イラクはベトナム化？
1 ：国連な成しさん：
大量破壊兵器は見つからず、戦争開始の直接的なきっかけになった
資料の偽造が露呈し関係者も認める。ライスまでもがブッシュ大統領が
偽造部分を見抜けなかったのは落ち度だったと発言。何処までが偽造かは
未だに不明。 中東和平も暗礁に乗り上げ、パウエルからライスにバトンタッチのアメリカ。
復古支援の遅れが目立ち、基本的なインフラの復興目処も立っていない。
復興計画の杜撰さについて、英米の高官が各メディアで言明。
復興支援に、今後どれだけの資金が何年間に渡り必要になるかも不明。
そんな中、イラク民の不満も増大し、連日のように英米兵が殺害されている。
イラク民に大歓迎されることを予想していた英米は、平和維持が想像以上に危険な
作業だと政権・メディアも認める始末。 英兵６人殺害以降、イギリス国内では
ブレアに対する批判が改めて浮上し、ブレア最大の危機と言われてる。
世界の批判が強まる中で、日本に対するプレッシャーを強めるブッシュ政権。
「何をやっても許される、力があるものには何でもあり、倫理観など二の次」
こうゆう風潮を世界に誇示してる米国に、日本は盲目的に追従するのだろうか。
米国の価値観を反映した維持軍として、自衛隊を派遣するのだろうか。
殺害は免れないだろう。
資料の偽造が露呈し関係者も認める。ライスまでもがブッシュ大統領が
偽造部分を見抜けなかったのは落ち度だったと発言。何処までが偽造かは
未だに不明。 中東和平も暗礁に乗り上げ、パウエルからライスにバトンタッチのアメリカ。
復古支援の遅れが目立ち、基本的なインフラの復興目処も立っていない。
復興計画の杜撰さについて、英米の高官が各メディアで言明。
復興支援に、今後どれだけの資金が何年間に渡り必要になるかも不明。
そんな中、イラク民の不満も増大し、連日のように英米兵が殺害されている。
イラク民に大歓迎されることを予想していた英米は、平和維持が想像以上に危険な
作業だと政権・メディアも認める始末。 英兵６人殺害以降、イギリス国内では
ブレアに対する批判が改めて浮上し、ブレア最大の危機と言われてる。
世界の批判が強まる中で、日本に対するプレッシャーを強めるブッシュ政権。
「何をやっても許される、力があるものには何でもあり、倫理観など二の次」
こうゆう風潮を世界に誇示してる米国に、日本は盲目的に追従するのだろうか。
米国の価値観を反映した維持軍として、自衛隊を派遣するのだろうか。
殺害は免れないだろう。
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2 ：国連な成しさん：03/06/30 20:16 ID:ssWuieNM
22222222222222222
つか、アフガンもヴェトナム化してるし。
アメリカはデフレ化してるし。
アメリカはデフレ化してるし。
4 ：国連な成しさん：03/06/30 20:33 ID:4tQjPQWI
アメリカで反戦運動が起きるほど米兵の犠牲がでるんだろうか。
米兵に取ってはベトナムよりか酷いだろ。ベトナムはまだ戦場とそうでない
場所の区別もついた。一応サイゴン政府が存在し、治安や民政は担当し、
アメリカはカネと技術、兵隊の援助をやってた訳だが。しかしイラクは全く
違う。「フセイン政権の圧政からイラク民衆を救うのだ！」なんてほざいて
攻め込んだもんだから、旧体制派は完全に地下へ潜り、バース党は国のあらゆる
階層を支配してたのに、それを完全否定したもんだから、治安も民政もあらゆる
行政を占領軍が行わねばならなくなった。おまけにイラクの実情も、イラクを
統治することもろくに考えもせずにイラク政府を破壊だけした為、長期間インフラ
の回復が全く進まず、民衆の反米感情は高まるばかり。故に米兵への殺戮行為、占領統治
へのインフラ破壊などの妨害行為に対する取り締まり・検挙は全く期待不能。
イラクのあらゆる民政・治安維持を１４万程度の米兵で出来る訳が無い。本人達の
身の安全（それすら覚束ないが）で手一杯。米兵の死体の数が増えるに従い、ブッシュ政権への
疑問・不満は今後アメリカ国内でも急速に高まっていくだろう。こんな悲惨な占領統治に
「船に乗り遅れるな！」なんてバカげた論理で参加しようとする小泉は、てめー個人で
イラク駐留米兵の世話でもしてろ！
場所の区別もついた。一応サイゴン政府が存在し、治安や民政は担当し、
アメリカはカネと技術、兵隊の援助をやってた訳だが。しかしイラクは全く
違う。「フセイン政権の圧政からイラク民衆を救うのだ！」なんてほざいて
攻め込んだもんだから、旧体制派は完全に地下へ潜り、バース党は国のあらゆる
階層を支配してたのに、それを完全否定したもんだから、治安も民政もあらゆる
行政を占領軍が行わねばならなくなった。おまけにイラクの実情も、イラクを
統治することもろくに考えもせずにイラク政府を破壊だけした為、長期間インフラ
の回復が全く進まず、民衆の反米感情は高まるばかり。故に米兵への殺戮行為、占領統治
へのインフラ破壊などの妨害行為に対する取り締まり・検挙は全く期待不能。
イラクのあらゆる民政・治安維持を１４万程度の米兵で出来る訳が無い。本人達の
身の安全（それすら覚束ないが）で手一杯。米兵の死体の数が増えるに従い、ブッシュ政権への
疑問・不満は今後アメリカ国内でも急速に高まっていくだろう。こんな悲惨な占領統治に
「船に乗り遅れるな！」なんてバカげた論理で参加しようとする小泉は、てめー個人で
イラク駐留米兵の世話でもしてろ！
田岡さん必死だなあ。
>>4
ベトナム戦争のときと違って志願制になってから変わった
自分が戦地に行く切迫感が無くなったし
志願した奴は今度の戦争のインタビュウにもあったが
仕事として割り切って、終わらせて早く国に帰りたいと考えている
ベトナム戦争のときと違って志願制になってから変わった
自分が戦地に行く切迫感が無くなったし
志願した奴は今度の戦争のインタビュウにもあったが
仕事として割り切って、終わらせて早く国に帰りたいと考えている
8 ：国連な成しさん：03/06/30 22:57 ID:dPuuGdWY
つまりあれか、大統領戦に備えて
日本が犠牲の肩代わりをしれと。
日本が犠牲の肩代わりをしれと。
10 ：国連な成しさん：03/07/01 02:07 ID:iYDahNQM
だから誰の為に、何しに行くのかハッキリしろよ小泉
11 ：国連な成しさん：03/07/01 02:14 ID:mykiDfzw
戦争してた時より米兵の死ぬ人数多くなりそうだな。
12 ：国連な成しさん：03/07/01 07:34 ID:4isxpP/I
事実上、イラク全土が戦闘地域になってるのに、
中途半端な形で自衛隊を派遣すれば、
米英軍にイラクから撤退する選択肢が無いのと同様に、
自衛隊は、戦いから逃れることができない。
攻撃を受けるだろうし、攻撃をする側にもなり市民を殺戮するだろうね。
小泉は、理解してるのか？
自衛隊の定義そのもの、憲法そのものが国民の同意もなしに
勝手に書き換えられようとしてるんだよ。 泥沼化します。
中途半端な形で自衛隊を派遣すれば、
米英軍にイラクから撤退する選択肢が無いのと同様に、
自衛隊は、戦いから逃れることができない。
攻撃を受けるだろうし、攻撃をする側にもなり市民を殺戮するだろうね。
小泉は、理解してるのか？
自衛隊の定義そのもの、憲法そのものが国民の同意もなしに
勝手に書き換えられようとしてるんだよ。 泥沼化します。
ラムちゃんが記者会見で怒っています
「マスコミはベトナム化なんて言うがほんとはそれを望んでるんだろ
でも攻撃しているのはサダムの仲間とイランの仲間と悪漢だけだ
アメリカ独立戦争だって憲法、大統領を選ぶまで8年かかった」
独立戦争まで持ちだすが 今の米は当時の英の立場なことを忘れてる
完全にラムは狂った 米国民よ早くブッシュ政権をなんとかせい
「マスコミはベトナム化なんて言うがほんとはそれを望んでるんだろ
でも攻撃しているのはサダムの仲間とイランの仲間と悪漢だけだ
アメリカ独立戦争だって憲法、大統領を選ぶまで8年かかった」
独立戦争まで持ちだすが 今の米は当時の英の立場なことを忘れてる
完全にラムは狂った 米国民よ早くブッシュ政権をなんとかせい
ラムは狂ってません。どうしょうもないバカなだけです。
15 ：国連な成しさん：03/07/01 19:16 ID:JZWgCK2E
一日十殺できればラムズフェルドも黙る
>>13
８年...... っていうか、戦争終結してないんでしょ
８年...... っていうか、戦争終結してないんでしょ
>でも攻撃しているのはサダムの仲間とイランの仲間と悪漢だけだ
どんな理屈やねん。
つーか、戦争してんだろラム爺。ボケた？
どんな理屈やねん。
つーか、戦争してんだろラム爺。ボケた？
18 ：国連な成しさん：03/07/01 22:37 ID:KhLgwaGU
アメリカのアメリカ人によるアメリカのための世界政治、いや日本国憲法
ラム爺自分がいったこともうわすれたのかな。自由になった人間は悪漢
になる自由もあるんでしょ。そしたら、イラクにいる人間はサダムの仲間
とイランの仲間と悪漢で全部じゃん。
になる自由もあるんでしょ。そしたら、イラクにいる人間はサダムの仲間
とイランの仲間と悪漢で全部じゃん。
20 ：国連な成しさん：03/07/01 23:28 ID:d4CyjU0c
入浴タイムズが、はたまたＣＩＡの北朝鮮情報を掲載してますね（禿藁
北の核ミサイル開発のターゲットが、ＣＩＡによって絶妙のタイミングで日本に確定らしい（ゲラ
だから日本はアメリカの言う通りに、イラクに派兵しろ？
イラク攻撃の前と同じだね
北の核ミサイル開発のターゲットが、ＣＩＡによって絶妙のタイミングで日本に確定らしい（ゲラ
だから日本はアメリカの言う通りに、イラクに派兵しろ？
イラク攻撃の前と同じだね
>>13
大東亜戦争をスルーしたブッシュといい勝負だな。（ｗ
大東亜戦争をスルーしたブッシュといい勝負だな。（ｗ
23 ：国連な成しさん：03/07/02 19:20 ID:2TbHC1bs
南イラク解放戦線、通称イラコンは七月中旬に一斉蜂起します。
テト攻勢のときは米軍の勝利だったが今回は米軍は負けます
テト攻勢のときは米軍の勝利だったが今回は米軍は負けます
ブッシュは世論調査なんかでﾔﾊﾞｲ数字が出てきて
ダメージコントロール始めたな
時間がかかるが必ず勝利するなんて言ってるし
米兵の被害も小さく発表し出した
>>23
イラコンvsネオコンてなんか暑苦しいな
ダメージコントロール始めたな
時間がかかるが必ず勝利するなんて言ってるし
米兵の被害も小さく発表し出した
>>23
イラコンvsネオコンてなんか暑苦しいな
イラク解放戦線って名前かどうかは知らんが、占領軍米軍へのゲリラ戦を
本格的に開始してるのはもう疑いようが無いな。ブッシュが勝ち誇ってた
結構前に、たまにテレビに出てくる妙な元傭兵のおっちゃんが、
「今、俺や傭兵の知り合いとかにも、イラクでやらないか？ってかなり高額で誘いが沢山来てる」
って証言してたし。
これから米兵どもはほんとの戦いとその恐怖にさいなまれて、麻薬中毒激増の予感
がしてきたな、いい気味（ｗ
本格的に開始してるのはもう疑いようが無いな。ブッシュが勝ち誇ってた
結構前に、たまにテレビに出てくる妙な元傭兵のおっちゃんが、
「今、俺や傭兵の知り合いとかにも、イラクでやらないか？ってかなり高額で誘いが沢山来てる」
って証言してたし。
これから米兵どもはほんとの戦いとその恐怖にさいなまれて、麻薬中毒激増の予感
がしてきたな、いい気味（ｗ
27 ：国連な成しさん：03/07/02 22:43 ID:Zhk.9cPY
戦慄と恐怖はこれから？
28 ：国連な成しさん：03/07/02 22:44 ID:BznxzmkM
田岡元帥は今回も予想があたったわけだが。。 (276)
29 ：国連な成しさん：03/07/02 23:41 ID:V490n7Dw
ラムズフェルド本人はいい事言ったとでも思ってるんだろうなあ（藁
仏独を「古い欧州」と非難しといて、アメリカ独立戦争を持ち出すラム、おそるべし。
おまいがいちばん古い。
おまいがいちばん古い。
31 ：国連な成しさん：03/07/02 23:59 ID:r2oRyJyc
地獄の黙示録の再現か、、、
ドラッグって日本はしゃきりすっきりの覚醒剤系が多いじゃない。欧米
はほんわりうっとりのアヘン系が主流だって。ま、どっちにしても人間
やめることにかわりはないけど。ベトナム戦争末期のアメ軍のドラッグ
蔓延の弊害ってすごかったらしい。そう、「ハンバーグ・ヒルズ」に描
かれているころのアメ軍。上官が撃てって指令しても弾はどっちむいて
とんでいくのかわからなかったって。誰が敵やら、敵がいつどこから現
れるやら分からない恐怖とアメ本国を含む世界中の反戦運動の激化も一
要素とした自分達は何のために命をかけて闘っているのかがわから
ない空虚さと軍隊内にもある人種などの差別からの上官への反発から
ヘロインを主流としたドラッグが蔓延し指令系統が機能しない事態が
頻発していたって。そして、そのドラッグ禍は戦後もアメリカ社会をむ
しばんだ。アメリカ兵も人の子、もともとは俺たちとそうかわらない
人間だろうけど。イラクでは米英兵と日本兵のヘロインとヒロポンの
友情交換って風景があるのかな。
はほんわりうっとりのアヘン系が主流だって。ま、どっちにしても人間
やめることにかわりはないけど。ベトナム戦争末期のアメ軍のドラッグ
蔓延の弊害ってすごかったらしい。そう、「ハンバーグ・ヒルズ」に描
かれているころのアメ軍。上官が撃てって指令しても弾はどっちむいて
とんでいくのかわからなかったって。誰が敵やら、敵がいつどこから現
れるやら分からない恐怖とアメ本国を含む世界中の反戦運動の激化も一
要素とした自分達は何のために命をかけて闘っているのかがわから
ない空虚さと軍隊内にもある人種などの差別からの上官への反発から
ヘロインを主流としたドラッグが蔓延し指令系統が機能しない事態が
頻発していたって。そして、そのドラッグ禍は戦後もアメリカ社会をむ
しばんだ。アメリカ兵も人の子、もともとは俺たちとそうかわらない
人間だろうけど。イラクでは米英兵と日本兵のヘロインとヒロポンの
友情交換って風景があるのかな。
戦後の治安維持は占領軍の責任。これはジュネーブ条約で明確に定められてる。
その責任を果たせないから、諸外国に軍を派遣しろですか。
国連無視でイラクを攻撃して、しかも占領軍として機能できない。
日本はあくまでも国連主導で、復興支援をするんじゃなかったのですか。
その責任を果たせないから、諸外国に軍を派遣しろですか。
国連無視でイラクを攻撃して、しかも占領軍として機能できない。
日本はあくまでも国連主導で、復興支援をするんじゃなかったのですか。
34 ：国連な成しさん：03/07/03 01:42 ID:t.TyhJMk
米兵の犠牲を避けるため国連の平和維持軍がきたら
危険地域からはさっさと去るんじゃないの
危険地域からはさっさと去るんじゃないの
つか、国連は今の状態では平和維持軍は出せないと言ってるだろ。
当然だし。
だから焦ってるブッシュ
当然だし。
だから焦ってるブッシュ
新イラク軍が米軍に不意打ち仕掛けたら笑える
37 ： ：03/07/03 02:12 ID:2VXu7SU2
もちろんイラクの状況とベトナムの状況は異なるけれども、
「ベトナムと同じじゃん」という問いかけは、アメリカ人に自分
達の行為を振りかえらせるに効果的なフレーズだとは思う。
「ベトナムと同じじゃん」という問いかけは、アメリカ人に自分
達の行為を振りかえらせるに効果的なフレーズだとは思う。
38 ：国連な成しさん：03/07/03 02:13 ID:j2Y/mCOE
ここにくわしくのってたＹｏ↓
http://goodgoods.fc2web.com/~/news.html
http://goodgoods.fc2web.com/~/news.html
＜イラク＞「自前の新政府」早期樹立を 対米不信感が増幅
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030703-00000016-mai-int
まあ、こんな調子じゃアメリカの人選が信頼されなくても仕方ないよね
↓
イラクの米軍、自ら任命の市長を誘拐や汚職容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030701-00000303-yom-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030703-00000016-mai-int
まあ、こんな調子じゃアメリカの人選が信頼されなくても仕方ないよね
↓
イラクの米軍、自ら任命の市長を誘拐や汚職容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030701-00000303-yom-int
41 ：国連な成しさん：03/07/03 20:48 ID:NRVj6cbE
イラク人にとって酷暑の中
電気は来ない、外は強盗がうようよという状態で
サダムは少なくとも電気と日常生活の安全はもたらした
結局アメリカは石油が第一でイラク人の生活はどうでもいいんだ
俺たちを殺すのに最新の兵器を持込んだ米はどうして電気の供給が出来ないんだ
という声が最初歓迎した市民の間に広がっている
市民の反米感情の高揚というベトナム化の前提が出来てきたな
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3038732.stm
電気は来ない、外は強盗がうようよという状態で
サダムは少なくとも電気と日常生活の安全はもたらした
結局アメリカは石油が第一でイラク人の生活はどうでもいいんだ
俺たちを殺すのに最新の兵器を持込んだ米はどうして電気の供給が出来ないんだ
という声が最初歓迎した市民の間に広がっている
市民の反米感情の高揚というベトナム化の前提が出来てきたな
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/3038732.stm
「かかってこい」と大統領 イラク治安悪化にいら立ち
【ワシントン２日共同】ブッシュ米大統領は２日、イラクで相次ぐ米兵襲撃について「かかってこい、
というのが私の答えだ。米国には対応できる十分な兵力がある」と述べた。ホワイトハウスで記者団に語った。
悪化する一方のイラクの治安状況に強いいら立ちを示した異例の発言。特にイラク戦争に反対した
フランスやドイツの兵力提供を求める可能性を質問されたため「過剰反応」したとの見方も出ている。
発言に対しては「最高司令官のこのような言葉を聞いたことがない」（ローテンバーグ上院議員＝民主党）と
批判の声が上がっている。
大統領は「米軍を攻撃すれば永久に立ち去ると考えている人々がいる。彼らは何も分かっていない」と
述べ、治安維持に向けた決意を強調。また、イラク開戦の理由の１つだった大量破壊兵器が見つかって
いないことについて「（証拠が見つかるのは）時間の問題だ」と自信を示した。（共同通信）
[7月3日9時53分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030703-00000046-kyodo-int
こんな大統領に中東和平の実現なんて絶対ムリだよ・・・
イラクの反米勢力と対話を試みろよ・・
自衛隊派遣は、英米に対するイラク国民の反感をカモフラージュさせるための策略だろうね。
策略の中にいったん組み込まれたら、2度と抜け出せない。
自衛隊がやってもない行為を捏造されたり、小泉政権は甘いよ。
策略の中にいったん組み込まれたら、2度と抜け出せない。
自衛隊がやってもない行為を捏造されたり、小泉政権は甘いよ。
やっぱりブッシュって頭よくないな。
ブッシュの演説に呼応するごとく武装勢力が仕掛けてきたな。
イラクで米軍襲撃事件相次ぐ、少なくとも米兵7人負傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030703-00000887-reu-int
火に油を注いだかブッシュよ
イラクで米軍襲撃事件相次ぐ、少なくとも米兵7人負傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030703-00000887-reu-int
火に油を注いだかブッシュよ
だが、続々と多国籍平和維持部隊がイラクに入ってきている。
ポーランドもいよいよやってくる。タイやフィリピンは
来年２月に入るとか。
こんな中で日本だけ何もしないというのは、と政府はあせってるのだろう。
http://www.worldtimes.co.jp/w/eu/news/030703-183650.html
ポーランドもいよいよやってくる。タイやフィリピンは
来年２月に入るとか。
こんな中で日本だけ何もしないというのは、と政府はあせってるのだろう。
http://www.worldtimes.co.jp/w/eu/news/030703-183650.html
ポーランドは、もともと居るんだよ。
イラク攻撃時に、化学班（特殊部隊）としてポーランドとフランスも要請されてます。
嫌とは言えなかったんだろ、特殊技術だからね。
イラク攻撃時に、化学班（特殊部隊）としてポーランドとフランスも要請されてます。
嫌とは言えなかったんだろ、特殊技術だからね。
かかってこいといわれちゃ
かかっていくしかないよな
かかっていくしかないよな
「フセイン逮捕」の懸賞金２９億円に増額
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030703-00000017-yom-int
一挙に１２５倍に増額、だってさ。
賞金目当てに得体の知れない外国人とかがイラクに入り込んで来て、ますます治安が悪化しないといいが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030703-00000017-yom-int
一挙に１２５倍に増額、だってさ。
賞金目当てに得体の知れない外国人とかがイラクに入り込んで来て、ますます治安が悪化しないといいが。
54 ：国連な成しさん：03/07/04 10:01 ID:rbld6q9.
イギリスはもはやイラク国内に安全地域はないと報道。
安全地帯に自衛隊を派遣するんだと豪語してる自民は（略
安全地帯に自衛隊を派遣するんだと豪語してる自民は（略
57 ：国連な成しさん：03/07/04 13:04 ID:4tlT1i2.
ポーランドが対ヨーロッパ戦略の要。。。。？？？
ジャスティス・リーグをなめるなよ
>>57
米の経済的競合相手であるEUに遅れた東欧加盟が続き
欧州内部に生じた格差を米はEUへの影響力拡大に利用しようとしてる
ラムの「古いヨーロッパ」発言、イラク戦争に対する東欧各国の支持
それに対するシラクの反発など亀裂が表面化して来ている
またイラク戦争を通じて形成されかけた独仏露連携にたいしても
歴史的に独露に良い感情を持っていず地理的に両者の中間にある
ポーランドは米にとって欧州ロシア分断の貴重な橋頭堡になると思う
ま あくまで素人の考えなのでよろしくご教授下さい
米の経済的競合相手であるEUに遅れた東欧加盟が続き
欧州内部に生じた格差を米はEUへの影響力拡大に利用しようとしてる
ラムの「古いヨーロッパ」発言、イラク戦争に対する東欧各国の支持
それに対するシラクの反発など亀裂が表面化して来ている
またイラク戦争を通じて形成されかけた独仏露連携にたいしても
歴史的に独露に良い感情を持っていず地理的に両者の中間にある
ポーランドは米にとって欧州ロシア分断の貴重な橋頭堡になると思う
ま あくまで素人の考えなのでよろしくご教授下さい
60 ：国連な成しさん：03/07/04 20:03 ID:EyIomhqs
アメリカに媚びを売るポーランド痛いな。
冷戦期の
ソ連の代わりにキューバ軍派兵と同じ図式が
アメリカ－ポーランド関係に見て取れます
ソ連の代わりにキューバ軍派兵と同じ図式が
アメリカ－ポーランド関係に見て取れます
>>59も書いてるが、ポーランドにとっては、髑髏（独露）の
協調が一番怖い。１８世紀には国を分割されて滅亡したし、
１９３９年にはヒトラーとスターリンに分割されてまた滅亡。
英仏が独立を保障して参戦したけれど無駄だった。
一国ではどうにもならない以上、アメリカに保護を求め、
その代わりに忠実なイヌになる。筋が通ってるな。。。
協調が一番怖い。１８世紀には国を分割されて滅亡したし、
１９３９年にはヒトラーとスターリンに分割されてまた滅亡。
英仏が独立を保障して参戦したけれど無駄だった。
一国ではどうにもならない以上、アメリカに保護を求め、
その代わりに忠実なイヌになる。筋が通ってるな。。。
ほんとに毎日のように米兵が死んでるなあ
65 ：国連な成しさん：03/07/04 23:44 ID:oGJ2t4e6
なんか、禿しくスレ違いが一人いるな
66 ：無料動画直リン：03/07/04 23:48 ID:FG9ZgHes
国政貢献は、日本は戦後６０年近く民間、草の根、ＯＤＡ、
各レベルで文化貢献、技術供与、資金援助。
ずーーーーーーーーーーっとやって来てますよ。各国から感謝もされてる。
その地道な努力が、アメリカの一国主義で水の泡と化そうとしてる。
国際貢献の本質的な意味を履き違えてるよ。
アメリカ選挙戦のために、日本人を生贄にする日本政府
68 ：国連な成しさん：03/07/05 00:20 ID:eo3H82yU
イラクの米軍基地に迫撃砲、米兵１０人が負傷
【バグダッド＝鶴原徹也】ＡＰ通信が４日、米軍報道官の話として伝えたところによると、
バグダッド北約８０キロのバラド近くで３日夜、米軍基地に迫撃砲攻撃があり、
少なくとも米兵１０人が負傷した。また、米軍当局は４日、バグダッド市内で前夜、
バグダッド博物館を警護していた米兵が狙撃され、死亡したと発表した。（読売新聞）
【バグダッド＝鶴原徹也】ＡＰ通信が４日、米軍報道官の話として伝えたところによると、
バグダッド北約８０キロのバラド近くで３日夜、米軍基地に迫撃砲攻撃があり、
少なくとも米兵１０人が負傷した。また、米軍当局は４日、バグダッド市内で前夜、
バグダッド博物館を警護していた米兵が狙撃され、死亡したと発表した。（読売新聞）
イラクが平和になってﾖｶﾀﾈｴｗ
71 ：国連な成しさん：03/07/05 00:34 ID:TWdZj9CM
この際、もう一度武力制圧すれば？
つか、そのつもりだろアメは。それに協力するニッポンｗ
イラク解放闘争が日増しに激しくなる今日この頃、いかがお過ごしですか？
戦慄と恐怖が足りなかった。MOBの出番。
今度は砂漠の何作戦だ？
バグダッドには米兵が何人いるんだ？
物陰に隠れて迫撃砲を撃つとは卑怯者どもめ！
もっと正々堂々と戦えんのか！
もっと正々堂々と戦えんのか！
戦えんよ。
兵器、兵力では圧倒的に差があるんだから。
兵器、兵力では圧倒的に差があるんだから。
力こそ正義の典型型論理
>>77
ブッシュさん、逝ってください
ブッシュさん、逝ってください
CNNのニュースすごいぞ。
イラクでは１日１３回？の襲撃がありますが、効率が悪いですね。
てなことをいっていた。つまり、イラク人の攻撃はほとんど成功してないと・・
イラクでは１日１３回？の襲撃がありますが、効率が悪いですね。
てなことをいっていた。つまり、イラク人の攻撃はほとんど成功してないと・・
>>81
ＣＮＮは政府ご用達です。 心理操作チームがいるのも有名で米国では問題になってます。
チームは、psyops (psychological operations）と呼ばれています。
政府と一体。
>>74
MOAB？
ＣＮＮは政府ご用達です。 心理操作チームがいるのも有名で米国では問題になってます。
チームは、psyops (psychological operations）と呼ばれています。
政府と一体。
>>74
MOAB？
原爆数発ぶちこんどけば、５８年経っても日本みたいに言いなり？
アメリカは大戦後、反省も学習もして来なかった数少ない国だし
世界がそれを許して来た顛末が、今のイラクだね。
アメリカは大戦後、反省も学習もして来なかった数少ない国だし
世界がそれを許して来た顛末が、今のイラクだね。
>>戦えんよ。
>>兵器、兵力では圧倒的に差があるんだから。
自衛隊となら正々堂々と戦ってくれますか？
ある意味、そちらの方がずっと望ましいのだが。
>>兵器、兵力では圧倒的に差があるんだから。
自衛隊となら正々堂々と戦ってくれますか？
ある意味、そちらの方がずっと望ましいのだが。
>>77
そもそも、組織だった戦闘行為でないから、正面から戦うも糞も無いよ。
実行者も一般人がいるようだし、ゲリラ組織とも言えんしね。
侵略軍が実効的な支配能力が無くて、
外国勢への憎しみが増しつつある非常に危険な状態。
旧支配勢力は武器持ってるし、略奪団も武器持ってるし、一般市民も武器持ってるし･･･
しかも、全員、外国勢を狙う動機があるし･･･（一般市民も身内・知人が殺されとる）
TBSのニュースでも、武器販売店が映ってたしね。
武器狩りって効果が低いどころか、全く無視されてるぽいみたい。
そもそも、組織だった戦闘行為でないから、正面から戦うも糞も無いよ。
実行者も一般人がいるようだし、ゲリラ組織とも言えんしね。
侵略軍が実効的な支配能力が無くて、
外国勢への憎しみが増しつつある非常に危険な状態。
旧支配勢力は武器持ってるし、略奪団も武器持ってるし、一般市民も武器持ってるし･･･
しかも、全員、外国勢を狙う動機があるし･･･（一般市民も身内・知人が殺されとる）
TBSのニュースでも、武器販売店が映ってたしね。
武器狩りって効果が低いどころか、全く無視されてるぽいみたい。
漏れも自衛のために武器買いたい。
一人一人が護身用武器持ってる方が、無能な軍や警察に頼るより
むしろ安全なんじゃないか？
武装自警団（今のイラク）＞＞＞＞国民非武装＋無能な軍（前のイラク）
一人一人が護身用武器持ってる方が、無能な軍や警察に頼るより
むしろ安全なんじゃないか？
武装自警団（今のイラク）＞＞＞＞国民非武装＋無能な軍（前のイラク）
ラムズフェルドですら、米兵へのゲリラ攻撃はフセイン残党だけではないとか言ってる。
長引くﾖｶﾝ。
長引くﾖｶﾝ。
>>86
＜イラク＞治安情勢は戦争終結直後よりもむしろ悪化
イラクでは、旧フセイン政権の残存勢力や部族民兵などの米兵を狙ったゲリラ攻撃が
６月以降、激しさを増し、治安情勢は戦争終結直後よりもむしろ悪化している。
イラクを占領統治する連合軍暫定当局は、戦後復興を軌道に乗せて住民の不満を
鎮静化したい考えだが、予想外の抵抗を前に駐留米軍は戦術の転換を迫られている。（毎日新聞）
＜イラク＞治安情勢は戦争終結直後よりもむしろ悪化
イラクでは、旧フセイン政権の残存勢力や部族民兵などの米兵を狙ったゲリラ攻撃が
６月以降、激しさを増し、治安情勢は戦争終結直後よりもむしろ悪化している。
イラクを占領統治する連合軍暫定当局は、戦後復興を軌道に乗せて住民の不満を
鎮静化したい考えだが、予想外の抵抗を前に駐留米軍は戦術の転換を迫られている。（毎日新聞）
イラクは刺激があって楽しそうだなあ
日本の支援案に不満 米「もっとできるはず」
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003070401000276
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003070401000276
>>91
開戦の大義の証拠捏造もあって、そろそろ米国民の間にも、
ブッシュ不信･不支持が広まり始めたから、落ち目の政権として必死だね。
こういうタイミングで派遣を決めた日本政府は政治的センスがないね。
終戦間際に派遣を決めるか、最後までのらりくらりと引き延ばして派遣を避けるか、
そのどちらかとすべきだったのに･･･。
今の派遣では、対米的にも点数稼げないし、対国際的にも不評なだけ。
対アジア的には評判最悪だしね。その上、隊員の犠牲も予想されるしなあ。
開戦の大義の証拠捏造もあって、そろそろ米国民の間にも、
ブッシュ不信･不支持が広まり始めたから、落ち目の政権として必死だね。
こういうタイミングで派遣を決めた日本政府は政治的センスがないね。
終戦間際に派遣を決めるか、最後までのらりくらりと引き延ばして派遣を避けるか、
そのどちらかとすべきだったのに･･･。
今の派遣では、対米的にも点数稼げないし、対国際的にも不評なだけ。
対アジア的には評判最悪だしね。その上、隊員の犠牲も予想されるしなあ。
イラクからの報道によると、首都バグダッドとその近郊で３日夜、
駐留米軍に対する襲撃が２件あり、米軍発表では兵士１人が銃で撃たれて
死亡したほか、少なくとも１０人が負傷した。
一方、バグダッド北方のバラド近くでは４日、
米軍の車列が武装集団からロケット弾などによる攻撃を受け、
米軍の反撃で武装集団側の１１人が死亡した。 （時事通信）
駐留米軍に対する襲撃が２件あり、米軍発表では兵士１人が銃で撃たれて
死亡したほか、少なくとも１０人が負傷した。
一方、バグダッド北方のバラド近くでは４日、
米軍の車列が武装集団からロケット弾などによる攻撃を受け、
米軍の反撃で武装集団側の１１人が死亡した。 （時事通信）
ベトナム化というより、パレスチナ化、あるいはチェチェン化してる。
武器を持っているイラク人は捕らえ次第処刑しなければならない。
武器を持っているイラク人は捕らえ次第処刑しなければならない。
確かにベトナム化ではないな。チェチェン化か。
基本的にイラク全土は静かで、騒ぎがおきているのはバグダットと
その北西部の一部。
で、最近はアメだけでなくイラク人も標的になっている。
外から資金や人員が流れ込んでいるかも。
基本的にイラク全土は静かで、騒ぎがおきているのはバグダットと
その北西部の一部。
で、最近はアメだけでなくイラク人も標的になっている。
外から資金や人員が流れ込んでいるかも。
ベトナム戦争も初期は地味～な小競り合いだった。これから激化するかもな
＜イラク警察施設爆発＞イラク人警察官７人死亡、５４人けが
【バグダッド】バグダッドの西約９０キロのラマディの警察施設で５日朝、大規模な爆発があり、
イラク人の警察官少なくとも７人が死亡、５４人がけがをした。
原因は不明だが、米軍の駐留に反対する組織が住民や米軍の揺さぶりを目的に行った可能性がある。
-------------------------------------------------------------------------------------
トンキン湾事件をふと思い浮かべた漏れって･･･ｗ
米軍特殊部隊も今次戦争ではご活躍だったそうだしねえ。
旧勢力と市民とを離間させる目的で米軍が起しても不思議は無いなあ。
【バグダッド】バグダッドの西約９０キロのラマディの警察施設で５日朝、大規模な爆発があり、
イラク人の警察官少なくとも７人が死亡、５４人がけがをした。
原因は不明だが、米軍の駐留に反対する組織が住民や米軍の揺さぶりを目的に行った可能性がある。
-------------------------------------------------------------------------------------
トンキン湾事件をふと思い浮かべた漏れって･･･ｗ
米軍特殊部隊も今次戦争ではご活躍だったそうだしねえ。
旧勢力と市民とを離間させる目的で米軍が起しても不思議は無いなあ。
98 ：国連な成しさん：03/07/06 00:51 ID:G8Ck00Lc
ネオコンで戦場経験者はゼロ。偉そうなラムズは、平和時の訓練参加のみ。
ブッシュに至ってはアメリカで知らない者はない、汚名の持ち主。
逝け逝けと叫ぶのは、いつの時代も同じ。
ブッシュに至ってはアメリカで知らない者はない、汚名の持ち主。
逝け逝けと叫ぶのは、いつの時代も同じ。
99 ：国連な成しさん：03/07/06 01:30 ID:hi8gorLE
>99の言うとおり。
アメリカに協力したら標的になるぞ、という脅しだろう。
２週間で暫定政府設立といっていたがどうなることやら。
南部の方はもう戦前レベルに生活は戻ったらしい。
ただ、南部はフセイン政権下でかなり生活基盤が破壊されているので
戦前レベルに戻すだけでは不十分で、もっと要求されているようだ。
アメリカに協力したら標的になるぞ、という脅しだろう。
２週間で暫定政府設立といっていたがどうなることやら。
南部の方はもう戦前レベルに生活は戻ったらしい。
ただ、南部はフセイン政権下でかなり生活基盤が破壊されているので
戦前レベルに戻すだけでは不十分で、もっと要求されているようだ。
別に逆ではない。文盲は君のほうね。つーか主体をかえていってるだけ
ってことがわからんとは。>102
ってことがわからんとは。>102
104 ：国連な成しさん：03/07/06 14:48 ID:L5Jn6q9A
>南部の方はもう戦前レベルに生活は戻ったらしい。
戻ってませんけど？？？？？？？ 誰に聞いたんですか一体。
戻ってませんけど？？？？？？？ 誰に聞いたんですか一体。
むしろ南部のほうが悲惨なんじゃなかったっけ
バスラは猛暑の中でまだ水道が復旧してないとか。
バスラは猛暑の中でまだ水道が復旧してないとか。
まさに泥沼化。
いまのイラクは傀儡政権作りから始めなくちゃならない。近代の侵略は
戦闘開始のまえにそれをはじめるじゃない。ブッシュ、ラムってかなり
お調子者のばかだね。これじゃまるきり、第二次大戦後の宗主国と独立
闘争の再現だね。中東じゃその闘いの独立側の勝利教材はごろごろ。も
うプラスチック爆弾なんて登場しないだろうけど。ついでだけど、死ん
だ深作きんじなんて、実録シリーズなんて粋がっていたけどありゃ「ア
ルジェの闘い」のぱくりだよ。
戦闘開始のまえにそれをはじめるじゃない。ブッシュ、ラムってかなり
お調子者のばかだね。これじゃまるきり、第二次大戦後の宗主国と独立
闘争の再現だね。中東じゃその闘いの独立側の勝利教材はごろごろ。も
うプラスチック爆弾なんて登場しないだろうけど。ついでだけど、死ん
だ深作きんじなんて、実録シリーズなんて粋がっていたけどありゃ「ア
ルジェの闘い」のぱくりだよ。
>104
エイモス大臣だっけ？ クレアショートの後任の。
イラクにいって戻ってきてからの報告が何日か前の議会で
されたんだよ。その中でいっていた。
数日前にさかのぼって調べればその記事があると思う。
電気と水道、病院が戻っているとか。コレラの危機も前はいわれたが
まだ報告されてなくてだいじょうぶとかいっていた。
エイモス大臣だっけ？ クレアショートの後任の。
イラクにいって戻ってきてからの報告が何日か前の議会で
されたんだよ。その中でいっていた。
数日前にさかのぼって調べればその記事があると思う。
電気と水道、病院が戻っているとか。コレラの危機も前はいわれたが
まだ報告されてなくてだいじょうぶとかいっていた。
6/30のユニセフのアグネス・チャンの報告だと、バスラはまだ水道が復旧せず、かなり悲惨な状態とか。
さてどっちが正しいのか・・・
http://www.unicef.or.jp/
（正解は、復興しているところもしてないところもある、だろうな）
さてどっちが正しいのか・・・
http://www.unicef.or.jp/
（正解は、復興しているところもしてないところもある、だろうな）
チャンたんの報告は、戦前との比較でやっているわけでなく
現状の問題点を指摘している感じだから、よくわからんが、
まだまだ問題がイパーイある、というのは確かだろうね。
フセイン時代からバスラはかなりひどかったようだから。
水道を直そうと施設にいったら、その施設がぼろぼろだった、という
報道を、昔BBCでやってたりした。
チャンの報告の中ででてきた家族１０人が死んだ、という医者の話。
やっぱりBBCでもとりあげていた家族と同じじゃないかなあ。
なんでもケミカルアリが別荘にひそかにやってくる、という情報を得て
精密誘導なんとかでピンポイント爆撃をおこなったらしい。
それが隣の家かなんかに被害をもたらして１０人死んじゃったとか。
ケミカルアリもその爆撃でしんだ？とされていたが、どうも生きているかも・・
と最近またいわれているみたいだね。
現状の問題点を指摘している感じだから、よくわからんが、
まだまだ問題がイパーイある、というのは確かだろうね。
フセイン時代からバスラはかなりひどかったようだから。
水道を直そうと施設にいったら、その施設がぼろぼろだった、という
報道を、昔BBCでやってたりした。
チャンの報告の中ででてきた家族１０人が死んだ、という医者の話。
やっぱりBBCでもとりあげていた家族と同じじゃないかなあ。
なんでもケミカルアリが別荘にひそかにやってくる、という情報を得て
精密誘導なんとかでピンポイント爆撃をおこなったらしい。
それが隣の家かなんかに被害をもたらして１０人死んじゃったとか。
ケミカルアリもその爆撃でしんだ？とされていたが、どうも生きているかも・・
と最近またいわれているみたいだね。
>>110
湾岸戦争後、経済制裁で長らく物資の入手が制限されていたので、
多くの施設が器材、物資不足だったね。
近年、制裁が部分的に解除されて、多少マシになってきてたみたいだけど、
今回の戦争で、それもおじゃんという感じ。
湾岸戦争後、経済制裁で長らく物資の入手が制限されていたので、
多くの施設が器材、物資不足だったね。
近年、制裁が部分的に解除されて、多少マシになってきてたみたいだけど、
今回の戦争で、それもおじゃんという感じ。
ある意味、イラク侵攻は米国にとっては、
ベトナム以上の愚挙になるんじゃないかなあ･･･。
ベトナムの時には、主観的なものだとしても、今やらないと拙いという切羽詰った
状況があった訳だけど、今回、イラクへの侵攻には、そういう状況は無かった。
（だから、わざわざ、情報操作までして開戦の大義をでっち上げた。）
ところが、圧倒的戦力で、占領したまでは良かったけど、
大量の兵員をはり付けなきゃいけない上に、日々被害が出ている･･･。
ベトナム戦争の長期化で、当時の米国経済が衰退したように、
今回も失血が続いて、政府も経済も傾いてくるんじゃないのかなあ。
お財布日本も沈没直前な訳だし･･･。
大義も緊急性も無かったのに、そういう状況に陥ることを、
後世の史家は、どう評価することやら。
ベトナム以上の愚挙になるんじゃないかなあ･･･。
ベトナムの時には、主観的なものだとしても、今やらないと拙いという切羽詰った
状況があった訳だけど、今回、イラクへの侵攻には、そういう状況は無かった。
（だから、わざわざ、情報操作までして開戦の大義をでっち上げた。）
ところが、圧倒的戦力で、占領したまでは良かったけど、
大量の兵員をはり付けなきゃいけない上に、日々被害が出ている･･･。
ベトナム戦争の長期化で、当時の米国経済が衰退したように、
今回も失血が続いて、政府も経済も傾いてくるんじゃないのかなあ。
お財布日本も沈没直前な訳だし･･･。
大義も緊急性も無かったのに、そういう状況に陥ることを、
後世の史家は、どう評価することやら。
そういえば、フセインの隠れ家をピンポイント攻撃したと言われてる４月７日のバグダッド爆撃も
なぜか隣の民家を直撃したらしいね。隠れ家と言われていた政府関係者が出入りしていた建物は無傷。
どうなっているんだ。
なぜか隣の民家を直撃したらしいね。隠れ家と言われていた政府関係者が出入りしていた建物は無傷。
どうなっているんだ。
後世まで考えたら評価なんてわからないよ。
うまくイラクが再建できれば当然評価されるだろう。そうでなければ
どうなるかはわからん。
フセイン体制崩壊が中東和平プロセスを推進するきっかけになっているし
マクロな視点がイラク戦争の評価には必要。
うまくイラクが再建できれば当然評価されるだろう。そうでなければ
どうなるかはわからん。
フセイン体制崩壊が中東和平プロセスを推進するきっかけになっているし
マクロな視点がイラク戦争の評価には必要。
オブザーバーの記事によると、
イラク人は早く占領軍にでていってほしいと思っているが、
別に暴力的に抵抗しよう、などという気はない。
連日報道がされているから悲観的な見方が外では流れているが
イラクのアメリカ軍は、楽観的である。危ない事件ではない。
攻撃をおこしているのはフセイン派のほんの一部。
ただし、治安はかなり悪く、かつ政治的に早くイラク人政府に
権限をゆだねることが必要。
イラク人はまだしばらくは占領軍に猶予を与えるつもりであるので
さっさとすすめるべし、って感じか。
http://observer.guardian.co.uk/iraq/story/0,12239,992664,00.html
イラク人は早く占領軍にでていってほしいと思っているが、
別に暴力的に抵抗しよう、などという気はない。
連日報道がされているから悲観的な見方が外では流れているが
イラクのアメリカ軍は、楽観的である。危ない事件ではない。
攻撃をおこしているのはフセイン派のほんの一部。
ただし、治安はかなり悪く、かつ政治的に早くイラク人政府に
権限をゆだねることが必要。
イラク人はまだしばらくは占領軍に猶予を与えるつもりであるので
さっさとすすめるべし、って感じか。
http://observer.guardian.co.uk/iraq/story/0,12239,992664,00.html
116 ：国連な成しさん：03/07/07 06:00 ID:e0FrBP2o
そんなこと書いてねーよ
＞We all have to be pretty darned optimistic that we can succeed here
ここでやってくには、楽観的にでもならないとやってけない
そう言ってんだよ
＞But the British and American governments tipped an hour-glass when they invaded Iraq and the fine desert sand is falling fast.
米英軍は、間もなく時間切れだって言ってるんだよ （ｗ いい加減なヤツ
＞We all have to be pretty darned optimistic that we can succeed here
ここでやってくには、楽観的にでもならないとやってけない
そう言ってんだよ
＞But the British and American governments tipped an hour-glass when they invaded Iraq and the fine desert sand is falling fast.
