【イラク近代化の父】 フセインの輝かしい業績 ２

　湾岸戦争勃発までに達成された業績としては、イラク全土の電化、中東屈指の総合病院の建設、
医療費の無料化、文盲率の著しい低下、大学までの教育費を全額国庫負担、女性の社会的地位
の向上、高速道路建設、ダム・水力発電施設による治水と灌漑など、大統領の理論をバース党
が実行に移す。とりわけイラクにおいて女性が様々な職域に進出し、 各分野で生き生きとしている
のは「人口の半数を占める女性の活動なくして社会の進歩はない」 というバース党の綱領に基づく
ものである。（中略）これは、幼い頃に父親を無くし、学問 好きでありながら小学校にもなかなか
入れず、ついに家を飛び出し、叔父の世話でやっと高校 に通い苦学してきた大統領の「国民に
こうした苦労を嘗めさせたくない」という熱い思いが 「教育を振興させたい」という政策に反映して
いるのであろう。（鬼畜米英より）

初代スレ：【アメ公に騙されるな！】 フセインの輝かしい業績
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048729647/l50
鬼畜米英　がんばれサダム・フセインふざけんなアメリカ！！（木村三浩 編　鹿砦社）
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=31069621
クルド人毒ガス虐殺はイラクではない
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/tokusyu/power_1/06.html
フセイン公開書簡その他
http://www.mewmew.f2s.com/index_jap.html
『湾岸報道に偽りあり』＜＜アメ公のインチキ暴き
http://www.jca.apc.org/~altmedka/gulfw.html

「人々は国家の発展過程で生じる一大事の際に、愛国心に駆られるものだ。
さらに、その愛国心を論理的に裏付けるために、歴史的事実や真理を探究する。
そして、人々の確固とした意志の力こそが、勇敢な行動を決断させる源となるのだ。」　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サダム・フセイン
フセインはイラク近代化の父であり、かつ高い知性の持ち主である。たとえフセインが
独裁だからといっても、彼の過去の業績はアメリカにも消せないであろう。

　　　　Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　´∀｀） ||＜　　このスレッドはこれにて終了！
　　 　（≡Ｖ/_~つ　＼　お後がよろしいようで。
　　　（_＿Ｙ＿_） 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
Λ_Λ　Λ_Λ　Λ_Λ　Λ_Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣
Λ_ΛΛ_ΛΛ__ΛΛ_ΛΛ_Λ＜ 　＞１　オマエモナー
´∀｀( ´∀｀)´∀｀( ´∀｀)´∀｀)　＼＿＿＿＿＿＿＿

でもどこかの段階でフセインはデムパを受信した。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

　　　　　　　⌒　⌒　⌒ ｼｭﾙﾙﾙ
　　　　 ＿＿⌒　⌒　⌒＿＿
　　　　/::::::::::Λ＿Λ::::::::::::::::::/
　　　 /::::::::::(∩;´Д｀)∩:::::::/ 　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ
　　　/::::::::::::(　 >>1　／:::::/
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

いまさら功績を称えても時計は逆回りしないよ。

http://www.japan-arab.org/syucyou/01.html
http://www.kikanshi.co.jp/prior/syuppan/m-abe/m-abe.htm
http://square.umin.ac.jp/ihf/news/2003/0210.htm
http://square.umin.ac.jp/ihf/news/2003/0228.htm

>>6
事後の検証が大事。
それを怠ると歴史はねじれ始める。
もうすっかりねじれてしまったが・・・。

バグダッドはインフラとか結構整備されてたらしいけど
イラクって結構金持ち国家だったの？オイルマネーってやつか？
日本の金とかではないんだろ？

フセインの権威をとことん貶める米国。
最後にはドデカィの落として殺しておいて《逃げた》と・・・。
どうしても彼をアラブの盟主にはしたくないらしい。
と言うかアラブに盟主が出てきてなるものかと思っている。
他のアラブ諸国の元首達も嫉みを利用されて協力したが自国のテロに
命を狙われる危険が十分にある。

