【運良く解放】政府は何もしませんでした

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000401-yom-pol

↑水面下もなにも、政府にとるべき策が無かったのがバレバレ。
三人というより、小泉は運が良かったね。

　　　　　ﾉ　　|　 -="- ,　(-=" . |　|　　　　 /　　 |::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::|
　　　　　ｲ 　 |　　"" ) ･ ･)(""　 | ∧∧∧∧∧　|::::::::::|::::::::::⌒ ､,ﾉi,ノ´⌒::::::ヽ:::::::::::|
　　　　 ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !＜ 　 　　 高　＞|::::::::/::::::《;･,;》, ）　（ '《;･,;》:::::|::::::::::|
　　　　 彡　　!　　　　ﾉ^_^) 　 ＜　 　 　　遠 　＞::| |/　　 　　丿 　ヽ.　　　::::::::::|:| |:|
　　　　　ﾉ ノノノヽ　　` --'　 /＜　 見 　 .家　＞.ii;ヽ| 　　　ノ(（　　.）.)｀ヽ:::::::::::::ｿ;;iii
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　 |.￣.＼π／￣　 ヾﾞ:::ゞ　|.＼＜　参 　 　　　＞　　iiiヽ　ヽ:::-┬┬┬--:::/:::::/;;iiii
　 iﾞ-=・=/ "-=・=- ;３)ﾞ:: ﾉ=・=/＜. !! 　 　　　 ＞　　 iii;!＼ 　｀┴┴┴‐.´:::::::/;;i;ii
　 |　　　　　　　＃　:ゝ:ゞ .|　＃　 ∨∨∨∨∨ ＼　　''''　＼'ii||||||||||||||||ii／''''''　

はっきりと取ってるじゃない、「あんな脅しに屈しません。」って策をさ。
と言うか拘束事件に信憑性を感じてなかったんだろうな。だから強気でいられた。
結果論的には小泉の取った行動は良かったわけだ。一回も弱気な姿を見せてないからなぁ。

身代金払うのは政府だし。

政府は費用を３人にちゃんと請求してね。たのむよ。
そうしないと、第二、第三の３バカが出てくるよ。
「自己責任」この言葉の重みを、具体的に示すには、費用の請求だと思う。

それに、コイツら、また、ふざけたこと言っている。
また、イラクに行くそうです。
たかとう：「イラク人が嫌いになれないんです」
こおりやま：「撮るのが仕事なんだよ」

人に迷惑を掛けることをなんとも思わないこの発言！コイツらは人間のクズだ。

ＮＯＷ　ＬＯＡＤＩＮＧ　賠償請求待ちです。。。

政府に残された仕事は自演を暴くこと
費用を３人、その家族に全額請求すること
さらに他の公務にも影響を及ぼした点について損害賠償請求
人殺し呼ばわりされたことにより被った精神的損害に対する慰謝料請求
３馬鹿に対する社会的制裁

つーか自分の安全を守るのを怠る奴が
危険地域にいってボランティアやらやられても日本人もイラク人も迷惑なだけじゃないの？

>>8
散々普段から文句ばっかり言われて、その文句言いの不始末の責任まで持たされて、挙句の果てに１みたいなこと言われるんだから少し為政者にも同情しちゃうな。

1は外交、政治をなにもしらないおこちゃまサヨDQNですね。

彼らはイラクに未練があるようだが、また誘拐されたら見殺しでいいよな。
ＴＶで女が「イラクで活動続ける」と言ってるの見てて改めて「ァﾌｫかこいつ」って思ったよ。

>>1
アホ。
2000億ドルをヨルダンに払うのが何もしないことだって？
オヤジのスネかじってる厨房は自分の部屋にすっこんでオナニーでもしてろ。

>11
他のＮＧＯ関係者からは「ｲﾒｰｼﾞを悪くされて、はた迷惑」ってな評価だろ？
…となれば、日本で講演会で左団扇だよ、君ぃ

政府は、身代金を払ったらしいです。

>>10

　かんたんに騙されるんですねw

国内のメディア、各国の高官が、政府、小泉の政策が功を奏したとを
評価するのを不快に思ってる人がいますね。

　これは戦略です。派遣の賛成・反対をもう一度考え直せる機会を
マスコミを通して伝えたい、それが一般市民にデモや陳述書の提出
などありふれた活動(もちろん必要です）で伝える労力よりはマスコミ
を通して伝えた方が絶対にいいと考え、行動しています。
　ここで劣化ウラン弾の禁止キャンペーンを開きつつ、自衛隊派遣論議
に一つの大きな影響を与えることができればいいと考えています。
１２月中旬までには札幌で時限的な市民団体を作りたいと考えています。
協力してくださる方はぜひご連絡をお願いします。
　とにかくマスコミです。昨日は一軒の取材、明日はテレビ局の
キャスターと飲む機会ができ、いろいろな議論をしてきました。テスト
期間中ですが、がんばりま〜す(笑）。
今井の連絡先は [email protected]　です。
http://melten.com/m/16338.html
今井のメルマガ　転載大歓迎との事。

参人ぼう然と
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000201-yom-int

国内のメディア、各国の高官が、政府、小泉の政策が功を奏したとを
評価するのを不快に思ってる人がいますね。

国内のメディア、各国の高官が、政府、小泉の政策が功を奏したとを
評価するのを不快に思ってる人がいますね。

国内のメディア、各国の高官が、政府、小泉の政策が功を奏したとを
評価するのを不快に思ってる人がいますね。

ヨルダンに金払ったから急転直下解決したってことだろ。
あれがなけりゃ確かにどうしようもなかったのは事実だ。
今さらどの面下げて「日本人のは・・・でした」
といえないからなあ。

>>1
アフォですか？

まだ２人安否不明だから全部しゃべれないんだよ。

もし国際手配の誰かと接触していれば、
蜂の巣ってこともあったんだろうが。

あふぉさよが穴探そうと必死すぎ＾＾；

確かテレ朝では、小泉、政府を何もやってない
といってた
江川しょう子のでてるやつ


かなり気に食わないらしいｗ

今井紀明　様
郡山総一郎　様
高遠菜穂子　様

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本国民一同

　　　　　　　　　　請　求　書

　　　　　金　１３兆円＋数百億円＋２０００億円＋実費　
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　（内容：株価暴落による損失（４月９日分だけでも）、
　　　　　　　　日本政府職員及び現地調査員の人件費及び調査代、
　　　　　　　　ヨルダンからの日本の債務免除要請額、
　　　　　　　　その他日本までの航空代、
　　　　　　　　北海道庁舎使用代他）

江川って何様？

この事件は日本国内の左翼どもを一層元気付けさせる結果となった。

江川はｱﾗﾚちゃん

江川は自分がジャーナリストだと勘違いしているそこらのオバちゃん

江川なんでオームで喰えなくなったから
ムスリムの事を突いてるだけだろ？
何でマスゴミはそれに気づかない？？？

>>27 逆に政府にサヨクの金玉握られたともいえる

イラク戦争反対デモで「北朝鮮に核兵器を持つ権利を」てなプラカードを掲げている人がいました


http://www3.to/kokubou/demo_01.html

今回の事件に絡んだデモの写真ですが、なぜか「小泉首相は靖国神社に参拝するな」という文字が


http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20040409IM749003_09042004.html

>>25って外務省とか、大蔵省の人？
ついでに自衛隊派遣費用教えてよ。
それにしても後の２人は救出できるかなあ
小泉さんなら大丈夫かｗ

政府が何もしなくても、
元々ブサヨはテロリストと一蓮托生だから
安全です、といいたいのかな。

今日発売のFRIDAYの記事も政府批判だった

>>33
最近悪いニュースがあっても
小泉なら大丈夫な気がしてやばい

小泉教祖になれば大もうけできたかもな

1は状況を見抜けないアフォです。

結局３人は「自分たちはあくまで被害者」→「日本政府が自衛隊を
派遣したからこうなった」という、被害者意識のかたまりなわけだ。

>>32
『イクラ丼 はじめました』ぐらいのプラカードを
持ってくれれば少しは最近のサヨもユーモアあるなぁ
と思えるのだが。。。

>>12
交渉力なさすぎ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1078652884/l

危惧してたのに

政府は色々やってたんだろうけども、小泉は何もしなかったってことだな

ていうか。
�@政府は自衛隊撤退はしないと言明。
つまり犯人の要求は拒否。
�A政府は無為無策＝何もしてない
�Bそれなのに解放された
�Cなぜー＞犯人と誘拐された人間が友達だから。
つまり概ね自作自演説が正しかったと、
>>1は認めているんだろ。

江川とか>>1とかの開きメクラにもわかる形で動いたら、水面下とは言わないだろ。バカでねーの？

今日の読売はいいな。

>>19
おれが書いた文かってにコピペすんな。
著作権料くれ。

ヨルダンに金払ったのはムダ金ですよ

でも、ヨルダンに金払ったから急転直下解決したってことだろ

ヨルダンに金払ってないでしょ？
身代金で2000億も払う訳ない。
やつら3人の命はせいぜい50円だろ。

>>47
つーか関連がわからん。
そもそもソースはどこよ？

そうか。>>1は報道ステーションしか見てないんだな。
せめてＮＨＫぐらい見ろよ。

ブッチャケ政府が何もしないで解決したってことになると、
元々この事件には被害者も犯人もいなかってことだろ。
別に犯人の要求が実現したってことでもないし。
ただの宣伝だったってことになるか。

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　　政府が何もしてないんですか？　　
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　誰ですか？そんなこと言ったのは。
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　自衛隊撤退に失敗したら、次は
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　政府批判ですか？
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　　自衛隊は撤退せず、３馬鹿は健康
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　そのもので解放され、国内世論も
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　３馬鹿を英雄視するのはごく一部
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー　カルト団体のみですね。
　　　　　 |　 ／＼　 /　　　　　　政府が何もせず、こうなったんですか？
　　　　　 |／）::::/＼/　　むしろ、結果的に３馬鹿と入れ替わりになった
　　　　　　　　　　２馬鹿の存在とその背後関係を今は憂慮すべきです。

今回のオフは真剣に考えており、
私自身、そーとー彼らに腹を立ててまして
殺したいくらいでたまりません。
せめて、この国民の気持ちを伝えるためにもと
ここに馬鹿３人を迎えるオフを開催します。
そのためサイトを制作致しました。
【今井・高遠・郡山を快くお迎えするオフ】サイト
http://www.freepe.com/ii.cgi?kaereoff

こんな馬鹿達のために税金が使われるのか？
まじでむかつく！！
だれか空港で「盛大なお迎え」をしてくれねーかな？

身代金、がっぽり払ってるに決まってんだろ？
死んだら小泉政権終わりだし。
ただテロに屈したことになるから
払ったことは内緒だが。
要はおまえらの血税が、左の宣伝に使われたということ。

>>1
＞水面下もなにも、政府にとるべき策が無かったのがバレバレ。
＞三人というより、小泉は運が良かったね。
　　　　　　　　　　　　↑
国際外交活動のイロハが何も分かってない人の意見だろう。多分。
政府高官が自らベラベラ喋って敵に手の内を明かすか。
野球のサインだって相手にバレないようにやるだろう。もう少し考えてから書けよ。

>>56
何をおっしゃる。

コネズミは大活躍でしたよ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081882321/696

ある意味、一番の功労者かもしれない。

要するに自作自演だったと
ブサヨは認めたわけだ。

>>24
左翼・シンパは内心三人の犠牲を望んでいたのではないかと思われる。
三人の命と引き換えに日米同盟を崩壊に繋がる自衛隊のイラク撤退、
現政権退陣を目論んでいたのではないかと思う。
今回三人が（自作自演臭がする）解放されたことにより、その目論みが消え
小泉政権に対する屈辱感を味わっている筈である。
左翼・シンパにとって自らの目的達成には三人の命などどうでも良かったに違いない。

イラクの姑息なﾔﾂらがﾀﾀﾞで解放する訳ねーじゃんw
国民性、わかってねーな。

日本政府世界に無視されてる姿がみっともない。

２ちゃんに支持されててよかったねｗｗｗｗ(　´,_ゝ`)

勝手に事態だけが進んだ今回の結果は、不幸中の幸いと言える。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040416i301.htm

┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>57
読みが浅いですね。せいぜいスパイ小説止まりでしょう。

小泉はほんと運だけの男だな

だから情報管理は一元化しないとダメヨ。
ハイブリッド特高作れ。

>>62
ﾏｼﾞか??
なんつー、行き当たりばったりな…。

サヨは矛先をずらそうと必死です。
人質の奴らのおかげで自衛隊海外派遣が揺るがなくなった罪はでかいよな。本当はその都度妥当性をガチガチに検証しなくちゃいけない大問題に変わりないのにさ。
もうブサヨは黙っとけ。

日本の外交官と一緒だったら射殺されてただろうね。
フリー記者のひとはラッキーだったね。

３人が帰国したらコネズミは面会するのかな？
「私が努力したから解放されたんだ。感謝しなさい」って言いたいんだろうな。

>>62
運がいいとも言えるけど、政府としてはダメダメだな

ほんとに運がよかったのか？自作自演じゃないの？（ﾌﾟｹﾞﾗ

ヘタに動いて人質が頃されるよりは、無策のほうがずっと良かった鴨

はじめから何も言わなきゃ
最初の７２時間の時点で解放されたかもな。

政府は退避勧告だしてたろうが。
それを無視して拉致られた３バカの自己責任は明確。
勝手に言って拉致られたら助けて〜、か。
フザケんじゃねえよ。

>>71

つーか、自作自演暴露戦術ｖｓ反政府左翼+政権委譲後をにらんだ地元勢力と
言う構図だろう。

ここまで世論から見放され嫌われ、挙げ句の果てには報道すら放置気味に
なってしまえば、自分から派手な解放を演じきる以外、打つ手無しになる。

２馬鹿を新たに送り込んで、次なる手の含みを残したのがせめてもの意地と
言ったところだろうが、いかんせん、もう世論は相手にしないよ。

放っておこう。

>>76
世界をまたにかける妄想乙

>>77
正論

小泉はいい加減やめろ！！
靖国問題と言い、拉致問題と言い、他国との関係悪化にばかり精を出しおって！！

政府は聖職者協会にいくら払ったんだ？

フォトジャーナリストの郡山総一郎さん（３２）は「このままイラクに残って写真を撮りたい」。宮崎県佐土原町の母きみ子さん（５５）の携帯電話に連絡を入れた。
　支援者の大平直也さんによると、郡山さんは「昼と夜のバイトでためた金でイラクに来た。まだ写真を撮っていないから、このままイラクに残って撮りたい。感謝の気持ちで良い写真を見せたい」と話した。
　きみ子さんは「ばかじゃないか」とあきれたように答えたという。
　電話が切れると、きみ子さんは「あまりに元気すぎて、かわいそうという気持ちもない。ばか息子と言ってやった。心配したのに損やった。全然懲りてない。ぶん殴ってやりたい」と話した。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/

結果という現実を良く見ろ。あれだけ状況証拠が真っ黒で物証確保を狙う
段階まで行ってれば、手間と時間を掛けて物証を握るより、状況を判断すれば
放置→自滅を狙う方が安上がり。

政府と国民は２馬鹿に関しても同じ戦術が使えるし、３馬鹿サイドは、
自作自演嫌疑を晴らす努力と物証隠滅の努力という手間と時間を今度も
継続しなくてはいけない。

血税と他の政策に当てる時間を犠牲にしてまで、この件に関わる価値は
無かったんだよ。ベストな対応だと思う。

>>80
アメリカは国策として日本を他の国々（とりわけアジア各国）から孤立させようとしています。
それはアメリカの多国籍資本にとって利益になることですから。

政府は、イラクの部族長や聖職者にも裏で色々働きかけたろう。
聖職者協会の「拉致はイスラムの教えに反する」という批判に
素直に従う犯人だったことは ホントに運がよかった。
その強運の小泉が、日本の首相をしばらくしてくれるのがいい。
「運も実力のうち」というからね。

>>83
ぱちぱち
禿同

何もできなかった政府

市民グループはあくまでも自分たちの力で…と信じたいだろ。
体制側に助けられ茶〜ね。
市民デモに感銘受けて解放ですか。
ﾌｰﾝ

まあ、同じく何もしなかったイタリアは殺され、
日本人は助けられたわけだから、
彼ら３人の活動の結果が出たといえないこともない。

今回はほんと紙一重だったよ。

それにまだ２人が行方不明だから迂闊なことは書けない。

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノ　　　 ノ'　'ヽ 　　ﾐ |
　ﾉ　　|　 -="- ,　(-=" . |　|　　　　ｷｬｯ！何なの！？ このスレ！
　ｲ 　 |　　"" ) ･ ･)(""　 |　| 　　　　　 ﾓｸﾞﾓｸﾞｱﾒうめーな
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ 　　日本政府は冷たいけどイラク人はやさしいな
　彡　　!　　　　ﾉ^_^) 　 !　　ﾐ　
　ﾉ ノノノヽ　　` --'　 /ノヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　　
ー 'ヽヽヽ ソ⌒ ヽ　r ⌒ '`ﾉー''｀､
　　　`- ､＿ 　　ﾉヽ 　_,／ 　　　ヽ
　　ヽ　　 人　　　/　|､　　,ヽ　　　|
,ノ _,ニ／ 　　￣/　 .| ￣　　＼ﾆ |
／　／　　　　 /　　　 |　　　　　ヽ|

>>83
今回の政府の対応は他の仕事を犠牲にして『手間と時間を掛けて解放に役立たなかった』と言うのが正解だろうヨ。
そして、たなぼたで解放された。褒められたもんじゃないと思うがネ。

１、髪は乱れていない
２、今井のヒゲが伸びてない
３、服が汚れていない・ごわごわしてない
４、全然やつれていない

----------------------------------------------------------------------------
テレ朝

三人は「イラクに残って活動を続けたい、悪いのは自衛隊派遣だ」などと話してるそうです

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082076670.wmv

----------------------------------------------------------------------------

主張が首尾一貫してはいるな……

>>92
５、手荷物を所持している。

>>93
マジで死ね。

>>91
なにかのネタですか？
人質解放のため米軍に停戦期間を延長させたのは日本ですぞ。
イスラム社会への働きかけも全部日本政府から行われたことですぞ。

プロ市民以外はそこまで破廉恥になれんよ。

在日本朝鮮東京青年商工会のリンクのページを見ると
朝鮮同胞の企業の中に、唯一朝日新聞のリンクが張ってある
しかも朝鮮日報より上にだ。実に分かりやすい。
ちなみに、朝鮮日報、民団新聞は韓国系の新聞。


http://www.tokyo-kyc.com/link/link.htm

>>97
そこまで楽観的になれんよ。
停戦延長というが、爆撃も銃撃も続いている。

米軍側が体勢建て直しをはかってるだけ。

イスラム社会もなぁ……とりあえず福田と小泉が
いらんこと言わないでいたら交渉してくれたわけで、
政府の手柄と言うよりイラクの日本人気に救われただけだろ。

江川いいけげんにしろ！おめ〜みたいなアフォが自己管理もろくにできない勘違いな３馬鹿＆家族を援護するから一部の身勝手な連中が調子に乗るんだろ！！
そもそも江川みたいなアフォは親にどういう教育をされてきたのだろうか？？何でも他人のせいにする身勝手な行動が正しいと教育（？）をされてきたんだろうな！
ホントこういう馬鹿は逝っていいよ！

順調な交渉、一転暗雲…情報漏れで仲介パイプ切れる

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040416i301.htm


政府のパイプをマスコミがぶっこわしたみたいｗ

>>101
政府側が情報を漏らす方がどうかしてる。
情報管理が甘すぎ。
はじめからマスコミを遮断しておくべき。

>>97
切れたんだヨ。交渉の窓口が(>>62)。

宗教者委員会に日本政府が金を払っているだろう？
犯行グループにではなく、宗教者委員会に払っていることで、
表沙汰になっても身代金を渡したわけではないと言い訳ができるから。

そのへんは闇の中だ。

というか、まだ２人が拘束中かも知れないから、
解決するまでうやむやにしておくべきだろうな。

ヨルダンの２千億円債務免除で決まりかよ

宗教者委員会はフセイン政権下ではわずか６人の弱小団体
今回のことでスンニ派の指導的な立場を確保した

金より重要だろ

金は払ってないだろ。

払ったならばテロリスト側が「勝利宣言」をするはずだ。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040415id24.htm

邦人解放を喜ぶサマワ市民「自衛隊も活動できる」

スンニ派シーア派の関係はどうなんだろ？

イラク・イスラム聖職者協会
同協会は、ムスリム同胞団、イスラム復興を追求するサラフィー主義者、神秘主
義者のイラク・スンニ派主要３勢力のウラマー（イスラム法学者）約３０００人
（推定）を傘下に抱えるスンニ派本流組織。

　１９５３年に設立され、６８年以降のバース党体制下では事実上、休眠状態
にあった。旧フセイン政権崩壊後に活動を再開。統治評議会に参画する同派政党
「イスラム党」などと連携しながら、宗教政治勢力として勢力を拡大してきた。

　米国の占領に強く反対する立場だが、「平和的抵抗」が原則で、武装闘争とは
距離を置くのが特徴だ。

　一方、武装グループが狂信的なイスラム原理主義過激派ではなく、聖職者に対
する一定の畏敬（いけい）の念を失っていなかったことも、解決が可能となった
背景として指摘できそうだ。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040415i315.htm

政府は最後まできっちり仕事しよう。
請求書、とまではいかなくても経費のレポートくらい送りつけておくべし。
それで一部でも払わざるを得ない状況になることを願う。

自己責任求める意見続出　与党、救出経費の請求論も
http://www.sankei.co.jp/news/040416/sei037.htm

　「私が人質を解放させて見せますよ」

　日本側には自信たっぷりに公言する、イラク人の仲介者の“売り込み”
が相次いだという。ある政府高官は、「『おれが、おれが』の動きが、
事態を複雑化させている」と困惑を隠さなかった。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040415i401.htm


イラクでも俺俺詐欺が流行ってるなｗｗｗ

>>1
マスコミで流れている情報が全てと思っているのだね。
むしろその逆。一般人に発表する情報なんて、ほんの一部と思って良いのだよ。坊や。

まだ２人残ってるだろ……
そんな暴露的記事載せるのもどうかと思うぞ。

　スンニ派に影響力を持つ「イラク・イスラム聖職者協会」などを通じた
「水面下のパイプ」が維持されていたのだった。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040415i401.htm

>>1みたいな鵜呑みバカがいるからこそ、政府も情報を流さないようにしてるんだよ。

>>1 おまえは題名しか読まんのか　基地外メ

スンニ派に影響力を持つ「イラク・イスラム聖職者協会」などを通じた「水面下
のパイプ」が維持されていたのだった。

　小泉首相が１４日夜、首相官邸で記者団に対し、「はっきりした情報はないが、
身は安全だという情報が多い」と語ったのも、この筋を通じてもたらされた情報
によるものだった。

>>102
まさにキキ管理の問題ですな

うまくやってたと自画自賛するんだろうけど

あの３人どうしようもないな…

国内から出れないように縛り付けとけ

外務省側は会合で、解放の経緯に触れ「３人の渡航目的や自衛隊の活動内容を説明したことで、
イラク国民の理解が得られたと思う。
イスラム聖職者協会など多くの人にお願いした効果が表れた」と説明した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040415i401.htm

>>1 おまえは題名しか読まんのか　基地外メ

スンニ派に影響力を持つ「イラク・イスラム聖職者協会」などを通じた「水面下
のパイプ」が維持されていたのだった。

　小泉首相が１４日夜、首相官邸で記者団に対し、「はっきりした情報はないが、
身は安全だという情報が多い」と語ったのも、この筋を通じてもたらされた情報
によるものだった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000401-yom-pol

>>120
ごみうり

ＧＪ！

新情報です！！これはマイケル疑惑の第2号でしょうか？！！

389 名無しさん＠４周年 04/04/16 10:17 ID:XmQoc9er
ボラ女が本当にイラクで世話してるのが15.6歳の少年だけ、って発言は
聞かなかったので知らないが、高遠ボランティア画像
イラク人質事件の背景。
本当は何しに行ってたんでしょうねえ。
何故か“特定の顔立ち”の少年達に囲まれて満面の笑み
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura2.jpg
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura.jpg
ほんとだ。なんか全員が妙齢の比較的イケメンな少年達ですな。