米英軍は、間もなく時間切れだって言ってるんだよ （ｗ いい加減なヤツ
117 ：国連な成しさん：03/07/07 06:21 ID:e0FrBP2o
ttp://observer.guardian.co.uk/politics/story/0,6903,992691,00.html
英国オブサーバの昨日の記事では、捏造疑惑に関するイギリス政府とBBCの対立を取り上げてるが、
英国では現在、英国がイラク攻撃に踏み切った正当性について国を挙げて論争が続いてる。
M１６、つまり英国の諜報機関のトップが昨日BBCに伝えたのは、イラク攻撃を開始するめに
英国政府が大量破壊兵器に関する白書を捏造した事実。
実はBBCが当初つかんだ捏造情報は、M１６から入手したものではなかったが、
今回、英国の諜報機関の当事者から出てきた新たな事実は、ブレアにとってはかなり痛い。
M16は、むしろサダムよりイラン、シリアの方が危険との認識を抱いており、
諜報機関として大量破壊兵器およびテロに関するイラクの脅威を強調したことはないと断言した。
ま、米英両政府が諜報機関のポカのせいだと責任をシフトしようしてるが、
実際には捏造の指揮を取ったのは、ブッシュ・ブレア政権そのものだったということ。いまさらだが。
英国オブサーバの昨日の記事では、捏造疑惑に関するイギリス政府とBBCの対立を取り上げてるが、
英国では現在、英国がイラク攻撃に踏み切った正当性について国を挙げて論争が続いてる。
M１６、つまり英国の諜報機関のトップが昨日BBCに伝えたのは、イラク攻撃を開始するめに
英国政府が大量破壊兵器に関する白書を捏造した事実。
実はBBCが当初つかんだ捏造情報は、M１６から入手したものではなかったが、
今回、英国の諜報機関の当事者から出てきた新たな事実は、ブレアにとってはかなり痛い。
M16は、むしろサダムよりイラン、シリアの方が危険との認識を抱いており、
諜報機関として大量破壊兵器およびテロに関するイラクの脅威を強調したことはないと断言した。
ま、米英両政府が諜報機関のポカのせいだと責任をシフトしようしてるが、
実際には捏造の指揮を取ったのは、ブッシュ・ブレア政権そのものだったということ。いまさらだが。
118 ：国連な成しさん：03/07/07 07:10 ID:Fa2D4/D2
アメリカでは、ブシュが６人のアルカイダ容疑者を
軍法会議に掛けようとしてるけど、果てしなくグレー。
証拠がないからね。アメリカの民主主義の転換点かもしれないって
メディアが取り上げてるよ。NYタイムズなんかも警戒してるし。
フセインと息子達の首にブシュが賞金を掛けたのも、これまで強気だったアメリカが
イラク国内の抵抗にフセインの影を感じ始めてるからだし。
正当性のない戦争の恨みの矛先は、アメリカの言われるままにイラク入りする
自衛隊にも向けられるでしょうね。
軍法会議に掛けようとしてるけど、果てしなくグレー。
証拠がないからね。アメリカの民主主義の転換点かもしれないって
メディアが取り上げてるよ。NYタイムズなんかも警戒してるし。
フセインと息子達の首にブシュが賞金を掛けたのも、これまで強気だったアメリカが
イラク国内の抵抗にフセインの影を感じ始めてるからだし。
正当性のない戦争の恨みの矛先は、アメリカの言われるままにイラク入りする
自衛隊にも向けられるでしょうね。
>117
よくわからんが、サダム以外にも脅威はある、というのは
ブレアはもともと認めてたんじゃないの？
だからといってそれがサダムを許していいということではない、
といって説得してた記憶がある。
よくわからんが、サダム以外にも脅威はある、というのは
ブレアはもともと認めてたんじゃないの？
だからといってそれがサダムを許していいということではない、
といって説得してた記憶がある。
120 ：マサル：03/07/07 16:52 ID:FKv8BKkY
ベトナムと違うのはやばくなったら
日本の自衛隊に押し付けて
米英軍はとっとと逃げていく事
自衛隊をイラクに派兵するなよ
日本の自衛隊に押し付けて
米英軍はとっとと逃げていく事
自衛隊をイラクに派兵するなよ
122 ：国連な成しさん：03/07/07 17:45 ID:wOqFtABo
「ベトナム化」の最大の理由
敵を完全に駆逐「してしまった」場合どうなるか？と言う事に注目。
100％亜米利加。或いは100％ソ連にヴェトナムがなった場合。どうするか？
それまでは物理的にその時点で「勝ち」になる。当然。
しかし、「核」というカードを使うとどうなるか？
なんと、敵の完全勝利を「無かったこと」にできる！
これが「ヴェトナム化」のし・ん・じ・つ
今のイラクも客観的にはベトナムと変わらないけどね、「本質」は異なるハズ
敵を完全に駆逐「してしまった」場合どうなるか？と言う事に注目。
100％亜米利加。或いは100％ソ連にヴェトナムがなった場合。どうするか？
それまでは物理的にその時点で「勝ち」になる。当然。
しかし、「核」というカードを使うとどうなるか？
なんと、敵の完全勝利を「無かったこと」にできる！
これが「ヴェトナム化」のし・ん・じ・つ
今のイラクも客観的にはベトナムと変わらないけどね、「本質」は異なるハズ
123 ：国連な成しさん：03/07/07 18:20 ID:wOqFtABo
この戦争の本当の目的
世界のどことどこが米につくか、世界のどの辺が反発するかの見極め
と
その反発勢力の目下のところの出先機関潰し イラク、アフガンの一部の勢力
と
反発勢力の弱体化、切り崩し
と
イスラエルの安全保障
と
自国が今の時点でどこまで政治的に軍事的に国際的に一方的に力を行使できるかの確認。実践。
と
国連の力の見極め
カモフラージュ
石油利権
テロへの報復、テロの大いなる脅威の排除
しかし、ネオコンは黒幕であると同時に、捨て駒では？
なぜ彼らは普通にマスコミに取り上げられる？黒幕にしてはいささか出すぎじゃ？
ワシントンの中枢はそんなに簡単に頭は出さない
（長文、ごめんなさい）
世界のどことどこが米につくか、世界のどの辺が反発するかの見極め
と
その反発勢力の目下のところの出先機関潰し イラク、アフガンの一部の勢力
と
反発勢力の弱体化、切り崩し
と
イスラエルの安全保障
と
自国が今の時点でどこまで政治的に軍事的に国際的に一方的に力を行使できるかの確認。実践。
と
国連の力の見極め
カモフラージュ
石油利権
テロへの報復、テロの大いなる脅威の排除
しかし、ネオコンは黒幕であると同時に、捨て駒では？
なぜ彼らは普通にマスコミに取り上げられる？黒幕にしてはいささか出すぎじゃ？
ワシントンの中枢はそんなに簡単に頭は出さない
（長文、ごめんなさい）
ここいらで親米派の擁護論をおうかがいしたいところですがねぇ～
また二人死んだ。
イラクで米軍襲撃事件相次ぐ、米兵2人死亡
［バグダッド ７日 ロイター］ イラク駐留米軍を狙った襲撃事件が６日夜に２件発生し、米兵２人が
死亡した。
米軍報道官が７日語ったところによると、バグダッド近郊アザミヤでは、パトロール中の米軍部隊が
イラク人武装勢力を追跡中、米兵１人が死亡した。双方の交戦で、武装勢力側にも死者１人と負傷者１人が
発生した。
また、バグダッド市内カディミヤ地区では、車両がロケット弾で攻撃され、乗っていた米兵１人が死亡した。
イラクではここ数週間、米軍部隊を標的とした襲撃事件が連日起きている。６日にもバグダッド大学の
構内で米兵１人が銃撃を受け、死亡したばかり。（ロイター）
[7月7日18時9分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030707-00000172-reu-int
イラクで米軍襲撃事件相次ぐ、米兵2人死亡
［バグダッド ７日 ロイター］ イラク駐留米軍を狙った襲撃事件が６日夜に２件発生し、米兵２人が
死亡した。
米軍報道官が７日語ったところによると、バグダッド近郊アザミヤでは、パトロール中の米軍部隊が
イラク人武装勢力を追跡中、米兵１人が死亡した。双方の交戦で、武装勢力側にも死者１人と負傷者１人が
発生した。
また、バグダッド市内カディミヤ地区では、車両がロケット弾で攻撃され、乗っていた米兵１人が死亡した。
イラクではここ数週間、米軍部隊を標的とした襲撃事件が連日起きている。６日にもバグダッド大学の
構内で米兵１人が銃撃を受け、死亡したばかり。（ロイター）
[7月7日18時9分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030707-00000172-reu-int
イラクでゲリラ戦の懸念＝駐留軍不足との声も－Ｗポスト紙
【ワシントン７日時事】７日付のワシントン・ポスト紙は軍事専門家の話として、イラクでの
米軍に対する攻撃が戦術的に高度で、組織化されており、駐留米軍が全面的なゲリラ戦に
巻き込まれるとの懸念が浮上していると伝えた。
国防総省の一部当局者からは、現在約１５万人の駐留部隊がイラクの平和維持にはもちろん、
部隊の安全確保にも不十分との指摘が出ており、同省高官によると、陸軍のスタッフが
イラク戦前に算出していた必要な部隊規模を再検討しているという。 （時事通信）
[7月7日17時4分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030707-00000439-jij-int
【ワシントン７日時事】７日付のワシントン・ポスト紙は軍事専門家の話として、イラクでの
米軍に対する攻撃が戦術的に高度で、組織化されており、駐留米軍が全面的なゲリラ戦に
巻き込まれるとの懸念が浮上していると伝えた。
国防総省の一部当局者からは、現在約１５万人の駐留部隊がイラクの平和維持にはもちろん、
部隊の安全確保にも不十分との指摘が出ており、同省高官によると、陸軍のスタッフが
イラク戦前に算出していた必要な部隊規模を再検討しているという。 （時事通信）
[7月7日17時4分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030707-00000439-jij-int
今ごろアメリカの予備役兵はワクワクドキドキしているだろうな
パレスチナと違って自爆テロが少ないな。
130 ：国連な成しさん：03/07/07 19:35 ID:wOqFtABo
でもさ、米を中心にした一極化より安定した構造を持つ世界を作るのは
かなり難しい。
でも米国一極化は人類の未来への一時的なつなぎではないかい？いつま
でも続いてたら問題だけどさ。
つまりさ人類史上初めてじゃない？ひとつの国、組織、団体とかにより
世界の統一？経営？支配？征服？なんて言えばいいんだろう？が起こるの。
もしかしたら知能が高い生物が住む星が進化するために必要な通過点か
もしれないと思うんだな。その星を実質的に支配している生物の意思の一極化って。
（できれば国連がその役割を果たすべきだけど。力が無いって、証明し
ちゃったしよぉ）
それと重要なのは「～人」でなく、あくまでも、アメリカが「～主義」
で世界を支配（？）しようとしている事。
目指すのが「～人の帝国」とか、だったらだめだけど、あくまでも目
標は正義と平和でしょ？悪いとは言えないでしょ？
もし暴走したらさ、日本も含めて皆で止めないといけないけど。
（場合によると、日本もアメリカサイドで止められる側かぁ？）
地球滅ぶかもしれないけど。それがさぁ残念だけど今までの人類史でし
たよね？繰り返したくないねぇ。うまく乗り切りたいね～
こんな考え方もあるので反米も難しい。
なにしろ未来は見えないからね（マジで長文、ごめんなさい）
かなり難しい。
でも米国一極化は人類の未来への一時的なつなぎではないかい？いつま
でも続いてたら問題だけどさ。
つまりさ人類史上初めてじゃない？ひとつの国、組織、団体とかにより
世界の統一？経営？支配？征服？なんて言えばいいんだろう？が起こるの。
もしかしたら知能が高い生物が住む星が進化するために必要な通過点か
もしれないと思うんだな。その星を実質的に支配している生物の意思の一極化って。
（できれば国連がその役割を果たすべきだけど。力が無いって、証明し
ちゃったしよぉ）
それと重要なのは「～人」でなく、あくまでも、アメリカが「～主義」
で世界を支配（？）しようとしている事。
目指すのが「～人の帝国」とか、だったらだめだけど、あくまでも目
標は正義と平和でしょ？悪いとは言えないでしょ？
もし暴走したらさ、日本も含めて皆で止めないといけないけど。
（場合によると、日本もアメリカサイドで止められる側かぁ？）
地球滅ぶかもしれないけど。それがさぁ残念だけど今までの人類史でし
たよね？繰り返したくないねぇ。うまく乗り切りたいね～
こんな考え方もあるので反米も難しい。
なにしろ未来は見えないからね（マジで長文、ごめんなさい）
131 ：国連な成しさん：03/07/07 19:53 ID:wOqFtABo
駄文な長文３度もごめんよーみんなー
でも晴れ晴れしたよ、2ちゃんしみじみありがとう
でも晴れ晴れしたよ、2ちゃんしみじみありがとう
子供の教育上、米軍のイラク占領が失敗して撤退するのがよろしい。
>>132
全体主義かも
全体主義かも
135 ：国連な成しさん：03/07/07 20:32 ID:wOqFtABo
>>１３２
それはだんっじて違う！
そうだよ？これは明らかに帝国主義だ！
・・・どちらの答えももプロパガンダである（笑）
言いたかったのは、今までの侵略勢力達と違って、押し付けるのが
「一つの宗教」とかさ、「～人優良主義」じゃなくて。
あくまでも、あくまでも、あくまでも「平和」とかさ「安全」とか
「経済的裕福」を押し付けてくるって事。
そんな主義を前面に押し出してくるなんて、結構異常じゃない？
なにしろ、平和でしょ？あんま聞いた事ないよ。しかも他人の国にだぜ？（ｗ
しかも、自国は「世界でＮｏ１」というけど、「世界の支配者」ですと
は絶対言わない。くぅ～、表向き完璧、非の打ち所がないよ。
「善意の侵略者」と命名してあげたいよ。マジ
ウム、帝国主義でつ。確かに。
とり合えず、後に歴史のテキストにどう書かれるかまでなんとでもいえますなぁｗ
それはだんっじて違う！
そうだよ？これは明らかに帝国主義だ！
・・・どちらの答えももプロパガンダである（笑）
言いたかったのは、今までの侵略勢力達と違って、押し付けるのが
「一つの宗教」とかさ、「～人優良主義」じゃなくて。
あくまでも、あくまでも、あくまでも「平和」とかさ「安全」とか
「経済的裕福」を押し付けてくるって事。
そんな主義を前面に押し出してくるなんて、結構異常じゃない？
なにしろ、平和でしょ？あんま聞いた事ないよ。しかも他人の国にだぜ？（ｗ
しかも、自国は「世界でＮｏ１」というけど、「世界の支配者」ですと
は絶対言わない。くぅ～、表向き完璧、非の打ち所がないよ。
「善意の侵略者」と命名してあげたいよ。マジ
ウム、帝国主義でつ。確かに。
とり合えず、後に歴史のテキストにどう書かれるかまでなんとでもいえますなぁｗ
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山﨑武司
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山﨑武司
>>135
↓ずいぶん楽しい善意だねえ･･･
↓全く非の打ち所が無いねえ･･･
------------------------------------------------------------------
＜イラク＞米軍兵士略奪で国際空港に１２０億円の損害
米誌タイムは、イラクのバグダッド国際空港の施設、免税店、旅客機などを
米軍兵士らが略奪・破壊し、推計で最大１億ドル（約１２０億円）の損害を
与えたと報じた。米当局者、イラク航空や空港職員らが明らかにしたという。
同空港は、イラク特措法成立の場合、派遣される自衛隊の活動拠点となると
みられている。（共同）
-----------------------------------------------------------------
>>135さんの脳味噌は、実はウニですか？
↓ずいぶん楽しい善意だねえ･･･
↓全く非の打ち所が無いねえ･･･
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＜イラク＞米軍兵士略奪で国際空港に１２０億円の損害
米誌タイムは、イラクのバグダッド国際空港の施設、免税店、旅客機などを
米軍兵士らが略奪・破壊し、推計で最大１億ドル（約１２０億円）の損害を
与えたと報じた。米当局者、イラク航空や空港職員らが明らかにしたという。
同空港は、イラク特措法成立の場合、派遣される自衛隊の活動拠点となると
みられている。（共同）
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>>135さんの脳味噌は、実はウニですか？
138 ：国連な成しさん：03/07/07 21:07 ID:wOqFtABo
＞＞えももｗ
とり合えずさ、反米と親米。
その先ってなにがあんのかなって、最近木に成ってしょうがないのよ。
新聞にも、雑誌でもそんな事見つかんないし～
2006年当たり人類滅亡とかって、聖書に隠されてたんでしょ？隠しキーワードで。
もしかして、これかな～って思っちゃったりするのよ。
でもアメリカってさ一つ弱点ある。それは、ブッシュが（選挙対策として
だと思われる）聖書＝キリスト教の熱心な信者という側面をワザワザ強調
する事なんだよね。つまり、キリスト教を押し付けたりしないけど、正しい
「人間マニュアル」（＝聖書）を基準に（＝こじつけて）イラクとアフガンに進攻した事。
つまり、「いいと思ってやったんです～間違いだったけど、ほんとに危ない。マジに皆を助けようと思って。
そう私思って私、私やったんです～。」と、いう細い逃げ道を創ってる事。
今回もしそれで世界を押し切れたら・・・米国は残念ながら素敵に無敵になってしまいます。
でも、組織のリーダーっていつもそれ位の事するよね、世界をまとめようとするならなお更でしょ。
残念ながら「必要善」なのかも。イラク戦争。なんというか世界規模のリストラの一環とでも言うべきか・・・
でもやり過ぎると、ＴＯＰは変えられちゃうねぇ。へぇ～
とり合えずさ、反米と親米。
その先ってなにがあんのかなって、最近木に成ってしょうがないのよ。
新聞にも、雑誌でもそんな事見つかんないし～
2006年当たり人類滅亡とかって、聖書に隠されてたんでしょ？隠しキーワードで。
もしかして、これかな～って思っちゃったりするのよ。
でもアメリカってさ一つ弱点ある。それは、ブッシュが（選挙対策として
だと思われる）聖書＝キリスト教の熱心な信者という側面をワザワザ強調
する事なんだよね。つまり、キリスト教を押し付けたりしないけど、正しい
「人間マニュアル」（＝聖書）を基準に（＝こじつけて）イラクとアフガンに進攻した事。
つまり、「いいと思ってやったんです～間違いだったけど、ほんとに危ない。マジに皆を助けようと思って。
そう私思って私、私やったんです～。」と、いう細い逃げ道を創ってる事。
今回もしそれで世界を押し切れたら・・・米国は残念ながら素敵に無敵になってしまいます。
でも、組織のリーダーっていつもそれ位の事するよね、世界をまとめようとするならなお更でしょ。
残念ながら「必要善」なのかも。イラク戦争。なんというか世界規模のリストラの一環とでも言うべきか・・・
でもやり過ぎると、ＴＯＰは変えられちゃうねぇ。へぇ～
139 ：国連な成しさん：03/07/07 21:23 ID:wOqFtABo
重要なのは、被害を与えて与えて。時に原爆まで食らわせて・・・
それでも、その相手被害国にその後の時代にさ、「我が国家はアメリカを支持しマース！」
（あくまで、表向きにネッ！）と言わせることだと思うさ。
そうすると残念だけど全て上手くいくでしょ？
例えば、日本。あるいは、韓国。
韓国はちょっと国内感情が厳しいけど、キッチリ表向き米支持するでしょ？
一昔前なら、大統領首もうクビだよ。
でもその世界的コントロール？と言えばいいのかな。が崩れたら終了。その時私はウニなり。
でもぉ、なんかイラクも今後表向きアメリカ支持を打ち出しそうじゃない？
でもぉ、具体的にどんな工作をしてるのかな、日本、韓国、イラクetcに対して米はさ？
ふつうの鞭とか飴じゃなつかないよねぇ？
それでも、その相手被害国にその後の時代にさ、「我が国家はアメリカを支持しマース！」
（あくまで、表向きにネッ！）と言わせることだと思うさ。
そうすると残念だけど全て上手くいくでしょ？
例えば、日本。あるいは、韓国。
韓国はちょっと国内感情が厳しいけど、キッチリ表向き米支持するでしょ？
一昔前なら、大統領首もうクビだよ。
でもその世界的コントロール？と言えばいいのかな。が崩れたら終了。その時私はウニなり。
でもぉ、なんかイラクも今後表向きアメリカ支持を打ち出しそうじゃない？
でもぉ、具体的にどんな工作をしてるのかな、日本、韓国、イラクetcに対して米はさ？
ふつうの鞭とか飴じゃなつかないよねぇ？
情報操作疑惑は「シロ」＝イラク問題で調査報告書－英下院外交委
【ロンドン７日時事】英政府によるイラク大量破壊兵器をめぐる情報操作疑惑を究明していた
下院外交委員会は７日、イラク戦争参戦のために閣僚や補佐官が情報を操作したり、
議会を不正誘導したりした証拠はなかったとする調査報告書を発表し、「シロ」と判定した。
しかし、その一方で、米国の情報に頼り過ぎたほか、未確認情報を政府文書に不用意に
採用したと指摘、ブレア政権に苦言を呈した。 （時事通信）
[7月7日21時9分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030707-00000507-jij-int
イギリス独自の情報操作はなかったけど、アメリカの情報操作の尻馬に乗ったってとこですか
【ロンドン７日時事】英政府によるイラク大量破壊兵器をめぐる情報操作疑惑を究明していた
下院外交委員会は７日、イラク戦争参戦のために閣僚や補佐官が情報を操作したり、
議会を不正誘導したりした証拠はなかったとする調査報告書を発表し、「シロ」と判定した。
しかし、その一方で、米国の情報に頼り過ぎたほか、未確認情報を政府文書に不用意に
採用したと指摘、ブレア政権に苦言を呈した。 （時事通信）
[7月7日21時9分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030707-00000507-jij-int
イギリス独自の情報操作はなかったけど、アメリカの情報操作の尻馬に乗ったってとこですか
>>140
ちゅうか、米国に責任を押し付けるつもりザンス。
ちゅうか、米国に責任を押し付けるつもりザンス。
142 ：国連な成しさん：03/07/07 21:37 ID:bRVZBwzs
組織的抵抗はもうほとんど無くブッシュの戦闘終結宣言以来、
サダムの残党が殺せた米英兵は３２人だけ
どこが「ベトナム化」だか
サダムの残党が殺せた米英兵は３２人だけ
どこが「ベトナム化」だか
143 ：国連な成しさん：03/07/07 21:42 ID:wOqFtABo
で、今回の様子次第だと、勿論米国は聖書的に紳士的じゃなくなる。あるいは、使いまわすか？
何しろ、誰も反対できないことなら侵略？戦争でも、世界が
政治的に表向きに（適当に）怒りを抑えながら黙認すると、実際なんとかなってるし。
ん～良いことじゃないよなぁ。でも、なにを持って悪いとするかにきちっと先に
手を打っておけば逃げられるようだし～難しいなー政治
何しろ、誰も反対できないことなら侵略？戦争でも、世界が
政治的に表向きに（適当に）怒りを抑えながら黙認すると、実際なんとかなってるし。
ん～良いことじゃないよなぁ。でも、なにを持って悪いとするかにきちっと先に
手を打っておけば逃げられるようだし～難しいなー政治
145 ：国連な成しさん：03/07/07 21:48 ID:u3bx5HPM
146 ：直リン：03/07/07 21:48 ID:7FeWPz8g
>>142
組織的抵抗も無いのに、戦闘終結宣言後の短期間で32人死亡は多すぎる罠。
攻撃が激化せず、このままのペースでも、200人以上は戦死する。
実際、湾岸戦争でも146人しか死んでいないのだ。
ちなみに、ベトナム戦争時は、正規戦＋ゲリラ戦の激戦が15年間続いていたけれど、
米軍の戦死者数は5万人程度。年間3000人ね。
この数字だけ見ると、全然違うじゃん！って言いたくもなるかもしんない。
しかし、あの時代と、現代では米国民が許容できる戦死者数の桁が、
1桁以上小さくなっていることに気を付けよう。
米国での調査で、今次のイラク侵攻での戦死者は100人以下と答える米国民が多かった。
当然、許容される戦死者数も、せいぜいその数倍までのオーダーになってしまう訳ね。
組織的抵抗も無いのに、戦闘終結宣言後の短期間で32人死亡は多すぎる罠。
攻撃が激化せず、このままのペースでも、200人以上は戦死する。
実際、湾岸戦争でも146人しか死んでいないのだ。
ちなみに、ベトナム戦争時は、正規戦＋ゲリラ戦の激戦が15年間続いていたけれど、
米軍の戦死者数は5万人程度。年間3000人ね。
この数字だけ見ると、全然違うじゃん！って言いたくもなるかもしんない。
しかし、あの時代と、現代では米国民が許容できる戦死者数の桁が、
1桁以上小さくなっていることに気を付けよう。
米国での調査で、今次のイラク侵攻での戦死者は100人以下と答える米国民が多かった。
当然、許容される戦死者数も、せいぜいその数倍までのオーダーになってしまう訳ね。
>>147
（補足）「200人以上は戦死する」→「年間200人以上は戦死する」
（補足）「200人以上は戦死する」→「年間200人以上は戦死する」
全然違うじゃんｗ
ま、ベトナムはトラウマだから全然違うのは仕方ないが。
イラクはさっさと逃げ出せばいいからラクだよ。
>140
イギリスは庶民がすげー懐疑的で政治家嫌いだから、そういう意味では
いろいろ厳しいんだよ。日本の比ではない。
今回もアメリカはぼろぼろ危ない証言がでてくるが、イギリスは
ほとんど出てこなかった。
ま、ベトナムはトラウマだから全然違うのは仕方ないが。
イラクはさっさと逃げ出せばいいからラクだよ。
>140
イギリスは庶民がすげー懐疑的で政治家嫌いだから、そういう意味では
いろいろ厳しいんだよ。日本の比ではない。
今回もアメリカはぼろぼろ危ない証言がでてくるが、イギリスは
ほとんど出てこなかった。
>>142
あと、ベトナム化と言うのは、直接的な戦死の多さだけを言わない。
ベトナム戦争前、米国は圧倒的な経済大国だったのに、
ベトナムに縛り付けられ、人材的、財政的な失血を強いられ続けた結果、
財政、経済共に傾いてしまった。
今次のイラク侵攻でも、短期に引き上げる筈の兵力が、
ゲリラによる被害で15万人から増強される可能性すら出てきた。
数十万人規模の軍隊の派遣に、どの程度の費用がかかるか考えてみませう。
あと、ベトナム化と言うのは、直接的な戦死の多さだけを言わない。
ベトナム戦争前、米国は圧倒的な経済大国だったのに、
ベトナムに縛り付けられ、人材的、財政的な失血を強いられ続けた結果、
財政、経済共に傾いてしまった。
今次のイラク侵攻でも、短期に引き上げる筈の兵力が、
ゲリラによる被害で15万人から増強される可能性すら出てきた。
数十万人規模の軍隊の派遣に、どの程度の費用がかかるか考えてみませう。
>>147
>ちなみに、ベトナム戦争時は、正規戦＋ゲリラ戦の激戦が15年間続いていたけれど、
>米軍の戦死者数は5万人程度。年間3000人ね。
これ違うぞ。一時期は一ヶ月で千人ほど死んでたよ。激戦期は年間一万人は逝ってた。
>
>ちなみに、ベトナム戦争時は、正規戦＋ゲリラ戦の激戦が15年間続いていたけれど、
>米軍の戦死者数は5万人程度。年間3000人ね。
これ違うぞ。一時期は一ヶ月で千人ほど死んでたよ。激戦期は年間一万人は逝ってた。
>
市街地で買い物とかしていて、いきなり撃たれて死ぬっていうのは恐いな。
>>151
5万は15年間の総数。少ない時期はうんと少なかったの。
イラクの状況は、今が最高期なのか、まだ激しくなる前なのかは分からん訳。
ただし、旧勢力が、影響力を回復しつつあるという推測が真実なら、
これから厳しくなる可能性が高い。
5万は15年間の総数。少ない時期はうんと少なかったの。
イラクの状況は、今が最高期なのか、まだ激しくなる前なのかは分からん訳。
ただし、旧勢力が、影響力を回復しつつあるという推測が真実なら、
これから厳しくなる可能性が高い。
>>150
すでに米経済は傾いてますが何か。
すでに米経済は傾いてますが何か。
155 ：国連な成しさん：03/07/07 22:24 ID:Pkx/CBvo
「ベトナム化」とは泥沼化ということだと思う。
敵味方ともに犠牲を出し続けるが、止めるに止められない状況に陥ってしまう。
アメリカにとって、アメリカ兵の犠牲がどれくらいまで許容されるのか、許容限界まで到達すれば「名誉ある撤退」ということになるが、今のところ何人がそれなのかよく分からない。
許容限界まで到達したときにアメリカ国内で世論が沸いてくるので、それを辛抱強く待つより仕方がない。
敵味方ともに犠牲を出し続けるが、止めるに止められない状況に陥ってしまう。
アメリカにとって、アメリカ兵の犠牲がどれくらいまで許容されるのか、許容限界まで到達すれば「名誉ある撤退」ということになるが、今のところ何人がそれなのかよく分からない。
許容限界まで到達したときにアメリカ国内で世論が沸いてくるので、それを辛抱強く待つより仕方がない。
まあイラクはジャングルに囲まれたベトナムと違ってゲリラ戦に向いてないし、
かっての北ベトナムを援助してたソ連や中国みたく支援してくれる大国もいないから
このまま米軍に抵抗するのは大変だろうな。
かっての北ベトナムを援助してたソ連や中国みたく支援してくれる大国もいないから
このまま米軍に抵抗するのは大変だろうな。
本日よりバグダット市議会開催。
イギリスの前閣僚クックたん、イラクの状況を心配してます。
いわく、アメリカ軍があんなに平和維持活動について無能だったわーっ
この分ではイギリスまでとばっちりをくってひどい目にあうっっ
心配するな。きっちりととばっちりくらうから。
つーか、アメが無能なのは世界的に有名だったと思うが。
イギリスの前閣僚クックたん、イラクの状況を心配してます。
いわく、アメリカ軍があんなに平和維持活動について無能だったわーっ
この分ではイギリスまでとばっちりをくってひどい目にあうっっ
心配するな。きっちりととばっちりくらうから。
つーか、アメが無能なのは世界的に有名だったと思うが。
国際平和維持活動にかけては無能の頂点に位置するような国ですからな。
159 ：ななし：03/07/07 23:07 ID:O6xPAcfw
>>155
いずれにしてもこのままだと｢泥沼｣に陥るのは避けられないものと思われ。
いずれにしてもこのままだと｢泥沼｣に陥るのは避けられないものと思われ。
かたやイギリスは３０年間の北アイルランド紛争でつちかった経験で
平和維持活動については世界トップクラスという評価。他方で
力は強いが経験浅くてほんとダメダメなアメリカ。
その間にわってはいるのが、はじめて大役をまかされて
心もドキドキ。知識も経験もゼロ。NATOの援助がないと何もできない
ポーランド。
だいじょうぶかにゃ（；´Д｀）
平和維持活動については世界トップクラスという評価。他方で
力は強いが経験浅くてほんとダメダメなアメリカ。
その間にわってはいるのが、はじめて大役をまかされて
心もドキドキ。知識も経験もゼロ。NATOの援助がないと何もできない
ポーランド。
だいじょうぶかにゃ（；´Д｀）
>>160
まあ、中東を荒らし回った大英帝国ですから。
まあ、中東を荒らし回った大英帝国ですから。
おれは、必ずしも、イラクがベトナム化するとは考えていない。しかし、
イラクに密林がないからとか、ベトナムでの北ベトナム、中国、ソ連にあ
たる国がないからということは、決定的理由にならないと思う。中国の
毛沢東、周恩来はスターリンに無視されたが中国革命を成功させた。それ
までは、農民が革命の主体になるなどかんがえられなかったことだ。中東
には宗主国との独立闘争のれきしがある。フセインというか、現在の反米
闘争の主体がイラクの民衆に支持されるなら、何年、何十年と闘えて、ア
メリカはまけるしかない。
イラクに密林がないからとか、ベトナムでの北ベトナム、中国、ソ連にあ
たる国がないからということは、決定的理由にならないと思う。中国の
毛沢東、周恩来はスターリンに無視されたが中国革命を成功させた。それ
までは、農民が革命の主体になるなどかんがえられなかったことだ。中東
には宗主国との独立闘争のれきしがある。フセインというか、現在の反米
闘争の主体がイラクの民衆に支持されるなら、何年、何十年と闘えて、ア
メリカはまけるしかない。
反米感情が低下せず、米軍が何時までも撤退できない。
そして、じわじわと人的被害＆駐留経費の増大。
･･･と言う状況は、十分泥沼化だね。
その他の地域へのコミットも出来なくなっちゃうしね。
そして、じわじわと人的被害＆駐留経費の増大。
･･･と言う状況は、十分泥沼化だね。
その他の地域へのコミットも出来なくなっちゃうしね。
とりあえず外交筋は２年とみているようだが、
そんなにもつとは思えない・・＞米軍駐留
そんなにもつとは思えない・・＞米軍駐留
それに、イスラムの連帯というのも無視できない要素だと思う。
ぶわははは。一番おもしろかったのは、>117の「Ｍ１６」だ。
ネタだとはわかっていても思い切りワラかしてもらたよｗｗ
ネタだとはわかっていても思い切りワラかしてもらたよｗｗ
ｼﾞｪｰﾑｽﾞ･ﾎﾞﾝﾄﾞが泣くよ
168 ：国連な成しさん：03/07/08 00:54 ID:wOqFtABo
つーか駐留を続けることに意味があるんじゃ？
今度は逃げません！みたいな。
今もしフセインの本物とかさ、偽者でもいいから出てきてみ？
今までの努力全てパーよ？つーかまた粛清の嵐。
これが米軍の長期滞在の最大の理由でしょ？
逆に米軍に死傷が者が出過ぎると・・・？はい、板ばさみです。ブッシュ選挙は落選確実か？
今度は逃げません！みたいな。
今もしフセインの本物とかさ、偽者でもいいから出てきてみ？
今までの努力全てパーよ？つーかまた粛清の嵐。
これが米軍の長期滞在の最大の理由でしょ？
逆に米軍に死傷が者が出過ぎると・・・？はい、板ばさみです。ブッシュ選挙は落選確実か？
169 ：国連な成しさん：03/07/08 00:56 ID:wOqFtABo
今
ぢゃなくて、
米軍とか不在になってから
ぢゃなくて、
米軍とか不在になってから
ベトナム末期はアメは戦おうにも戦えない状態だったんだ。まだまだ今
は十分にたたかえます。しかし、2年後、５年後、１５年後には。
は十分にたたかえます。しかし、2年後、５年後、１５年後には。
171 ：国連な成しさん：03/07/08 05:39 ID:CGrZ5uYk
ほんとかな。今のアメリカの世論を見ると、
死者が何人出ても、敗北同然の撤退など、ありえないと思うのだけど。
今回の戦争も、多くのジャーナリストが、100人の戦死者で、
アメリカの世論は持たない。って言ってたぞ。
死者が何人出ても、敗北同然の撤退など、ありえないと思うのだけど。
今回の戦争も、多くのジャーナリストが、100人の戦死者で、
アメリカの世論は持たない。って言ってたぞ。
アメリカはバース党＝官僚の扱いに失敗したんだろ
官僚なんて日本の戦後を見れば分るように
犬と同じで誰が主人かにとても敏感なんだよ
新たな権威が自分に有利と思えば悪魔にだって従う、不利と思えばサボる
イラクのような官僚国家でバース党をパージしたのは大失敗だろう
奴等はおだてて使いサダムに従うより得なことを教えなくちゃだめだ
アメリカがそれを出来ないならさっさと撤退することだね
官僚なんて日本の戦後を見れば分るように
犬と同じで誰が主人かにとても敏感なんだよ
新たな権威が自分に有利と思えば悪魔にだって従う、不利と思えばサボる
イラクのような官僚国家でバース党をパージしたのは大失敗だろう
奴等はおだてて使いサダムに従うより得なことを教えなくちゃだめだ
アメリカがそれを出来ないならさっさと撤退することだね
また米兵３人死亡です
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20030707/ap_on_re_mi_ea/iraq&cid=514&ncid=514
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20030707/ap_on_re_mi_ea/iraq&cid=514&ncid=514
イラク駐留米軍、現状で十分＝中央軍司令官
【ワシントン７日時事】フランクス米中央軍司令官は７日、ＡＢＣテレビの番組に同日の
退役を前に出演、イラク駐留米軍の規模は現状の１４万５０００人で十分だとの見解を強調した。
駐留米軍への襲撃で米兵の死亡が相次ぎ、米軍兵力の増強を求める声が強まっているが、
同司令官は現時点での米軍増強の必要性を否定した。 （時事通信）
[7月8日7時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030708-00000564-jij-int
自分は辞めるからいいけどさー
【ワシントン７日時事】フランクス米中央軍司令官は７日、ＡＢＣテレビの番組に同日の
退役を前に出演、イラク駐留米軍の規模は現状の１４万５０００人で十分だとの見解を強調した。
駐留米軍への襲撃で米兵の死亡が相次ぎ、米軍兵力の増強を求める声が強まっているが、
同司令官は現時点での米軍増強の必要性を否定した。 （時事通信）
[7月8日7時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030708-00000564-jij-int
自分は辞めるからいいけどさー
>172
これこれ。
最初はバース党員使おうとしたら、民衆の大反発をくらって
そんでパージした経緯をお忘れかね。
これこれ。
最初はバース党員使おうとしたら、民衆の大反発をくらって
そんでパージした経緯をお忘れかね。
バース党員の幹部を使おうとして反発をくらい、
技術職の現場の人間を使わずに復興が遅れ、って感じらしい
役所が略奪で荒らされ、書類とかが散逸してしまったのが
そもそものつまづきという話も。
まあ、とにかく戦闘行為以外はアメリカはやたら段取りが悪い。
技術職の現場の人間を使わずに復興が遅れ、って感じらしい
役所が略奪で荒らされ、書類とかが散逸してしまったのが
そもそものつまづきという話も。
まあ、とにかく戦闘行為以外はアメリカはやたら段取りが悪い。
177 ：国連な成しさん：03/07/08 13:23 ID:Jy/ZvSUk
>>172-175
統治は第二次大戦後の日本がモデルとか言ってやってることが全然違う
からなぁ。
統治関係者の本とか読むと、ものすごく日本文化に惚れ込んで、粘り強い人を
ネゴシェイターを折衝の要職につけたり、進駐をされる米兵にはわざとのんびりして
経験の少ない、東洋観光気分の新兵を選んだりとしてたらしいからね。
（反日感情の強い南方戦線の経験者はできるだけ外したとか）
今進駐してるﾔｼは新兵であっても日常生活のレベルでイラクは米国の敵としか
擦りこまれていない奴ばっかだろうから、軋轢も大きいと思う。
統治は第二次大戦後の日本がモデルとか言ってやってることが全然違う
からなぁ。
統治関係者の本とか読むと、ものすごく日本文化に惚れ込んで、粘り強い人を
ネゴシェイターを折衝の要職につけたり、進駐をされる米兵にはわざとのんびりして
経験の少ない、東洋観光気分の新兵を選んだりとしてたらしいからね。
（反日感情の強い南方戦線の経験者はできるだけ外したとか）
今進駐してるﾔｼは新兵であっても日常生活のレベルでイラクは米国の敵としか
擦りこまれていない奴ばっかだろうから、軋轢も大きいと思う。
勝利宣言以降のイラク人民による抵抗は
アメリカにとっては予想内の範囲なの？
アメリカにとっては予想内の範囲なの？
結局、人間てのは誰かに指導してもらいたいわけよ。
イラクで米軍襲撃が相次いでいるのも人々に将来への不安があるからじゃないかな？。
WW2敗戦国の日本もドイツも政府が一応あった状態で降伏したから
ここまでの混乱はなかったのでは？。
傀儡でも多少偏っていてもイラク政府があるのとないのとではだいぶ違うと思う。
アメリカは早く暫定政権を作るべきだね。
ラムズフェルドは戦争に勝つ事ばかり考えて戦後統治まで考えていなかったんじゃないの。
パウエルが国防長官だったらもうちょっとマシだったんだろうなあ。
イラクで米軍襲撃が相次いでいるのも人々に将来への不安があるからじゃないかな？。
WW2敗戦国の日本もドイツも政府が一応あった状態で降伏したから
ここまでの混乱はなかったのでは？。
傀儡でも多少偏っていてもイラク政府があるのとないのとではだいぶ違うと思う。
アメリカは早く暫定政権を作るべきだね。
ラムズフェルドは戦争に勝つ事ばかり考えて戦後統治まで考えていなかったんじゃないの。
パウエルが国防長官だったらもうちょっとマシだったんだろうなあ。
退任の米中央軍司令官、「かかってこい」と大統領発言繰り返す
［タンパ（米フロリダ州） ７日 ロイター］ フランクス米中央軍司令官は７日、フロリダ州タンパで
行われたアビザイド新司令官への引継ぎ式で演説し、イラクで米兵に対する攻撃が相次いでいる
現状について、「かかってこい」というブッシュ大統領の発言を繰り返した。
フランクス司令官は「大統領が最近述べた通り”かかってこい”というのが我が軍の姿勢だ」と
述べ、「前も後ろも道は険しい。かかってこい」と強調した。
これより先、同司令官はテレビインタビューで、イラクに現在展開している１４万５０００人の兵力は、
米軍に対する攻撃に十分耐え得る力があるとの認識を示した。
（ロイター）
[7月8日12時9分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030708-00000242-reu-int
辞める奴は気楽なもんだ。
酷暑の中、防弾チョッキで武装してピリピリしている前線の兵士はたまったもんじゃないと思うが。
［タンパ（米フロリダ州） ７日 ロイター］ フランクス米中央軍司令官は７日、フロリダ州タンパで
行われたアビザイド新司令官への引継ぎ式で演説し、イラクで米兵に対する攻撃が相次いでいる
現状について、「かかってこい」というブッシュ大統領の発言を繰り返した。
フランクス司令官は「大統領が最近述べた通り”かかってこい”というのが我が軍の姿勢だ」と
述べ、「前も後ろも道は険しい。かかってこい」と強調した。
これより先、同司令官はテレビインタビューで、イラクに現在展開している１４万５０００人の兵力は、
米軍に対する攻撃に十分耐え得る力があるとの認識を示した。
（ロイター）
[7月8日12時9分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030708-00000242-reu-int
辞める奴は気楽なもんだ。
酷暑の中、防弾チョッキで武装してピリピリしている前線の兵士はたまったもんじゃないと思うが。
182 ：国連な成しさん：03/07/08 14:48 ID:Bi71qdTg
アメのせいで、世界的に人殺しの敷居が低くなった
倫理観の敷居もメチャ低くなった
良いことなにもないじゃん
ま、人類史上最高に凶悪な原爆投下を正当化してきた連中だからな
倫理観の敷居もメチャ低くなった
良いことなにもないじゃん
ま、人類史上最高に凶悪な原爆投下を正当化してきた連中だからな
つーか、イラク攻撃は良くて殺人は良くないって子供に言えるか
こうゆう矛盾は、日本にとってよくありません
こうゆう矛盾は、日本にとってよくありません
ブッシュ政権は内部ががたがたなんじゃない
ネオコン主導で戦争を始めたのはいいが戦後を甘くみた
ラムは新しい戦争を唱えた手前増派しにくいし、制服の反発をかってる
国務省は長年の外交努力を戦車で踏み潰されて面従腹背、
軍人を含めて官僚逹は大統領選挙後を考えてる
ブッシュはどこまで情報が挙がってるか知らないが裸の王様じゃないの
歴史は極端に動いたとき必ずそれを修正するから再選は無いのでは
ネオコン主導で戦争を始めたのはいいが戦後を甘くみた
ラムは新しい戦争を唱えた手前増派しにくいし、制服の反発をかってる
国務省は長年の外交努力を戦車で踏み潰されて面従腹背、
軍人を含めて官僚逹は大統領選挙後を考えてる
ブッシュはどこまで情報が挙がってるか知らないが裸の王様じゃないの
歴史は極端に動いたとき必ずそれを修正するから再選は無いのでは
うむむ。それはちと希望的観測すぎるのでは。
民主党をみてごらんよ。
民主党をみてごらんよ。
>>166
実は「ＭＪ１２」だったりして・・・・
実は「ＭＪ１２」だったりして・・・・
187 ：国連な成しさん：03/07/09 02:30 ID:3GHCOXQc
銃社会で生きてるアメリカ兵と、自衛隊員は根本的に違うよ
狙われたら撃て。アメリカ指揮下で自衛隊はどう機能するんでしょうか。
狙われたら撃て。アメリカ指揮下で自衛隊はどう機能するんでしょうか。
188 ：国連な成しさん：03/07/09 02:31 ID:AObl5hyU
銃社会で生きてるアメリカ兵と、自衛隊員は根本的に違うよ
狙われたら撃て。アメリカ指揮下で自衛隊はどう機能するんでしょうか。
狙われたら撃て。アメリカ指揮下で自衛隊はどう機能するんでしょうか。
189 ：国連な成しさん：03/07/09 02:32 ID:AObl5hyU
あり飛ばされたら、２重カキコになってるスマソ
190 ： ：03/07/09 02:40 ID:dimWpLfI
ブッシュの幼稚さはアメリカでも結構認識されているからな
自分たちの代表が恥ずかしい人間って現実をアメリカ人がどう思うかどうか
あと、民主党が誰が出てくるかにもよる
親ブッシュの時の若いクリントンは戦略としてケネディとダブらせる事に成功したからな
自分たちの代表が恥ずかしい人間って現実をアメリカ人がどう思うかどうか
あと、民主党が誰が出てくるかにもよる
親ブッシュの時の若いクリントンは戦略としてケネディとダブらせる事に成功したからな
191 ：国連な成しさん：03/07/09 02:42 ID:dimWpLfI
やっぱ911事件ってとてつもなく重大な事件のような気がする
あれでアメリカが変わった、それに世界が振り回されている
あれでアメリカが変わった、それに世界が振り回されている
>>180
アフガンはもともと荒れてた。そもそも一つの国として考える事自体ちょっと疑問。
民族対立が激しすぎる。
その点、功罪はあろうがイラクはバース党がそれなりにきちんとした支配をしていた。
民族・宗派の対立もあるがある程度はまとまった国だし、自治区を作るなり何か出来るはず。
アメリカの戦後統治はおかしい。恐らく戦前にきちんとした戦後統治のロードマップが
出来ていなかったのだろう。
>>182
＞人殺しの敷居
元々そんなものなんて無い。なんでもアメのせいにするなよ。
アフガンはもともと荒れてた。そもそも一つの国として考える事自体ちょっと疑問。
民族対立が激しすぎる。
その点、功罪はあろうがイラクはバース党がそれなりにきちんとした支配をしていた。
民族・宗派の対立もあるがある程度はまとまった国だし、自治区を作るなり何か出来るはず。
アメリカの戦後統治はおかしい。恐らく戦前にきちんとした戦後統治のロードマップが
出来ていなかったのだろう。
>>182
＞人殺しの敷居
元々そんなものなんて無い。なんでもアメのせいにするなよ。
193 ：中川：03/07/09 02:56 ID:2GnxBC2U
ありがとう
194 ：国連な成しさん：03/07/09 05:46 ID:lupOZjeU
イラクとアフガンの違いは、アフガンには世界がそこそこ公認して進攻し、
イラクには世界の大半に反対されても進攻した事。
どっちかと言えば殺されてる米兵より、殺してる残党さん達の方にイラクでは大儀があると言っても過言でない。
「道地図」広げてもみんなあんまりアフガンほどは世界も賛成してくれてないし。
これは予想の範囲だったはず。
それでも進攻したからには絶対の勝算があったはず。なのに、なぜイラクで失敗している？
それともまだこれでも米国の手のうちだというのか？
イラクには世界の大半に反対されても進攻した事。
どっちかと言えば殺されてる米兵より、殺してる残党さん達の方にイラクでは大儀があると言っても過言でない。
「道地図」広げてもみんなあんまりアフガンほどは世界も賛成してくれてないし。
これは予想の範囲だったはず。
それでも進攻したからには絶対の勝算があったはず。なのに、なぜイラクで失敗している？
それともまだこれでも米国の手のうちだというのか？
195 ：国連な成しさん：03/07/09 06:35 ID:CGrZ5uYk
ネオコンは理念先行の割には、行き当たりバッタリだから。
その辺が、へんな陰謀論やうがった見方をかもしだす要因
なんだけど、「思った以上に何も考えてない」と見るべき
だと思う。ブッシュの演説とか（かかって来い）ひどすぎ。
その辺が、へんな陰謀論やうがった見方をかもしだす要因
なんだけど、「思った以上に何も考えてない」と見るべき
だと思う。ブッシュの演説とか（かかって来い）ひどすぎ。
196 ：国連な成しさん：03/07/09 06:50 ID:lupOZjeU
つまりある意味「王道」を真っ直ぐ爆進しているというわけか。
でも王道は王道でも「裸の王様軍団」の王道か！
くっは～、涙がチョチョ切れますな～
でも責任は取っていただかないとね。王様に。
でも間違った王道に間違いを諭すのは難しい、どうしたもんか？つーか無理？無駄か？
でも王道は王道でも「裸の王様軍団」の王道か！
くっは～、涙がチョチョ切れますな～
でも責任は取っていただかないとね。王様に。
でも間違った王道に間違いを諭すのは難しい、どうしたもんか？つーか無理？無駄か？
民衆を暴力と恐怖で押さえつけていた支持率１００パーセントの裸の王様フセインは追放されました。
まだ民衆を使い捨ての隠れ蓑にしながら無駄な抵抗をしているようですが、勇者ブッシュ大統領が魔王フセインを追い詰めるのも時間の問題でしょう
まだ民衆を使い捨ての隠れ蓑にしながら無駄な抵抗をしているようですが、勇者ブッシュ大統領が魔王フセインを追い詰めるのも時間の問題でしょう
今イラク国家は国際法的にどう言う状態にあるわけ？
日本を含めて大使館を再開したけど大使が相手に信任状を出す時
国連の認めた「当局」であるCPAのブレマーに出すの
それともサダムに出したまま継続してるのかよくわからん
現在旧イラク国家の権利義務はCPAが継承してるのか？
またアラブ諸国でまだフセイン政権を承認してる国はあるの？
誰か教えて
日本を含めて大使館を再開したけど大使が相手に信任状を出す時
国連の認めた「当局」であるCPAのブレマーに出すの
それともサダムに出したまま継続してるのかよくわからん
現在旧イラク国家の権利義務はCPAが継承してるのか？
またアラブ諸国でまだフセイン政権を承認してる国はあるの？
誰か教えて
199 ：国連な成しさん：03/07/09 07:57 ID:lupOZjeU
勇者ブッシュのことを裸の王様って言ったつもりなんだけど・・・
魔王もある意味裸キングだったけどね。
だから、ちゃんと政権崩されて責任取らされたし。
魔王もある意味裸キングだったけどね。
だから、ちゃんと政権崩されて責任取らされたし。
200 ：国連な成しさん：03/07/09 09:36 ID:tdpiwzS.
201 ：るりあ：03/07/09 09:42 ID:VT31RQXU
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JRるりあ駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
ＮＨＫのニュースで言ってたけど、バグダッドの市街地で取材中に近くで銃撃戦があったってね。
日常茶飯事らしい。
日常茶飯事らしい。
米軍が略奪を最初からきちんと阻止して、インフラ復興を手際よくやっていれば
ここまで反米感情も高まらなかったと思うが・・・
フセイン政権を倒して民主化してやるんだ、ありがたく思え、みたいな
奢りが最初から見え見えじゃあ、イラクの国民感情も悪くなるだろう。
ここまで反米感情も高まらなかったと思うが・・・
フセイン政権を倒して民主化してやるんだ、ありがたく思え、みたいな
奢りが最初から見え見えじゃあ、イラクの国民感情も悪くなるだろう。
205 ：国連な成しさん：03/07/09 23:20 ID:wMfEk16I
ネオコンは馬鹿
だがアメリカがあまりにも力を持っているために、馬鹿さが表に出てこないだけ。
馬鹿が怖い
by 吉田茂
だがアメリカがあまりにも力を持っているために、馬鹿さが表に出てこないだけ。
馬鹿が怖い
by 吉田茂
>>204
>その点、功罪はあろうがイラクはバース党がそれなりにきちんとした支配をしていた。
>民族・宗派の対立もあるがある程度はまとまった国だし、自治区を作るなり何か出来るはず。
問題あるのはこのへんかな。
そのきちんと支配していたバース党を排除したんだからもちろん問題が起こる。
きちんと支配する連中が出てこなければ、民族宗派の対立からアフガン化もありえるかも
んで、アメリカの欲しい「きちんと支配する連中」はアメリカの犬で、イラク人はそんなヤシに
支配されたくないんだよ。
で、どうやって問題を収拾すんのかね。
漏れにはアメ撤退以外の答えは見あたらない。
>その点、功罪はあろうがイラクはバース党がそれなりにきちんとした支配をしていた。
>民族・宗派の対立もあるがある程度はまとまった国だし、自治区を作るなり何か出来るはず。
問題あるのはこのへんかな。
そのきちんと支配していたバース党を排除したんだからもちろん問題が起こる。
きちんと支配する連中が出てこなければ、民族宗派の対立からアフガン化もありえるかも
んで、アメリカの欲しい「きちんと支配する連中」はアメリカの犬で、イラク人はそんなヤシに
支配されたくないんだよ。
で、どうやって問題を収拾すんのかね。
漏れにはアメ撤退以外の答えは見あたらない。
207 ：国連な成しさん：03/07/10 01:28 ID:.bHR9dDM
今日週プレ読んだけど、今まで後押し受けてたチャラビも出鱈目情報垂れ流したせいで
ネオコン一派の信頼をなくした上に、クルドとつるんでばっかだからシーア派に総スカン
食らって足元ががたがたらしいじゃねえか。
どうすんだろね？？？
ネオコン一派の信頼をなくした上に、クルドとつるんでばっかだからシーア派に総スカン
食らって足元ががたがたらしいじゃねえか。
どうすんだろね？？？
208 ：国連な成しさん：03/07/10 01:28 ID:lupOZjeU
撤退して再度親フセインとか、荒くれ政府みたいな政権が出てきたら
わざわざアメリカが戦争をしかけた意味が無意味になるさらに今更米国が撤退したらどうなるか？
「私達を見捨ててまた逃げるのですか？」人道的に非道と認識されるかも、撤退。
ブッシュ政権は結果出せず迂闊に撤退すると終了
米の最善策はフセインになんとか濡れ衣を着せ、社会的に抹殺する事。だったハズ
しかし、フセインナイストンズラ！
ムム、あるいは米国に報いるならこの状態を引き起こすのが一つの策と最初から狙っていたか？やるなフセイン
わざわざアメリカが戦争をしかけた意味が無意味になるさらに今更米国が撤退したらどうなるか？
「私達を見捨ててまた逃げるのですか？」人道的に非道と認識されるかも、撤退。
ブッシュ政権は結果出せず迂闊に撤退すると終了
米の最善策はフセインになんとか濡れ衣を着せ、社会的に抹殺する事。だったハズ
しかし、フセインナイストンズラ！
ムム、あるいは米国に報いるならこの状態を引き起こすのが一つの策と最初から狙っていたか？やるなフセイン
209 ：国連な成しさん：03/07/10 01:37 ID:.bHR9dDM
>>208
フセイン＝外基地が世間的な評価だろうが、対米戦略（戦術じゃないよ）
で言うと昔の日本よりレベルが高いかもしれない。
大量破壊兵器ばっかりクローズアップされてるけど、
原油決済にユーロを使う事で、ドル暴落＝アメリカ経済を破綻に追いこむのが狙いで、
アメリカはそれが許せなくて空爆に踏み切ったと分析する人もいる。
フセイン＝外基地が世間的な評価だろうが、対米戦略（戦術じゃないよ）
で言うと昔の日本よりレベルが高いかもしれない。
大量破壊兵器ばっかりクローズアップされてるけど、
原油決済にユーロを使う事で、ドル暴落＝アメリカ経済を破綻に追いこむのが狙いで、
アメリカはそれが許せなくて空爆に踏み切ったと分析する人もいる。
アメの侵攻支持派の人に聞きタイのレスが、あなたがたは、いま、なんで
アメの侵攻を支持しているのれすか。アメはイラクに大量破壊兵器があると
いってイラクを爆撃し侵攻したのれすが、同時に、イラクはテロリストと
関係しているからとか、イラク国民の解放のためとかいっています。大量破
壊兵器はいまだ見つからず、フセインとアルカイダの関連は否定され、クルド
やシーア派の人からもアメは、早期にでていってくれといわれてます。いずれ、
たしかにアメの一部の人たちには、石油権益の拡大などいいことがあるの
でしょうが、日本は、大金はとられる、兵隊さんはださされる、なにもいいこと
ないじゃないれすか。
アメの侵攻を支持しているのれすか。アメはイラクに大量破壊兵器があると
いってイラクを爆撃し侵攻したのれすが、同時に、イラクはテロリストと
関係しているからとか、イラク国民の解放のためとかいっています。大量破
壊兵器はいまだ見つからず、フセインとアルカイダの関連は否定され、クルド
やシーア派の人からもアメは、早期にでていってくれといわれてます。いずれ、
たしかにアメの一部の人たちには、石油権益の拡大などいいことがあるの
でしょうが、日本は、大金はとられる、兵隊さんはださされる、なにもいいこと
ないじゃないれすか。
211 ：国連な成しさん：03/07/10 01:52 ID:lupOZjeU
やっぱりEUはフセインを支持しているだけでなく、裏で協力していると言う罠？
ちょい
今朝６：４０頃、ＮＨＫ－ＢＳ１のニュースでも、イラクのベトナム化？の話題
を取り上げ、マクナマラ元国防長官の回顧録などの貴重な提言・教訓が対イラク
では全く考慮されず、歴史を繰り返す例になりはしないか？とアメリカ国内でも
不安が高まっている事を伝えていた。
やはり何も分かっていない正真正銘のバカは、ブッシュと小泉くらいなモンだな（ｗ
を取り上げ、マクナマラ元国防長官の回顧録などの貴重な提言・教訓が対イラク
では全く考慮されず、歴史を繰り返す例になりはしないか？とアメリカ国内でも
不安が高まっている事を伝えていた。
やはり何も分かっていない正真正銘のバカは、ブッシュと小泉くらいなモンだな（ｗ
「自衛隊も攻撃対象」 武装集団幹部 本紙会見
【バグダッド小倉孝保】バグダッド周辺で米軍へのゲリラ攻撃を続ける武装集団のうち最大級と
される組織の幹部（２８）が８日、毎日新聞のインタビューに応じた。幹部は攻撃理由について
「親フセイン（元大統領）意識からではなく、米軍の占領に対する抗議だ」と語り「日本の自衛隊が
イラクに来て米軍に協力すれば、占領軍とみなし、攻撃対象にする」と明言した。イラクは９日、
フセイン政権崩壊から３カ月を迎えたが、不安定な治安状況が続いている。
幹部によると、米軍攻撃にはイラク最大の部族「ドレイミ族」が組織的に加わっている。イスラム教
スンニ派のドレイミ族は、バグダッドの西約９０キロの町ラマディが拠点。フセイン政権時代から
ドレイミ族の中には、若者を中心とした武装組織があり、５月中旬から米軍を標的にするようになった。
現在、攻撃実行メンバーは約１００人おり、日ごとに志願者が増えているという。
幹部は「イラク国民を解放するという名目で侵入した米軍は、フセイン政権崩壊後もイラク人に
政治を任せようとせず、占領政策をとっている」と説明。米軍攻撃は「親フセイン派の残党や
イスラム過激派によるもの」とする米政府に対し「我々の多くは反フセインでほう起した経験がある。
また、イスラム主義よりも民族主義の立場に立っており、『テロリスト』ではない」と強調した。
【バグダッド小倉孝保】バグダッド周辺で米軍へのゲリラ攻撃を続ける武装集団のうち最大級と
される組織の幹部（２８）が８日、毎日新聞のインタビューに応じた。幹部は攻撃理由について
「親フセイン（元大統領）意識からではなく、米軍の占領に対する抗議だ」と語り「日本の自衛隊が
イラクに来て米軍に協力すれば、占領軍とみなし、攻撃対象にする」と明言した。イラクは９日、
フセイン政権崩壊から３カ月を迎えたが、不安定な治安状況が続いている。
幹部によると、米軍攻撃にはイラク最大の部族「ドレイミ族」が組織的に加わっている。イスラム教
スンニ派のドレイミ族は、バグダッドの西約９０キロの町ラマディが拠点。フセイン政権時代から
ドレイミ族の中には、若者を中心とした武装組織があり、５月中旬から米軍を標的にするようになった。
現在、攻撃実行メンバーは約１００人おり、日ごとに志願者が増えているという。
幹部は「イラク国民を解放するという名目で侵入した米軍は、フセイン政権崩壊後もイラク人に
政治を任せようとせず、占領政策をとっている」と説明。米軍攻撃は「親フセイン派の残党や
イスラム過激派によるもの」とする米政府に対し「我々の多くは反フセインでほう起した経験がある。
また、イスラム主義よりも民族主義の立場に立っており、『テロリスト』ではない」と強調した。
幹部はまた、これまでラマディ、ファルージャ、バグダッドで米兵が死傷した事件の多くが自分の
組織によるものと認めた。攻撃には改造したライフル銃や手りゅう弾を使用。こうした武器類は
シリアやイランから密輸しているという。
日本の自衛隊派遣問題については「米軍に占領された経験を持つ日本と日本人には親近感を
持っている」と言いつつ「米軍を支援する外国人はすべて占領者になる」と語気を強めた。
幹部によると、攻撃の日時や対象などはドレイミ族の中で作られた武装委員会が決定。命令以外での
米軍攻撃は許されず「組織的な抵抗運動」になっている。活動資金はイラク全土からモスク
（イスラム礼拝堂）を通じて集められる寄付金が中心だという。
［毎日新聞７月１０日］ ( 2003-07-10-03:00 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030710k0000m030186000c.html
組織によるものと認めた。攻撃には改造したライフル銃や手りゅう弾を使用。こうした武器類は
シリアやイランから密輸しているという。
日本の自衛隊派遣問題については「米軍に占領された経験を持つ日本と日本人には親近感を
持っている」と言いつつ「米軍を支援する外国人はすべて占領者になる」と語気を強めた。
幹部によると、攻撃の日時や対象などはドレイミ族の中で作られた武装委員会が決定。命令以外での
米軍攻撃は許されず「組織的な抵抗運動」になっている。活動資金はイラク全土からモスク
（イスラム礼拝堂）を通じて集められる寄付金が中心だという。
［毎日新聞７月１０日］ ( 2003-07-10-03:00 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030710k0000m030186000c.html
>>215>>216
ソースの信頼性はどうなんだろう
「武器類はシリアやイランから密輸している」というくだりは
事実だとしても如何にもアメリカのシナリオ通りで
そのようなことをしゃべるだろうか疑問がのこる
ソースの信頼性はどうなんだろう
「武器類はシリアやイランから密輸している」というくだりは
事実だとしても如何にもアメリカのシナリオ通りで
そのようなことをしゃべるだろうか疑問がのこる
なんか密輸とかしなくても、まだまだイラク国内に武器ってありそうだけど。
米軍の武器狩りは大規模だったわりには効果が薄かったようだし、
イラクの市民が自宅に武器を置くことは認めているし。
米軍の武器狩りは大規模だったわりには効果が薄かったようだし、
イラクの市民が自宅に武器を置くことは認めているし。
219 ：国連な成しさん：03/07/10 09:35 ID:sH82pSl.
ドレイミ族ってのは
凄く平和的な響きなんだがな
まあ、アメも周囲の反対を押しきって勝手に始めた戦争だ
日本脅してばかりいねえで、てめえでケツ拭くこった
凄く平和的な響きなんだがな
まあ、アメも周囲の反対を押しきって勝手に始めた戦争だ
日本脅してばかりいねえで、てめえでケツ拭くこった
220 ：国連な成しさん：03/07/10 10:51 ID:7FX1yK26
>210
正直、アメの傲慢さはうんざりだし、戦争前は戦争反対だったが、
イラク侵攻は今はよかったと思っている。
フセインが倒れるのは全然構わない、つーか大いに結構だし、
それでパレスチナ問題が解決するなら一石二鳥で実にグー。
多分、アラブ諸国もそんな感じなんじゃないの？
このあとイラクが泥沼化したらまずいが、しかしそれはイラク人自身の
問題という気もする。
正直、アメの傲慢さはうんざりだし、戦争前は戦争反対だったが、
イラク侵攻は今はよかったと思っている。
フセインが倒れるのは全然構わない、つーか大いに結構だし、
それでパレスチナ問題が解決するなら一石二鳥で実にグー。
多分、アラブ諸国もそんな感じなんじゃないの？
このあとイラクが泥沼化したらまずいが、しかしそれはイラク人自身の
問題という気もする。
>>223
＞このあとイラクが泥沼化したらまずいが、しかしそれはイラク人自身の
＞問題という気もする。
いやー、アメリカの責任は大きいでしょ、どう考えても。
壊すだけ壊し、治安を悪化させるだけさせてるようにしか思えない。
＞このあとイラクが泥沼化したらまずいが、しかしそれはイラク人自身の
＞問題という気もする。
いやー、アメリカの責任は大きいでしょ、どう考えても。
壊すだけ壊し、治安を悪化させるだけさせてるようにしか思えない。
米兵２人、襲撃で死亡 イラク首都近郊などで
【バグダッド１０日共同】イラクの米軍スポークスマンは１０日、イラクに駐留する米軍が
９日夕から夜にかけ相次いで襲撃を受け、少なくとも米兵２人が死亡、１人が負傷したことを
明らかにした。ＡＰ通信が伝えた。
１人はバグダッドの南方約２５キロで襲撃され死亡。もう１人の死者と負傷者は、バグダッドの
北方約２００キロにあるフセイン元大統領の故郷ティクリット付近を車列で走行中、ロケット弾を受けた。
米軍部隊への襲撃はバグダッドの西方１００キロのラマディでも起きたが、死傷者は
報告されていないという。米軍によると、９日には別の偶発的な銃撃事件で兵士１人が死亡した。
ティクリットやラマディでは米軍部隊がほぼ連日襲撃を受けている。（共同通信）
[7月10日20時20分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00000237-kyodo-int
また二人。
ほんとに襲撃止まないなあ。
【バグダッド１０日共同】イラクの米軍スポークスマンは１０日、イラクに駐留する米軍が
９日夕から夜にかけ相次いで襲撃を受け、少なくとも米兵２人が死亡、１人が負傷したことを
明らかにした。ＡＰ通信が伝えた。
１人はバグダッドの南方約２５キロで襲撃され死亡。もう１人の死者と負傷者は、バグダッドの
北方約２００キロにあるフセイン元大統領の故郷ティクリット付近を車列で走行中、ロケット弾を受けた。
米軍部隊への襲撃はバグダッドの西方１００キロのラマディでも起きたが、死傷者は
報告されていないという。米軍によると、９日には別の偶発的な銃撃事件で兵士１人が死亡した。
ティクリットやラマディでは米軍部隊がほぼ連日襲撃を受けている。（共同通信）
[7月10日20時20分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030710-00000237-kyodo-int
また二人。
ほんとに襲撃止まないなあ。
んー、ある意味、ベトナム化より悲惨な状況だあね。
ベトナムだって、南ベトナムの市街地とか、米軍の支配地域では、
米軍兵士が殺されまくったりしてないからさ。
米軍は現状、通常の警察が果たしている治安維持の能力すら、
有していないってことが明白になっちまってる。
米軍は、勢力圏内での自軍兵士の安全すら保証できないってこった。
ベトナムだって、南ベトナムの市街地とか、米軍の支配地域では、
米軍兵士が殺されまくったりしてないからさ。
米軍は現状、通常の警察が果たしている治安維持の能力すら、
有していないってことが明白になっちまってる。
米軍は、勢力圏内での自軍兵士の安全すら保証できないってこった。
231 ：国連な成しさん：03/07/10 23:38 ID:P9CZFuvI
>>228
馬鹿でも力があるからな
馬鹿でも力があるからな
232 ： ：03/07/11 00:11 ID:RWlgRHgM
テロも相手が多いいと大変だな
233 ：国連な成しさん：03/07/11 00:12 ID:7mb.WnHI
＜イラク米軍＞司令官「戦争はまだ終わっていない」
イラク駐留米軍のサンチェス司令官は１０日、会見し、米軍が連日、襲撃を受けて死傷者を出していることを踏まえて「戦争はまだ終わっていない。すべての米兵はこのことを理解して任務に当たっている」と述べた。
同司令官の「戦争」の表現は、治安悪化に対する、より厳しい現場認識を示したものと言える。（毎日新聞）
イラク駐留米軍のサンチェス司令官は１０日、会見し、米軍が連日、襲撃を受けて死傷者を出していることを踏まえて「戦争はまだ終わっていない。すべての米兵はこのことを理解して任務に当たっている」と述べた。
同司令官の「戦争」の表現は、治安悪化に対する、より厳しい現場認識を示したものと言える。（毎日新聞）
復興支援でもなく治安維持でもなく、戦地出動
>225
アメがパレスチナ問題に無能なのは確かだが、
ブッシュがイスラエルに圧力かけられるのも、フセインを排除したから
という背景は理解せんとな。
ヨルダン、エジプトはアメの本気に半信半疑だったが、今はとにかく
アメを信じて協力しよう、という体制になっている。
中東の雰囲気がかわってきているのは確か。ただこの先どうなるかは
全然わからん。というかまた元に戻りそうな悪寒だが。
アメがパレスチナ問題に無能なのは確かだが、
ブッシュがイスラエルに圧力かけられるのも、フセインを排除したから
という背景は理解せんとな。
ヨルダン、エジプトはアメの本気に半信半疑だったが、今はとにかく
アメを信じて協力しよう、という体制になっている。
中東の雰囲気がかわってきているのは確か。ただこの先どうなるかは
全然わからん。というかまた元に戻りそうな悪寒だが。
>>228
それに関しては、俺は気の毒に思うけど。
バカの擁護をしようと思うと、どうしてもバカな回答になる。
特にそのバカが色々行動してる内は。
もっとも経済政策で小泉がバカだってのならある程度は同意できるけどね。
それに関しては、俺は気の毒に思うけど。
バカの擁護をしようと思うと、どうしてもバカな回答になる。
特にそのバカが色々行動してる内は。
もっとも経済政策で小泉がバカだってのならある程度は同意できるけどね。
【カイロ１０日時事】イラクからの報道によれば、同国駐留米軍は１０日、
首都バグダッドと首都北方のティクリットで９日夜に米軍を狙った襲撃があり、
米兵２人が死亡、１人が負傷したと明らかにした。
ブッシュ米大統領が５月１日に戦闘終結を宣言して以降、襲撃による米兵の死者は
３１人となった。首都南方のマハムディヤでは、何者かが米軍車列に小火器による
待ち伏せ攻撃を浴びせ、米兵１人が死亡。ティクリットでは車列がロケット弾で襲撃され、
米兵１人が死亡、１人が負傷した。
一方、「イラク・イスラム抵抗」と名乗る新たな組織が１０日、カタールの衛星テレビ局
アルジャジーラに声明を寄せ、これまでの米軍襲撃の一部について、自らが実行したと述べた。
声明によれば、この組織はフセイン元大統領とは無関係ながら、「イラクの解放」まで
ジハード（聖戦）を続けるとしている。 （時事通信）
-------------------------------------------------------------------------------
どうでも良いけど、「抵抗」って、要するにﾚｼﾞｽﾀﾝｽってことだろ。
既にある外来語なんだし、そっちの方が意味が通じやすいと思うがなあ。
つーか、わざと「抵抗」と翻訳して、「抵抗勢力」とかのマイナスイメージを
付け様としてるとしか思えん。
ﾏｽｺﾐの情報操作ｲｸﾅｲ。
首都バグダッドと首都北方のティクリットで９日夜に米軍を狙った襲撃があり、
米兵２人が死亡、１人が負傷したと明らかにした。
ブッシュ米大統領が５月１日に戦闘終結を宣言して以降、襲撃による米兵の死者は
３１人となった。首都南方のマハムディヤでは、何者かが米軍車列に小火器による
待ち伏せ攻撃を浴びせ、米兵１人が死亡。ティクリットでは車列がロケット弾で襲撃され、
米兵１人が死亡、１人が負傷した。
一方、「イラク・イスラム抵抗」と名乗る新たな組織が１０日、カタールの衛星テレビ局
アルジャジーラに声明を寄せ、これまでの米軍襲撃の一部について、自らが実行したと述べた。
声明によれば、この組織はフセイン元大統領とは無関係ながら、「イラクの解放」まで
ジハード（聖戦）を続けるとしている。 （時事通信）
-------------------------------------------------------------------------------
どうでも良いけど、「抵抗」って、要するにﾚｼﾞｽﾀﾝｽってことだろ。
既にある外来語なんだし、そっちの方が意味が通じやすいと思うがなあ。
つーか、わざと「抵抗」と翻訳して、「抵抗勢力」とかのマイナスイメージを
付け様としてるとしか思えん。
ﾏｽｺﾐの情報操作ｲｸﾅｲ。
バグダッドで車を燃やして「イラク人の誇り」を叫ぶ市民と
遠巻きに銃を持って構える米兵を見て
あまり占領が上手くいってないんだなと思ったよ。
遠巻きに銃を持って構える米兵を見て
あまり占領が上手くいってないんだなと思ったよ。
>238
だから別にそれでいいじゃん。
まさか、アメの善意を本気で信じてるわけじゃないだろ。
デモだろうがなんだろうが大いに結構。
これまではデモすらしなかったからかなり進歩したじゃないかｗ
アフリカも同じ。
だから別にそれでいいじゃん。
まさか、アメの善意を本気で信じてるわけじゃないだろ。
デモだろうがなんだろうが大いに結構。
これまではデモすらしなかったからかなり進歩したじゃないかｗ
アフリカも同じ。
242 ：国連な成しさん：03/07/11 13:37 ID:twgVaWnA
イラク駐留数年の長期化も フランクス氏が議会証言
【ワシントン１０日共同】米中央軍のフランクス前司令官は１０日の下院軍事委員会で証言し、イラクに駐留している米軍の規模について、
現状の１４万８０００人程度は当面維持せざるを得ないとの見解を表明、イラクでは現在も１日に平均１０－２５回程度、米軍が襲撃されていると語った。
駐留期間については「２年になるか、４年になるかは分からない」と述べた。明言は避けたものの、長期化する可能性を示唆したものだ。
ブッシュ政権は当初、復興段階での米軍規模の大幅縮小、早期撤退の構想を描いていたが、依然治安回復のめどが立っていないことを示しており、長期駐留など軌道修正が不可避となった。
【ワシントン１０日共同】米中央軍のフランクス前司令官は１０日の下院軍事委員会で証言し、イラクに駐留している米軍の規模について、
現状の１４万８０００人程度は当面維持せざるを得ないとの見解を表明、イラクでは現在も１日に平均１０－２５回程度、米軍が襲撃されていると語った。
駐留期間については「２年になるか、４年になるかは分からない」と述べた。明言は避けたものの、長期化する可能性を示唆したものだ。
ブッシュ政権は当初、復興段階での米軍規模の大幅縮小、早期撤退の構想を描いていたが、依然治安回復のめどが立っていないことを示しており、長期駐留など軌道修正が不可避となった。
The North Korean who trespassed upon Japan stood this bulletin board.
The people from North Korea enter Japan and are doing anti-American activity.
Japanese people are friendly to the United States of America.
The people from North Korea enter Japan and are doing anti-American activity.
Japanese people are friendly to the United States of America.
244 ：国連な成しさん：03/07/11 17:03 ID:pv/KhN2E
北朝鮮ネタはアメリカのやらせって気がしてきた
北の問題はむしろラムズフェルドを引っ張るぐらいの気持ちが必要だな
>>241
中途半端に引っかき回して問題を悪化させるだけだろ。
中途半端に引っかき回して問題を悪化させるだけだろ。
朝鮮の犬へ
1970年、社会党の第３次訪朝団のときから、朝鮮労働党は社会党を「友党」として扱い、
交流は一気に深まっていきました。
こんなエピソードがあります。1978年の第５次訪朝団のとき、キム＝イルソン
（金日成）主席との会食で、北朝鮮側の人が主席の質問にいちいちハシを置き、
起立して答えるものだから、いつのまにか社会党側の人も、主席の質問に同じように
起立して答えるようになった・・・というものです。もはやむこうの指導者に
畏縮している様子がうかがえます（原彬久著『戦後史のなかの日本社会党』中央新書より）。
【ほら、お手しろ】 ハシを置いて起立して答える朝鮮の犬 【爆笑】
1970年、社会党の第３次訪朝団のときから、朝鮮労働党は社会党を「友党」として扱い、
交流は一気に深まっていきました。
こんなエピソードがあります。1978年の第５次訪朝団のとき、キム＝イルソン
（金日成）主席との会食で、北朝鮮側の人が主席の質問にいちいちハシを置き、
起立して答えるものだから、いつのまにか社会党側の人も、主席の質問に同じように
起立して答えるようになった・・・というものです。もはやむこうの指導者に
畏縮している様子がうかがえます（原彬久著『戦後史のなかの日本社会党』中央新書より）。
【ほら、お手しろ】 ハシを置いて起立して答える朝鮮の犬 【爆笑】
249 ：新撰組：03/07/11 21:14 ID:0qBkLl4.
