スペイン次期首相 イラクからの撤退を表明
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040315AT3K1502815032004.html
【マドリード15日共同】スペイン下院議員選挙で勝利した社会労働党の
サパテロ書記長は15日、勝利後のラジオ局とのインタビューで、
同国のイラク派遣部隊を撤退させる方針を表明した。 (18:04)
珍米の尻拭いは大変です
【マドリード15日共同】スペイン下院議員選挙で勝利した社会労働党の
サパテロ書記長は15日、勝利後のラジオ局とのインタビューで、
同国のイラク派遣部隊を撤退させる方針を表明した。 (18:04)
珍米の尻拭いは大変です
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2 ：国連な成しさん：04/03/15 18:33 ID:6AT.t/AA
(ﾟДﾟ)ノ②
うっとこの首相はそんなん関係ないから。
なんての、わが道を行くつの？
バカには勝てん。
なんての、わが道を行くつの？
バカには勝てん。
>>3
どうみても君のレスからは知性が感じられないのだが…。
どうみても君のレスからは知性が感じられないのだが…。
スペインの近くには北朝鮮も中国も無いからな
気楽なもんだよな
気楽なもんだよな
総国民狆米か。しょもない国家だの。
アメリカに身も心もささげつくせば良いよ。
アメに併合してもらうように運動してみたらどうだね。
アメに併合してもらうように運動してみたらどうだね。
9 ：国連な成しさん：04/03/15 18:46 ID:hrQhhk.g
さすが、ドイツの支援を散々受けながら、第二次大戦で模様観しただけのことはあるよ。
クソ国家が。
クソ国家が。
10 ：国連な成しさん：04/03/15 18:52 ID:6AT.t/AA
数百万アメ公の
黒焦げ死体こそが
ヒロシマ・ナガサキへの
供養だ
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ
黒焦げ死体こそが
ヒロシマ・ナガサキへの
供養だ
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ
所詮ラテン系。イタリア共々使えねー。
12 ：国連な成しさん：04/03/15 19:12 ID:hrQhhk.g
「半島」ってまともな国がないな。やっぱり吹きだまりか。
13 ：国連な成しさん：04/03/15 19:18 ID:vCHDdrhg
クソ珍米晒し上げ
>>11
同意
同意
ばか狆が、八つ当たりしております。きびだんごも貰わずに猿のお供に
なった、ばか狆 みじめー。
なった、ばか狆 みじめー。
ろくに捜査もしないで、軽々しくETAが犯人とか言うからだよ。
まずスペインが正気に戻った。めでたい。
まずスペインが正気に戻った。めでたい。
18 ：国連な成しさん：04/03/15 19:33 ID:Y1s0ar4A
これで、アメリカがバスク独立派を意趣返しで支援したら。。。
19 ：国連な成しさん：04/03/15 19:36 ID:msbkY05g
安々とテロを許したアスナールの責任を指摘する奴がいないんだから、驚くよｗ
20 ：国連な成しさん：04/03/15 19:39 ID:Y1s0ar4A
＿＿＿＿＿
／∵∴∵∴∵＼
/二二二二二二二|
/∵∴／ ＼ ／｜
｜∵/ (・) (・)｜
(6ξ つ ) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ξ へ ﾉ ＜ テロに屈しない！ １億総特攻！
／ ＼π ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ＼＿_ヽ＿/／
／∵∴∵∴∵＼
/二二二二二二二|
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(6ξ つ ) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ξ へ ﾉ ＜ テロに屈しない！ １億総特攻！
／ ＼π ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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23 ：国連な成しさん：04/03/15 19:56 ID:vCHDdrhg
>>20
公共心に乏しい利己主義者という点で同じ。
公共心に乏しい利己主義者という点で同じ。
公共心に乏しい利己主義者 って・・・まんまアメリカじゃないですか。
25 ：国連な成しさん：04/03/15 19:58 ID:U0D9TDog
>>23
公共心に溢れているなら、こんな所でほざいてないで、イラクへ行っているわな
公共心に溢れているなら、こんな所でほざいてないで、イラクへ行っているわな
>>24
清教徒くずれのアメリカ人は、アレで結構、全体主義の潔癖志向なのだよ。
利己主義者の軍隊は、弱い。アメリカ軍は、強い。
>>25
公共心が無いなら、こんな所でほざいてないで、塀の中に入っているわな
清教徒くずれのアメリカ人は、アレで結構、全体主義の潔癖志向なのだよ。
利己主義者の軍隊は、弱い。アメリカ軍は、強い。
>>25
公共心が無いなら、こんな所でほざいてないで、塀の中に入っているわな
また珍米が紛れ込んでるねw
米軍が強いわけじゃない。
米軍兵器が強いだけ
米軍が強いわけじゃない。
米軍兵器が強いだけ
28 ：国連な成しさん：04/03/15 20:06 ID:U0D9TDog
>>28
いいから堀の中に入れ。
いいから堀の中に入れ。
>>19
もう見捨てられてるんじゃないか？
もう見捨てられてるんじゃないか？
32 ：国連な成しさん：04/03/15 20:09 ID:U0D9TDog
>>29
はいはい、歩く「公共心」のおっしゃる通りです
はいはい、歩く「公共心」のおっしゃる通りです
もはや意味不明。
国連という公共の場を尊重し、
アメリカ・イスラエルの利己主義と別れを告げたスペインに乾杯。
アメリカ・イスラエルの利己主義と別れを告げたスペインに乾杯。
36 ：国連な成しさん：04/03/15 20:14 ID:U0D9TDog
意味不明。
イラク戦争を支持する事の何が潔癖でないというのか。
RO厨は何かと勝手な前提で話をするので疲れる。
イラク戦争を支持する事の何が潔癖でないというのか。
RO厨は何かと勝手な前提で話をするので疲れる。
>>37
雨の中でも二分してるよ。
雨の中でも二分してるよ。
41 ：国連な成しさん：04/03/15 20:20 ID:U0D9TDog
スペインが撤退すれば、アメリカにとって自衛隊派遣の意味はますます大きくなる。
これはアメリカにより多くの恩を売ることになり、日本の国益に好都合だ。
これはアメリカにより多くの恩を売ることになり、日本の国益に好都合だ。
>>41
外部から流入した利己主義者が犯罪を犯しているに過ぎない。
外部から流入した利己主義者が犯罪を犯しているに過ぎない。
利己主義者って珍米のためにあるような言葉じゃん。
46 ：国連な成しさん：04/03/15 20:30 ID:Y1s0ar4A
>>43
この際、商業捕鯨の解禁を勝ち取ろう。
この際、商業捕鯨の解禁を勝ち取ろう。
47 ：利己主義者「珍米」の素晴らしいレスの数々：04/03/15 20:31 ID:???
ID:dqeZuBDw＝ID:H/lWkI4Q＝ID:mAOxTv1M＝ID:h6BYS5JA
405 国連な成しさん 04/03/12 08:52 ID:H/lWkI4Q
まあ、現職大統領が勝つというのはジンクスだから。権力握っている奴が勝つのは
当然だ。クリントン派や、ゴア派も負けると踏んで、出なかった。今回、ケリーに
勝たれると、ゴアやヒラリーの出番が無くなるから本気で応援しないだろ？
スペインのテロは、９・１１の欧州版。アスナール首相に追い風。そして、ブッシュ
にも。ヨーロッパを対テロで、ブッシュ政権側に追いやったな。
453 国連な成しさん 04/03/13 01:30 ID:mAOxTv1M
スペインのテロもブッシュのテロとの戦い路線に追い風だな。
増税とテロに弱腰の東部リベラルエリートには逆風だ。
536 国連な成しさん 04/03/13 21:54 ID:h6BYS5JA
ラディンが逮捕されなくてもブッシュは勝つだろう。捕まれば
ダメ押しだな。スペインのテロさえもブッシュに有利に働くん
だから。
405 国連な成しさん 04/03/12 08:52 ID:H/lWkI4Q
まあ、現職大統領が勝つというのはジンクスだから。権力握っている奴が勝つのは
当然だ。クリントン派や、ゴア派も負けると踏んで、出なかった。今回、ケリーに
勝たれると、ゴアやヒラリーの出番が無くなるから本気で応援しないだろ？
スペインのテロは、９・１１の欧州版。アスナール首相に追い風。そして、ブッシュ
にも。ヨーロッパを対テロで、ブッシュ政権側に追いやったな。
453 国連な成しさん 04/03/13 01:30 ID:mAOxTv1M
スペインのテロもブッシュのテロとの戦い路線に追い風だな。
増税とテロに弱腰の東部リベラルエリートには逆風だ。
536 国連な成しさん 04/03/13 21:54 ID:h6BYS5JA
ラディンが逮捕されなくてもブッシュは勝つだろう。捕まれば
ダメ押しだな。スペインのテロさえもブッシュに有利に働くん
だから。
>>48
ほう。それなら今すぐイスラエルにも攻撃しなければなｗ
ほう。それなら今すぐイスラエルにも攻撃しなければなｗ
>>49
イスラエルとイラク戦争に直接の関係は無い。
イスラエルとイラク戦争に直接の関係は無い。
51 ：国連な成しさん：04/03/15 20:35 ID:U0D9TDog
>>44
なるほど、更に条件が追加される訳ですね。では外部から流入した移民の
「アメリカ軍人」はアメリカ軍の強さというバロメータから除外される
という事でようござんすね？
ちなみに「外部から流入した移民」とは何世代ほどのアメリカ国民の事を
言うのでしょうか？
さらに、州知事になった共和党のシュワルツネッガーは勿論「アメリカ」と
言う枠からも除外される訳ですね？ブッシュさんとの仲を強調されていたみ
たいですが
なるほど、更に条件が追加される訳ですね。では外部から流入した移民の
「アメリカ軍人」はアメリカ軍の強さというバロメータから除外される
という事でようござんすね？
ちなみに「外部から流入した移民」とは何世代ほどのアメリカ国民の事を
言うのでしょうか？
さらに、州知事になった共和党のシュワルツネッガーは勿論「アメリカ」と
言う枠からも除外される訳ですね？ブッシュさんとの仲を強調されていたみ
たいですが
>>48
ブッシュネオコンの中核・リチャード・パール自身が
イラク攻撃は違法だったと認めているんだよバーカ。
http://www.asyura2.com/0311/war42/msg/1126.html
http://www.kyosen.com/naga/naig_446.html
ブッシュネオコンの中核・リチャード・パール自身が
イラク攻撃は違法だったと認めているんだよバーカ。
http://www.asyura2.com/0311/war42/msg/1126.html
http://www.kyosen.com/naga/naig_446.html
53 ：国連な成しさん：04/03/15 20:37 ID:JQHbiptY
一角が崩れた
アメリカがぐらついている時にこそ、いやそんなことはない、アメリカは正しい、
自信持って世界平和のために邁進してください、日本も微力ながら力一杯支持しますと
小泉首相が宣言すれば、どれだけ感謝されて日本の評判が上がることか。まぁ自衛隊は
サマワで歓迎されていることだし、基本的に正しい。
自信持って世界平和のために邁進してください、日本も微力ながら力一杯支持しますと
小泉首相が宣言すれば、どれだけ感謝されて日本の評判が上がることか。まぁ自衛隊は
サマワで歓迎されていることだし、基本的に正しい。
リチャード・パールは正直者だから、
サンプロのインタビューでも民主党の大統領候補がディーンなら勝てる
とかぬかしてやがったな。
ま、ディーンは予備選で惨敗したわけだが。
サンプロのインタビューでも民主党の大統領候補がディーンなら勝てる
とかぬかしてやがったな。
ま、ディーンは予備選で惨敗したわけだが。
>>52
だから何なのだろうか。パールがどうしたのか。
だから何なのだろうか。パールがどうしたのか。
大統領候補がディーンなら勝てる → 大統領候補がディーンなら(ブッシュが)勝てる
>>50
イスラエルは核疑惑があるけど、何年もＩＡＥＡの査察には応じてないよ
イスラエルは核疑惑があるけど、何年もＩＡＥＡの査察には応じてないよ
60 ：国連な成しさん：04/03/15 20:45 ID:U0D9TDog
>>54
いやですからね、利己主義者＝移民と仰られた訳です
ココまで宜しいですか？
ならば、移民国家でもあるアメリカがですよ？
いったい移民でないアメリカ国民の条件を提示できなければ
堀の中に入っている人間が全て「移民」であってそれ以外の
人間は非移民となると、これ以上「堀の中」に入る方々は
新しく移民しくる方々以外に存在しなくなる訳ではないですか？
いや、この数値的な記録は実に興味深く、尚且つそれがアメリカの強さ
と関係している訳ですからね。参考までに聞いておきたいと考える
のは無知たる人の業ではないのでしょうか？
いやですからね、利己主義者＝移民と仰られた訳です
ココまで宜しいですか？
ならば、移民国家でもあるアメリカがですよ？
いったい移民でないアメリカ国民の条件を提示できなければ
堀の中に入っている人間が全て「移民」であってそれ以外の
人間は非移民となると、これ以上「堀の中」に入る方々は
新しく移民しくる方々以外に存在しなくなる訳ではないですか？
いや、この数値的な記録は実に興味深く、尚且つそれがアメリカの強さ
と関係している訳ですからね。参考までに聞いておきたいと考える
のは無知たる人の業ではないのでしょうか？
61 ：国連な成しさん：04/03/15 20:46 ID:W5UqV2gc
>>57
戦争を始めた当事者がイラク戦争は違法だって言ってたんだろ。
戦争を始めた当事者がイラク戦争は違法だって言ってたんだろ。
>>60
ソクラテス並みに饒舌。極論であり、議論に値しない。
ソクラテス並みに饒舌。極論であり、議論に値しない。
>>62
再度言う。イスラエルとイラク戦争に直接の関係は、無い。
再度言う。イスラエルとイラク戦争に直接の関係は、無い。
政治に無関心な日本人は最大の利己主義者。
66 ：国連な成しさん：04/03/15 20:49 ID:msbkY05g
>>48
そのＵＮは査察の延長を主張したのではないかｗ
米英が虚偽の証拠をも提出し国連をも欺き続けていた事が判明した現状では、
小泉の主張はその根拠を完全に失っている。
あの男は格別厚顔無恥みたいだから今でも強調し続けてはいるがなｗ
そのＵＮは査察の延長を主張したのではないかｗ
米英が虚偽の証拠をも提出し国連をも欺き続けていた事が判明した現状では、
小泉の主張はその根拠を完全に失っている。
あの男は格別厚顔無恥みたいだから今でも強調し続けてはいるがなｗ
67 ：国連な成しさん：04/03/15 20:49 ID:U0D9TDog
>>63
議論ではなく、お勉強と考えて頂ければ幸いに
議論ではなく、お勉強と考えて頂ければ幸いに
アメリカはイラク戦争うやむやにしようとしてんだからあまり明快な理由を言っちゃダメだよ小泉。
頭が悪いから後先考えられないんだろうけど
頭が悪いから後先考えられないんだろうけど
>>64
イスラエルとイラクに対して公平である必要はないと言う事ですか？
イスラエルとイラクに対して公平である必要はないと言う事ですか？
>>64
あるそうだが。
あるそうだが。
ブッシュは大量破壊兵器を作る意図があったから戦争したと言っていた。
つまり査察を受け入れようと受け入れまいと関係なかったわけ。
査察といってもフセインの心の中まで査察するわけにはいかないからなw
つまり査察を受け入れようと受け入れまいと関係なかったわけ。
査察といってもフセインの心の中まで査察するわけにはいかないからなw
>>74
無条件の査察を受け入れなかったのは事実である。
無条件の査察を受け入れなかったのは事実である。
まだ大量破壊兵器で正当性主張する奴がいるとはw
チンコの裏まで無条件に見せるのは無理
そこを反り返ってでも見せるのが男である。
>>75
無条件査察を受け入れたのは事実である。
無条件査察を受け入れたのは事実である。
82 ：国連な成しさん：04/03/15 21:00 ID:Y1s0ar4A
83 ：国連な成しさん：04/03/15 21:02 ID:Y1s0ar4A
>>49
返り討ちになるから、どこも攻撃せんとちがう？
返り討ちになるから、どこも攻撃せんとちがう？
>>48
ウルトラ低能予備知識ゼロのバカ右翼珍米厨房にも分かりやすく説明してあげよう（ｗ
小ネズミの主張には元々何の根拠も無いよ。
イラクへの国連査察の決議は、イラクに於いてイラクが査察を妨害若しくは非協力的
態度を取る様な事態が発生した場合、査察団がそれを安保理に報告し、安保理の場でその
報告を検討した上で、イラク側に査察に非協力若しくは妨害する様な安保理決議に違反する
姿勢が見られたと安保理で｢承認｣された場合に、イラクは深刻な事態を招くとある。
米英が最後の最後まで安保理新決議可決にこだわったのは、初めの査察受入の安保理
決議だけでは、米英だけが勝手に｢イラクの査察継続は無意味で深刻な事態を招いて当然である｣と
言う言いがかりで攻撃する事は、安保理決議上不可能である事を知っていたから。
しかし、イラクが査察受入の安保理決議に違反する様な妨害・非協力的行為・姿勢を
取ったと言う様な報告は査察団からすら持ち出されなかった。当然、安保理でイラクが
査察受入決議に違反していると言う認定もされなかった。つまり国連安保理決議上は
米英の攻撃に元から正当性は欠片も無い。小ネズミはこうした事実を誤魔化しデタラメ
答弁で逃げ続けているだけ。
まぁ、小ネズミのインチキ答弁如きを、イラク攻撃の正当性に上げてるような
低能バカ右翼珍米厨房には内容が難しすぎたかな？（ﾌﾟｹﾞﾗ
ウルトラ低能予備知識ゼロのバカ右翼珍米厨房にも分かりやすく説明してあげよう（ｗ
小ネズミの主張には元々何の根拠も無いよ。
イラクへの国連査察の決議は、イラクに於いてイラクが査察を妨害若しくは非協力的
態度を取る様な事態が発生した場合、査察団がそれを安保理に報告し、安保理の場でその
報告を検討した上で、イラク側に査察に非協力若しくは妨害する様な安保理決議に違反する
姿勢が見られたと安保理で｢承認｣された場合に、イラクは深刻な事態を招くとある。
米英が最後の最後まで安保理新決議可決にこだわったのは、初めの査察受入の安保理
決議だけでは、米英だけが勝手に｢イラクの査察継続は無意味で深刻な事態を招いて当然である｣と
言う言いがかりで攻撃する事は、安保理決議上不可能である事を知っていたから。
しかし、イラクが査察受入の安保理決議に違反する様な妨害・非協力的行為・姿勢を
取ったと言う様な報告は査察団からすら持ち出されなかった。当然、安保理でイラクが
査察受入決議に違反していると言う認定もされなかった。つまり国連安保理決議上は
米英の攻撃に元から正当性は欠片も無い。小ネズミはこうした事実を誤魔化しデタラメ
答弁で逃げ続けているだけ。
まぁ、小ネズミのインチキ答弁如きを、イラク攻撃の正当性に上げてるような
低能バカ右翼珍米厨房には内容が難しすぎたかな？（ﾌﾟｹﾞﾗ
>>84
あんなの、兎よチャウンヤー
あんなの、兎よチャウンヤー
国連を機能不全にしたのはアメリカの暴走ですなｗ
機能不全なら査察云々は関係ないことになるな。
ちょっと無理がありますよ？
ちょっと無理がありますよ？
90 ：国連な成しさん：04/03/15 21:10 ID:msbkY05g
>>87
＞ただのUNの機能不全である
＞イラクが無条件で査察を受け入れていない以上、イラク攻撃は正当である。
じゃぁ「無条件で査察を受け入れなければ攻撃していい」って主張の根拠をまずは
明示してくれないか？（ｗ
まさか国連決議なんてほざくなよ、厨房君（ﾌﾟｹﾞﾗ
あ、お前の様な低能だと、小ネズミの国会答弁とでもほざくかもな（ﾌﾟｹﾞﾗ
＞ただのUNの機能不全である
＞イラクが無条件で査察を受け入れていない以上、イラク攻撃は正当である。
じゃぁ「無条件で査察を受け入れなければ攻撃していい」って主張の根拠をまずは
明示してくれないか？（ｗ
まさか国連決議なんてほざくなよ、厨房君（ﾌﾟｹﾞﾗ
あ、お前の様な低能だと、小ネズミの国会答弁とでもほざくかもな（ﾌﾟｹﾞﾗ
94 ：国連な成しさん：04/03/15 21:15 ID:Y1s0ar4A
>>93
イラクに対する警告もなしにか？
イラクに対する警告もなしにか？
意図不明。
>>98
＞「国際的なルール」とやらが崩壊した瞬間に立ち会っている自覚無き者が吠えるでない。
まぁ、これ以上生き恥晒し続けるバカ右翼珍米厨を相手にする気もねーが
最後に一言だけ、お前の言い回しを借りて逝ってあげよう。
「根拠すら示せない様な、いい加減な主張を“正当”とほざく程度のバカが吠えるでない」（ﾌﾟｹﾞﾗ
＞「国際的なルール」とやらが崩壊した瞬間に立ち会っている自覚無き者が吠えるでない。
まぁ、これ以上生き恥晒し続けるバカ右翼珍米厨を相手にする気もねーが
最後に一言だけ、お前の言い回しを借りて逝ってあげよう。
「根拠すら示せない様な、いい加減な主張を“正当”とほざく程度のバカが吠えるでない」（ﾌﾟｹﾞﾗ
世界の潮流？スペインは撤退するそうで。
んで賛成して派遣してる国はほとんどが発展途上国。
先進国で賛成して派遣してるってことはよっぽどヘタレなんだろうよ。
んで賛成して派遣してる国はほとんどが発展途上国。
先進国で賛成して派遣してるってことはよっぽどヘタレなんだろうよ。
103 ：国連な成しさん：04/03/15 21:27 ID:w.hHYvx.
>>92
そんなことマジで信じてないよね。
あんたもわかってて書いてんでしょ？
なにがなんでも戦争ありきだったのは明白でしょ。
キチガイアメリカに問題ありきをわかってて、あんたも大変だね、キチガイアメ公工作員さんよ。
そんなことマジで信じてないよね。
あんたもわかってて書いてんでしょ？
なにがなんでも戦争ありきだったのは明白でしょ。
キチガイアメリカに問題ありきをわかってて、あんたも大変だね、キチガイアメ公工作員さんよ。
104 ：国連な成しさん：04/03/15 21:29 ID:msbkY05g
>>92
イラクが無条件かつ無制限に公開したとしても、、アメリカは当然あるべきｗ
はずの大量破壊兵器と原料、またはそれらが廃棄された証拠が見つからない
として攻撃を仕掛けたはず、済んだ話とか大嘘つくなよｗ
こういう詭弁をｸｿｳﾖはともかく、一国の宰相が吐くから影響する所大なんだよｗ
イラクが無条件かつ無制限に公開したとしても、、アメリカは当然あるべきｗ
はずの大量破壊兵器と原料、またはそれらが廃棄された証拠が見つからない
として攻撃を仕掛けたはず、済んだ話とか大嘘つくなよｗ
こういう詭弁をｸｿｳﾖはともかく、一国の宰相が吐くから影響する所大なんだよｗ
日本がテロられるとしたら最後に持ってこられるな。
メイン・ディッシュなんだな、きっと・・・
メイン・ディッシュなんだな、きっと・・・
派兵したのに名指しされない韓国は勝ち組？
107 ：国連な成しさん：04/03/15 21:50 ID:kop2I7LE
韓国は派兵人数３６００人（４月予定）で米英についての規模なのに
名指しされないのは、あやしい。
油断させておいて何かがある気がする。
ま、何事もなければいいけど。
名指しされないのは、あやしい。
油断させておいて何かがある気がする。
ま、何事もなければいいけど。
108 ：国連な成しさん：04/03/15 21:52 ID:F5YtalPM
スペインでまたもや自作自演テロした
アメリカ大誤算、アメリカ大誤算、アメリカ大誤算、アメリカ大誤算、アメリカ大誤算
アスナールに追い風どころか、超逆風
アスナールに追い風どころか、超逆風
アスナールに追い風どころか、超逆風
アスナールに追い風どころか、超逆風
アスナールに追い風どころか、超逆風
アスナールに追い風どころか、超逆風
アスナールに追い風どころか、超逆風
アスナールに追い風どころか、超逆風
アメリカ大誤算、アメリカ大誤算、アメリカ大誤算、アメリカ大誤算、アメリカ大誤算
アスナールに追い風どころか、超逆風
アスナールに追い風どころか、超逆風
アスナールに追い風どころか、超逆風
アスナールに追い風どころか、超逆風
アスナールに追い風どころか、超逆風
アスナールに追い風どころか、超逆風
アスナールに追い風どころか、超逆風
アスナールに追い風どころか、超逆風
>>106-107
基本的に弱小国だし中東地域にこれといって影響力があるわけでもないってだけだろ。
派兵規模の大きさ自体が単なるアメの奴隷に過ぎないことを示しているし。
日本のウヨ厨みたいに韓国を過大評価していないってだけのこと。
基本的に弱小国だし中東地域にこれといって影響力があるわけでもないってだけだろ。
派兵規模の大きさ自体が単なるアメの奴隷に過ぎないことを示しているし。
日本のウヨ厨みたいに韓国を過大評価していないってだけのこと。
110 ：国連な成しさん：04/03/15 22:14 ID:6AT.t/AA
国際ブルジョアジーが
恐怖したのは
アルカイダではなく
スペインの反戦デモ
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ
恐怖したのは
アルカイダではなく
スペインの反戦デモ
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ
スペインなんて無敵艦隊が負けてからの４世紀もヘタレ国家。
世界大戦にも参加せずにヒッキー決めこみ、せっかく対テロ戦争で
勝ち組についたのに、列車爆弾テロでこの有様。
結局国際政治でタイマン張れる国家じゃなかったってこと（ｹﾞﾗ
どのみちラテンだからな。腰フラ狂牛とでも戦ってろ！
世界大戦にも参加せずにヒッキー決めこみ、せっかく対テロ戦争で
勝ち組についたのに、列車爆弾テロでこの有様。
結局国際政治でタイマン張れる国家じゃなかったってこと（ｹﾞﾗ
どのみちラテンだからな。腰フラ狂牛とでも戦ってろ！
>>111
アステカとインカの呪いは未だに継続してるのか
アステカとインカの呪いは未だに継続してるのか
対テロ戦争に勝ち組があると思うところがいかれてるね
114 ：国連な成しさん：04/03/15 22:26 ID:wYU52Mhg
死にたくないからテロに屈する
とても正直じゃん
人間として自然だよ
日本も見習うべき
とても正直じゃん
人間として自然だよ
日本も見習うべき
スペインはいいな。与党と交代できる政党があって。
日本は民主党しかないからな。
自民党は嫌だけど、民主党はもっと嫌だしな。
日本は民主党しかないからな。
自民党は嫌だけど、民主党はもっと嫌だしな。
対テロ戦争なんて出口のない戦争に突っ込むなんて自殺願望者か真性ドM
対テロ戦争はウンコ投げ競争。
参加しない奴が賢い
参加しない奴が賢い
48 国連な成しさん sage 04/03/15 20:31 ID:???
>>42
イラクがUNの査察に無条件に応じなかった時点で攻撃は正当である。
これは小泉首相が去年、しつこいくらい強調していた事である。
68 国連な成しさん sage 04/03/15 20:51 ID:???
>>66
イラクが無条件査察に応じなかった事は事実である。
そして、それ以上待たない事を期限と言う。
75 国連な成しさん sage 04/03/15 20:54 ID:???
>>74
無条件の査察を受け入れなかったのは事実である。
87 国連な成しさん sage 04/03/15 21:06 ID:???
>>84
ただのUNの機能不全である。
イラクが無条件で査察を受け入れていない以上、イラク攻撃は正当である。
>>42
イラクがUNの査察に無条件に応じなかった時点で攻撃は正当である。
これは小泉首相が去年、しつこいくらい強調していた事である。
68 国連な成しさん sage 04/03/15 20:51 ID:???
>>66
イラクが無条件査察に応じなかった事は事実である。
そして、それ以上待たない事を期限と言う。
75 国連な成しさん sage 04/03/15 20:54 ID:???
>>74
無条件の査察を受け入れなかったのは事実である。
87 国連な成しさん sage 04/03/15 21:06 ID:???
