臣にも言っていなったと、暴露されていた。

ブッシュは狂犬た゛。
それに従う、小泉はパシリだ。

92 ：国連な成しさん：04/04/21 09:22 ID:???

ベトナムと違ってソ連や中国みたいな巨大な支援国が
無いからイラク武装勢力の武器や弾薬はすぐ尽きる
と言われていたが1年経った今になって抵抗が強くなったね

93 ：国連な成しさん：04/04/21 09:45 ID:???

そりゃまぁ世界に広がる反米イスラムネットワークが
後ろについてるからねぇ。

94 ：国連な成しさん：04/04/21 10:14 ID:???

ベトナムと違ってジャングルがないから、ゲリラ戦は不可能なんて
言ってた香具師もたくさんいたなあ

95 ：国連な成しさん：04/04/21 12:26 ID:???

ジャングル戦が無い代わりに砂漠戦と市街地戦がまっている。ヤンキーはもう700人も死んだのか。ブッシュは人殺し。

96 ：国連な成しさん：04/04/21 14:12 ID:ioYSROpc

創価学会の創始者は、平和運動の政治犯として、
獄中で、お亡くなりになったと聞くが。。。　　　　　　　　　　　　　　　

97 ：国連な成しさん：04/04/21 16:38 ID:???

>>91
うん。サルもまいってるみたいだな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040323-00000049-kyodo-int

98 ：国連な成しさん：04/04/21 16:40 ID:???

http://human4.2ch.net/test/read.cgi/dame/1082522219/l50
２０円で買える食べ物●ｶﾞﾀｶﾞﾀ

99 ：国連な成しさん：04/04/21 16:50 ID:???

昔支那でゲリラに悩まされておかしくなっていく日本軍を思い出したりする。

100 ：国連な成しさん：04/04/21 17:12 ID:???

ドイツに引きずられて敗戦まっしぐらな日本を思い出したりもする。

101 ：国連な成しさん：04/04/21 17:43 ID:???

>>100
両者に相関はないと思われ。

102 ：国連な成しさん：04/04/21 21:07 ID:???

やっぱり国境越えたら負けるな。

103 ：国連な成しさん：04/04/21 21:25 ID:???

くそ、今の時代なら日本は本土決戦で勝てたかも

104 ：国連な成しさん：04/04/21 21:28 ID:???

>>99
たしかに、米国の戦略は関東軍並みだな

105 ：国連な成しさん：04/04/21 22:53 ID:???

>>94
そういう意味じゃないんだな
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040419/mng_____tokuho__000.shtml
トラウマ

106 ：国連な成しさん：04/04/21 23:23 ID:???

>>105
いや、本気で言ってたヤツラがいるんだよ。

「ジャングルではなく見晴らしのいい砂漠だから、
ゲリラ戦は不可能だ。隠れるところがない。

イラクのすべての抵抗は
アメリカのハイテク兵器によって完封されるだろう」

とか自信満々で語っていたやつらが……

107 ：国連な成しさん：04/04/22 01:50 ID:???

一年前にはいっぱいいたね

「ベトナムにはジャングル、アフガンには山岳地帯がある！
　しかしイラクは平地だけだ。ゲリラ戦は不可能！」と自信まんまんで
言ってた人たち。

108 ：国連な成しさん：04/04/22 02:11 ID:???

>>107
今は三バカ叩きに夢中です

109 ：国連な成しさん：04/04/22 06:57 ID:???

アメリカは、インディアンを殲滅したときからのトラウマ国家。

軍事衝突にシリア軍が参加か　米国防省が調査団派遣
http://www.nikkanberita.com/

■ 【東京２１日＝齊藤力二朗】２１日のサウジアラビアの高級紙、アル・ワタン
によると、米国防総省は、シリア国境近くのイラクで起きた米軍とイラク武装勢力
との軍事衝突で、シリア国境警備隊がイラク人武装勢力を支援したという情報を
確かめるために調査団を同地区に派遣することを決めた。ワシントンで発行された
報告書によると、この情報は、友好国（イスラエルとみられる）の情報機関から伝
えられた。調査団はイラク駐留の米軍司令部からは独立して調査を行う。
(04/21 21:38)

110 ：国連な成しさん：04/04/22 07:16 ID:???

ブッシュは忍耐強い。
俺がブッシュの立場だったら、間違いなく戦術核兵器使ってる。
人の住んでない砂漠地帯でキノコ雲見せて、抵抗しても無駄だと思い知らせてやる。
その方がずっと犠牲が少なく終わるのに、ゲリラ戦チマチマやってるんじゃねえ。

111 ：国連な成しさん：04/04/22 07:32 ID:???

珍米ってこんなのばっかりだな
すげー頭悪そう・・・

112 ：国連な成しさん：04/04/22 07:47 ID:???

>>110
おまいはアメリカ大統領より馬鹿だなｗ

113 ：国連な成しさん：04/04/22 07:50 ID:???

>>109
やるなカダフィ(W

114 ：国連な成しさん：04/04/22 12:03 ID:???

カダフィはリビアでは

115 ：国連な成しさん：04/04/22 16:44 ID:???

シリアはアサドだよな。

116 ：国連な成しさん：04/04/22 19:28 ID:oNkDLt6E

今ニュ－スでアメリカの司令官が「自分達が訓練したイラク兵の半数が同じイラク人と闘うのを拒否するか自分達に敵対した。」
と言うとったな。
で「時間の経過と共にイラク人の自分達に対する理解が薄まりつつある」とも。。

おいおい、段々深まるんじゃないのか？ｗ

117 ：国連な成しさん：04/04/22 19:36 ID:???

>>116
基本的に軍人は政治家に意見できないからな。

「事実は伝えた。あとは察してくれ」

　ということだ。

118 ：国連な成しさん：04/04/22 19:36 ID:???

>>116
「理解が薄まりつつある」←すごい表現でつね

最初は期待をもってたけど、理解が深まって、実体が見えてくるにつれて嫌うようになった、とか。
こう言ってしまうのは禁忌なのか。

治安維持には、どうすればいいのだろうね。米軍、撤退するわけにはいかないでしょ。

119 ：国連な成しさん：04/04/22 20:04 ID:DNixav.A

>>118
まあその為に国連のブラヒミ案（だっけ？）を飲んで、名目上国連主導と言う事にしたいんじゃないかな？
でも、国連も他の国も、アメリカが単に看板だけを譲って、中身はやはり自分が牛耳るつもりじゃないのかと、慎重に見て行くんだろうなあ。

120 ：国連な成しさん：04/04/22 20:06 ID:???

そりゃそうだろ。必死になってイラク人をなだめながら訓練してるのに
後ろの方のラジオから
「ハマス幹部殺害は自衛のための措置」
「アリエル（シャロン）にありがとうと言うべきだ」
とかサル声が聞こえてくるんだから・・・

121 ：国連な成しさん：04/04/22 20:08 ID:???

モンティパイソンがギャグに見えない世界だな。

122 ：国連な成しさん：04/04/22 20:55 ID:jko4Cmy.

『武士は食わねど高楊枝（たかようじ）』

武士は、仮令（たとえ）貧しさで物が食えなくても
、満腹を装って楊枝を使うものだということ。
武士は生活に窮（きゅう）しても不義を行わない。
また、武士の気位の高さを喩えた言葉。

類：●鷹は飢えても穂を摘まず●渇しても盗泉の水を飲まず　　　　　　　　　　

123 ：国連な成しさん：04/04/22 21:02 ID:DNixav.A

しかし泥沼化と言えばやっぱ宗派・部族間の闘いかな。
主権委譲の後必ず何処かで「フセイン時代の清算」（迫害に加わった人間を探し裁く…）って話しが出てくるんじゃないかな？
シーア派とかクルドとかからね。
その時スンニ派が反発して一気に対立がエスカレートしそう。。

フセイン時代まで行かなくとも例えばシーア派の宗教行事狙った「血のアシュラ」だっけ？あれも犯人分かっていないんでしょ？

まあいずれにせよ「過去の事は一切不問、今日から皆で仲良く」なんて話しにはならんわな。。

それに飴だってせっかく手に入れた石油施設とかを守る為にも軍隊を「治安維持」の名の元に置き続けるんだろうし。。

124 ：デンプシー司令官：04/04/22 21:17 ID:AdgZxocw

>>116
戦争はホワイトハウスで起きているんじゃない、現場（イラク）で起きているんだ！
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/04/2004042201000498.htm

125 ：国連な成しさん：04/04/22 21:18 ID:???

>>123
サマワにも油田があるそうだ。

126 ：国連な成しさん：04/04/23 04:20 ID:???

新イラク軍半数が協力せず　米軍の掃討作戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00000061-kyodo-int

　【ワシントン２１日共同】イラクに派遣されている米陸軍第１機甲師団の
デンプシー司令官は２１日、最近の反米武装勢力との衝突で、新イラク軍の
兵士のうち「約４０％が任務を放棄し、１０％が米軍に敵対した」と述べ、
米軍の掃討作戦に協力するイラク人部隊は半数にとどまっている実態を
明らかにした。
　ＡＰ通信によると、４月５日のファルージャでの戦闘では、新イラク軍の
一個大隊数百人規模が米海兵隊への協力を拒否。司令官は「イラク人同士
が殺し合うのを彼らに納得させるのは非常に困難だ」と、新イラク軍の協力を
得るのがいかに難しいかを強調した。
　また、サウジアラビアのアブドラ皇太子から、旧フセイン政権時代のイラク軍と
支配政党のバース党を解体すれば、イラクの秩序維持は困難になると警告
されたことを紹介。強大な権力を有する組織を残しておけば「われわれの仕事は
もっと簡単だったかもしれない」と述べた。
（共同通信）[4月22日10時40分更新]

127 ：国連な成しさん：04/04/23 14:38 ID:UIi1UOtY

ボ～ン・イン・ザ・ＵＳＡ～♪

128 ：国連な成しさん：04/04/23 14:41 ID:???

ベトナム化じゃなくて
イラン化してるように見えるのだが

129 ：国連な成しさん：04/04/23 16:15 ID:???

てすと

130 ：国連な成しさん：04/04/23 23:33 ID:???

>>125
nai

131 ：国連な成しさん：04/04/24 05:08 ID:???

沖縄海兵隊の投入を　イラク対応でマケイン議員
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000148-kyodo-int

　【ワシントン２３日共同】マケイン上院議員（共和党）は２２日、イラクへの米軍の
駐留態勢について、現在の１３万５０００人のほかに少なくとも１師団（２万人規模）が
必要だとして「沖縄の海兵隊を投入できる。絶対に必要というなら在韓米軍を減らす
ことも可能だ」と語った。
　同議員が米シンクタンク、外交問題評議会での講演で述べた。
　同議員は、沖縄の海兵隊や在韓米軍の投入は一時的な対応で、長期的には軍全体
の規模拡大が必要であると指摘した。
　同議員は「イラクの治安情勢を安定させるには今の兵力では不十分。海兵隊や
特殊部隊を含め、戦闘能力のある部隊の増強が必要だ」と述べた。
　沖縄の海兵隊は約１万６０００人で、うち３０００人がイラクに派遣されている。沖縄から
海兵隊がさらに投入されれば、短期的とはいえ沖縄の海兵隊は大幅な規模縮小となる。
（共同通信）[4月23日17時28分更新]

132 ：国連な成しさん：04/04/24 07:46 ID:???

イラク暫定政権、限られた主権移譲に　米高官が議会証言
http://ime.nu/news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040423/K0023200708055.html

　６月末に主権が移譲されるイラク暫定政権の権限が著しく制限されたものになる
ことが、米政府高官らの２２日までの議会証言で明らかになった。暫定政権には
立法の権限はなく、軍隊の指揮権も一部限定され、米国が引き続き最終決定権を
握ることになるとしている。

　ウォルフォウィッツ国防副長官、グロスマン国務次官（政策担当）らが２０日から
２２日まで公聴会で証言。イラク暫定政権の権限について、グロスマン氏は外交、
石油輸出収入の管理などに限られると述べた。また、来年の議会選挙まで法律を
制定できず、治安維持は米軍が指揮するとしている。さらに、政策についても、
駐イラク米大使らとの調整が必要になるという考えを示した。

　民主党は主権の制限を批判しているが、ウォルフォウィッツ氏は「（イラク復興を
めぐる昨年１０月の）国連安保理決議１５１１でイラクの主権は制限される」と述べた。
グロスマン氏も「暫定政権の仕事は選挙を行うことと、治安維持で我々に協力する
ことだ」と語った。

ほんとに、ベトナム化だ、これは。
もうダメボ。

133 ：国連な成しさん：04/04/24 07:53 ID:???

アメリカ、徴兵制に戻りそうやね

134 ：復活かも??？フセイン：04/04/24 10:12 ID:tNRirDw2

やがてフセインは復帰するかも知れない。今朝の新聞でバース党の人たちを復帰させたと書いてあった。
今やアメリカもフセインを理解し始めたのではないか。誰がやっても同じ。だけど、日本人では無理。
日本を友人だと言ってくるならやられたらやり返すという報復論を改めるべき。
ベトナム化させずに、ブッシュもミサイルの代わりに食料でもパラシュートで落下させた方がいいかも。
日本にいる現地の人を判断するには、とりあえずインド人あたりと付き合ってなれるのがスタート地点
だと感じます。彼らはイスラムの人たちとの違いを教えてくれるでしょう。

135 ：国連な成しさん：04/04/24 10:14 ID:???

>>134
初期に食料落下をしてなかった？

136 ：国連な成しさん：04/04/24 10:20 ID:???

クラスター爆弾と見分けのつかないアレか？

137 ：国連な成しさん：04/04/24 14:41 ID:u8zvYzic

>>132
そんなんじゃあ国連はイラクには入らないんじゃないの？
するとイラクから軍を引き上げる国は出てきても新たに派遣する国は出てこず、今と何ら変わらないんじゃあ？
いや更に事態は悪化するばかり…

ひょっとして日本って元を取ろうとして勝ち目の無いギャンブルにはまって止められない状態？

138 ：国連な成しさん：04/04/24 14:44 ID:???

>>137
いまさら何を言ってるんだか。

139 ：国連な成しさん：04/04/24 14:46 ID:???

>>135
イラクには食料投下ってしてたっけ。アフガンではやってたけど。

140 ：国連な成しさん：04/04/24 15:06 ID:???

>>137
元々イラク戦争は日本にとって何のメリットもない
仕方なく（涙）付いていってるだけだ罠

141 ：国連な成しさん：04/04/24 15:09 ID:???

ブッシュの誤算。
あと10年はかかるな

142 ：国連な成しさん：04/04/24 15:17 ID:???

ブッシュを担いでいる一派が、アルカイダ並の妄想狂信家だからね。
アメリカなら、状況見てそういう勢力を弱めることはできていいと思うが。
事実ネオコンも、当初の読みが間違っていたことは認めたし。
といっても、既に「起きてしまったことは、しょうがないじゃないですか」になってる。
日本、一時撤退、も選択肢に入れといてくれ。

143 ：国連な成しさん：04/04/24 15:19 ID:???

>>142
米はイラクから撤退しないよ。

144 ：国連な成しさん：04/04/24 16:02 ID:???

>140
外務省は、最初から嬉々として協力してるよ。
日本が被害者を名乗るのは図々しい。
捏造はやめれ。

145 ：国連な成しさん：04/04/24 22:21 ID:???

非戦闘員と戦闘員を見分けるのが難しい今、原爆を落とすのがいいのでは。

146 ：国連な成しさん：04/04/24 22:25 ID:???

>>145
アメリカに敵対する戦闘員はごくごく一部でしかないので、
核を落とすと自由と民主主義を愛するイラク人がたくさん死ぬのでだめです。

147 ：国連な成しさん：04/04/24 22:26 ID:???

枯れ葉剤を巻くか　おっと　もう枯れてりゃ
ナパーム騨落とすか　おっと　どこに落とせばいいんだ
ああ、そうか、ブッシュを落としてくればいいんだ　これで戦争が名実共に終わるｗ　ｂｙ米軍

148 ：国連な成しさん：04/04/24 22:41 ID:???

ベトナム世代の息子たちが
親と同じように戦場で傷ついている
ベ平連世代の息子たち（２ちゃんウヨのことよ）が
親と同じように国を誤るだろう

149 ：国連な成しさん：04/04/25 17:40 ID:???

ケリ＾に託すしかないか

150 ：国連な成しさん：04/04/26 22:49 ID:???

そう言えばさあ、アメの民主党の中にはネオコンっていないのかな？

151 ：国連な成しさん：04/04/27 05:43 ID:???

>>150
いるだろ。共和・民主関係ない。

152 ：国連な成しさん：04/04/27 05:45 ID:???

ついに、戦争を早期に終結させ、
自分たちの被害を最小にするために、
アメリカ軍自身が大量破壊兵器を使い、
フセインがクルド人に対してやったようなことを決断してしまう、
末期的な状況にファルージャはなりそうです。
（既に国連で非人道兵器として禁止されているクラスター爆弾や
　放射能被害を拡散させている劣化ウラン弾を使っているので
　もう同罪なのでしょうが）
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/scrap_cluster_bombs.htm
　下に英語訳があります。
アメリカが毒ガス使用を思いとどまらせるためにも、
世界に広めて下さい、とのことでした。
原文はアラビア語です。
-------------　転送　開始
メッカで以前に会った、どこの州から来たかは答えなかった
アメリカ黒人兵が、私に電話で警告してくれた。
　ファルージャを包囲している海兵隊は、兵器庫に致死性ガス爆弾を持っている。
それを投下すると、何の痕跡も残さず半径500メートル内の生物を
皆殺しにできる、と。
続けて彼は、レジスタンス兵士に次のように警告するよう、私に求めた。
ガスマスクを使うか、さもなければ、酢とからしを混ぜたものを
布に浸して鼻を覆うこと。
ただし、これは唯一効果がある方法だが、500メートル以内では無効だ。
こうした致死性ガスの効果を制約するには、兵士は狭いところに集まらず、
できるだけ広がって犠牲者を減らす必要がある。

原文アラビア語（バスラ・ネット　04-4-25）
http://www.albasrah.net/maqalat_mukhtara/arabic/0404/abodalaf3_240404.htm

153 ：国連な成しさん：04/04/28 02:18 ID:???

age

154 ：僕５０億７番：04/04/28 04:07 ID:kOsTgwqc

だから、イラクが絶対にひいては、ダメなのが。ユーロ決済だよ。
これだけは、すべての前提だよ、イラクは。誰がどうやろうが、ユーロ決済にしないと
ダメだよ、イラクは。
とにかく、ユーロ決済で話しをすすめないとダメなんだよ、イラクは。
ここだけは、絶対に、何がどうなろうと、決めておかないとダメだよ、イラクは。
ドル決済にすると、だから、さらに終わって行くよ、イラクは。
アメリカは、もとがイラクを終わらせたいのだから。当然だが。
だから、イラクは、ユーロ決済にすると言うのは、これは、テロをしようと絶対に
ひけないよ。もとはアメリカ合衆国に不当に戦争起こされて、悲惨な国になったのだから、
イラクは。だから、テロもありだよ。ユーロ決済と言うのは前提なので、そのためには
テロもかけひきレベルではなく実行レベルになるだろう。
もとが、あのアメリカ合衆国の法律を無視した大統領のブッシュだから、この辺は、
どうどうとテロだろうが、やってもいいだろう。
だから、目的は、ユーロ決済だよ。これだけは、イラクは絶対にひいてはダメだよ。
そうすれば、ユーロ圏と交流しながらすすめて行けるから、いけるだろう。
アメリカの不当な正義を警戒は、ぜったいにしないとダメになるが。これは、どっちにしろ
やるしかないだろうから。

155 ：国連な成しさん：04/04/28 04:23 ID:???

ベトコン　→　イラコン

ベトちゃん・ドクちゃん　→　イラクちゃん・ウランちゃん

156 ：国連な成しさん：04/04/28 17:55 ID:ztOkBRNM

あと数年したらプラトーンとか地獄の黙示録みたいな映画が出来て
・・・またユダヤが儲かる

157 ：国連な成しさん：04/04/28 17:57 ID:???

プレデターの続編も出来るし
ランボーの続編も出来るぞ。

158 ：国連な成しさん：04/04/28 18:08 ID:9EggTN1w

日中戦争もこんな感じ？

159 ：国連な成しさん：04/04/28 18:10 ID:???

だろうねぇ……

戦争なんてこんなものだろう。

結果の悲惨にくらべ、入り口のなんとのんきなこと。

160 ：国連な成しさん：04/04/28 18:15 ID:ztOkBRNM

弱いアメリカまた負けた

161 ：国連な成しさん：04/04/28 18:25 ID:MRcwMICs

ファルージャの目撃者より：どうか、読んで下さい
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/iraq0404d.html

162 ：国連な成しさん：04/04/28 18:26 ID:???

＜米国務長官＞アルジャジーラを批判　カタール政府に圧力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-00001016-mai-int

163 ：国連な成しさん：04/04/28 18:27 ID:???

ファルージャで何が起きているか
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20040427ddm007070040000c.html

164 ：国連な成しさん：04/04/29 22:38 ID:???

>>158
今のファルージャ見て思うのが所謂「南京大虐殺」
敵兵が一般市民の中に紛れ込んでそれを掃討する為に一般市民に被害が広がる。
やられる方にしてみれば「虐殺」

165 ：国連な成しさん：04/04/29 22:42 ID:???

>164
全くだね。結局侵略して、支配占領すると言うことは、こういう虐殺を伴うものなのだね。

166 ：国連な成しさん：04/04/29 22:48 ID:QebjaMac

興味深いものがあった。ここの4番目のサンプルに
非常に詳細なファルージャの航空写真がある。

http://www.digitalglobe.com/sample_imagery.shtml

想像以上に近代的な都市だね。

167 ：国連な成しさん：04/04/29 22:59 ID:zaqqsfL2

ファルージャから海兵隊が撤退するみたいだね。代わりに治安維持のために
入るのが旧フセイン政権から雇った兵士。

俺の推測では、海兵隊に突っ込ませればそれなり一般市民が死んで虐殺と
言われ、海兵隊員にもそれなりの犠牲がでるだろうから、米政府はやめた
んだろうな。　それでイラク人同士を殺させれば米国は世界から非難を
浴びることはないという計算がある。

このシナリオでいけば米国は成功だろうが、裏目に出る可能性もある。
それは治安部隊として入った旧フセイン政権兵士と今の武装勢力が合体
してしまうことだ。こうなると米軍は手に負えなくなるだろうね。

ある意味　賭けにでてるね。

168 ：国連な成しさん：04/04/29 23:09 ID:???

シーア派地域ならともかく、スンニ派地帯だからな～
旧イラク軍と住民が派手にドンパチやることはちょっと考えられない感じ。

169 ：国連な成しさん：04/04/29 23:11 ID:???

賭けっつーか、撤退するから追撃しないでね、ということじゃないの？

170 ：国連な成しさん：04/04/29 23:24 ID:zaqqsfL2

>169

そういう見方もあるか。その見方だと米軍が白旗あげたことに解釈される
かもしれないが、まだそこまでの段階ではないだろうと思う。それに短期的
には武装勢力側がファルージャから外にでて米軍を追撃することは考えにくい。
しかし、米軍がかなり苦戦しているのは明確。突撃寸前まで海兵隊を進めておいて
撤退だからね。イラク武装勢力側が勢いづいて反米活動が他の都市にさらに
波及していくことも考えられる。

サマワも危ないかもしれないな。

171 ：国連な成しさん：04/04/29 23:29 ID:???

ベトナムの失敗例を忘れ
日本の（占領統治の）成功例を思い描いたアメリカ…合掌

172 ：国連な成しさん：04/04/29 23:43 ID:???

>170
自衛隊は危ないでしょ。
害無能省の役人が今日レジスタンスを煽ってたし。

173 ：国連な成しさん：04/04/29 23:56 ID:???

>172

あの発言な。だまっとけばいいのにって感じだよ。米国はもうアップアップ
状態なんだから適当なところで見切りつけないと日本まで負け組になるぞ。

174 ：国連な成しさん：04/04/30 00:08 ID:???

しかも米軍、明日にはファルージャ撤退完了するらしいぞ。

害務省……アホかバカかと。

175 ：国連な成しさん：04/04/30 02:20 ID:???

誰も書かないないので書いてみよう。

　素朴な疑問なのだが、イラクはアテネ五輪にどのくらい出場できるのだろう
か。確か、サッカーとかは人気で世界レベルの試合も出ていたはず。
　今は限りなくベトナム化に近いのだろうが、五輪出場はイラク人にとっては
唯一残る未来への希望ではないか。
　職がない、治安も悪い、未来への希望がないというのが現状だろう。だと
すれば五輪出場はイラク人を勇気づけるまたとないチャンスであるばかり
か復興への礎となるかもしれない。もしかしたら8月3日開幕というタイミン
グもちょうど良いかもしれない。（国連主導の選挙がうまくいけばの話だが）

高橋尚子選手が五輪出場を逃して国民の涙を誘った。それと同様に、いや
それ以上により多くのイラク人選手が五輪出場を叶えられるよう切に願うの
は漏れだけではないはずだ。

176 ：国連な成しさん：04/04/30 02:21 ID:???

8月13日だった失礼

177 ：国連な成しさん：04/04/30 02:34 ID:???

イラクの新国旗は、一応、アテネオリンピックに間に合わせるために
作ったらしいね

イスラエルの国旗に似てるとすごい不評みたいだけど

178 ：国連な成しさん：04/04/30 04:32 ID:???

……だめじゃん

179 ：他スレからコピペ：04/04/30 05:27 ID:hxf06Rtg

米兵がイラク人の囚人を虐待している映像が米メディアによって公開された。
http://www.cbsnews.com/sections/i_video/main500251.shtml
「Army Probes POW Abuse」の文字列か、その左側の画像をクリック。
■音声の日本語訳
これは、アメリカ兵が（イラクで）拘束しているイラク人に対して行った行為です。
米軍の説明は次のようなものです。『ひとりの男性が、この箱の上に立つよう命令された。頭は布で覆われ、両手には電線が取り付けられている。
そして、彼にはこう告げられた。「もし箱から落ちれば、お前は電気ショックで死ぬ」』。
これは、数十枚の写真の中の、ほんの1枚に過ぎません。この写真がきっかけで、米軍は調査を開始しました。
こちらは、米軍の軍服を着用した男性兵士と女性兵士が、裸にされたイラク人収容者と一緒に記念撮影をしている写真です。
収容者が、ピラミッド型に積み重ねられている写真もあります。そしてほとんどのど写真で、米兵は、笑い、ポーズを取り、
（イラク人を）指差し、カメラに向かって親指を立てています（米国ではGood＝『良い』を意味する）。
昨日、我々（ＣＢＳテレビのスタッフ）は、占領軍作戦副司令官マーク・キミット准将に質問をしました。
ニュース・キャスター：一体、どういうことがあったのですか？
キミット准将：私がイラクの人々に言いたいことは、これは、非難されるべきこと、間違ったことだということです。
これらの写真は、駐留する15万人の米兵を象徴しているわけではありません。同じことを米国人に対しても言いたい。
米軍を少数の者の行為だけで、判断しないでほしい。
動画直
mms://a1466.v84880.c8488.g.vm.akamaistream.net/7/1466/8488/v291020/cbscomstor.download.akamai.com/8605/cbsnews/2004/04/29/video614704.wmv

マジ、アウシュビッツですよこれは（←誇張一切無し）
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

180 ：国連な成しさん：04/04/30 06:06 ID:???

そうか、ヴェトナム化か？
後30年もするとクレアとかに特集組まれて
お姉ちゃんたちがツアーでフランス料理喰いに
出かけるわけだ。

ところでイラクって食い物うまいんすか？

181 ：国連な成しさん：04/04/30 06:19 ID:3FMIOPyU

イラク戦争が始まってから、何人くらいのイラク人（市民、軍人を含め）が
死んだかの確度の高い情報源（ソース）ってありますか？
あったらサイトを教えてください。

182 ：国連な成しさん：04/04/30 06:39 ID:???

>>181
1億人いってないことは確度が高い

183 ：国連な成しさん：04/04/30 07:06 ID:???

>>181
ここかな？　確度が高いかどうかは知らないけど。
http://www.iraqbodycount.net/

184 ：国連な成しさん：04/04/30 07:54 ID:???

>175

オリンピックか。たぶん標準記録を出している選手なんかは出場する
だろうな。

でも、オリンピックの参加によって国民が勇気づけられるというのは
失礼だけどいささかセンチメンタルすぎるな。途上国でオリンピックに
でるような選手の場合、結構海外（特に米国）なんかに運動能力を
見込まれて留学中とか、あんまり本国と関係ない場合も多い。また、島国で
ある日本とは、国家というものに関する意識に関する考え方もちがうからね
。彼らの日常生活にあるのは、国家というよりも宗教だし。
やはり重要なのは本国での治安と生活の安定。それに勝るものはない。

185 ：31：04/05/01 04:59 ID:???

あと思うのは志の有無とかセキュリティーの甘さとかも自己責任が発生するか否かの基準には成り難いと思う。
志などは結局本人の心の内の問題。
またセキュリティーに付いては何処までが非難される境界線か分からないと思う。
どんなに気をつけて準備していても被害に遇う時は遇うだろうから。

上記の二つで人質を非難している人間はその基準が自分の中にあるのだろうか？

186 ：185：04/05/01 05:02 ID:???

＞185は誤爆すまん

187 ：国連な成しさん：04/05/01 18:39 ID:???

しかしアメリカが考えていると言う大中東構想。
アメリカって未だにイデオロギーの闘いをやっているんかしらん？
だとしたらベトナムと同じかな？

188 ：国連な成しさん：04/05/01 18:41 ID:???

そうだよ。

アメリカはもはや旧世紀の恐竜だ。

189 ：国連な成しさん：04/05/01 18:46 ID:aEEqJ4No

アメリカがソ連にかわって
世界同時革命（実は勢力圏の伸長）みたいなことを唱え出したってことだな。

190 ：国連な成しさん：04/05/01 18:55 ID:???

アメリカも、捕虜虐待写真の放送とか、全戦死者読み上げ番組なんかが
起きるところを見ると、かなり厭戦的になってるんじゃないだろうか

というか、この戦況を見てると、ならないほうがおかしいんだけど

191 ：国連な成しさん：04/05/01 19:11 ID:???

今になって、一カ月に１５０人近い戦死者だからなあ
そりゃ嫌になるよ

192 ：国連な成しさん：04/05/01 20:01 ID:???

>>187
八紘一宇とか、大昔の言葉を思い出してしまった。
アフガンでもうまくいっていないわけだが、まだそんなことを言っているとは。

193 ：国連な成しさん：04/05/01 21:08 ID:???

イラク戦闘終結宣言から１年、米大統領苦境に

　【ワシントン＝菱沼隆雄】「使命達成」の横断幕を背に、ブッシュ米大統領が米空母艦上で
イラクでの主要な戦闘の終結を華々しく宣言してから１日で１年が経過した。

　イラク情勢は、ブッシュ政権の当初の見通しを大きく裏切る形で一向に改善せず、批判の矛先は
「戦後計画の立案の甘さ」だけでなく、「ブッシュ・ドクトリン」など外交政策の根本にも及び、
再選を目指すブッシュ大統領を苦しい立場に追い込んでいる。

　ブッシュ大統領は１日、恒例のラジオ演説で、「我々は深刻で継続的な挑戦に直面している」と
イラクでの武装勢力との戦闘の厳しさを説明。６月３０日までに予定されているイラク人への
主権移譲が近づくにつれ、「自由に反対する勢力からの、より強い抵抗を目にするだろう」としながらも、
「イラクでの民主化の失敗はテロリストを勢いづけ、米国への危険を増し、中東の希望を
消し去ることになる」と訴え、イラク復興に今後も全力を傾ける姿勢を示した。

　ただ、戦闘や襲撃による米兵の死者は４月だけで約１３０人。昨年３、４月の主要な戦闘期間中の
戦死者１１５人を１か月で大きく上回っており、戦後統治の難航ぶりを物語っている。

194 ：193の続き：04/05/01 21:08 ID:???

　もともと、ブッシュ政権内には戦前、「米軍は圧政からの解放者として歓迎される」（チェイニー副大統領）と
の見通しがあった。イラク復興については、「数年や数か月ではなく、数週間単位で道筋がつく」
（ラムズフェルド国防長官）との声まであった。こうした楽観論が、現状ではすべて覆された形だ。

　４月２９日に公表されたニューヨーク・タイムズ紙とＣＢＳテレビの共同世論調査によると、ブッシュ
政権へのイラク政策への支持は４１％に減少。逆に不支持は５２％と、同調査では初めて過半数を超えた。

　イラク戦争自体が間違いだったとする回答も４８％となり、１年前の２４％から倍増。民主化実現の
ためには今後も独裁政権を倒すべきだとする答えは２２％で、他国への内政干渉を拒否する６２％を
大きく下回っている。（読売新聞）
[5月1日19時49分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000011-yom-int

195 ：国連な成しさん：04/05/01 21:49 ID:???

>>190
アメリカ国内では反戦的内容は報道できないから
大本営マンセーだよ。

196 ：国連な成しさん：04/05/01 21:54 ID:???

スペインのサパテロ新首相ってミスタービーンに似てるよな

197 ：国連な成しさん：04/05/02 14:20 ID:???

>>194
＞数週間単位

ラム爺はさぞや落胆していることだろう

198 ：国連な成しさん：04/05/02 14:23 ID:???

ラム爺の一週間は人間時間にすると一年に相当します。

199 ：国連な成しさん：04/05/02 14:29 ID:???

ラムズフェルド
http://pulpnonfiction.blogspot.com/sutton3.gif

200 ：国連な成しさん：04/05/02 15:12 ID:xPPME1QM

イラク復興コストが６兆円超す。日本政府追加拠出も

http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082250246/l50

201 ：国連な成しさん：04/05/02 15:55 ID:???

米兵のイラク人捕虜虐待疑惑、米誌が米軍報告書入手

　［ワシントン　１日　ロイター］　１０日発行の米ニューヨーカー誌に掲載される米軍報告書によると、イラク人捕虜が米兵による虐待を受けたことが明らかになった。虐待は数多く、非人道的で犯罪的な行為としている。
　同誌は、バグダッド郊外のアブグレイブ刑務所で行われたと見られる捕虜虐待疑惑に関する５３ページの報告書を入手したという。同誌ウェブサイトに１日掲載された記事によると、報告書は２月に作成された。
　報告書には「ランプを割って、リンを含んだ液体を注ぐ」「ほうきの柄や椅子で殴る」「男性捕虜に強姦すると脅す」といった内容がリストアップされている。
　報告書は詳細な目撃者の記述と、非常に鮮明な証拠写真を含むとされる。
　一方、国防省報道官は同誌の捕虜虐待記事についてコメントを避けた。ただ、捕虜虐待に関する記事の全てを深刻に受け止めており、疑惑は全て徹底的に調査していると述べた。（ロイター）

202 ：国連な成しさん：04/05/02 16:02 ID:???

＞「男性捕虜に強姦すると脅す」

うほっ

203 ：国連な成しさん：04/05/02 16:19 ID:???

今年は第１次インドシナ戦争のヤマ場、ディエンビエンフー戦５０周年

１９５３年１１月２０日　カストール作戦開始（ディエン・ビエン・フーに仏軍展開）

１９５４年３月１３日　　ベトミン軍ディエンビエンフーを包囲して一斉攻撃、仏軍陣地次々と陥落

　　　　　　　　　　　　　　開戦後まもなく予想を上回る砲撃量に絶望した仏軍砲兵指揮官が自殺

　　　　　　　　　　　　　　ベトミン側も甚大な損害を被ったが、部隊を再編成して再度突撃

１９５４年５月１日　　　ベトミン軍５００００の兵力で敵司令部に向け総攻撃

１９５４年５月７日　　　金星紅旗がド・カストリー司令部上に掲げられ仏軍降伏

１９５４年７月２１日　　ジュネーブ協定締結

204 ：国連な成しさん：04/05/02 16:24 ID:???

イラクはベトナムよりアフガンに近い状況になるんだろ？
だってアメリカが撤退したって各部族や宗派が勢力争い始めるだけじゃん。

205 ：国連な成しさん：04/05/02 17:21 ID:???

>>204
カルトクリスチャンが消えるだけでもだいぶマシ

206 ：国連な成しさん：04/05/03 01:49 ID:???

>>195
そうでもなくなってきた

207 ：国連な成しさん：04/05/03 05:40 ID:???

>>206
資本家たちが、ブッシュに見切りつけたようだね。
このまま４年も続けたら、世界中をＥＵ、ロシア、中国に
もっていかれちゃうから。

208 ：国連な成しさん：04/05/03 09:29 ID:???

ソ連のアフガン侵攻だろうね。
首都陥落までの手際の良さ
しかしその後の治安維持に悩ませる

209 ：国連な成しさん：04/05/03 16:53 ID:???

>>200
いいかげんにセイ

210 ：国連な成しさん：04/05/03 17:33 ID:???

>>209
でももうしょうがないようなあ、今さらになって金出さないっていうわけに
いかないし。

やっぱ、米国についた時点で負け組だったってことでしょうかね・・・

211 ：国連な成しさん：04/05/03 18:05 ID:???

世界史に、新たなトリビアが誕生した。

日本が国境超えて軍を出したら

参加陣営ごと

負ける。

212 ：国連な成しさん：04/05/03 18:19 ID:???

>>211
ワラタ

んでも、それ、マジにそうなると、外交に使えるかもな。
「がたがたいうと、賛同して軍出すぞ」

213 ：国連な成しさん：04/05/04 00:01 ID:???

そう言えばベトナムの前線で戦ったパウエルってブッシュが再選しても外されるとか言う話しを聞いたが本当なんだろうか？

214 ：国連な成しさん：04/05/04 00:06 ID:???

>>213
ニュースでも出てるよね、その話。
ボブ・ウッドワードの本でも、パウエルはイラク攻撃に最後まで反対してて、煙たがられて遠ざけられてしまってたとかさ。

215 ：国連な成しさん：04/05/04 00:09 ID:???

ナジャフ進撃かも。

Under fire, U.S. moves into Najaf checkpoints

NAJAF, Iraq (CNN) -- U.S. troops moved to occupy checkpoints Monday
throughout the restive southern Iraqi city of Najaf after a barrage
of insurgents' mortar and small-arms fire, a American commander
there said.

http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/05/03/iraq.main/index.html

216 ：国連な成しさん：04/05/04 05:28 ID:???

やっぱイラクはベトナム化っつーよりアフガン化でしょ。
だってイラク人の大部分はイラク戦争のことをまるで他人事みたいに思ってるんだもん。
なんつーか、挙国不一致とでも言えばいいのかな？

217 ：国連な成しさん：04/05/04 13:00 ID:???

そんなわけあるか（ｗ
住民の支持がなければゲリラは成立しねーよ。

218 ：国連な成しさん：04/05/04 21:33 ID:???

>>216
仏領インドシナがまとめて独立してれば（させられてれば）
いまのイラクみたいな事態になってたかもしれん。

219 ：216：04/05/05 06:40 ID:???

>>217
漏れの言ってるイラク戦争ってのは
最後通告から戦闘終結宣言までのフセインの戦いのことだかんね。
フセイン政権はスンニ派だからシーア派やクルド人には
あの戦いを自分たちのものとは思えないという意識は絶対あると思う。

220 ：国連な成しさん：04/05/05 07:08 ID:???

聖地でマハディ軍が攻勢　米軍との衝突から１カ月
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040504-00000026-kyodo-int

【バグダッド４日共同】イラクのイスラム教シーア派の対米強硬派指導者ムクタダ・
サドル師の民兵組織マハディ軍と、米軍など連合軍の衝突が起きてから４日で
１カ月。シーア派の聖地ナジャフに立てこもるサドル師やマハディ軍と、郊外に
陣取る米軍のにらみ合いが続いているが、聖地突入をためらう米軍に対し、
マハディ軍が攻勢に出る動きを見せている。
　マハディ軍は２日夜から３日にかけ、迫撃弾で米軍拠点を断続的に攻撃。米軍が
応戦し、ＡＰ通信によると、マハディ軍に約２０人の死者が出た可能性がある。４月
２６日の交戦でマハディ軍６０人以上が死亡して以来の激しい戦闘となった。
　米軍はサドル師の拘束か殺害を目指すと公言し、４月中旬からナジャフを包囲
しているが、聖地に突入すればイラクで多数派のシーア派の怒りを買うため慎重な
姿勢だ。（共同通信）[5月4日22時7分更新]

221 ：国連な成しさん：04/05/05 21:19 ID:???

>>219
脳内定義してるようでは
会話は成り立たないよ。

222 ：国連な成しさん：04/05/05 21:37 ID:.dplxdJo

>>216
むしろ、ロシア（旧ソ連）のアフガン侵攻と似ています。
ロシアはアフガンに近代的政権を確立しようとして
軍事介入したのですが、共産主義などが通用するはずも
なかったのです。同様にイラクでアメリカ式民主主義が
普及する可能性もないでしょう。フランスやドイツは
歴史に基づく知恵がありました。イギリスは労働党の
ブレアが参戦支持したという特殊事情がありましたが、
おそらく労働党の命取りになるでしょう。
そして誰もいなくなります。

223 ：国連な成しさん：04/05/05 23:05 ID:???

開戦前からさんざん予想されていた問題点が
ここまで現実化するとは

224 ：国連な成しさん：04/05/05 23:52 ID:???

>>175あたりにオリンピックの事が出ているんでちょっと、、、
アテネオリンピック、対テロ対策必死なんだろうなあ。

225 ：屈折右派：04/05/05 23:53 ID:8CYdV2Bg

１０年後ぐらいには暴露本やらイラク帰還兵問題やらが発生しそうやな～、

226 ：国連な成しさん：04/05/06 00:07 ID:???

>>225
ベトナム帰還兵ほど酷いことにはならんのでは？ベトナムの時ＰＴＳＤが酷かったのは
戦場での出来事だけじゃなく帰国後の罵倒や差別が大きかったと思う。「あんなに
命掛けて頑張ったのにこの仕打ちかよ！」って。

227 ：国連な成しさん：04/05/06 00:09 ID:???

