仮説★大使館員を殺したのは？★仮説【3】

冷静に情報を整理して、
この不可解な事件の全容を解明しよう。

初代スレ：仮説★大使館員を殺したのは米軍★仮説
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070202790/

２代目スレ：仮説★大使館員を殺したのは？★仮説【2】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070551041/

1 ：九郎正宗 ◆BKdlLpqw ：03/12/05 02:45 ID:???
全国の反戦行動に役立つ情報を書き込んでってください。
愛されて10本目のスレッド（＠∀＠）
荒らしがウザかったらここへ↓
▼CL.A.W. (Click for Anti-War)　萌える反戦アクション
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9731/index.html
▼【関西】かんさい・ぴーす・こよみ　http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/
▼【全国】反戦平和ネット　http://peaceact.jca.apc.org/modules/eCal/
▼【全国】武力攻撃に反対するHPリンクhttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/7440/atum.html　
▼【速報】反戦行動情報ＭＬ　http://www1.jca.apc.org/aml/
いまもイラク市民は危険にさらされ、死者は増え続け　http://www.iraqbodycount.org/
民主主義は実現されず、復興は進まず、米兵にも被害が続出しています。
アフガニスタンでは現在も戦闘が続き、人権侵害が続いています。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/afghanistans_political_future
この先の見えない不景気のさなか、小泉政権は自衛隊イラク派遣を推進中。
アメリカの利益のために、日本の有為の青年を死地においやろうとしています。
戦争を支持するすべての人に問い詰めたい。何度でも問い詰めたい。
そんな余裕が日本のどこにあるのか、戦争はテロを根絶できたのか、とw
そして戦争がイヤな人たちには呼びかけたい。
「おまえ達が本気で21世紀を生きたいなら、
　行動しろ。未来を手に入れて見せろ」ってね　(＠オトナ帝国の逆襲)

↑　このようなコピペ荒らしはスルーで宜しく

http://www.eforum.jp/shihou/yobikakenin1.htm
池田こみち 環境行政改革フォーラム事務局長、関東学院大学経済学部　講師
池田 はるお 東久留米市議
今村　憲一　　　　 ken-village　代表
きくち　ゆみ グローバルピースキャンペーン
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
岸本 　和世 日本キリスト教団(引退)牧師
黒木　鞠子 英語スクール主催
北岡 逸人 新潟県柏崎市議会議員
桜井　勝延 福島県原町市議会議員
嶋�ｱ 　英治 三鷹市議会議員・憲法９条の人
末永　和幸 創価学会地区幹部　大阪府大阪市
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
高橋　秀典 神戸ラブ＆ピース代表
田中美奈子 ゴミ弁連正会員、弁護士
津川　敬 フリージャーナリスト
寺西　俊一 一橋大学大学院経済学研究科　教授
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
野村　修身 劣化ウラン研究会
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
平田　裕一 環境ＮＧＯ桃源ネットワーク代表
福島　博子 教員
福島　進 教員
福永 求武 元愛知高教組委員長　　小牧市本庄
藤原　寿和 止めよう！ダイオキシン汚染・関東ネットワーク
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
藤原　宣昭 大阪府吹田市
藤原　幸子 ひょうご南・ＮＥＴＷＯＲＫＩＮＧ統括
森　てるお 西東京市議会議員
安田　節子　 ビジョン２１代表、みどりの会議　 横浜市
山岸　大高 中学１年生、フリー・ザ・チルドレン・ジャパン
横川　芳江 特定非営利活動法人　地球の木　理事長

前スレでは、議論を英訳して世界に訴えようという動きが一部に出てます。
ご賛同の方は以下をご参照ください。

※いずれも前スレ（２代目スレ：仮説★大使館員を殺したのは？★仮説【2】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070551041/　）での番号です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
921・・・How to write & 送信先候補
938・・・具体的な送信先候補

862 - 863・・・メールの冒頭文
891 - 898・・・事件の詳細　（899の目次が便利）
930 - 931・・・事件の要約
939・・・暗殺説の疑い
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

冷静に情報を整理して
この不可解な事件の全容を解明しよう。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031130-00000695-reu-int
ttp://www.shinmai.co.jp/news/2003/11/30/001.htm

＜不審点＞
『米軍側の目撃者がいない』
襲撃を受けた地点はティクリートへの主要幹線道路であり、
米軍の輸送車、装甲車、パトロールカー、その他の車が
頻繁に行き来している道路である。また、ティクリート
上空には攻撃ヘリ、輸送ヘリも飛び交っているはずだが、
襲撃で使われた車の目撃証言が、米軍からは一切ない。
米軍車両が付近を通過していたという、市民の目撃証言も
あるのだが…。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003nov/30/K20031130MKB1Z100000106.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031203-00000026-kyodo-int

『銃撃の正確であり薬莢も見つからない』
日本人外交官たちは危険地域であるティクリートへの
主要幹線道路を、高速走行で走り抜ける予定であったが、
被害車両の写真には、前部のフロントガラスと
ボンネットの中心に弾痕が確認できる。まるで、静止した
標的に打ち込んだかのように正確な中央位置である。
テロリストは車両を併走させて襲撃を行ったとのことだが、
乗用車の窓から身を乗り出した不自然な姿勢で、
路面整備も不備の道路をかなりの高速走行中の車から
射撃したにしては、銃身のユレもブレも感じられない。
車の屋根の中央に銃座を設け、安定した高い射撃位置から、
射撃をしたとすれば、あのような弾痕がつき、薬莢も
落ちないことが説明可能だが、そんな車両を持っているのは…。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031201-00000053-mai-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00002051-mai-soci
ttp://www.asahi.com/international/update/1206/011.html

『米軍側の発表に矛盾が多い』
現場の状況とのあまりの食い違いが指摘され、
米軍側は発表内容を後で一部訂正。ただし犯行時間等は
いまだ不明。パスポートを持っていたという部族長の
詳細も明らかになっていない。なぜ部族長と接触を
取って真相の調査を行わないのか？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031130-00000148-kyodo-int
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20031201id04.htm
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031205-00000244-kyodo-pol
ttp://www.asahi.com/international/update/1206/011.html

『被害者の搬送先が一般病院だった』
襲撃を受けた現場の近くには、設備が整い銃撃被害の
治療にも精通している第4師団第21野戦病院がありながら、
奥参事官はイラクの一般病院に搬送された。翌日現場
近くで起きたとされる韓国人技術者の銃撃事件では、
米軍は第21野戦病院に負傷者を搬送している。
（銃撃された4名のうち2名は救命されている。）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031201-00000058-mai-soci

『被害者の遺体をメディアに撮影させた』
米国や英国の政府は、イラク侵攻中に捕虜や犠牲兵士の
映像を流したアラブ系TV局や、捕虜を撮影させた
フセイン政権を激しく非難した。兵装のままの犠牲兵士の
画像でも、人権問題として強く非難したほどであるにも
かかわらず、米軍側は二人の遺体を搬送先の病院の中で
ロイターやCNNに撮影させた。当初米軍側は、同盟国が
被害を受けたと認識していなかったのではないだろうか？
ttp://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
ttp://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20031206013459.jpg
ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0312/031206-1.html

『テロ組織からの犯行声明が出ていない』
米軍側の車両写真公開と同時に、イラク暫定政府は
ムハバラドの犯行であると主張。襲撃の確認方法が
彼らの教本に載っていたということが理由だが、
それ以外の証拠はなく、犯行声明も出ていない。
もしテロ組織が実行犯であれば、日本にテロの予告を
行ったこともあり、外交官殺害に対し犯行声明を出し、
日本政府へプレッシャーをかけると思われるが…。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031205-00000085-kyodo-int

『証拠の数々を公開したがらなかった』
当初、車両や薬莢などの遺留品が非公開であった。
車両の画像は数日経って公開されたが、何故か
画質は不鮮明になっていた。襲撃を受けた車両自体も、
一週間経過してやっと日本に引き渡された。
（スペインや韓国の関係者が襲撃を受けたときは、
すぐに実物を公開され、メディアが報道した。）
しかし未だに外交官の持っていたPCなど遺品が
日本に引き渡されたという報道はなされていない。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00000116-kyodo-pol
ttp://www.asahi.com/politics/update/1204/007.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031208-00000779-jij-pol

『遺体から摘出された銃弾の種類が公表されない』
遺体の中に残った銃弾の種類を非公開とする措置を
警視庁が決定した。「遺族感情を考慮すると死因以外は
明かせない」とのことで公表しないと発表しているが、
遺族の感情を考慮しなければならない理由は何だろうか？
12月9日にはイラク人運転手の遺体から銃弾が摘出され、
その情報が流れたのだから、日本人外交官から摘出された
銃弾の種類を公開しても差し障りはないと思うが…。
ttp://www.asahi.com/national/update/1205/036.html
ttp://www.asahi.com/national/update/1209/016.html

『外交官殺害にも関わらず自衛隊の派遣が決定した』
小泉首相は事件の真相究明のための調査団の派遣を、
「治安が不安」という理由で先送りにした。しかし、
自衛隊の派遣については強行に決定した。真相を究明
する意思をみせずに、派遣だけを推し進めるのは何故？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031201-00002080-mai-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031202-00000101-mai-pol
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00000049-mai-int
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031209-00001086-mai-pol

中年電波クロウ＝人唾死の落ちこぼれ・恥晒しの謎が徐々に解明されてきますた
ヒステリックなまでの珍太郎バッシング（おそらくヤッシーへのシンパシー）
もおそらく人唾死ＯＢとしての歪んだ感情なのだろう
過剰なまでに劣化ウランにこだわるのもクロウが師事した教授の専攻・政治運動
を見れば容易に想像がつく
クロウにこのような下品で卑しい粘着活動を教えたはずはないであろうことを
教授の名誉のために信じ鯛

＜このスレで起こしたアクション＞

海外メディアに真実を求めるメール
ttp://zombie.k1.xrea.com/kikaku/mail.htm


その送信先候補と主な著書（amazon.co.jp他で書評を探せるはず）

・Michael Moor/マイケル ムーア
→Stupid Whitemen/アホでマヌケなアメリカ白人

・Joel Andreas/ジョエル アンドレアス
→Addicted To War/戦争中毒―アメリカが軍国主義を脱け出せない本当の理由

・Noam Chomsky/ノーム チョムスキー
→9-11 /9・11―アメリカに報復する資格はない!

・Christopher Scheer, Robert Scheer, Lakshmi Chaudhry/-
→Five Biggest Lies Bush Told Us About Iraq/-

・Sheldon Rampton, John Stauber, John C. Stauber/
→Weapons of Mass Deception:
The Uses of Propaganda in Bush's War in Iraq/

>>7
＞車の屋根の中央に銃座を設け、安定した高い射撃位置から、
＞射撃をしたとすれば、あのような弾痕がつき

だからここの部分のソース出せっての

>>12
これって返事きた？

仮説★このスレを立てた人間は？★仮説【3】
1 名前：国連な成しさん 03/12/11 13:15 ID:???
冷静に情報を整理して、
この不可解なスレの全容を解明しよう。

最後は「日本外交官護衛のため」って題目で軍隊を送る言い訳のための工作と見た。

>>15
最後は「自衛官の安全のため」って題目で自衛隊派遣を見送りにさせたい九郎正宗の工作と見た。

>>14
まだ今現在返信はありませんね。
まあ、スパムの開封率が1%というし、
返信が来たら儲けものくらいに考えた方が
いいのではないでしょうか。

>>13
ランクルの窓に弾丸をうまく集中させるには、
しっかりした台座からの射撃が必要。

韓国人技師の場合、２人生き残ってる。
しかし窓ガラスはすべて吹き飛んでおり、車体にもかなり当たっていて
集弾率の悪さがうかがえる。

9.11の通信音声は無かったようだな　リモコン操縦だったから
高空で窓開けや乱暴操縦で死亡か
ついに小ネズミも恫喝されたようだ、次はお前だと
で、代わりに自衛隊を出せと
バカ野郎！手呂　テロ　テロ　テロと念仏唱えてんじゃねーーーーよ！
テロリストとはネオコン、アメリカ政権と手先の米兵だ！
テロ、テロ、テロって唱えていれば済むと思うな！　糞バカどもが！
原爆投下も日本航空１２３便撃墜も９．１１のやらせもてめーらがやったのは
わかっているんだぞ！ケネディ暗殺もそうだ！

ちなみに「犯行声明」は、旧治安機関等はそのような声明を出さないそうだ。
現に今まで一件も声明していない。

今、イラクでやってることはテロじゃなく反撃。戦場で敵を攻撃する事をテロとは呼ばない。

テロじゃないのもあるしテロもあるということ？

仮説★大使館員を殺したのは？朝日とチョンから金を貰ったテロリスト？

> 9.11の通信音声は無かったようだな　リモコン操縦だったから
> 高空で窓開けや乱暴操縦で死亡か

どういう意味？

　　　　■■■■■■　政府発表のテロ説に対する　疑問点リスト　■■■■■■
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
　　　　　　　　　【防弾車両の後席を後ろから見た断面図】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★被弾カ所
　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━
　　　　　　　┃┃　　　　参事官　　　　┼──
　　１２　　→┃┃　　　／￣￣￣＼　　　│
――――――→┃┃　　　?Q★　　?P　　　│ガラスゾーン
　　　　　　→┃┃　　　?Q　　　?P　　　│
　　　　　　　┛┃　――＼＿＿＿／――　│
　　　　　　┃　┃　?Q　　　　　　　?P　┼──
　　０　　　┃　┃　?Q?\★　　　　?\?P　│
―――――→┃　┃　?Q?\　　　　　?\?P　│シートゾーン
　　　　　　┃　┃　?Q?\★　　　　?\?P　│
　　　　　　┃　┃　?Q?\　　　　　?\?P　┼──
　　　　　　┃　┃　?Q?\　　　　　?\?P　│フットゾーン（かなり広いフロア）

さ〜て、今日のイラクや中東、欧米のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳つき）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link12.html

アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
疑問１＝なぜ、参事官は頭部を撃ち抜かれているのか？
　　　参事官はまるでガラス窓に顔面をさらし、撃ってくださいとばかりに
　　　無防備な姿勢で銃撃されているように思える。

補足１＝参事官は危険を感じれば、フットゾーンに身を横たえることさえ可能。
　　　射撃犯はフットゾーンにまで身をかがめた参事官を背中から乱射する
　　　ことになり、その側面頭部や左胸を射撃することはできない。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
疑問２＝なぜ、窓ガラスから参事官の左側面の身体を撃ち抜けるのか？
　　　参事官はまるでシートの上に奇麗に横たわり、撃ってくださいとばかりに
　　　無防備な姿勢で銃撃されているように思える。
　　　
補足２＝参事官は危険を感じれば、シートゾーンに身を横たえることさえ可能。
　　　彼がシートに身を伏せていたとすれば、射撃位置は防弾車両よりはるかに
　　　高くなくてはならない。
　　　射撃手が身を乗り出して、至近距離から発砲したとするならば可能である
　　　が、そのような犯人の身動きがなされている状態で、頭部への射撃を許す
　　　ようなことがありうるだろうか。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
疑問３＝なぜ、貫通弾が致命傷になりうると分かっていたのか？
　　　この防弾車両は特注品であり、素元・仕様はアメリカ軍以外に認識されて
　　　いないはずである。

補足３＝防弾ガラスの貫通弾が、十分な致命傷になると判断するには、同一条件
　　　での事前テストが必要であり、狙撃手たちは、同一の防弾ガラスを入手し
　　　た上で、犯行に使用した銃器での殺傷実験を行っていたはずである。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
疑問４＝なぜ、高速走行の車両が追尾・追走されたのか？
　　　車両には被弾以外のキズが見受けられず、きわめてわずかな時間で全員が
　　　射殺されているようにしか見られない。テロ組織がきわめて高性能の車両を
　　　複数台もっていたことになる

補足４＝防弾車両は四駆の特性を生かして広大な左右の路肩に回避処置をとること
　　　が可能であり、このベテランドライバーは悪路走破の経験も積んでいるはず
　　　である。
　　　高速車両は待ち伏せに会い、前方をふさがれて襲撃されたとしか考えられな
　　　い。しかし、この外交官車両だけを選択して前方をふさぐことが、テロ組織
　　　にできたとすれば、さまざまな大がかりなコンビネーションが必要になる。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
疑問５＝四方を固めないかぎり、防弾車両には逃走可能な能力と運転技術があった。
　　　道路は片側二車線であり、三方を固めることは出来るが右側を塞ぐことはでき
　　　ない。右側面が塞さがれたのであれば、反対車線に逃走可能となる。

補足５＝参事官たちはもし追い越す車両があれば、米軍車両かテロ車両しか存在しな
　　　いと想定していたはずである。もし追い越し発砲や、幅寄せ等の行為があれば、
　　　テロを想定した適切な緊急処置がとられたはずである。
　　　しかし彼らは瞬殺されている。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
疑問６＝なぜ、ドア中央部分への射撃が存在しないのか？
　　　接近すれば射撃手自身が危険に巻き込まれるため、ドアを含めた銃撃が普通の
　　　選択である。ターゲットは身を伏せ、ドアの影に消えるのは常識である。

補足６＝射撃手は持っている銃器の威力では、ドアの鋼板を撃ち抜けないないことをあ
　　　らかじめ知っていた。しかし接近しての射撃の危険を犯すぐらいなら、より強力
　　　な貫通力のある銃器で襲撃するのが必然である。
　　　それをしなかったことは、そもそもこのテロがガラスゾーンからの十分な斜角を
　　　持った狙撃を、ごく簡単に設定できたからに他ならない。
　　　なぜ、そんな保証があったのか？

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
疑問７＝なぜ、３〜４台もの車両を手配し、多人数（８人前後）で襲撃したのか？
　　　すべての情報（時間、ルート、車両の機能、形態、防弾規格、身分、乗車配置等）
　　　がテロ側に入手されている以上、強力な重火器一台で目標を殲滅可能であるから、
　　　そもそも２名程度の人員で実行可能である。

補足７＝襲撃者は物取りではなく、政治的効果を狙ったテロ行為を実行している。厳重な
　　　警戒態勢にある道路に、多人数でのテロ活動など、組織維持の面からも大きな危険
　　　を犯していることになる。３〜４台もの車両が連携行動をとっていれば、必ず怪し
　　　まれ現場に到着することさえ困難になる。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
疑問８＝走行車両を、併走しながら狙う以上、ほぼ瞬間に全員を射殺しなければならない。
　　　運転手を先に射殺すると、転倒するか蛇行して、幅寄せしている犯行車両に激突し
　　　てしまう。他の乗員は身を伏せて難を逃れ、ドアから脱出していくことになる。
　　　先にターゲットである参事官を射殺しようとすると、こんどは運転手が様々な回避
　　　行動をとることになり、犯行車両が危険にさらされる。

補足８＝以上から、少なくとも参事官と運転手を同時に射撃しなければならない。射撃手は
　　　前席と後席から２人の人間が身を乗り出して、同時に射撃しなければならない。
　　　しかし身を乗り出した２人の人間を見て、回避行動をとらない人間はいない。
　　　防弾車両は激突か、急停止。参事官たちはシートゾーンか、フットゾーンに身を隠し
　　　緊急連絡を開始する。しかし、そのどれもが実行されはしなかった。

米軍がムハバラトを使ってやらせたというのが穏当な線だろうな。
これマジだよ。
数年内に明らかになると思うから
このレス覚えておくといいよ。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
結論０＝もともと、カーチェイスに似せたテロ襲撃など存在しなかったのである。
　　　米軍による誤射も存在しなかったし、誤射を隠蔽するための情報操作も存在しなかっ
　　　たのである。（誤射説はバカバカしいので相手にしない）
　　　では、誰が、何の目的で、どのようにして殺害したのか？

補足０＝米軍は国連主導での占領政策を完全に拒否している。目的は、アラブのイスラム教徒
　　　に反米破壊活動を実行させることであり、こうしてイラン国内に反米闘争を叫ぶ勢力が
　　　台頭し、イラン親米勢力は粛正されて政権は混迷・流動化し、この挙をついて核開発の
　　　疑惑名目でイランに侵入し、戦線布告することがすべての目的がある。
　　　対イラン戦争は、イスラム全土を戦争状態に導き、２００Ｘ年までには、イスラエルを
　　　交えた、中東大戦が勃発する。これにより、中国は大混乱に陥るがそれも狙いである。
　　　日本は、アメリカに代わってイラク占領軍の主柱となっており、否応もなく、この世界
　　　戦争に巻き込まれてゆく。国体は解体し・・・、以下自粛。

仮説★大使館員を殺したのは？朝日とチョンから金を貰ったテロリスト？

仮説★大使館員を殺したのは？朝日とチョンから金を貰ったテロリスト？

仮説★大使館員を殺したのは？朝日とチョンから金を貰ったテロリスト？

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
　すまそ！　補足０は、記入間違い・・・す。m(_ _)m
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
結論０＝もともと、カーチェイスに似せたテロ襲撃など存在しなかったのである。
　　　米軍による誤射も存在しなかったし、誤射を隠蔽するための情報操作も存在しなかっ
　　　たのである。（誤射説はバカバカしいので相手にしない）
　　　では、誰が、何の目的で、どのようにして殺害したのか？

補足０＝奥参事官はほぼ国連職員の感覚で物を見ているところがあり（外交姿勢が国連主導だ
　　　から、当たり前なのだが・・・）、デ・メロ特別代表とアメリカ占領軍との軋轢を熟知
　　　しており、国連ビルの爆発を米軍による謀殺の疑いで調査していたのではないか。
　　　テロ勢力以上に、米軍こそが国連を排除弱体化させたかったわけで、奥参事官はORHA
　　　からCPAへの移行過程に、ただならぬ危機感をいだいていたように思われる。
　　　イラク・イスラム最高革命評議会議長の爆殺テロも、深刻な問題としてとらえており、
　　　これら一連のテロ活動を調査分析していたと思われる。
　　　平成15年11月13日（木）の通信に、アル＝カーイダの話がでてきて、「到底イラク人
　　　のやることではない」方法での自爆テロについて言及している。
　　　普通に読めばアル＝カーイダが進出しているのではないかという文章なのだが、そうし
　　　た断定をあえて避けた感じがある。
　　　実は暗に、アル＝カーイダもその例外ではないが、イラク人以外によるテロ活動全般を
　　　視野に入れているわけで、その中にはアメリカ諜報局なども含まれているのだろう。
　　　まあ、同盟国？　に消されたであろう奥参事官の無念を、少しでも晴らしてやりたい。

>>26
2chブラウザではズレズレです。
ギコぺ等を使いシミュレータで確認しませう
あとJane等のプレビューとか。

>>35
まあ結論的には日米政府に都合の良い事件だったからな

参考資料
http://www.jrcl.org/topics/031205apeal.htm

　米軍の日本人外交官誤射・殺害の
　もみ消しをはかる日米権力者を弾劾せよ！

　「テロとの対決」を名分にした
　自衛隊のイラク派遣を絶対に阻止せよ！

日本革命的共産主義者同盟 革命的マルクス主義派

　１１月２９日に、イラクのティクリート近郊の道路上において、日本人外交官２名と
イラク人運転手が乗った車両が走行中に銃撃され、３名全員が殺されるという事態が
ひきおこされた。この事件は、その後に明らかとなったあらゆる情況からして、「テロ
リストによる犯行」などでは断じてなく、米軍による誤射・殺害であると推断しうる。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
　何故、殺害したのか？　m(_ _)m　すまん！
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
補足０＝アメリカ軍は当初、二人はパスポートを所持していなかったと発表しました。
　　　しかしこれは完全な虚偽でした。
　　　何故、このような捏造が必要だったのでしょうか？　それはこの殺害された二人が、
　　　日本人外交官だと判明していれば、遺体安置所にロイター記者を呼び寄せてＴＶ撮影
　　　させることに（主権を侵す）困難があったからです。
　　　この二人の日本人外交官の死を、大使館に連絡もせず、一般的な物取りにあった被害
　　　者として、ロイターにその映像を配信させるために、パスポートの所持を認めたくな
　　　かったのです。
　　　日本人外交官は１時間置きに大使館と連絡を取りながら走行していました。ですから、
　　　殺害された少なくとも２時間後には、米軍に対する捜索願いが出されていたはずで。
　　　もし緊急配備がしかれていなかったのであれば、大使館職員の誰かがこの暗殺行為の
　　　協力者であるか、米軍自身が当該暗殺の主犯なのです。
　　　では何故このような、大胆不敵な行動を彼らはとったのか？　それは彼らがこの二人
　　　の日本人外交官、特に奥参事官の惨殺死体を、世界中に配信したかったからであると
　　　思います。
　　　では何故奥参事官の死体画像を、彼らは配信したかったのか？　その動機こそ、この
　　　事件の背景であります。
　　　結果から見て、日本人外交官と知って行ったこのような行為は日本人外交官に対する
　　　「公開処刑」、「裏切り者に対する屈辱的な晒し上げ」、「スパイに対する見せしめ
　　　殺人」等の意味をもっているものと判断されます。
　　　奥参事官は米軍組織に深く入り込み、その活動の全容をつかんでいました。
　　　自衛隊派兵前に、裏の事実を知りすぎた日本の頭脳を消して置きたい理由があったの
　　　ではないでしょうか。

Aljazeeraに航空便で疑惑の件を郵送した。110円かかった。
送り先はAljazeeraの英語版のＨＰを見ればわかる。

>前スレの978
>>The death of our diplomats inspired us a lot;
>訳すると、「外交官の死に我々は大変感激しました;」となるんじゃ・・・。
>inspireは＋イメージのことに使う単語じゃないかな？
>訳するとそうなるか・・・って半分はそういう気持ちもあるけど（嘘）、ってそおいう解釈が強くなって気になるなら、これでいかがでせうか？

P.S. We also welcome your updates, esp. on the 'terrorists' (alleged Mukhabarat?),
who so far haven't claimed their responsibily for their 'marvelous' attack ;-).
The death of our diplomats drove us to discuss the war in Iraq that far, which never happened
without their devotion and self-sacrifice. For detail please contact us.

インスピレーション→インスパイア

>>36　すまそ！　おかしいなあ？　ほんと？　修正キボンヌｗ。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
　どのようにして、殺害したのか？　＃１　m(_ _)m　すまん！　あとでまとめるね。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
補足０＝現在までのところ、目撃者が街道沿いの人間ばかりである。
　　　外交官たちは、あるていどの交通量のある道を、追い越し車線である左側を
　　　高速で走行していたはず。
　　　計画的暗殺ならば、最初の地点で外交官車両を確認して上下道路を一時的に
　　　全面封鎖。おそらく、１キロ以上離れた殺害地点では、外交官車両をのぞく
　　　全車両を優先的に通過させる。
　　　こうして巻き込まれる一般車両、目撃者をなくした上で、停止し、安心して
　　　いる外交官車両に近よって行く。
　　　狙撃手は左側面に２人。前方に１人。おそらくこの前方に立つ人物が指揮官
　　　だろう。彼の射撃命令により、１８０センチはある大柄な男達はいっせいに
　　　ＡＫ？を連射。　外部マイクで会話をしていた書記官はガラスを一部下げて、
　　　「バカなことをするな！」っと叫ぶ。しかし、伸びきったその身体に、容赦
　　　ない銃撃が浴びせられ、彼は絶命する。
　　　米軍を信じて疑うことを知らなかった参事官は、頭部をガラス窓にあずけた
　　　まま、最初の銃撃を受ける。倒れこんだシートの上へと、さらにしつような
　　　連射が続き、ターゲットは完全に絶命したかに思われた。
　　　だが、まだ２発の銃弾しか受けていなかった運転手は、失血死まで時間があ
　　　ったのだろう、急発進してその場を逃走。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
　どのようにして、殺害したのか？　＃２　m(_ _)m　すまん！　あとでまとめるね。
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
補足０＝逃走のさい、前方の司令官は思わず銃を持ち上げて射撃しようとするが、２
　　　発の弾は運転手に当たらず、ボンネット等にそれる。あるいはこの時、この
　　　司令官は防弾車両に轢かれて、即死した可能性さえあるだろう。
　　　米軍は負傷した司令官を乗せてあわてて後を追うが、防弾車両が路肩に突っ
　　　込んだ時点で、役目を終了したとして急いで引き上げていく。
　　　殺害された外交官たちは、米軍の病院に運び込むわけにはいかなかった。そ
　　　れは、捜索願が出されている外交官たちを未確認状態におく口実をもうける
　　　ためである。または、負傷した司令官この加害者と、参事官ら被害者を同じ
　　　病院内に収容するためにはいかなかったからである。
　　　以上、一般車両での目撃者がいないのは、こうした仕組みによる。
　　　昼前の主線道。テロリストが、一般車両のいない場所を選んで襲撃をかける
　　　なんて完全にムリな話である。
　　　一般車両のいない道路で追走し、追い越すには200キロ近い速度がなければ
　　　（速度差40〜50キロ）、回避行動、非常通報等が存在し、状況にあわない。
　　　そのような高速車両、フェアレディＺをイラクに輸出した覚えはない。ｗ
　　　特殊任務を帯びた米軍以外に、白昼堂々、あの道路で一般車両を排除して
　　　この犯行を実行するのは不可能である。

用意周到な割には事後処理があまりにもずさんなのはアメリカらしいっちゃアメリカらしい

しかし防弾レベルがわからんしな。軽防弾というだけで。

短い間にここまで・・・。
皆さん、ありがとうございます（感謝せずにいられません）
メールがきちんと読まれて、どこからか、反応がありますように。
真相に近づこうとしてくれる、人やメディアがありますように。

ID:0W8vjFpYうざい。

あとでまとめるとか言う程度のものをスレに貼るなヴォケ。
しかも長ったらしく書いておきながら、いままでスレで
語られてたことの焼き直しじゃねーか。自分の確認のために
スレ汚すな！

そうまでして見てもらいたいのならhtmlにきちんとまとめて
リンク貼るぐらいの努力はしろ！

>>48 おまえはホントにうざいヤツ。
スレ汚すな！、猿のおまえがな。
htmlにきちんとまとめて
リンク貼るぐらいの努力はしろ！　猿のおまえがな。

ﾁｪｷﾗ!!

>>19
”しっかりした台座等からの射撃の可能性”には異論は無いのですが、

＞車の屋根の中央に銃座を設け、安定した高い射撃位置から、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞射撃をしたとすれば、あのような弾痕がつき
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
の現時点で根拠として確認できる物は？
貫通（被弾）角度等に関する公式、または有識者所見等があるのでしょうか？

>>45
お山の大将だから？

っていうか、日本人はなんで「誤射」にこだわるんだろう？
本当の「誤射」だったら、一言「アイムソーリー」ですませるよ、米人は。
なんか、水っぽい感覚なんだよな、内気というか。

毎日人殺しにかかわっているやつらに、そんな神経もとめるのがどうかしている。
暗殺かテロ、それしかおもいつかんなあ。
あとは自殺か？　ｗ

>>51
すいません、僕はとりあえず論点をまとめてみただけなので、
根拠として明示できるソースは持っていません。

前スレでそのようなことを書かれた方がおられたので、
まとめてみたまでです。レスの信頼性は各自で判断を
お願いいたします。

仮説★ID:0W8vjFpY＝九郎正宗？★仮説【3】

九郎にとりつかれて、１日中この板にいる君が
実は本人で自作自演してるらしいね。

>>55
443 ：小泉陛下！万歳！！by自衛隊 ：03/12/11 15:10 ID:???
みなと同じように我慢して合わさん奴
みなと同じように我慢して合わしそうにない奴　　に対して
一種のうらやましさからくる妬みの感情　が生じる

「ねたみは人間の最も卑しい品性である」
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

要するに、とくに戦前はＡ型中心の集団主義が徹底してたわけ（全体主義）。
それが、悲惨な戦争の惨禍をもたらしたというわけだ。
そこで、戦後、新憲法は個人主義を定めた。

つまり、ダンゴ状態は良くない。できるだけ、個人がバラバラのほうが好ましいというわけ。
ノーベル賞級、青色発光ダイオードを発明した中村氏も、「エネルギーは分散しているほうが、
物質的には安定する」という物理のエントロピーの法則を引き合いに出して、本を書いてるよね。

ま、今にアク禁になるだろうから頑張ってね。

電波スレ？

>>53
いや、これでいいよ。
銃撃の反動でかなりの手ぶれが発生するから、距離があればあるほど
焦弾率だおちて、被弾跡が拡散するするから、そう推定される
ってことだろ。
固定状態でないとガラス面への集中は、手ぶれで不可能になるからと。

>>6から>>10を参考にして、
田中宇さんと宮崎正弘さんにメールをいたしました。

田中宇の国際ニュース解説
http://tanakanews.com/

宮崎正弘の国際ニュース・早読み
http://www.nippon-nn.net/miyazaki/

>>57
>>56で九郎ってどこにも書いてない訳だがｗ
ここも九郎スレｹﾃｰｲ!!