>>84
ただのUNの機能不全である。
イラクが無条件で査察を受け入れていない以上、イラク攻撃は正当である。
119 ： ：04/03/15 22:33 ID:wYU52Mhg
結局さぁ
テロに屈するなって言葉自体が
使われすぎて壊れてしまった・・・という感じだよな
誰もが「テロに屈するわけにはいかない」と叫ぶんだけど
そっから先の具体策って、何も考えてないんだよな・・・
テロに屈するなって言葉自体が
使われすぎて壊れてしまった・・・という感じだよな
誰もが「テロに屈するわけにはいかない」と叫ぶんだけど
そっから先の具体策って、何も考えてないんだよな・・・
>>120
クソウヨにまともなレスはしないほうがよろしいかと。
クソウヨにまともなレスはしないほうがよろしいかと。
テロに屈しない最良の方法は、国連加盟国全部が軍の１割をイラクに派遣して、
圧倒的な兵力でテロリストを叩き潰し、ゲリラどもを鎮定すること。
圧倒的な兵力でテロリストを叩き潰し、ゲリラどもを鎮定すること。
123 ： ：04/03/15 22:39 ID:wYU52Mhg
要するにテロを根絶させるのではなく
テロにあわないためにどうするかってことだろ
核廃絶よりも核を使わせないほうが現実的なのと同じ
テロにあわないためにどうするかってことだろ
核廃絶よりも核を使わせないほうが現実的なのと同じ
124 ： ：04/03/15 22:40 ID:wYU52Mhg
イスラム世界は正直ほっといたほうがいいんじゃないか？
アメリカがほっとかないだろ
あの国は世界に威厳を示さないと生きてはいけない国だから
サメみたいなもんだ、強さに憧れも持たれてるが一方で最も恨まれてるw
あの国は世界に威厳を示さないと生きてはいけない国だから
サメみたいなもんだ、強さに憧れも持たれてるが一方で最も恨まれてるw
>>121
民主党の工作員さん、ご苦労さん。
民主党の工作員さん、ご苦労さん。
ブッシュも正直ほっておいたほうがいいな
128 ：国連な成しさん：04/03/15 22:42 ID:6AT.t/AA
アメ公による「濡れ衣空爆テロ」に
屈せず戦うイスラム戦士に敬礼っ！
(ﾟДﾟ)ゞ
あぁぽむぽむ
屈せず戦うイスラム戦士に敬礼っ！
(ﾟДﾟ)ゞ
あぁぽむぽむ
アフガン戦争は、世界をテロ攻撃から守るために行ったんだよな。
イラク戦争のおかげで世界は安全になったとも、藪大統領は言っていたな。
その結果は、スペインの悲劇だ。
この期に及んで、まだテロを武力鎮圧できると思っている馬鹿がいる。
いい加減、学習しても良いと思うが。次は日本なんだぜ。
イラク戦争のおかげで世界は安全になったとも、藪大統領は言っていたな。
その結果は、スペインの悲劇だ。
この期に及んで、まだテロを武力鎮圧できると思っている馬鹿がいる。
いい加減、学習しても良いと思うが。次は日本なんだぜ。
130 ： ：04/03/15 22:46 ID:wYU52Mhg
テロ対策って結局
テロの可能性をゼロにするのではなく、下げるだけなんじゃないかね
50パーセントを0でなく、10パーセントにするだけ
世界中がテロ対策って叫んでるのに
一向にテロなくならないのってやっぱ変じゃねーか？？？
テロの可能性をゼロにするのではなく、下げるだけなんじゃないかね
50パーセントを0でなく、10パーセントにするだけ
世界中がテロ対策って叫んでるのに
一向にテロなくならないのってやっぱ変じゃねーか？？？
テロの有効性を証明しちまったな。
有効性を証明させないためにも日本も自衛隊撤退させた方がいいな
133 ： ：04/03/15 22:52 ID:wYU52Mhg
だって
まともに太刀打ちして勝てないからテロが有効なんだろ・・・
まともに太刀打ちして勝てないからテロが有効なんだろ・・・
全世界に迷惑をかけるスペイン
次はイタリアか？オーストラリアか？
日本だろ。
137 ： ：04/03/15 22:57 ID:wYU52Mhg
自分の国が安全になるんならしょうがねーだろ・・・
最後は自分がかわいい、こればっかりは責められん・・・
最後は自分がかわいい、こればっかりは責められん・・・
というか安全にするのが本来のテロ対策なわけだが。
全世界に迷惑？派遣した国せいぜい３０カ国程度だろ。
>>140
韓国じゃ無かった？まぁどっちでも大して変わらないけど
韓国じゃ無かった？まぁどっちでも大して変わらないけど
142 ：国連な成しさん：04/03/15 23:09 ID:4C13uJl2
このままだとその内次々１抜けた、でいつの間にかアメリカも撤退して、最後日本だけぽつん、と取り残されて一番ひどい目に遭いかねんな。
シベリア出兵がいい例だ。
シベリア出兵がいい例だ。
>>130
火種を撒いてるようにしかみえんのだが。
根本原因を取り除くことができない状況でのテロ対策つうのは、基本的に
警戒・摘発と事後対処の準備しかないし。警戒に関しては度合が違うにしろ
むかしからやってることであって、警戒レベルを上げたからといって以前と
比較してもの凄い効果があるかといえばそんなわけもなし。
火種を撒いてるようにしかみえんのだが。
根本原因を取り除くことができない状況でのテロ対策つうのは、基本的に
警戒・摘発と事後対処の準備しかないし。警戒に関しては度合が違うにしろ
むかしからやってることであって、警戒レベルを上げたからといって以前と
比較してもの凄い効果があるかといえばそんなわけもなし。
しかし珍米共の読みってのは甘すぎるよなあ
何が勝ち馬に乗るだよ
理も利も無いじゃねーか
何が勝ち馬に乗るだよ
理も利も無いじゃねーか
参院選前にやられて自民惨敗という筋書きですか。
まさにテロリストの思う壺ですね。
思うが、親アメリカ反イスラムのテロ集団がいて、
「アルカイダに迎合するとは許せん！」てテロを起こして
死者３００人くらいの被害が出たら、
スペイン人は今度はアメリカ支持に戻るの？
思うが、親アメリカ反イスラムのテロ集団がいて、
「アルカイダに迎合するとは許せん！」てテロを起こして
死者３００人くらいの被害が出たら、
スペイン人は今度はアメリカ支持に戻るの？
>>143
警戒のレベルを上げることはできるよ。
小泉がマスコミを通じて、日本がテロ攻撃されるおそれがあるから、
国民は警戒するようにって、そう呼びかけるだけでもずいぶん違う。
極端な話、駅で荷物検査するって手だってある。
入国管理の徹底や、不審者の洗い出し、爆発物の管理、
やれる事は、いくらでもある。
そういう事をやらないで、戦争に加担しているのは甘いと思う。
警戒のレベルを上げることはできるよ。
小泉がマスコミを通じて、日本がテロ攻撃されるおそれがあるから、
国民は警戒するようにって、そう呼びかけるだけでもずいぶん違う。
極端な話、駅で荷物検査するって手だってある。
入国管理の徹底や、不審者の洗い出し、爆発物の管理、
やれる事は、いくらでもある。
そういう事をやらないで、戦争に加担しているのは甘いと思う。
いいかげん、スペイン政府がテロを政治利用しようとしたから
負けたってことを理解すれば？
まさに147や148のような意見が嫌われたんだよ。
負けたってことを理解すれば？
まさに147や148のような意見が嫌われたんだよ。
小ネズミ工作員必死だな
153 ：国連な成しさん：04/03/15 23:46 ID:mI1AEm2E
アメリカの９月１１日とスペインの３月１１日との間は２年半できっかり９１１日
９月１１日の半年後は３月１１日、３月１１日の半年後は９月１１日
テロリストは数字遊びが好きなようだ。
９月１１日の半年後は３月１１日、３月１１日の半年後は９月１１日
テロリストは数字遊びが好きなようだ。
>>149
別に警戒のレベルをあげることが出来ないなんて書いてないんだけど？
そこまでやる気ならいいが、通常の「警戒レベルを上げ」た状態では、
以前と比べて劇的にならないと書いただけで。厳戒な体制を
敷くとしても、情報が入ってから。その情報をどれだけキャッチできるかは
やはり以前と比較しても劇的にあがるわけではない。
つうかその種の話は、危機管理と経済のバランスを考えような。
そんな逐次的なことをやっていれば、事実上経済に重大な影響をうけるから、
国家の屋台骨に影響が出てテロリストの思うつぼ。
テロが狙っているものが物理的ダメージの結果生じるものだけと思ったら見誤るぞ。
別に警戒のレベルをあげることが出来ないなんて書いてないんだけど？
そこまでやる気ならいいが、通常の「警戒レベルを上げ」た状態では、
以前と比べて劇的にならないと書いただけで。厳戒な体制を
敷くとしても、情報が入ってから。その情報をどれだけキャッチできるかは
やはり以前と比較しても劇的にあがるわけではない。
つうかその種の話は、危機管理と経済のバランスを考えような。
そんな逐次的なことをやっていれば、事実上経済に重大な影響をうけるから、
国家の屋台骨に影響が出てテロリストの思うつぼ。
テロが狙っているものが物理的ダメージの結果生じるものだけと思ったら見誤るぞ。
155 ：国連な成しさん：04/03/15 23:57 ID:sHrsJJRc
>>140
スペインと同じカトリックの国か。イタリアもあぶないな。
スペインと同じカトリックの国か。イタリアもあぶないな。
157 ：国連な成しさん：04/03/15 23:59 ID:sHrsJJRc
>>157
それがアメリカ駐留の理由になるのか（ｗ
いわばヤクザが家に押し入って主人殺して、
「オレがいなくなると遺産争いで揉めるから、
おれがここに住んで家の平和を守ってやるよ」
って言ってるようなものだぞ。
それがアメリカ駐留の理由になるのか（ｗ
いわばヤクザが家に押し入って主人殺して、
「オレがいなくなると遺産争いで揉めるから、
おれがここに住んで家の平和を守ってやるよ」
って言ってるようなものだぞ。
>>157
終わったとブッシュが勝手に宣言しただけ。
ＷＭＤ無かったので、アメリカは謝罪して撤退すべき。
イラクゲリラの標的は米軍なので、米軍は治安の維持に役立っていない。
第三者の非営利団体である国連軍等が望ましい。
クルドと内戦になるかもしれんが、アメリカは仲介役には適さない。
終わったとブッシュが勝手に宣言しただけ。
ＷＭＤ無かったので、アメリカは謝罪して撤退すべき。
イラクゲリラの標的は米軍なので、米軍は治安の維持に役立っていない。
第三者の非営利団体である国連軍等が望ましい。
クルドと内戦になるかもしれんが、アメリカは仲介役には適さない。
>>157
マッチポンプもいい所だ。
マッチポンプもいい所だ。
１４７みたいな発想が出てくるところが珍米の凄いとこだな。
若い頃パシリばっかやらされてたでしょｗ
若い頃パシリばっかやらされてたでしょｗ
>>145
開戦当時に、あちこちの板で見られた
戦争反対とか平和的解決を、なんてホザいてる世間の馬鹿な連中と違って
アメリカを支持する俺ってリアリストでカッコいい
なんて考えに浸ってた連中は今ごろどうしてるのかね
開戦当時に、あちこちの板で見られた
戦争反対とか平和的解決を、なんてホザいてる世間の馬鹿な連中と違って
アメリカを支持する俺ってリアリストでカッコいい
なんて考えに浸ってた連中は今ごろどうしてるのかね
>>162
ニュー速+にゃまだいっぱいいるでしょ。
ニュー速+にゃまだいっぱいいるでしょ。
164 ：国連な成しさん：04/03/16 00:30 ID:ZLgk6y/Y
>>158
理由になるね。
クルドやシーア派がフセインの圧制から解放されたのは事実。
それと女性たちも解放された。
フセイン統治下のイラクは、アラブ諸国の中でも女性の地位が
高くなったなんて、聞きかじりをいうヤツがいるが、真っ赤な嘘。
イラクはバース党の方針でフセイン以前から、周辺国に比べて女
性の地位は高かった。
むしろ、湾岸戦争後に周辺アラブ諸国の歓心を買うために、女性
の社会進出は、大幅に制限され、女性たちは古いイスラム体制の
抑圧と肉体的拷問を伴う政治的弾圧に苦しんでいたのだ。
この圧制が永遠に続けばいいと思っていたのか。
シーア派は、クルドは、トルクメンは、そして女性たちは、フセ
インや原理主義者を決して受け入れはしない。
彼らは銃をとって戦うだろう。
解放された諸勢力間の調整は、国内の勢力だけでは解決できない。
いずれ、必ずこういう時がくる、それが今きただけの話。
アメリカが撤退して、国連軍？
ちょっと攻撃されて、しっぽを巻いて逃げ去った国連など
だれが、信用するものか。
攻撃すれば引き上げる軍隊なら、ゲリラの格好の標的だ。
アメリカの入らない国連軍に何ができる。
何百人が殺されても軍隊を派遣していられる国は、今や
アメリカしかないのだ。
理由になるね。
クルドやシーア派がフセインの圧制から解放されたのは事実。
それと女性たちも解放された。
フセイン統治下のイラクは、アラブ諸国の中でも女性の地位が
高くなったなんて、聞きかじりをいうヤツがいるが、真っ赤な嘘。
イラクはバース党の方針でフセイン以前から、周辺国に比べて女
性の地位は高かった。
むしろ、湾岸戦争後に周辺アラブ諸国の歓心を買うために、女性
の社会進出は、大幅に制限され、女性たちは古いイスラム体制の
抑圧と肉体的拷問を伴う政治的弾圧に苦しんでいたのだ。
この圧制が永遠に続けばいいと思っていたのか。
シーア派は、クルドは、トルクメンは、そして女性たちは、フセ
インや原理主義者を決して受け入れはしない。
彼らは銃をとって戦うだろう。
解放された諸勢力間の調整は、国内の勢力だけでは解決できない。
いずれ、必ずこういう時がくる、それが今きただけの話。
アメリカが撤退して、国連軍？
ちょっと攻撃されて、しっぽを巻いて逃げ去った国連など
だれが、信用するものか。
攻撃すれば引き上げる軍隊なら、ゲリラの格好の標的だ。
アメリカの入らない国連軍に何ができる。
何百人が殺されても軍隊を派遣していられる国は、今や
アメリカしかないのだ。
168 ：国連な成しさん：04/03/16 00:38 ID:sHrsJJRc
珍米ってある時は国益、ある時は人権、ある時は国際法
都合によってコロコロ理由が変わるからオモロイね。
都合によってコロコロ理由が変わるからオモロイね。
171 ：国連な成しさん：04/03/16 00:46 ID:E58gXXgQ
172 ：国連な成しさん：04/03/16 00:46 ID:eoxi1Tx6
誰もテロがいいとは言ってなく、はっきり言って関わり合いを持ちたくないのだ。
マスゴミ洗脳・集団犯罪者拉致ヒステリーの日本愚民と違って、
ここまで非道なモサドCIAカーライルの自演テロをもってしても、
まともな国民は、だませなかったということですよ。
まともな国民をもった権力者には同情します(´ﾟc_,ﾟ` )。
スペインは一時はイラク戦争反対が８５％までいってましたから。
しっかりした国民ですね。心からうらやましい。
これが愚民の国だったら結果はどうなってたことやら。
バカの一つ覚えのように「 テ ロ に 屈 す る な 」
とかいってるだけで、洗脳されるんだからねえ。
以上、精神的愚民化のためのくだらない番組が、洪水のようにタレ流される
国から書き込みしてます。
ここまで非道なモサドCIAカーライルの自演テロをもってしても、
まともな国民は、だませなかったということですよ。
まともな国民をもった権力者には同情します(´ﾟc_,ﾟ` )。
スペインは一時はイラク戦争反対が８５％までいってましたから。
しっかりした国民ですね。心からうらやましい。
これが愚民の国だったら結果はどうなってたことやら。
バカの一つ覚えのように「 テ ロ に 屈 す る な 」
とかいってるだけで、洗脳されるんだからねえ。
以上、精神的愚民化のためのくだらない番組が、洪水のようにタレ流される
国から書き込みしてます。
174 ：国連な成しさん：04/03/16 00:52 ID:E58gXXgQ
>>169
石油と動物愛護の為に住んでる土地と捕鯨の文化を奪われたイヌイットも解放してあげないとね
石油と動物愛護の為に住んでる土地と捕鯨の文化を奪われたイヌイットも解放してあげないとね
日本には珍米がいるからな・・・。
結局敗戦コンプレックス、アメリカコンプレックスなんだろ。
結局敗戦コンプレックス、アメリカコンプレックスなんだろ。
>>176
それも白い肌限定な
それも白い肌限定な
だから戦前と今を一緒にするなって。
藪がやってることは戦前なら正しいことだが現在では誤り。
戦前と現在では時代も背景も違いすぎる。
日本国民はスペインの選挙結果から真実の民主主義とは何かを学ぶべき。
今の政治に対して無力感に襲われるのはわかるが
声をあげれば少しは変わる。
藪がやってることは戦前なら正しいことだが現在では誤り。
戦前と現在では時代も背景も違いすぎる。
日本国民はスペインの選挙結果から真実の民主主義とは何かを学ぶべき。
今の政治に対して無力感に襲われるのはわかるが
声をあげれば少しは変わる。
179 ：国連な成しさん：04/03/16 01:40 ID:E58gXXgQ
>>178
すまんな、だが俺が心から感じている事だ
イスパニアと同じ様に死ななくても良かった
沢山の屍が日本でも晒された。国内情勢も世界情勢
も違うだろうが、それでもソコに生きていた人は
価値観が違えど今と変わらない人々だ、そういう人々
の死を如何に考えるかは、未来に生きた私達の役目だ
すまんな、だが俺が心から感じている事だ
イスパニアと同じ様に死ななくても良かった
沢山の屍が日本でも晒された。国内情勢も世界情勢
も違うだろうが、それでもソコに生きていた人は
価値観が違えど今と変わらない人々だ、そういう人々
の死を如何に考えるかは、未来に生きた私達の役目だ
スペインはテロに屈した
日本はテロに屈するな
日本はテロに屈するな
サパテロたんって、かなりひ弱な人らしいね。
ＥＴＡにも弱腰で、もし街中でETAの人に出会ったらどうしますか？
と聞かれて、顔をみないで目をそらします、と答えたらしいよ。
ＥＴＡにも弱腰で、もし街中でETAの人に出会ったらどうしますか？
と聞かれて、顔をみないで目をそらします、と答えたらしいよ。
>>181
珍米の脳内妄想って面白いね。
珍米の脳内妄想って面白いね。
184 ：国連な成しさん：04/03/16 06:16 ID:QKXI7/oo
なあ～に何処かで一発ドカンと爆破されたら小泉支持率なんか急落さ。
政権を維持なんか出来るわけ無いさ、自衛隊員を政府専用機で運ぶなんて間違い。
帰りは貨物船のコンテナーで帰せや。
政権を維持なんか出来るわけ無いさ、自衛隊員を政府専用機で運ぶなんて間違い。
帰りは貨物船のコンテナーで帰せや。
185 ：国連な成しさん：04/03/16 06:27 ID:OXvzbQgA
テロの撲滅でなく、テロに遭わないようにすることが大事。
スペインのイラク撤兵は当然だな。
授業料がかなり高くついたけど。
スペインのイラク撤兵は当然だな。
授業料がかなり高くついたけど。
テロに屈するなっていうけどさ。
別に自衛隊派遣くらいやめても全然問題ないよ。
むしろ浮いた金でテロ対策できるね。
それから国内でテロがあった場合どうするんだろうね？
また「テロに屈するな」といい続けるの？
別に自衛隊派遣くらいやめても全然問題ないよ。
むしろ浮いた金でテロ対策できるね。
それから国内でテロがあった場合どうするんだろうね？
また「テロに屈するな」といい続けるの？
187 ：国連な成しさん：04/03/16 07:05 ID:OXvzbQgA
殺人事件が絶対になくならないように、テロも絶対に無くならないだろう。
テロになるべく合わないような行動をするしかない。
イラク撤兵はそれに適ってるね。
テロになるべく合わないような行動をするしかない。
イラク撤兵はそれに適ってるね。
188 ：国連な成しさん：04/03/16 08:03 ID:yiG6zU9E
小泉は日本とは事情（状況？）が違うとかなんとか言っとるけど、テロ効果は同じだと思う。ﾄﾎﾎ
トルコ → クルドが増長
スペイン → バスク独立主義者が増長
日本 → ●●●が増長
トルコ → クルドが増長
スペイン → バスク独立主義者が増長
日本 → ●●●が増長
189 ：国連な成しさん：04/03/16 08:20 ID:zjE4agLQ
>>188
今回のテロはバスクにしてみりゃ、いい迷惑だろ
今回のテロはバスクにしてみりゃ、いい迷惑だろ
アルカイダを中心とするテロリストの三分の一はアフガンで殲滅された。
残りの三分の一はイラクに集結し、テロ活動をしている。
さらに残りの三分の一はパレスチナ、チェチェン、シリア、北朝鮮など各国に
分散し、破壊活動を行っている。スペインのテロもこいつらのしわざだ。
テロリストは潜伏して行動するので、捕捉がむつかしい。一カ所に
集まっているところを一網打尽にしなければ埒があかない。
その点、イラクにはわざわざ向こうから飛び込んできてくれているので、
対テロ戦争には絶好の舞台といえる。実際、戦争を主導した米英両国では
大規模なテロは起きていないから、その点でも効果があったといえる。
テロリストをイラクに集結させ、釘付けにして殲滅するのが対テロ戦争の
戦略。だからテロに屈したくなければ、イラクから軍を退くべきではない。
テロリストはそれに対抗するために各国で個別にテロを行い、
関心をそらそうとする。
こんな初歩的な陽動作戦にまんまとひっかかったのがスペイン。
残りの三分の一はイラクに集結し、テロ活動をしている。
さらに残りの三分の一はパレスチナ、チェチェン、シリア、北朝鮮など各国に
分散し、破壊活動を行っている。スペインのテロもこいつらのしわざだ。
テロリストは潜伏して行動するので、捕捉がむつかしい。一カ所に
集まっているところを一網打尽にしなければ埒があかない。
その点、イラクにはわざわざ向こうから飛び込んできてくれているので、
対テロ戦争には絶好の舞台といえる。実際、戦争を主導した米英両国では
大規模なテロは起きていないから、その点でも効果があったといえる。
テロリストをイラクに集結させ、釘付けにして殲滅するのが対テロ戦争の
戦略。だからテロに屈したくなければ、イラクから軍を退くべきではない。
テロリストはそれに対抗するために各国で個別にテロを行い、
関心をそらそうとする。
こんな初歩的な陽動作戦にまんまとひっかかったのがスペイン。
でも、まあまだ完全に撤退するとは限らないんだし
「撤退」をカードにアメリカに国際協調を求めるという手もあるんだし
なりゆきを見守るしかないんでないの？
「撤退」をカードにアメリカに国際協調を求めるという手もあるんだし
なりゆきを見守るしかないんでないの？
>>190
妄想乙～
妄想乙～
194 ：国連な成しさん：04/03/16 09:36 ID:7HM2Kqjs
まったく強烈なバランス感覚だよな
遠く離れた平和ボケの地で絶好だか戦略だか勇ましいこと並べてみたところで
当の戦地じゃ、もともと埒があいてないっていうかねえｗ
一網打尽にする気なら当のアメリカがもっと圧倒的な兵力投入する必要あるのに
財政最悪、大義喪失でそれも出来ないんだろ？
戦争の効果も何も、これから数年鎮圧できなかっただけで経済まで泥沼じゃねえか。
世の中安全保障だけで食っていけるわけじゃねえだろよ？
遠く離れた平和ボケの地で絶好だか戦略だか勇ましいこと並べてみたところで
当の戦地じゃ、もともと埒があいてないっていうかねえｗ
一網打尽にする気なら当のアメリカがもっと圧倒的な兵力投入する必要あるのに
財政最悪、大義喪失でそれも出来ないんだろ？
戦争の効果も何も、これから数年鎮圧できなかっただけで経済まで泥沼じゃねえか。
世の中安全保障だけで食っていけるわけじゃねえだろよ？
アメリカが六月までに、主権を委譲して、連合軍の指揮権を
国連に委ねるとは思えん。撤退は間違いない。
国連に委ねるとは思えん。撤退は間違いない。
食っていけるよ。
安全保障商法のおかげで
すでに日本が１７兆円も米国債という紙切れを買った。
安全保障商法のおかげで
すでに日本が１７兆円も米国債という紙切れを買った。
まさに死の商法だな。
生きてけないから仕方がない
まあその17兆円とやらもいずれ非関税障壁の改善迫られたり
ウラン燃料とか余計な物買わされて踏み倒されるようなもんだが。
ウラン燃料とか余計な物買わされて踏み倒されるようなもんだが。
>>199
哲学がないよな。そういう国民がタカられるのも無理はない
哲学がないよな。そういう国民がタカられるのも無理はない
202 ： ：04/03/16 10:59 ID:pTUoe6qw
Best and brightestのネオコンの皆さんですら、
こんな大失敗をやらかしてしまうわけですから、
極東アジアの端っこの国は、もうなんともしようがないって。
日本は、どちらにもさらっと寝返れるスペインのような柔軟さと
優柔不断さ、戦国時代の弱小戦国武将のような戦略が求められるね。
こんな大失敗をやらかしてしまうわけですから、
極東アジアの端っこの国は、もうなんともしようがないって。
日本は、どちらにもさらっと寝返れるスペインのような柔軟さと
優柔不断さ、戦国時代の弱小戦国武将のような戦略が求められるね。
>>202
受動的なニヒリズムを結論するあたりが日本人的でよろしいｗ
受動的なニヒリズムを結論するあたりが日本人的でよろしいｗ
205 ：かわぐち：04/03/16 11:27 ID:hV0AlIB2
the fog of war＝ロバート・ストレンジ・マクナマラのインタビュー映画には
best & brightest人種の基本的な欠陥がよくワカルワネ。自らが戦争犯罪人の
カテゴリーに入ることを知りながら、正義、無謬を主張して進んでいく。みずからの間違い、
弱点を指摘されると黙秘、無視、ひたすら破綻した主張を繰り返す。
まあ、その程度なのよ、いわゆる秀才ってのは。失敗の連続じゃないの？
best & brightest人種の基本的な欠陥がよくワカルワネ。自らが戦争犯罪人の
カテゴリーに入ることを知りながら、正義、無謬を主張して進んでいく。みずからの間違い、
弱点を指摘されると黙秘、無視、ひたすら破綻した主張を繰り返す。
まあ、その程度なのよ、いわゆる秀才ってのは。失敗の連続じゃないの？
206 ：国連な成しさん：04/03/16 11:59 ID:aC7DP3JE
イラクに大量破壊兵器なし。
北朝鮮は核を開発中。
叩くべき相手を間違えたブッシュは哀れだな。
これでケリーが大統領選挙に勝って米軍もイラクから撤退だろう。
北朝鮮は核を開発中。
叩くべき相手を間違えたブッシュは哀れだな。
これでケリーが大統領選挙に勝って米軍もイラクから撤退だろう。
207 ：国連な成しさん：04/03/16 12:24 ID:QKXI7/oo
最後に残ったのが日本だったりして。
古泉が“日本はテロに屈せず”なんて言っちゃって。
古泉が“日本はテロに屈せず”なんて言っちゃって。
208 ：国連な成しさん：04/03/16 12:34 ID:lVfXy6UY
テロって街角で通り魔に刺されるのと状況としては同じじゃないかな。
テロを抑止できるというなら、まず通り魔の抑止ができるか検証してみなよ。
テロを抑止できるというなら、まず通り魔の抑止ができるか検証してみなよ。
>>208
通り魔は仕事の片手間にできるが、テロリストはたいてい本業。
本業である以上収入源が必要で、現実に彼らは寄付によって生活し、装備を用意している。
アメリカが馬鹿なことをやり続けるから、反米感情からテロリストに資金が集まるわけだ。
特にイラクは「大義」がテロリスト側にあるからヤバい。
犯罪を抑止する一番の方法は、犯行の動機をなくすこと。
アメリカがすみやかにイスラム圏から撤退し、被害に対する補償をし、イスラエル政策を
改め、ブッシュを裁く。
たったこれだけのことで、テロは激減する。
通り魔は仕事の片手間にできるが、テロリストはたいてい本業。
本業である以上収入源が必要で、現実に彼らは寄付によって生活し、装備を用意している。
アメリカが馬鹿なことをやり続けるから、反米感情からテロリストに資金が集まるわけだ。
特にイラクは「大義」がテロリスト側にあるからヤバい。
犯罪を抑止する一番の方法は、犯行の動機をなくすこと。
アメリカがすみやかにイスラム圏から撤退し、被害に対する補償をし、イスラエル政策を
改め、ブッシュを裁く。
たったこれだけのことで、テロは激減する。
>>210
その論理は米国に向けられるべき。
その論理は米国に向けられるべき。
212 ：国連な成しさん：04/03/16 14:09 ID:U0D9TDog
>>212 テロを防ぐ？アフォか。
犯罪行為を全て阻止出来ますか？
犯罪行為を全て阻止出来ますか？
215 ：国連な成しさん：04/03/16 14:12 ID:U0D9TDog
>>215 妄想話はよそでやってねw
217 ：国連な成しさん：04/03/16 14:15 ID:U0D9TDog
んで、>>209の意見でテロはなくなるのかい？
219 ：国連な成しさん：04/03/16 14:19 ID:U0D9TDog
>>218
貴様の意見でテロはなくなるのかい？
貴様の意見でテロはなくなるのかい？
>>217 頭悪いなw
テロリスト達の目的は無差別殺人をする事ですか？
彼らは自分達の要求を通す為の手段として、テロ行為をしてるんだぞ。
テロに屈しない＝圧力に負けてテロリストの要求を受け入れない。
解ったかな？
テロリスト達の目的は無差別殺人をする事ですか？
彼らは自分達の要求を通す為の手段として、テロ行為をしてるんだぞ。
テロに屈しない＝圧力に負けてテロリストの要求を受け入れない。
解ったかな？
222 ：国連な成しさん：04/03/16 14:24 ID:U0D9TDog
>>220
でテロの要求を受け入れなければテロが無くなると？（笑
でテロの要求を受け入れなければテロが無くなると？（笑
いいか、犯罪行為を全て無くすのは不可能。テロも同じ。
但し、そのテロの圧力に負けてテロリスト達の要求を受け入れてしまえば、テロリスト達はテロ行為を正当化させ、今後テロという犯罪行為が増える可能性が高い。
だから「テロに屈するな」になる。
これが国際常識。
但し、そのテロの圧力に負けてテロリスト達の要求を受け入れてしまえば、テロリスト達はテロ行為を正当化させ、今後テロという犯罪行為が増える可能性が高い。
だから「テロに屈するな」になる。
これが国際常識。
226 ：国連な成しさん：04/03/16 14:34 ID:U0D9TDog
227 ：国連な成しさん：04/03/16 14:38 ID:7HM2Kqjs
アメリカが侵略戦争を行ったのだから、その被害に対し賠償させ、
侵略戦争を行った人間の戦争責任を裁く。
また、テロを行った者を検挙して裁く。
テロを防ぐ方法は、これしかないだろ。
侵略戦争を行った人間の戦争責任を裁く。
また、テロを行った者を検挙して裁く。
テロを防ぐ方法は、これしかないだろ。
>>224
だから今回のスペインのテロではテロリストの要求は何だったんですか？
だから今回のスペインのテロではテロリストの要求は何だったんですか？
>>225に反米君、教えてあげなさい
>>224
そうだな。
アメリカの圧力に負けてアメリカの要求を受け入れてしまったために
アメリカは侵略戦争を正当化させ、侵略戦争という犯罪行為を繰り返
してきた。アメリカの圧力に屈せず、アメリカに責任を取らせること
が重要だ。
そうだな。
アメリカの圧力に負けてアメリカの要求を受け入れてしまったために
アメリカは侵略戦争を正当化させ、侵略戦争という犯罪行為を繰り返
してきた。アメリカの圧力に屈せず、アメリカに責任を取らせること
が重要だ。
>>227 へぇ～。テロって、今回のイラク攻撃がなければ無くなってたのか～。
初耳
初耳
>>233
多分今回のスペインのテロは無かったと思うが。
多分今回のスペインのテロは無かったと思うが。
>>232 口だけで無く、現実的に出来ますか？
237 ：国連な成しさん：04/03/16 14:48 ID:U0D9TDog
>>228
本物の馬鹿でも何でも良いから>>209の書き込みの内容に対して
「テロを無くす事はできるのか？」という結論にいたったプロセス
を教えて頂きたいが、>>209ではテロを減少させる方法は書いてある
が「テロを無くす」とは記入されていない。にも関わらず、
なぜ「>>209の意見でテロの無くせるのか？」という問いが発生した
のか、会話のつながりとして整合性が合わないがな
本物の馬鹿でも何でも良いから>>209の書き込みの内容に対して
「テロを無くす事はできるのか？」という結論にいたったプロセス
を教えて頂きたいが、>>209ではテロを減少させる方法は書いてある
が「テロを無くす」とは記入されていない。にも関わらず、
なぜ「>>209の意見でテロの無くせるのか？」という問いが発生した
のか、会話のつながりとして整合性が合わないがな
239 ：国連な成しさん：04/03/16 14:58 ID:k.QXlUqM
重要な部分の批判は一切ないみたいだぞ。
反米・反米だけで、テロリストの擁護までする馬鹿共だからな。
政治を語りたいなら、反米・親米なんて感情は無用なんだよ
反米・反米だけで、テロリストの擁護までする馬鹿共だからな。
政治を語りたいなら、反米・親米なんて感情は無用なんだよ
240 ：国連な成しさん：04/03/16 15:01 ID:volP25Bw
>>238 相手してもらえないからキレてるよｗ
顔が真っ赤でつよｗｗ
顔が真っ赤でつよｗｗ
242 ：国連な成しさん ：04/03/16 15:03 ID:0MrGM.wU
アメリカは、
国連憲章・決議・国際法を無視、また大量破壊兵器を保有している
と言う妄想の果て、好き勝手にイラク人数万人を殺傷した
凶悪大量殺人犯罪国です。
そんな大量殺人犯罪を支持・支援する家畜小泉・自民党とその支持者は
凶悪大量殺人犯罪支持者となる。
キチガイですか？？ この人ら。
243 ：国連な成しさん：04/03/16 15:04 ID:0MrGM.wU
スペインはアメリカの凶悪大量殺人犯罪を支持・支援した共犯国として
相応の報復を受けた。
次は 日本か。
244 ：国連な成しさん：04/03/16 15:10 ID:k.QXlUqM
相変わらずテロリスト擁護ばかり。
アメリカンが悪云々抜きに考えられないのか？
無差別大量殺人を行ったのはテロリストなんだぞ。
アメリカンが悪云々抜きに考えられないのか？
無差別大量殺人を行ったのはテロリストなんだぞ。
イラクやトルコやモロッコやその他も平気でテロるやつらだからな。
ＥＵがいきなりびびっているが、おそいっつーの。
ほんとヨーロッパも日本に負けず劣らず平和ぼけしてるな。
ＥＵがいきなりびびっているが、おそいっつーの。
ほんとヨーロッパも日本に負けず劣らず平和ぼけしてるな。
248 ：国連な成しさん：04/03/16 15:14 ID:U0D9TDog
>245
君、歴史意識がないよ。
これからの無差別テロは、西側世界のライフスタイルと価値観を攻撃する。
まともな政治的動機なんてない。だから取引はできないし、彼らの
動機なんて忖度するのは愚かなこと。
あえていうなら、世界を分断し混乱させ、憎悪と争いをもたらすことが動機。
「おまえたちは生を愛するが俺たちは死を愛する」と堂々とのたまう奴らだ。
とにかく、大勢死ねば死ぬほど、彼らは喜ぶ。
で、われわれがテロにあってびびることは、すなわちテロに屈することになる。
警戒はおこたらず、しかしこわがらない。
テロられて投票行動かえて政治体制を変革するなど、そのままテロに屈すること。
テロられてアメリカ批判にはしるなど、西側が分断し混乱すればするほど
まさにテロの思うつぼｗ つーわけ。
君、歴史意識がないよ。
これからの無差別テロは、西側世界のライフスタイルと価値観を攻撃する。
まともな政治的動機なんてない。だから取引はできないし、彼らの
動機なんて忖度するのは愚かなこと。
あえていうなら、世界を分断し混乱させ、憎悪と争いをもたらすことが動機。
「おまえたちは生を愛するが俺たちは死を愛する」と堂々とのたまう奴らだ。
とにかく、大勢死ねば死ぬほど、彼らは喜ぶ。
で、われわれがテロにあってびびることは、すなわちテロに屈することになる。
警戒はおこたらず、しかしこわがらない。
テロられて投票行動かえて政治体制を変革するなど、そのままテロに屈すること。
テロられてアメリカ批判にはしるなど、西側が分断し混乱すればするほど
まさにテロの思うつぼｗ つーわけ。
250 ：国連な成しさん：04/03/16 15:27 ID:U0D9TDog