絶対数も少ないしな。

228 ：国連な成しさん：04/05/06 00:12 ID:???

>>223

同感だな。一言で言えば、ブッシュ政権の過信があったということだろうな。

アフガニスタンでは、一応戦闘作戦は成功した（まだ復興段階なので
最終的な評価はできないが）けれど、あの国の場合にはもう何十年も戦争
状態で疲弊しまくってたし、タリバンも完全に孤立していた。もともと
インフラもむちゃくちゃになっていったところに米国が乗り込んでいった
ようなものだからね。

イラクの場合には、曲がりなりにもフセインが国をまとめていたし、
逆らわなければ国民は食うことはできたはずだ。（アフガニスタンの
場合にくらべて）当然、イラク人が新たに支配することになった米国
占領軍に対して要求するのは、フセイン時代よりも暮らし向きがよく
なること。その辺りの配慮を軽視しすぎて、国内向けの（米大統領選を
にらんだ）戦勝宣伝にばかり力を入れすぎたことが失敗の原因（まだ
今後どうなるかは決定していないが）だろう。

戦争下手なんだろうな、ブッシュは。

229 ：国連な成しさん：04/05/06 00:14 ID:???

そもそもベトナム戦争って何で起こったの？共産勢力との地政学的な陣取り合戦だけ？
今回は９・１１で対テロのお題目があるしフセインの悪事をあげつらう事も出来たけど
ベトナムの大義はイラク以上にわからん。

230 ：国連な成しさん：04/05/06 00:17 ID:???

>>229
フランスが失敗したのが、はじまりじゃなかったけな。

231 ：国連な成しさん：04/05/06 00:22 ID:???

>>229
北ベトナムの侵攻。
例えて言えば、北朝鮮が韓国に攻撃しかけてきたようなもの。

232 ：国連な成しさん：04/05/06 01:20 ID:???

虐待事件とEU拡大のﾆｭｰｽが重なるところにｱﾒﾘｶの凋落の始まりを見たような希ｶﾞｽ

233 ：国連な成しさん：04/05/06 01:22 ID:???

>>232
８０年代にデトロイトのＤＱＮ丸出し労働者が日本車をハンマーで壊してる映像を
見たときもそう思った。でも短くともあと半世紀は最強であり続けるんじゃないかな。

234 ：国連な成しさん：04/05/06 07:45 ID:???

軍事的には最強かもしれないが、
経済は、ＥＵ＋ロシア＋中国が優勢になっていくだろうね、
人が多いからね。

235 ：国連な成しさん：04/05/06 08:36 ID:???

>>211-212
すんげーわらった

236 ：国連な成しさん：04/05/06 08:40 ID:???

>>230
だな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E6%88%A6%E4%BA%89

237 ：国連な成しさん：04/05/06 09:09 ID:FN.jHgn6

とうとう米国の原油先物はバレル40ドル弱まで来てしまった。
事実上のオイルショックの始まりだよ。

OＰＥＣの第一次オイルショックがベトナム戦争の最中だよ。
イラク戦はベトナム戦争どころではないよ。
中東戦争とベトナム戦争を同時にやっているようなものだぞ。

因みに日本の年間原油使用量は20億バレル。バレル10ドル高いと
年2.2兆円が流出する。負け組みにつくと復興支援5000億円に
こういった利子がつく。馬鹿丸出しとはまさしくこのことだな。

238 ：国連な成しさん：04/05/06 09:16 ID:???

因みに湾岸戦争では米国原油先物はバレル19ドル以下に下がった。

湾岸戦争の方が遥かに安上がりだったと言うことだな。
1.2兆円ポッキリで済んだわけだからな。

イラクの混乱が続く限りはこの高値は続くだろうな。
この混乱が結局はシリア、サウジ、パレスチナ等のテロにも影響している
わけだしな。

239 ：国連な成しさん：04/05/06 09:33 ID:???

この戦争をベトナムに例える奴は池沼だなあ
つーか
反米＝ベトナム
の図式でしか理解できないレベル・・・

むしろ例えるならレバノンだろうと思うのだか
ベトナム問題すら理解してない>>229のような坊やに
説明するだけ無駄か・・・・

240 ：国連な成しさん：04/05/06 09:43 ID:???

>>239
あほう。日本はベトナム戦争では儲かったんだよ。
特需があったからな。
米国のことなんかどうでもいいから自国の利益でも考えろ。

241 ：国連な成しさん：04/05/06 11:39 ID:???

>>239
またしても珍コメのお花畑か。
雨の中でも普通に使われてる。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/04/18/20040418ddm008030084000c.html

242 ：国連な成しさん：04/05/06 12:57 ID:???

イスラエルを瞬殺すれば世界は平和になる。

243 ：国連な成しさん：04/05/06 13:34 ID:???

　俺は、ベトナム化というよりは、背景はソマリアの状況と似ているかなと
思った。武力行使の大義が転々としてしまった（大量破壊兵器→中東への
民主主義の普及）と言う点に置いてね。大義が変わると統治を続けるのが
難しい。

　ソマリアのときはクリントンが大統領だったからすぐに撤退して米国の
傷は小さくて済んだが（そのかわりソマリアはぼろぼろ）、今回のイラクは
石油利権もあるから引くに引けないというところだろう。たとえブッシュから
ケリーに政権が変わったとしても、引きどころは難しい。そのままずるずる
行くと最終的にはベトナム戦争の時のように、米国内で厭戦感が蔓延する
ことになるだろうね。

244 ：国連な成しさん：04/05/06 13:41 ID:???

無理に他の国になぞらえる必要もない。
「イラク化」でOK。

245 ：国連な成しさん：04/05/06 14:15 ID:???

>>241
大統領記者会見でも「ベトナム化といわれてるがどう思うか」と質問されてたな
ブッシュが必死でそんなことはないと否定してたけど

246 ：国連な成しさん：04/05/06 14:20 ID:???

>>239
イラク：
「ベトナム化」不安６割－－米誌世論調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/usa_c/archive/news/2004/04/14/20040414ddm007030062000c.html

ベトナム戦争を経験したアメリカ人たちがベトナムを連想しているんだから仕方ない

247 ：国連な成しさん：04/05/06 14:34 ID:???

「ベトナム化」＝「おおきなお世話で結局負けた」

という認識ならベトナム化で合っているんでしょう。

248 ：国連な成しさん：04/05/06 16:00 ID:???

ベトナムでアメリカは滅びたわけではない。
むしろコクのある文化が生まれた面もある。
しかし今回は・・・

249 ：国連な成しさん：04/05/06 17:20 ID:VbbSuet2

うむ

250 ：国連な成しさん：04/05/06 17:42 ID:???

>>236
やっぱどう読んでも大義は無いな。共産ドミノ化が怖かったのと
フランスの代わりに宗主国的な位置に収まりたかったのと
メンツに拘って退くに退けなくなっちゃったのと。。。

251 ：国連な成しさん：04/05/06 20:43 ID:???

この戦争は色んな見方できるんだろうけど、例えば人口20万のファルージャを千数百の海兵隊（まあ航空兵力とかもあるんだろうけど）で攻撃したとこなんか、旧日本軍が中国大陸に引きずり込まれたような。。

252 ：国連な成しさん：04/05/07 00:49 ID:???

>>251
たしかにそっくりだね・・・。
確たる勝利条件が設定されてないあたりもよく似てる。

253 ：国連な成しさん：04/05/07 19:47 ID:qKOGWxWQ

越で抗仏戦５０年記念式典　中国、旧ソ連の貢献強調
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00000169-kyodo-int

【ハノイ７日共同】第１次インドシナ戦争で米国が支援するフランス軍の敗北を決定付け、インドシナ半島の
植民地支配を終わらせた「ディエンビエンフーの戦い」の戦勝５０周年記念式典が７日、ベトナム北西部
ディエンビエンフーで行われた。
　この戦いでは、ディエンビエンフーに大要塞（ようさい）を築いたフランス軍を、貧弱な武器しか持たなかった
ベトナム人民軍が１９５４年に一斉に攻撃、多大な犠牲を払って降伏させた。
　ファム・バン・チャー国防相は「ディエンビエンフーの勝利は、平和と民主主義に向けた世界の人民の戦いに
貢献するものだった」と述べ、ベトナムを支援した中国、旧ソ連などのほか、当時、フランスなどで反戦運動を
繰り広げた市民に謝意を表明。一方で「敵対勢力は社会主義を一掃するため不安定をつくりだそうとしている」
と述べ、警戒感を示した。（共同通信）

ディエンビエンフーの戦い
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-01800503-jijp-int.view-001

254 ：国連な成しさん：04/05/07 21:42 ID:???

１年以上抵抗が続いている訳だが、武器弾薬はどっから来てるんですか？
ムジャヒディンとかもたくさんいそうだ。

255 ：国連な成しさん：04/05/07 21:50 ID:???

つか本気で戦争を終わらせたいなら、武器密輸の封鎖とか当然するんでねえの？

256 ：国連な成しさん：04/05/07 21:58 ID:???

>>255
国境線封鎖ねぇ……

米軍をあと５０万くらい増やしても無理だろ。

257 ：国連な成しさん：04/05/07 22:10 ID:???

じゃあ、アメは勝ち目がないってことじゃん

258 ：国連な成しさん：04/05/07 22:13 ID:???

アメは無意識に、過去の日本をなぞろうとしているのか？

259 ：国連な成しさん：04/05/07 22:25 ID:???

うーむ。
武器やイスラム戦士の流入を止められないということは、
イラク人・イスラム教徒の反米感情をおさめることが戦争終結の必要条件ということになる。

ところが米軍がやってるのはモスク攻撃とかイスラエル支持とかで彼らの怒りを煽ること。
特に虐待事件の暴露など、もみ消すはず。

つまり米国は戦争を終わらせるつもりはサラサラないってことでつね。
鬼畜でつね。
小泉はさっさと退陣して、自衛隊は撤退するしかない。

260 ：国連な成しさん：04/05/07 23:02 ID:???

>>258
俺もそう思うよ、極東における民主主義のショウウィンドウが日本であったように、中東におけるそれにイラクをしようとしたんだろうねえ。

大中東構想ではイラクがその橋頭堡ってことかな（←笑いﾄﾞｺﾛでつｗ）

261 ：国連な成しさん：04/05/07 23:06 ID:???

>>260
なぞるってのは、大東亜共栄圏とかぶちあげて、戦争してたころの日本ね。
八紘一宇とかさ。
http://www.asyura2.com/0403/war50/msg/157.html

ヨーロッパ諸国は、大中東構想！と言い出してるアメリカを、バカにしてるんだけどもさ。
ブッシュさん、聞いてないのかな。

262 ：ハンドルネーム：04/05/07 23:09 ID:vLMzwcds

ブッシュが本気でイラクのベトナム戦争化をさとった時、核を使うかも？

263 ：国連な成しさん：04/05/07 23:10 ID:???

ブッシュ政権は民主化構想など、はじめから本気で考えてないんじゃねえの。

264 ：ハンドルネーム：04/05/07 23:11 ID:vLMzwcds

核を使わなかったからベトナムは負けたんだと思っている人もいるらしい。

265 ：国連な成しさん：04/05/07 23:19 ID:???

ハマス攻撃とかファルージャ虐殺とか虐待暴露とかは、イラクの平和など全く考えてないってことだす。
どーすんだアホ小泉。
狂ったアメリカの道連れですか。

266 ：国連な成しさん：04/05/07 23:30 ID:???

ベトナムよりイスラム圏の方がもっと難しいと思うよ
あんな所を突っついたアメリカはこれから大変だろうな
日本もマヌケなリーダーのおかげでこれからどうなることやら
ほんと小泉のおかげでしゅ。　ありがたいありがたい

267 ：国連な成しさん：04/05/08 03:02 ID:???

>>255
アメリカの言い分だと「シリアとイランからテロリストや武器が流れ込んでる」だけど
ヨルダンからもトルコからもクウェートからもサウジからも流れ込んでると思う・・・

268 ：国連な成しさん：04/05/08 21:18 ID:???

>>264
そういうチキンはいそうだな。

269 ：国連な成しさん：04/05/08 21:19 ID:???

民主化に言って現地人に反抗されたら核攻撃……

冗談にしかならんな。

270 ：国連な成しさん：04/05/08 21:20 ID:???

てかアメリカの学校で教えられてる原爆の意義を普通に信じればそうなるわな。

271 ：国連な成しさん：04/05/09 04:41 ID:???

はげしくナム化してるな

272 ：国連な成しさん：04/05/09 04:49 ID:???

後の歴史に　侵略国による国家再建の失敗（傀儡政権の野望達成ならず）を顕す言葉として

イラク化

という言葉が生れそうな予感。

273 ：国連な成しさん：04/05/09 06:02 ID:yKhsHhLk

アメ公に怒りのツバ攻撃！
(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ　orz

274 ：国連な成しさん：04/05/10 05:56 ID:???

ベトナム戦時の平和運動で忘れられがちだが、
イラク戦争同様、ベトナム戦争も「米国民が支持して開戦された」戦争
と言うことだよ。

ここいらはかなり重要だよ。

275 ：国連な成しさん：04/05/10 07:56 ID:???

もう今は、古典的帝国主義の侵略は無理だ、ということだな。
人口１０００万人超えると。

276 ：国連な成しさん：04/05/10 09:08 ID:???

＞もう今は、古典的帝国主義の侵略は無理だ、ということだな。
＞人口１０００万人超えると。

ロシアも人口数十万人のチェチェンに勝てないしね。
まぁ、あそこは一応内紛となるが。

277 ：国連な成しさん：04/05/10 21:08 ID:???

ロシアの民族問題は旧ソ連時代の怨念があるからねえ。

278 ：国連な成しさん：04/05/11 02:06 ID:???

「戦略的敗北」の不安も＝虐待問題に揺れるイラク政策－米
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000545-jij-int

　【ワシントン１０日時事】　　イラクの刑務所で起きた収容者虐待問題は、
国際世論の怒りをかき立てるだけでなく、米国内に大きな波紋を投じている。
ラムズフェルド国防長官の辞任を求める声は、１１月の大統領選挙をにらんで
民主党側から相次ぎ、ブッシュ政権側は大統領と国防長官が異例の「謝罪」を
表明し、防戦に躍起だ。国内では、虐待事件をきっかけに、米国がイラクで
戦略的敗北を喫するのではないかとの不安が出始めている。
　（時事通信）[5月10日15時1分更新]

279 ：国連な成しさん：04/05/11 04:08 ID:???

>>275
あとは20世紀の後半になってメディアが発達しすぎたのも大きいな。
なにせ今は二日や三日で侵略者の蛮行が全世界に伝わっちゃうからね。
昔とは逆の意味で世界中の国が孤立化するようになるかもしれない。

280 ：国連な成しさん：04/05/11 06:20 ID:t3L8hZJM

（さんざん言われてきていることだが）

そもそもアメリカは他国を本当に民主化させたいなんて
思っていない。

50年前の日本でもそう。
日本は見せかけは民主国家と言われているが
真の民主主義が根付いているわけではない
（またアメリカは根付かせようとはしなかった）

アメリカのご都合主義

281 ：国連な成しさん：04/05/11 12:07 ID:???

>>280

単なる植民地拡大以外何物でもないでしょうね。
石油とユダヤ土地と、あと軍産拡大。

282 ：国連な成しさん：04/05/11 17:55 ID:v7A/qYcA

この戦争の場合は利権を手放して撤退したらアメリカの負けになるわけ？
去年の勝利宣言とか何か全然意味無いっぽいし。

283 ：国連な成しさん：04/05/11 20:58 ID:???

>>282

負けを認めるとは思えないな。今でも声高に強調しているが、きっと
フセインを捕まえたとかいうことを言って負けたことにはしないだろう。

ま、結局イラク戦争をしてコストばかりかかって得たものがフセインだけなら
全然割にあわないわけですが

284 ：国連な成しさん：04/05/11 21:29 ID:???

>>283
米国にとっては割に合わなくても、ブッシュにとっては支持率が
上がって大満足。
最近は、かなり旗色悪くなったけどｗ
とりあえず、選挙が終わるまでは意地でも「勝った」ことにし続ける
だろうね。

285 ：スレチガイスマソ…：04/05/12 01:31 ID:???

ご免、上の方でオリンピックについて書いた人間なんだけど、今日アテネオリンピックの会場施設の建設が全然進んでいないってのをニュースでやってた。
あと３ヶ月ぐらいなのに、あれじゃあテロに備えた訓練もできんと思う。

ﾔﾊﾟｰﾘアルカイダとか狙っているんでしょうか？(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

286 ：国連な成しさん：04/05/12 08:48 ID:???

>>283

＞ま、結局イラク戦争をしてコストばかりかかって得たものがフセインだけなら
＞全然割にあわないわけですが

まず、コストは掛かれば掛かるほど、アメリカはホクホクです。
軍産拡大になるし、どうせ日本とかが大きく金だしてくれますし。
もっともっと金掛けたがっているぐらいです。
「軍産拡大」って、日本の「ゼネコン」と同じで、無駄でも使えば
使うほど政治家は大喜びなんだよね。

それと平行して、得たもの、というか得ようとしたものが、
「今後も継続的な反米感情とテロの継続」なわけであり、この目標は
達成されつつあります。意図的な反米感情の植付けにまんまと引っかかって
いるわけだし。

冷戦が終わった後、アメリカにとって何よりも恐れるのは「世界の平和」
なんですよ。
軍産に金使えなくなったら、まじでアメリカ経済は沈没します。

287 ：国連な成しさん：04/05/12 10:09 ID:6vw3oxs2

シリアに経済制裁発動　米政府、テロ対策に不満

　【ワシントン１１日共同】ブッシュ米大統領は１１日、イラクへ流入するテロリストを
阻止するシリア政府の対策が不十分だとして、食料品と医薬品を除くシリアへの
輸出を禁止する経済制裁を発動した。
　米政府はシリアの大量破壊兵器開発やレバノンのイスラム教シーア派民兵組織
ヒズボラ対策にも重大な懸念を表明。シリアが「米国の経済、外交、安全保障に
とって脅威」と指摘し、昨年１２月に成立した対シリア制裁法に基づき制裁発動に踏み切った。
　輸出禁止措置のほか（１）シリア航空機の米国への乗り入れ禁止（２）テロに
関与した場合のシリア政府と企業の資産凍結－－なども科した。米国務省高官に
よると、パレスチナ和平推進をめぐる今後の交渉にシリアが参加する道を
閉ざさないことなどを目的に、シリアとの外交関係は維持する。
　同高官によると、昨年米国のシリアに対する輸出総額は約２億１４００万ドル（約２４２億円）。
うち半分は制裁対象外の食料品や医療品という。（共同通信）
[5月12日9時30分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000044-kyodo-int

ベトナムが泥沼のままカンボジアに戦線拡大するような感じ？

288 ：屈折右派：04/05/12 10:32 ID:Mx76UXYc

ベトナム化っていうよりパレスチナ化って感じだな。

米国人４人殺されたから都市を包囲してイラク人７００人殺す。
仲間が殺されたから刑務所でイラク人を虐待する。
イラク人が虐待されたから米国人の首を切る。

報復の連鎖だな。

289 ：見猿聞猿：04/05/12 10:44 ID:6C64cjqU

米国民間人のさらし首がイラクのウェブサイトに載ったそうですが（今朝のニュースで聞いた）
見るのは無理なんでしょうか
ご存知の方教えてください

290 ：国連な成しさん：04/05/12 16:33 ID:zjE4agLQ

>>287
朝鮮戦争中に中国に宣戦するような感じかも。
まぁ、その時は言い出しっぺであるマッカーサーを米政府は追放した訳だが。

291 ：国連な成しさん：04/05/13 03:48 ID:???

>>287
破れかぶれのやつあたりに近いな。
味方を増やさなきゃ成らないときにわざわざ敵をつくるとは。

292 ：国連な成しさん：04/05/14 01:41 ID:???

>>288
財産の横領とか医療関係者の殺害とか手口もイスラエルに似てきたしな

293 ：国連な成しさん：04/05/14 03:51 ID:???

誰かアメ公に「触らぬ神にはたたりなし」っていう諺を教えてやれ。

294 ：国連な成しさん：04/05/14 06:28 ID:???

８割が占領統治に反対＝イラク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000364-jij-int

　【ワシントン１３日時事】１３日付の米紙ワシントン・ポストは、イラクでの
最新世論調査結果として、国民の８２％が米軍と連合国軍の駐留に反対
しており、８０％が連合国暫定当局（ＣＰＡ）に否定的な見解を持っていると
報じた。
　米政府は、６月３０日のイラクへの主権移譲後も、治安維持のため連合国軍
の駐留を継続する方針を示している。　（時事通信）[5月13日17時2分更新]

▲こりゃー、ベトナムより厳しいかもよ。

295 ：国連な成しさん：04/05/14 06:31 ID:???

>>294
短期間でパレスチナ化してしまったと思うね。
最初は米に期待をしている人たちもいたのに、
すっかりだめぽにしてしまった。

296 ：国連な成しさん：04/05/14 07:24 ID:???

>>294
調査方法が書いていない

でも、そのぐらいは軽く反対していると思う

297 ：国連な成しさん：04/05/14 08:51 ID:???

まぁ、こういうことを伝統的にしてきた軍隊だから・・・・

http://www.jca.apc.org/~yyoffice/Son%20My/Part2.htm

298 ：国連な成しさん：04/05/14 09:07 ID:???

>>285

そりゃ狙っているだろうね。過去の五輪ではテロは何度も発生しているし。
入国管理を厳しくするのが大事だんだろうが、ギリシア政府がそこまで
できるキャパがあるかどうか・・・。オーストラリアなんかは選手団に
２４時間体制でセキュリティガードをつける用意があることを既に首相が
表明。日本も対策を打っておいたほうがいいと思う。

299 ：国連な成しさん：04/05/14 11:38 ID:???

>>294
当然だわな。
むしろ少ないくらい。

300 ：国連な成しさん：04/05/14 16:30 ID:???

日本なんかオリンピック参加も自己責任で片づけそうだな。

301 ：国連な成しさん：04/05/15 10:13 ID:???

過去乗り越えて協力を　米大統領、仏などに要請

　【ワシントン１４日共同】ブッシュ米大統領は１４日、「自由で平和なイラク実現に向け、
過去の（意見の）違いを乗り越え一緒に取り組んでいくことが重要だ」と述べ、
イラク戦争の是非をめぐり対立したフランス、ドイツ、ロシア３カ国にイラク復興への協力を呼び掛けた。
　またイラク暫定政権の承認と復興活動への各国の参加を促す新たな国連安全
保障理事会決議に期待を示した。
　ホワイトハウスで、主要８カ国（Ｇ８）外相会合のためワシントン入りしている川口順子外相や
フランスのバルニエ、ドイツのフィシャー両外相らの表敬を受けた際に述べた。（共同通信）
[5月15日8時35分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040515-00000033-kyodo-int

必死でごじゃる

302 ：国連な成しさん：04/05/15 12:53 ID:???

>>297
トム・グレンの告発を受けてソンミ村虐殺を調査し
「事実は無い」と結論づけたのが現国務長官のコリン・パウエル
しかし二人目の告発者ライデンアワーが現れて再調査になり結局ばれてしまう

今も昔も成長してないなあ

303 ：国連な成しさん：04/05/16 06:09 ID:???

みんな、しらけたようだな。

＜仏外相＞イラク占領は「ブラックホール」　米統治を批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00000036-mai-int

　【パリ福島良典】バルニエ仏外相は１４日付仏紙ルモンドでブッシュ米政権
によるイラク占領統治に関して「ブラックホールが中東を吸い込もうとしている」
と批判、中東政策の変更を迫った。フランスはイラク戦争反対で連合を組んだ
ドイツなどと連携し、イラクの主権回復とパレスチナ問題の解決努力を米国に
求めていく方針だ。

　バルニエ外相は最近の中東情勢について「ファルージャ（イラク）で、ガザ
（パレスチナ）で戦慄（せんりつ）、流血、非人間性の連鎖が生まれている」と
懸念を表明し、「イラクの悲劇から脱出するための構想」として国連、地域諸国
が支援する形でのイラク各派会議の開催を要請した。

　シラク仏大統領とシュレーダー独首相は１３日の共同記者会見で「イラク、
中東問題での同一の立場」と、国連安保理でのイラク問題協議にあたって
の「両国の緊密な協力」を確認。６月３０日に予定されるイラク主権移譲を
控え、仏独反戦連合が再活性化している形だ。
（毎日新聞）[5月15日19時19分更新]

304 ：国連な成しさん：04/05/16 06:16 ID:???

ブラックホールを核爆弾で破壊せよ！

305 ：国連な成しさん：04/05/17 07:46 ID:???

結局、Ｇ８も決裂に近いね。
泥沼も泥沼だ。

306 ：国連な成しさん：04/05/17 07:47 ID:???

４対４というのに笑った。。。

307 ：297：04/05/17 08:52 ID:ud3EdjzA

>>302

パウエルはジェニン虐殺でも「虐殺は無かった」なんてコメントしてたよな。

308 ：国連な成しさん：04/05/17 12:11 ID:???

>>297
何も進歩しないなアメは
ファルージャの虐殺はあとでどう処理されるのだろう、
キチガイ米兵共は復讐と言いつつ虐殺楽しんでるだろ

イラク版 "アンネの日記"　バグダッド在住２４才女性が綴る
イラクの現状　「バグダッド　バーニング」。
http://www.geocities.jp/riverbendblog/
http://www.geocities.jp/riverbendblog/riverbendblog8.html
ファルージャの目撃者より：どうか、読んで下さい。
ジョー・ワイルディング
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/iraq0404d.html
自衛官･米兵の本音
http://www.jca.apc.org/gi-heisi/heisihonne.html

309 ：297：04/05/17 12:53 ID:ud3EdjzA

>>308

ジョー・ワイルディングさんの手記は続きがありますよ。

http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/iraq0404i.html
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/iraq0404m.html

310 ：国連な成しさん：04/05/17 12:57 ID:???

しかし必死だな、珍米

311 ：国連な成しさん：04/05/17 13:03 ID:???

>>301 >>303
あっという間に蹴られたな(W

「新たな国連決議」って、言われ始めてから随分たつけど、一向に決議案が提出される気配がないな。
今頃、既に提出されている予定の記事を書いた奴も多かったと思うんだが。

312 ：国連な成しさん：04/05/17 14:38 ID:???

>>311

まあ、米英か仏独露のどちらかの陣営が妥協しないと決議案の提出は無理だろう。
で、今の情況・戦況は４月中旬のころから比べてちょっと膠着状態にあるので
両陣営ともに様子見ってところだろう。もし、今後１～２週間で米英がサドル派
らの押さえ込みに成功すれば、仏独露はその成果をある程度認めて決議案の提出
にはずみがつくことになるだろうが、戦闘が長引けば決議案も６月末までの
政権委譲もとても無理ということになる。

俺の予測では７割３割で、決議案提出はしばらくないという確率の方が高いん
じゃないかと思う。

313 ：国連な成しさん：04/05/17 19:37 ID:v7A/qYcA

圧政の敷かれた国に乗り込んで最初は解放者と歓迎する向きもあったが
「何だまた圧制者か！」と反抗に転ずる。。。って、日本のアジア解放でも
似たようなことが若干あったような。。。

314 ：国連な成しさん：04/05/17 20:28 ID:???

完全に収拾がつかなくなってきたな・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000152-kyodo-int
統治評議会議長、暗殺　占領当局前で自爆テロ

　【バグダッド１７日共同】イラクの首都バグダッド中心部にある連合国
暫定当局（ＣＰＡ）管理区域入り口付近で１７日、自動車爆弾が爆発した。
ロイター通信によると、イラク人による暫定統治機関、統治評議会の
イズディン・サリム（本名アブドルザハラ・オスマン・ムハンマド）議長ら
少なくとも８人が死亡した。
　イラク駐留米軍のキミット准将は自爆テロとの見方を示しており、米軍
統治に協力するイラク人としては「最高位」の人物である議長を標的にした
暗殺事件とみられる。
　事件は６月末の主権移譲後の暫定政権協議など一連の政治プロセスの妨害
を狙った可能性が高い。首都の占領当局中枢前での今回のテロは、イラクの
治安情勢が急激に悪化していることをあらためて鮮明にした。
　サリム議長は政治的に穏健なイスラム教シーア派組織の代表で、議長の
輪番制を採用している統治評議会で５月の議長。（共同通信）

315 ：国連な成しさん：04/05/20 16:54 ID:???

披露宴に１００発以上投下
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040520/K0020200708029.html

316 ：国連な成しさん：04/05/20 20:33 ID:???

連合軍は「イラク占領軍」＝過半数が撤退要求－世論調査

　イラクの調査機関「イラク調査戦略研究センター」が来週発表する世論調査の結果によると、
イラク国民の約８８％が米英主導の連合軍を解放者や平和維持部隊でなく、「占領軍」と
みなしていることが分かった。英紙フィナンシャル・タイムズ（電子版）が１９日報じた。
　調査はイラク人１６００人を対象に、米兵によるアブグレイブ刑務所でのイラク人
虐待問題が発覚する前に実施された。調査結果からは、虐待事件の発覚以前から、
既に米国への信頼感が大きく損なわれていることがうかがえる。
　連合軍のイラク撤退を望むとの回答は昨年１０月の前回調査の約２０％から大幅に増え、
過半数に達した。また、イスラム教シーア派の強硬派指導者ムクタダ・サドル師について、
「強く支持」が約３２％、「ある程度支持」が３６％と、サドル師の人気が高まっていることも分かった。　（時事通信）
[5月20日15時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000902-jij-int

317 ：国連な成しさん：04/05/21 00:26 ID:9XXJ5Rhk

披露宴くらいさせてやれよ
アメリカよ

318 ：国連な成しさん：04/05/21 00:28 ID:???

ベトナムのようにしたいの？べとちゃんどくちゃんか

319 ：国連な成しさん：04/05/21 00:29 ID:???

>>317
爆弾がアメリカのご祝儀だったんだろうな。。

320 ：国連な成しさん：04/05/21 01:29 ID:???

>>316
残りの12%はクルド人か？

321 ：国連な成しさん：04/05/21 01:56 ID:???

祝砲を攻撃と誤認？米軍、結婚式空爆し４５人死亡

　【カイロ＝柳沢亨之】シリアとの国境に近いイラク西部カイム村で１９日未明（日本時間同日午前）、
米軍機が民家を攻撃し、住民約４５人が死亡した。イラク駐留米軍は同日夜（同２０日未明）になって、
「外国人武装勢力の拠点に対する軍事作戦で、武装勢力の攻撃に応戦した」との声明を出したが、
イラク警察幹部や地元医師はＡＰ通信に、結婚披露宴会場が誤爆されたと話している。
現場で撮影されたテレビ映像は、女性や子どもが血まみれになっている様子を伝えた。

　誤爆が事実とすれば、フセイン政権崩壊後、最大規模となる。イラクでは収容者虐待問題で
反米感情が高まっており、６月末までのの主権移譲を前に治安情勢に悪影響を与えかねない。

　現地住民は、結婚披露宴の参列者が空に向けて祝砲を撃っていたと話している。中東では結婚式などで
祝砲を撃つ習慣があり、米軍機が武装勢力の攻撃と誤認した可能性がある。また現地からの報道では、
ヘリコプターが空爆したとの情報がある。ラマディの警察副署長は、死者数は子供１５人と女性１０人を含む
４２―４５人としている。（読売新聞）
[5月20日12時13分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000102-yom-int

322 ：国連な成しさん：04/05/21 01:58 ID:???

「最悪の誤爆」濃厚に　英ＴＶ、幼女の遺体放映

　【バグダッド２０日共同】シリア国境に近いイラク西部のカイム付近で１９日未明、
米軍機の攻撃で住民４０人以上が殺害された事件は２０日、現地からの映像や
住民の証言などから、昨年５月５日のイラク戦争の大規模戦闘終結宣言以降、
最悪の誤爆である可能性がますます高まってきた。
　２０日の英ＢＢＣテレビは、死亡した人々の埋葬場面で、幼い少女や老人の遺体を
前に泣き叫ぶ住民らの姿を放映。ＡＰ通信は、被害者が催していた結婚式の祝砲を
米軍が調査に来て立ち去った後、ヘリコプターが現れ、攻撃したとする地元医師の証言を伝えた。
　ロイター通信によると、結婚式に首都バグダッドから招かれていた音楽家兄弟２人も
死亡。親類の男性は同日、住民らは結婚式後、睡眠中に攻撃を受けたと語った。
　現場から８人の遺体を運んだという男性は、そのほか３５人の遺体を現場で目撃したと
証言。ロイターによると、埋葬の参列者は「米国は神の敵だ」と叫ぶなど、米軍に対する
住民の怒りが高まっている。（共同通信）
[5月20日23時36分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040520-00000248-kyodo-int

323 ：国連な成しさん：04/05/21 02:03 ID:???

次は自衛隊に誤爆ｗ

324 ：国連な成しさん：04/05/21 02:11 ID:???

もう駄目だよ。
米軍が何をやっても「あんな虐待をする奴らだから、何してもおかしくない」と思われる。
イラクで、米軍発表を信じる人間はほとんどいないだろうな。

325 ：国連な成しさん：04/05/21 08:47 ID:???

>324
そうですなｗ
貴兄の認識が世界の常識と化しておるでしょう

326 ：国連な成しさん：04/05/21 08:58 ID:???

ついに「開き直り」キター

>-----------------------------
●誤爆の疑いに米司令官「謝罪の必要ない」

　イラク西部カイム付近で米軍機の攻撃により住民40人以上が死亡した事件
で、周辺の治安維持を管轄する米海兵隊のジェームズ・マティス司令官は
20日「海兵隊員は決して女性や子供の背後に隠れたことはない。謝罪の必要
はない」と述べ、責任は反米武装勢力の側にあると主張した。フランス公共
ラジオ（電子版）が伝えた。
　米軍が結婚式会場を誤爆したとの見方が強まっているが、駐留米軍は
外国人武装勢力の隠れ家を攻撃したとしており、同司令官も誤爆を否定。
「兵役に就ける年齢の男が20数人いた」と説明、女性や子供の死亡を伝える
映像については「見ていないが、戦争では悪いことが起きる」と述べ、
「敵こそ全世界に謝罪すべきだ」と語った。
　また現場が「シリア国境から約16キロの砂漠で、町から遠い」として、
結婚式を開くような場所ではないと強調した。
　同司令官によると、米軍機による攻撃は19日未明に行われ、海兵隊は
加わっていなかった。（共同）

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20040521003.html

327 ：国連な成しさん：04/05/21 09:48 ID:ZsxwEBT.

「海兵隊員は決して女性や子供の背後に隠れたことはない。謝罪の必要はない」

「イラク人は決して囚人を虐待するようなことはない。謝罪の必要はない」

328 ：国連な成しさん：04/05/21 10:11 ID:???

●イラクのベトナム化懸念　米軍国防大が論文
【ワシントン２０日共同】米陸軍国防大学の研究者らが、治安情勢が悪化
しているイラクについて、ベトナム戦争と同じ泥沼に陥る懸念を示した論文
をこのほど公表した。米国民の支持を失った当時のジョンソン、ニクソン
政権と「同じ過ちを繰り返せば、米外交は散々なことになる」とブッシュ
政権に警告している。
　イラクの「ベトナム化」はこれまでもたびたび指摘されているが、同大学
は米軍現役士官が多数在籍するだけに話題を呼びそうだ。
　同大学の中東専門家アンドルー・テリル氏らによる論文は、１９６８年の
北ベトナムによるテト攻勢で、ベトナム戦争に対する米国内の反戦機運が
一気に高まったことを指摘。ブッシュ政権もイラクの治安状況次第で、支持
が急降下する可能性を指摘した。
　一方、米兵約５万８０００人が死亡したベトナム戦争と、米兵の死者が
現時点で約８００人のイラクでは「軍事面での共通点は少ない」と分析。
米軍が反米感情の強いアラブ地域で駐留を続けることはもともと危険性が
高いとして、反米武装勢力を「単なるテロリスト」と見なす傾向を戒めて
いる。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00000044-kyodo-int

329 ：国連な成しさん：04/05/21 10:13 ID:???

>>328
冷静な分析かな。ベトナム化すると断定しているわけではなくて、
ベトナム化する可能性があると。

330 ：国連な成しさん：04/05/21 10:41 ID:???

誤爆の疑いに米司令官「謝罪の必要ない」

小泉さんと気が合いそうだわこの人。

331 ：国連な成しさん：04/05/21 10:42 ID:???

【バグダッド２１日共同】
イラクの世論調査機関が４月に全土で実施した調査で、
７７％がどの政党も支持せず、８５％が６月末の主権移譲後に発足する
イラク暫定政権など、米国主導の一連の次期イラク指導体制選出プロセスに
関心を抱いていないことが分かった。
２０日のロイター通信によると、調査はイラク調査戦略研究所が首都バグダッドや
他の６州の１６４０人を対象に実施。
米軍を「解放者」ととらえている人は６カ月前の４０％以上から急落し、
わずか７％。逆に４０％以上が米軍がいまイラクから撤退すれば治安が改善すると回答した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00000015-kyodo-int

珍米　哀れ　ｗ

332 ：国連な成しさん：04/05/21 12:27 ID:ud3EdjzA

＞「兵役に就ける年齢の男が20数人いた」と説明

・・・・・・・・・・・鬼畜

333 ：アメリカの猿：04/05/21 12:29 ID:???

「ＡＫ－４７を扱える可能性のある人間は攻撃対象である」

334 ：国連な成しさん：04/05/21 12:30 ID:???

イラク人の9割、米軍を占領軍との見方＝虐待発覚前の調査
［ロンドン　２０日　ロイター］
２０日付の英紙フィナンシャル・タイムズは、
来週発表される世論調査の結果、
米軍を解放軍や平和維持軍ではなく
占領軍と見なしているイラク人が、
１０人中９人近くに上っていると伝えた。

335 ：国連な成しさん：04/05/21 15:47 ID:???

>>332

マティスの説明は完全にプッツンきているよな。兵役につける男性がいれば
全部殺せるのかってことにもなる。イスラエルの過激な連中が、将来イスラエル
に刃向かう可能性があるからってパレスチナの子供を皆殺しにしろっていっている
論理と同じだな。それが虐殺っていうんだが。

336 ：国連な成しさん：04/05/21 16:30 ID:???

>>326 >>335
殺人鬼James N. Mattisの糞面
http://www.usni.org/resources/Iraq/mattis_USMC_to_all_hands.htm
http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=33378
http://www.cpp.usmc.mil/1mardiv/cg.htm

ただし、海兵隊第一師団のホームページは死んでいる(激藁)ので、
Internet Archiveなどで、見られるかどうかというところ。
こんなことをすれば、攻撃を受けて当然だろう。
ま、海兵隊のミスで落としたって可能性もあるがな。
何せ、馬鹿の集まりだし。

当然、海兵隊のホームページから1st Marine Divisionへのリンクは死んでいる。
http://www.usmc.mil/marinelink/websites.nsf/unitsalpha

337 ：国連な成しさん：04/05/21 17:01 ID:???

>>332
なんか信じられない理由だな
殺したのは４０数人だろ？
残りは女、子ども、年寄りってことか？

338 ：国連な成しさん：04/05/21 17:21 ID:???

>>326
＞「兵役に就ける年齢の男が20数人いた」と説明

アメリカは兵役に就ける年齢の男を見境無く殺してますって事だな

339 ：国連な成しさん：04/05/21 17:29 ID:ud3EdjzA

「米軍がヘリ上から投げ網でイラク少女を拉致して輪姦」

http://blog.melma.com/00111843/20040513070614

戦争中ならこういうのって当然のことなんですか？

340 ：国連な成しさん：04/05/21 17:30 ID:???

戦争中はしたら駄目だよ
戦争に勝ったらしていい

341 ：国連な成しさん：04/05/21 17:49 ID:???

>>339
米軍以外なら、あり得ないと即断するような話だが、
米軍なら、可能性が高いと考えられる。
信用する理由は、「米　軍　だ　か　ら」の一点だけ。

342 ：国連な成しさん：04/05/22 00:09 ID:???

米軍はほとんど狂気だな。

343 ：国連な成しさん：04/05/22 01:04 ID:Jd8gWnBw

ブッシュのことをさんざん猿呼ばわりしてきたが、最近は猿に失礼だと思い
始めてきた。
今日この頃。

344 ：国連な成しさん：04/05/22 07:18 ID:???

イラクのベトナム化懸念　米軍国防大が論文
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040521-00000044-kyodo-int

　【ワシントン２０日共同】米陸軍国防大学の研究者らが、治安情勢が悪化している
イラクについて、ベトナム戦争と同じ泥沼に陥る懸念を示した論文をこのほど公表
した。米国民の支持を失った当時のジョンソン、ニクソン政権と「同じ過ちを繰り返せ
ば、米外交は散々なことになる」とブッシュ政権に警告している。
　イラクの「ベトナム化」はこれまでもたびたび指摘されているが、同大学は米軍現役
士官が多数在籍するだけに話題を呼びそうだ。
　同大学の中東専門家アンドルー・テリル氏らによる論文は、１９６８年の北ベトナム
によるテト攻勢で、ベトナム戦争に対する米国内の反戦機運が一気に高まったことを
指摘。ブッシュ政権もイラクの治安状況次第で、支持が急降下する可能性を指摘した。
　一方、米兵約５万８０００人が死亡したベトナム戦争と、米兵の死者が現時点で
約８００人のイラクでは「軍事面での共通点は少ない」と分析。米軍が反米感情の強い
アラブ地域で駐留を続けることはもともと危険性が高いとして、反米武装勢力を
「単なるテロリスト」と見なす傾向を戒めている。（共同通信）[5月21日9時50分更新]

345 ：国連な成しさん：04/05/22 07:18 ID:???