>>57
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048138912/98

Joel Andreas氏
http://www.sscnet.ucla.edu/soc/groups/ccsa/andreas.htm

Noam Chomsky氏
http://web.mit.edu/linguistics/www/chomsky.home.html

以上のお二人にメール送信しました。
メールの本文中に事件の記事のリンクを貼っておきました。
http://www.usatoday.com/news/world/iraq/2003-11-29-japan-iraq_x.htm

Joel Andreas氏に送ったメールがOver quotaのエラーで
返ってきました。メール分割して送り直せばいいのかな？

Christopher Scheer氏、Robert Scheer氏、Lakshmi Chaudhry氏、
Sheldon Rampton氏、John Stauber氏、John C. Stauber氏
以上の6名の方への連絡先は私では分かりませんでした。
どこにコンタクトを取れば良いか分かる方はお教え下さい。

>>64
Yahooとかで検索しても出てきませんでした？
参考までに
ttp://www.christopherscheer.com/
ttp://www.robertscheer.com/
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Sheldon_Rampton
ttp://en.wikipedia.org/wiki/John_Stauber
アドレスが載ってない場合、このHPの管理者または製作者に尋ねてみては？
おしえてくれるかどうかわかりませんが。

>>64
向こうのメールボックス容量オーバーだと思うのでむだ。
誰かが妨害のspamを送っているのかも知れない。
ここのウヨチューとか。

>>66
あらあら、送りつけたヤシはウヨチューレベルじゃないでしょ。
でも日本人ジャーナリストって、誰も思い浮かばないから、
悲しい世界。ｗ

車両ひき渡されたのか
ちゃんと調査して事件がどういう風に起きたのか明らかにしてほしいなあ

このスレにたむろす皆さんに朗報！
「あの」常人の発想を超えた衝撃的な謀略論で有名な”革マル派”が
君タチを必要としている！！！！！！

http://www.jrcl.org/topics/031205apeal.htm
「テロとの対決」を名分にした

　自衛隊のイラク派遣を絶対に阻止せよ！

日本革命的共産主義者同盟 革命的マルクス主義派

　１１月２９日に、イラクのティクリート近郊の道路上において、日本人外交官２名とイラク人運転手が
乗った車両が走行中に銃撃され、３名全員が殺されるという事態がひきおこされた。この事件は、
その後に明らかとなったあらゆる情況からして、「テロリストによる犯行」などでは断じてなく、米軍に
よる誤射・殺害であると推断しうる。

革マル派たまにはまともなこと言うじゃん。
いつも宗教っぽくてキモイと思ってんだけど

>>
>っていうか、日本人はなんで「誤射」にこだわるんだろう？
>本当の「誤射」だったら、一言「アイムソーリー」ですませるよ、米人は。

少なくともアフガンでは、ほとんどの誤射は当初「タリバンの自作自演」
と発表してたぜ。根拠も無くいい加減なことを言うもんじゃない。

カクマルってまぐれあたりをねらって
怪しい事件にはたいがい
首を突っ込んでおくんだよな
(ﾟДﾟ)
掛け金を支払わずに

ttp://www.kamiura.com/report.html

公開された外務省車の写真を見る限り､私は｢近い距離から発砲が行われた可能性が高い｣と推測します｡
弾痕は車の左側面の窓ガラスを中心に散開しており､ドアの金属部分にはほとんどありません｡
数発が前方から撃たれたらしく､車の前部とフロントガラスについています｡
弾痕は射手の心理を推測する｢材料｣です｡
ドアへの弾痕の散らばり具合からすると､走行している車から比較的近い距離で発砲されたと推測できます｡
右側の窓ガラスがほとんど壊れていないことから､弾道は上から下へ向かっており､車高の高い車から発砲されたか､
犯人がドアから身を乗り出して銃を少し下に向けて発砲したと推測するのが妥当です｡
車前部の弾痕はフロントガラスに集中していません｡
目撃者は外務省車は被弾後に減速したと言っていますから､犯人の車が外務省車を追い越した時に前部を撃った考えた方が合理的です｡
側面の弾痕に比べ､前部の弾痕が集中していないのは､射手の意識がそこに向いていなかったことを示しています｡
最終的には弾道検査を行って､犯行状況を確認する必要がありますが､こうした撃ち方は､明らかに｢暗殺｣を目的にした撃ち方だと考えるべきです｡
米軍がﾃﾛグループﾟの車と考えて発砲したのなら､近接戦闘の原則からして､より遠くから発砲し､弾痕はもっと広がったはずです｡
側面を射撃するために車を横付けしようとすれば､相手から反撃されて被害を出す恐れがあります｡
米軍が外務省車の前にいたのならｴﾝｼﾞﾝを狙ったはずですし､後ろにいたのならタイヤを狙ったでしょう｡
軍人なら､まず車を止めるところから始め､その後に搭乗者を攻撃するでしょう｡
弾痕はすべて､犯人が標的が武器を所持していないことを知った上で接近したことを暗示しているのです｡
米軍の交戦規定が先制攻撃を許可したという情報はありません｡
特殊部隊が行った作戦なら､ヘリコプターも動員して楽に進めようとするでしょう｡
遺体を返却すれば､犯行に使われた銃器が特定されます｡
米軍はすぐにﾐｽを認めた方が､傷は広がらないものだと知っているはずです｡

>>73
>米軍はすぐにﾐｽを認めた方が､傷は広がらないものだと知っているはずです｡
>>71

>>65
上記のサイトなどはgoogleより訪問済みですが、
Contactを直接取れるようにはなっていませんでした。
wikipediaはそもそも書き込み式百科事典ですしね。

MichaelMoore.comのように、そこの関係者にメールをすれば、
対象となる人物へ転送してくれる可能性があるサイトでも
結構ですので、そういったところをお知りの方は、ぜひ
教えていただけるとありがたいです。

>>71
はあ？　あぜんとするカキコ？
まあ、言葉が理解できんヤシがまたひとり。
なんまん打物。なんまん打物。

UAEのTV局であるアルアラビアにメールを送信しました。
http://www.alarabiya.com/
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20031126/K0026200708016.html

>>66　>>67
コンタクト不可能ということですね。残念です…。

バグダッドからティクリートまで、北へ約１５０キロぐらいだという。
ということは、１５０キロ走行というのは、１時間でいけることを意味していたようだ。
途中、ティクリートから１００キロ南のバラドで休憩したのが本当で、ここで２０分を費やし
ていたとして話をすすめよう。
バラドまでの５０キロには、時速１５０キロで走行し、約２０分を所用していたする。
殺害場所まで８５キロとすると、実際には更に３０〜４０分後ということになる。
ところが、地元ティグリス警察署の調査で、クラウン武装グループの目撃者が現れた。
彼がいうには、１１時ころ、バグダッドから１２５キロ地点で襲撃状況を目撃したという。
しかし、そこからわずか１０キロ先で１２時３０分に殺害された車両が発見されたのである。
イラク人警察官はこの幹線は、トラックなど交通量の非常に多い道路だという。
襲撃を目撃した車両も、巻き込まれた車両もないことは通常ありえないと考えるできだろう。
問題は、４）狙撃場所から　５）停車場所までの１０キロに９０分も掛かっていることである。
もし　３）バラド出発から　５）停車場所までの８５キロを時速に直すと、５７キロとなる。
以下に、当日の時系列を示す。
バグダッド出発時間は、バラド到着時間から時速１５０キロとして逆算した。
バラド到着時間は証言の１０時ころを、１０時１０分として設定した。

　　　　（誤差範囲　１０分前後？）　　　走行距離　（平均時速）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
１）バグダッド出発　０９：５０　　　　　０キロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓２０分（１５０ｋｍ／ｈ）
２）バラド休憩　　　１０：１０〜３０　　５０キロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓２０分（　駐車時間　）
３）バラド出発　　　１０：３０　　　　　５０キロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓３０分（１５０ｋｍ／ｈ）
４）狙撃場所　　　　１１：００　　　　　１２５キロ・・・クラウン武装グループの目撃者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓９０分（　　７ｋｍ／ｈ）
５）停車場所　　　　１２：３０　　　　　１３５キロ・・・最初の証言者・警察署通報

６）停車場所　　　　１３：００　　　　　　　　　　・・・イラク人警察官・到着

７）病院収容　　　　１３：５０　　　　　１５０キロ・・・ティクリート市研修病院

８）停車場所　　　　１４：３０？　　　　　　　　　・・・米軍第４師団・車両接収

９）院内施療　　　　１５：００　　　　　　　　　　・・・奥参事官死亡

仮説★大使館員を殺したのは？朝日とチョンから金を貰ったテロリスト？

仮説★大使館員を殺したのは？朝日とチョンから金を貰ったテロリスト？

仮説★大使館員を殺したのは？朝日とチョンから金を貰ったテロリスト？

被害者をティクリート市研修病院に搬送したのは、警察が手配した救急車
であるようだ。
たしかに、車両だけを残された米軍としては、ティクリート市研修病院に
連絡をとりつつ事件解明にあたっていたはずで、情報が混乱する背景はあ
ったといえるだろう。
さいしょの目撃証言はかなり信憑性がたかく、バラドでの買い物、休息も
商店主たちの言葉を信じれば、それほど不自然でもないきがする。
それにしても、なぜ事件現場までの８５キロに９０分も経過したのか？

目的速度で走り抜ければ、３５分ほどで通過したはずである。
５０〜４０分近い通行止めが行われたのか、走行不良で停車していたのか？
しかし、後者の場合には大使館に連絡があるはずである。

一時的な減速領域（停滞）ができ、その先に検問があったのではないのか？

俺は奥のダイイング・メッセー字を聞いたのが誰なのか
禿しく知りたい。

耳前付近に命中してるんだから、心臓が動いていただけでそ（合掌

>>69
革丸か、じゃあこの説もますます信憑性を増すな（革爆

（革爆






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　ﾟДﾟ)＜…

事件の前後の出来事を時間順序に沿って整理することが重要。
そして、
・どこが複数の証言の間で矛盾しているか
・あるべきはずのことが欠けているならば、それはなぜか？
・順調な推移と異なっている点の原因はなにか
……といったことを明らかにすると見通しが良くなってくる。

ある程度の危険は認識の上で、危険地帯を車で通過するのだから
最低でも定時連絡と要所通過毎での連絡の取り決めはしてあったはず。

したがって、連絡が取れなくなってしまった昼前の時点で、大使館は
直ちに米軍と現地警察に捜索依頼をし情報提供を求めるのが当然の話。
日本の本省に緊急連絡して判断を仰ぎ、大使館員は現地に急行する。
それをやっていなかったならば、職務怠慢で処罰すべき。
というより、やるべきことをやらず、仲間を見殺しにしたと言うこと。

従って、「午後5時に犯行」なんて米軍情報は最初から笑い話。
それにもかかわらず、なぜ外務省までが、そのように発表したのか、
大いに疑問だ。つまり、外務省自身が隠していることがある。

イラク大使館の全職員の、事件前後の行動を調べ上げて整理すれば
多くのことが見えてくるはずだ。

>>87
そのとおりなんだけどさ、襲撃前１２時３０分に定時連絡をして、１時間後の
１３時３０分が次の通報時間だが、待てどくらせど大使館には連絡が入らない。

まあ、すぐには緊急配備をしくような連絡はしなくとも、さすがに２時間後
には非常事態だと考えただろうね。その時間は１４時３０分。まだ、奥参事官
が死亡するまでに３０分あっただろう。

三人が病院に収容されたのが１４時少し前。パスポートは警察から直接米軍に
引き継がれたはずだ。
しかし、何故か彼らはパスポートを見ることもなく、単なる物取り被害ぐらい
にしか思わない。

何といってもまだ、米軍への通報が実施されていない可能性があったから、
末端兵士は、日本人商社マンぐらいにしか思わなかった？
で、これはいつのも記者仲間にスクープ取らせてやろうとして、ＴＶ撮影を
許可する。それが１６時ころかな。

でも、不思議なことに息子がいたんだよな、運転手の。
だから大使館には間違いなく、１５時前には連絡が入っているわけだ。

信じられない話だが、跡でお互いのミスをはかりにかけ、じゃあいっそ１７時に
死亡したこでいこまいか・・・。

まあ、冗談だが。大使館が大うそつきであることはバレバレだろう？
違うかな。

しかし、

しかし？

官用車はまさか大使館にしか連絡できなかったのだろうか。
目撃証言どおり、４）狙撃場所　で、１１：００に襲撃され、緊急連絡を
発したが、おおぼけの大使館員は全員パーティーに出席して不在。
イラク職員も眠っていて職場放棄。

こうして、１２：３０まで、逃走をつずけ遂に力つきた。
このシナリオで行くと、やべえなあ、大使館員。
見殺しをやっちゃったんじゃないか。
米軍の偽装工作も、すべて大使館の指示。

なるほど、福田が「これはテロです」っていうわけだ。
外務官僚の実質トップだからねフクちゃん。

ああ、なんてこったい。

どうりで２階級特進だよな・・・。ねえ、外務省のお偉方。
たたられたら、怖いモン名亜。

違ってたら、すぐに反論してね。よろちく。

ど〜でもいいが。アメリカが、あのタイミングで、日本人外交官ころして何の得があるやら…

それが、人柱というものです。

Noam Chomsky氏からメールが来ました！

Thank you for your letter. I think your concerns are quite justified. I
wish I could agree to write about it, but I simply have no access to any
source of information.

Noam Chomsky

日本語のソースはあるのですが、英語で今回の事件のソースを
探さねばならないようですね。

しかし、世界が動くかもしれない…！

9.11効果だな。日本のナショナリズムの高揚。
失敗したがな。
>>92

>>94
日本語ソースをエキサイトで英訳して送れば

結局ここは最初から核○スレだったのか？　それともそう思わせるための誰かの分派工作？

>>97
はいはい、わかったから自分の板へお帰り。

>>97
わからんけど、こういうこともあろうかと思って、
前スレの時に「誰がやったのかはともかく、真実が知りたい」
というようなことを書いたら、賛同者がいたのでそんなに心配もしてない。

個人的には、必要なのは多方面からの情報であって結論ではないと思ってる。

>>99
納得しますた。

売国奴

朝日　毎日　共同

>>92
アメリカが虚偽の情報を公表する事に何の得があるのやら

92の質問は自爆テロと勘違いして殺したのなら説明がつくけど
これは無理だろ

メール担当さま

ふと思ったのですが、アラブ系のプレスをあたってみるんなら、ついでに
「ルモンド」とか「フランクフルターアルゲマイネ」とかに英語のまんまメールしてみるのはどうでっしゃろか？
ジャーナリストなんだから英語でいくらでも対応してくれるでせう。

参考までにさっきたまたま見た記事。

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3218,36-345283,0.html

↑いろんな自衛隊派遣を巡る各党の交渉とか日本のプレスの反応とか、
大使館員殺害事件とからめて、立場があることぐらいは日本特派員が取材しているらしい。
漏れフランス語そんなにできないから訳せないけど。それに量多いし。

>>94
ご苦労様です。わずかながら進展ですな。

ﾜﾗﾀ>>103
「アカヒ」なんつっても所詮は体制派だもんな。うんうん。

Les soldats depeches en Irak "savent-ils eux-memes pourquoi on les envoie ?",
interroge le journal Asahi Shimbun. Mais la presse de droite ou conservatrice estime
que l'envoi de troupes releve du devoir international du Japon et denonce tout
"egoisme pacifiste". M. Koizumi a commente la decision de son gouvernement
en declarant que "les Etats-Unis sont en train de subir des sacrifices et -que-
le Japon, en tant qu'allie, doit etre digne de leur confiance".

イラクに派遣される兵士は「自分たちが何故派遣されるのか、
彼ら自身理由をわかっているのだろうか？」と朝日新聞は問う。
その一方、この　右　寄　り　の　保　守　系　新　聞　は
「この派兵により日本は国際的な責務を果たし、
『平和主義のエゴ』との批判を払拭することになる」と評価する。
小泉氏は政府決定に関してコメントし「米国が犠牲を払い続けている中、
日本は同盟国として、彼らの信頼に応えなければならない」と述べた。

だってさ。話ズレるけど、これ、朝日のどれを引用したんだろう？

メール担当様

>>94
返信を貰えた事にとりあえず一歩前進を感じますね。ﾖｶｯﾀ。

>>103さん
のご提案にちょっとプラスさせて下さい。
先日、大江健三郎氏の自衛隊派遣反対論文を掲載した仏紙「リベルタシオン」も
いかがでしょうか。
国境なきジャーナリスト（RSF）の日本代表で、同紙の特派員のミシェル・テマン氏に、
「このように報道されているが、こういった点に疑問を持つ人々の存在がある」
そんな風に伝えられたらどうかなと思いました。
(他国メディアに共通しますが、今日本に特派員がいる所は理解も比較的容易かと)

アメリカ軍への疑念をストレートに出した方がいいのか、メディアの信憑性といった
切り口でいった方がいいのか、ちょっと考えてしまいました。RSFを持ち出したのは
日本のメディアの表現への疑問からです。
　
海外の戦闘地域・各種の報道統制などを経験しているジャーナリストが見て、
この状況に興味を抱いてくれたらと感じております。

■１■遂に遺体画像の配信から、謎のいくつかが解明されました■■■

０１）録画時間は、当日の夕方３時から５時の間である。（空がまだ青い）
０２）この時点で、運転手の息子が通報を受けて駆けつけていた。
０３）つまり、彼らの身元は少なくとも病院に収容された時点で判明し、
　　　　大使館に通告されていた。
０４）その時間は午後２時ころである。
０５）大使館日本人職員は危険のため移動しなかったが、
　　　　運転手の息子だけは、現場にむかったのである。
０６）順調にいけば、運転手の息子は夕方４時には到着していた。
０７）問題はなぜ、殺害を夕方５時と虚偽の発表をしたのか？
０８）なぜ、ＴＶ撮影を大使館が許可したのか？
　　　　その必要性の根拠とはなんであったのか？
０９）目撃証言をすべて正しいと仮定するとつぎの仮説が可能だろう。
１０）彼らは午前１１時ころ、武装勢力に包囲され、誘拐状態に陥った。
１１）現金要求と、幹部釈放、撤退等の政治的要求をのむかどうかの
　　　　脅迫を迫られていた。

■２■遂に遺体画像の配信から、謎のいくつかが解明されました■■■

１２）日米はこれを拒否。
１３）衛星から場所の特定を急いだが、残り時間は限られていた。
１４）ヘリ活動、巡回車両の接近があれば、人質を射殺すると脅迫。
１５）交渉時間が過ぎる前の１２時３０分、犯人グループは殺害を実行。
１６）テロ犯はティクリートとは反対方向に逃走。
１７）覆面車両以外の米軍兵士は事件を知らず、事故車両、不審車両等を
　　　　見ても通過すべき命令を受けていた。
１８）交渉時間ぎりぎりまでの攻防が可能と判断していた日米当局は、
　　　　架空の交渉時間を費やし、殺害の事実を長い間確認できなかった。
１９）犯人グループは逃走時間を作るために架空の交渉時間をもうけていた。
２０）日米当局は、なんらかの不可解な脅迫により、遺体のＴＶ画像を配信
　　　　する必要があった。
２１）時間経過とともに、この画像配信の脅迫は無用となり、取りやめを決定。
２２）以上から、同時複合誘拐が起きていたのである。
　　　　テロ犯は、日本人外交官二人を拘束していただけではなく、
　　　　　他の場所でも同様の誘拐に成功していたのだ。
２３）恐らく日本側の判断で、遺体画像を配信する引き替えに、
　　　　他の大使館職員の解放材料にしたのだろう。この取引は成功した。

東スポに書いてあるようにアメリカの仕業と考えた方が自然だな。
いち早く車を回収したところが怪しい。

Mr.Junに助け船を出したつもりだったんだがな・・・
うちの国だったら大成功となる演出だったんだが、ニポンジンは理解できないよ。。

>>109
ソースキボンヌ。

12/9付けの東スポを読め。

東スポが書いてるなら間違いないね
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/1men.html

殺したのはべクテルかハリバートンあるいはエクソンモービル等の石油メジャーのプライベートアーミー＞
これ常識！日本に対する警告！
小泉が派遣を正式発表したすぐに復興事業はアメリカと同盟国のみで行うとの声明。
タイミングよすぎるわな！
小泉は死の商人のおこぼれにあずかろうとあせったわけだ。
これが石破の言う国益！

プレスリーが生きてるならありえる話だな。

謀殺ではなかろう。


誤射だ。
それをテロと言っただけ。

その意味（覇権主義のおこぼれ）に於いても本当に国益になるのかねぇ？
なんか毟り盗られるだけの気がするんだが…

スープの皿は一枚。
呼ばれて気が乗らないが行ってみたら、皿にはお湯しか入っていなかった。
具は君の左手だと言われて切り落とされた。
さぁ美味しいから食べてごらんと差し出されたら、スプーン一杯も残っていなかった。
食べ終わったら皿を洗って棚に戻しておいてくれと言われた。

>>117
そして
「出席したから家が放火されるかも知れないよ」
と言われた。

普通さー
現場の保全するぜ
少なくとも写真は撮ってるだろ
発見直後の写真等を見せて貰えばだいたいのことわかるだろ。

>>119
　それをすぐに公表しないのは何故？

前スレで事件の詳細を英訳した者です。(891 - 900)

>>94 のChomsky氏からの返信にあったように（"but I simply have no access
to any　source of information.")、米軍による殺害の疑いの強いこの事件を
アメリカメディアが詳しく取り上げているとは思いません（もちろん、他国の被害に
関しては無関心というのは、どこの国でも同じですが）。

事件に関心を持って深く報道しているのは日本国内だけです。よって、彼らに
関心を持ってもらうために、以前翻訳した詳細に冒頭でのイントロをつけて送りま
した。

日本で入手可能な記事等は、希望があれば英語に翻訳して送りますと申し出しました。

この板にカキコしている方々も、事件の真相についてみな意見が同じというわけで
はないと思います。誤射説・暗殺説・テロリスト説など。また分析の仕方の違いなど
。

皆、思い思いの英文を書いてそれぞれ送ればいいと思います。英語の苦手な方でも、
既に出た英文を参考にすれば英作文できると思います。

しかし、「荒らし」にならないように、同じ内容のものは避けるべきでしょう（彼
らは膨大な数のメールを他から受け取るので）。

ですから、

・送信したらすぐその内容と送信先をここに書く。
・同じ内容・似た内容のものは送らない。
・返信があったら基本的にここに書く。

ってことでどうですか？

>>118
一週間後、我が家は火事になった。
呆然としていると葉巻をふかしながら先日の紳士達がやって来た。
災難だったね、さっきアラブ人が向こうへ逃げて行ったよ、奴がやったんだね、と言った。
復讐するなら協力するよ、経費だけ払ってくれるならねと言った。
お金なら私が貸そうと一緒に来た大きな鷲鼻の男が申し出た。

銃を買い貧乏長屋に住むアラブ人に復讐した。
紳士達は頼もしい味方だったが彼等の高価な新型銃は玉の値段も高く、御馳走やら何かとお金が懸かった。
鷲鼻の男に大変な借金を抱えてしまい、とうとう心臓まで取られてしまった。

百年後、墓場で眠っていた私の元へ歴史家がやってきた。

貴方はあの晩の蛮食パーティーを主催しましたね、
あそこは本当はアラブ人さんの家だったのを御存知ですね
紳士達は貴方に騙されたと回顧録に記していますよと言った。

その後アラブ人さんを殺しましたね、何故そこまで酷い事ができるのですか。
貴方の家の火事は葉巻の火が原因だったのにアラブ人さんを逆恨みしたと紳士達は語っていますよ。
貴方は本当に酷い人だったのですねと言った。

私は言い返そうとしたが下顎が無くなっていてしゃべれなかった。
そうだった金歯を取るため中国人が盗んでいったのを思い出した。

今回送った先は、
・Joel Andreasの"Addicted To War"の出版社・・・UCLAの個人アドレスは
１９９８年ってなっていたので、まだ使っているかわからないからこっちに送って
みました。
http://www.addictedtowar.com/Contact_page.htm

・Guardian・・・イギリスの新聞社
http://www.guardian.co.uk/gu_contacts/0,5816,180767,00.html

・ALARABIYA PRODUCTIONS FZ LLC・・・UAEのメディア、ドキュメンタリーなど
制作しているらしい
http://www.alarabiya.com/contact.htm

・Michael Moor氏
http://www.michaelmoore.com/email/index.php

・Aljazeeraの「Your Feedback」
http://english.aljazeera.net/HomePage

・Noam Chomsky氏
http://web.mit.edu/linguistics/www/chomsky.home.html

送り先によって多少違いはありますが、こんな感じです。

< 2 Japanese Diplomats Killed by FRIENDLY FIRE! >
--- One of the biggest conspiracies by the US Army in Iraq ---

Dear Sir,

As the argument about this incident on the notice board in the
Internet warms up in Japan, we would like to beg you to take a moment
to read about the suspicion of concealment by US Army upon this case.

I guess you may have received a summary of our argument from the
other participants on the board, and I would like to send you more
detailed examination of the incident. This one would cover the most
of our argument except for the hypothesis of assassination of the 2
diplomats by US to urge the Japanese Government to send Self Defense
Force, virtually the Japanese Army.

No one on the Japanese media dares to mention about this suspicion
though this “Friendly Fire Theory” is the most supported by
evidence. All the TV media only named burglar and terrorist as the
possible suspects and soon concluded that terrorists committed the
attack, following the announcement by Japanese Government under US
pressure.

Most of the Japanese citizens are made to believe as the media said
even when the fact of this incident can be the most crucial reason to
decide whether to send their troops to the battle zone under the
Article 9 of Japanese Constitution for the first time in Japanese
history after the 2nd World War!

If this “Friendly Fire Theory” were publicized, revealing that the
US Army not only killed the diplomats but also concealed and
manipulated the evidence, it will probably be the driving force for
Japanese citizens to speak out in public and preventing the arrival
of Self Defense Force at Iraq, which is expected to be within 1 - 2
months from now.

As you are one of the most prominent ★★★ in ☆☆☆ to make composed
and rational remarks about the incidents following 9-11, we are
truly counting on you. Please help us. We would gratefully translate
those announcements and reports that are only accessible in Japanese
media, if you are interested.

Respectfully yours,
★★★★

The following is the detailed examination of the incident.
------------------------------------------------------------------------------------------------
以下、前スレ891 - 898（多少の英語の誤りの訂正はしました）。

福田官房長官が何故、事件解明以前に「テロだ」と認めたのか？
　長いあいだこの発言への疑惑があって、「誤射」の可能性も捨てきれないと
　　する多くの人がいたはずだ。
しかし、もし事件の真相が拉致誘拐で、すでにテロ側と汗握る交渉をすませた
　後の結果であれば、こんご発生するかもしれない「拉致・誘拐」の
　　手口・要求内容を隠蔽し、「テロだ」ったと公表したほうが政治日程である
　　　自衛隊派兵もふくめ、無難な選択に見えたのではないだろうか。

もちろん、これほど「誤射」説や「陰謀」説が出回るとは予想外だったろう。

オリは当初よりアメリカ「陰謀」説できたが、一応取り下げる。
　「誤射」説がバカバカしく思えたのは、あの窓枠に集中した弾痕を見て
　　　正確無比な至近距離からの暗殺としか思えなかったからだな。
　　　　「誤射」＝乱射と考えているから、まったく状況にあわない。

それと、米軍車列に高速で接近すれば危険であることぐらい
　イラクの子供でも分かっていただろう。
　　その程度のハウツーもなくて生きてこれるわけないだろ。

急に専門家になったわれわれは、大使館員を見下し、足蹴にして
　さまざまな思考、妄想に突き進んできたわけだが・・・。
　　まあ、オリも反省してはいるが、事件再発を恐れた処置とはいえ
　　　情報操作をくりだす官邸への批判としては、正解だったかと。

最新のニュース・速報・情報・ランキングはこちら。
httたp://raたnk.japandeep.coたm/iたn.phたp?iたd=3578
※「た」をぬいてお入りください。

>>127
いや、俺は当初から「国家テロ」だと見てる。
何もテロ組織がやる非合法暴力だけがテロじゃあるまい。
国だってやるだろ(笑)。
アメリカのお友達のどっかの国は得意じゃないか(苦笑)。
あ、アメリカ自身もか。

どこの国かは知らんけどな。

でも、日本政府は「テロ組織のテロリストがやる暴力がテロ」という認識らしいから。

色んな見かたはあるもんだな(笑)。

「国家テロ」なんて存在しない。
殺人ロボットになろうと、自分をつくりかえた人間がいるだけさ。
家族のなかでも、会社のなかでもおなじだ。
そうした自分をつくりあげる人間だけが
テロ部隊なんだよ。
２ちゃん、多いな。

誤射したついでにテロの仕業と言ってみただけだろ。

トルコみたいに本土で「葉巻による火事by>>123」が起きちゃかなわん。
２人ですんでよかったというべきか。

日本政府としても誰が真犯人にせよ、「軽防弾」や「銃弾」の情報を隠したかった。

何故か？

自分たちのお寒い館員安全対策が国民や外務省員に明るみに出るのを避けたかったからではなかろうか？
弾や防弾車に関する議論は前スレにもあるが、恐らくは予算の都合で、
実は「防弾車」とは名前ばかりの、どんな銃でも簡単に貫通できるような代物しか館員に
与えていなかったとしたら？　だってそうだろう。「機密費」云々のせいで今や各公館とも予算が大幅にカットされてるだろうから。
戦時下とはいえ、どうせ日本は的にはなんないだろう、みたいな軽い気持ちで。
従って「軽防弾」というのはあくまで建前。

アメリカとしても（その実は一部の暴走や謀略だったにせよ）、日本にどう話を持ち込んだらいいか悩んだことであろう。
ただ日本政府が以外にもあっさりと譲歩してきた・・・（後編に続く）。

（アメリカからの電話）
アメリカ：ごみ〜ん、どうもテロと間違って誤射しちゃたみたい。どうする？
日本：（ちっ、タイミング悪いよな。ウチとしても車や安全対策がいい加減だったのバレるとやばいし、どうしよう・・・）
　　　　う〜ん、よし！　じゃあこうしましょう！　ここは一つ、テロ、ということで。いつものように、テロ、ね。
　　　　あとはうちのほうでも国民のほうを黙らせておくんで、その代わりと言っちゃあなんですが、
　　　　押収した車や弾、遺品についてはそっちで何とかしてもらえないでしょうか？
　　　　それから適当なテロリストを見繕っておいて下さいな。
アメリカ：えっ　（あれ？）　そんなんでいいの？　（ははあ、さては向こうも隠しておきたい事情があるんだな）　わかった。
　　　　じゃあ、前からの約束通り自衛隊のほうよろしくね。至急だよ。念のため言っておくけど「ソフトターゲット」なら要らないからね。

（電話を切る）
日本：（ふう、あとはアメリカが車を返してくれないことにしておけばよし。弾はとりあえず「遺族感情」だな）。
アメリカ：（なあんだ、つまんない策略しなくたって幾らでも言うこと聞くじゃん。所詮ポチはポチだよな）。

などと、日米の利害は見事に合致。
当初両国報道が随分食い違ったのは、利害は同じとは言え、隠したい中身が若干異なっていたから。
「誤射説」や「謀略説」が巷で当分ささやかれ、議論されている間は、自分たちに矛先が向かない
日本政府にとっても実は安泰、というわけだ。

>>132
防弾は防弾だろう。
写真からすると、防弾ガラスの割れ方だ。
ただ、AKの流通している土地で拳銃防弾の車両を使ってたのは
問題かも

>>134
写真だけなら同形のランクルを用意すりゃいい話だ。
あの写真のピンぼけ加減はそう疑うに値するだけの酷さだよな。

重大事件じゃなくたって普通もうちょっとマシに撮るぞ。
それも全方向から。

あれは調査する気がないのか、調査してはならない理由があるのかの
どちらかとしか思えん。

>>135
写真じゃなくて印刷物だろ。
印刷用としてはデータがあらいんだろ。
もともと、画面確認用で送付しただけのJPGかもしれないし。

この事件を解くカギはバラド出発の１０：３０から、犯行現場の停車場所まで、
この８５キロの行程を、２時間かけて走っていることである。
時速に直すと、５７キロとなり、きわめて大がかりな交通停滞でもないかぎり
ありえない速度である。
交通停滞＝検問であるから、テロが発生することはない。

考えられる仮説は、１１：００に発生したクラウン武装グループによる拉致・誘拐
疑惑である。彼らは予定の場所（小屋とか山陰）に官用車を移動させ、そこで計画
どおりの政治的要求を突きつける。
しかし短時間での承認がえられないと見た犯行グループは隠れ家をすぐには発見さ
れないようにと、官用車を車道に誘導し最後の銃撃を行う。

問題はこの犯行グループの意図である。フセイン・アルカイダ・アメリカ・北朝鮮
・イスラエル・中国・ロシア・イギリス等々、背後関係も不明である点だ。

>>前スレ900
精力的な活動ありがとうございます。仕事明けにこのスレを
覗いたら、やるべきことがすべてなされていて助かりました。

私よりもそちらの方が英語が得意と思いますので、
とりあえず私は新規メール送付先の開拓に回りましょうか。
フィードバックが期待できるサイトやアドレスを探します。
いかがですか？

もちろん>>122のルールには賛成です。私もこれだけに
取り掛かれるわけではないですから、分業体制の確立という
意味でもありがたいです。

ただ、送信者が変わったときは、その説明をした方が、
相手を混乱させないためにも良いかとは思います。
あと、冒頭でのイントロというのは、>>6-10とそこに
書いてあるurlのことを指しているのでしょうか？

お互い肩の力は抜いて、頑張りましょうね！

>>136
発表時に福田が衛星回線何たらでメールでどうのと言っていたので、多分非可逆圧縮画像。

メル担当さま

精力的な任務遂行ぶり、実に頼もしい限りでございます。

メルの宛先としては、やはりフランス筋が正解かと。
米のイラク攻撃反対の先頭に立ったのみならず
11.30の日本人外交官殺害事件に関するＡＦＰ報道は
示唆に富むものでした。（冥土陰米国のヨタ話はともかく
北部イラク復興支援会議を全面的にバックアップした
米陸軍第４歩兵師団の反応と実態が興味深い）
さらに、9.11テロが、やはり、冥土陰米国の
やらせだとした著作のほとんどは、フランス人著者だった。
いま、その署名、著者名を調べる根気がないので
どなたか、すぐわかる方があれば、おねげえしますだ。
どっちみち、9.11がやらせだとすれば
同じ犯人が、イラクでも、只今、ご暗躍中ってこった……w

アイマイなレスですんません。

外交官の死に対し「まず、おわびを」　野中・元幹事長　［朝日新聞］

　政界を引退した自民党の野中広務元幹事長は１２日、名古屋市内で講演し、
イラクでの外交官殺害事件に対する小泉首相の対応について「国の最高責任者と
して率直に遺族にわびることができないのか。人の命は地球より重い。派遣す
るものの重さを感じるべきだ」と批判した。また、「イラクは戦争状態が続いてい
る」としてイラクへの自衛隊派遣には改めて反対の姿勢を示した。

　日米同盟を強調する小泉首相の姿勢についても「アジア各国と友好連帯を強くし
ながら歩んでいかないと、日本はアジアの孤児になりかねない」と反論。改革路線
についても「このまま弱肉強食、地方切り捨ての政策に甘んじていたら、衰退国
への道を歩んでいく」と批判した。 (12/12 20:13)
http://www.asahi.com/politics/update/1212/013.html