Ａｇｅ

アゲ

>8
事後の憲章が大事と言いながら、１の主張は前スレでの批判を単に無視しているだけなのだが。

>>9
オイルマネーで潤っている国は石油を盾にODAももらってるよ。
奴らはたかることしか考えてない。

イラクにも民意を反映する仕組みは存在する。
「各地方には部族社会共同体が残っており、村の長が住民の意見を吸い上げ、
政府機関に伝える。バース党内や地方自治体の人事も身分などに関係なく、
地域や社会に貢献した人が評価されている。「アラブ的近代化」を促進する
イラクはまた、イスラム諸国の中でも政教分離が徹底しており、女性の社会
進出も目立つ。女性が殆どの業種に就いているという国は、イスラム社会の
中では珍しい。これは親米派の他の湾岸諸国と比べても、大きく異なる点で
ある。」

サダムは医大だ。

偉大だから邪魔になった

金豚みたいなのだったらほっとかれたかも。

>>15
権力者必腐の法則から勉強し直してきな。

散々外出の通り、独裁は確かに能率のいい、うまく行けば
大きな成果の挙げられるシステムだけど、賞味期限は
短いってこった。
しかし、サダムシティーのスラムのDQNが万歳している
のを、イラク国民全員の声みたいに報道しているのは
確かに解せん。

>>20
まぁ、完全に別人の像をハシャいで倒してるのを全世界に供給してる時点で
今回の戦争を象徴的にあらわしてると言えるな。
略奪とかレイプとか無法地化した状況も割と容認されるんだろうな。

そうそう。
それもこれもサダムが悪い！
ってね。

であの像誰なん？

>>23
フセインだよ。
無知な反厨は「フセインパパだ」＜それは北ﾁｮｰだろがw
と言っていたが。w

一番多く映ってた像は、フセインが60歳の時の記念像。
イラク国内にフセイン像は、数百体あるけど、皆形も違うし
年齢も違う。顔が精巧じゃないのもあるけどねw

ぶっちゃけいえば、反政府運動による革命は
自分達が血を流してやるべきであると自分は思う
宗教も風習も違う他所の国が解放を理由に戦争しかけるのは
解放という名の元の侵略に他ならない
その解放によって例え自由主義が確立されたとしても
それは国民の意思ではなく侵略者の意思によってなされた物であろう

たとえば日本。アメリカによる解放により
完全にアイデンティティーを失っておりますね？日本は
革命を自分達の血で決められずに何がしたいのかわからないまま占領・そして教育され
自分で物事を決められないような状態まで思考停止しております

他所からの侵略による解放がもたらした結果は緒戦はこのような事態をもたらす
イラクの歴史から見れば決してアメリカは救世主などでは断じてないものと思う

わずか3週間たらずの戦争でフセインという大きなタガが国民の知らぬ間に外れてしまったイラク
これからどうするのでしょうかね・・・

このスレの連中って「週刊金曜日」とか読んでそうだな。
北朝鮮が攻撃されたときも「金正日の輝かしい業績」とかほざいててください。

>>26
サダムと金ちゃんの区別がつかないブワカ発見！
そう言うお前なんて染の介と染太郎の区別も付かないだろう。

・・・って、どっちがどっちだ？

4/18
第44回
「フセイン、大きめ大きめっ」

ウダイの学生ズボンが、ツンツルテンでピチピチになってしまったっ！？
直しても直しても、すぐ小さくなっちゃうウダイのズボンをみて、
フセインはあることを思く！！
そう！めいっぱいすそを下ろしてしまったのだ！！！
ハカマのように長いズボンで、裾をふみ転んでしまうウダイだが・・・・・？

>>24
ソース希望

おバカなサダム信者を晒しａｇｅ

>>26
父ちゃんから権力受け継いだバカ息子と
苦労人フセイン様を一緒にするなヴォケ。

「フセイン様」だってｗ
恨米の正体が知れるなｗ

プロパガンダってこうやるのか

勉強になりました

まぁ、ぶっちゃけ、ペルーのフジモリも危うい所だよな。

アメリカのプロパガンダに毒されたやつらのところで書き込んだのに無視されたので
折角だからここで再利用。


アラブ人はその日さえまともに生きていれば実際は政治には関心が無いというのが実情だと
たとえばサウジでは3人集まって政治の話をしただけで逮捕されるという厳しい言論統制の国家である
以外に現実主義的なアラブ人はトラブルの元になる政治には関心を示さずに
生活さえ安定していれば不平不満は述べないというのが実の所らしい
同じようにしてイラクも恐らくはそのような国家なのではないかと