＜米陸軍大教授＞ベトナムの教訓無視すればイラクも、と論文
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00000070-mai-int

　【ワシントン和田浩明】多数の米兵が死傷し米国が敗退を強いられた
ベトナム戦争の教訓を無視すれば、米国はイラクでも正統性のある政府の擁立に
失敗し、国内世論の支持を失ったうえ、外交上の大失敗を喫しかねないとの論文を、
米陸軍大学の教授らが今月まとめた。執筆者の一人は昨年末にも「イラク戦争は
不要だった」と、ブッシュ政権に批判的な論文をまとめている。

　執筆者は陸軍大戦略研究所のジェフリー・レコード客員研究教授ら。「イラクの
ベトナム（泥沼）化」論を反映する形で、論文は両国における米国の軍事活動や
「国づくり」活動を比較している。

　同教授らは「二つの戦争は、類似点より相違点の方が多く、特に戦略・軍事面
では全く似ていない」と指摘。しかし、異文化環境での国づくり支援▽国内世論の
支持の必要性――の２点で共通項があると説明している。

　米国のかいらいと見られた南ベトナム政府同様、イラクで米国が成立させた
統治評議会も政治的正統性に関する国民の疑念がつきまとっていると分析。
イラクでは大量破壊兵器の未発見が、反米蜂起などで米兵の死傷をもたらし、
国民や議会に受け入れられにくくなっていると指摘した。
（毎日新聞）[5月21日20時34分更新]

346 ：国連な成しさん：04/05/22 07:31 ID:???

だから日本軍のように従軍慰安婦を連れて行けば良いんだよ。

347 ：国連な成しさん：04/05/22 12:05 ID:???

>>343
見た目で難癖つけられるとされる方はどうしようもないからね
ブッシュに似てるだけで同類扱いするのは猿に失礼

348 ：国連な成しさん：04/05/22 15:39 ID:???

>>346
リンディー・イングランドが従軍しております。

349 ：国連な成しさん：04/05/23 12:22 ID:???

もうボロボロやん

350 ：国連な成しさん：04/05/23 12:29 ID:???

>>345
＞同教授らは「二つの戦争は、類似点より相違点の方が多く、特に戦略・軍事面
＞では全く似ていない」と指摘。しかし、異文化環境での国づくり支援▽国内世論の
＞支持の必要性――の２点で共通項があると説明している。

「イラクには中国やソ連のような支援国がない」とか、「砂漠とジャングルは違う」なんていう部分にだけ
目を奪われてると、ベトナムと同じ失敗をするってことだな。
チャラビはプチ・ゴディンジェムってところか？

351 ：国連な成しさん：04/05/23 12:40 ID:???

>>350
米国はベトナムで失敗しているから、同じ失敗は繰り返さないだろうとは思う。

ただし、ベトナムとはちがう形での失敗をするかもしれないね。ベトナムの
場合にはなかったファクターと言えば、宗教。権限委譲のための受け皿
づくりにしても虐待事件にしても、米国が少し宗教について軽く見過ぎて
いた（いる）という点は否めないと思う。

352 ：国連な成しさん：04/05/23 12:40 ID:???

アメリカは自分で育てたゴジンジェムをぶっ倒して、バカの上塗りをしたからな。
チャラビと手を切ったのも同じようなもんだろう。

353 ：国連な成しさん：04/05/23 13:01 ID:lTnFEoK6

戦費の面では既にヴェトナムを越えるペースだよ。
このままじゃ８月までに米は戦費も底を尽きるらしい。
また日本に莫大な請求書が来るのは確実だよ。

354 ：国連な成しさん：04/05/23 13:37 ID:???

結局アメの国益自体にも反しつつあるね。
何のために戦争したのやら

355 ：国連な成しさん：04/05/23 13:46 ID:???

アフガンも、ワヤクチャでしょ？
あそこからも、当分手を引けないのかね。

356 ：国連な成しさん：04/05/23 15:01 ID:HxXhGD76

>>353
そうらしいな。
あと兵士の増援については、大統領選挙を意識している事もあるがそれ以上に深刻なのは兵士が不足している事だな。
開戦前にシンセキ参謀長官が再三に渡って数十万人の兵力がないとイラクの統治はできないと言ったのにもかかわらず、
ウォルフォウィッツ国防副長官（ネオコンの中心的人物とも）はそれを批判し受け入れなかった。
だが現実にはシンセキ氏の予測どうりだった。しかし、２５～５０万人の兵士をイラクで展開させた場合、交代要員の兵士はほとんどいない。
そこで現在米国内で徴兵度の復活が議論になっている。

あと、ラムズフェルド国防大臣があまりにも精密誘導兵器に頼りすぎ、地上勢力の存在を軽視した。
その為　陸軍及び海兵隊はあまりにも頼りない車両で行動しなければならず、多くの兵士が戦死した。

357 ：３５６：04/05/23 15:03 ID:???

ソマリアであれほど苦い経験をしたのに教訓が殆ど活かせられていない。
兵士にとってみれば悲惨な現状だな。

358 ：国連な成しさん：04/05/23 15:36 ID:???

そんなもんだろ。教訓を活かすなんて、簡単にできないんだろうな。
日本だって、いつか来た道を、またたどるのかもしれない。

359 ：国連な成しさん：04/05/23 16:50 ID:???

>>354
国全体では損でもブッシュ政権の関係者は儲かるから

360 ：国連な成しさん：04/05/23 20:10 ID:???

>>356
むこうのニュースをＢＳで見ていると、アメリカ政府は国民の手前、何事にも
「ケチ」にならざるをえない情況にあるようだ。
「節約」「節約」というのが、基本的なものの考え方。

だから、大幅な増派はもとより不可能になっている。
「民間人」じつは「傭兵」が多いのも、正規の軍隊だと国庫が負担しなければ
ならないが、傭兵だと各企業の負担で雇い入れることになるからだ。

韓国の基地や、沖縄から兵隊をかき集めるのも、同じ理由だ。
すべてはカネ。
これ以上、双子の赤字を増やすわけにはいかないので、戦力の移動で
済ませようとしている。

また、精密兵器はカネがかかるが、軍需産業は潤う。
兵隊を増やしても、失業対策になるだけだからね。
かなり厳しいところに、すでに財政的に追い込まれているよ、アメリカは。

361 ：国連な成しさん：04/05/23 20:14 ID:???

>>353
今度は派兵してるから請求書つっかえせるぜ。

それくらいしないと意味ネーよ

362 ：国連な成しさん：04/05/23 22:59 ID:???

甘い甘い。派兵しても血を流していない。
「血を流さない派兵は派兵ではない！」と言ってくると思われ。

363 ：国連な成しさん：04/05/24 06:11 ID:???

>>361
小泉が、そんなことをするとはとても思えない。

364 ：国連な成しさん：04/05/24 10:04 ID:???

結局、アメリカのイラクでの費用の半分は日本人の税金で肩代わり。

毎年、税金上がるのもうなずける。

俺たちが金払ってイラク人虐殺してんだよね。

365 ：りー・まい・りっぷす：04/05/25 04:37 ID:???

そもそも父ブッシュが結局フセインを殺さなかったのはフセイン亡き後の占領統治の事を考えての事じゃなかったっけ

しかし湾岸戦争開戦時支持率90％ぐらいあった父ブッシュがこけたのは、直接的には税金の問題だったと思うが、子ブッシュは自分が始めた戦争で支持率を失う結果になるんだろうなあ。。
「湾岸戦争でフセインを倒せなかったのはブッシュ家のトラウマ・・・」見たいな事が言われてたけど、結局子ブッシュはそのトラウマを広げてしまったんだな（まあフセインは捕まえたけど）

366 ：国連な成しさん：04/05/25 05:16 ID:???

>>351
あほう。当時アジアで米国が推していたゴ政権も蒋政権も李政権もどれもクリスチャンだよ。
だからイラクでもクリスチャンのアジスを最初は推そうとしたのだ。
アイゼンハワー、ケネディ、ジョンソンともに敬虔なクリスチャンだ。

現地で多数派の宗教を軽視している点は何等進歩はない。

367 ：国連な成しさん：04/05/25 05:20 ID:???

イラク主権移譲巡り、米英が新決議の草案　安保理に提示
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040525/K0024200708067.html

　国連安全保障理事会は２４日、イラク問題で非公式協議を行い、米国と英国が
６月末の主権移譲後に関する新決議の草案を提示した。多国籍軍の任期は１年
とされ、来年１月の移行政府樹立までの期限を主張したフランスやドイツと隔たりを
見せた。また、前文に「国連の主導的な役割」を明記したものの、具体的な説明には
至っていない。仏独は主権返還後のイラク暫定政府に対する米英の影響力を極力
制限しようとしており、採択までには曲折が予想される。
以下略

＜独首相＞形式的なイラク主権移譲では満足せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00002141-mai-int

　ドイツのシュレーダー首相は２４日、イラクの主権移譲に関する国連安保理
新決議案について、「暫定政権が資源利用や治安維持について決定できるように
する必要がある」と強調し、形式的な主権移譲では満足しない考えを示した。
また米国が主張するＮＡＴＯ軍の駐留に対して、イスラム諸国による治安維持を
提案した。（毎日新聞）[5月25日0時6分更新]

仏、統治権限などで譲歩求める　イラク新決議草案巡り
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040525/K0024200708081.html

　米英が２４日に国連安全保障理事会に提示したイラク新決議の草案で、
占領統治策に批判的なフランスはこれまで、「多国籍軍の期間を限定」
「暫定政府への完全な決定権付与」など４項目の原則を示し、米英に譲歩を
求めてきた。「主権返還が復興を成功させる最後のカード」（仏外交筋）という
危機感と同時に、経済や治安といった復興のカギとなる分野で、影響力を
獲得しようという狙いがあるとみられる。
以下略

368 ：国連な成しさん：04/05/25 10:07 ID:???

>>367
今頃になって、やっと草案の提示かよ。
決議案提出は、来月の半ばくらいか?
来月中の決議可決は、ほとんど不可能に近い。
形式的な主権委譲さえ、なされない可能性が高いな。

369 ：国連な成しさん：04/05/25 11:01 ID:???

あと一カ月しかないのに・・・

370 ：国連な成しさん：04/05/26 04:33 ID:???

イラク女性の状況は戦後、一段と悪化＝日本は資金援助を－国連基金事務局長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000961-jij-int

　来日中のオベイド国連人口基金（ＵＮＦＰＡ）事務局長は２５日、都内の日本記者
クラブで会見し、最近のイラク情勢に関連して、「２００２年の妊産婦死亡率は１９８９年の
３倍近くに上昇し、（米国による）占領以降は女性に対する暴力や流産、危険な中絶が
みられるようになった」と指摘、昨年３月のイラク戦争後にイラク人女性を取り巻く状況は
一段と悪化したとの認識を示した。
　オベイド事務局長は、イラク人妊産婦の健康管理体制を確立するには２０００万ドルが
必要とし、日本に対し、「３分の１程度（約６６０万ドル）の拠出を期待している」と語った。
同事務局長によれば、イラクでは、主に輸血を原因とするＨＩＶ感染もみられるように
なったという。　（時事通信）[5月25日19時1分更新]

371 ：国連な成しさん：04/05/26 07:18 ID:???

>>370
アメリカに全額払わせるのが筋だ。

372 ：国連な成しさん：04/05/26 09:30 ID:???

なぜ、糞米兵がﾚｲｰﾌﾟしまくってる被害を日本が補償せないけないんだよ！！

そんな金あるんなら、糞米兵を去勢するのに掛けろよ！！

373 ：国連な成しさん：04/05/26 16:49 ID:???

>>371
フランスやドイツならともかく日本が言っても全く説得力が無いぞ

374 ：国連な成しさん：04/05/26 16:55 ID:???

米からも、失敗を認める声が出始めているようで。
http://www.asahi.com/column/funabashi/ja/TKY200405200145.html

>保守派のウィリアム・オドム退役将軍は「早く撤退して損を少なくするか、遅く撤退して損を大きくするか、どちらかだ」との“損切り”撤退を主張する。

>「戦術的には勝っていても、戦略的には負けつつある」（第８２空挺（くうてい）師団のチャールズ・スワナック司令官）

>「すべての戦闘は勝っても戦争は負けていると考えざるを得ない。米軍は何のためにイラクにいるのか、われわれは分かっていないからだ」（イラク戦争の戦略計画を担当したポール・ヒューズ大佐）

375 ：国連な成しさん：04/05/26 21:35 ID:???

ラムちゃんの芸術的独創性が常識に勝てなかったということですな。
ブッシュ政権のビジネスマンたちは、経営失敗してる人が結構居るからね。

376 ：国連な成しさん：04/05/26 22:32 ID:???

ラムたんを、ハイテク兵器の威力で酔わせた営業マンがいそうなんだよね。
デモンストレーションでいろいろ見せてもらって、うっとりしたラムたん。

377 ：国連な成しさん：04/05/28 09:02 ID:K63YW9AI

少数精鋭主義の崩壊

378 ：国連な成しさん：04/05/28 12:16 ID:???

>>373
abortion嫌いの共和党員に払わせりゃいいんだよ。

379 ：国連な成しさん：04/05/28 13:05 ID:???

だから早く戦術核兵器を投下して、圧倒的な力を見せつけて、精神的に
屈服させれば良かったのに、

380 ：国連な成しさん：04/05/28 13:09 ID:???

フセインはサリン入り砲弾を用意していて、大量破壊兵器を持っていたことはすでに明らかなのだから、
今からでも戦術核による報復の大義名分はある。

381 ：国連な成しさん：04/05/28 17:44 ID:???

>>379-380

アホですか？

382 ：国連な成しさん：04/05/29 12:56 ID:???

今後の世界を考えた場合、アラブ人は絶滅させるべき。

383 ：国連な成しさん：04/05/30 02:54 ID:???

どっちかっつーと米国人を絶滅させた方が世界は安定するような。

384 ：国連な成しさん：04/05/30 19:01 ID:???

そういえば
アムネステイにも窘められてたっけ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040526-00000162-kyodo-int

385 ：国連な成しさん：04/05/31 05:42 ID:???

暴行受けた女性多くが自殺　イラクで釈放後、仏日曜紙
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040530/20040530a3260.html

【パリ３０日共同】フランス日曜紙ジュルナル・デュ・ディマンシュは３０日、イラクの
旧アブグレイブ刑務所などで米国人看守らに性的虐待を受けた多くの女性収容者が、
釈放後に自殺したり家族に殺されたりした、と報じた。

　イラクの民間団体「占領軍監視センター」のイマン・カマス所長が集めた家族らの
証言によると、ある女性は米兵がいる場でイラク警察官に度々レイプされ、別の女性は
独房の夫の目の前で米国人看守にレイプされ、釈放後に自殺した。

　スンニ派の３人の農民の女性は妊娠して釈放された後、家族に殺されたという。

　同センターによると、イラク全土で約４万人にのぼったイラク人収容者のうち約８０人が
女性で、収容中の夫から証言を引き出すなどの目的で収容されている。
　カマス所長は「レイプされた女性は『家族の恥』とされ、証言を集めるのが難しい」と
話している。

386 ：国連な成しさん：04/05/31 08:59 ID:???

＞どっちかっつーと米国人を絶滅させた方が世界は安定するような。

米国人というより、彼らを影からマインドコントロールしているユダヤ人を
滅ぼせば世界は幸せになる。

とにかく、イスラエルが世界の癌。

387 ：国連な成しさん：04/06/01 03:25 ID:???

治安改善はイラク人の責任　ブラヒミ氏が米誌に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000059-kyodo-int

　【ニューヨーク３０日共同】３１日発売の米誌タイムによると、ブラヒミ国連事務総長
特別顧問は同誌との会見で、６月末の主権移譲後のイラクの治安改善に向けて
「イラク人が多くの仕事をしなければならない。国連独自には何もしない」と述べ、
国連頼みにあらためてくぎを刺した。
　また今週にも公表される予定のイラク暫定政権の名簿作成については「イラク人
同士の間でほとんど意思疎通がない中での極めて複雑な作業だ」と語った。
　ブラヒミ氏は、米軍など連合国駐留軍は主権移譲後すぐに撤退できるものではなく、
暫定政権が「主権政府として」駐留軍の役割を監視し、段階的な撤退手順を考える
べきだと述べた。
　現在の治安情勢は「全くどうにもならない」とし、外出もできない危険な状況では、
オープンであるべき国連の任務遂行にも支障があるとの考えを明らかにした。
（共同通信）[5月31日10時12分更新]

388 ：国連な成しさん：04/06/02 09:02 ID:???

>>387
そのためには
実のある移譲にしないとな。

389 ：国連な成しさん：04/06/02 13:57 ID:???

>>387
ブラヒミはアフガニスタンで一度失敗している人間。
イラクでも、また失敗するであろう。

イラクの治安悪化の主因は、米軍が居座っていること。
米軍を叩き出さない限り、治安は改善しない。
イラク人を最も多く殺しているのは、米軍。
米軍が癌であることは火を見るよりも明らか。
それを除去しようとしないブラヒミでは、何も出来ないのは当たり前。

390 ：国連な成しさん：04/06/03 01:57 ID:QYRGFHlk

イラク・アフガンからの帰還米兵が妻を殺害する事件が続発

数カ月前にイラクからアメリカに帰還した米兵が妻を殺して自宅の車に隠していた
事件が発覚して逮捕された。米軍当局は他にもアフガンから帰還した特殊部隊の
米兵が妻を殺害する事件が三件立て続けに発生した事を受け戦地帰還米兵へのカウンセ
リングを強化していたさなかだった。
Soldier arrested after police find wife's body
The military beefed up its postwar counseling programs after three
soldiers from commando units at Fort Bragg, North Carolina, were
accused of killing their wives in the summer of 2002 after returning
from Afghanistan.
http://www.cnn.com/2004/US/West/06/02/soldier.arrested.ap/index.html

いよいよだな

391 ：国連な成しさん：04/06/03 01:59 ID:???

>>１

国会もベトナム化しているぞ

392 ：国連な成しさん：04/06/03 02:05 ID:???

>>390
ふつうに考えると妻の浮気、
まじめに考えると妻の反戦。
どっちかな。

393 ：国連な成しさん：04/06/03 02:07 ID:???

>>389

ほほう、
では米軍を叩き出せば必ず治安が直ぐに改善するのだな。
どのぐらいで治安が治まるのだ？
基準値は１年２ヶ月だ。
１年２ヶ月で治安が治まる案を示せ。

394 ：国連な成しさん：04/06/03 02:14 ID:???

そんな案あるわけがない。

それはそれとして日本語がヘンだ。

395 ：国連な成しさん：04/06/03 07:20 ID:???

>>393
何したり顔でトンチンカンなコツ言っているんだ。
米軍がさんざんかきまわして今更名案なんぞない。
開戦前との原油相場比較してみろ。

敢えて言うなら外国軍はさっさと去って国内で内戦をさっさとやらせて次ぎの
勢力が台頭するのをまつしかないよ。雨降って地固まるってものだ。
あれか、いまだにまだ米軍が頑張ると平和がくるとか頓馬なコツ考えているとかか？
プロ市民とレベルかわらないな。
武装勢力や石油利権へ執着している国や勢力が多いほど治安回復は難しいよ。
政治利権の調節がより困難になるからだ。
外国軍とその政治利権が治安の回復を困難にしているという現実をいいかげんに直視しな。
これがある限りは国内勢力の対立と武装闘争は少なくとも減らない。
内戦は国外勢力が直接干渉するほど長続きするものだ。

396 ：国連な成しさん：04/06/04 05:41 ID:???

追い込まれるブッシュ政権＝「腹心」の辞任に動揺必至
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040604-00000986-jij-int

　【ワシントン３日時事】同時テロやイラク戦争など、米中央情報局（ＣＩＡ）の絡んだ
情報収集活動への批判が高まる中で、テネット長官が突然辞任したことは、イラク
問題で支持率が低下してきたブッシュ政権を、さらに動揺させる可能性が大きい。
　ブッシュ大統領が「彼は一緒に仕事をしたくなる人物だ」と辞任発表に際して
コメントしたように、テネット長官は仕事熱心であり、かつ非常に率直にものをいう
高官として評価が高かった。
　機密情報を一手に引き受ける立場にありながら、イラクで大量破壊兵器が発見
されず、政権批判が強まった今年２月には、ワシントン市内の大学で自ら講演を行い、
「まだ時間と情報が必要だ」と国民に理解を求め熱弁を振るった。
　だが、ＣＩＡ情報を基にイラク戦争直前の昨年２月にパウエル国務長官が国連安保理
で行ったイラク非難の演説に関しては、その中で指摘された移動式の生物兵器製造所
は実はなかったなど、不適切な情報が使われていた事実が後に発覚。激怒したパウ
エル長官が最近、ＣＩＡに対して責任を取るよう要求したと報じられている。
　内部でさまざまな対立があっても、対外的には「鉄の団結」を誇ってきたブッシュ政権。
その中核的存在の一人で、ＣＩＡ改革に全力を尽くしてきたテネット長官の辞任は、
強力な安保政策を武器に突き進んできたブッシュ政権の基盤を揺るがしかねない
意味合いをはらんでいる。（了）
（時事通信）[6月4日1時31分更新]

397 ：国連な成しさん：04/06/04 21:47 ID:???

>>390
離婚したりホームレスになったりヤク中になったりする帰還兵は多いらしいね
湾岸帰還兵のマクヴェイみたいにテロ起こす奴も出るかな

398 ：国連な成しさん：04/06/06 03:54 ID:???

チェイニー副大統領聴取か　ＣＩＡ工作員名漏えい疑惑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040605-00000116-kyodo-int

【ニューヨーク５日共同】米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は５日、ホワイト
ハウス高官が昨年、国家機密である中央情報局（ＣＩＡ）工作員の名前をジャーナ
リストに漏らしたとされる疑惑で、チェイニー米副大統領が最近、連邦検察官の
聴取を受けたもようだと報じた。
　聴取が事実とすれば、捜査が政権の中枢にまで及んでいることを示している。
　副大統領は、この疑惑とは直接関係はないとみられるが、聴取では、工作員の名を
漏らしたホワイトハウス高官を知っているかどうかや、リビー副大統領首席補佐官ら
側近との会話などについて事情を聴かれたという。時期や場所、副大統領の話の内容
などは不明。
　疑惑をめぐっては、ブッシュ大統領が大陪審に召喚される事態を想定して弁護士と
協議を始めたが、副大統領の聴取を受けての行動かどうかについてホワイトハウスは
明らかにしていない。

（共同通信）[6月5日16時50分更新]

399 ：国連な成しさん：04/06/07 04:12 ID:???

治安組織狙いテロ続発、２４人死亡＝主権移譲控え混乱続く－イラク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040606-00000387-jij-int

　【カイロ６日時事】イラクで５日から６日にかけ、警察など同国の治安組織に対する
爆弾攻撃が３件あり、警察官ら少なくとも２４人が死亡した。６月３０日に予定される
主権移譲の混乱を狙った反占領軍勢力の仕業とみられる。
　５日、首都南方ムサイアブの警察署に武装したグループが侵入した。ＡＦＰ通信
によれば、警官を署内の一室に押し込めた上で、爆弾を爆発させ、警官ら１３人が
死亡、１０人が負傷した。
　また、首都北郊タジにあるイラク民間防衛隊基地のそばで自動車爆弾が爆発し、
イラク人９人が死亡、少なくとも６１人が負傷。ＡＦＰ通信によれば、北部キルクーク
南方では警察の車列が検問所を通過する際に爆弾が爆発、警官１人と民間人１人が
死亡、警官９人が負傷した。タジの事件では国際テロ組織アルカイダ幹部のアブム
ザブ・ザルカウィ氏率いる「タウヒードとジハードの集団」が犯行声明を出した。
　（時事通信）[6月7日1時1分更新]

400 ：国連な成しさん：04/06/07 04:14 ID:???

ノルマンディー上陸作戦：
民間人死者２万人、負の過去に検証の光－－６日で６０周年
◇６割は空爆犠牲者－－地元大学集計
◇「イラクと同じ」－－米軍の横暴、市民証言
◇元独兵「すべて破壊、これが解放か」
http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/cinema/news/20040601ddm007030050000c.html

401 ：国連な成しさん：04/06/08 00:41 ID:???

＜イラク＞オランダ議会調査団　サマワの治安悪化を指摘
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040608-00000070-mai-int

　【ハーグ福原直樹】自衛隊が駐留するイラク・サマワで展開中のオランダ軍について、
現地で活動状況を調査したオランダ議会調査団長、アルバイラク議員（野党・労働党）が
毎日新聞の取材に応じた。同議員は、イスラム教シーア派対米強硬派指導者のムク
タダ・サドル師らが「住民の反米感情を利用して勢力を伸ばし、治安が悪化している」
と指摘した。

　調査団（６人）は先月中旬、オランダ軍や米英占領当局（ＣＰＡ）で聞き取り調査を
行った。当時、サドル師の支持者とオランダ軍、イラク警察が交戦し、調査団は一時
ざん壕に避難し、調査団は予定していた自衛隊訪問を中止した。

　同議員は現地オランダ軍の分析として、サマワ住民は反米感情で結束していると指摘。
その上で、イスラム強硬派側は「住民に金銭的援助を与えたり、サマワ周辺で混乱を
起こす場所にあえてモスク周辺を選び、多国籍軍のモスク襲撃を誘発し反米感情に
訴えている可能性が高い」と語った。

　また同議員は「住民が多くのことを求めすぎる」と指摘。オランダ軍がイラク警察に
パトカーを提供した際、「冷房がない」などの不満が噴出したといい、こうした不満が
反米強硬派を助長しているとの見方を示した。

　一方、サマワのＣＰＡ最高幹部は調査団に対して「治安維持は米軍が担当し続ける
べきだ。国連には治安維持能力がない」と国連への不信感をのぞかせたという。
（毎日新聞）[6月7日21時14分更新]

402 ：国連な成しさん：04/06/08 00:50 ID:???

>>393
アメリカは、一年二ヶ月のあいだ、治安を悪化させてきた訳だが?
これからの、七ヶ月で、更に悪化させそうだし。

403 ：国連な成しさん：04/06/08 18:01 ID:???

>>402
式が下がるのも仕方ないか
http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=08yomiuri20040607id27&cat=35

404 ：国連な成しさん：04/06/08 18:14 ID:???

>>397
帰還米兵が、妻を殺害するケースが多いらしいよ。

妻の不貞か、妻が反戦になっていて考えが合わないか、
あるいはイラクでおかしくなって帰ってくるか、だが。

405 ：国連な成しさん：04/06/08 19:10 ID:???

自衛隊員も帰国して乱闘しているしな。

406 ：国連な成しさん：04/06/08 19:11 ID:???

イラク帰り自衛官、乱闘騒ぎ＝酒に酔い「肩が触れた」－旭川

　イラク復興支援の任務を終えて帰国した陸上自衛隊の男性隊員４人が７日、
北海道旭川市の繁華街路上で市民８人と乱闘騒ぎを起こしていたことが８日、分かった。
　旭川中央署によると、隊員４人は７日午前０時５０分ごろ、同市三条通の路上で、
擦れ違った若い男女８人との間で「肩が触れた」と口論になり、殴り合いになった。
　隊員はいずれもイラク復興支援に派遣された陸自第１次部隊の隊員で、６日午後、
陸上自衛隊旭川駐屯地で行われた隊旗返還式に出席していた。式の後、
私服に着替え、同市内の繁華街で酒を飲み、かなり酔っていたという。
男女８人も酒に酔っており、双方ともけがはなく、
示談で済ませる考えを示しているという。　（時事通信）　

407 ：国連な成しさん：04/06/08 19:12 ID:???

新生イラク軍にみる主権移譲のまやかし
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040415/mng_____tokuho__000.shtml
>イラク戦争の根本原因は世界第二の埋蔵量がある石油利権で、
>米国がそれをあきらめて撤兵するわけがない。
>米軍を置き続けるしか手がないが、駐留する限り混乱は収まらず、
>イラク国民から『フセイン政権とどこが違うのか』という批判が高まる。
>引くに引けずベトナム以上の深い泥沼に落ち込む可能性もある

408 ：国連な成しさん：04/06/08 20:02 ID:???

そう言えば昨夜の筑紫の番組でイラク戦争とベトナム戦争は「共に出口戦略が無い事で同じ」と米国の軍事関係者が言ってたと紹介してたな。。

409 ：国連な成しさん：04/06/08 22:53 ID:???

>>404
インポになってるからだろ。

410 ：国連な成しさん：04/06/09 08:17 ID:???

>>406
自衛隊も米軍なみの愚連隊になりつつあるか・・・
情けないな。

411 ：国連な成しさん：04/06/09 21:21 ID:???

イラク首相、「爆弾テロ」に関与か＝ＣＩＡ指揮下で旧政権転覆企て－米紙

　ニューヨーク・タイムズ紙（電子版）は９日、複数の元米中央情報局（ＣＩＡ）当局者の話として、
イラク暫定政府のアラウィ首相率いる旧反体制組織イラク国民合意（ＩＮＡ）が、１９９２－９５年の間に、
爆弾を仕掛けるなどの破壊工作を行うため工作員をフセイン旧政権下のバグダッドに送り込んでいた
と報じた。政権転覆を狙ったもので、ＩＮＡはＣＩＡの指揮下で工作に当たっていたという。　（時事通信）
[6月9日17時3分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040609-00000002-jij-int

まあアラウィが売国奴なのはわかっていたが

412 ：国連な成しさん：04/06/10 00:15 ID:???

治安、石油で主権に制限　安保理がイラク決議採択へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040608-00000186-kyodo-int

　【ニューヨーク８日共同】国連安全保障理事会は８日午後（日本時間９日午前）、
今月末に予定される主権移譲後のイラク統治の枠組みを決める新決議案を採択
する。新決議案は主権移譲の受け皿となる暫定政権を承認し、その後の政治プロ
セスと多国籍軍の展開を定め、イラク人による恒久政権樹立に向けた第一歩が
スタートする。
　だが来年１月に実施される直接選挙までの「選挙管理政権」の実態を反映、
米軍主導の多国籍軍との関係や石油収入の管理など、暫定政権には多くの制約が
設けられ、恒久政権樹立に向け混乱も予想される。
　焦点の一つとなった多国籍軍との関係で決議案は「イラク軍はイラク政権の指揮下で
活動」と明記。多国籍軍の作戦に加わる是非についても、政権側に決定権を認めた。
　だが作戦実施に対するイラク側の拒否権は盛り込まれなかった。多国籍軍は作戦
実施についてイラク側と「協議し合意する場を設ける」ものの、「治安維持に向けあらゆる
手段を取る」権限も有する。緊急の部隊運用でイラク側の主張が無視される可能性も
ある。
（共同通信）[6月8日18時43分更新]

▲売国奴以外のなにものでもない。
　それにカリスマがゼロだから、グェンヴァンチュー以下的存在というかｗｗ

413 ：国連な成しさん：04/06/10 06:45 ID:???

＞グェンヴァンチュー

な、懐かしいというか、忘れていたというか。
ベトミン政府ってのも、こんな感じだったね、そう言えば。

414 ：国連な成しさん：04/06/11 02:49 ID:???

ナチスの虐殺から６０年で追悼式典＝仏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000339-jij-int

【パリ１０日時事】第二次世界大戦終盤にナチス・ドイツによる大量虐殺が
行われたフランス西部のオラドゥール・シュル・グラヌ村で事件から６０年に
当たる１０日、追悼式典が行われた。
　外遊中のシラク大統領に代わって出席したラファラン首相は「フランスは
この悲劇を決して忘れない」と述べ、事件を語り継ぐことが独仏両国の和解に
資すると強調した。
　１９４４年６月１０日に起きたオラドゥールの虐殺では、同村をレジスタンス
（抵抗）運動の拠点とみたナチス親衛隊が村民６４２人を殺害、家屋に火を
付けるなど破壊し尽くした。戦後、同村は悲惨な歴史を後世に伝えるため、
ドゴール元大統領の決断で当時のまま保存されている。　
（時事通信）[6月10日23時1分更新]

▲ファルージャも、やがてこうして記録されることになろう。
　アメリカを追い出した暁に。

415 ：国連な成しさん：04/06/11 03:58 ID:???

えらいことだね。
人が死なない日が無い。
戦争やってんだから当たり前か。

416 ：国連な成しさん：04/06/12 02:59 ID:???

米大統領選、ケリー候補が着実にリード＝新聞調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040611-00000630-reu-int.view-000

写真は４日の選挙集会で演説するケリー候補（２００４年　ロイターEric Miller）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040611-00000630-reu-int.view-000 　

　［ワシントン　１０日　ロイター］　米ロサンゼルス・タイムズ紙が１０日発表した
世論調査によると、米大統領選のケリー民主党候補が現職ブッシュ大統領に
対して支持率で着実にリードしている。
　同紙はその理由として、国家の行方に対する不安の広がりやイラク政策、経済を
挙げている。
　調査は５日―８日、１２３０人の登録有権者を対象に実施された。
　その結果、ブッシュ大統領とケリー候補が一騎打ちとなった場合、ケリー候補の
支持率が５１％、ブッシュ大統領が４４％だった。
　無所属ネーダー候補を加えた場合、ケリー候補が４８％、ブッシュ大統領が４２％
だった。
　ブッシュ陣営の戦略担当マシュー・ダウド氏は、この調査結果は民主党寄りに
傾いていると反論した。（ロイター）[6月11日11時24分更新]

417 ：国連な成しさん：04/06/12 06:22 ID:???

>>416
その程度の差なら案外ブッシュが勝ちそうな気がするなあ。
積極的にケリー候補を推すと言うよりブッシュに対する批判だよね。

そう言えばレーガンの国葬で弔辞読んでたけどアレで何ポイントか取り戻したんじゃない？
あと、フセインって言う隠し玉も有りそうだしｗ

418 ：国連な成しさん：04/06/12 06:28 ID:???

FOXテレビ世論調査６月８、９日

今日大統領選挙なら、誰に投票しますか？
ブッシュ４２％　ケリー４２％　ネーダー３％

ブッシュ大統領の仕事ぶりを評価しますか？
はい４８％　いいえ４５％

外交政策でよい仕事をするのは？
ブッシュ４５％　ケリー４０％

イラクの状況でよい仕事をするのは？
ブッシュ４３％　ケリー３９％

対テロ戦争でよい仕事をするのは？
ブッシュ４７％ケリー３２％

国家の危機でよい仕事をするのは？
ブッシュ４８％ケリー３４％

イラクでの軍事行動が最終的にアメリカを安全にすると思いますか？
はい３９％いいえ４６％

６月３０日の主権委譲がスムースに行くと、どれくらい確信がありますか？
とても７％いくらか２６％あまり２９％全く３０％

６月３０日以後米軍や企業の労働者に対する暴力事件は増えると思いますか？
増える３８％　減る１０％　同じ４４％
http://www.foxnews.com/story/0,2933,122378,00.html

419 ：国連な成しさん：04/06/12 22:16 ID:???

>>417
弔辞とか演説なんてパフォーマンスで
ポイント取り返せる時期はとっくに終わってるよ・・・

420 ：国連な成しさん：04/06/13 04:02 ID:???

>>419
いやいや、アメの大統領選なんか見てもテレビ討論で支持率が結構動いたりするし、何よりパフォーマンスでここまで持った首相がこの国にいるじゃないｗ
今度の参院選もなんだかんだで乗り切る予感。。

421 ：国連な成しさん：04/06/13 12:10 ID:???

▼ひと足お先に、お辞めになるようよ。ｗｗ

英地方選で労働党が歴史的大敗　欧州議会選挙も退潮予想
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040612/K0012200708045.html

　英統一地方選は１２日、与党・労働党の歴史的な大敗が確定した。１３日に
開票される欧州議会選挙でも退潮が予想される。ブレア英首相はブッシュ
米大統領と二人三脚でイラク戦争と占領統治をすすめてきたが、イラク復興が
今後も滞るようなら、「党首交代」を求める党内の突き上げを抑えられなくなる
可能性が出てきた。

　６０００余りの議席が争われた統一地方選は１０日投票され、バーミンガム
市議会を除いて開票を終えた。ＢＢＣによると労働党は２１９７議席で、改選前より
４７６議席、２割近く減った。野党の保守党は１６７５議席で２７９議席増。
自由民主党は１２５４議席で１３２議席を上積みした。

　ＢＢＣの推計によると、得票率は保守３８％。自民２９％、労働２６％。政権党が
３位に落ちる歴史的大敗となった。

　労働党内の反ブレア派は勢いづいており、クック元外相は「落ち着け、などと
言っている場合ではない。過ちを繰り返さないと有権者に約束しなければ、
失った支持を取り戻せまい」と述べた。

　首相のイラク政策に反発して内閣を去ったショート元国際開発相も「誤りを正す
方法は党首を辞めてもらう以外にない」と責めた。

　来年に予想される総選挙の前に全国規模で行われる大型選挙は、今回が最後。
労働党員の士気を大きくくじいた結果が、今秋の党大会で首相責任論を増幅する
のは必至だ。

422 ：国連な成しさん：04/06/13 19:58 ID:???

イラク外務次官を殺害　暫定政権で初の高官暗殺

　【バグダッド１２日共同】イラク外務省報道官によると、同省のバッサム・クバ次官が１２日朝、
バグダッド市内で武装集団の銃撃を受け、死亡した。今月１日の暫定政権発足後、政府高官の
暗殺は初めて。９日にも同じ地区で保健省の次官が襲撃されており、今月末の主権移譲を控え、
移譲プロセスの不安定化を狙った犯行とみられる。
　ＡＰ通信によると、クバ次官は出勤するためバグダッド北西部アダミヤ地区を車で移動中、
武装集団に自動小銃で攻撃され、腹部に被弾、搬送された近くの病院で間もなく死亡した。
車の運転手にけがはなかった。アダミヤ地区は、旧フセイン政権で支配層だったイスラム教
スンニ派住民が住む地区。
　シーア派のクバ次官は、中国大使などを歴任したベテラン外交官で、同政権崩壊後、
外務省の立て直しに携わっていた。
　９日の保健省次官襲撃も、同じアダミヤ地区で、出勤途中に発生。次官のボディーガードと
武装集団との間で銃撃戦となったが、次官にけがはなかった。（共同通信）
[6月12日22時47分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-00000145-kyodo-int

423 ：国連な成しさん：04/06/13 20:01 ID:???

教育省高官、撃たれ死亡　イラク、暗殺相次ぐ

　【バグダッド１３日共同】イラクの首都バグダッドで１３日朝、暫定政権の教育省高官が出勤途中に
自宅近くで銃撃され、死亡した。ＡＰ通信などが報じた。
　バグダッドでは１２日朝にも、外務省のバッサム・クバ次官が出勤途中に武装集団に銃撃され
死亡したばかり。相次ぐ高官暗殺は、今月末の主権移譲妨害を狙った可能性がある。（共同通信）
[6月13日16時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040613-00000059-kyodo-int

一日一殺？

424 ：国連な成しさん：04/06/13 20:31 ID:???

アメさんが暫定政権内の邪魔者を消してるだけでないの？

425 ：国連な成しさん：04/06/14 16:18 ID:???

外国人民間警備員らに免責特権を＝米が要求、イラク側は難色－Ｗポスト紙

　１４日付の米紙ワシントン・ポスト（電子版）によると、米国主導の連合国暫定当局（ＣＰＡ）が
イラク暫定政府のアラウィ首相に対して、米軍などに雇われている武装警備員ら外国民間人に
ついて、６月３０日の主権移譲後もイラク法の適用を免除するよう求めていることが明らかになった。
イラク側はこれに難色を示しており、アラウィ首相のスポークスマンは「要請は少し行き過ぎ
ではないか」と語ったという。　（時事通信）
[6月14日15時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040614-00000850-jij-int

ひでえ(w
つまり傭兵のやりたい放題を認めろってことね。

426 ：国連な成しさん：04/06/14 17:33 ID:???

>>425
些かムリが

427 ：国連な成しさん：04/06/15 05:59 ID:???

はっきり言って、無法な要求だなｗｗｗ

428 ：国連な成しさん：04/06/15 12:19 ID:???

事実上の植民地化だな

429 ：国連な成しさん：04/06/15 17:16 ID:???

◆ 6月13日（日）放送の
NHKスペシャル　グアンタナモ基地
「21世紀の潮流アメリカとイスラム(1)カリブのとらわれ人達」

==> 6月16日（水）午前0:15～1:04（15日（火）深夜の放送です。）
http://www.nhk.or.jp/special/

◇「対テロ戦争」を掲げ臨戦態勢をとり続けるアメリカと、
イラン革命25年目を迎えさらなる反米姿勢を強めるイスラム社会の長期にわたる対立関係を読み解く2回シリーズ。
1回目は、米軍収容所のイラク人虐待事件の根本といわれるキューバ・グアンタナモ基地の実態を取材する。
米軍は同時多発テロ事件に続くアフガニスタン攻撃の際、国際テロ組織アルカイダやイスラム原理主義勢力タリバンの構成員とみられる人々をグアンタナモ基地に連行。
今も約600人の収容者が、国際法に基づく戦時捕虜の資格も米国の法律下での保護も一切与えられないまま、2年以上も拘束され続けている。
　

430 ：国連な成しさん：04/06/16 00:58 ID:???

イラクが、というより、パレスチナ、サウジ、アフガンと、
中東じゅうがベトナム化しつつあるように思うね。
日本はやばいよ。

431 ：国連な成しさん：04/06/16 01:20 ID:???

>>429
この間見逃して今見た。
果たしてクロとその他＝シロ・グレーの割合ってどれぐらいなんだろうな？
しかしクロでなくても釈放したらテロリストになる人間出て来そうだなｗ
そこまで行かなくても拘束（つか拉致）された人間は教師や宗教的リーダーとかそれなりに社会に影響力を持つ人間みたいだし、長期的に未てデメリットも大きいかも。
まあ9・11のような事件の再発を恐れて無茶するアメリカの焦りも分からないではないが、そう言う短期的な処方（＝緊急非難的危機回避）と平行して長期的処方もなされるべきだと思うんだが、それの有効的なものが見えてこない。

例えば”拡大中東構想”とか、、自ら進んで泥沼に突っ込んで逝く姿を見る事になるのか？
いや、他人事じゃないよな、、
某総理のお陰で。。

432 ：国連な成しさん：04/06/16 12:51 ID:???