顔のデカさ際立つなあ



40 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 04/04/16 10:40 ID:8qj2zUaQ
381 名無しさん＠４周年 04/04/16 10:15 ID:fpllbCsA
>>368
イラクで見つけけたよね、自分の路

15、6歳のオトコノコを膝にのせたり、ディープキスしたり
一緒にお風呂入ったり

政府は時に緘口令を敷いて、自らを無能のように表す。

難しい情勢では当然のことだ。

ヴァーカ、米軍特殊部隊による強襲計画が立てられていたのだよ。
誘拐犯に「解放か？強襲か？」と圧力をかけたのが効を奏したのだ。

藻前らは小泉とチェイニーが世間話してたとでも思っているのか？
家族の態度が急変したのもそのためだよ。

今回のオフは真剣に考えており、
私自身、そーとー彼らに腹を立ててまして
殺したいくらいでたまりません。
せめて、この国民の気持ちを伝えるためにもと
ここに馬鹿３人を迎えるオフを開催します。
そのためサイトを制作致しました。

【今井・高遠・郡山を快くお迎えするオフ】サイト
http://www.freepe.com/ii.cgi?kaereoff

ここが水面下での交渉か。パイプ役も大変だよ。しかし、ここは水面下というより、深海だなｗ

>>121
ワロタ
＞「一喜一憂せず」

>>125
ほほう。
で、続きは？

高遠さん、今度はアフリカに行って欲しいよね。

>>126みたいな馬鹿サヨに惑わされないように。
あくまでも3馬鹿のお迎えは冷静、真摯な態度で「正当に抗議」しましょう。

>>111
ネタかと思った。
是非やるべしｗ

【【　３人が拘束された原因　】 】

【　原因その１： 】
アメリカによる国連憲章・国際法を無視した、しかも大量破壊兵器を保有しているという
妄想の果て、好き勝手なイラク人数万人の　殺人　と　公共施設・民家の爆破・破壊。

（発狂アメリカの犯罪によって殺された人、障害を負う人、親をなくした子供
　　　　　　　　　　　子供をなくした親、破壊された病院、家を壊された人々）

【　原因その２：】
そんな凶悪犯罪国アメリカに加担し、自衛隊を派兵させた小泉の非道政策

政府は何もしてない？自衛隊撤退はしないと言ったじゃないか。それだけで十分。
他のことは何もする必要はなかったのに。金の無駄だから。日本政府もお人よしだなー

【【　３人が拘束された原因　】 】

【　原因その１： 】
紛争地帯に勧告を無視して行ったから
軍（自衛隊）が行くような所に民間人が行くから

　暖かく受け入れてあげればよいと思うのに…非道い人たち。
すっごく暖かく励まして募金もして「もう一度、イラクの子供達のために…」
旅立たせてあげましょう。それがひいては日本のため、国際政治のために
なります。

　日本に長居させて、赤軍派とのつなりがりが見つかったら政府は大変
だし、国際社会様にも顔向けできません。早急に送り出した方が吉。

　　　 　　 ∧_∧
　　　　 　（・i ・）　 　　　そもそも無法・妄想の果て好き勝手に
　　　　 /⌒　　　ヽ　　　　　　　イラク人　数万人を殺し、施設、
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿__　　　　民家などを破壊した
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　　　||　　　　残虐非道の大量殺人国アメリカが
　　　 　 （　　 _ﾉ |　　 ｖ||　　　イラクから撤退し、完全に国連が
　　　　　 | 　 /　/　　 （・||）　　復興すればなんら問題は無い
　　　 　　|　 /　/　　　 >>珍米　　
　　　　 　(　 )　)　　　　 u u
　　　　　 |　|　/　　　　　　　　　諸悪の根源は平気で人殺しをする　　
　　　　　 |　|　|.　　　　　　　　　残虐非道・大量殺人犯罪国
　　　　　/　|＼ ＼　　　　　　　　　　　　アメリカにある。
　　 　 ∠／　　￣

しかし今回の事件で、
一番特をしたのは小泉だと思う。

>>136
退去勧告のでてる地域に行くのは自由だけども、そこで起きた事件に関して国は一切責任を取らなくて良いということにすればいい
それならもう好きなだけ行ってくれ

>>130
やっぱイラクのほうがイケメンでしょう。

>>139
他の被害者４０人はどうしてるんだろうな。
彼らもそんなこと言われてるんだろうか？

やはりかかった経費を払うべきじゃないのかな。
　外国で山に登る人はみんな保険に入っていくよ。救出にかかる経費なんか
ばかにならないからね。イラクに入って死んだら、みんな政府が遺体の
こととか、家族が現地に行く費用もだしてくれると思っているのだろうか。
戦地に行くのに、保険もきかないだろう。
　そのくらいの覚悟で行くべきだし、家族もそのつもりで行かせろ。

↓コピペ推奨↓

今回のオフは真剣に考えており、
私自身、そーとー彼らに腹を立ててまして
殺したいくらいでたまりません。
せめて、この国民の気持ちを伝えるためにもと
ここに馬鹿３人を迎えるオフを開催します。
そのためサイトを制作致しました。

【今井・高遠・郡山を快くお迎えするオフ】サイト
http://www.freepe.com/ii.cgi?kaereoff

>>141
んなわけないだろ……日本はイカレとる。

>>142
そう言うなら日本政府は家族が金を払うまで動くべきじゃなかったね
勝手に動いて見当はずれのことしかせず経費払えはヤクザの仕事

>>139
それはどうかと思う。
むしろ、危険地域に行く場合それなりの安全管理が出来ているのか政府や国際機関が検査すれば良い。
危険地域の勧告を国連がしてDANGEROUS度をレベル別に作って、それに見合った準備が為されていない、個人、機関はその地域へ入れないようにすべき(例えば渡航国がビザ発券出来ないようにするとか)

憲法第２２条２項で、日本国民には旅行の自由も保障されていると解されて
います。

政府は必死に決まってるじゃん。今年選挙あるもん。
これで議席落として退陣なんていったら、あの３人自民党と公明党に暗殺されるよ。
まぁ、小泉は支持率上げるだろうし、自衛隊員が殺される前に選挙しちゃいたいくら
いなんじゃないの？
小泉としては、支持率上昇と自衛隊の国際貢献の宣伝をしてくれた、ってことで国民
栄誉賞でもあげたいくらいかもね。経費も全部税金だし。

つーか「毅然として要求を拒否したことが解放に繋がった」的電波発言が出てるようだが
日本の外交はいまだに「わが代表堂々退場す」を地でいってるんですか

>>146
そんな面倒な検査に金かけなくていい

>>148
自衛隊の宣伝にはなってないなぁ。
自衛隊派遣によってテロが増す危険性が現実化したのはやっぱ痛いよ。
ただｳｵｰｻｵｰしてるだけでイラク人が勝手に解決してくれたのは恐ろしいラッキーさだ。

>>150
オレは必要だと思うヨ。
内戦等が起こった場合に犠牲になる民間の子供、女性、老人、病人等に手を差し延べるのは当り前だと思うし、それにそれ相応のコストを掛けることは社会全体の厚生改善に役立つと思うのでネ。

>>152
NGOは非国家非営利の慈善団体であるからこそ信頼される。
国家のお墨付きでは動きにくいよ。


それに、資格制にしたら、事故が起こったとき
審査を通らせた国の責任問題になるだろ。

>>151
それはかなーり認識が甘い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000102-yom-int

自衛隊の宣伝はありえないだろ。

日本のNGOに対する評価と知名度が上昇したのは確実だが。

その前に従軍でないジャーナリストとNGOは中立なので狙わない
という一般常識をイラク人に付けて貰うのが先だ。
その上で、危険地帯で何があっても自己責任、政府は何も手を出さない、って方向で。
政府が必ず見捨てると分かってるターゲットなら多少狙われにくくなるだろうしな。

渡航禁止措置なんてものが各国やるようになったらそれこそアメリカ何するか分からんぞ。

つーか各新聞社、記者出してるのに他人事みたいに何ほざいてんだ？

自作自演に対策もなにもあるかよ

放っておいたら出てきた

ただそれだけだろが.........

>>156
だから、国家が入国に値するかどうかを審査してはならない。
確実に中立じゃなくなる。

あと、見捨てないほうがあとあと有利だよ。
なにはともあれ現地人の信頼をかちえた人間を
日本は保護しますって言えるから。
すごいアピールになる。

>>158
たぶん全然分かってないと思うよ。
>>111 参照。

>>153
国際紛争地域等国外問題に対処する場合は国連の方が良いかも知れん。
紛争地域等に行く場合に、準備検査を国際機関や国が行うことて、必ずしもNGOが非国家じゃなくなるとは思えません。
危険が大きい地域で活動する場合、NGOであっても行動が限定されるのはやむを得ないと思う。


＞それに、資格制にしたら、事故が起こったとき審査を通らせた国の責任問題になるだろ。

↑資格制にしなくても今回の場合のように結局国が動かざるを得ないと言うのはのがれられない現実だと思う(それ以外の方法が思い付かん)。
それならば、ある程度準備検査を行い質の高いNGO活動を成功させるよう導く方が望ましいのではと思うのです。

まだ、この案はそれ程練ってないのでダメだという所はビシビシ指摘してください(w

>>158
審査は結局誰かが責任を負わなければいけなくなるだろ
そんな危ないところでボランティアなんか要らないんだよ
危ないんだから
現地人の信頼を得るのは、本来自衛隊であるべきなんだ

>>158
見捨てられた方がジャーナリストやNGOにとっては楽だと思うけど
何かあった時に政府に迷惑かけたとか費用負担しろとか言われるようじゃ活動できんだろ

人質家族の必死の訴えと、東京での自衛隊撤退デモの放映が、彼等を救った。
政府がアメリカの強盗侵略軍に、犬のように無批判に加担してるにもかかわらずね。

イラクレジスタンス達は、各人の国籍やイラクに入った目的を個別によく見て、実に「罪」相応の対応をしてる。
政府の悪業にもかかわらずよく助かった。本当によかった。君達自身が死の淵から自らを救ったんだよ。

「部隊撤退に圧力を」＝家族に共感、解放決定−犯人グループが声明

　【アンマン１５日時事】イラク・イスラム聖職者協会のスポークスマンは１５日、
バグダッドで行った記者会見で、犯人グループが日本人３人を解放した際に声明を
出したことを明らかにした。
　犯人側は声明で「日本の人々は東京でのデモで、アラー（神）の名を掲げてくれた。
（われわれは）人質の家族の気持ちにも共感した。従って、日本の首相の無責任な発
言にもかかわらず、３人の解放を決めた」としている。
　また、一方で「われわれは日本政府が方針を変えて部隊を撤退させるまで、親愛な
る日本の人々が圧力を掛け続けるよう求める」と自衛隊の撤退を要求した。　（時事通信）
[4月16日3時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000003-jij-int

>>163
そんなんで開放するなら最初から拉致するなという内容だな
小泉の決断を無責任と言う程度の能無しの書きそうなことだ

>>163
ここまでハッキリ言われてるんだ。

これじゃコネズミも脚色しようがないな。
てか仲介者の努力に礼を失することになる。

163はテロリストグループと同調してんじゃないの？（ｗ

アメリカの暴虐を見るとイラク人に同調したくなるのは事実

でも自衛隊撤退せずに、NGOだのジャーナリストだの
政府（特にアメリカ政府）からは目の上のたんこぶな連中がイラクから出て行けば
従軍記者で情報操作し放題でブッシュ様はウハウハですね。

>>167　　後先考えないアフォだな。

>>1

おまえなあ。
少しはイスラム社会を勉強してからものを言え。
金を出さなければ誰も動いてなんかくれない世界だ。
石油利権契約だって全て袖の下だよ。
俺は経験者だ。

政府がイラク・イスラム聖職者協会にどれだけ寄金したと思うのか。
恐らく半端な額じゃないよ。
相場は数１００万ドルだろう。
でも「身代金」じゃないから政府の面子も立つ。

人質解放時の聖職者の嬉しそうな顔をみればわかりそうなものだが。
政府発表を真に受けるんじゃないよ。
（川口は２度と金は出さないと言うことを婉曲に言ってるけどね。）
おまえはあほか。

イスラム教スンニ派ジャーナリストの弁――

「日本人は３人の命が助かったといって喜んでいるが、イラクでは数百人、
　数千人が米軍の攻撃で家族を失っているのだ。そのことを忘れないでもらいたい」

>>171
ソースきぼん

>>170
政府と聖職者協会はほとんど接触しておらず、聖職者協会独自の判断で動いてたみたいよ。
そもそもCPAからも冷や飯食わされ、統治評議会にも入れて貰えないスンニ派の不満が凝縮した団体で
自分たちがスンニ派のコントロールが可能であることをアピールし
統治評議会に食い込む絶好のチャンスだから助けただけ。
心配せんでも善意なんかでやってくれたわけではないぞ。

金が動いてる可能性は低いと思う。スンニ派に金が渡るのはアメリカが許さないだろう。

例の聖職者協会スポークスマンのクベイシ師ってのがバラしちゃいました。
「日本政府との接触は全く有りませんでした。我々がメディアから犯行グループ
に呼びかけを行ったのに対し、向こうから我々（聖職者協会）の方に連絡して来ました。」

これで、「解放が小ネズミの「テロに屈しない！」と言う姿勢のおかげだ！」
なんてほざいたら笑われるよ、政府と与党の皆さん（ｗ

だから何度も言いますが、対策本部は現場から千キロ離れてて、
何のナマ情報もとれるとこじゃないんですよ。
すべては聖職者さんたちに尽力のおかげ。

>>175
そうのようだね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000006-yom-int
抽象的な言葉ではなく、具体的な進展状況を教えてほしい

聖職者協会自体が怪しいと見てるやつ多いだろ
何でも去年できた組織らしいじゃん（母体は昔からあったらしいが去年の
時点で６人しかいないところからクベイシ師ってやつが立て直した）

>>175

なんか日本政府のいいそうなことだな。
税金は使ってません、ってか。

聖職者協会関係者が本当のことを言っているという証拠は何も無い

>>175

三馬鹿がかえってきたら、たっぷり事情聴取しなきゃな！
まさか日本赤軍が絡んでいないだろうな。　

イスラム社会では、施しは当然。
金は動いたはず。
あんなに人質への待遇がいいのも、その為でしょう。

おれてきにはクベイシ師自体が最初から関わってたかは定かではないが、
少なくとも今回の件は自分たちの力を示すために途中から犯人と密接な
関係になってたのは間違いない

日本から金が渡ってなくても今回の件で活躍すれば得るものは大きいからな

あと二人残ってるかも知れないんだから、
まだ内幕を報道するのは控えろよマスゴミども。

2ch 閉鎖か？

では君たちは政府が何をすれば満足なのかい？

>>181
でしょうな。

交渉もできないようでは。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1076817630/l50

>>149
その二つは本質的に違う。よく考えろ。

>>185
アメリカに
「猿はイラクから去れ」
と言ってくれたら満足。

>>1
川口外相は１５日深夜、外務省を離れる際、笑顔を見せずにこう強調した。

　「まだ２人残ってますから、対策本部はまだ閉めません。まだ半分です」


川口、見直したぞ。

会議の声明文での理由だが、テレ朝でもっとも良く使っている
４っつの理由とされる三つ目アラーは偉大なりと４つめ気持ちに感動
した・・に関しては朝のテレ朝で渡辺アナが読み上げた直後に解説の
丸顔眼鏡の彼が「私、今その原文の写しをもっているのですが
そのような事は書いていない、間違っている。どちらかと言えば取っ手つけた
ような解釈。」と割って入り渡辺アナあわててフリップを下げていた。

　　　　　　　　　　　でもお昼でも延々使い回していたけど・・・

そんな当たり前のことで見直されるのもいかがなものか

>>188
ではそのサルに「じゃあお前の国はこれからハブ」と言われたら
どうする？

>>188
ブサヨが一日も早く地上から消えますように。

>>189
あの人はほんとに仕事ができると思う。
ぼろぼろだった外務省の評価をよくここまでもち直したよ。

>>192
猿山にアル中患者の更正施設を建造すると確約する。

>>192
中国が守ってくれるから安心。

人質解放後、即大使館に電話連絡していた。
うれしそうにね。
人質の声を聞かせろ、と言われたらしく
すぐに電話機を高遠に渡している。
事前に十分に関係ができているよ。
おまけに人質を大使館に裏口から送り届けている。
日本政府側は彼等を完全に取り込んでいる。
たいしたものだ。
こんなこと、はした金でできると思うか。
でも日本政府は何も言わんでいい。当然だ。

170の言うとおり

聖職者協会の人間に今回のエージェント費として、寄付をして
その金の何％かで、武装グループにオファーしたのが正解。
（あの担当の外人の満面の笑顔といったら・・・）
始めの接触から拘束待遇よかったのは、金目当てであった
証でもあるな。

今井、高遠は、ちょっと体重増えてんだろ。血色もいいしな。
大体、今井は腹壊してるってどういうことよ？
飯食って、水飲んで当たったんだろ！？

どちらにしても相場は1億円程度だと思うので、ひっくるめて
５億位使ったんじゃないのか？あの３馬鹿トリオによ。

凱旋帰国した後の街宣車の手厚い送迎に期待！！
間違いなく中立及びウヨの国民から迫害必須ですな。

反省汁！！

>>195
ブサヨどもにはそれでももったいない。

>>182
犯行グループは聖職者協会の宗教的な傘下でしょ
傘下というと語弊があるが、日本で言うと檀家とか氏子とかみたいなもの
まあ影響力を誇示するためにやったことだ、善意でやってくれるわけがない

　　　 　　 ∧_∧
　　　　 　（・i ・）　 　　　そもそも無法・妄想の果て好き勝手に
　　　　 /⌒　　　ヽ　　　　　　　イラク人　数万人を殺し、施設、
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿__　　　　民家などを破壊した
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　　　||　　　　残虐非道の大量殺人国アメリカが
　　　 　 （　　 _ﾉ |　　 ｖ||　　　イラクから撤退し、完全に国連が
　　　　　 | 　 /　/　　 （・||）　　復興すればなんら問題は無い
　　　 　　|　 /　/　　　 >>珍米 　　
　　　　 　(　 )　)　　　　 u u
　　　　　 |　|　/　　　　　　　　　諸悪の根源は平気で人殺しをする　　
　　　　　 |　|　|.　　　　　　　　　残虐非道・大量殺人犯罪国
　　　　　/　|＼ ＼　　　　　　　　　　　　アメリカにある。
　　 　 ∠／　　￣

盛り上がってきたところでパウエル発言
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye943775.html

>>188
> >>185
> アメリカに
> 「猿はイラクから去れ」
> と言ってくれたら満足。

イラクには猿がいっぱい居るのか？

外相も外務省も行政全般もやっと正当に評価されただけ
平和ボケを持て余していちいちチンケな問題に突っ込んだりして喜んでたマスコミや市民団体の方が問題。
もっとも金銭などの問題はかなり重大事だけど。

>>197
＞でも日本政府は何も言わんでいい。当然だ。

国益だ

>>196
ご主人様が入れ替わっただけで犬身分は変わらないと言うわけか…。

小泉もマジキレ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000093-kyodo-pol

氏ね＞アホ３人
つーか
ホントに氏ねよ＞＞＞＞この３人

自分さえ良ければいいのか？
政府から要請を受け必死の思いで行った
自衛隊の皆さんに申し訳無いと思わないのか？
家族どももクズ
政府は断固として全ての請求をあのアホ３人と家族に負担させるべき

本当のクズだわアイツラ

>>198
政府は現地のジャーナリスト経由で犯人グループと交渉しようとしてたがトラブってパイプ切れて
右往左往してるうちに聖職者協会が「うちが確保してる、ファルージャが停戦したら引き渡す」って一方的に言ってきた
ってのは激しすぎるほど既出なんだが。
当然金なんて払ってるわけもなく。

≫１９６
バカ！

>>204
正当に評価って断固拒否と言明する以外何も出来ないことが露呈したことか？

>>189
ワロタ。
当たり前ジャン。　

閉めたら　にちゃん的には　ネ申　だろうが

そもそも資源も食料も防衛力も自給できる余裕もないような国に
何かを期待するお前らはいったい何なんだ。

取りあえず、３人無事で良かったです。

>>212
暗示にかかりすぎ。
防衛力はあるぞ。
日本が独立して困るのはアメリカだ。
日本ではない。

サヨクの正体

「自衛隊派遣には抗議して、北朝鮮に核保有を認めろという」

http://www3.to/kokubou/demo_01.html

今日の抗議活動団体の真実。
「北朝鮮に核を持つ権利を！！」

イラク戦争反対デモで「北朝鮮に核兵器を持つ権利を」てなプラカードを掲げている人がいました

>>210
途中で途切れたことじゃないか？ｗ

　　　　　　劇　終

　　　　　　「イラク、少年に萌えた日々」

　
　　　　　　提供は

　　　　　　「テロリストに優しい国造り」でおなじみの
　　　　　　　共産党
　　　　　　　社民党
　　　　　　　テレビ朝日
　　　　　　　ＴＢＳ
　　　　　　　ワールドピースナウ

　　　　　　　　でお送りいたいますた。

見損なったぞパウエル

三人は日本に帰ってきても、
発言を自制することなく好きなことをしゃべって欲しい。

自衛隊撤退！

サヨ馬鹿も安心しろ。
日本政府はお前たちでも見捨てなかった。
ただいつまでも甘ったれるんじゃない。

>>219
> 三人は日本に帰ってきても、
> 発言を自制することなく好きなことをしゃべって欲しい。
> 自衛隊撤退！

好きなこと？はぁ？
我が党の主張を代弁する以外は認めません。
素人ですか？

>>220
だったらODA もっとクレ！！
もっと、もっと。
そうすれば対日工作もっとします。

>>219
助けてくれなんて、頼んだ覚えはない

とか、平気で言いそう

>>214
それ矛盾してるだろ。
そんな力があるならアメリカが困ろうが今にでも独立できる。

日本が強くも無ければ弱くも無いからアメリカに飼っておく価値ありと
見なされてるんだろ？

>>219
好きなこと喋って欲しいね。

メッキが剥がれるし…。

助けてもらった直後の映像、高遠さん泣き出したでしょ。
あれ見ると「なんで助けたんだ」って泣いてる気がしてたまらない。
「計画がﾊﾟｰだよ！」って悔しがってるような感じで。

>>214
資源と食料と燃料はどうするんだ
経済封鎖されたら半年で干上がるぞ

>>224
そんなことはないよ。
だって、日本が米国債売るって言ったら
アメリカは経済破綻しかねないもの。
アメリカは日本国債をそこまで持っていない。

軍事的にも、艦艇や航空機の整備技術はアメリカ本土と同等以上、
むしろ軍部は日本で整備したがるとまで言われている。

いまやアメリカのほうが日本に依存している。

>>227
経済封鎖……いきなり交戦状態かよ。
段階を踏んで徐々にくびきから脱していけばいいだろ。

>>229
まずは反米世論作りから。
イラクの失敗は痛かったけど。

>>228
兵器の本来の使い方を知らないから整備ばっかり上手なんじゃねーか。

>>216
そっちか！
しかしスンニ派にアポ取るのに現地のジャーナリストを経由しなきゃいけないってのは本気で結構衝撃的だった
ジャーナリストよりコネがない外交官って普段何やってんだ、アメリカの御用聞きか？

>>231
戦訓だよ。
旧軍の兵器の稼働率が低かったことへの反省。

>>228
そういう発想自体ナンセンス。
すくなくとも、現在においてはどんな国であろうと、
完全な孤立主義をとれば破綻するのがオチ。

北チョがいい例でしょ。

>>230
そんな反○○な世論作るより、
正面から「他国に依存しなくても生きていける」ことを実践・実証していく方が
ましだよ。

>>234
孤立しなきゃいいだろ。
うまくやるんだよ。
日本は北よりかなり大きいし強力だぞ。

政府を批判している奴！

現地とコネのあった外交官は
テロリストに殺されていることを忘れるな！

>>228

そういう問題じゃないだろ

北朝鮮が滅ぶまでは
アメの言いなりになるしかない
喉元の刃物が消えてなくなってから徐々に。。。な。

>>228
>だって、日本が米国債売るって言ったら
>アメリカは経済破綻しかねないもの。
>アメリカは日本国債をそこまで持っていない。

あのぉ、日本国債を紙屑にできる国がどうして国債を持つの？

国際経済あれこれ、ってのはきちんと担保持っている国が生き残るので
金の保有量だけをとってみても日本に一部の有利な条件は無いのに・・・
日本とアメリカって対立式そのものがなりたたないんですよぉ