メル担当さま

アメリカ民主党宛というのは、いかがでしょうか。
来年の大統領選挙がらみで、案外、第二のウオーターゲート事件を
探していたりすると、興味を示すとか？？？w

週刊新潮が「朝日の誤射報道は笑いのタネ」みたいなこと書いてるみたいだけど
中吊りでみたんだけどさ
中身はどんな感じなの？
誤射説のまともな反論ってみたことないからさ
どんなこと書いてあるのかなーってすごい気になる

>143
１Ｐもないから、読んでみれば。
記事としてはゴミレベルだよ。

コンタクトが取れるメディアを調べてきました。
上のurlがホームで、下のurlがコンタクトを取れる場所です。
ブレア叩きが激しいイギリスメディアと、ブッシュに冷ややかな
フランスメディアからチョイスしてきました。

イギリスの中道系高級紙 Independent
http://www.independent.co.uk/
http://www.independent.co.uk/story.jsp?story=55123

イギリスの大衆紙 Daily Mirror
http://www.mirror.co.uk/
http://www.mirror.co.uk/contactus/

ロイター通信（遺体映像撮影したとこ） Reuters
http://www.reuters.co.uk/
http://aboutreuters.custhelp.com/cgi-bin/aboutreuters.cfg/php/enduser/ask.php

フランスの高級紙 Liberation
http://www.liberation.fr/
http://www.liberation.fr/courrier/mail.php?f=1&id=pub

フランスの英字紙 International Herald Tribune
http://www.iht.com/frontpage.html
http://www.iht.com/contact.html

フランスの有力紙 Le Figaro
http://www.lorient-lejour.com.lb/
http://www.lorient-lejour.com.lb/aujourdhui/divers/contacteznous.htm

フランスの通信社 AFP通信
http://www.afp.com/home/
http://www.afp.com/english/afp/?cat=contact

>>142
米・民主党は微妙に危険な気がします。前回の大統領選のときに
共和党との密約でブッシュに大統領を譲ったとの説がありますし、
何よりアメリカでリベラルなのは西海岸とNYとワシントンくらいで、
あとは保守って感じですから、まともに取り合ってくれるような
気がしません。ただ、民主党宛ではなく、民主党議員の中でも
リベラルな人にメールするというのであれば、問題ないと思います。


で、余力がある方はこんなリンクを見つけたので、メール
送付候補を推薦していただけると嬉しいです。

世界の通信社へのリンク
http://www007.upp.so-net.ne.jp/news-agency/

Cost-Free News ＝国際版＝
http://www.ingnet.or.jp/~press/news_w.htm

>>145
誤射説を扱ってるメディアってある？

誤射じゃないって！確信犯だよ
小泉に決断を迫るための！

米軍でなければべクテルかハリーバートンのプライベートアーミーあるいはそいつらにやとわれたイラク人！

>>94
ええっ！！ノーム・チョムスキーから返事が来たんすか！？
それは凄い・・・
しかし、アメリカの政府・軍の暴走に対して、最も的確な批判を行っているのが
同じアメリカの知識人だというのも皮肉な話だ・・・
日本の物書きで、９・１１以降の諸状況に対して、元気良く吼えてる人って
少ないですよね。辺見庸、広瀬隆、副島隆彦・・・それくらいでしょうか？
なんか、みんなクセのある人ばっかりだけど（汗

>>147
英語しか読めないのですが、今のところなさそうです。
まあ、自国のことじゃないですしね。もし書くとしても、
同盟国にもこういった行為を行うアメリカに同調すべきか
っていう論調になるでしょう。…一番理想的に考えて。

>>149
辺見庸、広瀬隆、副島隆彦、覚えておきます。
さすがに日本人には私からメールしましょうか？
日本語は普通に出来ますのでｗ

メール出した皆さん乙。

しかし時間が経つにつれて情報が減ってきたな。
ここらへんで新情報が欲しいところだ。

>>149
アメリカはﾕﾀﾞﾔによる愚民化政策で一般国民は馬鹿だからね。
知識人だけが批判できるというか。
それでも政府を批判できる知識人が出てくるところは
まだアメリカが健全な証拠なのかなとも思う。
日本の知識人（ﾜﾗがダンマリなのは「生命」を絶たれるのを怖れてだろう。
チキンばっか。

>152
批判してる知識人はいるよ。
た　だ　マ　ス　メ　デ　ィ　に　は　乗　ら　な　い　け　ど　な

>>152
死が美談になっちまったからな。裏を掘り返そうって
メディアはいないのよ。商売を考えると仕方ない。

いまや、剣はペンよりも強し…だ。
ネットは剣よりも強しとしたいとこだね。

＞メル担当様
辺見、広瀬、副島以外だと、小林よしのりに出すのも面白いかもしれません（ｗ
最近の彼はやたらと反米色を強めてますからね。
それに、この話題を「ゴー宣」で取り上げてくれたら、反響は大きいだろうし。
逆に、立花隆や落合信彦とかは駄目だと思う。彼ら、日本の政治家や官僚の
批判ぐらいはしてるけど、アメリカの権力中枢を叩く度胸は無い。
立花の田中角栄批判なんて、アメリカの東部エスタブリッシュメントの
思うツボにはまっちゃってますから・・・（嘆

>>152
アメリカの愚民化政策って凄まじいみたいだからね。
国民の２０％以上が、まともに読み書きできないという話もあります。
ノーム・チョムスキー氏は地道に講演会を開いて、あちこちで政府や財界の
陰謀について啓蒙活動をしてるらしいから、少しはアメリカの状況も変って
いくのかもしれないけど・・・・・

共同通信が虎ノ門から汐留に。
シティバンク＝ダイナースが新宿から有明に
拠点を移すようです。

なんか変な妄想が頭をめぐる……

なーるー

>>135
>あの写真のピンぼけ加減はそう疑うに値するだけの酷さだよな。

・撮影者はアマチュアではありません(構図への微妙な拘り)。
・したがって、写真の不鮮明さの原因は、
　撮影者の技量とか機材の性能不足とかではありません。
・JPEGの非可逆圧縮によるノイズは確かにかなりありますが、
　不鮮明さの原因は、それ以前の段階のものです。

実は、偵察時に撮影した写真を元にして敵情雨分析を行うので、
現代の先進国の軍隊には「不鮮明な写真が撮れてしまう」機材など
存在を許されていないはずなのですがね。

>あれは調査する気がないのか、調査してはならない理由があるのかの
>どちらかとしか思えん。

こういう結論にならざるを得ないと思います。

■自衛隊のイラク派遣反対　１２・１４集会

　日時：１２月１４日（日）　１３時より
　会場：日比谷野外大音楽堂
　次第：主催者あいさつ　　ＪＶＣ　　清水俊弘事務局長
　　　　参加団体あいさつ　民主党　　岡田克也幹事長
　　　　　　　　　　　　　社民党　　福島瑞穂党首
　　　　　　　　　　　　　原水禁　　浅見清秀副議長
　　　　　　　　　　　　　核禁会議
　　　　　　　　　　　　　連　合　　笹森清会長
　　　　集会決議提案　　　ＮＧＯ
　　　　デモ行進
　主催：自衛隊のイラク派遣反対１２・１４集会実行委員会
　　　（連絡先／連合国民運動局　03-5295-0513）


■ 自衛隊のイラク派遣を許さない１２・１８京都集会

　日時：１２月１８日（木）　１８時３０分より
　会場：円山野外音楽堂
　主催：連合京都、民主党京都府連

>>146
共和党も民主党も程度の差はあれ軍産複合体に取りこまれてる香具師が多いからなあ
二大政党制の欠点

メール担当様

奥さんのオックスフォード大でのラグビー仲間で今「力」になってくれる、
そんな思いと立場のある人はいないかなあと、ふと思いました。
試合のプログラムに訃報が載せられ、黙祷も捧げられたそうですし、
母校早稲田でも、ラグビー関係の結びつきというのは殊更深そうでしたから。

思い立って調べてみたところ、オ大のハートフォードカレッジへの留学でした。
カレッジのＨＰは、あまり詳しいものではなかったのですが、これからもう少し
関連ありそうな所を回ってみようかと思っています。

どなたか、Peter Arnett　ピーター・アーネット氏に
メールした方、いらっしゃいますか？
いなければ、送ろうと思ってるのですけど。。。

メル担当様
>>146
んじゃ、ヨーロッパでフランスときたら、次はとりあえずベルギーの「ベルガ通信」
（フランス語系、オランダ語系両プレスにニュース配信をしている）を推挙します。

以下英語版コンタクト先

http://www.belga.be/EN/contact.asp?menu=form

メル担当様、

したら次はドイツっすかねえ。とりあえず英語コンタクト先があるところだけ（なあんかアラビア語もあったぞ）。

■DPA通信
http://www.dpa.de/en/unternehmenswelt/kontakt/index.html

>>162
メール送付よろしくお願いします。

>>145-からの送付先へは、今日22:00くらいまでにメールを
送ってくれる方が出なかった場合、私が一括して送りますね。
そのときには日本語になりますが情報のソースはここから
取りましたという記述も付け加えようと思います。

送信完了しますた宛先を報告いたします。

Japan Inc - 外国人向け日本情報雑誌
http://www.japaninc.com/feedback/index.html

Belga通信（Belgium)
http://www.belga.be/EN/contact.asp?menu=form

DPA通信 (Germany)
http://www.dpa.de/en/unternehmenswelt/kontakt/index.html

イギリスの中道系高級紙 Independent
http://www.independent.co.uk/
http://www.independent.co.uk/story.jsp?story=55123

イギリスの大衆紙 Daily Mirror
http://www.mirror.co.uk/
http://www.mirror.co.uk/contactus/

ロイター通信（遺体映像撮影したとこ） Reuters
http://www.reuters.co.uk/
http://aboutreuters.custhelp.com/cgi-bin/aboutreuters.cfg/php/enduser/ask.php

フランスの高級紙 Liberation
http://www.liberation.fr/
http://www.liberation.fr/courrier/mail.php?f=1&id=pub

フランスの英字紙 International Herald Tribune
http://www.iht.com/frontpage.html
http://www.iht.com/contact.html

送信内容は、>>125-126です（多少の訂正はしてあります）。

以下、よくわからなかった宛先です。よろしかったら、皆様でトライしてみて
ください。

（（（エラー結果））
フランスの有力紙 Le Figaro
http://www.lorient-lejour.com.lb/
http://www.lorient-lejour.com.lb/aujourdhui/divers/contacteznous.htm
・・・このページに乗っているメールアドレスらしきものに送ったのですが、
エラーで帰ってきました。２つ試したけどだめでした。←仏語はもちろん
わかってません。

フランスの通信社 AFP通信
http://www.afp.com/home/
http://www.afp.com/english/afp/?cat=contact
・・・サイトのトラブルなのか、「Submit」できません。せっかく書いたのに・・

Le Monde (France)
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3218,36-345283,0.html
・・・らしきところまではいけるのですが、フランス語が意味不明でわかりませぬ。
「envoyer」って「send」ってことかな。

>>138

>とりあえず私は新規メール送付先の開拓に回りましょうか。
>フィードバックが期待できるサイトやアドレスを探します。
>いかがですか？
---お願いいたしますです。

>もちろん>>122のルールには賛成です。私もこれだけに
>取り掛かれるわけではないですから、分業体制の確立という
>意味でもありがたいです。
---みんなでがんばりましょう。

>あと、冒頭でのイントロというのは、>>6-10とそこに
>書いてあるurlのことを指しているのでしょうか？
---イントロってのは>>125-126の英文の「Respectfully Yours」までのことです。
はっきりいって「本文」といったほうが適切かもしれませんね。一旦手紙を切って
それに、前スレの詳細を長くくっつけるという方法をとっています。

手短にすると情報が伝わらなくて返信をもらえない、長くすると読む気をなくさせ
るかも。難しいです。
結果、タイトルで結論を言う、最初にagitationして、あとに資料としてdetailを
くっつけるから興味もったらよんでくださいまし、というかたちに妥協しました。

タイトルは「2 Japanese Diplomats Killed by FRIENDLY FIRE!」です。

いいアイデア等あればお待ちしております。

Noam Chomsky
「ノーム・チョムスキーはアメリカを代表する言語学者だが、社会運動家とし
ても知られる。・・・なかでも驚かされるのは、ニカラグアやスーダンへの非人道
的な破壊活動などあまたの例を挙げ、「アメリカこそテロ国家の親玉」と喝破して
いることだろう。アメリカ人でなくとも衝撃を受けずにはいられないが、これは厳
然たる事実に基づいた指摘なのである。

だが、いたずらに自国を非難することが著者の本意ではない。事実を直視し、平和
のために市民ひとりひとりが何をなすべきか真摯に示唆しようとする。そうして語
られるなかには、「テロの背後に潜むものを調べ」「不満を理解し」「法のルール
に従い犯人を処罰する」など、自明の理と呼べるものも数多い。だが、世界が理性
を失っていくなかで恐れず道理を口にすることが知性であり、勇気なのだ。知こそ
、平和へ向かう唯一の出発点なのかもしれない。（大滝浩太郎） 」
――――amazon.co.jp review――――――――
>>94
２ちゃんねらーのメールに返信くれたMIT教授、チョムスキー師はこのスレに降臨した
「神」というところですかね。

たくさん神が降臨して、多神教になるといいんだが・・・。

今年半ばで亡くなられたが、パレスチナの当事者でもある
エドワード・サイード氏が生き延びていればな・・・と思わずにいられない。

イタリア、スペインのお葬式。死者の無念を、国を挙げて悼む気持ちがTVの
短い映像から痛いほど伝わってきた。 パホーマンス男と学閥ムードの跳梁を許したニッポン。　
　この板を二人の鎮魂に捧げたい。

>>167

ルモンドの↑のページにあるenvoyerはもちろん「送付」の意味ですけど、メール版の記事を自宅に送るサービス用だと思われ。
となんだかこのホームページ、ぐるぐる回って肝心なところには行き着かない。無闇にメールを送られたくないからなんだろうけど。

唯一可能性あり気なのは、

http://www.lemonde.fr/web/sequence/0,2-3388,1-0,0.html

なんだけど、例えば

"contacts"をクリックしてもやっぱり規則云々についてぐるぐると。
そのすぐ下の
"Votre question n'a pas trouve sa reponse ci-dessus ?"（上記以外の質問）をクリックするとメールが送れるようになっていて

"sujet（テーマ）"を"autre（その他）"にすれば行けそうな気がしないでもないけど、ただまあ主に定期購読に関する質問が主みたいだし、
IDも必要そうだし・・・

どうしてもやりたいなら編集部宛てに手紙を郵送ではないかと？　
漏れ自身は効率を考えると、今の時点で他で済むならそれでいいような気がする。

>>170
残念ながら、氏が不治の病であったことは、しばらく前から
公表されていたからな。
俺達は、俺達にできることをやって行くしかない。

日本と若干立場が似ているところで、オランダANPを推挙っ。
どうもオランダはご存知の通り軍隊を派遣しているけれども、その一方で
政府がアメリカ主導の復興支援体制に若干の疑問をもっているらしいので
面白いかな、と。

http://www.anp.nl/pages/home.htm

からnieuwsdienst （報道局）宛てのメールが直に送れる。

>>167
AFPも他もそうなんだろうけど案外気持ちが入っちゃって一杯書きすぎたのでは？
本当に一言だけ書いて残りはどっかにリンク貼ればいいんじゃない？

メル胆さん、
ノルウェー通信は？　派兵の大儀で国内で揉めてるところだっていうし。クジラ関係でも反米でお友達になれそうだし（藁

http://www.ntb.no/

頭にあるTips NTB:... e-post ってなっているところか、下の

Henvendelser om innholdet pa dette nettstedet rettes til...
（このサイトのコンテンツに関するご質問は以下まで）

ってなっているところですかねえ、多分だけど。

今テレビを見てたら、ランドクルーザーはイラク大使館に戻っている見たいですね。
ただ、報道陣に公開はされてないようです。

ちょっとググって見たけど、あんまり英語の記事無いねえ。

最初の発表(毎日新聞、google のキャッシュ)
http://www.google.co.jp/search?q=cache:4MxYzIcGHnQJ:mdn.mainichi.co.jp/news/20031130p2a00m0dm001001c.html+%22Japanese+diplomats%22+Iraq+mainichi&hl=ja&ie=UTF-8

これも初期のニュース。eircom net って何だ？
http://home.eircom.net/content/reuters/worldnews/2053474?view=Eircomnet

検死の結果、ただし銃弾の非公開の話はナシ。(毎日新聞、google のキャッシュ)
http://www.google.co.jp/search?q=cache:vZmzmFf6bI0J:mdn.mainichi.co.jp/news/20031205p2a00m0fp019002c.html+%22Japanese+diplomats%22+Iraq+killed+autopsy&hl=ja&ie=UTF-8

12/4/03 時点で車両が米軍の管理下にあることを示す記事。写真は小さい。
iplomats%22+Iraq+killed+autopsy&hl=ja&ie=UTF-8

果物を買ったという記事。ただしこれは 12/8/03 になって出てきたもの。
http://asia.news.yahoo.com/031208/kyodo/d7v9t5d82.html

チョムスキー氏から返信ありますた。
メールをそのまま載せるのも気が引けるので、日本語に要約します。

「その事件の真相を究明したいところですが、他にもさまざまな要望のあるので、
私はその責務を果たせません。まことに申し訳ありません。」

といった感じです。

チョムスキー氏は忙しかったみたいでつ。

>>前スレ900氏
どうも、各方面へメール送付ありがとうございます。
では私は今日は、日本人の論客へメールを送るようにします。

チョムスキー氏からの返信の内容は残念でしたが、この仮説が
大御所の興味を惹く内容であったと確認できただけでも、
意義はあったと思います。“多神教”の可能性はありですよｗ

>>174　>>176
メル送付先開拓ありがとうございます。
明日になってメールを送られた方がおられなかった場合、
こちらでメールを出させてもらいますね。

スレで出てきた日本人の論客でメールを直接送れそうなのは、
副島隆彦氏だけみたいですね（http://soejima.to/）。
もし辺見庸氏、広瀬隆氏、小林よしのり氏の連絡先が
分かる方がおられましたらお教えください。
著書などに載っていたりしないでしょうか。
むしろ、手紙の方が良いのかしら…

私たちは、11月30日に起きた日本人外交官殺害事件について、
議論を行っています。米軍の発表に不確かな点が多くあり、
何度も訂正が入ったのをはじめ、不審な点が多く見られるからです。
議論を重ねた結果、私たちは現在、あの事件は米軍の誤射
だったのではないかという考えに至っています。
以下にその理由と理由の元となった記事のソースを
まとめていますので、ご覧いただけますでしょうか。
そして、ご意見をいただければうれしく思います。

--------------------------------------------------------
（>>6-10を引用）
--------------------------------------------------------

↑このような内容で日本人の論客にメールを送ろうと考えています。
いかがでしょうか？ みなさんのご意見をうかがいたく思います。

俺も最初は誤射説を支持してたけど
車がひき渡されて遺体に入ってた弾丸が公開されたんなら
もう怪しいことはないんじゃないの？
米軍がなんか事件にからんでた可能性はあると思うけど
米軍が二人を誤射したってことはないっしょ。

カリフォルニアのバ−バラ・リ−氏（下院議院員）や
作家のスーザン・ソンタグ氏について詳しい方はいませんか？
ノーム・チョムスキー氏と辺見庸氏の対談で名前が出てきたの
ですが、どうやらリベラリストのようなので。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1123/annex/taidan.html

>>184
どこまで日米双方の政府が正直と考えるか。
この事件が発生した時のドタバタ劇にどれだけ重きを置いて考えるか。
これらで見方は違ってくるだろうな。

メル担当様
>>6-10をそのまま引用するのは気がかりです。

表現がざっくばらんな感じです。また、推測の割合が多い検証では説得力が
ないかと。

>『銃撃の正確であり薬莢も見つからない』
>日本人外交官たちは危険地域であるティクリートへの
>主要幹線道路を、高速走行で走り抜ける予定であったが、
>被害車両の写真には、前部のフロントガラスと
>ボンネットの中心に弾痕が確認できる。まるで、静止した
>標的に打ち込んだかのように正確な中央位置である。
「まるで」のところで理論が飛躍している。不鮮明な写真でそこまで推定しない
ほうがいいでつ。

>『被害者の搬送先が一般病院だった』
これも、疑わしいだけで決定打にはならない。
「たまたま最寄の病院が忙しくて、担当医が足りなくて搬送先が異なるようになるのはよくあること。」
といわれればそれまで。一般病院につれていくのが米軍に有利とも限らない。

>『被害者の遺体をメディアに撮影させた』
これも、米軍が殺害した根拠には特にならない。

>『テロ組織からの犯行声明が出ていない』
政治的意味の大きなテロでも犯行声明がでないなんてのは普通にあること。
やはり、米軍による殺害の根拠にはならない。

>『外交官殺害にも関わらず自衛隊の派遣が決定した』
>小泉首相は事件の真相究明のための調査団の派遣を、
>「治安が不安」という理由で先送りにした。しかし、
>自衛隊の派遣については強行に決定した。真相を究明
>する意思をみせずに、派遣だけを推し進めるのは何故？
やはりこれも米軍による殺害に結びつかない。

その前に、この世に信用できる政府なんてあるのだろうか。

>>184

車は引き渡されて、弾丸も公開されたの知らなかった。
どこのサイトでみれまつか？よろしければおしえてください。

>>189
無い。

個人的には、ロイターがあの動画を配信したというのも俺としては考慮する点に入れている。
ロイター通信が何系のメディアであったか？

だから、俺の答えはきまってる。はっきり書く必要は無いが。
誰がなんと言おうともね。

メール担当者様

副島氏は、珍米勢力からの「陰謀論者」というレッテル付けに、
ものすごく憤慨している人です。
そのわりに、「あれこれはＣＩＡの陰謀！」と、よく言う人ですが。
だから、どういう反応をするか、ちょっとミモノです。
「おまいらは、だからバカだ！！」と、いきなり怒ってから、
ものすごく長文の、メールをくれるかもしれませんね。
彼の本の編集をしたことがあるので、断言しますが、接触にさいし、
一般社会人としての礼儀は忘れてはいけませんよ。

>>192
横レスだけど「論」じゃないしな。彼のは。
随分前に書いた彼の本を読んだ事がある。殆ど「陰謀論」と受け取られそうなタイトルだったが。
でも、実際指摘した通りに「現実」はなってしまった。

実際に起こった「現実」を重視するか、世間に流通している「現実主義」を重視するか。
どっちをとるか、だな。

そりゃ、何より、大事なのは、「ＦＡＣＴＳ（事実）」でしょう。
私もそう思うし、副島はんの本にも、何度も出てきていました。
べつに私は、副島信者でも何でもありませんが、（どっちかいうと、極左翼）
「暴露する」という点では、第一人者のように思いますね。

>>194
そう。重要なのはあくまでも「事実」。
報道されている、「・・・かもしれない」、「・・・と思っている」は排除して、
骨格だけを残せば色々と見えてくるものはあるもんだからね。

>【政治】「小泉首相は続くかな、と疑問に」参院選で中曽根氏
>http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071320822/
>
>中曽根元首相は１３日、都内で講演し、来年夏の参院選に関して、「小泉首相の
>人気がずっと落ちてきた。来年の参院選は厳しい。小泉首相は続くかな、という
>疑問になっている」と述べ、自民党は苦戦するとの見通しを示した。
>また、「（首相は）最近見ると、すごくやせて、顔がやせて明るさがなくなった。気力
>に変化が出てきたかなと見ている」とも語った。

これなんかもそうだ。
「中曽根氏がコメントした通りになるかどうか」が問題じゃない。
「中曽根氏はこのようにコメントした」というのが事実。

ま、「政界再編」でも狙ってるのかもね。
左翼系が息を吹き返す前に、急遽、解散、総選挙、って可能性も無い訳じゃない。
自衛隊が攻撃を受けるなり、東京でテロが起こるなりしても、
「派遣はやむ無し」という雰囲気が世論に強ければ、一挙に突き進む可能性がある。
慎太郎ちゃんも、「政界再編はある」と力説してたしな(笑)。

大政翼賛会が現代に蘇るのかもよ(苦笑)。

これ使うと英語をアラビア語に無料で翻訳できる。アラビア語英語は有料。
中東のメディア向けに使えないか。

http://tarjim.ajeeb.com/ajeeb/default.asp?lang=1

>>155
小林は戦前回帰派というか独立独歩派だからもともと反米的。
>>182
その三名には封書のほうがいいと思います。
ただ、編集部経由で渡してもらうのは本人に届くまで時間がかかるかも。

しかし中曽根と石原か。
特に中曽根にはとっとと現世から引退していただきたい。
筋金入りの売国奴の癖に恥ずかしげもなくのうのうと表に出てこれるもんだ。

もろ左翼だが元べ平連の小田実に送ったら？
テレビで見る限り頑固そうな親父だから、一蹴するかもしれんが。

小田実って北朝鮮べったりだから左翼の間でも異端視されてるあの小田実かよ

>>199
べったりと言うか、奥さんが朝鮮人だからねぇ。
俺は朝生なんかでの、あの独特の喋り方が好きなんだが。

http://www3.asahi.com/opendoors/span/syukan/backnum/a20031219.html

最初のカラーページ数枚のうち、左端に焼けた４駈の記事があります。
カラーページを見て、「おやっ？」と思った事。
外交官殺害を報道する地元紙の記事が小さく出ていた。

「４駆が燃えた残骸で紹介されてる？？」

なぜだ？
アラビヤ語でチンプンカンプンだったので詳細はわからない。
どなたか見た人います？

>>158
米軍がアマチュアカメラマン雇って、ボロ器材使わせて捜査しているのか？
それと、高解像度のＴＩＦ画像を見ながら、この部分の処理がオカシイ、
とでも言うのならまだしも、
もともとＧＩＦかＪＰＧなどの間引き処理をした非印刷特性のデータ見ながら
「不鮮明さの原因は、それ以前の段階のものです。」っていう
その妄想じみたしったかぶりにはあきれるよ。

車両はイラクの日本大使館に戻っている模様。
報道陣に公開はされてない。

弾丸は公開された。
ただし、大使館員の遺体から出たものでは無く、レバノン人運転手の遺体から摘出されたもの一発のみ、
現地警察によって公開された。

これから察するに、事態を隠しているのは米軍では無く、日本政府だな。
陰謀はまずあり得ない。バレた時の危険が大きすぎるし、やる理由もない。
誤射だとしたら、米軍は誤射だと言ってくる。

米軍は誤射だと言って来たが日本政府のごく一部がそれを隠すことにした、というのが一番可能性が高いな。

ＮＧＯの一部職員の赤堀氏が、イラクに自衛隊が行ったら狙い撃ちとまで言い切っている
怪しすぎる。自分らのＮＧＯ組織のせせこましい正義感と手前らだけの安全を（組織名売
名のため）現地の悪党に売りわたしたのか。その約束を後生大事に守って、狙い撃ちなる
発言になったのか。欧米系ＮＧＯの中にはグリーンピースまがいの狂信的平和主義者も
紛れ込んでいる。米兵がああも簡単にやられる位置情報がバレるのは、つまらんボランティア
を押し通して兵は悪という、ステレオタイプないわゆる身内がすげー怪しい。

>>204
猜疑心が猜疑心を招いているわけだ。
現地の米兵も恐らくそうだろう。
だから誤射も多いんだろうな。寧ろ増えていると思うよ。

猜疑心の蔓延の行きつく先は信頼関係の崩壊。
そういった組織にはもはや未来はないな。
米軍はやはり撤退するしかあるまい。
自衛隊も安心して現地には行けないな。
そもそも国民が政府を疑っている。

ベトナム戦で戦場や国内で蔓延していたものこそ「猜疑心」だ。
虐殺や平和運動を生み出した最大の理由だな。
そして国論は真っ二つに分裂した。
姑息な情報操作や大本営発表の行きつく末路だよ。

>>204
まあ、ねらい撃ちは無いだろうな。奴らもそんなにヒマじゃない。のべつまくなし、ヤルだけだろう。
ただ、最初の一回だけは意識的にやってくる可能性は有る。米軍に同調する国は少ないからな。
日本はその中では大物。日本の金が無ければ、イラク戦の遂行は随分タイヘンになる。

>>205
まあそういう事だろうな。兵士も自分の身を守らねばならんから、どうしようもない。
自衛隊が行くことでマズイのは、まず間違いなく誤射をやらかしちまうことだな。
一度出しちまえば、簡単には引けんから、慎重であって欲しいものだ。
かえすがえすも、情報は重要。

>>201
ＣＮＮでも焼け跡はあったように見えたよ
黒こげには見えなかったけど

殺された外交官のセリフは実は聞き取れてたが、当局の情報操作によって「聞き取れ
なかった」ことにされた可能性は否定できない。そもそもあの時期にあれほどの誤報道
が蔓延していたわけで、事実をねじ曲げようと思えばいくらでもねじ曲げることは可能な
状況だった。

真実を確認するには、外交官の最期を看取ったイラク人を訪ねることだ。ただし、当の
イラク人は隠滅されてるかもしれないし、生きていてこの仮説が当たっていたとしても
当然、命を代償に口封じされていることだろう。

いずれにせよ、あの時の遺言は情に脆い日本人の気運とその運命を左右する言葉だっ
たかもしれない。

　　日本語の堪能な外国の、特派員や記者を探してにこの板を
　読んで貰うというのはどうよ。

>>209
Karel Van Wolferenとか・・・って日本語できなかったね。興味をもつかもしれないけど。

今日の２時頃に再放送してた、朝日ニュースーターの疑惑トークみてこちらを探して見てみたが、
AERAの岡田が喜びそうなスレだな。あと日刊ゲンダイの編集長だったかも興味あり粗。
たしか、愛川欽也が、マスコミで疑惑として取り上げているのは、うちの番組と、アエラ、ゲンダイだけだ
と言うようなことを言っていたが。ガイシュツならｽﾏｿ
http://www3.asahi.com/opendoors/span/aera/current.html
外交官「米軍誤射」の疑惑検証／田岡俊次

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070191863/328

>>211
訂正ｽﾏｿ
>疑惑トークみてこちらを探して見てみたが
正：疑惑トークみて、他に情報ないかと、こちらを探して見てみたが
>AERAの岡田
正：AERAの田岡

この重要な局面で、政府の疑惑に満ちた対応に抗議し、真実追求の動きさえ
見せない日本のメディア。こりゃーなんだべさ。

911はアメリカの自作自演並のネタで
メディアが動くわけない

メル担当さま

アメリカ民主党の最有力大統領候補に踊り出たディーン候補は
　　（イラク攻撃反対が受けてるリベラル派）
どうでしょうか？

日本人では、広瀬隆氏きぼ〜ん。
ＨＰはないようですが、マスコミ人名録のようなもので調べるとか
出版社は教えてくれないだろうけど、メールの転送頼むとか？

このスレ勢いが落ちてる。
ものすごく。

>>216
ほんとにね。
暫くは大ニュースに流されてしまうんだろうか・・・
メディアの興味も完全にそっちにいってるだろうし。

フセイン拘束――もうとっくに拘束されてたんじゃないのかなぁ。
報道のタイミングも手段も準備万端って感じで不自然。

だねぇ　出来杉君ｂ

フセインが捕まって、人々は万歳、満面の笑み。
これで派兵も何となくイケるかも……ってな感じのメディアの流れ。
何のために行く（行かされる）のかというところから
メディアや一般人の注意をそむけることができる。
あぁ、朝刊を目にするのが恐ろしい。

大使館殺害以前、すでにフセインは拘束されていたとしたら。。。

ついでにフセインがいた穴倉から二人の外交官のパスポート見つかったら笑ったんだけどな。

しかしまあ、髭ぼうぼう、髪ぼさぼさにしちゃって心憎い演出だね。ってかえって目立つじゃん。

アメリカが言ってるのだから、本物のフセインなんだろうけど。。。。
なにしろアメリカが発表してるんだし。。。。

ここの板とは少し趣旨は違う活動ではありますが。

　＜　ブッシュ大統領に「有罪」＝アフガン国際戦犯民衆法廷−東京　＞

　米軍のアフガニスタン攻撃の違法性を市民や法学者が国際法の観点から検証する
「アフガニスタン国際戦犯民衆法廷」の公判が１４日、東京都内であり、
判事団がブッシュ米大統領に侵略の罪などで「有罪」の判決を言い渡した。
判決に拘束力はないが、主催団体は「新たな戦争抑止、アフガニスタンの戦後補償に
道を開くきっかけになれば」と訴えている。
民衆法廷は、イラク戦争をはじめ世界の紛争の平和的解決を目指す法学者や学生らが企画し、
７月にブッシュ大統領を「起訴」した。
土屋公献・元日弁連会長を団長とする日米独の検事団が、空爆被害者の証人出廷や、
現地の被害の様子を収めたビデオの証拠提出などで立証を重ね、弁護団が反論してきた。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [時事通信社：2003年12月14日 20時26分]


　国際法・人権の視点からというのもどうかなと思ったので貼ってみます
　直接「ココ」というのではないのですが、
　発起人や賛同者に名を連ねている方やリンク集の中に、これはと思える先があればと。。

　【アフガニスタン国際戦犯民衆法廷】　（英語サイトあり）

http://afghan-tribunal.3005.net/　

　【イラク国際戦犯民衆法廷】　

http://www.icti-e.com/

自国の外交官が、どういう状況で殺害されたか、真相究明の責務のある
はずの日本政府が、あえて証拠の明示につながる対応を拒否し、隠蔽に加担する。
二人のヒトの命が絶たれた厳然たる事実の前に、一種の国家犯罪に近い行為ならずや。

ふたりとも生存。死体はダミー。

>224
閑人もいるもんだ。（冷笑）

>>224
実行力の無い決定ほどむなしいことはないね

>>224
あっちの掲示板も荒らされてるね．

民衆法廷でエドワード・サイードやノーム・チョムスキーの事を知った．
ずいぶん妨害も受けてるようだけど、映像証言から伝わってくる物は大だった．
とりあえず爆撃しとけっていう米軍の雰囲気には寒気がする．
今回の事件とは直接関連はなくても底にあるのは同類だってつくづく感じた．
大使館員襲撃については新しい情報はもう入ってこないのか？