５５％が米軍撤退で安全に　イラク世論調査

　【ワシントン１５日共同】１５日のＡＰ通信によると、連合国暫定当局（ＣＰＡ）の委託により
イラク国内で先月実施された世論調査で、イラク人の９２％が米軍を「占領軍」とみており、
５５％が米軍が即時撤退した方が安全になると回答した。
　即時撤退で安全との回答は１月の２８％から急増、治安悪化の原因が米軍駐留にあるとの
見方が強まっていることを裏付けている。
　調査はイラク人虐待事件発覚後に行われ、５４％はイラクにいる米国人が虐待に関与した
米兵と同じような振る舞いをしていると回答。米軍と激しい戦闘を繰り返したイスラム教シーア派の
指導者サドル師については、８１％が３カ月前に比べて印象が良くなったと答え、６４％が米軍との
衝突が国民の結束につながったと評価した。（共同通信）
[6月16日11時14分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040616-00000043-kyodo-int

CPAの委託ということは、なるべく都合のいい結果が出るようにがんばったんだろうけど
（クルド人回答者を増やすとか）それでも「即時撤退」が過半数か・・・
サドル師の人気上昇にはちょっと驚いた。

433 ：国連な成しさん：04/06/17 02:37 ID:???

>>431
でも飴は絶好調
予定通りなんでないか？

434 ：国連な成しさん：04/06/17 02:42 ID:???

そう振る舞っているだけだよ。
国連決議後も、仏独露中は軍隊派遣せず。
大中東構想も、完全に骨抜きのスローガンだけになり、
イラクどころかサウジでもテロ頻発。

ほんとは負け戦なのに、選挙のためにポーズをとっているだけ。

435 ：国連な成しさん：04/06/17 02:49 ID:???

>>432

つまり、貴殿はサドル氏に主権委譲をすべきだと言っているのだね？

436 ：国連な成しさん：04/06/17 02:55 ID:???

>>434

とにかく負けているように思うが。負けた相手は誰だろう。
イラク人に負けたか。抵抗勢力に負けたか。
仏独露中に負けたか。反戦平和活動に負けたか。
アルカイダやテロリストに負けたか。
とにかく色々負けたか。

437 ：国連な成しさん：04/06/17 02:55 ID:???

>>435
アメの意に反し選挙で首相に選ばれる可能性はあるね。

438 ：国連な成しさん：04/06/17 02:58 ID:wK.aKKAI

>>430
>>434

連合国暫定当局（ＣＰＡ）とつながりのある
イラクの人が、この1週間だけでもがんがん
殺されている。

このまま政権の完全委譲となれば、クーデタ
でもおこるんじゃないの。

ブッシュ共和党は中東に大混乱を招いた。

439 ：国連な成しさん：04/06/17 02:59 ID:???

>>437

どうすべきかと問うてるわけで、可能性や予想ではないよ。

440 ：国連な成しさん：04/06/17 03:03 ID:???

>>438

混乱をどのようにしておさめさせましょうか。
米国の次なる政権に尻拭いをさせましょうか。国連に任せましょうか。
他をあたりましょうか。
イラクの人々に任せましょうか。

441 ：国連な成しさん：04/06/17 03:17 ID:???

時間切れ。
白雉回答とみなす。

442 ：国連な成しさん：04/06/17 03:22 ID:???

アメリカに協力すべき欧州各国は
ブッシュ政権を信頼していない
ということが大きなネック。
ブッシュ政権には無理になった。

アメリカの政権が変わって、本当の正義と秩序ー
自分の行動をも規制できるルールにのっかって
動くことを含むーによってこそ民は納得し混乱
もおさまる。

443 ：国連な成しさん：04/06/17 04:00 ID:???

>>439
べき論はくだらんよ。内戦状態では単なる理想論だ。
秩序を形成できる可能性がある人間なら誰でも良し。

贅沢言っている場合ではない。

444 ：国連な成しさん：04/06/17 13:07 ID:???

イラクで数十億ドルの無駄遣い＝国防総省、ずさんな事業管理－米会計検査院

　米紙ロサンゼルス・タイムズ（電子版）が１５日報じたところによると、米会計検査院の
ウォーカー長官は同日、下院政府改革委員会の公聴会に出席し、イラクにおける
米国防総省の発注事業に関連して、計画性のなさとずさんな管理によって無駄な
支出が行われており、その額は数十億ドルに上る恐れがあると証言した。
　同長官は「問題はまだ解決されておらず、深刻さを増している」と述べるとともに、
過大な請求で問題となっている石油関連企業のハリバートン社（テキサス州ヒューストン）との
契約を例に挙げ、管理不十分のとりわけひどいケースとして批判した。また、国防総省の
担当官が法律で必要とされている入札なしに、数十億ドル規模の事業を発注していると指摘した。　（時事通信）
[6月17日13時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040617-00000562-jij-int
　ま　た　ハ　リ　バ　ー　ト　ン　か　！

445 ：国連な成しさん：04/06/17 13:12 ID:???

ハリバートンのイラク事業、副大統領執務室が調整＝米誌

　［ワシントン　３０日　ロイター］　３０日発行のタイム誌は、米国防総省内の電子メールをもとに、
米エネルギー会社ハリバートン<HAL.N>がイラク復興事業を受注するにあたって、かつて
同社のトップだったチェイニー副大統領執務室周辺が調整していた、と伝えた。
タイムによると、この電子メールは米陸軍技術部隊の将校が２００３年３月５日に送ったもので、
ウルフォウィッツ米国防副長官に報告する立場にある国防総省の高官、ダグラス・ファイト氏が、
ハリバートンが政府とイラクの石油復興関連契約を締結するための調整をしたという。
電子メールでは、フェース氏が契約のための調整をホワイトハウスに通知することを条件に
承認したとしたうえで、「副大統領執務室と調整した行為であるため、問題はないと予想する」としている。
副大統領の報道官は、政府発注事業に関する手続きへの関与を否定している。
あるブッシュ政権当局者は、電子メールの内容について、すでに決定済みですぐに発表されるような
契約に関する決定をホワイトハウスに伝える通常の儀礼的手続きを示しているにすぎない、
との認識を示した。（ロイター）
[5月31日11時31分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000571-reu-int

ついでに関連記事。

446 ：国連な成しさん：04/06/17 14:44 ID:???

ブッシュ政権の交代要求　元ＣＩＡ長官ら２７人

【ワシントン１６日共同】ターナー元米中央情報局（ＣＩＡ）長官ら
米政府や軍の元高官２７人が１６日、ブッシュ政権の外交・安全保障政策はイラク戦争などで「完全に失敗した」として、政権交代を求める声明を発表した。
元高官らが現政権の交代を公の場で要求するのは極めて異例。
声明は「ブッシュ政権は合理的な分析よりもイデオロギーに基づいて、米国を出口の見えない、高くつく戦争に導いた」と厳しく批判。
「建国以来２２５年の歴史の中で、米国がこれほど孤立し、恐れられ、信頼を失ったことはない」と強調し、「変革の時だ」と訴えた。
記者会見した２７人の代表によると、メンバーは党派とは無関係に危機感を共有しており、大半は前回の大統領選でブッシュ大統領を支持したという。
ブッシュ大統領の父親の政権時代に空軍参謀総長を務めたマックピーク退役大将は「（息子の）政権は私から遠いところへ去ってしまった」と述べた。
声明にはこのほか、クロウ元統合参謀本部議長、ニューサム元国務次官らが名を連ねた。
《日本語》http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040617/20040617a3900.html

447 ：国連な成しさん：04/06/17 15:10 ID:???

ボーゲンザップ将軍率いる北ベトナム軍創成期を教育指導したのは
旧日本軍の敗残兵達だったらしいが（ある意味義勇兵）、
今で言うテロ国家だった訳で、、、ある意味凄い話だ。

448 ：国連な成しさん：04/06/17 17:03 ID:???

>>446
こういう苦言に対して、
911以降、世界は変わったんだから、昔の価値観では対応できない、と、
いまだに平気で言ってるブッシュ政権関係者がいるわけだが。
日本の元外交官や、元政府高官は、なんかアクション見せないのかな。
個人で意見を言っている方は、いらっしゃいますけどね。

449 ：国連な成しさん：04/06/17 19:25 ID:???

>>448
マスコミがアメリカに反対姿勢をしめせば解説主幹が自殺し、
政治家ならスキャンダルとかがわんさか湧いてきます。

450 ：国連な成しさん：04/06/17 22:03 ID:???

ニューヨークタイムズ、イラクとアルカイダが無関係であったとの報告を受けて
ブッシュ大統領に国民への謝罪を要求

New York Times calls on Bush to apologize for waging war on Iraq
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20040617/ts_alt_afp/us_attacks_report_press&cid=1506&ncid=1480

451 ：国連な成しさん：04/06/17 22:33 ID:???

Wag the Warってリアルに使われるのか。

452 ：国連な成しさん：04/06/17 23:21 ID:???

>>448
この時期に言っても、民主寄りの選挙活動としか見られないんじゃ？
CNN見るとケリー支持ではないけど、ケリー支持につながる事は認めるって
言ってたから尚のこと

453 ：国連な成しさん：04/06/17 23:29 ID:???

911委員会の報告を受けて、チェイニー副大統領の「イラクとビンラディン氏は長く
関係を築いていた」という発言を非難する人達がいるが、これは大きな間違いである。
報告書はそのことを全く否定していない。イラクとビンラディン氏は1994年に接触し、
その後ビンラディン氏がアフガニスタンに移動した後も、ずっと接触は続いていたの
である。つまり両者の間に長く関係が確立したいたと言うチェイニー副大統領の主張は
何も間違っていないのである。-- ただ両者の間に協力関係が確立しなかったというだけだ。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A48002-2004Jun16.html

454 ：国連な成しさん：04/06/17 23:29 ID:???

「悪魔の証明は出来ません。アルカイダがイラクにいたことがないと証明できますか？」
ブッシュ政権の最初のアフガニスタン特使は言った。「アルカイダはインドネシア、カナダ、
サウジアラビアにいました。イラクにいなかったとすれば、それは驚きです。
イラク政権による実質的な共謀はあったでしょうか？答えはどうもその証拠はないと
いうものです。しかし政権の主張は、911は大量の犠牲者を出そうとする者達がいることを
証明したということです。証拠によれば、生物化学兵器、そして核兵器技術によって大量の
犠牲者を出そうとしようとしている者達がいます。」そうブッシュ政権の考え方を総括した。
「ですから世界に対して、割に合わない行動というものを証明しようとするなら、
イラクは恐らくいいスタート地点だったのです。最も過失があるというわけではないが、
咎められるべきであり、最も弱みがあったのです。要するに、イラクが9/11に繋がって
いたのではなく、9/11がイラクに繋がったのです。
http://www.cbsnews.com/stories/2004/06/16/politics/main623568.shtml

455 ：国連な成しさん：04/06/18 20:03 ID:???

>>454
あさっての方向に向かってたわけだ

456 ：国連な成しさん：04/06/18 22:25 ID:5tftJnfE

>454
> 「悪魔の証明は出来ません。アルカイダがイラクにいたことがないと証明できますか？」
アメリカ政府の高官がイラクにいて握手までしたことは証明できるな。

457 ：国連な成しさん：04/06/18 22:41 ID:???

>>454
力を誇示するために、因縁つけてぼこぼこにしてみせた、と。
それで、周囲からヤクザだと思われて、困っている、と。

458 ：国連な成しさん：04/06/19 05:10 ID:???

＜イラク＞主権移譲後の選挙に４５０政党が準備
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040618-00001018-mai-int

この数の多さは、なんなんだ。

459 ：国連な成しさん：04/06/19 05:13 ID:???

>>458
サドル師が米軍に対して反旗を翻したのは、支援団体の広報誌を発禁にされたことが原因だった。
政治活動は占領当局から制限を受けていたようなので、力を持つ政党が育ってないのは当然の結果に思える。

460 ：国連な成しさん：04/06/20 04:12 ID:???

とうぜん、１０くらいには収斂していくんだろうが。
ベトナムの場合は共産党だったから、力がひとつにまとまったという
側面がある。
今後、どうなるかだが。

461 ：国連な成しさん：04/06/20 06:41 ID:???

ブッシュ支持率がケリーを逆転したことも知らない香具師が多すぎる。

462 ：国連な成しさん：04/06/20 20:35 ID:???

イラク住宅街に米軍機がミサイル２発、２２人死亡

　【バグダッド＝緒方賢一】イラク中部のイスラム教スンニ派反米勢力の本拠地ファルージャで
１９日午前１０時（日本時間同日午後３時）ごろ、米軍機が住宅地にミサイル２発を撃ち込み、
ロイター通信によるとイラク人２２人が死亡した。

　子どもや女性も含まれているという。死者の多くは倒壊した家屋の下敷きになった。住民が
１発目の攻撃の被害者を救出しようとしたところ、２発目が撃ち込まれたとの情報もある。

　イラク駐留米軍のキミット准将はバグダッドで記者団に、国際テロ組織アル・カーイダと
関係の深いヨルダン人テロリスト、アブ・ムサブ・ザルカウィ容疑者の隠れ家を狙ったと述べた。

　空爆で、今月３０日のイラク人への主権移譲を前に、反米感情が強まるのは必至だ。（読売新聞）
[6月20日1時29分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040619-00000214-yom-int

463 ：国連な成しさん：04/06/20 20:37 ID:???

イラク当局者、米軍のファルージャ空爆を非難

　【バグダッド20日共同】イラク中部ファルージャで多数の死傷者を出した19日の米軍空爆に
ついて、イラク治安部隊や警察の高官は20日、国際テロ組織アルカイダとの関係が深い
ザルカウィ氏勢力の隠れ家を狙ったとの米軍の説明について「そうした痕跡や証拠は
なかった」と述べ、空爆を非難した。

　米軍と武装勢力の停戦を受け、5月上旬からファルージャの治安維持を担当する
イラク人治安部隊「ファルージャ旅団」のアブド准将はロイター通信に「破壊された場所、
女性や子供、お年寄りの遺体を調べたが、（普通の）家庭だった」と指摘した。
ファルージャ警察のジャナビ署長も同通信に「ザルカウィ氏らが（空爆された）民家や
ファルージャにいた痕跡はなかった」と話し、米軍のこうした攻撃は状況を不安定にすると
批判した。 (19:40)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040620AT3K2002120062004.html

464 ：国連な成しさん：04/06/20 20:37 ID:???

対テロに全力、空爆評価　イラクのアラウィ首相

　【バグダッド２０日共同】イラク暫定政権のアラウィ首相は２０日記者会見し、テロ対策を
主権移譲後の最優先課題に位置付け、対テロに全力を挙げる方針を強調した。
　アラウィ首相は、住民多数が死亡した中部ファルージャへの米軍による１９日のミサイル
攻撃について、米軍から直前に通告を受けていたと明らかにした上、「標的はテロリストの
拠点」と述べ、米軍の空爆を評価する姿勢を示した。
　首相はさらに、治安が特に悪化している一部地域に「非常事態令」を導入することも
検討していると語った。
　またイラク治安部隊の再編に関連し、治安問題を担当する閣僚級委員会を設置すると表明。
国防相、法相、内相のほか外相、財務相も加わると述べた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了）（共同通信）
[6月20日19時8分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040620-00000084-kyodo-int

465 ：国連な成しさん：04/06/20 20:40 ID:???

アヤド・アラウィはCIAの協力者であり、かつて、「サダム・フセインがアルカイダに
テロリスト訓練キャンプを提供している」などと証言した男。
911の独立調査委員会によると、今のところ、フセインとアルカイダが協力関係にあったという
証拠は何一つ見つかっていない。
今度は大方、ザルカウィの居所などという嘘情報を提供したんだろう。
アメリカにすり寄るためなら、なんだってやる奴だな。

466 ：国連な成しさん：04/06/20 20:50 ID:???

>>461
ますますベトナムが近くなったな

467 ：国連な成しさん：04/06/21 00:57 ID:???

＜イラク＞パイプライン爆破の損害１０億ドル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040621-00002019-mai-int

　ＡＦＰ通信によると、イラク暫定政府のアラウィ首相は１９日、中部カルバラ近くの
石油施設を視察、武装勢力による石油パイプライン連続爆破事件に伴う石油輸出
の停止で、被害は約１０億ドルにのぼると明らかにした。イラクでは１５日から１６日
にかけて、北部キルクークや南部バスラ周辺で石油パイプラインが爆破された。
（毎日新聞）[6月20日18時59分更新]

イラク、パイプラインの修復遅れ原油輸出再開できず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040620-00000391-reu-int

　［バグダッド　２０日　ロイター］　イラク南部で破壊された原油パイプラインの
修復工事が遅れ、輸出再開が出来ない状況が続いている。
　当局者が明らかにした。
　先週、複数の攻撃により、２種類のパイプラインが爆破された結果、イラク
原油輸出は全て停止した。バスラの主要ターミナルは、これらのパイプラインに
原油供給を頼っていた。（ロイター）[6月20日18時46分更新]

468 ：国連な成しさん：04/06/21 00:58 ID:pXwjDL/k

イラクでの人質事件に関するアンケート
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%83C%83%89%83N

469 ：国連な成しさん：04/06/22 07:50 ID:???

音響機器店前で爆発　サマワ、けが人なし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040621-00000206-kyodo-int

＜イラク韓国人拉致＞軍の撤退要求し殺害を予告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040621-00001037-mai-int

イラク武装勢力、韓国人男性の他に外国人10名を拘束
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040621-00000460-reu-int

米兵４人殺害される＝遺体の周囲に装備散乱－イラク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040621-00000295-jij-int

米兵１人死亡、７人けが　バグダッドで迫撃弾攻撃
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040622-00000016-kyodo-int

470 ：国連な成しさん：04/06/22 19:05 ID:???

イラク化だな。

471 ：国連な成しさん：04/06/23 10:49 ID:???

＜韓国＞イラクでの会社員殺害に衝撃　派兵の強硬論も

　韓国人貿易会社社員、金鮮一さん（３３）が、イラク武装勢力に殺害されるという最悪の
事態になったことに韓国政府と国民は大きな衝撃を受けている。韓国政府は拉致殺害事件を
「テロ行為」と非難し、テロに屈せず予定通りイラクに追加派兵することを決めた。世論は
「戦闘部隊を派遣すべきだ」という強硬意見も出ている。（毎日新聞）
[6月23日10時39分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00003022-mai-int

韓国軍がイラクのベトナム化に拍車をかけるﾖｶﾝ

472 ：国連な成しさん：04/06/23 23:58 ID:???

＜韓国＞与野党議員５０人がイラク派兵反対決議案提出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00002048-mai-int

　韓国人男性、金鮮一さん（３３）が、イラクの武装グループに殺害された事態を
受けて、与野党国会議員５０人が２３日、イラク派兵中断を求める決議案を国会に
提出した。国会は、８月に先遣隊が出発予定だったが、２４日に金さんの殺害事件
に関する集中論議を行い、イラク派兵の是非を巡る論戦が本格化する。
（毎日新聞）[6月23日20時7分更新]

こっちの流れのほうが勝つ気がする。

473 ：国連な成しさん：04/06/24 08:05 ID:???

>>471
つか針馬豚

474 ：国連な成しさん：04/06/24 08:06 ID:???

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040621-00000262-kyodo-int

475 ：国連な成しさん：04/06/24 17:51 ID:???

主権移譲後も訴追免除　米、イラクで延長措置

　【ワシントン２４日共同】２４日付の米紙ワシントン・ポストによると、米政府はイラク人への
主権移譲後も米軍を含む多国籍軍関係者がイラク暫定政権によって訴追されないことを
保証するため、連合国暫定当局（ＣＰＡ）発令の「命令１７号」を延長することを決めた。
年末か来年１月に行われる選挙で移行政権が誕生するまでという。米政府当局者の話として報じた。
　ＣＰＡは昨年６月、命令１７号で米軍や外国軍の要員、関係者はそれぞれの本国当局に
よってしか訴追されないことを規定。米国が一方的に訴追免除を決めることになり「完全な
主権移譲」（ブッシュ大統領）の趣旨に反するとの批判も強まりそうだ。
　米政府は延長の法的な根拠として、今年３月にＣＰＡと当時のイラク人の統治評議会が合意した
基本法と、新たな国連安保理決議を挙げている。（共同通信）
[6月24日17時23分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00000203-kyodo-int

飴の図々しさは際限がないな。
大統領が国際法を好き勝手に無視出来ると思ってる国だから
イラク一国の法律ぐらい、屁でもないんだろう。

476 ：国連な成しさん：04/06/24 18:40 ID:???

>>475
国際世論は得られなかったんだから、傀儡政権を使うしかない罠。

＜米、刑事裁免責決議を断念　安保理、虐待に強い反発＞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00000031-kyodo-int
安全保障理事会は同日、延長措置を来年６月末までの１年間限りとし、
それ以降は求めないとした米国の修正決議案を非公式協議で検討した。
しかし、理事国内には米兵のイラク人虐待事件に対する反発が根強く、
米国は採択に必要な票数確保は不可能と判断した。
決議断念は極めて異例。米国の面目を失墜させ、
虐待事件に対する国際社会の風当たりの強さをあらためて浮き彫りにした。

477 ：国連な成しさん：04/06/25 00:10 ID:???

イラク各地で連続爆弾攻撃、死傷者300人近くに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00000803-reu-int

　６月２４日、イラク各地で連続爆弾攻撃があり、死傷者は３００人近くに上る
もよう。写真は、モスルの現場の１つ　（２００４年　ロイター/Namir Noor-Eldeen ）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040624-00000803-reu-int.view-000 　

　［バグダッド　２４日　ロイター］　イラク政府によると、イラクでは２４日、各地で
連続爆弾攻撃があり、少なくとも６６人が死亡、２００人以上が負傷した。
　イラク北部の都市モスルで起きた連続攻撃では少なくとも４４人が死亡、２１６人が
負傷した。爆発は自動車爆弾によるもので、複数の警察署を標的としていた。
　また、病院にはさらに遺体が運ばれてきているという。２４日朝には少なくとも７つの
大きな爆発があったと報告されている。
　イラクではこのほか、各地で、警察や米軍を狙った攻撃が多発。バクバやファルー
ジャなどの都市でも武装勢力による攻撃が行われた。
　首都バグダッド西北６０キロのバクバでは、武装集団が警察を襲撃、少なくとも
１３人が死亡、１５人が負傷した。（ロイター）[6月24日19時13分更新]

478 ：国連な成しさん：04/06/25 00:13 ID:odmFyRxM

ところでイラクに行く韓国人が増えてからじゃない？
反米テロが増えたの、、、

479 ：国連な成しさん：04/06/25 00:29 ID:???

>>478
あー、例の法則かー。
これはもうだめかもわからんね。

480 ：国連な成しさん：04/06/25 00:46 ID:???

>>479
つーかチョンが爆弾撒いてるんだろ

481 ：国連な成しさん：04/06/25 00:50 ID:???

>>477
モスルからファルージャ、バグダッドまで一斉蜂起って
並のことじゃないんだけどな
宗教指導者のファトワが出たわけでもなし
アメがいうようにザルカウィ一人の指導力ともとても思えない
異なる武装勢力間のネットワークが着々と出来てるってことだろう

482 ：国連な成しさん：04/06/25 18:07 ID:???

米国は対テロ戦争に敗北＝ＣＩＡ分析官が匿名で新著

　［ワシントン　２４日　ロイター］　米中央情報局（ＣＩＡ）の現職の情報分析官が、米国は対テロ戦争に
敗北しつつあり、現在の政策に固執すればイスラム世界の敵に力をつけさせるだけだ、と指摘する本を
匿名で出版する。
この本は「帝国のごう慢、なぜ西側が対テロ戦争に敗北しているのか」と題され、発売は７月１５日。
　筆者はＣＩＡの対テロ・センターのアナリストで、かつてアルカイダの指導者、オサマ・ビンラディン氏に
関する部門の責任者だった。筆者は今週、匿名でテレビにシルエット姿で出演し、自著について語った。
　同書は、イスラム世界の強硬派が米国の生活様式に反対しているために米国を攻撃している、と米国の
指導者が大衆に伝えることは誤りである、と批判。また、米国の特定の政策は、過激派でない
イスラム教徒の間にも反米感情を起こさせている、と論じる。
　同書は、「米国では、米国の政策がイスラム教徒に誤解されており、アラブの衛星チャンネルが故意に
政策を歪曲して伝えているなどとの声出ているが、それは誤りだ。米国がイスラム教徒に憎まれ
攻撃されるのは、米国がイスラム世界でしようとしていることをイスラム教徒は正確に把握していと
考えているためだ」と指摘している。（ロイター）
[6月25日15時5分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000897-reu-int

483 ：国連な成しさん：04/06/25 18:11 ID:???

米、イラク増派検討　主権移譲後の治安対処　多国籍軍司令官

　【ワシントン＝近藤豊和】イラクの多国籍軍司令官に就任する予定のケーシー米陸軍参謀次長（大将）は
二十四日の米上院軍事委の公聴会で、主権移譲後に予想される治安情勢の悪化に対処するために、
米軍増派や各国の軍部隊増派の要請を積極的に検討していくとの見解を示した。
　米軍の実質的な増派は、約二万人の将兵の三カ月間の駐留期間延長策ですでに行われているが、
ケーシー参謀次長は具体的な増派計画については言及しておらず、さらに新たな増派が必要になる
状況のための検討方針を明らかにしたものとみられる。
　また、ケーシー参謀次長は、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）や各国が、イラクの来年一月の選挙実施に
向け、治安情勢回復のために積極的に関与することに強い期待感を示した。（産経新聞）
[6月25日16時21分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000028-san-int

占領中より、主権委譲後のほうが兵力が必要になるというのもヘンな話だなｗ
まあ>>475を見てもわかるとおり、実質占領状態継続だけど。

484 ：国連な成しさん：04/06/25 23:37 ID:???

長引きそうだね

485 ：国連な成しさん：04/06/26 16:01 ID:uUa0nUG6

>>484
そう言えばオランダ軍もいつまでだったか期限切ったよね。
自衛隊はいつまでい続けるんだろう？
オランダ軍の庇護が無くても活動できるのかな。

なんかアメは半永久的にいそうだし、、
ケリーが当選してもイラクにあるアメの権益守る為に軍を駐留させる方針に変わりは無いんじゃない？
で、アメ軍がイラクにいる以上日本の自衛隊をイラクにいさせるのはアメの国益に適うって事で。。

486 ：国連な成しさん：04/06/26 16:06 ID:???

マイケル・ムーア新作「華氏９１１」　物議の中、米公開

　Ｒ指定で話題　各地で満員
　【ロサンゼルス＝片山雅文】ブッシュ米政権を厳しく批判する内容で、全米で話題と
なっているマイケル・ムーア監督の「華氏９１１」が２５日、北米で公開された。前売
りチケットが完売している劇場も多く、ムーア監督自身の作品で、興行収入でドキュメ
ンタリー映画では歴代トップの「ボウリング・フォー・コロンバイン」（２００２年）
の記録更新に期待が膨らんでいる。
　「華氏９１１」は、ブッシュ氏の映像や発言などを集め、大統領の資質を欠いた人物
で、深い思慮なしに政策が決められていると訴える内容。
　例えば、訪問先の小学校で中枢同時テロの報告を受けたブッシュ氏が七分間も何もせ
ず、絵本を手にした映像を流し「彼の目は宙を泳いでいる。側近がどうすればいいか言
ってくれないからだ」とナレーションで揶揄（やゆ）するといった具合だ。
　この日から、ドキュメンタリー作品としては過去最高の北米の約八百七十劇場で封切
られた。（後略）
（産経新聞）　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?c=int&t=l

487 ：国連な成しさん：04/06/26 16:50 ID:O0NAwlXM

アメリカやイギリスがいつまでもイラクに居座り続けるから外国からテロリストが集まってくる。
イラクの治安回復はアラブ諸国にゆだね、米英両国はイラクから撤退すべき。
アラブ諸国のイラク駐留経費、そしてイラクの復興資金は米英が全額負担、これが一番。

488 ：国連な成しさん：04/06/26 16:58 ID:???

>>487
＞イラクの治安回復はアラブ諸国にゆだね
現実無理っぽい。。

489 ：国連な成しさん：04/06/26 17:44 ID:???

>>488
レバノンの内戦は、シリア軍を主体としたアラブ平和維持軍の進駐によって終息に
向かったと思うけど。イラクはレバノンよりも何倍も大きなくにだしねえ。

490 ：国連な成しさん：04/06/26 17:48 ID:???

【国際】イラク戦争誤りと考える人、初めて過半数に－米国
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088130517/l50
　
　

491 ：国連な成しさん：04/06/26 17:51 ID:???

>>489

原油も出るしね。

492 ：国連な成しさん：04/06/26 19:25 ID:Al9zTQeI

イラクの諸外国に対する債務を帳消しにし、
これからイラクであがる利益を全部てめえらで
かっさらおうってぇ‘アメリカの陰謀’も
押さえておいてくらはいな。

東南アジアの石油利権も、日本軍のイラク戦争参戦により、
苦もなくアメリカがかっつぁらう。
自衛隊派兵に賛成した経団連って、
馬鹿しかいないんじゃないの？

493 ：国連な成しさん：04/06/26 20:25 ID:???

某T＊Sあたりにはイラクは「泥沼化」していると嬉々として「報道」する連中がいるが、
そうでもないんじゃないかという気がする。
テロリスト連中ががんばっているのそれだけ追い詰められている証拠だよ。
本来なら首領のビンラディンが誇らしげに犯行声明出してもよさそうなのに
まったく出てこないのも、実はすでにアフガニスタンで拘束されたからかもしれない。

一部ベトナム戦争の「ソンミ」を重ねるキャンペーンをやっているファルージャの
テロリスト殲滅戦はかなりの戦果をあげているようだ。
ベトナムもそうだがテロリスト（ゲリラといってもよいが）民間人の間にかくれて
いるようなところでは殲滅戦は仕方ない。
それでも死者が２０～３０人単位ですんでいるのは、米軍の情報力と正確な
攻撃力のおかげというものだろう。

あとは３０日の主権委譲をまつだけとなった。
面倒なことは新政府と国連にまかせて、米軍はしだいに兵を撤退させる。
１０月末にビンラディン拘束が発表される。
ブッシュ再選の準備は万全といえるだろう。

494 ：国連な成しさん：04/06/26 20:59 ID:???

>>493
なんか釣り目的のネタとしか思えないカキコだなｗ

495 ：国連な成しさん：04/06/26 21:07 ID:c0NnB8No

要は、ファルージャに「民間人」などいないということだよ。

496 ：国連な成しさん：04/06/26 21:09 ID:???

>>495
生後３ヶ月の赤ちゃんも、よぼよぼの年寄りも武装勢力だな。

497 ：国連な成しさん：04/06/26 21:09 ID:???

>>493

ラディン拘束してブッシュが再選されて、それで？
なんかメドでも立つの？

498 ：国連な成しさん：04/06/26 21:09 ID:c0NnB8No

>>496
テロリストの家族は民間人ではないな

499 ：国連な成しさん：04/06/26 21:11 ID:???

>>498
日本でも、犯罪を犯したものの家族は、みんな投獄すべきだな。

500 ：国連な成しさん：04/06/26 21:11 ID:???

ええっ、じゃあサウジアラビアを空爆しなきゃ。

501 ：国連な成しさん：04/06/26 21:16 ID:???

サウジの王族は全部投獄だね。

502 ：国連な成しさん：04/06/26 21:16 ID:c0NnB8No

イラク人の多くがアメリカに対して不満をもっているのは、

・占領下にあるということでプライドを傷つけられている
・テロが頻発して治安が悪い
・失業率が高い

宗教的な理由で反対している人は少ない
イスラム勢力が人々の不満を利用していることはあるが、
基本的にはうえの３つの問題が解決すれば、
テロ勢力は支持基盤を失う

重要なのは、イラク人の政府を早く作らせて
治安の責任をもたせること
そして公共事業などを促進して仕事を与えること

一部地域はまだ治安が悪いが、
南部はだいぶ落ち着いている
不満をもっている連中も仕事を得れば大人しくなるだろう

ただしファルージャのような悔い改めないテロの拠点は
徹底的につぶす必要がある

503 ：国連な成しさん：04/06/26 21:19 ID:???

>>502
ブッシュと同じ電波を受信してるのか……

プリオンって、怖いな。

504 ：国連な成しさん：04/06/26 21:21 ID:???

戦時下にあってテロリストと同居している人間は
テロリストに対する攻撃で死んでも仕方がない

彼らには少なくとも「逃げる」という選択肢が
あるのにあえてテロリストと生活することを選んだから。

重要なのは彼らの「属性」ではなく「行動」なのです。

505 ：国連な成しさん：04/06/26 21:23 ID:???

侵略してその言い分が通るわけないけどな（ｗ

現地じゃテロリストは米軍のほうだろ。

506 ：国連な成しさん：04/06/26 21:23 ID:???

>彼らには少なくとも「逃げる」という選択肢が
>あるのにあえてテロリストと生活することを選んだから。

それ、ほかならぬ小泉政権のことだよね！

507 ：国連な成しさん：04/06/26 21:30 ID:CwyrVeSQ

米軍が民家をミサイル攻撃、２０人以上死亡　イラク

主権移譲を今月末に控えたイラク各地で武装勢力と米軍との衝突や外国人らを狙った襲撃が激化している。バグダッド西方の
ファルージャで１９日、米軍機による民家へのミサイル攻撃で２０人以上のイラク人が死亡するなど、
同日までの３日間で計６０人近くの死者が出た模様だ。反米武装勢力が攻勢を強め、米軍が大規模に反撃していると見られ
主権移譲に向けて治安が一層悪化しそうだ。

http://people.ne.jp/2004/06/20/jp20040620_40514.html　←ソース

508 ：国連な成しさん：04/06/26 21:32 ID:???

そもそも、いまのイラクには占領軍のほかに「軍隊」はないのだから、
イラク人テロリストやアルカイダも「民間人」だろう。
よって彼らの味とや拠点は「民家」「民間施設」ということになるし、
彼らを殺すのも形式的には「民間人の殺傷」になるだろうよｗ

509 ：国連な成しさん：04/06/26 21:37 ID:???

アルカイダなんか本当にいるのか？

アメリカの選挙期間中だけの限定組織じゃねーだろうな。

510 ：国連な成しさん：04/06/26 21:38 ID:???

だったら話しは早いよな、ファルージャを街ごとあぽーんすればイラクに平和が訪れるとｗ

511 ：国連な成しさん：04/06/26 21:39 ID:c0NnB8No

>>509
アルカイダそのものは知らないがシンパはいるよ。
ファルージャを壊滅すればイラクの治安はよくなるだろう。

512 ：国連な成しさん：04/06/26 21:45 ID:???

しかしルワンダの時もそうだったかに聞いているけど
「部族社会」ってのはややこしいよね、兵士と民間人が分離不可能と言う事で。

513 ：国連な成しさん：04/06/26 21:49 ID:c0NnB8No

たとえば、８０年代のアフガニスタンのゲリラは、ライフルとスティンガーを担いで
山の中でソ連軍と戦い、10年間で1．5万人の犠牲を負わせた。
彼らには米国とパキスタンが武器や軍事顧問の派遣、訓練をふくめて
積極的な軍事的支援を行ったからである。

しかるにイラクのテロリストは、海外からの軍事的な支援がほとんどないので、
フセイン政権が残した国内の武器弾薬を消費して「抵抗」を続けている。
彼らは農村に基盤がないので、基本的に都市型テロしかできない。
その最大の拠点であるファルージャが壊滅することは、彼らにとっては
致命的といえるだろう。軍事的だけでなくシンボリックな効果もおおきい。

主権移譲をまえに米軍が最後の攻勢をかけているのも、
それだけ戦果があがり、テロ勢力が壊滅に近づいているからだ。

イラクの夜明けは近いといえよう。

514 ：国連な成しさん：04/06/26 21:50 ID:CwyrVeSQ

がんばれテロリスト！

515 ：国連な成しさん：04/06/26 21:52 ID:???

>>514
勘違いだな。テロリストはお前のことなんかクソとしか思ってないぞ。

516 ：国連な成しさん：04/06/26 21:53 ID:???

>>515
一方的な応援だな
まあ「みなしごハッチ」でハッチを応援するようなものだ

517 ：国連な成しさん：04/06/26 21:56 ID:???

>>516
マジで意味がわからん。解説してくれ。寝られなくなるよ。

518 ：国連な成しさん：04/06/26 21:57 ID:yLDPXtZk

テロリストを応援している馬鹿は、
テロリストが日本国内でテロをやって、自分の親や子供が死んだりけが
をしたりしても、まだテロリストを応援できるのかな。

いかなる理由があれテロ（野蛮な殺戮行為）はいけないというのが正しい姿勢。

519 ：国連な成しさん：04/06/26 21:58 ID:???

>>513
どこも支援してないって本気で思ってんのか？
おめでてーな。

520 ：ネタか？ｗ：04/06/26 22:02 ID:???

>>513
恐ろしく楽天的つうか能天気な予想だな。
まあそうなってくれる方が良いのは間違い無いんだが。。

521 ：国連な成しさん：04/06/26 22:01 ID:c0NnB8No

>>519
アルカイダ・ファンには口惜しいだろうが、
いまはほとんど支援できない状態になっている
シリアについては言うまでもない

いいかげん負けを認めろよ

522 ：国連な成しさん：04/06/26 22:04 ID:???

>>521
アルカイダなんかCIAの下部組織だろ。

国際関係は単純じゃないよ（ｗ

負けを認めろとはまた性急な。
キミは時間が勝敗を明らかにしてくれるまで待てないのかね？（ｗ

523 ：国連な成しさん：04/06/26 22:04 ID:???

国境警備がすかすかで、人や金がどんどん流入しているからな。
支援しているのは国家ではなく、イスラム教だ。

524 ：国連な成しさん：04/06/26 22:08 ID:???

ロシアもヨーロッパもアメリカに弱って欲しいと願ってるからねぇ

525 ：国連な成しさん：04/06/26 22:11 ID:???

南米や中国モナー

526 ：国連な成しさん：04/06/26 22:11 ID:???

実際のところアルカイダとかの資金源とか構成人員が減ってきているって言う報告ってあるのか？

527 ：国連な成しさん：04/06/26 22:11 ID:c0NnB8No

だから時間の問題だよ。
あと３日でファルージャは陥落する。

528 ：国連な成しさん：04/06/26 22:11 ID:???

人員、資金、影響力、人気、すべてにおいて爆増してるという報告はあるけど
減ってるって話は聞かない。

529 ：国連な成しさん：04/06/26 22:12 ID:???

>>513
＞軍事的だけでなくシンボリックな効果もおおきい。
反米のメッカになりつつあるらしいぞｗ

530 ：国連な成しさん：04/06/26 22:13 ID:???

>>527
民家２回爆撃しておそらく数千人のレジスタンスを作り出したわけだが

531 ：国連な成しさん：04/06/26 22:14 ID:???

陥落してからがゲリラ戦の出番だと言うことを
誰か教えてやれよ……

532 ：国連な成しさん：04/06/26 22:18 ID:c0NnB8No

>>529
アラブというのは常に強いものになびくのです。

パレスチナはがんばっているが、彼らは外のアラブ諸国が支援しているし、
国家がないのでそれだけ追い詰められている。
失業率の高さや若年人口の比率の高さもイラク以上。
テロリストの予備軍にはことかかない。

イラク人はそこまではいかない。
もともとイラク人はそれほどイスラム主義的ではない。
少なくともアラーのために自爆テロやるような連中は外国人である。
治安がよくなって、仕事さえ得られれば、
イラク人も「ブッシュ有難う」というようになる。

そんな国民性をわかって、アメリカはファルージャ攻略を重視しているのです。

533 ：国連な成しさん：04/06/26 22:22 ID:???

緑化運動の一環として

まず脳内からお花畑化したわけですね？

京都議定書に調印しなかったアメリカへの反逆ですか？

534 ：国連な成しさん：04/06/26 22:25 ID:???

>>527
あと三日って、、
やっぱネタかｗ

535 ：国連な成しさん：04/06/26 22:30 ID:CjHJnE8I

>>532
> もともとイラク人はそれほどイスラム主義的ではない。
世俗的なフセインが弾圧してたからな。
ところがフセインが倒れても選挙をやらせようとしない。
反米イスラム主義国家ができかねんからな。

> 少なくともアラーのために自爆テロやるような連中は外国人である。
これは今まではそうかも知れんがね。
度重なる虐殺・虐待でイラク人もこれからどんどん増えるぞ
それに外国人とはいえ、同じアラブ人であり、そうじゃなくともムスリムだ。
国民国家の枠組みにこだわることはない。
一番無関係なのはアメリカだ。

> イラク人も「ブッシュ有難う」というようになる。
絶対ねーよ

536 ：国連な成しさん：04/06/26 22:32 ID:c0NnB8No

ここで必死にアメリカたたきしているやつらも、
テロ勢力にイラク国民の支持がないことは認めるだろう。
彼らは無実のイラク人を殺傷し、イラク復興の最大の
財源である石油パイプラインを破壊するようなことばかりしている。
また彼らのほとんどは米軍によって特権を失ったフセイン残党と
反米破壊活動のためにやってきた外国人テロリストに過ぎない。

この点で、町全体がテロの巣窟になっているファルージャは
特殊であり、ここの情勢が全国に影響を与える可能性は低い。

ハマスなどパレスチナのテロ勢力、ベトナムのベトコンは
現地人の支持があった。

この差は　かなり重要　だと思う。

537 ：国連な成しさん：04/06/26 22:42 ID:???

>>536
つうかテロリスト勢力はイラク国民の支持を得ようとはしてないだろ。
只アメリカに対する反感を煽っているだけで。
そしてそれは成功しているんじゃないか？
ハマスとかベトコンとかとはチョット違うんじゃないか？

538 ：国連な成しさん：04/06/26 22:46 ID:CjHJnE8I

>>536
現地人の支持がなくてどうして「町全体が巣窟」になるんだよ。

それにイラクの石油をタダ同然でチューチュー吸ってるのがアメリカ。
これを妨害するのはイラクの国益。

539 ：国連な成しさん：04/06/26 22:50 ID:???