北は言いなりになる理由にはならないな。
もう何もできないよあそこは。
何かしたら即国家消滅だ。

おまいら、とりあえず「独立」が何を指すのか定義しろ。
アメリカのご機嫌取りをやめるくらいなら外交上困るくらいで経済的には
あまりこまらんぞ。北朝鮮リスクが増すくらい？

>>17
> キャスターと飲む機会ができ
高校生がそんなことおおっぴらに言っちゃいかんな

>>238
まあ実は飴は日本がどうだろうが北は潰さないといけないんで
日本がアメリカのケツをあまり丹念に舐めまくる必要はなかったりする。
よくアメリカ盲従の論拠に北が持ち出されるけどさ。

共産党やプロ市民達がよってたかって小泉を英雄にした

>>231

言える。
日本には朝鮮戦争、ベトナム戦争で蓄積した経験豊富な技術がある。
一方、三菱重工の戦車は仕様的には世界一流らしいが
残念ながら実戦使用経験がない。
今回イラクに持って行って砂漠でその優秀さを示して欲しかった。

警視庁と道警に捜査指示　改正法を初適用、警察庁
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/news/0416-161.html

まずは農業に手を入れて国内の食糧生産効率を出来るだけ上げていくことから
始めないといけないな。

>>244
くわしく聞かせてもらおうか

>>241困るだろう。だったら不況だなんてわめくな。
湾岸戦争終了後から、今までしてきた以上のことを
アメリカはするだろうよ。

>>228
>だって、日本が米国債売るって言ったら
>アメリカは経済破綻しかねないもの。
>アメリカは日本国債をそこまで持っていない。

アメリカの本質を全く理解していない。

そもそも、日本が買うアメリカ国債はアメリカの命令。

日本がアメリカ国債を大量放出しようもんなら
　　「　売るな！　それより　買え　！　」

のつるの一声で　終わり。

>>247
食糧自給率は八割ほど欲しい。

>>250
それがアメリカ追従のメリットなのか？

どう見てもデメリットにしか見えないが……

>>245

キャタピラーが脱輪してリコール

具体的にアメリカが自分自身が困らないように日本に何をできるっていうんだよ、おい？

>>245
攻め落とすための武器の優秀さを示しても
守るための武器とその使い方のノウハウは得られないぞ。

武器輸出の割合を増やして国を食わせて行くなら話しは別だが。

>>251

やっぱ、満州か。

>>256
それは賛成

>>247
んなことしたら農協関連から恨まれて選挙で票入れてもらえなくなるぞ。

>>256
ジレンマだな。

>>229
所詮日本は輸出産業が不調だとどーにもならない国だから
制裁関税でも掛けられたらいきなり苦しくなる
小泉がアメリカマンセーしてるのも
北がどーのこーのじゃなくて
輸出相手がアメリカしかないのが原因だし

>>243
そーでもない
ソ連が解体した後でもアメリカが極東で強い影響力を有していられるのは
北という仮想敵が存在するから
だから日本も韓国も渋々アメリカと共同歩調をとらざるをえない訳で

景気回復にはやっぱ武器輸出か。
日本も中国や北朝鮮などの平和国家の仲間入りしようや。
小泉さんは三菱シンパだから解禁するか？

>>260
ちょっと待て。
アメリカは輸出の２５％くらいしか占めていないぞ。
輸入は２０％くらい
ちょっと情報が古いんじゃないか。

>>250
今年も買わせていただきまーす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000068-kyodo-soci

輸出産業がどうというより、日本が不況なのは銀行の会計基準が
変わって金が回らなくなったからだ。これを導入させたのはアメリカだろ。
要するに日本の金融を抑えてしまえばいいわけだ。
アメリカに逆らえば銀行は全部潰されるだろ。でアメリカ資本の
銀行に取って代わる。

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　よろしいですか？仮に自演が一切無い本当の　　　
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　誘拐事件だったとして、あくまでも仮定ですよ、
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　色々問題ありそうですが仮定の話です、
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　としてですね、政府が何もしてなかったら
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　本当に勝手に解放されたと思ってるんですか？
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　フフン・・・　おめでたいにも程がありますね。
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　彼らの活動が評価されて、犯行グループが自主的に
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　解放したと思うんですか？
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /　　　　　　諸経費全てで二千億円ですよ二千億円。それだけの
　　　　　 |／）::::/＼/　　　　金銭的利益を、ここ一週間で聖職者協会その他に供与
　　　　　　したわけですが、そこまでのことをしてやっと解放
　　　　　　なんですよ。自演じゃないと仮定してですけどね。
　　　　　　本当に彼らの功績が評価されたのなら、無経費即日解放
　　　　　　じゃないとおかしいじゃないですか。オナニーもいいかげんに
　　　　　　して頂かないと、一部官僚のように私も切れてしまいそうです。

>>241
>経済的にはあまりこまらんぞ。

ｵﾏｲ頭大丈夫か？

最初から計画されてた通りだね、二元外交してたのもこれを言いたかったんでしょうね。
我こそが独自に〜！と名乗り上げた団体幾つかありましたしね。

>>265
他国に会計基準をいじられてしまう・そしていじられたぐらいで
金が回らなくなってしまうほど日本が弱ってしまっていたことが問題だな。

>>265
なるかも知れない・・・・わけではなく実質的にはすでに
そのように、なりけているんですけど御存じ有りません？

結構お勉強為さっておられるようなのでもう少し調べると
今の日本が一人立ちできる状況では無い事は一目瞭然かと。

この国民の気持ちを真っ先に彼らに伝えるために
あの３人の入国を迎えに行くオフを開催します。
下記のサイトにて参加者募集中。
【今井・高遠・郡山を快くお迎えするオフ】サイト
http://www.freepe.com/ii.cgi?kaereoff

「危険を知りながら良い目的のためにイラクに入る
市民がいることを日本人は誇りに思うべきだ。もし人質になったとしても、
『危険をおかしてしまったあなたがたの過ちだ』などと言うべきではない」

■3人に謝罪求めたい−桑山紀彦さん

桑山さんは「ＮＧＯ活動は安全が確保されて初めて成り立つ。
気持ちがあるからといって（現状のイラクで）護衛もつけずに
乗合タクシーで移動するなんて安易過ぎる」と3人の行動を厳しく非難。
「彼らの行為で『ＮＧＯの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされて
しまうのは残念。解放された時点で、きちんとした謝罪を求めたい」
と憤りを隠さない。
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20040412/0000001501.html

これで分かったでしょ！
日本政府なんて在外邦人を保護する能力なんてないのさ。
海外に行くときは気をつけよう。

これで残り2人が殺されたら日本政府が全く信用されて無い事の立証になるねｗ
犯人も聖職者協会の人も言ってますよ。政府が何かやった訳ではないとね。

そもそも日本が自力で立てなくなるほどへろへろになっちゃったから
構造改革なんて言葉が出てきたわけだしな。

>>274
それ、旅行もビジネスも入ってるよな。
どうやって気をつけるんですかね。

>>277
自己責任。

>>1って馬鹿？

救出費用ってどのくらい掛かったんだろう？
まあ一生働いても返せる額じゃないだろうけど。
ちゃんと請求してほしい。

小泉のあのコメントは何だ？
政府のやったことは，開放の邪魔をして，3人の生命を危険にさらしただけではないか！
小泉は最初から3人の命を見捨てていたではないか！ふざけるな！
レジスタンス勢力が開放したのは，3人の入国目的が米帝ブッシュや日帝小泉の手先としてではなかったことと，自衛隊撤退を求めた運動が日本で起こったからだ。

>>280
アメリカ様を接待したり、何故か森たんがプーチンと協議しにいったりで、何百万と掛かってるだろうなぁ。
全く役に立ってないが。というかプーチンだって俺に言うなよとか思ってるだろ。

イギリスでも救出された人間に対して自己責任を問うているのだろうか？

708 名前：国連な成しさん 投稿日：04/04/16 14:55 ID:xQAAXcAU

この国民の気持ちを真っ先に彼らに伝えるために
あの３人の入国を迎えに行くオフを開催します。

下記のサイトにて参加者募集中。
【今井・高遠・郡山を快くお迎えするオフ】サイト
http://www.freepe.com/ii.cgi?kaereoff

イギリスも、政府のもめ事に巻き込まれた国民は政府が責任持って助ける、じゃないの、アメリカと同じで。
今回みたいなケースは初めて聞くよね。報道されてなかっただけかもしれないけどさ。

助かったのは3人の立場・これまでの活動が評価されたから過ぎない。(特に高遠の映像はイラク人の態度を変えるのに大きく貢献した)
デモを起こしたのも市民団体の支援だ。
もしこれが自衛隊員とかなら殺されている可能性があった。

>>285
イギリス人も何人かイラクで誘拐され、１人は救出された。
でも自己責任を問う声はないよなあ……

というか人質叩いてるのニュージーランドとかまで伝わってるのね　orz
DQNな国だと思われてるかなぁ…

>>288
普通に思われてるだろ。
同国人が人質を叩く意味がわからん。

２ちゃんねるも英訳エンジン通して閲覧されてるかもな。

>>1
運がいいも何も、政府関係者でもないお前に言われてもな・・・

>>288
大丈夫だよ。人質とその家族のＤＱＮぶりがきちんと海外で報道されれば
理解されると思うよ。

>>277
保険に入ったりするだろ。
何かあっても保険会社が認める範囲内なら補償してくれる。

>>292
誘拐されたら？

>>293
そんなのはここで聞かずに契約書を読め。

イタリア人の街頭インタビュー

「日本政府は本当に熱心に動いた。
もちろん金は出してるよ。
相手は中東だよ。
イタリア政府はなにもしていない。」

これ世界の常識。
日本政府が何も言えないからといって
勝手なことを言わない方がいい。
こんなに面倒見のいい政府なんて他にないよ。
日本人が中国で拘束されれば
（原因が何でも）日本政府は相手側と接触するが
中国・韓国は自国人が日本で拘束されても知らん振り。

じゃあ俺、オランダ人の街頭インタビューね

自民党の安倍晋三が、実際に人質が解放される前に、「テロリストには負けな
い、自衛隊は撤退しない、との毅然とした態度が人質を解放した」と自慢した
ことにより、かえって人質の開放が遅れたことを、もっとマスコミが指摘する
べきだし、民主党も、他の野党と協力して、安倍の軽薄な言動について、人命
を軽視した、政治家にあるまじき行動として、国会で弾劾すべきだ。
実際に解放された後でも、政府の努力により解放されたと、手柄を自分の物に
しようとする恥知らずなコメントを繰り返していた。解放されたのは、第一に
イラクの聖職者協会のおかげであり、政府は何もしていない。また、３人がア
メリカのためではなくイラクのために行動していたことや、日本の民衆がアメ
リカの侵略戦争に反対していることを、日本の民間団体が様々な方法でイラク
の人々に伝えたことが、今回の解放劇につながったのである。
それを自分の手柄にすりかえようとする安倍の態度は、人間として絶対に許す
ことができない。野党による、徹底的な安倍弾劾を強く希望する。

おまいら今日も戦争ビジネス国家アメリカとその忠犬小泉に夢中だなwwwwww

>>295
ワロタ

こちらがほんとの常識
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000068-mai-soci

>>289
日本には売国奴が多すぎるからね
それが問題点だよ外国もわかってほしいな

>>300
どこの国でも国内問題は抱えている。過激派問題もだ。
日本だけ特別に見てくれとは虫が良すぎないか。

>>301
日本の売国奴の多さとマスコミの牛耳り方は他の国では見られないよ

↓こんなこと書いているサヨサイト、どうよ？

自作自演説の情報源、実は官邸（週刊誌報道）
http://www.asyura2.com/0403/war52/msg/826.html

>>302
そんなこたーない。
もしそれがそうであったとしても、
特別扱いを要求する理由にはならん。

>>302
お前のPCは2ch専用マシンかい？

政府が何もしなくても人質解放されたんだから、
自衛隊もこのままでイイって事ダヨネ！



自衛隊の皆様、サマワ暑いでしょうが、イラク復興の為にこれからも頑張って下さい。
お体はくれぐれもご自愛下さいますよう、心からお祈り申し上げます。

まあ、NHKまでもが変な政治的シンパを持ってるはどうかと思う。

なんであんなに左よりなんだ・・・

>>307
無難な報道に徹しているだけ。
今も行方不明者が居るってのに飛ばした事言えるわけねえだろ。

>>303
「自作自演説は妄想」ってのと同じくらいの妄想だな。

何処の国だって自分達の民族と違う勢力に関しては
過剰に反応するだろ。
日本が一民族国家だと思ってる国がおかしく思ってるだけで
実は別の民族が日本にも入り込んでいるって事をもっと知ってもらいたいね。

そうすりゃ、へんな誤解はなくなるだろう。

>>283
どこでもないだろうな。

窘められてるくらいだ。↓
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082089916/20

政府がホントに何もしなかったら、
3人は死体になって、その辺に捨てられてたのは疑いようも無い事実。
イラクの偉い人たちも、駆け引きとはいえ日本政府に対して行動したのであって、
被害者3人の為に行動したわけではないし、国内のデモに感動したわけでもないです。

彼らを擁護するのは結構！、個人の自由です！
しかし、尻馬に乗って政府批判や自衛隊批判をしているのを見て、
私の中では、民間の海外援助に対する考え方は、
大きく変化せざるおえません、
どれほど人のためとか平和のためとか言いくるめても、

被害者たたきをしている人と、同類の人でなしです。

>>308
おれも、内幕暴露記事書いた読売をなんとかしてほしい。

>>312
えーと……それはそれ、これはこれ、じゃないの？
国家の方針に絶対服従ってわけじゃないでしょ。
だいたいアメリカにもイラク戦争反対の運動家いるし。
かといってアメリカが彼らを見捨てることはないでしょ。

人質が解放された時、政府首脳は言葉では｢助かって良かった。
｣と言ったが、表情は言葉と裏腹で喜びの一片も見られなかっ
た。人質の家族と極めて対照的で、奇妙な印象を持った。

安倍の「テロリストには負けない、自衛隊は撤退しないとの
毅然とした態度が人質を解放した｣と言ったのが、誘拐犯を
怒らせたのは明白。さらに街頭演説でも同じ事を言ったのに
は驚きを通り越して、知能の低さを感じた。

同様に小泉のテロリスト発言も誘拐犯を怒らせた。自分の言っ
た事がどういう反応を呼び起こすか、予想もできない政府首脳
の知性を疑う。国会での強弁が世界に通用するとでも思ったら
大間違い。

>>312
>>295 の続き？　珍マイ

タコクに失礼だと思うよ。
現実にそうなってるところがあるんだからな。

犯罪者の人権を尊重しろと言ってるのと変わらんな。

人質を死体で取り返したアメリカとイタリアを見るにつけ、

「ああいう連中で」
「こういう国だから」
生きて帰ってこれたのだと思うぞ。

>>312
知らないのかオトボケか・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000706-jij-int

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ ３馬鹿! ３馬鹿!
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　３馬鹿! ３馬鹿! ３馬鹿! ３馬鹿!
３馬鹿〜〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

318 名前：国連な成しさん 本日のレス 投稿日：04/04/16 16:10 ???
人質を死体で取り返したアメリカとイタリアを見るにつけ、

「ああいう連中で」
「こういう国だから」
生きて帰ってこれたのだと思うぞ。
　　　　　　　　　↓　校正しますた
318 名前：国連な成しさん 本日のレス 投稿日：04/04/16 16:10 ???
人質を死体で取り返したアメリカとイタリアを見るにつけ、

「ああいう連中で」
「こういう国だから」
生きて帰ってしまったのだと思うぞ。

>>312

議論が空回りしている。
このスレには幸い左翼の皆さんが多いみたいだから
ちょっと質問させてもらう。

日本の左翼の方々の真意がわからない。
もし今米軍とその協力軍が撤退して
国連軍が治安維持に当たったらうまくいくの？
俺はすげー内戦が始まると思う。
スンニとシーアだけじゃなくクルドも巻き込んで。
アルカイダやイラクンもちょっかいを出すだろう。
まさかもう一度フセインの圧制を復活しろとでも言うのか。
どうも俺には日本の左翼がわからない。
左翼の建設的な考えを聞かせてくれ。

>>321
しかしイタリアはまだ取り返せてないよな？
しかも人質を死なせてしまっている。

普通に考えると、これはとりつくろいようのない失策だよ。

自民党の安倍晋三が、実際に人質が解放される前に、「テロリストには負けな
い、自衛隊は撤退しない、との毅然とした態度が人質を解放した」と自慢した
ことにより、かえって人質の開放が遅れたことを、もっとマスコミが指摘する
べきだし、民主党も、他の野党と協力して、安倍の軽薄な言動について、人命
を軽視した、政治家にあるまじき行動として、国会で弾劾すべきだ。
実際に解放された後でも、政府の努力により解放されたと、手柄を自分の物に
しようとする恥知らずなコメントを繰り返していた。解放されたのは、第一に
イラクの聖職者協会のおかげであり、政府は何もしていない。また、３人がア
メリカのためではなくイラクのために行動していたことや、日本の民衆がアメ
リカの侵略戦争に反対していることを、日本の民間団体が様々な方法でイラク
の人々に伝えたことが、今回の解放劇につながったのである。
それを自分の手柄にすりかえようとする安倍の態度は、人間として絶対に許す
ことができない。野党による、徹底的な安倍弾劾を強く希望する。

>>322 >>312 はどう見ても珍マイだが？

>>322
アメリカそのものに対して嫌悪感を持って発言している人と
アメリカのやり方が下手糞過ぎるのを見ていられない人の区別ぐらい付けろ。

>>323
そう。二つが違ったのはなぜか
盛んにてれびでは流してるのにな。

あの家族も政府が水面下で動いてるなんて知らなかったと言っていた

まじで真性なんだよプロ市民って ｗ

＞＞328
重石をくくって、湖底に沈めろ

ネット右翼が大繁殖してるようですね

３２２です。
すまんです。

>>315　でした。
>>312　さん、失礼しました。

>>328
第一声で礼をいってたぞ。

＞１
お前どこの誰だか言え

>>330
おれ、右翼嫌い、被害者叩きはもっと嫌い、だった・・、

けど、救ってもらってあの態度は、許せん！
普通に腹が立つ！
昨日の救出報道で涙出たけど、
今は、ハラワタ煮え繰り返ってる。

右翼もクソだが、ボランティア市民団体とかも、
本性がクソだと良く分かった。

>>322
左翼のつもりではないつもりだが
米軍と愉快な仲間達部隊だろうが国連軍だろうが
どこが治安維持に当っても泥沼状態は避けられない
自国民だけの安定を願うなら
アンタッチャブルしか答がないよーな
全然生産的じゃないが

聖職者協会の努力を無駄にしてはいけない。
彼らを今後敵に回してしまうような言動は慎め＞政府
>>334の言うような
「救ってもらってあの態度は、許せん！」
こういう印象を持たれることだけは避けなければならない。
まだ辛うじて残っている「親日感情」に期待を込めるならば。

>>334
珍コメ以外は
あれを兎よとはいわないし

竹中金融相は１６日、記者団の質問に対し、｢週末まで解放しないで
　おいてくれたほうが、円安が維持できてよかった｣と発言

>>336
漏れもそれが心配。
わかってるのかなコネズミは。

>>338
あはは、言いそう。

■2004/04/16 (金) イタリア人の死に様と、日本人の解放

海外特派員協会の記者会見で家族は厳しい質問に晒され、現実を少しは見た
のではないか？　記者クラブ制度で生温い体質に漬かったまま、エセ人間主義と反
日意識が支配する日本のメディアとは大違いだ。救出に掛かった経費が請求される
かもしれないが、それ以上に厳しい目が向けられている事を三人は自覚しているのか？　
赤軍や日本共産党、様々な過激派に繋がる背後組織の陰。支援団体の募金期
限が16日になっていた事など。じつは事件発生後、日本のどこが一番精力的に動
いていたのか？　ある関係者は私にこう打ち明けた。「公安だよ」。外務省や官邸の
不眠不休の働き以上に彼らがフル稼働しているようだ。

http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

>>335
給料のでない労働は無益だよ。
働いてるのに金がもらえないんじゃ
無職のほうがマシ。

>>336
たぶん、理解してない悪寒。
次の２人が救出されたらぜったいにいらんこと言うぞ。

「もう、イラクには日本人がいません。
　ですからテロリストに襲われることはもうありません」
「あの３人は二度とイラクに戻さないつもりです」
みたいな。

日本人の想像以上に外国じゃ宗教って大事なものでしょ。
少なくともテレビで流されるのに煙草吸いながら握手とか
座ったまんまで握手ってイスラム圏の人の気持ちを
分かってる人間の態度じゃないのは間違いないだろう。


しょせんかれらの「イラクの為」の活動なんてその程度の物
だったのがあの映像で明らかになったわけだ。

今回の顛末を見て、イラクはじめ中東諸国には民主主義は無理無理、100年早いっつうのが良く分かった。
政府（暫定統治機構）や法律や人権・人命よりも
イスラムの教えや部族・宗派の利害や面子が優先し聖職者がもっとも影響を持つ。
イスラム教を貶めるつもりは別にないが、イスラム原理主義と
西欧型民主主義は決して相いれない。

アメリカの過ちはイラク侵攻ではなく、侵攻後に民主化できると勘違いしたこと。

>>345
あの辺の国にはまだ民主主義の基盤が無いからね。
これから作っていくしかないよ。

>>345
民主主義だから他より進んでるって訳でもないけどな。

>>322
自由経済を信奉する経済屋なんだが2ch的にはサヨクらしいのでマジレスしてみる。
米軍云々というより問題なのはクルド人なんだよね。
イラクには大きく分けて、アラブ人スンニ派、アラブ人シーア派、クルド人、がいるわけだけど
このうちパパ時代からの取引でアメリカはクルド人に強力な権限を与える約束をしてしまってる。
人口では圧倒的に少ないクルド人に拒否権を与えるとまで言ってる、これははっきり言って無茶苦茶。
というのは、アメリカのポチとする場合、少数者が支配者階級である方が都合がいいって事情もあるんだが
この枠組みではまずスンニ派もシーア派も納得しないのは分かるだろ。
シーア派の「普通選挙を行え！」というデモからも問題点は浮き彫りだ。

ただ、湾岸戦争の頃にパパが「反フセインで蜂起したらクルド人の国を作ってあげる」みたいな空約束をし
しかも蜂起したのに無視したのでクルド人が大量に虐殺されたという歴史があり、かなり負い目がある。

ぶっちゃけ、人口比例で普通選挙を行って、クルド人には人口相応の発言力で泣いて貰うのが一番早いが
それを仕切るのがアメリカではアラブ人は納得しないのでやっぱ国連が出てくるのが望ましい、と。
だいぶ違うけど、パレスチナ和平をブッシュが仲介しても説得力がない、みたいな感じかな。

他にも理由はあるけど。

>>344
握手、抱擁を繰り返す聖職者の表情からそれらの「非礼」を咎める態度が
見られたか？　むしろ、食べ物飲み物を用意して乾杯までして見せて
通訳とか後ろにいた人々も含めて「とにかく本当に良かった」という
顔をしていたじゃない。
（NHKの畠山アナにまでその笑顔が伝染してたのを見てかなりGJと思ったが）
宗教に対する非礼は福田の会見のほうが酷かった。

記者「救出活動において宗教関係者の役割は大きいと思われますが？」
福田「宗教？　彼らにとっては大事なんでしょうねぇ」

福田のアレゲぶりは今回の件でやばいくらい露呈したな
温厚な人物だと思ってたが、ただネジが一本足りないだけのようだ
あと、安部たんの外交感覚のなさも遺憾なく発揮されてしょんぼり

で、だ。喜び合うのはむしろ聖職者側のゼスチュアだよ
自分たちの尽力で日本人を救出したというアピールしどころだ、そんなとこで細かい非礼も糞もあるか
っつーかスンニ派は文化的には穏健だから文化の違いでガタガタ言うことはあまりない

>>349
>福田「宗教？　彼らにとっては大事なんでしょうねぇ」

これはもはやテロだ！
福田を黙らせろ！　テロに屈するな！

>>349
まああの映像に対して挙がる批判はイラクの人に対して失礼というよりも、
捕られた映像が自分の国に流されることを考えろってのが本音だね。

嫌でもあの三人は日本人代表みたいな扱いになってしまってるから
立ち振る舞いが非常に気になると。

確かに、物食いながら撮さすなやとは思った（ｗ

>>347
いやあ、少なくとも近代国民国家においては
もっともましな政治形態だろ。

あそこは国民国家じゃなくて部族の集団。
それを軍事独裁で国家らしく見せてただけでしょう。

ほんと、難しいと思うし、アメリカの真意がどこにあるのかわからん。

というか誤解があるようだが、アメリカが「作った」国で、民主主義的な国なんかないぞ。
民主主義のように見える寡頭政治がほとんど。
そもそもフセインの独裁政権を作ったのが実質アメリカだし。
ぶっちゃけ、属国は非民主主義的政府であるほどアメリカは制御しやすい。

まあ国民主権なんてのを馬鹿正直に実現しようとしたら
烏合の衆政治になっちゃうからほどほどで止めとかないと
いけないんだけどな。

結論として政府はろくなことはしなかったってことでよろしいな?