外交官の殺害は、また、ヒト（human being）の殺害です。　
　関連証拠の追求開示の拒否は、個人がやれば罰せられ、
国家がやれば、現に見過ごされている。　　
政府の現政策に不利になるからと、これで押しきる（家族にも開示しない）
のなら、かっての中南米独裁国家とあまりかわらない非先進国なみのやり方？
　　大げさなようですが、国家犯罪法〔国→ヒト〕にあえて抵触する行為に思えるのでが、
専門家に聞きたい。

クリスマス前の狙い済ましたような金星に、外交官殺害事件は影に隠れちゃったような雰囲気だが、
仮にこれでイラクが平和になったからといって（まあなんないと思うが）、
真相究明をしなくても良いって問題でもないだろう。
外交官やジャーナリストなどにとっても政治的に危険な場所に赴任する際、起こりうるリスクとして
相当の覚悟をしておかなければならない問題だ。
というわけで気楽にゆっくり構えたら？

230はは撤回します。どう考えても犯罪の当事者で無いので。
ただ、故意の隠蔽工作で政権のスキャンダルということでしょうか。

まあアレだ。陰謀であれ隠蔽であれ、いざという時一番危険なのは味方かもしれない、って教訓かね。
「平和ボケ」などと批評する人ですら、指しているものは遠く離れた外国であることが多いけど、
まず気をつけなきゃなんないのは自国の政府であり同盟国の政府。のほほんとしてると背中から撃たれるぞ、ということで。
今回はいい勉強さしてもらたわ。

>>202
米軍提供の画像を解析してみる価値を、必死になって否定するのが笑える。
いったい、何が目的なのかな。

1) JPEGに起因するノイズのメカニズムと影響範囲は分かっている
2) この劣化をある程度回復する手法も存在する
したがって、JPEGに起因する劣化部分を分離できるから、
それ以外の低画質ぶりはJPEG過程以前に導入されたものという
結論になる。

正直、今回のフセイン拘束劇で、外交官の事件のインパクトが
吹き飛んでしまった感がします。まさにピンポイントのタイミングで！

こちらの告発の威力が低下してしまったのは間違いない。
今なら社民党の気持ちが分かりますね。

さて、これからどうするか…
まったく、小泉首相は運がいい。

>>235
自分は今だからこそ、外交官の件について
できる限りメール配信してみようと思っています。

今回の件（フセイン拘束）は、シナリオができすぎているというか
世論（感情）がこう動くであろうことを図っての動きのように思えて
仕方がない。穿った見方かもしれないけど
これまでのアメリカのやり方を見ていると、どうしても腑に落ちない。
なんか急いでゲームの決着をつけたがっているようにも見えるし。

運がいいのか、運がいいように思わされているのか。
自分はもうしばらく、粘ってみようと思います。

＞＞236
イラク民衆法廷にメールしておいた。

http://www.icti-e.com/
ほかにもメールできそうなところがあれば、教えて

２３７ですが
ジャーナリスト関係では
http://www.morizumi-pj.com/　森住卓
http://www1.odn.ne.jp/watai/　綿井 健陽
http://m17n.cool.ne.jp/kubota/　久保田弘信
http://www.ne.jp/asahi/n/toyoda/豊田直巳
はどう？

自国の代表である外交官を殺されても、調査要求さえしない日本。
防護の失敗という大失態にもかかわらず、捜査に不熱心な米国。
独立国なら有り得ない話です。
なにかしらの異常な事態が背後にあったことだけは間違いありません。

真相解明が必要だという点、そのための努力をしないと世界中から
バカにされてしまって日本の沽券にかかわるという点に関しては、
どんな立場の人も一致できるのではないでしょうか。

立場的には激しく一致できるし、言いたいことには禿同だが>>239
も少し図太く構えたら？
逆説的に言えば日本は結局独立国じゃあなかった、従ってこの話はあり得るし、
背後に何があっても異常ではない、という前提だって一応は成り立つんだよ。
沽券も何も現実に日本はバカにされっぱなしだしさ。

参考までに若干スレ違い、しかも
フセインが捕まった今では遅レスの観もあるが、こーゆーのどうよ？

http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol214/index.html
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol180/index.html

曰く日本はそもそもアメリカの属国であり、一州であるとのこと。
そして兵隊さんは鉄砲をかついで危険なところに行くのが仕事。
その他イラクが口が滑ってイランになっちゃったり、ワラたけど。
どうせなら外交官殺害事件もどう語るか聞いてみたいところ。

236-239のようなスタンスがいままで日本にはあまりに少なすぎた。
真の、近代精神・現代精神だと私は思う。

少し冷めた感があるがこのほうがいいと思う。これでやっと冷静に考えられるってもんです。
盛り上がってた時はなあんか突っ走っちゃって怖かったもんな。無視されればされるほど、全てが隠蔽や陰謀に見えてくる、
というか。言うこともも段々とアジテーションみたいになっちゃって。熱しやすく冷めやすい。市民運動の典型だね。

チョムスキーがやんわりと断ってきたのもそう。手紙が来たときはマジに感動したが。
思うに、主張をすることの正当性と、そのことによって負う政治的な（場合によっては身体的な）リスクとの
バランスを彼はちゃんと計算に入れていたのでは？　言語学でも「政敵」が多い彼ならではのバランス感覚やね。
ネオコンがユダヤ系ならそれに対峙する彼もまたユダヤ系。したたかじゃなきゃやってけません。
それでいて「キミたちの主張は正当だ」なんて律儀に返事くれるところなんか本当にいい人だなあ、と思う。

メルマガWeekly Swiss News Headlinesより抜粋。
スイスの新聞ではこのような論調のようです。
自衛隊ではなく、軍隊なのね…。

5) 小泉政権、日本国民の意思を無視　(Wed. 10.12.03 Smi)
Koizumi Government ignores the public opinion in Japan
Regierung Koizumi beachtet die Volksmeinung in Japan nicht

日本の小泉純一郎首相は、戦争当事国のイラクに千人規模の派兵命令を閣議決定した
！現時点で日本国民の80％が反対しているのをよそに、同首相はイラク派兵を押し通
した。予定されている派遣先の近くが最近攻撃を受けているので、派遣理由は国民に
対する説得力に欠ける。イラクに日本軍を派遣すれば、日本にテロ攻撃を仕掛けると
いう脅しがあった。二人の日本人外交官の悲劇的な死は警告とも受取れる。

The Japanese Minister President Mr. Koizumi Junichiro had the order for the
dispatchment of approximately 1,000 members of military personnel to the
war-country Iraq formally approved by his cabinet! He pushed himself onto
the sidelines with his decision to dispatch Japanese soldiers to Iraq; 80
percent of the Japanese inhabitants are against activities of the Japanese
armed forces in that country at the moment. His reason (explanation) for the
dispatchment of troops to Iraq couldn’t convince the Japanese public; the
region where the soldiers should execute their activities was just recently
the scene of an attack. There were threats of terror attacks in Japan should
Japanese troops be deployed in Iraq; the tragic death of two Japanese
diplomats might have been a warning.

>>242
言葉が、胸にストンと落ちてきた。

ここ読んでることが多かったけど、自分と同じ疑問を書いてる人がいたり、
いろんなメールの送り先のｱｲﾃﾞｱ見て「へえー」って思ったりとか、
確かに、どんどん気分が盛り上がっちゃってた。
で、きっと神が降臨してくれるような気になっちゃってた。

フセインの身柄拘束（これも本当に本人だとして）は大ニュースだけど
これと、事件とは、また別の事なんだよね。
「これから」を考える、ある意味一つの機会、とも考えられるのかな。

特ダネやスクープを望んでいるのじゃなくて、知りたいのは本当の事。
だからもっと時間がたってからわかるのでもいいんだって改めて思った。

チョムスキーの返事から想像される〔正当性とリスクのバランス〕、も
なんて言うか、表現しにくいけど、「そういうのあるんだろうねー」って
そんな感じがした。
政治とか外交とか立場とか表現とか、いろんな面があるんだよね。
頭冷やして、もっといろんな事を知って、考えられるようになりたい
２ちゃんで「勉強しよう」って思うようになるなんて（Ｔ＾Ｔ）
激しく自分のことで　みんなごめん　　書かずにいられなくなって。

民主党の若林氏が委員会で「現地調査したのか？」って追及してるよ。
他にもこの事件について詳しく質問してる。NHK。

>>242
>それでいて「キミたちの主張は正当だ」なんて律儀に返事くれるところなんか本当にいい人だなあ、と思う。
このしと20年後くらいに不意打ち的にスクープ記事書くだろな。

前に（大統領候補に名乗りを挙げるとも言われてた）民主党の下院？議員が
ナム戦での虐殺すっぱ抜かれて大統領の夢終わったもんな。

陰謀説かぁ・・・
我々はアメリカの日本外交官殺害を推断する！！
米日政府の陰謀を暴き糾弾する！！

って革マル派のチラシに書いてました。
本気にしてるのリアル活動家テロリストぐらいでしょ。

>>247
ここで言ってるだけじゃなくて
革マル派系のサイトに行って、そう書いてみては？？もう行った？

>>245さんの続き
　　ＮＨＫ国会中継「参議院外交防衛委員会質疑」
　午後の部(13:00〜14:00)
　　（公明党）　　　　　　　山口那津男
　　（日本共産党）　　　　　小泉　親司
　　（社会民主党・護憲連合）大田　昌秀

仕事で中継は見られない・・・。野党、頑張って鋭い質問を希望。

アメリカ人にとってのバランスと日本人にとってのバランスは自ずと異なるはずだが。
アメリカ人にとってはかなりどうでもいい事に属する当たり前ｗ

>>249
>小泉　親司
福田の目がケンカ腰でﾜﾗﾀ

>>251
どうもですー。
官房長官は、小泉議員にイタイ所を突かれたのでしょうか。
ビデオで見たら「しまった」かも。ニュースではそんな表情流れないでしょうね。

それで、フセインが隠れ家にしてたというティクリート近郊のアッドール村と外交官が殺害された現場
（あれもティクリート周辺だったよな?　確か）、この二つの地点はどれくらい近いのか？
もち、二つの事件を結びつけるつもりはないが、
これをもっても米軍の緊張の度合いがわかろう、というもんでしょう。
せっかくアジトがわかってきているのに、ここで逃がしてはたまらん、だから高速で走るやつは全て撃つべし！
なんて指令が出てたって不思議はない。

>>253
不思議は無いと思うよ。ウン、確かにそう思う。
実にアメリカらしいｗ

大量破壊兵器もまだ、テロとの関連性もまだ、のアメリカとしては是が非でも「悪党の記号」としてのフセインの首が欲し
かったところ。「フセインの成敗」という最優先事項を前にしたら、自国や同盟国の犠牲など瑣末なことに過ぎなかった。

そして、その犠牲者は十把一絡げに「イラクの平和に貢献し、貴重な命を犠牲にした」などと言っておけば格好もつく。
撃ったのが本当は誰であれ戦地で命を落とした事実には変わりはないのだから。さらにこの事実以上を追求する者には
「戦地につきリスクを伴う」と警告するもよし、「死者の霊の前で恥を知れ」と叱咤することもできる。

ましてや相手が子分である日本ならどうとでも言い逃れできるわな。

隙だらけのようでいて付け入る余地がない。戦争慣れしていない、戦争ズレしていない、ってのはこういうことだよなあ、と。

気を取り直して週間金曜日の論争のコーナーに、
ホームページから投稿をしました。以下がその
原稿です。これをもとに他のジャーナリストにも
メールを送ろうと思いますが、いかがでしょうか？

週間金曜日
http://www.kinyobi.co.jp/Recent

----------------------------------------------------
タイトル：イラクの日本人外交官殺害事件は米軍の誤射？
申込番号：KL71576650

11月30日に起こったイラクの日本人外交官殺害事件だが、
米軍の誤射という可能性を捨てることができない。
危険だから事件の詳細を調べることはしないが、
自衛隊は派遣すると言われると、何か裏があると
感じずにはいられない。あの事件は、派遣を早急に決めろとの
米政府からのメッセージだったのではないか。
以下に不審点をまとめてみた。

（中略）
『米軍側の目撃者がいない』
『銃撃の薬莢が見つからない』
『米軍側の発表に矛盾が多い』
『被害者の搬送先が一般病院だった』
『被害者の遺体を撮影させた』
『証拠の数々を公開したがらない』
『銃弾の種類が公表されない』
（>>6-10を書き直しています）

※連絡いただければ、情報のソースもまとめて公表いたします。

メール担当様

雑誌への「投稿」という形で、主体的に意見を発信することに賛成です。
　　　（細かいこと言ってすみません・・・「週刊　金曜日」ですね）

今日、一昨年の「えひめ丸」事故の遺族が、原因の徹底究明や再発防止策を
提言した意見書を米国家運輸安全委員会(ＮＴＳＢ)に送付したという記事を見、
遺族とは違いますが、真相の解明に向けて、じっくり焦らず、けれども忘れる
ことなく近づいていくそんな姿勢を持ち続ける必要があるんだなと思いました。
もしかしたら時間とともに、お二人の遺した資料やＰＣなどの情報も得る事が
できるかもしれません。
納得のいかない部分がある限り、「？」を出し続けてゆきましょう。

異議な〜し

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031216it15.htm
いよいよ大使館も危なくなってきた。

>>256
投稿に賛成。
自分のとこの責任では事件を扱えないマスコミも
一般市民からの投稿というのなら載せるかも。
このスレを知らない人達にも読んでもらって、
『そう言えば変』って流れが生まれたらいいよね。

紹介の読売新聞の記事を拝借の上で>>259、
疑えばきりがないが、先月末の外交官殺害事件以降、大使館は本当に危なくなって危きたのか？
今までは危なくなかったのか？　危なかったにもかかわらず日本公館／外務省は慎重に構えていなかったのか？　
それとも種々の事情で最近つとに危なくなった、ということにしているのか？　

http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/staff/iraq/index.html
「イラク便り」にあるを見ると、失礼ながら奥参事官（大使）の呑気なまでのはしゃぎぶりが伺える。
危険な最中にもポジティブ思考で、外務省員や国民に期待と希望を抱かせるための心遣いをしたという
なら、それでも構わないのだが、それにしてもこの文章、戦争が現実なものとして感じられない。

それから同ページに添えられた川口大臣の不思議なメッセージ

私たちの同僚である奥克彦大使、井ノ上正盛一等書記官と
ジョルジース・スレイマーン・ズラ運転手の三人は、
11月29日、イラクのティクリート南方で、
何　者　か　の　襲　撃　により亡くなられました。

「何者か」って政府発表では「テロ」もしくは「ムハバラト」では？
このメッセージ、一応12月1日付けということになっているが、見るのは最近、
少なくとも11月27日の最後の通信が発表された後のような・・・

やはり読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031217-00000101-yom-int

公人である大統領が発言すべきことでないが、個人的には極刑にすべきだと思う、
とするブシュの発言。

オマエどっちやねん？
漏れ的にはさっさと逝って欲しいけど、でも漏れ自身で手を汚したらヤバイと思われw　
などのようなこと大統領が言っていいんか？　みたいな。

そしてイラク人主導の特別法廷とやらが果たしてどのようなものになるのか？
先例である東京裁判やニュルンベルク裁判をみれば推して知るべし、だが。

>>261
> 私たちの同僚である奥克彦大使、井ノ上正盛一等書記官と
> ジョルジース・スレイマーン・ズラ運転手の三人は、
> 11月29日、イラクのティクリート南方で、
> 何　者　か　の　襲　撃　により亡くなられました。

精一杯の意思表示だろｗ
察してやれよ。
突っ込まれるのを期待して書いているんだから。
でも、突っ込んでも返答は無いだろうがな。

ごめん。先に謝る。　
ここに貼らずにはいられなかった。　未読の方に、どうか読んでほしい。

****** ［毎日新聞１２月１７日］ ( 2003-12-17-13:00 )
　　
　外交官殺害：イラク人運転手「日本人との仕事に誇り」

【バグダッド福島良典】イラク北部ティクリート付近で１１月２９日、日本人
外交官２人とともに武装グループに襲撃され、死亡したイラク人運転手の
ジョルジース・ズラさん（５４）は２５年間、在イラク日本大使館の運転手を
務めたベテランだった。
持ち家を手に入れるのが夢で「日本人と働くのを楽しみ、仕事に誇りを持って
いた」（家族）という。
だが、虫の知らせか、出発の朝、「今度は戻って来れないかもしれない」と
家族に最後のことばを残していた。

　バグダッド西部ハイ・アル・アマル地区に住む家族が悲報を知ったのは事件
から一夜明けた３０日。カタールの衛星テレビ「アルジャジーラ」のニュース
だった。日本大使館の臨時運転手をしていた長男のファルカドさん（２３）が
病院に駆けつけた時、父は既に霊安室に入っていた。

>264 つづき

　ジョルジースさんはイラク北部モスル北郊のカラムレス村出身。
若いころから車の運転が好きで、７５年から２年間、日本企業の運転手を
務めた後、運転技術を見込まれて日本大使館に移った。

　妻のサミーヤ・ノアさん（４７）との間に３男２女をもうけ、独学で英語を
ものにした。「父がいないと思って捜すと、いつも書斎で本を読んでいた」と
二女のナファラさん（２５）は話した。

　事件の約１０日前、ジョルジースさんは賊に襲われかけたことがあった。
イラク・クウェート国境に館員を送った帰路、イラク南部バスラで２、３台の
車に追走され、運転技術を駆使して振り切った。
殺害事件との関連は不明だが、事件当日の２９日午前９時３０分、ジョルジース
さんは何らかの危険を予感したのか、
「今度は戻れないかもしれない」「子どもの面倒を見てくれ」と言い残して
出勤したという。

>265 つづき

　キリスト教徒のジョルジースさんの自宅前には、十字架の描かれた服喪の
幕がかかる。ジョルジースさんは３年後には引退し、ファルカドさんに
日本大使館の運転手の職を継がせるつもりだったという。

ジョルジース家のアルバムには奥克彦大使、井ノ上正盛書記官が仲間たちと
写った写真がある。
「夫の死同様、お二人の死を悲しく思う」と語った後、ノアさんは
「運命がすべての計画を止めてしまった。でも夫が日本大使館で働いていた
ことを悔やんでいない。それが夫の望みだったのだから」と口にした。

***************
　長年に亘り日本大使館で実直に勤めてきたキリスト教徒のジョルジースさん。
今日、この記事を見、彼のことを少しだけ知ることが、やっとできた。
　改めて心からご冥福をお祈りします。　どうかこの板を見守ってください。

　　　　　　　 　 　 　　　 i
　　　　　 ､　　　　　　 　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　 　i;::_,､-､`1_ | .:|
　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一

ジョルジースさんの御遺族の今後の心配がないように、
日本政府はちゃんと報いてあげて欲しい。
生活費のことはもちろんだが、それだけでなく安全のことも、
将来のことも、きちんと考えて上げて欲しい。

新情報が出てこない。何ということだ。
もう解決済みにされている。

運転手はキリスト教徒だったのか、、、

行政調査新聞　イラク外交官殺害！謎、謎、謎の真相を追う!!　より

襲撃者たちは自動小銃を乱射し、そのうちの29発（一説には30発以上）が
奥参事官らの車に命中したとされる。
銃はロシア製の自動小銃ＡＫ47カラシニコフ。ところが現場や車に残された
銃弾は5.56ミリ弾。カラシニコフは7.62ミリ弾で、
この弾だとカラシニコフではなく米軍使用のＭ16だと推定される。

ttp://www.gyouseinews.com/foreign_prospect/dec2003/001.html

9.11の通信音声は無かったようだな　リモコン操縦だったから
高空で窓開けや乱暴操縦で死亡か

と思いきや、初めから軍から飛び立った替え玉の無人機だったらしい！
にっくきネオコンの殺人鬼どもめが

『世界はここまで騙された　９．１１は狂言！！その戦慄の証拠群』
　　徳間書店　１５００円
ついに小ネズミも恫喝されたようだ、次はお前だと
で、代わりに自衛隊を出せと
バカ野郎！手呂　テロ　テロ　テロと念仏唱えてんじゃねーーーーよ！
テロリストとはネオコン、アメリカ政権と手先の米兵だ！
テロ、テロ、テロって唱えていれば済むと思うな！　糞バカどもが！
原爆投下も日本航空１２３便撃墜も９．１１のやらせもてめーらがやったのは
わかっているんだぞ！ケネディ暗殺もそうだ！

もしかしたら誤射じゃねーのと思ってた人も
車がひき渡されて　弾丸が公開されたってこと知ったから
誤射じゃねえやって思ったんだよ。

>>273
>誤射じゃねえやって思ったんだよ。
ますますご社説有力だな

ここに来ないと
その後どうなったかワカランな

>>273
あの、銃弾にボコボコにされた車体後面上方を見て「誤射じゃない」と思うか？

このスレで言うところの「誤射」ってーのは
「正確な誤射」も含んでんだよ
　
過去ログと過去スレくらい嫁
大した量じゃないんだから

弾丸は公開されたといっても運転手のイラクでの検死結果のみ、
外交官は非公開のまま（弾が既に抜かれていて無かった、との噂もあり）。
車は日本に引き渡されたといってもその後は非公開。
というわけで何も発表されていないのと一緒。疑惑は晴れないまま。

「誤射説」「陰謀説」ともに、その根拠は議論し尽くされたから、
あとはちゃんとした名前のあるメディアがとりあげてくれるのを待っているという次第。

名無しが占める、のっぺりとしたこの場では「誰が言ったか」よりも「何を言ったか」が重要になるけど、
身分も顔もある外の世界では「何を言ったか」よりも「誰が言ったか」に比重が置かれるから仕方がない。

イデオロギーも素性も知れぬ（そして知りたくもない）メル胆さんに賛同し、著名人からの返事に沸くのはそうした事情なわけで。
今後ともよい返事を期待しつつ。

そしてその逆にこんな所で野暮にも名乗りをあげてしまうカツドーカは、街頭で何を叫んでも聞いてもらえずw

>>278
名無しが占める、のっぺりとしたこの場では「誰が言ったか」よりも「何を言ったか」が重要になるけど、

「場の雰囲気」の間違いだな。あと多数派の横暴な。
この板は相当マシなほうだが。

>>277
>>276
>>273
あの写真自体偽物だろ。
遺体の被弾数に比して車体の被弾数が少な過ぎだろ。

>279
>「場の雰囲気」の間違いだな。

疑問点ははっきり書いてあるのだがねｗ

脳内の小宇宙、神経ダーヴィニズム。個々の神経が担う記憶素〔各スレッド）は、
神経相互の区別によってでなく、その機能〔値打ち）によってのみ平等に淘汰され、
受け継がれて板が進化していく。書き込むほうも自由に書き込める。匿名性の威力。
そんな2chが好きだ。

７時のＮＨＫニュースより

英ＢＢＣニュースによると、フセイン元大統領と共に見つかったブリーフケースから、
暫定統治機構や治安維持活動に入り込んだイラク人スパイのリストが見つかった
そうだ。

大使館員の行動がフセイン派のテロリストに筒抜けでもおかしくないな。

でも米軍発表だからな。現時点での信憑性は「〜と発表された」程度だな。

ピーター・アーネット宛のメール。
3日前に出したのが、今ごろ戻ってきちゃった。
どなたかアドレスご存じの方、いらっしゃいませんか？

誤射かどうかわからんけど
米軍と日本政府がなにかを隠してるのは間違いないよなー
その「なにか」が明らかになったら
自衛隊派遣なんかできなくなっちゃうんだろう

ランドクルーザーの窓の銃痕から見て、大口径の機関銃弾だ
と思われる。ご遺体はとても正視できないひどい状態だと思っ
たが、きれいな状態だった。小口径のピストルで撃たれたので
は？

>>287
逆。
防弾ガラスを抜いてもきれいな傷口を残すのは、
重機関銃の貫通力の高い弾でないと無理。
7.62ならAKでなくx51のNATO弾確定。

>>288
>NATO弾
30-06口径

ＡＦＰ通信によると、イラク北部キルクーク近郊で２０日未明、米軍兵士が
イラク人警察官を反米武装勢力と誤認して銃撃し３人を死亡させ、２人に重傷
を負わせた。イラク人警察官は道路で検問のための障害を設けていたという。
米軍で当時の状況を調べている。米軍は９月にも中部ファルージャでイラク人
の治安要員を武装勢力と勘違いして銃撃し、１０人を死亡、５人を負傷させている。

誤射説、益々深まる事件ですな。

>>290
　＞米軍によるイラク人警察官達への銃撃殺傷事件（誤認？）

自分も今、そのニュースを読んで、ここに来てみました。
誤認らしいですが、どういう状況で起きたのかきちんとした続報が欲しいですね。

戦場のドサクサにまぎれて気に入らない奴を消すってのは結構あるからね。

薮が極秘でイラクに向かった日、偶々自転車で
国会議事堂、赤坂付近を走っていたら検問にあった。
周辺がただならぬ雰囲気だったから、変だなぁと思ってだけど
後でなるほど、そういうわけか…と。
最近、上空を飛び交うヘリコプターが益々増えている。
これが杞憂であればいいのだけど、そうではなさそうだな。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031220-00000043-kyodo-bus_all

■在外公館の警備強化　04年度、62億円に大幅増

　20日内示された来年度予算の財務省原案で、在外公館の警備対策関係費62億円が認められた。
イラクでの日本人外交官殺害事件や各地でテロが相次いでいるためで、本年度の38億円から大幅上乗せとなった。
　在外公館が雇う警備要員を臨時に211人配置。イラク、アフガニスタンの日本大使館には新規に特別身辺警護を認めた。
　また40公館の職員向けに安全講習を行う。
　在外公館の警備増強では本年度の補正予算で防弾車の配備などを決めている。（共同通信）


相変わらず、テロって表現使っているんですね。

>293
こうやってマッチポンプで権力を掌握していくのは、旧軍部の手法だ。

なんか小泉が首相になってから日本は変な方向逝き杉

最近のことで言うと
アメリカの言いなりでイラクに自衛隊送ろうとするわ、
外交官が不可解な死を遂げたのにアメリカのいうこと信じてまともな調査もしないし、
メディアもアメリカマンセーで国民洗脳しまくりだし
1兆かかる訳和姦ねぇミサイル防衛は導入しようとしてるし
国債もガンガン増えるし
ぃゃな世の中になったな

マジで小泉とブッシュの糞どもは消えてくれ
つーかアメリカマンセー自衛隊さっさとイラク逝けな政治家全員氏んでくれ、ホントに・・・

神崎のぼんくら、大使館員殺害現場で献花して来いよ。
護衛は米軍に頼めばいいだろう。そのくらいしろよ。

>>296
そりゃそうだ

米の国の特殊工作。
日本人の怒りを煽る為の。

かんざき氏は
サマワに記念写真撮りに行ったということか
なにやら「防災訓練」の時のジャンパー着用ご一行みたいだった

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031221-00000012-kyodo-soci

■イラク派遣隊員に心のケア　防衛庁、陸自対象に

自衛隊のイラク派遣で防衛庁が、テロへの恐怖など隊員が過酷な
「戦場ストレス」に直面することを想定して、現地でのカウンセリング要員の養成、
心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）になった隊員の治療まで、総合的なメンタルケア
の体制づくりを進めていることが２０日、分かった。
既に、派遣予定の隊員を対象に基礎的な教育に着手。
フセイン元大統領の拘束後もテロが続く治安情勢を踏まえ、隊員の安全確保のために、
重火器の携行など装備面に加えて“心の武装”が必要と判断した。
防衛庁の内部資料によると、メンタルケアの主な対象は陸上自衛官。
派遣の主力となる北部方面隊第二師団（司令部旭川市）などの隊員を
（１）一般隊員（２）指揮官など幹部（３）カウンセラーを務める隊員−の３グループに分け、
今月から集中的に心理教育をしている。（共同通信）

たった３時間半の滞在で、見事にだまされた小泉厨がひとり！

【サマワの軍司令官、散髪は警備付きだった】
　陸上自衛隊が活動を予定しているイラク南部サマワで、オランダ軍
司令官が厳重な警備付きで散髪している様子を日本人ジャーナリストが
ビデオ撮影していたことが２２日分かった。
　サマワを視察した神崎武法公明党代表は２０日、同軍司令官から
「散髪に出掛ける際も単身」と説明され、クウェート市での記者会見で
「サマワは比較的安全」と述べ、陸自派遣に慎重だった公明党首脳が
安全性にお墨付きを与えたと受け止められていたが、同代表の視察内容に
大きな疑問符が付いた。
　ビデオ撮影したのはアジアプレス所属の綿井健陽氏。１１月２６日午前、
サマワ市内ユーフラテス川沿いの商店街の理髪店で散髪しているオランダ
軍司令官の様子を収めた。理髪店の周囲には、司令官の警備だけのために
自動小銃で武装した兵士が何人も配置されている。
（共同［2003/12/22/11:26］）

危ないなら街中に散髪に行かないだろう。ガラスにイラク人がへばりついてるし
護衛は日本でも首相を始め各党首に護衛が
ついてますが。

>>302
>危ないなら街中に散髪に行かないだろう。
危なくなくても基地内でやる
日本人はあんま気にしないが衛生上の問題があったり。
まあ、使うのはバリカン1本だから、わざわざ外出しないだろ

なんで、「散髪に出掛ける際も単身」などと、嘘ついたんだ？ｗ

「街を歩く時ヘルメットを被らなくてもいい」と言いながら、しっかりと
鉄板入りの防弾チョッキを着てるのには笑った。頭狙われたら終わりだろ。

命がけの政治パフォーマンスなんですよ。

３時間半っていうか、打ち合わせしたりして実際に街中を歩いたのは１時間弱らしい。
それも重警護つきで、アホらしいーーー
サマワ住民にはデモらないようにあらかじめ、お金を配って（ｒｙ

>>306
>命がけの政治パフォーマンス
ムルロワ環礁で海水浴w

まあ、こんな政権でも支持率は４８％あるらしいから。
終わってるよ。

内部で密告した香具師がいるんだろうな〜

こんなパフォーマンスに騙されるなんて、
あまりに馬鹿過ぎ。あまりにも好い加減。

おい、神崎。
そんなに安全ならば、そこに住み着いて国際貢献したらどうよ。
嘘もたいがいにしろってんだ。

だいたい、色々な秘密を知りすぎている現役の軍司令官が、
のこのこ街の散髪屋に出かけるなんてパフォーマンスと気付けよ。
暗殺されるなら、まだマシ。
拉致されて、自白剤で喋らされたら蘭軍全体が危機に陥る。

この司令官は、命を的にしてまで、日本を引きずり込むことで
祖国のために偉大な貢献をしたわけですね。
それに比べて、神崎は馬鹿過ぎ。それとも、承知の上での芝居なのか。
お前の嘘で、自衛官の命が犠牲になるんだぞ。

■テロ情報収集の調査費増額　04年度予算、復活折衝

　2004年度予算の財務省原案をめぐり、財務省と各省庁は21日、
原案に盛り込まれなかった要求について局長級の復活折衝を行った。
国際テロや北朝鮮に関する情報収集のため、公安調査活動費2400万円が増額された。
日本大使館など在外公館の警備対策官の19人増員と
領事・査証担当職員の21人増員や自衛官233人増員なども認められた。
　地域の大人の協力を得ながら小中学生の問題行動に取り組む
「子どもの居場所づくり新プラン」は大幅に増額され70億100万円となった。
　障害者の訓練機会拡大策では、障害者向けの職業能力開発校が設置されていない地域で、
自宅近くで職業訓練を受けられるようにするための事業費5億2700万円を確保。
委託訓練先を民間企業に広げる事業費11億3000万円も認められた。
　法科大学院など専門職大学院を支援する15億500万円、
インターネット上の認証技術開発の10億4000万円も復活。
監査法人の監督強のための金融庁職員110人の増員も復活した。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031222-00000002-kyodo-bus_all


■復活折衝、「しらせ」後継船の建造決まる
　2004年度予算の政府予算案決定に向け、谷垣財務相と各閣僚による復活折衝が22日行われ、
緊迫するイラク情勢などを受け、海外の日本大使館を警備する常駐警備員を倍増するための経費や、
老朽化した南極観測船「しらせ」の後継船建造費などが復活した。
　復活折衝は同日で終了し、2004年度予算政府案は24日、閣議決定される。
　海外の日本大使館を警備する常駐警備員は、人員倍増の経費として16億800万円が追加された。
常駐警備員は現在の650人から1420人に増員される。（以下略

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031222-00000112-yom-bus_all


日本はどんどん破滅に向かっているような気がするのは、私だけでしょうか。
あまりにも、あまりにも……

まともな政治家はいないのかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーヽ(#`Д´)ノ

改革先送りして内政で息詰まった馬鹿内閣がよくやる手は
軍事や外交へ執着することだな。
所詮内政がしっかりしないと無駄なのにな。

>>313
２,３人はいるんじゃない

無思想ゆえの似非人道主義友好主義者、JAP、を侮蔑する欧米系のメディア
パフォーマンス。　　1度目は外交官遺体、　　2度目は、コケにされた小泉
最大与党代表、政治家「神崎」。 2度あることは3度ある。　　この板の対象、
経緯不明の事由による撃墜機体・戦死者遺体の故意の放映、とならなければ
良いが〔家族のことを思うとき〕。　しかし、これは小泉にとっては、
3度目の正直。　今度こそアメリカに申し訳が立つし、また靖国に強制的に
合祀して、声を詰まらすパホーマンスも国際的に認知されたつもりになれる。
　　世界の孤児への第一歩。

いまや、メディアも、その質問は当局の説明の補填を聞き出すためだけのもの、
第2次大戦中の戦犯行為の繰り返し。

政治家、政党も、　　憲法＝constitution（ゴシック建築物（国）を立てる
時の基礎構造部分）の重さと、いずれは消える泡沫政権のテポドンの重さと
を比べると、天秤は、はるかに、はるかに、テポドンに傾くんだそうだ。
自国の憲法をそれだけの値打ちと自認する奇妙さ。

>>316 怒りに任せて書いた見るに耐えない悪文、ごめんチャイ。

ポーランド大統領が月曜、
国防省や国家安全顧問の同伴でポーランドに訪問しているそうだが、
日本では報道されているのか？

大統領コメント「イラクに安定をもたらすのは可能」
「国民はイラクに駐留する自国の兵士を誇りに思う」
「兵士も自分達の危険性については十分に認識している」

ポーランドは国民の反対を押し切り、米の同盟国として
９０００を派兵することになっており、うち２３５０が中南部に駐留

犠牲はこれまで一人。また二人との報道もあり、
二人目は大統領訪問の日、火器の事故で亡くなった、とのこと。

一応ＢＢＣだけソースを出しておく
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/3340885.stm

>ポーランド大統領が月曜、
>国防省や国家安全顧問の同伴でポーランドに訪問しているそうだが、
>日本では報道されているのか？

ポーランド→イラクね。当たり前だけど。おバカ。

結局、この件についてはあれから報道しなくなっちゃったなぁ。
何年後かに「陰謀説」なんかで少しは明かされるんだろうか。

誤射にしてもほとんどの件で事故車が公開されてるのに、
何でこの件だけは写真のみなんだ？
とかさ。

米軍誤射陰謀説を、いまなお五月蝿く振りまいているのは

★革マル★


のみなさん方でつねw


乙ｶﾚー

アメリカのこと何でも聞く、信じるクズどもよりかはまともだと思うが?