低所得者達は仕事も無くて結構つらい立場にあったのかもしれないが
そのほかの人間はそうでも無い様なきもする
国が無くなれば仕事も無くなる人が多いわけだし

残念ながら低所得者というのは何処の国でも日陰の存在であって
余裕が無ければ切り捨てざるを得ない立場の人たちだろうから
フセインの一部国民に対する圧制という行動が間違っていたかどうかは分からないと思う

>>1をみてたらイスラムというより完全にアメリカ方式だな
調子に乗らなければよかったのにたががはずれたな

http://www.japan-arab.org/syucyou/01.html
http://www.japan-arab.org/syucyou/02.html

まーよくわかんね。
とりあえず、一般市民にとっては大混乱でもー大変、って感じだけどね。

ま、フセインは独裁者にしてはマトモなほうってことでよ。
アラブの基準で考えないかん。

少なくともじょんいるとフセインを同列にすることだけは
ぜったい認められん。

フセインタン・・・ﾊｧﾊｧ

>たとえば日本。アメリカによる解放により
>完全にアイデンティティーを失っておりますね？日本は
>革命を自分達の血で決められずに何がしたいのかわからないまま占領・そして教育され
>自分で物事を決められないような状態まで思考停止しております
本気か？
アメリカが解放軍だったら、何で安保闘争が起きたんだ（ﾜﾗ
「解放軍」が日本を守ってくれるって言うんだぞ。
みんな歓迎するはずだろうが（ﾜﾗ

「はだしのゲン」でも読めや。反日反天皇丸出しだけど、アメリカへの憎しみが
にじみ出ているぞ。

マッカーサー９条を死守したい左翼が最近になって「解放された」とか
言い出しているんだよな。どうしようもない奴等だ。

>>25
「ヒロヒトのおかげで父親や夫が殺されたんだからね、旅先で石のひとつでも
投げられりゃあいいんだ。それが生きた民主主義の教育というものだよ」
昭和２１年２月、昭和天皇が全国御巡幸を始められた時、占領軍総司令部の高官たち
の間では、こんな会話が交わされた。
しかし、その結果は高官達の"期待"を裏切るものだった。昭和天皇は沖縄以外の全国を
約８年半かけて回られた。行程は３万３千キロ、総日数１６５日。
各地で数万の群衆にもみくちゃにされたが、石一つ投げられたことはなかった。

イギリスの新聞は次のように驚きを率直に述べた。
「日本は敗戦し、外国軍隊に占領されているが、天皇の声望はほとんど衰えていない。
各地の巡幸で、群衆は天皇に対し超人的な存在に対するように敬礼した。
何もかも破壊された日本の社会では、天皇が唯一の安定点をなしている。
イタリアのエマヌエレ国王は国外に追放され、長男が即位したが、
わずか１ヶ月で廃位に追い込まれた。それに対して、日本の国民は、
まだ現人神という神話を信じているのだろうか？
欧米人の常識では理解できないことが起こっていた。」

二度目の御巡幸は、２月２８日、都内をまわられた。大空襲で一面、焼け野原である。
新宿では、昭和天皇の行幸を知った群衆が待ちかまえ、自然に「天皇陛下、万歳」の声が
巻き起こった。昭和天皇が帽子をとってお応えになると、群衆は米兵の制止も振り切って、
車道にまでなだれこんだ。これ以降、巡幸される先々で、このような光景が繰り返された。

これでも当時の日本人はアメリカに解放されたと思っていたというのかね？ﾌﾟﾌﾟ
イラクではバース党の幹部の家が略奪にあっているというが、敗戦後の日本はこの通り。

おいおい、天皇が政治でもやってとでもおもってんのか？
軍国主義の戦前でも天皇なんてうなずくだけで実権も無いような存在だったんだろ

同意。
欧米に対抗する為に民意を束ねる為には何らかの判り易い象徴が必要だった。
今回のイラクがいたる所にフセインの銅像、肖像画を掲げているのも同様。
それが無いと暴徒と化した民衆によって無法地状態となり、結局、欧米の恣意的な
介入によってまたもや国境線を増やす結果となる。

>>43
いいえ。
例えば御前会議記録を見ると、補給や兵力に関して指示を出したりしています。

http://www.taiyonokai.co.jp/report_54.html#column
http://www.kikanshi.co.jp/prior/syuppan/m-abe/m-abe.htm
http://square.umin.ac.jp/ihf/news/2003/0210.htm
http://square.umin.ac.jp/ihf/news/2003/0228.htm