ろくなことというか、総合的に見れば3人が死ぬ方向にPushしただけだな。
救出するのに何の役にも立たなかったのは言うまでもないとしても。

まあ実は死なせたかったのかもしれないけどね、みんな生きて返ってきてすげえ嫌そうだ

>>350
>ただネジが一本足りないだけのようだ
ちょっと違う。怜悧に振舞う自分に酔ってるだけ。
だから他人に対してのみ皮肉屋であり続けられる。その皮肉を込めた視線が
自らには向かないのは、そのスタンスがポーズだからだと思うね。

>>358
ま、何もできなかったんだろうな。

ここで話をループさせてみる。

185 ：国連な成しさん ：04/04/16 12:48 ID:???
では君たちは政府が何をすれば満足なのかい？

>>361
どうせ何もできないんだろうね。

このスレここまで読んで思ったこと。

・２０００億ヨルダンに払ったってソースはどこよ？
・政府はかかなり怪しげな仲介者と交渉してたらしい。
・人質生還に政府はなんも寄与していないし、誘拐犯を煽ってた
・人質が助かったのは本人の活動のおかげらしい。でもそのおかげで拘束されたことを忘れるな。
・誘拐犯にとって自衛隊は敵で、ＮＧＯは味方らしい。
・この後におよんで政府はイラク情勢が掴めていないのでは？
・小泉は寝る間を惜しんでたらしいが、料亭で酒飲む時間はあったらしい。
　つーか、そういう台詞は現場の職員が言う台詞だろ。
・小泉・福田は３人を批難するのは結構だが、せめてマスコミのいないところでやれ
　イラクでの日本人の評判が落ちるし、大人気ない。
・自衛隊役立たず
・そういえば他国の人質は母国で自業自得って言われてるの？

>・２０００億ヨルダンに払ったってソースはどこよ？
2000億の債務放棄を頼まれただけ。断った。
債務放棄はことある毎に世界中から要求されるもので、こんなので驚いてるコピペ厨が世間知らずすぎ。

>・人質が助かったのは本人の活動のおかげらしい。でもそのおかげで拘束されたことを忘れるな。
本人の活動が良かったというよりも、マイナスの活動でなかったという程度かと

>・この後におよんで政府はイラク情勢が掴めていないのでは？
情報を仕入れるコネすらないし

>・自衛隊役立たず
少なくともサマワの人にはそれなりに感謝されているし、彼らなりに頑張っている

>・そういえば他国の人質は母国で自業自得って言われてるの？
少なくともそんなこと言う政治家はDQN扱いされます

>>363
> このスレここまで読んで思ったこと。
> ・２０００億ヨルダンに払ったってソースはどこよ？
> ・政府はかかなり怪しげな仲介者と交渉してたらしい。
> ・人質生還に政府はなんも寄与していないし、誘拐犯を煽ってた
> ・人質が助かったのは本人の活動のおかげらしい。でもそのおかげで拘束されたことを忘れるな。
> ・誘拐犯にとって自衛隊は敵で、ＮＧＯは味方らしい。
> ・この後におよんで政府はイラク情勢が掴めていないのでは？
> ・小泉は寝る間を惜しんでたらしいが、料亭で酒飲む時間はあったらしい。
> 　つーか、そういう台詞は現場の職員が言う台詞だろ。
> ・小泉・福田は３人を批難するのは結構だが、せめてマスコミのいないところでやれ
> 　イラクでの日本人の評判が落ちるし、大人気ない。
> ・自衛隊役立たず
> ・そういえば他国の人質は母国で自業自得って言われてるの？


プロ市民工作員が自分達の都合のいいように勝手にまとめちゃったよｗ

俺も誘拐事件起こせば皆さんに崇め奉ってもらえますか？

>>366
自己責任でイラクへ行ってくれば。
「イラン人の前で自衛隊派兵賛成！」と連呼
してくればいいのでわ
健闘をいのります。

>>357
てか出来なかったんだろ。
遊んでたのではないと思うぞ。

イラクに復興支援するといいながら、
イラク人とのパイプがほとんどないってどういうことよ。

外務官僚がつきあってたのは詐欺師だけか？

>>368
一国の外務省がその辺のジャーナリストに繋ぎを取って貰わんといけないってのは
控えめに言っても怠慢、常識的外交官の仕事から考えると遊んでたも同然と思われ。
スンニ派にツテがないってどういうことよ。あまりに酷い。
外交官この一年何してたの？ってレベルだ。
飴のケツを丹念に舐めるのがお前の仕事じゃないぞと言いたい。

チェイニーとの会談で要請した結果実現した
ファルージャでの停戦2日間延長が人質解放につながった

ねーよそんな話。

重複だから片っぽはウヨ厨＆ブサヨ専用にしてくれないかな。

というか、
よく考えてみると、
自衛隊も含め、イラクに対してほとんど貢献してない日本がある。

つーかみんなで三馬鹿家族を袋だたきにしてた最中は良かったが
それはそうとして国家が国家間の係争から国民を守るのは国家の義務というか存在意義なわけで
政府、特に福田がやたらめったら居丈高に自己責任自己責任と言ってることに
こいつはこいつで意味分かってないんじゃないだろうかと思えてきた。

危険であっても少なくともジャーナリストを排除することは不可能、
というかやったらまともな国じゃなくなるという性質があるため
危険地帯が出来てしまった場合、最終的にある程度こういう事件が起こるのは必然だったはず。
小泉や福田はイラクを（日本人にとって）危険地帯にした決断に対して責任は感じていないのだろうか。

まともな国なら現政権に楯突いてるような奴でも国民は国民、
国家が原因のトラブルなら国家が責任を持つし、まぁ脅迫に屈するとかはできんが
出来る範囲のことは全力でやるのが常識。
アメリカは反戦ジャーナリストでもちゃんと助ける。
野党に投票した奴は北朝鮮攻めてきても自衛隊は守りません、などということは常識的な国では起こらない。

国家のいざこざで民間人が拉致られて「自己責任だ」と政府が吊し上げる、という例は
近代以降相当レアなケースだろう。恥ずべき意味で。

人質だったのか？協力者だったのか？
本当に日本人がイラクの為に何が出来るのか？
日本という国がイラクの為に何が出来るのか？
と考えてみると、何かが見えてくるのかもしれない
アメリカと言う沢山の人が暮らし、沢山の意見がある大きな国
先の大戦の時日本を考えてくれて助けようとしてくれた国はあったのだろうか
自国の方針に逆らい日本人の為に動いてくれた人はどのくらい居たのだろうか？
本土を焼き尽くされ、沢山の民間人が殺され、核兵器を使用された日本は、今のイラク
よりも惨い状態だったのだろう。
イラクは負けたのだ、これは間違いない事実だ、抵抗すれば皆殺しにするとアメリカが
踏み出せば出来ない事ではない、しかしアメリカはそれが出来ずにいる。
日本に出来てイラクにしないのは納得いかないと日本国民が大きな声で訴える時ではないのか
今こそ広島、東京、長崎、沖縄の惨状と被害を世界にアピールし同意を得る時ではないか？
中国や朝鮮半島の連中が訴えている日本から与えられたと言われる被害がなどと検証比較させれば
良いではないか。
アメリカに認めさせれば良い、日本を植民地にしている事を、だから日本はイラクに自衛隊を派遣
せざるを得ない事を世界と国民に明確にしておくべきだと思う。
アメリカも素直に中東に日本のような国家が欲しいならイラク人を全部殺して日本人に与えれば
良いではないか！日本が勝手に動いたならまた核兵器で皆殺しにすれば良いのだから

>>350
福田のアレゲ・・・。
激藁。

>>376　今こそ広島、東京、長崎、沖縄の惨状と被害を世界にアピールし同意を得る時ではないか？
日本が米に宣戦布告したのを知らないらしい・・・自分から喧嘩売って負けたんだよ日本は。

>>378
あの状況じゃしょうがないじゃん
どのみちやられてた
米はそういう国
むしろ日本は頑張った方

今回の事件の被害者を不注意だとか自業自得の面があるとか、個人で批判するのは
分かるけど（中傷ではなく批判なら）
政府が自己責任だとか、金を負担しろとか、言うのは行き過ぎだな。
いざという時、うちの政府は何もしてくれないのかと思って
国民の気持ちは離れていっちゃうよ。そんなことしてると。

政府の発言にむかついた
自己責任と政府の対応の甘さだろ？

日本でもスカイダイビング・橋からのバンジージャンプをする場合
命の危険がある為ちゃんと誓約書を書かせるだろ？

危険地帯だと勧告出しているんだったら日本国内のTVで13回？言えよ政府
まぁ自衛隊派遣問題の手前言えなかったんだろうがそれは政府の責任だ！
それにたいして多くないんだから勧告出した時点で現地に居る若しくはこれから行く人に
ちゃんと誓約書書かせればいいだけだろが
これは政府として出来る予防策ではないのですか？
それをしなかった政府が自己責任！なんて・・・言ってもいいけど
自分達の対応の甘さは今後反省して直せよな〜小泉！

「何回も勧告出しました」じゃね〜よ『出しただけ』だろうが！

>>378中共の暗躍とそれに乗った米国に突きつけられたhaluノート位知ってるだろう
君だって・・・。日清戦争から沢山の日本の若者が血を流しながら必死に勝ち得た物を
全て無に帰す事は出来なかったんだろうね当時の日本は、それが正しいのか間違っているのかは
当時の世界情勢や各国の主義と言った時代背景も含めて考えて、結局「しかたなかった」で
片付いてしまっているけど・・・
日本はやらざるを得ない状況にまで追いつめられた・・・どこかイラクに似ているが
その戦争で日本は>>379の言うように頑張ったから、中東やアフリカ、馬鹿3国以外のアジアから
一目置かれる存在になっているのも事実だよ。ハイテクで認められているだけじゃないんだよ。

「勧告」は本当にだしただけ。ただの官僚的責任逃れ手続き。

「勧告」の”詳細”みても、詳細テロに対する注意は、その可能性を排除できない、とだけいっているに過ぎない。
渡航注意国の”詳細”と変らない内容に頭に「勧告」付けただけのお粗末なもの。
もう一ヶ月以上危険情報の内容も放置されていて、最近のイラク情勢の急変には何も触れていない。
あんなものを、何度も「勧告」したって批判の根拠にしても、笑われるだけだと思うんだが。
さるがは、ぽん子ちゃんだわ、てところだね。

家族の態度がまともだったら、だれも批判しないと思うよ。

３邦人解放　歓声「良心伝わった」 市民団体

　京都や滋賀の平和市民団体やイラクにかかわった人にも１５日夜、３人の解放の報が伝わり、歓声が上がった。

ピースウォークなどに参加してきた大学生(21)は「安心した。自衛隊がイラクに留まる限り、事態は繰り返される。自衛隊撤退を求める市民の声をさらに高めたい」と話した。
国際交流団体「アラブの会」代表(39)は「日本人の良心が少しでも犯人に伝わったのではないか。拘束グループも誠実な３人の若者の行動に心を動かされたのではないか」と話した。
地雷除去活動の支援を続けるＮＧＯ「テラ・ルネッサンス」の代表(24)は「同じ人道支援をしている人が解放されたのはとてもうれしい。自衛隊派遣が誘拐の原因の一つとなったので、政府や国民は責任を感じなければならないと思う」と話した。
イラクで医療援助の経験もあるＮＰＯ法人アムダ（岡山市）のメンバー(40)は「平和的に解放されたのは彼らが武装勢力と話を続け、信頼関係を構築したことも一因では」と喜んだ。
今年２月にバグダッドやサマワを視察したＮＧＯ「国際社会と地域をつなぐネットワーク」の事務局長(29)は３人の解放は車のラジオで知ったといい、「正確な情報が入手できなかった日本政府の対応には、疑問が残る」と話した。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004apr/16/W20040416MWB1K100000052.html

>>380
行き過ぎというか、政府が無責任だわなぁ。
まあでも日本人って政府が何とかしてくれるとかあんま信頼してないよね。
信頼出来ないとも言えるけど。

高校生除いて逆に祭り上げちゃった方が得策だったと思うんだけどね。
日本人は一般市民レベルまでこんなにイラクを心配してますよ、というアピールとして。
劣化ウランの問題はあんまり触れられると困るから、まだ未成年なのでとか言って
閉じ込めちゃえば良いだけだし。
裏は双方色々あるんだから、その辺は上手に利用しないと駄目じゃん。
政府が人質らと同じ土俵に立って喧嘩しちゃってるよ。情けない。

だから、一緒にアメリカに抵抗してくれるんじゃ無いかと、今でも幻想を抱かせてるのかもね
イラクの一部の人たちには・・・
今の日本は、本当に弱くなってしまった。戦力とかそういうんじゃなくて、なんか本当に弱く
なってしまった・・・
日本が平和を語るときには奇麗ごとを言うだけで、同じ奴が国防を語る時にはアメリカ無しでは
語れない、なのにアメリカを否定するような平和論を展開する。どうすりゃ良いんだろうね。
アメリカの国益で左右されるような平和は日本はもうやめて、強くなりたいですね日本

このスレタイ一つとっても自作自演疑惑が深まるな。

>>376
＞日本がイラクのために何ができるか？
何かできるとしたら、それはイラクの治安が安定してからだろう。
だが、それではあまりにも遅いので、自衛能力がある組織、
自衛隊が選ばれ派遣された。
衣食住、教育と労働環境。これらを整えるのが何よりも優先で、
段階を踏んで進めてゆけば良いだけのこと。
他国の歴史観をかえることなど、そもそも無礼だし、お門違い。

「３人の姿勢がイラクに通じた」 日本のＮＧＯ関係者は声弾ませ

「元気そう。本当によかった」。自らもイラクで医療支援に取り組んできた「日本国際ボランティアセンター」のボランティア(42)は、高遠菜穂子さん(34)と今井紀明さん(18)の２人の知り合い。
「３人がイラクで苦しんでいる人たちの側に立っていると現地で分かってもらえたことが解決の大きな原因になったと思う。日本とイラクの今後にも希望が持てる」と声を弾ませた。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/kanren/2004iraq/index.html

自衛隊反対がいまだにいるのも（反日とか売国とかそういうのはおいといて）
国家の国民に対する意識が無責任すぎるってのもあるのかもしれないなぁ。
戦争中で危険です、警告したので後は自己責任で、とかほざく政府が
いざという時なにをしてくれるのか激しく疑問。
もちろん自衛隊の足引っ張ってる奴らが害悪なのは間違いないんだが、
政府は政府で自衛隊をミリタリーもののおもちゃか何かだと思ってる節がある。

>>389
そーだよな。本当に疑惑だらけだよ。
この茶番、自作自演で始まったのだが、途中から
他のイスラム組織が入ってきて、よこどり
されたというところが妥当な線だと思うよ。
しかし日本国内でこんなに反政府組織が肥大化してるとは
思わなかったよ。
先導される足りない人も本当に多いね。
「自分が上手くいかない事」「おもしろくない事」を
他人のせいにする奴が引っかかりやすいんだろうね。
やだやだ。

>「自分が上手くいかない事」「おもしろくない事」を
>他人のせいにする奴が引っかかりやすいんだろうね。

>>388
たしかに幻想というのか、え？イラクの人達は本気で日本国民は
自衛隊を撤退させてアメリカより自分達の味方なんだって誤解してるのか？
と思って、ちょっと悲しくなったけどね。
そういう期待はされても無理ですよ、今の日本は・・

掛かった費用はらってから言ってくれ。

違法に渡航した訳でも無いし、責任を取らなくても良いと言う誓約書を書かせた訳でもない。
勿論渡航禁止もされていない。
しかし日本国が国民の安全を保障し、生命や権利を守るのは義務。
義務の問題と道義的問題を混同し、公的立場の人間がそれを発言する、というのがそもそも
の間違い。
撤兵問題ではせっかく世論に阿なかったと思ったのに、これは大衆迎合主義の極み。

>>381　追加だってさ

381 ：国連な成しさん ：04/04/17 04:23 ID:???
政府の発言にむかついた
自己責任と政府の対応の甘さだろ？

日本でもスカイダイビング・橋からのバンジージャンプをする場合
命の危険がある為ちゃんと誓約書を書かせるだろ？

危険地帯だと勧告出しているんだったら日本国内のTVで13回？言えよ政府
まぁ自衛隊派遣問題の手前言えなかったんだろうがそれは政府の責任だ！
それにたいして多くないんだから勧告出した時点で現地に居る若しくはこれから行く人に
ちゃんと誓約書書かせればいいだけだろが
これは政府として出来る予防策ではないのですか？
それをしなかった政府が自己責任！なんて・・・言ってもいいけど
自分達の対応の甘さは今後反省して直せよな〜小泉！

「何回も勧告出しました」じゃね〜よ『出しただけ』だろうが！

---------------------------------------------------------------------------------------

http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=45#header
退避勧告文

なぜこんなに危険だと解っているのに自衛隊を撤退させない？
なぜこんなに危険なんだと政府は国民にマスコミを使って呼びかけなかったんだ？
隠したかったのか？
年金受け取り時の薄いはがき一枚みたいな対応だが国民の命は眼中に無かったのかね小泉さん？

え！イラクって危険だったの！？
自閉隊が逝くとき、安全だ安全だって言ってたから絶対安全なんだと思ってたよ。

★緊急告知★
　ID:???　で擁護派の左翼が各スレ内で自作自演で書き込みをし
　世論を覆そうと躍起になっています。持ち上げたり下げたりしながら
　結論として擁護派へと撹乱しようとしています。
　3馬鹿が帰国してからの事情聴取に相当危機感を抱いていると思われます。十分気をつけてください。
　幸いにして身柄救出されたとはいえ、それがすなわち３馬鹿が正しいとか自衛隊撤退などに
　直接結びつくものではありません。
　あなたの公平な目で判断し、バカサヨの煽動に惑わされないようにして下さい。
　故あって私もIDを隠していますが、くれぐれもID隠しの擁護派の意見に注意してください。

>>400　ん？。。。俺のこと？

それな安心汁！
3人と家族は確り事情聴取を受けるべきだし
掛かった費用の一部は国が請求すると言っているんだったらまぁ払うべきだろう
俺は政府の対応の甘さをそのままにした挙句
責任逃れの政府ぐるみの責任転換が気に入らないだけ
両方の責任を追及し改善しなければ今後の為にならないだろう？

今人質の一人が喚いているようだが誰か知らないけど『死ね』でいいだろ

イスラム聖職者会議のクベイシ師、日本政府に強い不快感。
人質事件に関して何の接触もなかったし、いまだに外務省から何の連絡もないとのこと。

やっぱり、何にもしてないんだな。
それに礼ぐらい言えよ、川口ぽん子ちゃん。常識なさすぎ。

このスレで、２ちゃんでの政府関係者の割合がだいたいわかる。

サヨが書き込むと目立つ。

が、

政府関係者だとほとんど２ちゃんねらあと見分けがつかん。

いつも２ちゃんをしている証拠。

オマイラ、他に仕事しろよ。

>>399
ものすごいアフォ。比較的安全な場所と危険な場所がある。
比較的安全といっても軍事訓練を受けたプロの話。

日本政府、イスラム聖職者会議とクベイシ師に強い不快感
話が出来すぎ。

海で溺れている人間がいるのは確かだが、幼稚園児が飛び込んでも役に立たないどころか、自分も溺れるだけだろ

＞比較的安全な場所と危険な場所がある
ていうか、サマワで警察に捕まった日本人にも何でそんな危険なところに逝くんだ
と福田か誰かが怒ってたな。非交戦地域なんだろあそこは？
まあ、どう考えても安全・危険の論理が破綻してるんだよ。

>>404
いや、非尖塔地域だよん　

>>405
事件と事故は区別した方がいいんじゃないの？
山で遭難したら自己負担だとしても、誘拐されたら警察に捜査費用
払わないでしょ

>>406
論理が破錠してるのはあんた。他の危険な地域を通らずに直にサマワに行けるのか？
それと、戦闘のプロと民間人を一緒にして安全性を議論してはいけない。
何度も言わせるな。

>>407
世界中の非戦闘区域が一律同じ安全度だと思ってるの？
戦闘のプロが組織的に十分警戒している場合と丸腰の一般人の場合と混同してないか？

>>403
国からお金をもらって２ちゃんが出来る人は羨ましい

>>406
あったなそんなこと。
もっとも
暢気に店で買い物だの、交歓会だのを見せられれば
そう思うのも無理からぬことではあるが。

>>406
非戦闘区域でも武装強盗はいる。勝谷もバグダッドへ向かう途中で襲われた。

観光ならともかく色々な目的の人がいるだろうに、
非尖塔地域な場所も含めても一律退去のはおかしな話だな。

だいたい今、バグダッドにいる人間はどうやって退去しろって
いうんだろ、害務省は？
退去しようとしたら、ファッルージャで捕まっちゃいましたて
ことになってたらどう言い訳したんだろうね。害務省。

>>414
今ごろまで残ってる奴は当然自己責任。今までに１３回もの勧告が出されている。
日本国の保護を受けるつもりがあるなら、日本国がこれ以上責任が持てないと
言っている範囲まで足を踏み入れてはいけない。何でこんな常識レベルの事を
教えてやらにゃいかんのだ。

俺はあの3人はあまり責める気にならない。
というよりついてなかったと思う。
だって、あの3人が捕まる直前から急激に危険になったじゃん。
（少なくとも俺らやあの3人の意識の上で）
それまでは危険とは言っても100人に1人も捕まったり死んだりしないぐらいだと思うんだよね。
（100人に1人って実はかなり危険とも言えるんだけど日本人への非難ってのもそんなに聞かなかったし）
あの3人が捕まる直前辺りからサドル師とアメリカの間の戦闘が寄り激化したと思うんだよね。
けど、あの事件があって、それから更に2人の事件があって、
今の状態ってのは10人に2人ぐらいが被害に遭うの割合になってきてると思う。
それなのにそれでもバクダットに行ったジャーナリストってのもいるんだよね。
誰とは言わないけれど。
被害にあってないから叩かれていないけど、
こっちの方がよっぽど叩かれてしかるべきだと思うんだが。

空路なら安全にバクダッドから出国できる
三人は、金をケチって陸路で行くからああいう目に遭う

ジサクジエンなんて言ってるの２ちゃんウヨだけだよ

>>415
個人的な感想なんだが、その13回って”しか”だよねぇ。
それって、直接国民に訴えたりしてないと思うんだよ。
退避勧告なんて俺は聴いたこと無いぞ。

それに、そんな話は自衛隊派遣を検討する時に
実際に今回のような誘拐事件が起きた時にどうするかという話をしておくべきだろ。
その上でそれでも派遣すべきだと言わなければ、
俺は13回”しか”としか思わない。

>>419
海外旅行した事が無いのか？行き先の状況を自分で調べるのは当たり前だし
紛争地域に行くのであれば旅券を手配したときや出国の際注意される。
危険な事が判っていて遠回りする場合は本人が当然理解している。
何より信じられない事はあなたのようにイラクが紛争地域であることを
知らない人がいる事です。全く理解できん。知ってれば調べるのは当たり前だからね。
（本来なら知らなくても。）

>>416
＞だって、あの3人が捕まる直前から急激に危険になったじゃん。
なんでだろ〜。

>>419
それと激しく勘違いしているようだが、
＞退避勧告なんて俺は聴いたこと無いぞ。
あなたが国内にいれば当たり前。

>>415 >>419
それ、今年になってからの数らしい。

＞昨年３月の
＞攻撃の前から
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040408ic28.htm