今のイラクは幕末のころの日本と思えばいい。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030711/20030711ta016.html
イラク国際空港近くで米軍襲撃
【バグダッド共同】ロイター通信によると、バグダッド郊外にあるバグ
ダッド国際空港近くで10日夜、パトロール中の米軍車両が手りゅう弾に
よる攻撃を受けた。米軍側と襲撃者との間で交戦となり、巻き込まれた
民間のイラク人２人が流れ弾で大けがをした。米軍側にけが人はなかっ
たもよう。秋にもイラク入りするとみられる自衛隊は、同国際空港を拠
点に活動することが想定されている。
すげーな、空港って逝ったら最重要拠点で、おまけに我が陸上自衛隊の活動拠点の
予定らしいのに、この有様。他の地域の治安の悪さは推して知るべし。
ここは小泉・安倍あたりの口先強硬派達にまず先陣切って逝って貰わないと。
だって、非戦闘地域を選んで逝く筈だから危険は最小限の訳だからな（ｗ
イラク国際空港近くで米軍襲撃
【バグダッド共同】ロイター通信によると、バグダッド郊外にあるバグ
ダッド国際空港近くで10日夜、パトロール中の米軍車両が手りゅう弾に
よる攻撃を受けた。米軍側と襲撃者との間で交戦となり、巻き込まれた
民間のイラク人２人が流れ弾で大けがをした。米軍側にけが人はなかっ
たもよう。秋にもイラク入りするとみられる自衛隊は、同国際空港を拠
点に活動することが想定されている。
すげーな、空港って逝ったら最重要拠点で、おまけに我が陸上自衛隊の活動拠点の
予定らしいのに、この有様。他の地域の治安の悪さは推して知るべし。
ここは小泉・安倍あたりの口先強硬派達にまず先陣切って逝って貰わないと。
だって、非戦闘地域を選んで逝く筈だから危険は最小限の訳だからな（ｗ
日本無条件降伏＆無抵抗でも進駐軍は６年以上いた。その後も駐留軍として残った。
イラク駐留が４年で終われるはずがないわな
イラク駐留が４年で終われるはずがないわな
＜イラク駐留＞米軍費用は月３９億ドル 駐留軍「国際化」へ
イラク占領を続ける１５万人近い米軍の駐留費用は毎月３９億ドル（約４６００億円）に上り、
旧フセイン政権の残存勢力によるゲリラ的攻撃の頻発で展開縮小の見通しが立たない。
これを打開するために支援諸国からの派兵規模を拡大したいという米政府の思惑が、９、１０日の
米議会公聴会で浮き彫りにされた。（毎日新聞）
[7月11日18時38分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030712-00002038-mai-int
日本は人とお金、どれだけ御布施を払わなきゃならないんだろうう
イラク占領を続ける１５万人近い米軍の駐留費用は毎月３９億ドル（約４６００億円）に上り、
旧フセイン政権の残存勢力によるゲリラ的攻撃の頻発で展開縮小の見通しが立たない。
これを打開するために支援諸国からの派兵規模を拡大したいという米政府の思惑が、９、１０日の
米議会公聴会で浮き彫りにされた。（毎日新聞）
[7月11日18時38分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030712-00002038-mai-int
日本は人とお金、どれだけ御布施を払わなきゃならないんだろうう
米軍はバグダッド市街と国際空港を結ぶ高速道路沿いの草原に火を放ち
ゲリラの隠れ場所を無くす行動を始めた
またファルージャの米軍は市庁舎と警察署から撤退、パトロールだけは続けている
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20030711/ts_nm/iraq_dc&cid=564&ncid=1480
ゲリラ戦の様相が色濃くなってきたな
ゲリラの隠れ場所を無くす行動を始めた
またファルージャの米軍は市庁舎と警察署から撤退、パトロールだけは続けている
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20030711/ts_nm/iraq_dc&cid=564&ncid=1480
ゲリラ戦の様相が色濃くなってきたな
254 ：無料動画直リン：03/07/12 00:48 ID:iQhNK44Y
>市庁舎と警察署から撤退、
こういう場所も米軍にとって安全ではないということ？
こういう場所も米軍にとって安全ではないということ？
自己レス
かなり反米感情の強い町で、警察署前で米兵が攻撃されて死亡しているんだね。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1057786904/26-27
かなり反米感情の強い町で、警察署前で米兵が攻撃されて死亡しているんだね。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1057786904/26-27
257 ：国連な成しさん：03/07/12 02:00 ID:M1RJz7mk
256
ありがとう，警察署からの撤退が，どれほど重要な情報か，２５６の自己レスでわかりました。
ありがとう，警察署からの撤退が，どれほど重要な情報か，２５６の自己レスでわかりました。
Most Koreans who are living in Japan are a stowaway's posterity.
The North Korean who trespassed upon Japan stood this bulletin board.
The people from North Korea enter Japan and are doing anti-American activity.
Japanese people are friendly to the United States of America.
The North Korean who trespassed upon Japan stood this bulletin board.
The people from North Korea enter Japan and are doing anti-American activity.
Japanese people are friendly to the United States of America.
ファルージャは反米が強く、アメリカに協力していると自分たちも
標的になる、というんで、ファルージャの警察官たちが、
昨日、デモをして出ていくようにいったらしい。
んでもって、本日、ファルージャの治安を地元警察に移譲して
軍は撤退したんだよ。国際ニュースより。
標的になる、というんで、ファルージャの警察官たちが、
昨日、デモをして出ていくようにいったらしい。
んでもって、本日、ファルージャの治安を地元警察に移譲して
軍は撤退したんだよ。国際ニュースより。
警察も反米勢力を取り締まる気はないのだろう
>>253
＞米軍はバグダッド市街と国際空港を結ぶ高速道路沿いの草原に火を放ち
＞ゲリラの隠れ場所を無くす行動を始めた
俺の記憶が確かなら、３５年くらい前、同じ様な事をどっかの超大国がやってたな。
確か、ベトナムで、ジャングルにダイオキシンを撒き散らす「枯れ葉作戦」とか逝ったっけ？（ｗ
＞米軍はバグダッド市街と国際空港を結ぶ高速道路沿いの草原に火を放ち
＞ゲリラの隠れ場所を無くす行動を始めた
俺の記憶が確かなら、３５年くらい前、同じ様な事をどっかの超大国がやってたな。
確か、ベトナムで、ジャングルにダイオキシンを撒き散らす「枯れ葉作戦」とか逝ったっけ？（ｗ
現段階で駐留経費が、月に39億ドル。年間で460億㌦超。現在のレートで、５～６兆円。
これって、遺族への補償とかは含まれて居ないし、実際には500億㌦くらい行くだろう。
今後、増派するなら、年700億㌦～1000億㌦超に達する。
4年間は駐留すると言ってるから、少なくて2000億ドル、多ければ4000億㌦必要。
･･･てことは、今年から4年間に、ｲﾗｸ占領だけで30兆円～50兆円規模の財政負担が発生。
今の状況下で、これをやったら、米国財政と米国経済は破綻するよ、多分。
こうなってくると、日本の貯蓄率が激減していて、米国債を買い支えて来た資本が、
底を尽きつつあるのが、最大の懸念材料だね。
現実問題として、日本以外に今の米国債の大口顧客はいないだろうしね。
これって、遺族への補償とかは含まれて居ないし、実際には500億㌦くらい行くだろう。
今後、増派するなら、年700億㌦～1000億㌦超に達する。
4年間は駐留すると言ってるから、少なくて2000億ドル、多ければ4000億㌦必要。
･･･てことは、今年から4年間に、ｲﾗｸ占領だけで30兆円～50兆円規模の財政負担が発生。
今の状況下で、これをやったら、米国財政と米国経済は破綻するよ、多分。
こうなってくると、日本の貯蓄率が激減していて、米国債を買い支えて来た資本が、
底を尽きつつあるのが、最大の懸念材料だね。
現実問題として、日本以外に今の米国債の大口顧客はいないだろうしね。
>261
実際の映像はだいぶ違うけどね。かたやジャングル、こなた乾燥地帯。
手で道路沿いにぼこ、ぼこ、とちんまりはえているちっこい藪に火ををつけてたｗ
実際の映像はだいぶ違うけどね。かたやジャングル、こなた乾燥地帯。
手で道路沿いにぼこ、ぼこ、とちんまりはえているちっこい藪に火ををつけてたｗ
８０％がイラク駐留の長期化懸念＝「死傷者容認せず」は過半数に－米調査
【ワシントン１２日時事】１２日付の米紙ワシントン・ポストはＡＢＣテレビとの合同世論調査結果で、
８０％が米軍のイラク駐留が長期化し、経費が増大することを懸念していると報じた。
ブッシュ大統領の支持率は５９％と、６月２２日の調査の６８％から９ポイント低下した。
＜＜＜また、イラクでの米兵の死傷者数は許容できない水準に達したとの回答は５２％と半数を上回った。＞＞＞
同紙は、米兵の死者が増大する中で大統領の支持率が急速に低下してきたと指摘している。
世論調査は７月９、１０両日に実施された。
------------------------------------------------------------------------------------------------
・・・どこの米厨ですか？
「米国民は、今の被害をあまり気にしていない」という寝言を言っていたのは？（藁
【ワシントン１２日時事】１２日付の米紙ワシントン・ポストはＡＢＣテレビとの合同世論調査結果で、
８０％が米軍のイラク駐留が長期化し、経費が増大することを懸念していると報じた。
ブッシュ大統領の支持率は５９％と、６月２２日の調査の６８％から９ポイント低下した。
＜＜＜また、イラクでの米兵の死傷者数は許容できない水準に達したとの回答は５２％と半数を上回った。＞＞＞
同紙は、米兵の死者が増大する中で大統領の支持率が急速に低下してきたと指摘している。
世論調査は７月９、１０両日に実施された。
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・・・どこの米厨ですか？
「米国民は、今の被害をあまり気にしていない」という寝言を言っていたのは？（藁
CIA長官、部首に丸め込まれた模様
つか、トップは保身に走ったか。
ま、見ててみ、これから色々な情報が下から漏れてくると思われ。
つか、トップは保身に走ったか。
ま、見ててみ、これから色々な情報が下から漏れてくると思われ。
266 ：国連な成しさん：03/07/12 20:41 ID:gKnVi0dc
まじ、来年の選挙ブッシュは勝てるのか？
民主党の候補者しだいか？
民主党の候補者しだいか？
268 ：国連な成しさん：03/07/12 22:54 ID:iF9V77mA
ワシントンポスト：ブッシュはイラク戦タフ主張するが負傷者は4桁、1,044、死者も5/1以後74名で1日平均1人以上のペンタゴン発表
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A36820-2003Jul10.html?nav=hptop_tb
はやくも、アメリカ国民のイラク戦争犠牲者許容量に近づいているのだろうか。しかし、このぐらいの犠牲者では、ネオコンの許容量の足下にも及ばないぞ。
ネオコン主導によるイラク戦争はあと３～４年は確実に続くから、アメリカ国民は、国民の犠牲者がこの何十倍にもなることを覚悟しておく方がよい。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A36820-2003Jul10.html?nav=hptop_tb
はやくも、アメリカ国民のイラク戦争犠牲者許容量に近づいているのだろうか。しかし、このぐらいの犠牲者では、ネオコンの許容量の足下にも及ばないぞ。
ネオコン主導によるイラク戦争はあと３～４年は確実に続くから、アメリカ国民は、国民の犠牲者がこの何十倍にもなることを覚悟しておく方がよい。
哀れなと言うべきか、愚かなと言うべきか
能力の無いものが、世界一の権力の座に着き
いっぱしの指導者を気取ったが、裸の王様であることが暴露された
王様の回りでご機嫌をとった道化師達もろともゴミ箱に捨てられるんだ
歴史の悲喜劇の最終章がこれから始まる
殺されていった者達の復讐がこれから始まるんだ
能力の無いものが、世界一の権力の座に着き
いっぱしの指導者を気取ったが、裸の王様であることが暴露された
王様の回りでご機嫌をとった道化師達もろともゴミ箱に捨てられるんだ
歴史の悲喜劇の最終章がこれから始まる
殺されていった者達の復讐がこれから始まるんだ
今度は目くらましに北朝鮮核問題に転じるわけだが。
漏れの漠然とした印象では、世間では米兵襲撃のニュースだけが
報じられ、それ以外は特にニュースもない、つまり
なんだかんだと普通に落ち着き始めている。
治安悪化については全然改善していそうにないが。
明日発足するという暫定統治会？とやらが、実際にどの程度
機能するのか、お手並み拝見、というのがイラク人の現状ではないか。
報じられ、それ以外は特にニュースもない、つまり
なんだかんだと普通に落ち着き始めている。
治安悪化については全然改善していそうにないが。
明日発足するという暫定統治会？とやらが、実際にどの程度
機能するのか、お手並み拝見、というのがイラク人の現状ではないか。
＞世間では米兵襲撃のニュースだけが
＞報じられ、それ以外は特にニュースもない、つまり
＞なんだかんだと普通に落ち着き始めている。
米兵襲撃だけで充分騒然していると思うが、
日本の場合で
「今日も、在日米軍の襲撃により3名の米国兵士が
死亡した比較的穏やかな一日です」みたいな
＞報じられ、それ以外は特にニュースもない、つまり
＞なんだかんだと普通に落ち着き始めている。
米兵襲撃だけで充分騒然していると思うが、
日本の場合で
「今日も、在日米軍の襲撃により3名の米国兵士が
死亡した比較的穏やかな一日です」みたいな
治安権限イラク側に移譲 米軍、ファルージャで
【バグダッド１２日共同】ＡＰ通信によると、イラク駐留の米軍当局は１２日、首都バグダッドの
西方約５０キロにある同国中部の町ファルージャの治安維持をイラク人警官に任せると発表した。
米軍が治安維持の役割を地元のイラク警察に移譲するのはイラク戦争後初めてとみられ、
治安回復につながるかどうか注目される。
ファルージャ周辺では旧フセイン政権の残存勢力とみられるグループによる米軍襲撃が
頻発しており、ファルージャ西方約４０キロのラマディでは５日、米軍政当局による訓練を
受けたばかりのイラク人警官７人が襲撃され死亡する事件が発生。
同様の事件に巻き込まれるのを恐れたイラク人警官らが米軍に警察署内から立ち退くよう
要求、１１日から一部で米兵らが立ち退いていた。（共同通信）
[7月12日23時56分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030712-00000149-kyodo-int
ファルージャから米軍撤退。
【バグダッド１２日共同】ＡＰ通信によると、イラク駐留の米軍当局は１２日、首都バグダッドの
西方約５０キロにある同国中部の町ファルージャの治安維持をイラク人警官に任せると発表した。
米軍が治安維持の役割を地元のイラク警察に移譲するのはイラク戦争後初めてとみられ、
治安回復につながるかどうか注目される。
ファルージャ周辺では旧フセイン政権の残存勢力とみられるグループによる米軍襲撃が
頻発しており、ファルージャ西方約４０キロのラマディでは５日、米軍政当局による訓練を
受けたばかりのイラク人警官７人が襲撃され死亡する事件が発生。
同様の事件に巻き込まれるのを恐れたイラク人警官らが米軍に警察署内から立ち退くよう
要求、１１日から一部で米兵らが立ち退いていた。（共同通信）
[7月12日23時56分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030712-00000149-kyodo-int
ファルージャから米軍撤退。
アフガンよりはずっとましそうだね。＞復興のスピード
力いれてるから当然かもしれないが。アフガンなんて
今頃憲法がどーのといっているのに、イラクではもう
準備にはいろうかという感じだし。
力いれてるから当然かもしれないが。アフガンなんて
今頃憲法がどーのといっているのに、イラクではもう
準備にはいろうかという感じだし。
つか、そのアフガンも米軍がいるのだが？
自分の所と比較してどうする気だ？
自分の所と比較してどうする気だ？
>>273
事実上、反米感情の強い町から米軍が追い出されたってことだよね
事実上、反米感情の強い町から米軍が追い出されたってことだよね
>>271
米厨は、いい加減、脳内ｿｰｽで語るのﾔﾒﾚ。
そろそろ妄想を読むのは飽きてきたよ。
「米国世論はｲﾗｸでの米軍の惨状を気にしていない」という前の妄想について、
何のｺﾒﾝﾄも無しで良いのか？ 間違いだったのは明確になったのに（>>264参照）
米厨は、いい加減、脳内ｿｰｽで語るのﾔﾒﾚ。
そろそろ妄想を読むのは飽きてきたよ。
「米国世論はｲﾗｸでの米軍の惨状を気にしていない」という前の妄想について、
何のｺﾒﾝﾄも無しで良いのか？ 間違いだったのは明確になったのに（>>264参照）
イラク人への権限移譲なんて言ってるけど、ファルージャは事実上の撤退だね
アメリカとしては石油利権の確保さえ保証されればどんな政権でもいいんだろうが
いずれにしてもイスラム政権であることには違いないから悩ましい
今頃、世俗的なフセインとうまく付き合っとけば良かったと思ってるんじゃない
ブッシュ家はフセインの呪いに苦しみつづけるだろうね
アメリカとしては石油利権の確保さえ保証されればどんな政権でもいいんだろうが
いずれにしてもイスラム政権であることには違いないから悩ましい
今頃、世俗的なフセインとうまく付き合っとけば良かったと思ってるんじゃない
ブッシュ家はフセインの呪いに苦しみつづけるだろうね
>>278
フセインのほうが付き合い方を謝ったのに？。
フセインのほうが付き合い方を謝ったのに？。
でも今困ってるのはアメリカ
今、反フセイン派でアメリカにゲリラ攻撃してるグループがあるように聞く。
よく彼らをアメリカにたいするレジスタンスだという人がいるが、
単に暫定政権に入れてもらえない連中が自作自演の攻撃をしてるだけのような気もする。
俺達を入れないと治安が守られないぞ、だから入れろ、って・・・。
よく彼らをアメリカにたいするレジスタンスだという人がいるが、
単に暫定政権に入れてもらえない連中が自作自演の攻撃をしてるだけのような気もする。
俺達を入れないと治安が守られないぞ、だから入れろ、って・・・。
284 ：国連な成しさん：03/07/13 11:22 ID:tvXXv73A
>277
別に誰がどういう妄想いってもいいと思うが？
嫌ならスルーすればいいだけなのに、リア厨は人に意見にまで
介入するからうざいね。
ちなみにその妄想とやらをいったのは漏れじゃないからよくわからん。
なんかね。海外ニュースみていると思うんだわさ。
たとえば、大学構内で米兵が殺されたとかのニュース流すとき
当然大学構内でのインタビューになるんだけど。
なんか、へー 今大学こうなのねー という感じで。
あと街中とか市場とかスポーツとかその他もろもろ。
で、多くのイラク人はほんとに争いにうんざりしていて、とにかく
米がどんなに気に入らなくても武力闘争という気はないんだなー
とシミじみするわけ。
暫定統治評議会にはまだまだ懐疑的だと思うが、しばらくは様子見だと思うよ。
別に誰がどういう妄想いってもいいと思うが？
嫌ならスルーすればいいだけなのに、リア厨は人に意見にまで
介入するからうざいね。
ちなみにその妄想とやらをいったのは漏れじゃないからよくわからん。
なんかね。海外ニュースみていると思うんだわさ。
たとえば、大学構内で米兵が殺されたとかのニュース流すとき
当然大学構内でのインタビューになるんだけど。
なんか、へー 今大学こうなのねー という感じで。
あと街中とか市場とかスポーツとかその他もろもろ。
で、多くのイラク人はほんとに争いにうんざりしていて、とにかく
米がどんなに気に入らなくても武力闘争という気はないんだなー
とシミじみするわけ。
暫定統治評議会にはまだまだ懐疑的だと思うが、しばらくは様子見だと思うよ。
286 ：国連な成しさん：03/07/13 16:53 ID:fJ3V1a96
288 ：国連な成しさん：03/07/13 18:08 ID:BNQVDgQc
インドはイラクに派兵せず 米要請を拒否と報道
【ニューデリー１３日共同】インドの有力英字紙ヒンズーは１３日、インド政府が米国から要請されていたイラクへの派兵を行わないと決定したと報じた。
１４日の内閣安全保障委員会で正式に決定するとしている。
インド政府は米国の要請に基づき、イラクでの治安維持活動のための派兵を検討。
（１）インド兵士が攻撃の対象になる危険性（２）イラクの将来について明確な見通しがない（３）推定で年間約１億３０００万ルピー（約３億３０００万円）の派兵費用の負担－などを考慮。
与党のインド人民党（ＢＪＰ）を含む各政党や世論に反対の声が強く、国内の合意が得られていないと判断した。
決定が対米関係に悪影響を与える可能性も織り込み済みという。（共同通信）
【ニューデリー１３日共同】インドの有力英字紙ヒンズーは１３日、インド政府が米国から要請されていたイラクへの派兵を行わないと決定したと報じた。
１４日の内閣安全保障委員会で正式に決定するとしている。
インド政府は米国の要請に基づき、イラクでの治安維持活動のための派兵を検討。
（１）インド兵士が攻撃の対象になる危険性（２）イラクの将来について明確な見通しがない（３）推定で年間約１億３０００万ルピー（約３億３０００万円）の派兵費用の負担－などを考慮。
与党のインド人民党（ＢＪＰ）を含む各政党や世論に反対の声が強く、国内の合意が得られていないと判断した。
決定が対米関係に悪影響を与える可能性も織り込み済みという。（共同通信）
自衛隊に対するイラク人の感情は
イラク人の窮状を助けてくれるなら、ＯＫ牧場
アメリカ軍の支援なら、ＮＯサンキュー
自衛隊がどこまで占領軍と距離を置けるかが分れ目だろう-が無理っぽい
一度でもイラク人に銃弾を浴びせたら、彼等の信頼を得るのは難しい
イラク人の窮状を助けてくれるなら、ＯＫ牧場
アメリカ軍の支援なら、ＮＯサンキュー
自衛隊がどこまで占領軍と距離を置けるかが分れ目だろう-が無理っぽい
一度でもイラク人に銃弾を浴びせたら、彼等の信頼を得るのは難しい
>>288
インドは途上国で、お金がありません。それだけです
インドは途上国で、お金がありません。それだけです
291 ：国連な成しさん：03/07/13 18:38 ID:YRd1V/m2
で、日本は、おカネがあるからどんな理由でも逝きます。それだけか？
292 ：国連な成しさん：03/07/13 18:55 ID:BNQVDgQc
>>290
記事には
（１）インド兵士が攻撃の対象になる危険性
（２）イラクの将来について明確な見通しがない
（３）推定で年間約１億３０００万ルピー（約３億３０００万円）の派兵費用の負担－などを考慮。
とあります。必ずしもお金だけの問題とは言えないでしょう。イラクの現状を考えると当然の結論で、日本の方がおかしいということです。
記事には
（１）インド兵士が攻撃の対象になる危険性
（２）イラクの将来について明確な見通しがない
（３）推定で年間約１億３０００万ルピー（約３億３０００万円）の派兵費用の負担－などを考慮。
とあります。必ずしもお金だけの問題とは言えないでしょう。イラクの現状を考えると当然の結論で、日本の方がおかしいということです。
インドは国内の政治事情があるんだよ。日本はそれがないから
のんきに派兵するんだろう。
スペインは中米勢をひきいてイラクにはいったとかいっていたね。
ポーランドの指揮下に入るのが気に入らないらしいがｗ
日本はどこの指揮下にはいるんで？ なんか
おっかなびっくり後方をうろうろしてそうだが。
のんきに派兵するんだろう。
スペインは中米勢をひきいてイラクにはいったとかいっていたね。
ポーランドの指揮下に入るのが気に入らないらしいがｗ
日本はどこの指揮下にはいるんで？ なんか
おっかなびっくり後方をうろうろしてそうだが。
>>285
キミは、こういうニュースは、どう解釈する訳？
警官は一般市民だよね。彼らは、「多くのイラク人」には該当しないの？
争いよりも、外国（米国）人の支配にうんざりして来てるんじゃないの？
外国支配をすんなり受け入れる国民って、世界的にも少数派だよ。
------------------------------------------------------------------------
＜イラク＞警察官と米兵が銃撃戦 警官側に複数の死者
アラブ首長国連邦の衛星テレビ、アルアラビーヤによると１３日、バグダッド北部で
イラク警察官と米兵が銃撃戦となり、警官側に複数の死者が出た。死者数は明らかに
なっていない。イラクでは連日のように米部隊への襲撃事件が起きているが、米兵と
警官の銃撃戦は異例。（共同）（毎日新聞）
キミは、こういうニュースは、どう解釈する訳？
警官は一般市民だよね。彼らは、「多くのイラク人」には該当しないの？
争いよりも、外国（米国）人の支配にうんざりして来てるんじゃないの？
外国支配をすんなり受け入れる国民って、世界的にも少数派だよ。
------------------------------------------------------------------------
＜イラク＞警察官と米兵が銃撃戦 警官側に複数の死者
アラブ首長国連邦の衛星テレビ、アルアラビーヤによると１３日、バグダッド北部で
イラク警察官と米兵が銃撃戦となり、警官側に複数の死者が出た。死者数は明らかに
なっていない。イラクでは連日のように米部隊への襲撃事件が起きているが、米兵と
警官の銃撃戦は異例。（共同）（毎日新聞）
インドが派兵を断ったのは賢明だと思う。
ヒンズー教徒が多いインド軍がイラクに行っても、無駄に対立を
煽ることになりそう。
イスラムとヒンズーの対立は根深いから。
ヒンズー教徒が多いインド軍がイラクに行っても、無駄に対立を
煽ることになりそう。
イスラムとヒンズーの対立は根深いから。
>294
すまないが、君のたずねていることの意味がさぱーりわからんので
答えられん。正直、何がひっかかっているのかよくわからん。
イラク人がすんなりうけいれているなんて一言もいってないしな。
ちなみにその事例だけでなんで「多くのイラク人」になるのかもよくわからん。
というわけでもうレス不要す。
すまないが、君のたずねていることの意味がさぱーりわからんので
答えられん。正直、何がひっかかっているのかよくわからん。
イラク人がすんなりうけいれているなんて一言もいってないしな。
ちなみにその事例だけでなんで「多くのイラク人」になるのかもよくわからん。
というわけでもうレス不要す。
>>298上等兵ﾊ答弁ﾆ窮ｼﾃ､立派ﾆ逃ｹﾞﾃｲｷﾏｼﾀ。。。
アルカイダ名乗り声明 イラクの米軍攻撃で
【カイロ１４日共同】アラブ首長国連邦の衛星テレビ、アルアラビーヤは１３日、
国際テロ組織アルカイダの関係者を名乗る男性が、イラクでの米軍への攻撃は
「（フセイン元大統領の）支持者ではなく、わが兄弟のジハード（聖戦）の結果」
との声明を読み上げるテープを放送した。
イラクでの米軍攻撃で、アルカイダとの関連を主張した声明は初めて。
米側は部隊襲撃について「旧フセイン政権の残存勢力の犯行」との見方を示しているが、
最近は旧政権とは無関係と強調する声明が出始めている。
男性はさらに「近日中に米国の背骨を完全に砕く攻撃をお目にかけよう」などと、
新たな大規模攻撃を警告し、米軍にイラクを去るよう求めた。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030714-00000016-kyodo-int
【カイロ１４日共同】アラブ首長国連邦の衛星テレビ、アルアラビーヤは１３日、
国際テロ組織アルカイダの関係者を名乗る男性が、イラクでの米軍への攻撃は
「（フセイン元大統領の）支持者ではなく、わが兄弟のジハード（聖戦）の結果」
との声明を読み上げるテープを放送した。
イラクでの米軍攻撃で、アルカイダとの関連を主張した声明は初めて。
米側は部隊襲撃について「旧フセイン政権の残存勢力の犯行」との見方を示しているが、
最近は旧政権とは無関係と強調する声明が出始めている。
男性はさらに「近日中に米国の背骨を完全に砕く攻撃をお目にかけよう」などと、
新たな大規模攻撃を警告し、米軍にイラクを去るよう求めた。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030714-00000016-kyodo-int
301 ：国連な成しさん：03/07/14 10:08 ID:Hjror/lE
日本に金がないから派遣するんだろ。自衛隊を。
あと、アメリカのために増税する？。馬鹿言っちゃいけない。
バブルとその後始末に失敗したからだろ？。
あと、アメリカのために増税する？。馬鹿言っちゃいけない。
バブルとその後始末に失敗したからだろ？。
>>303
駐留経費は只じゃないし、自衛隊員は米兵より高給取りだったりするから、
赴任手当も馬鹿にならない。殉死１名で２、３億程度支出がありそうだし。
（米兵ってかなり給与低いね。市民権狙いの香具師が多いからだけど。）
米軍の経費が月４０億ドル程度で、増派無しで年５００億ドルの出費。
自衛隊は、兵員規模はせいぜい１％程度だけど、コスト高なのもあって、
下手すると、１０億ドル超くらいは飛ぶんじゃないのかなあ・・・。
まあ、安くて５００億／年、高ければ１２００億／年くらいのオーダー？
アメリカが４年間駐留するのに付き合えば、２０００億～５０００億円の出費かな。
それと、派兵しても復興費の分担は減らないよ。他に分担してくれる国無いしね。
ブッシュ的には、当然、前回同様最大の費用負担求めるでしょう。
駐留経費は只じゃないし、自衛隊員は米兵より高給取りだったりするから、
赴任手当も馬鹿にならない。殉死１名で２、３億程度支出がありそうだし。
（米兵ってかなり給与低いね。市民権狙いの香具師が多いからだけど。）
米軍の経費が月４０億ドル程度で、増派無しで年５００億ドルの出費。
自衛隊は、兵員規模はせいぜい１％程度だけど、コスト高なのもあって、
下手すると、１０億ドル超くらいは飛ぶんじゃないのかなあ・・・。
まあ、安くて５００億／年、高ければ１２００億／年くらいのオーダー？
アメリカが４年間駐留するのに付き合えば、２０００億～５０００億円の出費かな。
それと、派兵しても復興費の分担は減らないよ。他に分担してくれる国無いしね。
ブッシュ的には、当然、前回同様最大の費用負担求めるでしょう。
このまえはイージス艦でごまかしたよね
復興費の分担が減らないどころか、
日本はイラクの最大の債権国家で、5000億円近く貸してるのに
アメリカはイラク復興のために債権放棄しろと言ってたんだよ・・・ﾋﾃﾞｪ
結局2004年までの返済凍結ということになったけど。
日本はイラクの最大の債権国家で、5000億円近く貸してるのに
アメリカはイラク復興のために債権放棄しろと言ってたんだよ・・・ﾋﾃﾞｪ
結局2004年までの返済凍結ということになったけど。
イラクで米軍襲撃続く、1人死亡6人負傷
［ロンドン １４日 ロイター］ イラクの首都バグダッド中心部で、同国に駐留する米軍の
車両数台がロケット弾で攻撃され、米兵１人が死亡、６人が負傷した。
米軍報道官によると、事件が現地時間午前６時頃、バグダッド市内アルマンスール地区で起きた。
死傷者らは医療施設に収容された。
また、目撃者らによると、この事件の約２時間後にバグダッド空港付近でも米軍車両がロケット弾で襲
撃され、米兵１人が重傷を負った。
この事件に関する米軍のコメントは今のところ得られていない。（ロイター）
[7月14日19時15分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030714-00000755-reu-int
［ロンドン １４日 ロイター］ イラクの首都バグダッド中心部で、同国に駐留する米軍の
車両数台がロケット弾で攻撃され、米兵１人が死亡、６人が負傷した。
米軍報道官によると、事件が現地時間午前６時頃、バグダッド市内アルマンスール地区で起きた。
死傷者らは医療施設に収容された。
また、目撃者らによると、この事件の約２時間後にバグダッド空港付近でも米軍車両がロケット弾で襲
撃され、米兵１人が重傷を負った。
この事件に関する米軍のコメントは今のところ得られていない。（ロイター）
[7月14日19時15分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030714-00000755-reu-int
308 ：新撰組：03/07/14 21:08 ID:b2cQbQlQ
今のイラクは幕末のころの日本と考えればいい。幕末の日本も尊皇攘夷で
外国人襲撃やテロが多かった。今と違って機銃やロケット砲がなかっただけ。
外国人襲撃やテロが多かった。今と違って機銃やロケット砲がなかっただけ。
あぼーん
>>307と同じニュースだけど「砂漠のガラガラヘビ作戦」のつぎは
「ツタのヘビ作戦」・・・どういうニュアンスかわからないけどなんかカッコよくない・・・
「ツタのヘビ作戦」・・・どういうニュアンスかわからないけどなんかカッコよくない・・・
311 ：国連な成しさん：03/07/14 22:36 ID:oNAefwLs
しかしなんでわざわざ、作戦名つくるんかね。掃討作戦一号、二号でいいじゃん
Americantroops are boa snakes.
We will extend it further and cut it the appropriate way.
by さはふ
We will extend it further and cut it the appropriate way.
by さはふ
>>311
たぶん、米軍の規則か何かで決まってるんだろうけど、
兵士の質に合わせてるってのもあるんじゃないのかな？
米軍と言っても、かなりの割合で米国市民権狙いの香具師が含まれてるから、
独り多国籍軍のような様相だし、抽象的で無機的な作戦名だと、
上手く通じなかったり、士官と兵士間で齟齬を生じるとかありそう。
給料低いし、全兵士が高度な作戦理解･遂行能力を持っている訳では無いだろうしね。
士官とか愛国心で志願したような一部の香具師はともかく、食い詰め志願者や、
市民権狙いの香具師の類は、それなりにしか使えなさそう。
実際、そういう連中が多いから、空港で強奪とか在ったんじゃないかと思う。
２１世紀の曲がりなりにも先進国の軍隊が強奪って、信じ難い士気の低さだよね。
たぶん、米軍の規則か何かで決まってるんだろうけど、
兵士の質に合わせてるってのもあるんじゃないのかな？
米軍と言っても、かなりの割合で米国市民権狙いの香具師が含まれてるから、
独り多国籍軍のような様相だし、抽象的で無機的な作戦名だと、
上手く通じなかったり、士官と兵士間で齟齬を生じるとかありそう。
給料低いし、全兵士が高度な作戦理解･遂行能力を持っている訳では無いだろうしね。
士官とか愛国心で志願したような一部の香具師はともかく、食い詰め志願者や、
市民権狙いの香具師の類は、それなりにしか使えなさそう。
実際、そういう連中が多いから、空港で強奪とか在ったんじゃないかと思う。
２１世紀の曲がりなりにも先進国の軍隊が強奪って、信じ難い士気の低さだよね。
アメリカの選んだイラク人による「統治評議会」が発足したが
議長選出で揉めてるらしい
これがすんなりイラク民衆に支持されるか、それとも傀儡として見捨てられるか
本当にイラクがベトナム化するかどうかの分かれ目だろう
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=514&e=3&u=/ap/20030714/ap_on_re_mi_ea/iraq_786
議長選出で揉めてるらしい
これがすんなりイラク民衆に支持されるか、それとも傀儡として見捨てられるか
本当にイラクがベトナム化するかどうかの分かれ目だろう
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=514&e=3&u=/ap/20030714/ap_on_re_mi_ea/iraq_786
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003071401000181
「特殊部隊」の派遣を検討 イラク復興支援で防衛庁
防衛庁は１４日、イラク復興支援特別措置法案の成立後、イラクに派遣する陸上自衛隊に
テロやゲリラ攻撃に対する特別の訓練を受けた「特殊部隊」を参加させる方向で検討を始めた。
イラク国内の厳しい治安状況を考慮したもので、１０月以降とみられる派遣に向けて各地から
最精鋭部隊を集結、武器使用基準を具体的に明記した部隊行動基準を策定し、自爆テロなどを
想定した訓練を徹底して実施する考え。イラク復興支援では陸上自衛隊によるバグダッド
周辺での浄水活動などを検討しており、その際の警備に当たるもようだ。
イラク特措法案をめぐっては、自衛隊が活動する「非戦闘地域」に対し「非現実的だ」
（野党議員）との批判が多いほか、武器使用基準の緩和を求める声が強い。
「特殊部隊」の派遣検討は防衛庁の自衛隊員の安全への懸念を裏付けたといえ、
国会でも論議を呼びそうだ。
まんま敵じゃん・・・
「特殊部隊」の派遣を検討 イラク復興支援で防衛庁
防衛庁は１４日、イラク復興支援特別措置法案の成立後、イラクに派遣する陸上自衛隊に
テロやゲリラ攻撃に対する特別の訓練を受けた「特殊部隊」を参加させる方向で検討を始めた。
イラク国内の厳しい治安状況を考慮したもので、１０月以降とみられる派遣に向けて各地から
最精鋭部隊を集結、武器使用基準を具体的に明記した部隊行動基準を策定し、自爆テロなどを
想定した訓練を徹底して実施する考え。イラク復興支援では陸上自衛隊によるバグダッド
周辺での浄水活動などを検討しており、その際の警備に当たるもようだ。
イラク特措法案をめぐっては、自衛隊が活動する「非戦闘地域」に対し「非現実的だ」
（野党議員）との批判が多いほか、武器使用基準の緩和を求める声が強い。
「特殊部隊」の派遣検討は防衛庁の自衛隊員の安全への懸念を裏付けたといえ、
国会でも論議を呼びそうだ。
まんま敵じゃん・・・
>自爆テロなどを想定した訓練を
最近のイラクの米兵襲撃で、自爆テロはほとんどないんだよなあ。
走行中の車両にロケット弾で攻撃というのが一番多い。
最近のイラクの米兵襲撃で、自爆テロはほとんどないんだよなあ。
走行中の車両にロケット弾で攻撃というのが一番多い。
317 ：国連な成しさん：03/07/15 12:08 ID:IMg/nsZ6
しかも昨日のは、一般の住宅街ですよ？
自衛隊が巻き込まれないワケがない。
米軍べったりに行動するんだから
自衛隊が巻き込まれないワケがない。
米軍べったりに行動するんだから
ロケット弾で米兵を狙っているのは、どういう背景の人たちなんですか？
フセイン政権の生き残り？ それともアルカイダ？
フセイン政権の生き残り？ それともアルカイダ？
>>318
複数の組織が名乗りを上げてるようだけど、ここが最大らしい
【秒読み】「自衛隊も攻撃対象」と明言【開始】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1057786904/
複数の組織が名乗りを上げてるようだけど、ここが最大らしい
【秒読み】「自衛隊も攻撃対象」と明言【開始】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1057786904/
7/17はバース党の重要な記念日らしいから、嬉しいニュースが沢山聞けそうだね♪♪♪
普通にブチ切れだろうなぁ、テロの危険減らすどころか増やした。
攻撃前に、国連がさんざん懸念したことです。
フセイン残党もいれば反フセイン勢力もいるようなのでなんともわからない
325 ：国連な成しさん：03/07/15 19:49 ID:tC8IHUvM
思えばヴェトナム戦争の口実となったトンキン湾事件も米軍の自作自演だったし
湾岸戦争で世論に「イラクの蛮行」を印象ずけた「油まみれの水鳥」は
アメリカのヤラセ映像だったし「イラク兵の残虐行為」を証言した「難民の少女」
も実はクウェート大使の娘だった。
そして今回も「イラクの核開発」も「アルカイダとイラクの関連」も全てデッチアゲ
だったことが諜報機関内部からの証言で立証された
湾岸戦争で世論に「イラクの蛮行」を印象ずけた「油まみれの水鳥」は
アメリカのヤラセ映像だったし「イラク兵の残虐行為」を証言した「難民の少女」
も実はクウェート大使の娘だった。
そして今回も「イラクの核開発」も「アルカイダとイラクの関連」も全てデッチアゲ
だったことが諜報機関内部からの証言で立証された
326 ：国連な成しさん：03/07/15 21:24 ID:VZRfvERk
恐るべし謀略国家アメリカ。
つーか、真珠湾攻撃だって先手を撃ったのはアメだし。
別に今に始まったことではない。
アメ相手に食いつく方がアホってこと。世界最大の煽り荒らしアメリカ。
別に今に始まったことではない。
アメ相手に食いつく方がアホってこと。世界最大の煽り荒らしアメリカ。
328 ：国連な成しさん：03/07/15 21:37 ID:FbQDvLf6
あめりかこわいです。
やっぱ、あめりかにはさからえませんか。
やっぱ、あめりかにはさからえませんか。
329 ：国連な成しさん：03/07/15 23:22 ID:RWlgRHgM
実際の所、ナイーブな理由なんて通用しないよ
ガセネタの捏造がバレないと思ったブス政権は超ないーぶ
だからアメリカは戦争の正当性を｢民主化」にシフトしようとしてるんでしょ
たぶん｢統治評議会」を持ち上げて宣伝戦をはじめ、サダム残党を徹底弾圧する
「統治評議会」メンバーも基本的に反サダムだから、フセイン側は苦しくなるのでは
でもイラク民衆は評議会には懐疑的だし、評議会内部も分裂してるからすんなりいかない
親アメリカの亡命イラク人、クルド、反アメリカ反スンニの多数シーア派、
権力から落ち自己防衛に走るスンニ派では機能しないだろうね
結局、アメリカが軍事的に支配して傀儡政権作りに向かい、ベトナム化になるのかな
たぶん｢統治評議会」を持ち上げて宣伝戦をはじめ、サダム残党を徹底弾圧する
「統治評議会」メンバーも基本的に反サダムだから、フセイン側は苦しくなるのでは
でもイラク民衆は評議会には懐疑的だし、評議会内部も分裂してるからすんなりいかない
親アメリカの亡命イラク人、クルド、反アメリカ反スンニの多数シーア派、
権力から落ち自己防衛に走るスンニ派では機能しないだろうね
結局、アメリカが軍事的に支配して傀儡政権作りに向かい、ベトナム化になるのかな
332 ：国連な成しさん：03/07/16 06:33 ID:uO4pcdX.
サンプルムービー見てタダ抜き
http://www.k-514.com/sample/sample.html
http://www.k-514.com/sample/sample.html
捏造癖では同じじゃん
しかも、どの戦争後も反省ゼロ。
戦勝国意識に胡坐をかいて、約６０年
学習しないアメリカ軍の、主な軍事行動
１９４８ 第一次中東戦争
１９５０ 朝鮮戦争
１９６２ キューバ危機
１９６４ ベトナム戦争
１９７９ アフガニスタン紛争
１９８０ イラン・イラク戦争
１９８２ レバノン派兵
１９８３ グレナダ侵攻
１９８６ トリポリ空爆
１９８９ パナマ侵攻
１９９１ 湾岸戦争
１９９３ バクダッド空爆
１９９３ ソマリアＰＫＯ
１９９８ スーダン・アフガニスタン空爆
１９９８ イラク空爆
１９９９ ユーゴ空爆
２００１ アフガニスタン空爆
そしてイラク。 異常。
しかも、どの戦争後も反省ゼロ。
戦勝国意識に胡坐をかいて、約６０年
学習しないアメリカ軍の、主な軍事行動
１９４８ 第一次中東戦争
１９５０ 朝鮮戦争
１９６２ キューバ危機
１９６４ ベトナム戦争
１９７９ アフガニスタン紛争
１９８０ イラン・イラク戦争
１９８２ レバノン派兵
１９８３ グレナダ侵攻
１９８６ トリポリ空爆
１９８９ パナマ侵攻
１９９１ 湾岸戦争
１９９３ バクダッド空爆
１９９３ ソマリアＰＫＯ
１９９８ スーダン・アフガニスタン空爆
１９９８ イラク空爆
１９９９ ユーゴ空爆
２００１ アフガニスタン空爆
そしてイラク。 異常。
今、アメリカ国内で言われてるのは
「北が開発した核を、アメリカに落とされてるのは困る」
別に日本を守るためでもなんでもないんだよ。
北のアメリカに対する敵意をかわし、あくまでもアメリカを守るために、
日本の拉致問題をカードに利用し、不安を煽り、
日本にイラクに協力させ、日本に再軍備を迫り、日本に武器を売りつけ
日本基地をさらに強化し、アジアと中東支配を強化。
折角回復したアジアと日本の関係は水の泡と化し
アジア同様にあらゆるレベルで援助し続けてきた、中東の日本に対する
信頼感も地に落ち敵意は増す。 プチアメリカ製造に成功
「北が開発した核を、アメリカに落とされてるのは困る」
別に日本を守るためでもなんでもないんだよ。
北のアメリカに対する敵意をかわし、あくまでもアメリカを守るために、
日本の拉致問題をカードに利用し、不安を煽り、
日本にイラクに協力させ、日本に再軍備を迫り、日本に武器を売りつけ
日本基地をさらに強化し、アジアと中東支配を強化。
折角回復したアジアと日本の関係は水の泡と化し
アジア同様にあらゆるレベルで援助し続けてきた、中東の日本に対する
信頼感も地に落ち敵意は増す。 プチアメリカ製造に成功
アングロサクソンの戦略性には
どこも適わないよ・・・・
どこも適わないよ・・・・
軍事独裁国家中国・朝鮮の｢ポチ｣に教えてあげる。
1949年10月 1日
毛沢東、中華人民共和国建国を宣言
1950年6月 25日
朝鮮戦争勃発
1950年10月 18日
中国軍が朝鮮戦争に介入、朝鮮に侵攻し北朝鮮を占領、属国にする
1951年9月 8日
日本、サンフランシスコ講和条約・日米安全保障条約締結
1951年10月 16日
★中国軍、チベットのラサ侵略
チベット植民地化、中国軍による搾取・虐殺が続く。
1949年10月 1日
毛沢東、中華人民共和国建国を宣言
1950年6月 25日
朝鮮戦争勃発
1950年10月 18日
中国軍が朝鮮戦争に介入、朝鮮に侵攻し北朝鮮を占領、属国にする
1951年9月 8日
日本、サンフランシスコ講和条約・日米安全保障条約締結
1951年10月 16日
★中国軍、チベットのラサ侵略
チベット植民地化、中国軍による搾取・虐殺が続く。
軍事独裁国家中国・朝鮮の｢ポチ｣に教えてあげる。
1949年10月 1日
独裁者の毛沢東が武力制圧し中華人民共和国建国を宣言
1950年6月 25日
朝鮮戦争勃発
1950年10月 18日
中国軍が朝鮮戦争に介入、朝鮮に侵攻し北朝鮮を占領、属国にする
パク：｢朝鮮民族は、どうして南北に分かれてるの？｣
キム：｢それはね、朝鮮人が馬鹿だからだよ｣
1951年10月 16日
★中国軍、チベットのラサ侵略
チベット植民地化、中国軍による搾取・虐殺が続く。
1949年10月 1日
独裁者の毛沢東が武力制圧し中華人民共和国建国を宣言
1950年6月 25日
朝鮮戦争勃発
1950年10月 18日
中国軍が朝鮮戦争に介入、朝鮮に侵攻し北朝鮮を占領、属国にする
パク：｢朝鮮民族は、どうして南北に分かれてるの？｣
キム：｢それはね、朝鮮人が馬鹿だからだよ｣
1951年10月 16日
★中国軍、チベットのラサ侵略
チベット植民地化、中国軍による搾取・虐殺が続く。
_,,-―'' ヽ、
／ ヾ ヽ､
／ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~ ￣ ヽ |
| / へ , ､ ノヾ ＼ミ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/彡| ノ ヽ | ） |
ヽ .| 、_っ | ノ | 中国によるチベット人虐殺はアジア的優しさを持つ
`-| / _ ヽ |_ノ ∠
.| ノ`-´＼ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ' ⌒ 丶 丿
,ー - ― '、
／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ、
土井馬鹿子
／ ヾ ヽ､
／ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~ ￣ ヽ |
| / へ , ､ ノヾ ＼ミ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/彡| ノ ヽ | ） |
ヽ .| 、_っ | ノ | 中国によるチベット人虐殺はアジア的優しさを持つ
`-| / _ ヽ |_ノ ∠
.| ノ`-´＼ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ' ⌒ 丶 丿
,ー - ― '、
／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ、
土井馬鹿子
土井先生は人間失格ですね
>>319
どうもサンクスです。
なんだか想定していなかった抵抗組織が出てきているみたいですね。
バグダッドは警察が機能しなくて無法地帯化しているみたいだし、
イラクは戦争前より暮らし難い国になっているのではないでしょうか。
米国も日本にサポートさせて傀儡政権をつくるつもりかもしれないけれど、
この不景気の時期に、そんな財力あるんですかね。米国にも日本にも。
治安を守ることなんてできるんですかね。
どうもサンクスです。
なんだか想定していなかった抵抗組織が出てきているみたいですね。
バグダッドは警察が機能しなくて無法地帯化しているみたいだし、
イラクは戦争前より暮らし難い国になっているのではないでしょうか。
米国も日本にサポートさせて傀儡政権をつくるつもりかもしれないけれど、
この不景気の時期に、そんな財力あるんですかね。米国にも日本にも。
治安を守ることなんてできるんですかね。
米国の財政は破綻寸前です。
日本は既に破綻しています。
年金がプールされていると幻想を抱いてる人が多いみたいだけど。
ありません。
日本は既に破綻しています。
年金がプールされていると幻想を抱いてる人が多いみたいだけど。
ありません。
諸悪の根源、久米ヒロシ（筑紫も）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1036991810/l50
_,,,,,,,,,,,,,,,_ ｸｿｸﾒ
,ｨイﾘ川川彡!ヽ
/ﾐミl川川川川三ヽ
iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
iﾆ! iミ!
ヾ! ,.= ､_ __,,,..、 iﾘ ┌─────────
}ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7 | できるだけ、悲観論。
l.| `ー‐'´ ｀ー‐ ' .! } | できるだけアメリカ批判
l /L__ 」､ l‐' _ノ できるだけ不倫
__,. -‐ﾍ --''''--.〉 /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / ＼ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _＞ ﾚ'-､ r‐/ ＜_ / !
.∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧
/ ＼ | ＼ ∨ ! ／ | ／ ハ
ハ ヽ | ヽ ! | ／ | ／ヽ
/ ＼ | ヽ. | ./ ／ | ／／ ＼
/ ＼ | ＼ ∨ / | ／- ' ヽ
/, -──‐-ﾐ」 , ‐''二二⊃､ |/ ／￣￣｀ヽ!
ﾚ′ ￣￣￣`ー─---､＿/ ′二ﾆヽ' ＼--──┴''￣￣ ヽ |
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クメやチクシなんて、はなから眼中にないけど？
３４３は世間がテレビだけなの？
３４３は世間がテレビだけなの？
>>334
アメリカが超大国である事を考えれば異常ではない。
むしろ小さな紛争に介入する事で大きな戦争を防いでいる
と言う側面もある。
朝鮮戦争に介入しなければ日本が北朝鮮と直接対峙することに。
湾岸戦争に介入しなければ今ごろ中東で大戦争が起こって原油価格が高騰してるぞ。
アメリカが超大国である事を考えれば異常ではない。
むしろ小さな紛争に介入する事で大きな戦争を防いでいる
と言う側面もある。
朝鮮戦争に介入しなければ日本が北朝鮮と直接対峙することに。
湾岸戦争に介入しなければ今ごろ中東で大戦争が起こって原油価格が高騰してるぞ。
インドシナ戦争に介入した結果、ベトナム、ラオス、カンボジアが侵略され、
ビルマ、タイ、フィリピンで政変が起こった
というのはスルー？
ビルマ、タイ、フィリピンで政変が起こった
というのはスルー？
イラクで新たに米兵1人死亡、死者は湾岸戦争と同数に
［アブグライブ（イラク） １６日 ロイター］ イラクの首都バグダッド西方を走る
幹線道路近くで爆弾が爆発し、米兵１人が死亡、２人が負傷した。
これにより、イラク戦争開始以降に敵の攻撃で死亡した米兵の数は１４７人となり、
１９９１年の湾岸戦争で死亡した米兵と同数に達した。
現場を車列で通りかかった米兵によると、爆発音とともにトラックが爆発したという。
米軍は、フセイン前イラク大統領の支持基盤となっていたバグダッドの北から北東の
地域で抵抗勢力の掃討作戦を実施しているが、米軍部隊を狙った攻撃は毎日のように
続いている。（ロイター）
[7月16日19時16分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030716-00000985-reu-int
［アブグライブ（イラク） １６日 ロイター］ イラクの首都バグダッド西方を走る
幹線道路近くで爆弾が爆発し、米兵１人が死亡、２人が負傷した。
これにより、イラク戦争開始以降に敵の攻撃で死亡した米兵の数は１４７人となり、
１９９１年の湾岸戦争で死亡した米兵と同数に達した。
現場を車列で通りかかった米兵によると、爆発音とともにトラックが爆発したという。
米軍は、フセイン前イラク大統領の支持基盤となっていたバグダッドの北から北東の
地域で抵抗勢力の掃討作戦を実施しているが、米軍部隊を狙った攻撃は毎日のように
続いている。（ロイター）
[7月16日19時16分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030716-00000985-reu-int
＜イラク＞高速道路で爆発 米兵ら３人死傷
バグダッド市内の高速道路で１６日午前９時ごろ、大きな爆発があり、近くを車で
走行していた米兵１人が死亡、２人が負傷した。目撃者の話によると、米軍の２０台の
車列が通り掛かった時、路肩に放置されたトラックが火を吹いた。米軍は、何者かが
遠隔操作でトラックを爆発させたとみている。（毎日新聞）
[7月16日20時29分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00002071-mai-int
なんか、やってることがけっこう巧妙なんじゃないか？
バグダッド市内の高速道路で１６日午前９時ごろ、大きな爆発があり、近くを車で
走行していた米兵１人が死亡、２人が負傷した。目撃者の話によると、米軍の２０台の
車列が通り掛かった時、路肩に放置されたトラックが火を吹いた。米軍は、何者かが
遠隔操作でトラックを爆発させたとみている。（毎日新聞）
[7月16日20時29分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00002071-mai-int
なんか、やってることがけっこう巧妙なんじゃないか？
常に戦争し続けているというのは、軍事力の維持にはいいだろうね＞アメ
これまではゲリラ戦のようなのは不得手なアメリカだった。
先日、テロ戦に慣れているイギリスに教えをうけていたが、
今、そのノウハウについてあれこれ実地に経験を蓄積しているような気がする。
これまではゲリラ戦のようなのは不得手なアメリカだった。
先日、テロ戦に慣れているイギリスに教えをうけていたが、
今、そのノウハウについてあれこれ実地に経験を蓄積しているような気がする。
３４５ってアメリカ人だね
352 ：国連な成しさん：03/07/16 23:14 ID:.ANT/cGc
>>349
これまではゲリラ戦のようなのは不得手なイラクだった。
先日、テロに慣れているアルカイーダに教えをうけていたとも言われたが、
今、そのノウハウについてあれこれ実地に経験を蓄積しているような気がする。
これまではゲリラ戦のようなのは不得手なイラクだった。
先日、テロに慣れているアルカイーダに教えをうけていたとも言われたが、
今、そのノウハウについてあれこれ実地に経験を蓄積しているような気がする。
>>351
糞白豚と一緒にすんな。(-_- )凸
糞白豚と一緒にすんな。(-_- )凸
二人しか釣れなかった(´･ω･`)
ベトナム化はありえないと思うけどね。
ベトナムのゲリラにはソ連と中国という大国から
湯水のような資金と武器の援助があったという点、
それから、ゲリラのような非正規部隊だけではなく
ちゃんとした正規軍も存在していた点。
この２点と、相手のアメリカが世論に足を引っ張られていた点
が大きかった。
今は状況がまるで違うからねぇ
ベトナムのゲリラにはソ連と中国という大国から
湯水のような資金と武器の援助があったという点、
それから、ゲリラのような非正規部隊だけではなく
ちゃんとした正規軍も存在していた点。
この２点と、相手のアメリカが世論に足を引っ張られていた点
が大きかった。
今は状況がまるで違うからねぇ
そりゃ時代が違うから、ベトナムそのものにはならないよ
今のアメリカ人は、とてもあんな戦争は耐えられない。
死者２００人が許容限度とか言ってるんだから。
今のアメリカ人は、とてもあんな戦争は耐えられない。
死者２００人が許容限度とか言ってるんだから。
あ、じゃぁ結論がでましたな
ベトナム化はしない
ベトナム化はしない
プチペトナム化
プチベトナム化
といっても
１．どこからか資金と武器の支援がある
2.非正規軍だけでなく正規軍も出てくる
3.アメリカが世論に足を引っ張られる
この３つが程度・規模の差はあれ存在するということだが
1,3はともかく2は考えられないね。
ゲリラ戦だけで戦争に勝利した例は過去無いし、ありえない
といっても
１．どこからか資金と武器の支援がある
2.非正規軍だけでなく正規軍も出てくる
3.アメリカが世論に足を引っ張られる
この３つが程度・規模の差はあれ存在するということだが
1,3はともかく2は考えられないね。
ゲリラ戦だけで戦争に勝利した例は過去無いし、ありえない
元正規軍はいそうだな
363 ： ：03/07/17 00:37 ID:???