俺も公式発表をまともに受け取ってない一人だが、
で、ここにも何回か疑問を書きこんだ一人だが、

なんと、俺は・・・、

★革丸★

だったのかｗ

こんな事ばかり書くからさ、珍米はやっぱり珍米だな、って思うんだよな。
しょうがないバカだってつくづく思うわけｗ
っていうか、お前（>>321）幾つだよ？
もしかして結構オヤジ？

>>323
意外と二十歳前後でもいるもんだよ。カクマル

>>324
そうだったのか。
俺は絶滅したと思ってたよｗ＜革マル

そして革マルの次はオカルト、
こうして運動や疑惑は、
誰も見向きしない方へ流され、
「無害化」されていく。

>>326
そのパターンもそろそろ使えなくなる。
時がそろそろ満ちるからな。

見ろ！スカリー（ｒｙ

そーっとそーっと時間を経たせて、日本にありがちな「今更古いことを・・」に
されていきそうな雰囲気になってきている。
年が改まると、もはや去年の話ってことで、自衛隊の話題の陰に埋もれそう。
でも　もう自分は　そんなにお気楽に忘れたりしないと誓う。

自分の感じた幾つもの疑問に納得がいくまで、「なんで？」って言い続ける。
クリスマスに奇跡が起きて真実が見えたらいいのに。

>>329 今回の事件の意義は、何よりもまず、単純無垢な我々の目を開かせてくれ、
社会・歴史の複雑性への認識を大きく向上させてくれた点にあると思う。もちろん
この件の真実追求はいろんな機会を捉えて継続していくにしても。　　なお、松川事件
などのこの種の事件は古過ぎてわれわれの年代にとって今回のような迫真的なインパクト
は持ち得ず、今回の事件は、今後の我々の何らかの行動の根拠、一人一人の認識、をほんとうに
大きく変えたと思う。

結局パソコンは行方不明...。
国家機密が漏れてるっぽいんですが。

>>331
（´∀｀）ノ　ダイジョウブなのです。国内からもダダ漏れなんでそれくらいどうって事無いのです。

米軍誤射説に関する新しい情報を知ったのでお知らせしますでつ。

実は外交官が射殺された場所の近くでフセイン元大統領が拘束されましたが
米軍は外交官射殺事件の当時から、フセインの居場所をある程度特定していて
事件現場付近で大規模なフセイン捜索作戦をしていたらしいでつ。
その捜索活動の方法でつが、いわゆる三光作戦じゃないでつが
捜索範囲を封鎖して食料が外部から入らないようにし、
さらにその地域のヤシの木なども切り倒して、兵糧攻めのような状態に
していたようでつ。
実際当時は厳重な検問がおこなわれイラク人が外部から
その地域に入ることは非常に困難だったようでつ。
フセインが食料を求めて動き出したところを捕獲する
作戦だったようでつ。

そのような状況下で、テロリストが数台の自動車で活動をすることは
非常に困難だと思われます。ほとんど厳戒令がしかれていたような
状況でつから。

外交官事件が起こったとき、米軍が外交官が食料を買うために
車から降りていたなどと、食料のことを強調していたのも
事件と捜索作戦の関係を暗に述べていたのかもしれません。

以上は田岡元帥説でつ。

>>333
確かに殺害現場とハケーン場所が近いなと思いました。
そしてTVで見る限り見通しが良かったのも事実。
そんな所を高速で突っ走るクルマを見つけたら怪しく
思われるのも不思議はない訳で．．．

識者によると

>アエラ誌の田岡氏が、外務省職員が銃撃された事件で米軍誤射説を唱えたのは、笑えました。
>車に残った弾痕を見れば、至近距離から窓だけを狙って撃たれたことは一目瞭然です。
>田岡氏は一気に点数を下げました。

とのことだが。

>>331,332
ノートパソコンには、いわゆる機密情報以外にも
メールログとかも残っていただろうから影響範囲が広い。
日本の外務省だけの問題では済まない。
回収のために徹底捜査をしなければいけないはずなのだが。

>>335
それで、車は返ってきたっけ？

「米軍誤射説」の背景には、「拉致問題で金正日は悪くない」っていう社民党的発想と
共通の根があるね。

つまり、金正日にしろイラクのテロリストにしろ、なにか「反米で戦っている弱者は、
日本人に対して悪いことをするはずがない（！？！？）」　という見方を必死で人々に
植えつけようとしているわけだ。

その点からすりゃ、ｱﾌｫ日新聞アエラの田岡が笑止の誤射説を唱えたのは、自然な流れな
んだよな。
革マルはいまでも、「北朝鮮が日本を攻撃するはずがない」とか言い続けて、拉致問題
はまともに扱おうとしてないし。

まあ、いずれも見破られてるわけだがw

>335
それ、現代かポストの匿名の識者でなかった？

ＰＣはいずこーー？？

イラク大使館（外務省）の備品としての仕事用パソだけでなく、
おそらく彼らが持ってたであろう私物のパソにも、何かは残ってるかもね。。
　遺族は、宿舎の整理などに来るような事はあるだろうか。
「遺品」は何かのヒントになるかもしれないけど、叙勲までされているし、
不都合なものが出てきても何も出さず家族の記憶の中に封印されてしまうかな。

　ダイアナ妃の事故死について、いまだに論議されている＜じっくりさ＞で
我々も倦まず弛まずの精神で風化はさせないようにしていきたいと思います。

遺体内の弾丸はいずこーー？

　labelingでしか、ものを語れないヒト。なにか革マル的？

とりあえず>>335を見るとティクリット周辺はかなりぴりぴりしてたことは伺えるな。
それでだ。
「CPAの会議がそこであった」と言われてるけどそんなところで会議するか？　普通。ましてやアメリカべったりのCPAがだ。
というか、本当に会議はあったんか？　会議の内容、参加者も一切知らされていないのに（んなもん隠す理由なんてあるか？）。
んで、その「知らされていない」ということから、多くは「隠蔽されている」と解釈するのだが、
会議なんて本当に最初からなかったとしたら？　
在英日本大使館から派遣された奥参事官が「CPAを通じた人的協力に参画中」という事実のみから
誰かが勝手に「CPAの会議に参加予定だった」って解釈したんじゃねえのか？　
もちろん会議はないのに「会議と称しておびきよされた」という仮説も成立するが、これは
「奥氏が会議に参加予定だった」という全く不明なことを前提とした場合だよな。
「消えたPC」と言うけど、これは「あったはず」と解釈しているから誰かが押収したように見えるわけで、
会議じゃなければPCもノートもレジュメも要らないから、最初から持ってないわな。
仮に会議だとしても、いちいちパソコン持参する人が果たしてどれだけいるか？　ましてや戦時下だ。

結局外交官ら三人は危険なのも知らずに（米軍だって作戦上何も言わないだろう）、もしくはある程度知ってたとして、
買い物がてら「イラク便り」のネタ探し、などとデジカメだけ持ってのこのこ出かけていっただけだとしたら？　
「会議」なんてのはあくまで建前。奥参事官自身が出張費を貰うためにそう言ったのかもしれないし、
外務省が「何故ティクリットに？」と聞かれた際に答えた言い訳だったのかもしれない。

隠蔽があるとすれば、隠蔽したいのは、そんな安全対策も館員の管理もちゃんとしていないことが
これ以上明るみにでるのが嫌な外務省のほう。話がエスカレートして反米論になれば尚好都合。
これに自衛隊派遣の議論を左右したところで、あくまで「外交官」と「自衛官」は別物、
ましてやお役所的には担当省庁が違ってしまえばどうでもいい話だ。
米が在イラク大使館に引き渡したはずの「軽防弾車」がその後公開されないのは米のせいか？　違うだろう。
イラクでのイタリア外交官への誤射だって、かつての「えひめ丸」だって、米は罪を認めるかはともかく、
事実は隠さなかった（隠せなかった）。松川事件のような冷戦下におけるイデオロギーめいたものもない。

引用は
335→>>333の間違い。念のため。

>343
>「奥氏が会議に参加予定だった」という全く不明なことを前提とした場合だよな。

これは外務省の発表だろ。
疑うのなら根拠を出さないと。

>>346
わかんねえかな？
会議があったとされてるのに、会議の内容も他の参加者も明かされてない。
それで米による隠蔽や陰謀にまで話がエスカレートしてるけど、
そもそも会議があったとするのが正しいのか、を疑ってみてもいいんじゃねえか？　ってこと。

外務省の発表では奥氏が「イラクにおける連合暫定施政当局（CPA）を通じた人的協力に参画」
していることはことは確からしいけど。じゃあその日、ティクリットで危険をおしてまで話し合わなきゃなんない
重要な会議があったんか？　あったんならどんな会議だったか、
他の参加者、会議進行役は誰、ぐらい発表があってもおかしくないだろ？

それからもう一つ、
事件当初、日本側での発表では外交官ら三人は「CPAの会議に向かう途中だった」としていたが、
米側の発表は「何故この危険な中、日本の外交官はティクリットに買出しに行ったのでしょう？」といったものだった。
そこで多くは米の発表を疑い、米が何かを隠蔽しているとした。でも日本側の発表を疑ってみたっていいわけだよな。
両者に食い違いがあったからといって、片方（米）だけを疑わなければなんない理由はあるのか？

証言があってとりあえず裏が取れているのは彼らは確かに外で買い物をした、ということのみだ。

誤射なら誤射でもいい、それならばこれまで通り米から発表されてしかるべきなのに、
発表されていないのは「米の陰謀」だと言い切れるだろうか？　「日本による積極的な隠蔽」だってかなり合ってそうな気もする。
それどころか単に今はフセイン成敗で忙しくて真相究明どころじゃないのかもしれない。
というわけで、別に漏れ自身どういう立場をとってるわけでもないが、ここの所そう言われているように、
誤射説＝反米という風にレッテルを貼られてしまう、もしくは自己を規定してしまうことはいろんな意味でヤバイと思う。

蒸し返して済まぬが、ついでによくわからないのは誤射を隠さなきゃならないそもそもの理由だ。
ここでは「自衛隊派遣に関する議論が左右される」というのが主な理由っぽく見えるが、
正直「自衛隊」と「外交官」何の関係があるの？　同じ日本人だってこと以外。
仮に外交官を撃ったのが米軍だとしよう、そしたら与党は自衛隊派遣を撤回するだろうか？
仮にこのことにより、世論で自衛隊派遣反対論が増えたところで、政府は自らの決定を押し通すだろう。
だってそれとこれとは関係ないもん。
自衛隊派遣に反対の野党だって結構あるはずなのに、こんなにもオイシイ「誤射説」に飛びつかないのは何故？
彼らは本当は反対じゃないからか？　違うだろう。むしろこの説が足元をすくわれる可能性もある危険な議論であること、
そして自衛隊派遣に反対／賛成の議論とは本質的に関係ないことを知っているからではないのか？

誤射ではない、暗殺だ。
誤射なら取り繕いや隠蔽をする必要など無い。
奥参事官は国連中心のイラク復興をめざす日本の方針に従って奔走していた。
これは日米同盟中心主義に明らかに反する。
米軍の支配下にある遺体の写真が全世界にばらまかれたのは、ウダイ・クサイ氏の他には彼等だけ。
小泉はこれによって国連中心主義の放棄を迫られた。
その後の展開は皆さんご承知のとおり。

>>350

>奥参事官は国連中心のイラク復興をめざす日本の方針に従って奔走していた。
CPAに参画することが、か？

>これは日米同盟中心主義に明らかに反する。
日本の方針は日米同盟中心主義では？ 日米同盟中心主義は外務省の基本方針でもある。

もっとも彼が、おしんの再放映に奔走したことぐらいは外務省の「イラク便り」でもわかるが。
いずれにせよ、何か「正義の人で消された」みたいなのは俄かに信じられんな。ましてや外務省員だ。
本当にそうならとっくに日本のお役所体制から排除されているだろう。

亡くなった人を悪く言うのもよくないのでこの程度にしておくが。

徹頭徹尾のお粗末ニッポンか、合い変わらずの。

もっとも外交官を正義の人に仕立て上げ、
全てアメリカのせいにしたところで、ニッポンを見直したことにもならんだろう。
かえって当面批判が及ばなくて済むと、日本各省庁を喜ばすだけだ。

◎ そもそも「CPAの会議」自体が実在したか？
？会議の内容も他の参加者も明らかにされていない。
？当初、米側の発表は「日本の外交官はティクリットに買出しに行った」だった。
？とするとノートPCなぞ無くて当然。
？米軍から日本側に引き渡された車両の状況詳細は未だに公表されていない。

●　日本政府外務省主体による積極的な隠蔽か？
・現地大使館の行動の把握、管理、危機管理等の失態等を誤魔化すため。

→では、襲撃、射殺自体は偶発的なものだった？
　　所有車両の情報などがゲリラ組織に把握されていて、たまたま該当車両を確認したので緊急的に作戦開始か？

>>354
漏れ的には今の時点ではそういう可能性も排除したらいかんと思う。
何にせよ殺害された場所が場所だ。間違えて撃っちゃったって何の不思議もない。
それに米軍だって、特にやっちゃった兵士なんかはホントに隠したい、というか忘れちゃいたいところだろう、
けどもし両国が口裏合わせて隠蔽しているのなら、隠蔽に積極的なのは日本政府の可能性だって捨てきれないよ、ってこと。

ウダイ＆クサイと並んで死体が公開されちゃったのも、イラクの警察が先に見つけて、
思いつきで運んだ所が偶々一般の病院だったので、報道の野次馬の目に止まった、という可能性も捨てちゃあいかんと思う。
もちろん、
何故軍事病院に運ばれなかったのか？　
じゃあ米軍は自分が撃っといて遺体だけ（薬きょうだけ片付けて）ほったらかしにしたのか？
という疑問を抱くのも多いに結構だが。

一番の疑問はそう。CPAがティクリットで会議するかぁ？　ってこと。

もちろん会議だってんなら大使館から予め詳細を伝える稟請の電報出てるはずだけどね、本省宛てに。
危険な所に車出すんだって運転手への手当等、それなりにお金がかかる話だし、
一応出張なんだからその間のメシ代その他の手当が出るだろう。そして重大な会議なら
日本政府の立場としての発言内容など、本省から大使館宛てに何らかのインストラクションもあるはず。
緊急のもので大使館・本省間の連絡がなかったとしても、大使館の配車体制なんかも記録が残るわけだし、
その中に「CPA関連会議」ちゃんと明文化されるはず。
つまり本当に会議ならどこかに記録は残っているはず。
出張中の参事官が参加する会議だ、そんなもの極秘でも何でもないだろうし、
記録として残ってるんだったら憶測でモノを言わなくたっていいだろ。

外務省がこれこれこういう内容で会議を行う予定でした、って言ったんなら疑わないけど。

あ・・そうだ・・たしかに思い込んでしまっている部分もありそうだ。
今きちんとわかっている事実、裏づけのある事、推測、を整理しないと。

自分が今の時点で、ちょっとひっかかってるのは
一緒に亡くなった運転手のズラさんが、家を出るとき家族に対して
『「今度は」戻って来れないかもしれない』と言っていたという報道。
・・・彼は何故、この日に限ってそう言ったのだろう・・・？

それと、本当に実際は、特別ＰＣやノートなどは不必要な「外出」だった
可能性をも踏まえてみても、仕事の予定などを記したツールやメモ等、は
どこかに無いわけはないよねぇ、という気持ちが残っている。
　　うまく文にできなくて　すみません

運転手さんの話もそだね。いつもそう言ってただけかもしれないし、
本当は何も言ってないのに報道でそういう「美談」としてでっちあげられたのかもしれない。
関係ないけど上の、コピペしてもらった報道で気に入らない部分は、運転手がわざわざキリスト教徒だと
書いてある部分。運転手の信仰なんてどうでもいいじゃん？
もちろんその記事を書いた記者としては、
「イラク人にもキリスト教徒はいるんです」
「キリスト教徒なのに、『対イスラム』の戦争で殺されてしまいました」
ということを含ませたかったんだろうけど。外交官の信仰がなんとイスラム教だった、ってんなら漏れも知りたいけどね。

メモだって本当に買出しに行っただけなら何も残ら（さ）ないよ。それでも運転手の勤務記録ぐらいは大使館に残るかな。
現地職員だってガソリン代浮かしてどこかに遊びに行っちゃった、と疑われたら即クビだから
大体の行き先や目的はどこかに記録されているはず。
ただ外交官に「ちょっとたまには美味い物食って来ようぜ。な」なんて彼らの懐からちょっとした小遣いをもらえれば
（それぐらいのことをする余裕は外交官は「手当」としてもらっているはず）、
何処にだって行くだろうし、その場合記録も適当に誤魔化してあれば、もちろん、そこに「会議」と書かれている場合もあるだろう。

逆に考え、本当にタイトな会議内容だったんなら、逆にメモ等は一切残ら（さ）ないのが普通だろう。そういったメモは現地職員の中に隠れ
スパイがいた場合、大使館内のゴミ箱とかからも簡単に拾えるので、危険な場所に赴任している人は何も残さずにシュレッダーにかける、
焼却処分にするように指導されているはず（そしてそれが賄賂云々に絡む話なら自分の身を守ることにもなる）。
ただ彼らも試験で入ってきたお役人であってプロのスパイじゃないからね。車になくたって何か残ってるでしょ？
大体役人の「会議」って（イスラム圏であっても）酒入ること多いだろうしな。あ、それが悪いと言ってるわけじゃなくて、
あくまでも、メモなんて取りたくたって取れんよってこと。

以上、メモやパソコンは見つからなくても、即隠蔽にはならない、ってこってす。

そう、「キリスト教徒」で思い出した。
大使館が現地職員の採用条件として宗教を含めていたとしたら？
外交官はイラク派だろうか？　
いやはや、運転手の信仰はどうでもいい話じゃなかったね。

あとそう、会議であれ買出しであれ、前日からティクリットに行くのが決まっていて、
ティクリットが現地人的にはヤバイ所として知られていたとすれば
（少なくともフセインの出身地ということは有名なはず）、
運転手さんだって
俺今日という今日はヤバイかもしれない、ぐらいのことは家族に漏らしたかもしれない。
半ば本気、半ばジョークで。

ということで、やはりこれも必要以上に予感や予言めいたものにしてはいけない。
占いやなんかと同様、後からならいくらでも解釈は可能だし、漏れ自身こういう話好きだけどね。

そういやあさ、あの有名なイラク人日記"Where is Raed?"の主はどこに行ったの？
反フセインとも反米ともつかないあの「日記」、確かあれのミラーを保存するのに、
協力したのはアメリカで、最終的に彼は（アメリカで）英語⇔アラビア語の通訳になったんだよな？
そいつにメールを出したら何て言うだろう、とふと思った。

役所は基本的にパソ音痴だよ。
大体役所全体が新しいOSに乗り換えるのも三歩ぐらい後だし、
会議にばりばりパソコンを使いこなす役人なんてのも考えがたい。
個人的に最新のマシーンを買って持ってることは考えられるが、
そういう人が、壊れるかもしれない、盗まれるかもしれない危ない所に
ほいほいと持っていくだろうか？　代わりは直ぐに手に入らない国で。

自分としては会議の実在自体も疑うが、会議があったにしてもパソコンは持たないと思うね。

「おしん」って出てたけど、おしんがポピュラーになった（と日本で報道された）のは確か最初の湾岸戦争の時だよな。
その当時でこそ最新の日本のドラマをフォローしたことになるが、その後の経済制裁、二度目の戦争を経て
イラク人は同じドラマを面白いと思うだろうか？　
パラボラアンテナを闇市で買って改造してまで欧米の情報を得ようと躍起になってた人々だ、
パソコンやインターネットだって皆知ってるだろうし、その間、NHKの朝の連ドラだって
随分様変わりしたことぐらいよく知っているのでは？
しかもどんな苦境に耐え忍んで・・・なんてドラマを有難がるのは、どう考えても為政者だけだよな。

などということまで考えると一体日本は何しとんのじゃ？　と思う。フレンドリーな仲裁者を装いながら、
かえってイラク人の神経逆撫でしてたんと違うか？

従って犠牲になった外交官が個人的にどう思ってたかは知りようがないが、
日本外交官は集団で見た場合親イラク派でも何でもない。そしてアメリカにマークされなきゃなんない理由も
自明ではなくなるし、仮にイラク人に嫌われたって仕方もあるまいて。

日本のほうが積極的に隠蔽したがってる、とする根拠の一つ。
アメリカだって政府・報道共々言い方を気をつけているのに
日本が何でもテロテロって言っちゃってること。
詳細を調べるのを放棄しているようにも、言葉でうやむやにしているようにも見える。

そもそも政府は「テロ」とは何なのか真剣に話し合ったのだろうか？
テロと言えば、それまではIRAやETA、
日本にとってテロリストとはグラサンをかけ手ぬぐいを顔に巻き火炎瓶やゲバ棒を持ったあの人たち、
地道に駅や線路とかで爆破事件をおこして勝ち誇ってた人たち、
浅間山荘事件やイスラエルで銃を乱射、在ハーグ大使館を乗っ取ったあの人たち。
天皇誕生日に在ペルー大使館を乗っ取った人たち。地下鉄サリンな人たち・・・
それがどういうわけか９．１１以降アラビーなあの人たちばかりを指すようになったような。
もちろん自分達にアメリカの攻撃の手が及ぶのを恐れて、皆なりを潜めるようになったのもそうだが。

そんなのに最近の日本政府は何かありゃテロテロ、と。そう言えば国民が黙ると思ってる。
実に便利なタームだよ、「テロ」ってやつは。

赤色テロル・ファシズム専売の「labelingによる恐怖」をいまだに利用せざるを得ない現代ニッポン。

｢古い欧州とは政府が国民の大多数と同じ立場を取る国のことであり、
新しい欧州とは国民の大多数の声を無視してブッシュの指示に従う国だ」
ノーム・チョムスキー著『覇権か生存か―世界支配をねらうアメリカ』より
　NEWSWEEK今週号(日本版）p５２

http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no03/f2130sm.htm

ドイツの「今年の言葉」は　『古い欧州』
日本国の「流行語大賞」は『毒まんじゅう』『なんでだろう〜』『マニフェスト』

　まあ、こんなのは年末のお遊びではあるけどね

いい加減に真実を明らかにして欲しい。年末までには全てが
明らかになると思っていたので、がっかりした。

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わたりだけどなんか質問ある？

運転手のジョルジースさんの信仰については、何て思えばいいのかわからない。

ただ、現地の就業事情がどうなのかも知らないが（転職希望者に口はあるのか等）
一つの仕事を25年も続けてきた人間が仕事の中で死んだ、そのことに対し、
自分も働く人間として敬意を払いたい、そんな気持ちになった。

>>369 岡本首相補佐官のそっくりさん。

「誤射」とか「陰謀」といった言葉が出てるけど
巡回中の米軍に正体不明の自動車が接近してきた場合、その車両に
対して発砲するのは当たり前のことなので、もしこの事件が
米軍の起こした「事故」だったとしても、発砲した部隊なり
兵士の責任を問うのは不可能で、軍事裁判になることも
ないと元帥は言ってました。

つまり米軍にとってこの事件は誤射でもないし、隠す必要性も
ない出来事だったということらしい。
じゃあだれが隠したいかといえば第一に日本の外務省、
次ぎに米政府ということになると思う。

日本政府の役人が米軍に殺されたとなると、自衛隊派遣に対する
世論に悪い影響を与えることが想像されるし、日本が
自衛隊を派遣しないことの政治的影響を懸念した米政府
との思惑が一致して事件があやふやにされてきたのだと思う。
なんたって外務省は米国支持と自衛隊派遣を積極的に政府に
働きかけていたんだから。
自分の職員の起こした「事件(省内的には不祥事！！)」で自衛隊が
派遣ができない、あるいは派遣が遅れるとなると外務省の米支持の
シナリオが狂っててしまう。

だから陸上自衛隊が派遣されたあと、来年の3月ごろまでは
この事件の真相が発表されることはないと思われる。

>>372
事実が斯様であったならば、今後真相が公表されることなぞ有り得ないと思うのだが。
現体制を根幹から否定するような変革でもあれば別だけど。

９１１で判るように計画のためには自国民でも殺すんだぞ、ネオコンという気違いどもめは

暗殺に決まっている、小ネズミへの恫喝以外のなにものでもない！

9.11の通信音声は無かったようだな　リモコン操縦だったから
高空で窓開けや乱暴操縦で死亡か
　　と思いきや、初めから軍から飛び立った替え玉の無人機だったらしい！
にっくきネオコンの殺人鬼どもめが

『世界はここまで騙された　９．１１は狂言！！その戦慄の証拠群』
　　徳間書店　１５００円
ついに小ネズミも恫喝されたようだ、次はお前だと
で、代わりに自衛隊を出せと
バカ野郎！手呂　テロ　テロ　テロと念仏唱えてんじゃねーーーーよ！
テロリストとはネオコン、アメリカ政権と手先の米兵だ！
テロ、テロ、テロって唱えていれば済むと思うな！　糞バカどもが！
原爆投下も日本航空１２３便撃墜も９．１１のやらせもてめーらがやったのは
わかっているんだぞ！ケネディ暗殺もそうだ！

>>374さん　あるいは272さん

　怒る気持ちは理解するが
　　>>272レスの、　まんまコピペはおやめなされ・・・

>>375
ほっときなよ。ただのトンデモ本の宣伝だよ。

ほっときなよ、ただのトンデモ本の宣伝だよ。

>>372-373
米も軍隊と政府で一枚岩じゃない、ってことだね。

最初に米軍が、
「殺るか殺られるかの状況につき、疑わしきは全て撃て、というわけで撃っちゃいました」
と正直に言ってくれれば、しこりを残しながらも納得したんだけどね。「しょうがないよなあ。でも大使館員もドジだったよなあ」なんて。
もっとも「そんなに緊迫した状況なら自衛隊は出せん」なんて別の議論になる可能性もあるけど、それは置いておいて。

でも変に隠されると、後から「やっぱり撃ったのは米軍でした」なんて出てくるのは、かえって「米が嘘ついた」なんて後を引くような。
為政者としてかっこ悪いよな。ということを考えると真相は絶対に出ないな。それこそ今後ベトナム戦争化して政権が変わらない限りは。

なんか想像ついちゃうなあ、撃っちゃった後で日本人だなんてわかって兵隊同士が「どうする〜？」なんてやってるところ、最初軍の上層部は
「別にお前らが悪いんじゃない。気にするな」なんて慰めてくれたのに、その間も日米間でどうするか話し合われてて、ほどなくして
やはり軍のさらに上の筋から「おい、ウチがやった証拠とか皆隠せ。今回殺ったのはテロだ。わかったな」なんて言われ、兵士は薬きょうを
ちまちまお片づけ、周囲への口封じ、イラク警察への通報、そして撤収・・・。

今読むと結構面白い。既に削除されているらしいのでコピペてスマソ。

＜イラク派遣＞ノルウェーで論争　派兵の定義、政府決められず

　【ロンドン岸本卓也】イラクに軍隊を派遣しているノルウェーで、派兵目的が人道支援か、
戦闘を伴う治安維持かをめぐって論争が起きている。米国防総省はノルウェー部隊を
米国主導の多国籍部隊の一部と主張しているが、政府は「国連に協力する人道支援部隊」と反論。
戦闘拡大に派兵の定義付けが間に合わない政府の慌てぶりが国民の批判を浴びている。

　ノルウェーは７月にイラクに約１５０人の工兵部隊を派遣した。オスロからの報道によると、
政府は国民に「占領の役割を担う米軍とは一線を画し、水道や電力の復旧などの人道支援だけを
目的とする」と説明。戦闘のための派遣ではないとしたうえで、派遣地域も治安が比較的安定している
とされたイラク南部のバスラ近郊を選んだ。

　ところが、イラク南部でも治安が次第に悪化。派遣部隊は「活動場所が戦闘地域になった」と政府に訴え、
戦闘地域での活動に支給される特別報酬を要求した。政府が特別報酬の支給を認めたため、
派遣反対派は「非戦闘地域への派遣という前提を政府自身が崩した」と反発している。

　さらに、米国防総省の報道官が「ノルウェー部隊は米国主導の多国籍部隊の一部」と発言したことを
ノルウェーのメディアが大々的に報道したため、論争は火に油を注ぐように燃え上がった。
ペターセン外相やデーボル国防相は「報道官の認識は間違っている。米軍の占領行為には加担しない」と
国民の疑念払拭（ふっしょく）に懸命になっている。

　ノルウェー赤十字社のステレ代表はＡＰ通信に「イラクでの戦闘は終結しておらず、
外国人であれば文民も軍人も区別なく襲撃される。ノルウェー部隊の任務が不明確に
なっている現状では、兵士にも援助の民間人にも危険が増すだけだ」と語った。（毎日新聞）
[12月6日0時18分更新]

思えば政府による自衛隊派遣ｹﾃｰｲは実に鮮やかだった。
外交官殺害事件を受けての反対派の意見を上手に切り返し、派遣を早めたのだから。
「ソフトターゲットに意向している」との外務省分析（米報道の請売り）にもとづき、事件の捜査団など
また「ソフトターゲット」を増やすだけだからダメだ、よって（そうじゃない）自衛隊を送るべし、と言い切れたわけで。
よくよく考えたら「？」なわけでさ。せいぜいが平和維持活動ぐらいしかしかできないはずの、
自衛隊の派遣はやはり「ソフトターゲット」として新たな標的を増やすだけとも言えるし、
そうじゃなくてばりばりの軍隊だ、ってんならモロ憲法違反なわけで。でも外交官殺害事件の影響下、
そういうことを考える余地を与えられなかった。

しかも以前に派兵している国ですら、その目的と意義、危険性や政治的リスクが既に問われているこの情勢において。

やられたね。

漏れは日本政府による積極的な情報操作説に賛成。うっかりさんの米も感謝感謝といったところだろう。

>>380
空自の先遣隊も、もう出発しちゃったしね。
日本って、ホント以心伝心の文化だよなぁって思いながらニュース見てた。

首相談話のなかで
「国民に出来えない事を自衛隊員が代わってやる。敬意と感謝で接して欲しい」
ってね。　もはやため息しか出ない。　正月休み、政治家はたっぷり休養か。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031226-00000006-yom-pol
出発したのは、空自の先遣隊４８人のうちの約２０人。
テ　ロ　を　警　戒　し　て　自　衛　隊　員　と　わ　か　ら　な　い　私　服　姿　で、
クウェート組とカタール組の２つに分かれ、昼前後に外国の民間航空機で出発した。
残る二十数人も今後、数班に分かれて現地に向かう。

空自は安全に配慮して派遣日程を公表せず、現地で活動の拠点となる
クウェート軍基地やカタールの米軍司令部の外では
私　服　で　通　す　こ　と　に　し　て　い　る。

敵は「テロ」だと本当に思ってるんだろか？　一度参戦したらプロだって何が敵だか訳わかんなくなるだろうに。
日本国内向けのお約束でそういうことにしてるんなら構わないが。本当にそう信じてるんならオメデタ過ぎるぞ。
それとも活動拠点外で犠牲となった場合、戦闘員として攻撃を受けた、としないためか？　だったら酷すぎるぞ。
もっとも私服でも丸腰じゃあないんだろうが。

出発前、報道陣に「肩ひじを張らず、みなで一丸となってやっていきたい」と話した。

おい、サッカーしに行くんじゃないぞ。国民を安心させるためのポーズなら格好いいけどな。

国益のため決死の覚悟で働く皆さんに良いお年と幸運をお祈り申し上げるが。

政府は２６日、首相官邸で、国民保護法制の整備本部第３回会議を開き、
大規模テロが起きた際は同法制を準用することを正式に決めた。
大規模テロに当たるケースとして（１）原発施設の破壊（２）炭そ菌を使ったテロ（３）航空機による自爆テロ
――の３例を提示、大規模テロに当たるかどうかは首相が認定し、閣議決定することも確認した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031226-00001060-mai-pol

これもやはり日本にとって「テロ」とは何だったなのか、忘れちゃった例だな。
漏れ的には地下鉄とかデパートとかの人ごみが狙われる危険性のほうが高いと思う。

ここはすごいトンデモスレですね。

>>383
大邱の地下鉄火災事件や軽急便ビル爆発事件が思い出されますな。
「テロ」にサリンも炭疽菌も航空機乗っ取りも必要ない。原発も。
ガソリン１缶で大量あぼーん。

テロのポイントは殺傷力や破壊力じゃないわけで。いかに効果的に震え上がらせるか、だもんな。
それに誰だって地の利を最大限に生かそうとするわけで、
ましてやプロなら地下鉄サリンや韓国の地下鉄火災の惨状を熟知してるはず。