>>536
>この点で、町全体がテロの巣窟になっているファルージャは
>特殊であり、ここの情勢が全国に影響を与える可能性は低い。

たぶん君は、４月ごろ、日本人人質事件に目を奪われて、イラク情勢を
よく把握していなかったんだね。

540 ：国連な成しさん：04/06/26 22:51 ID:???

>テロ勢力にイラク国民の支持がないことは認めるだろう。

これが日本でいえば山系、アメリカではFOXTVなどがよくやる、
意図的歪曲　意図的混同による印象操作

というものです。

イラクの民衆は、アルカイーダのようなテロリストは支持していない。
しかし、イラクを守るために戦う民衆ゲリラには同情的、支持的立場を示している。

この二つのグループには明確な違いがあるが、珍マイやウヨ系報道機関は
これをまとめてテロリストにしてて上げ、民衆の抵抗組織をあたかも悪の組織
のように印象づけようとしている。

侵略された国の国民がレジスタンス活動するのは悪でもなんでもない。
当たり前の権利。侵略者のいいなりにならなければならないなんて論理の方が
おかしい。

ナチスドイツに侵略された各国の抵抗組織レジスタンスは悪だったか。
レジスタンス＝悪と思わせたいのは、決まって、侵略者、独裁者。

このあたりからもアメリカのやってる事がどういうことなのか。
それに従ってる日本がなにをやってるのか、理解する端緒をえられる。

541 ：国連な成しさん：04/06/26 22:52 ID:4DLhEzVE

>>536
せめて新聞くらい読めよ。

542 ：国連な成しさん：04/06/26 22:52 ID:???

>>536
間違ってるな。
外国人てろりすとをイラク民衆は必ずしも支持していないかもしれない
しかしフセイン残党には支持がまるでないとはいえない。
しかもイラクで反米やってるのは、外国人てろりすととフセイン残党だけではない。
たとえばシーア派民兵をあなたはなんだと思ってるわけ？
彼らはイラク国民であり、しかも反フセインであり、反米です。

543 ：国連な成しさん：04/06/26 22:53 ID:???

ファルージャを合言葉にスンニ派とシーア派が結びついて結局ニ正面作戦を取らざるをえなくなったアメリカｗ

544 ：国連な成しさん：04/06/26 23:07 ID:c0NnB8No

個別にレスするのは面倒なのでまとめてしよう

民族主義ゲリラとイスラム勢力は厳密に区別できない。

サドルのような人物を想定しているとすればそれは的外れだと思う。
彼は民衆の貧困と社会の混乱に乗じて勢力を拡大しようとしている
野心家である。こうした人物が治安を回復しようという米軍の努力に
反対するのは当然といえる。一部の民衆が彼を支持しているという印象を
与えているとすれば、それは反米勢力のプロパガンダによるものである。
イラクの繁栄と安定こそサドルが望んでいないものである。
他の「イスラム勢力」についても大同小異といえる。

イラクに限らず世界のイスラム勢力というのは、民衆の不満を利用して
権力を握ろうとする野心家ばかりだと思ってよい。

また民族的にはイラクは多元的国家である。
フセイン残党を多数派シーア派やクルド人が支持するわけがない。
中部には油田がないので、民主主義になると特権や恩恵が少なくなる
ことを恐れているスンニ派住人は多いだろうがそれは仕方ないだろう。
民主主義はしょせん多数決なのである。

安定と繁栄こそが、イラクをイスラム主義の毒牙から救う。
そのための米国の努力を日本は全面的に支持するべきだと思う。

545 ：国連な成しさん：04/06/26 23:20 ID:???

>>544
民主主義による多数決では、アメリカや日本に都合のいい親米民主国家は出来ない。
人口の６割を占めるシーア派が、民主選挙の名を借りて多数派支配を実現しようとしている。
そのような努力を日本が支援することは我が国やアメリカの国益を損なうだろう。

546 ：国連な成しさん：04/06/26 23:21 ID:???

なんかこのタラタラした根拠の薄い決めつけ文章って、「中曽根は極左」の人に似てるなあ

547 ：国連な成しさん：04/06/26 23:21 ID:???

>>544
長々のレスご苦労さん。
でもねえ、その「日本が全面的に支持するべき米国の努力」とやらがイラクに「安定と繁栄」をもたらしそうに無いんだがｗ

548 ：国連な成しさん：04/06/26 23:22 ID:???

>>545
＞民主主義による多数決では、アメリカや日本に都合のいい親米民主国家は出来ない。
ホントそのジレンマ、アメリカどうやって解決するつもりなんだろう？（←前々からの疑問

549 ：国連な成しさん：04/06/26 23:24 ID:???

>>544
［ワシントン　２４日　ロイター］　米中央情報局（ＣＩＡ）の現職の情報分析官が、米国は対テロ戦争に
敗北しつつあり、現在の政策に固執すればイスラム世界の敵に力をつけさせるだけだ、と指摘する本を
匿名で出版する。
この本は「帝国のごう慢、なぜ西側が対テロ戦争に敗北しているのか」と題され、発売は７月１５日。
　筆者はＣＩＡの対テロ・センターのアナリストで、かつてアルカイダの指導者、オサマ・ビンラディン氏に
関する部門の責任者だった。筆者は今週、匿名でテレビにシルエット姿で出演し、自著について語った。
　同書は、イスラム世界の強硬派が米国の生活様式に反対しているために米国を攻撃している、と米国の
指導者が大衆に伝えることは誤りである、と批判。また、米国の特定の政策は、過激派でない
イスラム教徒の間にも反米感情を起こさせている、と論じる。
　同書は、「米国では、米国の政策がイスラム教徒に誤解されており、アラブの衛星チャンネルが故意に
政策を歪曲して伝えているなどとの声出ているが、それは誤りだ。米国がイスラム教徒に憎まれ
攻撃されるのは、米国がイスラム世界でしようとしていることをイスラム教徒は正確に把握していと
考えているためだ」と指摘している。（ロイター）
[6月25日15時5分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000897-reu-int

550 ：国連な成しさん：04/06/26 23:27 ID:???

>>544
＜イラク首相の政党事務所などに攻撃、６人死亡＞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040626-00000312-yom-int
　【バグダッド＝緒方賢一】イラク中部バアクーバで２６日朝（日本時間同日午後）、
暫定政権のアラウィ首相が率いる政党「イラク国民合意」と、イスラム教シーア派の
最大政治勢力「イラク・イスラム革命最高評議会」（ＳＣＩＲＩ）の支部事務所が
相次いで武装勢力の攻撃を受け、カタールの衛星テレビ「アル・ジャジーラ」によると、
合わせて６人が死亡、４人が負傷した。

１０年前にイラク国内でテロ行為を働いてた奴らだし自業自得だな。

551 ：国連な成しさん：04/06/26 23:28 ID:???

>548
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/05/by_.html
こういう感じ…
もっと大胆かつ大規模に。

552 ：国連な成しさん：04/06/26 23:31 ID:???

>>544
そもそも戦車に乗って治安活動なんかできるわけねえだろ。
地道な情報収集や地元住民との協力という警察活動の基本もなしに
適当に爆撃する連中が平和をもたらすってなにを寝言を言ってんだ？

爆撃と死の恐怖で人民を弾圧しようとしてるだけだろが。

553 ：国連な成しさん：04/06/26 23:32 ID:c0NnB8No

>>545

米政府のトップはライスやウォルフォウィッツを含めて政治学が専攻の
人が多いから、完全な多数決民主主義を導入することの危険はわかっている。
オランダとかかつてのマレーシアで行われていた consociational democracy
はひとつの基準になるだろう。要するに、重要な問題では多数決ではなく、
少数派に拒否権を認めるとか、人口に応じた重要ポストの配分を保障するシステム。

実際、シーア派の独裁にならないように、実権のあるシーア派が首相、
スンニ派が大統領というような権力の分割が導入されるらしい。
他の閣僚や高級官僚もそうなるだろう。

こうした制度は人口の比率が変化したときは問題がおきる。
レバノンがそうであったが、イラクは当面シーア派の多数は揺るがないから、
シーア派中心の民主制度を徐々に確立していけばいい。

ここでイスラム勢力が政治への影響力を拡大する可能性があるが、
イスラムについても今のところいろいろな組織があって一枚岩ではない。
その指導者を個別に取り込み、反対するものは排除するしかない。
彼らも所詮ビジネスである。信念から活動している「イスラム聖職者」は多くない。
政府との距離が彼らの影響力と手下の数を決めることになるだろう。

これはスハルトがインドネシアのイスラム勢力をコントロールした方法であるが、
民主主義のもとでも参考にできる点は多い。

554 ：国連な成しさん：04/06/26 23:33 ID:???

>>551
イラクの場合、米軍の占領に協力的な政党以外、テロ支援の疑いがあるので選挙人名簿に登録させないとか平気で言いそうだよな。

555 ：国連な成しさん：04/06/26 23:40 ID:???

票操作ならお手の物さ

556 ：国連な成しさん：04/06/26 23:42 ID:???

>>553
スハルトは軍出身で大統領親衛隊を中心とする軍の支援があったから長期政権を維持できたが、
イラクで米軍の支援が永遠に必要となると、反米闘争が永遠に終わらんぞ。

557 ：国連な成しさん：04/06/26 23:45 ID:???

>>553
アメリカは当初数年間占領を続け、完全な憲法を制定した上で総選挙をする予定だった。
その計画通りだったなら、イラクを自らのコントロール下に置くことも可能だったかもしれない。
しかし激しい抗議行動に直面し、アメリカはその計画を放棄し、
先に選挙をし、国民の代表が憲法を制定することになってしまった。

先のイラク基本法では、クルド人に拒否権を与えたが、シーア派がそれを拒否、
ブラヒミ特使も基本的にそれを否定し、国連決議に基本法の尊重が盛り込まれなかった。
クルドはそのことに危機感を深めており、今後シーア派との間で争いの火種として残るだろう。

アメリカはイラクを御す手綱を放棄した。シーア派によるイスラム反米国家の成立を防ぐ手だてはないだろう。

558 ：国連な成しさん：04/06/26 23:46 ID:???

>>556
ヨコレスだけどアメリカも軍を駐留させる大義名分としてある程度の混乱が持続する事を願ってるんじゃないの？

559 ：国連な成しさん：04/06/26 23:54 ID:???

しかしここまでのアメリカの占領政策の下策ぶりを見ると、そんな各派の勢力バランスを上手く操って…なんて綱渡り的な事をやれるとはとてもじゃないが思えないｗ

560 ：国連な成しさん：04/06/26 23:53 ID:c0NnB8No

クルド人については、バグダッドの政治よりは自治権のほうに関心があると思う。
実際、過去１０年間北部クルド人地区は米軍の保護のもとで事実上独立していたし、
石油資源もあるので治安が回復すればバグダッドに頼る必要は必ずしもない。
その場合、キルクークをクルド人地区に含めるべきかが問題になるかもしれないが。
スンニ派シーア派があえてクルド人を排除したいのならそれを認めないといけない。

結局、最後は米国が保護者として拒否権を持ちつづけることは覚悟しないといけない。
新政府もアフガニスタンと同じく米軍ないしには治安を維持できないだろう。
シーア派の思い通りにはいかない。彼らにも民主主義を勉強してもらわないと。

561 ：国連な成しさん：04/06/27 00:06 ID:???

ある意味アメリカの保護下にいたこの十数年よりも、これからの方が
クルドにとっては苦難の時代になるかも知れない。
多数派はクルドを排除したいのではなく、支配することを望んでいる。資源と共にね。

主権を持った独立国に対して外国が拒否権を持つことは、その国が望まなければ出来ない。
６月３０日を過ぎれば名目上はイラクは米軍撤退を求める権利さえ持つ。

シーア派は民主主義によって自らの支配を確立しようとしている。
執拗に早期の総選挙を求めてきたのはシーア派の大アヤトラだ。
民主主義に乗っ取って国を支配するなら、誰にも文句を言われる筋合いはない。

562 ：国連な成しさん：04/06/27 00:17 ID:UtlqNjk2

米軍完全撤退の数年後には内戦に突入して、その結果、シーア派、スンニ派、クルドの３ヶ国に分裂してるんではないか？＞イラク
何かそんな気がする。

563 ：国連な成しさん：04/06/27 00:26 ID:???

クウェートは併合してほしいな。

564 ：国連な成しさん：04/06/27 00:45 ID:???

>>562
じっさい米軍なんぞ治安向上に大した役に立ってないよ。
今なんか治安活動放棄して、占領前と同じように適当に爆弾落としてるだけじゃん。

565 ：国連な成しさん：04/06/27 00:49 ID:c0NnB8No

パトロールなど日常の治安維持はイラク警察にまかせる。

軍事は米軍が当面担当する。
テロリストの情報をつかんだらアパッチが出動しミサイルを撃ち込む。

そういう分業でいいんじゃないのか。

566 ：国連な成しさん：04/06/27 00:56 ID:???

>>565
アパッチは普通いらんだろ。
サウジでテロリストの拠点を爆撃とかしたか？

567 ：国連な成しさん：04/06/27 01:11 ID:???

>>565
そうすると・・・
・アメの手先としてイラク人の警官テロの目標（まあ今でもなっているが
・一般市民巻き込み
・ますますアメに対する不満高まる
今までと何ら変わらない

568 ：国連な成しさん：04/06/27 01:13 ID:???

鬼畜米英スレからの転載

656 名前：６５５の続き[sage] 投稿日：04/06/27 00:37 ID:???
*問：　最近のファルージャにおける米軍のミサイル攻撃に、
イラク人はどのように反応しているのか？　
顕著な怒りの高まりがあるのか？　
あるいは武力衝突が常態となって、怒りはいつでも高まっており、頂点に足しているのか？

*ダール：　大部分の者が激怒している。
ここでは武力攻撃が既に頂点に達しており、ひじょうに顕著な怒りの高まりが続いている。

大部分のイラク人はザルカウィまたは彼の仲間がファルージャにいると考えておらず、
米軍の攻撃は４月／５月に米軍を市内から追放したファルージャ住民への報復だと考えている。

そのことで私が話したイラク人の大部分は、それは占領者による新たな戦争犯罪だと信じている。
http://blog.newstandardnews.net/iraqdispatches/archives/000701.html

569 ：国連な成しさん：04/06/27 01:51 ID:???

>>567
米国にとって重要なのは米兵の犠牲を減らすこと。
ついで「占領軍」というイメージを解消すること。
そしてイラクの治安回復に努力しているという姿勢を示すこと。

これでよいと思う。本格的なテロリスト掃討作戦は
来年あたりやるだろう。

570 ：国連な成しさん：04/06/27 01:59 ID:???

>>569
それはベストの解だと思うが、米軍司令部はバカで兵士は士気が低下しきってるから、
テロ行為とも言える報復爆撃の誘惑にすぐ負けてしまうのだ。

占領軍のイメージを解消できたり、治安回復に努力してると口で言ってみなが納得するなら
ベトナムみたいな貧国に敗北することもなかったろう。

571 ：国連な成しさん：04/06/27 06:40 ID:???

>>569
訓練したイラク人には離反され、他所の国の軍は次々撤退・・・
現実は全て逆をいっている。

＞本格的なテロリスト掃討作戦は
＞来年あたりやるだろう
その根拠はナニ？
占いですか？ｗ

572 ：国連な成しさん：04/06/27 07:46 ID:???

とは言っても、結局ベトナムもカンボジアも普通の国になっているんだよね。

イラクもエジプトくらいにはなるんじゃない？
アメリカの侵略のおかげで。

まあ北朝鮮状態を脱することができただけでもイラク人は米に感謝しろって。

573 ：国連な成しさん：04/06/27 08:06 ID:???

>>572
イラクの場合一度「イスラム化」って段階を経て…って気がする。

574 ：国連な成しさん：04/06/27 08:22 ID:???

>>572
原油がでる限り北朝鮮状態はありえない。

だいたいイラクの貧窮は経済制裁のせいだろうが。
北とは違う。

575 ：国連な成しさん：04/06/27 08:45 ID:???

イスラム勢力が強い国は　貧乏＋中途半端な独裁国　が多い
エジプト、アルジェリア、ヨルダンなどがそう

イラクはどちらでもないだろう、少なくとも将来的には

576 ：国連な成しさん：04/06/27 08:50 ID:???

>>572
なんか勘違いしてるな。
イラクは医療も教育も社会サービスとして無償で受けれた豊かで平等な国だったんですよ。

頭蓋骨除去しといて、手術費がもうないからという理由でほっぽりだすアメリカとは訳が違う。

577 ：国連な成しさん：04/06/27 08:55 ID:???

>>574
ちなみに日本がイラク同様に経済制裁を１３年間も受けたら、食糧自給率低いから人口の半分は餓死してたろうね。

578 ：国連な成しさん：04/06/27 08:55 ID:???

エジプトは国家予算の３分の１をアメリカの援助に頼っている。
外貨を稼げる産業は、観光、綿花、運河、出稼ぎくらいしかない。
人口が多いのでアラブの盟主面してはいるが、
アフガニスタンよりはましという程度。

579 ：国連な成しさん：04/06/27 09:10 ID:???

>>575
中東の親米国はすべて独裁か王政ですが。

580 ：国連な成しさん：04/06/27 09:20 ID:c0NnB8No

>>579
イスラムの話をしているのだが

それにイスラエルとトルコは民主主義だが

581 ：国連な成しさん：04/06/27 09:26 ID:c0NnB8No

サウジを除く湾岸諸国は親米＋穏健イスラム

サウジは経済的にはかなり追い詰められている。
実質諸国は２５年前の半分しかない。
若者の失業率が非常に高く、貧富の差も大きい。
こういう状況で専制王制への不満は根強いので、
サウジ政府は権力を維持するためにアメリカの
保護を必要としている。
それに反発するイスラム勢力が若い不満分子を
扇動して反米活動に動員している。

要は経済問題であって宗教問題ではない。
この点はきちんと理解すべきだ。
もちろんサウジの経済問題の解決には
前提として不平等な政治制度を改革しなければならない。
それはアメリカも「できればやりたい」と思っていること。

582 ：国連な成しさん：04/06/27 09:27 ID:???

経済的な意味合いではなく、フセイン独裁という意味で北朝鮮状態と
言ったんだけどね。

経済的にはあまり心配はないだろうね。

583 ：国連な成しさん：04/06/27 09:28 ID:???

イラクは決して「ヴェトナム化」はしない

理由
イラクはヴェトナムではないからだ

584 ：国連な成しさん：04/06/27 09:29 ID:c0NnB8No

>>581
間違えた　実質諸国→実質所得

補足するならば、現在アラブ諸国で一番独裁的なシリアは反米であるが、
その次に独裁的なオマーンは親米です。
イランはすべてのアラブ諸国より民主的といえるが、イスラム勢力の
既得権益と正統性の基盤である「反米」の看板は下ろせないという状況。
この点では、８０年代の中国における「社会主義」と同じようなもの。
時期がたてば空洞化して、イデオロギー的には穏健化すると思う。

要するに、親米反米、イスラム勢力の強弱はあまり関係ない。

根底にあるのは経済と政治の矛盾です。

585 ：国連な成しさん：04/06/27 09:36 ID:???

>>580
両方ともアラブ国家じゃないけどな。

586 ：国連な成しさん：04/06/27 10:16 ID:???

>>572
ベトナムとカンボジアが普通の国になったのは、アメリカを排除したから。
アメリカを排除しない限り、イラクは普通の国になれない。

587 ：国連な成しさん：04/06/27 10:20 ID:???

>>586
最終的にはね。まあそこに至るまでには途中経過もあるってこった。
侵略もそのプロセスのひとつだよ。第一幕があるから第二幕もできるわけで。

とりあえず米はその役割を果たしたわけだから、あとはおひきとり願うために
みなさんでおおいに米を叩いちゃってくれ。

でも、そう簡単にはいかないだろうけど。
米には米の都合（利益の確保の必要性）があるからね。

588 ：国連な成しさん：04/06/27 10:29 ID:???

>>584
大統領制、立法権を有する議会、普通選挙、複数政党制の全てが存在する
シリアが、選挙もない王制の国家より独裁的なんだ(W

独裁が何か知らないんでしょ（ ≧∇≦）ﾌﾞﾊﾊ!!

589 ：国連な成しさん：04/06/27 13:06 ID:???

>>587
だったらアメリカは来なかったほうがいいんじゃないか？
ここまで国土を破壊してわざわざ反米国家作ることもあるまいに

590 ：国連な成しさん：04/06/27 13:47 ID:???

>>588

政治参加はサウジもシリアもゼロであるが、
市民的自由はサウジのほうがややましである。

591 ：国連な成しさん：04/06/27 13:57 ID:???

そうかぁ？

592 ：国連な成しさん：04/06/27 14:03 ID:c0NnB8No

>>590
独裁の古典的な定義は、一人の人間にどれだけ相対的に権力が集中しているか。
この点で言えば、シリアのほうが独裁の理念型に近い。
サウジの場合は、伝統主義の制約があるし、王族会議、諮問会議もあるので
国王の権力はシリアの大統領ほど絶対的ではない。

593 ：国連な成しさん：04/06/27 15:20 ID:???

>>592
ﾊｧ?
普通選挙によって議員が選ばれる、立法権を有する議会があるシリアより、
王族会議や諮問会議しかないサウジアラビアより、独裁ではないと?

ただ単に最高権力者の権力の強大さで独裁の程度が決まるのなら、
アメリカが世界で最悪の独裁国家だ。

594 ：国連な成しさん：04/06/27 16:19 ID:???

>>590
シリアのほうが世俗主義で、近代化が進んでるけどな。
女性も欧米と変わらないカッコしてる。
サウジじゃとても考えられない。

595 ：国連な成しさん：04/06/27 16:30 ID:???

シリアのバシャールや、イランのハタミが民主化を進めていたことを珍米は知らない。

596 ：国連な成しさん：04/06/27 18:34 ID:5vM5wYTI

アメリカがイラク国内に居座りつづける限り、新生イラク政府はアメリカの傀儡だと思われてしまう。
そしてテロリストは喜んでイラクに集まり米兵やイラク政府要人、イラク警察を襲撃するだろう。
アメリカはイラクの石油欲しさに居座りつづけようとするが、アメリカがいる限り治安の安定は
ありえないのだ。米英はアラブ諸国に治安部維持を要請し、イラクから完全に撤退すべき。
もちろん、治安維持諸経費、およびイラクに対する損害賠償は米英２国の負担。

597 ：国連な成しさん：04/06/27 19:56 ID:???

今日 22:00より
NHKスペシャル
「21世紀の潮流アメリカとイスラム(2)シーア派の選択“革命25年目のイラン”」

598 ：国連な成しさん：04/06/27 21:27 ID:???

>>593
「相対的な権力の集中」と書いてあるぞ
もちろんアメリカの大統領の権力はシリアよりはるかに大きい

599 ：国連な成しさん：04/06/27 21:30 ID:???

一応民主主義をそうでない体制と区別する違いは、
「政府の最高責任者が自由、公正、競争的、包括的な選挙で選出される体制」
というダールないしハンチントンの定義を採用しておく。
この基準で言えば、形式的な「選挙」「政党」の有無に関係なく、
シリアとサウジはいずれも「独裁」である。

イランは大統領を国民の選挙で選んでいるが、その上に
「最高指導者」なるものが存在するので民主主義ではない。

シリアの「大統領選挙」は候補が一人だけの信任投票である。

>>595は、自由化と民主化の区別を知らない政治学厨であろう。

600 ：国連な成しさん：04/06/27 21:37 ID:???

>>599
じゃあ、日本やイギリスと比べてどっちが民主的な体制？

601 ：国連な成しさん：04/06/27 21:46 ID:???

民主主義の程度は相対的なものだけれども
東アジアを基準にすれば、

A　日本、台湾
（先進国並みの民主主義）

B　フィリピン、韓国、モンゴル、タイ、インドネシア
（ここまでは一応民主主義）

C　マレーシア、香港、シンガポール、カンボジア
（権威主義の要素が強い）

D　ブルネイ、ミャンマー、ラオス、中国
（権威主義体制）

E　北朝鮮
（全体主義体制）

中東では

A　イスラエル
B　トルコ
C　クウェート、カタール、レバノン
D　ヨルダン、エジプト、サウジ、オマーン、イエメン、バーレーン、UAE、イラン
E　シリア、フセイン時代のイラク

602 ：国連な成しさん：04/06/27 22:29 ID:???

>>601
直接民主主義の韓国と、間接民主主義の日本でなぜ日本が上にくるんだ？
政権の安定性と民主主義を混同してないか？

603 ：国連な成しさん：04/06/27 23:59 ID:???

>599
> 「政府の最高責任者が自由、公正、競争的、包括的な選挙で選出される体制」
やったー。日本は独裁政権だあｗ

604 ：国連な成しさん：04/06/28 00:13 ID:???

>>602-603
書き込む前に基本的な政治学の勉強しろ

605 ：国連な成しさん：04/06/28 01:29 ID:???

>>604
順位付けｋしながら根拠も説明できない奴が偉そうなことを言うな。

606 ：国連な成しさん：04/06/28 02:11 ID:???

しょうがないやつだな

政府の最高責任者が自由、公正、競争的、包括的な選挙で選出される体制

「政府の最高責任者」は普通は大統領か首相である。
この選挙は直接選挙でなくてもいい。
アメリカの大統領は選挙人団による間接選挙である。
議院内閣制の場合は総選挙で多数派となった政党や政党連合の指導者が
国家の議決で首相に指名される（日本、英国、ドイツその他）

（１）自由→誰でも立候補できるということ（供託金さえ払えば）
（２）公正→選挙管理委員会が公正中立である、公共メディアが特定候補や政党に肩入れしない
（３）競争的→実質的な複数政党制を前提とすること
（４）包括的→性別、人種、財産などによる参政権の差別がないこと

すべてのOECD加盟国、台湾、イスラエル等はこの基準を満たしている

ロシアは（２）で公共メディアが与党や大統領に有利な報道をしたのでやや問題がある
それ以外はOK

中国は（４）以外はまったく基準を満たしていない。あの国で行われている「選挙」では
住民が直接選挙できるのは村と町内会のレベルのみ。

マレーシアは、公務員が与党を支持するよう事実上共用されたり、メディアが公正でない、
ときに野党に対する「治安維持法」による嫌がらせが行われるなどロシア以上に問題多し

イランは保守派が選挙管理委員会を牛耳っていて、「反イスラム的」とされる候補は
立候補資格を得られないことがある。政党についても同じ。

アラブ諸国についてはまたそのうち書いてやる。

607 ：国連な成しさん：04/06/28 02:20 ID:???

>>606
中国は共産党の一党支配でしょ比較対象にはなりえないんじゃないの？

韓国やフィリピン、インドネシアが日本より下に来るのはなんでさ？

それにロシアの公共メディアを攻めてるけど、米国の三大メディアが
特定政党に偏った報道をしてるのは民放だからいいっての？

608 ：国連な成しさん：04/06/28 02:20 ID:???

期待してるよ。
クエート、サウジ、オマーンあたりの評価が聞きたい

609 ：国連な成しさん：04/06/28 02:27 ID:???

>>606
イランについてだがイスラム憲法が制定されている国で、反イスラム主義的な政党を容認していいのか？
日本で言うと非核三原則を放棄し核武装を目指す政党が立候補するようなもんだろ。

ネオナチもドイツでさんざん叩かれてたが、ドイツはイラン同様に民主的じゃない？

610 ：国連な成しさん：04/06/28 02:33 ID:???

>>607
相対的な評価として、韓国、フィリピン、インドネシアは
民主政治の制度化の度合いがまだ低いと思う。

韓国は少なくとも金泳三の時代までは前任の大統領が
事後法で処罰されるなど法治国家といえない側面があった。

フィリピンは選挙のたびに多くの死傷者を出すとか、
地方レベルでは封建的なボス支配がいまだに根強い。

インドネシアの場合は、軍部とかイスラム勢力などの
潜在的な反民主勢力を政府が抑えることができない。

＞特定政党に偏った報道をしてるのは民放だからいいっての？
問題なし

>>609
冷戦期の西ドイツではネオナチだけでなく共産党も禁止されていました。
東ドイツの旧共産党が統一後の選挙に出たので事実上容認されたが、
これは民主主義という点ではやりすぎではないかと思う。

611 ：国連な成しさん：04/06/28 02:43 ID:???

数字にこだわるなら
http://www.freedomhouse.org にいって
「freedom of the world」にあたってみるといい。

今日はもう寝る。

612 ：国連な成しさん：04/06/28 02:45 ID:???

>>610
やっぱそれは、政権の安定度とか治安状況に対する評価であって民主主義という制度の運用状況を評価したものじゃないと思うよ。

日本だって、戦後このかた２度しか政権政党が変わった事が無く、首相も影の総裁が選ぶと言われてた時期が長かった。

613 ：国連な成しさん：04/06/28 03:19 ID:???

不等号厨に荒らされてるな。

614 ：国連な成しさん：04/06/28 03:33 ID:???

>>557
>アメリカは当初数年間占領を続け、完全な憲法を制定した上で総選挙をする予定だった

んなことない。
占領当初の予定では、去年の５月に暫定政権発足、夏には総選挙の予定だったよ。

615 ：あほくさ：04/06/28 04:05 ID:???

民主主義が限界きている時代に、、。
既に日米は衆愚制の到来だろ。

これからは寧ろ民主主義を制限する時代になるだろうな。

616 ：国連な成しさん：04/06/28 04:27 ID:???

>>592
詭弁だな。民主主義を旨としていながら寡頭制たる王族会議や
権威主義たる伝統主義を肯定評価するのはおかしい。
不合理で整合性を欠く。

つまり伝統主義や寡頭制はよいと言う解釈でよいか？
さてでは多数決たる民主政治と少数による支配たる寡頭政治の両立
を矛盾無く説明せよ。

617 ：国連な成しさん：04/06/28 04:41 ID:???

>>513
ばかもの。近隣の支援なしに1年以上もレジスタンスなんかできるわけないだろ。
既に自由自在な国境越えで人的物的支援の連続だよ。
だから無数にテロが起きている。
既にいつでもどこででもテロができると言う状況だよ。
テロや米兵の死亡がもはや事件でさえないよ。

そして夜は盗賊とテロリストの天国です。米軍は夜は蛸壺にご帰還だ。
ファルージャが落ちれば、、、、平和ボケ以外の何物でもないな。
イラクは既に内戦だ。ファルージャなんぞ念仏にしかならんよ。
溺れる者は藁をも掴むとは良く言ったものだな。
そんな簡単ならとうに露仏が参戦干渉しているはずだ。
無理そうだから手を出さないんだよ。

いまだに14万の兵士ではとても足りないと言うことがわからん馬鹿がいるとはな。
平和ボケとは恐ろしいものよのー。

618 ：国連な成しさん：04/06/28 05:05 ID:???

>>489
あほうだな。イラクとレバノンじゃあ経済的価値が違い杉。
地政学的位置も全然違う。かつて帝国を築いたトルコ、アラブ、ペルシャ人に
三方から囲まれている豊富な水源と肥沃な湿地と油井に溢れた土地を混同するのは
ただの馬鹿。

619 ：国連な成しさん：04/06/28 05:14 ID:???

＞アメリカの侵略のおかげで。

ベトナムもカンボジアもアメリカの侵略の恩恵で復興したんじゃありませんよ。
国連やそこに多額のＯＤＡや復興支援した日本の方が遙かにデカイ影響を与えている。

アメリカは所詮オレ様ジャイアン！　独裁者でしかない。
ここまで酷くなったのはブッシュになって、ネオコンサバティブ、ＦＯＣＴＶをはじめとする
右翼勢力がテロ事件のあとできた国粋主義的空気を利用して台頭してからだけど。

620 ：国連な成しさん：04/06/28 05:15 ID:???

国民議会選延期の可能性も　イラク

　イラク暫定政府のアラウィ首相は二十六日の米ＣＢＳテレビとの会見で、「治安状況次第では、
来年一月に実施される予定の国民議会選挙が延期される可能性もある」との判断を示した。
（ワシントン　気仙英郎）（産経新聞）
[6月28日2時36分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040628-00000011-san-int

そういう発言は、せめて主権委譲後に取っておけばいいのに。

621 ：国連な成しさん：04/06/28 05:21 ID:???

×ＦＯＣＴＶ
○ＦＯＸＴＶ

No more Hiroshimaをパロディにした
No more Liberal.（自由主義（彼らが発言する場合はは往々にして個人主義も含むと）はいらない）
は非常に不愉快だった。

まあ、いまや彼らにとっては

No more revelation(abaut Iraq)
（イラクについての暴露、すっぱ抜きはもうやめてくれ！）
ってとこだろうけど。

622 ：国連な成しさん：04/06/28 06:27 ID:???

>>618
位置関係で言えば、レバノンもイスラエルののど元とも言える位置なのでユダヤ保護には重要な位置を占める罠。
一応、貿易で栄える豊かな土地だったが、資源といえばレバノン杉ぐらいだなぁ。

623 ：国連な成しさん：04/06/28 15:45 ID:???

>>598
「相対的な権力の集中」の度合いが、アメリカよりシリアの大統領の
方が大きいという根拠はなんだ?

馬鹿を相手にしてもしょうがない気もするが。

だいたい、独裁って個人じゃなくて、その家族やら一族やらで権力を
独占して、その権力が他に移らないような制度を有していることな訳で。

624 ：国連な成しさん：04/06/28 15:48 ID:???

＞だいたい、独裁って個人じゃなくて、その家族やら一族やらで権力を
＞独占して、その権力が他に移らないような制度を有していることな訳で。

はぁ？
なに、オレ様解釈が一般的に通じるみたいにかいてんの？

どくさい【独裁】<

（名）スル

(1)自分一人の判断で物事を決めること。

(2)絶対的な権力を握る一定の個人または集団・階級が独断によって全体を治めること。また、そのような体制。
「一国を―する」

625 ：国連な成しさん：04/06/28 16:19 ID:???

イラク主権移譲、前倒しで完了…ＣＮＮ報道

　【バグダッド＝柳沢亨之】米ＣＮＮは２８日、イラクへの正式な主権移譲が既に完了したと伝えた。

　連合国暫定当局（ＣＰＡ）のブレマー行政官も主権が移譲されたことを発表し、同日中にイラクを離れるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040628-00000007-yom-int

ブレマー逃げ足早すぎ。
サイゴン陥落に近いんじゃないかｗ

626 ：国連な成しさん：04/06/28 16:25 ID:???

>>599
シリアの場合、大統領の選び方は議員内閣制みたいなものだし。
議会で候補者を決めて、国民投票にかけるって感じ。
信任投票を出来るだけ、日本よりマシな気もする。

バース党が過半数を占めていることで、独裁のように言われている
けれど、ちょっと前までの日本の自民党独裁と同じようなものでは?
ただ、憲法でバース党を特別扱いしているらしいので、その「特別
扱い」の内容にもよるが。

http://www.meij.or.jp/members/kawaraban(all)/2003-07/20030709syria.PDF
これをみると大統領候補を議会に提案できるだけのようだが。

627 ：国連な成しさん：04/06/28 16:27 ID:???

>>624
同じことだと思うのだが?

628 ：国連な成しさん：04/06/28 16:32 ID:???

>>606
ロシアについて、そういう判断をするのなら、イタリアも同じだろ。
更にその状況を進めようと、法律改正までしようとしているし。

629 ：国連な成しさん：04/06/28 16:34 ID:???

朝鮮戦争やヴェトナム戦争やアフガニスタン戦争は冷戦の代理戦争で、
だから失敗した面もあるんだが、
イラク占領戦争が欧米ロシア相乗りになれば、
かって全ての欧米国が全面的に侵略して成功させた、
帝国主義戦争のように中近東作り替えに成功するかもしれない。

630 ：国連な成しさん：04/06/28 16:35 ID:???

あはははは

631 ：国連な成しさん：04/06/28 16:37 ID:???

今後、展開されるのは世界的な南北戦争か。
欧米ＶＳ中近東、欧米ＶＳ東南アジア、欧米ＶＳ中国

632 ：国連な成しさん：04/06/28 16:40 ID:???

欧米ＶＳ東南アジア
すでにマラッカ海峡問題やインドネシア問題、ミャンマー問題で、
欧米による政策が見えつつある。
シンガポールや華人社会の存在があるから成功するだろう。
そして欧米ＶＳ中国

633 ：国連な成しさん：04/06/28 16:45 ID:???

日本はアジア解放のために立ち上がれ

634 ：国連な成しさん：04/06/28 16:46 ID:???

日本は中近東に関しては自立する気がある国と最低限の軌道修正努力
東南アジアに関しては自立する気がある国と出来る限りの抵抗と努力
中国に関しては是々非々
こういう形になるのかもな。

635 ：国連な成しさん：04/06/28 16:48 ID:???

中国の為に日本が不利益を蒙る必要があるかどうか、
これについては江沢民時代以降を見れば極めて疑問だ。

636 ：国連な成しさん：04/06/28 16:49 ID:???

>>625
主権移譲したとアメリカが主張しているだけで、
全然、移譲されていないしね。

637 ：国連な成しさん：04/06/28 20:48 ID:???

先ず問題は暫定政府が治安維持に当る警察機構を作れるか？かな。
取り敢えず6/30のパーティーの計画をおじゃんにされたテロリストとかがどう出るか。。。

638 ：国連な成しさん：04/06/28 21:25 ID:???

>628
フロリダ選管が特定の候補に肩入れしたので（ｒｙ

つうか、1960年代まではアメリカは非民主主義体制だな。
で、1940年代にそんなアメリカに民主化されたのが日本ｗ

639 ：国連な成しさん：04/06/28 23:00 ID:???

>>627
623は同族支配限定で独裁と言う意味だと主張。
個人の裁決、強権による独裁は独裁とよばないと明言。

しかし日本語の意味は違う。
おなじでなんかない。

だからオレ様解釈を外に漏らすなって、笑いものになるだけだぞ。
笑わしてもらったけどさ。（ｗ

640 ：国連な成しさん：04/06/28 23:27 ID:dgQsmBM2

ベトナム戦争は徴兵制で、イラク戦争は志願兵制の違いがある。

641 ：国連な成しさん：04/06/29 06:43 ID:???

在イラク米大使館は職員千人近く、世界最大規模
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040628-00000116-yom-int

　【ワシントン支局】ブッシュ米大統領は２８日、イラク暫定政権に国交回復を
正式に要請したが、米国がバグダッドに置く在イラク大使館は、９００―１０００人
の米国人職員を常駐させる世界最大の在外公館になる。
　このうち、国務省の職員が２００人程度で最も多く、復興支援のため国際開発局
職員も１００人以上。
　大使は、国連大使として安保理で活躍したベテラン外交官、ジョン・ネグロポンテ
氏が就任予定。
　当面は旧連合国暫定当局（ＣＰＡ）管理区域「グリーンゾーン」に拠点が置かれる。
　国務省は大使以外にも精鋭を派遣する方針で、ベトナム戦争中の在南ベトナム
米大使館経験者のように、将来は「イラク帰り」が国務省主流で幅を利かせそうだ。
（読売新聞）[6月29日1時59分更新]

642 ：国連な成しさん：04/06/29 07:50 ID:???

>>641
去年の三月、安保理に決議案を提出したのに取り下げた恥さらしの
ボンクラ、ジョン・ネグロポンテが大使。無能集団だな。

643 ：csj：04/06/29 07:59 ID:W.NYru1Y

11月か12月のクリスマスが見ものだな。
馬鹿どもは新しい大統領をむかえて
父親を国に帰したのがクリスマスプレゼントで～す。
とかほざく姿が目に浮かぶぜ。
人殺しになった父ちゃんが帰っただけなのによぅ。

644 ：国連な成しさん：04/06/29 20:43 ID:???

・CBS News/NY Times(2004/6/23-6/27　1053人内登録有権者 875人電話調査)

　大統領選　今月　Bush 43% Kerry 42% Nader 5%
　　　　　　　先月　Bush 41% Kerry 47% Nader 5%
　　　　　　　現在　Bush 44%　Kerry 45%
　　　　　　　先月　Bush 41%　Kerry 49%
＞If he were added to the ballot everywhere, he would hurt Kerry marginally:
＞Bush would have 43% of the vote to Kerry’s 42%, with Nader garnering 5%.
(CBS)

　経済状態　　　　経済的見通し　　　　候補者に議論して欲しい事は？
　　　 Good Bad　　　　　今月先月　　　　　　　現在　5/2004
　今月　58% 41%　　Better 30%　25%　　イラク戦　　23%　　26%
　先月　52% 47%　　Worse　21%　30%　　経済雇用　　20%　　25%
　03/04 49% 49%　　Same　 49%　44%　　医療福祉　　13%　　8%
　12/03 59% 40%　　　　　　　　　　　　　教育政策　　 5%　　4%

　大統領支持率　　　　　　　政権のテロ対策の効果は？
　　　　　　今月　先月　　　より安全:53%
　総合評価　　42　　41　　　より危険:28%
　テロ対策　　52　　51　　　効果無し:15%
　経済運営　　40　　36
　外交政策　　39　　37
　イラク　　　36　　34
　※不支持総合51% 外交52% イラク58%

　・Kerryは「言う事が変わり過ぎる」と受け取られおり、Bush陣営も攻撃している。
　・kerryの過去3ヶ月の6000万ドルのテレビ広告は効果が見られない。(NY Times)
　http://www.cbsnews.com/stories/2004/06/28/opinion/polls/main626478.shtml
※前回調査 http://www.cbsnews.com/stories/2004/05/24/opinion/polls/main619346.shtml

645 ：国連な成しさん：04/06/29 20:44 ID:???

Poll Bush Kerry Nader Spread
RCP Average (6/17 - 6/27) 45.5% 44.3% 4.3% Bush +1.2
CBS News/NY Times (6/23-6/27) 43% 42% 5% Bush +1
Fox News (6/22 - 6/23) 47% 40% 3% Bush +7
CNN/Gallup/USAT (6/21-23) 48% 47% 3% Bush +1
Wash Post/ABC News (6/17-20) 44% 48% 6% Kerry +4
IBD/TIPP (6/14-6/19) 44% 41% 6% Bush +3
　　　　　　　　　　：
http://www.realclearpolitics.com/bush_vs_kerry.html

646 ：国連な成しさん：04/06/29 21:35 ID:???