>361
飴は財政負担負担に耐えられそうにないよ。
ベトナム戦争のときも結果として国が傾いてるし（兌換停止とか）。
東西冷戦当時のような西側諸国の支援も期待薄。
戦死者の増大にも耐えられそうにない。
戦争の大義名分の揺らぎ。
戦争負担が増大した時に、国民がどこまで耐えることができるのか。
飴は財政負担負担に耐えられそうにないよ。
ベトナム戦争のときも結果として国が傾いてるし（兌換停止とか）。
東西冷戦当時のような西側諸国の支援も期待薄。
戦死者の増大にも耐えられそうにない。
戦争の大義名分の揺らぎ。
戦争負担が増大した時に、国民がどこまで耐えることができるのか。
幸か不幸か、今次の戦争で、イラクの正規軍はまともに交戦せずに、
バグダッドを占領されてしまったから、将兵は大量に残留している。
今は、組織化されてるとは言え無いけれど、中核となる組織さえ出来れば、
再編成は容易かもしれない。
資金面は、旧バース党系の資産もあるだろうし、
中東のオイルマネーが、抗米戦線には大量に流入するからなあ。
もっとも、旧イラク軍は、ゲリラ戦が主任務じゃないので、
再編成されても、ゲリラ戦主体では有利とも言え無いだろうけど･･･。
バグダッドを占領されてしまったから、将兵は大量に残留している。
今は、組織化されてるとは言え無いけれど、中核となる組織さえ出来れば、
再編成は容易かもしれない。
資金面は、旧バース党系の資産もあるだろうし、
中東のオイルマネーが、抗米戦線には大量に流入するからなあ。
もっとも、旧イラク軍は、ゲリラ戦が主任務じゃないので、
再編成されても、ゲリラ戦主体では有利とも言え無いだろうけど･･･。
次第に、情勢が混迷してきまつた・・・
＜イラク＞親米派市長と息子 撃たれて死亡
イラク在留米軍によると、イラク北西部ハディター市のモハメド・ナイル・ジュライフィ市長が１６日、
車で移動中に何者かに撃たれて死亡した。一緒にいた市長の息子も亡くなった。カタールの衛星テレビ、
アルジャジーラによると、同市長は新米派と目され、地元市民は「占領軍に協力している」と市長に批判的だった。（毎日新聞）
＜イラク＞親米派市長と息子 撃たれて死亡
イラク在留米軍によると、イラク北西部ハディター市のモハメド・ナイル・ジュライフィ市長が１６日、
車で移動中に何者かに撃たれて死亡した。一緒にいた市長の息子も亡くなった。カタールの衛星テレビ、
アルジャジーラによると、同市長は新米派と目され、地元市民は「占領軍に協力している」と市長に批判的だった。（毎日新聞）
イラクだけの問題じゃないから。
イランだの言い出してるから。
中東一帯のベトナム化は大いにありえる。
イランだの言い出してるから。
中東一帯のベトナム化は大いにありえる。
>>３６１
おひおひ。
不勉強ですな。
アフガン紛争はソ連が立てた政権が潰れるまで続いた。
で、その政権をつぶしたのは戦車を先頭にした部隊。彼らは正規軍と言っても
過言ではない。そしてこれらはもはやゲリラとは言わない。
おひおひ。
不勉強ですな。
アフガン紛争はソ連が立てた政権が潰れるまで続いた。
で、その政権をつぶしたのは戦車を先頭にした部隊。彼らは正規軍と言っても
過言ではない。そしてこれらはもはやゲリラとは言わない。
イラクがかつてのベトナムと同じ意味でベトナム化はしないだろうけど
圧倒的軍事力で占領した地域を、民衆の支持がなく親米政権を維持できず
ゲリラ戦を通じて撤退を余儀なくされるという事態はありうるだろうね
やはりアメリカは侵攻軍であり、現地民衆の支持がなければ長続きしないね
結局、統治評議会が機能するかが当面の課題だけど内部分裂が激しく難しい
アメリカの唯一の救いはサダムの不人気だけど、アメリカも彼以下だと思われてんじゃねｗ
圧倒的軍事力で占領した地域を、民衆の支持がなく親米政権を維持できず
ゲリラ戦を通じて撤退を余儀なくされるという事態はありうるだろうね
やはりアメリカは侵攻軍であり、現地民衆の支持がなければ長続きしないね
結局、統治評議会が機能するかが当面の課題だけど内部分裂が激しく難しい
アメリカの唯一の救いはサダムの不人気だけど、アメリカも彼以下だと思われてんじゃねｗ
米軍は士気の面で崩壊するんじゃないかな
特に第三師団なんか侵攻当初から参加し、ﾊﾞｸﾞﾀﾞｯﾄﾞ攻略もした
早く凱旋帰国したいのに駐留延長させられる。
空軍も、海軍も帰国したのに何で帰れないという声が家族からもあがってる
ブッシュ政権はそれに応えないと選挙にも響くから、日本を含め軍派遣をせかせてる
自衛隊がベトナム戦時の猛虎部隊みたいな立場になったらヤバイよ
特に第三師団なんか侵攻当初から参加し、ﾊﾞｸﾞﾀﾞｯﾄﾞ攻略もした
早く凱旋帰国したいのに駐留延長させられる。
空軍も、海軍も帰国したのに何で帰れないという声が家族からもあがってる
ブッシュ政権はそれに応えないと選挙にも響くから、日本を含め軍派遣をせかせてる
自衛隊がベトナム戦時の猛虎部隊みたいな立場になったらヤバイよ
370 ：国連な成しさん：03/07/17 08:04 ID:bJlb0ww6
同じく内部分裂が激しかったアフガニスタンもごたごたはあったがなんとか
走り始めた。今回も上手くいくことだって十分ありうる。
走り始めた。今回も上手くいくことだって十分ありうる。
アフガンってあまりうまく行ってないような。
アメリカがもっと支援しないと昔の部族社会に逆戻りするとか
専門家に言われてるし。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1050588391/
アメリカがもっと支援しないと昔の部族社会に逆戻りするとか
専門家に言われてるし。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1050588391/
なら海兵隊を持ってくればいい。
海兵隊はどこに引っ張り出されても文句は言えない人達
だからね
海兵隊はどこに引っ張り出されても文句は言えない人達
だからね
米軍機にミサイル攻撃 バグダッド国際空港で
【バグダッド１６日共同】イラクのバグダッド国際空港で１６日、米軍のＣ１３０輸送機が
着陸する際、地対空ミサイルの攻撃を受けた。機体に命中せず、米軍側に被害はなかった。
米軍に敵対する勢力の攻撃とみられる。ロイター通信などが伝えた。
イラクで大規模な戦闘の終結後、米軍機がミサイル攻撃を受けるのは初めてで、米軍の
敵対勢力が今も一定の攻撃能力を持っていることを示している。
同空港は米軍が物資や人員輸送の基地として使用している重要施設で、命中していれば
大惨事になった可能性がある。
Ｃ１３０は航空自衛隊もイラクへの派遣を検討している大型輸送機。米軍は輸送機の乗員数や
ミサイルの種類、発射地点など詳細は明らかにしていない。（共同通信）
[7月17日5時37分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00000022-kyodo-int
ミサイルだってよ・・・(ﾟДﾟ)
どんどん本格化してるよオイ
【バグダッド１６日共同】イラクのバグダッド国際空港で１６日、米軍のＣ１３０輸送機が
着陸する際、地対空ミサイルの攻撃を受けた。機体に命中せず、米軍側に被害はなかった。
米軍に敵対する勢力の攻撃とみられる。ロイター通信などが伝えた。
イラクで大規模な戦闘の終結後、米軍機がミサイル攻撃を受けるのは初めてで、米軍の
敵対勢力が今も一定の攻撃能力を持っていることを示している。
同空港は米軍が物資や人員輸送の基地として使用している重要施設で、命中していれば
大惨事になった可能性がある。
Ｃ１３０は航空自衛隊もイラクへの派遣を検討している大型輸送機。米軍は輸送機の乗員数や
ミサイルの種類、発射地点など詳細は明らかにしていない。（共同通信）
[7月17日5時37分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00000022-kyodo-int
ミサイルだってよ・・・(ﾟДﾟ)
どんどん本格化してるよオイ
そりゃなんでも順風満帆に物事が進む訳がない。
支援して良くなるのならいくらでも支援すればいい。
アフガンの安定は周辺諸国の安定にもつながってくるわけだし。
支援して良くなるのならいくらでも支援すればいい。
アフガンの安定は周辺諸国の安定にもつながってくるわけだし。
本格化というのは、ゲリラが一つの町を攻め落とすぐらいの勢いをいう。
アメリカがいなくなれば順風満帆。地域も安定。
本格支援はそれからでいいし、
緊急支援は自衛隊じゃない方がスムーズにできるだろう。
本格支援はそれからでいいし、
緊急支援は自衛隊じゃない方がスムーズにできるだろう。
今、アメリカが無責任にいなくなったら、それこそ昔のアフガニスタン状態に
なる可能性がある。アメリカに向けられている力が部族・民族対立につながらない
とも限らない。一種の主導権争いになったら終わりっしょ。
なる可能性がある。アメリカに向けられている力が部族・民族対立につながらない
とも限らない。一種の主導権争いになったら終わりっしょ。
イラクでは「ゲリラ戦に直面」＝駐留米軍は戦時下－中央軍司令官
【ワシントン１６日時事】アビザイド米中央軍司令官は１６日、国防総省で記者会見し、
イラク駐留米軍が旧フセイン政権を支持する勢力によって
組織的で典型的なゲリラ戦を仕掛けられているとの認識を示した。 （時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00000426-jij-int
380と同じニュースだけど米軍司令官の口から「ベトナム以来」という言葉が出てきてるよ・・・
イラク駐留米軍はゲリラ戦に直面＝米中央軍司令官
［ワシントン １６日 ロイター］ アビザイド米中央軍司令官は１６日、ワシントンの国防総省で
記者会見し、イラク駐留米軍が旧フセイン政権残党を先頭とした典型的なゲリラ戦に直面して
いるとの認識を示した。増大する組織的抵抗に見合った戦術を採用する必要があるとしている。
同司令官の発言は、ラムズフェルド国防長官が６月３０日の記者会見で述べた「ゲリラ戦でも
組織的抵抗でもない」との内容とは対照的。イラク駐留米軍が直面しているのはゲリラ戦と断言している。
今月に入ってフランクス司令官の後を継いだ同司令官はまた、米軍がベトナム戦争以来
ほとんど経験していない長期駐留も、視野に入れるべきだとの考えを示した。
同司令官によると、米軍はバース党の残党との戦闘を強いられており、資金源は地方の
指導者からの援助だという。また、司令部が存在する証拠はないとしている。
イスラム過激派のアンサル・アル・イスラムやアルカイダの一部など、有力な「テロ組織」が
活動しているという情報も、多数寄せられているとしている。（ロイター）
[7月17日8時42分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00000426-jij-int
イラク駐留米軍はゲリラ戦に直面＝米中央軍司令官
［ワシントン １６日 ロイター］ アビザイド米中央軍司令官は１６日、ワシントンの国防総省で
記者会見し、イラク駐留米軍が旧フセイン政権残党を先頭とした典型的なゲリラ戦に直面して
いるとの認識を示した。増大する組織的抵抗に見合った戦術を採用する必要があるとしている。
同司令官の発言は、ラムズフェルド国防長官が６月３０日の記者会見で述べた「ゲリラ戦でも
組織的抵抗でもない」との内容とは対照的。イラク駐留米軍が直面しているのはゲリラ戦と断言している。
今月に入ってフランクス司令官の後を継いだ同司令官はまた、米軍がベトナム戦争以来
ほとんど経験していない長期駐留も、視野に入れるべきだとの考えを示した。
同司令官によると、米軍はバース党の残党との戦闘を強いられており、資金源は地方の
指導者からの援助だという。また、司令部が存在する証拠はないとしている。
イスラム過激派のアンサル・アル・イスラムやアルカイダの一部など、有力な「テロ組織」が
活動しているという情報も、多数寄せられているとしている。（ロイター）
[7月17日8時42分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00000426-jij-int
上の方にも書いたがベトナムにはなり得ない。
ついでに言えば、この司令官はゲリラ戦に直面しているとは述べているが
ベトナム化しているとは一言も述べていないように思うが如何。
ついでに言えば、この司令官はゲリラ戦に直面しているとは述べているが
ベトナム化しているとは一言も述べていないように思うが如何。
「ベトナム化」という言葉尻にばかりこだわるより、状況を客観的に見守ったほうがいいと思うが・・・
385 ：国連な成しさん：03/07/17 09:10 ID:bJlb0ww6
こだわってんのはどっちよ （ぉ
では今の状況を客観的にいうと、
ゲリラ戦にあっている
ただそれだけ。
ゲリラ戦にあえば即ベトナム化なのか？
すぐベトナムベトナムと騒ぐ輩はベトナム化して欲しい
というような主観で物事を見ているような気がするが
ゲリラ戦にあっている
ただそれだけ。
ゲリラ戦にあえば即ベトナム化なのか？
すぐベトナムベトナムと騒ぐ輩はベトナム化して欲しい
というような主観で物事を見ているような気がするが
＞386
ラムズフェルドが同じようなことを言ってたね
ラムは「ゲリラ戦ですらない」と言ってたけど。
ラムズフェルドが同じようなことを言ってたね
ラムは「ゲリラ戦ですらない」と言ってたけど。
388 ：国連な成しさん：03/07/17 09:18 ID:7wk670Ws
今のところ静観してるシーア派の動きが今後のかぎを握りそうだな
特にイランの息がかかった連中が新政権で主導権が握れないとわかった時、
特にイランの息がかかった連中が新政権で主導権が握れないとわかった時、
390 ：わむて ◆MUTEuPBU ：03/07/17 09:25 ID:JNbPK9R.
.，‐'´ ヽ-
／ i ﾚノﾉ）)） ＼ ／￣￣￣￣￣
＝ 人il.^ ヮ^ﾉ人 ＜ 最悪板に逝こうよ！
＝ λつ つ(・＞ ＼＿＿＿＿＿
＝ く/__|〉 ｜｜
＝ （ し ￣￣ ）
＝ （__＿＿___＿＿）
ぎゅーん
アメリカは事態を小さく表現したい
反アメリカ側は事態を大きく表現したい
あまり名称、表現で争っても意味はない
その辺にこだわるのは、官僚かそれに近い体質を感じるね（国会審議なんかその典型
いずれにしてもイラクはブッシュ政権が当初意図した通りにはいってないね
反アメリカ側は事態を大きく表現したい
あまり名称、表現で争っても意味はない
その辺にこだわるのは、官僚かそれに近い体質を感じるね（国会審議なんかその典型
いずれにしてもイラクはブッシュ政権が当初意図した通りにはいってないね
言葉・表現は重要だろ
言葉一つ違うだけで意味が異なってくるわけだからね。
言葉や表現にこだわらなかったら、国会審議は無茶苦茶になるぞ
言葉一つ違うだけで意味が異なってくるわけだからね。
言葉や表現にこだわらなかったら、国会審議は無茶苦茶になるぞ
俺なんかラム爺が記者会見で「イラクはベトナム化していない」とどなってるのを見て
かえって「アメリカ国内でもだいぶそう言われているんだなー」と認識しました。
かえって「アメリカ国内でもだいぶそう言われているんだなー」と認識しました。
ベトナム化（というより、”泥沼”）という認識になったら
決定的にアメリカ国民の支持がなくなると思う。だから
ブッスやラムズフェルドも必死なんだろうが、もうだめなんじゃ
ないかな。
米軍の指揮はかなり落ちてる。
「くそったれな話はおいといて、もうやる気なくなった。
毎朝、今日死ぬのかと思いながら起きるのにはもう疲れた」
なんてインタビューが、言ってる米兵達の実名入りでアメリカの
新聞に出てる。
自衛隊行かせたくない．．．
決定的にアメリカ国民の支持がなくなると思う。だから
ブッスやラムズフェルドも必死なんだろうが、もうだめなんじゃ
ないかな。
米軍の指揮はかなり落ちてる。
「くそったれな話はおいといて、もうやる気なくなった。
毎朝、今日死ぬのかと思いながら起きるのにはもう疲れた」
なんてインタビューが、言ってる米兵達の実名入りでアメリカの
新聞に出てる。
自衛隊行かせたくない．．．
イラクは50度近いっていうじゃん
もうそれだけで士気が落ちまくりそう
もうそれだけで士気が落ちまくりそう
>>397
それもあった。
．．．アメリカ国内で戦争政策が議論されている間、イラクの米兵は
１２０度（F）のなかでAK４７の銃撃が風景の一部である生活に
順応することを強いられている。匿名希望の将校（３rd Dv.2nd
Brigade)は「ワシントンではここがどうなってるかなんて
気にしてないんだろう。熱波の中で毎日チェックポイントに立って
今日がその日なのか、今日撃たれるのかと心配する日々など、
偉い人たちは想像もできねえだろうってことは保証できるね」．．．
さすがに将校は匿名だった。
それもあった。
．．．アメリカ国内で戦争政策が議論されている間、イラクの米兵は
１２０度（F）のなかでAK４７の銃撃が風景の一部である生活に
順応することを強いられている。匿名希望の将校（３rd Dv.2nd
Brigade)は「ワシントンではここがどうなってるかなんて
気にしてないんだろう。熱波の中で毎日チェックポイントに立って
今日がその日なのか、今日撃たれるのかと心配する日々など、
偉い人たちは想像もできねえだろうってことは保証できるね」．．．
さすがに将校は匿名だった。
399 ： ：03/07/17 10:17 ID:???
ベトナム化がそんなにいやなら泥沼でいいじゃん（ｗ
そもそも親米政権なんか無理。
401 ：国連な成しさん：03/07/17 11:34 ID:ovSwWLw6
イラクがあと300人米兵を殺せば撤退の機運が高まる
どさくさにまぎれて新政権乱立
既に進出したアメ資本と有利な条件で再契約
めちゃｳﾏｰ
どさくさにまぎれて新政権乱立
既に進出したアメ資本と有利な条件で再契約
めちゃｳﾏｰ
>>371
あんまりつーか、ぜんぜんうまく逝ってないんですけど。
あんまりつーか、ぜんぜんうまく逝ってないんですけど。
404 ：国連な成しさん：03/07/17 12:42 ID:tlJDn6wU
戦略的に言えば「ベトナム化」でいいんだろう。戦術的には「パレスチナ化」だと思うけどね。
406 ：国連な成しさん：03/07/17 13:09 ID:qz4yo4ws
なんか小難しいこと言ってるな。
ベトナム化＝ゲリラ戦による泥沼戦闘
一般的に、この程度の認識だと思うよ。
そして現状は、明らかにそっちに走ってる。
ベトナム化＝ゲリラ戦による泥沼戦闘
一般的に、この程度の認識だと思うよ。
そして現状は、明らかにそっちに走ってる。
ゲリラ戦と呼べるほど組織だった大規模なものといえるかと言えば微妙だと思うんだがねぇ
テロの要素が強いと思うんだが。
テロの要素が強いと思うんだが。
408 ：国連な成しさん：03/07/17 14:30 ID:pjWCWno.
テロが恐怖を与えて政治的主張を実現するためのものに対して、
不正規兵が敵対する軍隊勢力と変則的戦闘を行うのがゲリラ。
軍隊運用上ゲリラをどう位置付けているかわからないけど、アメリカが
テロでなくゲリラと呼ぶなら、戦闘地域と考える方がいいかもしれない。
不正規兵が敵対する軍隊勢力と変則的戦闘を行うのがゲリラ。
軍隊運用上ゲリラをどう位置付けているかわからないけど、アメリカが
テロでなくゲリラと呼ぶなら、戦闘地域と考える方がいいかもしれない。
なんか意味わかってなくない？
フセインやアフガンや中東の連中は、国土を守るために
１２歳頃からゲリラやってるんだよ。
ゲリラがテロ活動を行いテロ活動がゲリラ戦になるんですけど。
フセインやアフガンや中東の連中は、国土を守るために
１２歳頃からゲリラやってるんだよ。
ゲリラがテロ活動を行いテロ活動がゲリラ戦になるんですけど。
>>409
ゲリラとテロがごっちゃになってますな
ゲリラとテロがごっちゃになってますな
412 ：国連な成しさん：03/07/17 14:41 ID:pjWCWno.
くそ真面目な話が好きですね
>>413
感情論だけで反米だの戦争反対だのいっても全然説得力ないと思うがね
感情論だけで反米だの戦争反対だのいっても全然説得力ないと思うがね
>>413
409よ、ちょっと突っ込まれたぐらいで逆切れするなよ。
409よ、ちょっと突っ込まれたぐらいで逆切れするなよ。
>>407
米軍の中央司令官が「組織だったゲリラ活動」って断言しちゃったから仕方あるまい
米軍の中央司令官が「組織だったゲリラ活動」って断言しちゃったから仕方あるまい
中央軍の司令官が言ったことがすべて正しいとは言い難いがね。
少なくとも米軍は公式にそう認めてしまった。
長官サイドは「抵抗は、ゲリラ戦と呼ぶにはあまりに散発的で組織化されてもいない」と主張しているから
閣内不一致的ですな。どちらが正しいかは不明
閣内不一致的ですな。どちらが正しいかは不明
現場ではしっかり状況を把握しないと対処できなくなるから。
ごまかしてみたところで現場から突き上げ食らうだろうし、後々状況判断が甘かったと
責められて米政府から責任をかぶせられるかもしれないし。
ごまかしてみたところで現場から突き上げ食らうだろうし、後々状況判断が甘かったと
責められて米政府から責任をかぶせられるかもしれないし。
もういいよ。テロ組織もゲリラ組織もあるんじゃないの。
米軍攻撃してる奴もいるし、市長と息子を殺している奴も
いる。色んな組織があるのがイラクの実態だと思う。
そういうことに米軍が困っていると思うけど。
はっきり言ってテロとゲリラの言葉の使い分けは難しいと
場合があると思うよ。チェチェンって両方の側面あるだろうし。
まあ実態を正確に掴もうとする姿勢は良いと思うけど、
重箱の隅をつつく問題ばかりだとつまないわな。
ラム爺の判断が、現場より重かった事例は今までないからなあ・・・
基本的には無差別攻撃がテロで非正規部隊による敵正規軍に対する攻撃がゲリラと場合分けはできる。
米軍攻撃はゲリラだろうし、市長と息子を殺したのはテロ・あるいは単なる殺人事件。
チェチェンだって劇場爆破なんかはテロだろうし、軍用ヘリを落とすのはゲリラ。
重要なのは、本当に軍に対する攻撃が組織化され系統付けられたゲリラなのかどうか。
米軍攻撃はゲリラだろうし、市長と息子を殺したのはテロ・あるいは単なる殺人事件。
チェチェンだって劇場爆破なんかはテロだろうし、軍用ヘリを落とすのはゲリラ。
重要なのは、本当に軍に対する攻撃が組織化され系統付けられたゲリラなのかどうか。
重箱の隅をつつくもなにも、テロとゲリラは全然違うって。
両者が重なることはあるだろうけど。
両者が重なることはあるだろうけど。
426 ：x：03/07/17 15:30 ID:kII0kMyU
★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
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427 ：国連な成しさん：03/07/17 17:59 ID:NzKZRN8o
しかしイラク戦争って言ったってブッシュに言わせれば
対テロ戦争の一環な訳だろ。対テロじゃあ、いつか勝利宣言したって
その後に一度でもテロがあればアメリカの勝ちにはならないから、
いつまでたっても勝利はない。終戦もない。まあ、それで常に
アメリカ人に危機感を持たせ続けて政権をサポートさせて、海外
での軍事力行使もなんでも正当化できるから、それを狙ってたんだろう
けど、「ベトナム」とか「泥沼」のレッテルが貼られると、こけるな。
最初から「１０年単位の長期戦」ていってたけど、それって
「泥沼」じゃん！
対テロ戦争の一環な訳だろ。対テロじゃあ、いつか勝利宣言したって
その後に一度でもテロがあればアメリカの勝ちにはならないから、
いつまでたっても勝利はない。終戦もない。まあ、それで常に
アメリカ人に危機感を持たせ続けて政権をサポートさせて、海外
での軍事力行使もなんでも正当化できるから、それを狙ってたんだろう
けど、「ベトナム」とか「泥沼」のレッテルが貼られると、こけるな。
最初から「１０年単位の長期戦」ていってたけど、それって
「泥沼」じゃん！
内容によるね
期間が長けりゃ泥沼というわけじゃないと思うが
それにテロという不法行為・犯罪に屈するわけにはいかないだろう
期間が長けりゃ泥沼というわけじゃないと思うが
それにテロという不法行為・犯罪に屈するわけにはいかないだろう
429 ：国連な成しさん：03/07/17 18:27 ID:R/xQDBy.
「国防長官は辞任を」 イラク米兵、異例の批判【ワシントン１７日共同】
連日の米英軍襲撃など治安状態が悪化、駐留の長期化が確実視される中、イラク「最前線」の米兵から１６日、「国防長官に辞任を要求する」との極めて異例な公然批判が噴出した。
中央軍のアビザイド新司令官は「国防長官や大統領を非難する発言は許されない」と、処分もあり得ることを示唆して引き締めを図っているが、
部隊の士気が著しく低下していることが浮き彫りとなった。
長官批判は１６日夜（日本時間１７日午前）放送の米ＡＢＣテレビのインタビューでイラクに駐留する米陸軍第３歩兵師団の米兵が相次ぎ訴えた。
同師団の技術下士官は「もしラムズフェルド国防長官がこの場にいたら、辞任を要求する」と明言。
ある軍曹は「振り回されたり、平手打ちをされたりしているようだ」と述べ、命令が再三変わり、士気を保てないと指摘した。（共同通信）
連日の米英軍襲撃など治安状態が悪化、駐留の長期化が確実視される中、イラク「最前線」の米兵から１６日、「国防長官に辞任を要求する」との極めて異例な公然批判が噴出した。
中央軍のアビザイド新司令官は「国防長官や大統領を非難する発言は許されない」と、処分もあり得ることを示唆して引き締めを図っているが、
部隊の士気が著しく低下していることが浮き彫りとなった。
長官批判は１６日夜（日本時間１７日午前）放送の米ＡＢＣテレビのインタビューでイラクに駐留する米陸軍第３歩兵師団の米兵が相次ぎ訴えた。
同師団の技術下士官は「もしラムズフェルド国防長官がこの場にいたら、辞任を要求する」と明言。
ある軍曹は「振り回されたり、平手打ちをされたりしているようだ」と述べ、命令が再三変わり、士気を保てないと指摘した。（共同通信）
430 ：国連な成しさん：03/07/17 18:42 ID:JqnpBuJ6
>>428
期間が長いていうか出口を考えてない戦争は泥沼だろう。
一番まずいのは対テロを「戦争」にしてしまったことだろうな。
不法行為、犯罪に対しては本来は警察力（まあ軍も入って良いが）の
問題なのに本物の「戦争」にしてしまった。戦争なら犯罪人、
テロリストだけじゃなく民間にも膨大な犠牲者が出るし、
そこから将来のテロリスト、ゲリラも当然生み出されてくる。
理不尽な攻撃にさらされたら報復を要求するのがあたりまえなのは
９１１を経験したアメリカ人なら身にしみて分かっているはずなのに。
それから、テロに屈するわけに行かず対テロ戦争を貫徹するなら
最終的にはIRAをサポートしてるアイルランド系アメリカ人なども
含まなければならない。彼等は自由な身でそれをしている以上、
イラクの民間人よりも重罪だろう。ボストンも爆撃するべきだ。
期間が長いていうか出口を考えてない戦争は泥沼だろう。
一番まずいのは対テロを「戦争」にしてしまったことだろうな。
不法行為、犯罪に対しては本来は警察力（まあ軍も入って良いが）の
問題なのに本物の「戦争」にしてしまった。戦争なら犯罪人、
テロリストだけじゃなく民間にも膨大な犠牲者が出るし、
そこから将来のテロリスト、ゲリラも当然生み出されてくる。
理不尽な攻撃にさらされたら報復を要求するのがあたりまえなのは
９１１を経験したアメリカ人なら身にしみて分かっているはずなのに。
それから、テロに屈するわけに行かず対テロ戦争を貫徹するなら
最終的にはIRAをサポートしてるアイルランド系アメリカ人なども
含まなければならない。彼等は自由な身でそれをしている以上、
イラクの民間人よりも重罪だろう。ボストンも爆撃するべきだ。
今現在のテロリストは警察力ではいかんともしがたいのは分かっているでしょうに。
アイルランド系アメリカ人は国内法で裁けるので爆撃する必要などなく、警察力でなんとかなる。
問題は自国の警察力の範囲外の外国のテロリストと明らかにテロを支援している外国。
テロを起こすことを分かっていながらみすみす見逃すわけにはいかんでしょう。
アイルランド系アメリカ人は国内法で裁けるので爆撃する必要などなく、警察力でなんとかなる。
問題は自国の警察力の範囲外の外国のテロリストと明らかにテロを支援している外国。
テロを起こすことを分かっていながらみすみす見逃すわけにはいかんでしょう。
警察はテロリストを捕まえるより、米軍が出ていくことを望んでるようだ
433 ：国連な成しさん：03/07/17 19:04 ID:JqnpBuJ6
>>431
しかし、イラクがアメリカにテロを起こすことが
分かっていたのか？
それから、９１１の時に、あたりまえのことだが
なぜアルカイダがアメリカを叩いたのかなど気にする
アメリカ人はいなかった。理由の如何を問わず、あれは
報復されるべきことだった。ならば、家や家族を失った
イラク人がアメリカに対して同じ感情を抱くのも当然だろう。
イラクが戦争を始めたわけではない。で、戦後の今、
彼等にはアメリカ軍のような武器はない。となると
彼等の武器はテロやゲリラ活動になるだろう。
しかし、イラクがアメリカにテロを起こすことが
分かっていたのか？
それから、９１１の時に、あたりまえのことだが
なぜアルカイダがアメリカを叩いたのかなど気にする
アメリカ人はいなかった。理由の如何を問わず、あれは
報復されるべきことだった。ならば、家や家族を失った
イラク人がアメリカに対して同じ感情を抱くのも当然だろう。
イラクが戦争を始めたわけではない。で、戦後の今、
彼等にはアメリカ軍のような武器はない。となると
彼等の武器はテロやゲリラ活動になるだろう。
戦争行為というのは国際法で認められているのである程度はしょうがないこと。
個人による報復が国際法で認められているならばそもそもテロだって問題にならんのですよ。
個人による報復が国際法で認められているならばそもそもテロだって問題にならんのですよ。
ま、今回の戦争行為が国際法違反か合法かというのは様々ご意見あることは承知ですがね。
436 ：国連な成しさん：03/07/17 19:12 ID:3VAqietc
新たな情報操作疑惑も露見。
「イラクとアルカイダの関連」も捏造の可能性
（米紙USA TODAY）イラクが核開発をしていたというブッシュ政権の主張が
虚偽の報告によるものだった疑惑でゆれているなか、新たな情報操作の疑惑の
可能性が浮上している。
戦争前ブッシュ政権はイラクが9月11日のテロを起こしたアルカイダと関連を
持っていると主張し戦争の大義名分のひとつとしていた。
しかしブッシュ政権内で情報分析官として勤務していた複数の職員が、実際には
そうした関連を示す有力な証拠は見出せなかったと証言し、ブッシュ政権の主張
の信頼性に疑問を示した。
http://www.usatoday.com/news/washington/2003-07-13-bush-alqaeda_x.htm
「イラクとアルカイダの関連」も捏造の可能性
（米紙USA TODAY）イラクが核開発をしていたというブッシュ政権の主張が
虚偽の報告によるものだった疑惑でゆれているなか、新たな情報操作の疑惑の
可能性が浮上している。
戦争前ブッシュ政権はイラクが9月11日のテロを起こしたアルカイダと関連を
持っていると主張し戦争の大義名分のひとつとしていた。
しかしブッシュ政権内で情報分析官として勤務していた複数の職員が、実際には
そうした関連を示す有力な証拠は見出せなかったと証言し、ブッシュ政権の主張
の信頼性に疑問を示した。
http://www.usatoday.com/news/washington/2003-07-13-bush-alqaeda_x.htm
437 ：国連な成しさん：03/07/17 19:12 ID:R/xQDBy.
米司令官「古典的なゲリラ作戦」 死者数、湾岸戦争超す
イラクやアフガニスタンを管轄する米中央軍の新司令官に就任したアビゼイド氏（前副司令官）は１６日、米国防総省で記者会見し、
イラク国内で続く米軍への攻撃について、「古典的なゲリラ型の軍事作戦だ。低強度の紛争だが、これは戦争だ」と述べ、事態が「ゲリラ戦」になっているとの認識を初めて認めた。
米兵に対する攻撃が頻発するなか、イラク戦争開始以降の戦闘中の米兵の通算死者数はこの日約１５０人となり、９１年の湾岸戦争中の同死者数１４７人を上回る見込みだ。
アビゼイド司令官は「米軍は（旧フセイン政権の支配政党）バース党の残党とイラク全土で戦っている」と述べ、
同党の中堅層や、旧政権の特別治安組織、共和国特別防衛隊などが地域レベルで連携していると指摘。「次第に組織的になり、我々の戦術や技術に適応しつつある」と述べた。
国防総省はこれまで、米兵に対する攻撃について「ゲリラ戦争や組織的な抵抗ではない」（ラムズフェルド米国防長官）、「民衆の支持を得ておらず、ゲリラ戦争とは呼べない」（フランクス前中央軍司令官）としてきた。
イラクやアフガニスタンを管轄する米中央軍の新司令官に就任したアビゼイド氏（前副司令官）は１６日、米国防総省で記者会見し、
イラク国内で続く米軍への攻撃について、「古典的なゲリラ型の軍事作戦だ。低強度の紛争だが、これは戦争だ」と述べ、事態が「ゲリラ戦」になっているとの認識を初めて認めた。
米兵に対する攻撃が頻発するなか、イラク戦争開始以降の戦闘中の米兵の通算死者数はこの日約１５０人となり、９１年の湾岸戦争中の同死者数１４７人を上回る見込みだ。
アビゼイド司令官は「米軍は（旧フセイン政権の支配政党）バース党の残党とイラク全土で戦っている」と述べ、
同党の中堅層や、旧政権の特別治安組織、共和国特別防衛隊などが地域レベルで連携していると指摘。「次第に組織的になり、我々の戦術や技術に適応しつつある」と述べた。
国防総省はこれまで、米兵に対する攻撃について「ゲリラ戦争や組織的な抵抗ではない」（ラムズフェルド米国防長官）、「民衆の支持を得ておらず、ゲリラ戦争とは呼べない」（フランクス前中央軍司令官）としてきた。
439 ：国連な成しさん：03/07/17 19:14 ID:JqnpBuJ6
国連憲章には違反してるなあ。
条約としての国連憲章の締結国として、
アメリカの戦争行為は違法なわけだが．．．
となると、違法な報復の応酬！
泥沼だ！
条約としての国連憲章の締結国として、
アメリカの戦争行為は違法なわけだが．．．
となると、違法な報復の応酬！
泥沼だ！
物はいいよう。
必ずしも侵略とはいえない。
一応、678 687 という国連決議を元にしているわけだからね。
ま、これについても賛否両論あるのは重々承知しているが。
必ずしも侵略とはいえない。
一応、678 687 という国連決議を元にしているわけだからね。
ま、これについても賛否両論あるのは重々承知しているが。
>>428
>それにテロという不法行為・犯罪に屈するわけにはいかないだろう
イラクは国家として、米英に降伏などしていません。つまり、米兵殺戮
の攻撃は不法行為でも何でも無い。自国に侵略してきて、勝手に占領を
続けている侵略者への抵抗運動であって、不法行為でも犯罪でもありません。
万が一、米兵を殺す事が犯罪行為と認定されるなら、イラク人を殺しまくった
米軍全体が犯罪者となります。
親米参戦厨は、みっともない、アメ公擁護はやめたら？（ｗ
>それにテロという不法行為・犯罪に屈するわけにはいかないだろう
イラクは国家として、米英に降伏などしていません。つまり、米兵殺戮
の攻撃は不法行為でも何でも無い。自国に侵略してきて、勝手に占領を
続けている侵略者への抵抗運動であって、不法行為でも犯罪でもありません。
万が一、米兵を殺す事が犯罪行為と認定されるなら、イラク人を殺しまくった
米軍全体が犯罪者となります。
親米参戦厨は、みっともない、アメ公擁護はやめたら？（ｗ
442 ：国連な成しさん：03/07/17 19:37 ID:JqnpBuJ6
>>440
おまいガンガルなあ！たいしたもんだ。
しかしブッスはイラク戦後、イラク人が従順に
喜んでくれると本気で思っていたのだろうか．．．
長期戦ができないっていうアメリカ軍のとんでもない
弱点も分かっていたんだろうか．．．
落とし所が見えないのは、端から見ていても恐いな。
おまいガンガルなあ！たいしたもんだ。
しかしブッスはイラク戦後、イラク人が従順に
喜んでくれると本気で思っていたのだろうか．．．
長期戦ができないっていうアメリカ軍のとんでもない
弱点も分かっていたんだろうか．．．
落とし所が見えないのは、端から見ていても恐いな。
そうだろうか。
いまゲリラ的活動をしているのが正規兵であれば問題ないだろうが、
非正規的な性格を持っているのであれば、それは問題だ。
なにしろ未だ正体がよく分からないので、正規軍による抵抗と決めつけるのは時期尚早だろう。
それから、侵略か国連決議に基づいた侵攻かどうか
意見は未だに分かれているので難しいですな。両論とも間違っているとは言い難い。
また、非正規軍が正規軍を攻撃された場合
非正規軍側は何をされても文句はいえません。
仮に捕まっても捕虜とは見なされません。
いまゲリラ的活動をしているのが正規兵であれば問題ないだろうが、
非正規的な性格を持っているのであれば、それは問題だ。
なにしろ未だ正体がよく分からないので、正規軍による抵抗と決めつけるのは時期尚早だろう。
それから、侵略か国連決議に基づいた侵攻かどうか
意見は未だに分かれているので難しいですな。両論とも間違っているとは言い難い。
また、非正規軍が正規軍を攻撃された場合
非正規軍側は何をされても文句はいえません。
仮に捕まっても捕虜とは見なされません。
ついでにいうと、ゲリラ戦というのは戦時国際法違反なんだけどね。
445 ：国連な成しさん：03/07/17 19:49 ID:3VAqietc
＜防衛庁＞イラク派遣自衛官 死亡給付１億円に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00002206-mai-soci
防衛庁は１６日、イラクに派遣された自衛官が公務中に死亡した場合、遺族に支給する功労金の最高額を現行の７０００万円から１億円に引き上げる方針を固めた。
米軍への襲撃が後を絶たないイラクへの自衛隊派遣は、国連平和維持活動（ＰＫＯ）などによる従来の海外派遣に比べて危険性が高いと判断した。（毎日新聞）
首都北方のバラドを打診 自衛隊給水活動で米軍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00000008-kyodo-pol
バラドはバグダッドと北部のティクリット、西部ラマディを結ぶ最も危険な三角形の線上に位置している。
今月初旬には武装集団が米兵を襲撃し双方で３０人近くの死傷者が出るなど「戦闘」が頻発。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00002206-mai-soci
防衛庁は１６日、イラクに派遣された自衛官が公務中に死亡した場合、遺族に支給する功労金の最高額を現行の７０００万円から１億円に引き上げる方針を固めた。
米軍への襲撃が後を絶たないイラクへの自衛隊派遣は、国連平和維持活動（ＰＫＯ）などによる従来の海外派遣に比べて危険性が高いと判断した。（毎日新聞）
首都北方のバラドを打診 自衛隊給水活動で米軍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00000008-kyodo-pol
バラドはバグダッドと北部のティクリット、西部ラマディを結ぶ最も危険な三角形の線上に位置している。
今月初旬には武装集団が米兵を襲撃し双方で３０人近くの死傷者が出るなど「戦闘」が頻発。
抵抗勢力は複数だと思うが、間違いなくサダム残党の元正規兵たちもいるだろう
＞また、非正規軍が正規軍を攻撃された場合
＞非正規軍側は何をされても文句はいえません。
＞仮に捕まっても捕虜とは見なされません。
何をいまさら。
アメリカはイラク軍の正規兵さえ、ジュネーブ条約の適用外とか
言ってる国ですよ。
＞また、非正規軍が正規軍を攻撃された場合
＞非正規軍側は何をされても文句はいえません。
＞仮に捕まっても捕虜とは見なされません。
何をいまさら。
アメリカはイラク軍の正規兵さえ、ジュネーブ条約の適用外とか
言ってる国ですよ。
戦闘行為は正規軍にのみ認められ、その正規軍は軍服を身につけていなくてはならないことになっているのです。
イラク軍の軍服を着て町を闊歩しアメリカ軍を攻撃することができるとお思いですかな？
>>アメリカはイラク軍の正規兵さえ、ジュネーブ条約の適用外とか
>>言ってる国ですよ。
それは存じ上げませんでしたな。不勉強でした。何時何処で誰が申しましたかな。
イラク軍の軍服を着て町を闊歩しアメリカ軍を攻撃することができるとお思いですかな？
>>アメリカはイラク軍の正規兵さえ、ジュネーブ条約の適用外とか
>>言ってる国ですよ。
それは存じ上げませんでしたな。不勉強でした。何時何処で誰が申しましたかな。
今思うと、元正規兵というのは正規兵ではありませんねぇ。
449 ：国連な成しさん：03/07/17 19:56 ID:JqnpBuJ6
>>443
これがまた難しいところだよ。
いわゆる「フリーダムファイター」とテロリストの
線引きはどこでする？
イスラエルの建国もアメリカの独立もフランスのレジスタンスも
ヒトラー暗殺の試みも、言ってみればもともとは非正規的な性格の
戦いだったし、体制側からはテロリズムと位置づけられていた。
何も悪いことしてないのに一方的にぶん殴られて家を壊されて
家族を殺されたイラク人から見れば、疑問の余地はないしなあ。
これがまた難しいところだよ。
いわゆる「フリーダムファイター」とテロリストの
線引きはどこでする？
イスラエルの建国もアメリカの独立もフランスのレジスタンスも
ヒトラー暗殺の試みも、言ってみればもともとは非正規的な性格の
戦いだったし、体制側からはテロリズムと位置づけられていた。
何も悪いことしてないのに一方的にぶん殴られて家を壊されて
家族を殺されたイラク人から見れば、疑問の余地はないしなあ。
当然、当方はフリーダムファイター（レジスタンス）・テロリストいずれも国際法上認められないと考えておりますよ。
451 ：国連な成しさん：03/07/17 20:02 ID:3VAqietc
アメリカ特殊部隊だってゲリラと同じだよ。
軍服じゃなく現地住民の服装にまぎれて
破壊工作とか暗殺とか
何度もアフガンやイラクでしている。
自分に都合の悪いことは見て見ぬふりか
情報機関が現地住民の服装に紛れていろいろやるという話は聞きますが、
特殊部隊がそういった行為をアフガンやイラクでしたという話は聞きませんねぇ。
特殊部隊がそういった行為をアフガンやイラクでしたという話は聞きませんねぇ。
アフガンじゃアメリカ軍の兵士がNGOに化けて任務遂行してるらしい
454 ：B110146.ppp.dion.ne.jprlo：03/07/17 20:10 ID:qiWbdSkM
ura2ch-news#loli
455 ：国連な成しさん：03/07/17 20:10 ID:JqnpBuJ6
>>451
まあたしかに、政府の関与を否定するCIAの作戦も可能になったしな。
どさくさにまぎれて、かなりヤバいことやってるよな。
それより、俺はアメリカがこれをどうおさめるつもりなのかが
一番の問題に見える。おさめるつもりなかったんとちがうか？
ずっとごたごたが続いた方がアメリカの政権のためには良いので
そのつもりだったのだろうが、それだけの体力は実はアメリカ軍には
ない。もう現地の兵隊はかなりへたってる。あれだけの兵力を
現地で数年も維持するのは不可能だろう。
まあたしかに、政府の関与を否定するCIAの作戦も可能になったしな。
どさくさにまぎれて、かなりヤバいことやってるよな。
それより、俺はアメリカがこれをどうおさめるつもりなのかが
一番の問題に見える。おさめるつもりなかったんとちがうか？
ずっとごたごたが続いた方がアメリカの政権のためには良いので
そのつもりだったのだろうが、それだけの体力は実はアメリカ軍には
ない。もう現地の兵隊はかなりへたってる。あれだけの兵力を
現地で数年も維持するのは不可能だろう。
456 ：国連な成しさん：03/07/17 20:11 ID:qiWbdSkM
dd
457 ：国連な成しさん：03/07/17 20:12 ID:JqnpBuJ6
>>447
タリバン兵ほどはっきりと「ジュネーブ条約適用外」と言ったかどうか知らないけど、
ラムズフェルドはこんな感じですよ
戦争捕虜の人道的処遇を定めたジュネーブ条約をイラク人捕虜に適用するかどうかや、
戦争犯罪をどの法廷で裁くかなど、法的問題については弁護士が検討中として、
明確な見解を示さなかった。
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200304/26e/043.html
タリバン兵ほどはっきりと「ジュネーブ条約適用外」と言ったかどうか知らないけど、
ラムズフェルドはこんな感じですよ
戦争捕虜の人道的処遇を定めたジュネーブ条約をイラク人捕虜に適用するかどうかや、
戦争犯罪をどの法廷で裁くかなど、法的問題については弁護士が検討中として、
明確な見解を示さなかった。
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200304/26e/043.html
具体的にどんなヤバイことやったんでしょうかね。
間違いなくアメリカの特殊部隊の仕業だという明々白々な証拠があるのですかな。
間違いなくアメリカの特殊部隊の仕業だという明々白々な証拠があるのですかな。
460 ：b：03/07/17 20:15 ID:vB.nrPvM
★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
461 ： ：03/07/17 20:15 ID:???
>436
国際法もなにも、これだけ捏造が表に出てはねえ。
米国の情報操作は犯罪ではないのかな？
国際法もなにも、これだけ捏造が表に出てはねえ。
米国の情報操作は犯罪ではないのかな？
まだ検討中として明確な答えを示さなかったそうじゃないですか。
463 ：国連な成しさん：03/07/17 20:20 ID:JqnpBuJ6
>>459
爆撃目標の指示とか。
あんまりヤバくはねえな。
ていうか、アメリカ人ってこの手のことは
あっけらかんとしすぎていて悪びれずに出すね。
悪い奴を相手にして命かけてるんだから国際法なんて
知るかって感じだ。アメリカ人はこういうのを読んで、
私服で戦争行為をするのが国際法違反だなんて観点は
全くないと思う。アメリカは国際法など超越しているのだ！
爆撃目標の指示とか。
あんまりヤバくはねえな。
ていうか、アメリカ人ってこの手のことは
あっけらかんとしすぎていて悪びれずに出すね。
悪い奴を相手にして命かけてるんだから国際法なんて
知るかって感じだ。アメリカ人はこういうのを読んで、
私服で戦争行為をするのが国際法違反だなんて観点は
全くないと思う。アメリカは国際法など超越しているのだ！
当方は国際法の専門家ではないので分かりませんが
情報操作はどんな国際法に違反しているのでしょうか。
「これだけ模造が表に出た」
模造だと断定された物は少なくとも1件しか当方は存じませんが、
もはやそんなに多数が模造だと認定されたのですかね。
情報操作はどんな国際法に違反しているのでしょうか。
「これだけ模造が表に出た」
模造だと断定された物は少なくとも1件しか当方は存じませんが、
もはやそんなに多数が模造だと認定されたのですかね。
◆グリーンスパン議長の議会証言
グリーンスパン議長が財政赤字の拡大について言及しました。
今年度の米国の財政赤字は４５５０億ドルと、前回予想の３０４０億ドルから
大幅に引き上げられ、来年は４７５０億ドルになるとの見通しが示されました。
クリントン大統領の時に財政黒字になったことを思いますと、国の財政は
あっと言う間に変わるということを実感させられます。
http://www.asahi.com/money/today_eye/TKY200307160247.html
グリーンスパン議長が財政赤字の拡大について言及しました。
今年度の米国の財政赤字は４５５０億ドルと、前回予想の３０４０億ドルから
大幅に引き上げられ、来年は４７５０億ドルになるとの見通しが示されました。
クリントン大統領の時に財政黒字になったことを思いますと、国の財政は
あっと言う間に変わるということを実感させられます。
http://www.asahi.com/money/today_eye/TKY200307160247.html
466 ： ：03/07/17 20:24 ID:???
>463
アメリカ人は国際社会の一員にあらずってことね。
まあ、他国の要人暗殺を公言する国はアメリカぐらいだろうしね。
アメリカ人は国際社会の一員にあらずってことね。
まあ、他国の要人暗殺を公言する国はアメリカぐらいだろうしね。
467 ： ：03/07/17 20:25 ID:???
>464
国際法に違反してなければ、なにをやってもいいのかな？
国際法に違反してなければ、なにをやってもいいのかな？
爆撃目標の指示なんかは証拠が表には出ないですからグレーで終わりですね。
黒とは言い難いです。
金正日を暗殺するというのは如何ですかな。
皆さんお嫌いの戦争を起こさず即北の現体制を崩壊させることができますねぇ。
黒とは言い難いです。
金正日を暗殺するというのは如何ですかな。
皆さんお嫌いの戦争を起こさず即北の現体制を崩壊させることができますねぇ。
この辺で失礼します
471 ：国連な成しさん：03/07/17 20:31 ID:3VAqietc
472 ：国連な成しさん：03/07/17 20:32 ID:JqnpBuJ6
>>468
証拠も何も、軍の高官がインタビューで言ってるのよ。
それを全然黒だと思ってないんだろうね。国際法違反だとか、
違反することが悪いことだとか思っていれば、すくなくとも
こういうことは表に出さないと思うんだけど。やっぱり
アメリカは国際法を超越してるのだ！
証拠も何も、軍の高官がインタビューで言ってるのよ。
それを全然黒だと思ってないんだろうね。国際法違反だとか、
違反することが悪いことだとか思っていれば、すくなくとも
こういうことは表に出さないと思うんだけど。やっぱり
アメリカは国際法を超越してるのだ！
473 ：国連な成しさん：03/07/17 20:33 ID:JqnpBuJ6
最後に一レスだけ
>>472
証言だけで黒と断定できるのですか？
また、高官が「特殊部隊が現地住民の服を着てで潜入し、爆撃目標にレーザー照射してレーザー誘導爆弾による
爆撃を行ったと」とご丁寧に喋ったのですか？
>>472
証言だけで黒と断定できるのですか？
また、高官が「特殊部隊が現地住民の服を着てで潜入し、爆撃目標にレーザー照射してレーザー誘導爆弾による
爆撃を行ったと」とご丁寧に喋ったのですか？
475 ：国連な成しさん：03/07/17 20:38 ID:JqnpBuJ6
476 ：国連な成しさん：03/07/17 20:52 ID:ixyhlq2s
>>474
アフガンのマザリシャリフって都市で、米軍の特殊部隊が、アウトドア
用の服着て戦ってたのをCBSで堂々と放送してたけどね。武器は銃器だった。
そんで爆撃機を呼んで474の言っているとおりのことしてたよ。レーザーを
照射じゃなくて、無線で伝えてたな。ソースはCBSのホームページでも
行ってね。
国際法なんて戦場ではあったもんじゃないでしょ。生きるか死ぬかの時に
国際法なんて考える奴は現地にはいるはずがない。
別にアメリカに限った事ではないけどなあ。
アフガンのマザリシャリフって都市で、米軍の特殊部隊が、アウトドア
用の服着て戦ってたのをCBSで堂々と放送してたけどね。武器は銃器だった。
そんで爆撃機を呼んで474の言っているとおりのことしてたよ。レーザーを
照射じゃなくて、無線で伝えてたな。ソースはCBSのホームページでも
行ってね。
国際法なんて戦場ではあったもんじゃないでしょ。生きるか死ぬかの時に
国際法なんて考える奴は現地にはいるはずがない。
別にアメリカに限った事ではないけどなあ。
自国の国際法違反はシラを切り、相手の違反はここぞとばかりにアピールするのがアメリカ流
今、ＮＨＫのニュースでイラク駐留の米軍兵士が顔出して「ラムズフェルドは辞任しる」とか
「イラクのためと思って来たけど、もうどうでもよくなった」とかいろいろ言ってた
まあ、駐留は長引くわ、くそ暑いわ、攻撃はひんぱんだわ、本国では捏造問題で揉めてるわ、
これで士気を保てというのが無理。シュワちゃんが慰問したぐらいじゃだめだよね・・・
「イラクのためと思って来たけど、もうどうでもよくなった」とかいろいろ言ってた
まあ、駐留は長引くわ、くそ暑いわ、攻撃はひんぱんだわ、本国では捏造問題で揉めてるわ、
これで士気を保てというのが無理。シュワちゃんが慰問したぐらいじゃだめだよね・・・
480 ：国連な成しさん：03/07/17 23:41 ID:UZ9n1HjU
481 ： ：03/07/17 23:46 ID:???
>480
これは、侵略して何が悪いってこと？
これは、侵略して何が悪いってこと？
軍事独裁国家中国・朝鮮の｢ポチ｣に教えてあげる。
1949年10月 1日
独裁者の毛沢東が武力制圧し中華人民共和国建国を宣言
1950年6月 25日
朝鮮戦争勃発
1950年10月 18日
中国軍が朝鮮戦争に介入、朝鮮に侵攻し北朝鮮を占領、属国にする
パク：｢朝鮮民族は、どうして南北に分かれてるの？｣
キム：｢それはね、朝鮮人が馬鹿だからだよ｣
1951年10月 16日
★中国軍、チベットのラサ侵略
チベット植民地化、中国軍による搾取・虐殺が続く。
1949年10月 1日
独裁者の毛沢東が武力制圧し中華人民共和国建国を宣言
1950年6月 25日
朝鮮戦争勃発
1950年10月 18日
中国軍が朝鮮戦争に介入、朝鮮に侵攻し北朝鮮を占領、属国にする
パク：｢朝鮮民族は、どうして南北に分かれてるの？｣
キム：｢それはね、朝鮮人が馬鹿だからだよ｣
1951年10月 16日
★中国軍、チベットのラサ侵略
チベット植民地化、中国軍による搾取・虐殺が続く。
かわいそうに。
いまだに反米＝サヨクという図式から抜け出せないんだ。
いまだに反米＝サヨクという図式から抜け出せないんだ。
484 ： ：03/07/18 00:26 ID:???
>482
意味わかんねー
アメリカの侵略はＯＫで、中国朝鮮の侵略はＮＧと言いたいわけ？
つーか、質問にマトモに答えないのは小泉のマネですか？
意味わかんねー
アメリカの侵略はＯＫで、中国朝鮮の侵略はＮＧと言いたいわけ？
つーか、質問にマトモに答えないのは小泉のマネですか？
もはや珍米ポチに出来ることはコピペだけ
486 ： ：03/07/18 00:28 ID:???
プロ愛国者は仕事でやってますから。
そうでなければ、こんな空しいこと普通の人間にはできないと思われ。
そうでなければ、こんな空しいこと普通の人間にはできないと思われ。
知らんかったな～
北朝鮮は中国の属国だったんだ・・・
北朝鮮は中国の属国だったんだ・・・
占領軍は長引くとレイプ軍になるからな
>>486
それマジで言ってんのか。皮肉だよね？。（ｗ
それマジで言ってんのか。皮肉だよね？。（ｗ
ブレアの演説も以前は、若々しく力強く感じられたが
今日は、がきっぽく、かんだかい声が耳ざわりだし、空々しいな
今日は、がきっぽく、かんだかい声が耳ざわりだし、空々しいな
激しくすれ違いだけど、俺、親米。
だけどねえ、このところのアメリカ政府は異常だったよ。反対
勢力はぜんぶ「非国民」とか「反米主義」とか「リベラル」だもんな。
メディアも非国民レッテルが恐くて偏向してたし。でも、絶対巻き
返しがくると思うね。ネオコンは続かないよ。９１１でショック
状態だったアメリカ人もそのうち冷静になると、長い目で見て
ブッシュ政権はとんでもねえ阿呆だったってことになりかねないね。
そうなった時に、異常だったアメリカにへーこらついていった
日本はどう振り返られるかだ。今の日本は親米じゃなくて
親アメリカ右派だからねえ。
だけどねえ、このところのアメリカ政府は異常だったよ。反対
勢力はぜんぶ「非国民」とか「反米主義」とか「リベラル」だもんな。
メディアも非国民レッテルが恐くて偏向してたし。でも、絶対巻き
返しがくると思うね。ネオコンは続かないよ。９１１でショック
状態だったアメリカ人もそのうち冷静になると、長い目で見て
ブッシュ政権はとんでもねえ阿呆だったってことになりかねないね。
そうなった時に、異常だったアメリカにへーこらついていった
日本はどう振り返られるかだ。今の日本は親米じゃなくて
親アメリカ右派だからねえ。
コピペ合戦なら親米厨も反米厨も良い勝負じゃん。
それに嫌韓厨なんかも・・・。
なにが楽しいのだろうね。むなしくならんのだろうか？。例えスクリプトであっても。
それに嫌韓厨なんかも・・・。
なにが楽しいのだろうね。むなしくならんのだろうか？。例えスクリプトであっても。
なんにせよ、阿呆はスルーに限るぜ。
立場はともかく面白い香具師もおるんやし、もったいない。
立場はともかく面白い香具師もおるんやし、もったいない。
コイズミのは場合は、
最初に「長いものには巻かれろ」があって
あとから、「日米同盟重視」とかの理由がやってきた。
所詮その場限りのええ格好しい。
最初に「長いものには巻かれろ」があって
あとから、「日米同盟重視」とかの理由がやってきた。
所詮その場限りのええ格好しい。
アメリカ人は国内ではたとえブッシュを引きずり降ろしても、他国人が
アメリカ大統領を批判したりおちょくったりするのは許さないだろう。
逆にいえば小泉はブッシュが没落してもアメリカの好意を得られる。
尻尾を振ってついていく御主人様が交代するだけ。
アメリカ大統領を批判したりおちょくったりするのは許さないだろう。
逆にいえば小泉はブッシュが没落してもアメリカの好意を得られる。
尻尾を振ってついていく御主人様が交代するだけ。
499 ： ：03/07/19 00:59 ID:???
>498
･･･なあ、それって普通の国なのか？
ウヨって、独立国家としてのプライドがどうとか、押し付け憲法は嫌だとか、
東京裁判は不当だとか言ってなかったか？
･･･なあ、それって普通の国なのか？
ウヨって、独立国家としてのプライドがどうとか、押し付け憲法は嫌だとか、
東京裁判は不当だとか言ってなかったか？
＜イラク＞米軍車列が爆発物に接触 米兵１人死亡
イラク駐留米軍によると、バグダッド北西約１００キロのファルージャで１８日午後３時ごろ、
米軍の車列が地雷とみられる爆発物に接触してふき飛ばされ、米兵１人が死亡した。
ロイター通信によると、イラク戦争以来の米兵死者数はこれで１４８人となり、
湾岸戦争（９１年）での米兵死者数を上回った。（毎日新聞）
イラク駐留米軍によると、バグダッド北西約１００キロのファルージャで１８日午後３時ごろ、
米軍の車列が地雷とみられる爆発物に接触してふき飛ばされ、米兵１人が死亡した。
ロイター通信によると、イラク戦争以来の米兵死者数はこれで１４８人となり、
湾岸戦争（９１年）での米兵死者数を上回った。（毎日新聞）
イラク治安回復、この３か月がカギ…米調査団報告
【ワシントン＝永田和男】米シンクタンクの戦略国際問題研究所（ＣＳＩＳ）は１７日、ラムズフェルド国防長官ら
の依頼を受けて行ったイラク復興に関する現地調査の報告書を発表した。
「米国は今後数年間はイラクにとどまる準備が必要だ」と指摘したうえで「復興の成否は今後１２か月で決ま
る。特に今後３か月は、国内主要各都市で危機的状況にある治安の回復に死活的意味がある」と述べ、早急
に治安が回復されない場合、イラク国民が占領当局への信頼を失い、占領は困難に直面すると警鐘を鳴らして
いる。
報告書は、同研究所のジョン・ハムリ所長を団長とする５人の専門家チームが、同国防長官やブレマー連合
国暫定当局（ＣＰＡ）行政官の依頼で、今月７日まで１１日間行ったイラク各地の視察に基づくもの。
報告書は「バグダッド、モスルはじめ、あらゆる都市で恒常的に（治安が）悪化し続けているというのが現地の
一般的認識だ」と指摘。米軍と他の連合国軍、さらに今後養成されるイラク警察も含め、治安に当たる部隊の
構成などを早急に見直す必要があり、民間警備保障会社への外部委託も検討すべきだとしている。
また治安だけでなく、電気や水など基本的サービスの供給、イラク人の政治参加も加速しないとイラク国民の
不満が高まると指摘。さらに、イラクで米国への反感が根強く残ることは避けられないとして、攻撃に参加して
いない国も含めた「復興のための連合」を組織し直すことも重要だとしている。（読売新聞）
[7月19日0時9分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030718-00000011-yom-int
三カ月たってダメだったら、完全に失敗ってことでつか
【ワシントン＝永田和男】米シンクタンクの戦略国際問題研究所（ＣＳＩＳ）は１７日、ラムズフェルド国防長官ら
の依頼を受けて行ったイラク復興に関する現地調査の報告書を発表した。
「米国は今後数年間はイラクにとどまる準備が必要だ」と指摘したうえで「復興の成否は今後１２か月で決ま
る。特に今後３か月は、国内主要各都市で危機的状況にある治安の回復に死活的意味がある」と述べ、早急
に治安が回復されない場合、イラク国民が占領当局への信頼を失い、占領は困難に直面すると警鐘を鳴らして
いる。
報告書は、同研究所のジョン・ハムリ所長を団長とする５人の専門家チームが、同国防長官やブレマー連合
国暫定当局（ＣＰＡ）行政官の依頼で、今月７日まで１１日間行ったイラク各地の視察に基づくもの。
報告書は「バグダッド、モスルはじめ、あらゆる都市で恒常的に（治安が）悪化し続けているというのが現地の
一般的認識だ」と指摘。米軍と他の連合国軍、さらに今後養成されるイラク警察も含め、治安に当たる部隊の
構成などを早急に見直す必要があり、民間警備保障会社への外部委託も検討すべきだとしている。
また治安だけでなく、電気や水など基本的サービスの供給、イラク人の政治参加も加速しないとイラク国民の
不満が高まると指摘。さらに、イラクで米国への反感が根強く残ることは避けられないとして、攻撃に参加して
いない国も含めた「復興のための連合」を組織し直すことも重要だとしている。（読売新聞）
[7月19日0時9分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030718-00000011-yom-int
三カ月たってダメだったら、完全に失敗ってことでつか
米軍への襲撃相次ぐ＝爆発で兵士１人死亡－イラク
【バグダッド１８日時事】イラク駐留米軍は１８日、首都バグダッド西方のファルジャで同日、
米軍の車列が地雷か仕掛け爆弾によるとみられる爆発に遭い、兵士１人が死亡したと発表した。
また、カタールの衛星テレビ局アルジャジーラによると、北部のモスルでも同日、米軍駐屯地に
機関銃や手投げ弾を使った攻撃があり、兵士２人が負傷、米軍の反撃で武装勢力の４人が
死亡した。 （時事通信）
[7月19日1時6分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00000968-jij-int
前半は>>500と同じ内容
後半で(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰと思ったのは、モスルってアメリカが民主化モデルに指定した都市なんだよね
【バグダッド１８日時事】イラク駐留米軍は１８日、首都バグダッド西方のファルジャで同日、
米軍の車列が地雷か仕掛け爆弾によるとみられる爆発に遭い、兵士１人が死亡したと発表した。
また、カタールの衛星テレビ局アルジャジーラによると、北部のモスルでも同日、米軍駐屯地に
機関銃や手投げ弾を使った攻撃があり、兵士２人が負傷、米軍の反撃で武装勢力の４人が
死亡した。 （時事通信）
[7月19日1時6分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00000968-jij-int
前半は>>500と同じ内容
後半で(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰと思ったのは、モスルってアメリカが民主化モデルに指定した都市なんだよね
>>497
そうだろうか？。またそうであったとして長い物に巻かれろ
主義が悪いのだろうか？。
>>499
普通の国だと思うよ。それに君の言う問題とイラク問題は別だろう。
小泉をポチポチ言う奴に聞きたいのだけど、そんなにポチがイヤか？。
世の中、完全に独立してる人間なんてそんなにいないぞ。
会社員だって会社のポチなわけだし。
そうだろうか？。またそうであったとして長い物に巻かれろ
主義が悪いのだろうか？。
>>499
普通の国だと思うよ。それに君の言う問題とイラク問題は別だろう。
小泉をポチポチ言う奴に聞きたいのだけど、そんなにポチがイヤか？。
世の中、完全に独立してる人間なんてそんなにいないぞ。
会社員だって会社のポチなわけだし。
いざと言うときに自分の頭で判断できるかどうかが別れ道
会社に勤めても、会社に命を捧げる気はない
まして会社の不正に手を貸す気も無い
まして会社の不正に手を貸す気も無い
イラク派遣軍には「死の運命」＝武装組織が警告－アラブＴＶ
【バグダッド１８日時事】アラブ首長国連邦の衛星テレビ局アルアラビアは１８日、
「イスラムの若者」と名乗る新たな反米組織が同局にビデオで声明を送り付け、
イラクに派遣される軍隊はすべて、米英軍と同様に「死の運命」に直面すると警告したと報じた。（時事通信）
【バグダッド１８日時事】アラブ首長国連邦の衛星テレビ局アルアラビアは１８日、
「イスラムの若者」と名乗る新たな反米組織が同局にビデオで声明を送り付け、
イラクに派遣される軍隊はすべて、米英軍と同様に「死の運命」に直面すると警告したと報じた。（時事通信）
米大統領支持、５０％に減少 ＣＮＮ・タイム世論調査
【ニューヨーク１８日共同】米誌タイム（電子版）と米ＣＮＮテレビは１８日、
ブッシュ米大統領が来年の次期大統領選に出馬すれば支持すると答えた米国民は回答者の
５０％にとどまり、今年５月の５６％から減少したとする共同世論調査の結果を発表した。
また、イラク戦争について「成功した」との回答は３９％で、開戦直後の３月末に調査
した際の５２％を大きく下回った。大統領の政策運営に対する支持も６３％から５５％に、
イラク政策への支持も６９％から５５％と、いずれも低下した。
イラク情報のわい曲疑惑や米兵への襲撃で死傷者が続出していることに対する批判、
失業問題をはじめとした経済政策への不満などが背景にあるとみられる。
調査は１６、１７両日に１８歳以上の米国民約１０００人を対象に実施した。（共同通信）
【ニューヨーク１８日共同】米誌タイム（電子版）と米ＣＮＮテレビは１８日、
ブッシュ米大統領が来年の次期大統領選に出馬すれば支持すると答えた米国民は回答者の
５０％にとどまり、今年５月の５６％から減少したとする共同世論調査の結果を発表した。
また、イラク戦争について「成功した」との回答は３９％で、開戦直後の３月末に調査
した際の５２％を大きく下回った。大統領の政策運営に対する支持も６３％から５５％に、
イラク政策への支持も６９％から５５％と、いずれも低下した。
イラク情報のわい曲疑惑や米兵への襲撃で死傷者が続出していることに対する批判、
失業問題をはじめとした経済政策への不満などが背景にあるとみられる。
調査は１６、１７両日に１８歳以上の米国民約１０００人を対象に実施した。（共同通信）
イラクで路上に爆発物、踏んだ米兵１人が死亡
【バグダッド＝新居益】米中央軍は１８日、イラクの首都バグダッドの西約５０キロのファルージャで同日、
移動中の米軍車両が道路に埋め込まれた爆発物を踏み、米兵１人が死亡したと発表した。
ＡＦＰ通信によれば、爆発で路上に深さ約１メートルの穴が開いた。爆発を目撃した約３０人の住民は
「フセイン大統領に栄光あれ。米軍は出ていけ」と叫んで小躍りした。
ファルージャは、フセイン元大統領への支持が強く、米軍への攻撃が頻発している通称「イスラム教
スンニ派三角地帯」の一角。
（読売新聞）
[7月19日10時56分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00000102-yom-int
ニュースそのものはがいしゅつだけど住民が小躍りしたっていうのが恐い
【バグダッド＝新居益】米中央軍は１８日、イラクの首都バグダッドの西約５０キロのファルージャで同日、
移動中の米軍車両が道路に埋め込まれた爆発物を踏み、米兵１人が死亡したと発表した。
ＡＦＰ通信によれば、爆発で路上に深さ約１メートルの穴が開いた。爆発を目撃した約３０人の住民は
「フセイン大統領に栄光あれ。米軍は出ていけ」と叫んで小躍りした。
ファルージャは、フセイン元大統領への支持が強く、米軍への攻撃が頻発している通称「イスラム教
スンニ派三角地帯」の一角。
（読売新聞）
[7月19日10時56分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00000102-yom-int
ニュースそのものはがいしゅつだけど住民が小躍りしたっていうのが恐い
ある人にとっては世界は社民を中心にして回っているのさ
だから社民をＮＧワードにするとなにも語れなくなる。
だから社民をＮＧワードにするとなにも語れなくなる。
フジＴＶでイラク報告放映中
みてちょうだい!