>>249
歴史観だの、西洋のライフスタイルだの問題にしている奴はいない
アメリカの行為がテロを作り出し、テロが国民を害していると言う事」
だ、これは、アメリカがテロリストをして各国の国民を害している
に等しい、他人事ではない
歴史観だの、西洋のライフスタイルだの問題にしている奴はいない
アメリカの行為がテロを作り出し、テロが国民を害していると言う事」
だ、これは、アメリカがテロリストをして各国の国民を害している
に等しい、他人事ではない
>>249
普通の人間は、君ほど狂っちゃいない。
普通の人間は、君ほど狂っちゃいない。
>>233
初耳なら教えてやろう
イラク戦争でテロ脅威増大 米以外で過半数が回答
【ワシントン４日共同】ＡＰ通信が４日発表した欧米など８カ国を対象とした世論調査結果によると、
イラク戦争後、テロの脅威が増大したと考えている人が米国以外のすべての国で過半数に達した。
また、ブッシュ米大統領が世界の諸問題解決に役立っていないとの答えも、米国を除く各国で５０％以上に上り、
大統領に対する否定的な見方が広がっていることが分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040305-00000036-kyodo-int
初耳なら教えてやろう
イラク戦争でテロ脅威増大 米以外で過半数が回答
【ワシントン４日共同】ＡＰ通信が４日発表した欧米など８カ国を対象とした世論調査結果によると、
イラク戦争後、テロの脅威が増大したと考えている人が米国以外のすべての国で過半数に達した。
また、ブッシュ米大統領が世界の諸問題解決に役立っていないとの答えも、米国を除く各国で５０％以上に上り、
大統領に対する否定的な見方が広がっていることが分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040305-00000036-kyodo-int
これが世界的認識だ。
>>249
馬鹿だなぁ。
取引なんて出来ないさ、基本的にはテロは復讐なんだよ。
ビンラディンは元々サウジの坊ちゃんでプライドの高い人間だった。
そういう奴が自国の政府のだらしなさと、自国を侵略するように居座りつづける
アメリカ軍に怒りを覚えたことがイスラム原理主義に結びつきテロリストになった。
パレスチナのテロはイスラエルの不当なやり方への怒りから来ている。
今回のイラク戦争だって、誤爆や一方的なやり方、占領におけるイラク人の扱い、
どれをとってもアメリカはイラク人を人間と認めていない。
テロリストの要求とやらは今回の場合イラクからの連合軍の撤退だろうが，
そこにはそういう不当な扱いへの怒りが元になっている。
馬鹿だなぁ。
取引なんて出来ないさ、基本的にはテロは復讐なんだよ。
ビンラディンは元々サウジの坊ちゃんでプライドの高い人間だった。
そういう奴が自国の政府のだらしなさと、自国を侵略するように居座りつづける
アメリカ軍に怒りを覚えたことがイスラム原理主義に結びつきテロリストになった。
パレスチナのテロはイスラエルの不当なやり方への怒りから来ている。
今回のイラク戦争だって、誤爆や一方的なやり方、占領におけるイラク人の扱い、
どれをとってもアメリカはイラク人を人間と認めていない。
テロリストの要求とやらは今回の場合イラクからの連合軍の撤退だろうが，
そこにはそういう不当な扱いへの怒りが元になっている。
＞＞２４９
君、歴史意識がないよ。
これからのアメリカは、自国以外のライフスタイルと価値観を攻撃する。
まともな政治的動機なんてない。だから取引はできないし、彼らの
動機なんて忖度するのは愚かなこと。
あえていうなら、世界を分断し混乱させ、憎悪と争いをもたらすことが動機。
「おまえたちより俺たちが正しいから攻撃して治してやる」と堂々とのたまう奴らだ。
とにかく、戦争すればするほど、彼らは儲かる。
君、歴史意識がないよ。
これからのアメリカは、自国以外のライフスタイルと価値観を攻撃する。
まともな政治的動機なんてない。だから取引はできないし、彼らの
動機なんて忖度するのは愚かなこと。
あえていうなら、世界を分断し混乱させ、憎悪と争いをもたらすことが動機。
「おまえたちより俺たちが正しいから攻撃して治してやる」と堂々とのたまう奴らだ。
とにかく、戦争すればするほど、彼らは儲かる。
256 ：国連な成しさん：04/03/16 15:57 ID:U0D9TDog
>>254
誰も取引しろなんて言ってもいない。
テロリストを増殖させるのを防ぐベキだと言っている。
すでに居るテロリストはハッキリ言ってどの様にもしようがない。
テロを防ぐ手立てが無いのに、テロリストを増やしていてどうする。
現に現在のイラクはテロリスト候補者が育成されているだろう、
イラク戦争前には有り得なかった現象が起きているにも関わらず
、目を背ける輩は理解できない。
誰も取引しろなんて言ってもいない。
テロリストを増殖させるのを防ぐベキだと言っている。
すでに居るテロリストはハッキリ言ってどの様にもしようがない。
テロを防ぐ手立てが無いのに、テロリストを増やしていてどうする。
現に現在のイラクはテロリスト候補者が育成されているだろう、
イラク戦争前には有り得なかった現象が起きているにも関わらず
、目を背ける輩は理解できない。
正論言う人が多いなあ
もっともだけど、それで済むなら誰も苦労しない。
もっと現実的な解決策はないの？
テロ、イラク問題含めて。
とマジレス
もっともだけど、それで済むなら誰も苦労しない。
もっと現実的な解決策はないの？
テロ、イラク問題含めて。
とマジレス
258 ：国連な成しさん：04/03/16 16:03 ID:U0D9TDog
テロリストっていうのは次から次へ増殖していくわけで。
国家のように滅ぶようなことはない。
対テロ戦争なんてテロリストの活動場所を提供してるようなもんだ。
国家のように滅ぶようなことはない。
対テロ戦争なんてテロリストの活動場所を提供してるようなもんだ。
アメリカはテロをなくすなんてことはカケラも考えてないと思うぞ。
戦争のための理由にすぎない。
戦争のための理由にすぎない。
>>261 イラク攻撃とテロは関係ないはずだがね
アメリカが世界で一番愚かな国なんじゃないのかな・・
いや、やればやるほど増えると思うが？
テロネットワークの資金源を断つ、とかの文言に騙されてはいけない。
テロネットワークの資金源を断つ、とかの文言に騙されてはいけない。
>>263 具体的に頼むよw
それが可能なら、日本は反米路線でＯＫだが、所詮は不可能。
それが可能なら、日本は反米路線でＯＫだが、所詮は不可能。
268 ：国連な成しさん：04/03/16 17:07 ID:JrnIyMzk
>>261
>アメリカはテロをなくすなんてことはカケラも考えてないと思うぞ。
冷戦が終わって「テロとの戦い」まで終わったら、米軍はいらないという
ことになる。軍備縮小で、パパ・ブッシュらが投資しているカーライル・
グループも儲からなくなる。チェイニーのハリバートン社もね。イラクを
テロの拡大生産基地にすることで、米国の軍事予算拡大も正当化されるし、
米国の軍閥・軍事産業はこの状況で高笑いしている。そういう人たちに外
交官を殺されて、なぜ日本は自衛隊をイラクに派遣し続けなければいけな
いのか？
>アメリカはテロをなくすなんてことはカケラも考えてないと思うぞ。
冷戦が終わって「テロとの戦い」まで終わったら、米軍はいらないという
ことになる。軍備縮小で、パパ・ブッシュらが投資しているカーライル・
グループも儲からなくなる。チェイニーのハリバートン社もね。イラクを
テロの拡大生産基地にすることで、米国の軍事予算拡大も正当化されるし、
米国の軍閥・軍事産業はこの状況で高笑いしている。そういう人たちに外
交官を殺されて、なぜ日本は自衛隊をイラクに派遣し続けなければいけな
いのか？
>>268 てか、無くそうと思っても無理だから。
271 ：国連な成しさん：04/03/16 17:23 ID:U0D9TDog
テロ戦争と名前を変えたブッシュの公共事業にのっかる子鼠か
道路を作らないというダケで、やる事は無駄、無益どころか
有害、損害だらけだな、珍米は国益という陳腐な名詞に釣られた
のだろうが
道路を作らないというダケで、やる事は無駄、無益どころか
有害、損害だらけだな、珍米は国益という陳腐な名詞に釣られた
のだろうが
>>270
CIAの自動車爆弾炸裂は確実だな。
CIAの自動車爆弾炸裂は確実だな。
273 ：国連な成しさん：04/03/16 17:35 ID:5VHw//HU
>>270 それに賛同する国はどこよ？
274 ：国連な成しさん：04/03/16 17:37 ID:BHUs28vo
>>270 妄想話しはヤメレ。
それが出きると言うなら、何故イラク攻撃を止められなかったんだ？
それが出きると言うなら、何故イラク攻撃を止められなかったんだ？
つーか、スペインの反米野党より先に、大変な事になってる自分トコの国の恨米大統領を応援してやれよ、糞チョンｗ
漏れのカキコミをきっかけに相当荒れていたようだな、スマヌ
ご指摘の通り、>>209では「テロを減らす」方法について書いた。
一口に「テロ」と言っても、その立場自体がバラバラである以上
（ＩＲＡとアルスター軍、ＰＬＯとイスラエル政府のように、
正反対の立場からテロをやり合っている例まである）、根絶は
無理だと思う。他の犯罪が根絶されていないのと同じだ。
俺が書いたのは、あくまでテロを激減さつせる方法。ただし、
これが有効であるのは既に実証済みだ。アメリカが実際に、
俺が>>209で書いたのに極めて近い中東外交政策を取っていた
クリントン政権末期、テロは非常に少なくなっていた。実際
にこの時期、アルカイダの資金源のほとんどを占めるサウジ
アラビアの富豪からのザカートは激減し、集まった資金も
アルカイダの経理担当者であるビン＝ラディンによって、
アフガン国内の学校建設などに使われていた。また同時期
パレスチナでは、武闘派のハマスなどにかわってアラファト
の出身母体であり地域内のインフラ整備などに力を入れて
いるファタハなどの穏健派にザカートが集中していた。
状況が一変したのは、ブッシュが就任早々行なったイラク
への大規模な空爆。数千人の市民が殺されたこの事件以来、
アルカイダへのザカートは前年の約４～５倍に増加したと
いう。
>>210よ、俺はおまえと違ってのーみその中で理屈をこね
回しているわけじゃない。現実に起こったことや状況分析
から結論を出しているんだよ。
ご指摘の通り、>>209では「テロを減らす」方法について書いた。
一口に「テロ」と言っても、その立場自体がバラバラである以上
（ＩＲＡとアルスター軍、ＰＬＯとイスラエル政府のように、
正反対の立場からテロをやり合っている例まである）、根絶は
無理だと思う。他の犯罪が根絶されていないのと同じだ。
俺が書いたのは、あくまでテロを激減さつせる方法。ただし、
これが有効であるのは既に実証済みだ。アメリカが実際に、
俺が>>209で書いたのに極めて近い中東外交政策を取っていた
クリントン政権末期、テロは非常に少なくなっていた。実際
にこの時期、アルカイダの資金源のほとんどを占めるサウジ
アラビアの富豪からのザカートは激減し、集まった資金も
アルカイダの経理担当者であるビン＝ラディンによって、
アフガン国内の学校建設などに使われていた。また同時期
パレスチナでは、武闘派のハマスなどにかわってアラファト
の出身母体であり地域内のインフラ整備などに力を入れて
いるファタハなどの穏健派にザカートが集中していた。
状況が一変したのは、ブッシュが就任早々行なったイラク
への大規模な空爆。数千人の市民が殺されたこの事件以来、
アルカイダへのザカートは前年の約４～５倍に増加したと
いう。
>>210よ、俺はおまえと違ってのーみその中で理屈をこね
回しているわけじゃない。現実に起こったことや状況分析
から結論を出しているんだよ。
279 ：国連な成しさん：04/03/16 18:02 ID:6xG/JldU
相変わらず珍米だとかにこだわる馬鹿がいるなw
┐(´∇｀)┌、これで大変なことになった・
281 ：国連な成しさん：04/03/16 18:07 ID:k.QXlUqM
>>278 アフガン攻撃・イラク攻撃以前なら・・・だが、現状では不可能だよw
282 ：国連な成しさん：04/03/16 18:15 ID:5VHw//HU
テロによって家族を失ったもの自由な生活を失ったものの反テロ感情からブッシュに期待が集まるわけだ。
>>282
馬鹿だな。無読解力もないし
必要な「大義」はアメリカの都合じゃない。客観的な大義や国際世論で
さえない。イスラム教徒をとりあえず納得させる大義だぞ。
イスラム教徒がテロリストの側に大義があると感じる限り、テロリスト
には資金も人員も供給され続け、テロは減少しない。
イスラム教徒の視点からそのメカニズムを見なければ理解できないだろ、
特に君のような御仁はｗ
馬鹿だな。無読解力もないし
必要な「大義」はアメリカの都合じゃない。客観的な大義や国際世論で
さえない。イスラム教徒をとりあえず納得させる大義だぞ。
イスラム教徒がテロリストの側に大義があると感じる限り、テロリスト
には資金も人員も供給され続け、テロは減少しない。
イスラム教徒の視点からそのメカニズムを見なければ理解できないだろ、
特に君のような御仁はｗ
>>286 逃げ？
因みに俺は、ブッシュなんか指示してね～よ。反米のオマエに反論したから珍米だと決めつけるのは辞めとけ
因みに俺は、ブッシュなんか指示してね～よ。反米のオマエに反論したから珍米だと決めつけるのは辞めとけ
>>287
おまえって、ほんとに読解力ないなｗ
日本後学校逝ってちゃんと勉強して来い。
俺は最初から「テロリストの大義」なんか問題にしちゃいないぞ。
俺が言ってるのは「テロリストに資金を出すスポンサーにとっての大義」だ。
おまえって、ほんとに読解力ないなｗ
日本後学校逝ってちゃんと勉強して来い。
俺は最初から「テロリストの大義」なんか問題にしちゃいないぞ。
俺が言ってるのは「テロリストに資金を出すスポンサーにとっての大義」だ。
>>288 過去レス読んでから語れよ。
>>291
藻前が数レス前までしか辿ってないんじゃないか？
藻前が数レス前までしか辿ってないんじゃないか？
>>293
また「ALL or Nothing」に話をすりかえようとしてるよ、この卑怯者は（ﾜﾗ）
また「ALL or Nothing」に話をすりかえようとしてるよ、この卑怯者は（ﾜﾗ）
>>294 素直に謝れよw
見苦しい
見苦しい
珍米がいかに人殺しが大好きかよくわかるスレだな。
298 ：国連な成しさん：04/03/16 18:53 ID:vo3BkxAI
まぁ～テロ行為で被害者が出るのを望んでるのは反米。他のスレタイ見てくれば
>>298
そこにアメリカ兵を送り込むことに賛成したのは親米だが。
そこにアメリカ兵を送り込むことに賛成したのは親米だが。
>>298
石原慎太郎だそうです
石原慎太郎だそうです
>>301
「なんちゃって反米」ですな
「なんちゃって反米」ですな
武装した占領軍を殺すのは、テロではなく戦闘行為でございます。
米軍も反撃してるじゃん。間抜けだから勝てないのさ。
米軍も反撃してるじゃん。間抜けだから勝てないのさ。
>>299 それが反論なの？スポンサーに対する大義は今回だけなんでつか？
306 ：国連な成しさん：04/03/16 19:04 ID:BHUs28vo
だからね、反米も親米も政治を語るなら、そんな感情は無用。
片寄った見方では片寄った答えしか出て来ない。
片寄った見方では片寄った答えしか出て来ない。
てか、スレタイから大幅にずれてるよ
オイ珍米、人殺しの言い逃れほど醜悪なものは無いなw
>>305
お～い、ループしてるぞｗ
お～い、ループしてるぞｗ
310 ：国連な成しさん：04/03/16 19:28 ID:9zHzwU5A
低レベルが増えた
>>310
そうだな。ニュー速+のクセがついてる香具師が多いからすぐわかる
そうだな。ニュー速+のクセがついてる香具師が多いからすぐわかる
312 ：国連な成しさん：04/03/16 19:34 ID:Y1s0ar4A
>>209
>被害に対する補償をし、
どうせ、日本が出すのだろう。
アメリカが出すとしたら、キリスト教右派がテロするかもな。
>イスラエル政策を改め、
下手すると、今度はユダヤ人がテロするぞ。
結局テロはなくならない。
>被害に対する補償をし、
どうせ、日本が出すのだろう。
アメリカが出すとしたら、キリスト教右派がテロするかもな。
>イスラエル政策を改め、
下手すると、今度はユダヤ人がテロするぞ。
結局テロはなくならない。
315 ：国連な成しさん：04/03/16 19:46 ID:GCb0NOyc
結局はアメリカの暴走を止めれなかった国際社会に問題がある。
それが、今回のスペインでのテロにつながってる。
それが、今回のスペインでのテロにつながってる。
米英スペインの赤道ギニアクーデター計画をジンバブエが止めちゃったのが
今回のテロの原因だったりして。
今回のテロの原因だったりして。
317 ：国連な成しさん：04/03/16 20:30 ID:Y1s0ar4A
>>316
そんな異世界の話を持ち出されてもな。
そんな異世界の話を持ち出されてもな。
スペインテロはその翌日だったんだよ。あれは不可思議な事件だった。
319 ：国連な成しさん：04/03/16 20:41 ID:Y1s0ar4A
>>318
よくできたフィクションだと思う。
よくできたフィクションだと思う。
裏切られた傭兵会社が？
321 ：国連な成しさん：04/03/16 20:43 ID:Y1s0ar4A
米英スペイン、赤道ギニアのクーデター計画に関与？
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040311AT2M1002711032004.html
米英スペインの情報機関がクーデター計画に関与か――。アフリカ中部の
赤道ギニアからの報道によると、同国で10日までにクーデター計画が発覚、
雇い兵ら15人が逮捕された。ジンバブエ政府が首都ハラレで7日に拘束した
航空機の乗客64人も米英スペインの情報機関の支援を受けた雇い兵とみられ
ている。
赤道ギニアで捕まった南アフリカ人の雇い兵グループ隊長はテレビで
「ヌゲマ大統領をスペインに連行し亡命させる計画だった」と告白した。
一方、ジンバブエで拘束された機内からは衛星電話や地図などが発見
されたが、武器類はなかった。モハジ内相は「英情報局秘密情報部（ＭＩ６）、
米中央情報局（ＣＩＡ）、スペインのシークレット・サービスの情報機関が
関与し、赤道ギニアの軍、警察のトップにクーデター計画への協力を求めていた」
と述べた。航空機を運航した会社幹部は「乗っていたのは鉱山労働者だ」
と反論している。 (12:33)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040311AT2M1002711032004.html
米英スペインの情報機関がクーデター計画に関与か――。アフリカ中部の
赤道ギニアからの報道によると、同国で10日までにクーデター計画が発覚、
雇い兵ら15人が逮捕された。ジンバブエ政府が首都ハラレで7日に拘束した
航空機の乗客64人も米英スペインの情報機関の支援を受けた雇い兵とみられ
ている。
赤道ギニアで捕まった南アフリカ人の雇い兵グループ隊長はテレビで
「ヌゲマ大統領をスペインに連行し亡命させる計画だった」と告白した。
一方、ジンバブエで拘束された機内からは衛星電話や地図などが発見
されたが、武器類はなかった。モハジ内相は「英情報局秘密情報部（ＭＩ６）、
米中央情報局（ＣＩＡ）、スペインのシークレット・サービスの情報機関が
関与し、赤道ギニアの軍、警察のトップにクーデター計画への協力を求めていた」
と述べた。航空機を運航した会社幹部は「乗っていたのは鉱山労働者だ」
と反論している。 (12:33)
↑スペインのテロはこの翌日ですが、何か？
ジンバブエも赤道ギニアも実在しますが何か？
ジンバブエも赤道ギニアも実在しますが何か？
324 ：米英スペインの情報機関がクーデター計画に関与翌日：04/03/16 21:38 ID:OVPPKQu6
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
国のために武器を持って戦うような人間は、それだけで卑怯な犯罪者なのです。
もう戦争ができない時代になったのです。 ：03/09/14 10:22 ID:kUg/7mA
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
イラク派遣自衛隊員たちはアルファ放射線によって受けた凄まじい遺伝子損傷を
何年も何世代も何百年にも渡って日本全土にこれから拡散し続ける。
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは巨大な軍事産業利権のための消耗品にすぎない。
派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
保健物理学博士ベテラン陸軍少佐Doug Rokke氏の証言。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
ほとんど到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
国のために武器を持って戦うような人間は、それだけで卑怯な犯罪者なのです。
もう戦争ができない時代になったのです。 ：03/09/14 10:22 ID:kUg/7mA
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
イラク派遣自衛隊員たちはアルファ放射線によって受けた凄まじい遺伝子損傷を
何年も何世代も何百年にも渡って日本全土にこれから拡散し続ける。
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは巨大な軍事産業利権のための消耗品にすぎない。
派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
保健物理学博士ベテラン陸軍少佐Doug Rokke氏の証言。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
ほとんど到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
325 ：国連な成しさん：04/03/16 21:44 ID:TdCcSh7k
モンキー・・・ピ～ンチ
まだ、アメリカがどーのと２０年前の議論にしがみついてる奴がいるのか。
年よりか厨房かどっちかしらんが、もうそれは古いんだよ。
今のテロリストは、アメリカ悪者説をむしろ利用して正統化につかっているが
彼ら自身はそういう思想ではない。
連中は、自分たちの価値観以外はすべて敵とみなして攻撃する。
だから、シーア派がやられたりするんだよ。ムスリムだって平気でやる。
アメリカが強いのとジャイアンしているから、アメ説を利用しているが
それに煽られてる奴が多ければ多いほど連中はほくそえんでいる。
つーことで、アメ悪者説にのっている奴はただ煽られてるだけｗ
まともかく、テロは悪い、という認識だけは失わないでくれや。
年よりか厨房かどっちかしらんが、もうそれは古いんだよ。
今のテロリストは、アメリカ悪者説をむしろ利用して正統化につかっているが
彼ら自身はそういう思想ではない。
連中は、自分たちの価値観以外はすべて敵とみなして攻撃する。
だから、シーア派がやられたりするんだよ。ムスリムだって平気でやる。
アメリカが強いのとジャイアンしているから、アメ説を利用しているが
それに煽られてる奴が多ければ多いほど連中はほくそえんでいる。
つーことで、アメ悪者説にのっている奴はただ煽られてるだけｗ
まともかく、テロは悪い、という認識だけは失わないでくれや。
>>327
つまり、史上最多のテロ事件を引き起こしてきたアメリカが最悪と言うことですな。
つまり、史上最多のテロ事件を引き起こしてきたアメリカが最悪と言うことですな。
日本もテロられれば小泉を退治できるのにな。
アルカイダ、頑張れ。
アルカイダ、頑張れ。
赤道ギニアの件はすっかり忘れ去られてしまったな。
ピッグス湾みたいな大事件だと思うけど。
ちなみに赤道ギニアは、独裁政権の産油国なのでイラクとそっくり。
>>327
＞今のテロリストは、アメリカ悪者説をむしろ利用して正統化につかっているが
誰がどういう風に使ってる？
アルカイダが９１１はヤラセだと言ったのか？
ピッグス湾みたいな大事件だと思うけど。
ちなみに赤道ギニアは、独裁政権の産油国なのでイラクとそっくり。
>>327
＞今のテロリストは、アメリカ悪者説をむしろ利用して正統化につかっているが
誰がどういう風に使ってる？
アルカイダが９１１はヤラセだと言ったのか？
・・・・・やはり珍米が過剰に反応している。
イラク戦争正当化の話なんて皆飽きてきてるのに。
赤道ギニアの件って、そんなにヤバイ話なのか？
イラク戦争正当化の話なんて皆飽きてきてるのに。
赤道ギニアの件って、そんなにヤバイ話なのか？
>>327
シーア派をやったのがアルカイダと思ってるの？
普通に考えたらスンニ派だと思うが。
イラクで起こってるのはレジスタンスとテロの両方だし（今はテロの方が多いかな）、
その原因なんて10くらいに分かれると思われるのに
そんな簡単な結論を持ってくるとは驚き。
シーア派をやったのがアルカイダと思ってるの？
普通に考えたらスンニ派だと思うが。
イラクで起こってるのはレジスタンスとテロの両方だし（今はテロの方が多いかな）、
その原因なんて10くらいに分かれると思われるのに
そんな簡単な結論を持ってくるとは驚き。
「正当性」てググルと沢山ヒットするね。
335 ：国連な成しさん：04/03/16 23:23 ID:JgFhlRP.
>>335
バカばっかり。
バカばっかり。
>333
誰がアルカイダの話をしてるっつんだ。
大量殺戮同時多発テロの話をしているわけ。つーか、アルカイダ自身が
あちこちいろんなテログループとネットってるようだが。
裏で何がどーつながって、どういう情報交換やっているのかわからんが、
昨今はやりの無差別大量殺戮テロは、まじやばい。一線越えてる。
>330
最新のスペインテロなんて、アメリカの不正な戦争に荷担した輩が
どーのこーのとかいってるだろ。
で、その不正な戦争はイラクだけじゃなく、アフガンも入っている。
アフガン戦争は国際社会がそれなりに納得して行った戦争。
つまり、自分たち以外はぜーんぶ悪者という価値観を、アメ批判しようとして
はからずしものぞかせてしまった例。
イスラム対アメリカの延長のようにいろいろいっているが、実は嘘。
誰がアルカイダの話をしてるっつんだ。
大量殺戮同時多発テロの話をしているわけ。つーか、アルカイダ自身が
あちこちいろんなテログループとネットってるようだが。
裏で何がどーつながって、どういう情報交換やっているのかわからんが、
昨今はやりの無差別大量殺戮テロは、まじやばい。一線越えてる。
>330
最新のスペインテロなんて、アメリカの不正な戦争に荷担した輩が
どーのこーのとかいってるだろ。
で、その不正な戦争はイラクだけじゃなく、アフガンも入っている。
アフガン戦争は国際社会がそれなりに納得して行った戦争。
つまり、自分たち以外はぜーんぶ悪者という価値観を、アメ批判しようとして
はからずしものぞかせてしまった例。
イスラム対アメリカの延長のようにいろいろいっているが、実は嘘。
338 ：国連な成しさん：04/03/16 23:31 ID:sHrsJJRc
>>330
ていうか、アフリカなんて正直忘れたい。
ていうか、アフリカなんて正直忘れたい。
こんな凄い事件なのに中々祭りにならんな
>>338
なんでやねん
なんでやねん
>>337
だって、あんたシーア派がやられたとか言ってるじゃん。
別にアルカイダじゃなくてもシーア派がやられたのは、
あんたが言ってるいわゆるテロリストとはちょっと違うと思うけど。
つまり、あんたの主張を裏付ける物ではないと思うがね。
だって、あんたシーア派がやられたとか言ってるじゃん。
別にアルカイダじゃなくてもシーア派がやられたのは、
あんたが言ってるいわゆるテロリストとはちょっと違うと思うけど。
つまり、あんたの主張を裏付ける物ではないと思うがね。
スペインの新聞にのったという、ジハードの奴らの文章がおかしい。
スペインは３、４回ほどテロれば、政府はもちこたえられない、
社会労働党が勝利し、イラク撤兵という公約実現の運びになる
とかいっていたようだ。が実際は１回で政府がふきとび、
イラク撤兵へ、という流れになった。
案外、簡単だったなー という感想だろう＞テロリスト
スペインは３、４回ほどテロれば、政府はもちこたえられない、
社会労働党が勝利し、イラク撤兵という公約実現の運びになる
とかいっていたようだ。が実際は１回で政府がふきとび、
イラク撤兵へ、という流れになった。
案外、簡単だったなー という感想だろう＞テロリスト
343 ：国連な成しさん：04/03/16 23:50 ID:sHrsJJRc
>>340
考えるだけで疲れるから。
考えるだけで疲れるから。
もしテロが無かったら、スペインの選挙では社会労働党が赤道ギニアの件を
つついていたろうに。
つついていたろうに。
>341
どこが違うのかおせーて。
祝日というまつりの日＝選挙の前
複数の爆弾を同時に爆発＝同じ
対象は一般市民無差別＝同じ
死者数百人レベル＝同じ
自爆テロもいるがそうじゃない爆弾の方が多数
＝自爆テロももしやいた？という噂だが遠隔操作爆弾がメイン
違うのは、犯行声明だけじゃないかい。
どこが違うのかおせーて。
祝日というまつりの日＝選挙の前
複数の爆弾を同時に爆発＝同じ
対象は一般市民無差別＝同じ
死者数百人レベル＝同じ
自爆テロもいるがそうじゃない爆弾の方が多数
＝自爆テロももしやいた？という噂だが遠隔操作爆弾がメイン
違うのは、犯行声明だけじゃないかい。
おっと失礼。シーア派の場合は、爆弾だけでなく迫撃砲もあったな。
ＦＡＸで有名なアブハフス・アルマスリ旅団は、
シーア派テロの犯行を否定し、スペインテロの犯行を認めた。
彼らが偽者だったとすると、スペインテロの犯人は誰だ？
彼らが本物だったとすると、シーア派テロの犯人は誰だ？
シーア派テロの犯行を否定し、スペインテロの犯行を認めた。
彼らが偽者だったとすると、スペインテロの犯人は誰だ？
彼らが本物だったとすると、シーア派テロの犯人は誰だ？
>>345
具体的に事象のことを言ってるんじゃなくて、
まあ、俺の想像だったりもするんだが、
シーア派のテロの場合、次の勢力争いから来たものでしょ。
俺の考えが正しいという保障は無いが、君の主張である
>連中は、自分たちの価値観以外はすべて敵とみなして攻撃する。
の根拠として正しいとは思えない。
それからアフガン戦争は確かに国際社会は納得してやった戦争だが，
同時に復讐のための戦争として認知もされている。
中東のテロリストにとっては自分たち以外悪者という論理で
アフガンを挙げたとはとても思えない。
何しろ彼らからすればアフガン戦争はやられた方だからな。
彼らからすれば復讐の理由として十分だろ。
具体的に事象のことを言ってるんじゃなくて、
まあ、俺の想像だったりもするんだが、
シーア派のテロの場合、次の勢力争いから来たものでしょ。
俺の考えが正しいという保障は無いが、君の主張である
>連中は、自分たちの価値観以外はすべて敵とみなして攻撃する。
の根拠として正しいとは思えない。
それからアフガン戦争は確かに国際社会は納得してやった戦争だが，
同時に復讐のための戦争として認知もされている。
中東のテロリストにとっては自分たち以外悪者という論理で
アフガンを挙げたとはとても思えない。
何しろ彼らからすればアフガン戦争はやられた方だからな。
彼らからすれば復讐の理由として十分だろ。
アルジャジーラのアンケート
「スペイン軍はイラクから撤退すべきか」
Should Spain withdraw its troops from Iraq?
はい Yes :
64%
いいえ No :
32%
不明 Unsure :
4%
アンケート対象 14265人
http://english.aljazeera.net/HomePage
「スペイン軍はイラクから撤退すべきか」
Should Spain withdraw its troops from Iraq?
はい Yes :
64%
いいえ No :
32%
不明 Unsure :
4%
アンケート対象 14265人
http://english.aljazeera.net/HomePage
>>314
>政府が行う攻撃は、たとえ非合法であってもテロではありません。
いや、ダヤンあたりが文字通りのテロをやってんだよね。
エジプトで工作員送り込んで映画館に連続爆破テロやったり、
「テロへの報復」と主張して、全然関係ないアラブ人の思想家
暗殺したり。
こーゆーのは政府がやってもテロだから。
>政府が行う攻撃は、たとえ非合法であってもテロではありません。
いや、ダヤンあたりが文字通りのテロをやってんだよね。
エジプトで工作員送り込んで映画館に連続爆破テロやったり、
「テロへの報復」と主張して、全然関係ないアラブ人の思想家
暗殺したり。
こーゆーのは政府がやってもテロだから。
351 ：国連な成しさん：04/03/17 01:04 ID:/ITkA116
ソマリア介入（将軍暗殺作戦）もテロっちゃテロな訳で
>>337
>つーか、アルカイダ自身が
>あちこちいろんなテログループとネットってるようだが。
>裏で何がどーつながって、どういう情報交換やっているのかわからんが、
>昨今はやりの無差別大量殺戮テロは、まじやばい。一線越えてる。
なるほど。アルカイダのネットワークはそんなにヤバいかｗ
・・・語るに落ちたな。
イラク最大のアメカイダ系のグループと言えば、フセイン政権に
反対してアメリカ政府の支援の元にテロを行なっていたクルド系
組織だ。ちなみに、アメリカが戦争の理由にしていた「イラクが
クルド人を弾圧している」と主張していた事件には、このクルド
系グループのテロに対する取締りが含まれている。
>つーか、アルカイダ自身が
>あちこちいろんなテログループとネットってるようだが。
>裏で何がどーつながって、どういう情報交換やっているのかわからんが、
>昨今はやりの無差別大量殺戮テロは、まじやばい。一線越えてる。
なるほど。アルカイダのネットワークはそんなにヤバいかｗ
・・・語るに落ちたな。
イラク最大のアメカイダ系のグループと言えば、フセイン政権に
反対してアメリカ政府の支援の元にテロを行なっていたクルド系
組織だ。ちなみに、アメリカが戦争の理由にしていた「イラクが
クルド人を弾圧している」と主張していた事件には、このクルド
系グループのテロに対する取締りが含まれている。
アルカイダはアメリカの手下で
イラクはアルカイダの敵。
イラクはアルカイダの敵。
アルカイダとアメリカの世界攻略
アルカイダネットワークの具体的な姿がよくわからん。
イスラム系反米武装勢力は全てアルカイダなのか？
イスラム系反米武装勢力は全てアルカイダなのか？
さあ、次は、ロンドンかな、それとも東京かな。
どっちだと思います？
どっちだと思います？
357 ：国連な成しさん：04/03/17 01:56 ID:/ITkA116
>>356
>どっちだと思います？
日本の公安はどうやらモスク（マンションの一室レベル＝マンモス？に重点？）は
ガッチリ監視してるらしいから、グループ単位での用意は困難ではなかろうか...
もっとも完全に個人行動するテロリストはもうムリポ。
ただ同盟国のなかで失敗覚悟でやるとしたら英国より日本ぽいのかも。
残るは米英、になるまでやるやもしれんし
いまなら、ほかの何十ヶ国かもしれませんが、ね
>どっちだと思います？
日本の公安はどうやらモスク（マンションの一室レベル＝マンモス？に重点？）は
ガッチリ監視してるらしいから、グループ単位での用意は困難ではなかろうか...