アラウィ氏「信頼できない指導者」の６位　英研究所調査
--------------------------------------------------------------------------------

　英オックスフォード国際研究所が２８日に公表した世論調査の結果によると、イラク国民に
最も信頼されているイラク人指導者はジャファリ副大統領だった。暫定政府のアラウィ首相は
トップ１０に登場せず、逆に「信頼できない指導者」の６番目に選ばれた。国内で支持を得ていない
同首相の政治基盤の弱さが裏付けられた形だ。

　調査は５月１９日から６月１４日にかけてイラク国内の１６地域で３００２人を対象に行われた。

　ジャファリ氏は旧フセイン政権下で反体制闘争を続けたシーア派政党アッダワ党の代表で、全体の
１３％の支持を得た。同氏に続く「信頼できる指導者」は、同派最高権威シスターニ師、クルド民主党の
バルザニ議長、同派強硬派指導者サドル師ら。ヤワル大統領は９位で、フセイン元大統領も１０位に入った。

　一方、信頼できない指導者の１位は米国との関係が深いイラク国民会議代表のチャラビ氏。２位以下は
フセイン元大統領、統治評議会議員だったルバイエ氏、パチャチ元外相、サドル師、アラウィ首相の順だった。

　首相は今年３月の同研究所による同様の調査では１０番目に信頼できない指導者に選ばれており、
この３カ月でさらに人気を下げた形だ。

　一方、暫定政府については、選挙で選ばれていないため、３９％が「（正式政府に比べて）権威が落ちる」と答えた。
反米感情は強く、８０％が米英の占領軍を信頼できないとし、３３％が米軍の即時撤退を主張。過去３カ月に
治安が悪化したと感じている人は６２％に上り、今後１年間の最大の関心事は「平和と安定」が３２％で最も多かった。 (06/29 20:05)
http://www.asahi.com/international/update/0629/017.html

647 ：国連な成しさん：04/06/30 00:56 ID:???

道路脇に爆弾、米海兵隊３人死亡…イラクでテロ相次ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000213-yom-int

　【バグダッド＝柳沢亨之】イラク駐留米軍によると、バグダッド東部で２９日、
米海兵隊車両が走行中、道路脇に仕掛けられた爆弾が爆発、海兵隊員３人が
死亡、２人が負傷した。２８日のイラク暫定政府への主権移譲後、米軍に対する
攻撃で死者が出たのは初めて。

　また、ＡＰ通信によると、バグダッド南方約３０キロのマフムーディーヤで２９日、
ライフル銃やロケット弾で武装した集団がイラク警察署を襲撃、銃撃戦で警官と
民間人の計２人が死亡した。同市では５月２７日に邦人ジャーナリスト２人が
武装グループに銃撃を受け死亡している。

　北部キルクークでも２９日、クルド人地区の警察署長が出勤途中、道路脇に
仕掛けられた爆弾が爆発、署長の護衛が死亡し、署長自身も軽傷を負った。
（読売新聞）[6月29日21時5分更新]

648 ：国連な成しさん：04/06/30 17:47 ID:???

クルド人はアメリカの犬と見られているんだろうな。
ま、自業自得だ。

649 ：国連な成しさん：04/06/30 18:13 ID:???

新イクラ政府はどうやらさっさとフセインを始末したいらしいな。
フセインの罪状は大量虐殺に人道上の罪だって。
じゃあアメリカも同罪だな。

650 ：国連な成しさん：04/07/01 05:36 ID:???

イラク警察がナジャフで夜間外出禁止令、サドル師民兵との衝突で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000382-reu-int

米基地に迫撃弾、１１人負傷　夜間外出禁止令
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040630-00000289-kyodo-int

　【バグダッド３０日共同】ＡＰ通信によると、イラクの首都バグダッド西方にある
バグダッド国際空港付近の米軍基地に３０日朝、迫撃弾攻撃があり、米兵１１人
が負傷した。
　ロイター通信によると、中部のイスラム教シーア派の聖地ナジャフでイラク警察と
民兵が衝突、警察当局は同日から夜間外出禁止令を導入した。主権移譲後の
イラクで夜間外出禁止令が導入されたのは初めて。
　同基地は連日のように攻撃を受けているが、この日の被害は過去最大規模という。
少なくとも迫撃弾１０発が撃ち込まれ、負傷者のうち２人は重傷という。２８日に
主権移譲が実現した後も、反米武装勢力の活動が依然衰えていないことを示した。
　ナジャフで警察と衝突したのはイスラム教シーア派の対米強硬指導者サドル師の
民兵組織で、同師の呼び掛けで民兵らは６月上旬までにナジャフを撤退していたが、
その後も散発的に衝突を繰り返していた。
（共同通信）[6月30日21時36分更新]

651 ：国連な成しさん：04/07/01 21:51 ID:???

>>650
早速、圧政の始まりですな。

652 ：国連な成しさん：04/07/01 22:09 ID:???

ほんとうの独立戦争はこれからだ！

653 ：国連な成しさん：04/07/02 07:08 ID:???

イラク民間人の小火器所有、抵抗活動の土壌に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040701-00000468-reu-int

　［国連　３０日　ロイター］　ジュネーブ高等国際問題研究所は３０日、フセイン
政権崩壊時にイラクの民間人の手に渡った小火器は８００万以上あり、これが
イラク戦争後の抵抗活動の土壌となっており、今後数年中東地域を脅かす
可能性がある、とする最新報告をまとめた。
　同研究所は、「中東は、これまで以上に重装備の武装地域となった。武器が
急激に大衆に行き渡ったことは、イラクでは政治・社会的に大きな問題」として
いる。（ロイター）[7月1日16時3分更新]

▲そりゃ、モスレムの伝統だって!

654 ：国連な成しさん：04/07/02 07:20 ID:???

米国内にだって大量にあるだろ、小火器ぐらい。

655 ：国連な成しさん：04/07/02 08:03 ID:???

フセイン政権時代も、一家に一丁銃があったんじゃなかったっけ。

656 ：国連な成しさん：04/07/02 08:24 ID:???

日本もひどく治安悪化してるし、護身用に、せめて拳銃くらいは
アメリカのように登録制で一般市民も持てるようにしないと。
ライフル、爆発物は絶対ダメ。毒物劇物はもっと規制を強化すべきだ。
大量破壊兵器に属する毒物がすごく規制がゆるくて、拳銃所持が非合法というのは
まったくおかしい。

657 ：国連な成しさん：04/07/02 09:44 ID:???

日本では護身術習ったほうが接近戦には有利かもよ

658 ：国連な成しさん：04/07/02 10:45 ID:???

>>654
国内に一億挺以上の銃器が出回ってる国に言われてもな。

659 ：国連な成しさん：04/07/03 04:29 ID:???

アラブも、アフガンも、銃の所有は伝統だよ。
何言ってんだか、アメリカは。

660 ：国連な成しさん：04/07/03 05:23 ID:???

とにかく、イイガカリをつけて因縁つける、恐怖政治をする口実を探してるんですから。

フセイン以下だな、アメリカって。

661 ：国連な成しさん：04/07/04 04:01 ID:???

米軍のイラク人拘束続く　主権移譲後も５０００人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040703-00000165-kyodo-int

　【バグダッド３日共同】イラク暫定政府が６月２８日に主権を移譲された後も、
約５０００人のイラク人が米軍に訴追されないまま、旧アブグレイブ刑務所などで
拘束されている。
　米軍は、収容者が外国人テロリストや旧政権の残存武装勢力の活動家など、
治安に脅威を与える人物だと主張。しかし、実際には反米活動と無関係の住民も
多いとされ、家族からは強い不満の声が上がっている。
　米政府は主権移譲後も収容者の拘束を継続したり、新たに拘束する権限を
要求し、国連安全保障理事会決議で認められた。
　しかし、元収容者らの証言によると、米軍は反米攻撃の現場や活動の家宅捜索
の際、居合わせたイラク人を一網打尽にして十分な取り調べなしに拘束を継続。
イラク人虐待事件が問題化したことから「脅威が小さい」人物を段階的に釈放
しているが、納得しない家族は多い。（共同通信）[7月3日22時55分更新]

662 ：国連な成しさん：04/07/04 08:51 ID:???

>>661
時間が経てば経つほど主権委譲をしたという事実が、米軍の占拠の不当性を浮き彫りにしていきますな。

ほんとに考えなしにスケジュール組んでんだな。

663 ：国連な成しさん：04/07/04 08:59 ID:???

TIMEに、刑務所内で過激派と知り合ったり、米への反発心が強化したりして、
出所後反米武装勢力に入る例が増えているという記事が出ていた。
TIMEの記事を鵜呑みにしていいかどうかは、わからないけれど、
不当に逮捕されて拷問されたら、米不信になるのは自然。
まして、イラクは植民地にされた歴史をもっている地域だしね。

664 ：国連な成しさん：04/07/04 12:04 ID:???

>>663
以前NHKスペシャルでやっていたグアンタナモ基地を取材した番組を見て俺もそう思ったよ。

665 ：国連な成しさん：04/07/04 13:39 ID:???

核を落とすしかアメリカが勝つことは無理。
落としても今の場合は地下に工場やシェルターがあるんで壊滅は無理。
残るのは残酷な市街戦か、一度占領された後で占領軍を狩るゲリラ戦争。
どっちみちベトナム化。アメリカ負けちゃう。

666 ：国連な成しさん：04/07/04 13:42 ID:???

>>665
核を持ってない国に核落としたら、核拡散防止条約などが全て無効化するので、
核武装可能と言われる世界６０ヶ国以上がいっせいに核武装することになります。

北朝鮮と同等の国力を持つ国なら核開発可能なわけで、それ以上かもしれません。

667 ：国連な成しさん：04/07/04 13:42 ID:dynsldYE

つか、イラクに落としてもアルカイダは消えないんで
テロ事態は解決しないという、無意味極まりない勝利。

668 ：国連な成しさん：04/07/04 18:26 ID:???

勝利どころか、悪　が誰かはっきりしてしまうから、完全敗北。

悪を倒すための聖戦を宗教を基盤にしてる勢力は決してやめようとしない。
打算と欲で戦争やってる白い悪魔どもとは基礎が違うからね。

669 ：国連な成しさん：04/07/05 04:42 ID:???

> 悪を倒すための聖戦を宗教を基盤にしてる勢力

キリスト教原理主義勢力？

670 ：国連な成しさん：04/07/05 10:44 ID:???

キリスト教は土着の信仰をすべて悪魔にして、一方的に攻撃して侵略して
支配して信仰を広めたと言い張る、死と血に満ちた宗教。

イスラム教はコーランか死か　でおなじみ、他部族を侵略し、改宗か一族郎党
の死かを選ばせた鮮血と死にまみれた宗教。

根幹いっしょ。
こいつらが侵略し、侵略し返したのがリコンケスタ。

で、いまイラクへ侵略してるのは軍事的に優位にたった白い悪魔、キリスト教原理主義者。
シャレでなく、ブッシュは強烈なキリスト教原理主義者。

671 ：国連な成しさん：04/07/05 18:03 ID:???

根幹
ゆうたらユダーヤもだがな

672 ：国連な成しさん：04/07/05 18:28 ID:???

>>670
イスラムは
「コーランか剣か袖の下か」
だったけどな。

673 ：国連な成しさん：04/07/05 21:21 ID:???

日本に一神教（天皇教含む）ｲﾗﾈ(　ﾟ⊿ﾟ)､ﾍﾟｯ

674 ：国連な成しさん：04/07/06 08:11 ID:???

ファルージャ空爆１０人死亡　米軍、ザルカウィ氏狙い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040706-00000016-kyodo-int

　【バグダッド６日共同】イラク駐留米軍は５日、首都バグダッド西方のファルージャ
で、国際テロ組織アルカイダと関係が深いとされるヨルダン人アブムサブ・ザルカウィ氏
が率いる武装組織の隠れ家を精密誘導爆弾で攻撃したと発表した。ＡＰ通信は
地元病院医師の話として、少なくとも１０人が死亡したと伝えた。
　目撃者によると、攻撃は民家を直撃し、子供数人を含む多数が負傷。地元住民は、
現場は武装勢力の隠れ家ではなく民家で、誤爆だと非難した。ザルカウィ氏の
組織を狙った米軍のファルージャ空爆は、６月１９日から通算５回目。
　米軍発表によると、５００ポンド爆弾４発と１、０００ポンド爆弾２発が投下された。
　ファルージャでは５月の米軍撤退後、地元勢力が武力を温存している。
（共同通信）[7月6日7時51分更新]

675 ：国連な成しさん：04/07/06 20:33 ID:???

はあ～、また五爆か？

676 ：国連な成しさん：04/07/06 20:49 ID:???

アフガンはまた選挙延期っぽいぞ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040706-00000118-kyodo-int

677 ：国連な成しさん：04/07/06 20:54 ID:???

>>676
もはやこれは国連が言うところの失敗国家だな。
なにが民主国家だ。

678 ：国連な成しさん：04/07/06 21:29 ID:???

逃げるイラク人はテロリストだ

逃げないイラク人はよく訓練されたテロリストだ

いいイラク人?

それは死んだイラク人だな。

女、子供のほうが撃ちやすい

なぜならとろいからな。

679 ：国連な成しさん：04/07/07 00:26 ID:???

>>676
二年たっても、この体たらく。
十年くらい続きそうだな。

680 ：国連な成しさん：04/07/07 00:28 ID:???

アメリカの　行く先々で　ベトナム化

681 ：国連な成しさん：04/07/07 03:34 ID:???

ブッシュがイラクの将来像と自慢するアフガン

＜アフガニスタン：子供の誘拐事件が急増－－臓器密売の疑い＞
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20040706ddm007030069000c.html
【イスラマバード西尾英之】アフガニスタン各地で子供の誘拐事件が続発。
臓器密売用に殺害されている例もあるとみられ、カルザイ大統領は５日までに実行犯を最高死刑とする政令に署名した。

イスラム法に基づいて犯罪者を公開処刑などに処したタリバン政権の崩壊後、アフガンでの犯罪は急激に増加。
とくにこの数カ月、各地で子供を狙った誘拐事件が続発している。

682 ：国連な成しさん：04/07/07 03:35 ID:???

臓器が慢性的に不足していて、本国への輸送手段が確立されてるあの成人病大国に売られてるんだろうね。
免責特権あるし。

683 ：国連な成しさん：04/07/07 10:54 ID:???

アフガン議会選延期、大統領選との同時実施断念へ

　【イスラマバード＝平本秀樹】アフガニスタンの大統領報道官は６日、９月中の同時実施を
目指して準備が進んでいた同国の大統領、議会両選挙のうち、議会選が最大６か月延期
されるとの見通しを示した。

　大統領選についても、西暦の９月ではなく、現地の暦の「ミザン」（９月２０日―１０月２１日）中に
行われるとしており、１０月にずれ込む公算が大きい。

同報道官によると、同日の閣議で、国連とアフガニスタン政府で組織する選挙管理組織から
「準備状況からみて、大統領選との同時実施は不可能」と報告があり、その場で議会選の
実施時期を大統領選の２か月後や６か月後に遅らせる案が提示されたという。

　アフガニスタンでは、旧支配勢力タリバンによる襲撃事件が多発。外国人、選挙関係者だけで
なく有権者登録を行った一般市民まで殺害されるなど治安が急速に悪化し、有権者登録の
遅れにつながっていた。（読売新聞）
[7月7日10時37分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000202-yom-int

２回目の延期ｹﾃｰｲ

684 ：国連な成しさん：04/07/08 03:56 ID:???

イラクで国家安全法復活　外出禁止令など可能に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040707-00000139-kyodo-int

　【バグダッド７日共同＝小熊宏尚】イラク暫定政府のヤワル大統領とアラウィ
首相は７日、夜間外出禁止令の発令など治安当局に強大な権限を与える
国家安全法に署名、同法は発効した。１９６０年代に制定され、旧フセイン
政権下では反体制派の抑圧にも利用された国家安全法の復活により、
暫定政府は極端に悪化した治安の回復を急ぐ考えだ。
　国家安全法は検問所の設置や家宅捜索、容疑者拘束など、必要な場合には
治安当局に通常より強い権限を与えている。イラク戦争後の占領下で施行が
停止されていた。
　復活に伴って、人権侵害を防ぐ方策などの一部修正が加えられたとみられる。
　暫定政府のジバリ外相は５日、ロイター通信に対し、適用は全国一律ではなく、
地域や期間を限定すると述べた。
　暫定政府はこれまで、凶悪犯罪や破壊活動を取り締まるため「非常事態令」
の導入も検討。しかし、連合国暫定当局（ＣＰＡ）が強権の付与に難色を示す
などしたため調整に手間取り、同法復活の発表は何度も延期された。
（共同通信）[7月7日17時27分更新]

685 ：国連な成しさん：04/07/08 03:59 ID:AAj5br2E

韓国が日本でしてきた秘密工作

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 15:50 ID:zPZWfv1i

韓国は朴正煕の時代から猛烈な対日工作を展開してきたそうです。

◇朴正煕政権の対日工作の目的
①日本の対韓支持政策の実効性の確保・日韓協力体制の強化
②日本各界の親韓勢力の拡大・反韓勢力の切り崩し
③日本マスコミの親韓化
④在日朝鮮人の間での親韓勢力の拡大・反韓勢力の破壊
その他、韓国は安企部（ＫＣＩＡ）を使って・・・恐ろしい・・・
続きはあなたがどうぞ

引用、参考元
http://www.korea-np.co.jp/special/s-korea/kcia980427.htm
安企部（ＫＣＩＡ）の対日マスコミ工作
http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/memo/memo20014.html
メモ　2001・04

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1063435816/l50

686 ：国連な成しさん：04/07/08 04:08 ID:???

>>685
その割りにまったく実ってないようだが．．．

687 ：国連な成しさん：04/07/10 07:50 ID:???

2004年7月9日(金)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-09/07_02.html
抵抗組織、統一の動き
米の軍事作戦強化に対抗
イラク

--------------------------------------------------------------------------------

　【カイロ＝小泉大介】イラク｢主権移譲｣後も米軍主導の多国籍軍が「武装
勢力掃討」を口実にした軍事作戦を継続・強化するなか、米占領に抵抗して
きたイラクの武装組織各派が、活動の効率化のため組織的統一をめざす
動きを強めています。

　汎アラブ紙アッシャルクアルアウサト六日付が伝えたところによると、
イラクの十六の抵抗組織がこのほど会合を持ち、各組織の動きを調整する
統一司令部を選出しました。同紙が「イラク抵抗団」とよばれる組織から
入手した文書で判明したもので、会合では、民間施設は攻撃の対象としない
ことで合意する一方、占領軍の車両にたいする攻撃の重要性で一致。
また抵抗の目標を「占領軍のイラクからの撤退と国民を代表する政府の樹立」
におくことが確認されました。

　米軍による民家爆撃が繰りかえされている中部ファルージャでも同様の動きが
でており、レバノンのアルムスタクバル紙七日付によると、同地の抵抗諸グループ
が、より大規模な組織への統合にむけ解散を決定しました。組織統合は、
米軍にたいしより効果的な武力抵抗をおこなうため、部隊の統制を実現する
ことが目的とされます。

688 ：国連な成しさん：04/07/10 07:59 ID:???

トルコが戦場になって、
新生イラク軍がアメリカと対等の立場で参戦するようになれば、
イラク戦争の遺恨も水に流れるだろう。
また、イラクは分裂せずにトルコ側にクルド族の国を作り、
イラクにおけるクルド問題が解決することにもなる。
トルコに恩を着せたのはイラクであって、
恩を着せたイラクがトルコをどうしようと自由ともいえる。
新生イラクの諸部門は、表面的な動きや抑え切れないテロはどうあれ、
大局ではアメリカ大使館に把握されている。
対トルコへの新しい方向性が定まれば沈静化するだろう。
イラクの原油を何時までも横取りするわけにも行かない。
経済的イニシアティヴを認めさせただけで十分だろう。
次は分裂したアメリカとヨーロッパとロシアの溝を埋め、
中東の混乱に終止符を打つ局面を探すべきだし、その答えはトルコにある。

689 ：国連な成しさん：04/07/10 08:08 ID:???

トルコ人はキリスト教やユダヤ教に改宗したがっている人達が多く、
また不法占拠と言う事を罪悪とみる考えに乏しい。
裏切を嫌わず、むしろ裏切に類する行為を取る人達を好んでいる。
どこかの半島で展開されたように、いざ再編が行われれば、
今度は再編された自らの存在を糊塗する為に自動的に、
必死になって自己正当化してくれるだろう。
また、周辺の利害関係諸国が、必然的にトルコ共和国の復活を阻止する。
ようするに、イラクにおいて石油を確保する為に行っていた、
各種の婉曲な努力が必要なく、むしろトルコ人に感謝されることになる。
アメリカはドイツ日本の民主化は再現することはできないが、
ヨーロッパやロシアの協力の下に、
大韓民国や朝鮮民主主義人民共和国の成立は再現する事が出来る。
それも、トルコにおいて。

690 ：国連な成しさん：04/07/10 08:16 ID:???

クルド新国、拡大アルメニア、旧トルコから分立した新生都市諸国、
これらの諸国に、アメリカ民主党が韓国に感謝され、
ソ連が朝鮮に感謝されたように、アメリカは感謝され続けることになる。
ＥＵやロシアも、これによって長年の懸案が解決し、
アメリカに感謝するであろうし最大限に協力するだろう。

691 ：国連な成しさん：04/07/10 08:41 ID:???

パキスタンのほうがやばいだろ。

692 ：国連な成しさん：04/07/10 09:51 ID:???

イラクイラン戦争時、日本政府が、あっさり見捨てた在留邦人を自国民の命を
危険に晒してまで救ってくれたトルコを生け贄にしようとする珍コメ。

もうね、日本人としてはもとより、人間としてクズ、外道。どこへでも逝ってよし！

693 ：国連な成しさん：04/07/10 13:18 ID:???

トルコとの、過去のかかわりを知らないんだろうね。
親日感情が残ってる他国は、大切にしないと、日本が困るだけなのにね。

694 ：国連な成しさん：04/07/10 16:02 ID:???

>>681
アフガンは大統領選・議会選とも二度目の延期決定

695 ：国連な成しさん：04/07/10 16:08 ID:???

＜アフガン＞大統領選延期を歓迎　米国務省報道官

　米国務省のバウチャー報道官は９日、アフガニスタンの選挙管理委員会が９月予定の
選挙のうち大統領選を１０月に、議会選を来年春に延期すると発表したことを「歓迎する」と述べ、
「歴史的選挙」を米国は支援すると強調した。報道官は、厳しい現実には深入りせず、
有権者登録が着実に進んでいると評価した。（毎日新聞）
[7月10日13時35分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040710-00003054-mai-int

なんで歓迎すんのかね
１０月のほうが米大統領選に近くて、「ブッシュのおかげでアフガンは民主国家に生まれ変わった」と
宣伝しやすいから？
１０月でもやばそうなんだけど。

696 ：国連な成しさん：04/07/10 21:04 ID:XWQ67aJA

>>692
トルコ人がそれを望んでいるようだから、敢えてそう言ってるまでだ。
日本もエルトゥールル号事件などでトルコ人を助けている。
その返答が第二次世界大戦末期の駆込み宣戦布告だったわけだ。
それと、韓国すらも、親日感情が残ってるといわれていた時期もあった。
親日感情があるから云々は、日本を利用しようとする人達の良く使う手だな。

697 ：国連な成しさん：04/07/10 21:12 ID:XWQ67aJA

最近もオルブライトのシンクタンクがイスタンブールで大々的に会議をやらかしているらしい。
また、トルコで唯のキリスト教じゃない、特殊なキリスト教大々的な布教活動をしているのも事実だ。
トルコのなかには、トルコよりも、その種の人達が大事な人達が普通に居る。
全てを勘案して結論を出せば、トルコ人が望むのだから、トルコ人の為に、
そして中東の安定と世界の為に、トルコに矛先が向くのも悪くないと言うことになる。
他ならぬ恩を掛け、トルコ人が少なからず血を流した相手に、
そういうことをやらせ、また、その種の人達の言動に同意してる。
いざそのときになって日本だけが乗遅れないように、あらゆる可能性は検討しておくべきだな。
パキスタンを見ても判るように、イスラーム諸国というのは特殊なようだから。

698 ：国連な成しさん：04/07/10 21:13 ID:???

ベトナムイヒ

699 ：国連な成しさん：04/07/10 21:14 ID:XWQ67aJA

×特殊なキリスト教大々的な→○特殊なキリスト教が大々的な

この種の事柄には、特に敏感なはずの国が、
敢えて放置し、その種の人達を信頼し、感謝しているようだから、
トルコの軍部などは、もうそのつもりなんじゃないか。

700 ：国連な成しさん：04/07/10 21:21 ID:XWQ67aJA

トルコ親日の背後に、某半島が絡んでいると思ったら一気に冷めるな。
もしかすると某選民宗教繋がりなのかもしれないが。

701 ：国連な成しさん：04/07/10 21:40 ID:???

ゆんゆんし過ぎてわけわかりません。
マジで。

702 ：国連な成しさん：04/07/11 02:23 ID:???

ワッハーブ派に警戒感　サマワのシーア派指導者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040710-00000042-kyodo-int

　【サマワ１０日共同】陸上自衛隊が活動するイラク南部サマワのイスラム教
シーア派のモスク「サマワ大モスク」の指導者アワディ師は、９日の金曜礼拝で、
イスラム教スンニ派の一派、ワッハーブ派がイラク国内でテロ活動にかかわり
「シーア派を殺害している」と非難した。
　サマワでは６月末の主権移譲直前、旧フセイン政権のワッハーブ派の元将校
が、サマワを州都とするムサンナ州知事らを狙った爆弾テロを企てているとの
情報が流れた経緯があり、シーア派や治安当局は警戒感を強めている。
　アワディ師はワッハーブ派について「イラクが自由になることに反対し、
（国際テロ組織）アルカイダや、（アルカイダとの関係が指摘される）ザルカウィ氏
の組織に参加している。イラク人への攻撃をやめ、シーア派とも協力すべきだ」
と訴えた。
　ムサンナ州と国境を接するサウジアラビアではワッハーブ派が支配的。
（共同通信）[7月10日8時32分更新]

703 ：国連な成しさん：04/07/11 02:34 ID:???

何でもありだからなんでも起こり得る。

704 ：国連な成しさん：04/07/11 06:31 ID:???

珍コメがマジキチガイという、当たり前を証明した例のひとつになりました。
＞トルコに責任なすりつけ珍コメ

705 ：国連な成しさん：04/07/12 04:45 ID:???

攻撃で米兵ら２人死亡　海兵隊員４人事故死
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040711-00000153-kyodo-int

　【バグダッド１１日共同】イラク駐留米軍によると、イラク北部モスルの南
約１４０キロの路上で１１日、軍用車両の車列が走行中、道路脇に仕掛け
られた爆弾が爆発、米兵１人が死亡、１人が負傷した。車列の後ろを走行
していたイラク人１人も死亡した。武装勢力による攻撃とみられる。
　また、同国中西部アンバル州で治安維持活動に当たっていた米海兵隊員
４人が１０日、自動車事故で死亡した。
（共同通信）[7月11日23時34分更新]

706 ：国連な成しさん：04/07/12 06:00 ID:???

>>704
事実は事実、責任の擦り付けじゃない。
起こり得ることと、それへの順当な対処を考えればいい。

707 ：国連な成しさん：04/07/12 07:34 ID:???

>>706
イラクに因縁つけて侵略し、中東に政治的、軍事的不安定を引き起こしたのは
米国、英国を中心にした侵略軍。

その尻ぬぐいを隣国のトルコにさせようとする。

これが責任のなすりつけ以外のなにものだというんだ。
事実ねじまげて、無茶いってる珍コメ、マジモンのバカとまたも証明。

708 ：国連な成しさん：04/07/12 07:41 ID:???

>>707
トルコがコリア系の宗教に布教させ、
不法占拠してるコリアンに協力したというのは事実だ。
占拠を悪い事だという意識がない人達なら、
別に不法占拠されるのも構わないだろう。

709 ：国連な成しさん：04/07/12 07:44 ID:???

それにイラクの経済封鎖に積極的に荷担したオルブライトが主催する学会が、
最近もイスタンブールでイスラーム諸国相手の集会を開いてる。
トルコが意図し意欲してるなら、別に悪い事じゃ有るまい。

710 ：国連な成しさん：04/07/12 07:45 ID:???

因縁をつけたのはトルコの方だろう。

711 ：国連な成しさん：04/07/12 07:47 ID:???

ブッシュ並の腐れた因縁つけてるな。

さすが、ポチこと珍コメ。ご主人のやってることをそのまま模倣してやがる。(笑）

712 ：国連な成しさん：04/07/12 07:58 ID:???

>>711
実際にトルコが許容している事から想定したにすぎない。
韓国や日本から来たコリア系の宣教師にキリスト教に改宗させてもらい、
自分たちが悪い事とは思わない不法占拠で国土を再編してもらう。
トルコ人が望むのなら、周辺の問題も一度に解決する。

713 ：国連な成しさん：04/07/12 08:04 ID:???

想像してみるがいい。
キリスト教に改宗したコンスタンティノープル住民がＥＵに加盟し、
トルコが不法占拠したキリキアが１００年ぶりにアルメニアへ復帰し、
アメリカの盟友であるクルドが独立し、
ユダヤ教に改宗したウルファの住民がイスラエルの旗を誇らしく掲げ、
オルブライトがノーベル平和賞を受賞する未来を。

714 ：国連な成しさん：04/07/12 08:08 ID:???

そのときになればトルコ人は感涙に噎び、感謝の念で鼻水を垂らしながら、
大恩人を記念してアンカラの韓国庭園を１０倍に拡張し、
朝鮮戦争で戦った恥ずべきトルコ兵の名誉を剥奪し、
学校では如何にトルコ人が残虐であったかを繰り返し教え、
小学生にいたるまで慙愧の念にかられる、そんな素晴らしい国になるだろう。

715 ：国連な成しさん：04/07/12 09:30 ID:???

トルコに、他国であるイラク混乱の責任をとる必然性も必要性もない。

必死で歴史を攫っていいがかりつけてるアホが同じ日本人とは思えない。
半島関係がエライ勢いででてくるので、まあそういう連中なんだろうなとは思うが。

716 ：国連な成しさん：04/07/13 00:42 ID:???

ルーズヴェルトとトルーマンの民主党がやったのは、
日本の民間人にテロ活動を繰り広げる人達に高性能の武器を供与し、
義勇兵という形で、当時の最新兵器だった航空機パイロットまで送り込み、
完全な貿易の停止を発動するという状況で太平洋戦争を勃発させたことであり、
約束どおり停戦し武装解除した後には、
日本人の犠牲と税金によるインフラの利益を受けていた半島人や中国人を煽り、
逆に日本へ流れ込ませて約束を完全に履行していた日本を蹂躪させる事であり、
それを水も漏らさず検閲してプロパガンダを垂流し、
日本の子供達を洗脳する事だった。
イラク混乱の責任を取る必然性、必要性というのではなく、
普通にアメリカ民主党の遣り口なら、起こり得る事態だと付言しておく。
また、戦後の卑劣なプロパガンダと洗脳も、
今のトルコが国内のクルド人に同等の教育と機会を与えている状況から、
十分に成功するものと思われる。
その種の事をしている人達を尊崇するトルコ人であるから、
自分たちの子供が、自分たちの税金で育成した裏切者によって、
その種の事をやられても、感謝しこそすれ、言い掛かりとは思わないだろう。

717 ：国連な成しさん：04/07/13 04:19 ID:???

▼日本の占領にあたって、野球がどういう役割を果たしたのか、が一目瞭然だな。

＜イラク＞初の野球協会を設立　男女１０チームで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040712-00001010-mai-int

718 ：国連な成しさん：04/07/13 04:34 ID:???

>>717
日本の場合、太平洋戦争の前から普及していたし。
かなり事情が違う。

719 ：国連な成しさん：04/07/13 04:37 ID:???

いや、正力、ナベツネと連綿と続いている「アメリカ賛美勢力」
ということを考えると、日本のチンコメ化に果たした野球の役割は
大きいよ。

720 ：国連な成しさん：04/07/13 04:37 ID:???

甲子園もプロ野球も戦前からあった

721 ：国連な成しさん：04/07/13 04:43 ID:???

小泉「話がしたい」
ブッシュ「無礼な」

722 ：国連な成しさん：04/07/13 07:54 ID:9yTkE1cc

速い話
バース党が政権を取り戻すまで戦争は続く。

723 ：国連な成しさん：04/07/13 08:16 ID:???

ここまで悪の軍隊米軍の横暴をやっちまうと、民主的選挙やると
マジで、米国憎しで国民団結して反米勢力が大勝利しそうだからなぁ。

もう米国に民主主義をイラクに持ってくる気はないだろうな。

アメリカ帝国って言う言い方、5年前までは笑ってたけど、いまは
ああ、マジなんだ。あそこはDark　ｅｍｐｉｒeなんだと感じる事もある。
一応議会と、2大政党の振り子チェックがあるようだけど、それにも
どれほど期待できるのやら。

元々成り立ちからして、侵略して略奪して建国してる国家だし。
イスラエルに親近感覚えるのも納得できる、そんな歴史をもつ国。

724 ：国連な成しさん：04/07/14 07:18 ID:???

イラクで銃撃戦３人死亡　保安隊に武装勢力が発砲
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000230-kyodo-int

　【バグダッド１３日共同】ロイター通信によると、イラク北部モスルで１３日、
パトロール中のイラク国家保安隊に武装勢力が発砲、銃撃戦となり隊員１人
と武装勢力側の２人の計３人が死亡、隊員９人が負傷した。
　また、バグダッド中心部で同日朝、数回にわたり大きな爆発音が響いた。
道路に仕掛けられた爆弾が爆発したとみられる。けが人はなかった。
　走行中の米軍の車両を狙った可能性が高い。ＡＰ通信が駐留米軍の話
として伝えたところによると、少なくとも１回の爆発はパトロール中の米兵に
向けて投げられた手りゅう弾によるという。
　駐留米軍によると、バグダッド南東部でも同日午前、爆発が起き、市民３人
がけがをした。事件の詳細は不明。
（共同通信）[7月13日20時45分更新]

725 ：国連な成しさん：04/07/16 03:55 ID:???

新情報機関設置へ＝テロ組織一掃の決意－イラク首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040715-00000161-jij-int

　【カイロ１５日時事】イラク暫定政府のアラウィ首相は１５日の記者会見で、
民間人やイラク治安組織・多国籍軍へのテロを続けている武装グループを
一掃するため、新たな情報機関「総合治安局」を設置する方針を明らかにした。
　同首相は情報機関設置により「（テロ組織を）壊滅させる決意だ」と述べた。
イラクでは先に、治安が極度に悪化した際に非常事態の宣言を可能にする
国家安全法が発効しており、テロ組織への摘発を一層強める構えだ。
　（時事通信）[7月15日23時1分更新]

▲だめそうだな、最初から。Ｗ

726 ：国連な成しさん：04/07/16 04:05 ID:fjXRACI.

いっそ‘テロ組織’の‘構成メンバー’を全員‘イラク軍’に
再編したほうが一気に治安が良くなるんじゃないか？
アメリカとの戦闘は激しさを増すだろうけれど。

727 ：国連な成しさん：04/07/16 06:07 ID:???

アラウィの言う組織は全部、仏つくって魂入れず、の組織だなｗ

728 ：国連な成しさん：04/07/18 23:31 ID:???

比部隊、１９日に撤退完了　大幅前倒しで人質救出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040718-00000057-kyodo-int

　【マニラ１８日共同】フィリピンのアルバート外相は１８日、イラクに駐留する
同国部隊全員が１９日、撤退のための作業を完了すると発表した。同日中に
出国するとみられる。クウェート経由でマニラに向かう。
　フィリピン人男性アンヘロ・デラクルスさん（４６）を人質に取ったイラクの
武装集団は、今月末までに撤退を終えるようフィリピン政府に求めていた。
大幅に前倒しさせることで、アロヨ政権は早期の人質解放を実現させたい
考えだ。
　外国人拉致事件が相次ぐイラクで、武装集団の脅迫に屈する形で部隊を
完全撤退させるのは初めてとみられ、米国などは「（テロリストに）誤った
シグナルを送る」と批判。今後、部隊撤退を求める拉致事件が続くのでは
との観測も広がっている。（共同通信）[7月18日17時21分更新]

729 ：国連な成しさん：04/07/20 17:11 ID:???

>>728
早いなぁ

730 ：国連な成しさん：04/07/20 17:59 ID:???

トルコトルコとうるさく騒ぐわりには肝心なことを何も知らん香具師がいるなｗ

トルコに「キリスト教の特殊な宗派」がいたのは昨今のことではなく、オスマン
＝トルコVSビザンツ時代にさかのぼる話。トルコ側はキリスト教徒、ビザンツ
側はイスラム教徒の傭兵を屯田兵のような形で使っていた。その子孫がバルカン
におけるボスニア・アルバニア人の一部であり、トルコにおけるキリスト教徒だ。
こいつが喚いているのは見当違いもいいところ。

731 ：国連な成しさん：04/07/20 23:35 ID:???

>>728
人質解放されたみたいだね。
ひょっとしたらアメの手により砒素かに頃されるんじゃないかと心配してたｗ

732 ：国連な成しさん：04/07/21 03:20 ID:???

ベトナムよりひどいんじゃないか？

バスラ元副知事ら暗殺　州内で車両が銃撃受け
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040720-00000157-kyodo-int

　【バグダッド２０日共同】イラク駐留英軍によると、南部バスラ州で
２０日午前７時半ごろ、同州のハジム・アイナチ元副知事が乗った車両が
銃撃され、元副知事とボディーガード２人の計３人が死亡した。武装勢力
による犯行とみられる。
　ロイター通信によると、出勤途中に検問所付近で銃撃された。
　１４日には北部ニナワ州のユシフ・カシムラ知事がバグダッドに向かう
途中で殺害されるなど、イラク各地で政府要人らへの攻撃が頻発している。
（共同通信）[7月20日16時15分更新]

733 ：国連な成しさん：04/07/22 23:29 ID:???

>>732
支配地域はバグダッドだけらしいね。

734 ：国連な成しさん：04/07/24 02:21 ID:???

▼アメリカ、必ーっ死！

＜米国＞イラク人質問題でブルガリアの対応を称賛
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040724-00002145-mai-int

　パウエル米国務長官は２２日、訪米中のパシ・ブルガリア外相と会談した。
イラクでブルガリア人２人が武装勢力の人質にされ、１人は惨殺されたが、
パウエル長官は「同国政府は脅迫に屈していない」と称賛、「これが世界の
すべての国、特に有志諸国の模範になってほしい」と述べた。長官は比較
する形で比部隊の撤退を批判。（毎日新聞）[7月23日23時29分更新]

イラク北部で首なし遺体発見、ブルガリアが調査中
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000285-reu-int

735 ：国連な成しさん：04/07/24 02:52 ID:uPxqzRuw

ttp://www.thenausea.com/elements/usa/iraq%202004/06/loot.wmv

736 ：国連な成しさん：04/07/24 02:58 ID:uPxqzRuw

ttp://www.thenausea.com/elements/usa/iraq%202003/2004%20january/iraq%20murder.wmv

737 ：国連な成しさん：04/07/24 03:28 ID:uPxqzRuw

ttp://www.thenausea.com/usa-iraq.html

738 ：国連な成しさん：04/07/24 06:57 ID:???

>>734
これじゃ、ブルガリアは、まるっきり馬鹿だよな。
珍米を除くあらゆる人間の嘲笑の対象になる。

国民を守ろうとしない国家など、糞。

739 ：国連な成しさん：04/07/24 08:55 ID:???

ブルガリアはテロに屈しなかった。スペインやフィリピンなどラテン系の
ヘタレではない。ブルガリア！ブルガリア！いいぞ！支持するぞ！！

740 ：国連な成しさん：04/07/24 18:23 ID:???

>>739
ちなみに、イラク関連で最初にテロに屈したのは、国務省指定の
クルド人系国際テロ組織に資金援助を続けていたアメリカだけどなｗ

741 ：国連な成しさん：04/07/24 19:31 ID:???

>>740
アルグレイブの収容者を解放して人質を解放してもらったのも記憶に新しい。

742 ：国連な成しさん：04/07/25 04:51 ID:???

いや、それ以前に悪の枢軸北朝鮮にさんざん食糧やエネルギー支援を
しながら未帰還米兵や遺体の返還をバーターしてきたわけだが、、、。

中南米では米国の会社が拉致の仲介業までやり既にビジネス化もしているわけだが、、、。

743 ：国連な成しさん：04/07/25 04:58 ID:???

>>738
だな。大義の怪しい開戦の下申し訳程度の派兵しかしない国で
首切り死体を模範と言われても国民は納得はしまいな。
事実上はイラクの分割統治だし。
本当に屈しないつまりなら万単位の増派でもするんだな。
それくらい足らないはずだしな。
できやしないしする気もない、と。
有志連合はガタガタだな。

744 ：国連な成しさん：04/07/26 00:14 ID:???

有志連合というよりは寸志連合

745 ：国連な成しさん：04/07/26 07:03 ID:???

>>744
ﾜﾛﾀ

746 ：国連な成しさん：04/07/26 12:24 ID:???

イラクで人質の7人、輸送会社が解放の通知受ける
　［バグダッド　２５日　ロイター］　イラクで７人の従業員を
武装グループに拉致されているクウェートの輸送会社が２５日、
同グループから７人が解放されるとの知らせを受けたことを明らかにした。
[7月26日9時45分更新]

747 ：国連な成しさん：04/07/26 18:21 ID:???

自国民を死なせるのが模範とは、
さすが世界最大の狂犬国家だ。

748 ：国連な成しさん：04/07/27 07:52 ID:???