フセインのあの政治手法はあの複雑な国を束ねる手段として「必要悪」だったと思う。
少なくとも他の中東諸国よりは多少マシな施策をしていたと思うが・・・。

>>45
ここは戦前の日本を語るスレではないが、おまいはもう一回
明治から歴史の勉強しなおせ。
明治、大正、昭和と歴史の連続の中で起こったことであって昭和だけが
突出していたわけではない。
あ、今のｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰに塗れた教科書ではなく、明治天皇や大正天皇に
関する本でも読めということだよ。

>>47

少なくとも彼の独裁が誇張してﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞに使用されてるのは確かだな。
これ以上国境を増やさない為には彼が必要だった。

逆に言うと国境を増やしたければ彼を抹殺すればﾖﾛｼ。
英・米の本音はここにあります。

フセインマンセー！

サダムよ

痛みに耐えてよくがんばった

短い間だったけど

いい夢見させてもらいました

ありがとう　ありがとう　ありがとう

そして　お疲れ様

我々愛国日本人が必ず敵を討ってやる

アメリカは日本に原爆を落とし何十万も殺されたけど
民主主義を与えてくれて豊かで自由な国に作り変えてくれたことに
多くの日本人は正直感謝している

>>51

ネタ？
どうするの？　笑えば良いのかな?

原爆投下は正しかったというのが米国の正式見解

え？え？
ﾄﾞｳｼﾖｳ・・・。
僕一人ﾎﾞｯﾁﾀﾞ・・・。

>>52
感謝はしないが早期終結によってソビエトに侵攻されなかったのは
唯一の救いだと思う。

日本領朝鮮に落としてれば良かったのにな
心底米国が好きになれないのは原爆がある

イラクみたいな国が民主主義で治められるわけが無いだろ。
民族・宗教・文化、すべて日本とは違う訳だから
「日本をモデルに」なんてのは絶対無理。
数年後に、内戦が起きて終りだよ。

ブッシュなんてフセイソと比べたら下の下だね
フセイソはなんかカコイイ

湯布院で静養中の布施院ですが、なにか？

http://www.taiyonokai.co.jp/report_54.html#column

このコラムは案外いいとこ突いてるんじゃないかなと言う気がする。
気がするだけなんだけどさ。

コラム自体は引用なんだろうけど、サイト自体が胡散臭いのがﾀﾏにｷｽﾞ。。。

age

ジャカルタ市内に「サダム・フセイン通り」誕生か
【ジャカルタ＝黒瀬悦成】インドネシアのメガワティ大統領が率いる最大与党の
闘争民主党は、ジャカルタ市内の主要幹線道路の１つを、
失脚したイラク大統領の名を冠して「サダム・フセイン通り」
に改称しようと呼びかける運動を始めた。
党幹部によれば、「米英軍の侵略に敢然と抵抗したイラクの人々の英雄的行為を
記憶に残すため」としている。すでにジャカルタ特別州知事、
バグダッドのインドネシア大使館、ジャカルタのイラク大使館などに提案書を
送付済みだという。

　インドネシアでは、来年実施の総選挙と初の大統領直接選挙をにらみ、多くの政党がイスラム教徒の大衆受けしそうな反米的言動を展開する傾向が強まり、対米関係の亀裂拡大を懸念する声も広がっている。（読売新聞）

サハフたんはアメのブラックリストに載ってないみたいだね
スレちがいかもしれんが

フセインは医大だろ？

息子は宇大だがな。

age

hmmmh

戦には負けたが
戦後の戦いはこれからだ！！

イラクがむばれ！！

てかｲﾗｸは分割されて国名として無くなるんではない？
ｲﾗﾝと似てるから無学な大衆には区別が付かないもんね。

本日４月２８日はフセインの誕生日である。

フルネーム=サダム・フセイン・アル・ティクリティ　ﾀﾝ
カイロ大学法学部入学(卒業？)
バクダッド大学卒業、法学学士号取得。
フランスで科学技術・政治等を学び
軍事化学分野で修士(優等卒業学位)を授与される。