もっとも完全に個人行動するテロリストはもうムリポ。
ただ同盟国のなかで失敗覚悟でやるとしたら英国より日本ぽいのかも。
残るは米英、になるまでやるやもしれんし
いまなら、ほかの何十ヶ国かもしれませんが、ね
イラク戦争時反対世論が実に９割、そして今度の選挙では、
民度の高い英断を世界中に見せ付けたスペイン国民を称えて、
その素晴らしい国歌を堪能しましょう！
【国歌】＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
スペイン（ラテン系ののりがGOOD！）
http://www.st.rim.or.jp/~jr1maf/spain_forum/spain07.htm
イタリア（サッカーなどでファン多し、ラテン系）
http://www.diana.dti.ne.jp/~june1/etc/italy.mid
ロシア（最近、ソ連時代のものにメロディーだけ戻した、ファンが多い）
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1079456310.mid
トルコ（なかなか迫力のある曲、威厳系メロディー。）
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/euro/turkey.mid
シリア（誰にも知られていないが、威厳があって且つ旋律がグッド、国歌用メロディーとしてはNO.1？）
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/asia/syria.mid
フランス（有名な ラ・マルセイエーズ）
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/euro/france.mid
韓国（優しいメロディーでしゅ。隣の国と比べてくださいでしゅ。ループさせてみて！）
http://www5d.biglobe.ne.jp/~sound/midi/korea.mid
イスラエル
国歌としては異色で物悲しく美しい短調の曲。上手いMIDIが見つからないので残念略。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿以上◎ベストセレクション
アメリカ、ニュージランド、コロンビア、インドなど
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿以上○そこそこクラス
イラン、イラク、アフガン、北朝鮮、アルゼンチン、イギリス・・・・・
その他多くの国のは、下手な交響曲という感じで、メロディー的には、
かわりばえがしないものが実に多い。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿以下、ξ糞レベルξ
日本（間延びした軍国系旋律のスキマから、軍靴の音がはっきり聞こえる）
http://www.worldfolksong.com/anthem/midi/anthem/japan1.mid
中国（これは聞くに耐えん。耳に残るオウムソング系）
http://www7.plala.or.jp/machikun/chinaa.mid
民度の高い英断を世界中に見せ付けたスペイン国民を称えて、
その素晴らしい国歌を堪能しましょう！
【国歌】＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
スペイン（ラテン系ののりがGOOD！）
http://www.st.rim.or.jp/~jr1maf/spain_forum/spain07.htm
イタリア（サッカーなどでファン多し、ラテン系）
http://www.diana.dti.ne.jp/~june1/etc/italy.mid
ロシア（最近、ソ連時代のものにメロディーだけ戻した、ファンが多い）
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1079456310.mid
トルコ（なかなか迫力のある曲、威厳系メロディー。）
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/euro/turkey.mid
シリア（誰にも知られていないが、威厳があって且つ旋律がグッド、国歌用メロディーとしてはNO.1？）
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/asia/syria.mid
フランス（有名な ラ・マルセイエーズ）
http://chiba.cool.ne.jp/angel07/clip/himno/euro/france.mid
韓国（優しいメロディーでしゅ。隣の国と比べてくださいでしゅ。ループさせてみて！）
http://www5d.biglobe.ne.jp/~sound/midi/korea.mid
イスラエル
国歌としては異色で物悲しく美しい短調の曲。上手いMIDIが見つからないので残念略。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿以上◎ベストセレクション
アメリカ、ニュージランド、コロンビア、インドなど
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿以上○そこそこクラス
イラン、イラク、アフガン、北朝鮮、アルゼンチン、イギリス・・・・・
その他多くの国のは、下手な交響曲という感じで、メロディー的には、
かわりばえがしないものが実に多い。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿以下、ξ糞レベルξ
日本（間延びした軍国系旋律のスキマから、軍靴の音がはっきり聞こえる）
http://www.worldfolksong.com/anthem/midi/anthem/japan1.mid
中国（これは聞くに耐えん。耳に残るオウムソング系）
http://www7.plala.or.jp/machikun/chinaa.mid
>>179
亀だが……まぁそれには同意。
とりあえず我々の次の選択はどうすべきか真剣に考えないと。
>>197
17兆円どころか昨年から今年の二月末までで30兆円だぞ。
無意味な介入を繰り返すぐらいならその3分の1を国内の景気対策に
使っていたほうがどれだけマシか。
亀だが……まぁそれには同意。
とりあえず我々の次の選択はどうすべきか真剣に考えないと。
>>197
17兆円どころか昨年から今年の二月末までで30兆円だぞ。
無意味な介入を繰り返すぐらいならその3分の1を国内の景気対策に
使っていたほうがどれだけマシか。
362 ：国連な成しさん：04/03/17 07:36 ID:5lGyJR2E
テロを絶対に撲滅できないのだから、テロに遭わないような行動をすべきです。
スペインの判断は賢明です。高い授業料を払ったが。
スペインの判断は賢明です。高い授業料を払ったが。
テロに屈してはいけません。
小泉がエエカッコしいをしてブッシュに褒められるためならば
一般市民が数百人氏のうと問題ではありません。
国民の皆様はテロリストのバンバン頃されてください。当局は気にしません。
小泉がエエカッコしいをしてブッシュに褒められるためならば
一般市民が数百人氏のうと問題ではありません。
国民の皆様はテロリストのバンバン頃されてください。当局は気にしません。
364 ：国連な成しさん：04/03/17 08:54 ID:zS12WRnU
ホンジュラスも撤兵へ
南米のホンジュラス（スペイン軍指揮下400人規模）も6月末で撤兵を発表。
エルサルバドルも撤兵の可能性あり。
南米のホンジュラス（スペイン軍指揮下400人規模）も6月末で撤兵を発表。
エルサルバドルも撤兵の可能性あり。
365 ：国連な成しさん：04/03/17 08:56 ID:k.QXlUqM
>>362 今後テロリスト達がテロの圧力をたてに、理不尽な要求をしてきたらどうしますか？
テロが怖いから、どんな要求でも受け入れますか？
テロが怖いから、どんな要求でも受け入れますか？
366 ：国連な成しさん：04/03/17 09:06 ID:xYKCSJbA
“死んで花見ができますか”テロに屈せずなんて“粋”がって死んだらどうする？
うまい酒飲みたい、綺麗な“花”あと“おねえちゃん”とも遊びたい。
こんな良い事犠牲にしてテロに対抗したくない、３６５さん頑張って！！。
うまい酒飲みたい、綺麗な“花”あと“おねえちゃん”とも遊びたい。
こんな良い事犠牲にしてテロに対抗したくない、３６５さん頑張って！！。
>>366 こういう馬鹿にかぎって事故とかで・・・。
>>365
テロリストの要求をスペインが受け入れたことはない。
テロリストの要求をスペインが受け入れたことはない。
テロに屈するとかじゃなく、アメリカ離れが始まったんじゃないの。
371 ：v cfdsavda：04/03/17 09:45 ID:nlKaFfOQ
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ソフトバンク恐喝 逮捕された創○学会員の凄腕の裏
■ この事件の裏側の衝撃的な真相
■ ヤフー４６０万人データ流出事件の犯人は、
■ 池○大作Ｓ価学会の闇の謀略部隊だった
http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/916.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/900.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/923.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/924.jpg
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http://ahiru.zive.net/joyful/img/926.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/927.jpg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-01/15_01.html
布教活動や選挙活動に使用できるのでＹＢＢの名簿に目をつけた（日刊ゲンダイ）
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル((((
ソフトバンク恐喝 逮捕された創○学会員の凄腕の裏
■ この事件の裏側の衝撃的な真相
■ ヤフー４６０万人データ流出事件の犯人は、
■ 池○大作Ｓ価学会の闇の謀略部隊だった
http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg
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http://ahiru.zive.net/joyful/img/926.jpg
http://ahiru.zive.net/joyful/img/927.jpg
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-01/15_01.html
布教活動や選挙活動に使用できるのでＹＢＢの名簿に目をつけた（日刊ゲンダイ）
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル((((
世界の嫌われ者ブッシュ。
373 ：国連な成しさん：04/03/17 10:20 ID:l2OvOZZk
374 ：国連な成しさん：04/03/17 10:36 ID:flPNUtUk
375 ：国連な成しさん：04/03/17 11:01 ID:h7/9CDCw
376 ：国連な成しさん：04/03/17 11:20 ID:wHYQqmVw
困った時はAP通信
Honduras, which also was scheduled to end its mission at that time, said Tuesday
it plans to bring home its 370 troops and would extend "only if the United Nations asks."
http://customwire.ap.org/dynamic/stories/I/IRAQ?SITE=DCTMS&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT
Honduras, which also was scheduled to end its mission at that time, said Tuesday
it plans to bring home its 370 troops and would extend "only if the United Nations asks."
http://customwire.ap.org/dynamic/stories/I/IRAQ?SITE=DCTMS&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT
377 ：国連な成しさん：04/03/17 11:29 ID:h7/9CDCw
おお、ありがとう！
これからはスペインは一貫性に欠けてあてにならないってことで、
まあ、近いんだから最初からフランスよりにしとけよってとこかな。
まあ、近いんだから最初からフランスよりにしとけよってとこかな。
今イラクに派兵している国も、アメリカ以外は
ほとんどが世論ではイラク戦争反対だから、
政権交替したらどうなるかわからない国ばかりだよ
ほとんどが世論ではイラク戦争反対だから、
政権交替したらどうなるかわからない国ばかりだよ
383 ：国連な成しさん：04/03/17 15:48 ID:U0D9TDog
>>380
>>379は、はなっから民主主義と言うものを否定している山系信者なのだろう
奴らは必要以上に北朝鮮を非難するくせに、思考パターンは奴らと同じと
言う事すら気が付かない「ちょっと足りない」連中だからな
>>379は、はなっから民主主義と言うものを否定している山系信者なのだろう
奴らは必要以上に北朝鮮を非難するくせに、思考パターンは奴らと同じと
言う事すら気が付かない「ちょっと足りない」連中だからな
384 ：国連な成しさん：04/03/17 15:50 ID:6AT.t/AA
アルカイダには日本の
ブルジョア政治家
ブルジョア官僚
ブルジョア裁判官
ブルジョアマスコミの所在を
正確に知らせておかないと
巻き込まれちまうやあ
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ
ブルジョア政治家
ブルジョア官僚
ブルジョア裁判官
ブルジョアマスコミの所在を
正確に知らせておかないと
巻き込まれちまうやあ
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ
ブッシュには世界をまとめる力もないし、単独でイラク復興も無理。
ホント駄目駄目だな。
ホント駄目駄目だな。
>380 割り切れないね。
たとえ政権が変ったからといって、テロ発生直後にする発言じゃないよね。
影響が大きすぎて引っかきまわし役って感じじゃないかな。
ブッシュが落選して撤退しますなんてなったらえらい騒ぎになるんじゃないかな。
そもそもイラクの一般人は国連にはあんまり期待してなさそうだし、（今朝の新聞）
期待度は日本35％、米35％、仏21％に対して国連6％だって。
生活が良くなった56％、悪くなった18％。
イラク侵攻は正しかった48％、間違いだった39％。
米はイラクを開放した41％、屈辱を与えた41％。
一年後は良くなっている71％、悪くなっている7％。
サンプリングは2500人だから偏りの可能性もありますが。
たとえ政権が変ったからといって、テロ発生直後にする発言じゃないよね。
影響が大きすぎて引っかきまわし役って感じじゃないかな。
ブッシュが落選して撤退しますなんてなったらえらい騒ぎになるんじゃないかな。
そもそもイラクの一般人は国連にはあんまり期待してなさそうだし、（今朝の新聞）
期待度は日本35％、米35％、仏21％に対して国連6％だって。
生活が良くなった56％、悪くなった18％。
イラク侵攻は正しかった48％、間違いだった39％。
米はイラクを開放した41％、屈辱を与えた41％。
一年後は良くなっている71％、悪くなっている7％。
サンプリングは2500人だから偏りの可能性もありますが。
388 ：国連な成しさん：04/03/17 20:20 ID:Y1s0ar4A
>>387
暫定政権はできてから撤退でしょう。
一番得したのはシーア派だね。
彼らにとって、アメリカもフセインも敵であるところ、そいつらが互いに潰しあっているのだから。
イラクはシーア派でまとまっていくだろう。
多数派だから、安定していくだろう。
問題は部族間抗争だが。
暫定政権はできてから撤退でしょう。
一番得したのはシーア派だね。
彼らにとって、アメリカもフセインも敵であるところ、そいつらが互いに潰しあっているのだから。
イラクはシーア派でまとまっていくだろう。
多数派だから、安定していくだろう。
問題は部族間抗争だが。
↑は米（ABC）、独（ARD）、英（BBC）、日（NHK）委託
オックスフォード リサーチ インターナショナル 調査
全土の一般人対象、評議会やテロリストは含まれず
オックスフォード リサーチ インターナショナル 調査
全土の一般人対象、評議会やテロリストは含まれず
>>387
この三ヶ月半で、劇的に変わったとは思えんのだがね。
設問が微妙に違うのが影響したのか、調査がずさんなのか、はたまた・・・
イラク人の８割、占領軍を信頼せず 英の民間調査
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1079415561/33-34/
「米英占領当局（ＣＰＡ）」を「強く同意」と回答したのは９．１％に
とどまり、逆に「やや反対」「強く反対」は計６３．９％に上った。
この三ヶ月半で、劇的に変わったとは思えんのだがね。
設問が微妙に違うのが影響したのか、調査がずさんなのか、はたまた・・・
イラク人の８割、占領軍を信頼せず 英の民間調査
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1079415561/33-34/
「米英占領当局（ＣＰＡ）」を「強く同意」と回答したのは９．１％に
とどまり、逆に「やや反対」「強く反対」は計６３．９％に上った。
加筆
× この三ヶ月半で、劇的に変わったとは思えんのだがね。
○ この三ヶ月半で、状況が劇的に変わったとは思えんのだがね。
× この三ヶ月半で、劇的に変わったとは思えんのだがね。
○ この三ヶ月半で、状況が劇的に変わったとは思えんのだがね。
>>390
だから、護衛と称する米軍戦車部隊をバックにアンケート取ったんだろ。
だから、護衛と称する米軍戦車部隊をバックにアンケート取ったんだろ。
393 ：国連な成しさん：04/03/17 20:35 ID:U0D9TDog
結局ポスト・スペインを出さない様に
情報戦の構えになってきたんかな？
情報戦の構えになってきたんかな？
>390
相反する内容ではないと思いますよ。
戦争で大勢の人が亡くなったし、今も巻き込まれているんだから。
米英大好きってほうがおかしい。
しかし、今後の期待となると複雑な思いをおりまぜて、
＞387になってるんじゃないでしょうか。
ちなみに、英の期待度21％、独16％。
今すぐみんな出て行け15％、治安回復まで18％、政府が機能するまで35％。
相反する内容ではないと思いますよ。
戦争で大勢の人が亡くなったし、今も巻き込まれているんだから。
米英大好きってほうがおかしい。
しかし、今後の期待となると複雑な思いをおりまぜて、
＞387になってるんじゃないでしょうか。
ちなみに、英の期待度21％、独16％。
今すぐみんな出て行け15％、治安回復まで18％、政府が機能するまで35％。
>>387
スペインの新政府だって、自国民の意見をくみ取るのが大切だろ。
元はと言えば、国民の９割という大反対を押し切ってアスナールが無理やり参戦したんだからさ。
そんなあるんだかないんだかわからない世間体より、まずは内政だろ。
スペインの新政府だって、自国民の意見をくみ取るのが大切だろ。
元はと言えば、国民の９割という大反対を押し切ってアスナールが無理やり参戦したんだからさ。
そんなあるんだかないんだかわからない世間体より、まずは内政だろ。
>>397
議長が犯罪の容疑者から、まともな人間に変わったことも大きいだろうな。
それと、「反対しているのは、スペインとポーランドだけ」ということを
信じようとしない珍米を多数見かけたが、やはり反対は、この二カ国だけ
だったな。
議長が犯罪の容疑者から、まともな人間に変わったことも大きいだろうな。
それと、「反対しているのは、スペインとポーランドだけ」ということを
信じようとしない珍米を多数見かけたが、やはり反対は、この二カ国だけ
だったな。
今頃、ラディンはホクホク顔だろうな。
テロの有効性を知った左翼過激派に注意しなければならない。
革命的ロケット弾はスルーかよ
まあ、弾がどこに落ちたのか分かんないけど。
スペイン：爆破テロ、首相が「ＥＴＡの犯行」と電話
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040318k0000m030107000c.html
マドリードで起きた同時多発爆破テロで、アスナール首相が爆破事件後に、
地元の新聞社に電話をかけ、「事件は『バスク祖国と自由』（ＥＴＡ）の犯行だ」
と話していたことが１６日分かった。ＡＰ通信などが報じた。
選挙優先のあまりスペイン国民２００名の屍を利用するとは。
こんな奴負けて当然。というか怪しすぎる。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040318k0000m030107000c.html
マドリードで起きた同時多発爆破テロで、アスナール首相が爆破事件後に、
地元の新聞社に電話をかけ、「事件は『バスク祖国と自由』（ＥＴＡ）の犯行だ」
と話していたことが１６日分かった。ＡＰ通信などが報じた。
選挙優先のあまりスペイン国民２００名の屍を利用するとは。
こんな奴負けて当然。というか怪しすぎる。
>>401
だって、スルーしていったじゃん。
だって、スルーしていったじゃん。
>>404
ただ、アスナールが支持されていた理由として、ETAのテロを減少させた
というのもあげられていた訳で、ETAの犯行だったら、それはそれで、ア
スナールの支持理由が一つ減ってしまうと思うんだが。
ただ、アスナールが支持されていた理由として、ETAのテロを減少させた
というのもあげられていた訳で、ETAの犯行だったら、それはそれで、ア
スナールの支持理由が一つ減ってしまうと思うんだが。
スペイン国民は情報操作に対してかなり怒ってたからな。
ある意味常識的な判断を下したといえる。
ある意味常識的な判断を下したといえる。
>>410
アメリカに対する不信感+テロとの戦いを主張してるくせに、嘘の情報を
出したことを考えれば当然だと思うよ。アメリカについていくのが選択肢として
間違っていなかったとしても、国民を戦いに引っ張り込んでおいて与える
情報はでたらめとくれば背中から撃たれるようなもんだよ。戦ってる最中に自分達の
利益のために情報をいじったりなんかしたら誰も信用しないよ。むしろ国民党は
よくあれだけ議席を確保できたものだとすら思った。
アメリカに対する不信感+テロとの戦いを主張してるくせに、嘘の情報を
出したことを考えれば当然だと思うよ。アメリカについていくのが選択肢として
間違っていなかったとしても、国民を戦いに引っ張り込んでおいて与える
情報はでたらめとくれば背中から撃たれるようなもんだよ。戦ってる最中に自分達の
利益のために情報をいじったりなんかしたら誰も信用しないよ。むしろ国民党は
よくあれだけ議席を確保できたものだとすら思った。
414 ：国連な成しさん：04/03/18 07:36 ID:mIFVznxo
スペイン人がヘタレなだけ。
日本でテロが起きても自衛隊の撤退はないと言った
石渡は根性が座っている。
日本でテロが起きても自衛隊の撤退はないと言った
石渡は根性が座っている。
http://www.excite.co.jp/News/searched_story/?nd=20040315111800&nc=20040315E30.028&sc=in
上院では、国民党の方が多かったようだな。
まあ、撤退するのに法律も予算もいらないだろうから、撤退する際の
障害にはならないだろうが。
EUの憲法条約の批准の際には、障害になるかもしれんが、ドイツも修
正を認めるようだし、反対しにくいんじゃないかな?
上院では、国民党の方が多かったようだな。
まあ、撤退するのに法律も予算もいらないだろうから、撤退する際の
障害にはならないだろうが。
EUの憲法条約の批准の際には、障害になるかもしれんが、ドイツも修
正を認めるようだし、反対しにくいんじゃないかな?
>>414
そもそもさあ、サパテロは六月末日までに、主権委譲が進まなければ
という条件を付けている訳だ。つまり、CPAが安保理決議を守らなけ
ればってことだ。CPAが安保理決議を守ればいいだけの話。
なぜスペインを攻撃するんだ?
CPAが、安保理決議に違反すると思っているんだろ?
何故、そっちを攻撃しないんだ?
何よりもアメリカの国益を優先しているからだろ、違うか?
そもそもさあ、サパテロは六月末日までに、主権委譲が進まなければ
という条件を付けている訳だ。つまり、CPAが安保理決議を守らなけ
ればってことだ。CPAが安保理決議を守ればいいだけの話。
なぜスペインを攻撃するんだ?
CPAが、安保理決議に違反すると思っているんだろ?
何故、そっちを攻撃しないんだ?
何よりもアメリカの国益を優先しているからだろ、違うか?
サパテロの公約に対して「テロに屈するな」って
論点がずれてるね。
なんてスペイン批判派の珍米は条件の部分を無視するんだろう？
論点がずれてるね。
なんてスペイン批判派の珍米は条件の部分を無視するんだろう？
アメリカはテロに屈したのだ……
サパテロというテロに……
サパテロというテロに……
サルとぶれあは多くの過ちを犯した
キョギの事実で物事を始めてはいけない。彼らは反省すべきだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040316-00000063-mai-int
と、のたまわったそうだ
キョギの事実で物事を始めてはいけない。彼らは反省すべきだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040316-00000063-mai-int
と、のたまわったそうだ
>>414
それは少し違うと思う。
内心は冷や冷やものだと思うよ。
今の小泉内閣は危ない賭けにのっているようなものだと思う。
でも、賭けに勝てばそれなりの見返りも見込める。
イラクサマワでの活動がうまくいけば、日本と自衛隊の評価が上がる。
そして、ブッシュが再選すればアメリカと日本の関係はより強固になる。
ただ。賭けに負ければ全てを失う可能性もある。
素人にはちょっとお勧めできないわけだが、
さて、現政権は素人なのかプロなのか。
結果が出るにはまだ数ヶ月かかるか。
それは少し違うと思う。
内心は冷や冷やものだと思うよ。
今の小泉内閣は危ない賭けにのっているようなものだと思う。
でも、賭けに勝てばそれなりの見返りも見込める。
イラクサマワでの活動がうまくいけば、日本と自衛隊の評価が上がる。
そして、ブッシュが再選すればアメリカと日本の関係はより強固になる。
ただ。賭けに負ければ全てを失う可能性もある。
素人にはちょっとお勧めできないわけだが、
さて、現政権は素人なのかプロなのか。
結果が出るにはまだ数ヶ月かかるか。
↑まるで世界には日本とアメリカしなかいような言い方だな。
復興支援でイラク人を助けたいってのなら理解できるけど。
単に憲法改正の弾みにしたいってだけなら、東京テロられて欲しいね。
アメリカが日本に対して対価を払うわけ無いだろ。
復興支援でイラク人を助けたいってのなら理解できるけど。
単に憲法改正の弾みにしたいってだけなら、東京テロられて欲しいね。
アメリカが日本に対して対価を払うわけ無いだろ。
>>423
>結局、反戦派擬きの裏の顔ってこれなんだよね。
>そんなに日本に被害を与えたいんだ。
小泉の本当の本音はわからんが、マジで憲法改正して対テロ戦争に
積極参加する気だったら、そのくらいの被害は覚悟すべきだろう。
君達珍米が望んでるのはそう言う事だ。
藪の仲間になって一国を占領して、無傷でいたいってか？馬鹿じゃねーの？
>結局、反戦派擬きの裏の顔ってこれなんだよね。
>そんなに日本に被害を与えたいんだ。
小泉の本当の本音はわからんが、マジで憲法改正して対テロ戦争に
積極参加する気だったら、そのくらいの被害は覚悟すべきだろう。
君達珍米が望んでるのはそう言う事だ。
藪の仲間になって一国を占領して、無傷でいたいってか？馬鹿じゃねーの？
賭けに勝ったら、今度はさらに金額倍にして賭けるような大馬鹿者は
はやいうちに負けて目を覚まして欲しいと思う
はやいうちに負けて目を覚まして欲しいと思う
426 ：国連な成しさん：04/03/18 22:32 ID:sHrsJJRc
>>423
飯米って、結局、ソ連崩壊後行き場の失った者の吹き溜まりだからね。
飯米って、結局、ソ連崩壊後行き場の失った者の吹き溜まりだからね。
426は意味不明ですなｗ
>>426
反米の伝道師、ジョージ・ブッシュによって、全世界で反米派が大増殖中ですが何か?
反米の伝道師、ジョージ・ブッシュによって、全世界で反米派が大増殖中ですが何か?
テロに屈するな
テロリストは汚物に集まる蝿のように破綻国家に集まってくる
イラクを無秩序状態にして、テロリストを世界中から集め、
一網打尽にするのがブッシュの高等戦略だった
イラクから退いたり逃げたりしたらイラク戦争の勝利が無駄になり
イラクはかつてのアフガンのようなテロリストの楽園になってしまう
テロリストは汚物に集まる蝿のように破綻国家に集まってくる
イラクを無秩序状態にして、テロリストを世界中から集め、
一網打尽にするのがブッシュの高等戦略だった
イラクから退いたり逃げたりしたらイラク戦争の勝利が無駄になり
イラクはかつてのアフガンのようなテロリストの楽園になってしまう
アメリカに屈するな
アメリカは汚物に集まる蝿のように独裁政権産油国に集まってくる
イラクを占領して、すかさずシリアとイランを占領し、定期的に
対テロ戦争するのがブッシュとラムズフェルドの高等戦略だった。
憲法改正して軍隊持ちたいのなら、アメリカ追従をやめろ。
２１世紀のヒトラーと組んで負け組み決定は確実。
アメリカは汚物に集まる蝿のように独裁政権産油国に集まってくる
イラクを占領して、すかさずシリアとイランを占領し、定期的に
対テロ戦争するのがブッシュとラムズフェルドの高等戦略だった。
憲法改正して軍隊持ちたいのなら、アメリカ追従をやめろ。
２１世紀のヒトラーと組んで負け組み決定は確実。
ブッシュを悪く言う奴は許さない
>>431
ナリスマシ反米必死だなあ・・・
ナリスマシ反米必死だなあ・・・
>>432
東京都と書いたけど、別に関係ねーよ。わざわざ警戒の厳重な東京狙うより、
大宮とか船橋とか狙う可能性もあるだろ。
日本は鉄道が発達してるので、どこでも大量殺戮は出来るよ。
つーかさ、珍米がテロで死ぬ覚悟できてないってのがむかつくんだけど。
東京都と書いたけど、別に関係ねーよ。わざわざ警戒の厳重な東京狙うより、
大宮とか船橋とか狙う可能性もあるだろ。
日本は鉄道が発達してるので、どこでも大量殺戮は出来るよ。
つーかさ、珍米がテロで死ぬ覚悟できてないってのがむかつくんだけど。
>>423
>＞＞東京テロられて欲しいね。
>結局、反戦派擬きの裏の顔ってこれなんだよね。
>そんなに日本に被害を与えたいんだ。
俺は目先の痛みを怖れるビビリアンだからテロは嫌だけど、
長い目で見ると単発テロの方が珍米改憲よりも被害がかなり少なくてすむだろうな
>＞＞東京テロられて欲しいね。
>結局、反戦派擬きの裏の顔ってこれなんだよね。
>そんなに日本に被害を与えたいんだ。
俺は目先の痛みを怖れるビビリアンだからテロは嫌だけど、
長い目で見ると単発テロの方が珍米改憲よりも被害がかなり少なくてすむだろうな
俺は親米でもなければ、反米でもないが。
ここの連中の破壊を望む姿勢が大嫌いなんだよ。
お前等、下手な過激派よりも始末が悪い。
ことあるごとに日本がテロられればいい、
そんなこと世間様の前で言えるもんなら言ってみろ。
所詮、お前等の願望なんだろうが。
気に入らない連中が失敗して死ぬことが。
ここの連中の破壊を望む姿勢が大嫌いなんだよ。
お前等、下手な過激派よりも始末が悪い。
ことあるごとに日本がテロられればいい、
そんなこと世間様の前で言えるもんなら言ってみろ。
所詮、お前等の願望なんだろうが。
気に入らない連中が失敗して死ぬことが。
少し前からこの板眺めていたが、正直言って異常としか言えないな。
反米であれば何でもありみたいな、挙句は人の死を望む。
そりゃ、真面目に討論してるスレもあるが、
殺戮者と同じ思考としか思えないスレがありまくりで、
しかも狂ったように珍米は死ねだの自衛隊は死ねだの。
お前等こそ平和よりも戦争を望んでいるんじゃないか。
言いたいこと言ったし、もう二度とこの板には来ねーよ。
じゃあな。
反米であれば何でもありみたいな、挙句は人の死を望む。
そりゃ、真面目に討論してるスレもあるが、
殺戮者と同じ思考としか思えないスレがありまくりで、
しかも狂ったように珍米は死ねだの自衛隊は死ねだの。
お前等こそ平和よりも戦争を望んでいるんじゃないか。
言いたいこと言ったし、もう二度とこの板には来ねーよ。
じゃあな。
438 ：国連な成しさん：04/03/19 02:26 ID:qKOGWxWQ
スペインの警備能力ではテロを防げなかったんだから、
イラクから撤兵して危険度を少しでも下げたいってのは
率直な国民感情なんじゃないの？
イスラエルほど逃げ場がなく犠牲者がある程度出るのは
当たり前の状況になれば、強硬派が勝利したかもしれないけど。
イラクから撤兵して危険度を少しでも下げたいってのは
率直な国民感情なんじゃないの？
イスラエルほど逃げ場がなく犠牲者がある程度出るのは
当たり前の状況になれば、強硬派が勝利したかもしれないけど。
大体、ブッシュのいうテロとの戦いの実態ってそもそもなんなんだよ・・・
テロ組織によって目的も主張も違うのに、なんでもかんでも
イラクに兵を送り込めばいいってもんじゃないだろ
テロ組織によって目的も主張も違うのに、なんでもかんでも
イラクに兵を送り込めばいいってもんじゃないだろ
米人「スペインはテロに屈した臆病者」とかいいそうだ
>>440
ほぼ言ってるよ、それ。
ほぼ言ってるよ、それ。
>>441
日本人もいうてますな。
米軍主導であるという前提での話なのに、そのことは無視で。
でたらめ情報流したことも全て無視。
彼らにとっては米軍以外が主導したらテロとの戦いにならないんでしょうなあ。
具体的にどうなったら勝利なのかも分からんので、テロとの戦いというものに
勝ちがあるのかすら疑問だが。負けが分かっていても対峙せねばならん時も
あるだろうが、国益を叫ぶなら勝たにゃならんだろうな。
日本人もいうてますな。
米軍主導であるという前提での話なのに、そのことは無視で。
でたらめ情報流したことも全て無視。
彼らにとっては米軍以外が主導したらテロとの戦いにならないんでしょうなあ。
具体的にどうなったら勝利なのかも分からんので、テロとの戦いというものに
勝ちがあるのかすら疑問だが。負けが分かっていても対峙せねばならん時も
あるだろうが、国益を叫ぶなら勝たにゃならんだろうな。
>>423 >>436-437
その言い方なら
珍太郎もＪ帯のシショウを願ってることになるな
↓読んでミソ
http://kumanichi.com/news/kyodo/politics/200403/20040303000249.htm
その言い方なら
珍太郎もＪ帯のシショウを願ってることになるな
↓読んでミソ
http://kumanichi.com/news/kyodo/politics/200403/20040303000249.htm
444 ：国連な成しさん：04/03/19 08:55 ID:Y1s0ar4A
>>443
まあ、平和日本で、沈米も犯米も平和ボケして、脳内で妄想しているだけですよ。
まあ、平和日本で、沈米も犯米も平和ボケして、脳内で妄想しているだけですよ。
445 ：国連な成しさん：04/03/19 09:05 ID:YuRfrCn.
>>439
テロとの戦いとはデッチあげなのです。
共産との冷戦は70年代には事実上終結していましたが、それでは軍産が持たないので
ソ連の脅威を煽っていただけなのです。
しかしゴルビーが出てきて遂にソ連という国家自体がなくなってしまうと
嘘・でっち上げでなんとか煽ってきた冷戦も消滅してしまいました。
そこで、あらたな軍産の儲け話しとして対テロ戦をでっち上げてきたのです。
ラディンとは単なるヒール役の俳優さんなのですよ。
そう、まさにプロレスです。
対テロ戦とはショーなのです。
テロとの戦いとはデッチあげなのです。
共産との冷戦は70年代には事実上終結していましたが、それでは軍産が持たないので
ソ連の脅威を煽っていただけなのです。
しかしゴルビーが出てきて遂にソ連という国家自体がなくなってしまうと
嘘・でっち上げでなんとか煽ってきた冷戦も消滅してしまいました。
そこで、あらたな軍産の儲け話しとして対テロ戦をでっち上げてきたのです。
ラディンとは単なるヒール役の俳優さんなのですよ。
そう、まさにプロレスです。
対テロ戦とはショーなのです。
>>442 テロに屈しない＝勝利。
これが国際常識ですよ
これが国際常識ですよ
447 ：国連な成しさん：04/03/19 09:07 ID:Y1s0ar4A
>>445
じゃ、マドリッドの列車爆発はショーで、死者は出てないんだ。
じゃ、マドリッドの列車爆発はショーで、死者は出てないんだ。
>>447
ショーで、死者が出てもおかしくないと思うが?
ショーで、死者が出てもおかしくないと思うが?