＜イラク＞統一イスラム宗教者会議、サドル師支持を表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040727-00002176-mai-int

　シーア派、スンニ派の統一を目指し反占領を唱える政治勢力
「統一イスラム宗教者協会」の代表ジャワド・ハリシ師（４３）は２５日、
シーア派対米強硬指導者サドル師を支持する考えを示した。ハリシ師は
「サドル師は大きな政治勢力になる」と述べ、サドル師と共に今月末に
予定される国民会議をボイコットする構えを見せた。

（毎日新聞）[7月27日3時4分更新]

749 ：国連な成しさん：04/07/27 12:22 ID:???

>>748
サドルが国民の支持を一番集めていることは別にニュースではないと思うが、
穏健派のサドルまでが反占領体制を明確にしたのか。

750 ：国連な成しさん：04/07/28 05:24 ID:???

「統一イスラム宗教者協会」といえば、どちらかというと、スンニー派の
イニシアチブではなかったっけか。
４月か５月頃に結成された、共闘組織だよね。

751 ：国連な成しさん：04/07/28 06:51 ID:???

ファルージャの戦いが契機となって生まれたみたいな感じのやつで、
合同礼拝とかしてたよね。
なんか、ずっと昔のことのような気がする。

752 ：国連な成しさん：04/07/29 02:37 ID:???

イラク中部で県知事の息子３人拉致される
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000216-yom-int

　【カイロ＝柳沢亨之】ＡＦＰ通信によると、イラク中部アンバル県ラマディで
２８日、正体不明の武装集団が、アブドルカリーム・ラーウィ同県知事宅に
押し入り、放火した上、知事の息子３人を拉致した。知事は事件当時、
不在だった。

　イラク消息筋によると、ラマディ付近ではこの日、米軍、イラク治安部隊と
武装勢力側の戦闘が発生し、同地の米軍駐屯地も攻撃を受けたという。
（読売新聞）[7月28日23時49分更新]

753 ：国連な成しさん：04/07/30 20:04 ID:???

イラク国民会議、8月15日まで延期

　［バグダッド　２９日　ロイター］　関係筋によると、７月３１日に開催が予定されていた
イラク国民会議は、来月に延期されることになった。
　同筋は、ロイター通信に対し、「会議は延期される。今、その声明を書いているところだ」と語った。
　また、別の関係筋は、会議は８月１５日まで延期される、と明らかにした。（ロイター）
[7月29日20時48分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040729-00000851-reu-int

754 ：国連な成しさん：04/07/31 06:44 ID:???

▼死んだカブトムシとか、亀みたいな感じだな。Ｗ

写真は２９日、バグダッドの幹線道路で横転した米装甲車　
（２００４年　ロイター/Ceerwan Azi）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040730-00000921-reu-int.view-000

755 ：国連な成しさん：04/07/31 06:48 ID:???

無残だな。Ｗ

756 ：国連な成しさん：04/08/02 03:01 ID:???

宗教対立の要素は、ベトナム戦争には無かったね。

６教会で連続爆発１３人死亡　イラクで同時テロ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040802-00000012-kyodo-int

　１日、バグダッドのキリスト教会付近で起きた爆発現場から搬送される
負傷者（ＡＰ＝共同）
　
　【バグダッド１日共同】バグダッド中心部のキリスト教会付近で１日午後
６時半（日本時間同１１時半）ごろ、自動車爆弾が爆発、付近にある別の
教会近くでも自動車爆弾とみられる爆発があるなど、市内計４カ所の
教会近くで爆発があり、ロイター通信によると少なくとも１２人が死亡した。
ＡＰ通信は２０人以上が負傷したと伝えた。
　イラク暫定政府高官は、死傷者数がさらに増加する可能性があると語った。
　北部モスルでも同時刻ごろ、２つの教会近くで自動車爆弾が爆発し１人が
死亡した。イラクでキリスト教会を狙った本格的な同時多発テロは初めて。
各地の教会では日曜の礼拝中だったとの情報もある。
　カタールの衛星テレビ、アルジャジーラは、バグダッドの死者は５人と
している。
（共同通信）[8月2日2時28分更新]

757 ：国連な成しさん：04/08/02 03:07 ID:???

>756
イデオロギー対立も似たようなもんでしょ。

758 ：国連な成しさん：04/08/02 05:15 ID:???

イデオロギーは妥協を見いだす事もできるが、宗教対立は人生の根幹になるものの
対立なので、妥協点を見いだすのが難しい。特に民衆が納得できる解決は無理に
等しい。

アメリカはキリスト教的な考え方をベースにした高圧的な支配をしようとしたからイスラム
の慣習を無視し、軽視し、文化を踏みにじり、人々に大きな傷と憎しみを生んだ。

なにをやってるんだ？　と私ら民衆レベルでそれが間違った方法だとすぐ判るのに
アメリカがその間違いに気がつくまで年単位の時間を要して、さらに虐待、拷問まで
やっていて、コリャダメダ　状態であったのが後に暴露され露見する。

とてもデリケートな問題なのに乱暴な力押し、恐怖と武器で言う事を聞かせようと
した。テロリストとなんら変わらなかった。フセインより悪かった。

イラクの人々にとっては現在も悪夢のまっただ中。
人心が荒廃するのも、テロリストが暗躍する土壌ができるのも無理はない。
貧困からテロリストになる奴が少なくない、経済を立て直す事がテロを減らす
効果的方法だというのに、アメリカは利権と石油の独占にしがみついて、それを
行おうとしない。

いかに、アメリカのいう民主主義が偽善的で民主的でないか、それをみておく
必要があるだろう。

759 ：国連な成しさん：04/08/02 06:17 ID:???

>>756
あったよ。ゴディンジェムはフランスも推したカトリックの政権。
米国の介入後は仏教徒の焼身自殺も話題になった戦争だ。
本格的な介入を始めたのもケネディで敬虔なカトリック。
議員時代はマッカーシーを支持していた。
米国が宗教的だったのはイラク戦争だけでもないんだよ。
ケネディとニクソンの選挙戦はカトリック対プロテスタントの争いとも謳われていた。

実は背景には明らかにアイルランド系カトリックの気負いがあった。
かつてＫＫＫが黒人以上に敵対視していた連中だな。
ユダヤ系ネオコンが少数民族として異常な程右傾化したのと共通項がある。
下手に左翼的、和平派、を標榜するとまだまだ差別敬遠される時代だった。
漏れはベトナム戦争はプロテスタントの牧師の家系のダレスや敬虔なプロテスタントで
公立学校における神への忠誠を始めさせたアイゼンハワー
により始まったが、カトリックの踏絵になってしまったものだと考えている。
アイルランド移民が米国民として認証される踏絵だ。
イラク戦争はユダヤ人の踏絵だな。ユダヤ人の多くはもともとロシアからの移民が多く
マッカーシズムの時代は「赤いユダ」として冷淡視されていた。
実はこれは冷戦時代にもロシア系に対しては継承されていく。
冷戦後のその復権なのだろうな。だから今もウォルホビッツ等も引くに引けないだろうな。
ケリーもユダヤ系故に和平主義は標榜しにくい。だから先ず軍歴を前面に出すんだよ。
ネオコンのユダヤ系が保守的な中西部の福音派と共闘するのもこういった視点もあると思うよ。

米国は新興移民が自由に意見表明できるほど寛大なわけではない。
米国は言われているほど自由な国ではない。宗教的に淡白な日本から見た米国と
宗教と言う軸を置いて見た米国はかなり違う。
米国が共産主義イデオロギーを嫌ったのは無神論だからだよ。
実はそうでもなかったんだけどね。

760 ：国連な成しさん：04/08/02 07:24 ID:???

長文ウザイ　クサイ

761 ：国連な成しさん：04/08/02 07:27 ID:???

>>760
自分がわからんからといって、他人を中傷誹謗するのはよくないぞ。Ｗ

762 ：国連な成しさん：04/08/02 07:36 ID:???

しょうがあるまい、760は夏に湧くアレだろう。しょうがない。

763 ：国連な成しさん：04/08/03 03:58 ID:???

＜マグサイサイ賞＞ハイディ・ヨラック氏ら７人を発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040802-00000055-mai-int

　アジアのノーベル賞といわれる「マグサイサイ賞」基金は２日、２００４年度
の受賞者としてフィリピンの大統領府行政規律委員会で議長を務める
ハイディ・ヨラック氏（６３）ら計７人を発表した。ヨラック氏はマルコス政権当時、
ベトナム戦争反対運動に参加して投獄された経験を持つ法律家。
（毎日新聞）[8月2日19時17分更新]

764 ：国連な成しさん：04/08/03 04:01 ID:???

世俗主義のフセイン政権時代、人々は宗教に寛容だったし、女性の社会的立場も
高かった。
それが今や反フセインおよび反米意識の影響でイスラム原理主義的な考えがイラク中を覆い
異教ゆるすまじ、女性はスカーフを巻いて家の中に引っ込んでいろ、という考えが
一般的になっている。
皮肉なことにアメリカの占領によって、イラクは近代化から何十年も後退してしまった。

765 ：国連な成しさん：04/08/03 04:41 ID:???

今考えると、フセインの圧政は悪だがそれ以外の面ではアメリカがやった事で
イラクは非民主的で暴力が支配する荒廃した土地になり、中東では突出して
近代的であり、それゆえ原理主義のイラクと対立するほどだったイラクを、
古いイスラムの社会に戻し、性差別や階級差別を拡大している。

まあ、どこぞの首相にいわせると、悪い事してるのを悪いというのは意味がない
例えば、偏った思想で作られたマイケル・ムーアの映画は見る価値ないとか
平気でいいますけどね。
それが、反民主的で言論弾圧に相当するなんて考えもつかないんでしょうね。
私的な場所で個人的な感想をいうならともかく、記者会見でいうからなぁ。
そういや、イラクで拘束された被害者への攻撃も平気でやってましたなこの
アメリカの言う事にはなんでもハイ、ハイ　ハイル　ブッシュ！　な人は。

766 ：国連な成しさん：04/08/05 00:33 ID:???

サドル師、大会議参加拒否　アラウィ首相を批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040804-00000169-kyodo-int

【バグダッド４日共同】イラクのイスラム教シーア派対米強硬指導者
サドル師の側近で、同師支持者の機関紙アルハウザのアリ・ヤセリ編集長は
４日までの共同通信との会見で、８月中旬に予定される「国民大会議」に
サドル師は参加しないと明言、同師が大会議参加を拒否することが確実
となった。
　シーア派内の一大政治勢力が、主権移譲後、最初の重要な政治日程を
ボイコットすることになれば、今後の政治プロセスへの影響は必至だ。
　編集長はまた、「アラウィ首相はサドル師支持者を懐柔しようとしている
が、実際には支持者の逮捕が続いている」と首相を厳しく批判した。
（共同通信）[8月4日17時57分更新]

767 ：国連な成しさん：04/08/05 00:37 ID:3M2wUeT6

最近アメリカのポップスとかロックとかフォローしてないんだが
なにか反戦みたいなムーブメントはないの？

768 ：添削君：04/08/05 06:33 ID:???

>>765
今考えると、フセインの圧政は悪だがそれ以外の面ではイラクは中東では突出して
近代的であり、それゆえ原理主義のイランと対立するほどだった。それを
アメリカは非民主的で暴力が支配する荒廃した土地にし、
古いイスラムの社会に戻し、結果、性差別や階級差別を拡大させている。

769 ：国連な成しさん：04/08/06 00:55 ID:???

要求に応じ州知事辞任　イラク、息子３人拉致で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040805-00000114-kyodo-int

　【パリ５日共同】フランス公共ラジオによると、イラク中西部アンバル州の
アブドルカリム・ラウィ知事は４日、息子３人を拉致した武装グループの
要求に応じ、知事を辞任することを明らかにした。息子３人が同日、
中部ファルージャで解放された後に語った。
　知事は「辞任を求める拉致犯の要求に従った」と明言。身代金は払って
いないという。
　武装グループは先月２８日、知事の自宅を襲撃し放火、１５歳から３０歳
までの３人の息子を拉致した。知事は米軍に協力的とみられ、これまでも
脅迫を受けていたとの情報もある。
（共同通信）[8月5日12時18分更新]

770 ：国連な成しさん：04/08/06 01:04 ID:???

イスラム人は基本的にみんな律儀だね。
ちゃんと要求が通ったら人質解放するもの。

771 ：国連な成しさん：04/08/06 01:36 ID:???

>>768
イラク人が、この状況を利用して、社会を変えちゃえばいいんだよ。
当初は米に期待した人も、けっこういたわけですよね。
それができないとなると、100%米の責任にするのもどうかと思うけれどね。
イスラム教徒の強味は、場合によっては近代を捨てられるところにあるのかもしれないけれど、
場合によっては平気で近代もやれますよ、となったほうが、余計強味を増すよ。
イラク人にはがんばって欲しいす。

772 ：国連な成しさん：04/08/06 01:48 ID:???

>>771
>当初は米に期待した人も、けっこういたわけですよね。

ただ怖くて本音が言えなかっただけじゃないの？

773 ：国連な成しさん：04/08/06 11:49 ID:???

>>767

いちおう、ベトナム世代の歌手とかは反戦運動してるみたいだが……
反戦歌反ブッシュ歌は放送局が自主規制してるらしいぞ。

774 ：国連な成しさん：04/08/06 16:09 ID:???

>767
B. スプリングスティーンがケリー支持を鮮明にしてるね。
今どのくらいの影響力があるのか知らんが。

775 ：国連な成しさん：04/08/06 22:01 ID:???

これですね
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/

776 ：775：04/08/06 22:03 ID:???

固定リンクはこっちか
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0408/06a.html

777 ：国連な成しさん：04/08/06 22:19 ID:???

U2のボノ、ジョン・ボンジョビが民主党大会とか資金集めパーティーで
ケリーを支持していた

778 ：国連な成しさん：04/08/07 04:01 ID:???

黒人ラップシーンの動きは？

779 ：国連な成しさん：04/08/07 11:47 ID:???

民主党大会のコンサートに
LL COOL J
MAROON 5が出演

観客にはアレッサ・ミラノ、レオナルド・ディカプリオ、ベン・アフレックらの姿が見られた
http://www.nbc5.com/politics/3596351/detail.html?z=dp&dpswid=2265994&dppid=65172

780 ：国連な成しさん：04/08/08 00:01 ID:???

イラク本格展開当面見送り　国連、事務総長が報告書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040807-00000084-kyodo-int

　【ニューヨーク６日共同】国連は６日、イラクで国連要員が「価値の高い」
攻撃目標にされており、国連の本格的な展開は、当面見送らざるを
得ないとしたアナン事務総長の報告書を公表した。報告書は安全保障
理事会に提示され、１１日に行われる安保理公開協議で論議される。
　国連はイラクで来年１月までに予定される国民議会選挙など政治プロ
セス支援や人道援助で大きな役割を果たすことになっているが、本格展開
の遅れでイラク復興への悪影響が懸念される。
　報告書は、イラクの治安情勢に大きな進展がないとした上で、国連イラク
支援団（ＵＮＡＭＩ）や国連関係機関の活動をキプロス、ヨルダン、クウェートで
中心的に行うと指摘。イラク人でない国連要員のイラク国内での展開は
限定的になり「最重要なものに限定する」と明記した。
（共同通信）[8月7日12時37分更新]

781 ：国連な成しさん：04/08/08 09:49 ID:???

>>759
嘘八百の出鱈目三昧か。
そこまでの知ってるなら事実も分かってるはずだが、空恐ろしくなるな。

782 ：国連な成しさん：04/08/08 17:13 ID:???

イラク暫定政権こと、アメリカの傀儡政権、また本性を露呈しましたね。

アルジャジーラのイラク支局を強制的に閉鎖。
言論の自由を制限する民主主義ねぇ・・・・。

アメリカのやってることと、フセインとなにがどう違う訳さ。
つうかフセインより悪じゃん。

783 ：国連な成しさん：04/08/08 18:53 ID:???

>>781
いまごろ厨の化石を掘り起こすなよｗ

784 ：国連な成しさん：04/08/09 03:41 ID:???

ナジャフなどで４３人死亡　米軍と民兵、戦闘続く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040808-00000079-kyodo-int

　【バグダッド８日共同】ロイター通信によると、イラク保健省は８日、
イスラム教シーア派の対米強硬指導者サドル師の民兵組織「マハディ軍」
と米軍のイラク中部ナジャフなどでの戦闘で、７日朝から８日朝までの
２４時間で４３人以上のイラク人が死亡したと明らかにした。
　ナジャフでは少なくとも２１人のイラク人が死亡、バグダッド北東部
サドルシティーで２２人が死んだ。アラブ首長国連邦の衛星テレビ、
アルアラビーヤは７日、サドルシティーでイラク人７人が死亡したと
伝えたが、これが２２人の中に含まれるかは不明。
　戦闘は８日も続き、アルアラビーヤは同日、米軍がナジャフ中心部に
進攻していると報じた。ナジャフでの戦闘は４日連続。
　サドルシティーでも民兵と米軍の銃撃戦が起き、ＡＰ通信によると、
米軍ヘリが攻撃の影響で緊急着陸するなど緊迫した状況が続いている。
（共同通信）[8月8日17時50分更新]

785 ：国連な成しさん：04/08/09 06:14 ID:???

旧統治評メンバーのチャラビ氏らに逮捕状…イラク当局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000201-yom-int

　【カイロ支局】ＡＰ通信は、イラクの司法当局が、旧統治評議会メンバーで、
有力政党「イラク国民会議」（ＩＮＣ）代表のアハマド・チャラビ氏と同氏のおいで
元大統領サダム・フセインを裁く特別法廷のサレム・チャラビ長官に対する
逮捕状を出したと報じた。

　司法当局幹部の話として伝えたもので、逮捕状は７日に出されたという。

　アハマド・チャラビ氏は、フセイン政権崩壊後に廃止された旧イラク・ディ
ナール紙幣を偽造した通貨偽造容疑が、サレム・チャラビ氏に対しては
今年６月に財務省幹部が殺害された事件に絡んだ殺人容疑が、それぞれ
持たれている。アハマド・チャラビ氏の自宅からは今年５月の捜索で
偽造紙幣が見つかっているという。

　アハマド・チャラビ氏は、イラクの大量破壊兵器に関する情報を米側に
提供し続け、チェイニー米副大統領らと太いパイプを持つことで知られた
が、イラクへの主権移譲の方法をめぐって米側と対立。５月にはイランに
機密情報を流した疑惑が浮上していた。
（読売新聞）[8月9日5時29分更新]

786 ：国連な成しさん：04/08/09 06:16 ID:???

>>783
淋しいんだろｗ

787 ：国連な成しさん：04/08/10 07:18 ID:???

サドル師、イラク首相のナジャフ撤退要請を拒否
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000697-reu-int
写真はナジャフ市内イマーム・アリ廟で記者団に語る同師
（２００４年　ロイター/Akram Saleh）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000697-reu-int.view-000
　
　［ナジャフ（イラク）　９日　ロイター］　イラクのイスラム教シーア派の対米
強硬派指導者サドル師は９日、同国暫定政府のアラウィ首相のナジャフ
撤退要請を拒否し、同師の民兵組織「マハディ軍」に戦闘継続を促した。
　サドル師は米軍との衝突が始まった５日以来初めて公の場に現れ、
ナジャフ市内で最も神聖とされるイマーム・アリ廟で記者会見を開いた。
　同師は「マハディ軍と私は抵抗を続ける。私は聖地ナジャフに留まり、
私の血の最後の一滴が流れるまでこの地を離れない」と明言した。
　同師はさらに、「政府はナジャフに不法分子がいると主張しているが、
ここにいるのは聖地を守る高潔な抵抗者だ」と述べたうえで、「わたしは
誰にもナジャフに留まるよう強制しない。当地に留まり、抵抗を続ける者は
歓迎するし、去りたいものは去ればよい」との見解を示した。
　また、同師と民兵組織を抵抗に駆り立てたものは米軍のイラク占領で
あるとし、イラクの解放と独立を求める姿勢を強調した。
（ロイター）[8月9日20時6分更新]

788 ：国連な成しさん：04/08/11 04:32 ID:???

イラク南部で原油生産停止、サドル師による破壊工作宣言で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040810-00000720-reu-int
写真は南部バスラの製油所。５月撮影（２００４年ロイター/Zohra Bensemra）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040810-00000720-reu-int.view-000

　［バグダッド　９日　ロイター］　イラクは９日、イスラム教シーア派の対米
強硬派指導者サドル師が原油生産に対する破壊工作の意向を表明した
ことを受け、同国南部の油田での原油生産を停止した。原油生産当局者が
明らかにした。
同当局者はロイター通信に対して、「サドル師による脅迫を受け、南部の
油田で（原油を）生産しバスラの貯蔵タンクへ送るという作業をきょう停止した。
脅迫がなくなるまで、生産停止は続く」と語った。
同当局者によると、バスラのターミナルにある貯蔵量は、２日分の輸出量と
なっている。イラクはこれまで、日量１９０万バレル輸出していた。
（ロイター）[8月10日8時11分更新]

789 ：国連な成しさん：04/08/11 07:31 ID:???

原油生産をサボタージュして価格をつり上げ、世界経済の混乱をもくろむサドルに
情状酌量の余地はない。早くサドルを殺すんじゃ、さもなくば引っ捕らえよ。
サドルこそイラク混乱の最大の元凶。こいつを片づければ、あとは何とかなる。
共和党大会にサドルの首を土産にすれば、ブッシュ勝利に一歩近づく。

790 ：国連な成しさん：04/08/11 08:19 ID:???

はぁ？

原油価格が上がってるのはアメリカの暴挙のために引き起こされた不安要因からですけどなにか？
原油生産を急に増やせる訳ないし。
産油国にとっちゃ原油は収入源で財産そのもの。それも吸い上げれば無くなる消費型。

アメリカがイラクの石油盗もうと侵略したのもその貴重な財産を略奪するためだし。

サドルはこの原油価格の変動にも、原油生産の面でも関わってないわけだが、なにをいってるんだか。

791 ：国連な成しさん：04/08/11 08:27 ID:???

こうなったら方法はひとつ。イラクを国際的な協定で分割し、有志連合諸国は
オークションで好きな地域を自分のものにすることができる。もちろん土地も石油も。
その代わりに、自分の獲得した地域の治安には全責任をもつ。そのためには
どんな手段をとろうが、責任は問わないことがする。もし安保理で問題になっても
アメリカは拒否権を使って擁護する。１バレル４５ドルの時代、この条件なら
必ず手を出す国があるはずだ。

792 ：国連な成しさん：04/08/11 11:03 ID:???

なんじゃそれは。
また植民地戦争時代かよ

793 ：国連な成しさん：04/08/11 11:08 ID:???

80年前に逆もどりですな

794 ：国連な成しさん：04/08/11 11:52 ID:???

>>791
アメリカ人が自国の治安に不安を持っている限り、第二・第三の
イラクが登場するだけ。
アメリカを分割する方がてっとりばやい。

795 ：国連な成しさん：04/08/11 17:23 ID:???

アメリカはアメリカ国民のための正義の味方で、同時に世界平和を乱す悪なわけさ。

なにをどうやっても、アメリカが恐れを抱く限り、その恐れを取り除こうと非道を働く。
元々、他人の土地におしかけ、死にかけた自分たちを救ってくれた人々から土地と
誇りを奪い、その悪行への報いを恐れてさらに殺しまくった、そして侵略しつくし、
あたかも元から自分たちがこの土地の主であったかのように振る舞う侵略者。
それがアメリカ人の祖先であり、今なお銃を持ちたがり、殺される前に殺す社会
基盤を持つのがアメリカ人。

アンリ・マユが実在するとすれば、アメリカ人のようなモノかもしれない。

796 ：国連な成しさん：04/08/11 23:21 ID:???

>>795
ちょと取り止めの無いレスになっちゃうけど、アメリカの病理って何処から来ているのか？って思う事はある。

ネイティブアメリカに対する迫害とかに関して言えば他の国も同じような事はしている。
日本だってアイヌに対して真っ向から武力制圧が出来ず、だまし討ちとかしているし（詳細はうろ覚えだが）

力をもった者が覇権を目指すのは当然かもしれないが、アメリカの場合、誰が考えても絵空事、はっきりいって子供騙しのようなお題目（昨今で言えば大中東構想とか）を掲げて突っ走るところが良く分からない。
「国家としてまだ若い」と言う説明は良くされると思うがそれだけではやはり良く分からない。

797 ：国連な成しさん：04/08/11 23:28 ID:???

>アメリカの病理

ハリウッド映画的世界観の自家中毒。

798 ：796：04/08/11 23:32 ID:???

>>797
そう言えばスーパーマンって愛とか正義とかと同時に「アメリカンウェイ」を守っていたんだっけｗ

799 ：国連な成しさん：04/08/11 23:33 ID:JeKhHDuU

オランダ軍と武装勢力が交戦　サマワ宿営地に攻撃

自衛隊が駐留するイラク南部サマワの北西約３０キロのルメイサで１０日夜、
武装勢力がオランダ軍宿営地に向かって銃撃、オランダ軍兵士が応戦し、
付近にいたイラク人１人が負傷した。（産経）
http://www.sankei.co.jp/news/040811/kok098.htm

800 ：国連な成しさん：04/08/11 23:53 ID:???

戦闘、爆発で３６人死亡　イラク中南部で衝突拡大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040811-00000139-kyodo-int

　【バグダッド１１日共同】イラクのイスラム教シーア派の対米強硬指導者
サドル師の民兵組織「マハディ軍」と米軍との戦闘は１１日も続き、保健省に
よると、中部ナジャフを除く各地で１０日から１１日にかけ少なくともイラク人
３０人が死亡、２００人以上が負傷した。ロイター通信が伝えた。
　ナジャフに端を発した両者の戦闘は、イラク中部から南部にかけての
主要都市に波及、激化する様相を見せている。
　また１１日午前、バグダッド北方約４０キロの町にある市場で爆弾が爆発し、
病院関係者によると、少なくともイラク人６人が死亡、１０人が負傷した。
　最も激しい戦闘があったのは南部アマラで、１５人が死亡、７８人が負傷した。
バグダッド北東部のサドルシティーや中部クート、ディワニヤ、南部バスラでも
死傷者が出た。（共同通信）[8月11日17時57分更新]

801 ：国連な成しさん：04/08/12 00:38 ID:???

ソ連はとうに掃滅し、社会主義は終わった。中国、ベトナムは共産党を名乗る
独裁政党による国家資本主義、北朝鮮はカルト支配の軍事国家にすぎない。
つまり歴史は第一次大戦以前、帝国主義の時代に戻ったと考えて良い。
だから植民地主義、帝国主義が復活し、ブッシュのような好戦的な大統領が現れ、
植民地戦争を始めるのは、理の当然なのである。

802 ：国連な成しさん：04/08/12 09:27 ID:???

米国防長官がアフガン到着、カルザイ大統領と協議へ

　［カブール　１１日　ロイター］　ラムズフェルド米国防長官が１１日、初の大統領選を２カ月後に控えた
アフガニスタン政府との協議のため、首都カブール入りした。
　１日の滞在期間中、カルザイ大統領と対テロ戦争や１０月９日に予定されている大統領選について
協議する見通し。
　さらに同国東部ジャララバードで、米主導の軍再編成プロジェクトも視察する予定。（ロイター）
[8月11日20時24分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040811-00000933-reu-int

ラム爺必死だな。１０月のアフガン大統領選実施だけは死守しないとな。
３回目の延期となったら、米大統領選でアフガン復興をアピールすることが出来なくなるからな。
どんなに戦闘が激化しても有権者登録が終わらなくても実施しないと。

803 ：国連な成しさん：04/08/12 10:41 ID:???

>>801
ヨーロッパには普通に社会主義政権がゴロゴロあるがｗ
首魁主義と共産主義の区別もつかんのか？

804 ：国連な成しさん：04/08/13 15:23 ID:5JKSQACU

http://www.thenausea.com/usa-iraq.html
ここを見るべき

805 ：国連な成しさん：04/08/14 16:51 ID:???

しかし今更だけどアメリカってどうしてこんなに馬鹿なんだろう？
テロリスト掃討の名の元に新たなテロリストを量産している。
こんな事小学生でも分かる事なのに、、
もうわざと混乱を招き入れているとしか思えない。

でその馬鹿げた事を計画して煽動しているのが誰かと言うと（ベトナム戦争でケネディ暗殺に深く関わったと言う所謂）「軍産複合体」と言うのが頭をよぎる。
今後何十年に渡り中東地域で戦闘を行い自分達の懐を潤す為にやっているとしか思えないんだが・・・。

806 ：国連な成しさん：04/08/14 18:12 ID:???

>>805
こういう香具師に支持されてるから

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083507298/296

807 ：国連な成しさん：04/08/14 18:15 ID:???

フセインをイラク人が如何扱うか。
場合によってはアメリカの政策は成功するだろう。

808 ：国連な成しさん：04/08/14 21:13 ID:3n6CqgLQ

>>807
意味不明。
説明を乞う。

つか、もうイラクの混乱はフセインの今後の処遇に関わらず続くのは誰の目にも明らか。
もしフセインを処刑した場合、尚混乱が続けば「大量破壊兵器」の次にアメリカが持ってきたお題目「大悪人フセインを打倒したから今回の戦争は意味があった」も急速に色あせるだろうｗ

809 ：国連な成しさん：04/08/14 21:45 ID:???

>>808
今の状況じゃ大悪人フセインというのも既に色あせている。
同じ事を米軍もしてるんだからな。

810 ：国連な成しさん：04/08/14 21:52 ID:???

もっと悪いよ。

フセインもモスクは攻撃しなかったし、
宗教勢力に譲歩して国旗に神の名を入れた。

アメリカはフセイン以上の殺戮。
政治すらせず、国を治めもせず、それでいて
国民がアメリカに従わないと言っては市民を殺傷してる。
挙げ句の果てにザルカウィとか妙なテロリストをでっちあげてまた空爆。

正気の行動とは思えない。

フセインが圧制者であったとするならば、
アメリカはただの狂人だ。

811 ：国連な成しさん：04/08/14 23:01 ID:ZcpH0fVs

すみません。ベトナム戦争の戦没者名簿探しています。
当時21歳だった米青年の安否を知りたいのです。
彼はベトナムへ行く前はキャンプ座間（神奈川県）に
配属されていました。
名簿をご存知の方、お手数ですがリンク貼って頂ければ幸いです。

812 ：国連な成しさん：04/08/14 23:52 ID:???

君が遺族か、相当の理由のある関係者なら、アメリカの当局に問いあわせなさいな。
そうでないなら、なぜ知りたいのかを説明して協力を仰ぎなさいな。

君、テロリストじゃないだろうな？
戦死者の家族を狙い撃ちにして煽動したり脅したりして、米国内で反戦工作活動
しようとしてる連中など、邪悪な勢力かもしれないので、不気味です。

813 ：国連な成しさん：04/08/14 23:55 ID:???

>>812
板違いはスルーが吉

814 ：国連な成しさん：04/08/15 00:20 ID:???

>>813
イエッサ！

815 ：国連な成しさん：04/08/15 00:45 ID:???

しかしサドルの怪我ってイマム・アリ・モスクに米軍が攻撃を加えたのか？
あーあ、またシーア派全体を刺激するような真似を・・・

ぶっちゃけサドルを殺害したとしても殉教者として相手に名を成さしめる結果になるだけだと思うんだがなあ。。
（無論第二第三のサドルは直ぐに出てくるｗ）

816 ：国連な成しさん：04/08/15 01:03 ID:???

>>815
ブッシュは最近のテレビ番組でサドル師のことを旧バース党の残党と言っていた。
こんな奴に政治的判断なんぞできるわけもない。

817 ：国連な成しさん：04/08/15 08:10 ID:???

>>815
いや自作自演かもよ。
ただアキム同様親類がいくらでもいるだろうな。

サドルはシスタニ氏と二人三脚だと思うよ。悪魔と天使のニ言論だな。

818 ：国連な成しさん：04/08/15 13:44 ID:???

>>817
自作自演という根拠は？

米軍の攻撃という根拠はありまくりなんだが。
都市殲滅戦やっとるってよ。残虐もここまできたか・・・・。

819 ：国連な成しさん：04/08/15 14:05 ID:???

>>817
「自作自演」とか言うよりは「お茶をひぼしてやけどした」と言った方が
まだ説得力があると思うがｗ

820 ：国連な成しさん：04/08/15 15:18 ID:???

>>816
それは所謂ブッシズムとか言うヤツ？ｗ

それとも国内向けの誤魔化し？
こんな感じで↓ｗｗ

米国民「なんかイラクでサドルとか言う椰子暴れているそうだども、フセインはとっ捕まえたのに、一体どう言うことだベ？」
藪　猿「あれはフセインの残党だッペ、なーにもうすぐやっつけて、イラクも平定できるから心配要らないベ」
米国民「そっか、んならがんばってくれだべ」

821 ：国連な成しさん：04/08/15 15:42 ID:???

>>820
後者だろう。
嘘のレッテル貼りはブッシュの常套手段だ。

822 ：国連な成しさん：04/08/16 02:06 ID:???

▼これは、中南部も戦闘地域化するということなんだが。

譲れぬ武装解除と聖地退去　イラク内相が強硬姿勢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040815-00000039-kyodo-int

　【バグダッド１５日共同】イラク暫定政府のナキーブ内相は１４日、バグダッド
で共同通信と会見し、決裂したイスラム教シーア派対米強硬指導者サドル師
との停戦交渉について、同師が民兵を武装解除し聖地である中部ナジャフから
退去しない限り、停戦に応じられないとの立場をあらためて示した。
　内相は、攻撃再開やサドル師逮捕の可能性について「そうならないことを望む」
として、同師への強硬姿勢を貫く考えを強調。「彼（サドル師）は平和的解決を
望んでいないようだ」とも述べ、話し合いの余地は少ないとの認識を示した。
　停戦交渉のきっかけは、サドル師側が暫定政府のルバイエ顧問（国家安全
保障担当）に会談を申し入れたことだ、と説明。同師がその後、米軍撤退などを
要求し、いたずらに交渉を引き延ばしたと批判した。
（共同通信）[8月15日7時48分更新]

823 ：国連な成しさん：04/08/16 03:21 ID:???

＞停戦交渉のきっかけは、サドル師側が暫定政府のルバイエ顧問（国家安全
＞保障担当）に会談を申し入れたことだ、と説明。同師がその後、米軍撤退などを
＞要求し、いたずらに交渉を引き延ばしたと批判した。

侵略者に「帰れ！」というのがあたかも不当な要求といわんばかりの声明。
暫定政府がイラク国民のためにあるのでも、イラク国民の信任をえられそうに
ない事も露呈してる。

アメリカのやることなすこと、悪まみれ。
なんで、もっと良い形、イラク国民の感情を考慮して、イラク人のための政策、
行動をしてイラクに平和をもたらす努力をしないのだろう？

これじゃまるで、アメリカはアリババ（武装強盗団）だよ。

824 ：国連な成しさん：04/08/17 01:03 ID:???

825 ：国連な成しさん：04/08/17 02:27 ID:???

スンニ派が台頭してきたんでまたまたシーア派強行が大活躍、と言う
内戦のセオリーだろ。

826 ：国連な成しさん：04/08/17 02:54 ID:???

シーア派とスンニ派は、より巨大な悪、英米を中心としたイラク侵略軍との
戦いのために、共闘してます。

つうか、何ヶ月も前から協力体制になってますよ。
この決定的対立があった二派が協力体制になるほど、侵略軍は嫌われている。

かれら宗教指導者を支えているのはアルカイダのようなテロリストではなく、
イスラム教を信仰するふつうの市民たち。
彼らがどうしてああも強い態度をとるのか、とれるのか、その背景にあるのが
なにで、それに対して侵略軍がどんな対応してるのか、暫定政府がどう対応
したのか、それをひとうひとつみてみると、イラク一般市民がどちらに共感を
もってるのか、容易に想像がつくし、民主主義とはほど遠い傀儡政権の姿が
浮かび上がってくる。

827 ：国連な成しさん：04/08/17 10:50 ID:???

民主主義じゃなくて米主主義だもんね

828 ：国連な成しさん：04/08/17 11:07 ID:???

これが、アメリカのいう民主主義。
反対勢力を武力で押さえ込んで、自らの主張を遠そうとする。

あれ、それってテロリストのやり方じゃん。

会議参加のシーア派代表を拘束＝バグダッドでイラク駐留米軍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040816-00000814-jij-int

　【カイロ１６日時事】イラクのイスラム教シーア派最大勢力であるイラク・
イスラム革命最高評議会（ＳＣＩＲＩ）のスポークスマンは１６日、国民大会議に
参加するため首都バグダッドに滞在中のＳＣＩＲＩメンバー１人が１５日、
駐留米軍に身柄を拘束されたことを明らかにした。
　スポークスマンが電話取材に語ったところでは、拘束されたのは南東部
アマラのＳＣＩＲＩ代表で、容疑は不明。また、シーア派勢力のイラク・ヒズボラ
関係者によれば、会議参加のため首都に滞在しているヒズボラのアマラ
代表５人も１５日夜、米軍に拘束された。
　（時事通信）[8月16日21時1分更新]

829 ：国連な成しさん：04/08/17 14:24 ID:???

サウジそしてインド、インドネシアやマレーシアが、
イラク人の為に派兵して収拾してくれるような条件をアメリカが満たすまで、
この状態は続く。
ヴェトナムのときにはアメリカ国内は割れていたが、今回は割れていない。
だから良いというのではなく、
だからこそアメリカが破綻するようなドツボに嵌まる危険がある。
サウジ、インド、マレーシア、インドネシアを完全に味方に付けられれば、
アメリカは安泰だろう。
そうでなければアメリカは多面的なリスクに自国民を晒すことになる。

830 ：国連な成しさん：04/08/17 14:30 ID:???

すでにイギリスはアメリカ切捨てＥＵ入りで逃げ切れる準備をしている。
アメリカは自分達の誇りなき手先ではなく、
信条を持って政策を行う誠実な同盟者だけに譲歩して、
国連ひきまわし袋叩き総譲歩は避けるべきだろう。
もし本当にアメリカ市民がもっとも大事だというならば。

831 ：国連な成しさん：04/08/17 14:38 ID:???

西ＶＳ東の図式を導入した文明の衝突は錯誤であり、
中近東、インド、インドネシア、マレーシア（ＡＳＥＡＮ）は、
実は太古の昔から歴史的にも地政的にも、纏まった一つの勢力だ。
アメリカは従来の枠に囚われて失敗を繰返すよりも、
大枠を認識し直して立て直した方が良い。
インドの現政権は本格的に動かないだろうから、
次政権の動向を読込んで、中近東、インドネシア、マレーシアと連動させ、
最終的にインドを取込んで東大英帝国を成立させて、
この地域をアメリカの同盟者として支援する方が良い。
アフリカと中央アジアと東アジアは、これで押さえられる。

832 ：国連な成しさん：04/08/17 18:07 ID:???

>>828
その拘束されたメンバーらは会議に出た後なのか？
少なくとも会議開催中に拘束って事だよな。
会議が終わってからじゃあ駄目だったのか？
それほど性急にせにゃならんことなのかな？

うーん会議を潰そうとしているとしか思えないｗ

そして情勢が泥沼化し混乱が長引けば長引くほど都合の良い、最大の受益者が誰かと言えば・・・
まあベトナムの時と同じかなｗ

833 ：国連な成しさん：04/08/17 18:11 ID:???

>>831
もっとてっとりばやい方法があるぜ。
アメリカがイスラム化する。
どう考えてもまだこの方が簡単で実現性がある。

834 ：国連な成しさん：04/08/17 22:00 ID:???