>>420
それを言うなら本来なら国民が調べなくても政府がマスコミを通して
どれだけ危険か言うべきだろ？
退避勧告出しました！・・・・・・・・・・・・・どこに？

政府職員がやったこと。







２ちゃん

>>424
＞退避勧告出しました！・・・・・・・・・・・・・どこに？
現地に。

これから行く人は問い合わせれば教えてくれる。ホームページも有るし。
海外旅行した事無いでしょ。

俺は派遣自体は反対だったんだが、みんなでよく考えて決めたことなら
そんなに反対するつもりは無いよ。
でも、みんなそんなに良く考えて決めたようには見えないんだよね。
（まあ、それでも結果として派遣している訳だからそんなに反対って訳でもないんだが）
で、俺は当初から東京のテロはかなりの確率で起こると思ってるんだよね。
だから、当初からもし本当に起こったらよく考えずに賛成したんだから自己責任だなと思ってた。
日本の国民は真剣に日本のテロについて考えているんだろうか？
俺には考えているとは思えない。そして考えているとは思えない人が今回の3人には否定的なんだな。
俺から見ると（俺も含めてだが）同類じゃないの？と思うんだよね。

それから小泉さんはアルジャジーラで日本の立場を説明してた。
ところがやはりアメリカを支持している日本が自衛隊を送ったことについて、
人道復興支援と信じるには至ってないらしい。
やっぱりアメリカ寄りだと思われてしまっているんだよね。
この点についても努力が足りてないと思うんだよね。
イラク人へ誠意が伝わってない。サマワ近郊以外には。
もっと誠意が伝わるようにメディアを通じて訴えてもよかったと思うんだよね。

聖職者協会クベイシ師は日本政府から何の接触もなかったこと、人質
解放後も外務大臣は一言も聖職者協会に触れずに終わったことに
対して不満を訴えたとＮＨＫニュースでも伝えた。やはり何か
あったと読むのが正しいのではないか。人間頼まれもしないのに
助けるだろうか。もし善意からしたとすれば政府を非難する筋合い
はない。また、事前に接触すべきは彼らだったろう。なぜ、接点のない
彼らが動いたか興味がある。

出ている退避勧告なんて、何かあったとき官僚が責任逃れるのが目的で他には何も意味はないよ。
ろくな情報提供しているわけじゃない。
危険痴態に逝く人間であんなものを参考にする人はいないって。

新しく、つかまったらしい２人にしても何にもできちゃいないようだし。
いちいち言われなくても行くやつはみんな自己責任で行ってるよ。
いまだにアフガンは（都市以外は）退去勧告だけど、ＴＶで芸能人まで出かけてるしね。

>>426
そういうことを言ってるんじゃないよ。
簡単に言うなら今回の事件の場合政府はどういう行動を取るか
国民は既に知っているべきだと言ってる。
政府の危機管理ってのはそういうものだろ。

>>428
それは君の人間性の問題だろうな。
珍マイはこんなのが多いのか？

>>427
かなりの確率ってどれくらい？まあ確かに俺はまず起こらないと思ってる。
自衛隊派遣についてはしようとしていることに対する評価より、した事に対する
る評価を待つ事にするよ。まずは、任務を完了して帰国する時にイラクの人たちが
惜しみ、感謝してくれているかを見たいと思う。

>>431
君の人間性の方に問題がありそうだな。

政府は今までの歴史の中で何を学んだんですか？
わかりません・・・わからないんです
これが政府の答えだろ？

>>1
http://www.asahi.com/politics/update/0417/001.html

>>1が馬鹿であることが確定しました。

>>435
バカはオマエ。停戦中にも、救急車に対する攻撃、
妊婦の死亡、クラスター爆弾の投下。
外国メディアに出てるよ。
大笑いだぜ。

例えばスペインの爆破テロがあってから日本の駅で警察が見回りをするようになる。
今まで何やってたんだと思う反面、いつまでそれを続けるの？とも思うんだよね。
アメリカのテロがアルカイダだとすれば、最初の爆破テロでは宣言してから
確か、10年ぐらいかかってからやってるんだよね。
911テロも何年かたってからなんだよね。
日本の警察は10年駅で突っ立ってるんだろうか？

こういう議論ってのも全然聞いたこと無いんだよね。
今回誘拐も起きたことだし,こういう議論もすべきじゃないのかな？

別に向こうは宣伝のため解放しただけのことだろ。

アメリカにまた、金を巻き上げられたんだろ。
チェイニーが集金に来てたし。
それを３人の責任したいんだろうな。小泉DQN政権は。

>>428
善意で助けてやったのに、それもかなり困難な状況にあることを。
それで助けた相手から一言の礼もなければ、普通なんか言うよな。

そればかりか善意で助けてもらった相手に、ただの善意でするだろうか？
なんて態度示すかね？

>>428が人間として終わってると思う香具師は漏れだけか？

>>432
君は起こらないと思っててもいいけど、少なくとも政府は絶対起こるものとして
考えるべきだし（最悪を想定して）,その時における対応を国民に
知らせておくべきだと思うんだよ。

ここだけ不自然に伸びているのはナゼ？

>>435
人質解放のために、ファルージャの事態改善を求めたのか・・・

周辺道路を封鎖して、モスクが空爆して、数百名の民間人殺して、
その事実はどうでも良いのかね？

：国連な成しさん ：04/04/16 20:37 ID:???
つか、今回の人質解放が実現したのは、解放の現場にも映ってた
来日６年目のイラク人通訳のディア・キデルさんが東奔西走してくれたからだよ。
親戚に会うためにイラク入りしていたキデルさんが、日本人の人質事件を知って
居てもたってもいられなくなって、ファルージャ近郊やバクダッド北のサマラ、ナジャフ、
そしてカルバラを訪れて宗教指導者を説得してまわったらしい。３人がスパイや秘密警察ではなく
真にイラク人のために行動していたと、時間をかけて直に説明。動機は自分が来日した当時は
新聞配達をしながら日本語を学び、今は東京で通訳・翻訳の仕事をしているが
日本人にお世話になったから。今回は日本のために自分がやるべきことをやっただけだと語る。
人質の身代わりにして欲しいとも提案していたらしい。（朝日夕刊　抜粋）

日本人の心を持つディアさんの尽力ですね。
福田、偉そうにするんじゃねーよ。

>>429
＞出ている退避勧告なんて、何かあったとき官僚が責任逃れるのが目的で他には何も意味はないよ。
＞危険痴態に逝く人間であんなものを参考にする人はいないって。
そういうこと。自己責任でどーぞ。

＞ろくな情報提供しているわけじゃない。
紛争地域が危険であると認識していなければそうだろうな。

>>430
俺の周りの人間は今イラクに行くことが危険であると認知しているが
それは普通じゃないのか？あなたの基準が外れているとしか言いようが無い。
判っててもなお行くと言うのであれば十分調べるのが普通と考えるし、
行くなと言われている所に行って責任だけ政府に求めるのが当たり前だとでも？

>>440
普通に考えれば、それもかなりうがって考えれば,
3人を誘拐犯が殺せばイラクに対して見る目も厳しくなるから
彼らにとってはどうしても解放してもらわなければならないというところまでは
考えるかも知れないが>>428はどうも違うみたいだね。

>>428
だって、聖職者協会が出来たばかりだとか相変わらずの無知蒙昧タレてたし。
１９５２年に設立されて、フセイン政権下では活動を縮小していたが
３千人の法学者などを要する組織。日本政府には情報網がないし、
集める気もないので知らずに、彼らを無視し続けた模様。

>>1
あほ過ぎｗ

http://www.asahi.com/politics/update/0417/001.html

>>448
あんた少しは外電も読んだ方が良いよ？

>>421
ファルージャの戦闘も3人のジサクジエンだからです。

>>441
論点がずれるなあ。
当然国はそれなりの研究、対応をすべきだと思うし準備もしているんじゃないかと思う。

>>444つまり誘拐した側は、
反米反日宣伝工作員として利用できるから
解放したって訳だ。

聖職者協会の日本政府に言いたいこと。
　　　自衛隊撤退！

誘拐テロリストと同じ要求じゃん！

小泉はいままでのところ強運のイメージあるよね。
でもさ、ブッシュさんは、そうでもないんだが。

っていうか、小泉はファルージャの重要性すら認識してなかったわけだが。。。
小泉のおかげでファルージャが停戦しただと？（大笑

夢を壊して悪いが、ファルージャは停戦中も米軍が攻撃をやめずに
多数の犠牲者が出ていることは、海外のメディアはそろって報じてますよ。
恥ずかしいよなまったく。

>>442　なんか痛いとこを突かれた人ががんばってるらしい

>>445
なんか言ってることが伝わっていないな。
3人の家族が撤退を叫ぶのが正しいとおもってるの？君は。
違うんだったら同意してもらえると思うんだが。
俺の言ってるのはどっちにも同意してもらえるような話なんだが。
（小泉さん命の人だったら同意してもらえないかも知れんが）

彼らが自衛隊の撤退を叫ばないように最初から
誘拐されても撤退しないと言ってればこんなことにはならなかったんだよ。
こんな騒ぎにもなってないはずなんだ。

三　バ　カ　の　屑　共　は　日　本　に　帰　っ　て　く　る　な！

飴うまいもぐもぐっていう絵だして　うまいなあ　本当に　わらた

何にもしないでいったい何に２０億もつかったんだ小泉は。
何もしないならちゃんと安くあげろよな。

>>451
だから、>>457とかぶるんだけど、その研究を国民にもある程度知らせないと、
今回のように騒ぎになるんだよ。

しかし、すぐにばれる嘘を平然とつく小泉内閣って一体・・・・・

>>457
家族は仕方がないでしょう
自衛隊を３日以内に撤退させなければ生きたまま焼き殺すと
脅迫されて何の希望も見出せない状況下だったから
便乗して自衛隊撤退を騒ぎ立てた左翼政党や団体は
逝ってよしだけどね

アメリカに賄賂を払う理由が欲しいだけでしょうね。

選挙を棄権せず、野党に投票し、今回の政府の言動を
批判しましょう。

米国マンセーだな。

>>463
でも、最初から決まっていれば、出来レースで今回と同じように叫んでもらって
人質を助け、且つ小泉さんも実際には非難されないし、
こんな騒ぎにもならずに済むんだよ。
出来レースで全く同じように行動したとしても。
それに最初から決まっていて、且つそれをイラク人も知っていれば事件自体発生しなかったかもしれない。

サヨの最後の砦スレですか？

産経Web

十六日の米紙ＵＳＡ　ＴＯＤＡＹによると、
イラク・ムスリム・ウラマー協会のクベイシ師は同紙に対し、
「日本政府は多額の金を申し出たが、（三人を拘束した）聖戦士旅団は金がほしいわけではない」と述べ、
日本政府が金銭で解決しようとしていたことを明らかにした。

「人質解放で政府接触せず」。
イスラム聖職者協会クバイシ師が日本の対応を批判。
政府関係者は協力依頼したと反論。

>>457
＞なんか言ってることが伝わっていないな。
>>424の次から多少飛躍しているように思うが。

危機管理というものを良くわかった無いと見受けられるが、
事が起こる前に具体的事例を挙げると逆にそれを参考にした犯罪を
誘発してしまうので却下。起こった後の政府の対応は十分迅速だったと
思うが。

http://www.asahi.com/politics/update/0417/001.html
>>1
頭わりぃ！！

　 　　　　,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ヽ
　　　.;'　　　　　　　　　　　ミ
　 　 ;　　　　ノ)ノ)ﾉノ）人ヽ）
　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;
　　　( r|　 j. 　ｰu 、　 ,..uf　
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝
　　 　ﾉ . i ! 　 　　.r _ j　/ 自己責任、自己責任って・・・
　　　彡 |　＼　 'ｰ-=ゝ/　＜劣化ウラン並みに救えねーな藻前ら（ﾌﾟ
　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、
／　 ＼ ＼ヽ.　　　　　　/ ＼
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)　　　　　　

>>471
何回、コピペしても同じ。
米軍が停戦を守らなかったのは、世界で周知。
ヴァか丸出しの４７１

>>469
すげー、ドタバタ

>十六日の米紙ＵＳＡ　ＴＯＤＡＹによると、
>イラク・ムスリム・ウラマー協会のクベイシ師は同紙に対し、
>「日本政府は多額の金を申し出たが、（三人を拘束した）聖戦士旅団は金がほしいわけではない」と述べ、
>日本政府が金銭で解決しようとしていたことを明らかにした。
>「人質解放で政府接触せず」。
>イスラム聖職者協会クバイシ師が日本の対応を批判。
このことはNHKも伝えており今後の動向には興味があるところ。
何故彼らは動いたか。また、メディアはなぜ無批判に彼らを
好意的に取り上げたかは注意すべきだ。

そうだ！　国は何もしなかった。
何もしなかったから、三人は生きて帰ってくる。
なぜ、ＣＩＡに「処分」を頼まなかったのか！
米軍特殊部隊に頼んで、日本赤軍残党とともに皆殺しにしなかったのか！！
帰国なんかしたら正統派の民族派右翼に、家族といっしょに＜hit＞されちゃうよ。
抹殺されることこそ、彼らの最後で最期の親孝行だったのに

>>470
それは違う。
具体的な事例ってのは既に知れ渡ってるぞ。新幹線とか原発とか。

それに例えば「テロに屈しない」ってのはある意味対策な訳だろ。
言葉どおりに取れば今回の場合だって自衛隊の撤退はない訳で。
つまりそれをより具体的にそんな場合でも撤退はしないぞと言って
どうして誘発する？

おまえら！何だか解らないけど土曜の朝からがんばり過ぎ！過労死しちゃうよ（´・ω・`）

なんか赤臭いスレだな
必死なのは判るが、駅のターミナルで共産党員が声高々と、
『３人の解放は我々の運動のおかげ、政府は何もしなかった』
っては言うのは如何かと思うよ。
これで共産党は議席数また減らすね。

>>467
今回の事例をピンポイントとして捉えすぎ。
予防策のつもりで考えうる全てのパターンについて公表せよとでも？
出来たとしても>>470の理由で却下。

まあ私たちが声をあげ、自衛隊撤退を求めたことが犯人グループを動かしたみたいだね。
っていうより私たちの真剣な願いがイラクの人達を動かしたんでしょう。
かなり衰弱してるようですが、元気そうで安心しました。

なんといっても市民団体のサポートがこの結果につながったと信じています。
嘘ばかりの日本政府、小泉首相は被害者を責める前に解放の遅れの原因となった「テロリスト失言」で自分を責めてください。

まあ、これで最後にするが、
俺はどうしても3人を叩いてる奴は、
能天気に叩いているようにしか見えないんだよね。
3人が多少認識が甘かったとは思うんだけど、
じゃ、叩いてる奴の認識はどうかと言えばやっぱり甘いと思うんだよね。
東京でテロは起こらないと思ってるとか。

それからこういう事件が起こったんだからこれを機に危機管理について
いろんな所で議論するようになって欲しいんだよね。
テレビの中だけでなく一般でも。

>>475
クベイシ師が会見でイカってたな
日本政府は全く接触してこなかった
解決後会見で川口大臣は聖職者協会に触れなかった

マジだったらすげえ

>>481

グッジョブだね　

>>477
>>480の理由により。
それと、今回はテロには屈しないと言ったものの、どんな形のテロが起こるか
予想できない段階では先には言わないほうが良い。

家族がクギさしてるから問題発言なさそう
ツマンネ

小泉がアメリカに働きかけたというが、真っ赤なウソ。
解放に有利なのに何故「水面下」でやる必要があるのか。
つまり、何もやってなくて「水面下」と言っておけば、
やっているように見えるのである｡

ちゃんと見抜けよ、日本国民。
３人を批判するなんてバカばっかりと思われているので、
少しでも賢い所を見せてやり！

クベイシ曰く

今ファルージャはヒロシマナガサキ以上に悲惨な状態です。

んなこたない

>>482
テロが起こるから自衛隊を出すな、という事か。
そんな考えの奴がそんなにたくさんいるのか？

ＴＶに出てバカ発言を繰り返す現物を目にしても
自分の脳内にしか存在しない政府の失敗のほうを重要視

もう精神病だよサヨク

小泉首相、ファルージャの事態改善を米に要請していた
http://www.asahi.com/politics/update/0417/001.html
　イラクでの邦人人質事件をめぐり、日本政府が米政府に、３人が拘束されていると
見られたファルージャ周辺における米軍と武装勢力との停戦延長を要請していたことが、
複数の政府関係者の話で分かった。小泉首相は事件判明から４日後の１２日、来日中の
チェイニー米副大統領との会談でファルージャ情勢の改善を要請した。副大統領は３人の
解放・救出への「全面的な協力」を約束。結果的に、２日後の１４日、新たに４８時間の
停戦が実現した。

>>490
(;^_^A

>>485
すまん。答えてなかったな。
だとしたら退避勧告してても自己責任とは思わないな。
危険と思うかどうか、認識が甘いかどうかというのは意識の問題だから
パニックになるまで危険を煽れとは言わないがみんながもう既に危険だと思うぐらいでちょうどいい。
そういう意識が無ければどんなに退避勧告しても自分は大丈夫と言う甘い認識が出てしまう。
タバコで肺がんになっても自己責任だろうがみんな自分はならないと思ってる。
だからタバコによる病気の恐怖を煽ってる政府のやり方は正しい。
イラクの問題についてはそこまではやってない。

小泉首相、ファルージャの事態改善を米に要請していた

小泉首相は事件判明から４日後の１２日、来日中のチェイニー米副大統領との会談でファルージャ情勢の改善を要請した。副大統領は３人の解放・救出への「全面的な協力」を約束。結果的に、２日後の１４日、新たに４８時間の停戦が実現した。

www.asahi.com/politics/update/0417/001.html

yahoo掲示板もサヨクが押し寄せてきたよ・・・・
奴らのネットワークは凄いねｗ

佐々無茶苦茶言ってるな
サドルはシーア派で今ナジャフにいるんだってのに
何で三人の話にでてくるんだよ
公安きっての切れ者と言われた男がこの程度じゃ
解決が長引くのも当然か

>>483

フォルージャでの停戦を得るためのアメリカサイドにいる日本に対して切ってきた
カードとして人質事件があったのが元々じゃないの？
だったら、日本サイドはこの聖職者協会自体もテロリスト側と見なしてもおかしくないはず。
人質事件自体の本質は人を誘拐して殺すと脅しながら相手に自分の言うことを聞かせる訳だから。
目に見える形で目的とされているもの（短期的）と中長期的に目的とされるものも違うし。
レイプ犯の仲間が良い奴のような顔をしているだけかもしれないよ？

聖職者協会がいきなりいい人集団に見えるようではピース何とかと一緒のメンタリティに
堕ちてしまうよ。

>>489
本当に最後。
やっぱりそんなこと考えるか。
俺はそんなこと言ってるんじゃない。
自衛隊を派遣する議論の中で危険が増大しても派遣するべきだということ。
そして、派遣しなかった場合のデメリットも提示して、
みんなでちゃんと議論して派遣を決定したなら俺は納得するよ。

どこかで書いたようにみんな能天気に派遣に賛成したってのが実際。
（まあ、それも国民の意思だが反対の俺としてはあまり納得してない。）

１が馬鹿であることはもう証明されたとして、さて、今回の
政府対応の中で私が一番評価するのは小泉がまったく
人質家族に会おうとしなかったことだ。


「　馬　鹿　と　話　す　こ　と　は　ね　え　」


ってことだな。
そんなわけで、１にも話すことはねぇ。

>>497
交渉や仲介人について何もわかってないねこの厨房は。
それにもうちょっと日本語勉強してほうが良いよ（ﾜﾗ

サヨは、自衛隊が行くのは危ないからダメで、ＮＧＯが行くのはいい。と言うんだろうし
もしＮＧＯだけが行った場合、日本政府は何もしないとか言い出しそうな雰囲気だから
どっちにころんでも反対するだけ

>>487
政府としては、テロに動かされるのを良しとしない方針だから、
何かやってても公表できないというのは理に適ってると思うが。
たとえば金で解決しようとしたとして、それを公表できると思う？
テロリストと交渉しないと言うのが大前提だったわけだから、
公表できるわけがない。
当然アメリカに働きかけたという話も、
本来なら政府にとって不名誉な暴露だと思うんだがなｗ
見ようによってはテロに屈したとも思えるし。
なぜかこのスレじゃ逆になってるが。

現政権を叩くなら、こっちの方向から攻めたほうがいいんでない？

パウエル パウエル モスクワの味


パウエル


パウエル






パウエ〜ル

>>493
＞だとしたら退避勧告してても自己責任とは思わないな。
つまり、具体例をあげなければ、
紛争地域に退避勧告が出てるだけでは、そこが危険であるという事を伝えるのに不十分であると？
または
危険である事が判ってて日本に帰れと言われているのにそこにとどまっても自己責任の必要は無いと？

＞みんながもう既に危険だと思うぐらいでちょうどいい
周りの人に聞いてみな。

>>503
　古すぎるから若い人にわかるかなぁ。パルナスは廃業したんでしょ。

>>497
>>469
で政府関係者は協力依頼したと反論と書いてあるけど
接触をしなかったとは少なくとも日本政府は言ってない


http://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti001.htm

>>498
あんたがどの発言してるのかさっぱりわからん。
申し訳ないが、どの発言をしたのか提示してもらえないか。
俺の発言は>>404から始まってるわけだが。
それと、IDは出してくれ。

>>498
アメリカの庇護が無くなったら日本を守れるものが何も無い以上、
最善策を選ぶことができない現状を左の人は理解できてないんじゃないの？
国連は敵だぞ。

ニュースキャスターは嬉しそうに
日本政府は何もしませんでした
しませんでした
しませんでした〜♪

だって人質の第一報受けたときも小泉は飲み食い続けてたんだろ。
何もするわけないじゃん。

色々あったが、救出にかかった莫大な費用は国民の税金で落着くみたいだね
良かったね。今井君、チュッ♪

テロに巻き込まれる危険と犯罪に巻き込まれる危険って意味が違うと思うけどなぁ。

何もしなかったと本気で思っているの？
政府がイスラム聖職者協会にいくら払ったと思っているんだＹＯ！
税金でまかなうな！３馬鹿に請求しるヽ(`Д´)ノ！！

　
「小泉首相、ファルージャの事態改善を米に要請していた」

イラクでの邦人人質事件をめぐり、日本政府が米政府に、
３人が拘束されていると見られたファルージャ周辺における
米軍と武装勢力との停戦延長を要請していたことが、
複数の政府関係者の話で分かった。
小泉首相は事件判明から４日後の１２日、
来日中のチェイニー米副大統領との会談で
ファルージャ情勢の改善を要請した。
副大統領は３人の解放・救出への「全面的な協力」を約束。
結果的に、２日後の１４日、新たに４８時間の停戦が実現した。

http://www.asahi.com/politics/update/0417/001.html

「人質解放で政府接触せず」

イスラム聖職者協会クバイシ師が日本の対応を批判。
政府関係者は協力依頼したと反論。

http://www.sankei.co.jp/

http://www.jvja.net

自衛撤退しない限り何もしなかったというんだろうな、、

>>508
そうなったら中国と手を組んで、アジア連合を作ろう！
と左の方は思っています。

>>513ID:lmr.07bQへ
＞政府がイスラム聖職者協会にいくら払ったと思っているんだＹＯ！
証拠を提示しなさい！　出来なければ、お前は、ホラ吹き！！

小泉は
３人が解放されたのは政府のおかげとアピールするだろうね
やだな〜
また大したことやってないのにやったやったと
お決まりの文句を言うんだろう
小泉オマエは３人に感謝しろよ
オマエのイメージアップ、支持率アップに貢献してくれたんだから３人は

元首相の森氏が　ロシアかどっかへ　いったよね？
ロシアにイラクとの交渉お願いとかニュースでいってたけれど　どうなったの？

なにもしてないことはないけど
ぜんぶ小泉の手柄みたいになるのが
シャクにさわるね

なるほど。
このスレでこういう人達の本質を垣間見た気がしました。
少しだけ勉強になりました。

とにかく何もしなかった、ってことにしないとサヨのシナリオが進まない

クバイシのテレビ証言によると早い段階で解放するとの情報があったと言っている。
アルジャジーラの解放放送の前に３馬鹿支援組織が情報を持っていたと豪語していたから
早期解放して　政府はナーンにもしないＮＧＯの方が力があると宣伝したかったんだろう。

だけどカネの力か米軍の情報かなんか知らないが、身柄を確保されてしまいタイミングを見て
解放された。家族のトーンが急に落ちた時期と一致する。
今ごろ政府は何もしなかったといくら言っても情報戦に負けているだけ。
カモフラージュで２人追加一丁。藁）