まぁ～、スペインがテロに屈したテロリストの彼らの中で正当化されたわけで、当然次なるテロは行われるであろう。
サパテロが対テロを公約の一つに挙げている事を何故アメリカ人と
珍米は無視してテロに屈したと叫び続けてるんだろう
珍米は無視してテロに屈したと叫び続けてるんだろう
>>450
公約の一つというより、最優先の公約にしている。
公約の一つというより、最優先の公約にしている。
アメリカへの批判は許せないんだろ。
てか、スペインはテロに屈した。て考えるのが妥当。
言い訳なんか出来るのか？
言い訳なんか出来るのか？
アメリカに付き合うのが嫌になっただけじゃん。
それよりこういう事態になってるわけだが・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000048-kyodo-int
米英に「だまされた」 ポーランドが初めて批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000048-kyodo-int
米英に「だまされた」 ポーランドが初めて批判
以前、ポーランドは親米派にかなり持ち上げられてたのになぁ。
>>456 はいはいw
なんか勘違いしてるみたいだが、そんな屁理屈だれに通用するの？
テロリスト達がテロ行為により、スペイン政権を倒した。と考えられば、テロに屈した事になるだろうが。
こんな所で君が忌み嫌う珍米君を論破しようが、反米厨に同意を受けようが、なんにもならん。
『テロリスト達はテロ行為により、スペイン政権を倒した』これが現実であり、テロリスト達もそう考えるであろう。
珍米・反米厨なんて、ちっぽけな枠にとらわれるなよ
なんか勘違いしてるみたいだが、そんな屁理屈だれに通用するの？
テロリスト達がテロ行為により、スペイン政権を倒した。と考えられば、テロに屈した事になるだろうが。
こんな所で君が忌み嫌う珍米君を論破しようが、反米厨に同意を受けようが、なんにもならん。
『テロリスト達はテロ行為により、スペイン政権を倒した』これが現実であり、テロリスト達もそう考えるであろう。
珍米・反米厨なんて、ちっぽけな枠にとらわれるなよ
まあ、手炉が「切欠」になって
色々な矛盾や疑問が噴出したというのはあるかもな。
「切欠」にはなったのかな。
色々な矛盾や疑問が噴出したというのはあるかもな。
「切欠」にはなったのかな。
460 ：国連な成しさん：04/03/19 11:38 ID:Rrkhbt/6
>>458
全面的に激しく同意！！
全面的に激しく同意！！
461 ：国連な成しさん：04/03/19 11:46 ID:7cnwzpPo
まぁ安全になるどころか危険が増えたんだから。
463 ：国連な成しさん：04/03/19 12:05 ID:7cnwzpPo
つーか、賛成国が減るにつれて日本へのテロの危険度が増すんだろうなぁ・・・。
>>462
漏れは君に賛成だ。
漏れは君に賛成だ。
今後、日本や他のイラク派遣国でテロがふえたらスペインのせい。
ということだな。
ということだな。
466 ：国連な成しさん：04/03/19 12:34 ID:mutu7djk
激しく賛成。
アメリカとその犬国に死を！
アメリカとその犬国に死を！
結局、腰のすわった大国は、米英日なんだよ。
あとはおまけ。フラフラするのもやむなし。
スペインには荷が重すぎただけ。あの米英西の首脳会談みたときの
違和感は誰もが思っただろう。
ポーランドもそういう意味では荷が重いだろうな。
あとはおまけ。フラフラするのもやむなし。
スペインには荷が重すぎただけ。あの米英西の首脳会談みたときの
違和感は誰もが思っただろう。
ポーランドもそういう意味では荷が重いだろうな。
>>467
英を「腰がすわった」なんて思ってるのはかなりヤバイ
英を「腰がすわった」なんて思ってるのはかなりヤバイ
>>465
半分はそうだろうけど、ぶっちゃけブッシュのせい。
半分はそうだろうけど、ぶっちゃけブッシュのせい。
>469
腰がすわっているよ。世論調査みても動じてない。
ある意味、アメリカよりもしっかりしているかも。
反戦運動はさかんだが、それも民主主義さ、というノリですな。
腰がすわっているよ。世論調査みても動じてない。
ある意味、アメリカよりもしっかりしているかも。
反戦運動はさかんだが、それも民主主義さ、というノリですな。
世論調査でば英は一貫してイラク戦争に批判的
どこの世論調査？
ついこないだやった奴でもガーディアンがずっとやっているやつでも
ユーガブがやっている奴でも、戦争支持派の方が多いのだが。
ついこないだやった奴でもガーディアンがずっとやっているやつでも
ユーガブがやっている奴でも、戦争支持派の方が多いのだが。
ぶっちゃけ、スペインのせいだよね。＞日本てろ
みんなが離れて行く～ｂｙブッシュ
>>473
ガーディアンの調査でも、「イラク戦争は正しくなかった」と考える人が
過半数となっている訳だが。
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200309230185.html
ガーディアンの調査でも、「イラク戦争は正しくなかった」と考える人が
過半数となっている訳だが。
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200309230185.html
英は、何度も何度も何度（ｒ ブレアが演説してるから
国民がだいぶ洗脳されてきている。
１年前は８割ほど反戦だったが今や４割に半減。
スペインテロの前週に、ブレアが、テロの脅威は現実だ、対応をあやまると
致命的な破壊になる、とかぶちあげてニュースになっていたせいで、
スペインテロのショックもそれほどではない。
スペイン撤退にも、批判的な声が多い。
米は、スペイン撤退にかなりショックをうけているようだな。
国民がだいぶ洗脳されてきている。
１年前は８割ほど反戦だったが今や４割に半減。
スペインテロの前週に、ブレアが、テロの脅威は現実だ、対応をあやまると
致命的な破壊になる、とかぶちあげてニュースになっていたせいで、
スペインテロのショックもそれほどではない。
スペイン撤退にも、批判的な声が多い。
米は、スペイン撤退にかなりショックをうけているようだな。
じつは韓国も徐々に兵を引きあげてるんだが……
>478
おいおいｗ
「はじめて」過半数で、しかもそりゃ、去年の９月のニュースじゃないかｗ
それ以外は、賛成派の方が多いの。
で、今では、賛否はもう固まっていて、ちょっとやそっとのニュースじゃ
意見はかわらない感じなの。だから、腰がすわっているといったわけ。
ＩＣＭのサイトにいってみてきてごらん。今月は、大々的にいろいろ
調査していて結構おもしろい結果がでているから。
おいおいｗ
「はじめて」過半数で、しかもそりゃ、去年の９月のニュースじゃないかｗ
それ以外は、賛成派の方が多いの。
で、今では、賛否はもう固まっていて、ちょっとやそっとのニュースじゃ
意見はかわらない感じなの。だから、腰がすわっているといったわけ。
ＩＣＭのサイトにいってみてきてごらん。今月は、大々的にいろいろ
調査していて結構おもしろい結果がでているから。
まぁ世論がどう思おうとも、ぶっちゃけ政権や政策には全く無関連な訳だが
日本の場合は特に
日本の場合は特に
>>462 テロリスト達はそう考えないだろう。
そして「スペイン政権を倒した」という実績と正当性に自信をつけ、次なる標的にも同じようなテロ行為を行うであろう。
スペインがテロに屈した事は、「一国の政権を倒した」って事でテロリスト達の格と指揮を上げるとともに、次なるテロの可能性を高めた。
テロに屈した云々は、色々な考えかたがあるかも知れないが、テロリスト達は上記のような考えだと思われる。
そして「スペイン政権を倒した」という実績と正当性に自信をつけ、次なる標的にも同じようなテロ行為を行うであろう。
スペインがテロに屈した事は、「一国の政権を倒した」って事でテロリスト達の格と指揮を上げるとともに、次なるテロの可能性を高めた。
テロに屈した云々は、色々な考えかたがあるかも知れないが、テロリスト達は上記のような考えだと思われる。
何しろ、過激派のサイトで去年からこのプランが描かれていて、
スペイン国民がそのとーりに行動したからな。
彼らは鼻高々だろう。計画通りにいったわけだから。
で、今後、こんな有効な手があったか！ ということで
同じようなテロが行われる可能性は大だな。
悪いのは、日頃選挙なんて関心ないくせに、煽られて投票所いって
テロリストの希望通りの行動とったスペインの奴ら。
スペイン国民がそのとーりに行動したからな。
彼らは鼻高々だろう。計画通りにいったわけだから。
で、今後、こんな有効な手があったか！ ということで
同じようなテロが行われる可能性は大だな。
悪いのは、日頃選挙なんて関心ないくせに、煽られて投票所いって
テロリストの希望通りの行動とったスペインの奴ら。
ぶっちゃけテロが起きたら何らかの変化はあるだろうなぁ・・・。
俺の予想では政権が変ると見てる。
俺の予想では政権が変ると見てる。
EUによる調査でも、イギリスは「イラク戦争を正当化できない」と
考えている人が過半数。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200310/28/20031028k0000e030018000c.html
考えている人が過半数。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200310/28/20031028k0000e030018000c.html
テロリストがまたテロを起こすだろうってすぐにいう人がいるけど
そんなやすやすとテロを許す治安体制のほうがよっぽど問題だと思う。
そんなやすやすとテロを許す治安体制のほうがよっぽど問題だと思う。
>487
投票に珍しくいった層として、若い奴が多かったようだね。
正義感にかられて行動したつもりが、敵の思惑にまんまとはまっているわけだ。
若い奴にありがちな反応だ。
投票に珍しくいった層として、若い奴が多かったようだね。
正義感にかられて行動したつもりが、敵の思惑にまんまとはまっているわけだ。
若い奴にありがちな反応だ。
「敵の思惑にはまりたくない」だけが行動理念だと
結果的にドツボにはまるよ。
結果的にドツボにはまるよ。
>491
対テロの場合はそうともかぎらない。
感情的に反応した結果ということだと思うよ、今回の結果は。
対テロの場合はそうともかぎらない。
感情的に反応した結果ということだと思うよ、今回の結果は。
>>492
「敵の思惑にはまりたくない」だって感情的には違いないよ
「敵の思惑にはまりたくない」だって感情的には違いないよ
>493
敵の思惑にはまりなくない、という行動じゃなくてさ。
日頃、考えていた通りの行動をしているかどうか、がポイントなんだよ。
従来選挙にいかない、つまりろくな主張もないのに、テロられていきなり投票いって・・
というのは、テロに煽られたということだよ。
敵の思惑にはまりなくない、という行動じゃなくてさ。
日頃、考えていた通りの行動をしているかどうか、がポイントなんだよ。
従来選挙にいかない、つまりろくな主張もないのに、テロられていきなり投票いって・・
というのは、テロに煽られたということだよ。
日本赤軍のおかげで社民党が与党に返り咲く！！
なんて、なったら藁えるんだが
なんて、なったら藁えるんだが
>488
どうして、そう秋口の一回きりの投票結果だけもちだすの？
その時期がイギリスにとってどういう時期か知っているだろうに。
面倒くさいから、とりあえず以下。
http://www.yougov.com/yougov_website/asp_besPollArchives/pdf/TEL020101039_1.pdf
http://www.icmresearch.co.uk/reviews/2004/newsnight-iraq-mar-2004.htm
どうして、そう秋口の一回きりの投票結果だけもちだすの？
その時期がイギリスにとってどういう時期か知っているだろうに。
面倒くさいから、とりあえず以下。
http://www.yougov.com/yougov_website/asp_besPollArchives/pdf/TEL020101039_1.pdf
http://www.icmresearch.co.uk/reviews/2004/newsnight-iraq-mar-2004.htm
情報を捏造しようとする政府のほうが、テログループには
ありがたいんじゃないか。
ありがたいんじゃないか。
>>494
そんなもんなんじゃねーの。
そんなもんなんじゃねーの。
>499
そりゃそうだ。
だから、テロられてというのは、テロの思い通りになったということだよ。
この点については批判されても仕方ないと思うよ。今後、
サパテロは、ビンラディンのおかげで首相になった人、といわれるづけるだろう。
ブッシュが、フロリダのおかげで大統領になったといわれ続けているようにね。
そりゃそうだ。
だから、テロられてというのは、テロの思い通りになったということだよ。
この点については批判されても仕方ないと思うよ。今後、
サパテロは、ビンラディンのおかげで首相になった人、といわれるづけるだろう。
ブッシュが、フロリダのおかげで大統領になったといわれ続けているようにね。
実際、イラク戦争はもっと上手いやり方があったと思うぜ。
まぁ、今更言ってもしょうがないけど。
まぁ、今更言ってもしょうがないけど。
国民党がテロで破れる程度の支持率だったってことだろ
>>473
>ついこないだやった奴でもガーディアンがずっとやっているやつでも
>ユーガブがやっている奴でも、戦争支持派の方が多いのだが。
そうだっけ？
いずれにせよ、今の調査でも「派兵」そのものには賛成だけど
（「復興支援」の問題があるからね）、「戦争をしたこと」
には反対という声は多いはずだけど。
ひょっとして、ごっちゃにしてない？
>ついこないだやった奴でもガーディアンがずっとやっているやつでも
>ユーガブがやっている奴でも、戦争支持派の方が多いのだが。
そうだっけ？
いずれにせよ、今の調査でも「派兵」そのものには賛成だけど
（「復興支援」の問題があるからね）、「戦争をしたこと」
には反対という声は多いはずだけど。
ひょっとして、ごっちゃにしてない？
>>496
フセイン拘束後に比べると、ほとんど差が無くなっている訳だが。
http://www.icmresearch.co.uk/reviews/2004/guardian-jan-2004.htm
それにしても、Guardian Pollの数字は動きすぎ。今まで見聞きしていた
印象と違って、イギリス人は、全く腰が据わっていない。二ヶ月もすれば、
正当化できると出来ないの差が、10%くらい簡単に変わってしまう。
http://www.icmresearch.co.uk/reviews/2003/guardian-nov-2003.htm
http://www.icmresearch.co.uk/reviews/2003/guardian-sept-2003.htm
http://www.icmresearch.co.uk/reviews/2003/guardian-july-2003.htm
http://www.icmresearch.co.uk/reviews/2003/guardian-june-2003.htm
フセイン拘束後に比べると、ほとんど差が無くなっている訳だが。
http://www.icmresearch.co.uk/reviews/2004/guardian-jan-2004.htm
それにしても、Guardian Pollの数字は動きすぎ。今まで見聞きしていた
印象と違って、イギリス人は、全く腰が据わっていない。二ヶ月もすれば、
正当化できると出来ないの差が、10%くらい簡単に変わってしまう。
http://www.icmresearch.co.uk/reviews/2003/guardian-nov-2003.htm
http://www.icmresearch.co.uk/reviews/2003/guardian-sept-2003.htm
http://www.icmresearch.co.uk/reviews/2003/guardian-july-2003.htm
http://www.icmresearch.co.uk/reviews/2003/guardian-june-2003.htm
★米英に「だまされた」 ポーランドが初めて批判
【ベルリン１８日共同】ポーランドのクワシニエフスキ大統領は１８日、
イラクの大量破壊兵器問題で「わが国はだまされてきた」と述べ、名指しを
避けながらも、旧フセイン政権下の大量破壊兵器の存在をイラク戦争の
大義名分として各国に支持を呼び掛けた米英両国を批判した。
フランス公共ラジオなどのインタビューで語った。米国の求めに応じて
参戦し、積極的に軍事支援したポーランドの初めての対米英批判となる。
同じ親米派のスペインは総選挙で政権交代し、次期首相のサパテロ社会
労働党書記長がイラク駐留軍の撤退方針を示唆。中米ホンジュラスも６月末で
部隊を撤退させる意向を表明するなど、親米各国のイラク政策が連鎖的に
揺らぎ始めている。
インタビューで大統領は「大量破壊兵器についてわれわれはだまされた。
われわれは船に乗せられてしまった」と言明した。ただ同日夜になって、
だましたのは情報機関だと釈明し、軌道修正を図った。
河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/03/2004031901000337.htm
【ベルリン１８日共同】ポーランドのクワシニエフスキ大統領は１８日、
イラクの大量破壊兵器問題で「わが国はだまされてきた」と述べ、名指しを
避けながらも、旧フセイン政権下の大量破壊兵器の存在をイラク戦争の
大義名分として各国に支持を呼び掛けた米英両国を批判した。
フランス公共ラジオなどのインタビューで語った。米国の求めに応じて
参戦し、積極的に軍事支援したポーランドの初めての対米英批判となる。
同じ親米派のスペインは総選挙で政権交代し、次期首相のサパテロ社会
労働党書記長がイラク駐留軍の撤退方針を示唆。中米ホンジュラスも６月末で
部隊を撤退させる意向を表明するなど、親米各国のイラク政策が連鎖的に
揺らぎ始めている。
インタビューで大統領は「大量破壊兵器についてわれわれはだまされた。
われわれは船に乗せられてしまった」と言明した。ただ同日夜になって、
だましたのは情報機関だと釈明し、軌道修正を図った。
河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/03/2004031901000337.htm
国連に権限を委譲しないかぎり撤退するつもりなんだろ？
アメリカ支持が間違いであったと認めることが、なんでテロに屈したことになるんだ？
情報をコントロールしようとする政権への拒否は、感情的な部分もあるだろうが、
論理的に間違ってない。「テロとの戦いにはでたらめも必要だった。イラクが
大量破壊兵器を持っていたという根拠はなかったが、捏造した」政府がこんなこと
言ったとしても、テロとの戦いに必要な情報操作だったのだと納得して支持するのか？
アメリカ支持が間違いであったと認めることが、なんでテロに屈したことになるんだ？
情報をコントロールしようとする政権への拒否は、感情的な部分もあるだろうが、
論理的に間違ってない。「テロとの戦いにはでたらめも必要だった。イラクが
大量破壊兵器を持っていたという根拠はなかったが、捏造した」政府がこんなこと
言ったとしても、テロとの戦いに必要な情報操作だったのだと納得して支持するのか？
結果だけを見て屈したとか非難されても仕方ないとか言う奴がいるが、
テロリストがイラクの占領を続けるべきだと言ったら、
撤退しないと屈したことになるのか？
テロリストと関係なく自分が考えてたことをするのが
テロに屈しないってことじゃないのか？
テロリストの言い分の反対に行動して自分の考えとは違う行動をするのなんてナンセンス。
テロリストがイラクの占領を続けるべきだと言ったら、
撤退しないと屈したことになるのか？
テロリストと関係なく自分が考えてたことをするのが
テロに屈しないってことじゃないのか？
テロリストの言い分の反対に行動して自分の考えとは違う行動をするのなんてナンセンス。
サルとポチは てろ、てろ いってれば誤魔化せると思ってるんだろ
次はスペイン首相暗殺か？
>>507 こっちまで恥ずかしなるような文書くなよw
反米厨よ、かばってやれ
反米厨よ、かばってやれ
結果だけを見て追従だとか非難されても仕方ないとか言う奴がいるが、
アメリカが憲法第9条を続けるべきだと言ったら、
改憲しないと屈したことになるのか？
アメリカと関係なく自分が考えてたことをするのが
追従でなく自立ってことじゃないのか？
アメリカの言い分の反対に行動して自分の考えとは違う行動をするのなんてナンセンス。
アメリカが憲法第9条を続けるべきだと言ったら、
改憲しないと屈したことになるのか？
アメリカと関係なく自分が考えてたことをするのが
追従でなく自立ってことじゃないのか？
アメリカの言い分の反対に行動して自分の考えとは違う行動をするのなんてナンセンス。
アメリカの情報は嘘だったってのが前提にあって、スペイン政府がそれを支持して。
今回のテロでも色々やろうとしていた節があってアメリカ＆与党に対しての不信感が爆発。
で、政権交代って感じっぽいが。
テロ批判はしてんだし、屈したとは呼べねーと思う。
今回のテロでも色々やろうとしていた節があってアメリカ＆与党に対しての不信感が爆発。
で、政権交代って感じっぽいが。
テロ批判はしてんだし、屈したとは呼べねーと思う。
テロをきっかけに指針を変えたら
すなわちテロに屈したってことだろ
すなわちテロに屈したってことだろ
>>512 おつかれw
でも、その自立する術がないのよw
アメリカにNOと言うのは簡単。その後の政策案も指揮をとる人物も皆無な訳。
まぁ～小泉をはじめ、今までの政治家諸君がアメリカ追随の政策しかしてなかったのが問題だな。
そのしわ寄せが現在の日本の立場かな。
でも、その自立する術がないのよw
アメリカにNOと言うのは簡単。その後の政策案も指揮をとる人物も皆無な訳。
まぁ～小泉をはじめ、今までの政治家諸君がアメリカ追随の政策しかしてなかったのが問題だな。
そのしわ寄せが現在の日本の立場かな。
>>513 言い分は、それぞれの立場で違うだろうから、スペイン側の言い分ははそうだろうよ。
但し、テロリスト達はどう思うのだろうか？
但し、テロリスト達はどう思うのだろうか？
ポーランドも何か言い出したべ。
えーと、アメが悪い、おいら
引きずられただけだとか。
ほんでもその日の晩には
情報機関が悪いんで、アメもイギもわしらも
だまされただけつって日よっちゃったけどね。
だけどね、
ＣＩＡはさすが情報機関だけに正確な情報をあげてるんだけど
途中でええとこどりする越後屋みたいな悪が
いるそうだよ。
えーと、アメが悪い、おいら
引きずられただけだとか。
ほんでもその日の晩には
情報機関が悪いんで、アメもイギもわしらも
だまされただけつって日よっちゃったけどね。
だけどね、
ＣＩＡはさすが情報機関だけに正確な情報をあげてるんだけど
途中でええとこどりする越後屋みたいな悪が
いるそうだよ。
>>518
猿の判断が甘かったんでねーか？
猿の判断が甘かったんでねーか？
効果的と見ると思う。
しかし、スぺ与党とかも墓穴を掘ったと感じるな・・・。
ある程度は基盤がしっかりしないと駄目って事だろう。
しかし、スぺ与党とかも墓穴を掘ったと感じるな・・・。
ある程度は基盤がしっかりしないと駄目って事だろう。
>>519 どこをどう読んで、そんな解釈になったの？
何の方策もないくせにでかい顔だけするでねーぞ
日本政府。
まったく口だけはいっちょまえだから
やんなるだな。
日本政府。
まったく口だけはいっちょまえだから
やんなるだな。
まったく何のために政治家めざしただね。
留学したら単位ぐらいまともに取るだよ。
親の金ばーっか無駄に使いよってからに。
留学したら単位ぐらいまともに取るだよ。
親の金ばーっか無駄に使いよってからに。
高い給料を貰って、周りの人からは「先生」と言われる。
そんな人達の仕事の成果が今の現状です。
但し、その先生を選んだのが日本国民です。
そんな人達の仕事の成果が今の現状です。
但し、その先生を選んだのが日本国民です。
>>521
テロリストの側だってこんなにうまくいくとは思ってなかったんじゃないの？
国民も戦いのうちに引き込まれてるのに、でたらめな情報流したんだから
完全に自滅だよ。嘘つかない政治家はいないにしても、この類の嘘は言語道断。
テロリストの側も一度成功しただけで次もこんなにうまく行くとは考えないとは思うが、
なーんだ、自由だのなんだの民主だのと言ってみても、でたらめ情報流すんじゃないか、
やっぱり自分たちでいってるほどのもんじゃねえなと、確信してたりして（ｗ
テロリストの側だってこんなにうまくいくとは思ってなかったんじゃないの？
国民も戦いのうちに引き込まれてるのに、でたらめな情報流したんだから
完全に自滅だよ。嘘つかない政治家はいないにしても、この類の嘘は言語道断。
テロリストの側も一度成功しただけで次もこんなにうまく行くとは考えないとは思うが、
なーんだ、自由だのなんだの民主だのと言ってみても、でたらめ情報流すんじゃないか、
やっぱり自分たちでいってるほどのもんじゃねえなと、確信してたりして（ｗ
テロのおかげで現政権のトンデモなさが暴露されて、国民が反旗を翻した。
テロリストがどう思おうが、トンデモ政権を支持し続けるよりマシだろ。
528 ：国連な成しさん：04/03/19 19:24 ID:BHUs28vo
>>527 テロの犠牲になった人達がいることを忘れるなよ
そもそも、アメリカが「テロ支援国に対する先制攻撃」なんて違法な事するから
テロリストに正当性を与えてしまった。
９１１も本来、法治国家の手続きに則って犯人逮捕、犯行の立証、裁判を
やらなければいけなかった。
恐怖に駆られて違法な戦争を始めてしまったアメリカ人が、一番テロに屈してる。
自作自演なら話は別だが。
テロリストに正当性を与えてしまった。
９１１も本来、法治国家の手続きに則って犯人逮捕、犯行の立証、裁判を
やらなければいけなかった。
恐怖に駆られて違法な戦争を始めてしまったアメリカ人が、一番テロに屈してる。
自作自演なら話は別だが。
>>528
テロの犠牲になった人のためにも、テロを選挙に利用とするような政権を支持すべきではないな
テロの犠牲になった人のためにも、テロを選挙に利用とするような政権を支持すべきではないな
533 ：国連な成しさん：04/03/19 20:04 ID:6xG/JldU
>>530 だからテロリストにお礼を言うのか？
あまりにも不謹慎な発言だぞ
あまりにも不謹慎な発言だぞ
>>530-531
動意。利用しようとして反感をかったようだな。
動意。利用しようとして反感をかったようだな。
535 ：祝、スペイン、イラク撤兵。：04/03/19 20:08 ID:Al9zTQeI
>>529．
アメリカ・ブッシュこそが最大のテロリストでしょうに。
立ち読みでどうぞ。
参照
『帝国を壊すために』アルンダティ・ロイ 岩波新書
副題：―戦争と正義をめぐるエッセイ―
わたしたちに何ができるでしょう。
記憶を研ぎ澄ますこと、自分たちの歴史から学ぶこと。
大衆の声を積み上げ続けて、それを耳をろうさんばかりの叫びとすること。 それが、わたしたちには出来る。
イラク戦争を、アメリカ合州国政府の行き過ぎを暴き出す、ガラス張りの
金魚鉢にしてしまうこと。
ジョージ・ブッシュとトニー・ブレア―そしてそれに同調するものたち―
の素顔を暴くこと、卑怯な赤ん坊殺し、水に毒を入れる奴、いくじなしの
長距離爆撃野郎、という素顔を。
144頁
アメリカ・ブッシュこそが最大のテロリストでしょうに。
立ち読みでどうぞ。
参照
『帝国を壊すために』アルンダティ・ロイ 岩波新書
副題：―戦争と正義をめぐるエッセイ―
わたしたちに何ができるでしょう。
記憶を研ぎ澄ますこと、自分たちの歴史から学ぶこと。
大衆の声を積み上げ続けて、それを耳をろうさんばかりの叫びとすること。 それが、わたしたちには出来る。
イラク戦争を、アメリカ合州国政府の行き過ぎを暴き出す、ガラス張りの
金魚鉢にしてしまうこと。
ジョージ・ブッシュとトニー・ブレア―そしてそれに同調するものたち―
の素顔を暴くこと、卑怯な赤ん坊殺し、水に毒を入れる奴、いくじなしの
長距離爆撃野郎、という素顔を。
144頁
536 ：祝、スペイン、イラク撤兵。：04/03/19 20:15 ID:Al9zTQeI
>>528
列車爆破があろうとなかろうと、アメリカに尻尾を振り、
大義なきイラク戦争に参戦したスペイン前政権に勝ち目はなかったのさ。
スペイン国民はアメリカの属国としてではなく
欧州共同体の一員として存立することを選んだ。
その中で、バスク問題、カタルーニヤ問題、その他、国内にある
民族問題を解決する道を選んだ、ってこってしょうに。
列車爆破があろうとなかろうと、アメリカに尻尾を振り、
大義なきイラク戦争に参戦したスペイン前政権に勝ち目はなかったのさ。
スペイン国民はアメリカの属国としてではなく
欧州共同体の一員として存立することを選んだ。
その中で、バスク問題、カタルーニヤ問題、その他、国内にある
民族問題を解決する道を選んだ、ってこってしょうに。
537 ：国連な成しさん：04/03/19 20:15 ID:6xG/JldU
>>536 まさしくテロリストの言い分w
>>536
>列車爆破があろうとなかろうと、アメリカに尻尾を振り、
>大義なきイラク戦争に参戦したスペイン前政権に勝ち目はなかったのさ。
事前の世論調査では与党がリードしていたので、それはちがう。
テロがなければアスナールが勝っていたはずだ。
>列車爆破があろうとなかろうと、アメリカに尻尾を振り、
>大義なきイラク戦争に参戦したスペイン前政権に勝ち目はなかったのさ。
事前の世論調査では与党がリードしていたので、それはちがう。
テロがなければアスナールが勝っていたはずだ。
540 ：国連な成しさん：04/03/19 20:26 ID:U0D9TDog
>>539
で、勝っていたハズの党が何故まけたのか？その当たりの分析は？
で、勝っていたハズの党が何故まけたのか？その当たりの分析は？
541 ：祝、スペイン、イラク撤兵。：04/03/19 20:30 ID:Al9zTQeI
>>538．
列車爆破は‘バスク解放勢力’の仕業だと、アルカイダの関与を
必死で隠そうとしたのは誰だったかな？
んで、君の言うテロリストというのはブッシュのことかな？
ブレアのことかな？小泉純一郎のことかな？スペイン前首相のことかな？
あるいは、‘『帝国を壊すために』アルンダティ・ロイ 岩波新書’
のことかな？（笑）
列車爆破は‘バスク解放勢力’の仕業だと、アルカイダの関与を
必死で隠そうとしたのは誰だったかな？
んで、君の言うテロリストというのはブッシュのことかな？
ブレアのことかな？小泉純一郎のことかな？スペイン前首相のことかな？
あるいは、‘『帝国を壊すために』アルンダティ・ロイ 岩波新書’
のことかな？（笑）
国民はアメリカと協調してテロにさらされる危険を
是としなかったんだろ。
そんなところで踏ん張るのはアホだけ。
是としなかったんだろ。
そんなところで踏ん張るのはアホだけ。
>>541
本格的馬鹿。
本格的馬鹿。
545 ：国連な成しさん：04/03/19 20:35 ID:U0D9TDog
>>542
まあ、そうなのであろうが、では何故「テロ」によって変化が
行われたのか？ソコを考えるべきであろうな
あくまで世論調査では、与党側に有利であったのであろう？
（この情報は知らないが）では不確定ではあるが、与党が多数を
閉め、予定ならば今後もスペイン軍はイラクにて駐留するハズで
それを国民が指示をしたと言う予定が、何故テロによってソコが
一変したのか？スペイン国民のテロ前とテロ後で何がどの様に
作用したのかを考えれば、色々見えてくるのではないのかな？
まあ、そうなのであろうが、では何故「テロ」によって変化が
行われたのか？ソコを考えるべきであろうな
あくまで世論調査では、与党側に有利であったのであろう？
（この情報は知らないが）では不確定ではあるが、与党が多数を
閉め、予定ならば今後もスペイン軍はイラクにて駐留するハズで
それを国民が指示をしたと言う予定が、何故テロによってソコが
一変したのか？スペイン国民のテロ前とテロ後で何がどの様に
作用したのかを考えれば、色々見えてくるのではないのかな？
>>545 テロに屈した。そう考えるのが妥当
550 ：国連な成しさん：04/03/19 20:46 ID:U0D9TDog
大義揺らぎ同盟ほころぶ 海鮮１年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000159-kyodo-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000159-kyodo-int
>>545
>与党が多数を閉め、予定ならば今後もスペイン軍はイラクにて駐留する
>ハズでそれを国民が指示をしたと言う予定が、何故テロによってソコが
>一変したのか？
そーじゃないよ
イラク問題に関しては、国民は一貫してアスナールに極めて批判的だった
ただ、事件前にはそれ以上の争点として、経済があった
経済回復に関して（失業率を半減させた）アスナールの実績は確かに評価
されるべきだったから、与党が有利だった
ところが、テロによって第一の争点がイラク問題に変わった
イラク問題に関しては派兵自体への圧倒的反対に加え、情報の隠蔽・改竄
が暴露され、国民が反旗を翻した
つまり、個々の政策に関する支持率が変化したわけでなく、争点となる
政策が変わったわけだ
>与党が多数を閉め、予定ならば今後もスペイン軍はイラクにて駐留する
>ハズでそれを国民が指示をしたと言う予定が、何故テロによってソコが
>一変したのか？
そーじゃないよ
イラク問題に関しては、国民は一貫してアスナールに極めて批判的だった
ただ、事件前にはそれ以上の争点として、経済があった
経済回復に関して（失業率を半減させた）アスナールの実績は確かに評価
されるべきだったから、与党が有利だった
ところが、テロによって第一の争点がイラク問題に変わった
イラク問題に関しては派兵自体への圧倒的反対に加え、情報の隠蔽・改竄
が暴露され、国民が反旗を翻した
つまり、個々の政策に関する支持率が変化したわけでなく、争点となる
政策が変わったわけだ
>>545
つまり自分たちに悲劇ガ降りかかって、やっとみんな真面目に考えたってことだね。
列車テロの前にはイラク戦争には反対でも、経済その他優先で与党を支持していた。
しかしながら今この世界において、テロ撲滅がどうしても最優先であることに気づいた。
アメリカに無批判についていくことは、テロリストの思う壺にはまることであり、
世界を破滅に導くことでしかない。
恐怖に任せて力を振り回すだけでは、テロをなくすことは出来ないんだね。
つまり自分たちに悲劇ガ降りかかって、やっとみんな真面目に考えたってことだね。
列車テロの前にはイラク戦争には反対でも、経済その他優先で与党を支持していた。
しかしながら今この世界において、テロ撲滅がどうしても最優先であることに気づいた。
アメリカに無批判についていくことは、テロリストの思う壺にはまることであり、
世界を破滅に導くことでしかない。
恐怖に任せて力を振り回すだけでは、テロをなくすことは出来ないんだね。
>>549 なぜアメリカにこだわる？
スペインは自分達の意志でアメリカを支持し、イラク派兵を行なっている。
その時点で国内テロの可能性は考えられた筈。
結果テロが起きた。
そしてテロに屈した。これが現実。
少なくともテロリスト達は「スペイン政権を倒した」と考えるだろう。
スペインは自分達の意志でアメリカを支持し、イラク派兵を行なっている。
その時点で国内テロの可能性は考えられた筈。
結果テロが起きた。
そしてテロに屈した。これが現実。
少なくともテロリスト達は「スペイン政権を倒した」と考えるだろう。
555 ：国連な成しさん：04/03/19 20:59 ID:U0D9TDog
>>552氏の論でいけば、争点が移ったにせよ、スペイン国民は
「イラク問題」と「国内経済」の優先度を考え支持政党を
考慮したハズだ。つまり「国内経済」よりも「イラク問題」
が何故テロによって変化したのか？もし、テロによって
選挙結果同様に、争点が変化したならばスペイン国民は
イラクに対する派兵その物には問題があるという認識で
あったという事になる、何方か異論および、疑問ありますか？
「イラク問題」と「国内経済」の優先度を考え支持政党を
考慮したハズだ。つまり「国内経済」よりも「イラク問題」
が何故テロによって変化したのか？もし、テロによって
選挙結果同様に、争点が変化したならばスペイン国民は
イラクに対する派兵その物には問題があるという認識で
あったという事になる、何方か異論および、疑問ありますか？
>>554
まあ考えるのは勝手だが、テロリストから何の要求も出てない以上、
テロリストが勝ったかどうかなんぞ誰にも分からないってこと、忘れてないか？
だいたい今回のテロがなぜスペインの派兵に反対してのものだと断言できるんだ？
まあ考えるのは勝手だが、テロリストから何の要求も出てない以上、
テロリストが勝ったかどうかなんぞ誰にも分からないってこと、忘れてないか？
だいたい今回のテロがなぜスペインの派兵に反対してのものだと断言できるんだ？
>>555
>スペイン国民はイラクに対する派兵その物には問題があるという
>認識であったという事になる
俺は最初から「イラク問題に関しては、国民は一貫してアスナールに
極めて批判的だった」と言っているけど？
「派兵」というより（スペインは戦争そのものに参加してるから）
「武力攻撃」に対する是非が線引きだと思うけどね
>スペイン国民はイラクに対する派兵その物には問題があるという
>認識であったという事になる
俺は最初から「イラク問題に関しては、国民は一貫してアスナールに
極めて批判的だった」と言っているけど？
「派兵」というより（スペインは戦争そのものに参加してるから）
「武力攻撃」に対する是非が線引きだと思うけどね
558 ：国連な成しさん：04/03/19 21:09 ID:U0D9TDog
>>557
批判的であったとしても、選挙という多数による微分方では
結果というのは、様々な要因を加味して現れる。
批判的であるからというダケで、選挙に必ずしも現れてくる
物ではないと考えております。それがゆえ、少々省かせて
頂きました。どの様な国にも色々な意見があるのは当然の事と
考えます
批判的であったとしても、選挙という多数による微分方では
結果というのは、様々な要因を加味して現れる。
批判的であるからというダケで、選挙に必ずしも現れてくる
物ではないと考えております。それがゆえ、少々省かせて
頂きました。どの様な国にも色々な意見があるのは当然の事と
考えます
漏れはテロリストと呼ばれても
全然平気。
何？かわい子ぶってんのって感じ
ヽ(´ー`)ﾉ
全然平気。
何？かわい子ぶってんのって感じ
ヽ(´ー`)ﾉ
560 ：国連な成しさん：04/03/19 21:16 ID:U0D9TDog
>>554
返答遅くなって申し訳ない、ネット環境に難があり送信したハズが
されておらず、再度書き込みました。
「アメリカに拘る？」という疑問に関しては意義があります、一連の
書き込みについて、アメリカといった外的要因に関する記述や文法は
していないつもりで、またするつもりもありません。ご了承ください
スペイン国民が「テロに屈した」と言う言い回しをされて折られますが
なぜスペイン国民は「テロに屈した」と思われますか？>>554氏の
考えをお聞きしたいが宜しいか？
返答遅くなって申し訳ない、ネット環境に難があり送信したハズが
されておらず、再度書き込みました。
「アメリカに拘る？」という疑問に関しては意義があります、一連の
書き込みについて、アメリカといった外的要因に関する記述や文法は
していないつもりで、またするつもりもありません。ご了承ください
スペイン国民が「テロに屈した」と言う言い回しをされて折られますが
なぜスペイン国民は「テロに屈した」と思われますか？>>554氏の
考えをお聞きしたいが宜しいか？
目的も正体もはっきりしない、
要求も不明な連中に屈したとか言われてもな。
テロリストの要求がイラク増派だったらどうすんだよ。
要求も不明な連中に屈したとか言われてもな。
テロリストの要求がイラク増派だったらどうすんだよ。
「テロに屈するな」って言葉はその通りだが、
ろくに安全対策も取れない政府に言われたくないな。
「テロに屈するな」ってのは絶対にテロをさせない体制を作るために
自分たちに言うべき言葉だろ。
なんで精神論でしか言えないんだろう。
小泉は自分以外がみんなテロで死んじまっても同じように言うんだろうか？
死んじまったらテロに屈するも何も無いだろうに。
自分たちが能力無くてテロを起こされるのにその責任を国民に押し付けようとするんじゃない。
ろくに安全対策も取れない政府に言われたくないな。
「テロに屈するな」ってのは絶対にテロをさせない体制を作るために
自分たちに言うべき言葉だろ。
なんで精神論でしか言えないんだろう。
小泉は自分以外がみんなテロで死んじまっても同じように言うんだろうか？
死んじまったらテロに屈するも何も無いだろうに。
自分たちが能力無くてテロを起こされるのにその責任を国民に押し付けようとするんじゃない。
>>562
禿同。
とことんアメリカ支持を続けるつもりなら、
それ相応のリスクを背負うことは、もはや避けられない。
そのリスクを国民に説明して、それなりに危機回避をはかるべき。
テロが予想されているのに、気付かぬフリをしているのは問題。
禿同。
とことんアメリカ支持を続けるつもりなら、
それ相応のリスクを背負うことは、もはや避けられない。
そのリスクを国民に説明して、それなりに危機回避をはかるべき。
テロが予想されているのに、気付かぬフリをしているのは問題。
どうやらイラク復興に関して国連主導を要求するのは、テロに屈することになるらしい。
>>565
そういった公約を掲げる政党に投票する事もテロに屈する事になるらしい
そういった公約を掲げる政党に投票する事もテロに屈する事になるらしい
別のうざい国家とは？ 具体的に？
ヨルダンぢゃ無いか？
小泉と藪に屈するくらいなら、テロに屈した方がマシですが何か？
>561
ニュースぐらいみろ。
過激派のサイトには昨年末、すでにスペイン総選挙をにらんだ戦略が
アップされている。
そこでは、テロを２，３回やれば与党はささえられない、撤退をかかげた
野党が勝つだろう、と予想している。
そこでは、イラクでのテロを想定していたようだが、実際は
国内のテロを選挙前にやって、予想通りの結果をひきだした。
こんなニュースが流れていること自体が、いかに過激派が
今後喜んで宣伝しまくるか想像できるね。ｳﾄｩ
ニュースぐらいみろ。
過激派のサイトには昨年末、すでにスペイン総選挙をにらんだ戦略が
アップされている。
そこでは、テロを２，３回やれば与党はささえられない、撤退をかかげた
野党が勝つだろう、と予想している。
そこでは、イラクでのテロを想定していたようだが、実際は
国内のテロを選挙前にやって、予想通りの結果をひきだした。
こんなニュースが流れていること自体が、いかに過激派が
今後喜んで宣伝しまくるか想像できるね。ｳﾄｩ
相変わらず反米・珍米のちゃちゃい枠にとらわれてる奴が多いな。
アメリカが悪と言うならテロリストも悪。
アメリカが正義と言うなら、テロリストにも正義はある。
そこをしっかりと理解してから語れよ。
アメリカが悪と言うならテロリストも悪。
アメリカが正義と言うなら、テロリストにも正義はある。
そこをしっかりと理解してから語れよ。
まだそんなこといっているのか。国際テロリストに正義はないよ。
彼らは死、混乱、憎悪を価値観としている。彼らの社会の中にいるならともかく
外の人間にとっては、全然正義ではない。
彼らは死、混乱、憎悪を価値観としている。彼らの社会の中にいるならともかく
外の人間にとっては、全然正義ではない。
>>573
つーか、彼らは彼らの価値観の中に、我々を引き込もうとしているのだな。
テロに屈するなとか、テロと戦うとか言っているうちに、
アフガンやイラクを舞台に、死、混乱、憎悪が広がっていった。
日本政府は、彼らの期待通りの活動をしているようだ。
つーか、彼らは彼らの価値観の中に、我々を引き込もうとしているのだな。
テロに屈するなとか、テロと戦うとか言っているうちに、
アフガンやイラクを舞台に、死、混乱、憎悪が広がっていった。
日本政府は、彼らの期待通りの活動をしているようだ。
WMDなかったのと、イラクと９１１が関係なかったのとで
アルカイダに正当性が出てきてしまいましたが？
９１１がビンラディンの犯行と言う証拠も無いんだよねー
アルカイダってのもホントにいるのかどうか。
アルカイダに正当性が出てきてしまいましたが？
９１１がビンラディンの犯行と言う証拠も無いんだよねー
アルカイダってのもホントにいるのかどうか。
ブッシュは親中、親朝ですがなにか？
国際テロリストに「正義」があると考える奴はごく少数だろ。
逆にこっちの側の「正義」も、向こうには通用しない。でも押し付けてるんだな。
どっちもどっちだが、干渉の仕方はこっちの方が強いだろ。その押し付けの
上に成り立った繁栄を享受しているくせして涼しい顔してるなよ、と言ってきそうだが、
そういう発想でいくなら、正義か悪かなどといった価値の対立を持ち出してはいかん罠
いわゆる一般で言う「正義」とは違った意味での、彼らなりの正義はあると
思うけどな。憎悪だけで命を張れるかよ。
逆にこっちの側の「正義」も、向こうには通用しない。でも押し付けてるんだな。
どっちもどっちだが、干渉の仕方はこっちの方が強いだろ。その押し付けの
上に成り立った繁栄を享受しているくせして涼しい顔してるなよ、と言ってきそうだが、
そういう発想でいくなら、正義か悪かなどといった価値の対立を持ち出してはいかん罠
いわゆる一般で言う「正義」とは違った意味での、彼らなりの正義はあると
思うけどな。憎悪だけで命を張れるかよ。
>>560 当然だろ。
テロ→イラク撤退。この流れを考えれば、テロに屈したと考えるのが妥当
テロ→イラク撤退。この流れを考えれば、テロに屈したと考えるのが妥当
テロと戦う＝荒らしにマジレス
テロに屈する＝荒らしは放置
さて、どっちが賢いんだろうか。
テロに屈する＝荒らしは放置
さて、どっちが賢いんだろうか。
９・１１をきっかけに、イラク戦争起こして、中東を混沌とさせて、
テロリストに格好の活躍の場を与えてしまったアメリカは、
テロに屈したって事でいいでつね？ｗ
テロリストに格好の活躍の場を与えてしまったアメリカは、
テロに屈したって事でいいでつね？ｗ
>>578
テロに正義は無くとも、彼らを責めるには
こちら側が法を守ってなければならない。
テロに対する先制攻撃をしてしまったせいで、
テロを責める資格がなくなってしまったわけ。
将来犯罪をする可能性があるってだけで逮捕できない。
これが法の常識。
テロに正義は無くとも、彼らを責めるには
こちら側が法を守ってなければならない。
テロに対する先制攻撃をしてしまったせいで、
テロを責める資格がなくなってしまったわけ。
将来犯罪をする可能性があるってだけで逮捕できない。
これが法の常識。
>>580 あんたの屁理屈を押し付けるなよw
>>580
>テロに屈する＝荒らしは放置
対荒らしの際の削除人のやり方の強引さに不満があって、自治スレ立てて話し合うことを提案＝
（アメリカよりの立場では）テロに屈する
テロに屈するという使い方がバカっぽいわけだが。
>テロに屈する＝荒らしは放置
対荒らしの際の削除人のやり方の強引さに不満があって、自治スレ立てて話し合うことを提案＝
（アメリカよりの立場では）テロに屈する
テロに屈するという使い方がバカっぽいわけだが。
>>580 解らん奴だなW
＞将来犯罪をする可能性があるってだけで逮捕できない。
＞これが法の常識。
これさ、先日指摘されてたよ。犯罪と安全保障をごっちゃにしてるって。
つまり、疑わしきは罰せずが犯罪の世界だが、安全保障については
疑わしきは黒と思って対処していくのが基本だとか。
ま、米英はそういう認識で動いているということで。
＞これが法の常識。
これさ、先日指摘されてたよ。犯罪と安全保障をごっちゃにしてるって。
つまり、疑わしきは罰せずが犯罪の世界だが、安全保障については
疑わしきは黒と思って対処していくのが基本だとか。
ま、米英はそういう認識で動いているということで。
588 ：愚かなアホ珍米晒しあげ：04/03/19 23:51 ID:???