それから多分相手はアラブ系の顔をしていないことも結構あるだろう、
ということも念頭に入れておかなきゃならん。日本赤軍なんかの例を出すまでもなく、
反イスラエル日本人テロなんていのも昔は結構あったんだから。
このスレで背景に何らかの「陰謀」を信じている人には自明のことだと思うが。

それから気をつけなきゃいかんのはこれに便乗した嘘の予告。いわゆる悪戯だな。
こんなのデパートでやられた日にゃあ確実に怪我人が出る。
これなら武器なんか要らぬ。電話一本だぜ。

警察ならこういうことちゃんとわかってるんだろうということを祈りつつ。念のため。

トンデモスレと言うが、「テロ」なんて政府がろくに定義づけしてもいない、訳のわかんないものに
自国の外交官は殺されたと、調べもせずに決めつけ、挙句にそんなわかんないものに対する
戦争に日本は参戦しちゃったんだからな。事実上。
正直今後イラクに行く自衛隊だってどう覚悟を決めたらいいかわかんねえんじゃねえのか？

>>383-386
まさに狼少年的っすね。

何も調べもせずに何でもテロのせいにしといて、全て事なかれで済ましてきたけど、
本当にテロがやって来た日には、何も調べなかった故に、何の対応もできなさそう・・・。

>>386
　＜テロ」なんて政府がろくに定義づけしてもいない、訳のわかんないものに
自国の外交官は殺されたと、調べもせずに決めつけ・・

　まさに、この点を含む疑問が何ひとつ晴れないことが、自分がここへと
やってきた理由です。なぜあんなに必死になりテロだテロだと言い募ったのか。
　憲法前文をもって強引に根拠付けをし、大急ぎで派兵するのはなぜ？

　もしも日本で「テロ」が起きる場合、上にもで書かれているように、多分
原発やプラント、航空機などより、もっと身近な場でになるんだろうな。
・・・想像したくもないけれど。

いよいよ、憲法前文をうまく使っての派兵が本格的に始まろうとしてる。
日本はこれから何処へ、何処まで行くんだろう。
まもなく年が改まる。寿ぐべき日々は待っているのだろうか。

　ここが、トンデモスレとでも何とでも呼ばれてかまわない。
お上の言うことに全て素直に得心できる人には、そう見えるかもしれない。
疑問を持ったり、納得できないと言う自由くらい、まだ日本にも有るだろう。

日本政府が「テロ」ときて、
（２）炭そ菌を使ったテロ（３）航空機による自爆テロ
を思い浮かべるのはアメリカのそれを意識しているからだということはわかる
（イメージ貧困、というか本来なら上にあるように、もっと身近なものを考えるべきだけどね）。

ただ（１）として「原発施設の破壊」が挙がってるのが不思議な感じがした。
もちろん日本は核の脅威を知ってるからでもあるし、
東海村臨界事故なんて凄いのもあったから、心配事として最重要課題の一つにもなろう。
でも果たして三本柱の真っ先に挙がるものなのだろうか？　と。

派兵までのこの間、「（作られた）北朝鮮の脅威」や「（よくわからない）テロの脅威」ばかり強調されてきた。
そうやって国民を煽るくせに政府の危機管理体制には意外にも真剣さが感じられない。
何か日本政府って、そんなことよりも、もしかしてエネルギーを物凄く気にしてないか？　
派兵への必死さを考えるとやっぱイラク石油のおこぼれがそんなに欲しいのかなあ、と。

欧州の反戦デモでよく言われたセリフは「オイルのために血を流すな！」だった。
でもぶっちゃけて言えば「オイル＝血」だよな。国民の経済上、生活上死活問題でもあるし、
歴史をひもとけばオイル＝血だったことは確かだ。

そう考えると怖いよね。反戦デモが差している「血」とは、基本的には何の罪もないイラク非戦闘民のそれだ。
でも日本がオイルのために積極的に流そうとしているのは、外交官や自衛官、一般民を含む自国民の「血」。
しかも「血」を米との取引材料に。ユダヤ高利貸シャイロック顔負けのバーゲンセール。

もちろん厨房じゃああるまいし、「国家」というのは得てしてそういうもんなのは承知してるけど、さ。

今週号のニューズウイーク〔日本版）に、「テロ」の形の反抗は、
突出した覇権主義の抜群の軍事破壊力によってまず誘発されて、
これがゲリラ戦→民族戦争へと発展。　抜群の軍事力そのものによって
覇権自身が無力化され、その自滅が宿命付けられていくとのこと。
イラクのベトナム化を例にしてわかり易く解説されている。
チョムスキーのいう｢覇権か生存か｣である。　NWによればテロのglobal化も
上述の進行の一つのキーポイント、そんな「テロ」による犬死は
御免蒙りたい。　まさに覇権に参加するか〔嘘で塗り固めさせられて〕、
自己の生存かである。

　　なお、我々が、東京の国益屋どもから匂わされている石油権益についてですが、
　「日本は、主権国でなく、アメリカの従属国である」と明快に断言するアメリカの
保守本流クライド・プレストヴィッツによれば、「日本にイラクでの石油権益の保証はない」
とこれまた明快に断言されている（BSニュース、今日の世界）。

まあ「従属国」なのはしょうがないな、それは随分前に日本が選択したことだから。
で橋龍の時に比べても血を流すのにもより積極的っぽくなったのは、
日本ももうそんなに金がなくなった、ってえか、金がないなら血を出しな、ぐらい言われたぐらいに思ってたけど。
その記事にあるように生存も石油も保証されないんじゃ単に踊らされてるだけじゃんね。ﾀﾞﾗｼﾅｲ。

米の暴走を止められない、自滅を待つしかないのなら、結局はそれまでの選択の問題、立ち振る舞い方の問題になるね。
日本政府としても何とも随分危ない綱渡りというか。「外交官殺害事件」も明日は我が身、というか、
個人としても日米政府の行き当たりばったりに惑わされないようにせんと。

なんて戦争が泥沼化した暁にはいつの間にかイラクを舞台にちょっとした「日本独立戦争」が展開されてたりして。ｵｰｺﾜ。

石油権益は保証されるかどうかは兎も角として、
日本政府が石油に盲目的に固執するのは考えられるな。
話ずれるけどさ、
先の大戦で北進論→南進論に展開していったのも結局石油だよな。そこにある石油が欲しい一心で
逆にそこにある石油が断たれる恐れのほうが高い、最初から無理のある矛盾した作戦なのに、
上手くやれば物資の差を凌駕できる、なんてな妄想に取り憑かれちゃったんだな。
結局米ソどっちに降伏するのがマシか、で米を選択した日本はその後も米の呪縛から離れられずに、
中東でまずは非戦闘員が命を落とし、その後兵士を送る。まさにその時からの怨念だよね。

　＜小泉首相＞　公邸からホテルに移り、冬休み (毎日新聞)

小泉純一郎首相は２７日から、年末年始の休暇に入った。
普段暮らしている品川区東五反田の公邸から、港区高輪のホテルに移動。
近くの映画館で米国映画「ラスト・サムライ」を鑑賞し、夕食を済ませた後、
ボウリング場前で一般客から声を掛けられ、飛び入りでボウリングまで楽しんだ。

「ラスト・サムライ」は、今年８月に首相官邸を表敬訪問したトム・クルーズさんが主演。
二男の進次郎さんとともに鑑賞した首相は「米国人が日本の侍の精神を理解して、
好意的に描いてくれてるね」と記者団に感想を語った。
ボウリングはわずか３球だったが
「３０年ぶりにボウリングをした。ガターだったよ」と上機嫌だった。
［毎日新聞１２月２８日］ ( 2003-12-28-00:08 )
　
　小鼠もう冬休みかよ！　　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

　すまん　　誤爆した　　＿|￣|○ |||

とりあえずイラクへ派兵しておいて復興のイニシアチブを取り、その流れで
石油の利権も獲得してしまおうだなんて浅はかな考えだろうな、というのは
官邸にフォームメールを送った時にも思っていました。特に親玉の国と、親
玉と敵対していた国が環境のことを考えない石油垂流しの国であるので。

所詮化石燃料、栄華は吸い出して尽きてしまうまでなのですよ。今のうち
から40年の間にできるだけ確保して置こうなんて人間なら誰しも考える事
でしょう。こと日本は石油枯渇＝即、氏ですから。

京都議定書を蹴った（蹴りそう）のは上記2国しかまだ聞いていませんが。
本題から外れて申し訳ありません。

ここまで含めて考えるとやはり日本側の都合で事件を隠蔽、そして米側と
利害が一致してそのままウヤムヤ、という線が強いような気もしてきました。

>>395
日本にとって、『石油』は、本当に大きいからね。

自分は、この頃、この事件は
　誤射（ある意味事故とも言える）→日本側、都合よく使えそうと判断
　　　　　　　　　　　　　　　　→米側、　じゃ、そういう線で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　テロってことで仲良く事実隠蔽。
　　　・・・いつしか時は過ぎ　うやむや･･

なのではないかと、もう「何も新しい事は出てこない」のではないかと。。

>>393
冬休みっていうよりも日米仲良しぶりのアピールじゃないの？　それ半分以上お仕事だよ、公務。
ボーリングも自作自演。

ハリウッドもちょっと前は「パールハーバー」なんぞ作っちゃったくせに、
今はとりあえず日本の協力が欲しいから侍モノで、しかもトムクルーズの表敬訪問付きで、
イラクには是非ジャパニーズサムライの威勢のいいのをよろしく、なあんていかにも小泉ちゃんが喜びそうなニクイ演出。

ハリウッドってさりげに政治的だよね。それが悪いとは言わんし、ラストサムライ見てみようかな、と思いつつ。

>>396
だな。
日本にとって石油は死活問題だし、
「京都」なんて出たけど、アメリカなんてまさにエネルギー大量消費が完全に自己目的化してるしね。
単なる真相解明以上に背景はデカそう。

戦争が泥沼化して形勢逆転し、今の路線に何らかの方向転換を強いられるようになれば、
誰かがとどめを指すように言い出すかもしれないけど、そういうのを期待するのも・・・ね。

ただ「石油」なんてあたりまで本質が見えてきたところから、
「テロ」なんてのが、ある意味かなりウソ臭いものとして実感できるようになってきたのは収穫かもしんない。
もちろん今後ともしょうもない「自作自演」に気をつけなきゃいけないのは変わらないが。

2004年1月号　No.394　の『ちくま』
（書店のレジの辺りで、大概ただでもらえる冊子）のなかで
作家のなだいなだ氏が書かれた外交官の死についての原稿を読みました。

タイトルは「国のために殺された」

（以下引用）
殺されたという言葉を使えば、「殺したのはだれか」が重要な問題になる。
（引用終）

「国のために死んだ」「国のために殺された」という表現を用いながら
今回の事件について言及されています。

こうした寄稿がもっとあって然るべきと思うのに
見付けるのが大変なこの現状は何なんでしょうね。

こういうところでインターネットの力が発揮されることを思えば
このメディアがなくなることはとても困る。
もし石油が日本に入らなくなったら、インターネットどころでは
なくなるんだろうか。それはやはり困る。どうしたものか。
今のうちにモールス信号でも、覚えておこうかな……。

すべてブッシュの仕業。
ブッシュがいなくなれば少しはマシになる。

自爆テロとかに至近距離で巻き込まれた人ってさ

爆発に巻き込まれたことに気付かず、痛みも何にも感じずに
一 瞬 で た だ の 肉 片 と 化 す んだよな??

((((;;゜Д゜))))

>>347
>会議があった
ニュースで当日の会議風景出てたにょ...

既出かな？

>>373
>今後真相が公表されることなぞ有り得ない
30年くらい待てば。

ナム戦での虐殺を数年前ドキュメンタリCNN?で告発されて、
民主党議員が大統領候補から外れたり
(事実は不明だったけど限りなく灰色に近いクロって感じの演出)

>>402
どのニュース？
（事件）当日の？
「風景」（だけ）ですか？

会議があったんなら、それなら自分が、
全然知らなかっただけだから構わないし、別に疑ってるわけじゃないですが、
初耳だしそういうレスも見た覚えがないので。

関係ないけどジョルジースさんってイラク人なのレバノン人なの？

不正義の出兵には何らかの情報操作が必要で、日本もかってそうしてきた。
しかし、戦後、このような国の大事は、真実に基づくべく、一応の反省もあったはず。
しかし、今回、極めてマイナーな件にもかかわらず、姑息で安手な嘘をつき通した
と思わざるを得ない状況で、出兵のきっかけとした。国民を信頼していないあの閣僚達の、
車座でお辞儀をする毎度の映像を見るごとに、彼らの卑劣さが胸にこたえる。

有事法に、有事原因の真実性についての厳格な検証〔あるいは虚偽への罰則など〕は入っているのか、それとも、
今回のように、政府の言いっぱなしに道があけてあるのか？

>>404
これのことかな？

名前： 国連な成しさん ： [sage] 投稿日： 03/12/11 01:59 ID:???
>>955
ＣＰＡが主催するＣＰＡ会議だったと、ＮＨＫのクローズアップ現代で今夜やってたぞ。
「ＣＰＡ当局」がそう言ってました。
そのため、ＣＰＡがtransportation　を　参加者に提供する約束で
約三分の一の参加者は、ＣＰＡが用意した米軍機で現地入りしたそうです。
二人は、（ＣＰＡによると）当日（か翌日だったと思う）とにかくバクダッドに
早く戻る予定があったので、敢えて陸路を選んだそうです。
961 名前： 国連な成しさん ： [sage] 投稿日： 03/12/11 02:00 ID:???
あとなぜ、あのような危険な場所を選んだのかという質問に対しての
「ＣＰＡ」の答えは、米軍の第４師団（だったかな）の本拠地だから
とか言ってました。
962 名前： 国連な成しさん ： [sage] 投稿日： 03/12/11 02:05 ID:???
ＣＰＡ関係者は、奥さんがＣＰＡの人間だからと言ってたのが印象的でした。
井ノ上さんは、通訳を頼まれると拒否できないもんね。

漏れはさっきから会議云々について気になっているのだが、やっぱたまには
こういうものもチェックしたほうがいいのだろうか。

http://www.coalitioniraq.org/index.html

この中に議事録らしきものはあって探してはみたけど、日本人の名前は見つかんなかった。
もっとも、二人がどの会議でどんな資格で参加予定なのかもわかんないから、これではわかりようがないけどね。

と>>347等々で会議の実在そのものへの疑いが蒸し返されたのは、
�@会議を利用した、（何物かによる）誘導があったかどうか
�A（隠滅されたとされる）パソコンは存在したのだろうか

から「（仕組まれた）陰謀説」に対して「？」を出すためだったから、本当に会議があって彼らが参加予定だったんなら、
それで全然それでいいと思うし上に二つに関する意見は別に変わらないのだが。
というか会議が実在しても外交官らはホントにその会議にいくつもりだったのかも漏れにはやっぱり「？」だけどね。

ただ「会議内容」や「参加者」も公表されてないという根拠から、会議の実在そのものも憶測だと決め付けたのはよくないので。
＿|￣|○

>>405
事件直後にはレバノン人と報道されていたが、その後はほぼ全てイラク人と
書かれているように思う
イラク大使館への勤務が長かった人だから「在イラクレバノン人」なのかもしれないな。

相変わらずCPAのことで気になってて蒸し返すようでスマンが、これちょっとどういうことか教えてくれよ。
古いニュースにつき当然ながらこのスレでは既に「誤報」だろうとされている情報も含まれている。どちらもソースはAFP（計二つ）。

↓こっちはジャブだ、軽く流してくれ
http://www.theage.com.au/articles/2003/11/30/1070127257392.html
「二人は死亡、運転手は重症」
「車はレバノン登録」
「イラク北部復興のある会議に参加するため」
「外務省はCPAを通じて状況を確認」
「時間はイラク時間午後5時＝日本時間午後11時（スポークスマン）」

なんか凄いのはこっち↓
http://www.reliefweb.int/w/rwb.nsf/480fa8736b88bbc3c12564f6004c8ad5/d2cb0f761d74dd6949256def001339ca?OpenDocument
「二人の日本人は水と食糧を買おうと停車した際に殺害された（第4師団スポークスマンのマクドナルド大佐）」
「一人のレバノン人が重症」
「三人はティクリットの病院に運ばれた、負傷者の容態は不明、とマクドナルド大佐は第四師団施設での復興会議前にコメント」
「二人はティクリットの会議に参加する予定だったと日本側の発表、
米軍側は彼らが第四師団基地の会議に参加する予定だったかについては発言しなかった」
「二人の外交官は米軍のエスコートはつかなかった」
「その個別のグループに自分達の部隊を配備しなかった、と第四師団第一旅団指揮官ヒッキー大佐（←フセイン発見のあいつ・・・だよね？）」
「またそのような要請もなかった、とティクリットにて同氏（ヒッキー）は記者に語る」
「パトロールする際も24時間中というわけではなく、当地にいる敵に関する情報を踏まえ、一定時間で行う」
「復興会議の開催のオープニングスピーチでは、この事件に関する言及はなかった」
「等々・・・当地の安全を強調する他の参加者の発言」

車がレバノン登録だから運転手も「レバノン人」とされたのは、まあいい。イラク人だとわかったのは後なんだろう。
でも生きていたのは奥氏ではなくジョルジース氏だったのか？　漏れは奥氏だとずっと思ってたぞ。

ぐぐって見たところ確かに「ＣＰＡの会議」としないで「米軍主催の会議」に出席するはずだった、とする日本の報道もあるみたいだ。
彼らが出るはずだったのは、この米軍の会議なのか？　それとも上にあるNHKが放送したという、
（同じ）第四師団の本拠地で行われたという（別の）ＣＰＡの会議なのか？

とりあえず事故現場のあたりはヒッキーが担当していてそうなのはわかった。彼、何か知ってそうだよね。

>>411

>「二人はティクリットの会議に参加する予定だったと日本側の発表、
>米軍側は彼らが第四師団基地の会議に参加する予定だったかについては発言しなかった」

発言しなかった→発言しようとしなかった

訳じゃあないけど、一応。ね。

>>411
>http://www.reliefweb.int/w/rwb.nsf/480fa8736b88bbc3c12564f6004c8ad5/d2cb0f761d74dd6949256def001339ca?OpenDocument
その記事が本当にAFPから30日付で出されたものなら、疑問はこういうことだろうか、と。ウザかったらスマソ。

◎主催はCPAか米軍かは知らないが、とにかく第四師団の本拠地にて北部の復興を話し合う会議が行われた
→29日（土曜日）なら何時開始？（順番としては二人が殺害されたことをCPAを通じて日本政府が把握し、これをプレスに発表した後）
→泊りがけで30日以降もあった？
◎現場付近の警備を直接担当し、スポークスマンを努めるマクドナルド大佐は二人がこの会議に参加する予定だったかについては
コメントを控えた
→参加者としては登録されていなかった？　何しに来たのか知らない？
→参加者だけど、自分達も標的なのでは？　などと他の参加者の不安を煽るため、そうだとは言いたくなかった？
→二人を参加者だとしたくない、もっと別の理由？
◎第四師団第一旅団を指揮するヒッキー大佐は「警護を依頼されていなかった」
「四六時中パトロールしているわけじゃないからわからない」
→だから二人は参加者ではない？　何しに来たのか知らない？
→参加者だけど、何故自分達に警護を依頼してくれなかったのか？　二人は無謀だ、という意味で？
→二人を参加者だとしたくない、もっと別の理由？
◎オディエルノ少将は、会議オープニングで二人のことには触れず、「自分達はここを安全にするために集まった」ことを強調
→参加者じゃないからマジに知らない？
→事件は知ってるけど参加者を不安にさせてはやばい？　今は安全じゃないかもしらんが
安全にするために来たんだから皆頑張ろうぜ！　というメッセージ？
→二人を参加者だとしたくない、もっと別の理由？
◎州知事（？）アルジャブリ氏は噂とは裏腹に当地が安全であることを強調。
基地からティクリット街中までは軍用者で警備も万端なのでヘルメットや防弾チョッキはいらない、と発言する。
→事件の話が既に広まっているので、参加者を安心させるためのポーズ？
→本当は他の参加者は皆そこまで用心しているのに、二人は警備もなしに思い切り丸腰だった？

>>413
⇔日本政府は一環として、北部復興の会議に参加する予定であった、としている。
→だってそう聞いているから？　
（だとすれば対応が随分甘いのでは？何故米軍に一言言っておかない？　それとも米軍が日本を無視？）
→会議ということにしておいてもらいたい？

⇔二人は本当にこの第四師団の基地で行われる会議に参加する予定だった。
では何故軍の病院などではなく一般の病院に運ばれた？
→単にイラク警察が処理したから？
→会議参加者の手前、少し距離を置いておきたかった？
→軍の病院だと用意が良すぎる、などとミエミエになっちゃうから？
→何か別のシナリオが用意されているから？

以下は12月2日に外交官と同じ「ムカイシファ」で銃乱射により殺されたイラク人に関するニュースです（12月4日付）
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20031204/20031204a3320.html

この中にある「ピックアップトラック」というのについて、
�@これがどういう車なのか�Aこの車から銃を乱射すると薬きょうが残るかどうか考えてみて下さい。

手口としては車を一度停止させるみたいです。もしこの手口通りだと、
米軍（マクドナルド大佐）の発表にある、「外交官らは車を停止した時に撃われた」
というのは辻褄が合うかと（買い物のためであるかはともかく）。
米軍が「スタンドに停車」としたのも「道路脇の食料品スタンド店主、ハッサン・フセインさん（42）が発砲音を聞いた」と一致。
だとすると畑に突っ込むようにして車が停まったのは、道路を走っている途中で襲われたのでなく、
一回停止してから襲われたので、慌てて逃げようとしてそうなった、と考えられないか、と。

「米との報道の食い違い」について比較検討するため、上のAFPの他、以下のようなニュースも参照してます。
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20031130AS3K3002R30112003.html
http://www.cbsnews.com/stories/2003/11/28/iraq/printable585938.shtml

事件発生時間のくい違い、発生時における買い物如何については以下のように説明できないだろうか？

＜発生時間＞
事件発生は確かに正午前、もしくは午後一番。そこから日米、CPAとの詳細確認のやりとりがあって、最終的に
車と被害者が一致したのが午後遅く〜夕方になってから。欧米の報道は確認作業が終わった時刻を事件発生時刻と勘違いした。
もしくは最後まで息があった人（奥氏もしくはジョルジース氏）が息を引き取ったのがやはり午後の遅い時間だったことから、
これを事件発生の時刻としてしまった。
※因みにジョルジース氏がレバノン人→イラク人だということに関しては報道では比較的早くに修正済み。恐らく車両の登録地が
レバノンだったことから勘違いしたのでしょう。
※第四師団拠点での会議開始は恐らくは夕方から。

＜お買い物＞
停車した場所が食料品スタンド近くだった。これは銃声を聞いたスタンド店員の証言とも一致する。
車は乱射から逃げようとして畑に突っ込む。この「スタンド近くに停車」から米軍は、二人は食料品を買うつもりだったと一人合点し、
そう発表した。その後日本の報道は食料品について裏をとろうとして取材を続ける中で、二人が確かに買い物をしていたことを突き止めた、
但し場所についてはムカイシファから80キロ離れたバラドだった。
※尚、バラドでの「買い物」は時間的かつ距離的にムカイシファでの事件発生と矛盾しない。

実は会議について何となく雰囲気で鵜呑みにして自分で調べようとしなかった反省から、しこしこと検索を続け、
>>413あたりから、CPAを意識的に狙った「テロ」でいいんじゃん、と思い出してる漏れだが、それでもまだ、
撃ったのが米だとしても以上の全てが十分説明がつく話だし、場合によっては二日のイラク人に対する事件は罪隠しのための、
「テロ」を装った自作自演？　とか、これらのあまり取り上げられなかった報道はミラーでもなんでもいいけど最初からあったの？　
などという疑いから抜けきれないでいる。

仮に「テロ」なら日本は何も隠蔽してないんじゃん（何も調べないでマグレ当たりってやつ）？
ってことにもなりそうだが、逆に浮き上がってきたのは、外務省のずさんな館員管理体制。
「軽防弾」も公開しないのは、やっぱり防弾の程度がバレるのが嫌なんだろうな、と。
などと考えるとパソコン等々は持ってなかったんだと思うけど、仮にあったとすれば車と一緒に
米から返してもらってるんじゃないか、と。

>>404を見る限りだと当日近辺のニュース見てないのか...

議事録に名前ないのは当たり前...だって死んでるんだもん。
会議は、
どちらかと言うと説明説得（CPA）と復興の内容への要望（部族長）が重点
だったと思う。
当日の会議風景は普通にTV（CNN？）出てた。

まあ、CPAも米軍主催もおんなじ意味だと思うが...？

陰謀説よりも隠蔽説支持なもんで...

>>418
大丈夫だ。
テレビも色々付けっぱなしではあったが、その実あんまり映像は見なかった。
で
>>411あたりで大体どういうことか確認した。
CPAとも米軍主催とも同様だろう。
議事録は、これだというものがそもそもなさそうだからわかんないが、
隠蔽説で禿同だ。

>>415
その形から「ピックアップトラック」の「走り去った米軍車列」の車両の形がどの程度類似して見えるかについては
一応考えてみたが、台数から考えれば見間違いはないだろう。
どうもその二日のＣＰＡ関係のイラク人殺害の報道、日本語以外でどっかに残ってないか探してみようと思うのだが、
案外日常的なものでどこもとりあげてないような。

逆に考えれば「ＣＰＡ関係者を狙ったテロ」と思わせたくて都合の良いニュースが提示されたのかもしれない。

というわけでやはり隠蔽説に一票だ。

>>413
事件発生から日米で何らかの合意がなされ、米軍スポークスマン等々に対しては
日本人外交官の同会議への参加意向、その他詳細に関しては必要以上に報道に漏らさないように、
などと指示されたものと思われ。
もちろんその意味は隠蔽の他にも色々あるだろうが、やっぱ隠蔽っぽい。

なんかヒッキー大佐の「自分達にエスコートの要請がなかった」「24時間パトロールしているわけではない」とのコメントから逆に
「どうして自分達に言ってくれなかったんだ？　言ってくれれば・・・」という気分が読めなくもないw

>>416
外交車両は一回止まってから逃げた、のではなくて従来通り走っているところを撃たれたのでは？
撃った兵士はそのまま去っていったが、撃った場所（＝スタンド近く）ぐらいは覚えでいるはず。
車両や被害者の身元がある程度確認されるのに時間がかかって、それで最終的に日本人だと伝えられてから、
会議前にどう報道に伝えたらを思案した挙句、

ぽん

「そういえば、場所がスタンド近くだったんなら、彼らは食べ物を買おうとしてたことにしよう」
などと関係者一同が咄嗟に思いついた言い訳なのではなかろうか？

続け様

結局、銃弾が公開されたのは、運転手だけか？

銃撃事件とは関係ないことなんだけども・・。

イラク攻撃に参加した空母キティホーク（横須賀が母港）に、海自の艦船が
給油を行っていたというのがあったよね。　あれは5月くらいの事で、
その頃、自分は「それがどういうことなのか」を別段考えもしなかった。
というか、正直言うと、先日のNHKの番組でようやく事の次第を理解した。

今、日本が進んでいく先を思うようになって、なんて暢気だったんだろうと
悔しくてならない。　スレ違いのぼやきご容赦。

日本などに秘密資金４兆円＝フセイン氏が供述−イラク

　【カイロ２９日時事】イラク統治評議会のイヤド・アラウィ
評議員は２９日付のアラブ圏紙アッシャルクアルアウサトとの
インタビューで、フセイン元大統領が４００億ドル（約４兆２８００億円）
相当の秘密資金を日本やスイス、ドイツなどに架空会社名義で保管
していると供述したことを明らかにした。統治評議会は関係国の
「法律事務所」に要請し、資金を追跡しているという。　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031229-00000382-jij-int

そのお金は誰のものに？

>>426
もしかして小泉は笑いが止まらないのか。

＞＞４２６−４２７
外務省もからんでたりして。「秘密をつかんだ外交官は・・・」なんて嘘嘘。DQN

さらにイラクディナールだてだったら、小泉でなくても笑った、いや嗤ったんだが、
もっともそんな馬鹿はいないか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031229-00000104-kyodo-int

外交官の遺体から摘出された銃弾が公表されないのはなぜですか？
外交官の遺体から摘出された銃弾が公表されないのはなぜですか？
外交官の遺体から摘出された銃弾が公表されないのはなぜですか？
外交官の遺体から摘出された銃弾が公表されないのはなぜですか？
外交官の遺体から摘出された銃弾が公表されないのはなぜですか？

なんかν速＋厨みたいなのがいるね

>>429 検死解剖した人は大学の法医学の先生？　それとも警視庁の役人？
前者のケースなら、その人たちの名前は？　何らかのアクセス可能ならずや？

>>426
>そのお金は誰のものに？
ジャイアンのもの。
でなきゃ、イラク=CPA=合衆国大統領
やっぱ、ジャイアン。

>>431
答えになるかどうかわからんけど（既出）、
http://www.asahi.com/national/update/1205/001.html

ただ「弾が残ってる可能性がある」などといった報道があってから（読売新聞だったかと思うが漏れは持ってない）、
「遺族感情のため死因以外は明かせない」なんて報道（各紙）の間に何らかの圧力があったと思うよ。

話ズレるが、
米側（軍／政府／報道）が重要な情報である遺体の映像や（中途半端ながら）車の写真を「公開」していることを考えると
隠蔽に必死なのは日本（政府／報道）のような。車の写真については古い（おそらく既出）のでこんなのがあるが、

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00000116-kyodo-pol

見ればわかるとおり、米から送られた写真の　一　部　を公開に踏み切ったのは外務副大臣だ。
他角度からの、もっと鮮明な写真が米から送られている可能性も十分にある。車だって米は日本側に引き渡しているしね。

それからもう何度も繰り返しになるから出さないが、
「CPA関係者を狙ったテロ」だという風に一定の方向に情報を操作している感があるのもやはり日本側だ。そもそも
「テロ」という用語そのものに関しても米のほうが使い方がもう少し慎重だと思われ。

面白そうなのはAFPだ。フランスは、日本に対してはともかく、アメリカには都合の悪い報道を意識的に探しているような感じ。
ヒッキーさんだって、この板でもフセイン逮捕から（名前の面白さから）脚光を浴びたけど、
外交官殺害の件で既に彼にインタビューしてたとはね。

>>433
4日の警視庁の遺体検死で、銃弾は「体内に留まっている」という断定的・確定的な
所見〔外見から？〕が発表されたわけですが、5日の慶大、東大の司法解剖の結果に
ついてどのような報道があったのでしょうか。その文脈は、�@確かに銃弾があった〔摘出された〕のか、
�A摘出されたとすると、その銃弾はどこに鑑定に出されたか、の2つの疑問の答えを与えるものでしょうか。

>>434
>?@確かに銃弾があった〔摘出された〕のか、
>?A摘出されたとすると、その銃弾はどこに鑑定に出されたか
報道では
?@はあった模様。
?Aは遺族感情を鑑みて公表しない

ではなかったか？

>>434
433にもちゃんと書いてあるし、435にも駄目押しで書いてあるが、
「遺族感情のため」、死因は発表しても銃弾の種類を発表しない、なんて理屈が通るか？　
もしかして銃弾の種類を発表できない理由があるのでは？　ということ。

一方、イラクで運転手の弾を調べ、「AK47だと判明」などとこれ見よがしの写真つきで、
いかにも犯人はやはり「テロ」でしたと言いたげな記事があったが（引用記事は既出）、

そして何故イラク人のは公表しておいて日本人のは「遺族感情のため」発表しない、という理屈はやはりおかしいだろう、
と返って疑念を深めてしまった。

以上から、

�@日本人外交官の銃弾については日本で検出されたものの、何らかの理由で発表したくない？→「誤射説（事故説）」
�Aもしかして、日本側に遺体が運ばれる前に銃弾は何物かに抜かれてしまったのではないか？→「（米軍）陰謀説」

等々の推察がなされたことは前レスを読めばわかる。

>>436
しかし弾丸は発見されたのだから誤射では？


ところで車はどうなった？
確実に何発か残ってるはずだが……

>>436
>イラクで運転手の弾を調べ
それも変形してるんだが...
そう、7.62mmといっても飴制式の7.62mmもあるんだよね...