イラクの聖職者会議が日本政府から何の相談もなかった解決しても挨拶もないと言ってるだろ。
引き篭もってばかりいないで、現実を見ろよ>523

＞525　おいおい逆だろ
ｲﾗｸでｲﾗｸ人が日本人を拉致して日本政府を脅迫したんだろ
自分がｲﾗｸの代表と言うなら、その聖職者が日本に謝罪するべき
早く犯人を引き渡せ。いや、とっ捕まえに行くから覚悟しとけっつー話
お前には24時間やるから早いとこｲﾗｸへ亡命しな

いいよ何もしなくって。
何かして欲しいんなら諜報機関の設立＆邦人保護の為に出兵できるよう憲法改正だ。

何もしないのがベストの策だったのは明らか。
むしろ小泉は救出に奔走しすぎた点で責任を問われるべき。

身代金で取り返そうとして断られた・・・
役立たず。

いいよ何もしなくって。
何かして欲しいんなら諜報機関の設立＆邦人保護の為に出兵できるよう憲法改正だ。

表ではテロに屈しないとか言ってて、裏では
テロリストの軍資金になり得る身代金支払を
こちらから持ちかけた時点でアウト

>>530
禿しく胴井

聖職者会議は地元の反応気にしているのわからん？
間違っても日本の支持や依頼で動いたなんて言おうものなら
今後イラクでの交渉人としての立場をみすみす放棄するような
ものだろ。

日本でも裏社会のスクープやインタビューする時に仲介に入る様
な組織、個人が「わたしは警察や国の依頼をうけています」なんて
言うか？、かりに言ったとしたらその後、組織が話に応じてくれると
思う？

「小泉首相、ファルージャの事態改善を米に要請していた」

イラクでの邦人人質事件をめぐり、日本政府が米政府に、３人が拘束されていると見られた
ファルージャ周辺における米軍と武装勢力との停戦延長を要請していたことが、
複数の政府関係者の話で分かった。
小泉首相は事件判明から４日後の１２日、来日中のチェイニー米副大統領との会談で
ファルージャ情勢の改善を要請した。副大統領は３人の解放・救出への「全面的な協力」を約束。
結果的に、２日後の１４日、新たに４８時間の停戦が実現した。

http://www.asahi.com/politics/update/0417/001.html

「人質解放で政府接触せず」

イスラム聖職者協会クバイシ師が日本の対応を批判。
政府関係者は協力依頼したと反論。

http://www.sankei.co.jp/

小泉は、ファルージャの重要性すら認識していませんでした。

２ちゃんねるから人質家族へ義援金止まらず

１５日に開放されたイラク人質3人の「悪いのは自衛隊」というコメントに対して
与党・政府関係者からの批判が相次いだ。「幾ら国費が掛かったか試算するべきだ」
「自己責任だから救出費用も自己負担するべき」という声が永田町に飛び交う中、
ネット（特に２ちゃんねる）では政府や人質双方への皮肉も込めて、救出費用自己
負担論に対しての義援金が北海道東京事務所宛て北海道拓殖銀行永田町支店の口座
に集中し、銀行業務が破綻するという事態が起こった。17日朝、人質家族は集まった
義援金を持って外務省を訪問。そのうちの2億円を川口外務大臣へ提出した。関係者
によれば爆発的な加速度で金額が増え続け100億円とも200億円になるとの憶測もある。
この急展開な局面に対して政府関係者らは一様にコメントを避けている。
　KIBON通信　東京　有江奈衣　[2004年4月17日18：25更新]

身代金、払ってるに決まってるよ

何も出来ない無策を、3人は軽率という世論に摩り替える
間違った政治判断のツケを3人は非常識という世論に摩り替える

自衛隊が行ってなければ、即開放だ

相変わらず責任転嫁は超一流

ついでにご主人アメリカは、ならず者呼ばわりしていたイランに
イラク国内シーア派の説得をお願いする無節操さ(w

>自衛隊が行ってなければ

って？ｗ　行ってたんだから、
政府勧告無視して行かなきゃ良かっただけ。

↑
自衛隊派遣しなきゃ良かっただけ

アメリカが悪い

あげ＾

だいじょうぶだよ。今度の二人は死体で解放されるから

今度の二人は犯行声明も出てないし、単に物取りに襲われてどっかに埋められちゃったんじゃないかと。
同様のケースでドイツ人が殺されてるじゃん？

＞533　
地元の反応気にしてるのは聖職者だろ？そんなの日本は知った事ではない
イラクでの交渉人としての立場を失おうが、ぜんっぜん困らないんだよ。
しかも話に応じてくれなんて一言も言ってないから勘違いしないでくれ
自衛隊を撤退させてくれ。と泣きついてお願いしてるのはｲﾗｸの方でしょ
それに対して日本は「嫌です」とはっきり言ったじゃない。
いい加減しつこいよ

子鼠　おまいが何もしねえ方が助かんだよ
　 　　　　,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ヽ
　　　.;'　　　　　　　　　　　ミ
　 　 ;　　　　ノ)ノ)ﾉノ）人ヽ）
　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;
　　　( r|　 j. 　ｰu 、　 ,..uf　
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝
　　 　ﾉ . i ! 　 　　.r _ j　/ 大変な仕事って・・・
　　　彡 |　＼　 'ｰ-=ゝ/　＜てめえ撤退しねぇって言ってただけだろ（ﾌﾟ
　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、
／　 ＼ ＼ヽ.　　　　　　/ ＼
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｯ　　ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)　　　　　　

週刊誌やら新聞やらが必死で２ちゃんを叩こうとしてるのが笑える
しかも感情論ばっかりで説得力ゼロ
これじゃ売り上げ落ちるの当たり前だよ。
メディアとしての役割をネットにとって代わられるのは時間の問題だね
まあ、アイドルのパンチラでも追っかけてろってこった。

いやまあ三馬鹿氏ねよってのも感情論だし。

週間清朝の見出し２ちゃんねるのスレタイそっくりｗｗ

そういうのしか残らない。

>>84

＞アメリカは国策として日本を他の国々（とりわけアジア各国）から孤立させようとしています。

３バカ国家と縁が切れるなら大歓迎ですが、何か。

>>547
とって代わられるかもしれんが、それは「決して」２ちゃん
ではない。

>>551
それが後ろ向きだというのだ。
日本の国威を示し、反日煽動家どもを駆逐し、
親日国家に変えてしまえばよい。

>>545
書き方悪かったかな。だから聖職者会議のコメントは当てにならんて
こと。
日本の要請で動いた動かないなんて事は関係無く、あくまでも会議自らの
立場を誇示する為のコメントだったて事。

あの状況で彼等が日本の政府の為に動いたなんて事は言うはずないって言う意味
なんだけど

>>552
いやさすがに２ちゃんにとってかわられるようなら
この国も終わりでしょう。
見てみたい気もするけどね。

>>1
何もしなくていいんだよ。
あんな３馬鹿トリオのために。

反政府、反日、反小泉、反自衛隊・・・
なのに、何かあったら
日本政府は何もしてくれないぃぃヽ(｀д´)ノ!!!
ってかw

>>553

＞親日国家に変えてしまえばよい。


　　　　工エェｪ(´д`) ｪェエ工

珍米ポチどもが、自己責任だの費用負担だのいってるが、市民パワーをなめるなよ
もう、２ちゃんねらーを含めた市民の力で募金が始まっている。
たった４０億くらいは、市民の団結の前にははした金だよ
既に政府に叩き返し始めた。今回はその一部だ。

ソース　ヤフーニュース
★市民のカンパにたじろぐ外務省★
★自己責任なら果たしてやると、大量の募金★
http://v.isp.2ch.net/up/5a3944dc5015.jpg

ブサヨには何もしてやらないどころか、
根こそぎぶっ潰してしまうことやらないとダメヨ。

今回の出来事について全国民が思う事を
当事者だけで無く、国やマスコミにも伝えるべく
国会へのデモ行進を決行致します。
下記のサイトにて参加者募集中。
【今井・高遠・郡山のためにデモ行進しちゃう】サイト
http://www.zerowin.net

(　´,_ゝ`）

■TBSによるパウエル発言翻訳
　ttp://news.tbs.co.jp
　「米国務長官「３人を誇りに思うべき」 をクリックする。
　また、パウエル長官は日本の一部で人質になった人の自己責任を指摘
　したり、軽率だなどと批判する声が出ていることについて、「危険を知りな
　がら良い目的のためにイラクに入る市民がいることを日本人は誇りに思う
　べきだ。もし人質になったとしても、『危険をおかしてしまったあなたがたの
　過ちだ』などと言うべきではない」と述べた

■本当のパウエル発言と翻訳
　ttp://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm
　And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at risk
　for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should be very proud
　that they have citizens like this willing to do that, and very proud of the soldiers that
　you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

TBSの訳文だけ見ると、「ボランティア精神で危険地域に乗り込んだ3バカはえらい」
というふうにみえるが、
パウエルは「そういう困ったチャンでも政府は助ける義務があるんだ」
といっているようにみえる。
TBSが印象操作しているのは間違いないと思う。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　　また「自衛隊を誇りに思う」という部分は意図的にカット。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆


誰かこのスレッドを立てて

「ＴＢＳがまたまた情報操作！！！国歌の敵！？」

>>557
近隣の反日国家を放置して置くわけにもいくまい。
反日勢力を弱体化させる方策が必要だ。

>>562
捏造はもういらん。

それは、３人も自衛隊も危険を冒してまで良き目的を果たそうとしているのだから、
日本人はともに誇りに思うべきだと。
そして非難はするべきではないという論旨だ。

小泉首相、ファルージャの事態改善を米に要請していた
http://www.asahi.com/politics/update/0417/001.html

やっぱり。
人質役に立ったね…

>>565
それが事実なら、あいつら国際政治動かしたぜ。


いや、おれはもとからあいつら……あのお三方には
共感してたよもちろん。

ブッシュが折れて統治評議会を解散し国連主導の政権を樹立することに決まったんだよなぁ、まさに今日。
馬鹿も馬鹿なりに役に立つものだ・・・

>>656 はテロリストの要求をのんでる事にはならないのか？

何のかんの言いつつ、この３人は国際社会を激震させた。

６００人のファルージャ市民の死より、
７０の米兵の死より、けた外れに大きく取り上げられていた。

各国は動揺し、オランダは人質をとられたら６割が撤退支持。
それも日本の人質事件をうけてのアンケートだからな。

よくぞまあここまでやらかしたもの。

あとはこれをどう日本の国益につなげていくか
それは政府の手腕の見せ所だ。
……とはいえ、政府にはあんまり期待できないけどな。

>>568
テロには屈しないってのは原則論だからな。
現実問題として、重要なのは突っぱねるのにかかるコストに見合うかどうかってことだし、
戦争だって開戦時は勇ましいこと言うけど、戦争やめるころにはうやむやにするんだよ。

自己責任論と渡航禁止の立法化は激しく矛盾している

チンパンまでとっとと方針転換

>>569
真面目な話、日本人が個人の熱意でイラク人のために働いていた、
ということがイラクおよび中東の人々に広く知れ渡っただけで、
物凄い価値がある。
特に自衛隊派遣で「敵」認識されそうになってた時なので尚更。
今回の事件で、日本および日本人が多大な迷惑を被った、とかの
主張はその辺りのことが全く理解できてない。
結局、日本という国は、無能な「お上」とそれに唯々諾々と
従ってる連中を、日本社会では嘲笑、侮蔑されながらも、志を
持ち働いてる人が支えて、世界から評価されるような国にしている、
のではないかと、今回の事件を通して強く感じた。

(　ﾟдﾟ)　ﾎﾟｶｰﾝ・・・

>>573
というかほんとはもっと「民間も自衛隊も、日本は国を挙げて復興支援をしているんです」
みたいな方向に小泉がアピールしてりゃ
自衛隊の復興支援に対する理解も深まっただろうになぁ。
なんか本気でゲリラに同情されて逃がしてもらった風があるようでは・・・

近視眼的なサヨク叩きに走ってしまったのはちと大局が見えてないと感じた。

>>575
それはズーズーしすぎ。
分かれてると思われたからこそ
返されたらしいじゃん。

>>575
バ家族がそれにクレームをつけた。

家族がクレーム付ける前に、政府を上げて家族を叩くモードになってたじゃん
あの状態から自衛隊をアピールとなるとさすがに>>576の言うとおりズーズーしいと思うぞ

そこがバ家族に嫌われる理由。なぜ政府が動かなければ
ならなくなったか「無自覚の甘え」が充満してた。

>>576
いいんだよずうずうしくて。
国益につながりそうなんだから。

もっとうまいこと宣伝に使えるはずだ。

政府から聖職者協会に感謝の言葉を出すべき。
イラク人との関係が良好であることをアピールしなきゃ。

>>578
まあへいわボケなんだよ。
実際に輝石に入った人がいるというのにな。
まだ二人いることを
脳内あぼんしてるのかもしれない。

世論は要求に屈しなかった政府の姿勢を評価する意見が圧倒的だったな
今後も撤退すべきではないが増えたし
絶体絶命の危機を好機に変えてしまう小泉の強運は凄い

＞政府から聖職者協会に感謝の言葉を出すべき
そんなことすりゃ聖職者協会にとってもいい迷惑。
現状はまたテロ側からみれば「敵国」だぜ。

>>583
そこで小泉のファルージャ停戦の進言ですよ。

>>580
>政府から聖職者協会に感謝の言葉を出すべき。
>イラク人との関係が良好であることをアピールしなきゃ。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040417AT2M1601X16042004.html
全くだ、どうも我らが日本政府はここ一週間DQN化の一途を辿ってる気がする
これこそ初歩的なことじゃないか・・・

>>578
犯行声明の映像が流れた直後から
馬鹿家族は自衛隊撤退しろの一点張りだったんだが
今井は母どさくさにまぎれて米軍も撤退しろとか言ってたし

何もしていないのなら、あんなに小泉が３人対して怒りととれる発言はできない。
裏では政府関係者による取引はあったと思う。当然、小泉自身は情報を得て
いるが表立って発言できない。

>>586
これでは３人が感謝しないことを責められるはずもない。

政府が聖職者協会は犯人とグルであるとの情報をつかんでいたとしたら
全て理解できる。

>>589
アメリカが沈む泥船であると知れた以上、
次の手は打つべきだ。

イラク人を敵に回す理由は何もない。

＞「イラクの関係者の尽力と世界各国からの支援に心からお礼を申し上げたい」
謝意表してるじゃん
これにけちつける聖職者協会がDQN

「勝谷誠彦の××な日々。」　より抜粋

カメラが回っているにも関わらず口に中でチョコレートだかを
もぐもぐやっている女や急に撮影を始める男も同様で更に言えば
解放が決まった時に新たに捕まった2人への言及も配慮も一切なく
はしゃぎまわる方々についても私は同様な感想を抱く。

思い出してみたまえ。北朝鮮拉致被害者のそれぞれの生死を家族に
日本政府が言い渡した時生存が確認された家族は喜ぶどころか
死亡と言われた家族のために泣いた。日本人には二種類あるようだ。

http://www.diary.ne.jp/user/31174/?

>>591
多少下っ端でもいいから、対策本部の名前かなにかで
聖職者協会へ直に感謝の意を伝えておいたほうがいい。
そしてそれを公表するべき。

その協会もなかなか信用ならんな
日本はあいまいなままなんとなく
八方美人に振舞ってる方がいいと思う。
全員に耳障りの良い言葉だけ話すの。
武装勢力も含めてな。

まずイラク人を敵に回そうと画策する連中を何とかしないと
あいつらの言動のせいでイラク人にまで誤解を与えている

「聖職者協会は犯人とグル」というより、権限委譲後のイラク政権
のニラんでのことだろ。日本政府とクベイシ師のパイプが今明らか
になったら、他の部族長との関係が悪化する。

イラク人の聖職者協会って、意外と日本の事情に詳しいんだね。
川口がなにを発言したか、をつぶさにウォッチしてるし・・・。

声明文がなぜ日本に詳しいのか？とか言って、日本人関与説が高まったのは、
完全なる勘違いだったのかな？
赤軍関与説とかもあった（過去形？）ね。

ここで政府は何もしなかったとほざいている奴は、
普段よっぽど低いレベルの仕事に就いているんだな。

>>598
いや、素直すぎるんだよ。世界中がこんな連中ばかりだったら
お花畑みたいなメルヘン地球ができるだろうな。

>>585
>「日本政府から謝意ない」イラク聖職者協会が不快感

マズイじゃんよ

犯人から連絡を受けたってだけで
人質の解放を呼びかけたのは聖職者協会だけじゃないからな
一つの組織だけ名前を出すのも問題になりそう

>>597
それこそ2chで散々コピペされた「根拠」程度のことじゃないかなぁ
一応検討してみる必要はあるでしょ、それを本筋で追ってたら無能だが

代表して身柄を確保してくれた組織に感謝しても罰は当たるまいに。

>>603
クベイシ師と敵国連合の政府の関係は良くないことに
しておくのが、クベイシ師の身を守ることにつながる。

▼まだ事態は決して一件落着となってはいない。たとえば人質救出にあたっては、宗教指導者や各部族の長老やさまざまな情報筋などへ、いろいろな形の協力費や謝礼金を支払っているに違いない。特別機のチャーター代など多大な救出費用もかかっている。

　▼それらをすべて国民の税金でまかなっては納税者は納得しないだろう。山岳遭難と同じく自己責任のはずだからだ。そのほか目に見えない形で政府関係者の血のにじむ労苦もあったろう。しかし三人とその家族から、国家に対する感謝の言葉はついに聞かれなかった。

　▼それどころか三人は「これからもイラクで活動したい」とか「撮るのが仕事なんだよ、おれは」などと語っている。自分勝手もいい加減にしてもらいたい。これ以上わがままを通すなら「何があってもお国に助けを求めない」の一札を入れよ。

>>604
しかし相手は日本政府の声を欲しがっている。
外務副大臣の名前ででも感謝しておくべき。

>>605
こんなこと書いてる3kは一体どこから記事を仕入れてるんだ

>>607
ひょっとしたら２ちゃんじゃないか

この件だけなら解放に尽力したんだろうけど、以前のアルジャジーラでの
討論会にも見受けられるが、単に会議側は統治後、移譲後さらにはその後
の戦後処理での主導権争いに自分らの立場を誇示したいだけで、単純に
人質解放だけが目的では無い様に思える。
解放時のアルジャジーラの番組の中で日本向けのカット以外にイラク国民
に対して会議の代表が自分達の活動を自画自賛し他国への影響力を誇示し
たことを考えずに単純に判断するのはどうかと思う。

どこかのおえらい様がしきりに外国要人とにこやかに握手している写真を
見せたがるのといっしょ。どいつもこいつも・・・

>>603
それこそ他の協力してくれた団体から
「なんで聖職者協会が代表なんだ」とか言われかねない。

このあたりはすべて密約済みと考えた方が蓋然性が高い。
各部族長間で「それみろ、あいつら感謝なんてしないぜ」と
思わせておいた方がクベイシ師の一人浮きがない。
ただ現状で世界中に新イラクに影響力ある有力候補に
認定されることの方が重要。部族長間の嫉妬は怖いぜ。

小泉首相、ファルージャの事態改善を米に要請していた (04/17 06:23)
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404160406.html

小泉首相は事件判明から４日後の１２日、来日中のチェイニー米副大統領との会談で
ファルージャ情勢の改善を要請した。副大統領は３人の解放・救出への
「全面的な協力」を約束。結果的に、２日後の１４日、新たに４８時間の停戦が実現した。

>>610
人質を日本に手渡したからだろ。

>>612
なんか断続的に行われていた停戦がたまたま2日後に来ただけ、という風にも見えるけどな

正確には、何もしたくなかった（勝手に野たれ死んでほしかった）が
人質のおかげで政府が脅迫され、国益を損なう恐れがあったので
救助の働きかけをしつつ要求をつっぱねながら国際的信用を確保した。
今回は政府としての立場上、仕事が難しかったのでいつも余裕の小泉も
少しムカついたのでは？
極端に右や左向きなら行動も楽（一部の身内の事しか考えなくていい）
だろうけど国内・外すべてのバランスを取るのは大変でしょうからね。
政府を困らせたという意味では今回の彼らの作戦は成功したのでしょうね
ただ、あまり目にあまる言動をする場合は逮捕してもいいと思うけどなぁ..
何も知らない国民に一番迷惑がかかるから

>>614
というかそうにしか見えないけど。
この記事はビックリだな。
朝日ってなんでこんなに独善的なんだろうな。

>>616
助けるという選択をしておいて逮捕するというのも自己撞着してると思うけど
というか何の容疑だ？

そこまで言うならそれこそ徹底的に被害者を非難して最初から助けなきゃいいでしょ
助けておいてぐだぐだ言うのがどうもご都合主義の感強い

>>612
行間を読んでみた。
「結果的に、」の語句に、万感の意味が込められていることがわかった。

>>615
＞今回の彼らの作戦は成功したのでしょうね
これの展開を３バカが描いていたとしたらな。ただこいつらには
そんな知恵はない。ややこしいのは「ねずみ」が３匹飛びこんで
きて、その「ねずみ」を利用しようとする連中が綱引きを始めた
こと。>>614がいうようにアメリカもファルージャはとりあえず停戦
したかっただろうと思う（イランにまで仲介を頼んでいたからな）。

>>618
ﾜﾛﾀ

>>619　敵の敵は味方
まー、入れ知恵程度でしょうけどね...
そしてアメリカはさっさと次ぎの展開にいってます

>>619
というか何でイランなんだろう？イランってシーア派が主流というか国教だよ。
ファルージャのドレイミ族は旧フセイン政権と繋がりの強かったバリバリのスンニ派だから
イランとはまさに不倶戴天の敵なんだが。
いよいよてめえが起こしたイランイラク戦争も記憶から消えてきやがったかアメ公め。

そうそう。国連対象に。

「聖職者協会は犯人とグル」じゃなくて、性職者協会が笑劇の共催者
身代金のかわりに謝礼を要求とは・・・ｳﾏｰ
人質事件→狂言詐欺事件
ホントの被害者は日本政府と日本国民（納税者）
イラクの混乱がおさまってから公表されると思われ

>>624
おまえはアホか？
公表しなきゃ
「イラクと日本の親密な関係を明示する美談」
として語り継げるだろうが。

そのほうが国益にも沿う。

>>622
イラクにもシーア派の方が多いからな。当然アメリカはイラク内で
スンニ派とシーア派の連合をつかんでいたから、アメリカのメンツ
には問題あるけど、現状では最適だったんじゃないか。

>>626
そりゃそうだけど、ファルージャはスンニ派のｽｸﾂじゃん。
まあ別件で、今日の統治評議会解散→国連主導へ、の道筋として
シーア派の説得を頼んだのかもしれないけど。

聖職者に借りを作ったと勘違いされる前に（ｲﾔもうされてるか..
カードとして誘拐犯の差し出し要求をサラリと出来ないものか
そのへんアメリカは上手いんだよなぁ組み立て方が
ま、そんな事するより復興支援してあげたでしょ？の方が本筋か

アメリカがうまいってマジで言ってますか？
アメリカ人の焼死体を市中引き回しされてますが。

>>627
そうだろうね。ファルージャ停戦を申し込んだ時点で国連主導
のシナリオができていたと思えるね。

でも今度の２匹の「ねずみ」はどういう綱引きの中に飛び込んだ
んだろ？国連主導の件が明らかになるまで膠着状態かな？

焼死体がいくら引き廻されても問題ないけど
それで動く世論の方がやっかいでしょうね
結果として現状況の引き金を引いたとも言えるし
いずれにしても、そんな事が消し飛ぶほど荒稼ぎするから
美味しいっちゃー美味しいのでは

>>632
そりゃまぁ、あそこまでやられるほど憎まれてるってのは衝撃的だと思うよ。
引き回してる方だって逆にアメリカが逆上して皆殺しに来るかも知れないリスクを分かった上で
それでもその憎悪を押さえきれない、という状態なんだから。
自爆テロなんかもそうだけど、ダイナマイト身体に巻き付けて敵国人5人と差し違えれば本望
なんて憎まれ方したら、「俺そんな憎まれ方するようなことしたか？」ととりあえず考えるし。