576 国連な成しさん sage 04/03/19 23:27 ID:???
>>568
日本で言えば民主党なので、公約自体ではテロに屈することにならないにしても、
中国北朝鮮韓国には屈することになるって意味。
>>568
日本で言えば民主党なので、公約自体ではテロに屈することにならないにしても、
中国北朝鮮韓国には屈することになるって意味。
590 ：DA：04/03/19 23:54 ID:V.yZMLAc
スペイン兵のイラク撤退に僕は反対ですそれは要するにテロに屈したということになり、テロリストの思う壷
じゃないですか。そうなったら次は日本を狙うかもしれませんよ。スペインの人々は不満じゃないんですかね。
じゃないですか。そうなったら次は日本を狙うかもしれませんよ。スペインの人々は不満じゃないんですかね。
じゃあ日本も撤退すれば狙われなくてすむじゃん。
きみ、ちょっと頭がおかしいみたいだから病院に行ったほうがいいよ。
↓
479 Mil 04/03/19 23:16 ID:V.yZMLAc
ついに日本とイスラムとの戦争だ、聖戦だ、殺し合いだ、イスラム教徒を
皆殺しにしろ
4 KJ 04/03/19 23:23 ID:V.yZMLAc
殺し合いだ、殺し合い、戦争万歳。
きみ、ちょっと頭がおかしいみたいだから病院に行ったほうがいいよ。
↓
479 Mil 04/03/19 23:16 ID:V.yZMLAc
ついに日本とイスラムとの戦争だ、聖戦だ、殺し合いだ、イスラム教徒を
皆殺しにしろ
4 KJ 04/03/19 23:23 ID:V.yZMLAc
殺し合いだ、殺し合い、戦争万歳。
当然スペインがテロに屈した以上、
テロリスト達はテロを正当化するとともに、「テロ行為により一国の政権を倒した」
と考えるだろう。
彼らの士気は上がって、ますますテロが増えると予想される
テロリスト達はテロを正当化するとともに、「テロ行為により一国の政権を倒した」
と考えるだろう。
彼らの士気は上がって、ますますテロが増えると予想される
>591
彼らは犯罪と思ってないのだよ。だからそれが対国際テロリストへの認識。
ＩＲＡやETAへの対処とは違うのだ。
で、その認識の違いが米欧の違いとなっているわけ。
正確にいうと、米英は従来の安全保障＋警察 を合体して
新しい国土防衛のプランを構築しようとしているけどね。
彼らは犯罪と思ってないのだよ。だからそれが対国際テロリストへの認識。
ＩＲＡやETAへの対処とは違うのだ。
で、その認識の違いが米欧の違いとなっているわけ。
正確にいうと、米英は従来の安全保障＋警察 を合体して
新しい国土防衛のプランを構築しようとしているけどね。
>>592
頭のおかしい奴を相手にするな
頭のおかしい奴を相手にするな
>>592 単細胞W
597 ：国連な成しさん：04/03/20 00:04 ID:E58gXXgQ
テロ＝犯罪という話なら
ブッシュが豪語した「テロとの戦いは新しい戦争だ」という
プロパガンダがそもそも崩れてしまうな。9.11も犯罪ならば
アフガニスタンに何故戦争したのだろう？
矛盾を矛盾で塗り固めているようにしか聞こえない所がすごいな
ブッシュが豪語した「テロとの戦いは新しい戦争だ」という
プロパガンダがそもそも崩れてしまうな。9.11も犯罪ならば
アフガニスタンに何故戦争したのだろう？
矛盾を矛盾で塗り固めているようにしか聞こえない所がすごいな
>>594
米英だけが異常な判断をしてるんだろ。
米英だけが異常な判断をしてるんだろ。
>>588
読解力ないんだね（ｗ
アメリカだいっ嫌いだし、その手の公約をしていてもテロに屈することにはならない
と書いてるんだけど？民主党嫌い＝珍米が図式化してるあんたみたいなのは、
やっぱり民主党信者なの？単純化してしか理解できないあたり、珍米と同じレベルだね。
>>589
別にテロリストの話してるんじゃないんだが。テロリストの観点からしたら、
元ネタである>>580の荒らしは放置でもないだろ。
読解力ないんだね（ｗ
アメリカだいっ嫌いだし、その手の公約をしていてもテロに屈することにはならない
と書いてるんだけど？民主党嫌い＝珍米が図式化してるあんたみたいなのは、
やっぱり民主党信者なの？単純化してしか理解できないあたり、珍米と同じレベルだね。
>>589
別にテロリストの話してるんじゃないんだが。テロリストの観点からしたら、
元ネタである>>580の荒らしは放置でもないだろ。
601 ：国連な成しさん：04/03/20 00:10 ID:E58gXXgQ
で、テロを戦争と言ったブッシュは馬鹿と言う事でよろしいですか？
珍米一同様
珍米一同様
テロに屈するなとか言ってる珍米って、
荒らしがやってきたら煽り返して、一方的に「論破」宣言やるような類の人種なんだろうな・・・。
荒らしがやってきたら煽り返して、一方的に「論破」宣言やるような類の人種なんだろうな・・・。
603 ：国連な無しさん：04/03/20 00:45 ID:eN2lkHzM
まぁ落ち着けと良いたいな。
>>602
そういえばブッシュも何かというと勝利宣言を出したがるな
そういえばブッシュも何かというと勝利宣言を出したがるな
>>587
俺は疑わしきは黒って考えでもかまわないが、
同時に疑わしきは黒で行動した結果、実際には疑わしかっただけで
白だった場合、それ相応のペナルティを受けるのが当然だと思う。
今回の場合一体どれだけの人が死んだと思ってるんだ？
俺は疑わしきは黒って考えでもかまわないが、
同時に疑わしきは黒で行動した結果、実際には疑わしかっただけで
白だった場合、それ相応のペナルティを受けるのが当然だと思う。
今回の場合一体どれだけの人が死んだと思ってるんだ？
テロという言葉の定義自体が胡散臭いことに気づけ。
ブッシュが都合良く使ってるだけじゃねーか。
テロは本来犯罪であり戦争でない以上、やられたからといって
戦争を仕掛けるのは間違い。
しかもイラクは9.11には加担してないし大量破壊兵器がない
となっては戦争をやる大義も無い。
アフガンとイラクでどれだけの無関係な人間が死んだんだ。
ブッシュが都合良く使ってるだけじゃねーか。
テロは本来犯罪であり戦争でない以上、やられたからといって
戦争を仕掛けるのは間違い。
しかもイラクは9.11には加担してないし大量破壊兵器がない
となっては戦争をやる大義も無い。
アフガンとイラクでどれだけの無関係な人間が死んだんだ。
確実に相手の所在をつかんでないと正規軍出しても無駄、
しかも
「アフガンでの政権づくり」だの
「イラクの新政権」だの、
戦争の目的とした「テロとの戦い」「大量破壊兵器の創作」
とまったく関係のない事ばかりやってる時点でもうおかしい。
本当にテロと戦うなら、まずビンラディン確保だろ。
それを生死不明で二年も放置、駐留軍も縮小、地上部隊増派無しとなると、
おまえそれただの侵略戦争だろと断定できる罠。
しかも
「アフガンでの政権づくり」だの
「イラクの新政権」だの、
戦争の目的とした「テロとの戦い」「大量破壊兵器の創作」
とまったく関係のない事ばかりやってる時点でもうおかしい。
本当にテロと戦うなら、まずビンラディン確保だろ。
それを生死不明で二年も放置、駐留軍も縮小、地上部隊増派無しとなると、
おまえそれただの侵略戦争だろと断定できる罠。
609 ：国連な成しさん：04/03/20 08:35 ID:dfYO71j2
テロを増やすことをやってるな飴は。
テロが発生する原因を放置で、テロをねじ伏せようとするのは間違いだよ。
効率がわるく犠牲者が増えるだけ。
テロが発生する原因を放置で、テロをねじ伏せようとするのは間違いだよ。
効率がわるく犠牲者が増えるだけ。
結局は反米厨の言う>>602みたいな馬鹿な考えは、どこの世界で通じるのかと。
「スペインはテロに屈した」と考えるのが妥当ですよ。
テロに屈した云々は、反米厨の屁理屈で決まるのではなく、国際常識で考えるもの。そのぐらいは理解してくれよw
「スペインはテロに屈した」と考えるのが妥当ですよ。
テロに屈した云々は、反米厨の屁理屈で決まるのではなく、国際常識で考えるもの。そのぐらいは理解してくれよw
611 ：国連な成しさん：04/03/20 08:51 ID:GCb0NOyc
>>609 だから？批判たけでなく、効率の良い方法も書き込めよw
アメリカ悪だけだと「そうだね」で話しが終っちゃうよw
アメリカ悪だけだと「そうだね」で話しが終っちゃうよw
612 ：国連な成しさん：04/03/20 09:01 ID:E58gXXgQ
代案を書き込めよという珍米は、都合の悪い書き込みスルーで
更に、何も考えてません
こんどは「アメリカだけが悪」と言い出しましたどうしたらいい
ですか？
更に、何も考えてません
こんどは「アメリカだけが悪」と言い出しましたどうしたらいい
ですか？
614 ：国連な成しさん：04/03/20 09:08 ID:E58gXXgQ
珍米は民主主義を否定しているので、「国民判断」なんて
意に介しません。アメリカの決定と異なる判断をする存在は
国家であれ、個人であれ「悪」で「テロリスト」です
意に介しません。アメリカの決定と異なる判断をする存在は
国家であれ、個人であれ「悪」で「テロリスト」です
>>612 どこをどう読んで珍米だと判断したのかな？
616 ：国連な成しさん：04/03/20 09:13 ID:vo3BkxAI
>>614 相変わらずアメリカにこだわる阿保w
617 ：国連な成しさん：04/03/20 09:14 ID:E58gXXgQ
と言う珍米はアメリカ万世なので、珍米とよばれているのですが
何故そんなに拘るのですか？
何故そんなに拘るのですか？
>>613 そんな理屈が何処で通用するのかとw
619 ：国連な成しさん：04/03/20 09:16 ID:E58gXXgQ
珍米には道理は通用しません。だから珍米です
アメリカが正義、力こそが正義です
アメリカが正義、力こそが正義です
またまた珍米にこだわる阿保w
世の中には珍米か反米厨しかいないと思ってる世間知らずだなw
世の中には珍米か反米厨しかいないと思ってる世間知らずだなw
>>618
スペイン。
スペイン。
政権を変えたスペインや、イラクから撤退した国連や国際赤十字のように、
「君子危うきに近よらず」
これが国際常識。国際常識のないブッシュや小泉には困ったもんだ。
「君子危うきに近よらず」
これが国際常識。国際常識のないブッシュや小泉には困ったもんだ。
623 ：国連な成しさん：04/03/20 09:21 ID:E58gXXgQ
珍米の思考は「真っ先にイラク派兵」をしたスペインでさえ
悲惨なテロに会い、多大な犠牲をだした事に一片の同情すら
思いつきません。そしてイラク派兵に対し、再考すれば
「テロに屈した」「テロ支援国家」と胆略されます。
どうしたらいいですか？
悲惨なテロに会い、多大な犠牲をだした事に一片の同情すら
思いつきません。そしてイラク派兵に対し、再考すれば
「テロに屈した」「テロ支援国家」と胆略されます。
どうしたらいいですか？
>>621 それは否めないな。それと２ちゃんでも通用するかも。
結局は無意味だが
結局は無意味だが
>>623 ちなみに、テロが起こしたのはテロリストであり、悪いのはテロリスト達です。
って書くと、単細胞がアメリカ擁護とか言うのかな？
って書くと、単細胞がアメリカ擁護とか言うのかな？
アメリカはもちろんスペインに援助するんだろ？
627 ：国連な成しさん：04/03/20 09:29 ID:E58gXXgQ
珍米は一つの事しか考えられません。
とりあえず「テロリストを擁護」と言っておけば良いだろうと
ぐらいにしか考えてません。どうしたらいいですか？
とりあえず「テロリストを擁護」と言っておけば良いだろうと
ぐらいにしか考えてません。どうしたらいいですか？
>>625
アメリカがテロを増大させたというのが珍米以外の世界的認識ですが何か
アメリカがテロを増大させたというのが珍米以外の世界的認識ですが何か
スペインとポーランドはまだ立派だよ。
間違ってたことをきちんと表明している。
逆に小泉の恥ずかしいコメント聞いたか？
あれじゃカルト信者じゃんw
間違ってたことをきちんと表明している。
逆に小泉の恥ずかしいコメント聞いたか？
あれじゃカルト信者じゃんw
売国奴ウンコ泉早くシナねーかな
632 ：国連な成しさん：04/03/20 09:33 ID:E58gXXgQ
珍米はイラクは兵を決めたのは国民意思といってますが
イラクから撤退するのは国民意思という現実を考えられません。
国民意思ではなく「テロに屈した」だそうです。
どうしたいいですか？
イラクから撤退するのは国民意思という現実を考えられません。
国民意思ではなく「テロに屈した」だそうです。
どうしたいいですか？
珍米って書き込みがある文って必ずレベル低いなw
珍米・反米厨の枠を排除できないの？
珍米・反米厨の枠を排除できないの？
早く罪を認めろよ小泉。
オウム信者と同じだよあいつは。
オウム信者と同じだよあいつは。
635 ：国連な成しさん：04/03/20 09:37 ID:E58gXXgQ
という珍米は「レベルが低い」書き込みは無視して
「レベルの高い」書き込みをする事を誰も邪魔する訳ではないのに
けっして「レベルの高い」書き込みをしている訳ではないのですが
どうしたいいですか？
「レベルの高い」書き込みをする事を誰も邪魔する訳ではないのに
けっして「レベルの高い」書き込みをしている訳ではないのですが
どうしたいいですか？
>>628 んで？
637 ：国連な成しさん：04/03/20 09:39 ID:E58gXXgQ
珍米の書き込みはレベルが高すぎてついていけません
どうしたらいいですか？
どうしたらいいですか？
>>635 屁理屈ばかりw
典型的な２ちゃんヲタって感じだなw
典型的な２ちゃんヲタって感じだなw
639 ：国連な成しさん：04/03/20 09:40 ID:E58gXXgQ
珍米は自分を否定しても、決して気がつきませんどうした
いいですか？
いいですか？
鬼畜米英と戦ってアジアを開放した日本が
いつの間にか鬼畜米英の犬となってアジアを侵略してるんだから笑えない。
売国奴小泉死んでね
いつの間にか鬼畜米英の犬となってアジアを侵略してるんだから笑えない。
売国奴小泉死んでね
なんでそんなに珍米にこだわるの？俺が珍米では無いと困るのか？
642 ：国連な成しさん：04/03/20 09:43 ID:E58gXXgQ
そんな意味不明な書き込みをする珍米が個人的には
「可愛い」と思います「レベルが高くて」どうした
いいですか？
「可愛い」と思います「レベルが高くて」どうした
いいですか？
>>633
珍米、反米以外がいるのは判った上で珍米だと思われてることに気付いてない。
珍米、反米以外がいるのは判った上で珍米だと思われてることに気付いてない。
644 ：国連な成しさん：04/03/20 09:47 ID:sHrsJJRc
なんか２ちゃんヲタの思考はキモイな。
社会不適合者は、世間への恨みをアメリカや珍米に向けてるんだろうな。
だから必死なんだな。
社会不適合者は、世間への恨みをアメリカや珍米に向けてるんだろうな。
だから必死なんだな。
646 ：国連な成しさん：04/03/20 09:48 ID:E58gXXgQ
珍米の思考はループしているのですが、どうしたいいですか？
648 ：国連な成しさん：04/03/20 09:54 ID:sHrsJJRc
今後のストーリー
フセイン処刑。
イラク47士がホワイトハウスに討ち入り。
ブッシュの首級を上げる。
47士は裁判で自らの正義を主張。しかし切腹。
100年後、上海で映画化
フセイン処刑。
イラク47士がホワイトハウスに討ち入り。
ブッシュの首級を上げる。
47士は裁判で自らの正義を主張。しかし切腹。
100年後、上海で映画化
>>647
ブッシュは9.11の後「これは戦争だ」とほざきましたが何か？
ブッシュは9.11の後「これは戦争だ」とほざきましたが何か？
651 ：国連な成しさん：04/03/20 09:59 ID:sHrsJJRc
>>647
現実もかなり滅茶苦茶。
テロはもはや戦争の一形態にまで進化した。
ジュネーブ協定成立時は戦争は国家間のことで、今日のテロ戦争のことは想定されていない。
しかし、現実が先行するのはよくあることなので、その場合既存の法を援用して適用する。
テロリストはジュネーブ協定に加入していないが、ジュネーブ協定は自然法としての性格をもつ、普遍的法則と捉え、協定への加入、未加入を問わず適用できるものと解する。
現実もかなり滅茶苦茶。
テロはもはや戦争の一形態にまで進化した。
ジュネーブ協定成立時は戦争は国家間のことで、今日のテロ戦争のことは想定されていない。
しかし、現実が先行するのはよくあることなので、その場合既存の法を援用して適用する。
テロリストはジュネーブ協定に加入していないが、ジュネーブ協定は自然法としての性格をもつ、普遍的法則と捉え、協定への加入、未加入を問わず適用できるものと解する。
>>651
ちょっと無理があるようにも思うけど、生存権に関する話だから、
自然法的な性格が強いのは事実だな。追加議定書を批准していな
い国がたくさんあったりするけど。日本とかアメリカとか。
あと、日本語だと、一般的にはジュネーブ条約だね。
ちょっと無理があるようにも思うけど、生存権に関する話だから、
自然法的な性格が強いのは事実だな。追加議定書を批准していな
い国がたくさんあったりするけど。日本とかアメリカとか。
あと、日本語だと、一般的にはジュネーブ条約だね。
654 ：国連な成しさん：04/03/20 10:09 ID:E58gXXgQ
sHrsJJRc氏の理論は無茶苦茶で極端だが、最低限の文章は書き込む
しね。個人的には好感はもてるね。最低限の議論をする事ができるから。
他の珍米と比べると。ただ、やはり理論がな・・・・
しね。個人的には好感はもてるね。最低限の議論をする事ができるから。
他の珍米と比べると。ただ、やはり理論がな・・・・
テロに対して戦争といったのはクリントン時代からですよ。勉強してください。
>>655
しかしそう呼んでも実際の戦争ではありえない。
しかしそう呼んでも実際の戦争ではありえない。
>>652
ていうか、テロは、明文化された条約などには、全く違反していないが、
自然権のうちで最重要とされる生存権を奪うものだから、自然権の尊重
を基本とする自然法に違反していると考えられ、多くの人から非難され
ている訳で。
また、アメリカやイスラエルは、そういった自然法に反する行為を繰り
返しているから、アメリカやイスラエルに対するテロは、称賛されるこ
とさえある訳で。まあ、「アメリカやイスラエルは、明文化された条約
などに違反している」と考える人も少なくない訳だが。
ていうか、テロは、明文化された条約などには、全く違反していないが、
自然権のうちで最重要とされる生存権を奪うものだから、自然権の尊重
を基本とする自然法に違反していると考えられ、多くの人から非難され
ている訳で。
また、アメリカやイスラエルは、そういった自然法に反する行為を繰り
返しているから、アメリカやイスラエルに対するテロは、称賛されるこ
とさえある訳で。まあ、「アメリカやイスラエルは、明文化された条約
などに違反している」と考える人も少なくない訳だが。
そんな事は百も承知だと・・・。
659 ：国連な成しさん：04/03/20 10:19 ID:dfYO71j2
テロに遭うのは飴だけで充分だ。
飴にはテロに遭うだけの理由が十分ある。
ブッシュはテロに遭う国を拡大した。
ブッシュから離れれば、テロは飴とイスラエルにほぼ限定される。
わざわざテロにあうようなことをすべきでない。
飴にはテロに遭うだけの理由が十分ある。
ブッシュはテロに遭う国を拡大した。
ブッシュから離れれば、テロは飴とイスラエルにほぼ限定される。
わざわざテロにあうようなことをすべきでない。
テロの勉強をする事を奬める。
662 ：国連な成しさん：04/03/20 10:25 ID:sHrsJJRc
663 ：国連な成しさん：04/03/20 10:30 ID:pgdYuc7k
テロに屈しないていうけど、こう宣言することって、テロリストの思うつぼじゃないのか。
これって自分たちがテロリストに手をやいてるといってるようなもんで
テロリストはテロに屈しないという言葉を聴いて、喜んでるんじゃないのか。
「屈しない」て公の場で言ういことに危険性を感じないものなんだろうか。。
別に心ん中でそう思っててもいいけどさあ。
これって自分たちがテロリストに手をやいてるといってるようなもんで
テロリストはテロに屈しないという言葉を聴いて、喜んでるんじゃないのか。
「屈しない」て公の場で言ういことに危険性を感じないものなんだろうか。。
別に心ん中でそう思っててもいいけどさあ。
国の意志を表明してるだけだと思うがね
668 ：国連な成しさん：04/03/20 10:36 ID:E58gXXgQ
669 ：国連な成しさん：04/03/20 10:40 ID:vo3BkxAI
>>668 誰が言ったの？
ソースきぼん
ソースきぼん
671 ：国連な成しさん：04/03/20 10:41 ID:E58gXXgQ
妄想ワールドスタート！
673 ：国連な成しさん：04/03/20 10:42 ID:E58gXXgQ
ま、珍米だからなこの程度だろう
674 ：国連な成しさん：04/03/20 10:44 ID:qojWfj5U
>>671 精神論ではなく国際常識。
675 ：国連な成しさん：04/03/20 10:45 ID:E58gXXgQ
>>675 ソースきぼん
677 ：国連な成しさん：04/03/20 10:47 ID:E58gXXgQ
>>676
はいはい（笑
はいはい（笑
>>677 妄想や作り話しはやめましょう！
ブッシュは疫病神。
680 ：国連な成しさん：04/03/20 11:00 ID:sHrsJJRc
あの戦争はドイツと手を組んだのがそもそものはじまり。
今回はアメリカと手を組んだのがそもそものはじまり。
今回はアメリカと手を組んだのがそもそものはじまり。
>>669
一億総玉砕というスローガンがありましたな 知らない？
一億総玉砕というスローガンがありましたな 知らない？
682 ：国連な成しさん：04/03/20 11:24 ID:E58gXXgQ
>>681
辞めておけ、珍米と通常に会話できるとは思えない
辞めておけ、珍米と通常に会話できるとは思えない
異常な君らにはねw
ブッシュが奥大使の名前を挙げたな。
こりゃますます日本がﾔﾊﾞｲ
こりゃますます日本がﾔﾊﾞｲ
685 ：国連な成しさん：04/03/20 11:56 ID:w8gFyufk
最近やたらと米が日本を褒めるじゃない。あれって迷惑もいいとこ。
日本にもテロをしろといってるような気がする。ブッシュ。
そうじゃなきゃ、この時期にあんな発言するなんて無神経すぎるだろ。
少しは気を使えといいたい。
テロリストとブッシュ、小泉どっちが頭いいか考えてみろよ。
テロリストのが頭いいぜきっと、歴史もよく知っているとおもうぞ。
９．１１はチェチェンでクーデターがあった日だろ。ひにくってるんだよ。
多分ブッシュはそれにも気づいてないだろうな。
日本にもテロをしろといってるような気がする。ブッシュ。
そうじゃなきゃ、この時期にあんな発言するなんて無神経すぎるだろ。
少しは気を使えといいたい。
テロリストとブッシュ、小泉どっちが頭いいか考えてみろよ。
テロリストのが頭いいぜきっと、歴史もよく知っているとおもうぞ。
９．１１はチェチェンでクーデターがあった日だろ。ひにくってるんだよ。
多分ブッシュはそれにも気づいてないだろうな。
686 ：国連な成しさん：04/03/20 11:57 ID:w8gFyufk
チェチェンじゃなくチェコだった。
>>686
じゃなくてチリだろ。
じゃなくてチリだろ。
688 ：国連な成しさん：04/03/20 12:02 ID:w8gFyufk
チリでした。出オ直してきます。
689 ：国連な成しさん：04/03/20 12:05 ID:sHrsJJRc
>>670
核兵器を使えるようじゃ、仕留めたことにならない。
核兵器を使えるようじゃ、仕留めたことにならない。
↓の 2004年3月15日(月) に
http://www.katokoichi.org/message/debate/index_f-policy.html
ジミンの加糖のコメントが載ってる
わかりやすい
http://www.katokoichi.org/message/debate/index_f-policy.html
ジミンの加糖のコメントが載ってる
わかりやすい
もう、スペインなんてどうでもいいよ。
イラク問題で一瞬だけ世界のフロントランナーに躍り出たが、
もうこれでどうでもいい国になった。
スペインの穴は韓国がうめるだろう。
イラク問題で一瞬だけ世界のフロントランナーに躍り出たが、
もうこれでどうでもいい国になった。
スペインの穴は韓国がうめるだろう。
695 ：国連な成しさん：04/03/20 22:31 ID:E58gXXgQ
>>693
韓国キルクークの治安にびびって増派延期。
韓国キルクークの治安にびびって増派延期。
>>693
自衛隊より少ない韓国軍がどうして穴埋めになるんだよ。
自衛隊より少ない韓国軍がどうして穴埋めになるんだよ。
自衛隊員が穴に埋められることになるだろう
ポルトガルも撤退らしいよ。大統領が米英に騙されたとさ。
>>699
ソースくらはい
ソースくらはい
206 ：１ ：04/03/19 03:37 ID:???
WARSAW, Poland - President Aleksander Kwasniewski, a key Washington ally,
said Thursday he may withdraw troops early from Iraq and that Poland was
"misled" about the threat of Saddam Hussein (news - web sites)'s weapons
of mass destruction.
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=518&ncid=732&e=
1&u=/ap/20040318/ap_on_re_eu/poland_iraq
おおおお、えらいことになって来ましたよ。
チンコメ、分かる？ 英語。
234 ：１ ：04/03/20 02:05 ID:???
英語の読めないチンコメのために、張っといてやるか。
「米国にだまされた」ポーランド大統領
http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040319_2&no=3
米英に「だまされた」 ポーランドが初めて批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000048-kyodo-int
早期撤退ということで、年内いっぱいはいるようだね。どうやら。
WARSAW, Poland - President Aleksander Kwasniewski, a key Washington ally,
said Thursday he may withdraw troops early from Iraq and that Poland was
"misled" about the threat of Saddam Hussein (news - web sites)'s weapons
of mass destruction.
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=518&ncid=732&e=
1&u=/ap/20040318/ap_on_re_eu/poland_iraq
おおおお、えらいことになって来ましたよ。
チンコメ、分かる？ 英語。
234 ：１ ：04/03/20 02:05 ID:???