FUJITV、8CHです
みてちょうだい!
FUJITV、8CHです
日本の占領でもパージは指導的立場の人間だけだった
ブレマーはバース党を全員パージと言うが
官僚国家イラクの官僚はバース党員だから事実上行政はマヒするよ
アメリカは馬鹿すぎだな
ブレマーはバース党を全員パージと言うが
官僚国家イラクの官僚はバース党員だから事実上行政はマヒするよ
アメリカは馬鹿すぎだな
辻元のアホゥ“墓穴”逮捕
土井党首かばうため？容疑否認が裏目
強弁の末、墓穴を掘った辻元清美容疑者。
「総理、総理－」と舌鋒（ぜっぽう）を振るった『政界のジャンヌダルク』が強弁の末、墓穴を掘った。
１８日夜、秘書給与ネコババ事件で逮捕された社民党前政審会長で
前衆院議員の辻元清美（４３）容疑者。
土井たか子党首（７４）の元政策秘書、五島昌子こと渡辺昌子容疑者（６６）主導の『名義借り』を
認めると、「土井チルドレン」として党首の引責辞任に発展すると思い、
事情聴取で容疑を否認したのか。
年内解散が確実な中、同じく秘書給与ピンハネ疑惑の田中真紀子は「恭順の意」を示し
政界復帰が封印される可能性も出てきた。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071903.html
土井党首かばうため？容疑否認が裏目
強弁の末、墓穴を掘った辻元清美容疑者。
「総理、総理－」と舌鋒（ぜっぽう）を振るった『政界のジャンヌダルク』が強弁の末、墓穴を掘った。
１８日夜、秘書給与ネコババ事件で逮捕された社民党前政審会長で
前衆院議員の辻元清美（４３）容疑者。
土井たか子党首（７４）の元政策秘書、五島昌子こと渡辺昌子容疑者（６６）主導の『名義借り』を
認めると、「土井チルドレン」として党首の引責辞任に発展すると思い、
事情聴取で容疑を否認したのか。
年内解散が確実な中、同じく秘書給与ピンハネ疑惑の田中真紀子は「恭順の意」を示し
政界復帰が封印される可能性も出てきた。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071903.html
辻元【元日本赤軍】社民党とテロ組織の関連も捜査
早大在学中に民間の国際交流団体「ピースポート」を設立、土井党首にその行動力を認められた。
国会やテレビ出演で舌鋒鋭く活躍し、数多い著作では、
元日本赤軍メンバーが社長を務めた出版社が後押しした。
秘書給与ネコババ事件では、事務所経費以外の不透明な流用もある。
公安当局者は「日本赤軍などとの関係も捜査の対象に入れているようだ」と話す。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003071903.html
反米厨、「ピースポート」には麻薬取引の疑いのウワサも有るらしい。。。
★ロシアがイラクへの平和維持部隊派遣に方針転換★
ロシア外務省のヤコベンコ報道局長は１８日、「国連安全保障理事会で関連する決議が
承認されれば、ロシアはイラクに平和維持部隊を派遣する可能性がある」と述べた。
露政府が公式にイラクへの平和維持部隊派遣に言及したのは初めて。
国連新決議についてパウエル米国務長官も協議に応じる姿勢を示しており、
今後、イラク復興をめぐる焦点の一つになろう。
ロシアはこれまでイラクに平和維持部隊を送らないと表明していたが、
イラク駐留の米軍が「ゲリラの抵抗」を認める事態を受け、
イラク管理に参画する狙いで方針転換を進めそうだ。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030719k0000m030117000c.html
あれれ？ 反米厨さん、ロシアの裏切りの歴史をしらないの？Pu
ロシア外務省のヤコベンコ報道局長は１８日、「国連安全保障理事会で関連する決議が
承認されれば、ロシアはイラクに平和維持部隊を派遣する可能性がある」と述べた。
露政府が公式にイラクへの平和維持部隊派遣に言及したのは初めて。
国連新決議についてパウエル米国務長官も協議に応じる姿勢を示しており、
今後、イラク復興をめぐる焦点の一つになろう。
ロシアはこれまでイラクに平和維持部隊を送らないと表明していたが、
イラク駐留の米軍が「ゲリラの抵抗」を認める事態を受け、
イラク管理に参画する狙いで方針転換を進めそうだ。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030719k0000m030117000c.html
あれれ？ 反米厨さん、ロシアの裏切りの歴史をしらないの？Pu
国連寄りのパウエル外交が、ロシアとの妥協点を引き出したってとこだね。
米兵が銃撃され死亡 バグダッドでパトロール中 【バグダッド１９日共同】
ＡＰ通信によると、バグダッドで１８日夕、パトロール中の米兵が何者かに銃撃されて死亡した。
米軍スポークスマンが１９日明らかにした。銃撃された場所などは明らかにされていない。
イラクでは連日、駐留米軍への襲撃事件が起きている。ブッシュ米大統領が５月１日に
イラク戦争の戦闘終結を宣言して以降、襲撃で死亡した米兵は３５人となった。
また、３月２０日のイラク戦争開戦以降、戦闘や襲撃による米兵の死者は１４９人となり、
湾岸戦争での死者を２人上回った。（共同通信）
ＡＰ通信によると、バグダッドで１８日夕、パトロール中の米兵が何者かに銃撃されて死亡した。
米軍スポークスマンが１９日明らかにした。銃撃された場所などは明らかにされていない。
イラクでは連日、駐留米軍への襲撃事件が起きている。ブッシュ米大統領が５月１日に
イラク戦争の戦闘終結を宣言して以降、襲撃で死亡した米兵は３５人となった。
また、３月２０日のイラク戦争開戦以降、戦闘や襲撃による米兵の死者は１４９人となり、
湾岸戦争での死者を２人上回った。（共同通信）
俺、米軍は２０００人くらい戦死すると思ってた。
ブッシュ再選に暗雲＝不支持が上回る－米世論調＝
米世論調査機関ゾグビー・インターナショナルが１８日公表した最新の世論調査によると、
ブッシュ大統領の再選を支持しない意見が、支持する意見を初めて上回ったことが分かった。
調査は１６、１７の両日、１０００人を対象に実施された。
それによると、ブッシュ大統領は再選に値するとの回答は６月の調査から３ポイント減の４６％。
これに対し、誰か別の人物が大統領になるべき時だとの回答が９ポイント増の４７％となった。（時事通信）
--------------------------------------------
ベトナム化は知らんが、ブッシュにとってはイラクは泥沼化してまつ。（ー人ー）
どうやら、ブレアとともに記憶の彼方に消えて逝きそうでつｗ
米世論調査機関ゾグビー・インターナショナルが１８日公表した最新の世論調査によると、
ブッシュ大統領の再選を支持しない意見が、支持する意見を初めて上回ったことが分かった。
調査は１６、１７の両日、１０００人を対象に実施された。
それによると、ブッシュ大統領は再選に値するとの回答は６月の調査から３ポイント減の４６％。
これに対し、誰か別の人物が大統領になるべき時だとの回答が９ポイント増の４７％となった。（時事通信）
--------------------------------------------
ベトナム化は知らんが、ブッシュにとってはイラクは泥沼化してまつ。（ー人ー）
どうやら、ブレアとともに記憶の彼方に消えて逝きそうでつｗ
>>505
がんばって下さい。
>>507
日本の巻かれかたがマズイと何故分かる？。
日本が言いなりになってるのか、自ら計算して巻かれているのか
君は判断できるのか？。
>>510
＞反米のコピペはだいたい板の内容にあってる
そうか？相当酷いコピペもあるぞ。どちらにしても建設的ではないね。
リンク先を引用して、俺はこう考える、ってのなら建設的だけど。
がんばって下さい。
>>507
日本の巻かれかたがマズイと何故分かる？。
日本が言いなりになってるのか、自ら計算して巻かれているのか
君は判断できるのか？。
>>510
＞反米のコピペはだいたい板の内容にあってる
そうか？相当酷いコピペもあるぞ。どちらにしても建設的ではないね。
リンク先を引用して、俺はこう考える、ってのなら建設的だけど。
反米親米だけじゃあ話にならんしな。
レッテル張りは無能の証拠だよな。ましてコピペ張りってなあ。
長いものに巻かれるのが日本の国益だと言う判断が
現代史の中であったことは明白。（憲法改正、日本軍再建を
しなかった。）戦後の経済立国の中では正しい判断だった。
一方でその日米関係が通常の同盟関係とは違うのも明白。
ヨーロッパ的な発想から見ればある種の「属国」と言えるだろう。
その相手のアメリカがこうまでおかしくなっているのが
一時的なのか、それともアメリカは変わってしまったのかで、
今後も長いものに巻かれていいのかどうかが変わってくるな。
本気で「対テロ戦争」をとことん続けられると、大惨事だ。
レッテル張りは無能の証拠だよな。ましてコピペ張りってなあ。
長いものに巻かれるのが日本の国益だと言う判断が
現代史の中であったことは明白。（憲法改正、日本軍再建を
しなかった。）戦後の経済立国の中では正しい判断だった。
一方でその日米関係が通常の同盟関係とは違うのも明白。
ヨーロッパ的な発想から見ればある種の「属国」と言えるだろう。
その相手のアメリカがこうまでおかしくなっているのが
一時的なのか、それともアメリカは変わってしまったのかで、
今後も長いものに巻かれていいのかどうかが変わってくるな。
本気で「対テロ戦争」をとことん続けられると、大惨事だ。
>>524
>>>507
>日本の巻かれかたがマズイと何故分かる？。
そりゃまずいだろ。
戦費を要求される、人は出さされる、
（しかも戦場にだ。アメリカは戦争は終わったというが弾は飛んでくる）
おまけにイランの油田開発は妨害される。
最終的にイラクを独占して利益を得るのはアメリカ一国。
これがいい巻かれ方か？
長いものに巻かれているんじゃなくて、
大渦に巻き込まれているだけに見えるが
>>>507
>日本の巻かれかたがマズイと何故分かる？。
そりゃまずいだろ。
戦費を要求される、人は出さされる、
（しかも戦場にだ。アメリカは戦争は終わったというが弾は飛んでくる）
おまけにイランの油田開発は妨害される。
最終的にイラクを独占して利益を得るのはアメリカ一国。
これがいい巻かれ方か？
長いものに巻かれているんじゃなくて、
大渦に巻き込まれているだけに見えるが
◇◇◇米部隊への襲撃続く 統治評議会批判も強まる 【バグダッド１９日共同】
イラクを占領下に置く米軍政当局が任命したイラク人の暫定統治機関「統治評議会」が
１３日に発足して１週間。バグダッドや周辺では米軍部隊への襲撃が相次ぎ、イスラム教の
スンニ、シーア両派からは統治評議会への批判も強まるなど、イラク情勢が安定に向かう
兆候は見えてこない。
米中央軍報道官によると、バグダッドで１９日未明、銀行を警備中の米兵１人が
ロケット弾攻撃を受けて死亡。１８日には首都西方ファルージャで、アンマンに
向かっていた米軍車両が爆破され、米兵１人が死亡した。ＡＰ通信によると、開戦後、
戦闘や襲撃による米兵の死者は計１４９人となり、湾岸戦争の死者数を２人上回った。
米軍への襲撃は、旧フセイン政権の支配政党バース党の残存勢力によるものとみられ、
１７日にはフセイン元大統領とみられる人物が「聖戦」を呼び掛けている録音テープが
放送された。（共同通信）
イラクを占領下に置く米軍政当局が任命したイラク人の暫定統治機関「統治評議会」が
１３日に発足して１週間。バグダッドや周辺では米軍部隊への襲撃が相次ぎ、イスラム教の
スンニ、シーア両派からは統治評議会への批判も強まるなど、イラク情勢が安定に向かう
兆候は見えてこない。
米中央軍報道官によると、バグダッドで１９日未明、銀行を警備中の米兵１人が
ロケット弾攻撃を受けて死亡。１８日には首都西方ファルージャで、アンマンに
向かっていた米軍車両が爆破され、米兵１人が死亡した。ＡＰ通信によると、開戦後、
戦闘や襲撃による米兵の死者は計１４９人となり、湾岸戦争の死者数を２人上回った。
米軍への襲撃は、旧フセイン政権の支配政党バース党の残存勢力によるものとみられ、
１７日にはフセイン元大統領とみられる人物が「聖戦」を呼び掛けている録音テープが
放送された。（共同通信）
米部隊への襲撃続く 統治評議会批判も強まる
【バグダッド１９日共同】イラクを占領下に置く米軍政当局が任命したイラク人の
暫定統治機関「統治評議会」が１３日に発足して１週間。バグダッドや周辺では
米軍部隊への襲撃が相次ぎ、イスラム教のスンニ、シーア両派からは統治評議会への
批判も強まるなど、イラク情勢が安定に向かう兆候は見えてこない。
米中央軍報道官によると、バグダッドで１９日未明、銀行を警備中の米兵１人が
ロケット弾攻撃を受けて死亡。１８日には首都西方ファルージャで、アンマンに向かっていた
米軍車両が爆破され、米兵１人が死亡した。
ＡＰ通信によると、開戦後、戦闘や襲撃による米兵の死者は計１４９人となり、湾岸戦争の
死者数を２人上回った。
米軍への襲撃は、旧フセイン政権の支配政党バース党の残存勢力によるものとみられ、
１７日にはフセイン元大統領とみられる人物が「聖戦」を呼び掛けている録音テープが放送された。（共同通信）
[7月19日19時50分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00000119-kyodo-int
統治評議会ってさ、フセインを裁く国際法廷設置とか、フセインの犠牲者の調査とかやってるんだよね。
まあみんなフセインには恨みがあるだろうけど、そんなことより今は治安とインフラの回復が先だと思うけどなあ。
【バグダッド１９日共同】イラクを占領下に置く米軍政当局が任命したイラク人の
暫定統治機関「統治評議会」が１３日に発足して１週間。バグダッドや周辺では
米軍部隊への襲撃が相次ぎ、イスラム教のスンニ、シーア両派からは統治評議会への
批判も強まるなど、イラク情勢が安定に向かう兆候は見えてこない。
米中央軍報道官によると、バグダッドで１９日未明、銀行を警備中の米兵１人が
ロケット弾攻撃を受けて死亡。１８日には首都西方ファルージャで、アンマンに向かっていた
米軍車両が爆破され、米兵１人が死亡した。
ＡＰ通信によると、開戦後、戦闘や襲撃による米兵の死者は計１４９人となり、湾岸戦争の
死者数を２人上回った。
米軍への襲撃は、旧フセイン政権の支配政党バース党の残存勢力によるものとみられ、
１７日にはフセイン元大統領とみられる人物が「聖戦」を呼び掛けている録音テープが放送された。（共同通信）
[7月19日19時50分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00000119-kyodo-int
統治評議会ってさ、フセインを裁く国際法廷設置とか、フセインの犠牲者の調査とかやってるんだよね。
まあみんなフセインには恨みがあるだろうけど、そんなことより今は治安とインフラの回復が先だと思うけどなあ。
531 ：国連な成しさん：03/07/20 01:25 ID:8n3YTIxY
どーでもイーが、この状態で自衛隊を派遣ってのはねえよなあ。
呼ばれてないのに、しゃしゃり出て行く必要はねえだろ。
何のために行くんだよ？
ブッシュも、ブレアも失脚しそーじゃねえか。
ブレアなんか明日にでもやべーぞ。
呼ばれてないのに、しゃしゃり出て行く必要はねえだろ。
何のために行くんだよ？
ブッシュも、ブレアも失脚しそーじゃねえか。
ブレアなんか明日にでもやべーぞ。
>>531
呼ばれてるでしょ。
でも今回は日本の中東の専門家のレベルの高さが認識できた。
アメリカはいずれ国連を必要とする。
イラクはバラバラになってしまう。アメリカは戦争の
終わらせ方が見えていない。
サダムはどこかに隠れて反旗を翻すだろう。
イラクには確かに独裁者を生む下地がある。
かなりの学者が言っていたからな。本当にイラクは大変な
国だな。ある意味フセインは必要悪と感じているイラク
国民もいたんじゃないのか？
呼ばれてるでしょ。
でも今回は日本の中東の専門家のレベルの高さが認識できた。
アメリカはいずれ国連を必要とする。
イラクはバラバラになってしまう。アメリカは戦争の
終わらせ方が見えていない。
サダムはどこかに隠れて反旗を翻すだろう。
イラクには確かに独裁者を生む下地がある。
かなりの学者が言っていたからな。本当にイラクは大変な
国だな。ある意味フセインは必要悪と感じているイラク
国民もいたんじゃないのか？
533 ：国連な成しさん：03/07/20 01:52 ID:8n3YTIxY
呼んでるのはごく一部の人間だけだよ。
そいつらも、今、自衛隊のどーのこーのどころじゃねーだろーがな。
ま、あと半年すれば、呼んでる奴は消え去るだろーな。
そいつらも、今、自衛隊のどーのこーのどころじゃねーだろーがな。
ま、あと半年すれば、呼んでる奴は消え去るだろーな。
534 ： ：03/07/20 02:15 ID:???
で、日本はアラブの恨みだけ買ったという実績が残ると。
たいした実績だよな。
たいした実績だよな。
＜アルアラビーヤ＞「聖戦」主張する声明ビデオ放映
アラブ首長国連邦の衛星テレビ、アルアラビーヤは１９日、イラクを占領統治する米英軍への
ジハード（聖戦）続行を主張する「ムスリム青年機構」と称するグループの声明ビデオを放映した。
ビデオは「死は（米軍の）宿命だ。イラク各地での若者の殺害に復しゅうし、忘れがたい教訓を与えるだろう」と
強調した。（共同）（毎日新聞）
[7月20日1時9分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030720-00002100-mai-int
結局今、いくつの組織が名乗りをあげてんだ？
アラブ首長国連邦の衛星テレビ、アルアラビーヤは１９日、イラクを占領統治する米英軍への
ジハード（聖戦）続行を主張する「ムスリム青年機構」と称するグループの声明ビデオを放映した。
ビデオは「死は（米軍の）宿命だ。イラク各地での若者の殺害に復しゅうし、忘れがたい教訓を与えるだろう」と
強調した。（共同）（毎日新聞）
[7月20日1時9分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030720-00002100-mai-int
結局今、いくつの組織が名乗りをあげてんだ？
536 ： ：03/07/20 03:24 ID:???
アメリカ撤退後に国連が治安維持に当たっても大変だよ。
アメリカが国連に任せるのなら、
・費用は全部アメリカ持ち
・戦争犯罪の追及
・イラクへの賠償責任
ぐらいは当然だな。
アメリカが国連に任せるのなら、
・費用は全部アメリカ持ち
・戦争犯罪の追及
・イラクへの賠償責任
ぐらいは当然だな。
とりあえずフセインは生きている。
イラク戦争は終わってないよ。
イラク戦争は終わってないよ。
>>532
あのさ、>>531の「呼ばれてない」ってのは、
「復興支援する相手のイラク国民に呼ばれてない」
･･･ってことでしょ、多分。
日本は米国に要請されているだけ。日米関係の都合で行くことにしちゃったけど、
当の支援先のイラク国民から攻撃された日には、客観的にはかなり道化ぽい。
復興支援なのに、当の支援相手国のことは二の次ってとこが、
ﾎﾟﾁ首相が、ﾎﾟﾁ首相と呼ばれる所以なのだなあ･･･。
あのさ、>>531の「呼ばれてない」ってのは、
「復興支援する相手のイラク国民に呼ばれてない」
･･･ってことでしょ、多分。
日本は米国に要請されているだけ。日米関係の都合で行くことにしちゃったけど、
当の支援先のイラク国民から攻撃された日には、客観的にはかなり道化ぽい。
復興支援なのに、当の支援相手国のことは二の次ってとこが、
ﾎﾟﾁ首相が、ﾎﾟﾁ首相と呼ばれる所以なのだなあ･･･。
539 ：国連な成しさん：03/07/20 08:09 ID:UTsza/Mc
その、日米関係の都合で軍隊出すって言うのが
決定的にヤバい！国連の枠組みなしで、どう言う法的
根拠（国内法だけでなく国際法上）で軍隊出すんだ。
日本でなくてすら、そうそうないぜこんなこと。
ちょっと異常だよな。こんなもん法的にはポーランドに
介入したソ連軍にハンガリー軍がついていくのと変わらん。
これで戦闘になった日には「正義」はイラク人の方にあるぜ。
決定的にヤバい！国連の枠組みなしで、どう言う法的
根拠（国内法だけでなく国際法上）で軍隊出すんだ。
日本でなくてすら、そうそうないぜこんなこと。
ちょっと異常だよな。こんなもん法的にはポーランドに
介入したソ連軍にハンガリー軍がついていくのと変わらん。
これで戦闘になった日には「正義」はイラク人の方にあるぜ。
国連の枠組みなしについてく、アメリカに従順な国だけでは
到底イラクを治められそうにないので
アメリカもなんとか安保理の新決議を取り付けようとするようです。
つーか小泉もブレアも、４月頃は「国連主体の復興をブッシュに提言する」とか
言ってたけど、なんかやったの？
到底イラクを治められそうにないので
アメリカもなんとか安保理の新決議を取り付けようとするようです。
つーか小泉もブレアも、４月頃は「国連主体の復興をブッシュに提言する」とか
言ってたけど、なんかやったの？
541 ：国連な成しさん：03/07/20 12:35 ID:AtJ6mtAw
>>535
若者たちの活力と鬱屈が駐留米軍に向けられ始めてるのでは
若者たちの活力と鬱屈が駐留米軍に向けられ始めてるのでは
>>526
うん。おれも表面的にはそう見える。でも俺は政治や外交、軍事の素人なんで
表面的な事しか分からないが、はたしてその見方であっているのだろうか？。
マイナス面ばかり見ていないだろうか？。中長期的に見てどうだろうか？。
あと、貴方が挙げてくれた例に関してはマズイかもしれないが日米関係全体
で見た場合はどうだろう？。
うん。おれも表面的にはそう見える。でも俺は政治や外交、軍事の素人なんで
表面的な事しか分からないが、はたしてその見方であっているのだろうか？。
マイナス面ばかり見ていないだろうか？。中長期的に見てどうだろうか？。
あと、貴方が挙げてくれた例に関してはマズイかもしれないが日米関係全体
で見た場合はどうだろう？。
中東では７月１７日が新たな動きの始まる日になろう、という予測が広がっている。
７月１７日はサッダーム・フセインがイラク・バアス党のトップに上り詰めた
記念日だということだが、この記念日にサッダーム・フセインはアメリカ占領軍に
対し反撃を開始するというのだ。 実際、彼が汎アラブ紙のアルコドスに送りつけた
サイン入りの書簡では、この日からイラクを占領する外国軍に対する反抗を開始する
と宣言している。従ってイラク側の反抗を恐れる者は、この日までにイラクを立ち
去れというのだ。
なかなか進まないアメリカ軍による生活向上計画に業を煮やしたイラク国民の間で、
サッダーム・フセイン時代を懐かしむ傾向がイラク国民の間で広がり始めている
という情報もある。イラクでは給料２０ドルなのに（しかも、給料をもらえる
幸運な人たちだけ）、１ドルのサッダーム・フセイン･ビデオが飛ぶように
売れているということだ。
http://www.tkfd.or.jp/news/meast/1_20030624_3.shtml
７月１７日はサッダーム・フセインがイラク・バアス党のトップに上り詰めた
記念日だということだが、この記念日にサッダーム・フセインはアメリカ占領軍に
対し反撃を開始するというのだ。 実際、彼が汎アラブ紙のアルコドスに送りつけた
サイン入りの書簡では、この日からイラクを占領する外国軍に対する反抗を開始する
と宣言している。従ってイラク側の反抗を恐れる者は、この日までにイラクを立ち
去れというのだ。
なかなか進まないアメリカ軍による生活向上計画に業を煮やしたイラク国民の間で、
サッダーム・フセイン時代を懐かしむ傾向がイラク国民の間で広がり始めている
という情報もある。イラクでは給料２０ドルなのに（しかも、給料をもらえる
幸運な人たちだけ）、１ドルのサッダーム・フセイン･ビデオが飛ぶように
売れているということだ。
http://www.tkfd.or.jp/news/meast/1_20030624_3.shtml
結局、何も起こらなかったね・・・。
イギリスの科学者が自殺してブレアに大打撃
>>545
ブレアはサヨク労働党だろ。これでイギリス保守党政権になるな。
ブレアはサヨク労働党だろ。これでイギリス保守党政権になるな。
>>542
日米同盟『だけ』を見れば、派遣は必要だろうが、
世界はアメリカだけでできてるわけじゃない。
軍事力が万能で、すべての問題を解決できるなら
非情に徹してアメリカに同調するのもよかろうが、
いまイラクは軍事力だけでは解決できない事態におちいっているのは明白。
アメリカに問題を解決する能力がない以上、自衛隊がいっても
問題は解決しない。
なにしろ自衛隊はアメリカの下請けでしかないんだから。
アメリカ軍の増派とかわらん。
いまの状態で自衛隊が行くのはムダだ。恨みを買うだけ。
恩は売れないよ。
日米同盟『だけ』を見れば、派遣は必要だろうが、
世界はアメリカだけでできてるわけじゃない。
軍事力が万能で、すべての問題を解決できるなら
非情に徹してアメリカに同調するのもよかろうが、
いまイラクは軍事力だけでは解決できない事態におちいっているのは明白。
アメリカに問題を解決する能力がない以上、自衛隊がいっても
問題は解決しない。
なにしろ自衛隊はアメリカの下請けでしかないんだから。
アメリカ軍の増派とかわらん。
いまの状態で自衛隊が行くのはムダだ。恨みを買うだけ。
恩は売れないよ。
549 ：国連な成しさん：03/07/20 14:43 ID:Srb..6a.
小泉って、何様なんだろうね？？？
ブレアとブッシュにあそこまで、ヘコヘコニヤニヤする首脳陣は
世界広しといえども日本オンリー
ブレアとブッシュにあそこまで、ヘコヘコニヤニヤする首脳陣は
世界広しといえども日本オンリー
>>546
ちゅうかね、ゲリラ戦やってる連中は、バース党関係者じゃ無いのだろ。
ちゅうかね、ゲリラ戦やってる連中は、バース党関係者じゃ無いのだろ。
>>550
確かに。
世俗政党のバース党よりも、最終的には、民族派と宗教原理派の方が、
反米行動を起すだけの覚悟があったみたいだね。
米軍侵攻中に、親衛隊とかよりも民兵とかの方が強かったのも、
そこら辺が背景にあるのだろうなあ。
確かに。
世俗政党のバース党よりも、最終的には、民族派と宗教原理派の方が、
反米行動を起すだけの覚悟があったみたいだね。
米軍侵攻中に、親衛隊とかよりも民兵とかの方が強かったのも、
そこら辺が背景にあるのだろうなあ。
>>546
その逆をつくかも、って期た・・・ｹﾞﾌﾝ・・・心配してたんだけどねぇ。
>>550
>>552
彼らがバース党関係者じゃない、という確証は？。
先頃フセイン政権下でスパイ活動をしていた人のインタビューが載って
いたけど、反体制勢力にもかなりのスパイを送りこんでたらしいよ。
（フセイン重病説を流して動きを見たり）
彼らがゲリラのバックについている可能性は捨てきれまい。
彼らが煽ってる可能性もね。
その逆をつくかも、って期た・・・ｹﾞﾌﾝ・・・心配してたんだけどねぇ。
>>550
>>552
彼らがバース党関係者じゃない、という確証は？。
先頃フセイン政権下でスパイ活動をしていた人のインタビューが載って
いたけど、反体制勢力にもかなりのスパイを送りこんでたらしいよ。
（フセイン重病説を流して動きを見たり）
彼らがゲリラのバックについている可能性は捨てきれまい。
彼らが煽ってる可能性もね。
>>553
モスクからのジハドの呼びかけに従って集まった不特定多数の住民がアメリカ軍と交戦した例もあるけど
モスクからのジハドの呼びかけに従って集まった不特定多数の住民がアメリカ軍と交戦した例もあるけど
ゲリラ戦やってるのは、複数勢力だと思うなー
フセイン残党もいればイスラム原理主義者も民族主義者もいそう。
フセイン残党もいればイスラム原理主義者も民族主義者もいそう。
>>549
アメリカでは逆にウヨクの共和党政権が瓦解するかもな。
アメリカでは逆にウヨクの共和党政権が瓦解するかもな。
一個のほころびで大打撃を受けるようなやり方はしない。
バース党関係者が裏で手を回している組織「も」あるかもしれない。
一網打尽を避けるために、基本は小さいサイズで活動するから誰にも把握できないでしょ。
それに、どこそこがゲリラのバックについてるなんて話をし出したら、アメリカのある種の
勢力が裏から支援してる可能性だってでてくるんだが。
バース党関係者が裏で手を回している組織「も」あるかもしれない。
一網打尽を避けるために、基本は小さいサイズで活動するから誰にも把握できないでしょ。
それに、どこそこがゲリラのバックについてるなんて話をし出したら、アメリカのある種の
勢力が裏から支援してる可能性だってでてくるんだが。
アメリカが支援してる勢力……
十数年前のフセイン
十数年前のフセイン
>>558
いやあ、シーア派が影響力もちそうだったら、案外アメリカは
これからサダムを支援したりな。W
サダムが若いころクーデタ失敗したとき、CIAの援助でエジプトに
亡命したんじゃなかった？
まじで笑い話だな。しかしイラクの人にとってはたまったもんじゃない。
561 ： ：03/07/20 20:39 ID:???
>560
縁切ってないでしょ。
もともとイラク国内ではほとんで影響力のない勢力だったんだし。
アメリカと縁切ると行き場がない。
縁切ってないでしょ。
もともとイラク国内ではほとんで影響力のない勢力だったんだし。
アメリカと縁切ると行き場がない。
統治評議会のメンバーの大半は、アメリカが支援した反フセイン派だけど
イラク国内では「アメリカの手下」とか言われてるそうだ
イラク国内では「アメリカの手下」とか言われてるそうだ
米軍にまた攻撃、２人死亡 イラクで、国連車列にも
【バグダッド２０日共同】米中央軍によると、イラク北部タラファルで２０日早朝、駐留米軍の
第１０１空挺（くうてい）師団の車列がロケット弾や小銃による攻撃を受け、米軍兵士２人が死亡、１人が負傷した。
また、バグダッドの国連スポークスマンによると、イラク中部ヒッラーで同日、国連の車列が
攻撃を受けた。負傷者の有無は不明。
米軍に加え、国連への襲撃も起きたことで、今後の人道支援への大きな障害となる可能性が出てきた。
イラク戦争の開始後、攻撃による米兵の死者は計１５１人となった。
一方、イラク各地で２０日、米軍の排斥や暫定統治機関の「統治評議会」拒否を訴えるイスラム教シーア派の
デモが活発化。中部ナジャフでは、１万人の群衆が米軍の駐屯地前に集まり「米国と統治評議会は異端者だ」
などと気勢を上げた。（共同通信）
[7月20日21時16分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030720-00000107-kyodo-int
【バグダッド２０日共同】米中央軍によると、イラク北部タラファルで２０日早朝、駐留米軍の
第１０１空挺（くうてい）師団の車列がロケット弾や小銃による攻撃を受け、米軍兵士２人が死亡、１人が負傷した。
また、バグダッドの国連スポークスマンによると、イラク中部ヒッラーで同日、国連の車列が
攻撃を受けた。負傷者の有無は不明。
米軍に加え、国連への襲撃も起きたことで、今後の人道支援への大きな障害となる可能性が出てきた。
イラク戦争の開始後、攻撃による米兵の死者は計１５１人となった。
一方、イラク各地で２０日、米軍の排斥や暫定統治機関の「統治評議会」拒否を訴えるイスラム教シーア派の
デモが活発化。中部ナジャフでは、１万人の群衆が米軍の駐屯地前に集まり「米国と統治評議会は異端者だ」
などと気勢を上げた。（共同通信）
[7月20日21時16分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030720-00000107-kyodo-int
>>561-562
そもそもね、国外に逃亡してた奴も多いんだよね。
そういう奴らは、国内勢力への影響力を持ち難くなるのが世の常。
余程強固な支持組織があって、連絡を密にとりでもしない限りはね。
しかも、今回、国内イラク人からすれば侵略者の尻馬に乗って付いて来ただけで、
何の努力も苦労もしてなく見えるしね。
そもそもね、国外に逃亡してた奴も多いんだよね。
そういう奴らは、国内勢力への影響力を持ち難くなるのが世の常。
余程強固な支持組織があって、連絡を密にとりでもしない限りはね。
しかも、今回、国内イラク人からすれば侵略者の尻馬に乗って付いて来ただけで、
何の努力も苦労もしてなく見えるしね。
566 ：国連な成しさん：03/07/20 22:47 ID:MvPmOMlY
ベトナム化というよりアフガニスタン化だな。
>>559
やりかねん。
というより親米政権を作ろうとしたらスンニ派に独裁させるしかないわけだ。
第二のフセインを生み出すだけ。
ここ数日の展開を見ているとブッシュとブレアは裏の勢力に「捨てられた」
のではないかと思うのだが。
ブッシュは支持率が下がってると言われ始めているし、
ブレアは例の自殺（他殺？）事件が決定打になりそうだ。
某勢力が利権を確保したから両人を使い捨てたのではないかと。
ブッシュはネオコンと距離を置き始めたのが拙かったか?
>>559
やりかねん。
というより親米政権を作ろうとしたらスンニ派に独裁させるしかないわけだ。
第二のフセインを生み出すだけ。
ここ数日の展開を見ているとブッシュとブレアは裏の勢力に「捨てられた」
のではないかと思うのだが。
ブッシュは支持率が下がってると言われ始めているし、
ブレアは例の自殺（他殺？）事件が決定打になりそうだ。
某勢力が利権を確保したから両人を使い捨てたのではないかと。
ブッシュはネオコンと距離を置き始めたのが拙かったか?
569 ： ：03/07/20 23:33 ID:???
>568
そうすっと、ブシュとブレアも「自殺」するんですか？
そうすっと、ブシュとブレアも「自殺」するんですか？
二人そろってダラス教科書ビル前をパレード
571 ：国連な成しさん：03/07/20 23:40 ID:8n3YTIxY
>>568
ベトナム化というよりアフガニスタン化だな。
ハゲどうですね。この入り乱れた社会はベトナムと言うより
アフガン。ちなみにアメリカは未だにアフガンにエリート部隊を
はりつかせてるしな。もう2年たつよ。
だれか
「米がフセインを支援し始めるか見守るスレ」
とか言うの立ててくんないかな？W
イラクのコミュニティ 自分の知ってる範囲で
人
アラブ系、（パレスチナ系）、クルド系、トルコ系、
ユダヤ系（南部にあったらしい）、ペルシア系（イラン反体制派）
思想
シーア派、スンニ派、キリスト教、共産主義、バース党、
アメリカ主義（チャラビ？？W）
上の中でも色んな政派があるらしいしね。クルドだったら
何個か主要な組織があったり。
人
アラブ系、（パレスチナ系）、クルド系、トルコ系、
ユダヤ系（南部にあったらしい）、ペルシア系（イラン反体制派）
思想
シーア派、スンニ派、キリスト教、共産主義、バース党、
アメリカ主義（チャラビ？？W）
上の中でも色んな政派があるらしいしね。クルドだったら
何個か主要な組織があったり。
＜イラク＞米英占領当局行政官が組織的抵抗の可能性認める
イラクの戦後復興を統括している米英占領当局（ＣＰＡ）のブレマー行政官は一時帰国中の２０日、
米主要テレビに相次いで出演し、イラクで現在続いているゲリラ的な攻撃が戦前から準備されていた
組織的抵抗の可能性があるとの見解を明らかにした。ブレマー行政官はＦＯＸテレビで、
「いくらかの証拠」があるとも指摘した。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030721-00002075-mai-int
戦前から準備ってどういうことだろう。
フセイン残党なら、わざと負けて戦力を温存していたってことだし
反フセイン勢力なら、アメリカがフセインを倒すのをじっと待ってたってこと？
イラクの戦後復興を統括している米英占領当局（ＣＰＡ）のブレマー行政官は一時帰国中の２０日、
米主要テレビに相次いで出演し、イラクで現在続いているゲリラ的な攻撃が戦前から準備されていた
組織的抵抗の可能性があるとの見解を明らかにした。ブレマー行政官はＦＯＸテレビで、
「いくらかの証拠」があるとも指摘した。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030721-00002075-mai-int
戦前から準備ってどういうことだろう。
フセイン残党なら、わざと負けて戦力を温存していたってことだし
反フセイン勢力なら、アメリカがフセインを倒すのをじっと待ってたってこと？
577 ： ：03/07/21 01:13 ID:???
>576
そうすっと、フセインは、こちらで考えてる以上に強い支持を得ているわけか。
そうすっと、フセインは、こちらで考えてる以上に強い支持を得ているわけか。
済まされた → 住まされた
なんせ信任投票で得票率１００％ですから
これって要するうに、アメリカの責任をなすりつけられたイギリスと
アメリカに消されたイギリス人科学者ってことか。
ブッシュとブレアの分裂の悪寒
アメリカに消されたイギリス人科学者ってことか。
ブッシュとブレアの分裂の悪寒
>>578 だから括弧してみたんです。ちょっと書き方よく
なかたったかな。
なかたったかな。
583 ：国連な成しさん：03/07/21 09:43 ID:7DAAVvjk
ジャップやアジア人を虐殺した時と同じように、やはり抵抗するクソ兵士との
見境をつけるべきではなかった。原爆級の空襲で一家もろとも焼け野原の肥料
にしちまえば良かったんだ。今ごろブッシュは偽善をうたったてしまったばっ
かりにマフィアのボスから叱られてるはず。殺し稼業が世のため人のためなん
ていう偽りでごまかしてると、ろくなことにはならない。核落とすから米兵の
皆さんは中東から撤収しなさい。メジャーはイスラム支配との勢力闘争へ決着
つける気あるのか。それとも、今回は敵の資金源を滅茶苦茶に叩き壊すだけで
良しとする？
見境をつけるべきではなかった。原爆級の空襲で一家もろとも焼け野原の肥料
にしちまえば良かったんだ。今ごろブッシュは偽善をうたったてしまったばっ
かりにマフィアのボスから叱られてるはず。殺し稼業が世のため人のためなん
ていう偽りでごまかしてると、ろくなことにはならない。核落とすから米兵の
皆さんは中東から撤収しなさい。メジャーはイスラム支配との勢力闘争へ決着
つける気あるのか。それとも、今回は敵の資金源を滅茶苦茶に叩き壊すだけで
良しとする？
584 ：国連な成しさん：03/07/21 09:59 ID:7DAAVvjk
いずれにせよ三代目ブッシュがまた暴挙にかりたてられる。となると、
両者共食いで倒れてくれて二大基地外が削がれる。いやあ、資本主義対
共産主義なんてあったが。戦争の世界史は千年も昔から何とか教同士。
ルーツが同じものの分派って死にもの狂いで奪い合うね。地球の中には
平和に暮らしてる部族も多いのに、凶器の使い方を教えて洗脳じゃなく
理想を散布してるつもりときた。
両者共食いで倒れてくれて二大基地外が削がれる。いやあ、資本主義対
共産主義なんてあったが。戦争の世界史は千年も昔から何とか教同士。
ルーツが同じものの分派って死にもの狂いで奪い合うね。地球の中には
平和に暮らしてる部族も多いのに、凶器の使い方を教えて洗脳じゃなく
理想を散布してるつもりときた。
フセイン氏は国内に潜伏 ブレマー行政官
【ワシントン２１日共同】イラクを占領する米主導の連合軍暫定当局（ＣＰＡ）のブレマー文民
行政官は２０日、米テレビ番組に相次いで出演し、サダム・フセイン元大統領がバグダッドから
生まれ故郷ティクリット一帯の「スンニ・トライアングル」と呼ばれる地域に潜伏している可能性が
高いと述べた。
今なお続く米兵殺害について「攻撃はサダム（フセイン元大統領）が組織している証拠はない」
とした上で「イラク国民への教育に成功し、サダムへの忠誠心は減少している」と強調した。
これに対し、米軍当局から詳しい説明を受けているロックフェラー上院情報特別委員会
副委員長（民主党）は「ブレマー氏が言うよりサダムはイラクを掌握している」と認識の甘さを批判した。（共同通信）
[7月21日14時35分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030721-00000060-kyodo-int
＞「イラク国民への教育に成功し、サダムへの忠誠心は減少している」と強調した。
イラク国民ってフセインへの忠誠心が、元々そんなにあるとも思えないけどなあ。力で抑えられてただけで。
今の状況は、アメリカの占領統治のまずさに対する反発が大きな要因だと思うけど。
フセインを嫌わせるより、アメリカを信頼させるべきじゃないのかな。もう手遅れかな。
【ワシントン２１日共同】イラクを占領する米主導の連合軍暫定当局（ＣＰＡ）のブレマー文民
行政官は２０日、米テレビ番組に相次いで出演し、サダム・フセイン元大統領がバグダッドから
生まれ故郷ティクリット一帯の「スンニ・トライアングル」と呼ばれる地域に潜伏している可能性が
高いと述べた。
今なお続く米兵殺害について「攻撃はサダム（フセイン元大統領）が組織している証拠はない」
とした上で「イラク国民への教育に成功し、サダムへの忠誠心は減少している」と強調した。
これに対し、米軍当局から詳しい説明を受けているロックフェラー上院情報特別委員会
副委員長（民主党）は「ブレマー氏が言うよりサダムはイラクを掌握している」と認識の甘さを批判した。（共同通信）
[7月21日14時35分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030721-00000060-kyodo-int
＞「イラク国民への教育に成功し、サダムへの忠誠心は減少している」と強調した。
イラク国民ってフセインへの忠誠心が、元々そんなにあるとも思えないけどなあ。力で抑えられてただけで。
今の状況は、アメリカの占領統治のまずさに対する反発が大きな要因だと思うけど。
フセインを嫌わせるより、アメリカを信頼させるべきじゃないのかな。もう手遅れかな。
586 ： ：03/07/21 18:06 ID:???
>585
長い植民地支配から独立を勝ち取った国なんだから、まず国内の敵よりも外の敵に団結す
るんでないの？
アメリカ人は、イギリスと戦争して独立を勝ち取ったのに、他国の事情を想像する時には、
その体験は生かされないらしいね。
アメリカ人だって、イラクみたいな目にあえば、やっぱり抵抗するだろ。
長い植民地支配から独立を勝ち取った国なんだから、まず国内の敵よりも外の敵に団結す
るんでないの？
アメリカ人は、イギリスと戦争して独立を勝ち取ったのに、他国の事情を想像する時には、
その体験は生かされないらしいね。
アメリカ人だって、イラクみたいな目にあえば、やっぱり抵抗するだろ。
587 ：国連な成しさん：03/07/21 18:15 ID:Nodzrey6
中東では７月１７日が新たな動きの始まる日になろう、という予測が広がっていた。
７月１７日はサッダーム・フセインがイラク・バアス党のトップに上り詰めた
記念日だということだが、この記念日を境にサッダーム・フセインはアメリカ占領軍に
対し反撃を開始するというのだ。 実際、彼が汎アラブ紙のアルコドスに送りつけた
サイン入りの書簡では、この日からイラクを占領する外国軍に対する反抗を開始する
と宣言している。従ってイラク側の反抗を恐れる者は、この日までにイラクを立ち
去れというのだ。
なかなか進まないアメリカ軍による生活向上計画に業を煮やしたイラク国民の間で、
サッダーム・フセイン時代を懐かしむ傾向がイラク国民の間で広がり始めている
という情報もある。イラクでは給料２０ドルなのに（しかも、給料をもらえる
幸運な人たちだけ）、１ドルのサッダーム・フセイン･ビデオが飛ぶように
売れているということだ。
http://www.tkfd.or.jp/news/meast/1_20030624_3.shtml
７月１７日はサッダーム・フセインがイラク・バアス党のトップに上り詰めた
記念日だということだが、この記念日を境にサッダーム・フセインはアメリカ占領軍に
対し反撃を開始するというのだ。 実際、彼が汎アラブ紙のアルコドスに送りつけた
サイン入りの書簡では、この日からイラクを占領する外国軍に対する反抗を開始する
と宣言している。従ってイラク側の反抗を恐れる者は、この日までにイラクを立ち
去れというのだ。
なかなか進まないアメリカ軍による生活向上計画に業を煮やしたイラク国民の間で、
サッダーム・フセイン時代を懐かしむ傾向がイラク国民の間で広がり始めている
という情報もある。イラクでは給料２０ドルなのに（しかも、給料をもらえる
幸運な人たちだけ）、１ドルのサッダーム・フセイン･ビデオが飛ぶように
売れているということだ。
http://www.tkfd.or.jp/news/meast/1_20030624_3.shtml
だからもう17日は終わったって
昨日のではないよ
米軍車両襲撃で２人死亡 バグダッド
http://www.sankei.co.jp/news/030721/0721kok098.htm
昨日のは
イラクでまた米兵２人死亡
http://www.sankei.co.jp/news/030720/0720kok102.htm
米軍車両襲撃で２人死亡 バグダッド
http://www.sankei.co.jp/news/030721/0721kok098.htm
昨日のは
イラクでまた米兵２人死亡
http://www.sankei.co.jp/news/030720/0720kok102.htm
駐中大使が「立てこもり」 親フセイン、帰国を拒否
【北京２１日共同】イラクの旧フセイン政権派のムワファク・アニ駐中国大使（５４）が、本国からの
帰任命令を拒否し、拳銃を持って北京の大使館に“ろう城”していることが２１日分かった。同大使館の
クダイリ公使が明らかにした。
公使は「“前大使”のために大使館業務がすべてまひしている」と困惑。旧政権から新体制への
移行過程で生じたイラクの混乱が海外でも噴出した形だ。
公使によると、旧政権の崩壊を受けて６月６日、本国から大使に帰国命令が出た。しかしフセイン体制を
支えてきたバース党員の大使は、公使以下の部下に対し「新体制と闘う」よう指示した。
公使らが指示を拒み帰国を勧めると、大使は大使館敷地内の住居にろう城、「侵入して来たら撃ち殺す」と
拳銃を携帯して館員を威嚇。食料の買い出しに外出する以外妻子と住居にいるという。（共同通信）
[7月21日17時9分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030721-00000078-kyodo-int
なんかスゲェ
まあ買い出しで外出したりしてるところを見ると、中国も強制退去をさせる気はないのかな。
【北京２１日共同】イラクの旧フセイン政権派のムワファク・アニ駐中国大使（５４）が、本国からの
帰任命令を拒否し、拳銃を持って北京の大使館に“ろう城”していることが２１日分かった。同大使館の
クダイリ公使が明らかにした。
公使は「“前大使”のために大使館業務がすべてまひしている」と困惑。旧政権から新体制への
移行過程で生じたイラクの混乱が海外でも噴出した形だ。
公使によると、旧政権の崩壊を受けて６月６日、本国から大使に帰国命令が出た。しかしフセイン体制を
支えてきたバース党員の大使は、公使以下の部下に対し「新体制と闘う」よう指示した。
公使らが指示を拒み帰国を勧めると、大使は大使館敷地内の住居にろう城、「侵入して来たら撃ち殺す」と
拳銃を携帯して館員を威嚇。食料の買い出しに外出する以外妻子と住居にいるという。（共同通信）
[7月21日17時9分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030721-00000078-kyodo-int
なんかスゲェ
まあ買い出しで外出したりしてるところを見ると、中国も強制退去をさせる気はないのかな。
まあ、アメリカが叩き出されたらバース党復権もありうるわけで、
外交窓口として置いてるのでは？
ところで日本のイラク大使、どうなったっけ？ まだいたような……
外交窓口として置いてるのでは？
ところで日本のイラク大使、どうなったっけ？ まだいたような……
米兵の戦死者１５２人に イラク開戦後、事故死７９人
【バグダッド２１日共同】イラクの首都バグダッド北部で２１日朝、米軍車両が手りゅう弾などで
攻撃され、米兵１人とイラク人通訳１人が死亡した。イラク戦争開戦後の戦闘による米兵の死者は
１５２人となった。英兵の死者と合わせると１６６人。
２０日にはバグダッド国際空港付近で軍用車の横転事故があり、米兵１人が死亡。ロイター通信に
よると、交通事故や友軍の誤射による死者も開戦後、米軍が７９人、英軍が２９人に達した。
ブッシュ米大統領が戦闘終結を宣言した５月１日以降の米軍の死者の内訳をみると、戦死者３８人に
対し事故の死者５７人で、交通事故や転落などの犠牲者も相当数に上っている。
同通信によると、イラク兵の死者はバグダッド市内と周辺だけで推定約２３２０人。イラクの民間人
死者は６０７１－７７８０人と推定されている。（共同通信）
[7月21日21時48分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030721-00000122-kyodo-int
一日一人から、一日1.5人ぐらいのペースになってない？
【バグダッド２１日共同】イラクの首都バグダッド北部で２１日朝、米軍車両が手りゅう弾などで
攻撃され、米兵１人とイラク人通訳１人が死亡した。イラク戦争開戦後の戦闘による米兵の死者は
１５２人となった。英兵の死者と合わせると１６６人。
２０日にはバグダッド国際空港付近で軍用車の横転事故があり、米兵１人が死亡。ロイター通信に
よると、交通事故や友軍の誤射による死者も開戦後、米軍が７９人、英軍が２９人に達した。
ブッシュ米大統領が戦闘終結を宣言した５月１日以降の米軍の死者の内訳をみると、戦死者３８人に
対し事故の死者５７人で、交通事故や転落などの犠牲者も相当数に上っている。
同通信によると、イラク兵の死者はバグダッド市内と周辺だけで推定約２３２０人。イラクの民間人
死者は６０７１－７７８０人と推定されている。（共同通信）
[7月21日21時48分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030721-00000122-kyodo-int
一日一人から、一日1.5人ぐらいのペースになってない？
594 ：国連な成しさん：03/07/21 23:21 ID:whueBEjA
595 ：国連な成しさん：03/07/21 23:48 ID:olvm3NMo
イラク人は自助努力を＝過大な期待戒める－米副長官
【バグダッド２１日時事】イラクを訪問中のウルフォウィッツ米国防副長官は２１日、北部のモスルを訪れ、暫定市長や地元評議会メンバーらと会談した。
同副長官は席上、イラク再建に際して米主導の占領軍当局に過大な期待を抱かないよう戒めた。
また、同副長官はイラク人記者の取材に対し、「イラクの一部の人々は、米国というだけで問題をすぐに解決できると思っているが、そんなことはできない」と強調した。
【バグダッド２１日時事】イラクを訪問中のウルフォウィッツ米国防副長官は２１日、北部のモスルを訪れ、暫定市長や地元評議会メンバーらと会談した。
同副長官は席上、イラク再建に際して米主導の占領軍当局に過大な期待を抱かないよう戒めた。
また、同副長官はイラク人記者の取材に対し、「イラクの一部の人々は、米国というだけで問題をすぐに解決できると思っているが、そんなことはできない」と強調した。
>>595
ヤンキーって、やっぱり脳味噌が糠みそになってるのかね？？
呼んでもいないのに勝手にやってきて、米軍が壊したんだから、
米国が責任持って再建しる！！･･･てのが、
反米になっていないイラク国民の要求だろうになあ。
自助努力とか、そういうレベルの問題じゃねえだろう。
ヤンキーって、やっぱり脳味噌が糠みそになってるのかね？？
呼んでもいないのに勝手にやってきて、米軍が壊したんだから、
米国が責任持って再建しる！！･･･てのが、
反米になっていないイラク国民の要求だろうになあ。
自助努力とか、そういうレベルの問題じゃねえだろう。
＜英国防省顧問＞自殺で首相の辞任と留任拮抗 英紙世論調査
【ロンドン福本容子】英紙デーリー・テレグラフ紙が２１日掲載した世論調査結果によると、
イラクの大量破壊兵器に関する英政府情報操作疑惑で自殺者が出た事態を受け、
ブレア首相の辞任を求める声と留任を望む声がそれぞれ約４割とほぼ拮抗
（きっこう）していることがわかった。
同紙が民間調査機関に委託した調査結果では、元国防省顧問のケリー氏が
自殺した責任を取り「ブレア首相は辞任すべき」と回答した人は３９％、一方、
「辞任の必要なし」と答えた人は４１％。ケリー氏の自殺により、首相に対する見方が
「悪化した」と答えた人は５９％に達し、
ブレア政権に対する国民の不信感は高まりつつある。
ケリー氏を自殺に追い込んだ責任は「政府」にあると答えた人が４７％と一番多く、
「議会」２４％、「ＢＢＣ」９％。また、情報操作疑惑で激しい対立を続けている政府と
ＢＢＣのどちらの言い分を信じるかを尋ねた質問でも、
「政府を信じる」が１８％と、「ＢＢＣ」の５４％を大幅に下回った。
【ロンドン福本容子】英紙デーリー・テレグラフ紙が２１日掲載した世論調査結果によると、
イラクの大量破壊兵器に関する英政府情報操作疑惑で自殺者が出た事態を受け、
ブレア首相の辞任を求める声と留任を望む声がそれぞれ約４割とほぼ拮抗
（きっこう）していることがわかった。
同紙が民間調査機関に委託した調査結果では、元国防省顧問のケリー氏が
自殺した責任を取り「ブレア首相は辞任すべき」と回答した人は３９％、一方、
「辞任の必要なし」と答えた人は４１％。ケリー氏の自殺により、首相に対する見方が
「悪化した」と答えた人は５９％に達し、
ブレア政権に対する国民の不信感は高まりつつある。
ケリー氏を自殺に追い込んだ責任は「政府」にあると答えた人が４７％と一番多く、
「議会」２４％、「ＢＢＣ」９％。また、情報操作疑惑で激しい対立を続けている政府と
ＢＢＣのどちらの言い分を信じるかを尋ねた質問でも、
「政府を信じる」が１８％と、「ＢＢＣ」の５４％を大幅に下回った。
>>595
そう言えば、これって禁句じゃなかったけか？
イラク市民へのインタビューで、結構多かった答えが、
「米国が生活改善を約束してるから様子を見ている。米国の約束が反故になったり、
期待できない状況になったら、反米運動が燃え上がるだろう（攻撃に加わるよ）。」
･･･て、感じの様子見だった。
ウルフォウィッツたんは気の聞いた台詞を吐いたつもりかもしらんが、
ひょっとして、地雷原に踏み込んだんじゃねーか？
そう言えば、これって禁句じゃなかったけか？
イラク市民へのインタビューで、結構多かった答えが、
「米国が生活改善を約束してるから様子を見ている。米国の約束が反故になったり、
期待できない状況になったら、反米運動が燃え上がるだろう（攻撃に加わるよ）。」
･･･て、感じの様子見だった。
ウルフォウィッツたんは気の聞いた台詞を吐いたつもりかもしらんが、
ひょっとして、地雷原に踏み込んだんじゃねーか？
>>599
自助努力って……アホかアメリカ。
呼んでもいないのにやってきて破壊したあげく、
「おまえらぼさっとしてねーで再建の努力をみせろやｺﾞﾙｧ！ おまえらの国だろうすのろが！」
ってキレてるわけだ。
こんなイカレ野郎と関わったイラクがかわいそうだ。
自助努力って……アホかアメリカ。
呼んでもいないのにやってきて破壊したあげく、
「おまえらぼさっとしてねーで再建の努力をみせろやｺﾞﾙｧ！ おまえらの国だろうすのろが！」
ってキレてるわけだ。
こんなイカレ野郎と関わったイラクがかわいそうだ。
しょせんネオコンも、転向左翼のなれの果て。
何処に行っても幻想の中をさまよい、現実から手ひどい反撃を食らう癖は直らないな。
民主主義と自由の十字軍をアジられたアメリカ国民も、酔い覚めの虚しさを味わってるｗ
何処に行っても幻想の中をさまよい、現実から手ひどい反撃を食らう癖は直らないな。
民主主義と自由の十字軍をアジられたアメリカ国民も、酔い覚めの虚しさを味わってるｗ
「イラクの一部の人々は、米国というだけで問題をすぐに解決できると思っているが、そんなことはできない」と強調した。
てゆかアメリカ一国ではもう全然手に負えないんでそ？
国連にも独仏露にも、頭下げて協力頼まなきゃ駄目でそ？
いばってる場合じゃないって。
てゆかアメリカ一国ではもう全然手に負えないんでそ？
国連にも独仏露にも、頭下げて協力頼まなきゃ駄目でそ？
いばってる場合じゃないって。
＜リベリア＞政府軍と反政府勢力交戦 市街戦の恐れも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030722-00002038-mai-int
アメリカのメディアはもう２、３週間も前から、
「ブッシュ大統領は、明日にもリベリア派兵について決定を下す見込みです」
と言っていた。
イラクへは世界中がやめろと言うのを無視して進攻したのに、こっちは世界中が
早く派兵しろと言っているのに、大使館を守るための数十人以外派兵する様子もない。
こうなると「苦しんでいるイラク人を救うため」なんてのはやっぱり
「おためごかし」
だったんだね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030722-00002038-mai-int
アメリカのメディアはもう２、３週間も前から、
「ブッシュ大統領は、明日にもリベリア派兵について決定を下す見込みです」
と言っていた。
イラクへは世界中がやめろと言うのを無視して進攻したのに、こっちは世界中が
早く派兵しろと言っているのに、大使館を守るための数十人以外派兵する様子もない。
こうなると「苦しんでいるイラク人を救うため」なんてのはやっぱり
「おためごかし」
だったんだね。
テロリストゲリラに資金を流しているのは独仏露中の石油会社じゃねーの？
どうだろうねー
イラク国民の間では、フセインがアメリカに逃がしてもらったという噂が
根強いようだけど。
イラク国民の間では、フセインがアメリカに逃がしてもらったという噂が
根強いようだけど。
で、日本はイラクに出すんだから
リベリアにも出せって言われても不思議じゃないよね
今後の展開によっては。
小泉、息子つれてモマエ逝ってこい。ついでに福田も。
リベリアにも出せって言われても不思議じゃないよね
今後の展開によっては。
小泉、息子つれてモマエ逝ってこい。ついでに福田も。
これも、アメリカにババ猫されるか、邪魔されるか、搾取されるんだろうな
ttp://www.kenmin-fukui.co.jp/00/sya/20030713/mng_____sya_____006.shtml
絶対に妨害されるな
612 ：国連な成しさん：03/07/22 01:22 ID:a3oiFbzc
>>611
もうとっくに、コンクリで固めたでしょ？
もうとっくに、コンクリで固めたでしょ？
正解だな。
>>605
フセインが死なない限り米はイラクを好きに出来るのだから
そう疑われているのも無理からぬことだ。
フセインと米の蜜月は周知の事実だし。
しかし米も犠牲が大きくなりすぎてきているので
これからどうするつもりかな。
>>611
死守してるよ。
フセインが死なない限り米はイラクを好きに出来るのだから
そう疑われているのも無理からぬことだ。
フセインと米の蜜月は周知の事実だし。
しかし米も犠牲が大きくなりすぎてきているので
これからどうするつもりかな。
>>611
死守してるよ。
>>608
つか、そうゆうときだけ国連に承認して
もらおうとしても、さんざん国連を無視してアメ寄りで（略
それにマナじっか資源が豊富になると、
大量破壊兵器もってんだろとか、言いがかりつけて攻撃されそう。
つか、米軍に包囲されてたな既に（ｗ
つか、そうゆうときだけ国連に承認して
もらおうとしても、さんざん国連を無視してアメ寄りで（略
それにマナじっか資源が豊富になると、
大量破壊兵器もってんだろとか、言いがかりつけて攻撃されそう。
つか、米軍に包囲されてたな既に（ｗ
グアム島と、つながってるとか言い出しそう ＞ 雨
>>612
地球温暖化で潮位が上がっているのでまだヤヴァイらしい
地球温暖化で潮位が上がっているのでまだヤヴァイらしい
シリアとイランを非難 テロ支援とブッシュ大統領
【ワシントン２１日共同】ブッシュ米大統領は２１日、テキサス州クロフォードの私邸で
イタリアのベルルスコーニ首相と会談後、記者団に「今もシリアとイランがテロリストをかくまい、
支援を続けている」と述べ、両国を非難した。
また大統領は、緊張が高まるリベリアへの米軍派遣問題について、
引き続き周辺国と協議していると述べた。
両首脳は２０日と２１日、ブッシュ大統領の私邸で、イラク復興やパレスチナ和平問題を中心に協議した。
イタリアは現在、欧州連合（ＥＵ）の議長国。ブッシュ大統領は、ＥＵの中でスペインとともに
米国のイラク政策を支持しているベルルスコーニ首相に対し、米国が進めるイラク復興と
治安回復への協力を求めたもようだ。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030722-00000008-kyodo-int
( ´_ゝ`)
【ワシントン２１日共同】ブッシュ米大統領は２１日、テキサス州クロフォードの私邸で
イタリアのベルルスコーニ首相と会談後、記者団に「今もシリアとイランがテロリストをかくまい、
支援を続けている」と述べ、両国を非難した。
また大統領は、緊張が高まるリベリアへの米軍派遣問題について、
引き続き周辺国と協議していると述べた。
両首脳は２０日と２１日、ブッシュ大統領の私邸で、イラク復興やパレスチナ和平問題を中心に協議した。
イタリアは現在、欧州連合（ＥＵ）の議長国。ブッシュ大統領は、ＥＵの中でスペインとともに
米国のイラク政策を支持しているベルルスコーニ首相に対し、米国が進めるイラク復興と
治安回復への協力を求めたもようだ。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030722-00000008-kyodo-int
( ´_ゝ`)
シーア派最大組織の８人逮捕＝事務所急襲－イラク駐留米軍
【バグダッド２１日時事】イラクのイスラム教シーア派最大組織であるイラク・イスラム
革命最高評議会（ＳＣＩＲＩ）の幹部が２１日明らかにしたところによると、同国駐留米軍が１９日、
首都バグダッドのＳＣＩＲＩ事務所を急襲し、メンバー８人を逮捕した。
逮捕の理由は示されなかったという。８人のうち３人は釈放された。米軍は急襲の際、
コンピューターや現金などを押収したという。 （時事通信）
[7月22日3時2分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030722-00000283-jij-int
統治評議会が分裂のﾖｶﾝ
【バグダッド２１日時事】イラクのイスラム教シーア派最大組織であるイラク・イスラム
革命最高評議会（ＳＣＩＲＩ）の幹部が２１日明らかにしたところによると、同国駐留米軍が１９日、
首都バグダッドのＳＣＩＲＩ事務所を急襲し、メンバー８人を逮捕した。
逮捕の理由は示されなかったという。８人のうち３人は釈放された。米軍は急襲の際、
コンピューターや現金などを押収したという。 （時事通信）
[7月22日3時2分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030722-00000283-jij-int
統治評議会が分裂のﾖｶﾝ
>>619
この出来事は、以前イラク北部でトルコ軍人を捕まえた時みたいに大問題になるかもね
しかし、19日の事が21日にシーア派側からのみ発表され、理由も明らかでないのは何故かな
なんらかの交渉が両者で行われていたのかな？
いろんな噂が飛び、シーア過激派への弾圧もあるみたいだから此れからどうなるか
この出来事は、以前イラク北部でトルコ軍人を捕まえた時みたいに大問題になるかもね
しかし、19日の事が21日にシーア派側からのみ発表され、理由も明らかでないのは何故かな
なんらかの交渉が両者で行われていたのかな？
いろんな噂が飛び、シーア過激派への弾圧もあるみたいだから此れからどうなるか
621 ：国連な成しさん：03/07/22 11:27 ID:GCJGomyU
ロリコン・同性愛者 抹消 隔離 宣言！！アンチロリコンらよ！！ 総括せよ！！
生体ケミカルバランスを崩した異常者を野放しにしてなにが日本国家か！！ 団結せよ！！ 団塊せよ！！
異常性欲者を 野放しににしてなにが管理社会か！！ 何が管理教育か！！大覚せよ！！（この文章は・・・">
http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020015
なお 本当に 市民活動団体成立をしたい方は
「新興宗教の 洗脳のノウハウとその 方法論」
を 書いておきます
全アンチロリコン・同性愛隔離する考えを持つ方々！！
この 方法を使い 団体を設立し 万国より
ロリコン 同性愛 害虫らを駆除する 為に がんばってください！！
aaaaaaaaaaaa
http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020017 aaaaa
生体ケミカルバランスを崩した異常者を野放しにしてなにが日本国家か！！ 団結せよ！！ 団塊せよ！！
異常性欲者を 野放しににしてなにが管理社会か！！ 何が管理教育か！！大覚せよ！！（この文章は・・・">
http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020015
なお 本当に 市民活動団体成立をしたい方は
「新興宗教の 洗脳のノウハウとその 方法論」
を 書いておきます
全アンチロリコン・同性愛隔離する考えを持つ方々！！
この 方法を使い 団体を設立し 万国より
ロリコン 同性愛 害虫らを駆除する 為に がんばってください！！
aaaaaaaaaaaa
http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020017 aaaaa
アメリカは火に油を注ぐ
>>622
テロゲリラに油を補給してるオマエ。
テロゲリラに油を補給してるオマエ。
テロゲリラ ＝ アメリカ
アメリカは油田地帯に火をつける
バグダッド近郊で米軍車列にロケット弾、米兵1人死亡
［バグダッド ２２日 ロイター］ イラクの首都バグダッド近郊で２２日午前、
米軍の車列がロケット弾などで攻撃され、兵士１人が死亡、１人が負傷した。
米軍の声明によると、車列はラマディとバラドを結ぶ道路を走行中に攻撃を受けた。
現場は、バグダッドから北方と西方までを囲んだ、いわゆる「スンニ・トライアングル」の中央に位置。
スンニ派イスラム教徒が多く住むこの地域では、米軍部隊を狙った攻撃が多発している。
今回の攻撃で、ブッシュ米大統領が事実上の戦闘終結を宣言した５月１日以降の米軍死者は３９人となった。（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030722-00000439-reu-int
＜イラク＞米兵２人が死傷 ロケット砲の攻撃で
米中東軍司令部によると２２日午前９時ごろ、
バグダッドの西方約１００キロ地点で、
車列で移動中の米第３騎兵連隊がロケット砲などで攻撃され米兵１人が死亡、１人が負傷した。
付近はイスラム教スンニ派の拠点でフセイン元大統領の支持者が多かったことで知られている。
イラク戦争での米兵の死者は１５３人になった。（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030723-00002069-mai-int
［バグダッド ２２日 ロイター］ イラクの首都バグダッド近郊で２２日午前、
米軍の車列がロケット弾などで攻撃され、兵士１人が死亡、１人が負傷した。
米軍の声明によると、車列はラマディとバラドを結ぶ道路を走行中に攻撃を受けた。
現場は、バグダッドから北方と西方までを囲んだ、いわゆる「スンニ・トライアングル」の中央に位置。
スンニ派イスラム教徒が多く住むこの地域では、米軍部隊を狙った攻撃が多発している。
今回の攻撃で、ブッシュ米大統領が事実上の戦闘終結を宣言した５月１日以降の米軍死者は３９人となった。（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030722-00000439-reu-int
＜イラク＞米兵２人が死傷 ロケット砲の攻撃で
米中東軍司令部によると２２日午前９時ごろ、
バグダッドの西方約１００キロ地点で、
車列で移動中の米第３騎兵連隊がロケット砲などで攻撃され米兵１人が死亡、１人が負傷した。
付近はイスラム教スンニ派の拠点でフセイン元大統領の支持者が多かったことで知られている。
イラク戦争での米兵の死者は１５３人になった。（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030723-00002069-mai-int
>>627は人が死んだのを喜んでるみたいたな。
ああ大変うれしいね。だって嘘ついて戦争初めて
大量虐殺をやったのはアメリカだもの。
その報いは必ずうけるだろう。
首都で市民６００人以上死亡 リベリア国防相が言明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030722-00000141-kyodo-int
これってやっぱ放置プレーだったのか。国連から米軍に
要請もあるのに。調停役ぐらいやってやればいいのに。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030722-00000141-kyodo-int
これってやっぱ放置プレーだったのか。国連から米軍に
要請もあるのに。調停役ぐらいやってやればいいのに。
ほう、じぁ拉致は嘘だと言って被害者を殺していた朝鮮人も報いを受けるのは
しょうがないな。
しょうがないな。
632 ：直リン：03/07/22 22:49 ID:wiPgBR8o
>>629
ブッシュが報いを受けるべきで兵士が報いを受けるべきではない。
ブッシュが報いを受けるべきで兵士が報いを受けるべきではない。
>>633
米政府はイラク民衆の被害に対して、ﾌｾｲﾝという指導者を持った責任に言及した。
米政府はイラク民衆の被害に対して、ﾌｾｲﾝという指導者を持った責任に言及した。
ラム爺だったけ？
非戦闘員の被害に対して「これが戦争だ」と口癖のように言ってた。
まさに「これが戦争だ」としみじみ思ってるだろうね。
非戦闘員の被害に対して「これが戦争だ」と口癖のように言ってた。
まさに「これが戦争だ」としみじみ思ってるだろうね。
>>635
ブッシュに言ってくれ！
ブッシュに言ってくれ！
>>635
兵士もアメリカ国民なんだけど。民主主義国家というのは、国民一人一人も責任を負う。
正しい情報を流さなかった政府はもちろん大きな責任を負うことになるが、そんな政治家を
選んだ以上、その政府が行った結果に対しても責任を負う。
自衛隊イラク派兵に反対するのは、今回のイラク戦争のようなうさんくさい戦争のために
日本にまで実害が及んで欲しくないからだ。俺がいくら反対していようと、結果として
政府が派遣して恨みを買ったり実害が出れば俺の責任でもあるんだよ。
おわかり？
兵士もアメリカ国民なんだけど。民主主義国家というのは、国民一人一人も責任を負う。
正しい情報を流さなかった政府はもちろん大きな責任を負うことになるが、そんな政治家を
選んだ以上、その政府が行った結果に対しても責任を負う。
自衛隊イラク派兵に反対するのは、今回のイラク戦争のようなうさんくさい戦争のために
日本にまで実害が及んで欲しくないからだ。俺がいくら反対していようと、結果として
政府が派遣して恨みを買ったり実害が出れば俺の責任でもあるんだよ。
おわかり？
>>635
お前、どの板に行っても朝鮮人と社民・共産・朝日の話しかしない奴だろ？
お前、どの板に行っても朝鮮人と社民・共産・朝日の話しかしない奴だろ？
>>639
正確には、『話しかできない奴』です。
正確には、『話しかできない奴』です。
>>641
ごめん、痛い目にあわないと分からない奴は、痛い目にあって
当然だと思ってる。日本を巻き込みさえしなければ、人事だから
なんとも思わない。が、残念ながらそうではないから、629のようには
書かないだけで、629に同感だね。
641が犯罪を犯して死刑になった奴全員に哀れみの感情しか持たない
立派な方なら、俺は恥じるしかないがね。
ごめん、痛い目にあわないと分からない奴は、痛い目にあって
当然だと思ってる。日本を巻き込みさえしなければ、人事だから
なんとも思わない。が、残念ながらそうではないから、629のようには
書かないだけで、629に同感だね。
641が犯罪を犯して死刑になった奴全員に哀れみの感情しか持たない
立派な方なら、俺は恥じるしかないがね。
644 ：国連な成しさん：03/07/23 02:24 ID:8n3YTIxY
しかしなあ。米軍に被害が出てるってことは、奴らは撃ち返してるって事だぞ。
こりゃイラク人も相当死んでるぞ。報道が少ないだけで。
攻撃してきたイラク人だけじゃ無くて、とばっちりも多いだろう。
町中でやってるからな。群衆の中から襲撃してるから、というよりそうせざるをえん。
もう、この状態で、米軍が上手く自体を収拾できるとは思えんから、
頃合いを見て引くしか無いと思うんだが、まだしばらくかかるだろうから、
その間にもどんどん死ぬなあ、こりゃ。
こりゃイラク人も相当死んでるぞ。報道が少ないだけで。
攻撃してきたイラク人だけじゃ無くて、とばっちりも多いだろう。
町中でやってるからな。群衆の中から襲撃してるから、というよりそうせざるをえん。
もう、この状態で、米軍が上手く自体を収拾できるとは思えんから、
頃合いを見て引くしか無いと思うんだが、まだしばらくかかるだろうから、
その間にもどんどん死ぬなあ、こりゃ。
645 ： ：03/07/23 03:53 ID:???