古代バビロンを再建・復元
OPECの先頭を切って欧米資本の石油会社をイラク国有化。
ルメイラ油田の開発。
クルド人、シーア派反対組織の鎮圧。

あと、経済封鎖されててもヨルダンが消費する
全量の石油をタダであげてたね。太っ腹！

イラクは、アラブ社会では珍しく女性が社会で活躍しているね。
前に、おばさんがニコニコ話していたと思ったら、宮崎駿の
「コナン」がアラビア語で始まったので、びっくりした。
「無知な民衆」って誰のことやら。

凄いね

あー、未来少年ね、、探偵かと思った（爆
アメリカ映画やアニメも許可してたらしいね。
ネットカフェも有ったし。

何かもう･･･。
湾岸戦争時から捏造に次ぐ捏造で稀代の残虐非道な独裁者にされてしまった。
クウェイトが他の湾岸諸国にも多い遊牧民のﾘｰﾀﾞｰを無理やり連れて来て
国王に据えてしまったのがそもそも立国の始まりであること、また国民を
ﾗﾝｸ分けしその頂点の国王が殆ど凡ての富を得ると言うかなりの独裁国家な事
等は全く知られていない。
こうなってくるとｲﾗｸの侵略時に行われたとされる拷問や虐殺のﾀｸﾞｲさえ
ﾃﾞｯﾁｱｹﾞで無いかという気がしてくる。
実際米国で涙ながらに悲惨さを訴えたクウェイトの美少女もｲﾝﾁｷであった事が
報道されたし・・・。

あ、ついでに油塗れの水鳥も真犯人は米国ね。

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1007286452&ls=50
しりとり相手大募集

アメってアフガン戦争２でもかなり手をやいているね。イラク戦争２じゃ、
自衛隊もかりだされるんじゃないかな。

『緊急増補版　鬼畜米英がんばれサダム・フセイン　ふざけんなアメリカ!!』
4月25日発売！ 木村三浩=編
A5判/カラーグラビア4頁+176頁/並製/定価1,100円＋税

アメリカはじめ帝国主義列強によるイラク攻撃が開始された中、増補版を緊急出版!!
西部邁、前田日明、野坂昭如、ジリノフスキーなど、内外の論客による超過激反米論!!
http://www.rokusaisha.com/0test/akuseku.html



･･グラビアって水着でも有るんだろうか？

あ、そういやあの泳いでる写真かな？？？

まじで怖いね･･･
お前らのやってることはカルト信者と変わらん
もしくは戦前の大日本帝国賛美かｗ

最近、自由に話せるようになったイラク人がどんどん話始めてるけど
まあ日本のサヨマスコミが取り上げることはないの、かな

>>82
イラク国外の反政府勢力は湾岸戦争当時から好き勝手に
しゃべっていましたが、何か?
ついでに、イラク国民は某北の国とは違ってかなり自由に
出入国できてたんですがね。

あと、今イラク国内のスンニ派の人が「フセインマンセー」なんて
メディアの前で言おうものなら米軍に逮捕されてしまいますよ〜。

82＞一方的に事実を捻じ曲げられて悪者にされてる人を
擁護するのは当然では？

あなたも裁判になったら弁護士立てるでしょ。

h　ttp://www.kikanshi.co.jp/prior/syuppan/m-abe/m-abe.htm
まぁ、何にしても擁護するのも新右翼と左翼ってのも泣かせるな。
なんでみんなこんなに米国ﾏﾝｾｰなんだろ？
アメリカのｶﾙﾁｬｰが好きなのはわかるが政策まで疑いも無く支持しちゃうのはどうしたものか？

>>83
亡命者がいる事実自体が問題だろうに。

フセインﾀﾝは石油密輸で４００億ドル
（約４兆８０００億円）以上の資産が有るそうです。
金豚の10倍☆

http://www.zakzak.co.jp/2003zakzak/kim-fusein/

↑上の記事、フセイン大統領が文字も読めないって
馬鹿にしてたので腹が立って抗議メールした。
みなさんもよろしく☆
[email protected]

ttp://www.zakzak.co.jp/

産刑のドアホ！！！
でも、ゴキブリ嫌いなのはなんか可愛いな〜

大学出てて文字が読めないわけあるかボケ！！ヽ(｀Д´)ノ



ブッチュじゃあるまいし･・・

つか、金日正の身長160で
フセイン大統領の身長は何cmなのか気になる。。

>>86
亡命者もいるけど、それ以前に合法的にヨルダンあたりに
出稼ぎに出てる人が多数いるってことだよ。
北朝鮮人は中国に出稼ぎに行くとか出来ないだろ。
だから、北朝鮮からの亡命は命がけで、これには同情も出来るけど、
イラクからの亡命者は金持ちも多く、とうのイラク国民からも
反発をかっているわけだ。