英語の読めないチンコメのために、張っといてやるか。
「米国にだまされた」ポーランド大統領
http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040319_2&no=3
米英に「だまされた」 ポーランドが初めて批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000048-kyodo-int
早期撤退ということで、年内いっぱいはいるようだね。どうやら。
>696
キルクークじゃなくて、中南部に変更、時期も遅らせる
という話になっているんだろ。
スペインのかわりに、という考えもあってのことだろう。
キルクークじゃなくて、中南部に変更、時期も遅らせる
という話になっているんだろ。
スペインのかわりに、という考えもあってのことだろう。
>695
そう。珍しく気骨のあるところを見せている、と評価してたんだよ＞スペ
ただ右派政権だったからな。国自体は脆弱だから油断はならないと思っていたが。
ちょいと背伸びしてる感は否めなかったよね。
イタリアがむしろたくましく見えるのがコワヒが、こっちも
テロがおきそうだな。
そう。珍しく気骨のあるところを見せている、と評価してたんだよ＞スペ
ただ右派政権だったからな。国自体は脆弱だから油断はならないと思っていたが。
ちょいと背伸びしてる感は否めなかったよね。
イタリアがむしろたくましく見えるのがコワヒが、こっちも
テロがおきそうだな。
>珍しく気骨のあるところを見せている
どう考えても、アメリカの要請を断るほうが気骨あるけどね。
どう考えても、アメリカの要請を断るほうが気骨あるけどね。
>709
それは日本人の場合だろ。
スペインはEU諸国だから、別に反米しても気骨なんてないんだよ。
確かに貧乏な国ではあるが、ギリシアなんぞもすごい反戦だろ。
口だけで行動しない、人まかせというのがＥＵの特徴なんだが
行動することを選択するなんて実に珍しいぞ、スペイン、と思っていたのさ。
それは日本人の場合だろ。
スペインはEU諸国だから、別に反米しても気骨なんてないんだよ。
確かに貧乏な国ではあるが、ギリシアなんぞもすごい反戦だろ。
口だけで行動しない、人まかせというのがＥＵの特徴なんだが
行動することを選択するなんて実に珍しいぞ、スペイン、と思っていたのさ。
いや、イタリアは頼りにならんだろう。
オランダなんかの方がたくましい。北方の方が全体にワイルドで
強い感じ。
ノルウェーなんぞ地道に活動している。テロリストにはオスロとしか
認識されてないようだが。
オランダなんかの方がたくましい。北方の方が全体にワイルドで
強い感じ。
ノルウェーなんぞ地道に活動している。テロリストにはオスロとしか
認識されてないようだが。
>>709
イラクへの軍隊派遣しなかったら人任せだぁ？
寝言でも言ってるんだろ。
しかもまた、EUを口だけで行動しないとは・・・まるでネオコンの言い草だな。
軍隊を動かすことだけが行動ってのはどうしたもんかなｗ
イラクへの軍隊派遣しなかったら人任せだぁ？
寝言でも言ってるんだろ。
しかもまた、EUを口だけで行動しないとは・・・まるでネオコンの言い草だな。
軍隊を動かすことだけが行動ってのはどうしたもんかなｗ
要するに、アメリカに従って軍隊をだせばOK。
それなら気骨があるってことです。
それなら気骨があるってことです。
>712
そういうことだよ。
そういうことだよ。
>>703
大欧州はグランドデザインをしっかり持っているから
はっきりとモノをいうようになってきたね。
ひるがえって、我が国をみてみると、
あいかわらずTVではタカ派のスダレハゲが
「小泉さんは、テロが起きてもぜったい撤退しない・総辞職もしない、という決意を持たなきゃ」
「それがテロに屈しないという覚悟なんだ」と言ってるような始末。
まぁ予想どおりっつーか、こんなんだから
国家全体が10年以上も停滞してるわけだけどさ。
大欧州はグランドデザインをしっかり持っているから
はっきりとモノをいうようになってきたね。
ひるがえって、我が国をみてみると、
あいかわらずTVではタカ派のスダレハゲが
「小泉さんは、テロが起きてもぜったい撤退しない・総辞職もしない、という決意を持たなきゃ」
「それがテロに屈しないという覚悟なんだ」と言ってるような始末。
まぁ予想どおりっつーか、こんなんだから
国家全体が10年以上も停滞してるわけだけどさ。
>711
ネオコンってｗ にわかっぽい言葉を使うなよ。
アフリカの貧困をなんとかしる！ つって自国の農業を頑固に
保護しているのがＥＵ。ユーゴ紛争を自力で解決できないのもＥＵ。
ＥＵ独自の防衛が必要といってるが、でも防衛費は出すのヤダといっているのがＥＵ。
連中の言葉を信用する人はあんまいないとは思うが、行動することについては
もっと信用されてないと思うよ。
ネオコンってｗ にわかっぽい言葉を使うなよ。
アフリカの貧困をなんとかしる！ つって自国の農業を頑固に
保護しているのがＥＵ。ユーゴ紛争を自力で解決できないのもＥＵ。
ＥＵ独自の防衛が必要といってるが、でも防衛費は出すのヤダといっているのがＥＵ。
連中の言葉を信用する人はあんまいないとは思うが、行動することについては
もっと信用されてないと思うよ。
そういえば、今回、スペインテロをうけて、欧州全体で
対テロ対策が必要だ、情報の共有も必要だ、とか騒いでいたが、
9.11後も同じように騒いでいたのに、そのほとんどは実現してないんだってね。
このままじゃ、今後欧州はテロ爆発になるだろうな。
なんせやり放題だろうし。
対テロ対策が必要だ、情報の共有も必要だ、とか騒いでいたが、
9.11後も同じように騒いでいたのに、そのほとんどは実現してないんだってね。
このままじゃ、今後欧州はテロ爆発になるだろうな。
なんせやり放題だろうし。
>>720
いよいよだな。
いよいよだな。
>>715
おまえさ、EU内の別々の立場の人間が言ってることを並列で書いて、
さもそれが「EUの相違としてのわがままでござい」という書き方は
アンフェアな騙しだぞ（藁）
その論法だと「イラク戦争は正しかったと言ってるのもアメリカ、
間違っていたと言ってるのもアメリカ」ということになる。
おまえさ、EU内の別々の立場の人間が言ってることを並列で書いて、
さもそれが「EUの相違としてのわがままでござい」という書き方は
アンフェアな騙しだぞ（藁）
その論法だと「イラク戦争は正しかったと言ってるのもアメリカ、
間違っていたと言ってるのもアメリカ」ということになる。
誤字だ、失礼
誤 「相違」
正 「総意」
誤 「相違」
正 「総意」
>>712-713
まさか、本気?
まさか、本気?
>>715
日本も、「アフリカの貧困をなんとかしる！」つって自国の農業を頑固に
保護していますが、何か?
自国の農業を保護しなければ、アフリカを豊かにするのに、少しでも役に
立ちますか?
で、どんな保護政策が問題だと?
ユーゴ紛争には、NATOが主導して当たった訳ですが、NATOってなにか
知ってる? EU加盟国と無縁だと思っているの?
EUで、独自の軍事機構を作るのに反対していたのは、アメリカとイギリス
でしたが、作ろうとしていた国で、金を出したくないといっていた国は何
処ですか?
言ってることが、全て無茶苦茶なんだが、お前は。
日本も、「アフリカの貧困をなんとかしる！」つって自国の農業を頑固に
保護していますが、何か?
自国の農業を保護しなければ、アフリカを豊かにするのに、少しでも役に
立ちますか?
で、どんな保護政策が問題だと?
ユーゴ紛争には、NATOが主導して当たった訳ですが、NATOってなにか
知ってる? EU加盟国と無縁だと思っているの?
EUで、独自の軍事機構を作るのに反対していたのは、アメリカとイギリス
でしたが、作ろうとしていた国で、金を出したくないといっていた国は何
処ですか?
言ってることが、全て無茶苦茶なんだが、お前は。
726 ：国連な成しさん：04/03/21 15:25 ID:5aAEDdgg
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040321i303.htm
こいつらは一体、何がしたいんだ。
日本が国際的に優位である必要はない。
日本をアメ公みたいに権力と暴力で他国を制圧しようとする
くだらん国家にしようとでもいうのか。
日本はこういう形で国際社会に貢献すべき国ではない。
そういう帝国主義思想が一度日本を壊滅状態にしたことを
こいつらは忘れている。
今舵取りを誤れば、日本の未来に本当に暗い影を落とすことになる。
若者は歴史をもっと勉強してくれ。
先人達の尊い命を、こんなキチガイどもに台無しにされてたまるか。
こいつらは一体、何がしたいんだ。
日本が国際的に優位である必要はない。
日本をアメ公みたいに権力と暴力で他国を制圧しようとする
くだらん国家にしようとでもいうのか。
日本はこういう形で国際社会に貢献すべき国ではない。
そういう帝国主義思想が一度日本を壊滅状態にしたことを
こいつらは忘れている。
今舵取りを誤れば、日本の未来に本当に暗い影を落とすことになる。
若者は歴史をもっと勉強してくれ。
先人達の尊い命を、こんなキチガイどもに台無しにされてたまるか。
728 ：国連な成しさん：04/03/21 15:31 ID:5aAEDdgg
左翼とか右翼とか、んなことはどーでもいいことだ。
要は、日本の未来がかかっている大事な時だということを
いいたいわけだ。
タノムから、安易に投票さぼったり、鉛筆ころがすような
投票をするのだけは、もーやめてくれということだ。
ネズミ園に行って喜んでる場合じゃないんだよ。
いまの日本は。
要は、日本の未来がかかっている大事な時だということを
いいたいわけだ。
タノムから、安易に投票さぼったり、鉛筆ころがすような
投票をするのだけは、もーやめてくれということだ。
ネズミ園に行って喜んでる場合じゃないんだよ。
いまの日本は。
>>726
石馬鹿は、どうしようもないな。だったら、イラクにいる医官を
毎日働かせろよ。なんで週休六日なんだよ。
言っていることと、やっていることが正反対じゃないか。
先遣隊が言ってから、二ヶ月もたつのに、医官以外は、何もして
いないし。
石馬鹿は、どうしようもないな。だったら、イラクにいる医官を
毎日働かせろよ。なんで週休六日なんだよ。
言っていることと、やっていることが正反対じゃないか。
先遣隊が言ってから、二ヶ月もたつのに、医官以外は、何もして
いないし。
730 ：国連な成しさん：04/03/21 15:40 ID:5aAEDdgg
追加だが、小泉とイシバは政治ゲームと戦争ゲームを
楽しんでいるようにしか思えん。
日本国民はチェスの駒にでもされてるってことだ。
あいつらのロボットになりたくなければ、
国民はもっと徹底的に基本的人権を主張しなければ。
ブッシュにアメリカ兵が虫ケラのように殺されているように、
日本国民もいずれそういう運命になるぞ。
軍民が政治を握った国の末路がどうなるか、
みんな良く知っているはずだ。
ポーカーフェイスに惑わされるな。
国民が思ってるほど、あいつらは善人じゃないぞ。
楽しんでいるようにしか思えん。
日本国民はチェスの駒にでもされてるってことだ。
あいつらのロボットになりたくなければ、
国民はもっと徹底的に基本的人権を主張しなければ。
ブッシュにアメリカ兵が虫ケラのように殺されているように、
日本国民もいずれそういう運命になるぞ。
軍民が政治を握った国の末路がどうなるか、
みんな良く知っているはずだ。
ポーカーフェイスに惑わされるな。
国民が思ってるほど、あいつらは善人じゃないぞ。
731 ：PAXアメリカーナ：04/03/21 15:41 ID:GeoC48Hs
あのね、最大のテロリスト国家を教えてあげる。
それはみんなの大好きな、民主主義の象徴「アメリカ」と「ロシア」だ。
それはみんなの大好きな、民主主義の象徴「アメリカ」と「ロシア」だ。
ロシアは経済規模で日本の５分の１以下
すでに数に入ってない
すでに数に入ってない
733 ：国連な成しさん：04/03/21 15:44 ID:5aAEDdgg
>731
そのことはゴルゴ１３によーく現れているね。
そのことはゴルゴ１３によーく現れているね。
734 ：PAXアメリカーナ：04/03/21 15:47 ID:GeoC48Hs
コソボ介入、チェッチェン弾圧、軍事予算増強。
経済規模が小さくなるほど危険。
経済規模が小さくなるほど危険。
「力を貸して欲しいと願っている」ってのも怪しい。
"Which country should play a role?"と聞いている訳で。
「責任とれよ、馬鹿」ってのも含まれているだろ。
ま、読売が、都合よくつまみ食いした結果しか知らんのだろうが。
"Which country should play a role?"と聞いている訳で。
「責任とれよ、馬鹿」ってのも含まれているだろ。
ま、読売が、都合よくつまみ食いした結果しか知らんのだろうが。
平和と繁栄のための貢献なら、アメリカにおっつく必要はないわけで。
一度でいいから切り離して考えた発言をしていればいいのに、両者を
むりやりくっつけてるから、派遣も貢献も恣意的にしか見えないんだよな。
一度でいいから切り離して考えた発言をしていればいいのに、両者を
むりやりくっつけてるから、派遣も貢献も恣意的にしか見えないんだよな。
そうそう。
雨に追随することだけが方法じゃあるまいし。
雨に追随することだけが方法じゃあるまいし。
>726
君、反論したいという気持ちだけは伝わってくるが
いっていることはすべて的はずれで反論になってないよ。
日本もおんなじだから、それが何の証明で？ 日本だって行動力が
ないということしかいってないと思うが。
おいおい、ドイツが防衛費出すのやだ、とかいっていたじゃないか。
つーか、欧州は防衛費出すの皆いやがっているよ。他人にやってもらいたいんだ。
それから、ユーゴ紛争がNATOだからといって、NATO＝欧州のわけないやん。
欧州諸国も入っているというだけだ。ＮＡＴＯに含まれないＥＵ諸国もあるから
ややこしいがな。
実際に、コソボ紛争で戦闘機その他たくさーん出したのどこの国？
欧州独自の防衛を高めなきゃ、 とかいっているのも、自力で
ユーゴ紛争を解決できなかったことの反省の一貫。
ま、口だけで行動できないことの反証には何一つなってないね。
パレスチナ問題だって、口で解決必要といっても、そのための努力なんて
何もしてないも同然だね。対テロだってそうさ。
ＥＵの問題は内側しかむいてないことなんだ。それはそれでいいんだが、
だったら大言壮語するなともいいたいね。
君、反論したいという気持ちだけは伝わってくるが
いっていることはすべて的はずれで反論になってないよ。
日本もおんなじだから、それが何の証明で？ 日本だって行動力が
ないということしかいってないと思うが。
おいおい、ドイツが防衛費出すのやだ、とかいっていたじゃないか。
つーか、欧州は防衛費出すの皆いやがっているよ。他人にやってもらいたいんだ。
それから、ユーゴ紛争がNATOだからといって、NATO＝欧州のわけないやん。
欧州諸国も入っているというだけだ。ＮＡＴＯに含まれないＥＵ諸国もあるから
ややこしいがな。
実際に、コソボ紛争で戦闘機その他たくさーん出したのどこの国？
欧州独自の防衛を高めなきゃ、 とかいっているのも、自力で
ユーゴ紛争を解決できなかったことの反省の一貫。
ま、口だけで行動できないことの反証には何一つなってないね。
パレスチナ問題だって、口で解決必要といっても、そのための努力なんて
何もしてないも同然だね。対テロだってそうさ。
ＥＵの問題は内側しかむいてないことなんだ。それはそれでいいんだが、
だったら大言壮語するなともいいたいね。
739 ：国連な成しさん：04/03/22 12:05 ID:GeoC48Hs
>726日本をアメ公みたいに権力と暴力で他国を制圧しようとする
くだらん国家にしようとでもいうのか。
んにゃ、これ以上戦争に巻き込まれたくないだけ。
安保条約下で最大限アメリカの意向に沿う形で綱渡りをしつつ、
日本の現状平和を維持できる綱渡り政策を演じている。
アメリカ至上主義と右翼台頭の恐怖を知っているからね。
あんたのモラル観や、正義感、理想主義は一応理解できるが現実は
そんなに都合よく廻っていない。古い社会主義思想は幻想だと気づきなさいな。
でないと、本当にアメリカの傀儡国家に成り下がり、末代まで振り回されるよ。
くだらん国家にしようとでもいうのか。
んにゃ、これ以上戦争に巻き込まれたくないだけ。
安保条約下で最大限アメリカの意向に沿う形で綱渡りをしつつ、
日本の現状平和を維持できる綱渡り政策を演じている。
アメリカ至上主義と右翼台頭の恐怖を知っているからね。
あんたのモラル観や、正義感、理想主義は一応理解できるが現実は
そんなに都合よく廻っていない。古い社会主義思想は幻想だと気づきなさいな。
でないと、本当にアメリカの傀儡国家に成り下がり、末代まで振り回されるよ。
>>739
それはちょっと．．．
はっきり言って巻き込まれてるし、
更に巻き込まれる方向に向かってるとしか思えないんだが．．．
アメリカ至上主義の恐怖についてはあんたは知ってても
あのリンクに出てくる人は知らないと思うぞ。
今の流れは，
>権力と暴力で他国を制圧しようとするくだらん国家
ではなく、
権力と暴力でアメリカの意向を補強するくだらん国家ってとこだろうな。
それはちょっと．．．
はっきり言って巻き込まれてるし、
更に巻き込まれる方向に向かってるとしか思えないんだが．．．
アメリカ至上主義の恐怖についてはあんたは知ってても
あのリンクに出てくる人は知らないと思うぞ。
今の流れは，
>権力と暴力で他国を制圧しようとするくだらん国家
ではなく、
権力と暴力でアメリカの意向を補強するくだらん国家ってとこだろうな。
まぁでも
>権力と暴力で他国を制圧しようとするくだらん国家
大航海時代だか大植民地時代だかの
使役側にたてるというなら、パワーゲームに参戦するのも悪くはないとか
思ってみたり
>権力と暴力で他国を制圧しようとするくだらん国家
大航海時代だか大植民地時代だかの
使役側にたてるというなら、パワーゲームに参戦するのも悪くはないとか
思ってみたり
今は核の時代だっての
昔の話はどうでもいいけどさ、政府が本当にいくつも選択肢を
想定した上で、今の方法を取っているとは思えないんだな。
こんなこと続けていたら、アメリカがこけたら日本もこける。保険なし。
色々な面で戦前から戦後にかけてのような反動が出るぞ。
アメリカしか日本を守ってくれないから日米同盟重要、距離をおきたければ
軍備を整えてからというが、支援戦闘機開発にケチ付けられてる時点で
跳ね返せない。どこかで一歩目を踏み出さないと循環するだけ。一歩目は
イラク関係のことである必要はないが、いけないわけでもない。
想定した上で、今の方法を取っているとは思えないんだな。
こんなこと続けていたら、アメリカがこけたら日本もこける。保険なし。
色々な面で戦前から戦後にかけてのような反動が出るぞ。
アメリカしか日本を守ってくれないから日米同盟重要、距離をおきたければ
軍備を整えてからというが、支援戦闘機開発にケチ付けられてる時点で
跳ね返せない。どこかで一歩目を踏み出さないと循環するだけ。一歩目は
イラク関係のことである必要はないが、いけないわけでもない。
745 ：国連な成しさん：04/03/22 17:40 ID:H4A.55pY
アメリカ合衆国の歴史は、1776年の独立宣言以降ではわずか約230年。コロン
ブスが今のドミニカ共和国のあるカリブ海の島を発見したのが1492年。その頃
イベリア半島では、カステリア・レオンの連合王国によるレコンキスタ(キリ
スト王国によるイスラムからの解放)がイザベラ女王の指導の下、着々と進ん
でいた。残るのは半島南部、アンダルシアのグラナダだけになり、それを攻略
したのが1492年。十字軍以来続いてきたキリスト教クルセーダ思想の最終的勝
利を告げる年でもあるわけ。現代のイスラム原理主義による復讐思想、ジハー
ド思想もこの影響だ。
クルセーダとジハード、どちらも同じ一神教によるもの。過酷な宗教闘争につ
いて、なかなか日本人には理解できない。イスラム教やキリスト教は他の宗教、
特に偶像崇拝や多神教を邪教として徹底的に破壊してきた。タリバンによるバー
ミヤンの仏像の破壊など。その昔は、パレスチナに侵入した獅子王のリチャー
ドやサラディーンの死闘を髣髴とさせる。今のイラクに対するアメリカの態度
は、このクルセーダ思想とシオニズムが合わさった危険なものだ。
ノーベル平和賞を昨年受賞したカーター元米大統領は、イラク戦は「文明国史
上空前の愚行」と嘆いている。たとえフセインは独裁者で、大量殺戮兵器を隠
し持っているとしても。だからといってアメリカのイラク攻撃を正当化する理
由にはならない。思うように行かない産油国に対する、米英のアングロサクソ
ン流の歴史観にも原因がある。困ったことに、アメリカ人の中には、このよう
な勝手な正義観があることで、まるで西部劇にあるリンチ(私刑)に似た行為を
正当化することだ。もともと、イラクに問題があるのではなく、アメリカに問
題がある。
ブスが今のドミニカ共和国のあるカリブ海の島を発見したのが1492年。その頃
イベリア半島では、カステリア・レオンの連合王国によるレコンキスタ(キリ
スト王国によるイスラムからの解放)がイザベラ女王の指導の下、着々と進ん
でいた。残るのは半島南部、アンダルシアのグラナダだけになり、それを攻略
したのが1492年。十字軍以来続いてきたキリスト教クルセーダ思想の最終的勝
利を告げる年でもあるわけ。現代のイスラム原理主義による復讐思想、ジハー
ド思想もこの影響だ。
クルセーダとジハード、どちらも同じ一神教によるもの。過酷な宗教闘争につ
いて、なかなか日本人には理解できない。イスラム教やキリスト教は他の宗教、
特に偶像崇拝や多神教を邪教として徹底的に破壊してきた。タリバンによるバー
ミヤンの仏像の破壊など。その昔は、パレスチナに侵入した獅子王のリチャー
ドやサラディーンの死闘を髣髴とさせる。今のイラクに対するアメリカの態度
は、このクルセーダ思想とシオニズムが合わさった危険なものだ。
ノーベル平和賞を昨年受賞したカーター元米大統領は、イラク戦は「文明国史
上空前の愚行」と嘆いている。たとえフセインは独裁者で、大量殺戮兵器を隠
し持っているとしても。だからといってアメリカのイラク攻撃を正当化する理
由にはならない。思うように行かない産油国に対する、米英のアングロサクソ
ン流の歴史観にも原因がある。困ったことに、アメリカ人の中には、このよう
な勝手な正義観があることで、まるで西部劇にあるリンチ(私刑)に似た行為を
正当化することだ。もともと、イラクに問題があるのではなく、アメリカに問
題がある。
746 ：国連な成しさん：04/03/22 20:12 ID:Al9zTQeI
>>670.
アメリカは核兵器を「世界に向けて」は使わんよ。
‘世界の外’（と、最近までヨーロッパが認識し、アメリカ・イギリスはいまだに、
自分たち以外は「世界」ではないと認識している）である、アジア、中東で
すでに使ったし、これからも、使うだろうね。
‘世界の外’に住んでいるのは人間じゃないから、な。
アメリカの「戦争」こそがアメリカの主張する「テロ」そのもの、じゃないの？
アメリカは核兵器を「世界に向けて」は使わんよ。
‘世界の外’（と、最近までヨーロッパが認識し、アメリカ・イギリスはいまだに、
自分たち以外は「世界」ではないと認識している）である、アジア、中東で
すでに使ったし、これからも、使うだろうね。
‘世界の外’に住んでいるのは人間じゃないから、な。
アメリカの「戦争」こそがアメリカの主張する「テロ」そのもの、じゃないの？
747 ：杞人：04/03/22 20:23 ID:Al9zTQeI
>>745．ジハードと‘クルセーダ’はちょと、違うやろ。
‘クルセーダ’については知らんが、
ジハードってのは、殺人の正当化、ないし、宗教的に許可された殺人で、
もちろん、自殺も含む。つまり、正当防衛だ、ということを宗教的に
保証するってことなんだ。
およそ、いかなる宗教も殺人は＜悪＞であり、‘大罪’であって、ね、
欧米が‘殖民地’で行った殺戮は、正当化もくそも、
‘相手は文化をもたない、野蛮人’だから、家畜や動物を殺すのと同じで、
‘殺人’じゃないんだな。
だから、アメリカは‘インディアン’を滅ぼし、黒人を奴隷にし、
日本に二度も原爆を落とした。
‘クルセーダ’については知らんが、
ジハードってのは、殺人の正当化、ないし、宗教的に許可された殺人で、
もちろん、自殺も含む。つまり、正当防衛だ、ということを宗教的に
保証するってことなんだ。
およそ、いかなる宗教も殺人は＜悪＞であり、‘大罪’であって、ね、
欧米が‘殖民地’で行った殺戮は、正当化もくそも、
‘相手は文化をもたない、野蛮人’だから、家畜や動物を殺すのと同じで、
‘殺人’じゃないんだな。
だから、アメリカは‘インディアン’を滅ぼし、黒人を奴隷にし、
日本に二度も原爆を落とした。
748 ：杞人：04/03/22 20:29 ID:Al9zTQeI
>>747．「だから、アメリカは‘インディアン’を滅ぼし、黒人を奴隷にし、
日本に二度も原爆を落とした。」
そして、誤解しないでもらいたいのだが、アメリカは
‘キリスト教階級差別社会’でもあって、ね、‘兵士’もまた、
‘人間’の数のうちには入れていないのさ。
原爆の効果を調査するために、兵士を使って人体実験したのは、
周知の、つまり、‘ゴルゴ１３’でさえ知っている厳然たる事実だ。
日本に二度も原爆を落とした。」
そして、誤解しないでもらいたいのだが、アメリカは
‘キリスト教階級差別社会’でもあって、ね、‘兵士’もまた、
‘人間’の数のうちには入れていないのさ。
原爆の効果を調査するために、兵士を使って人体実験したのは、
周知の、つまり、‘ゴルゴ１３’でさえ知っている厳然たる事実だ。
749 ：杞人：04/03/22 20:35 ID:Al9zTQeI
>>746．続き。
中国も似たようなもんで、いや、もっとひどいか。
‘皇帝’以外は人間じゃない、らすぃからな、
平気で殺す。
この「世界」は皇帝の世界ではなく、「人民の世界」なんだ、
というのが、孫文の主張であり、‘人民’を人間として認めた、
ってのが、孫文から共産主義革命へと続く「中国革命」の意義、だったんだと
漏れは思う。
中国も似たようなもんで、いや、もっとひどいか。
‘皇帝’以外は人間じゃない、らすぃからな、
平気で殺す。
この「世界」は皇帝の世界ではなく、「人民の世界」なんだ、
というのが、孫文の主張であり、‘人民’を人間として認めた、
ってのが、孫文から共産主義革命へと続く「中国革命」の意義、だったんだと
漏れは思う。
750 ：国連な成しさん：04/03/22 20:44 ID:2R7RCiV.
同時テロ直後、米大統領はイラクに執着。テロの事前兆候も見逃す・・米政府元高官
【ワシントン＝永田和男】米ホワイトハウスの元テロ対策特別補佐官リチャード・クラーク氏が回顧録で、
２００１年の同時テロ直後、ブッシュ大統領がテロ組織アル・カーイダ追及よりもイラク攻撃の理由探しに
躍起だったと批判している。 ２２日に発売されるリチャード・クラーク氏の著書「すべての敵に対して」に
よるとブッシュ大統領は、同時テロ翌日の２００１年９月１２日夜、ホワイトハウス内でクラーク氏ら数人
を小さな一室に連れ込み、「すべてを洗い直して（同時テロは）サダムがやったのかどうかを見つけ出すの
だ」と命じた。 クラーク氏が「これはアル・カーイダの仕業です」と反論すると大統領は「わかっている
、わかっているがとにかく探せ！」「イラクだ！サダムだ！」などとまくし立てたという。
クラーク氏は２１日放送のＣＢＳテレビのインタビューでは、大統領がアル・カーイダの脅威を十分に認識
せず、同時テロの計画進行を示す様々な兆候も見逃していたなどと指摘。
(2004/3/22/20:27 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040322it12.htm
【ワシントン＝永田和男】米ホワイトハウスの元テロ対策特別補佐官リチャード・クラーク氏が回顧録で、
２００１年の同時テロ直後、ブッシュ大統領がテロ組織アル・カーイダ追及よりもイラク攻撃の理由探しに
躍起だったと批判している。 ２２日に発売されるリチャード・クラーク氏の著書「すべての敵に対して」に
よるとブッシュ大統領は、同時テロ翌日の２００１年９月１２日夜、ホワイトハウス内でクラーク氏ら数人
を小さな一室に連れ込み、「すべてを洗い直して（同時テロは）サダムがやったのかどうかを見つけ出すの
だ」と命じた。 クラーク氏が「これはアル・カーイダの仕業です」と反論すると大統領は「わかっている
、わかっているがとにかく探せ！」「イラクだ！サダムだ！」などとまくし立てたという。
クラーク氏は２１日放送のＣＢＳテレビのインタビューでは、大統領がアル・カーイダの脅威を十分に認識
せず、同時テロの計画進行を示す様々な兆候も見逃していたなどと指摘。
(2004/3/22/20:27 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040322it12.htm
751 ：杞人：04/03/22 20:50 ID:Al9zTQeI
アルカイダはもともとアメリカが‘ソビエトのアフガン侵攻’に
対抗して‘ムジャヒディーン（自由戦士）’として、
CIAが作り、訓練した組織だし、イラクのサダム・フセインもまた、
アメリカが作った‘偶像’だ。
パキスタン政府はいまや、アメリカの傀儡政権だし、なあ。
パキスタン政府が友好勢力であるアフガニスタンを攻撃させられているのと
同じように、いずれ、日本政府は朝鮮半島で戦争することになるだろうね。
このままいけば、さ。ブッシュ、ブレア、小泉、つまり、文化を知らない
洋服を着た猿どもの‘個人的な欲望’を満たすために。
対抗して‘ムジャヒディーン（自由戦士）’として、
CIAが作り、訓練した組織だし、イラクのサダム・フセインもまた、
アメリカが作った‘偶像’だ。
パキスタン政府はいまや、アメリカの傀儡政権だし、なあ。
パキスタン政府が友好勢力であるアフガニスタンを攻撃させられているのと
同じように、いずれ、日本政府は朝鮮半島で戦争することになるだろうね。
このままいけば、さ。ブッシュ、ブレア、小泉、つまり、文化を知らない
洋服を着た猿どもの‘個人的な欲望’を満たすために。
752 ：杞人：04/03/22 21:02 ID:Al9zTQeI
>>745．
「シオニズム」と一括するのは、少々危険だと思う。
現実にイスラエルと‘アラブ’は戦っているのだし、
我々には理解できないにしても、双方に言い分はある。
イスラエル・パレスチナ問題抜きにはイラク戦争は理解できないので
あるにせよ、いま、漏れに言えることは、イラク戦争は「ブッシュによる、
ブッシュのための、大義無き戦争」だ、ということだけだ。
小泉純一郎はなぜ‘利権をめぐる虐殺’に自衛隊を派兵したのか？
「シオニズム」と一括するのは、少々危険だと思う。
現実にイスラエルと‘アラブ’は戦っているのだし、
我々には理解できないにしても、双方に言い分はある。
イスラエル・パレスチナ問題抜きにはイラク戦争は理解できないので
あるにせよ、いま、漏れに言えることは、イラク戦争は「ブッシュによる、
ブッシュのための、大義無き戦争」だ、ということだけだ。
小泉純一郎はなぜ‘利権をめぐる虐殺’に自衛隊を派兵したのか？
753 ：杞人：04/03/22 21:08 ID:Al9zTQeI
>>752．
次の殺戮を防ぐためにも、‘なぜ戦争に参加しないのか’という
ガキの駄々こね的問いではなく、
「おまえたちはなぜ人を殺すのか」
という問いを発するべきと思う。
戦争、殺人という、＜悪＞に対し、
「悪いことはやめろ」と主張するだけのことだ。
「人殺しはやめろ」ということに、対案なんぞいらない。
ＴＢＳもＮＨＫも‘なぜ人を殺してはいけないんですか’と
問い続けている。
曰く「どうしてイラク戦争に参加しないんですか？」と。
善悪の判断力もないガキのメディアと言えよう。
次の殺戮を防ぐためにも、‘なぜ戦争に参加しないのか’という
ガキの駄々こね的問いではなく、
「おまえたちはなぜ人を殺すのか」
という問いを発するべきと思う。
戦争、殺人という、＜悪＞に対し、
「悪いことはやめろ」と主張するだけのことだ。
「人殺しはやめろ」ということに、対案なんぞいらない。
ＴＢＳもＮＨＫも‘なぜ人を殺してはいけないんですか’と
問い続けている。
曰く「どうしてイラク戦争に参加しないんですか？」と。
善悪の判断力もないガキのメディアと言えよう。
754 ：杞人：04/03/22 21:16 ID:Al9zTQeI
個人的な殺人や自殺は、反対したとしてもとめることはできないが、
国家による大量虐殺である「戦争」は、反対することで止めることが出来る。
人殺しを‘復興援助’などと言いくるめる小泉純一郎は、
人殺しを‘ポア（位階の上昇）’と正当化した麻原何某と同じ詐欺師であり、
とんでもないインチキ野郎だと思うよ。
国家による大量虐殺である「戦争」は、反対することで止めることが出来る。
人殺しを‘復興援助’などと言いくるめる小泉純一郎は、
人殺しを‘ポア（位階の上昇）’と正当化した麻原何某と同じ詐欺師であり、
とんでもないインチキ野郎だと思うよ。
>>746
俺はそういう意味で言ったんじゃないよ。
アメリカが仕留められるぐらいの傷を負う場合ってのは
アメリカ滅亡に近い状態だろうから、全世界にすべての核兵器を飛ばすだろうということだ。
自らの滅亡の危機においてはあの国はそういうことをやるだろう。
俺はそういう意味で言ったんじゃないよ。
アメリカが仕留められるぐらいの傷を負う場合ってのは
アメリカ滅亡に近い状態だろうから、全世界にすべての核兵器を飛ばすだろうということだ。
自らの滅亡の危機においてはあの国はそういうことをやるだろう。
「二つの超大国が全面戦争を行った場合、
戦後世界で他の地域が繁栄しないよう
すべての有望な国にも核攻撃する」
冷戦時における核戦略の基本だな。
つーか、いまでもそうなってると思うけど。
戦後世界で他の地域が繁栄しないよう
すべての有望な国にも核攻撃する」
冷戦時における核戦略の基本だな。
つーか、いまでもそうなってると思うけど。
その国をおさえて何が得られるかが問題。
>>750
ゴミうりが書くようになりましたか
ゴミうりが書くようになりましたか
でもヤシン暗殺では微妙にイスラエルを擁護してたよ、読売。
761 ：国連な成しさん：04/03/23 17:50 ID:og.RtFH.