6コマ劇場　菜穂子の川流れ
http://www2.gazo-box.com/iraq/img/87.jpg

ここで、政府は何もしなかったって力説していた人がいたのは
そのせいか・・・

http://www.ujura.jp/hbbs/hyperbbs.cgi?start=51;mode=view;Code=22;R=

>>635
別に赤旗まで読まなくても、読売に政府の無策っぷりが書かれてるわけで。

政府が今回の事件は自作自演であるという情報を持っていたとすれば説明がつく。

実はサヨクを葬り去るためにやった小泉の自作自演
バ家族までグル

>>637
そこらへんが妄想

政治家よりイラクに渡航してる日本人の方が
日本のためによほど役に立ってるな

６４０よ、おまえはどうなんだ。

政府は費用を３人にちゃんと請求してね。たのむよ。
そうしないと、第二、第三の３バカが出てくるよ。
「自己責任」この言葉の重みを、具体的に示すには、費用の請求だと思う。

それに、コイツら、また、ふざけたこと言っている。
また、イラクに行くそうです。
たかとう：「イラク人が嫌いになれないんです」
こおりやま：「撮るのが仕事なんだよ」

人に迷惑を掛けることをなんとも思わないこの発言！コイツらは人間のクズだ。

まあ自分がイラクにいくことはありえないけど。
もし、イラクに行ったとして捕まっても政府には何も期待しないだろうな。
仕事しないし、役にも立たたないもの。

草の根交流の有効性が証明されたな。

犯人側も人質とっても意味ないことがわかってきたし、
気味の悪い家族が記者会見で体制を罵倒することもなく
静観したのが良かったんだよ。
政府も表面上はなにもしないのが正解。

NGOも資金集めに大変だな
すでに（有料）講演の予定も立ってるから、まさかバグダッドに入らない
まま帰るわけにいかないと焦ったと思われる。

http://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/info.html#3
2004年憲法フェスティバルで、4月4日からイラク現地の取材に入る代表の今井が、
帰国報告をします。
日時　： 2004年4月30日（金）　開場　18:00　／　開演　18:30
場所　： アーバンホール（中央区南3条西4丁目アーバン札幌ビル7階）
料金　： 資料代　500円
内容　： ●劣化ウラン弾の被害と廃絶キャンペーンの取り組み
　　鎌仲　ひとみ氏（映画監督　劣化ウラン弾廃絶キャンペーン東京・代表）
　　田部　知江子氏（弁護士　　劣化ウラン弾廃絶キャンペーン東京・代表）
●イラクからの最新報告
　　今井　紀明（フリージャーナリスト　当プロジェクト代表）
http://members.jcom.home.ne.jp/no_du_sapporo/info.html%233

こいつらは・・・・・・・・・・・・

政府に尻拭いしてもらうなどＮＧＯにとって恥以外の何物でもない
一から勉強し直せ

だって。

誰だそんなたわごとをぬかしたのは

日本のNGOもねえ
大手は、外務省の下請けで金もらってるし・・・
今回のは、論外
中村さんところくらいかな、まともなのは

小泉は強運だね。ボクもあやかりたいです。

ホント恐ろしい悪運だわ……

そうしてNGOは国を壊していくのだ！しかし、欺瞞の満ちた団体だなNGOは！！

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0018356
まっぺんです。AMLとの重複です。お許しください。

解放された三人は政府チャーター便によって送還され、現在は半ば強制的な「ラチ・監禁」状態にある
そうですが、このまま政府のイニシアチブの元で「記者会見」などが行われることに危惧しています。

「自己責任論」をタレ流してきた政府によってラチ・監禁状態にある三人は、「国民のメーワク」だの
「税金を浪費」だのといった脅しをかけられて「転向」を迫られているのではないでしょうか？　
そして心理的な圧迫を受けたまま記者団の前に無防備でさらけ出された場合を想像すると、
まるで猛獣のオリの中に裸で放されたようなものに思えます。

政府は、「自己責任論」を正当化するためにも本人たちの「謝罪」を引き出そうとするでしょう。
また、それに同調した記者たちの質問の中には心ないものもあるでしょう。スポニチなどは
「被害額」として「４億円」などと計算しており、そのうち１〜３億円は仲介の労をとった宗教
関係者への謝礼だそうです。このような報道自体、誘拐が見せたイラクの真実を単なる「誘拐
ビジネス」へと貶め、イラク抵抗勢力を侮辱するものです。

こうした悪質ジャーナリズムからも口汚い「質問」があると予想されます。それに対して三人を
守る必要があるのではないでしょうか。家族と三人とのそばに常に付き添い、そうした「公的な場」
に晒される時には彼らが不安を感じないようにしてあげなければいけません。

私はネット上で口先ばかりで応援するしかないのですが、関係者の方々、ぜひお願いします。
この問題は自衛隊派兵を巡って絶対にゆずれない「攻防戦」として考える必要があります。
「いやな事もあったけど、それでも私はイラクの人たちを嫌いになれない」と語った高遠さんの
言葉は心ある人たちを感動させました。きらきら光るような、あの言葉を絶対に、小泉・福田
の薄汚れた陰謀によって汚されないように守ってください。

停戦になったのは小泉首相がアメリカにかけあったらしいよ！

これから川口がこいつら5人のパスポート発給を取り消すんだよ
今回の件で政府が行う最も重要な仕事だ

とにかく費用は3人に負担させればそれでいい。

あとはマスコミを通じて状況が分かってくるし！


おっと、TBSっていう変なマスコミがあるけどね。
きのうのパウエルの翻訳はひどかったな。

死して屍拾う者なしの覚悟無くしてＮＧＯなどするな
こっちが迷惑だ

「攻防戦」に持ち込むための計画だったのか・・・
必死だな。

NHK の報道、まるで共産党や社民党のアジに酷似している。
NHKの「週刊子供ニュース（４月１７日も）」、朝日より性質が悪い。
イラク国民に、アンケートをすると、圧倒的多数のイラク国民が
「英米軍に出ていかないで欲しい。」という結果がでているそうだ。
シーア派の反米強硬派が反米テロを繰り返すからと言って、イラク
のかの強硬派がイラクシーア派を代表しているかのような報道を繰
り返すNHK はおかしい。
かのような、児童、青少年に対する「情報操作」は前前から「週刊
子供ニュース」で繰り返されている。

停戦になったのは小泉首相のおかげらしいよ（止め）

イラク人質事件のお話、
興味深く読ませてもらっております。三人の胡散臭さで盛り上がって
おりますが、週刊新潮の中吊り広告を「市民団体」が隠したそうです。

下のURLをご参照下さい。
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041703.html　＞

というか経費って何に使ったんだろうな。
ここまで無策で来て経費たくさん掛かったみたいなこと言ってると何に使ったのかすげえ気になる。
後から3人に請求するつもりでノーパンしゃぶしゃぶ会議とかですか？

>イラク国民に、アンケートをすると、圧倒的多数のイラク国民が
>「英米軍に出ていかないで欲しい。」という結果がでているそうだ。

このアンケートをどうやって採ったのか気になるな。
民族や宗派に偏りが出ないように取らないとデータ精度が極端に落ちるが
ファルージャでAK47抱えてハァハァ言ってるゲリラに突撃アンケートとかしたんだろうか
そう考えると笑える

イラク人の中にいる、今井君のような連中なんだろうね、
誘拐なんかしたのは。

>>663
> ファルージャでAK47抱えてハァハァ言ってるゲリラに突撃アンケートとかしたんだろうか
> そう考えると笑える

そういう人は、もうずいぶん減ったろうね。

負担は常識で考えて、健康診断費と帰りの旅費だけだろ。
政治家がのたまうのは、何も責任取らなくて良い所から投げてるただの牽制球、
それにマジに反応してる費用厨はかなり恥ずかしいね。

３人の家族の面会要求に応じなかった小泉氏が、解放されたとたんに３人を非難していました。

私は自衛隊派遣は賛成していませんが、
自衛隊を撤退させなかったこと、
面会に応じなかったことは、一国の首相の高度な政治的判断として認めますが、
３人を非難することは、ただの心の狭い小さな人間の行いです。

３人を非難してしまったことで、面会に応じなかったことも結局自己防衛だけのためだったことが露呈してしまいました。
解放されたことで気が緩んだのでしょうが、もう少し自分を律した行動をとってほしいところです。
ま、相変わらず国を動かしているのは霞ヶ関ですから気にしませんが。

外国の友人から、
「日本は、どうして３人の勇気ある行動を非難するのか？」
というメールが相次いでいます。
「日本人は、集団的弱いモノイジメが好きだからです。」
と返信しようと思っています。

私ですか？　公務員やってます。
霞ヶ関２−２−１で。
今日も事後処理で出勤。
と思っていたら、２人も解放されて一安心なので今日はもう退庁します。

>>666
官房長官とかが言ったら、全然責任取らなくていい場所からの発言にはならんのだが。
冬柴たんはちょっと大作先生の素晴らしい著書を読みすぎてアドレナリンがドピュドピュ出てるから仕方ないとしても。

これ、書いた奴、ここ見てるだろ。
日本から出て行けよ。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004041600192.htm
[イラク誘拐事件、もっと本質を論議しようよ]
04.04.16 21:40:39 しんたん
３人の行動や言動についてかなり批判的なトピがたっていますが、
この誘拐事件の背景を考えてみようよ。
３人が解放されたということは、誘拐した人は
テロリストではなく、イラクの民間人と考えていいのだとおもいます。
テロリストだったら殺してるよね。
民間人が誘拐までして、世界に訴えたいことがあったんじゃないのかな？
それだけ米軍がイラクでひどいことをしたんじゃないのかな？
そのアメリカを小泉さんは支持し、小泉さんを選んだのは我々日本国民。
ようするに今回の誘拐事件は間接的に私達にも責任があると思うけど、
皆さんはどお思うかご意見お聞かせ下さい。

＞政府は何もしませんでした
そんなことないよ。徹夜で残業してがんばって２ちゃんに書き込みしてたよ。

よくそんな投書を読売が載せたもんだな
明日の天気は雨のち槍だな。

>>670　ちょっとなんて事言うんですか！？

他の場所でも書いてがんばってましたよ（｀･ω･´）

>>670
なんてこというんだ！


一カキコ１００円で２０億円もかかったんだぞ！
被害者に請求してやりたいくらいだ。

>>672
ついでに家族に電話も掛けまくったよ。喉がらがらです。

責任をとるの？
外務省にきまってるじゃないですか。
費用？別にいいですよ。どうせ税金ですから。
何十億とかかったわけじゃあるまいし。
政治家に支払ってる（使ってる）金に比べたらどれだけ有意義なことか。
責任とらなくいいのは大した税金も納めてない国民だから。
被害だの損害賠償だのわめいてるのは、全く関係のない無責任な方々ですから。
気にせず普通の生活送ってほしいですね。
５人とその家族には。

>>659
NHKは反日じゃなくて反米だろ
あれはあれで良い。

>>659にとっては反米=反日なんだよ。分かるだろ？分かってやってくれ。

自作自演に、丁寧に付き合うなんて、政府はやり過ぎだろが！

>>670
なんてこというんだ！
ちゃんと深夜に仏具店いって鈴とか買ったんだぞ！
あとカップメン食いながらテレビ見て情報集めてたんだぞ！

ぽん子ちゃんあわてて生殖者協会に感謝状出したみたい。みっともねーな。

誰だボンゴレちゃんて

さらし首記者会見を周りの人の力で守ってほしいと言ってるが
自己責任だともうかれこれ246回ほど言いましたよね？
誹謗中傷している人を納得させるような言動を「自分が」すればいいだけ

なんだかんだって集会開く連中も結局は三人おだてすかして
イラクに送ったんだろ。
御国の為にとかいって送りだした連中と一緒ですね。

挙げ句に守ってあげましょうって、なによそれ。
だったらかかった費用自分達でまかなってあげればいいじゃない。

なんでもかんでも人任せ。言う事だけは御託延々ならべて
結局はフリー（ター）ジャ−ナリストもどきの単なる愚痴じゃ無いの
自分達が「高尚な目的の為に身を呈してがんばった」と思うのなら
思う人がその負担と危険を分かち合って下さい。

一番仕事をしていないのが川口外務大臣

>>684
見てたのかよｗ

川口も、テレビに写ってないところでは
ものすごい速度で動いていたかもしれんぞ。

帰国費用とか自分達で手配した方が
格段に安いと思うんだがな。

あと、公明の冬柴とか
ＴＶに費用を公表すべきとか
チカラいれちゃって
マジで恥ずかしいな。

>>673
おまえ部外者だな。
カキコには２種類あって、粘着班とコピペ班。
おまえの書いているのは前者。
おれなんかコピペ班だったから１カキコたったの１２円だよ。
ただし、２円は忘年会用の積み立てに回るので、実質１０円。
早く粘着班に昇進したいもんだわ。

全ては田中三郎様のおかげだよ

>>598
あぁそれわかるわかるｗ　
このスレは無能な癖に不満ばっかりたれる口だけ偉そうな三下特有の臭いがプンプンするよｗ

人質解放「国はいらない」　ＮＧＯ「ピースオン」の相沢さん

　イラクで拉致され、無事解放された安田純平さん（３０）と、
現地で行動を共にした非政府組織（ＮＧＯ）「ピースオン」代表の
相沢恭行さん（３２）は１７日、福島県いわき市で講演会を開き、
被害者に対し「自己責任の徹底を」との批判が出ていることについて
「市民の力が聖職者を動かした。国はいらないんだなという印象を持った」
などと反論した。
　今後の支援活動の進め方については「現地スタッフには、今は来るなと言われている。治安状況や交通手段などを慎重に考慮し、また支援に向かいたい」と述べ、現地入りは当面見送る考えを示した。


…やれやれだ。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004041701004781

政府に助けを求めなければ言えた台詞だったんだけどね
それはｲﾗｸの方も同じ、物資・救援活動を断ってからでないと
日本政府の批難はできない。まず自分のすべき事を先にしてほしい
日本は出来る範囲の事は精一杯やっている。甘えないで

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040417id24.htm
坊主丸儲け。
聖職者協会が言ってるみたいに解放まで政府と接触がなかったのなら金は動いてないのかな。

・聖職者協会
　日本にコネが出来た
　スンニ派内での存在感大幅UP
　米軍陣営にはゲリラを抑えられる存在としてアピール
・日本政府
　今まで放置してたスンニ派へのコネが出来た
　労せずして5人救出成功
　武力闘争を抑えて貰えれば自衛隊が活動しやすくなる

お互い腹は探り合いながらだろうけど、棚ぼた的にいいコネが出来たな
信用は出来ないが互いに利用は出来る関係

スンニ派は元々フセイン派で反米・親ロシアの勢力だったけど、
こいつら上手く育てればスンニ派を(親米ではなく)親日に引き込める可能性もあるし
なんか小泉は運いいよなぁ…

そんな立ち回りを外務省が出来る気がしない罠

小泉「殺されることはないと確信している」

事実一人も死ななかったし、人質と同思想の心やさすぃテロリスツですねw
クバイシシがいってたイスラムは女性を大切にするから〜みたいなこといってたけど、それなら人質にしないよな。２人ゲットしてるし。ぁゃιぃ

小泉は頼むから黙っていてくれ。

おまえさえ何もしなければ人質は安全なんだ！

つまり……人質にとっていちばん危険なのはおまえだぁ！

>>696
アフォ。
>>695
公安の情報力はすばらしいね。俺は早期に政府側はかなりの事を
把握していたんだと思うよ。そう考えれば全てに合理的な説明がつく。

そのわりにはごたごたしてたけどな。

自衛隊撤退しなくても無事に解放されてよかったよ
もし、自衛隊が撤退しても３人が解放されなかったら、お前らは責任をとれたのかとこいつらに言ってやりたい・・・

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0018378

人質解放は日本政府の成果ではない
　
ところで、３人救出は日本政府の努力によってなされたものでしょうか。小泉内閣は
事件の発生に対して「自衛隊を撤退する必要はない」と言明し、３人の命を切り捨て
る発言さえしています。３人を拘束した武装勢力は解放に際して「日本の国民が自衛
隊撤退を要求して集会やデモをしているのを見て解放した」と語っているとおり、日
本政府が何かの努力をした結果ではなく、日本国民の救出を願う思いと行動が３人を
助け出したのです。
　　 　

全ての占領軍が撤退しなければ悲劇は繰り返される
　
　日本政府は、「自衛隊は人道支援に行っているのだから撤退する必要はない」と
いって武装勢力の要求を即座に拒否しました。国土を外国軍隊に占領されたままのイ
ラク国民にとって、先の見えない苛立ちが多発する外国人拘束事件を引き起こす背景
です。自衛隊はもとより、米軍などすべての占領軍が撤退しない限り、同じ悲劇は繰
り返されます。

自衛隊の駐留こそ「国益」を損なう

　外国のボランティアによると、中東地域で「日本人だけは特別扱い」と羨まれる存
在でした。イラクの人々は、軍事力に頼らず経済発展した日本を好意的な目で見てい
ました。日本人が拘束された事実は、日本も米英と同じ占領軍と見られている証拠で
す。このまま日本が米国追随の政策を変えずにイラク国民に敵対すれば、まさに重大
な「国益」を損なうことになります。

　　　　人
　　〃　__ ヽ.
　　!　(o,;o) ,!
　　 ゝ-ー'-く
　 ∧ !、__.ノ∧_
　 ~<i>:==〈　<i>
　 　/　 　 ヘ
.　 /　 　 　 ヘ
　〈. ＿＿ ＿ 〉
地球市民の3バカさんを頂きにきました。

でも明らかに遠藤さんのイラクの子供達に対する献身的な姿勢が
イラク人の心を動かしたのというのが解放の主な理由でしょ？
ここ数日の三人に対するバッシングは的外れかと。
解放にいっさい役立たなかった人たちに三人を非難する資格はないと思う。

>>700
体高３メートルほどありそうな緑色の宇宙人は呼んでない。

個人が「社会」に対して負うべき責任ってのはどこにいったんだ？

そのまえに、政府は５人救出のために何をしたのか示すべきだな。

どうみても自己解決したようにしか見えん。

>>701
遠藤って誰？

>>701
そんな妄想で事件が解決するなら世界に戦争は起こらない。

サヨフレーズ

「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味

「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味

「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味

「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味

「心無い中傷」
→自分たちへの非難という意味

「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味

それで、政府はなにやってたの？

>>708
これ、調べてたんじゃないの？
これだけですみそうにないね（・∀・）

１５日に３人が解放されたイラク邦人人質事件で、武装グループが
人質にナイフを突き付けて「ノー小泉」と言わせた映像は、
犯人側が人質に強要した上での演出だったことが１７日、分かった。
政府がビデオを解析し、未放映部分に事前に演技を振り付けたような
動きを発見。３人はやむなく従ったとみられ、事実関係をおおむね認めたという。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html

キチガイの集いです。

解析ってただのビデオ鑑賞だろ。見ればすぐわかる程度のことじゃねーか

記念訪問

相沢副大臣は生まれたてのニホンザルに似てると思うんだが・・・

結局夜も寝ずに昼間寝て頑張ったが、何の成果も得られなかったわけか。
帰国の時だけシタリ顔してｒｙ。この脳ナシ！

>>1は政府がどうすべきだと思った？

今回政府の手際がいいなと感じたのは解放後な。
小泉以下いち早く批判的な空気を完成させて（これはもう民意の後押しあってこそだがｗ）
左翼系・反体制の毎度おなじみ言いたい放題・否定し放題を先制攻撃で潰した。
解放までの事は、ずっと時間が経たないと実態は明らかにならんだろう。

分からない。実に分からない。「謎」が多すぎる

三人がﾃﾛﾘｽﾄと仲良く演技していたのかが分からない、不思議だ
ｲﾗｸ側が、ノー小泉！自衛隊派遣は憲法違反だ！とまで言うのが分からない
声明文やビデオの疑問点と情報の疑問点、点と点を結ぶものは・・・ﾊｯ！

分からない。実に分からない。「謎」が多すぎる

Koizumiは謎の香料の種を手に入れた。

Koizumiは経験値を得られなかった。

人質がウヨだったらたぶん嫌われて射殺されて
小泉的には１万倍迷惑だったろうね

>>653
これ…関係者???

ただのサヨですよね?そうですよね?

費用負担論はたぶん流れる。

なぜなら明細を明らかにするとたぶん政府に都合の悪いことも
ドカドカでてきそうだから

　　　　　　　　　 l　　　　　,'　 l 　 l　 　　　　　l ;l l llﾉ　 ゝ
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　　　　　　　　,'　　　　　 ,'_,..,_ l,　 ヽ　　　　ノ //⌒` ｰ'　　　
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　　　　　　　　　　　;-‐'"／-'／┌‐''''／　　　 ／ノ ,,-| ,,-'ヽ/　　　　　''''''',,,,,....　　
　　　　　　　　　／　　　　／-‐入 .／　　　／''",-'''ヽメ ／　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　/ノ　　　　ﾉ_,二ｌ///"　　,-''"-''"ヽ＼ ,,-'"　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　//,,　　　 /-─ｌ　 //　,,‐'"''" ﾞi ヽ_,,-‐＿__ 　　　| /　　　　　　　　　|
　　　　　　,,-''~　　　/-‐''/　　 /‐"~ヽ,,メ=ニ二￣　　 ､　　　 Ｙ　　,,　　　　　　　|
　　　　,,-'~　　　　 ﾒ‐''"~| ,,ｌ,,-‐'''"~--──-､,,_ﾞ"''ヽ-､,,_ﾞ''‐-､|　／　　　　　　　　|
　　 .／　　　　　　｛,,-,r-''"　 ,-‐''~'''''─-,-､,,＿ﾞヽ､ﾞ'''ヽ-､ﾞ''ヽ､∨　　　　　　　　　 ｝
　 ., '　　　　　　　,,,／　　 ‐''''~~￣＞-､,,, ／　/ヽ-､-ﾞ''ヽ-､ﾞ"''メ,　　　　　　　　　　 i
　/　　　　　　　/''"　　　　　 ,,-‐'"~　,,,-‐''---､,/_　ﾞ/ヽ-､￣"'ヽi　　　　　　　　　　 |
. i　　　　　　　/　　　　　　　　　,,,,／~　　 ....::::::.:..　＼､/　ﾞ/ヽ､　ヽ.　　　　　　　　　　|
.｛　　　　,,-'''i'"　　　　　　　　ｴ二,,,,,,,,,,,,,,;;;;､,,;).:.:.::　　　ﾞヾ､ /　ﾞメ､ヽ.　　　　　　　　　|
"i,　 ,,-ｲ‐／ヽ　　　　　　　　　 _＿＿,,,,,-‐':.:.:.:.:.:　　　　　＼､ ﾉ /ヽ, 　　　　　　　　 ﾉ
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>>720
5人には費用請求しづらいだろうしな。

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　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　集　　ま　　れ　！
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>>714
ようするにマスゴミ対策に奔走ということか。
もっとも空気読み間違えて補選は悲惨なことになりそうだけど。

イスラム聖職者協会クバイシ師の日本政府批判発言
「日本政府は誘拐されたり、人質が死んだ方が良かったと考えている。」
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040418/20040418a3910.html

　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;
　　　( r|　 j. 　ｰ。 、　 ,。f　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝　　　　　　　　＜　政府は何もしていない。ﾉｰｺｲｼﾞｭﾐ、と。
　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　カタカタカタ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/ 　　＿＿＿＿＿
　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ　　 |　　|￣￣＼ 　＼
　　　／　　　ーｲ￣＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
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　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

政府、責任追求予防策としての「自己責任」キャンペーン決定〜
実にうまいこと3人への反感を利用したな!

愚噸なサヨクが立てたスレでつかw
表にでてこないネタでは世界中と派手なやりとりしてたんだがな。
まあ、無知が幸せってこともあるかもなw

>>714
それもこれも
奴らが早い段階で馬脚を現してくれたおかげだな。
対策も十分に練られた

　　　　　 _　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　┌-―ー-';
　　　　　｀)）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　| (・∀・) ﾉ
　　　　　 ´　　　　　　　 　 　　 ＿＿＿＿ 　　　　上―-―' 　　　＿＿＿_
　　　 　　　　 　　 　　　　　　　| （･∀･） ｜ 　 ／　 ＼　　　　　 | (・∀・) |
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |￣￣￣￣ 　 （￣￣￣） 　 　 　 |￣￣￣
　　　　　 　 　 　 　　 　 　 　 ∧ 　　　　　　 （[[[[[[|]]]]]） 　 　 ,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>　 　 　 　 [=|=|=|=|=|=]　　　<⌒>
　　　　　　　　　　 　 　 　　／⌒＼ 　 　 　 _|iﾛi|iﾛiiﾛi|iﾛ|_∧ ／⌒＼_　　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧|ll||llll||lllｌ||lllｌ|lll|￣|]皿皿[_ |_
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ﾐ^!､|]|[|]|[|][]|_.田 | ∧_ 　]上ﾕ＿
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|||}{|||}{|||}{|||}{|,田田.|__|_____＿ |
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣||[[|門門門|]]|[_[_[_[_[_[_[_[＿],|___

全てサヨク撲滅のために起こした小泉の周到な自作自演だからな

自分たちの意見が通ると思ってるんだね。
実際、帰国したらショック受けるだろうなあ。

請求は帰りの費用だけだから身代金のことはでないよ、
このバカほんとに死んで欲しい。

川口は婆だからもう動けないんじゃないのか?