>644
ブッシュ政権の進退がかかってるからね。
ブッシュ政権の進退がかかってるからね。
本音を言えば俺も、悪いがアメリカ兵の死を喜んでいる人間のひとりだ。
アメリカ兵が一人死ぬたびにアメリカ人は正気に近付くだろうし、イラク
を侵略しているアメリカ軍の撤退が早まるだろう。
長い眼で見れば、一人の人間の死が多くの人間の命を救うことになるはず。
アメリカの民間人なども含めてね。
命そのものには優劣はつけられないけど、アメリカの軍人は１００％志願兵
なんだから、命を失っている多くのイラク人や、テロで命を落とすアメリカ
の民間人の死と同列に語るべきではないと思うし。
アメリカ兵が一人死ぬたびにアメリカ人は正気に近付くだろうし、イラク
を侵略しているアメリカ軍の撤退が早まるだろう。
長い眼で見れば、一人の人間の死が多くの人間の命を救うことになるはず。
アメリカの民間人なども含めてね。
命そのものには優劣はつけられないけど、アメリカの軍人は１００％志願兵
なんだから、命を失っている多くのイラク人や、テロで命を落とすアメリカ
の民間人の死と同列に語るべきではないと思うし。
647 ： ：03/07/23 05:18 ID:???
>646
実態は、食えなくて仕方なく軍隊に入る奴が大部分なわけだが。
実態は、食えなくて仕方なく軍隊に入る奴が大部分なわけだが。
米兵は、戦争の正当性について尋ねられたとき、
「我々は仕事としてイラクに来た。仕事を早くかたずけて帰国したい．戦争についてはﾉｰｺﾒﾝﾄ」
という答えが多かったと思う。彼らの意識では、労働災害死なんだろうな。
「我々は仕事としてイラクに来た。仕事を早くかたずけて帰国したい．戦争についてはﾉｰｺﾒﾝﾄ」
という答えが多かったと思う。彼らの意識では、労働災害死なんだろうな。
649 ：国連な成しさん：03/07/23 06:20 ID:iMv.PNL2
みんな、忘れているようだけど、米軍は、イラクの空港で金品を強奪し、
施設等を不法（戦闘行為に当らない）に破壊した兵士達を処分してない。
他にも、いろいろと不名誉な事件を起しているようだし、
これじゃ、不法入国して強盗する外国人犯罪者集団と、外形的に変わらん。
最大１億ドルの被害と言うことは、駐留軍１４万人全体で割っても、
少なくとも１兵士当り７００ドル以上の損害を不法に与えたことになる。
略奪が当たり前だった中世～近代の戦争じゃないんだから、こんな犯罪行為をする
兵士達自身にも襲撃される責任の一端はあると思われるね。
---------------------------------------------------------------------
【米兵、バグダッド空港で免税品など略奪 米誌報道 】
７日発売の米誌タイム最新号は、イラクのバグダッド国際空港を制圧した米陸軍第３歩兵師団の兵士が、
同空港の免税品を略奪したり、使用可能な旅客機や施設を破壊したりして推計で数百万ドルから最高で
１億ドルの被害を与えたと報じた。米軍当局者やイラク航空職員、空港関係者が明らかにしたという。
同空港はバグダッド陥落前の４月３日に米軍に制圧された。同誌によれば、その後２週間にわたって
空港ターミナルで寝起きしていた米兵が、酒やたばこ、香水、高級腕時計などの免税品を略奪した。
空港施設のドアや窓、机やいすもほとんどが壊された。この略奪と破壊について、米軍当局者自身が
「空港制圧前にイラク人によって行われた可能性はない」と語っているという。
また、駐機してあったイラク航空の１０機の旅客機のうち、ボーイング７２７、７３７、７４７の
計５機は使用可能だったが、米兵が座席をはがしたり、操縦室の風防ガラスや部品を記念品に
持ち去ったりするなどして飛行不能の状態になってしまった。
施設等を不法（戦闘行為に当らない）に破壊した兵士達を処分してない。
他にも、いろいろと不名誉な事件を起しているようだし、
これじゃ、不法入国して強盗する外国人犯罪者集団と、外形的に変わらん。
最大１億ドルの被害と言うことは、駐留軍１４万人全体で割っても、
少なくとも１兵士当り７００ドル以上の損害を不法に与えたことになる。
略奪が当たり前だった中世～近代の戦争じゃないんだから、こんな犯罪行為をする
兵士達自身にも襲撃される責任の一端はあると思われるね。
---------------------------------------------------------------------
【米兵、バグダッド空港で免税品など略奪 米誌報道 】
７日発売の米誌タイム最新号は、イラクのバグダッド国際空港を制圧した米陸軍第３歩兵師団の兵士が、
同空港の免税品を略奪したり、使用可能な旅客機や施設を破壊したりして推計で数百万ドルから最高で
１億ドルの被害を与えたと報じた。米軍当局者やイラク航空職員、空港関係者が明らかにしたという。
同空港はバグダッド陥落前の４月３日に米軍に制圧された。同誌によれば、その後２週間にわたって
空港ターミナルで寝起きしていた米兵が、酒やたばこ、香水、高級腕時計などの免税品を略奪した。
空港施設のドアや窓、机やいすもほとんどが壊された。この略奪と破壊について、米軍当局者自身が
「空港制圧前にイラク人によって行われた可能性はない」と語っているという。
また、駐機してあったイラク航空の１０機の旅客機のうち、ボーイング７２７、７３７、７４７の
計５機は使用可能だったが、米兵が座席をはがしたり、操縦室の風防ガラスや部品を記念品に
持ち去ったりするなどして飛行不能の状態になってしまった。
>649
確かにそうだけど、それは軍の問題だよ。
軍が略奪を許した（命令した）のなら、処罰される対象はまず軍幹部（藪含む）でしょ。
末端の兵士が略奪しても、あんな場所で個人で保管・処分できるとは思えないので、
組織的な略奪だと思う。
殺された兵士が略奪に参加したかどうかもわからないしね。
>これじゃ、不法入国して強盗する外国人犯罪者集団と、外形的に変わらん。
今更何言ってるの（ｗ
国ぐるみで強盗やってるのに。
アメリカ軍兵士が一人死ぬほうが、イラク人が一人死ぬよりマシな事なのは確か。
今回のアメリカは犯罪国家なんだから。
確かにそうだけど、それは軍の問題だよ。
軍が略奪を許した（命令した）のなら、処罰される対象はまず軍幹部（藪含む）でしょ。
末端の兵士が略奪しても、あんな場所で個人で保管・処分できるとは思えないので、
組織的な略奪だと思う。
殺された兵士が略奪に参加したかどうかもわからないしね。
>これじゃ、不法入国して強盗する外国人犯罪者集団と、外形的に変わらん。
今更何言ってるの（ｗ
国ぐるみで強盗やってるのに。
アメリカ軍兵士が一人死ぬほうが、イラク人が一人死ぬよりマシな事なのは確か。
今回のアメリカは犯罪国家なんだから。
ウダイ、クサイ両氏の死亡を確認＝潜伏先を急襲－イラク駐留米軍
【バグダッド２２日時事】イラク駐留米軍のサンチェス司令官は２２日夜、
バグダッドで記者会見し、フセイン元大統領の長男ウダイ、二男クサイの両氏が同日、
米軍が北部のモスルで行った急襲作戦で死亡したことを確認した。
同司令官は「２人が死亡したことは確かだ。
６時間に及ぶ激しい銃撃戦の中で殺害された」と述べた。
両氏らと行動を共にしていたイラク側の２人も死亡したという。
また、米軍側にも４人の負傷者が出た。
英ＢＢＣ放送によれば、両氏が潜伏していたのはモスルにある豪邸で、
有力部族の指導者宅とされている。（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030723-00000541-jij-int
これであとはフセイン元大統領だけか…。
【バグダッド２２日時事】イラク駐留米軍のサンチェス司令官は２２日夜、
バグダッドで記者会見し、フセイン元大統領の長男ウダイ、二男クサイの両氏が同日、
米軍が北部のモスルで行った急襲作戦で死亡したことを確認した。
同司令官は「２人が死亡したことは確かだ。
６時間に及ぶ激しい銃撃戦の中で殺害された」と述べた。
両氏らと行動を共にしていたイラク側の２人も死亡したという。
また、米軍側にも４人の負傷者が出た。
英ＢＢＣ放送によれば、両氏が潜伏していたのはモスルにある豪邸で、
有力部族の指導者宅とされている。（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030723-00000541-jij-int
これであとはフセイン元大統領だけか…。
653 ：国連な成しさん：03/07/23 09:28 ID:NzjzswPg
落ち武者狩りってわけか・・・
>>628
ブッシュ政権の連中は人が死んだのを喜んでるみたいたな。
ブッシュ政権の連中は人が死んだのを喜んでるみたいたな。
>>646
アメリカ人が正気に近づくとは思えないな。
それにそれが理由なら「喜ぶ」という表現は使わない事だ。誤解を招く。
またイラクからアメリカが撤退すればイラクは内乱になる可能性が高い。
そうなればイラクの民間人にも大きな被害が出るだろう。
あと、志願兵だから同列に扱えないとの考えを持ってるようだが、
それならイラク軍やゲリラの兵士の死も同じく同列には扱えないのでは？。
>>649
本当に許せないね。この戦争は許せない。
>>651
強盗と言うよりはヤクザの縄張り争いだろう。石油が本当の目的と言うよりは
中東地域のコントロールが目的だろうから。
「アメリカ兵～」の下りだけど同じ事を太平洋戦争中の日本軍兵士に対して
言われても同意できる？。
アメリカ人が正気に近づくとは思えないな。
それにそれが理由なら「喜ぶ」という表現は使わない事だ。誤解を招く。
またイラクからアメリカが撤退すればイラクは内乱になる可能性が高い。
そうなればイラクの民間人にも大きな被害が出るだろう。
あと、志願兵だから同列に扱えないとの考えを持ってるようだが、
それならイラク軍やゲリラの兵士の死も同じく同列には扱えないのでは？。
>>649
本当に許せないね。この戦争は許せない。
>>651
強盗と言うよりはヤクザの縄張り争いだろう。石油が本当の目的と言うよりは
中東地域のコントロールが目的だろうから。
「アメリカ兵～」の下りだけど同じ事を太平洋戦争中の日本軍兵士に対して
言われても同意できる？。
報復テロ。。。。
>>657
>またイラクからアメリカが撤退すればイラクは内乱になる可能性が高い。
ﾊｧ？
だからアメリカが駐留するのは正当ですか？
その理屈ならどこでもいつでも好きなだけ占領できるな。
>「アメリカ兵～」の下りだけど同じ事を太平洋戦争中の日本軍兵士に対して
>言われても同意できる？。
ナニ言ってんの？
詭弁だろそれ。
「死刑台に立たされるのが四人の少女を惨殺した強姦殺人鬼ではなく、
無実の十二歳の少女であるとしても同じ事がいえるのか」
みたいな。
アメリカ兵はアメリカ兵。すりかえんじゃねーよ
アメリカ軍は侵略軍だろ。死んだ方がいいに決まってる。
旧日本軍の解放への理念もないどころか、占領地域の治安維持すら放棄している。
イラク人の協力がないからできないんじゃないぞ。
終戦宣言して占領地だと認めてないから、治安維持は不要であるという論理でだ。
それでいて、イラクの復興にはイラク自身の自助努力が必要だ、アメリカに頼るなと
説教してやがるわけだよ。
>またイラクからアメリカが撤退すればイラクは内乱になる可能性が高い。
ﾊｧ？
だからアメリカが駐留するのは正当ですか？
その理屈ならどこでもいつでも好きなだけ占領できるな。
>「アメリカ兵～」の下りだけど同じ事を太平洋戦争中の日本軍兵士に対して
>言われても同意できる？。
ナニ言ってんの？
詭弁だろそれ。
「死刑台に立たされるのが四人の少女を惨殺した強姦殺人鬼ではなく、
無実の十二歳の少女であるとしても同じ事がいえるのか」
みたいな。
アメリカ兵はアメリカ兵。すりかえんじゃねーよ
アメリカ軍は侵略軍だろ。死んだ方がいいに決まってる。
旧日本軍の解放への理念もないどころか、占領地域の治安維持すら放棄している。
イラク人の協力がないからできないんじゃないぞ。
終戦宣言して占領地だと認めてないから、治安維持は不要であるという論理でだ。
それでいて、イラクの復興にはイラク自身の自助努力が必要だ、アメリカに頼るなと
説教してやがるわけだよ。
660 ：国連な成しさん：03/07/23 16:04 ID:VHugCrTU
661 ：国連な成しさん：03/07/23 16:05 ID:7gDeMGGE
663 ：国連な成しさん：03/07/23 16:19 ID:FnJ4Zp/c
☆綺麗なおしりときれいなおっぱいがたくさん！
http://www3.free-city.net/home/espresso/bigapple/queen.html
☆可愛い女の子がたーくさん脱いでるよ★
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664 ：x：03/07/23 16:28 ID:kII0kMyU
665 ：国連な成しさん：03/07/23 18:17 ID:C88Furyg
テロをされる側にも問題があるわけだ
>A級戦犯に哀れみを感じないがBC級戦犯に哀れみを感じるのと同じ
はあー、A級B級C級戦犯の意味を知っているのか？
冤罪をかぶせられてBC級戦犯にされたのと、本当に犯罪を犯した
連中を一緒にしてしまうわけか。
俺はA級戦犯にだって同情するがね。
主犯格には主犯格なりの理屈があるかもしれないのに、主犯格というだけで
断罪し、従犯には無条件に等しく同情できるなんて凄いですね。
はあー、A級B級C級戦犯の意味を知っているのか？
冤罪をかぶせられてBC級戦犯にされたのと、本当に犯罪を犯した
連中を一緒にしてしまうわけか。
俺はA級戦犯にだって同情するがね。
主犯格には主犯格なりの理屈があるかもしれないのに、主犯格というだけで
断罪し、従犯には無条件に等しく同情できるなんて凄いですね。
米軍への奇襲続く、２人死亡、多数負傷 イラク
2003.07.23
Web posted at: 18:23 JST
- AP
バグダッド（ＡＰ） イラク駐留米軍は２３日、同国北部モスル市などで２２日から２３日にかけ、
米軍車列への攻撃が２度発生、米兵２人が死亡したと述べた。モスルでは２２日の交戦で、
フセイン大統領の息子２人の死亡が確認されたばかり。
http://cnn.co.jp/usa/CNN200307230024.html
なんか抵抗止まないんですけど・・・
2003.07.23
Web posted at: 18:23 JST
- AP
バグダッド（ＡＰ） イラク駐留米軍は２３日、同国北部モスル市などで２２日から２３日にかけ、
米軍車列への攻撃が２度発生、米兵２人が死亡したと述べた。モスルでは２２日の交戦で、
フセイン大統領の息子２人の死亡が確認されたばかり。
http://cnn.co.jp/usa/CNN200307230024.html
なんか抵抗止まないんですけど・・・
反フセインのシーア派も反米だからな。
モスルだったらスンニ派だろう。
クルド人だったりして
ぜんぶ反米じゃん！
親米なのはアメリカが連れてきた亡命イラク人だけかも
ABC級戦犯のABCというのはただの区別であり色分けと同じことだよ。
>>659
正当？。君はアメリカ人か（ｗ。連中の言う正義と同じ位くだらんな。
で、内乱になる可能性は高いことに対して同意はするのかね？。
詭弁？。すりかえ？。違うね。例えとして言ってる。どちらも侵略戦争であることには
変わりがないからだ。むしろ君のカギカッコ付き中身のほうがすり替えだね。
＞治安維持すら放棄
これは違うぞ。殺されたアメリカ兵の中には銀行を警備していて殺された奴もいる。
努力が足りない、ってのなら俺もある程度は同意。
＞終戦宣言して占領地だと認めてないから、治安維持は不要であるという論理でだ。
スマンがソースきぼんぬ。誰がそう言ってたか教えてくれ。（ソースは無くてもいいけど）
＞アメリカに頼るなと説教
これは俺も呆れた。もうねアホかと（以下略、と言う感じだね。
元々バカなのかラムのが移ったのかは知らんが（ｗ。
正当？。君はアメリカ人か（ｗ。連中の言う正義と同じ位くだらんな。
で、内乱になる可能性は高いことに対して同意はするのかね？。
詭弁？。すりかえ？。違うね。例えとして言ってる。どちらも侵略戦争であることには
変わりがないからだ。むしろ君のカギカッコ付き中身のほうがすり替えだね。
＞治安維持すら放棄
これは違うぞ。殺されたアメリカ兵の中には銀行を警備していて殺された奴もいる。
努力が足りない、ってのなら俺もある程度は同意。
＞終戦宣言して占領地だと認めてないから、治安維持は不要であるという論理でだ。
スマンがソースきぼんぬ。誰がそう言ってたか教えてくれ。（ソースは無くてもいいけど）
＞アメリカに頼るなと説教
これは俺も呆れた。もうねアホかと（以下略、と言う感じだね。
元々バカなのかラムのが移ったのかは知らんが（ｗ。
鬱だ・・・。おれ、間違った事言ってたよ。戦犯の等級について。
まあ意味は分かってくれ。
責任とって死にまつ。
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| |)
まあ意味は分かってくれ。
責任とって死にまつ。
ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
＼／| |)
676 ： ：03/07/23 22:54 ID:???
◆ ＢＣ級戦犯 ◆
戦時の禁止事項などを定めた国際戦争法規違反（Ｂ級犯罪）と、
戦地での大量殺害や捕虜虐待（Ｃ級犯罪）に問われ、第二次大
戦の戦勝国が開いた軍事裁判で有罪になった被告。共通部分
が多く、いずれかに該当する被告をＢＣ級戦犯と総称する。戦争
の計画や開始にかかわったＡ級戦犯とは区別される。
◆ Ａ級戦犯と東京裁判 ◆
太平洋戦争での日本の政治・軍事指導者を、米・英・中・ソ連な
どの戦勝国が裁いた極東国際軍事裁判（東京裁判）で起訴された
２８人の被告をＡ級戦犯と呼ぶ。「Ａ級」というランクは国際法上初
めて導入された「侵略戦争を計画・遂行した」責任を問う「平和に対
する罪」に相当する。
毎日新聞より
戦時の禁止事項などを定めた国際戦争法規違反（Ｂ級犯罪）と、
戦地での大量殺害や捕虜虐待（Ｃ級犯罪）に問われ、第二次大
戦の戦勝国が開いた軍事裁判で有罪になった被告。共通部分
が多く、いずれかに該当する被告をＢＣ級戦犯と総称する。戦争
の計画や開始にかかわったＡ級戦犯とは区別される。
◆ Ａ級戦犯と東京裁判 ◆
太平洋戦争での日本の政治・軍事指導者を、米・英・中・ソ連な
どの戦勝国が裁いた極東国際軍事裁判（東京裁判）で起訴された
２８人の被告をＡ級戦犯と呼ぶ。「Ａ級」というランクは国際法上初
めて導入された「侵略戦争を計画・遂行した」責任を問う「平和に対
する罪」に相当する。
毎日新聞より
>>657、>>674
横レスだが（ていうか俺は>>646なんだが）
>で、内乱になる可能性は高いことに対して同意はするのかね？。
俺は「アメリカ軍が撤退すべき」と言ってるのであって、侵略に加担
しなかった軍（アメリカ軍と協力体制をとっているとイラク人に判断
されない軍）ならＰＫＦという形で駐留していていいと思ってる。
それをわかって言ってる？ もしかして脳内妄想で俺の意見を勝手に
ねじ曲げてないか？ （ちなみに、日本はもう「アメリカの子分」と
認識されているから行かない方がいい）
>それならイラク軍やゲリラの兵士の死も同じく同列には扱えないのでは？。
ほら、また勝手にねじ曲げてるｗ
>本当に許せないね。この戦争は許せない。
戦争に人格はない。許されるかどうか問われるのは略奪をしたアメリカ軍だ。
>＞治安維持すら放棄
>これは違うぞ。殺されたアメリカ兵の中には銀行を警備していて殺された奴もいる。
>努力が足りない、ってのなら俺もある程度は同意。
現に放棄した町もあるじゃないか。
それと・・・
ちょっと面白い話がある。バグダッド及びその近郊では確か現在、一般市民
の武器所持は禁止されているはず。だが、どういうわけかＮＮＮニュース
では「ウダイとクサイの死を喜んで、一般市民が祝砲を鳴らしている」と
言って、「市民」がアメリカのＴＶ局のＴＶカメラの前で自動小銃を空に
向けて乱射している映像が配信されている。たしか今、アメリカのＴＶ
クルーは危険だから軍と一緒に行動しているはずだが。
これって、どういうことなんだろう？
横レスだが（ていうか俺は>>646なんだが）
>で、内乱になる可能性は高いことに対して同意はするのかね？。
俺は「アメリカ軍が撤退すべき」と言ってるのであって、侵略に加担
しなかった軍（アメリカ軍と協力体制をとっているとイラク人に判断
されない軍）ならＰＫＦという形で駐留していていいと思ってる。
それをわかって言ってる？ もしかして脳内妄想で俺の意見を勝手に
ねじ曲げてないか？ （ちなみに、日本はもう「アメリカの子分」と
認識されているから行かない方がいい）
>それならイラク軍やゲリラの兵士の死も同じく同列には扱えないのでは？。
ほら、また勝手にねじ曲げてるｗ
>本当に許せないね。この戦争は許せない。
戦争に人格はない。許されるかどうか問われるのは略奪をしたアメリカ軍だ。
>＞治安維持すら放棄
>これは違うぞ。殺されたアメリカ兵の中には銀行を警備していて殺された奴もいる。
>努力が足りない、ってのなら俺もある程度は同意。
現に放棄した町もあるじゃないか。
それと・・・
ちょっと面白い話がある。バグダッド及びその近郊では確か現在、一般市民
の武器所持は禁止されているはず。だが、どういうわけかＮＮＮニュース
では「ウダイとクサイの死を喜んで、一般市民が祝砲を鳴らしている」と
言って、「市民」がアメリカのＴＶ局のＴＶカメラの前で自動小銃を空に
向けて乱射している映像が配信されている。たしか今、アメリカのＴＶ
クルーは危険だから軍と一緒に行動しているはずだが。
これって、どういうことなんだろう？
ますます泥沼化進行中・・・。
しかも、1回の死傷者数が大きくなってきてるような気もしる。
-----------
◇襲撃で米兵１１人死傷＝「フセイン氏」、また抵抗呼び掛け－イラク
【バグダッド２３日時事】イラク駐留米軍によると、同国北部のモスルで２３日、米軍車両２台が移動中、
道路に仕掛けられたとみられる爆発物が爆発し、兵士１人が死亡、７人が負傷した。
モスルでは２２日にフセイン元大統領の息子２人が米軍の急襲作戦で殺害されたばかり。
爆弾による襲撃の対象となった兵士は急襲を主導した第１０１空挺師団の所属だった。
首都バグダッド西方のラマディ付近でも２３日、襲撃を受けて米兵１人が死亡、２人がけがをした。
５月１日に主要な戦闘の終結が宣言されて以降、イラク側の攻撃で死亡した米兵は少なくとも４１人に上った。
一方、アラブ首長国連邦の衛星テレビ局アルアラビアは２３日、フセイン元大統領の肉声とされる
録音テープを放送。声はこの中で「戦争は終わっていない」とした上で、元イラク軍兵士たちに占領軍への
抵抗を続けるよう呼び掛けた。録音されたのは今月２０日とされている。 （時事通信）
しかも、1回の死傷者数が大きくなってきてるような気もしる。
-----------
◇襲撃で米兵１１人死傷＝「フセイン氏」、また抵抗呼び掛け－イラク
【バグダッド２３日時事】イラク駐留米軍によると、同国北部のモスルで２３日、米軍車両２台が移動中、
道路に仕掛けられたとみられる爆発物が爆発し、兵士１人が死亡、７人が負傷した。
モスルでは２２日にフセイン元大統領の息子２人が米軍の急襲作戦で殺害されたばかり。
爆弾による襲撃の対象となった兵士は急襲を主導した第１０１空挺師団の所属だった。
首都バグダッド西方のラマディ付近でも２３日、襲撃を受けて米兵１人が死亡、２人がけがをした。
５月１日に主要な戦闘の終結が宣言されて以降、イラク側の攻撃で死亡した米兵は少なくとも４１人に上った。
一方、アラブ首長国連邦の衛星テレビ局アルアラビアは２３日、フセイン元大統領の肉声とされる
録音テープを放送。声はこの中で「戦争は終わっていない」とした上で、元イラク軍兵士たちに占領軍への
抵抗を続けるよう呼び掛けた。録音されたのは今月２０日とされている。 （時事通信）
680 ：国連な成しさん：03/07/23 23:20 ID:7B4/mstA
>>680
チョンモナー
チョンモナー
>>677
△
(-＿-)
PKFに関しては俺も賛成。でも>>646はPKFのことに触れてないじゃん。脳内って言われても。
日本に関してはPKFならなおさら行くべきだよ。国連や暫定政権に要請されたのならね。
ただ、現地の民衆が例え仏独露の軍でも外国の軍を受け入れるだろうか？。
ゲリラの死に関して捻じ曲げっていわれてもなあ・・・。俺は単にどう思うの？って聞いただけ
なんだが・・・。
＞現に放棄した町もある
君はアメリカ軍が撤退したら良いと言うのだから、これは好ましい事では？。いや、冗談だよｗ。
△
(-＿-)
PKFに関しては俺も賛成。でも>>646はPKFのことに触れてないじゃん。脳内って言われても。
日本に関してはPKFならなおさら行くべきだよ。国連や暫定政権に要請されたのならね。
ただ、現地の民衆が例え仏独露の軍でも外国の軍を受け入れるだろうか？。
ゲリラの死に関して捻じ曲げっていわれてもなあ・・・。俺は単にどう思うの？って聞いただけ
なんだが・・・。
＞現に放棄した町もある
君はアメリカ軍が撤退したら良いと言うのだから、これは好ましい事では？。いや、冗談だよｗ。
>>680
その癌相手に商売してる日本っていったい・・・。
その癌相手に商売してる日本っていったい・・・。
>>683
世界の潰瘍
世界の潰瘍
【残存勢力】
イラクでは現在、旧政権の残存勢力による米兵へのゲリラ攻撃が頻発する。
フセイン父子の消息をつかめないことが襲撃を勢いづかせたが、
兄弟の殺害が米国の期待通り、沈静化につながるかどうかは疑問符が付く。
行政担当者は「フセインに比べ、存在感が薄い。
襲撃を繰り返しているのは残存勢力だけではないからだ」と言う。
【ラディンも】
反米のイスラム勢力に加え、金目当ての武装ゲリラも各地で暴れている。
米軍関係者も「米中枢テロの首謀者ラディンと配下のアル・カイーダのメンバーも暗躍しており、
自爆テロの恐怖は消えていない」と話す。
【逆効果？】
兄弟が最後まで抵抗したことで、残存勢力やイスラム勢力が奮い立つのではと懸念する声もある。
イラク復興と治安回復のメドは依然立たないが、
捕縛・殺害というフセインの終焉（しゅうえん）は確実に近づいている。(後略)
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/2t2003072310.html
イラクでは現在、旧政権の残存勢力による米兵へのゲリラ攻撃が頻発する。
フセイン父子の消息をつかめないことが襲撃を勢いづかせたが、
兄弟の殺害が米国の期待通り、沈静化につながるかどうかは疑問符が付く。
行政担当者は「フセインに比べ、存在感が薄い。
襲撃を繰り返しているのは残存勢力だけではないからだ」と言う。
【ラディンも】
反米のイスラム勢力に加え、金目当ての武装ゲリラも各地で暴れている。
米軍関係者も「米中枢テロの首謀者ラディンと配下のアル・カイーダのメンバーも暗躍しており、
自爆テロの恐怖は消えていない」と話す。
【逆効果？】
兄弟が最後まで抵抗したことで、残存勢力やイスラム勢力が奮い立つのではと懸念する声もある。
イラク復興と治安回復のメドは依然立たないが、
捕縛・殺害というフセインの終焉（しゅうえん）は確実に近づいている。(後略)
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/2t2003072310.html
686 ：国連な成しさん：03/07/24 01:16 ID:5lOFrIQ2
>>665
北の拉致は日本にも問題があるのか？
北の拉致は日本にも問題があるのか？
687 ：国連な成しさん：03/07/24 01:16 ID:vZzOx/jc
つーか、バカだな、アメ。
ヤクザの抗争じゃ親玉殺すのはご法度なんだぞ。
最後の講和ができなくなるから。
親玉殺すのはピサロがインカ帝国を潰した時みたいに
敵を一人残らず完全殲滅するつもりの時なんだがな。
ヤクザの抗争じゃ親玉殺すのはご法度なんだぞ。
最後の講和ができなくなるから。
親玉殺すのはピサロがインカ帝国を潰した時みたいに
敵を一人残らず完全殲滅するつもりの時なんだがな。
アメリカのイラク攻撃の真の目的は
これまで、アメリカがやって来たことの証拠隠滅ですから
当初からフセインと息子の暗殺が目的と言われていた。
当然、国際社会は猛然と反対したわけだけど、
これで、フセインも暗殺されたら真実は全くの闇の中ですね。
死人に口なしですから。でも、既に何かを書いて（本とか）国外に出てるかもね。
これまで、アメリカがやって来たことの証拠隠滅ですから
当初からフセインと息子の暗殺が目的と言われていた。
当然、国際社会は猛然と反対したわけだけど、
これで、フセインも暗殺されたら真実は全くの闇の中ですね。
死人に口なしですから。でも、既に何かを書いて（本とか）国外に出てるかもね。
691 ：国連な成しさん：03/07/24 09:37 ID:i8xotuAc
イスラエルがいつ東進してアメリカ支配下のイラクまで到達するか見物だな。
仁義なき戦いか
イラク北部で米軍部隊への攻撃、米兵3人死亡
［モスル（イラク） ２４日 ロイター］ イラク北部のモスルに展開している米軍の第１０１空てい部隊が、
自動小銃とロケット弾による攻撃を受け、米兵３人が死亡した。
首都バグダッド市内のイラク駐留米軍本部の報道官が、電話で語った。
これ以上の詳細は、今のところ明らかにされていない。
第１０１空てい部隊は２２日、フセイン元大統領の長男ウダイ氏と二男クサイ氏が潜伏していた
モスル市内の邸宅を襲撃し、２人を殺害。
これを受けて、正体がはっきりしないグループながら、少なくとも１つのグループが米軍への
報復を行う構えを表明していた。
米政府が事実上の戦闘終結を宣言した５月１日以降、イラクでの米軍死者はこれで４４人となった。（ロイター）
[7月24日17時2分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000631-reu-int
モスルの第１０１空挺師団といえば、最大限に報復に備えていたと思うけど
それでもやられちゃうのね・・・
［モスル（イラク） ２４日 ロイター］ イラク北部のモスルに展開している米軍の第１０１空てい部隊が、
自動小銃とロケット弾による攻撃を受け、米兵３人が死亡した。
首都バグダッド市内のイラク駐留米軍本部の報道官が、電話で語った。
これ以上の詳細は、今のところ明らかにされていない。
第１０１空てい部隊は２２日、フセイン元大統領の長男ウダイ氏と二男クサイ氏が潜伏していた
モスル市内の邸宅を襲撃し、２人を殺害。
これを受けて、正体がはっきりしないグループながら、少なくとも１つのグループが米軍への
報復を行う構えを表明していた。
米政府が事実上の戦闘終結を宣言した５月１日以降、イラクでの米軍死者はこれで４４人となった。（ロイター）
[7月24日17時2分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000631-reu-int
モスルの第１０１空挺師団といえば、最大限に報復に備えていたと思うけど
それでもやられちゃうのね・・・
695 ：国連な成しさん：03/07/24 19:27 ID:CJ3/RtZ2
ベトナム化の流れがさらに強まってきた。
行くところまで行かないと止まらないんだろうな。
行くところまで行かないと止まらないんだろうな。
フセイン擁護派は偽平和主義者の好戦厨なんだね？
イラクは平和だとかアメリカは順調だと、冗談をいくら言っても
事態は何も変わらないしヽ( ´ー`)ノ
事態は何も変わらないしヽ( ´ー`)ノ
そうそう、どう説明してもブッシュが理解してくれない
>>687
フセインが講和や降伏をしないで逃げてるからでしょ。
フセインが講和や降伏をしないで逃げてるからでしょ。
>>700
講和降伏しに出てきたら殺されるでしょ
講和降伏しに出てきたら殺されるでしょ
>>701
いや、バクダッド陥落の時の事を言ってるんだが・・・。今じゃなくて。
いや、バクダッド陥落の時の事を言ってるんだが・・・。今じゃなくて。
開戦と同時にフセインのいそうな場所をピンポイント爆撃。
降伏という選択肢は最初からどっちにもないと思われ。
降伏という選択肢は最初からどっちにもないと思われ。
降伏をみとめてたっけ？
（死亡AA（略）
あの～スレ違いなうえ、ほんとにバカな質問で悪いんだけど
例えば映画なんかで悪役が死ぬじゃん。で、親玉が死ぬときは
拍手喝采なんだけど子分が死ぬときは気の毒だな～と思うわけよ。俺は。
みんなどうなん？。（特にアメリカ「兵」逝って良し、っていう人に聞きたいのだけど。）
あの～スレ違いなうえ、ほんとにバカな質問で悪いんだけど
例えば映画なんかで悪役が死ぬじゃん。で、親玉が死ぬときは
拍手喝采なんだけど子分が死ぬときは気の毒だな～と思うわけよ。俺は。
みんなどうなん？。（特にアメリカ「兵」逝って良し、っていう人に聞きたいのだけど。）
>>705
勧善懲悪の映画みてないから知らん。
どういう映画見てるの？
しかし作られたお話の映画を比較に出されてもなぁ・・
現実はそれぞれの立場で動いているだけで、ブッシュにしても
国内世論との絡みや利権によって動いている。だから同情しようと思えば
いくらでも同情できる。その地位についたのは自分の意思だと言うなら、
軍に入ったも自分の意思。
勧善懲悪の映画みてないから知らん。
どういう映画見てるの？
しかし作られたお話の映画を比較に出されてもなぁ・・
現実はそれぞれの立場で動いているだけで、ブッシュにしても
国内世論との絡みや利権によって動いている。だから同情しようと思えば
いくらでも同情できる。その地位についたのは自分の意思だと言うなら、
軍に入ったも自分の意思。
>>702
>いや、バクダッド陥落の時の事を言ってるんだが・・・。今じゃなくて。
横レスだけどさ
国連の査察中にもフセインを暗殺しようとして大統領宮殿に巡航ミサイルを
撃ち込んだ国だぜ。
確か今回もアメリカが言ってた「開戦までの猶予期間」が終わる数時間前に
巡航ミサイルをフセインがいそうな場所に撃ち込んだと記憶してるけど。
>いや、バクダッド陥落の時の事を言ってるんだが・・・。今じゃなくて。
横レスだけどさ
国連の査察中にもフセインを暗殺しようとして大統領宮殿に巡航ミサイルを
撃ち込んだ国だぜ。
確か今回もアメリカが言ってた「開戦までの猶予期間」が終わる数時間前に
巡航ミサイルをフセインがいそうな場所に撃ち込んだと記憶してるけど。
>>705
その子分達が、イラクの民間人を数千人も殺したり、
バグダッド空港で、私的な強奪･破壊をして、1億ドルもの被害を与えてるんで、
正直あまり気の毒だとは思わん。
現実問題として、少なくとも、米軍に入る、イラクに派遣される･･･
それぞれの局面での選択の結果なんだから、同情する理由も無い。
その子分達が、イラクの民間人を数千人も殺したり、
バグダッド空港で、私的な強奪･破壊をして、1億ドルもの被害を与えてるんで、
正直あまり気の毒だとは思わん。
現実問題として、少なくとも、米軍に入る、イラクに派遣される･･･
それぞれの局面での選択の結果なんだから、同情する理由も無い。
＜米国防長官＞イラク残存勢力の攻撃「ゲリラ戦」と認めず
【ワシントン佐藤千矢子】ラムズフェルド米国防長官は２４日の会見で、イラク駐留米軍を
旧フセイン政権の残存勢力が攻撃し続けている状況について「異例の戦争」が展開されているとの
見方を示したが「ゲリラ戦」と認めることは、改めて拒否した。アビザイド米中東軍司令官は先に
「ゲリラ戦」との認識を示している。
ラムズフェルド長官は会見で「あの国（イラク）で起きていることには多くの要素がある。旧バース党員、
（民兵組織）フェダイン・サダム、犯罪者、外国から来たイスラム聖戦士、隣国から来て害悪を扇動する
人々がいる」と述べ、米軍への攻撃は組織化されていないとの認識を表明した。
長官は先月３０日の会見でも「ゲリラ戦や、組織的抵抗とは違う」「ベトナム戦争とは違う」などと発言。
一方、アビザイド司令官は今月１６日の会見で、攻撃は地域ごとに組織化された「古典的なゲリラ型の作戦」と明言した。
アビザイド司令官が現場指揮官としてイラク事態の深刻さを訴えながら戦術転換を模索しているのに
対し、ラムズフェルド長官は担当閣僚として「ゲリラ戦」の言葉が独り歩きすることで国内世論が動揺する
ことを警戒しているものと見られる。（毎日新聞）
[7月25日10時55分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030725-00001021-mai-int
ラムたんの抵抗。「ゲリラ戦→ベトナム化」の連想がイヤでイヤでたまらないのでしょう。
でもさー戦場経験もない人が現場と違うことを言っても説得力うすいと思う。
【ワシントン佐藤千矢子】ラムズフェルド米国防長官は２４日の会見で、イラク駐留米軍を
旧フセイン政権の残存勢力が攻撃し続けている状況について「異例の戦争」が展開されているとの
見方を示したが「ゲリラ戦」と認めることは、改めて拒否した。アビザイド米中東軍司令官は先に
「ゲリラ戦」との認識を示している。
ラムズフェルド長官は会見で「あの国（イラク）で起きていることには多くの要素がある。旧バース党員、
（民兵組織）フェダイン・サダム、犯罪者、外国から来たイスラム聖戦士、隣国から来て害悪を扇動する
人々がいる」と述べ、米軍への攻撃は組織化されていないとの認識を表明した。
長官は先月３０日の会見でも「ゲリラ戦や、組織的抵抗とは違う」「ベトナム戦争とは違う」などと発言。
一方、アビザイド司令官は今月１６日の会見で、攻撃は地域ごとに組織化された「古典的なゲリラ型の作戦」と明言した。
アビザイド司令官が現場指揮官としてイラク事態の深刻さを訴えながら戦術転換を模索しているのに
対し、ラムズフェルド長官は担当閣僚として「ゲリラ戦」の言葉が独り歩きすることで国内世論が動揺する
ことを警戒しているものと見られる。（毎日新聞）
[7月25日10時55分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030725-00001021-mai-int
ラムたんの抵抗。「ゲリラ戦→ベトナム化」の連想がイヤでイヤでたまらないのでしょう。
でもさー戦場経験もない人が現場と違うことを言っても説得力うすいと思う。
アラブ人は大抵降伏するより死を選ぶ。
712 ：x：03/07/25 14:49 ID:kII0kMyU
★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
713 ：国連な成しさん：03/07/25 17:27 ID:EkOiGV0E
お父さん、なんで僕等はイラクを攻撃したの？
Daddy, why did we have to attack Iraq?
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=11613&hl=
Daddy, why did we have to attack Iraq?
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=11613&hl=
714 ：♪：03/07/25 17:32 ID:ooZSX1r2
石油の為さ
>>707
うん、まあ実際はそうなんだけど、圧倒的だろアメリカの戦力。
玉音放送じゃないけどさ、
自分は死刑になっても良いからこれ以上の戦争はやめて
イラクの復興に尽くせ、とか言わないのかなぁ。
なんとなく潔さがないような気がする。
うん、まあ実際はそうなんだけど、圧倒的だろアメリカの戦力。
玉音放送じゃないけどさ、
自分は死刑になっても良いからこれ以上の戦争はやめて
イラクの復興に尽くせ、とか言わないのかなぁ。
なんとなく潔さがないような気がする。
716 ：♪：03/07/25 17:34 ID:ooZSX1r2
アメリカがクルドを見方につけたのも、クルドの土地の底には大量に石油が発見された要因が大きいと知り合いのトルコ人言っておった。
>>715
トマホークがバカバカ降ってきて、バンカーバスターがバンバン降ってきて、
ほんでもってジャミングでテレビの画像音声がとぎれるような状態で
いったいどのようにしてそんなことを伝えるのかと小一時間
あと、そんなこと伝えても、原油とられてパレスチナ化するだけだから、
結局はこうなると思うケドね。
資源がないのにアメリカと大いに戦ってのけた日本とは違うよ。
トマホークがバカバカ降ってきて、バンカーバスターがバンバン降ってきて、
ほんでもってジャミングでテレビの画像音声がとぎれるような状態で
いったいどのようにしてそんなことを伝えるのかと小一時間
あと、そんなこと伝えても、原油とられてパレスチナ化するだけだから、
結局はこうなると思うケドね。
資源がないのにアメリカと大いに戦ってのけた日本とは違うよ。
侵略されたら、素直に降伏しないといかんのか。
>718
ポチは喜んで降伏しないとね。
ポチは喜んで降伏しないとね。
>>715
古今東西、独裁者と言われる人間がそんなことをしたためしはない。
古今東西、独裁者と言われる人間がそんなことをしたためしはない。
721 ：国連な成しさん：03/07/25 19:14 ID:3knE8a9Y
武装解除しなかったのがアメリカの誤りだな。こんな事おれは読んでいたぜ、
ナムの経験者はどうしてんだ。
ナムの経験者はどうしてんだ。
>>721
敗軍の武装解除がいちばん難しい。
日本も、降伏宣言後中国、南方に皇族を派遣して現地軍を説得した。
天皇の声明があっても大変だったが、元首のフセインが、抗戦を言ってるのだから、
イラクでは、普通の武装解除は出来ないだろう。
このへんが、米の甘いところで、イラク軍人を含めて米軍を歓迎すると思ってた。
最初、ペンタゴンはイラク軍人、警察を治安維持に使うつもりだったからオメデタイ。
敗軍の武装解除がいちばん難しい。
日本も、降伏宣言後中国、南方に皇族を派遣して現地軍を説得した。
天皇の声明があっても大変だったが、元首のフセインが、抗戦を言ってるのだから、
イラクでは、普通の武装解除は出来ないだろう。
このへんが、米の甘いところで、イラク軍人を含めて米軍を歓迎すると思ってた。
最初、ペンタゴンはイラク軍人、警察を治安維持に使うつもりだったからオメデタイ。
TBS（ちくし、金平など）の解説
先週の時点
イラクはゲリラ戦に突入し、泥沼化した
ｳﾀﾞｲｸｻｲの死亡後
報復攻撃が強まる危険があり、先行き不透明である
ブッシュとネオコンが嫌いなのはいいけどもう少し
客観的に報道しろよといいたい
どこが「泥沼化」？
先週の時点
イラクはゲリラ戦に突入し、泥沼化した
ｳﾀﾞｲｸｻｲの死亡後
報復攻撃が強まる危険があり、先行き不透明である
ブッシュとネオコンが嫌いなのはいいけどもう少し
客観的に報道しろよといいたい
どこが「泥沼化」？
>>715
>うん、まあ実際はそうなんだけど、圧倒的だろアメリカの戦力。
>玉音放送じゃないけどさ、
>自分は死刑になっても良いからこれ以上の戦争はやめて
>イラクの復興に尽くせ、とか言わないのかなぁ。
>なんとなく潔さがないような気がする。
他国から侵略されてあっさり降伏するのを「潔い」と思うのは日本人ぐらいでは？
>うん、まあ実際はそうなんだけど、圧倒的だろアメリカの戦力。
>玉音放送じゃないけどさ、
>自分は死刑になっても良いからこれ以上の戦争はやめて
>イラクの復興に尽くせ、とか言わないのかなぁ。
>なんとなく潔さがないような気がする。
他国から侵略されてあっさり降伏するのを「潔い」と思うのは日本人ぐらいでは？
>>725
ま日本の場合は、よその国に出掛けて行ったわけで。
ま日本の場合は、よその国に出掛けて行ったわけで。
無条件降伏した場合でも、
戦後、日本では武装解除の一環として進駐軍による刀狩が行われた。
かなりの数の刀剣が集められたそうだが、隠し持つ人も少なくなかった。
（５本持っていたら、協力するふりして２本提出して３本隠すとか）
戦後、日本では武装解除の一環として進駐軍による刀狩が行われた。
かなりの数の刀剣が集められたそうだが、隠し持つ人も少なくなかった。
（５本持っていたら、協力するふりして２本提出して３本隠すとか）
ウダイ、クサイ両氏の遺体写真を公開
イラクの占領米軍当局は24日、米軍が同国北部で殺害したフセイン元大統領の長男ウダイ（39）と
二男クサイ＝推定（37）＝両氏の遺体の写真を公開した。
写真は顔や胴体を写した各２枚ずつあり、ウダイ氏は鼻と上唇が一部損壊していたが、クサイ氏の顔に傷はなかった。
またウダイ氏には頭部に弾丸のあとがあったが、米兵に撃たれたのか自殺したのかは不明。(中略)
一方、イラク北部では同日午前２時半ごろ、
米陸軍第101空挺（くうてい）師団に属する部隊が小銃や手りゅう弾による攻撃を受け、米兵３人が死亡した。
同師団は22日、北部モスルでウダイ、クサイ両氏を急襲した掃討作戦に参加しており、
旧政権残存勢力による報復とみられる。
また、共同電によると、バグダッド南部ドーラ地区で24日、パトロール中の米軍車両が爆発。(中略)
アラブ首長国連邦の衛星テレビ、アルアラビーヤは24日、元大統領直属の民兵組織サダム・フェダイーン（サダム挺身隊）を名乗る男らが、
両氏殺害に復しゅうを誓う声明ビデオを放送。
23日には中東の衛星テレビ、アルアラビーが元大統領とみられる男性の録音テープを放送。
男性は、弔い合戦を指揮下の部隊に命令していた。
息子二人の死亡で、旧フセイン政権の残存勢力の攻撃が弱まるのではないかとの米軍の見込みは外れた。
米軍に対する報復の嵐は今後も激化しそうだ。(後略)
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/07/25/02.html
イラクの占領米軍当局は24日、米軍が同国北部で殺害したフセイン元大統領の長男ウダイ（39）と
二男クサイ＝推定（37）＝両氏の遺体の写真を公開した。
写真は顔や胴体を写した各２枚ずつあり、ウダイ氏は鼻と上唇が一部損壊していたが、クサイ氏の顔に傷はなかった。
またウダイ氏には頭部に弾丸のあとがあったが、米兵に撃たれたのか自殺したのかは不明。(中略)
一方、イラク北部では同日午前２時半ごろ、
米陸軍第101空挺（くうてい）師団に属する部隊が小銃や手りゅう弾による攻撃を受け、米兵３人が死亡した。
同師団は22日、北部モスルでウダイ、クサイ両氏を急襲した掃討作戦に参加しており、
旧政権残存勢力による報復とみられる。
また、共同電によると、バグダッド南部ドーラ地区で24日、パトロール中の米軍車両が爆発。(中略)
アラブ首長国連邦の衛星テレビ、アルアラビーヤは24日、元大統領直属の民兵組織サダム・フェダイーン（サダム挺身隊）を名乗る男らが、
両氏殺害に復しゅうを誓う声明ビデオを放送。
23日には中東の衛星テレビ、アルアラビーが元大統領とみられる男性の録音テープを放送。
男性は、弔い合戦を指揮下の部隊に命令していた。
息子二人の死亡で、旧フセイン政権の残存勢力の攻撃が弱まるのではないかとの米軍の見込みは外れた。
米軍に対する報復の嵐は今後も激化しそうだ。(後略)
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/07/25/02.html
729 ：国連な成しさん：03/07/25 20:50 ID:pQxPIxzk
無修正画像への入り口！今夜はここで過ごしてね！
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html
最高画質の無修正画像がたくさん集まってる！
http://www3.free-city.net/home/espresso/bigapple/queen.html
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html
最高画質の無修正画像がたくさん集まってる！
http://www3.free-city.net/home/espresso/bigapple/queen.html
>>727
イラクの場合は、６月に武器狩りをはじめてからますます反対勢力が勢いを増したようだ。
夜中に一般の家庭を叩き起こして家中を引っ繰り返すといった、
高圧的なやりかたのせいで、中立的だった一般市民の間に
反米意識が高まってしまったらしい。
イラクの場合は、６月に武器狩りをはじめてからますます反対勢力が勢いを増したようだ。
夜中に一般の家庭を叩き起こして家中を引っ繰り返すといった、
高圧的なやりかたのせいで、中立的だった一般市民の間に
反米意識が高まってしまったらしい。
★これがウダイ＆クサイの遺体写真だ！★
★米が公開、フセインの１４歳孫も射殺★
これが、イラク駐留米軍によって公開されたフセイン元大統領（６６）の長男ウダイ氏（３９）と
二男クサイ氏（３７）の遺体写真だ。
同国北部のモスルに潜伏中だった２人は米軍の掃討作戦で殺害された。
公表された写真は両氏の遺体の顔を写したものがそれぞれ２枚と、
ウダイ氏が１９９６年に暗殺未遂に遭ったときに受けた傷を示すレントゲン写真が１枚。
２人とも濃いひげを伸ばし、顔面には傷跡が残っていた。(中略)
また、この掃討作戦のさい、元大統領の１４歳の孫が米軍に最後まで抵抗したものの、
殺されたとみられることが分かった。英紙が米軍当局者の話として伝えた。
それによると、この孫はクサイ氏の息子ムスタファ君で、
父親らの殺害後も発砲を続け、射殺されたという。
ウダイ、クサイ両氏らは建物の正面に陣取り米部隊を迎え撃ったが、
ムスタファ君は当初、奥の寝室にかくまわれていたという。(後略)
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003072505.html
★米が公開、フセインの１４歳孫も射殺★
これが、イラク駐留米軍によって公開されたフセイン元大統領（６６）の長男ウダイ氏（３９）と
二男クサイ氏（３７）の遺体写真だ。
同国北部のモスルに潜伏中だった２人は米軍の掃討作戦で殺害された。
公表された写真は両氏の遺体の顔を写したものがそれぞれ２枚と、
ウダイ氏が１９９６年に暗殺未遂に遭ったときに受けた傷を示すレントゲン写真が１枚。
２人とも濃いひげを伸ばし、顔面には傷跡が残っていた。(中略)
また、この掃討作戦のさい、元大統領の１４歳の孫が米軍に最後まで抵抗したものの、
殺されたとみられることが分かった。英紙が米軍当局者の話として伝えた。
それによると、この孫はクサイ氏の息子ムスタファ君で、
父親らの殺害後も発砲を続け、射殺されたという。
ウダイ、クサイ両氏らは建物の正面に陣取り米部隊を迎え撃ったが、
ムスタファ君は当初、奥の寝室にかくまわれていたという。(後略)
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003072505.html
732 ： ：03/07/25 22:45 ID:???