読売は政府の広報新聞。NHKは国営放送。有事にはどちらも大本営。
762 ：杞人：04/03/23 20:59 ID:Al9zTQeI
すかす、イスラエルのシャロンってのも、とんでもない野郎だね。
ブッシュ並みの馬鹿、っつうか、フセイン前イラク大統領と
どっこいどっこい、っつうか。
ユダヤ系は当のアメリカでさえ、差別されているってことが
分かってないんじゃないか。
ホワイトハウスはユダヤ系で押さえているらしいが。
ユダヤとイスラムが共同してアメリカを叩くチャンスだったってえのに。
あほや。反米の矛先がイスラエルに向かうだけ、ね。
なお、ジハードについては、とりあえず、以下を参照した。
いまいち、だが、イスラムを概観するにはまあ、なんとか、間に合う。
暗殺者教国―イスラム異端派の歴史 ちくま学芸文庫
岩村 忍 (著)
ブッシュ並みの馬鹿、っつうか、フセイン前イラク大統領と
どっこいどっこい、っつうか。
ユダヤ系は当のアメリカでさえ、差別されているってことが
分かってないんじゃないか。
ホワイトハウスはユダヤ系で押さえているらしいが。
ユダヤとイスラムが共同してアメリカを叩くチャンスだったってえのに。
あほや。反米の矛先がイスラエルに向かうだけ、ね。
なお、ジハードについては、とりあえず、以下を参照した。
いまいち、だが、イスラムを概観するにはまあ、なんとか、間に合う。
暗殺者教国―イスラム異端派の歴史 ちくま学芸文庫
岩村 忍 (著)
763 ：杞人：04/03/23 21:02 ID:Al9zTQeI
>>755、>>756
冷戦は‘現存社会主義の崩壊’によって終わり、
アメリカは、新たな敵を作り出す必要があった。
‘俺たちが世界だ’というのがアメリカ発の‘グローバリズム’の
主張さ。時間だ。すまん。
冷戦は‘現存社会主義の崩壊’によって終わり、
アメリカは、新たな敵を作り出す必要があった。
‘俺たちが世界だ’というのがアメリカ発の‘グローバリズム’の
主張さ。時間だ。すまん。
764 ：杞人。ちょと、これだけ。：04/03/23 21:42 ID:MoijU4eI
>>745。
‘クルセーダーズ’って十字軍のことじゃん。
キリスト教の侵略戦争、ね。
んで、そのキリスト教徒は、もちろん‘ユダヤ系’を迫害した。
十字軍思想と‘シオニズム’の合体ってのはありえないと思うよ。
いまや、思想信条を離れた、ブッシュ、シャロンの露骨な
‘領土拡大主義’による戦争がアフガン、イラク、パレスチナで
始まった、と考えたほうが事実に近いと思うが？
‘クルセーダーズ’って十字軍のことじゃん。
キリスト教の侵略戦争、ね。
んで、そのキリスト教徒は、もちろん‘ユダヤ系’を迫害した。
十字軍思想と‘シオニズム’の合体ってのはありえないと思うよ。
いまや、思想信条を離れた、ブッシュ、シャロンの露骨な
‘領土拡大主義’による戦争がアフガン、イラク、パレスチナで
始まった、と考えたほうが事実に近いと思うが？
>>764 いや「クルセーダーズ」ってのは1960年代の初代フォークブームに、
はしだのりひこをヴォーカルとしたグループで、代表作には「イムジンガン」や
「帰ってきたヨッパライ」などの反戦ソング？がある。
はしだのりひこをヴォーカルとしたグループで、代表作には「イムジンガン」や
「帰ってきたヨッパライ」などの反戦ソング？がある。
766 ：国連な成しさん：04/03/23 23:35 ID:eczxaAjc
>>763‘俺たちが世界だ’というのがアメリカ発の‘グローバリズム’の
主張さ。
正しくは「Pax Americana」
Pax Americanaとは、大英帝国に代わって唯一の超大国、米国がもたらす平和
のことを指す。
５，６０年代のそれは主として米国が経済・政治・軍事いずれの分野において
も 世界最強の地位を占めていた自由主義の盟主のことを指していたのに対し
て、 ９０年代以降のそれは経済面における米国の相対的地位の低下にもかか
わらず、 軍事面における圧倒的優位性のみに着目して用いられる点で質的に
違いがある。 基本的に米国益の増進を図らんとすることが根底の動機にある。
この場合の 国益とは石油等をはじめとする物質的な場合と、「民主主義」
「自由主義」など の理念を広げる観念的な場合とがある。後者の場合には、
相手に妥協する余地は ほとんどないことが多く、途上国にとっては発展の足
かせ以外の何者でもない。
主張さ。
正しくは「Pax Americana」
Pax Americanaとは、大英帝国に代わって唯一の超大国、米国がもたらす平和
のことを指す。
５，６０年代のそれは主として米国が経済・政治・軍事いずれの分野において
も 世界最強の地位を占めていた自由主義の盟主のことを指していたのに対し
て、 ９０年代以降のそれは経済面における米国の相対的地位の低下にもかか
わらず、 軍事面における圧倒的優位性のみに着目して用いられる点で質的に
違いがある。 基本的に米国益の増進を図らんとすることが根底の動機にある。
この場合の 国益とは石油等をはじめとする物質的な場合と、「民主主義」
「自由主義」など の理念を広げる観念的な場合とがある。後者の場合には、
相手に妥協する余地は ほとんどないことが多く、途上国にとっては発展の足
かせ以外の何者でもない。
ポーランドの首相が来月、来日するらしいね。
ブッシュの大量破壊兵器に騙されたって公言したポーランド。
小泉は、なんて迎えるんだろう。
各国首脳が活発に外遊をしてるのに、小泉はテロを恐れて日本から出られない。
あいつの脳内の外交は、対アメリカオンリーだからね。
ブッシュの大量破壊兵器に騙されたって公言したポーランド。
小泉は、なんて迎えるんだろう。
各国首脳が活発に外遊をしてるのに、小泉はテロを恐れて日本から出られない。
あいつの脳内の外交は、対アメリカオンリーだからね。
杞人とやら、あんたの文は面白いが
真剣に何かを言おうとするときは「漏れ」とか2ch用語は使わないでくれ。
名無しの海で漂ってる無責任な連中のつぶやきじゃないんだから。
それは人としてのたしなみってもんだぜ。
真剣に何かを言おうとするときは「漏れ」とか2ch用語は使わないでくれ。
名無しの海で漂ってる無責任な連中のつぶやきじゃないんだから。
それは人としてのたしなみってもんだぜ。
>765
もとはといえば、ジャズクルセイダーズかな
もとはといえば、ジャズクルセイダーズかな
>>768
いいこと言うねぇ。
いいこと言うねぇ。
ブレ亜たん他にも直接伝えたようだな
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200403/25/20040325k0000e030014000c.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200403/25/20040325k0000e030014000c.html
772 ：国連な成しさん：04/03/27 11:21 ID:mnFxkXtA
773 ：国連な成しさん：04/03/27 11:22 ID:mnFxkXtA
>>767ポーランドのミラー首相はEU加盟後の5月に辞任予定。
もともと国内問題で失策をして支持率が低下していたところに
ブッシュ支持・派兵でさらに国民からの支持を失い、
与党から大量の離脱者を出したためその責任を取っての辞任。
そしてポーランドもイラク撤退へ。
http://www.dw-world.de/english/0,3367,4789_W_1152834,00.html
もともと国内問題で失策をして支持率が低下していたところに
ブッシュ支持・派兵でさらに国民からの支持を失い、
与党から大量の離脱者を出したためその責任を取っての辞任。
そしてポーランドもイラク撤退へ。
http://www.dw-world.de/english/0,3367,4789_W_1152834,00.html
なんか聞いた最初はおお！と思ったけど、あっという間にマイナーな話題になったね。
６月にひっそりこそーり撤退しそうなﾖｶﾝ。
６月にひっそりこそーり撤退しそうなﾖｶﾝ。
日本もひっそり撤退すりゃあいいんだよ
最初から派兵してない国が一番賢い
小泉の目指す所ってのはよくわからんけどな。
アメリカ、アラブ、国連の全てのご機嫌をとりつつイラク復興支援して
中東の安定を図る。ムズカシそー
アメリカ、アラブ、国連の全てのご機嫌をとりつつイラク復興支援して
中東の安定を図る。ムズカシそー
外交なんてそんなもの
>>780
それが困難だと分かっているから極端な親米に走っている訳だが
見返りはなんもないけど
原油を中東に依存している以上はアラブに添うようにしないと
本来はヤバいのだが、イスラム圏とは教条の違いが大きすぎて結局
アメリカの建てようとしている傀儡政権と近寄らざる得ないというのが
小泉の本音かと
傀儡政府建たないけど
烏合の衆の国連つくのは負け確定コース
そのうちEUもアメリカと同じような国連無視の独自路線を走りはじめる
それが困難だと分かっているから極端な親米に走っている訳だが
見返りはなんもないけど
原油を中東に依存している以上はアラブに添うようにしないと
本来はヤバいのだが、イスラム圏とは教条の違いが大きすぎて結局
アメリカの建てようとしている傀儡政権と近寄らざる得ないというのが
小泉の本音かと
傀儡政府建たないけど
烏合の衆の国連つくのは負け確定コース
そのうちEUもアメリカと同じような国連無視の独自路線を走りはじめる
>>782
>イスラム圏とは教条の違いが大きすぎて結局
>アメリカの建てようとしている傀儡政権と近寄らざる得ない
説得力がないな。
日本は今までイスラム原理主義の国ともうまく付き合ってきていて
（主に民間レベルの交流のおかげだけど）、当然小泉もそれを知って
いたわけだから。
>イスラム圏とは教条の違いが大きすぎて結局
>アメリカの建てようとしている傀儡政権と近寄らざる得ない
説得力がないな。
日本は今までイスラム原理主義の国ともうまく付き合ってきていて
（主に民間レベルの交流のおかげだけど）、当然小泉もそれを知って
いたわけだから。
>>783
油を金で買うだけの話なら
＞（主に民間レベルの交流のおかげだけど）
で充分だが
嘘八百とはいえ、打倒独裁制やら自由と民主主義の為にとか
お題目唱えられたら、ただの建て前と分かっていても政府はそっち付かざるを得ない
油を金で買うだけの話なら
＞（主に民間レベルの交流のおかげだけど）
で充分だが
嘘八百とはいえ、打倒独裁制やら自由と民主主義の為にとか
お題目唱えられたら、ただの建て前と分かっていても政府はそっち付かざるを得ない
>780
そんなかで一番ないがしろにしていいのはやっぱ国連だよね。
どの国も利用できるときだけは利用するが、邪魔なときは邪険にしている組織。
日本にとっても特に何かやってくれるようなとこじゃないし。
そんなかで一番ないがしろにしていいのはやっぱ国連だよね。
どの国も利用できるときだけは利用するが、邪魔なときは邪険にしている組織。
日本にとっても特に何かやってくれるようなとこじゃないし。
いやしかし、アメリカに喧嘩売る度胸も無いけど
国連無視してアメリカと一緒にアラブ略奪する度胸もないだろ。
国連無視してアメリカと一緒にアラブ略奪する度胸もないだろ。
ビルマは関与しないが正解だと思ふ
ビルマにはアメリカの反対を押し切ってまで関与しているのに、
イラク問題はアメリカの言うなり。
日本外交のセンスのなさだな。
イラク問題はアメリカの言うなり。
日本外交のセンスのなさだな。
イラクから9月に施設部隊を撤退、再度の派遣しない＝ＮＺ首相
４月２日、ニュージーランドのクラーク首相は、イラクに派遣している施設部隊を９月に撤退させ、
再度の部隊派遣はしない意向を表明。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040402-00000370-reu-int
４月２日、ニュージーランドのクラーク首相は、イラクに派遣している施設部隊を９月に撤退させ、
再度の部隊派遣はしない意向を表明。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040402-00000370-reu-int
791 ：国連な成しさん：04/04/03 00:13 ID:N2ZJFi16
また線路に爆弾しかけられたんだってね、スペイン。
テロリストにすっかりなめられてやがるなｗ
テロリストにすっかりなめられてやがるなｗ
792 ：国連な成しさん：04/04/03 00:16 ID:5VIo3QW2
まさに英断だな。近年、こんな英断もめずらしいくらいだ。
ブッシュの馬鹿やろうに引きずられるなど愚の骨頂だ。
ブッシュの馬鹿やろうに引きずられるなど愚の骨頂だ。
線路爆弾の犯人予想
アルカイダ 動機なし
ETA 動機なし
モサド 動機あり
珍米 動機ありあり
アルカイダ 動機なし
ETA 動機なし
モサド 動機あり
珍米 動機ありあり
794 ：国連な成しさん：04/04/03 00:19 ID:5VIo3QW2
795 ：国連な成しさん：04/04/03 00:21 ID:ck0Uh6yc
アルカイダの犯行に見せかけたい連中のしわざでしょ
「撤退してもテロられますよ」 って事だと思われ。
アルカイダにしたら、何の利益も無い。
アルカイダにしたら、何の利益も無い。
>796
アフォ？
サパテロはイラク撤退で反感かうの恐れて、アフガンへの兵力を
増強するとかいってるんだよ。
アフガンからも逃げ出さないかぎり、アルカイダの勝利にはなりませんわな。
アフォ？
サパテロはイラク撤退で反感かうの恐れて、アフガンへの兵力を
増強するとかいってるんだよ。
アフガンからも逃げ出さないかぎり、アルカイダの勝利にはなりませんわな。
799 ：国連な成しさん：04/04/03 00:25 ID:5VIo3QW2
アスナールが勝ってたら、それこそスペイン政府の自作自演の可能性
も考えたが、左派が勝ったんだからアルカイダで決定なんだよ。
も考えたが、左派が勝ったんだからアルカイダで決定なんだよ。
800 ：国連な成しさん：04/04/03 00:26 ID:CIhmSfYk
スペイン新幹線の線路に爆発物 ダイナマイトか
http://www.asahi.com/international/update/0402/013.html
・・・総選挙で「イラク撤兵」を公約した社会労働党が勝利しており、国内でテロが再発する恐れは小さくなったとの見方もあった。
http://www.asahi.com/international/update/0402/013.html
・・・総選挙で「イラク撤兵」を公約した社会労働党が勝利しており、国内でテロが再発する恐れは小さくなったとの見方もあった。
ザルカウィだかザワヒリだか何だかしらんが、
漏れがアルカイダ幹部だったらイギリスをたたくんだけどなあ。
英を撤退させれば、アメリカはほんとに孤立するし、米世論にも影響
与えるだろうに。スペインじゃあ米国民は何の反応もしないよ。
漏れがアルカイダ幹部だったらイギリスをたたくんだけどなあ。
英を撤退させれば、アメリカはほんとに孤立するし、米世論にも影響
与えるだろうに。スペインじゃあ米国民は何の反応もしないよ。
選挙のタイミングでしょう。日本の参院選が狙われるかは微妙だな。
ちなみに、銃撃で再選した台湾の陳水扁総統は、
アメリカから１８億ドルのレーダー買うそうだ。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040401/20040401a3620.html
ちなみに、銃撃で再選した台湾の陳水扁総統は、
アメリカから１８億ドルのレーダー買うそうだ。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040401/20040401a3620.html
これから毎日、スペインは爆弾テロに脅かされる 当然の報い
テロに屈したからだ テロリストは断固としてテロと戦う相手からは逃げ
テロを恐れる国民を狙う その方が効果があるからだ
テロに屈したからだ テロリストは断固としてテロと戦う相手からは逃げ
テロを恐れる国民を狙う その方が効果があるからだ
806 ：国連な成しさん：04/04/03 22:15 ID:sHrsJJRc
807 ：国連な成しさん：04/04/03 22:18 ID:zH11pR6I
>>805
どんな効果？
どんな効果？
808 ：国連な成しさん：04/04/03 22:22 ID:sHrsJJRc
バスクでフセイン誕生でつか……
パウエルが、イラク攻撃を１００％ＣＩＡに押し付け始めましたね。
自分が国連で派手なプレゼンをした時点では揺ぎ無い確実な証拠だと思っていたが
そうではなかったようだ。しかし、私（パウエル）は諜報機関ではないので。（プププププウ）
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/74DEC344-B1DB-48FE-96F3-FBBE42F8B434.htm
>805
「断固としてテロと戦う」と政府が公言している日本でも、国民はテロを恐れておりますな。
テロリストが日本から「逃げ」ているとは誰も思っていない。
それと、いい加減「テロに屈した」なんて定義づけもできない言葉を振りかざすのは止めましょうや。
「断固としてテロと戦う」と政府が公言している日本でも、国民はテロを恐れておりますな。
テロリストが日本から「逃げ」ているとは誰も思っていない。
それと、いい加減「テロに屈した」なんて定義づけもできない言葉を振りかざすのは止めましょうや。
国民を人質にとって脅しをかけるのがテロリスト。
日本もかつて、「（日本）人の命は地球より重い」などといいテロに屈し、世界に迷惑をかけた前科がある。
日本もかつて、「（日本）人の命は地球より重い」などといいテロに屈し、世界に迷惑をかけた前科がある。
814 ：国連な成しさん：04/04/04 07:18 ID:ok0hNpaU
テロリストを理由に国民を脅すのが、反動政府。
かつてロシアのツァーリズムは、以下略。
かつて伊藤博文を暗殺された日本帝国政府は、以下略。
かつてロシアのツァーリズムは、以下略。
かつて伊藤博文を暗殺された日本帝国政府は、以下略。
テロと断固戦ってくれる政府なら、反動政府でもいい。
テロに屈する民主主義なんて滅びてもいい。なんの価値もない。
テロに屈する民主主義なんて滅びてもいい。なんの価値もない。
反動政府と断固戦ってくれるテロリストなら、テロリストでもいい。
反動政府に屈する民主主義なんて滅びてもいい。なんの価値もない。
反動政府に屈する民主主義なんて滅びてもいい。なんの価値もない。
>>815
フセイン政権のことか
フセイン政権のことか
アルカイダと戦ったフセイン政権を擁護すべきだな。
民主主義は弱いからな。テロリストはそれを知っているから
そこをせめてくる。スペインなんかまさにその成功例。
そこをせめてくる。スペインなんかまさにその成功例。
822 ：国連な成しさん：04/04/04 18:08 ID:sHrsJJRc
国民すべてが本当に正しいと信じているのなら、
テロごときでひるむはずはない。
テロごときでひるむはずはない。
3/11と同じ爆発物と盛んに言っているけど、それを言っているのは、
3/11の犯人はETAと言っていた内相なんだよね。信用できん。
こいつらの自作自演でないの?
3/11の犯人はETAと言っていた内相なんだよね。信用できん。
こいつらの自作自演でないの?
アブハフス・アルスマリ旅団って、欧州人っぽい皮肉のセンスを持ってるよね。
サパテロの自作自演かも。
どちらにせよテロに屈したな。
>830
なんで退陣の決まってるアスナールがいまさら自作自演するの？
なんで退陣の決まってるアスナールがいまさら自作自演するの？
イラクでスペイン軍兵士が死んだな。
テロとの戦いではなく、デモ隊との戦いで。
さっさと撤退を決めて賢明だったな。
外国の軍隊はイラク国民から歓迎されてないんだから。
テロとの戦いではなく、デモ隊との戦いで。
さっさと撤退を決めて賢明だったな。
外国の軍隊はイラク国民から歓迎されてないんだから。
外国のテロリストもな。
タイも撤退するみたいだな
客観的に見て占領政策は失敗
イラク人は「占領軍のテロに屈しない」と言ってます
曳篭りさんにテロの心配は無用かと・・・。
>>838 やだとか以前に、貴方はそう言われてますよw
841 ：国連な成しさん：04/04/05 13:50 ID:U0D9TDog
【タイ】南部テロ対策、国際協力歯車合わず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040405-00000006-nna-int
■イラク部隊、早期撤退も
チェーター国防相はまた、現在イラクに駐留している復興支援部隊について、６月30日に予定されているイラクへの主権移譲終了後直ち
に撤退させる可能性があることを示した。当初は９月までの駐留を予定していたが、駐留の継続がタイ南部地域の情勢に悪影響を与える
恐れもあるとして早期撤退を選択肢に加えたもようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040405-00000006-nna-int
■イラク部隊、早期撤退も
チェーター国防相はまた、現在イラクに駐留している復興支援部隊について、６月30日に予定されているイラクへの主権移譲終了後直ち
に撤退させる可能性があることを示した。当初は９月までの駐留を予定していたが、駐留の継続がタイ南部地域の情勢に悪影響を与える
恐れもあるとして早期撤退を選択肢に加えたもようだ。
テロに屈するとはテロリストの要求を飲むこと。この一点だけ。
>>843
たとえば「尖閣諸島は日本の領土である」という建国義勇軍の主張を飲むこと。
たとえば「尖閣諸島は日本の領土である」という建国義勇軍の主張を飲むこと。
「尖閣諸島は日本の領土である」は、日本国政府の主張であり、歴史や経緯から見ても、誰もが納得する主張。
誰もが納得したら別に問題は起きていないと思うのだが
卑しい侵略国家が資源がありそうだとわかるや否や、突然領有権を主張しだしただけのこと。
領土問題など存在しない。
領土問題など存在しない。
日本が！？
>835
なんでサパテロに不利なの？
いまはまだ国民党政権だよ。サパテロになってから起こるならわかるけどさ。
サパテロの自作自演の可能性の方が高い。これで国民党を批判しつつ
アフガンからも撤退できるし。
なんでサパテロに不利なの？
いまはまだ国民党政権だよ。サパテロになってから起こるならわかるけどさ。
サパテロの自作自演の可能性の方が高い。これで国民党を批判しつつ
アフガンからも撤退できるし。
タイ国防省報道官は３日、イラクで人道支援を実施中の同国軍
兵士４４３人について、イラク内の治安情勢の悪化を受け、当初
の帰還期日の９月より早く撤退させる可能性があると述べた。
米軍がイラク側に主権移譲した６月３０日以降、治安がさらに乱れ
ることを懸念している。
ＡＰ通信によると、予定通り９月まで駐留するかどうかの検討を
早急に始める。
タイ軍はイラク南部カルバラで、ポーランド軍の指揮下で作戦に就い
ている。戦闘に関係する作戦には関与していない。
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200404030008.html
兵士４４３人について、イラク内の治安情勢の悪化を受け、当初
の帰還期日の９月より早く撤退させる可能性があると述べた。
米軍がイラク側に主権移譲した６月３０日以降、治安がさらに乱れ
ることを懸念している。
ＡＰ通信によると、予定通り９月まで駐留するかどうかの検討を
早急に始める。
タイ軍はイラク南部カルバラで、ポーランド軍の指揮下で作戦に就い
ている。戦闘に関係する作戦には関与していない。
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200404030008.html
＞６月３０日以降、治安がさらに乱れることを懸念している
４月中に治安というものがなくなるだろうさ。
４月中に治安というものがなくなるだろうさ。
>850
という情報を週末にがーっとながして、選挙運動ができないところで
反政府デモがんがんやって国民党を嘘つきレッテルをわずか３日ではって
見事に政権とったよね。
できすぎという感じ。裏で何かあったんじゃないの？
という情報を週末にがーっとながして、選挙運動ができないところで
反政府デモがんがんやって国民党を嘘つきレッテルをわずか３日ではって
見事に政権とったよね。
できすぎという感じ。裏で何かあったんじゃないの？
スペインの次期国防相はラムズフェルド国防長官と会談を持ち、
スペイン軍の撤退について協議した。
スペイン軍の撤退について協議した。
＜米国＞国防長官「イラク駐留米軍から増派要請はない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00001033-mai-int
ラム爺は意地でも増派しないってさ。もう無理なんだろうけど。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00001033-mai-int
ラム爺は意地でも増派しないってさ。もう無理なんだろうけど。
>>856
ハンター氏によれば、ファルージャを含む旧フセイン政権勢力が強い「スンニ・トライアングル」地域には、
同師団に加え、交代のため到着した重武装の第１騎兵師団も配置されている。同氏は「交代を行わず
両師団を活用すべきだ」と語った。（毎日新聞）
交替なしで激戦区に長期駐留って大変だね。士気も落ちるしまたメンヘル兵士が増えそう。
元々無理な戦争なんだな。
ハンター氏によれば、ファルージャを含む旧フセイン政権勢力が強い「スンニ・トライアングル」地域には、
同師団に加え、交代のため到着した重武装の第１騎兵師団も配置されている。同氏は「交代を行わず
両師団を活用すべきだ」と語った。（毎日新聞）
交替なしで激戦区に長期駐留って大変だね。士気も落ちるしまたメンヘル兵士が増えそう。
元々無理な戦争なんだな。
既に、ニカラグアとシンガポールが撤退。
スペインは、六月までに主権委譲が進まなければ撤退。
ホンジュラス(370人)は無条件に六月末で撤退。
カザフスタン(27人)も、今夏、撤退予定。
タイ(443人)は、九月末の撤退予定を六月末以降に前倒しを検討。
オーストラリアの野党は撤退を選挙での公約に決定。
韓国は、増派を延期。
アメリカ、イギリス、イタリア、エルサルバドル、ポーランドは
駐留継続を宣言。
あとは、どうだっけ?
スペインは、六月までに主権委譲が進まなければ撤退。
ホンジュラス(370人)は無条件に六月末で撤退。
カザフスタン(27人)も、今夏、撤退予定。
タイ(443人)は、九月末の撤退予定を六月末以降に前倒しを検討。
オーストラリアの野党は撤退を選挙での公約に決定。
韓国は、増派を延期。
アメリカ、イギリス、イタリア、エルサルバドル、ポーランドは
駐留継続を宣言。
あとは、どうだっけ?
日本を忘れるな！ 忘国の徒め！
>>860
だって、小泉は、その場の雰囲気としか言ってない。
だって、小泉は、その場の雰囲気としか言ってない。
カザフの派遣は27人かよ･･･
スペインも撤退表明してもなお、列車爆破されそうになったわけだが･･･
調子に乗らしては駄目なんだよ。
スペインも撤退表明してもなお、列車爆破されそうになったわけだが･･･
調子に乗らしては駄目なんだよ。
イラク駐留で金と命をドブに捨てるよりは国内の守りを固めたほうがいいに決まってる
イラクにいても復興どころか米軍の虐殺のパシリに使われるだけだし
日本もさっさと撤退しないから、こんな目に。
チャンスなんだから、日本も撤退すりゃいいのに。
カザフスタンが５月撤兵
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20040408k0000e030048000c.html
日本も、カザフスタンに先を抜かれないように、急いで撤退しろ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20040408k0000e030048000c.html
日本も、カザフスタンに先を抜かれないように、急いで撤退しろ。
既に、ニカラグアとシンガポールが撤退。
スペインは、六月までに主権委譲が進まなければ撤退。
ホンジュラス(370人)は無条件に六月末で撤退。
カザフスタン(27人)も、五月で撤退。
ニュージーランド(61人)九月で撤退。
タイ(443人)は、九月末の撤退予定を六月末以降に前倒しを検討。
オーストラリアの野党は撤退を選挙での公約に決定。
ウクライナでは、野党が撤退を要求。
韓国は、増派を延期。
アメリカ、イギリス、イタリア、エルサルバドル、ポーランドは
駐留継続を宣言。
あとは、どうだっけ?
スペインは、六月までに主権委譲が進まなければ撤退。
ホンジュラス(370人)は無条件に六月末で撤退。
カザフスタン(27人)も、五月で撤退。
ニュージーランド(61人)九月で撤退。
タイ(443人)は、九月末の撤退予定を六月末以降に前倒しを検討。
オーストラリアの野党は撤退を選挙での公約に決定。
ウクライナでは、野党が撤退を要求。
韓国は、増派を延期。
アメリカ、イギリス、イタリア、エルサルバドル、ポーランドは
駐留継続を宣言。
あとは、どうだっけ?
871 ：国連な成しさん：04/04/10 02:14 ID:iKIoV7BM
原則はイラクから全ての外国軍隊は撤退すること。そして、その後イラクが民主化
しようがどうなろうとすべてはイラク人に任せる。それから、シーア派とスンニ派、クルドが
内戦を始めるなり、最悪の場合、政権を握ったものが他国に侵略などしたら
そのときこそ国連主導の多国籍軍を派遣すればいい。
しかし、そんなことより何より大事なのはイスラエルの国境を国際社会で
きちっと確定することなんだがね。それにイスラエルが従わなかったら
これに対してこそアメリカ抜きでも軍事的に懲罰を加えるべきなんだがね。
しようがどうなろうとすべてはイラク人に任せる。それから、シーア派とスンニ派、クルドが
内戦を始めるなり、最悪の場合、政権を握ったものが他国に侵略などしたら
そのときこそ国連主導の多国籍軍を派遣すればいい。
しかし、そんなことより何より大事なのはイスラエルの国境を国際社会で
きちっと確定することなんだがね。それにイスラエルが従わなかったら
これに対してこそアメリカ抜きでも軍事的に懲罰を加えるべきなんだがね。
873 ：国連な成しさん：04/04/10 03:14 ID:kLdQgjGM
イスラエルは糞だ
874 ：国連な成しさん：04/04/10 03:20 ID:Tsd/dHU2
マジで自衛隊は撤退を模索すべし。
自衛隊が会津藩になる悪寒がする。
アメリカ軍に置き去りにされそうな悪寒・・・
自衛隊が会津藩になる悪寒がする。
アメリカ軍に置き去りにされそうな悪寒・・・
875 ：国連な成しさん：04/04/10 03:23 ID:HlRTDFCc
撤退するいいチャンスだな、確かに
876 ：国連な成しさん：04/04/10 03:44 ID:fKs5EiXc
既に、ニカラグアとシンガポールが撤退。
スペインは、六月までに主権委譲が進まなければ撤退。
ホンジュラス(370人)は無条件に六月末で撤退。
カザフスタン(27人)も、五月で撤退。
ニュージーランド(61人)九月で撤退。
タイ(443人)は、九月末の撤退予定を六月末以降に前倒しを検討。
オーストラリアの野党は撤退を選挙での公約に決定。
ウクライナでは、野党が撤退を要求。
韓国は、増派を延期。
アメリカ、イギリス、イタリア、エルサルバドル、ポーランドは
駐留継続を宣言。
あとは、どうだっけ?
スペインは、六月までに主権委譲が進まなければ撤退。
ホンジュラス(370人)は無条件に六月末で撤退。
カザフスタン(27人)も、五月で撤退。
ニュージーランド(61人)九月で撤退。
タイ(443人)は、九月末の撤退予定を六月末以降に前倒しを検討。
オーストラリアの野党は撤退を選挙での公約に決定。
ウクライナでは、野党が撤退を要求。
韓国は、増派を延期。
アメリカ、イギリス、イタリア、エルサルバドル、ポーランドは
駐留継続を宣言。
あとは、どうだっけ?
877 ：国連な成しさん：04/04/10 07:56 ID:xbS4Qfzo
オランダも継続を主張してると思うが。
>871
いっとくが国際社会には政治的に何かしようという意志はないよ。
そんなおせっかいな国はアメリカぐらい。だからイスラエルに対して
他国が動くはずはないんだよ。アフリカみててもわかる。
>871
いっとくが国際社会には政治的に何かしようという意志はないよ。
そんなおせっかいな国はアメリカぐらい。だからイスラエルに対して
他国が動くはずはないんだよ。アフリカみててもわかる。
878 ：世間の風：04/04/10 08:26 ID:dgc2FLkE
イラクの混乱は、あまりにも、大きすぎる。宗教対立に近い状態になってしまっている。
「平和のための戦争」という大義名分は、古くから、よく使われてきたものだ。
人質を、武力で救い出す方法は、可能性として、０％に近い。
テロリストに捕らえられた三人の一般国民の命を守るために、いくつかの選択肢が考えられる。
１．戦争の泥沼化を避けるために、早期完全撤退。アメリカへの外交努力重要。休戦協定。平和協定。（外交に、時間がかかる）
２．復興支援一時休止。イラク国外で、自衛隊一時待機。柔軟性あり。
３．まるっきり、撤退せず。復興支援しつづける。硬直した愚策。
将棋で考えるならば、最前線へ出すぎてしまった「銀」を後退させるのは、常識的な手段である。
自衛隊の価値、意味を、考えるならば、日本国民を守るために行動するのは、当たり前である。よって、何らかの対応をしなければならない。
もしも、諸葛孔明が、存在していたならば・・・早期撤退。劉邦が、存在していたならば、早期撤退。趙雲将軍でも、早期撤退。張良でも、早期撤退。韓信でも、早期撤退。劉備ならば、早期撤退しているだろう。曹操であっても、これほど、無駄な戦いはしない。
孫子を読み間違えている参謀は、いらない。できる限り、犠牲者は出さないようにするのが、将軍、司令官なのである。冷静さを知らない無能な武者は、いらない。
撤退は、勇気ある撤退なのである。きわめて、未来派で、理性的だと思う。これは、わが国が、行うべき正しい判断である
「平和のための戦争」という大義名分は、古くから、よく使われてきたものだ。
人質を、武力で救い出す方法は、可能性として、０％に近い。
テロリストに捕らえられた三人の一般国民の命を守るために、いくつかの選択肢が考えられる。
１．戦争の泥沼化を避けるために、早期完全撤退。アメリカへの外交努力重要。休戦協定。平和協定。（外交に、時間がかかる）
２．復興支援一時休止。イラク国外で、自衛隊一時待機。柔軟性あり。
３．まるっきり、撤退せず。復興支援しつづける。硬直した愚策。
将棋で考えるならば、最前線へ出すぎてしまった「銀」を後退させるのは、常識的な手段である。
自衛隊の価値、意味を、考えるならば、日本国民を守るために行動するのは、当たり前である。よって、何らかの対応をしなければならない。
もしも、諸葛孔明が、存在していたならば・・・早期撤退。劉邦が、存在していたならば、早期撤退。趙雲将軍でも、早期撤退。張良でも、早期撤退。韓信でも、早期撤退。劉備ならば、早期撤退しているだろう。曹操であっても、これほど、無駄な戦いはしない。
孫子を読み間違えている参謀は、いらない。できる限り、犠牲者は出さないようにするのが、将軍、司令官なのである。冷静さを知らない無能な武者は、いらない。
撤退は、勇気ある撤退なのである。きわめて、未来派で、理性的だと思う。これは、わが国が、行うべき正しい判断である
879 ：国連な成しさん：04/04/10 08:46 ID:RaKNK0jg
>もしも、諸葛孔明が、存在していたならば・・・早期撤退
諸葛孔明は、早期撤退どころか、劉備から受けた恩を返すみたいなことを言って何回も魏に戦いをしかけ（食糧がなくなると撤退)、蜀の国を滅亡させた張本人だろ？
諸葛孔明は、早期撤退どころか、劉備から受けた恩を返すみたいなことを言って何回も魏に戦いをしかけ（食糧がなくなると撤退)、蜀の国を滅亡させた張本人だろ？
881 ：世間の風：04/04/10 16:28 ID:d/cBg4Bw
「軍事目的ではなく、復興支援目的だ」と語るならば、一時撤退するべきだと思うんですよ。人の命を救うような形で活動するべきであって、テロリストと戦うことが目的じゃないんですよ。自衛隊派遣。派兵じゃなくてね！！
そこのところを、今の与党が理解しているのか？？？激しく謎。
そういう大義名分を貫けないのであるならば、小泉政権の支持率は、急落間違いなしです。復興支援は、失敗します。
そこのところを、今の与党が理解しているのか？？？激しく謎。
そういう大義名分を貫けないのであるならば、小泉政権の支持率は、急落間違いなしです。復興支援は、失敗します。
コピぺはマズイだろ。
ちょっとは文面を変えてくれ
ちょっとは文面を変えてくれ
>>881
税金どれだけ使えば納得すんだ？
戻ってきたら再派兵は不可能だな
それこそテロリストを刺激するだろう
安全な場所を探して何回にも分けて派兵して
人質とられてまた撤退
これじゃあバカ国家にもほどがある
税金どれだけ使えば納得すんだ？
戻ってきたら再派兵は不可能だな
それこそテロリストを刺激するだろう
安全な場所を探して何回にも分けて派兵して
人質とられてまた撤退
これじゃあバカ国家にもほどがある
>>883
ていうか、ヨーロッパでミネラルウォーターを買って送った方が安上がり。
ていうか、ヨーロッパでミネラルウォーターを買って送った方が安上がり。