だからAK47ってのも微妙...じゃないかと

誰か、両大学の医学研究科法医学教室関連の人達へアクセスできる人はいないだろうか。
あるいは何か聞き込んでいないだろうか。

緘口令出てるでしょ。

>>439
>医学研究科法医学教室関連
変形した弾丸見て
7.62mm(AK47)と7.62mm(30-06口径M60,MINIMI...)の違いが分かるのかという
疑問もある

よしんば弾丸が特定できたとしても、その銃を持っていたのが誰か？　は確実に特定できるのか？
つまり米がAK47を持っていたり、「テロ」がM60を持ってたり、はないだろうか？
そしてそいつの素性なり、本当の所属は？

もちろんそんなこと言ったら、
作戦上「テロ」を装う米軍の存在如何や、
裏の裏では武器の闇取引等で米とつながっているかもしれない「テロ」など、
「テロ」の本質や実体も疑わなければならなくなるが。

昨夜の番組「朝まで生〜」のなかで、しきりに
事実は4〜50年後には明らかになるものだが……
といった言葉が交わされていたようだけれど
私は40年も待てないぞ（それまで生きてるか、かなり怪しいし…）
一日も早く事実が明らかになるためにも、
こうした件を忘れ去らないこと、考え続けることが大事なんだろうな
と、改めて心した元旦でした。

>>443
同感です。
自分は、「事件に関わる事実を隠蔽することで何らかの益を得るまたは守る」
ために策を講じようとす・・るものの、いろいろホコロビ発生・・・ではと
考えています。
ともかく、必ず事実はあるわけで、いつしか忘れ去られ風化してしまわないよう、
問題意識を共有できる者どおし（たとえ少数であっても）考え続けていきましょう。
そういえば、メル担当さんは名無しさんに戻られているのでしょうか。。

>>441
ＭＩＮＩＭＩは5.56ミリ

それより、一度公開された弾丸、直径が９ミリあったんだが……
頭もすこし変形してたがつるんとしてたし。
あれ９ミリの拳銃弾じゃないのか？

>>445
>９ミリの拳銃弾
トドメ用ではないかと...？

JFKじゃあないが、米の陰謀なら確かに40年も50年もかかるだろう。
でも、もし日本政府もしくはお役所による隠蔽だったら、案外そうでもないんじゃないか？

日米も利害が一致しているとは言え、一枚岩ではないだろう。
真相究明も一つの駆け引きだと考えれば、落としどころを考えてあげれば、
どこかから案外ポロっと、なんて。

>>447
>米の陰謀なら確かに40年も50年も
国家機密扱いなので70年だか77年くらい

>>448
JFKは1963年〜2039年だから75年だね。75年も経てば、生きてるのは孫かその
また下のみ。驚きはあったとしても、憎しみはないだろう。
てか、この大使館員事件も既に忘れられようとしてる。マスコミも自衛隊派遣の
話題ばかり。真相究明しようとしてる大手マスコミなんかいない。世間の多くも忘れてるだろう。
朝生の田原が言うように真相は50年後かも。真相を早く知りたいんだけどね。

別の例を出そう。薬害エイズなんかは、事が大きくなるまでに大体何年かかった？

言いたかったのは、発覚するまでの時間が、
積極的に隠蔽したいのが誰かを知るための試金石ともなるはずだろう、と。
米が隠すのならなら何十年もかかるんだろうけど、
日本が同じことした場合、かかる時間は同じ？　もっと短いのでは？

朝生で4〜50年、と言った根拠がよくわからないので。しかも当のマスコミがさ。

>>450
確かに。私も“4〜50年”という表現がひっかかって、
妙に記憶してしまったんです。この時間は一体どこから来ているのかと。
因みに、↓は30年前の機密文書が解禁。

■乗っ取り日航機、サウジなどが撃墜も検討…英機密文書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040102-00000112-yom-int

1973年7月の日本赤軍メンバーらによる日航機ハイジャック事件（ドバイ事件）で、
イスラエルとサウジアラビアの両政府が、乗っ取り機が両国の人口密集地や石油関連施設に
突っ込む様子を見せた場合、機内に乗員・乗客がいても撃墜する方針を固めていたことが、
1日解禁された英外務省の機密文書で明らかになった。（後略）


■＜エジプト機墜落＞148人全員死亡か　搭乗者名簿に邦人女性も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040104-00000057-mai-int

（前略）
リゾート地として知られるシャルムエルシェイクにはブレア英首相が年末から休暇で滞在中。
3日にはムバラク・エジプト大統領との首脳会談が予定されていた。
　エジプトのシャフィク民間航空相は「墜落原因は完全に技術的な理由によるものだ」と述べ、
テロの可能性を否定。フランスのビュスロー運輸・海洋担当相は墜落機が離陸時に異常を訴え、
空港に引き返そうとしていたことを明らかにした。

本当に技術的な事故だったのだろうか。
なぜ30年目にして解禁されたのかと考えずにはおれない微妙なタイミング。

>>450
戦後50年を区切りにして色んなものが出てきたことの類推から、「派兵」を区切りとしてそう計算したとか？

それにしても・・・だ。

要は誰が撃ったか？　だけだ。具体的には日本に明け渡された車や遺体から明らかになったと目される
銃弾等に関する詳細にわたるデータを公開せよ、さもなくば勝手に「テロ」と結論を出すのは認められない、
ってだけだ。
前レスにあるように米軍的には軍事裁判にもならないレベルだとするならば、米政府による隠蔽は、
仮に日米外交への配慮でそうしたにせよ、あまり積極性は感じられない。従って相手は日本政府だけ、ということになる。

そもそも真相究明の緊急性を考えると、日本は現実に「テロ」の標的にされているのなら、銃弾等に関する早急かつ正確な
情報公開はあってしかるべき。それをマスコミ自ら40〜50年と本当に言ったのなら、あまりに怠慢というか、
誰かに丸め込まれたのを自ら暴露してしまったのと同じ。

そして重要度というか時効性というか、一ヶ月も経たないうち関心が余所に移ってしまうレベルの、
風化するのが早そうな事件ならば、40〜50年は待つ意味はないし、そもそもそんな後になったら誰も取り上げないだろう。

ということを考えると、ある程度真相が出るのは早期、じゃなければ永久に出ないか、だ。

なあんか亀速ですけど、
例のデジカメ写真。アレって、誰かが送られた後から解像度下げたんだっけ？
もちろんメールの添付とか、ホームページにアップする際には画像はできるだけ軽くするのが礼儀だけど、
それってあくまで我々のレベルだよな。

例えば、「警察の捜査なんかもあるんで写真送って下さい」なんて政府間とかで依頼があった時にさ、
じゃあ、なんて携帯で撮ったような写真送んないよね、普通。言えば紙焼きだって送ってくれるだろうし。

というわけでボケてんのは外務省がマスコミに配った際のもの、もしくはマスコミが一般記事用にレタッチしたから、
と考えていいんだよね？

>>451
上の機密文書の記事は30年だから、というより、
ハイジャック機撃墜について各国で議論されている昨今、そろそろいいんじゃないかな、
などと英外務省が公開に踏み切った、とか？

あと面白いのは、
「公開された同電報によると・・・」の下りに、日本政府も承知してたことが伺えることだよね。
どうして日本政府はこの間何も言わなかったのだろうか？　当事者が日本人なのに。

関係ないけど、フライトシュミレーターオタクが飛行機でベイブリッジくぐらせたい、などと
航空機乗っ取りを企て、機長指しちゃった事件。アレって9.11よりもっと前だよね。
赤軍といい、日本ってほんとテロ先進国だよね。

ところで日本政府はテロ対策として考えないのだろうか・・・ハイジャック機撃墜。DQN

>>452 禿同

つまり米軍の誤写だな。

デメロ
奥
井之上

この３人はアメリカに殺害された。
アメリカ政府とは限らないが、狂信的な親米主義者が時として常軌を逸した行動に
出るのは世界が認めている事実。もともと排外的で孤立しやすい国です。

歴史っていうのは、しばらく時間が経つと
浮き上がってくるんだよな。
国際協調を強調すると、なぜか死ぬ。

>>458
>協調を強調
さりげなく...

■＜アルジャジーラ＞小泉首相とのインタビュー　３０分以上放映
首相は「自衛隊は戦争に行くのではなく、イラク復興のために行く」と強調。
人道支援を行うのに「なぜ軍人か」との質問には「テロリストの活動がある」ためと述べ、
自衛隊を派遣せずに民間人を送ることはできないと説明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040105-00000019-mai-pol

Newsなコトバ（自民党）
http://www.jimin.jp/jimin/kotoba/bn/151212.html

小泉君の発想だと、要するにイラクは既に戦争状態になくて、
今も米兵が殺されたりしているのは「敵の反撃」とかそういうんじゃなくて、
どれもこれもみ〜んな「テロリストの活動」であるということか。

ついでながら記者に「なぜ軍人か」と聞かれたら、
「自衛隊は軍人ではない」とちゃんと突っ込んで欲しかったね。

それで元旦の靖国神社に何を祈願したんだろか、彼は。

日航１２３便撃墜も臭ってきたし(^^)
これもクソ中クソ根も混じったネオコンの仕業に見えてきたな
９１１事件はラムなどによる犯罪確定済み
無人のリモコン機にすり替えてあったそうだ
ボーイングは危険だ
フランス人を殺戮した今回もボーイングだ
　アメリカでは牛よりもシロンボ＝ケジラミの暗黒錯綜ンの狂牛病患者が
多いんだ　どうしてかなー
アメリカは狂牛ネココンが支配しているため行政が全く、脳死だ

>>460
っていうか、その結果のアルジャジーラの放送は
小泉の意図したものとは違ったと思うぞ（藁
日本国民の半数が反対する、憲法に触れる派兵であり
米軍従属だと放送してるし。

最大の問題は、今回の自衛隊のイラク派遣が地元の
経済に何の効果も無いと言う事だな。
あるとすれば、雲霞のごとく押し寄せる馬鹿マスコミ
の群れで宿泊施設が潤うくらいか。

自衛隊への何らかの攻撃を、すべてテロと断定しているようなところが気になる。

もし日本にどこか他国の軍隊がやってきて、
それを日本人の有志が武器を調達して攻撃を加えたら
それは「テロ」なのか？

占領国から見ればな。

で、第三者から見たらなんなんだ？>>466

大使館員殺したのは、閣下じゃなかったの？

>>464 いいたかったこと。現地の紛争は、民族・宗教戦争色を帯びはじめ、
レジスタンス、生活困窮に根ざすデモ、自軍の対民衆誤射、友軍同士の事故も
またおおいに起こりそうだ。
こんな状況の下、ブリキの案山子〔小泉〕はひたすら、テロ、テロと無神経に
言い募っている。こんな雰囲気では、起こりえる銃撃事件のあらゆるケースをすべて、
テロと決め付け捏造するであろうことは、疑惑の外交官事件、はたまた、1930年代の隣国侵略口実などから、
目に見えているように思える。日本政府の年来の性格か。
オランダ軍兵士が民衆の一人を射殺したことで自国で罪が問われているがこんなことは
日本政府・日本メディアに望むべくもない。

>>469 訂正；本文中の「日本」→「ニッポン」。
私は「列島社会」のわれらの「日本」と、
東京タコの「ニッポン」を峻別していますので。

前スレ【2】が、スレッド一覧の底にまだ残っているのに気がついた。

忘れないで　ってランクルの声が聴こえたような気がした。

>>471
忘れないよ。たとえこのスレッドがなくなったとしても。

思い切りスレ違い、板違いなのはご勘弁を。
マスコミを含め多くが真相究明を諦めた観のある「外交官殺害」に関して、
スキャンダルにタブーなし、出る時には出る、という一例として。

※念のため、漏れ自身↓の事件の真相についてはあまり関心ないです。

◎車の事故「夫が」計画…故ダイアナ元妃、不安を記す
【ロンドン＝飯塚恵子】ダイアナ元英皇太子妃（当時３６歳）がパリで事故死する
約１０か月前の１９９６年１０月、自筆の手紙の中で、「私の夫」が自分に対する
事故を計画しているとの不安を記し、チャールズ皇太子に対する恐怖心をあらわ
にしていたことがわかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040106-00000013-yom-int

つづけよう

あげとく

>>469 第４、第５のこの種の仮説スレが立ちそう。

>>476
>第４、第５のこの種の仮説スレが立ちそう。
明らかにﾃﾛ攻撃なら立たないんじゃない？

>>477 今回の件と、小泉の今のスタンスから、今後、「政府発表」と付くだけで、かえって
｢明らかにテロ攻撃」なるものも疑わざるを得なくなった厄介な事態。
それに、外交官の場合、いまだに｢殺害」を使う。ほかの場合は銃撃による場合でも｢死亡」なのに。

>>478さん
>｢明らかにテロ攻撃」
説明足んなかったね。
明らかにっていうのは
犯行声明出たものについてって言うつもりだったんでし。

犯行声明でなかったら蘭の乱心だと思う

>>479さん。
おっしゃるとおり。確かにその時は「テロ」と断定できるし、事態の理解に、何らかの作業仮説を立てる必要も無くなる。
ただ「テロ」そのもの概念も変質しつつあって何を指してテロというかも紛らわしくなってきているのが世界の状況と思う。
犯行声明で自分で「テロ」と言う場合は少ないと思うし、どの組織の「犯行？声明」かも一考を要する事態が出てくるのでは？

>>480
>犯行声明で自分で「テロ」と言う場合は少ない
或る甲斐田にリクルートした外国人。
犯行声明がﾋﾞﾝちゃんで初めて確定。

でいいんじゃね？

しかしジャーナリストどもは恥ずかしくないのかね。
大本営べったりだろ。

大使館員に関する新しい情報、なかなか見つからない。
で、スレ違いですが、自衛隊に関する過去の新聞記事を↓

■自衛隊の対テロ方針を転換　警察権への介入を検討−−石破・防衛庁長官
2002.10.02　毎日新聞　東京朝刊　5頁　社説　写図有　（全875字）　

石破茂・防衛庁長官は1日、毎日新聞などとのインタビューで、
自衛隊のテロ対策について「治安出動でどこまで対応できるか検証し、
足りなければ法整備が必要だ」と述べ、自衛隊が今後、警察権に積極的に
介入していく考えを明らかにした。これまで「テロは警察の役割」としてきた
防衛庁の事実上の方針転換となる。この発言は警察とのあいまいな役割分担に
風穴を開けるものだが、自衛隊の活動や権限の拡大につながる可能性もあり、
議論を呼びそうだ。（以下略）


・テロ＝あらゆる暴力手段に訴えて政治的敵対者を威嚇すること。
・レジスタンス＝抵抗運動。特に第二次大戦中のフランスにおける
対独抵抗運動を指す。
・クーデター＝急激な非合法的手段に訴えて政権を奪うこと。
通常は支配層内部の政権移動をいい、革命と区別する。（以上広辞苑）

テロとか国益とか、最近多用されている言葉。今の世論でなんとなく
もっともらしく聞こえる表現として便利なんだろうね。。。

本日Ｎ棄て消えたフロッピーファイルをやる模様。

>>481
犯行声明はやった連中が出すとは限らないよ。
便乗もあるし、ぬれぎぬを着せようとするときもある。

　【イラク】米軍掃討作戦中、誤認攻撃で夫婦死亡

　イラク中部ファルージャで、武装勢力の掃討作戦を展開中の米軍戦車が
誤って民家を砲撃、５人の子どもを抱える夫婦が死亡していたことが８日、
分かった。ＡＰ通信が伝えた。
連合軍暫定当局（ＣＰＡ）は７日、拘束イラク人の「恩赦」など融和政策を
発表したが、事件でイラク人の反米感情が強まる可能性がある。
ＡＰ通信によると、ファルージャで６日夜、米軍部隊が武装勢力の掃討作戦を
展開中、銃による攻撃を受けた。戦車が出動し武装勢力が逃げ込んだとみられた
民家を砲撃。内部を捜索したところ、家の所有者の男性（３７）と妻（２８）が
死亡しており、武器は見つからなかったという。子ども５人は隣室にいて
無事だった。
ファルージャ付近では昨年９月、強盗団を追跡中のイラク人警察官らに
米軍が発砲、数人が死亡したほか、結婚式の祝砲を攻撃と取り違えて住民に
発砲し、少年が死亡する事件が起きている。（共同）

　　遺された子たちはこれからどうなる？　教えて米軍のエライ人

>>484
今夜のニュースステーションはどこまで踏み込むのだろうね？

やっぱ奥さんは暗殺されたんじゃん。

テレ朝みたが、暗殺したのはアメリカじゃないのか。
武装勢力のテロじゃないだろうということが確信に近くなった。

奥さんのミッションの中にアメリカが
知らないことってあったのかな。
そこが問題な気が

奥さんが常に持っていたＰＤＡが無くなっているそうだ。また、大使館に置いてある奥さんのパソコンからバックアップファイルが消去されていて、フロッピディスクも盗まれているそうだ。
殺されて、重要な情報が書かれていたと思われるフロッピやＰＤＡが盗まれていたとなると、暗殺の線が非常に強い。
重要な情報というのはＣＰＡのトップシークレットなどが含まれているという意味だそうだ。
もっとも暗殺もテロと言えば言えるだろうからテロでもよいが、犯人が誰なのか、ということについては色々と考えられる。

これではっきりしたのは、

深い闇から永久に抜け出ることがなくなった、

ということですな。

そもそも、犯人の検挙に全く関心を持たない日本政府が駄目駄目。

仮説を立てるなどして真実を追求する目的は、飛行機事故でもそうだけど、２度と同じ事を起こさないため。

この間の古畑みたく、奥さん達が正義感に駆られてＣＰＡのトップシークレット
をバクロしようとしたから、手が回ったとか？

↑訂正　同じ事を２度繰り返さないため。

日本大使館のパソコンからフロッピを盗み、バックアップファイルまでも消去した、ということを考えると何らかの証拠隠滅を目的としていたと考えられる。
そして、奥参事官が常に持っていたＰＤＡを盗むのは暗殺したときだと考えてもよいが、大使館のパソコンから情報を消したのは何時で誰が、という疑問に突き当たる。
ここから犯人に繋がる情報が得られるのではないか。

今帰宅したもので、番組見られなかったのですが
どんな内容だったのですか？
ご覧になった方、どなたか概要をお聞かせください。

先程のニュースステーションは、
イラクで殺された奥参事官の持ち物で無くなっているのは常に携帯していたＰＤＡ（電子手帳）と大使館に置いているパソコンのフロッピディスクだということ。
それからパソコン内のバックアップファイルも消去されてしまっているということ。
奥参事官は出張扱いでイラクに派遣されていたとのこと。
また、奥参事官は日本政府の特命を受けてＣＰＡのトップ層に接する仕事を担っていたこと。
などが最新刊の雑誌（文春か週刊文春だったとおもう）に掲載されているよ、という話だったと思う。

間違ってたらだれか訂正してください。

ニュースステーションは見てないんだけど、
あの事件の後に、ＮＨＫがイラクのＣＰＡにインタビューしたときに
ＣＰＡの人は、「奥はＣＰＡの人間だから、ＣＰＡの人間として任務を果たしていた・・・」

とはっきりと、言っっていたのが非常に印象的でした。
少なくとも米軍を初めとする、占領統治は奥氏をＣＰＡの人間だと認識していたました。

>>499
どうもありがとう。

N棄見てないけど、大使館にあるはずのフロッピーないのは大使館が消去したんじゃないの？　
役人ならよくやることだよ、ヤバそうな文書の焼却とか。外務省を含め、
大使館だって専用の焼却炉を持ってるのが普通だし。
特に外務省は秘密保持に関してはある程度トレーニングを受けてるはず。
「電報」の原稿はフロッピーに記憶させること多いらしいけど、
やはり秘密保持の関係で必要なくなったらデータを消去するところも多いよ。

PDAだって、持ってるのを確実に知っててそれだけを狙う、ってやんないと無理あるんじゃない？
スマートメディアとかの記憶媒体が挿入できる機種なら別だけど、PDAは普通バッテリー切れたらデータ飛ぶもんでしょ？

「CPAの人間」というのは、CPAが仲間意識を持っていたか、ということではなく、
単にその関係の仕事で外務省からイラクに派遣されていた、からでは？

しかも米軍の施設でやったという会議だって、北部復興ってだけでCPAとは一言も言ってない報道も結構多いじゃん？

何にしてもマスコミはまだ事件を忘れているわけじゃないみたいだね。良かった。

>>502
テレ浅は、浅生で「真相解明まで40〜50年」で言ったとされることなどと合わせると、
「米陰謀説」なのかな？　前スレにもあったがそうしないとインパクトがない、というか商業的にも面白くない、
と言う側面からなのか？　それとも米のせいにしておきたい別の理由があるのか？　
まあN棄でもマイケルムーアが結構もちあげられてたり、会社的にそういう路線が好きなんだろうけどね。

大使館の決済ではフロッピーを利用しているところが多くて、ただ役人は基本的には「紙データ重視」だからフロッピーなぞ、
どんどんリサイクルされていっちゃうことぐらい、記者懇談会等で定期的に大使館と接しているマスコミならよく知っているのでは？
それを「消えた」などと、ワザとらしく聞こえる。

漏れ自身、「誤射説」も「陰謀説」もどっちもアリだと思うが、
「陰謀説」の実にトリッキーなところは、米は「誤射」までなら言うかもしれないが、
「陰謀」だとは（仮にそうだとしても）絶対に言わない点だ。そして日本のマスコミにあっては、「陰謀」のせいにしておけば、
真相がでるわけない、真相を究明しなくてもいい、真相を究明しようがない（従って訴えられるリスクも低い）、
と商業的には比較的安易に関心を引く手段であることをよく知っている、ということ。

>>502に関連して、
大使館でフロッピーが何物かに盗まれたのなら、それ自体大問題だと思う。
「機密費」で埋もれちゃった話だが、タイシカーンが秘密保持とか、
テリトリーとしての領土の問題とかに意外に無頓着で、
中国の大使館、領事館等々で何度か内部、外部からの批判があったはず。

「戦争」が「武力を伴う外交」だとすれば、「外交」とは「武力を伴わない戦争だ」、
彼らがどんな理由で、誰によって殺されたにせよ、
結局一番だらしないのは外務省だ、という結論にしかならない。

Nステでは、米国＆日本の情報が欲しいゲリラの仕業、ってことになってたけど、
情報が欲しいだけなら、わざわざ、事務所のデスクトップのデータを消去する理由がわからない。

そもそも、「消去された」ってのが誰の証言なのかわかんないけど、
どーして、「消去された」ってのがわかるの？
PDAが無くなったのは、「常に携帯してたのに・・・」で済むけど、
パソコン内のデータまで無くなったことが、周りの職員にもわかる程度のセキュリティ感覚なんて有り得ない。
（PCとして、後で操作・消去した行為が痕跡として残るのか、ってのは詳しくないです）

ってな訳で、ネタ元の、文藝春秋新刊を買わないとダメかもね。
つか、襲撃された車の動画が無い、なんてこの板での疑問は、テレビではどこも明かしてくれないね。

>>505
同感。どうして「無くなった」とわかるのかが解らない。
そういう事が次々積み重なって引っかかってる。

昨夜のNステは見られなかったので、取り上げ方が同じかはわからないけれど、
さっき、テレ朝はワイドショー（モーニング？）でも、この話題をやっていた。
＜消えたフロッピー　　自衛隊の情報が流れてしまっていないかとか・・。

出勤途中でチラ見だったから、内容を詳しくは見られなかったけど、奥氏との
付き合いの深さが売り？な拓大の森本教授が、やりとりしたメールの発信場所や、
よく使っていたPCは井ノ上氏と共有していたようだとか、話していた。
森本教授は奥氏からのメールは全て保管しているので調査が始まれば提出できる、
そんな事も言っていたようだ。・・というか、調査はまだ始まってないんだね。
　現地にも相変わらず「危ないので行かれない」そうで。
日本が調査に入ろうって頃にはもう、事情を知る人も全員所在不明かな。

>>506
俺もテレ朝のモーニングのやつ見たよ。ただ、米軍の誤射の可能性については触れないね。
やっぱ公では言えないのだろうかね？テレビで「米軍の誤射の可能性云々」って言ってるの、
今まで見たこと無い。

大使館からフロッピー盗んだ奴は誰にも怪しまれずに大使館に出入りできる人間に限られている。
奥参事官が殺されるより少し前に大使館に銃弾が撃ち込まれるという事件があり、それまでに比べて日本大使館の警備は格段に強化されていた。
そのような状況の中で大使館に怪しまれずに出入りできた人間というのは完全に限られているので、調査は極めて簡単であると思われる。
なぜ、調査をしないのだろうか？危険と言ったって、現に日本大使館に職員を置いているのだからその危険性は限られており、調査は可能なはずだ。

それは、もう犯人が分かっているからだろう。
分かった上で、公表できない理由がある。

この事件に関する米軍や日本政府の対応に不審な点が多すぎますね。
検死結果などの事件に関する情報も隠すばかり。

仮説を立ててみる。

1）奥氏は、建前上ある時期まではCPAの立場で任務を遂行していた。

2）しかし現地で仕事を続けている間に、公にされている情報と
現状が大きく違うこと、※側のやろうとしている
（あるいは行なっている）ことの本質を見抜いてしまった。

3）人として、大使館員として、本来進むべく方向を確信した奥氏は
日本の外務省や友人たちにもその旨、それに関わる情報を伝え始める。

4）CPAのトップ層とも関わりをもち、かなりの情報も握っていた
奥氏の行動は、※側にとって謀反にもあたる行為。
それを示す情報（メール等）を何らかの手段で※側が握り、
それを盾に、政府、外務省に圧力をかけてきた。

5）それに対してしばらくの間、日本政府は静観を装っていたが
業を煮やした相手は、強行作戦にでる。
「こんなことを続けている人を守っていると、あなたもこうなりますよ」

↓つづく

つづき

6）だから政府も外務省も、あの事件が起こる事前に、奥氏にふりかかる
悲劇は想定できていた。だが何の対処もしなかった。（見殺しか……）

7）遺体も車も弾丸もコンピュータもPDAもフロッピーも、すべて
※側に渡し、なされるがままに処理されるしかない日本政府。
すべてをなかったことにしたい日本政府。

8）さらに圧力（脅し）をかけられる日本政府。
やむえをえん、派遣に踏み切るしかないようだとライオン達。そして今。

9）さて、大使館員を殺したのは？

10）そして私はこの事件を忘れない。（仮説でないのは10のみです）

銃弾の鑑定結果の情報公開の要求を、きっちりした社会的ベースでやるのはどうよ。
巷間での疑惑を払拭し、派遣の大義の公明正大化のためにも無下に拒否する理由は公には無い筈。

この事件を契機に日本のマスコミの信頼感は減少から
ほぼ消滅に近づいたな。
戦前もこんなこつやってたんだろうな。
そりゃ戦争に負けるわな。

>>511-512
自分も、この事件を忘れない。
「報道」される事柄の、いったいどれだけが真実を、それ以前に事実を
伝えてくれているんだろう。
漫画や小説みたいに、超絶技巧で潜入捜査を果たす＜公務員＞とか、
闇の部分に鋭く迫って真実を暴いてくれるジャーナリストがいたらなぁとか思ってしまう。
事実が知りたい。なぜ彼らは死ななきゃならなかった！？

せめてココで、納得できない部分等について、ずっと語り合い続ける事で、
「どうせすぐに忘れちまうさ」と思ってる連中の望みどおりにはならないぞと思う。

まあ捜査したらマスコミの人間もテロに遭うんだろうな……

しかし、外務省ってのはいまだにフロッピー使ってんのか？
フロッピーに収まるくらいの仕事しかしてねえのか？

PDAを持ち去ったのもPCのデータ消したのも、
米軍または米軍の支持によるものって考えちゃだめかな？
PDAを持ち去るのは簡単だが、PCのデータ消すのは難しいと思うな。
大使館に入り込むのは。

データが勝手に自然に消滅するわけはないから、
どの時点かで、誰か、抹消作業をした人間がいるんだよな。。。

PCのデータを消したのって、
使用者がいなくなった場合（転任も含めて）はそうするっていう決まりでもあるの？
それとも、外務省本省からの指示なのかな？
なんだか、※国から、「情報が外部に漏れる恐れがあるので消すのが良策」とか、
ご親切な『アドバイス』があったとも考えられる。

「無くなっている」と公表したのが日本の高等戦術なら、それでもいいんだけどさ。

>>518
>PCのデータ
おくそくだけど
データ、作業は全てFD上とかで扱ってたんじゃないか？
PC盗まれても没収されてもデータ流出が防げるから。
緊急脱出時にも本体要らないわけだし

>>517
私も最初、フロッピーという言葉に少々驚いた。データ壊れやすいしね。
でも考えてみれば、コンピュータに情報が残るより
安全なのかもしれないなと。
大方の情報は、外務省とサーバー等で共有できる形になてったのでは、
と思ってるんだけど。つまり外務省には情報が残っている。。。

だいたい車がすれ違い様に殺されたんじゃねーのかよ？
すれ違い様の一瞬にデータ消去までしたわけか。
もう神隠しかカマイタチぐらいの説明しかできねーな。
宮崎アニメの世界だな。
イラクには妖怪がいるわけだ。
事件と言うより怪談に近くなってきたな。

フロッピーで済ますのは、汎用性が高いのと、
LANなんかが入ってないところでは決済で頻繁に使うこと、
それから基本的に本省、各国公館間での報告等は、
極秘情報も含め、テキストデータ以上のやりとりはまずないから。
「電報」を見たことある人ならわかるけど、報告は
電信官の苦労も配慮してできるだけ手短に済ますのが流儀。
ついでながら、お役人は結構パソ音痴で、幸か不幸か、
一頃はデータをハードディスクに落とせること知らずに
ワープロ時代の名残でフロッピーフロッピーって騒ぐ人も結構いたらしい。

大使館への侵入は、現地職員がスパイだったりすることは、
日本の大使館に限らずあることだけど、だからこそ採用には慎重だったりする。
自分は、長年努めたジョルジースさんがキリスト教徒だった、
というのはそのことに関係あるのかな、と思ったぐらい。
大抵は日本の警察からの出向者などもいて、
現地警察やセキュリティー会社の協力のもと、厳重な警戒態勢ではあるけど、
そこはお役人、アリ一匹入れないか、っていうとそうでもないだろう。
もっとも、そんなことする価値があるかどうかさえ定かではないが。

PDAは知らない。機械好きな人ならともかく、そんなに仕事で使うかなあ？
個人的にパソコン持ち込んでる人ならともかく、役所の端末は機種もOSも
一〜二世代前のものだし、USBなんてなかったりするのも普通だろう。
だから、そんなにバリバリなんでもできるわけない。
しかも予備なんか買えなさそうな国に長期出張する人がそんなもの持ち込むかなあ？

だから「消えた」とされるPCも、PDAも、
フロッピーも話を面白くするためにそう言われているだけで、
最初からなかったんじゃないの？　というのが自分の考えだ。

奥氏が在イラク大使館員ではなく、在英大使館員からの出向であるということも重要だ。
同じ外務省の人間で、しかも長期で気心が知れているとは言え、所属が違えばそれなりの縄張り意識もある。
奥氏のデータが盗まれた、というなら同じ大使館員の線だって十分考えられる。

もっとも漏れ自身はフロッピーは単なる使い回しで、別に盗んだんじゃなくて
さっさとリサイクルされちゃった、というのに賛成だが。

第一そんな重要な情報なら、本省にさっさと送られているはずだし、それに関しては
外務省に情報開示を求められる「情報公開法」ってのもあるんだろ？　ただその場合、
身分証明とかしなきゃダメだろうし、そこまでする価値があるかどうかは別だが。

それからこれは単なる言葉遊びに過ぎないが、
役人であろうがそうでなかろうが、一番重要な情報というのは紙にもデータにも残さないのが、
優秀な人間だろう。ましてや戦地だ。

「あったはずのパソ関連機器が盗まれた」と考えた場合、
→その外交官は大して優秀でもない、
→従って最初から命を狙われる必要もない、
と実は陰謀の線から考えいくと、それ自体何か矛盾してしまうのだ。
まあ、頭はいい人だけど、その辺隙だらけで何でも持ち歩いていた、
っていうのも考えられるけどね。

最後にもう一つ。漏れにとって気になっているのはパソや周辺機器なんぞではなくて、
防弾チョッキを着てたのか？　ってことだ。このことは未だ不明だよな。
上にあるAFPの英語の記事を見る限りではティクリットにおける「ある北部復興会議」の参加者は
米の護衛があっても皆念のためヘルメット着用して防弾チョッキを着ているみたいだよな。
それから米軍にエスコートは依頼しなかったのか？　ってこと。

まあ「軽防弾車」といい、あまりセキュリティーに関心払ってなかったんじゃないかな、とも思うが。

文藝春秋読みました。
結局、わからないことばっかりじゃないかぁ――というのが
本音だけど、とりあえずメディアの人すべてが、この件を
忘れようとしていたわけじゃないことを確認できただけでも良かった。

ここ見てるのかな、記者さん。

隠蔽体質ってやつはどうしようもねーな。
メディアまで応援しているようじゃ世も末だな。
イラク事変ってか？

>>525
同じく文藝春秋読みました。
感想も同じく。。

日本お得意の、「すぐ忘れる」ではなく、何かと蒸し返すようだっていい、
納得できていない、おかしいじゃないかって、ずっと発していてほしい。
文藝春秋に続いて取り上げてくれる所があるといいよね。。

>>527
同感。

プレスを通した「公式」の発表と「掲示板」ってえのは相互補完的、というか、
その昔「大本営発表」とは別に「日本が負ける」などといったぶっそうな巷の噂が意味を持ったように、
こんなミエミエなのにプレスが何もできない、というのはジレったいのと同様、
ある意味健全、というか本質であるような気もする。
プレスにとって意味があるのは「真実」ではなくして、会社的に、もしくは
商売上、有意義なストーリーなんであって、そこで給料もらう彼らだってそれなりの立場があるのでしょう。
第一プレスの人間がこんな板をじっくりと見、そしてカキコまでしてた日にゃ社内で「魔女狩り」が始まるのも必至。
お役所叩きだって、お役所主導の自己浄化というか、厚生省、（当時の）大蔵省ときて、外務省なんて、
順番もある程度決められたように、外務省叩きもある程度悪玉を潰したら、あとは寸止めのところで終わらせる
お約束になっているののだろう。
それにしてもまあ、この「外交官殺害事件」に関しては、役人の身の振り方
というよりは戦争やテロの本質というか、もっと言えば人間の生き死に関わる問題だ。
も少しなんとかして欲しい。

いずれはフリーの連中が暴露するのを期待したい。

これはどうもCPAを狙った「テロ」らしい。

＜イラク＞米英占領当局前で自動車爆発　テロか　２０人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040119-00000030-mai-int

とCPA関係者を狙った「テロ」の手口を考えるにあたって重要な情報だと思ったのは、上記事にある以下の部分：

>占領に反対するグループには、旧軍やバース党を中心にした親フセイン派の残党のほか、
>シリア、サウジアラビアなど周辺国からの侵入者を中心としたイスラム原理主義過激派組織がある。
>このうち自爆は「イスラムの主権侵害のためには自殺も容認される」
>という考えが背景にあるイスラム組織がよく使う手口だ。
>
>親フセイン派は自爆攻撃よりも手投げ弾やライフル、
>ロケット弾などでの攻撃を多用する。フセイン支持派の中には、
>市民の犠牲者を出す自爆という手法を使うべきでないという声もあるという。

イスラム原理主義者と親フセイン派は反米、反CPAで手を組むのかどうかは疑問だが。

>>531
テレビで「同じイラク人を攻撃するなんて」と嘆いている人が映されていた。

今回の「自爆テロ」は、イスラム原理主義者系からか、親フセイン派なのか
わからないけれども、CPA＝アメリカに協力する者は、イラク同胞であろうと
憎むべき攻撃対象だ、と人々に警告を突きつけるのが目的なのかな？まさか
爆弾積んで中まで入れるとは考えてないだろうし。。
イラク国民からの反発が高くなるリスクも、度外視なのだろうか。