>723
君が客観的に見えてないだけ（ｗ
君が客観的に見えてないだけ（ｗ
733 ：国連な成しさん：03/07/25 22:54 ID:9WeOftcU
734 ：国連な成しさん：03/07/25 23:01 ID:rfGFeOwY
★「中国が生物化学兵器を開発」と米国務次官補が証言
デサッター米国務次官補（条約検証・順守担当）は２４日、
中国の大量破壊兵器問題に関する議会の調査委員会で証言し、
中国が生物・化学（ＢＣ）兵器を全面禁止する条約の加盟国でありながら、
兵器開発を続けているとの認識を示した。
特に、生物兵器については「条約違反」と非難し、問題解決へ向け
２国間対話を実施したいと表明。また北朝鮮やイランなどへの
弾道ミサイル技術流出が常習化していることに強い懸念を示し、
「拡散防止に何の措置も取っていない」と中国政府に強い警告を発した。
http://www.sankei.co.jp/news/030725/0725kok028.htm
デサッター米国務次官補（条約検証・順守担当）は２４日、
中国の大量破壊兵器問題に関する議会の調査委員会で証言し、
中国が生物・化学（ＢＣ）兵器を全面禁止する条約の加盟国でありながら、
兵器開発を続けているとの認識を示した。
特に、生物兵器については「条約違反」と非難し、問題解決へ向け
２国間対話を実施したいと表明。また北朝鮮やイランなどへの
弾道ミサイル技術流出が常習化していることに強い懸念を示し、
「拡散防止に何の措置も取っていない」と中国政府に強い警告を発した。
http://www.sankei.co.jp/news/030725/0725kok028.htm
736 ： ：03/07/25 23:19 ID:jxvHjxQU
やっぱりＳＡＲＳが・・・・？？
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|::「二ﾆミ､ （ ,. -─-､ ヽ::::::::::::|
ﾞi:| ,.ェｯっ､} -ｪ;ｧ｀ﾞヽﾉ |:::::rイ|
| ノ ﾊ ｀`ノヽ 彡ｲ }/
,' ,. | ヽ ､ ＼ヽ |ノV.! ｳﾀﾞｲ、ｸｻｲよ…(涙。
|､ ∠,.ｯ-､_,､- ',､＼ ﾄ､ノ ﾑｽﾀﾌｧ(ﾌｾｲﾝの孫=14歳)よ…(涙。
ﾞ!ヽ ヾ彡i|川川ミヾヾ） | | |俺はすべてを失った…。
ﾞ､ヽ ヽ┴┴┴'ノ | / / /
ヽヽ ￣￣ ／／ ／ /_
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襲撃受け米兵３人死亡／イラク
【カイロ２４日小泉大介】イラクを占領する米軍報道官は二十四日、
イラク北部のモスル近郊を移動中の米陸軍第一〇一空てい師団の車両が同日午前、
小火器とロケット弾による攻撃をうけ、米兵三人が死亡したと発表しました。
現場は米軍が二十二日にサダム・フセイン元大統領の二人の息子の死亡を確認したとする場所と同じ地域。
モスルでは二十三日にも米兵二人が殺害されています。
二十四日に米兵三人が死亡したことにより、
五月一日にブッシュ米大統領が戦闘終結宣言をおこなって以降の攻撃による米兵の死者は四十四人に、
イラク戦争開戦以来では百五十八人に達しました。
在イラク米軍幹部は、元大統領の息子死亡でイラク側の抵抗が弱まるとの楽観的な見通しを示していましたが、
報復激化への懸念も出てきました。(後略)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-07-25/07_02.html
【カイロ２４日小泉大介】イラクを占領する米軍報道官は二十四日、
イラク北部のモスル近郊を移動中の米陸軍第一〇一空てい師団の車両が同日午前、
小火器とロケット弾による攻撃をうけ、米兵三人が死亡したと発表しました。
現場は米軍が二十二日にサダム・フセイン元大統領の二人の息子の死亡を確認したとする場所と同じ地域。
モスルでは二十三日にも米兵二人が殺害されています。
二十四日に米兵三人が死亡したことにより、
五月一日にブッシュ米大統領が戦闘終結宣言をおこなって以降の攻撃による米兵の死者は四十四人に、
イラク戦争開戦以来では百五十八人に達しました。
在イラク米軍幹部は、元大統領の息子死亡でイラク側の抵抗が弱まるとの楽観的な見通しを示していましたが、
報復激化への懸念も出てきました。(後略)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-07-25/07_02.html
国際法違反は、いまさらだが
フォード政権が一九七六年に定めた外国要人暗殺の禁止法案は
どうなったわけだ。もはや無法政権だね。
フォード政権が一九七六年に定めた外国要人暗殺の禁止法案は
どうなったわけだ。もはや無法政権だね。
>>740
いまちょっと調べたけど大統領令だよ。法案とは違うようだ。
いまちょっと調べたけど大統領令だよ。法案とは違うようだ。
アラブＴＶにいら立ち 米、反発拡大を警戒
【カイロ２４日共同】イラク国内でアラブ系衛星テレビがフセイン元大統領とみられる人物の声明など
を報道していることに対し、米軍がいら立ちを強めている。イラク市民の反米感情の高まりに対する
警戒感が背景にある。米軍は各テレビの事務所を捜索するなど過剰に反応、テレビ側は中立的な
報道を妨害していると批判している。
米軍は二十一日夜から二十二日にかけて、兵士六人がイラク中部ラマディにあるアラブ首長国連邦
（ＵＡＥ）のテレビ、アルアラビーヤの事務所を急襲。スタッフの身柄拘束やカメラの破壊も辞さない
構えだったが、逮捕も押収もせずに立ち去ったという。
また、イラクの警察は十七日、中部ファルージャでカタールの衛星テレビ、アルジャジーラの取材拠点を
「敵意の扇動」を理由に捜索、スタッフ数人を翌日まで拘束した。両テレビは当局に口頭で抗議した。
戦争で地上波テレビが破壊されたイラクでは、アラブの衛星放送が最強のメディア。両テレビには
対米攻撃を誓う勢力の声明テープが次々と持ち込まれ「フセイン元大統領の声明」も繰り返し放送された。
元大統領の肖像画が街頭に登場したら、小さな絵でも撤去したり、消し去るほどの過敏さをみせる
米軍が「反米的主張」を伝える放送内容に神経をとがらせていることは間違いない。
アルアラビーヤのヒシャム・デーブ編集長は「われわれは独立したアラブのテレビ。サダムに好意も
憎しみもないし、特定の国の下部機関でもない」と強調、独自の視点で報道を続ける姿勢だ。
（了） ０７/２４
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/iraq2/news/0724-1345.html
アメリカ必死だな。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
おい、お前ら！どうか集まってください。
ヽ, 日ﾊﾑ・ｵﾘｯｸｽ戦にｸﾞﾗｻﾝ黒装束の2ちゃんねらーが大集結！ _｡_ Ψ
⑪ (´ ﾟ｀＞ ＿,'´BW｀ヽ ∥
（ヽ(,,ﾟДﾟ)ｎ#'ｉ'ｉ'ｉ ■８／１１（月） 東京ドーム（18:00～）■ ミ（´∀｀ 彡∥
/｀´…Ｙ,-ヽ_)_ノ ⊂〔･Ｙ… 〕つ
彡,._,,'",ノ ■８／２５（月） 神戸ﾔﾌｰBBｽﾀｼﾞｱﾑ（18:00～）■ Y 人 ∥
∪ ∪ （＿_）｀Ｊ∥
真夏の夜はみんなで楽しみながら野球観戦。
モナーとギコのうちわを手に、声を合わせて選手たちを応援しよう！
うまい棒をマイクに、球団応援歌を心の限りに歌い尽くそう！
野球の好きな人も、野球をあまり知らない人も、他球団のファンも大歓迎。
会社帰りの途中参加も無問題。みなさん是非参加してください！
２ちゃんねらの力で日ハム－ｵﾘｯｸｽ戦を満員にしよう@大規模OFF板
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056585816/
参加表明はまとめサイトにて→http://takemetotheballgame.hp.infoseek.co.jp/
浴衣、仮装、各球団ユニ、親子連れ、ｦﾁするだけの人も大歓迎。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
おい、お前ら！どうか集まってください。
ヽ, 日ﾊﾑ・ｵﾘｯｸｽ戦にｸﾞﾗｻﾝ黒装束の2ちゃんねらーが大集結！ _｡_ Ψ
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（ヽ(,,ﾟДﾟ)ｎ#'ｉ'ｉ'ｉ ■８／１１（月） 東京ドーム（18:00～）■ ミ（´∀｀ 彡∥
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彡,._,,'",ノ ■８／２５（月） 神戸ﾔﾌｰBBｽﾀｼﾞｱﾑ（18:00～）■ Y 人 ∥
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真夏の夜はみんなで楽しみながら野球観戦。
モナーとギコのうちわを手に、声を合わせて選手たちを応援しよう！
うまい棒をマイクに、球団応援歌を心の限りに歌い尽くそう！
野球の好きな人も、野球をあまり知らない人も、他球団のファンも大歓迎。
会社帰りの途中参加も無問題。みなさん是非参加してください！
２ちゃんねらの力で日ハム－ｵﾘｯｸｽ戦を満員にしよう@大規模OFF板
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1056585816/
参加表明はまとめサイトにて→http://takemetotheballgame.hp.infoseek.co.jp/
浴衣、仮装、各球団ユニ、親子連れ、ｦﾁするだけの人も大歓迎。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ナイスだデブ！
>>742
アメリカもきれい事言ってるが、やってることはフセインと変わらんなw
アメリカもきれい事言ってるが、やってることはフセインと変わらんなw
海外メディアにとって、フセイン政権は気に入らない報道をすると国外強制退去させるけど
アメリカの場合は理由をつけて武装攻撃してくるのでもっとこわい。
アメリカの場合は理由をつけて武装攻撃してくるのでもっとこわい。
イラク国内のメディアだと発禁にしてるしね
・徹底した検閲
・冤罪裁判（まだ裁判はないが、手当たり次第に拘束）
・自由と民主主義を与えてやる。
指導者層が消えてしまったイラクに、日本に対してしたのと同じ事しても無理だろうに
・冤罪裁判（まだ裁判はないが、手当たり次第に拘束）
・自由と民主主義を与えてやる。
指導者層が消えてしまったイラクに、日本に対してしたのと同じ事しても無理だろうに
751 ：腹へった：03/07/26 21:48 ID:iowxqAGA
ベトナム化する、まだイランその他イスラム園は沢山ある
デトナムの１０～１００倍危ない、逃げられないみんな。
デトナムの１０～１００倍危ない、逃げられないみんな。
752 ：直リン：03/07/26 21:50 ID:6L.McDqE
デトナムは確かに危なそうだ
イラク駐留の米兵に手りゅう弾、３人が死ぬ
【バグダッド＝新居益】米中央軍の発表によると、バグダッド北方のバアクーバで２６日、
小児病院の警備にあたっていた米陸軍第４歩兵師団所属の部隊が、何者かによる
手りゅう弾攻撃を受け、兵士３人が死亡、４人が負傷した。
イラクでは、フセイン元大統領の息子のウダイ、クサイ両氏の死亡が確認された後、
旧フセイン派残党からの報復と見られる攻撃が相次ぎ、これで米兵計８人が殺害された。（読売新聞）
[7月26日22時47分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030726-00000213-yom-int
４日間で８人か。
【バグダッド＝新居益】米中央軍の発表によると、バグダッド北方のバアクーバで２６日、
小児病院の警備にあたっていた米陸軍第４歩兵師団所属の部隊が、何者かによる
手りゅう弾攻撃を受け、兵士３人が死亡、４人が負傷した。
イラクでは、フセイン元大統領の息子のウダイ、クサイ両氏の死亡が確認された後、
旧フセイン派残党からの報復と見られる攻撃が相次ぎ、これで米兵計８人が殺害された。（読売新聞）
[7月26日22時47分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030726-00000213-yom-int
４日間で８人か。
>イラクで病院警備の米兵３人死亡 手りゅう弾で攻撃受け
>【22:17】 【バグダッド２６日共同】米中央軍は二十六日、
>イラクのバクバで同日、
>病院を警備していた米兵三人が手りゅう弾による攻撃を受け死亡、
>四人が負傷したと発表した。(共同通信ニュース速報) ....
>【22:17】 【バグダッド２６日共同】米中央軍は二十六日、
>イラクのバクバで同日、
>病院を警備していた米兵三人が手りゅう弾による攻撃を受け死亡、
>四人が負傷したと発表した。(共同通信ニュース速報) ....
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http://2tier.jp/TagBanners/?sid=8348&atype=2&ctype=2
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>>750
日本は戦前も民主主義だったんだがね。
そもそもブッシュ一派は何もわかってない。
GHQの日本統治に関しても事実誤認が多すぎ。
今更だが････結局フセインがさっさと兵を引いたのは
ゲリラ戦に持ち込むためだったわけか。
米兵の犠牲はかなりのものになりそうだな。
日本は戦前も民主主義だったんだがね。
そもそもブッシュ一派は何もわかってない。
GHQの日本統治に関しても事実誤認が多すぎ。
今更だが････結局フセインがさっさと兵を引いたのは
ゲリラ戦に持ち込むためだったわけか。
米兵の犠牲はかなりのものになりそうだな。
758 ：国連な成しさん：03/07/27 02:03 ID:vFgss6wY
アメリカは現在、公式にはイラクで戦後処理中なのか、それとも戦争中なのか。
「占領」という言葉は「軍事による占領の途上（戦争）」とも「占領している状態（戦後）」ともとれるので、今が戦中なのか戦後なのか、わかりにくい。
確かブッシュの演説は「主な戦闘行為の終了」だったので、今は戦中ということになるのかな。しかし、雰囲気としては勝利宣言のような感じだったので、一般には、今が戦後と感じている人も多いのではないかと思う。
「占領」という言葉は「軍事による占領の途上（戦争）」とも「占領している状態（戦後）」ともとれるので、今が戦中なのか戦後なのか、わかりにくい。
確かブッシュの演説は「主な戦闘行為の終了」だったので、今は戦中ということになるのかな。しかし、雰囲気としては勝利宣言のような感じだったので、一般には、今が戦後と感じている人も多いのではないかと思う。
759 ：国連な成しさん：03/07/27 02:06 ID:vFgss6wY
＜イラク＞手投げ弾攻撃で米兵３人死亡 バグダッド郊外
イラク駐留米軍によるとバグダッド近郊のバグバで２６日、米兵が手投げ弾による攻撃を受け３人が死亡、４人が負傷した。
兵士は現場の小児科病院を警護していたという。ブッシュ米大統領がイラクでの大規模戦闘終結を宣言した５月１日以降の米兵の死者数は４７人。
３月２０日のイラク戦開戦以降では、計１６１人に上った。（毎日新聞）
イラク駐留米軍によるとバグダッド近郊のバグバで２６日、米兵が手投げ弾による攻撃を受け３人が死亡、４人が負傷した。
兵士は現場の小児科病院を警護していたという。ブッシュ米大統領がイラクでの大規模戦闘終結を宣言した５月１日以降の米兵の死者数は４７人。
３月２０日のイラク戦開戦以降では、計１６１人に上った。（毎日新聞）
760 ：国連な成しさん：03/07/27 02:12 ID:lNXaqPjA
まあ、戦闘終結宣言後だけでも凄い大量のヘマやってるよな。
１．ライフライン復旧の怠慢
２．治安回復の怠慢
３．復興行政の怠慢
４．政権幹部殺害
１．ライフライン復旧の怠慢
２．治安回復の怠慢
３．復興行政の怠慢
４．政権幹部殺害
>>757
分かってたらこんなことやってないよ。アメリカの掲げる民主主義とは、
「アメリカ」そのものだし。
フセインは血みどろの市街戦を避けたことで、人の命をポイ捨てにする
狂気の指導者というアメリカの宣伝するイメージを外したことにもなる。
分かってたらこんなことやってないよ。アメリカの掲げる民主主義とは、
「アメリカ」そのものだし。
フセインは血みどろの市街戦を避けたことで、人の命をポイ捨てにする
狂気の指導者というアメリカの宣伝するイメージを外したことにもなる。
ゲリラ戦は得意中の得意だからな、＞ フセイン
ちょっとペースが上がりましたか。
今回のウダイ、クサイ両氏の死への反応を見ていると、
イラク人がいかに彼等を恐れていたか思い知らされた。
これだけ証拠を見せられて、まだ信じない人までいるんだから。
これまでは、「今アメリカを追い出したら、奴らが戻ってくるかも知れないから、
少しセーブしておこう」と思ってたのかもね。
フセイン元大統領が捕まったら・・・
今回のウダイ、クサイ両氏の死への反応を見ていると、
イラク人がいかに彼等を恐れていたか思い知らされた。
これだけ証拠を見せられて、まだ信じない人までいるんだから。
これまでは、「今アメリカを追い出したら、奴らが戻ってくるかも知れないから、
少しセーブしておこう」と思ってたのかもね。
フセイン元大統領が捕まったら・・・
ベトナム化よりも、「パレスチナ化」と呼ぶ方が、正解かもしれない。
子供の投石による抗議行動に対する米軍発砲で気が付いた。
パレスチナのインティファーダへのイスラエルの弾圧は、イスラエル側
から見れば、一応“祖国防衛”という“大義名分”が成り立つが、米軍が
イラク国内で、こうしたイラク版インティファーダへの弾圧を行う事には
大義名分の欠片も無い。ただひたすら、イラク人による反米気運の高まり
と米兵の厭戦気分を高める２重の効果が有るだけ。
子供の投石による抗議行動に対する米軍発砲で気が付いた。
パレスチナのインティファーダへのイスラエルの弾圧は、イスラエル側
から見れば、一応“祖国防衛”という“大義名分”が成り立つが、米軍が
イラク国内で、こうしたイラク版インティファーダへの弾圧を行う事には
大義名分の欠片も無い。ただひたすら、イラク人による反米気運の高まり
と米兵の厭戦気分を高める２重の効果が有るだけ。
>>761
フセインは血みどろの市街戦を避けたことで、人の命をポイ捨てにする狂気の指導者というアメリカの宣伝するイメージを外したことにもなる。
は？
イラクの一般国民たちを使い捨ての隠れ蓑にし、躊躇うことなく巻き添えにしたり盾にしたりするために、市街地に潜り込んでるだけじゃん。
まさに、人の命をポイ捨てにする狂気の作戦ですね。
フセインは血みどろの市街戦を避けたことで、人の命をポイ捨てにする狂気の指導者というアメリカの宣伝するイメージを外したことにもなる。
は？
イラクの一般国民たちを使い捨ての隠れ蓑にし、躊躇うことなく巻き添えにしたり盾にしたりするために、市街地に潜り込んでるだけじゃん。
まさに、人の命をポイ捨てにする狂気の作戦ですね。
>>764
人命ポイ捨てはアメリカのお得意だろ。
人命ポイ捨てはアメリカのお得意だろ。
>>765
は？
戦争は終わったんでしょ？
すみやかな終結を主張してたし、実現できたっていってた記憶があるんだけど。
指揮系統が残っていないはずなのに、今の状態がどうしてフセインの責任に
なるわけ？まさかフセイン政権の指揮系統はまだ生きているのか？
おまいは市街戦の凄まじさを分かってねえだろ。
は？
戦争は終わったんでしょ？
すみやかな終結を主張してたし、実現できたっていってた記憶があるんだけど。
指揮系統が残っていないはずなのに、今の状態がどうしてフセインの責任に
なるわけ？まさかフセイン政権の指揮系統はまだ生きているのか？
おまいは市街戦の凄まじさを分かってねえだろ。
>>763
ウダイ・クサイの死が信じられていないのは
イラク人が彼らを恐れているというよりアメリカが信用されてないからだと思う。
イラク国内ではアメリカがフセインと取り引きして彼を逃がしたという噂が根強いそうだし。
ウダイ・クサイの死が信じられていないのは
イラク人が彼らを恐れているというよりアメリカが信用されてないからだと思う。
イラク国内ではアメリカがフセインと取り引きして彼を逃がしたという噂が根強いそうだし。
イラクで米兵１人死亡
【バグダッド２６日共同】イラクに駐留する米中央軍は２６日、米陸軍部隊の車列が同日午後、
バグダッド郊外でロケット弾などによる攻撃を受け、兵士１人が死亡、２人が負傷したと発表した。
ロイター通信が伝えた。
襲撃を受けたのは第３歩兵師団に所属する工兵部隊で、バグダッドの南西にあるアブグライブ
地区近くの高速道路を移動中だった。
２６日午前には、バグダッドの北方バクバで米陸軍第４歩兵師団の兵士が襲撃され、３人が死亡、
４人が負傷したばかり。（共同通信）
[7月27日7時31分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030727-00000021-kyodo-int
【バグダッド２６日共同】イラクに駐留する米中央軍は２６日、米陸軍部隊の車列が同日午後、
バグダッド郊外でロケット弾などによる攻撃を受け、兵士１人が死亡、２人が負傷したと発表した。
ロイター通信が伝えた。
襲撃を受けたのは第３歩兵師団に所属する工兵部隊で、バグダッドの南西にあるアブグライブ
地区近くの高速道路を移動中だった。
２６日午前には、バグダッドの北方バクバで米陸軍第４歩兵師団の兵士が襲撃され、３人が死亡、
４人が負傷したばかり。（共同通信）
[7月27日7時31分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030727-00000021-kyodo-int
相手の人格を攻撃するのはやめましょう
774 ：国連な成しさん ：：03/07/27 19:43 ID:k5.9PQ8w
荒らしてるの１人の予感
775 ：国連な成しさん：03/07/27 20:06 ID:MfNQNdX.
イラクの現状に対するアメリカの態度は一体何なのか。
今もフセイン政権と戦っているのか、戦争を終了して戦後復興をしようとしているのか、はっきりしない。
ウダイ、クサイ両氏およびその息子達を空爆で殺害したところを見ると、戦争中に見える。
もしかしたら、戦争の継続と戦後復興を同時に進めようとしているのかも知れない。
もしそうだとすると、世界史上でもかなり珍しい例になる。戦争と平和の共存だ。
今もフセイン政権と戦っているのか、戦争を終了して戦後復興をしようとしているのか、はっきりしない。
ウダイ、クサイ両氏およびその息子達を空爆で殺害したところを見ると、戦争中に見える。
もしかしたら、戦争の継続と戦後復興を同時に進めようとしているのかも知れない。
もしそうだとすると、世界史上でもかなり珍しい例になる。戦争と平和の共存だ。
776 ：国運な成しさん&rlo;ﾝｰﾞﾎｮｼ(`･ω･´)&lro;：03/07/27 20:15 ID:???
現地の米軍も何だかﾜｶﾗﾅくなってる。
ウダイ、クサイ殺害も繰返すフセイン発見→砲撃でさえも、最早何の為か
はっきりしない。
米国内の首脳と現地米軍の認識があまりに乖離してしまった結果だ。
いつまでもはっきりと正式な終戦の宣言をしなければ現地の兵隊さんは
差詰めゾンビの様に開戦当初の目的に標準を合わせたまま人命を奪う為に
徘徊させられる。
ウダイ、クサイ殺害も繰返すフセイン発見→砲撃でさえも、最早何の為か
はっきりしない。
米国内の首脳と現地米軍の認識があまりに乖離してしまった結果だ。
いつまでもはっきりと正式な終戦の宣言をしなければ現地の兵隊さんは
差詰めゾンビの様に開戦当初の目的に標準を合わせたまま人命を奪う為に
徘徊させられる。
777 ：国連な成しさん：03/07/27 20:35 ID:GQ4EiGM2
田中県政追撃コラム
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
田中県政を元記者が取材してメルマガを発行しています。マスコミにない情報満載です。
マスコミが報じる田中知事はインチキです。改革派のようにいわれていますが、知事の座
を利用して売名行為をしているだけです。本当の田中知事の姿を知ってください。
最初は応援するつもりでしたが、取材すればするほどボロが見えてきました。
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
田中県政を元記者が取材してメルマガを発行しています。マスコミにない情報満載です。
マスコミが報じる田中知事はインチキです。改革派のようにいわれていますが、知事の座
を利用して売名行為をしているだけです。本当の田中知事の姿を知ってください。
最初は応援するつもりでしたが、取材すればするほどボロが見えてきました。
778 ：国連な成しさん：03/07/27 22:26 ID:MfNQNdX.
またまたですよ、どのニュースがどれやら分からなくなってくるので、ニュースを流すときは累積死傷者数を常に添付して欲しい。
ブッシュの終了宣言後やら子息殺害後やら、次々とカウントがリセットされたら、いろいろな数字が出てきて何が何やらわからなくなる。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
攻撃受け、米兵２人死傷＝犠牲者は子息殺害後１０人に－イラク
【カイロ２７日時事】イラク駐留米軍によれば、首都バグダッドの南約３０キロの場所で２７日、海兵隊第１遠征軍の兵士数人が手りゅう弾による攻撃を受け、１人が死亡し、１人が負傷した。
米軍が２２日にフセイン元大統領の息子２人を殺害して以降、襲撃で犠牲となった米兵は１０人、負傷者は７人に上った。
息子の殺害がゲリラ攻撃の沈静化につながるとの米軍の期待は打ち砕かれた。（時事通信）
ブッシュの終了宣言後やら子息殺害後やら、次々とカウントがリセットされたら、いろいろな数字が出てきて何が何やらわからなくなる。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
攻撃受け、米兵２人死傷＝犠牲者は子息殺害後１０人に－イラク
【カイロ２７日時事】イラク駐留米軍によれば、首都バグダッドの南約３０キロの場所で２７日、海兵隊第１遠征軍の兵士数人が手りゅう弾による攻撃を受け、１人が死亡し、１人が負傷した。
米軍が２２日にフセイン元大統領の息子２人を殺害して以降、襲撃で犠牲となった米兵は１０人、負傷者は７人に上った。
息子の殺害がゲリラ攻撃の沈静化につながるとの米軍の期待は打ち砕かれた。（時事通信）
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜永眠するぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 越牟田康男
|（ ＾＾ ）| ＜永眠するぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 越牟田康男
実際は発表の数字よりももっと多く殺されているだろうと
思う人の数。
思う人の数。
ウダイ・クサイ殺害以前は一日一人の殺害ペースだったけど
以後は一日二人ペースになっちゃったよ
以後は一日二人ペースになっちゃったよ
782 ：国連な成しさん：03/07/27 23:11 ID:STACj4mI
あなたの本能極限まで引きづり出しちゃう画像大量連発！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/bigapple/cherry.html
私たちがみんな脱いじゃったよ、、、。！！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html
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私たちがみんな脱いじゃったよ、、、。！！！
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783 ：国連な成しさん：03/07/27 23:20 ID:II8ssdIg
米兵が何人死んでるか調べるのは簡単だよ。
一日に一人の米兵が死んでると考えればいいよ。
最近では一日に二人ペースになってきているけど。
一日に一人の米兵が死んでると考えればいいよ。
最近では一日に二人ペースになってきているけど。
784 ：国連な成しさん：03/07/27 23:21 ID:GoNh.bms
んー、でもね、どっか外国のTVでは
「死者は出ているが、子息殺害後、米兵への襲撃自体は減っている」
とは云ってたよ。なんか嘘くさいが。
それよりアメリカメディアのブッシュ攻撃が深刻になってきたな。
今週のTIMEじゃブッシュはself-deceptionとまで云われてるし。
一連の騒ぎでブッシュ-ブッシュ政権の体質自体が疑われてきたのは
今後の選挙キャンペーンを考えると辛いぞ。
「死者は出ているが、子息殺害後、米兵への襲撃自体は減っている」
とは云ってたよ。なんか嘘くさいが。
それよりアメリカメディアのブッシュ攻撃が深刻になってきたな。
今週のTIMEじゃブッシュはself-deceptionとまで云われてるし。
一連の騒ぎでブッシュ-ブッシュ政権の体質自体が疑われてきたのは
今後の選挙キャンペーンを考えると辛いぞ。
アメリカ人はイラク攻撃は賛成かもしれないが
ブッシュにあと4年間やらせるとなると
かなりためらうだろ？
あまりにも国家元首としてのレベルは低い
ブッシュにあと4年間やらせるとなると
かなりためらうだろ？
あまりにも国家元首としてのレベルは低い
786 ：国連な成しさん：03/07/27 23:24 ID:II8ssdIg
>>787
天罰です
天罰です
787 ：国運な成しさん &rlo;）:.;ﾟ;∀;ﾟ;.:（&lro;：03/07/27 23:34 ID:???
>>死者は出ているが、子息殺害後、米兵への襲撃自体は減っている
減ってるかも知れんが沈静化へ向かっている訳では無いでしょう。
息子二人の殺害は全然効果無いと思う。
減ってるかも知れんが沈静化へ向かっている訳では無いでしょう。
息子二人の殺害は全然効果無いと思う。
788 ：国連な成しさん：03/07/27 23:50 ID:U3gf6.K2
米兵発砲で市民４人死傷 シーア派の聖地カルバラ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030727-00000124-kyodo-int
【バグダッド２７日共同】ロイター通信によると、イラク中部のイス
ラム教シーア派の聖地カルバラで２７日、市民の反米デモに米兵が発
砲し、イラク人１人が死亡、３人が負傷した。米軍は、市民側が発砲
したため応戦したと説明している。
カルバラでは２６日にも「神聖なモスクの敷地に侵入した」と米兵
を非難する抗議デモに対し米軍側が発砲し、市民１人が死亡。相次ぐ
市民の犠牲で反米感情が高まっている。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030727-00000124-kyodo-int
【バグダッド２７日共同】ロイター通信によると、イラク中部のイス
ラム教シーア派の聖地カルバラで２７日、市民の反米デモに米兵が発
砲し、イラク人１人が死亡、３人が負傷した。米軍は、市民側が発砲
したため応戦したと説明している。
カルバラでは２６日にも「神聖なモスクの敷地に侵入した」と米兵
を非難する抗議デモに対し米軍側が発砲し、市民１人が死亡。相次ぐ
市民の犠牲で反米感情が高まっている。（共同通信）
なんとでも言える罠
今に目撃者やビデオが出てくるだろ。
今に目撃者やビデオが出てくるだろ。
もうスンニ派もシーア派も反米まっしぐらですよ
デモに米軍発砲、市民死亡。
米軍「むこうが銃撃してきた」
住民「そんな事実はない」
テンプレですか？ってぐらいお決まりの展開でつ。
米軍「むこうが銃撃してきた」
住民「そんな事実はない」
テンプレですか？ってぐらいお決まりの展開でつ。
攻撃受け、米兵２人死傷＝犠牲者は子息殺害後１０人に－イラク
【カイロ２７日時事】イラク駐留米軍によれば、
首都バグダッドの南約３０キロの場所で２７日、海兵隊第１遠征軍の兵士数人が手りゅう弾による攻撃を受け、
１人が死亡し、１人が負傷した。
米軍が２２日にフセイン元大統領の息子２人を殺害して以降、
襲撃で犠牲となった米兵は１０人、負傷者は７人に上った。
息子の殺害がゲリラ攻撃の沈静化につながるとの米軍の期待は打ち砕かれた。（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030727-00000464-jij-int
バグダッド南部で米軍兵士にロケット弾、1人死亡
［バグダッド ２７日 ロイター］ イラクの首都バグダッド南部で、
パトロール中の米軍兵士らがロケット弾で攻撃され、１人が死亡、１人が負傷した。
イラク駐留米軍の報道官が語ったもの。
現場は今月初め、国連のイラク人運転手と国際赤十字委員会のスリランカ人技術者が、
それぞれ待ち伏せ攻撃で死亡した事件と同じ地域。死傷者らは、第１海兵遠征軍付きの陸軍兵という。
米政府が事実上の戦闘終結を宣言した５月１日以降、イラクでの米軍死者はこれで４９人となった。（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030727-00000849-reu-int
【カイロ２７日時事】イラク駐留米軍によれば、
首都バグダッドの南約３０キロの場所で２７日、海兵隊第１遠征軍の兵士数人が手りゅう弾による攻撃を受け、
１人が死亡し、１人が負傷した。
米軍が２２日にフセイン元大統領の息子２人を殺害して以降、
襲撃で犠牲となった米兵は１０人、負傷者は７人に上った。
息子の殺害がゲリラ攻撃の沈静化につながるとの米軍の期待は打ち砕かれた。（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030727-00000464-jij-int
バグダッド南部で米軍兵士にロケット弾、1人死亡
［バグダッド ２７日 ロイター］ イラクの首都バグダッド南部で、
パトロール中の米軍兵士らがロケット弾で攻撃され、１人が死亡、１人が負傷した。
イラク駐留米軍の報道官が語ったもの。
現場は今月初め、国連のイラク人運転手と国際赤十字委員会のスリランカ人技術者が、
それぞれ待ち伏せ攻撃で死亡した事件と同じ地域。死傷者らは、第１海兵遠征軍付きの陸軍兵という。
米政府が事実上の戦闘終結を宣言した５月１日以降、イラクでの米軍死者はこれで４９人となった。（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030727-00000849-reu-int
>>791
スンニ派はフセインの基盤の派ということで排除されてるし、
シーア派は宗教色が強いんで米は初めから排除してるし
クルド人は周辺国との絡みで使えないしでアメリカは四面楚歌状態だ罠。
自業自得とはいえどうするつもりだか。見通しが甘すぎる。
チャラビ一派だけでなんとかできるとでも思ってたのか?
日本占領の成功体験が強烈過ぎてまともな判断が出来てないようだな。
スンニ派はフセインの基盤の派ということで排除されてるし、
シーア派は宗教色が強いんで米は初めから排除してるし
クルド人は周辺国との絡みで使えないしでアメリカは四面楚歌状態だ罠。
自業自得とはいえどうするつもりだか。見通しが甘すぎる。
チャラビ一派だけでなんとかできるとでも思ってたのか?
日本占領の成功体験が強烈過ぎてまともな判断が出来てないようだな。
795 ：国連な成しさん：03/07/28 02:09 ID:lbCKmSEw
>>794
無茶な戦争開戦を後押しして、米兵が死ぬのを煽っておいて
その割になんにも役に立たないで、ずっと昔の呪縛でアメリカの判断を誤らせて
泥沼に嵌まらせているなんて。
日本という国がちょこっといとおしくなりました
無茶な戦争開戦を後押しして、米兵が死ぬのを煽っておいて
その割になんにも役に立たないで、ずっと昔の呪縛でアメリカの判断を誤らせて
泥沼に嵌まらせているなんて。
日本という国がちょこっといとおしくなりました
796 ： ：03/07/28 02:18 ID:???
最も恐ろしいのは、有能な敵よりも無能な味方だ。
でも小泉もアメリカが戦後処理がここまで下手だとは
思いもしなかっただろうな
あまりにひどいじゃん
思いもしなかっただろうな
あまりにひどいじゃん
>>798
小泉は反射神経だけで成り立っていて、思考能力は皆無です。
小泉は反射神経だけで成り立っていて、思考能力は皆無です。
あ～あ、アンチ小泉がここぞとばかりに叩いているよ。
外交の結果なんて時間がたたないときちんとした評価なんて出来ないのに。
外交の結果なんて時間がたたないときちんとした評価なんて出来ないのに。
>>801
＞外交の結果なんて時間がたたないときちんとした評価なんて出来ないのに。
全くその通りだな。お前の様な究極バカ集団の親米参戦厨達は、イラク政権が崩壊した
直後、この板で「反戦派の厨房達、どうした？言い訳は？？？」って必死に喚いて
たっけ。バカで先の見通しが全く立たないもんだから、日米同盟の名の下に、盲目的に
アメリカ支持しとけば、日本の国益に直結するなんて単純な考えしか出来ない。
既に、アメリカは泥沼にはまりこみ、これに従うって事は、泥船に一緒に乗せられる
のと同じだってのに（ｗ
＞外交の結果なんて時間がたたないときちんとした評価なんて出来ないのに。
全くその通りだな。お前の様な究極バカ集団の親米参戦厨達は、イラク政権が崩壊した
直後、この板で「反戦派の厨房達、どうした？言い訳は？？？」って必死に喚いて
たっけ。バカで先の見通しが全く立たないもんだから、日米同盟の名の下に、盲目的に
アメリカ支持しとけば、日本の国益に直結するなんて単純な考えしか出来ない。
既に、アメリカは泥沼にはまりこみ、これに従うって事は、泥船に一緒に乗せられる
のと同じだってのに（ｗ
日本人のモットーは「長い者には巻かれよ」
戦時中、鬼畜米英と叫んでいた香具師が、敗戦後すぐにアメリカにすり寄った。
「お米が食べられるのは、天皇陛下のおかげです」と言っていた校長が、翌日には
「お米が食べられるのは、マッカーサー元帥のおかげです」と言い換えた。
イラク人民は、日本人を反面教師として戦ってください。
戦時中、鬼畜米英と叫んでいた香具師が、敗戦後すぐにアメリカにすり寄った。
「お米が食べられるのは、天皇陛下のおかげです」と言っていた校長が、翌日には
「お米が食べられるのは、マッカーサー元帥のおかげです」と言い換えた。
イラク人民は、日本人を反面教師として戦ってください。
「お米が食べられるのは、天皇陛下のおかげです」と言っていた校長が、翌日には
「お米が食べられるのは、マッカーサー元帥のおかげです」と素直に言い換えた。
イラク国民は、日本人を見習ってアメリカを大いに利用してイラク一新！がんばってください。
「お米が食べられるのは、マッカーサー元帥のおかげです」と素直に言い換えた。
イラク国民は、日本人を見習ってアメリカを大いに利用してイラク一新！がんばってください。
禿しく、ずれてるな。
マッカーサーが米じゃなくて小麦粉の供給をしたのは、鈴木との駆け引きだよ？
巻かれたのは、マッカーサー
誰かと違い、外交手腕があったわけです。
マッカーサーが米じゃなくて小麦粉の供給をしたのは、鈴木との駆け引きだよ？
巻かれたのは、マッカーサー
誰かと違い、外交手腕があったわけです。
そんな国民性が身についたのも徳川幕府がいけない。
士農工商でしたか。エタ非人なんてのも徳川以来。
だからといって徳川を今更どうこう言っても始まらんし、
現状打破のためにも、また戦争しよう。世の中、変わるか・も・
とか思ってるだろう。戦争したいﾔｼﾗは。実は俺も。
士農工商でしたか。エタ非人なんてのも徳川以来。
だからといって徳川を今更どうこう言っても始まらんし、
現状打破のためにも、また戦争しよう。世の中、変わるか・も・
とか思ってるだろう。戦争したいﾔｼﾗは。実は俺も。
>>804
アメ信者必死だな
アメ信者必死だな
あのー、エタ非人は徳川よりずっと前から
ありますけど。もとは橋の下などで暮らしていた
ホームレス 現代のエタ非人とは全くべつもの。
もちろん祖先でも、なんでもない。
今のエタ非人は利権がらみの、現代特有の問題。
もう少し事実を学んで下さい。
ありますけど。もとは橋の下などで暮らしていた
ホームレス 現代のエタ非人とは全くべつもの。
もちろん祖先でも、なんでもない。
今のエタ非人は利権がらみの、現代特有の問題。
もう少し事実を学んで下さい。
>>802
(ﾟдﾟ)ハァ？俺は反戦派だけど？。親米でも反米でもないし。
参戦派に煽られたのがよっぽど悔しかったんだね。
で、日本は何か不利益でも被っているのかな？。
バカで先の見通しが付かないのはお前のほうじゃないか？。
ま、お前みたいに２元論でしか考えれないバカに何言っても無駄だろうけど。
（そうそう、三菱がイラクの石油会社と契約を結んだらしいね。）
(ﾟдﾟ)ハァ？俺は反戦派だけど？。親米でも反米でもないし。
参戦派に煽られたのがよっぽど悔しかったんだね。
で、日本は何か不利益でも被っているのかな？。
バカで先の見通しが付かないのはお前のほうじゃないか？。
ま、お前みたいに２元論でしか考えれないバカに何言っても無駄だろうけど。
（そうそう、三菱がイラクの石油会社と契約を結んだらしいね。）
イラクは戦争前から親日だからね。どこかの国と違い
日本はイラクに技術供与を長年してきた。
イラク国内の土木工事は、ほとんど日本が作ってきた。
日本はイラクに技術供与を長年してきた。
イラク国内の土木工事は、ほとんど日本が作ってきた。
>>808
身分制度がかなーり固定化したと言いたかったんだな。ごめ～ん。
身分制度がかなーり固定化したと言いたかったんだな。ごめ～ん。
>>810
「ほとんど」は言いすぎだな。日本のイラク利権はロシアに次いで２番目と聞いている。
だが、少なくともアメリカのせいで日本がたいへんな損害を蒙ったことは確かだな。
>>809が何を言いたいのかはわからんがｗ
「ほとんど」は言いすぎだな。日本のイラク利権はロシアに次いで２番目と聞いている。
だが、少なくともアメリカのせいで日本がたいへんな損害を蒙ったことは確かだな。
>>809が何を言いたいのかはわからんがｗ
日本人の精神年齢は１２歳とマッカーサー元帥は仰いました。
日本の占領は呆れ返るほど容易だったのだと思います。
日本の占領は呆れ返るほど容易だったのだと思います。
>>809
反戦派なら当たり前の小泉批判（米英支持と言う究極愚かな外交政策決定の事ね）
が出て、何で
＞外交の結果なんて時間がたたないときちんとした評価なんて出来ないのに。
こんな事書いてんの？？？
親米参戦厨房だって事バレバレなんだが（ｗ
煽られたのがよっぽど悔しかったんだね、参戦厨房や君（ｗ
反戦派なら当たり前の小泉批判（米英支持と言う究極愚かな外交政策決定の事ね）
が出て、何で
＞外交の結果なんて時間がたたないときちんとした評価なんて出来ないのに。
こんな事書いてんの？？？
親米参戦厨房だって事バレバレなんだが（ｗ
煽られたのがよっぽど悔しかったんだね、参戦厨房や君（ｗ
【ウダイ、クサイの最後の持ち物は一億ドルとバイアグラと避妊具】
各種オーデコロン、バイアグラに避妊具一つ－。
二十八日発売の米誌ニューズウィーク最新号は
米軍の急襲で殺害されたフセイン元イラク大統領の息子ウダイ、クサイ両氏の
遺体のそばにあったかばんから、二人の最後の持ち物が見つかったと報じた。
かばんにはこのほか、ワイシャツや絹製ネクタイ、真新しい下着や鎮痛剤が入っていた。
また、二人は一億ドル相当の現金を所持。女性用ハンドバッグも二つ持っていた。
同誌は「最後の決戦というより、最後の夜遊びに繰り出そうとしていたかのようだ」
と皮肉っている。（時事）
http://www.sankei.co.jp/news/evening/e29iti002.htm
各種オーデコロン、バイアグラに避妊具一つ－。
二十八日発売の米誌ニューズウィーク最新号は
米軍の急襲で殺害されたフセイン元イラク大統領の息子ウダイ、クサイ両氏の
遺体のそばにあったかばんから、二人の最後の持ち物が見つかったと報じた。
かばんにはこのほか、ワイシャツや絹製ネクタイ、真新しい下着や鎮痛剤が入っていた。
また、二人は一億ドル相当の現金を所持。女性用ハンドバッグも二つ持っていた。
同誌は「最後の決戦というより、最後の夜遊びに繰り出そうとしていたかのようだ」
と皮肉っている。（時事）
http://www.sankei.co.jp/news/evening/e29iti002.htm
>>813
日本の占領が容易だったのは
原爆を２発、ぶちこんだからだよ。
１発をぶちこんで、被害と威力を確認してから
２発目をぶちこんだ。
終戦直後の日本は恐怖で、アメリカに虚勢されてた。
人類史上、最大の残忍国家は紛れも無くアメリカです。
日本の占領が容易だったのは
原爆を２発、ぶちこんだからだよ。
１発をぶちこんで、被害と威力を確認してから
２発目をぶちこんだ。
終戦直後の日本は恐怖で、アメリカに虚勢されてた。
人類史上、最大の残忍国家は紛れも無くアメリカです。
最近、この板のあちこちのスレで「？。」という奇妙な語尾の書き込みを
する香具師「たち」が徘徊している。あるスレでは小泉政権のイラク派兵を
支持し、あるスレではアメリカはイラクで正義の戦いをしたとも、大量破壊
兵器を使っていないとも言い張っている。
ここで書き込みをしている「？。」君は反戦派で、親米ではないそうだから
別人なんだろうが。
いずれにせよ、日本語をちゃんと勉強してから書き込みをしてほしい物だ。
でなけりゃＤＱＮ合衆国に帰れ。
する香具師「たち」が徘徊している。あるスレでは小泉政権のイラク派兵を
支持し、あるスレではアメリカはイラクで正義の戦いをしたとも、大量破壊
兵器を使っていないとも言い張っている。
ここで書き込みをしている「？。」君は反戦派で、親米ではないそうだから
別人なんだろうが。
いずれにせよ、日本語をちゃんと勉強してから書き込みをしてほしい物だ。
でなけりゃＤＱＮ合衆国に帰れ。
>>816
ソビエトロシアは？
ソビエトロシアは？
>>801,>>809
日本のイラン油田開発でアメリカの横やりが入ったこととかだろ。
時間がたたないと分からないが、電子立国時代、封じ込め食らったりした
記憶があるものでな。
小泉みたいなアメリカに付き従うのが良しという思考が信用できんし信じられん。
日本のイラン油田開発でアメリカの横やりが入ったこととかだろ。
時間がたたないと分からないが、電子立国時代、封じ込め食らったりした
記憶があるものでな。
小泉みたいなアメリカに付き従うのが良しという思考が信用できんし信じられん。
>>814
妄想ばっかりだな。やれやれ。
君にとっては対米追従が愚かな外交政策らしいがそんなこと時間がたたないと
分からないじゃないか。
俺は反戦と小泉の外交姿勢に対する評価とは分けて考えてるの。君みたいに
味噌も糞もいっしょにしてない。
君が反米厨かどうか知らないが、煽られて悔しがってるのは彼らじゃないのか？。
戦前は泥沼化するって電波発信してたのに、たいして泥沼化してないじゃないか
（期待させやがってｗ）。主要な戦闘が終わってちょこちょこ米兵が死んでるようだが
しょぼいな。こんな被害で喜んでるのか、反米厨は？。
>>817
ドキ。ちょっと心当たりがあるよ。俺もよく「？」を使うから。
俺は本当に親米でも反米でもないんだよ。
納得できないような事を言う奴が多すぎるので質問してる。
妄想ばっかりだな。やれやれ。
君にとっては対米追従が愚かな外交政策らしいがそんなこと時間がたたないと
分からないじゃないか。
俺は反戦と小泉の外交姿勢に対する評価とは分けて考えてるの。君みたいに
味噌も糞もいっしょにしてない。
君が反米厨かどうか知らないが、煽られて悔しがってるのは彼らじゃないのか？。
戦前は泥沼化するって電波発信してたのに、たいして泥沼化してないじゃないか
（期待させやがってｗ）。主要な戦闘が終わってちょこちょこ米兵が死んでるようだが
しょぼいな。こんな被害で喜んでるのか、反米厨は？。
>>817
ドキ。ちょっと心当たりがあるよ。俺もよく「？」を使うから。
俺は本当に親米でも反米でもないんだよ。
納得できないような事を言う奴が多すぎるので質問してる。
相次ぐ米軍襲撃 フセイン元大統領、息子殺害以降で１０人死亡
イラクの首都、バグダッド南方約３０キロのヒッラ近郊で２７日未明、
米海兵隊の車両に手榴弾（しゅりゅうだん）が投げつけられ、
米兵１人が死亡、１人が負傷した。
２６日午後には、バグダッド西郊のアブグレイブの路上で、
米陸軍第３歩兵師団の工兵隊の車列がロケット弾などで襲撃され、
１人が死亡、２人が負傷した。
２６日午前には、バグダッド北方約５０キロのバークーバでも、
小児病院の警備をしていた米兵に手榴弾が投げつけられ、
３人が死亡、４人が負傷。
米軍が２２日にフセイン元大統領の息子２人を殺害して以降、
旧政権の残存勢力が中心とみられる襲撃事件による米兵の死者は１０人に達した。
５月１日の戦闘終結宣言後の死者は４９人に上っている。（後略）
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20030728/KOKU-0728-05-02-49.html
イラクの首都、バグダッド南方約３０キロのヒッラ近郊で２７日未明、
米海兵隊の車両に手榴弾（しゅりゅうだん）が投げつけられ、
米兵１人が死亡、１人が負傷した。
２６日午後には、バグダッド西郊のアブグレイブの路上で、
米陸軍第３歩兵師団の工兵隊の車列がロケット弾などで襲撃され、
１人が死亡、２人が負傷した。
２６日午前には、バグダッド北方約５０キロのバークーバでも、
小児病院の警備をしていた米兵に手榴弾が投げつけられ、
３人が死亡、４人が負傷。
米軍が２２日にフセイン元大統領の息子２人を殺害して以降、
旧政権の残存勢力が中心とみられる襲撃事件による米兵の死者は１０人に達した。
５月１日の戦闘終結宣言後の死者は４９人に上っている。（後略）
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20030728/KOKU-0728-05-02-49.html
アノ邦人記者に米兵が暴行…顔や手を負傷
ジャパンプレスの佐藤和孝さん身柄一時拘束
【バグダッド２８日＝夕刊フジ特電】バグダッド市内で、
米軍の民家への作戦を取材中のジャパンプレス記者、佐藤和孝さん（４７）が２７日、
撮影禁止を求めた米兵とトラブルになり、身柄を一時拘束されたことが２８日、分かった。
この際、佐藤さんは米兵らに暴行を受け、顔や手などを負傷した。
関係者によると、佐藤さんはバグダッド市内のマンスール地区の住宅街で、
米軍の急襲作戦で犠牲になったイラク人らの映像を撮影していたところ、
米兵らにカメラを取り上げられた。
さらに、米兵らは佐藤さんを羽交い締めにし、蹴るなどの暴行を加えたという。
その後、佐藤さんは、両手を縛られるなどし、約１時間にわたって拘束されたという。
佐藤さんは、イラク戦争当時、最前線の取材で活躍。
１９日から、日本テレビの仕事で、イラク入りしていた。(後略)
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/2t2003072813.html
ジャパンプレスの佐藤和孝さん身柄一時拘束
【バグダッド２８日＝夕刊フジ特電】バグダッド市内で、
米軍の民家への作戦を取材中のジャパンプレス記者、佐藤和孝さん（４７）が２７日、
撮影禁止を求めた米兵とトラブルになり、身柄を一時拘束されたことが２８日、分かった。
この際、佐藤さんは米兵らに暴行を受け、顔や手などを負傷した。
関係者によると、佐藤さんはバグダッド市内のマンスール地区の住宅街で、
米軍の急襲作戦で犠牲になったイラク人らの映像を撮影していたところ、
米兵らにカメラを取り上げられた。
さらに、米兵らは佐藤さんを羽交い締めにし、蹴るなどの暴行を加えたという。
その後、佐藤さんは、両手を縛られるなどし、約１時間にわたって拘束されたという。
佐藤さんは、イラク戦争当時、最前線の取材で活躍。
１９日から、日本テレビの仕事で、イラク入りしていた。(後略)
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/2t2003072813.html
やっぱりイラク人もガンガン殺されてるんだ……
>>820
俺もバカで忘れんぼうだから、最初アメリカはアホだな、って思ってたのだけど、
イランと北朝鮮ってミサイル関連で繋がりがあるじゃないか。
そんな国の油田なんて欲しいのか。
さらに中国とも関係があるという。
原油に対して払ったお金がイラン経由で北や中国に流れるのだぞ。
イラン自信の核開発にもな。
日本はイラクから石油を買えば良いんだ。
俺もバカで忘れんぼうだから、最初アメリカはアホだな、って思ってたのだけど、
イランと北朝鮮ってミサイル関連で繋がりがあるじゃないか。
そんな国の油田なんて欲しいのか。
さらに中国とも関係があるという。
原油に対して払ったお金がイラン経由で北や中国に流れるのだぞ。
イラン自信の核開発にもな。
日本はイラクから石油を買えば良いんだ。
>>825
だったらフセイン体制でオッケーじゃん。
あのほうが有利な値段で買えるだろ。
今じゃイラクの原油はアメリカにマージンとられて高くつくようになっちまったわけだがそこんとこどうよ。
イラン油田開発に対してアメリカが横やり入れたのは、北朝鮮関連が表向きの理由だろう。
けど、イランから安定して原油供給されたらイラク攻めた意味がなくなるだろ。
アメリカの都合なんだよテロ国家指定なんか。
国家としての北朝鮮なんぞ道化にすぎないと漏れは思ってるよ。
アメリカは敵が欲しいから騒いでるが、どうみても大した相手じゃない。
あといっとくが北朝鮮と国交のある国はいっぱいあるからな。
イランは特別じゃないよ。
パキスタンのミサイルとか、シリア、あと最大の資金源である日本とか。
経済破綻してるくせにへんに顔が広いんだよあの国……
だったらフセイン体制でオッケーじゃん。
あのほうが有利な値段で買えるだろ。
今じゃイラクの原油はアメリカにマージンとられて高くつくようになっちまったわけだがそこんとこどうよ。
イラン油田開発に対してアメリカが横やり入れたのは、北朝鮮関連が表向きの理由だろう。
けど、イランから安定して原油供給されたらイラク攻めた意味がなくなるだろ。
アメリカの都合なんだよテロ国家指定なんか。
国家としての北朝鮮なんぞ道化にすぎないと漏れは思ってるよ。
アメリカは敵が欲しいから騒いでるが、どうみても大した相手じゃない。
あといっとくが北朝鮮と国交のある国はいっぱいあるからな。
イランは特別じゃないよ。
パキスタンのミサイルとか、シリア、あと最大の資金源である日本とか。
経済破綻してるくせにへんに顔が広いんだよあの国……
827 ：国連な成しさん：03/07/28 20:06 ID:ikiliINY
＜イラク＞バグダッド中心部で米兵３人死傷
【バグダッド斎藤義彦】バグダッド市中心部で２８日、パトロール中のイラク駐留米軍の車両に手りゅう弾が投げられ、少なくとも米兵１人が死亡、２人が重傷を負った。
現場にいた米兵士がロイター通信に語った。重傷の２人は死亡したとのイラク警察筋の情報もある。
駐留米軍は事件についてコメントをしていない。
目撃者などの証言によると、米軍車両が交差点に止まったところ、イラク人武装ゲリラが近くの橋から手りゅう弾を投げ、車両が大破した。（毎日新聞）
【バグダッド斎藤義彦】バグダッド市中心部で２８日、パトロール中のイラク駐留米軍の車両に手りゅう弾が投げられ、少なくとも米兵１人が死亡、２人が重傷を負った。
現場にいた米兵士がロイター通信に語った。重傷の２人は死亡したとのイラク警察筋の情報もある。
駐留米軍は事件についてコメントをしていない。
目撃者などの証言によると、米軍車両が交差点に止まったところ、イラク人武装ゲリラが近くの橋から手りゅう弾を投げ、車両が大破した。（毎日新聞）
米兵２人、攻撃で死亡か バグダッド中心部（19:19）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003072801000412
【バグダッド２８日共同】
ロイター通信によると、バグダッド中心部で２８日、パトロール中の米軍車両に
手りゅう弾が投げられた。現場の同通信記者は、この攻撃で米兵２人が
死亡したとみられると伝えた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003072801000412
【バグダッド２８日共同】
ロイター通信によると、バグダッド中心部で２８日、パトロール中の米軍車両に
手りゅう弾が投げられた。現場の同通信記者は、この攻撃で米兵２人が
死亡したとみられると伝えた。
正確に一日２人ペースだ・・・
つぎのイベント後は一日４人か？
831 ：国連な成しさん：03/07/28 21:13 ID:ikiliINY
一日２人ペースが続くとすると、１年で７３０人、２年で１４６０人だ。
１０年ならば７３００人。
１０年も続かないと思うから、７３００人までは行かないな。
しかし１日２人ペースが４人ペースに増加すれば、５年で達成してしまう。
１０年ならば７３００人。
１０年も続かないと思うから、７３００人までは行かないな。
しかし１日２人ペースが４人ペースに増加すれば、５年で達成してしまう。
米軍がﾋﾟﾘﾋﾟﾘとﾅｰﾊﾞｽになる
↓
ｲﾗｸ国民への誤射が増える
↓
ｲﾗｸ国民の反米感情が憎悪へと変容する
↓
更にﾃﾛ攻撃が激化する
↓
一日当りの米軍の死者が増加する
☆ 果たしてこの顛末は・・・。
↓
ｲﾗｸ国民への誤射が増える
↓
ｲﾗｸ国民の反米感情が憎悪へと変容する
↓
更にﾃﾛ攻撃が激化する
↓
一日当りの米軍の死者が増加する
☆ 果たしてこの顛末は・・・。
>>826
そんなに変わらんだろ、原油価格。フセイン体制のほうが安いって根拠はなによ。
あと、根本的に噛み合ってないな。今現在の話をしてるのにフセインから、って・・・。
仮に日本がイラク攻撃に反対したからってアメリカはイラク戦争を止めねーよ。
それだったら本心は隠してアメリカを支持して戦後、石油を売ってもらったほうが得だろうに。
横槍に関するアメリカの本心、それは中東地域の安定だと思う。
イランは核開発しているが、もし、イランが核を持てば他の国、例えばサウジあたりが核を
持とうとするだろう。それはイラン周辺の国の不安定化要因になる。
＞北朝鮮なんぞ道化にすぎないと漏れは思ってるよ。
甘い。
そんなに変わらんだろ、原油価格。フセイン体制のほうが安いって根拠はなによ。
あと、根本的に噛み合ってないな。今現在の話をしてるのにフセインから、って・・・。
仮に日本がイラク攻撃に反対したからってアメリカはイラク戦争を止めねーよ。
それだったら本心は隠してアメリカを支持して戦後、石油を売ってもらったほうが得だろうに。
横槍に関するアメリカの本心、それは中東地域の安定だと思う。
イランは核開発しているが、もし、イランが核を持てば他の国、例えばサウジあたりが核を
持とうとするだろう。それはイラン周辺の国の不安定化要因になる。
＞北朝鮮なんぞ道化にすぎないと漏れは思ってるよ。
甘い。
834 ：国連な成しさん：03/07/28 21:50 ID:IG3LOu9I
そもそもフセインを使い捨てにしなければよかっただけじゃん。
アメリカの狙いは中東の金融システムの支配だよ
石油もあるけど、金融。
石油もあるけど、金融。
>>833
だから、このままいくとアメリカが原油の市場価格を支配できるわけだろ。
安くなるとは思えないけどな。
フセインがいれば競争で安くなった可能性大
少なくとも一方的につり上げることはできない
それから攻撃前、経済規模世界第２位とも言われる日本の賛同が
アメリカを勇気づけたのは確実と思うが。
だから、このままいくとアメリカが原油の市場価格を支配できるわけだろ。
安くなるとは思えないけどな。
フセインがいれば競争で安くなった可能性大
少なくとも一方的につり上げることはできない
それから攻撃前、経済規模世界第２位とも言われる日本の賛同が
アメリカを勇気づけたのは確実と思うが。
イラクから石油を買えば良いとはずいぶん簡単にいうもんだ･･･。
湾岸戦争前に日本はイラクのある油田の開発権利の契約寸前までになっていたのに
湾岸戦争で全ておじゃん。
今回も債権が紙くずになりかねない勢い。
要するに全てはアメリカの一存なのさ。
アメリカは日本を完全に支配下におく為に対日石油供給をコントロールしようとしている。
それに石油メジャーにとっては高値でも買ってくれる良いお得意様だしな。
石油メジャーの石油支配体制をもっと調べてみな。
このぶんだと石油メジャーから高値で石油を売りつけられたので、
これではダメだと中東に直接買い付けに行ったり油田を開発したりしたことも
知らないんだろうな。
湾岸戦争前に日本はイラクのある油田の開発権利の契約寸前までになっていたのに
湾岸戦争で全ておじゃん。
今回も債権が紙くずになりかねない勢い。
要するに全てはアメリカの一存なのさ。
アメリカは日本を完全に支配下におく為に対日石油供給をコントロールしようとしている。
それに石油メジャーにとっては高値でも買ってくれる良いお得意様だしな。
石油メジャーの石油支配体制をもっと調べてみな。
このぶんだと石油メジャーから高値で石油を売りつけられたので、
これではダメだと中東に直接買い付けに行ったり油田を開発したりしたことも
知らないんだろうな。
イランの油田開発については、米政府は日本にだけはイラン・リビア制裁強化法の適用をちらつかせて圧力を
かける一方で、ＥＵ企業の開発計画はスルーしてるんだよ
日本が降りたら欧州系企業が後釜に座るだけ
だから日本は公平な対応を米国に要求しているし、日の丸油田の確保についても引かない構えだよ！
なんでも言うことを聞いているのが国益じゃないもんね！
かける一方で、ＥＵ企業の開発計画はスルーしてるんだよ
日本が降りたら欧州系企業が後釜に座るだけ
だから日本は公平な対応を米国に要求しているし、日の丸油田の確保についても引かない構えだよ！
なんでも言うことを聞いているのが国益じゃないもんね！
>>825
>俺もバカで忘れんぼうだから、最初アメリカはアホだな、って思ってたのだけど、
>イランと北朝鮮ってミサイル関連で繋がりがあるじゃないか。
例によってアメリカが主張しているだけで、今のところ証拠はまだ何もないが
>イラン自信の核開発にもな。
これもだ
だいたい、元々イランを敵視して反米に追い込んだのはアメリカ自身だ
イランとアメリカの関係は、どうみても革命以来（つまり、アメリカが
独裁者である王室と結託して得てきた利権が廃止されて以来）アメリカ
の方が一方的にイランに対する侵略行為を続けてきたという状況だ
イランを敵視する理由は日本にはないぞ
>俺もバカで忘れんぼうだから、最初アメリカはアホだな、って思ってたのだけど、
>イランと北朝鮮ってミサイル関連で繋がりがあるじゃないか。
例によってアメリカが主張しているだけで、今のところ証拠はまだ何もないが
>イラン自信の核開発にもな。
これもだ
だいたい、元々イランを敵視して反米に追い込んだのはアメリカ自身だ
イランとアメリカの関係は、どうみても革命以来（つまり、アメリカが
独裁者である王室と結託して得てきた利権が廃止されて以来）アメリカ
の方が一方的にイランに対する侵略行為を続けてきたという状況だ
イランを敵視する理由は日本にはないぞ
>>836
ゴールドマン・サックスの元なんかを、イラクに派遣するらしいな。
ゴールドマン・サックスの元なんかを、イラクに派遣するらしいな。
イラク原油の商業輸入再開へ 三菱商事が契約締結
http://www.asahi.com/business/update/0728/084.html
Ｊエナジー、イラク産原油購入を検討
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030728ib26.htm
http://www.asahi.com/business/update/0728/084.html
Ｊエナジー、イラク産原油購入を検討
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030728ib26.htm
>>821
＞俺は反戦と小泉の外交姿勢に対する評価とは分けて考えてるの。君みたいに
＞味噌も糞もいっしょにしてない。
ミソもクソも一緒も何も、安全保障関係の外交政策ってのは国の外交の基本中の基本。
その根幹で対米追従で侵略戦争を“正義の戦争”と逝ってはばからない小泉を「支持」して
いながら、「俺は反戦派だ！」って、お前、気は確かか？？？（ｗ
いっぺん病院逝って、見て貰えや、精神分裂の気が有りそうだ（ｗ
＞俺は反戦と小泉の外交姿勢に対する評価とは分けて考えてるの。君みたいに
＞味噌も糞もいっしょにしてない。
ミソもクソも一緒も何も、安全保障関係の外交政策ってのは国の外交の基本中の基本。
その根幹で対米追従で侵略戦争を“正義の戦争”と逝ってはばからない小泉を「支持」して
いながら、「俺は反戦派だ！」って、お前、気は確かか？？？（ｗ
いっぺん病院逝って、見て貰えや、精神分裂の気が有りそうだ（ｗ
＜バグダッドでの米兵攻撃事件、兵士１人が死亡＞
拡大写真：７月２８日、バグダッドで米軍が手投げ弾攻撃された事件で、
兵士１人が死亡したことが明らかになった。
写真は攻撃された車両の近くで警戒する米兵（２００３年 ロイター/Oleg Popov）
［バグダッド ２８日 ロイター］ イラクの首都バグダッド中心部で２８日、
米軍が手投げ弾で攻撃された事件で、兵士１人が死亡したことが明らかになった。
米政権が５月１日にイラク戦争終結を宣言して以降、米軍兵士の死者は５０人に達した。
米軍によると、他に３人が負傷。
同市のラシド地区を巡回中の米軍車列に、橋の上から爆発物が投下された。
最近目立ってきた、大胆な殺害目的のゲリラ攻撃のひとつと見られる。
米駐留軍とイラクの一般市民との間には、恐怖と憎悪の悪循環が増幅しており、
米軍が２７日にフセイン元大統領発見に失敗した際、
通行人５人を射殺したとして、バグダッド市民は非難している。
米駐留軍報道官は、２７日の出来事についてはコメントを一切拒否している。（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030729-00000970-reu-int
拡大写真：７月２８日、バグダッドで米軍が手投げ弾攻撃された事件で、
兵士１人が死亡したことが明らかになった。
写真は攻撃された車両の近くで警戒する米兵（２００３年 ロイター/Oleg Popov）
［バグダッド ２８日 ロイター］ イラクの首都バグダッド中心部で２８日、
米軍が手投げ弾で攻撃された事件で、兵士１人が死亡したことが明らかになった。
米政権が５月１日にイラク戦争終結を宣言して以降、米軍兵士の死者は５０人に達した。
米軍によると、他に３人が負傷。
同市のラシド地区を巡回中の米軍車列に、橋の上から爆発物が投下された。
最近目立ってきた、大胆な殺害目的のゲリラ攻撃のひとつと見られる。
米駐留軍とイラクの一般市民との間には、恐怖と憎悪の悪循環が増幅しており、
米軍が２７日にフセイン元大統領発見に失敗した際、
通行人５人を射殺したとして、バグダッド市民は非難している。
米駐留軍報道官は、２７日の出来事についてはコメントを一切拒否している。（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030729-00000970-reu-int
>>米駐留軍とイラクの一般市民との間には、恐怖と憎悪の悪循環が増幅しており
これに尽きるな。
日本の自衛隊がどうなるのか・・・。
これに尽きるな。
日本の自衛隊がどうなるのか・・・。
847 ：国連な成しさん ：：03/07/29 16:40 ID:tfl88KF.