「アラウィ首相もバース党出身。サダムのような恐怖政治を行わないか心配だ」

835 ：国連な成しさん：04/08/17 22:06 ID:XWQ67aJA

アメリカは従来の政策を継続すれば無理をするだろう。
民主共和両党に拘らず自覚をしないうちに無理をするだろう。
従ってイラクも最終的には見捨てて四半世紀単位で中南米を固める方向に動く。
イスラエルも今までに奪取した土地の所有を既成化する方向で動く。
アメリカの世界戦略を信じて梯子を外された国々は悲惨な目に遭うだろう。
すでにアメリカの同盟国と称する国々は、
最低限の努力で政治的経済的金融的支配が継続できるよう作り替えられつつある。

836 ：国連な成しさん：04/08/17 22:10 ID:XWQ67aJA

イラクにおいても、イタリアや日本などに於けるように、
異民族やアウトローなどを組織化し間接的支配を試みているが、
結局はコストの方が余りにも高くつき過ぎ、
いまさら収拾を付ける為には、
纏めて引上げるしか方法が無いというジレンマに陥っている。

837 ：国連な成しさん：04/08/17 22:13 ID:XWQ67aJA

アメリカを信頼すれば、数世代たった後にも、
自国の利益を当然のようにアメリカに収奪され、
自国民の精神的健康にも重大な被害を及ぼす。
本来なら自国のものである資源や権利も、
アメリカの都合で切り売りされ、外交取引に供されることになる。
アメリカの友好国というのは、
政治的独立を認められた国（イスラエル、フランス）と、
政治的植民地（日本を筆頭とする諸国）とに分けられる。
政治的独立の度合いによって、また将来的にも変動は有り得るが、
少なくともアメリカを全面的に信頼するのが愚かなことだという認識は、
今のところは政治的独立を保っている諸国には一致している。

838 ：国連な成しさん：04/08/17 22:24 ID:XWQ67aJA

従って、
アメリカを政治的に支配しようと積極的に動くか（イスラエル、朝鮮、中国）、
対抗し得る共同体を作ろうとするか（フランス、マレーシア、ロシア）、
アメリカを政治的に支配している国々に近付くか（エジプト、韓国）、
対抗し得る共同体に加入しようとするか（ルーマニア、トルコ）、
つかず離れずで独立して対抗しようとするか（インド、オーストラリア、ＮＺ）、
様々に対応は分かれつつも、アメリカを暴れ馬のように制御しようとしたり、
距離を置いて敬遠しつつ接しようとしている意味では共通している。
これも当り前で、日本のように全面的に信頼してアメリカに取込まれれば、
クリントン政権期に見られたように、韓国や中国や朝鮮といった他国の要請で、
日本などの同盟国も利権として切り売りされるという事実があるからだ。
これだけの警戒がなされれば、
アメリカが新たに世界的政策を行うことは極めて困難になっているといってよい。

839 ：国連な成しさん：04/08/17 22:29 ID:XWQ67aJA

従って、新しい状況になるまで、モンロー宣言を行って中南米経営に専心した時期のように、
アメリカは既得の政治的植民地の支配を強化しつつも世界的に一歩退くようになるだろう。

840 ：国連な成しさん：04/08/17 22:34 ID:XWQ67aJA

あるいは、アメリカ以外の対抗し得る共同体や、
アメリカ以外の政治的独立を維持している諸国が、
数十年のスパンで困難に陥るまで、
米西戦争や黒船恐喝や第一次世界大戦や第二次世界大戦のように、
絶好のタイミングで介入して再び三度覇権を樹立するに到る、
そんな機会を待つという、従来の歴史を繰り返すのかもしれない。

841 ：国連な成しさん：04/08/17 22:37 ID:XWQ67aJA

どちらにしても、今現在に至るまで政治的独立を有している国々は、
それがＥＵであろうとオーストラリアであろうと中国であろうと、
アメリカにとっては長期的に工作を仕掛ける対象国になる。
それを避ける為に、つまり日本などの御人好しな国の轍を踏まない為に、
世界的に権利の囲い込みや差別が横行し定着することも考えられる。

842 ：国連な成しさん：04/08/17 22:40 ID:XWQ67aJA

アメリカに政治的支配を試みる国の基準、
つまりイスラエルや朝鮮や中国の基準まで、
世界的な権利の囲い込み度合いや差別の基準は落ちるとも考えられる。
なぜならば、その事によってしか、
手段を選ばないアメリカの工作は防ぐ事が出来ないからだ。

843 ：国連な成しさん：04/08/17 22:49 ID:XWQ67aJA

オーストラリアがアフガニスタンからの難民を受入れず、
ナウルに回した事に端的に表われているように、
世界的に難民の受入れに対する感情が冷えてきていたり、
自然保護に対する度合いの方が、人道支援より高まったりしているのは、
要するに、それらの善意すらも、
アメリカなどに類する国に自国の政治的独立を切り崩される、
その為の工作には格好の付け込みどころにされてしまうという事実も、
幾らかは影響しているのかもしれない。
従って、アメリカが長期的に積極的な工作を控えても、
世界的にはイスラエル基準の倫理が、
競争の原理で徐々に広まっていくことも考えられる。

844 ：国連な成しさん：04/08/17 22:53 ID:XWQ67aJA

どちらにしてもイラクはヴェトナム化はしないだろう。
早急にアルジェリア化するだろう。
成算の無い戦争に陥ることは考えられない。

845 ：国連な成しさん：04/08/17 22:54 ID:NK8ync36

もまいら白痴だから知らないだろうが
「君が代」はラブソングだぞ。
天皇陛下は「大君」なので「君が代」の「君」は天皇陛下じゃないよ。
「君が代」は【君がいる世界が永遠に続きますように（はぁと】
っていうデレ～ッとしたラブソング。
ジャニタレが歌う曲と大して変わらない内容だ罠。

これに対して外国の国歌は軍歌が多い。
【我が国の誇りと栄光の為に一丸となって戦うぞ！我が国万歳！】
てな内容がほとんどだぁね。

他国の国歌が軍歌でイケイケドンドンなのに対して
君が代は～（はぁと　　
なんてのろける日本、頭大丈夫か？？

846 ：国連な成しさん：04/08/17 22:58 ID:???

>「君が代」は【君がいる世界が永遠に続きますように（はぁと】
その嘘は、昔日教組の学校教師が、自己保身のために生徒に君が代を
歌わせるために言いふらしていたね。

847 ：国連な成しさん：04/08/17 22:59 ID:???

>>846
つまり「君が代を歌っていても決して天皇を賛美している訳ではない」と
彼らは言いたかった訳ですね。あわれな話しだなあ。

848 ：国連な成しさん：04/08/17 23:47 ID:???

首都で連続テロ、７人死亡＝国民大会議の混乱狙う－イラク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040817-00000941-jij-int

　【カイロ１７日時事】イラクの国民大会議が開かれている首都バグダッド
中心部の繁華街に１７日午前（日本時間同日午後）、ロケット弾のような
ものが撃ち込まれ、ロイター通信によると、７人が死亡、４２人が負傷した。
ほぼ同じ時刻に大会議進行中の議場入り口付近にも砲弾が着弾し、
ネパール人警備員１人がけがをした。
　繁華街は会議場から２キロ足らずのチグリス川東岸にあり、砲弾は
警察署のそばに着弾した。爆発の衝撃は大きく、振動が会議場まで伝わ
った。いずれも会議かく乱を狙ったテロとみられる。　
（時事通信）[8月17日21時1分更新]

849 ：国連な成しさん：04/08/18 00:12 ID:???

>>846-847
俺がガキの頃にも教師にそう言う説明受けたよ。
でも苦しそうだったなあ・・・
ガキなりに「うわっ、うそくせー！」とオモタよｗｗ

850 ：国連な成しさん：04/08/18 00:18 ID:???

バグダッド市内の砲弾発射事件、死者7人・負傷者42人に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040817-00000410-reu-int

　［バグダッド　１７日　ロイター］　イラクの反政府勢力が１７日、首都バグダッドの
繁華街ラシード通りに砲弾を打ち込んだ事件で、死者は子供２人を含む７人、
負傷者は４２人に増えた。病院関係者が明らかにした。
　内務省は先に、爆発は自動車爆弾によるものとの認識を表明していた。
　事件による爆発で、少なくとも５台の車が破損した。
　同省当局者によると、現場は商業地区で人通りが多く、負傷者は病院に搬送
されているという。
　バグダッドでは現在、イラク国民大会議が開催されている。
（ロイター）[8月17日20時36分更新]

851 ：国連な成しさん：04/08/18 00:17 ID:???

じゃあ君が代の元歌はなんなんだい？

852 ：国連な成しさん：04/08/18 00:30 ID:???

国旗国歌と言えば・・・

もまいら↓ここに出ているイラクの新しい国旗のデザインどう思う？ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%97%97

露骨つううかモロじゃん、イスラエ（ｒｙ

853 ：国連な成しさん：04/08/18 00:33 ID:???

>>851
適当にググってみますた。
この↓ページの下の方・・・
http://www.bigai.ne.jp/~miwa/miwa/kimigayo.html

これによると要するに落語の『寿限無（じゅげむ）』みたいなもんと言う事かな？ｗ

854 ：国連な成しさん：04/08/18 00:41 ID:SWhT7x4s

この際であるから、坂本龍一にでも新しい国家を作曲させるが良いと・・・

855 ：国連な成しさん：04/08/18 00:44 ID:???

>>854
♪君に～胸ｷｭﾝｷｭﾝ　(ﾟ∀ﾟ)

856 ：国連な成しさん：04/08/18 01:26 ID:???

>>852
新国旗は結局使われてないと思う。
主権委譲のあとに上げられたのも旧国旗だし
五輪でも旧国旗が使われてる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040814-01977842-jijp-spo.view-001
http://sports.nikkei.co.jp/athens/photo_date.cfm?i=20040814_258&d=20040813

857 ：国連な成しさん：04/08/18 05:34 ID:???

>>844
茂前わかって言ってんのかよ？
フランスはアルジェリアの泥沼で財政破綻して政権崩壊してんだぜ。
ベトナムよりも悪い例だぞ。

858 ：国連な成しさん：04/08/18 07:17 ID:???

日本の立場、米国が日本を対等な国家とみているかどうかは

沖縄国際大学への米軍ヘリ墜落事故の現場検証拒否などが象徴的。

ずっと米国は日本を属国とみてきた。属国だから、米国に意志に従うのは当然。
意見するなんてもっての他。

”属国だから主権国家のために犠牲になるのも当然”

アメリカに従ってれば日本は安泰なんて馬鹿逝ってる奴、アメリカが日本でなに
やってるか、実際をみてこい。

859 ：国連な成しさん：04/08/18 08:29 ID:???

>>857
今だったら、アメリカとの関係も浅からぬアルジェリアのように、
イラクが独立した後でも、それなりの関係は継続する事が出来る。
今を過ぎれば、イラクそのものがアメリカに対する抵抗の象徴になるだろう。

860 ：国連な成しさん：04/08/18 09:47 ID:SWhT7x4s

>>858
軍備を米国に頼っているのは誰が見ても明白だろう？
属国もなにもようやく同盟国だわね。

ましてや軍用機の事故をケーサツが現場検証なんて平和ボケもよいところ
だよ。

861 ：国連な成しさん：04/08/18 09:54 ID:???

>属国もなにもようやく同盟国だわね。

わかってないねぇ。やっぱ珍米は馬鹿だわ。
いいかい、同盟っていうのは、お互いが主権国家として認め合ってるとこが
やること。
植民地に対して、宗主国が命令するのは同盟とはいわないんだよ。

＞ましてや軍用機の事故をケーサツが現場検証なんて平和ボケもよいところ
＞だよ。

これがまさに、アメリカの植民地日本に主権はない。おまえら属国に意見する
権利などない。飼い主に吠えるな。
と言う事だよ。

アメリカは日本を主権国家として認めていないんだよ。
珍米にはそれがどういう事か判ってないようだがね。

飼い犬が危険に晒されたからといって、飼い主が命張るか？
飼い犬を見殺しにして新しい飼い犬探すにきまってるだろ。

フセインという飼い犬に噛まれたアメリカがなにをやったか、まだ判ってないのか。
さすがだな珍米。
子鼠が米に尻尾ふりまくりなのは、”アメリカが守ってくれる”からじゃなくて、
”アメリカに攻め込まれないように”だよ。
奴は、飼い犬の立場を良く理解してるから、なにからなにまで飼い主、アメリカの
ご機嫌をとろうと必死なのさ。

862 ：国連な成しさん：04/08/18 10:25 ID:SWhT7x4s

>>861
>飼い犬が危険に晒されたからといって、飼い主が命張るか？
>飼い犬を見殺しにして新しい飼い犬探すにきまってるだろ。

おまいって本当に悲しい家庭に育ったんだね、心から同情するよ。
だから親を怨んではいけないよ、それが彼らの精一杯の姿だったんだよ。

863 ：国連な成しさん：04/08/18 10:29 ID:???

日本最大の脅威はアメリカだよ。

軍事的にも経済的にも政治的にも、最大の脅威だ。
日銀は今年度、１７０兆円の貯金を
アメリカのドルという紙切れに変換する予定だったらしいぞ。

864 ：国連な成しさん：04/08/18 11:01 ID:???

>>860
イタリアも韓国も、現場検証をしたが
日本と状況はそれほど違うか？

865 ：国連な成しさん：04/08/18 11:10 ID:???

日本はイタリアはおろか韓国以下の扱いと言うことですな。

866 ：国連な成しさん：04/08/18 11:39 ID:???

>>860
中ソ軍事同盟があったころならいざしらず、
日本を一国で打ち滅ぼせる国ってどこがあるんだ？

867 ：国連な成しさん：04/08/18 11:49 ID:???

日本は戦前の政策が間抜けすぎたから自業自得だ。
しかし、それを言ったら今現在のカナダやオーストラリアなども、
戦前の日本と変わらない、将来の裏切者を養成しているとも言えるが。

868 ：国連な成しさん：04/08/18 11:53 ID:???

ロシアが、どれだけソ連と異なる国家かは分からない。
もしかするとロシア正教も、ロシアの旗も、ロシアの歴史さえも、
ソ連と本質を同じくし、名前だけはロシアと名乗りだした一つの主権が、
彼等が筆舌に尽くし難い遣り方で滅ぼした前政権の遺産を、
物置から引っ張り出して偽装しているだけかもしれない。
しかし彼等ですら、ソ連時代に為されたことについて検証し、
ＥＵなど他者の信頼を勝取ろうとしている。
それにひきかえ日本は、
１９４５年に何が起こったかを表沙汰にすることすら許されていない。

869 ：国連な成しさん：04/08/18 12:01 ID:???

アメリカにとって、日本は同盟者ではないというのは確かだろう。

870 ：国連な成しさん：04/08/18 12:17 ID:???

>>866
アメリカ。

871 ：国連な成しさん：04/08/18 12:24 ID:???

>ましてや軍用機の事故をケーサツが現場検証なんて平和ボケもよいところ
>だよ。

主権をみとめている同盟国には、合同調査や、現地国独自の現場検証、捜査権
をアメリカもみとめている。

日本は属国だから認めていない。
それだけの話。

ドイツ、イタリア、韓国etc、アメリカが駐留している主権国家では、独自捜査の権利
は当たり前にあるもの。
日本は植民地だから、その主権国家として当たり前にある権利が宗主国アメリカ
によって制限されていて、結果的に主権のない国という現実に繋がってるわけ。

872 ：国連な成しさん：04/08/18 12:34 ID:???

米軍は沖縄をアメリカ領だと思ってるよ。

873 ：国連な成しさん：04/08/18 12:34 ID:???

>>872
次は本州をアメリカ領にするつもりのようだが．．．

874 ：国連な成しさん：04/08/18 13:14 ID:SWhT7x4s

中国と共に逝きたいとか、半島と運命を共にするなら、よっぱどアメリカ領
のほうが良いと思うぞ。　もっとも「白人に差別される」てえ泣き言もあるわけだし。

背も低けりゃティンポも小さな日本人は何処に逝けばよいのかね？

875 ：国連な成しさん：04/08/18 13:15 ID:???

だからどうしてそこまで他国の奴隷になりたいんだ？

アメリカの奴隷か、中国の奴隷しか選択肢ないのか（ｗ

876 ：国連な成しさん：04/08/18 13:21 ID:???

珍米には主権国家になるという選択肢はなく、どっかの奴隷になって
自分で考えるのはや～～めた　しかないわけだ。

まあ、874レベルの馬鹿が自分でなにか考えて、正しい決定できるとは
まるで思えない。馬鹿の代名詞、珍米には主体的に物事考えて決定
するなんて到底無理。
それは間違いない。

しかし、日本人がみな珍米のような馬鹿ではない。
珍米はとびっきりの馬鹿で、日本を他国の奴隷にしたがる姦賊に他
ならない。いずれ、英霊らの天誅が下るであろう。

877 ：国連な成しさん：04/08/18 13:26 ID:SWhT7x4s

>>875
主権国家となれというが、主権を叫ぶなら軍備拡張は必須ですよ。

裸の国家なんて成立しない。　
それとも何処とも同盟せず、協力もせずの国際ヒキコモリ政策としたいのか？

878 ：国連な成しさん：04/08/18 13:28 ID:???

軍備拡張て……必要なのはまず外交だろ。
日本の通常兵器軍事力は充分以上だぞ。

879 ：国連な成しさん：04/08/18 13:47 ID:???

>>878いや、そいつは・・・
イラク板見てごらん。
上位のスレにほどんどずっと張り付いて書き込んでいるから。

880 ：国連な成しさん：04/08/18 13:58 ID:???

>>877
専守防衛を守るならミサイル防衛網の拡充を除いて日本はできてますよ。

それに、日本の防衛網充実を邪魔したのは、他ならぬアメリカだよ。
日本が自前で軍事衛星をもてないのは、アメリカが宇宙ビジネスに日本が
参入できないように、通信衛星の購入強要や打ち上げロケットの開発を邪
魔したりしたせい。

国産戦闘機開発FSX計画にも横やりをいれて、開発機関を無駄に延ばさせ
一機当たりのコストを上昇させ、同時にアメリカが主要部品を提供する形に
して日本独自の戦闘機開発の手段を奪っている。

アメリカは日本に対してモロ敵対行動とってる訳だが、どうこれを説明するんだ。

この妨害行為のせいで、日本は北朝鮮ミサイル基地を常時監視する軍事衛星を
未だにもてず、自前でミサイル防衛ができない状態におかれている。

アメリカが日本の保護者？　馬鹿も休み休みいえ。

881 ：国連な成しさん：04/08/18 14:31 ID:SWhT7x4s

>>879
団体職員の方達ですか？　プロ市民がんがってくだされ！

882 ：国連な成しさん：04/08/18 14:52 ID:???

珍米、次々と都合の悪い現実を持ち出されて反論できなくなり個人攻撃。
毎度の話。

883 ：国連な成しさん：04/08/18 19:43 ID:???

>>882
てか、>>875の時点で前と言ってることが矛盾してるしｗ

884 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：04/08/18 20:18 ID:fVmeDZ/.

ロイター通信は１８日、イラク中部のナジャフで、イスラム教シーア派の反米強硬派指導者、
ムクタダ・サドル師の民兵組織「マフディ軍」と駐留米軍との激しい戦闘があり、多数の
死傷者が出た模様だと報じた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　　イラク連日の戦闘止まず。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 /
　　|ヽ　 | |　ﾐ -д-ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 多数の犠牲者が出た模様です。(･Ａ･ )

04.8.18 Yahoo「＜イラク＞ナジャフで激しい戦闘　死傷者多数」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040818-00000067-mai-int

885 ：先生：04/08/18 20:20 ID:uI.YhmNE

こらー、馬鹿スレしまえ。

886 ：国連な成しさん：04/08/19 06:18 ID:???

>>859
あほう。いつ米国がアルジェリアに本格介入したんだ？
国際情勢は妄想とは違うよ。
紛争の個性についての認識が甘いよ。

それなり、てなんだよ。しょうがねーなねもう。

887 ：国連な成しさん：04/08/20 05:29 ID:???

バグダッドの米大使館に迫撃弾、２人軽傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040820-00000202-yom-int

　ロイター通信によると、１９日午後、イラクの首都バグダッドにある
米国大使館の屋根に迫撃弾が打ち込まれ、大使館職員２人が軽傷
を負った。
（読売新聞） - 8月20日3時34分更新

888 ：国連な成しさん：04/08/20 11:04 ID:???

混乱が拡大しているから、もう、サドルを拘束してもダメだな

889 ：国連な成しさん：04/08/20 11:06 ID:???

そもそもフセイン拘束してもダメだったのに
いまさらサドルごとき拘束してもな。

890 ：国連な成しさん：04/08/20 12:43 ID:???

つうか、殉教者の遺志を継いで細胞分裂のごとく抵抗勢力が乱立する予感。

891 ：国連な成しさん：04/08/20 13:39 ID:???

中心メンバーの拘束、暗殺で事が済むなら、イスラエルはとっくに中東を支配
してるし、ナチスドイツはヨーロッパの覇者になる盤石の基盤を築けただろうに。

イスラエル軍が、対イスラエル強硬派の中心人物を暗殺、暗殺と国家単位で
テロ活動しても抵抗勢力は消えるどころか益々精神的、戦力的に強固になって
るという、失敗例があるだろうに。

アメリカというか白人、キリスト教原理主義は馬鹿の集まりだな。
現代に蘇った十字軍とか勘違いしてるんだろうか。

十字軍も実質侵略軍だったわけで、やってる事は太古の昔とかわらず、その
まんま。
人間というのはつくづく平和と幸福から遠い存在よのう。

892 ：国連な成しさん：04/08/20 16:07 ID:???

サヨが海外情勢をネタに何をほざいても
しょせん国内では終わっちゃった人たちだからね
あえて個人攻撃をする必要すらない
だいたいサヨ野郎が日の出の勢いの反米新保守に便乗している
ことが自体が左翼勢力落日の象徴なんであってさ
反米を唱えれば唱えるほどウヨが喜ぶというジレンマだねｗ

893 ：国連な成しさん：04/08/20 16:16 ID:???

一見すると釣りかとおもうぐらい、馬鹿丸出しだが珍米ってこれがマジだからなぁ。
始末におえない。

キチ○イに刃物　という言葉があるが、馬鹿に軍隊という新しい言葉が出来てもおかしくない昨今。

894 ：国連な成しさん：04/08/20 16:49 ID:???

>>892って誤爆かと思った。脈絡なさすぎ。

895 ：国連な成しさん：04/08/20 17:42 ID:???

アメリカの怒りも心頭に発してるだろう。
武装解除させて、報道も司法も教育も押さえる事が出来たら、
あとはどうやってイラク市民を痛めつけようかと手薬煉ひいてそうだ。
何が起こっても表沙汰にならず、合法的という形で為されれば、
どんな方法でイラク市民を痛めつけようが自由ということになる。
素直に武装解除に応じた日本でも、あれだけのことをやり、
これだけ徹底的に隠蔽されている。
下手をすれば一つの都市丸ごと実験に使われるとか、
その種のこともしかねない。
実際にアメリカでは黒人やインディアン使ってやってるし。

896 ：国連な成しさん：04/08/20 17:43 ID:???

サヨと反米が別物だと認識してるワケか……

897 ：国連な成しさん：04/08/20 17:49 ID:???

不思議なことに、ある都市では分裂症患者が、
ある都市ではヤコブ病患者が、
ある都市では脳炎の患者が、
ある都市では失明症患者が、という具合に、
イラク全土にパッチワークのように広がる事態が起こっても不思議じゃない。
報道、司法、教育、保健、軍事を押さえられれば何されても分からなくなる。
アメリカとの友好だけが盛んにプロパガンダとして流される事になるだろう。

898 ：国連な成しさん：04/08/20 17:49 ID:???

>>895
マジレスすると、イラク総アブグレイブ化は無理じゃないかえ
仕事が雑なアメリカではあちこちからリークが出てすぐ自爆だよ。

899 ：国連な成しさん：04/08/20 17:51 ID:???

>>898
いや、戦後占領期日本のように、
報道、司法、教育、保健、軍事の全てを抑えれば可能。
現にイラク戦争の事実も、ここまで抑え切れている。
イスラエルの指導を仰いだ成果もあったろうが。

900 ：国連な成しさん：04/08/20 17:52 ID:???

アメリカは日本占領期がモデルだと言ったが、
まさに占領期日本の諸事実は見事に隠蔽されている。
ヒロシマナガサキの被爆地で、被爆者の経過を観察する為に、
一部の患者の治療がアメリカに禁じられたという事実も、
隠蔽に成功している。

901 ：国連な成しさん：04/08/20 17:52 ID:???

イラク人は日本人ほど大人しくもマゾでもないようだが

だいたい、政治行政機構がまるごと破壊されたのに
どうやって全てを抑えるんだ。
いまの行政機構が国民の信頼を得る時はおそらく永遠に来ないと思うぞ。

902 ：国連な成しさん：04/08/20 17:55 ID:???

イラクの次は中近東全域、
そして言う事を聞かなくなったＥＵも、
アメリカによる「民主化」の射程に入っているだろう。
日本占領期がモデルだという意味は重い。
事実を表沙汰にしないままに事を為すということの意味は重い。

903 ：国連な成しさん：04/08/20 17:56 ID:???

>>901
マゾにするのが「民主化」だ。
オーストラリアもやっと恐ろしさに気付いたようだが、
あのまま韓国朝鮮や中国から移民を受入れ続けていれば、
どうなったかは判らない。

904 ：国連な成しさん：04/08/20 17:58 ID:???

全世界を軍事力で民主革命するわけですな。

民主主義の旗を持ったスターリンが頭の中をよぎりますた。

905 ：国連な成しさん：04/08/20 17:59 ID:???

アメリカとイスラエルからは距離を置いた方が安全だろう。
トルコやヨルダンと言った、間抜けで事実を見抜けないのか、
それとも分かった上で自国を「民主化」したい指導者がいる国は、
検閲は禁止すると明言しつつ、検閲で最大限の利益を上げた、
アメリカという国を信じてついて行くとよい。

906 ：国連な成しさん：04/08/20 18:02 ID:???

悪い事を悪いと認める人達は安心できるが、
悪い事を悪いとすら認めず、
騙された相手を小馬鹿にするような人達は信頼すべきではない。

907 ：国連な成しさん：04/08/20 18:08 ID:???

ここで言う「民主化」とは、
検閲の禁止を誇りつつ、占領地で検閲した民主党の理想とする政策を指す。

908 ：国連な成しさん：04/08/20 18:11 ID:???

民主化とは、アメリカの傀儡独裁国家となって植民地化されることです。

909 ：国連な成しさん：04/08/20 18:11 ID:???

約束どおり武装解除した日本に、大量の中国人や韓国人を流れ込ませ、
数世代経った今に至るまでも政治的独立を阻害し、
経済的利益を収奪しているように、
相手を騙してアメリカに都合の良い国家群にするのが、
アメリカの言う「民主化」。

910 ：国連な成しさん：04/08/20 18:12 ID:???

オーストラリアやカナダも、将来的にはアメリカに「民主化」され得る。

911 ：国連な成しさん：04/08/20 18:12 ID:???

ブッシュに反対するアメリカ人も民主化の対象です。

912 ：国連な成しさん：04/08/20 19:11 ID:???

>>899
夢見るのは勝手だけど、そんなことが出来る能力があるくらいなら、
ここまでへっぽこ捏造がバレまくるはずはない

913 ：国連な成しさん：04/08/21 00:47 ID:???

「民主化されたイラク人は、死んだイラク人だ」　ｂｙ　じょーじ

914 ：国連な成しさん：04/08/21 01:58 ID:???

占領軍の報道は未だに「米軍を攻撃してるのは外国人テロリストです。協力しないように」
とか宣伝してるようだが、信じてるイラク人っているんだろうか？

915 ：国連な成しさん：04/08/21 03:05 ID:???

「広報外交」に政権内からも批判＝アラブの対米姿勢悪化－Ｗポスト紙

　【ワシントン２０日時事】２０日付の米紙ワシントン・ポストは、２００１年９月の同時テロ以降、
ホワイトハウスの肝いりで開始されたパブリック・ディプロマシー（広報外交）路線がうまく
進行していないことに対し、政権内部からも批判が出始めていると報じた。
　それによると、ホワイトハウスから広報外交の諮問委員会委員に指名されたブルッキングズ
研究所のテルハミ研究員は「アラブ世界の対米姿勢は３年前より悪化している」と強調。
国務省の当局者も広報外交路線について「気持ちが静まる迷信の呪文（じゅもん）だ」と断じた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040820-00000448-jij-int

916 ：国連な成しさん：04/08/21 05:07 ID:???

>>902
妄想だなｗ
>>899
ばか。日本がテロやったかよ。
占領も7年だぞ。しかも朝鮮戦争があったから早まった。

少しは妄想癖直して歴史の勉強して来い。

917 ：国連な成しさん：04/08/21 05:10 ID:???

>>916
＞朝鮮戦争があったから早まった。

独立が、な。

918 ：国連な成しさん：04/08/21 09:28 ID:???

>>897
2004年08月21日(土)
米兵のイラク人虐待「軍医が加担」　英医学誌に論文
　英医学誌ランセットは２０日発行の最新号で、米兵によるイラク人虐待に軍医や看護人が加担していた、
とする論文を公表した。バグダッド近郊のアブグレイブ刑務所で、診断書を偽り、拷問の事実を隠すなどの不正が行われていた、と主張している。
　執筆したのは米ミネソタ大のスチーブン・マイルズ教授。米議会の公聴会や被害者の証言をもとにしたという。
　論文は、米兵に殴られ気絶した収容者に軍医が薬物を与えて意識を取り戻させ、虐待の続行を手助けした事例などを報告。
馬乗りになった米兵から寝袋を顔に押しつけられ、窒息死したイラク軍将校の場合、軍医が自然死を装った証明書を発行していたという。
　さらに、同刑務所に配属された医療関係者は虐待を知っていたにもかかわらず、軍が調査に乗り出すまで声を上げなかったと指摘。
国際法や医療倫理に基づいた行動を医師らにとらせるため、イラクで得た教訓を生かすよう呼びかけている。

というよりも、日本で得た教訓を活かしたのに、イラクの抵抗が激しすぎて、一部を表沙汰にせざるをえなくなったんだね。

919 ：国連な成しさん：04/08/21 09:36 ID:???

アメリカの医師は、医師である前にアメリカ人（テロリスト）ですよ。
嘘もいうし、虐待にも荷担する。

医者は善人なんてのは妄想。特にアメリカじゃ通用しない話。

これも、虐待が組織的に行われていた証拠のひとつだね。
これでも、虐待は個人が個人的性嗜好を満たす性的娯楽としてやったもので
軍や、国家は関わってなかったって明らかな嘘をいいつづけるのかねぇ。

この嘘つきっぷり、北朝鮮や中国とかとかわらんな。

920 ：国連な成しさん：04/08/21 09:43 ID:???

サウジやトルコと言った中近東諸国の子供たちが原因不明の病気で苦しみ、
それを親達が誰を恨んでよいかも分からぬままに嘆き悲しむ、
そんな事態も起こるようになるのかもな。
戦争になる前に戦闘意欲を無くさせるのが上策であり、
経済的競争に負ける前に競争の条件を変えるのが上策であり、
それら競争の最初期の段階である相手の健康さえ挫くのが上策であると、
そう考える人達がいてもおかしくはない。
なんせ、有色人種限定の殺人ウイルス開発を、
ここまで見事に隠蔽する人達もいるくらいだから。

921 ：国連な成しさん：04/08/21 09:50 ID:???

事実を隠蔽することで利益を得る。
競争のルールを変えることで利益を得る。
インサイダーで利益を得る。
これらのことを考えると当然に考えられることだ。
病気の人間が充満する中近東でも、
それでドルが回って政治的に支配できれば良いわけでな。
少なくとも一時期までの日本のように、
自分たちの実力でフル稼動するのは良いが、
アメリカの貯金箱の分を外して競争で勝ちそうなのは不味い。
だから中近東の民主化では、初めから手を打ってくるだろう。
保健関係の閣僚が、どんな顔ぶれになるのか興味がある。

922 ：国連な成しさん：04/08/21 13:08 ID:???

>>914
>占領軍の報道は未だに「米軍を攻撃してるのは外国人テロリストです。協力しないように」
>とか宣伝してるようだが、信じてるイラク人っているんだろうか？

大半のイラク人男子は「俺、外国人テロリストって言われちゃったよ」
と思っているだろう。

923 ：国連な成しさん：04/08/21 21:42 ID:???

狂信的なキリスト教原理主義の医者もいるだろう。
オウムの林郁夫のように

924 ：国連な成しさん：04/08/22 03:43 ID:???

＜イラク＞サドル師側、依然アリ廟を掌握
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040821-00000116-mai-int

　【バグダッド斎藤義彦】イラク中部ナジャフの聖地アリ廟に立てこもる
民兵組織マフディ軍に対する明け渡し交渉は２１日も続いたが、アリ廟には
同軍を率いるイスラム教シーア派対米強硬指導者ムクタダ・サドル師の
支持者らも立てこもり、依然としてサドル師側が廟を掌握している。ロイター
通信によると、暫定政府のナキーブ外相は「廟内には武装外国人も紛れ込み、
攻撃されれば廟を爆破すると脅している」と非難した。
　同通信によると、アリ廟内には、マフディ軍のほか「人間の盾」としてシーア派
の支持者も立てこもり、シーア派支持者は暑い中で活動するマフディ軍兵士の
ために氷を割るなど、兵士の活動の手助けをしているという。
　ナジャフでは、１９日から２０日にかけて、米軍がアリ廟周辺に大規模空爆を
行い両日でイラク人７７人が死亡した。２１日も周辺では時折、銃声や戦車の
砲弾の発射音などが飛び交っており、イラク保健省は同日朝、過去２４時間に
戦闘により、少なくともイラク人２１人が死亡したと発表した。
（毎日新聞） - 8月21日22時50分更新

925 ：国連な成しさん：04/08/22 11:10 ID:???

「フセイン像」頭部、ケンタッキー州の博覧会で展示
2004.08.21
Web posted at: 16:22 JST

- AP

ケンタッキー州ルイビル（ＡＰ）　対イラク戦争で米軍によって破壊されたフセイン元大統領の像の頭部が、
ケンタッキー州の博覧会で展示された。頭部は高さ約４５センチ。ただ、「フセイン体制崩壊」の象徴ともなった、
米軍により引き倒された像の頭の部分ではない。

主催者側によると、これまでに多くの観光客が博覧会を訪れているという。展示物はガラスのケースに入れられ、
横には小さなイラク国旗と、破壊される前の像の写真、米軍の戦車が像を破壊しているところを撮影した写真などが付いている。

同像は元々、７月４日の独立記念日に、ルイビル近郊フォートノックスにある博物館で初めて一般公開された。
博覧会終了後は、再び博物館に展示される。

博物館の展示担当者は、この像を展示することは「悪趣味」だとの批判を受けたことを明らかにした上で、像は
あくまでも歴史的に重要な品物と強調。「これは、（イラクの）独裁政権の崩壊を象徴するものだ」と話した。

一方、地元ラジオのディスクジョッキーは番組中に、州が主催する博覧会に像を展示することは不適切だと発言。
「自由を求めて戦った多くの米国人とイラク人が死んだ象徴だ」「もし、自分たちの戦争の勝利を自慢する国が
いたら、あなたたちはどう感じるだろうか。米国はそういうことは本当に得意だ」と非難した。

博覧会は２９日まで開かれる。
http://cnn.co.jp/usa/CNN200408210013.html

>米国はそういうことは本当に得意だ
心の底から同意。
わざと、イラク人に憎んで貰おうとしているとしか思えない。

926 ：国連な成しさん：04/08/23 01:55 ID:???

確かに悪趣味だな。
だから歴史や文化が貧しいとか言われるんだよな。

927 ：国連な成しさん：04/08/23 04:25 ID:???

聖廟明け渡し交渉中断　ナジャフ戦闘、４０人超死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040822-00000174-kyodo-int

　【バグダッド２２日共同】イラク中部のイスラム教シーア派聖地ナジャフの
イマーム・アリ聖廟に立てこもるシーア派対米強硬指導者サドル師側と同派の
最高権威シスタニ師側との明け渡し交渉は２２日、中断した。
　一方、米軍は２１日から２２日にかけ、聖廟周辺を空爆するなど激しい戦闘を
展開、近郊での戦闘を含め、４０人以上が死亡した。交渉中断でナジャフ情勢は
混迷を増し、戦闘が激化する可能性がある。
　サドル師側は米軍やイラク治安部隊による攻撃を回避するため、シスタニ師側
に聖廟の管理権を譲る用意を表明している。しかし、聖廟内には依然、サドル師
の民兵組織マハディ軍や同師支持者らが立てこもっている。
（共同通信） - 8月22日23時56分更新

928 ：国連な成しさん：04/08/23 07:44 ID:???

アメリカ白人の歴史は、他の土地におしかけ、そこで死にかかったところを助けて
くれた恩人、人のいいネイティブアメリカンを銃という殺人道具で虐殺し土地を奪い
自分たちの国をつくった、侵略と虐殺と差別の歴史。

そういう国だから、イラクで虐待やったり、イラクの財産を掠め取るために侵略
戦争やったりするわけさ。

建国の経緯が全くといっていいほどそっくりなイスラエルにシンパシーを感じるのも
歴史をみてみると、素直になっとくできる。
同じ穴のムジナ。虐殺、略奪仲間ってことで。

929 ：国連な成しさん：04/08/23 11:47 ID:???

>>925
>ただ、「フセイン体制崩壊」の象徴ともなった、米軍により引き倒された像の頭の部分ではない。

いや・・・そりゃそうでしょう。
あれ、やっぱりフセイン像じゃなかったことがわかったし。

930 ：国連な成しさん：04/08/23 22:44 ID:???

日本も子供たちの保健は、守られる国ではなかったのかもな。
教育と保健、信じるべきでない人達を信じた結果といえ、
日本の現状、色んな事が表沙汰に成り得ないという現状は凄まじい。

931 ：国連な成しさん：04/08/24 00:34 ID:???

イラク・サッカー代表、ブッシュ選挙広告に猛反発
2004.08.23
Web posted at: 13:50 JST
- CNN

（ＣＮＮ）　アテネ五輪の男子サッカーで初の４強入りを果たし快進撃を続けるイラクの代表選手たちが、イラクの
ことを大統領再選のための選挙広告に使っているブッシュ米大統領に猛反発している。１９日付の米誌スポーツ・
イラストレイテッド（電子版）が伝えた。

ブッシュ陣営はテレビやインターネットで流している選挙ＣＭの中で、イラクとアフガニスタンの国旗をバックに「この
オリンピックでは、自由な国が２つ増え、恐怖の政権は減った」というナレーションをかぶせている。

同誌によると、イラク代表のＭＦサリー・サディール選手（２１）はこのＣＭに怒り、「われわれイラク代表チームは、
ブッシュ氏の選挙戦に自分たちのことを使われたくない。ご自分のことを宣伝したいのなら、ほかの方法で
やっていただきたい」と、落ち着いた口調で同誌記者に話した。

サディール選手はさらに、「われわれの国から米国はいなくなってほしい」と米軍撤退を強く求めた。

932 ：931の続き：04/08/24 00:34 ID:???

またＭＦアフメド・マナジド選手（２２）は同誌に対して、「（ブッシュは）あんなにたくさんの男性や女性を殺しておきながら、
どうやって自分の神の前に立つつもりなのか。あんなにたくさんの罪を犯しておきながら」と激しくブッシュ氏を非難。

反米勢力の拠点として米軍の攻撃が続くファルージャ出身のマナジド選手は、もしイラク代表としてアテネ入りして
いなかったら、「反米闘争に参加していたはずだ」と話す。「自分の故郷を守りたい。もし外国人がアメリカを侵略して、
国民が抵抗したら、アメリカ人はテロリストということになるのか？　（ファルージャの）市民全員がテロリストだと
レッテルを貼られているが、そんなのはウソだ。みんな素晴らしい人たちだ」と米軍の度重なる掃討作戦に強く反発した。

イラク代表選手たちは全員、五輪委員会の委員長だったフセイン元大統領の息子ウダイ氏（米軍が殺害）がいなくなったのは
素晴らしいことだと喜んでいる。しかしその一方で、ハマド監督も「（フセイン政権が崩壊して）自由になったというが、
米軍はあまりにイラクで人を殺しすぎた。自由と言うが、競技場に向かう途中に道端で人が撃ち殺されているそんな状態の、
どこが自由なのか」と米軍の行動を強く非難した。

こうしたイラク人選手の反発に対し、ブッシュ陣営のスタンゼル広報担当は「広告は単に、ブッシュ大統領の前向きな
姿勢について語り、民主主義が恐怖政治に打ち勝ったと示しているだけだ。連合国の行動によってイラクの２５００万人が
自由になった」と反論した。

ブッシュ氏は遊説先のオレゴン州ビーバートンで２０日、イラク代表チームがＤ組予選でポルトガル相手にまさかの
勝利を挙げたことをひきあいに出し、「イラクのサッカー・チームがこのオリンピックに参加してる姿は、実に最高
だと思わないか？　米国が行動しなければ、彼らに自由はなかったんだ」と自画自賛している。
http://cnn.co.jp/sports/CNN200408230008.html

933 ：国連な成しさん：04/08/24 00:40 ID:???

イラク代表って、ドーハの悲劇の頃もアジア最強と呼ばれ、明らかなオフサイドと言えるゴンのゴールなど
露骨な審判の判定のせいでWCアメリカ大会に進出できなかったという、アジア屈指の強豪。

オリンピック予選も突破できなかった米国人ごときに利用されたくないわな。

934 ：国連な成しさん：04/08/24 00:47 ID:???

アメリカは「フセインを倒した」という錦の御旗さえ振りかざせば、イラク人が
土下座してお礼を言うと思っているからなー
もうそのおまじないの効力はとっくに切れてるのに。

935 ：国連な成しさん：04/08/24 00:50 ID:???

>>932
ブッシュが自由最高ーーー。
と発言するために数万人の犠牲者が．．．

そしてイラク人にとってはフセイン時代以上の悪夢が

936 ：国連な成しさん：04/08/24 00:51 ID:???

ブッシュってミュヘンオリンピック時のヒトラーとやってること変わらんな。

937 ：国連な成しさん：04/08/24 07:14 ID:???

数万人を無差別爆撃で殺して、いいがかりで刑務所にぶちこんで、拷問して
一部は殺して、怪しい車両がいるぞ、撃っちゃえと機関砲で蜂の巣にしてから
調べて「なにもなかったね。間違いだった。不幸な事故だよ。」etc

アメリカ、ブッシュのいう自由は、死と血と憎しみにまみれたこの世でもっとも
自由、平和とは遠い状態を指す。

938 ：国連な成しさん：04/08/24 07:16 ID:???

ショウグン様もいたく怒っておられる。

米大統領は「暴君中の暴君」＝６カ国協議への否定的立場、再び強調－北朝鮮
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040823-00000727-jij-int

　【ソウル２３日時事】朝鮮中央通信によると、北朝鮮の外務省スポークスマンは
２３日、ブッシュ米大統領がこのほど米国内の集会で金正日労働党総書記を
「暴君」と評したことについて、「健全な理性と現実感覚のある政治家の発言
というより、ばかの言うような幼稚な言動」とした上で、「ブッシュこそ（ナチス・
ドイツの）ヒトラー（元総統）をしのぐ暴君中の暴君だ」と非難した。
　朝鮮通信（東京）が伝えた。また同スポークスマンは、米国など６カ国協議の
参加国が北朝鮮に核開発計画放棄を要求していることに関し、「われわれの
体制を転覆させるのが米国の本心」と反発。米国の姿勢が「米国と（話し合う
ために）対座する初歩的な理由さえ持てないようにしている」として、６カ国協議
への参加に否定的な立場を改めて強調した。　
（時事通信） - 8月23日13時2分更新

ブッシュ大統領は暴君的無能者、米国との交渉無意味＝北朝鮮外務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040823-00000912-reu-int

939 ：国連な成しさん：04/08/24 07:22 ID:???

＞９３８

暴君同士の内輪もめだろう？ブッシュ批判が続くと必ずといっていいほど「北の将軍さん」
のことを出してくるね。

940 ：国連な成しさん：04/08/24 07:28 ID:???

どっちの暴君にもいい顔してるのがいるね。
ブッシュに尻尾ふって、片方で金豚に尻尾ふる子鼠首相。

941 ：国連な成しさん：04/08/24 14:39 ID:???