>>532
俺もその映像は見たけど、現実問題として多数意見かな？
このところ、イラク人の警官や治安関係者によるデモ隊の死者
なんかがものすごく増えてるから、むしろ少数意見じゃないか
と思うんだが

シーア派かスンニ派か何人なのかで違うだろ。
職があれば妬みの対象にもなりうるしな。

アルカイダ等の団体でないの。
単に社会不安を起こすのが目的ならいざしらず、抵抗運動としては無茶だ。

532です
>>533
そうだよね・・。　いま現在、多数の住民の意識としてはどうなんだろ。。
「自爆テロ」頻発の現地ではどんな受け止め方がされているんだろうね。
テレビに映った人も、実際には違った意味の事を言っていたのかも。
それに、>>534のレスで思った。たしかに「職」があるだけで、羨ましいとか
妬ましい、という感情が湧くこともあるだろうね。CPAだろうと何でも。。

　何を言いたいのか自分でもよくわからない文になってきた。ごめん。

http://www.asyura2.com/0311/war45/msg/386.html
上記を読み、奥大使殺人事件の真犯人は、某国であると考える様になりました。
（以下転載）

2003年12月08日悲しき日本「国家」
７日の朝、フジテレビ系「報道２００１」で、　岡本特別補佐官が、今回の外交官殺害事件に関し以下述べていました。

「奥大使は、日本が供与を決めた無償資金援助１５億ドル＝約１７００億円の具体的な使い道を確定するために、走り回っていた。　
日本はマドリッドの復興支援会議で総額５０億ドルの支援は決めましたが、この１５億ドルの金額分については、急性が高く、
日本が独自で援助対象を決めることになっており、それを年内に（この部分不確か）に決められないと、
それはCPAが自分で使うことになってしまいます。
今回の二人の死去で、日本が（自分が供与する資金を）独自に使い道を決めることができなくなりました。」
（中略）
イラクの復興支援を決めたマドリッド会議では、フランス・ドイツから申しだされた援助資金はきわめて小額でした。
彼らは、そこに出した資金がアメリカにいいように使われるのが分かっていたからでした。
しかし、小泉政権は１０月のブッシュ来日直前に自発的に、１５億ドルの無償供与を決定しましたが、
このとき、その使い道については、イラク復興のために必要とされるものを自分が決めるとしており、
そのために、日本の名誉を背負って心を踊らして駆け回っていたのがお二人でした。
　
一方、無償資金供与が、そのまま、掴み金としてもらえるものとして、アメリカが考えていたとしたら、
日本政府の方針、そしてそれを現実に実行していた二人の動きは、邪魔になります。　
そこで、悪意が発生したとしても、おかしくありません。　

謎だらけの事件だな。
でお二人の体内から摘出した弾丸はＡＫだったの？

>>538
http://www.asyura2.com/0311/war44/msg/390.html
>これで、弾丸口径がわかった。報道はカラシニコフ銃としているが、米軍軽機関銃も同口径である。

http://www.asyura2.com/0311/war44/msg/474.html
>弾丸自体は、銃身と直径さえ適合すれば使用可能です。
>使用可能不可能は薬莢（＝炸薬量）の形状とサイズと銃の薬質の形状の一致です。
>弾丸口径と薬莢の形状さえ一致すれば、機種を問わず互換可能です。

http://www.asyura2.com/0311/war43/msg/1751.html
>「外事３課は被弾数や銃弾の種類などは、「遺族感情を考慮すると死因以外は明かせない」として公表しなかった」という。

カラシニコフの弾丸ってあんなに銅色なのか？

銅なんだろうか

国境最後の検問所の手前では、日本のテレビ局の取材車がオランダ軍の装甲車を追い抜こうとして、オランダ海兵隊員から「ドント・クローズ（近寄るな）」と叫ばれ、機関銃を向けられる一幕も。

　米軍のランダル・バウコン大尉は、報道陣に「車列に近づくとテロリストと間違われる。くれぐれも近寄ってはいけない」と事前にくぎを刺していた。（クウェートで　福島利之）

今日の国会で小泉が管から追求されていたが、アメリカから報告書をもらっているのに、
知らぬ存ぜぬで押し通していたな。

>>544
たぶん公表出来ない理由が報告書に書いてあるんでしょう

>>544
>アメリカから報告書をもらっているのに、知らぬ存ぜぬで押し通していたな。
まさか小泉共犯謀殺説はまた出てこないよな？

文春系のメディアは巧妙に真犯人が某国ではないように持って行こうとしているな。
記事の見出しやタイトルだけ見ると、某国？と思わせるのだが、実際に記事を読ん
でいると、核心に触れずに曖昧にお茶を濁している。

奥さん時間のＰＣのデータを消したりできるのは、テロ組織だというのはどう考えて
もおかしいのに。

>>543
そのマスコミ、アホか？
軍隊の車列に追い越しかけたら撃たれるのは普通だろ。

回り込んで足止めとかは襲撃の基本だし。

そういう対応はどうこういうものでもない。
問題はその対応をしたことを隠そうとしたりすることにあるわけで。

今週発売の週刊文春にも、奥氏についての記事がありましたが
確かにお茶濁ってる感じですね。
ここまでメディアがあの事件に踏み込もうとしないこの現状、
怒り、落胆、諦念……もはやどの言葉も当てはまらない。
どこかに必ずいるだろう、真のジャーナリストの存在を期待して
あとは、個人で考えられるだけ考え続ける。。。
本当に日本にこの先はあるんでしょうか、と小一時間。

日本の、通すべき筋を通そうとしない態度は、
国際的な尊敬を失なってしまう大きな原因なのですがね。
弱小国だって、こんな馬鹿なことはしない。

49日に、外務省からは誰も来なかったそうです。
あれだけ華々しい外見の葬儀を執り行ってみせたくせに、
本心はこんなにも冷酷というのが、いやはや何とも。

国のために殉じたという事実に対して、政府は礼を尽くすべきでないのか。
実は、みんなが忘れてくれることを期待しているのか？

まぁ今度は牛でもごまかされるわけだろうか

>>543
高速接近禁止が周知の事実なら、「誤射」仮説はランクルの「誤った行動」仮説に名称変更ポ？
相変わらず現地でふざけあうマスコミ要員達。昔不発弾を弄んだっけ。

遺体から摘出した銃弾を公表すれば疑惑は晴れるわけだが

田岡俊次説ですな。日本でただ一人田岡俊次のみが主張している。
パックインジャーナルとアエラ以外で見たこと無い。

田岡俊次って言うと予想が当たらないことで有名だが
この説はわりと的を得ていると思う。

【国際】「イラクに大量破壊兵器はない」米調査団長が辞任


米中央情報局（ＣＩＡ）のテネット長官は２３日、イラクでの大量破壊兵器捜索を
統括する米調査団のデービッド・ケイ団長（ＣＩＡ特別顧問）の辞表を受け入れ、
後任に国連大量破壊兵器廃棄特別委員会（ＵＮＳＣＯＭ）のチャールズ・ドル
ファー元副委員長が就任すると発表した。
ケイ氏は同日、ロイター通信に対し、「イラクに大量の大量破壊兵器が存在する
とは思えない」と言明。「（焦点は）９１年の湾岸戦争後に製造された（大量破壊
兵器の）備蓄があるかだが、９０年代に大規模な製造計画があったとは考えら
れない」とも述べた。
（以下略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040124-00000104-yom-int
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074913407/l50

>>554
>日本でただ一人田岡俊次のみが主張
その前にここれ議論が盛り上がってたんだぞ。
田岡はここを見てそのまま垂れ流しただけに違いない。

どうして遺体から摘出した銃弾を公表しないのですか？
どうして遺体から摘出した銃弾を公表しないのですか？
どうして遺体から摘出した銃弾を公表しないのですか？
どうして遺体から摘出した銃弾を公表しないのですか？
どうして遺体から摘出した銃弾を公表しないのですか？
どうして遺体から摘出した銃弾を公表しないのですか？

二人が運び込まれた病院には、現地警察あるいは米軍からの依頼で
作られた死体検案書(ないしは同等物)が存在するはず。

そこには必ず、凶器の種類の推定に役立つであろう傷口の状態や
皮膚表面の硝煙反応の有無の記述がある。

>>557
公表されたよ。


弾一個だけ。

>>552
でいいたかったこと。誤射仮説の確率がかなり下がり、その分、謀殺仮説
の確率が上がるポ。

>>559
>弾一個だけ
運転手から摘出された、マッシュに変形しちまった方だろ？
全長なんてわかりませんってのを選んでるよな

3人同時に撃たれているから、運転手さんから摘出された弾と
2外交官の死亡原因の弾とは、同じである確率はかなり高い。

なんでだよ。
３人同時なら複数の銃で撃たれた可能性もあるだろ。
弾が違ってもおかしくない。

>>563さん
誤射があったとして、その二つの可能性のそれぞれの条件付確率を
求めてみれ。

えーと、5.56と7.62と9ミリパラ？
12.7だとさすがに遺体の破損があんなものではすまないだろうし……

>>565
>9ミリパラ
それはありえなーいw

なんで？

同時多発テロの丁度１年前2000年9月11,12日、あるバンドが、最後のライブを行った。
その一ヶ月後の10月のある朝、バンドは、リーダーが独断で離脱、解散することをメンバーに伝えた。
理由については、議論の余地無しとされた。
そのバンドは、過激な歌詞で、白人批判、ｸﾘﾝﾄﾝ批判、大統領選批判などをし、人気も絶頂であった。
しかし、バンド解散後9.11以降もメンバーは沈黙を続けた。
9.11の際には当然のように全曲が自粛対象曲となった。
（なお、このバンドは、5年？ほど前にマイケルムーアと組んだこともあった）
（以上ライナーノーツより再編集）

いま彼らの曲を聞くと、解散さえしていなければ、
アメリカ人もより冷静に9.11とイラク戦争を考えることが出来たのではと思う。
イラク戦争は9.11以前に既に決まっていたと言うまことしやかな噂を聞くと、
解散に追いやったのはどこの誰だろうか？と考えてしまう。
いま、ブッシュの大義は嘘ではなかったか？という疑問が出てきたタイミング、
大統領選が迫るタイミングでライブ盤が出たのは偶然だろうか？

オレは、
仮説★レイジアゲンストザマシーンを解散させたのは？★仮説
も同様に考えたいと思っている。

>>567
>なんで？
M92Fじゃ
装弾数がメインウェポンより少ない、より安定射撃できない
速射できても連射できない、貫徹力低い

などなど

いずれにせよ、かくしていることが大杉

これまでに、民主党に対して警察庁警備局と外務省中東第二課が認めた新事実は、次の通り。

　�@ランドクルーザーの天井左すみに、斜め上から撃たれた貫通痕があること。
　�A奥大使の左わき腹の銃創（銃弾が摘出された）は、斜め上から撃たれたものであること。
　�B車の動きから考えて、並走車ではなく、前方を走る車から一斉射撃を受けた可能性が高いこと。
　�C奥大使のパソコンは、行方不明ではなく、当初から米軍が管理しており、今週日本大使館に返還された。

かくて、テロ説の根拠とされた情報は、物証により完全に否定された。

しかし、科学捜査研究所は、いまだに遺体から摘出した銃弾の成分分析ができていないと言い張っている。
いつまで、真実を隠し続けるのか。

こちらの板も参照を
http://news2.2ch.net/news5/index.html#1

警察庁外事課の話
「走行中に運転手が撃たれ、車は右へ放物線を描いて畑の中へ突っ込んでいった。
それを車の前方から複数の機関銃で撃たれた可能性が高い。そのうちの一つは、
かなり高いところから撃たれたものと見ている。ランドクルーザーの天井の左隅
に斜め上から撃たれたと見られる貫通痕がありましたから。」
「軽装甲ランドクルーザーの貫通射程は１０メートル以内。その至近距離にいた
間にあれだけの銃弾は機関銃２丁でも難しい。かなりの数の機関銃で一斉射撃さ
れたものと見ている」

奥さんのＰＣが米軍管理か。
いつでもデータを消すのも、米軍は可能なわけだ。
この疑惑の端緒は、共同電のフセインさんの証言な訳だが、
その後の報道を見ても、アメリカが何かを隠したがっているのは
みえみえな感じ。日本が初動捜査でもたもたしていたからどんどん都合の悪い
ことは隠蔽されている。

警察庁外事課の話そのニ
「二人の遺体から摘出された銃弾は、７．６２ミリ口径のものだったことが、
車に残った貫通痕や遺体の検視でわかっている。成分分析は、科学捜査研究
所で行っているが、銃弾というより多数の金属片であり、銃弾なのか、車の
部品の破片なのか、一目では判然としない。その一つ一つを詳しく分析して
いるので時間がかかっている。監察医の検視結果の前には、成分分析の結果
も出ると思う。」

外務省中東二課の話
「民主党の細野議員にお話したパソコンは米軍が持っているという件は、その後、
米軍から日本大使館に返還されたと聞いている。フロッピーも返還された。日本
に搬送して警視庁に任意提出する予定であり、外務省としては中身は確認してい
ない。」

今国会で答弁しているぞ。
民主が川口に詰問しているよ。

首藤ガンガレ！

反米・珍米問わない！

今すぐＮＨＫ見ろ！

日本の国会も捨てた物ではないようだな。

首藤根性あるな。政府答弁歯切れ悪いな。
真相解明できないな、する気もなし。

首藤発言要約

「横から撃たれたのに、なぜか反対側の窓には弾が貫通していない。
（つまり水平角度からは撃たれてはいない。）

弾道検査から想定した銃の射撃高度は約3ｍ。

この高さで射撃したと想定すると
車高の高いピックアップトラック上に立ち上がって撃つか、
もしくはアメリカ軍の軍用車両・装甲車上から撃つ以外にはありえない。」

国会でここまでやるとは・・・さすがだな。
今夜のＮステや23が楽しみだ。

アメが計画的に同盟国大使館員を殺害したとは
さすがに考えられないが、
アメの車列を追い抜こうとして射撃された

これが真実の様だな。
実際に直ぐ後にアメの隊列が何ごともなかった様に
通り過ぎていったのを現地のイラク人達が証言してるしな。
アメ共はテロリスト一台排除しただけと思ってたんだろう。

後になって「ヤバ！同盟国かよ！」って事でいつもの作り話。

ところで車は戻ってきたのか？

今までのスレを読まずにズボラしてごめん。７．６２ミリ口径を発射する銃の機種は？アメリカの銃？

首藤やるな

>>584
>７．６２ミリ口径を発射する銃の機種
AK47
M60
MAG 58
などなど...
もうね、口径じゃなく弾丸の全長が問題になるよな...

あと自衛隊の79式？狙撃銃も7.62mmでしたか...

全長と、合金成分、totalとしての重さもね、多分。

>>587
>合金成分、totalとしての重さ
たまの種類（徹甲弾、曳光弾etc）で違う上、混合して使うことも多いので微妙では？

弾がひしゃげていても、「成分、重量」は変わらないはずね。

なるほど。

>>588さん
再度、「なるほど。」

>>589
>重量
弾丸の一部が散乱してると...
>成分
これならなんとか...
ただし解析するところは...心配

>583

警察庁外事課の話その三
「車については現在、イラク警察に対して捜査が終了したかどうかを照会中
で、回答を待っている状態。捜査終了の確認ができ次第、現状そのままで日
本に移送したい。日本大使館には置く場所がないので、別の場所で大使館の
管理下にある。場所はお教えできない。車を走らせると状態が変わってしま
うので、なんとかそのままの状態で日本まで移送して捜査したい。」
「バクダッドのインターポール事務所は攻撃で破壊されて機能していない。
外務省を通じ、ＣＰＡ経由でイラク警察に照会している。現時点で、捜査終
了の確認ができていないので、まだ日本に移送して調べることができない。」

>>581
おお！
このスレの通りの話を……



首藤さんが偶然テロに遭わないことを祈りたいね。

>>584
>>586

首藤議員が質問で触れていた米軍のハンビー（司令官を護衛していたと見
られる）には、Ｍ２４０系の最新型機関銃が搭載されている。口径は７．
６２ミリ。銃弾は、ＮＡＴＯ弾と呼ばれる徹甲弾で長さは５１ミリ。重さ
は９.５グラム。貫通力を高めるために銃弾の中心部にタングステンの心
棒を入れている。

>>568
仮説★レイジアゲンストザマシーンを解散させたのは
ブッシュ共和党及びその支持団体のいずれかなのか？★仮説

に訂正。昔ｽﾚ立ったかもしれんが。

「遺族の感情を考慮して、、」とはこの意味だったのかな。

>>544
>>566

小泉首相がラムズフェルド国防長官が「ＣＰＡから送っているはずだ」という
報告書を外交機密として隠蔽した場合は、刑法の証拠隠滅、犯人隠匿の犯罪を
犯すことになります。犯人がわかっても捜査しないように指示すれば、意図し
た事後的共犯になることは、警察犯罪の判例でも明らかです。

>>595
>５１ミリ
AK47は39mmですね
ってことは、どれかはすぐわかりそうね

>>599

もうとっくにわかっているはずです。日本の警察の実力なら弾丸の成分
分析には、３-４日あれば大体の見当はつくはずですから。タングステン
の成分反応を検出するのは簡単なはず。問題は、政府部内で緘口令がし
かれていること。警察庁は「警察庁としては公表したいが、関係機関が
・・・」と外務省や首相官邸がウンと言わないと事実を公表できない状
態にあることを強調して、国民から悪者にされるのを避けようと躍起に
なっている様子。

>>599
AK47は7.62mm×39。
弾丸は直径7.62mm。
39mmは薬莢の長さなので、現地で証拠品を拾わない限りワカランよ。

さすが首藤。逆から読めば藤首。

もし米軍の犯行を公式に引き出せたら民主党の党首の座をくれてやろう。

国会中継、ライブで見たかったな。
久々にこのスレッドが伸びて、それだけでなんだか感動してしまった自分。

>>603

衆議院ＴＶのホームページで、ビデオライブラリ⇒１月２６日⇒予算委員会とクリック
していけば、審議の模様がダウンロードできますよ。

http://www.shugiintv.go.jp/top_frame.cfm

>>604
ビデオライブラリ⇒１月２６日⇒予算委員会
「参照」をクリック。質問者首藤信彦を選んで、４２分３０秒くらいから
この件についての質問。

内容のまとめ、誰かお願い。

昨日の予算委員会は凄かったな。
正直、ああいった場であそこまで言うとは思わなかった。
首藤のことは全然かってなかったが、ちょっと見直した。
弾の公表まで持っていきたいもんだ。
首藤の質問内容はここで指摘されてたことと
けっこう被ってたけど、皆考えることは同じか…。
やはり「作曲米政府、編曲日本政府、演奏米軍」だと思うぞ。

>>604,605
どうもありがとう。つい見入ってしまいました。
車高の低い車だど、バナナカートリッジが車窓にひっかかって
打てないとか、少なくとも高さ3メートル上からでないと
公開された写真のような状況にはならないだろうとか、
ここで皆さんが書き込みされていたようなこと話してましたね。
やたらと「仮説」という言葉がでてきたので、ちょっとおかしかった。

ただでさえ国民の関心が高くて視聴率も高い国会中継で
首藤さんにあそこまで反米丸出しな発言させたって事は、
民主党は完全にアンチ・ネオコンを明確にしたって事だね。

http://tanakanews.com/e0122powell.htm
にある様に、ブッシュ政権内部でもタカ派が弱体化しているんで
今なら大使館員殺害の真相が暴けるのかもしれない。

正直おれは最近は、アメ公より小泉の方が憎いな。
ツラ見るだけでも吐き気がする

生き残りのために綱渡り外交をやっている弱小国でさえ、
こんな恥曝しな情けない真似はしないよ。
世界中で日本が馬鹿にされる理由、尊敬を勝ち得られない理由を
よく考えてほしい。

>>582
久しぶりに、このスレに来た。
疑問がある。解決済みかもしれないが。

米軍がゲリラと誤認して誤射の場合、奥達のクルマが畑の中に突っ込んでいくのを
スルーして、そのまま走り去る、ということは、ありえないのではないか。
ゲリラと信じ込んでいるなら、また、途中で東洋人だと気付いたあとでも、
いちおう、死体のある現場までは、立ち入って、確認するだろう。
たぶん、クルマに乗ったまま畑に乗り込んで。
しかし、轍の跡はなく、米軍車両はそのまま走り去って行った、という証言がある。

とすると、誤射説が正しいなら、
米軍車両は道に止まり、米兵が徒歩で死体を確認しに行った、
しかも、車両通過を目撃した者はとんでもない嘘をついている、
ということになるのではないか。

米軍謀略説なら、この矛盾とは無縁だと思うが。

>>611

米軍のマニュアルによれば、司令官を護衛する護衛兵の任務は、一刻も早く
目的地に司令官を無事に送り届けることなので、仮に途中で戦闘があっても
スピードを緩めることなく目的地へ向かうことになる。その場合、戦闘地域
を脱出次第、憲兵に連絡することが義務付けられている。その後、現場に急
行した憲兵が、戦闘がどのように行われたのか、どういう状況で誰を撃った
のかなどを調査し、「報告書」を作成する。ラムズフェルド国防長官が超党
派の議員団に回答した「報告書」は、この憲兵の調査をまとめたものではな
いかと見られている。憲兵は、撃った護衛兵からも事情聴取するが、射撃が
差し迫った状況でなされたこと、交戦規則に則った射撃であったことが確認
できた場合には、護衛兵本人には誰を撃ったのかさえ知らされないケースが
多いという。護衛兵自身が車を止めて死体の確認に行くという行為は、米軍
では任務放棄とみなされるので、ありえない。それが、戦場の真実です。

>>612
なるほど、どうもありがとう。
複数のクルマ(車列というからには)がいても、スルーして行っちゃえる
ということですね。
それなら、誤射説もありですね。

>>611

米軍がイラクで行っている戦闘行為については、外交官殺害事件のすぐ後に
サマラで起きた銃撃戦について司令官が当時の模様を語った投稿記事を読め
ば、その実態がよくわかると思います。
「死傷者の大部分は市民だった。報道されているみたいに反乱分子でも犯罪
者でもなかった。待ち伏せ攻撃の間、我々は襲撃者たちには反射的射撃で対
応しながら、戦車やブラッドリー戦闘車や武装搭載タイプのハンビーが、家
々や建物、車を砲撃した。・・・輸送部隊は、脅威と見えるものには“ どん
なものにでも”発砲しながら移動を続けた。」
「“アイアン・フィスト”のもとでの交戦規則は、米軍兵士は、建物や家や
車から敵の砲撃がなされたら（中に誰か他の者がいるかどうかに関わらず）
その建物や家や車を敵対するものとしてみなすべしというものだ（我々の多
くは、これを、よく考え抜かれた戦法ではなくむしろ死に物狂いの行動のよ
うに思っている）。我々は本当は自分たちが誰かを殺してしまったのかどう
か、わからないのだ。それを確認するためにそこにぐずぐずと居続けたりは
しないからだ。我々は機甲部隊であり、対ゲリラ戦の訓練は受けていない。
つまり攻撃に対しては、我々の優勢な火力で対応し、反乱分子を殺すという
だけだ。多くの場合、それは、反乱分子と関係がないかもしれない人々がこ
れらの建物や車の中にいるとわかっていて行われるのだ。」

詳しい全文はこちらへ
「町全体を舐め尽くす銃撃戦」（訳：停戦委員会）
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/news/csNEWS.htm
原文はこちら
http://www.sftt.org/cgi-bin/csNews/csNews.cgi?database=Special%20
Reports.db&command=viewone&op=t&id=84&rnd=272.5026213332872

ランクルの誤った行動が米軍の正当（周知の行為）な射撃をもたらしたということだ。
その場合、当然米国から報告があったはずで（>>597、政府も遺族感情を考慮して、と語るに落ちている）、
小泉の証拠隠滅・犯人隠匿・事後共犯（>>598）は当然だ。そしてもう一つの小泉の重大な罪状。
小泉（昨日もなお「犯行」なる語を使い、テロを匂わせていた）は、この不幸な事件をテロの虚偽に仕立て悪用し、
自己の政治目的追求を謀った。これは完全な政治的「犯行！！」、この点を声を大にしていってくれ。

615の発言は「情報開示」にかえって水をさすことになる？

「町全体を舐め尽くす銃撃戦」でも、一般のイラク人が銃撃の最中に戦車に石を投げつけたと書いている。
フセイン残党、テロリストと一般のイラク人は区別できないのだから、区別する必要はない。
米軍の反応は正しい。穴を深く掘って掘って、地球の裏側まで突き抜けるのだ。

>>605だけど、首藤発言をまとめた。長くなってごめんね。

首藤　カラシニコフのレプリカで実験したが、カラシニコフには
バナナカートリッジがついていて窓から出しにくく、車高の低い車
から高い車は非常に撃ちにくい。もし撃てば、韓国の車が襲われた
ように弾が散らばり、２人の乗った車のように、ピシッと当たらない
はずだ。
襲撃された車の防弾は非常に厚く20ミリ以上あり、現地で一般的な
カラシニコフAK47の弾が抜けたのか疑問である。
公開された写真は３枚だけだが、ＣＰＡからは十数枚の写真が送られて
いるという。正確な枚数を教えて欲しい。

川口外相　何枚かは記憶していないが、引き続き捜査の必要もあり、
警察と相談して３枚公開した。

首藤　３枚の写真をよく見ると、車の左側に集中して弾が当たっている。
車高の低い車から高い車を撃って防弾を抜けたのなら、反対側の
窓ガラスに当たるはずだが、一つも割れていない。左側の高いガラスを
抜けて、右側の低い窓の下の側壁に当たったのなら、表面に出ない。
照射角度を考えると、３メーターの高さから撃ったと思われる。この高さ
から撃てるのは、100キロで走るピックアップトラックの上に立って撃ったか、
米軍のハンビーの上から固定機関銃で撃ったかだ。

誰が撃ったのかは、２人の遺体から摘出された弾を調べればすぐに判る。
防弾を抜けて弾が割れていても、弾の口径を特定するのは容易だ。
どの弾であるのか弾丸のスペックを訊きたい。

小野公安委員長　詳細については現在鑑定中であり、捜査上の支障、
関係機関、関係者の意向を配慮する必要もあるが、事案の重大性に鑑み、
可能な限り公表に努めたい。

首藤　現地は戦場であり、まったく同じ事件が起きている。
イタリアの外交官が撃たれたときは、車列を追い抜こうとして、
米兵が止めたが数秒遅く、弾が飛んできて通訳が死亡した。
こういうことがありうるのだから、この事件が何であったのか
真実を明らかにしなければならない。国際貢献をしようとして
いるときに、後でだまされたとなると、国民の信頼を失うことに
なる。状況を説明して、国民にも覚悟を決めてもらわなければ
ならない。
例えば、サマワでも取材の方が、オランダ軍に車列に近づくなと
言われた。車列に近づくということはテロリストに目されるという
ことだから、そういうふうにしてはいけないということを国民も知った。
情報をごまかすことなく、真実を徹底究明しなければならない。

小泉総理は２人の死について、テロを乗り越えなければいけないと
言ったが、どういうテロリストがやったと思ってそういう発言をしたのか。

小泉総理　防弾を撃ち抜く銃を持っており、相当準備された犯行だと
思っている。今後とも真相解明に努力していきたい。

小泉は真相を知っているような口ぶりだねえ。
もし米軍の犯行であって、官邸がその事実を知った上で
例の小泉・福田「テロリストによる犯行」発言があったならば
辞任は免れないな。

一応正当防衛だから、｛米軍の「犯行」〜｝なる語は成立せず、これに対応する語は｛ランクルの「誤った行動」｝では。
小泉の、実定法上、政治上の罪状は一層重くなる。

日本のメディアは完全な腑抜け。何とか此処でやってみるよりしょうがない。

>>621,620
国会中継の映像を見ると、この答弁時の小泉の様子が変なだけでなく
小泉の周囲の政府側の皆さんも表情を出さないように努力している。
たぶん、相当のところまで情報を得ているのだろうね。

早稲田大学新聞

■外交官二名の殺害は米軍の謀略
米英軍占領下のイラクで十一月二十九日、「復興支援会議」への参加のために
ティクリットに向かっていた日本人外交官二名が何者かによって襲撃され殺害
された。日本政府はこの事件を早々と「テロによる犯行」と断定し、「自衛隊
の派遣をあきらめたら、テロに屈したことになる。ひるむわけにはいかない」
と主張。二人の葬儀を外務省葬として行ない、「二人の意思を受け継いでイラ
ク復興支援を日本も主体的に担わなければいけない」というように、自衛隊派
遣があたかも二人の意思であったかのように宣伝してまわっている。そして、
事件の十日後には自衛隊のイラク派遣基本計画を閣議決定した。
　本紙は、すでに浮かび上がっている事実から、この二外交官殺害事件は小泉
首相の言うような「テロリストによる犯行」ではありえないと推論している。
これこそは、ブッシュ政権が小泉政権に派兵を迫るためにしくんだ謀略的殺害、
米軍による意図的な虐殺にほかならないと、本紙は考える【本文】
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1471/03/040103.html

週刊ポスト/2004.1.1・9
＜ＴＷＰレポート＞
小泉官邸がひた隠す「東京テロ計画」
アルカイダに重大国家機密を盗られていた
殺害された奥大使の公用パソコンの行方
http://www.weeklypost.com/jp/040109jp/news/news_2.html

>>611
>とすると、誤射説が正しいなら、米軍車両は道に止まり、
>米兵が徒歩で死体を確認しに行った
>ということになるのではないか。
運転手に関しては
トドメを刺したとしか考えられない銃創があったと言う話なかったっけ？
前スレかに。跳弾かもしれんがね

まだ生きてたな。米軍誤射説。

>>628
警察庁の解析結果が公表されるまで、いくらでも広がり続けるだろｗ。
ンなこたいいから、お勉強しておきなｗ。

誤射じゃないでしょ。
ならどうして、米軍からの第一報が　「ショッピング中」になるのよ。
そして、その「ショッピング」を行ったことが真実だったのよ？

米軍はずっと外交官の後をつけてたからショッピングの事実を知ってるんでしょ。
で、ショッピングの連絡の後に、殺害成功の連絡があったから両方を安易にくっつけてしまった。ってのが第一報の真相

>>630
>ならどうして
過去スレ見れ。

可能性の高い順にならべると、誤射説、謀略説、レジスタンス説、強盗説かな。
７：２：０．５：０．５ぐらい

首藤が暗殺されたら謀殺確定、
ゴシップや秘書の不正給与問題で追求されたら、
米軍の誤射。

予算委員会での質問、凄かったんだね。
ここでの書き込みも多くなっていて、来て少し驚いた。

>>604
ビデオライブラリ、があるのをやっと知った。ありがとう。
>>618-620
まとめてくれて、ありがとう。

首藤議員、今まで民主のぱっとしない学者出センセイと思ってたけど取り消す。
公式HPの日記にも、今回の質問への気持ち（悩み）書かれてたし、BBSカキコも
賑わっていた。今後の動きに期待しつつ見ていたい議員になった。。
メールも送れるし、何か少し、中央への糸を見つけられたような感じがある。
首藤議員の元の肩書きというか所属の「平和戦略国際研究所」にも興味が。。
　なんだか、ちょっと高揚したままのカキコでごめん、みんな。

先日のパックインジャーナル（こちらではあまり評価されていないようだが）で、
民主党議員の他にも、一部の自民党議員も関心を示し調査していると
コメントしていたので、また新たな情報が出ることを期待汁。

>>626
奥大使のパソコンについては、米軍が持っているという情報が入った段階で、
ポストはそこまで触れずに書いたものと思われる。民主党からの遺留品リスト
作成要求に対して、外務省は現在も拒んでいる。

外務省中東第二課の話
「パソコンとフロッピーは２３日までに米軍から日本大使館に返還された。現
在、日本に送り返すよう手配中。日本に到着次第、警視庁に任意提出すること
になる。」

>>635
一部の自民党議員とは、平沢勝栄議員のこと。彼は、当初から「こんな
交戦規定に則った撃ち方をテロリストがするはずがない」という現場を
踏んだおまわりさんらしいカンで食いついていたが、今はだんまりを決
め込んでいる。警察庁には「こんなことで警察が悪者になるような対応
はするな」とアドバイスしている。
自衛隊派遣承認で棄権に回りそうな加藤紘一、古賀誠、亀井静香のうち
一人でもこの事件の真相解明に真剣に取り組むなら、一気に政局になる
可能性もあるのだが・・・。

建設的な議論のために２チャンネル版の質問趣意書を作っては？　皆で
政府に問い質したいことを次々に書いていけば、誰かがまとめて国会法
７４条に基づく本物の質問趣意書にしてくれるでしょう。ではまず、い
いだしっぺから一つ。

１．米軍はいつ、どのようにして二人のパスポートと身分証明書を入手
したのか？　米軍にパスポート等を渡した部族長は何部族の誰なのか？
なぜ政府は捜査員を派遣してその部族長から事情聴取をしないのか？

>>637-638
>誰かがまとめて

お前がやれよ。
匿名でしか語れないヒキコモリしかいない
こんな所で何を期待してるんだか。

まっとうな市民運動したかったら
他所にいくらでもあるんで探してみな。

首藤さんのＨＰ。
http://www.sutoband.org/

萌え萌えでつ。(・∀・)イイ！

引き続き質問趣意書

２．イラク警察が現場に到着したのは、事件発生から約１時間後、１１
月２９日の午後１時前。それまでに何者かがパスポートと身分証明書を
奪い、現場から薬きょうを一つ残らず拾っていった。それがテロリスト
の仕業と考えているのか？　命をつけねらっていたテロリストならなぜ
まだ息があった奥大使にとどめをささずにパスポート、身分証明書だけ
奪って逃げたのか？

質問趣意書その３

３．米軍は奥大使のパソコンを車ごと接収していたが、なぜ車だけ返し
てパソコンを返すのが遅れたのか？　パソコンとフロッピーをなぜ調べ
ていたのか？　米軍が関与していない事件ならば、米軍には捜査権が発
生しないにもかかわらず、米軍が捜査をしていたのはなぜなのか？