通行人５人を射殺したのか？
ゲリラをかくまってるからイラク人は殺される訳だ。無駄な抵抗、馬鹿な奴等。
かくまってた奴らじゃないよ、殺されたの。
850 ：国連な成しさん：03/07/29 18:38 ID:tOphsDFU
>>844
これのことかな？
US Troops Turn Botched Saddam Raid Into A Massacre
米軍は、失敗したサダムの襲撃を殺りくにかえた。
（ロバート・フィスクの記事）
http://www.dissidentvoice.org/Articles7/Fisk_Mansur-Massacre.htm
バグダッドでサダム・フセインを捕獲しようという強迫観念にとりつかれたアメリカ兵たちは、
バグダッドのマンスール地区の家を襲撃し、失敗して、それを血の海にかえた。混雑した街路で
多数のイラク市民に発砲し、２人の子供、その母、そして障害者の父を含む１１人を殺害した。
少なくとも一台の民間車両が火災をおこし、乗っていた人たちを焼き殺した。
Baghdad. Obsessed with capturing Saddam Hussein, American soldiers turned
a botched raid on a house in the Mansur district of Baghdad yesterday into a bloodbath,
opening fire on scores of Iraqi civilians in a crowded street and killing up to 11,
including two children, their mother and crippled father. At least one civilian car
caught fire, cremating its occupants.
これのことかな？
US Troops Turn Botched Saddam Raid Into A Massacre
米軍は、失敗したサダムの襲撃を殺りくにかえた。
（ロバート・フィスクの記事）
http://www.dissidentvoice.org/Articles7/Fisk_Mansur-Massacre.htm
バグダッドでサダム・フセインを捕獲しようという強迫観念にとりつかれたアメリカ兵たちは、
バグダッドのマンスール地区の家を襲撃し、失敗して、それを血の海にかえた。混雑した街路で
多数のイラク市民に発砲し、２人の子供、その母、そして障害者の父を含む１１人を殺害した。
少なくとも一台の民間車両が火災をおこし、乗っていた人たちを焼き殺した。
Baghdad. Obsessed with capturing Saddam Hussein, American soldiers turned
a botched raid on a house in the Mansur district of Baghdad yesterday into a bloodbath,
opening fire on scores of Iraqi civilians in a crowded street and killing up to 11,
including two children, their mother and crippled father. At least one civilian car
caught fire, cremating its occupants.
851 ：国連な成しさん：03/07/29 18:39 ID:Q7hCr8j2
ま、
「わたしは右も左も支持しています！」
なんて言っても通らん罠
議論遊びしたいならいいけど
「わたしは右も左も支持しています！」
なんて言っても通らん罠
議論遊びしたいならいいけど
>>853
＞単純なんだね、君は。ある意味では羨ましいよ。
つ～か、「米国の侵略戦争支持の小泉の外交政策を支持するが、俺は反戦派だぞ！」
なんて“複雑な理屈”は、お前の様な精神分裂気味の人間以外には理解不能だと思うが（ｗ
＞単純なんだね、君は。ある意味では羨ましいよ。
つ～か、「米国の侵略戦争支持の小泉の外交政策を支持するが、俺は反戦派だぞ！」
なんて“複雑な理屈”は、お前の様な精神分裂気味の人間以外には理解不能だと思うが（ｗ
論理が破綻している８５５
>>855
破綻しすぎ。おまえは日本経済か
破綻しすぎ。おまえは日本経済か
>>855
破綻しすぎ。おまえは国民年金か
破綻しすぎ。おまえは国民年金か
このぐらい破綻してないと小泉は支持できないと思われ
破綻したのは社民党だが？
破綻
韓国と北朝鮮モナー
韓国と北朝鮮モナー
イラク問題なのに、すぐ社民とか、北朝鮮とかでてくるな。
条件反射なのか？
条件反射なのか？
パブロフの犬
フセイン氏が息子の死を悼むとされるテープ放送
アラブ首長国連邦の衛星テレビ局アルアラビアは２９日、
イラクのフセイン元大統領が、
米軍に殺害された２人の息子の死を悼むとされる音声テープを放送した。
テープの中で、フセイン元大統領は、
「ウダイ、クサイ、彼らと一緒に戦ったものの死を悼む。
あなたがたは、国の名誉である。
アメリカは敗北する」と語ったという。(後略)
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20030730/K0029200708060.html
アラブ首長国連邦の衛星テレビ局アルアラビアは２９日、
イラクのフセイン元大統領が、
米軍に殺害された２人の息子の死を悼むとされる音声テープを放送した。
テープの中で、フセイン元大統領は、
「ウダイ、クサイ、彼らと一緒に戦ったものの死を悼む。
あなたがたは、国の名誉である。
アメリカは敗北する」と語ったという。(後略)
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20030730/K0029200708060.html
イラク戦終結宣言後の米兵死者５０人に 犠牲増加傾向
ブッシュ米大統領が５月１日にイラクの戦闘終結宣言をして以降、
襲撃による駐留米軍の死者が２８日で５０人に達した。
過去１０日間の死者が１６人にのぼるなど、犠牲者はむしろ増える傾向にある。
ティクリートなど旧政権支持派の多い地域だけでなく、
これまで米軍と良好な関係にあったとされる地方にも、襲撃は広がりをみせている。
イラク復興へ向け、治安の正常化を急ぐ米軍の悩みは深い。
２８日の襲撃は、バグダッド市内の石油省に近い立体交差点で起きた。
下を通過していた米軍車両に、高架道路の上から手製爆弾が投下され、米兵１人が死亡した。
米軍によると、容疑者が使用した車両や逃走方向など、手がかりは全くつかめず、周到に準備された巧妙な手口だという。
２９日、襲撃現場で警戒していた米兵（28）は、…「友達だった。
おれの目の前で、右腕がバラバラになった……」と声を詰まらせた。
一方、２６日に小児病院を警戒中の米兵３人が死亡したバクバは、これまで米軍との間で特別な衝突がなかった地域。
米軍にとっては、いつどこで襲われるかわからない状況になりつつある。(中略)
米軍は「旧政権支持派の残存勢力による攻撃」とみるが、攻撃は散発的で、組織的とは言いにくい。
むしろ新たな「反米派」が市民の間に続々と生まれ、それが攻撃を仕掛けているのでは、との見方もある。
民衆の反発が急拡大している背景には、米軍の攻撃による市民の被害が増えていることもある。
２７日には、バグダッドの高級住宅街で、米軍による家宅捜索を知らずに近づいた車が発砲され、市民５人が死亡。
同日、シーア派聖地カルバラでも、モスクに入った米兵への抗議デモに米軍が発砲し、市民１人が死亡した。
武器狩りの家宅捜査や検問で、米軍に不当逮捕されたといった抗議も多い。
バグダッドのサイディア市場の商店主（37）は「最初は米軍を大歓迎していっしょに写真を撮ったりした。
しかし、６月末に仲間が不当逮捕されてからは、米兵には憎しみしか感じない」と話した。
米軍襲撃の増加が米兵らを過剰防衛に走らせ、市民感情を悪化させるという悪循環を呼んでいる。(後略)
http://www.asahi.com/international/update/0730/001.html
ブッシュ米大統領が５月１日にイラクの戦闘終結宣言をして以降、
襲撃による駐留米軍の死者が２８日で５０人に達した。
過去１０日間の死者が１６人にのぼるなど、犠牲者はむしろ増える傾向にある。
ティクリートなど旧政権支持派の多い地域だけでなく、
これまで米軍と良好な関係にあったとされる地方にも、襲撃は広がりをみせている。
イラク復興へ向け、治安の正常化を急ぐ米軍の悩みは深い。
２８日の襲撃は、バグダッド市内の石油省に近い立体交差点で起きた。
下を通過していた米軍車両に、高架道路の上から手製爆弾が投下され、米兵１人が死亡した。
米軍によると、容疑者が使用した車両や逃走方向など、手がかりは全くつかめず、周到に準備された巧妙な手口だという。
２９日、襲撃現場で警戒していた米兵（28）は、…「友達だった。
おれの目の前で、右腕がバラバラになった……」と声を詰まらせた。
一方、２６日に小児病院を警戒中の米兵３人が死亡したバクバは、これまで米軍との間で特別な衝突がなかった地域。
米軍にとっては、いつどこで襲われるかわからない状況になりつつある。(中略)
米軍は「旧政権支持派の残存勢力による攻撃」とみるが、攻撃は散発的で、組織的とは言いにくい。
むしろ新たな「反米派」が市民の間に続々と生まれ、それが攻撃を仕掛けているのでは、との見方もある。
民衆の反発が急拡大している背景には、米軍の攻撃による市民の被害が増えていることもある。
２７日には、バグダッドの高級住宅街で、米軍による家宅捜索を知らずに近づいた車が発砲され、市民５人が死亡。
同日、シーア派聖地カルバラでも、モスクに入った米兵への抗議デモに米軍が発砲し、市民１人が死亡した。
武器狩りの家宅捜査や検問で、米軍に不当逮捕されたといった抗議も多い。
バグダッドのサイディア市場の商店主（37）は「最初は米軍を大歓迎していっしょに写真を撮ったりした。
しかし、６月末に仲間が不当逮捕されてからは、米兵には憎しみしか感じない」と話した。
米軍襲撃の増加が米兵らを過剰防衛に走らせ、市民感情を悪化させるという悪循環を呼んでいる。(後略)
http://www.asahi.com/international/update/0730/001.html
【在日の正体】
終戦後、我国に不法入国した朝鮮人の総延人員は約20万から40万と推定され、
在日朝鮮人推定80万人の中の半分をしめているとさえいわれる。（残りは戦前の密航密入国）
★朝鮮人によるマスコミへの卑劣な圧力が無かった頃は、朝日新聞も報道していた。
朝日新聞 1955年8月18日 （「世界」 2000年10月号 戦後日本「在日外国人」の虚像と実像 原尻英樹より）
65万人(警視庁公安三課調べ)の在日朝鮮人のうち密入国者が10万人を超えているといわれ、
東京入国管理局管内(1都8県)では、この昨年中のべ1000人が密入出国で捕まった。
全国ではこのざっと10倍になり、捕まらないのはそのまた数倍に上るだろうという。
朝日新聞 1959年6月16日 （「世界」 2000年10月号 戦後日本「在日外国人」の虚像と実像 原尻英樹より）
密入出国をしたまま登録をしていない朝鮮人がかなりいると見られているが、
警視庁は約20万人ともいわれ、実際どのくらいいるかの見方はマチマチだ。
朝鮮戦争が怖くて逃げて来ましたって言えよ。
終戦後、我国に不法入国した朝鮮人の総延人員は約20万から40万と推定され、
在日朝鮮人推定80万人の中の半分をしめているとさえいわれる。（残りは戦前の密航密入国）
★朝鮮人によるマスコミへの卑劣な圧力が無かった頃は、朝日新聞も報道していた。
朝日新聞 1955年8月18日 （「世界」 2000年10月号 戦後日本「在日外国人」の虚像と実像 原尻英樹より）
65万人(警視庁公安三課調べ)の在日朝鮮人のうち密入国者が10万人を超えているといわれ、
東京入国管理局管内(1都8県)では、この昨年中のべ1000人が密入出国で捕まった。
全国ではこのざっと10倍になり、捕まらないのはそのまた数倍に上るだろうという。
朝日新聞 1959年6月16日 （「世界」 2000年10月号 戦後日本「在日外国人」の虚像と実像 原尻英樹より）
密入出国をしたまま登録をしていない朝鮮人がかなりいると見られているが、
警視庁は約20万人ともいわれ、実際どのくらいいるかの見方はマチマチだ。
朝鮮戦争が怖くて逃げて来ましたって言えよ。
871 ：国連な成しさん ：：03/07/30 14:13 ID:EDZT9MIE
犠牲者ふえてるじゃん
ソ連、東欧の社会主義崩壊で食えなくなった左翼活動家は
捏造慰安婦や在日朝鮮人問題、同和、中国朝鮮の為の偽反戦、偽反核
そして「女性差別」や「児童保護」などをメシの種にするようになりました。
偽善フェミファシストによるフェミファシズムの構図は単純です。
プロの活動家が一般人の不満を増幅させて圧力をかけ、
税金や洗脳された庶民から金をまきあげる。
奇形左翼のやり口は昔からすこしもかわりません。
最悪のファシズム＝フェミファシズム
捏造慰安婦や在日朝鮮人問題、同和、中国朝鮮の為の偽反戦、偽反核
そして「女性差別」や「児童保護」などをメシの種にするようになりました。
偽善フェミファシストによるフェミファシズムの構図は単純です。
プロの活動家が一般人の不満を増幅させて圧力をかけ、
税金や洗脳された庶民から金をまきあげる。
奇形左翼のやり口は昔からすこしもかわりません。
最悪のファシズム＝フェミファシズム
テポドンに決死工作員が乗って目視で標的に狙いをつけ
広島型原爆を落としに来る。標的は新宿ツインタワー！
広島型原爆を落としに来る。標的は新宿ツインタワー！
>>875
空軍力に至っては、片道飛行すら怪しいし。
空軍力に至っては、片道飛行すら怪しいし。
おまけに陸軍は難民と見分けがつかない。
悪い意味で。栄養状態とかね。
悪い意味で。栄養状態とかね。
879 ：国連な成しさん ：：03/07/31 00:44 ID:PvFoIrzo
今夏の終わりまでに、自爆テロ系のハイジャックが
起きる可能性だとさ。攻撃サイトは英国、イタリア、豪州、米国東海岸が要注意。
さらにこの４カ国の航空機。 イラク攻撃の同盟国だからという説明だけど、日本は？
ttp://www.cnn.com/2003/US/07/30/airline.warning/index.html
起きる可能性だとさ。攻撃サイトは英国、イタリア、豪州、米国東海岸が要注意。
さらにこの４カ国の航空機。 イラク攻撃の同盟国だからという説明だけど、日本は？
ttp://www.cnn.com/2003/US/07/30/airline.warning/index.html
ま、どっちにしろ>>856はバカって事。
>>874>>875>>877
アホか。誰が北朝鮮が日本に攻めてくる話をしてるんだよ。（嘲
じゃあ聞くけど、日本独力で拉致被害者を取り戻したり核開発を諦めさせたり
出来るのかな？。
>>874>>875>>877
アホか。誰が北朝鮮が日本に攻めてくる話をしてるんだよ。（嘲
じゃあ聞くけど、日本独力で拉致被害者を取り戻したり核開発を諦めさせたり
出来るのかな？。
核開発再開したのは、ブッシュの悪の枢軸発言以降じゃないの。
核開発やめるかわりに、なんかよこせ、攻めてくるなっていってるだけじゃないの。
核開発やめるかわりに、なんかよこせ、攻めてくるなっていってるだけじゃないの。
ｷﾁ外に脅され、たかられ続けるなんて、まっぴらごめんです。
883 ：国連な成しさん：03/07/31 03:42 ID:b94AklQI
885 ：国連な成しさん：03/07/31 04:34 ID:RwfrhTKk
■素敵な人がいるのに告白する勇気が持てない・・・■
誰にでも人生に１度くらい、そんな悩みを持つものです。
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887 ：国連な成しさん：03/07/31 05:44 ID:1EPQCWh6
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>>880
「侵略戦争支持の小泉外交を支持するが、俺は反戦派だぞ！」って精神分裂
のＤＱＮ書き込みの、まっとうな説明も出来ない基地外が、反論もせずに
相手を“バカ”扱いして逃げてます。みっともないね（ｗ
「侵略戦争支持の小泉外交を支持するが、俺は反戦派だぞ！」って精神分裂
のＤＱＮ書き込みの、まっとうな説明も出来ない基地外が、反論もせずに
相手を“バカ”扱いして逃げてます。みっともないね（ｗ
イラクはベトナム化？ ベトナムのバックにはソ連とかあったからね。
イラクのテロリストを何処の国が支援してるのかな？
イラクのテロリストを何処の国が支援してるのかな？
アメリカいわく、イランとシリアが支援してるそーです
>>890
ベトナム化と言うよりも、パレスチナ化と表現した方が適切と思われる。
ベトナム化と言うよりも、パレスチナ化と表現した方が適切と思われる。
895 ：国連な成しさん：03/07/31 12:08 ID:K1ecTQtI
今だ、８９５ゲットォォォォォォォォ
>>881
>核開発再開したのは、ブッシュの悪の枢軸発言以降じゃないの。
>核開発やめるかわりに、なんかよこせ、攻めてくるなっていってるだけじゃないの。
いや、もっと後。軽水炉転換の工事費を韓国が払えなくなって、古い原発
（プルトニウムが抽出できるタイプ）を再稼動しないといけなくなってから。
いずれにせよ>>880がＤＱＮなのは間違いないが。
スレ違いなのでこの辺にしとけ。
>核開発再開したのは、ブッシュの悪の枢軸発言以降じゃないの。
>核開発やめるかわりに、なんかよこせ、攻めてくるなっていってるだけじゃないの。
いや、もっと後。軽水炉転換の工事費を韓国が払えなくなって、古い原発
（プルトニウムが抽出できるタイプ）を再稼動しないといけなくなってから。
いずれにせよ>>880がＤＱＮなのは間違いないが。
スレ違いなのでこの辺にしとけ。
>>890
イラクのテロリストを支援してるのはイギリス・スペイン・日本など３０カ国らしい。
イラクのテロリストを支援してるのはイギリス・スペイン・日本など３０カ国らしい。
なるほど、
日本＝テロ支援国家
アメリカ＝テロ国家
たしかにそうだな。少なくとも今は
日本＝テロ支援国家
アメリカ＝テロ国家
たしかにそうだな。少なくとも今は
○戸野本 優子(テレビキャスター)との不倫疑惑について質問した記者に逆ギレ。
こんなことに対して「説明責任」という言葉はないとの主旨の発言。
民主党の菅直人代表（当時５２）に愛人疑惑が浮上した。
１２日発売の「週刊文春」がスクープしたもので
お相手はなんと２０歳年下の美人キャスター。これまでスキャンダルには無縁で
「自民党政治、官僚支配からの脱却」を訴えて国民の支持を
集めてきただけに、本人にも民主党にも深刻な痛手となりそうだ。
「週刊文春」（１１月１９日号）によると、注目の女性はＮＨＫのＢＳ放送や
テレビ朝日系「スーパーＪチャンネル」などでキャスターを務めた戸野本優子さん（当時３２）。
今月６日深夜、東京・赤坂の東京全日空ホテルの一室で菅代表と合流。
翌朝、シャワールームを使う音が聞こえた後、部屋から出てきた菅代表は
張り込んでいた同誌記者に驚いて思わず廊下の隅に隠れる動揺ぶり。
密会はこの日だけでなく、８月下旬には菅代表の愛車プリウスでレインボーブリッジから
常磐道までドライブ。９月中旬には東京・お台場のホテル日航東京でもデートしていたという。
こんなことに対して「説明責任」という言葉はないとの主旨の発言。
民主党の菅直人代表（当時５２）に愛人疑惑が浮上した。
１２日発売の「週刊文春」がスクープしたもので
お相手はなんと２０歳年下の美人キャスター。これまでスキャンダルには無縁で
「自民党政治、官僚支配からの脱却」を訴えて国民の支持を
集めてきただけに、本人にも民主党にも深刻な痛手となりそうだ。
「週刊文春」（１１月１９日号）によると、注目の女性はＮＨＫのＢＳ放送や
テレビ朝日系「スーパーＪチャンネル」などでキャスターを務めた戸野本優子さん（当時３２）。
今月６日深夜、東京・赤坂の東京全日空ホテルの一室で菅代表と合流。
翌朝、シャワールームを使う音が聞こえた後、部屋から出てきた菅代表は
張り込んでいた同誌記者に驚いて思わず廊下の隅に隠れる動揺ぶり。
密会はこの日だけでなく、８月下旬には菅代表の愛車プリウスでレインボーブリッジから
常磐道までドライブ。９月中旬には東京・お台場のホテル日航東京でもデートしていたという。
コピペだスルー汁
>>896
まあDQNなのは認めるよ。アホな煽りをスルー出来なかったし。スレ違いだし。
ただ俺の言ってる事は別に変じゃないだろう。現に似たような意見をよく聞いたからね。
まあスレ違いなんで俺もこの辺にします。他の方、粘着スマソ。
まあDQNなのは認めるよ。アホな煽りをスルー出来なかったし。スレ違いだし。
ただ俺の言ってる事は別に変じゃないだろう。現に似たような意見をよく聞いたからね。
まあスレ違いなんで俺もこの辺にします。他の方、粘着スマソ。
>>899
週刊新潮側に賠償命令 名誉棄損認定 東京地裁（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/news/030307/0307sha095.htm
菅直人民主党代表の愛人であったかのような週刊新潮の記事で名誉を傷つけられたと
して、東京都渋谷区に住む女性が、新潮社と編集長に３０００万円の損害賠償などを
求めた訴訟の判決で、東京地裁は７日、１５０万円の支払いを命じた。
判決理由で生野考司裁判長は「記事は公共の利害と関係がない」として
名誉棄損を認定。
女性が自ら菅代表との関係を釈明する本を出版するなど、既に反論していることを考慮して、
慰謝料を１５０万円と算定した。
判決によると、昨年５月１６日号の同誌は「菅代表の愛人だった女性がテレビ局社員と
極秘結婚していた」とする内容の記事を掲載。（別ソース↓）
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/3t2003030707.html
週刊新潮側に賠償命令 名誉棄損認定 東京地裁（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/news/030307/0307sha095.htm
菅直人民主党代表の愛人であったかのような週刊新潮の記事で名誉を傷つけられたと
して、東京都渋谷区に住む女性が、新潮社と編集長に３０００万円の損害賠償などを
求めた訴訟の判決で、東京地裁は７日、１５０万円の支払いを命じた。
判決理由で生野考司裁判長は「記事は公共の利害と関係がない」として
名誉棄損を認定。
女性が自ら菅代表との関係を釈明する本を出版するなど、既に反論していることを考慮して、
慰謝料を１５０万円と算定した。
判決によると、昨年５月１６日号の同誌は「菅代表の愛人だった女性がテレビ局社員と
極秘結婚していた」とする内容の記事を掲載。（別ソース↓）
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/3t2003030707.html
米兵襲撃で兵士７人死傷＝戦闘終結宣言以降の死者５２人に－イラク
【カイロ３１日時事】イラク駐留米軍によると、首都バグダッドとその周辺で３０日夜から３１日にかけ、
米兵への襲撃が相次ぎ、兵士２人が死亡し、５人が負傷した。
バグダッドから西郊の国際空港に移動中の米軍車両が３１日、何者かが仕掛けたとみられる爆発物に触れ、
兵士１人が死亡、３人が負傷した。
また、３０日夜にはバグダッド北東のバクバ近くで、武装勢力が米軍基地を小火器で襲い、
兵士１人が死亡し、２人がけがをした。
ブッシュ米大統領がイラクでの大規模戦闘の終結を宣言した５月１日以降、
敵対行為による米兵の死者は５２人となった。 （後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030731-00000381-jij-int
【カイロ３１日時事】イラク駐留米軍によると、首都バグダッドとその周辺で３０日夜から３１日にかけ、
米兵への襲撃が相次ぎ、兵士２人が死亡し、５人が負傷した。
バグダッドから西郊の国際空港に移動中の米軍車両が３１日、何者かが仕掛けたとみられる爆発物に触れ、
兵士１人が死亡、３人が負傷した。
また、３０日夜にはバグダッド北東のバクバ近くで、武装勢力が米軍基地を小火器で襲い、
兵士１人が死亡し、２人がけがをした。
ブッシュ米大統領がイラクでの大規模戦闘の終結を宣言した５月１日以降、
敵対行為による米兵の死者は５２人となった。 （後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030731-00000381-jij-int
905 ：国連な成しさん：03/08/01 02:06 ID:1/fAb002
つーか、その３０カ国って別にアメリカを支援するわけじゃないよｗ
アメリカはそんな風に報道したがってるけどさ
イラクに対して雨が勝手な行動をとらないように、共同歩調を取ろうとし始めてるんだよ。
あ、ただし日本は共同歩調じゃなくて、あくまでも雨に追従だけどねｗ
アメリカはそんな風に報道したがってるけどさ
イラクに対して雨が勝手な行動をとらないように、共同歩調を取ろうとし始めてるんだよ。
あ、ただし日本は共同歩調じゃなくて、あくまでも雨に追従だけどねｗ
906 ：国連な成しさん：03/08/01 02:53 ID:AE.4cDuU
>>897
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>>905
なんか自虐的だなー（ｗ。
なんか自虐的だなー（ｗ。
横レスだが、事実を直視してるだけで、自虐的でもなんでもないだろう（ｗ。
こーいうのを「自虐的」とか言うから、プロ愛国者は信用されないんだよ。
こーいうのを「自虐的」とか言うから、プロ愛国者は信用されないんだよ。
>>909
アメリカの勢力圏は日本の勢力圏。どうせなら中国あたりも掻き回してくれないかなあ。
アメリカの勢力圏は日本の勢力圏。どうせなら中国あたりも掻き回してくれないかなあ。
しかし派遣が来年十二月とかになったら、アメさんブチ切れですよ。
912 ：国連な成しさん：03/08/01 21:39 ID:h.bMxDCo
ブチ切れたアメさんって、どういうことするの？
国連に泣きつく
北朝鮮元工作員を在宅起訴 別人に成り済ましスパイ工作。
北朝鮮の貨客船「万景峰９２」を使った対韓国工作に絡んで他人に成り済ましていたとして、
東京地検は１日、公正証書原本不実記載・同行使、入管難民法違反（不法在留）の罪で、
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の元幹部で、北朝鮮の工作機関「統一戦線部」の
金庠圭元工作員（７３）を在宅のまま起訴した。
起訴状などによると、金被告は別の在日朝鮮人の男性に成り済まし、
１９９９年３月、外国人登録法による登録切り替えの際、
この男性の氏名、生年月日を記入した申請書を東京都中野区役所に提出、
外国人登録原票にうその記載をさせた。
http://www.sankei.co.jp/news/030801/0801sha122.htm
北朝鮮の貨客船「万景峰９２」を使った対韓国工作に絡んで他人に成り済ましていたとして、
東京地検は１日、公正証書原本不実記載・同行使、入管難民法違反（不法在留）の罪で、
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の元幹部で、北朝鮮の工作機関「統一戦線部」の
金庠圭元工作員（７３）を在宅のまま起訴した。
起訴状などによると、金被告は別の在日朝鮮人の男性に成り済まし、
１９９９年３月、外国人登録法による登録切り替えの際、
この男性の氏名、生年月日を記入した申請書を東京都中野区役所に提出、
外国人登録原票にうその記載をさせた。
http://www.sankei.co.jp/news/030801/0801sha122.htm
ｳﾖは、ひょっとして、ｽﾚの主旨すら理解できないDQN集団でつか？
ロケット弾で米兵４人死傷＝イラク【カイロ２日時事】
イラク駐留米軍によると、首都バグダッド北方で１日夜、米軍の車列がロケット弾による
攻撃を受け、陸軍第４歩兵師団の兵士１人が死亡し、３人が負傷した。 （時事通信）
イラク駐留米軍によると、首都バグダッド北方で１日夜、米軍の車列がロケット弾による
攻撃を受け、陸軍第４歩兵師団の兵士１人が死亡し、３人が負傷した。 （時事通信）
■「ベトナム化する」リビアのカダフィ大佐語る■
リビアの最高指導者カダフィ大佐は１日放送された米ＡＢＣテレビとのインタビュー
で、イラク情勢について「戦いは続き、ベトナム化する」との見通しを示した。大佐は、
フセイン元大統領が捕まろうが、殺害されようが「問題ではない」と指摘。イラク国民は
「自分たちの独立のために戦うだろう」と述べた。（共同）（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030802-00003048-mai-int
リビアの最高指導者カダフィ大佐は１日放送された米ＡＢＣテレビとのインタビュー
で、イラク情勢について「戦いは続き、ベトナム化する」との見通しを示した。大佐は、
フセイン元大統領が捕まろうが、殺害されようが「問題ではない」と指摘。イラク国民は
「自分たちの独立のために戦うだろう」と述べた。（共同）（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030802-00003048-mai-int
919 ：国連な成しさん：03/08/02 23:02 ID:bGGxSU02
カダフィさんって大佐からぜんぜん昇進しないんだね。
>>920
大佐なのは本人の希望だ。
大佐なのは本人の希望だ。
21:29 米兵１人死亡、３人負傷。バグダッド北方で米軍歩兵師団の車両がロケット弾を被弾。戦闘終結後の死者は５３人に。
そうか。日本の一部ヲタと同じで「大佐」に愛着があるのだな。
俺は「司令」とかｶｺｲｰと思うけどな。
たしかビンラディンを最初に国際指名手配したのはリビアなんだよね。
大佐は超能力者で、ありとあらゆる殺人の技術を研究し身につけている。
だが、しょせん２０～３０年の訓練の成果でしかない。
だが、しょせん２０～３０年の訓練の成果でしかない。
どっかの将軍に敬意を表し、自分はその下の大佐でとどまっておくと決意したそうだ
ではカダフィの軍って将軍はいないのかな？。
929 ：国連な成しさん：03/08/04 02:47 ID:DcGJhCQ6
グアンタナモ基地での裁判は、イギリスも認めてないしな。
これが始まると、またひと騒動あるでしょうね。
これが始まると、またひと騒動あるでしょうね。
米軍侵入時はまだ生存 ウダイ氏を射殺と米誌
【ニューヨーク３日共同】４日発売の米誌タイムは、
イラクのフセイン元大統領の長男ウダイ氏、二男クサイ氏の掃討作戦で、
米軍兵士が２人が潜伏していた北部モスルの民家に侵入した際、
ウダイ氏は戦闘で重傷を負いながらもまだ生存しており、
兵士が同氏の口に２発の銃弾を発射し息の根を止めたと伝えた。
米陸軍第四歩兵師団の司令官によると、ウダイ氏らがバリケードをつくっていた室内に陸軍特殊部隊「デルタフォース」の兵士が入った際、
重傷を負った同氏を発見。
兵士はデルタフォースの規則に従い発砲し、死亡を確認したという。
口に撃ち込まれた銃弾のため、一時ウダイ氏が自殺を図ったとの説も流れたという。
また米軍幹部によると、６時間にわたる銃撃戦の間、ウダイ、クサイ両氏はパニックに陥りながら友人や支援者らに電話をかけ続けた。
(後略)
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030804/20030804a3410.html
【ニューヨーク３日共同】４日発売の米誌タイムは、
イラクのフセイン元大統領の長男ウダイ氏、二男クサイ氏の掃討作戦で、
米軍兵士が２人が潜伏していた北部モスルの民家に侵入した際、
ウダイ氏は戦闘で重傷を負いながらもまだ生存しており、
兵士が同氏の口に２発の銃弾を発射し息の根を止めたと伝えた。
米陸軍第四歩兵師団の司令官によると、ウダイ氏らがバリケードをつくっていた室内に陸軍特殊部隊「デルタフォース」の兵士が入った際、
重傷を負った同氏を発見。
兵士はデルタフォースの規則に従い発砲し、死亡を確認したという。
口に撃ち込まれた銃弾のため、一時ウダイ氏が自殺を図ったとの説も流れたという。
また米軍幹部によると、６時間にわたる銃撃戦の間、ウダイ、クサイ両氏はパニックに陥りながら友人や支援者らに電話をかけ続けた。
(後略)
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20030804/20030804a3410.html
932 ：国連な成しさん：03/08/04 13:15 ID:eVPgAHVE
デルタフォースの規則ってなんだよ！ 司令官にまだ生きてるって報告すればいいのに
>>932
そもそも「デルタフォースの規則」って、国際法には抵触しまくりなんだよね。
そもそも「デルタフォースの規則」って、国際法には抵触しまくりなんだよね。
935 ：国連な成しさん：03/08/04 19:32 ID:tOphsDFU
>>931
パキスタンのディリータイムズによると、二人をとらえることもできたのに殺したのは
アメリカとこの兄弟との過去の取り引きを隠ぺいするためだったという話だよ。
シリアの高官の話。
US killed Uday, Qusay to cover up past dealings
http://www.dailytimes.com.pk/default.asp?page=story_30-7-2003_pg4_2
ま、そもそもサダムを権力の座につけたのはアメリカだったわけで、当然、兄弟とのつながり
もあるわな。
パキスタンのディリータイムズによると、二人をとらえることもできたのに殺したのは
アメリカとこの兄弟との過去の取り引きを隠ぺいするためだったという話だよ。
シリアの高官の話。
US killed Uday, Qusay to cover up past dealings
http://www.dailytimes.com.pk/default.asp?page=story_30-7-2003_pg4_2
ま、そもそもサダムを権力の座につけたのはアメリカだったわけで、当然、兄弟とのつながり
もあるわな。
アメリカでこんどはサウジ悪玉論が急浮上してる
911ﾃﾛ事件への関与疑惑なども指摘されてる。
にわかにサウジバッシングが激しくなった。
つうか北のことはどうしたんだ？
やっぱブッシュは石油の出ない国には感心ないんだな
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200308040017.html
911ﾃﾛ事件への関与疑惑なども指摘されてる。
にわかにサウジバッシングが激しくなった。
つうか北のことはどうしたんだ？
やっぱブッシュは石油の出ない国には感心ないんだな
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200308040017.html
937 ：国連な成しさん：03/08/04 21:53 ID:WMO8dcUQ
>>120
>日本の自衛隊に押し付けて米英軍はとっとと逃げていく事
おいおい、米英軍が逃げ出しちゃったら、一体誰が油田の防衛を
やるんだよ？いくら危険だからと言っても、これほどの大役を
日本なんかに任せられる訳無いだろ!!
>日本の自衛隊に押し付けて米英軍はとっとと逃げていく事
おいおい、米英軍が逃げ出しちゃったら、一体誰が油田の防衛を
やるんだよ？いくら危険だからと言っても、これほどの大役を
日本なんかに任せられる訳無いだろ!!
>>936
おぉ、サンクス。
やはりサウジバッシングが始まったか。
石油市場のイニシアチブをとりたい米国にとって、
いま最も邪魔なのが石油産出量を増やす力があり、
価格操作を米国の思うままにはさせない力があるサウジ。
おぉ、サンクス。
やはりサウジバッシングが始まったか。
石油市場のイニシアチブをとりたい米国にとって、
いま最も邪魔なのが石油産出量を増やす力があり、
価格操作を米国の思うままにはさせない力があるサウジ。
サウジ王家も馬鹿だよな。アメリカにホイホイ協力すれば、自分たちは贅沢三昧を
続けられると思ったんだろうけど、アメリカが二正面作戦をせずにすんだという意味
合いしかなかったな。各個撃破されても自業自得。
続けられると思ったんだろうけど、アメリカが二正面作戦をせずにすんだという意味
合いしかなかったな。各個撃破されても自業自得。
941 ：直リン：03/08/04 22:50 ID:lDJJHdPk
>939
サウジ王家体制は、アメリカの支援がなければ成立しないんだよ。
しかし、アメリカは、イランの二の舞になることも恐れている。
サウジ王家体制は、アメリカの支援がなければ成立しないんだよ。
しかし、アメリカは、イランの二の舞になることも恐れている。
943 ：国連な成しさん：03/08/04 23:30 ID:2Qtrc.So
>>936
急浮上？ 前からだよ。なに寝ぼけてるの？
ビンラーディンもテロ犯も殆どがサウジ人なんだよ。
>>939
あ？ ズレまくり。OPECを牛耳ってるのはサウジなんだよ。
OPECは、イラク攻撃以後、急速にドルからユーロ建てにシフトしてるんだよ。
急浮上？ 前からだよ。なに寝ぼけてるの？
ビンラーディンもテロ犯も殆どがサウジ人なんだよ。
>>939
あ？ ズレまくり。OPECを牛耳ってるのはサウジなんだよ。
OPECは、イラク攻撃以後、急速にドルからユーロ建てにシフトしてるんだよ。
ま、反米感情が無くても、今のアメリカの経済政策では、ユーロにシフトして当然なんだが。
このままアメリカについていって大丈夫とは思えないんだが……
>>943
いや、今まで９１１の犯人がエジプト人とかサウジ人が多かったの無視した
報道多かったじゃない。
アメ公の８割はいまだ９１１の犯人をイラク人だと勘違いしてる。
そしてこの戦争の後それが間違いである事をすっぽり忘れて
新たな敵を物色してる。救いがありませんな。
いや、今まで９１１の犯人がエジプト人とかサウジ人が多かったの無視した
報道多かったじゃない。
アメ公の８割はいまだ９１１の犯人をイラク人だと勘違いしてる。
そしてこの戦争の後それが間違いである事をすっぽり忘れて
新たな敵を物色してる。救いがありませんな。
947 ：国連な成しさん：03/08/04 23:51 ID:x3vP1Z4I
948 ：国連な成しさん：03/08/04 23:59 ID:AisIvC86
>アメ公の８割はいまだ９１１の犯人をイラク人だと勘違いしてる
そんなことはないよ？ アメリカ国内の報道番組でも繰り返し取り上げられてるし
アメリカ人は、事実関係は把握してる。 ８割が勘違いなんてことはないです。
イラク支配を推進したいあまりに、９１１とイラクをリンクさせたかったのはDQNブッシュ政権。
グアンタナモ収容所の問題も急ピッチで展開してるし、アメリカはますます孤立しますね。
そんなことはないよ？ アメリカ国内の報道番組でも繰り返し取り上げられてるし
アメリカ人は、事実関係は把握してる。 ８割が勘違いなんてことはないです。
イラク支配を推進したいあまりに、９１１とイラクをリンクさせたかったのはDQNブッシュ政権。
グアンタナモ収容所の問題も急ピッチで展開してるし、アメリカはますます孤立しますね。
>>948
米国ローカル住民は、すごく狭い範囲の情報にしか関心はないでつ。
はっきり言えば、地域の情報と、スポーツ等の娯楽系の情報のみ。
･･･で、米国の大半の人はローカル住民な訳。
まあ、８割つうのはどうかと思うけど、過半数以上の人は良く分かってない。
米国は、都市部を中心に考えると、正しい姿を見失うよ。そっちは少数だからね。
米国ローカル住民は、すごく狭い範囲の情報にしか関心はないでつ。
はっきり言えば、地域の情報と、スポーツ等の娯楽系の情報のみ。
･･･で、米国の大半の人はローカル住民な訳。
まあ、８割つうのはどうかと思うけど、過半数以上の人は良く分かってない。
米国は、都市部を中心に考えると、正しい姿を見失うよ。そっちは少数だからね。
>>949
人口比で言えば8割もそうオーバーな表現でもないと思われ。
人口比で言えば8割もそうオーバーな表現でもないと思われ。
ｷﾀ━━━━━━━━<｀∀´>━━━━━━━━ !!!!!
【元日本赤軍】辻元容疑者、元日本赤軍関係者に現金 秘書給与プール口座から
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060029858/
http://www.sankei.co.jp/news/morning/05iti001.htm
たしか対イラク開戦直前の世論調査では２／３程度だったね<イラクが９１１の犯人と言っていたＤＱＮ
>>952
ところで、小泉のブレーンにも「元・全共闘の闘士」がいたはずだが
ところで、小泉のブレーンにも「元・全共闘の闘士」がいたはずだが
アメリカ人の５人に１人は英語の読み書きができません。
アメリカ人の３人に１人は定住してません。
958 ：国連な成しさん：03/08/05 20:40 ID:tSW.Cw9w
CNN、Time紙による合同世論調査では
「米英が対イラク戦争に踏み切ったのは正しかったか」の質問に対して
「正しかった」とするのが26%で
「正しくなかった」とするのが66%
「分からない」が8%
また「ブレア首相が意図的にイラクの大量破壊兵器に関する情報を
操作したと思うか？」の質問には
「そう思う」が51%
「そうは思わない」が37%
「分からない」が12% という結果だった
ソースは今発売中の８月４日付けTIME誌31頁
「米英が対イラク戦争に踏み切ったのは正しかったか」の質問に対して
「正しかった」とするのが26%で
「正しくなかった」とするのが66%
「分からない」が8%
また「ブレア首相が意図的にイラクの大量破壊兵器に関する情報を
操作したと思うか？」の質問には
「そう思う」が51%
「そうは思わない」が37%
「分からない」が12% という結果だった
ソースは今発売中の８月４日付けTIME誌31頁
ひん死のウダイ氏の口に銃弾２発
４日発売の米誌タイムは、イラクのフセイン元大統領の長男ウダイ氏、二男クサイ氏の掃討作戦で、
米軍兵士２人が潜伏していた北部モスルの民家に侵入した際、
ウダイ氏は戦闘で重傷を負いながらもまだ生存しており、
兵士が同氏の口に２発の銃弾を発射し息の根を止めたと伝えた。
掃討作戦で米兵とどめ刺す
米陸軍第４歩兵師団の司令官によると、
ウダイ氏らがバリケードをつくっていた室内に陸軍特殊部隊「デルタフォース」の兵士が入った際、
重傷を負った同氏を発見。
兵士はデルタフォースの規則に従い発砲し、死亡を確認したという。後略。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/aug/o20030804_30.htm
４日発売の米誌タイムは、イラクのフセイン元大統領の長男ウダイ氏、二男クサイ氏の掃討作戦で、
米軍兵士２人が潜伏していた北部モスルの民家に侵入した際、
ウダイ氏は戦闘で重傷を負いながらもまだ生存しており、
兵士が同氏の口に２発の銃弾を発射し息の根を止めたと伝えた。
掃討作戦で米兵とどめ刺す
米陸軍第４歩兵師団の司令官によると、
ウダイ氏らがバリケードをつくっていた室内に陸軍特殊部隊「デルタフォース」の兵士が入った際、
重傷を負った同氏を発見。
兵士はデルタフォースの規則に従い発砲し、死亡を確認したという。後略。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/aug/o20030804_30.htm
兵士；コマンダー部屋を制圧しました3名の死亡を確認
1名重傷ですがまだ息があります
指揮官；楽にしてやれ
兵士；イエッサー、ターンターン
こんな感じか
1名重傷ですがまだ息があります
指揮官；楽にしてやれ
兵士；イエッサー、ターンターン
こんな感じか
ブッシュがさる化か
>>960
さすが皆殺しのデルタだな。
さすが皆殺しのデルタだな。
ねえ、知っている。
NHKで報道してたんだけど、フセインがフランスから武器や濃縮ウランを買っていたと、
フランスの当時の高官や武器の商人も証言していたんだ。
産油国で原発が必要とも思えないし、変な話だな。
フランスはその代金の回収が終わっていないらしい。
今度の戦争がフランスにとって直接の痛手となったようだ。
そこで、人道主義を楯に反対したのかな。
その濃縮ウランがどうなったかも、その件に関してNHKは何も報道しなくなった。
偶然その番組（BSかも）見たんだが、不思議でしょうがないよ。
分かる人教えて。
NHKで報道してたんだけど、フセインがフランスから武器や濃縮ウランを買っていたと、
フランスの当時の高官や武器の商人も証言していたんだ。
産油国で原発が必要とも思えないし、変な話だな。
フランスはその代金の回収が終わっていないらしい。
今度の戦争がフランスにとって直接の痛手となったようだ。
そこで、人道主義を楯に反対したのかな。
その濃縮ウランがどうなったかも、その件に関してNHKは何も報道しなくなった。
偶然その番組（BSかも）見たんだが、不思議でしょうがないよ。
分かる人教えて。
つか、イラクはおもいっきり原発つくっておりましたが？
イスラエルに爆破されたけど。
知ってるよね？
イスラエルに爆破されたけど。
知ってるよね？
サウジの皇太子が反米だし、米にとってはサウジは目の上のたんこぶだろーね。
しかし今更米が何を言っても容易には信用されん罠。
石油欲しさでヘタに手を出すと絶対にイランの二の舞になるよ。
しかし今更米が何を言っても容易には信用されん罠。
石油欲しさでヘタに手を出すと絶対にイランの二の舞になるよ。
967 ：国連な成しさん：03/08/06 00:36 ID:8PC/zmOo
っていうか、アメリカはさ地球から国ごと脱出して
宇宙に「アメリカ」って星を作ってそこで
一つの正義、一つの真実、一つの常識、
のもとに国作りをすれば、ハッピーなんじゃない？
諸外国との協調体制なんて、大戦前からないんだしさ。
宇宙に「アメリカ」って星を作ってそこで
一つの正義、一つの真実、一つの常識、
のもとに国作りをすれば、ハッピーなんじゃない？
諸外国との協調体制なんて、大戦前からないんだしさ。
そうか、アメリカの約束の地は、北米大陸ではなく、火星にあったんだな。
イスラエルも火星に逝け
>>964
湾岸戦争の頃にイラクが核開発をしようとしていたことはイラク側も認めている事実ですが。
で、国連査察団が1998年までにあちこちの核施設を査察して封印しましたが。
アメリカが戦争を仕掛けたのは、その後、開発を再開したというのが前提ですよ。
湾岸戦争の頃にイラクが核開発をしようとしていたことはイラク側も認めている事実ですが。
で、国連査察団が1998年までにあちこちの核施設を査察して封印しましたが。
アメリカが戦争を仕掛けたのは、その後、開発を再開したというのが前提ですよ。
核開発をしようとしている国は五万とあるが。。。その全てに
アメリカが戦争を仕掛けてるわけではないが。。。
アメリカが戦争を仕掛けてるわけではないが。。。
>970
それ至る所に貼られてるコピペだよ。
ちゃんとレスを返す人が出て来るんだが、なぜか返事は返ってこない。
そして、回答を存在は無視されて、またどこかにコピペが貼られる。
それ至る所に貼られてるコピペだよ。
ちゃんとレスを返す人が出て来るんだが、なぜか返事は返ってこない。
そして、回答を存在は無視されて、またどこかにコピペが貼られる。
介錯とは・・
この板で米軍は酷い人たちばかりと聞いてましたが、ただの反米プロパガンダだったわけですね。
これからは変な人たちの言うことを真に受けるのは気をつけなければいけませんね。
この板で米軍は酷い人たちばかりと聞いてましたが、ただの反米プロパガンダだったわけですね。
これからは変な人たちの言うことを真に受けるのは気をつけなければいけませんね。
介錯の意味カンチガイしてるぞ。
イラクテレビのトップ辞任、米国のプロパガンダ戦は失敗と指摘
［ロンドン ５日 ロイター］ イラク戦争後に米国の支援で再開したイラクテレビのトップが、
米国はイランのような国々や、逃亡中のフセイン元イラク大統領とのプロパガンダ戦争に
敗北しつつある、として辞任した。
３カ月前、イラクのテレビとラジオを復活させるため、イラクテレビのトップとしてバグダッド入りした
元亡命者のアフマド・リカビ氏は、現状に幻滅してロンドンに戻り、当面は当地に滞在するという。
リカビ氏は、先に放送されたフセイン元大統領の肉声テープに触れ「サダム・フセインは、
アルジャジーラやアルアラビーヤなど湾岸のテレビを通じ、より巧みに自己アピールしている」と語った。
同氏は、米国がイラクの放送局に投資せず、現地従業員を維持できていないため、イラクでは、
アルアラム（イラン）やアルジャジーラのようなチャンネルの人気が高まっている、と指摘した。
リカビ氏は「イラク人は、イスラム教スンニ派を含め、解放者に反旗を翻す段階にはないが、
そのように扇動されているのだ。これらのチャンネルは、イラク国内の緊張を増す一因となっている。
これらに対抗するレベルのテレビ放送が必要だ」と述べた。
リカビ氏は、フセイン政権崩壊後初めての放送を行い、米兵がバグダッドの空港に設置した送信機から
「新しいイラクへようこそ」という声が聞かれた。（ロイター）
[8月6日15時0分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030806-00000742-reu-int
サハフたんならどんなコメントを出すだろう・・・
［ロンドン ５日 ロイター］ イラク戦争後に米国の支援で再開したイラクテレビのトップが、
米国はイランのような国々や、逃亡中のフセイン元イラク大統領とのプロパガンダ戦争に
敗北しつつある、として辞任した。
３カ月前、イラクのテレビとラジオを復活させるため、イラクテレビのトップとしてバグダッド入りした
元亡命者のアフマド・リカビ氏は、現状に幻滅してロンドンに戻り、当面は当地に滞在するという。
リカビ氏は、先に放送されたフセイン元大統領の肉声テープに触れ「サダム・フセインは、
アルジャジーラやアルアラビーヤなど湾岸のテレビを通じ、より巧みに自己アピールしている」と語った。
同氏は、米国がイラクの放送局に投資せず、現地従業員を維持できていないため、イラクでは、
アルアラム（イラン）やアルジャジーラのようなチャンネルの人気が高まっている、と指摘した。
リカビ氏は「イラク人は、イスラム教スンニ派を含め、解放者に反旗を翻す段階にはないが、
そのように扇動されているのだ。これらのチャンネルは、イラク国内の緊張を増す一因となっている。
これらに対抗するレベルのテレビ放送が必要だ」と述べた。
リカビ氏は、フセイン政権崩壊後初めての放送を行い、米兵がバグダッドの空港に設置した送信機から
「新しいイラクへようこそ」という声が聞かれた。（ロイター）
[8月6日15時0分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030806-00000742-reu-int
サハフたんならどんなコメントを出すだろう・・・
占領地の情報工作は初歩の初歩なんだろうけど･･･
アメリカは、全くやる気が無いのか、無能なのかどちらかだな。
アメリカは、全くやる気が無いのか、無能なのかどちらかだな。
977 ：国連な成しさん：03/08/06 23:46 ID:tOphsDFU
（´･∀･`）ﾍｰ
>>978
出たな、角度とか
出たな、角度とか
ちゃんと計算されてる。角度とか（ ´∀｀）
>>978
( ´,_ゝ｀)あっそ
( ´,_ゝ｀)あっそ
マヌケが１～４人釣れマヌケ。
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
>>975
たとえアメリカがプロパガンダに力を入れても、現地で米軍が住民に嫌われることばかり
やってたら反米感情を抑えるのは無理ぽ。
フセインの自己アピールがうまいというより、アメリカのやってること自体が駄目なんだな・・・
たとえアメリカがプロパガンダに力を入れても、現地で米軍が住民に嫌われることばかり
やってたら反米感情を抑えるのは無理ぽ。
フセインの自己アピールがうまいというより、アメリカのやってること自体が駄目なんだな・・・
だから、現地では反※的な報道をした新聞を発刊禁止にしたり、外国の
プレスの取材をたて続けに妨害したりして、現地の悪い状況が世界に
漏れないように検閲してるわけだね。
プレスの取材をたて続けに妨害したりして、現地の悪い状況が世界に
漏れないように検閲してるわけだね。
「反※的」 → 「反米的」 だ・・・
989 ：国連な成しさん：03/08/07 17:40 ID:rbOJP/wI
＞これらに対抗するレベルのテレビ放送が必要だ」と述べた
って、このリカビとやらのアイデンティティーが不明だな。
って、このリカビとやらのアイデンティティーが不明だな。
>>989
まちがいなくアメリカの協力者。工作員もどき。
まちがいなくアメリカの協力者。工作員もどき。
そろそろ誰か次スレ立てて。
規制がかかって立てられなかったよ・・・
規制がかかって立てられなかったよ・・・
【共同通信ニュース速報】
銃撃戦で米兵２人死亡 バグダッド
【19:44】 【バグダッド７日＝ロイター共同】米軍当局によると、
バグダッドで七日、銃撃戦があり、米兵二人が死亡、一人が負傷した。
少なくとも８人死亡 バグダッドのヨルダン大使館前爆発
【17:27】 【バグダッド７日ロイター＝共同】米軍当局者によると、
バグダッドのヨルダン大使館前で七日に起きた爆発の死者は少なくとも八人となった。
銃撃戦で米兵２人死亡 バグダッド
【19:44】 【バグダッド７日＝ロイター共同】米軍当局によると、
バグダッドで七日、銃撃戦があり、米兵二人が死亡、一人が負傷した。
少なくとも８人死亡 バグダッドのヨルダン大使館前爆発
【17:27】 【バグダッド７日ロイター＝共同】米軍当局者によると、
バグダッドのヨルダン大使館前で七日に起きた爆発の死者は少なくとも八人となった。
994 ：直リン：03/08/07 22:51 ID:moAqPVZE
次はイランか。反米厨はイラクのゲリラでドンドン騒げよ。
騒げばテロ支援国家にイランを指名し易くなるからな。
反米厨はアメリカの作戦に釣られてるマヌケ。
騒げばテロ支援国家にイランを指名し易くなるからな。
反米厨はアメリカの作戦に釣られてるマヌケ。
アメリカの作戦だって。おめでてーな。
なんでそこまでアホアホブッシュ政権を信用出来るんだ。
もはや宗教か？
なんでそこまでアホアホブッシュ政権を信用出来るんだ。
もはや宗教か？
銃撃戦で米兵２人死亡 バグダッド
【バグダッド７日共同】米軍当局者が７日明らかにしたところによると、
バグダッドで６日夜に銃撃戦があり、第１機甲師団の米兵２人が死亡、
１人が負傷した。
５月１日にブッシュ米大統領がイラク戦争の大規模戦闘終結宣言を
行った後、イラクにおける米兵の死者は５５人となった。
【バグダッド７日共同】米軍当局者が７日明らかにしたところによると、
バグダッドで６日夜に銃撃戦があり、第１機甲師団の米兵２人が死亡、
１人が負傷した。
５月１日にブッシュ米大統領がイラク戦争の大規模戦闘終結宣言を
行った後、イラクにおける米兵の死者は５５人となった。
998 ：国連な成しさん：03/08/07 23:33 ID:tnJ7ZzV2
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