一番得したのは「退避勧告が出ている地域に戦場ジャーナリストが入る」ことを「非常識」と誘導出来たことだろうな
自由主義国ではあり得ない「常識」だが、日本人の戦争に対する無知がそれを上回っていた
日本の自衛隊が戦地取材されて困るようなことはまずないだろうが、
アメリカがやってることを日本のメディアが取材しにくくなれば、それだけ世論を統制しやすくなる

イラク人もよくよく「手を出しちゃいけない人」に手を出したもんだ

高い報酬もらってるんだから護身にもちゃんと金かけろよ。

>>738
戦場取材でほんとに危ないとこ行くのはバックアップのないフリーライターばっかだよ。
というか何度も言われているが、普通の自由民主主義国では、
記者が政治的な犯罪に巻き込まれた場合、政府が現実的範囲で面倒見るのが常識。

とはいえ、通常の犯罪、強盗とかジャンキーに刺されるとかは政府無関係だから
この辺はそれこそ「自己責任」で自衛手段を考える必要はあるがな。

ビデオ分析で人質は安全だと分かっていたのに


人　　質　　救　　出　　に　　２　　０　　億　　円　　か　　か　　っ　　た　　？


オイ、ちょっと責任者出てこいや。
ちょっとこっちこい。話しようや話。な？

>>739
現地の情報を皆が知りたがっているから高い需要が生まれる。
しかも現地は常に危険が付きまとう場所であり、ますます情報の
値段は上がる。
しかし、危険であるがゆえにその場所から記事を取ってくるのに
かかるコストも高くなる。
これが資本主義国の常識だろ？

大体民主主義なんてのは看板でしかないんだからあんなスローガンを
額面どおりに追求してたら社会は崩壊するよ。
だから現実的な範囲とかいう但し書きを付けておくんだって。

>>741
いや、原則論として、政治的なものは政府が責任を持つ。これは政府としてのモラルだよ。
テロには屈しない、くらいの常識的で少なくとも表向きは守ってないとまずいモラル。

もちろん国家間の係争に巻き込まれて自分の命をわざわざ危険に晒したい奴もいないだろうから
それに対して備えておくべきであることに関しては同意する。
どのみち政治的でない一般の犯罪に巻き込まれる危険はあるわけだし。

ただ、戦地で記者がどうやって身を守るかってのは結構難しいことなんだよね。
護衛を雇えばいいかというと民間人が半端に戦場民間警備員=傭兵を雇うことはかえって危険なことが多い。
1人や2人雇ったところで集団で襲われると無力だし、こっちが半端に武器を持っていると
金を取られるだけで済んだものが命まで取られることになる。

現実的なのは現地人のガイドを雇うことだな。
それと「イラク全域が危険です」みたいなアホな情報ではなく、どこそこ近郊で戦闘が起こってます
みたいな詳細な情報を随時集めておくこと。
このくらいには金使った方がいいね、自分の命が惜しいなら。

個人記者の場合は自分の命すらも必要経費の内みたいなもんなんじゃないか？
そのくらい割り切って仕事しなけりゃ勤まらないだろ。

感謝の気持ちは誠意や言葉では無いって事ぐらいは判るだろ。
援助にしても協力ではなく仕事や物をくれって言うくらいだもん。
日本に来てる面々の言い分見ても判るでしょ、日本は金持ちだから
自分達が取るのは神の思し召し。

感謝が無い、足りない。ってイラク人がそこぬけに正直なだけ。
今までなんも使い道の無い砂漠自衛隊に貸すだけでバカ高い
金ほしがる国だよ、２０億や２００億のはした金なんかのし袋
位にシカ思って無いはず。

婆川口

湿小泉

とりあえず政府も嫌らしいリークをしまくってる事は分かった。

しかも捏造ぎみにな。

【外務省】解放は嬉しい誤算＝謝礼払っていない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040418-00000443-jij-pol

やっぱ日本政府は何もしていなかったというのが結論のようです。
クバイシ師も、日本政府の働きかけじゃなくて、イスラム教指導者
の力で解放させたってばらしちゃったしね。

さあ、２０億の詳細を説明していただこうか外務省よ。

うれしい誤算とか言ってんじゃねぇ！

さっさとクバイシ師に頭さげて、
今度は詐欺師じゃないパイプ作ってこい！

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>>751
ていうかほんとこれ大切だよ。挨拶して握手しにいくだけでもいい。
旧フセイン政権の支持基盤であったスンニ派は反米で、今後もアメリカとは仲良くしにくいだろう。
スンニ派のコネは中国が一番強く、ついでロシア、フランスなんかと比較的友好だ。
でもスンニ派からすればこれから復興にあたって羽振りのいい日本と仲良く出来れば力強いし
日本はアメリカにちゃちゃ入れられない独自の影響力を確保出来ることになる。
スンニ派は人口の15%しかいないが、逆に言えばかなりノーマークだ。

一応互いの腹の内はともかく形式的には「事件の平和的解決のために手を取り合った仲」だし起点としては良い関係だ。
こいつら上手く飼い慣らせれば必ず使い道が出てくるぞ。

イランとのパイプが密かに築かれつつある現状を考えれば、シーア派との関係を重視しているのは最もだ。

日本とイランの友好関係は密かでも何でもないんだが。油田開発で協力関係にあるし。
シーア派とは現状比較的友好関係築けてるからな。サマワもシーア派の町だ。

アメリカ様は頭越しに日本が独自のパイプ作るのが非常に気に入らんようだが
対イランの交渉やってる外交官はかなり優秀だと思う。

>>755
たしかに中東地域で日本の外交官は頑張っている。

小泉が邪魔してるだけだ。

>>753
それ官邸にメールしたほがいくない？

情報・イメージ合戦で最も左翼の足を引っ張ったのは今井のガキの存在だよ。
高遠と郡山だけならよくある設定で済んだものを、たかが１８の小僧が「イラクへ行って劣化ウランの絵本」なんてキチガイのうわ言みたいなこと抜かして
退避勧告の出てる地域に行った（行かせた）のが事後の取り繕いを失敗させてる。それこそサヨの自業自得だけどね。

>>756
中東地域というか対イラン/シーア派の優秀さが突出してる感じだ。
細かいことは知らんけど、個人能力として優秀な人材がいるんじゃなかろうか。
まあアメリカの険悪さと比べて日本の友好度を考えると中東全域で高いレベルにあるのも確か。

対テロ戦争の妨げになる、反米→反日だ、みたいな変な潰され方をしないことを祈る…

>>757
絵本絵本というのがイメージ先行してるけど、
劣化ウランの被害を分かりやすく伝えたいという志自体はそう悪いことではないよ
アメリカの握りつぶし方とかほんとに酷いしね

他の要素が駄目駄目すぎるからあまり弁護する気はしないが・・・

>>757
ルックスと家族だろ。

どちらにせよ状況とは何の関係もない。
だまされやすい国民だよほんとに。

>>759
一説には近寄るだけで危険だとも言われている物の実態を見に行くのに
あの荷物でしかも単独調査は無謀過ぎだろう。

20億円なんて官僚が山分けして終わりにきまってるだろ

>>761
近づいただけなら大丈夫だよ。
着弾すると微粒子になって一気にまき散らされるんで、
壊れた戦車に近づいたり、激戦で大量に劣化ウラン弾が使われた場所に長時間いたりすると
吸い込んでやばくなる。

>>763
その辺を考えて「一説には」と付けたんだから察してくれ。

>>764
ああいや、劣化ウランのインゴットがどんと置いてるのを危険だと思う奴が出て
それに対して劣化ウランは安全ですと主張する奴が出てきたりして
インゴットの話なんかしてねえよバカ、と罵らなければならないパターンを避けたかった(´・ω・`)

フジテレビの番組でも結局政府のやったことは殆ど役に立ちませんでした、って
言い方だったな。
しかしクバイシ師ってのは怪しげだな。

政府から情報が漏れてこないから、
何もしなかったって煽ってるんだろ。

何もしなかったということが情報が出てくるにつれて露呈したから何もしなかったと言ってるだけだがな。

良スレage

人質事件とかは報道管制が通常だろう。
今回は国がらみだから報道管制は引かなかったが、情報公開は
押さえられていたと推測。開放されてもイラクが今の状況なら
今後の事も有るから情報は公開しないだろう。
情報を隠すのが下手な政府にしてはご立派ですね。
イラクにマクドナルド一号店が立つ頃には全て明らかになるだろう。

人質にナイフの脅迫映像は演出　政府分析、早期に認識
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sei039.htm

>>771
これを「自作自演の証拠だ！」とか言ってるのもいるね。
>武装グループに強要され
と書いてるんだが。

しかし
>外交ルートで独自に入手したビデオの分析からこの事実が早い段階で判明したことにより、
>政府の緊急対策本部は「武装グループが人質３人を即座に殺害するような状況ではない」と判断。
>その後の人質解放に向けた交渉を有利に運ぶことができたという。
その「交渉」とやらは途中で途切れたことが公開されているのだが
一体何を有利に運んだんだろうか…

ようするに博打打ちに行ったんだろ？

さあ、外務省には２０億の使途明細を提出していただこうか。

何もしなかったのは>>1なんだけどな。

何もしなかった訳じゃないだろ。
あくまでも間接支援や間接情報収集しか出来なくて、直接アプローチすることは
最後まで全く出来ないうちに解決してしまった、というところだろう。

政府がこの法学者協会とやらの存在を見落としていたのは
無能の証だと言われている。

でも、一年以上も戦闘が続いている国のあらゆる勢力と
完璧な連携を取れる状態を維持するにはイラクに対して
物凄い規模の介入をしていないと無理なんじゃないか？

>あくまでも間接支援
2chで自作自演情報の流布

>や間接情報収集
2chに「ソースは？」と書き込む

>>777
イラクの主要な三派、スンニ派、シーア派、クルド人、それぞれに1つずつくらい何らかのパイプがあってしかるべきだったと思うのだが。
これまでの、外務省→アメリカ→CPA→暫定統治機構→各派、はあまりに遠すぎ。
しかも暫定統治機構はアメリカ直指名のメンバーだからこれですら反米穏健派なんかには連絡付かない。

で、やったことはといえば、ジャーナリストの個人的コネ頼り。
しかも、この期に及んでいかなる理由でもイラクには入るべきではないってさ、
自分の身体張って取材してるジャーナリストのコネに頼っておいて何様よ。

>>779
だからその三派のどことも協力関係を維持し続けるのは言うほど簡単じゃないぞ。
現地に外交官とその護衛を置かなきゃならないし、四方八方に対して
ご機嫌取りをし続けないと無理だ。

>>780
協力じゃなくても例えばシーア派だったらシスターニ師の側近あたりと一度顔合わせしておくとか
かなり最低限のことがなされていないんじゃないか？
友好的以前に接触すらまともに取れないんじゃどうしようもないだろう。

今後同じような事件が起こった時に政府はきちんと交渉できるのかな？

クバイシ師に感謝しろ。自分たちの手柄にするな。

バカだなぁ。死んでほしかったのに政府が動くわけ無いだろ？
糞スレ。

妄想クン、どこで受信した電波だい？

>>777
イラクでは宗教指導者や部族の有力者にパイプ繋げとくことが大事なのは馬鹿でもわかる。
馬鹿でもわかることを一年経っても出来ていないというのは無能だ。
現地に詳しい外交官を2名失ったのは痛手なのは確かだが、外交というのは個人でしている
ことではない。
組織としてまともに対応できていないことは明らかだね。

奥大使とかもアメリカべったりだったようだから、イラク国内事情には明るくなかったと思われ
イランあたりの外交官はかなり上手くやってるようなんだがなぁ

あ、ちなみに誤解があるようだけど、「外交というのは個人でするもの」です。
基本的には外交官一人一人の個人的な信頼関係がベースであり
それを系統的に束ねて利用するのが外務省という組織。

>>786
それを事件前に指摘していた人ってどれくらいいるだろうね。
後出しのじゃんけんなんて誰でも勝てるよ。

http://current.ten.thebbs.jp/1082273339/16
「人質救出送らせた外務省の大失態」
「ヨルダン人に調査依頼、拘束されパニック」
「スンニ派イラク人は政府の「礼知らず」に怒り心頭」

>>789
いや、常識だし、わざわざ指摘することでもないのでは

>>791
＞わざわざ指摘することでもない

では

＞組織としてまともに対応できていないことは明らかだね。

を擁護できないよ。

事件前にクバイシ師の存在を俺らが知らなくてもかまわんだろ。

現地に行ってる外務省の連中は知ってて当然だけど。

クバイシ師は事件前はあまり影響力のない人だったから知らなくても仕方ないよ。
ただ他のスンニ派指導者なんかはある程度知ってないとまずいわな。

たしかにクバイシ師は事件後有名になったから
それについていうのは後出しジャンけんかもしれん。

しかし外務省がスンニ派にパイプを持ってないことは
擁護のしようがないぞ。

仲介パイプ切れる
http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/ym20040416i301.html

情報管理がザルなのを人のせいにしてんじゃねーよ

20億は参院戦の軍資金に消えそうだな

>>1
演技指導とかがあったんだから、運良く開放も何もないわな。
よーは何でも日本政府のせいにしたいだけ。政府批判がしたいんだよ。

政府批判をするのは構わんけど、もっとストレートにすりゃイイのに。
どのみち筋が通ってなけりゃ無視されるのがオチなのにさ。

イラク人と日本人の感情表現様式が一致していると思ってるのか？

>>800
犯人が強要しているという演技。

もはや妄想だな。

>>802
妄想というか可能性を考える。やりかねないっていう。

ひょっとして空港にまで行った人？

今井→１０年前ならばオウムに入信
高遠→ショタ。子供のチンチン大好き
郡山→フリーター
渡辺→英語で聞かれてもmaybeしか言えない
安田→このなかに入るとまともに見える

>>371は朝日新聞に掲載されてたね。
クソサヨは知らないんだよ。
政府が何をしていたか。
新聞読まずにデモとかしてたかねｗ

朝日を信じるの？

信じるも何も事実として乗ったんだろ
社説でもあるまいしどこかなんて関係ないだろ

371はアフォ記事。普段政府をたたきすぎで怒られて罪滅ぼしってところ。

>>805みたいな親の金で生きてる無職ヒキコモリよりマシ

>>806
停戦2日延長ではなく、2日後に48時間の停戦が実現しただけなんだが。
つまり、小泉がチェイニーに戦闘やめてよと言っても無視して2日間戦闘は続いたので
それまで断続的に発生していた停戦がたまたま2日後に来ただけの可能性が高い。
一応立場上、俺が停戦要請したから停船したんだ、と小泉は言ってるが、
小泉はそう主張しているという記事でしかないし。

三人がウヨクだったら秒殺されてたろう

>>812
2ch中でマンセーされて、政府は即座に億単位の身代金払って取り戻し
首相自ら記者会見で握手してヒーロー扱いですが何か？

相手は金を要求していないと言うに。

彼らの行動原理を金だけで判断するのは
やめたほがいい。

>>814
いや、金を払うと言えばすぐトルコ人は解放されたからね。金受け取らずに。
「ふざけんな、俺達は金目当てじゃねえ！金なんかいらねえんだよ！」って犯人が怒ったせいだが。

そんな綱渡りを好んでやることもあるまいに（ｗ

>>816
現地の記者に頼んで渡りを付けて貰ったら信用失って逃げられて右往左往
よりはましだろ（ｗ

政府は何もしませんでしたともう一度言ってほしい。ｗ

三人がウヨだったら秒殺されて小泉大パニック。

サヨだったので小泉大助かり

>>819
右でも左でもやる気なら関係ない。
イスラム内の派閥争いに利用されただけだろう。
俺が解放したってあの聖教者。あいつらのPRだよ。
人質２、三人頃視たって国家は動かん。
馬鹿三人芯だからって国策ころころ代わってたまるか。

見捨て方にもよるな。
国民1人の扱いで、国民1億人の扱いも推測出来る。
ああ、自民党支持者以外非国民だっけか。じゃあもっと少ないな。

創価学会の創始者は、平和運動の政治犯として、
獄中で、お亡くなりになったと聞くが。。。　　　　　　　　　　　　　　

こんなに素晴らしい3人を叩く人たちの醜さ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082531403/

ネトウヨの　正体見たり　空港OFF

実際にあった話だよ。ルワンダの時は武器携行で機関銃持ってくかどうか国会で論争になったときの頃。
自衛隊初の危険地帯派遣、ルワンダ難民救援事業の時のこと。
この時は今よりマジやばで、自衛隊の駐屯地に武装勢力が脅しや恐喝に来るは、泥棒は入るは、それをなだめすかしてお帰りいただいてた。勿論発砲はなし。
比較的安全地に行った自衛隊でさえこんな状態だから、ルワンダ国内の状況は最悪だった。広域テロをやらないだけましだった。
で国内にいるＮＧＯとかはこんな中ひどい目にあうのは当たり前で、日本も含めた他国の軍隊に救助を求めるのは日常茶飯事だった。
自衛隊はホントに丸腰かそれに近い状態で日本のＮＧＯ救助を含む、五回もの救助に参加し成功した。勿論輸送業務の一貫という形で、今より厳しい武器使用制限があったから丸腰で行くしかなかった。

>>825

重武装でなくともPKOが可能だという証拠だな。

>>826
自衛隊なら死んでもいいんですね（ｗ

>>826
よし、まずはお前が実践して来い。

つーかPKOっていろんな様態があるから、計画次第で、重装備でないのも十分働けるよ。
ブラヒミ・レポート参照。

>>810
ごく平凡な社会人ですがなにか

領収書のいらない２０億とも言われる金の自民党の派閥による奪い合いで
政府の機能は完全にストップしたらしい。
３人にはこの損害に対する賠償として１０兆円は支払ってもらわないとね！

たいしたこと何もしとりゃせんのに、いったい何に２０億も使ったんだ？
ドサクサにまぎれていい加減に浪費したんだろうな。

http://upld.komugi.net/img/up277.jpg
イラクの子供にキスする高遠菜穂子さん（３４）


戦後の混乱期の日本に　ボランティアとか称する

連合国のオバハンがやって来て

日本のギブミー・チョコの少年達と

キスしまくっている画を想像してみる・・・・・・・・・

((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>830
　もっと勉強しろよ　じゃぱにーず　さらりーまん

>>833
勝手に感情移入しないで直接イラク逝ってどう思うか聞いてきて下さい。
あ、勿論自分は米国マンセーですって名乗ってね。

>>831

　だから20億っていいかげんな数字の根拠は何よ?
　どこにそういう公式発表があるのか

意図的なウソ情報のリークごときに踊らされる馬鹿が増えたな

あ、でも、大々的に呼びかけて２０人とか、その程度かｗ

>>836-837
まあ、ヌ速厨はある意味純粋なんだろうな。

罵倒がイカスと思ってるアホガキの群にすぎん。

渡辺だけはガチ

>>840
確かに。しかも被害者に対して向かうのがなんとも。

被害者は国民ですが>>842

>822
もっと詳しく教える！

20円の被害を受けちゃいました

>>842
叩いても反撃できなさそうな相手には容赦ないからな。

反撃くらったら一発で逃げ散るが……

>>846
ゆとり教育の盛夏が
にちゃんで、花開いちゃった　んだろうな。

>>846
サヨクをばかにするな！！

われわれは20円分の非難をする権利があるのだ！！！

これよんだ？
http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/20040416/index.html

『武士は食わねど高楊枝（たかようじ）』

武士は、仮令（たとえ）貧しさで物が食えなくても
、満腹を装って楊枝を使うものだということ。
武士は生活に窮（きゅう）しても不義を行わない。
また、武士の気位の高さを喩えた言葉。

類：●鷹は飢えても穂を摘まず●渇しても盗泉の水を飲まず

イラク人質事件は、3馬鹿＋２反戦変な奴の
不愉快な、いらだたしい事件であった、」

おれは、自衛隊の撤退より、
人質の殺害の方が、政治的歴史的に正しい判断と思うよ。

5人の命を惜しんで、1億人の政治的、経済的、安全保障上、
大きな危険を冒す恐れがあるよ。
おれの子供じゃないよ。5人は。他人の子供だからいえるのかというと。
そうじゃない。新年だよ。新年おめでとう。

その一発ギャグが言いたかったのか？

とりあえずイタリアはずいぶん苦しんでるように見えるが……

20億円の正確なソースがいまだに一つも出てこないw

年金未納官僚に対する福ちゃんの発言はほんとにどうしようもないな
「起きちゃったんだからしょうがない」
おまえは今回の人質事件で何を発言しまくっているのか解っているのか？
その場しのぎの言葉で一貫性が無いから事が起きるたびに問題になるんだと解って下さい
もう子供じゃないんだから！どんな教育受けてきたんですか！？

で、日本国内のテロは何時起きますか？
街中にお腹を減らせた猛獣を数十匹放すのキボンヌ

ブッシュさんは、日本の政治家のこと、ある意味でうらやましいだろうね。

ほんと「ある意味」だな。（笑）

そもそも算出してないだろう。
大半は外務省職員の人件費。
本当に働いたか怪しい人の分まで上乗せしたら叩かれるから慎重でしょ。
アラビア語出来る人なんて限られるしね。

俺たちのデモがイスラムを動かした！
国はいらない！
でもなんかあったら死ぬ気で助けろ。

それが国というものだからな。当然。

>>659
ほんとならその、なんか、の時だったんだがな。

俺のようなオタクにとって、現実世界での名前や挙動はその後の印象や態度に大きくかかわる。
高校一年の春の事だ。
新入生クラス分けの掲示がデカデカと校門に貼られている。
その中に名雪という名を見つけた。心なしか心が弾む。
いや、俺だってオタクとはいえ基地外ではない。現実とゲームの区別くらいは付いている。
しかし、多少の期待があったことは事実だ。浮ついた認識。認めるしかあるまい。
クラスに移動。横目でチラチラと女子を確認。アレかな？おっ、結構かわいい！アレかな？
アレだったらヤだなぁ・・・もちろん、興味ないフリして中学校が同じな奴と話してましたけどね。
そして担任が入室。簡単な説明のあと、自己紹介が始まる。
俺は当たり障りのない自己紹介をし、名雪の登場を待った。
俺が目星をつけていた候補生たちは秋山やら飯田やらで、さっさと候補から退場。
残る女子の見かけを見て若干ガッカリしたが、現実なんてこんなもんさ。
だが、いざ名雪の出番･････・・・・・・・・・・・・・・・・・ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ
いや、俺が悪かったんだ。そんなバブリーな名前付ける親なんて珍走団上りのヤンママに決まってるんだ。
騎士（ナイト）なんてﾜｹﾜｶﾗﾝネーミングセンスつけるのも大体そういうのだ。
甘かった。俺が悪かった。許してくれ。頼むから改名してくれ。
よし分かった。俺があだ名をつけてやる。だからもう止めてくれ。
お前が見掛けに似合わないおっとり系の自己紹介を口から紡ぎ出すたびに俺の中の
名雪に繋がるシナプスがイメージを書き換えて行く。「名雪」と聞いて真っ先に思い浮かぶのが
貴様の顔だなんていやだ。ごめんなさい。わかったから許してください。

ていうか、邪魔ばかりした訳で。

>>863
すんまへん

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/keika0418.html

大丈夫なんのか？

無責任ということは、社会において身分相応のステータスを得る
だけの人格ではないということ。カッコイイとか地位が高いだけ
では無理なこと。責任を果たすことこそ本当のカッコよさ。
責任を果たすことは民主主義の根幹。無責任で地位や名声を欲し
がるヤカラは独裁者の予備軍。
最近のサヨはここを履き違えている。無責任を当然としている。
サヨこそは独裁者予備軍。
事実以前サヨ系の政党が政権を得たころ、災難が多く国民を
苦しめた。しかしそのとき政権は何もできなかった。