そだね。

漏れは湾岸戦争時に米国のﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞに加担してその後罪悪感に苛まれ東欧に
亡命した米国人の事が真偽を含めて知りたい。
誰か御存知の方ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ。。。
因みに亡命者執筆の著書まであるらしい。

サダム・フセインが歩いてきた道

　フセインは1956年のスエズ戦争（第二次中東戦争）でエジプトのナセル大統領を支持し、
若くしてバース党（アラブ復興社会党）に入党した。59年にはバース党のテロ組織の一員として、
前年のクーデターでファイサル王政を打倒して政権についたカセム首相の暗殺を謀るが失敗、
エジプトに亡命した。フセインは、この打倒劇に失敗したものの、ティクリットにフセインありという
ことで勇名を馳せた。63年に帰国し、政治活動、投獄、脱走、地下活動を繰り返した。その間、
フセインは、20才の中頃であるが、ファイサル国王が射殺された王室で、尋問兼拷問官として
勤務していたとのことである。68年には、先に述べたバクル将軍が実権を握ったバース党穏健派
のクーデターで重要な役割を果たした。69年、革命評議会(RCC)の副議長となり、国内の治安
組織網を整備するとともに、反対勢力の粛正を進めた。79年、バクル大統領が健康上の理由で
引退を表明したのを受け、RCC副議長だったフセインが大統領に就任した。

http://www.incl.ne.jp/ktrs/aijapan/2002/021003.htm
　アムネスティ・インターナショナルは、これまで、社会のあらゆる層に波及している
イラク国内の大規模な人権侵害の状況を報告してきた。イラク 国軍、諜報・治安機関が
関わったこれらの人権侵害には、数千人の「失踪」、死刑の広範な適用、超法規的処刑、
恣意的逮捕、起訴または裁判なしの長期間にわたる拘禁、非常に不公正で秘密主義的な裁判、反政府派の容疑をかけられた者への組織的な拷問、拷問や残虐で非人間的な処罰を定めた刑罰、良心の囚人、そして強制追放などがある。

　人権侵害の被害者のほとんどは、反政府派と疑われていた。その中には、政府に対し
て陰謀を企てたという容疑をかけられた軍人や、治安機関の関係者や退役軍人、海外に
いる反体制運動家の親族、特にクルド人やシーア派イスラム教徒などの宗教・民族的
少数グループのメンバーらが含まれている。

　イラク政府に送付した書簡でアムネスティは、1980年代と1991年の湾岸争時の数千に
のぼる「失踪」者の行方について明確にすることも求めた。その中には600名のクウェート
人やその他の外国人、また106名のシーア派教徒と南部の街アル・ナジャフで逮捕された
学生が含まれている。アムネスティはイラク政府に、直ちにこれまで同国内で大規模な
人権侵害を引き起こしてきた法や慣例をすべて廃止するよう要請した。

>>95
そのコピペを５行くらいにまとめれば、
みんなに読んで貰えるかもしれませんよ。

どう考えても

バース党　>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>イスラム原理主義

バカフセイン

アホ98

【イラク民主化の父】ブッシュの輝かしい業績

つか、イラク近代化を邪魔する伝統主義者(特にシーア派)
が邪魔だったから武力とかで圧力かけるしか無かったんだろうと
思うけど…。世俗的なサダム自身が宗教よりシャラフ・アラブ民族主義を
重んじていた結果だと思うよ。
シーア派が実権を握ってたらこうは行かなかった。。

サダム・フセインの人となり

フセインは映画のゴッドファーザーズがとてもお気に入りのようである。また、食事には、毒殺を警戒
して自分専用の毒味係をつけている。海外に旅行する時は、どのような理由からか自分が座る
椅子を持ち歩いているとの逸話がある。また、彼はアラブ至上主義を唱え、ユダヤ人を敵視してい
る関係上、当然のことながら、ポーランドのアウシュビッツなどでユダヤ人を大量虐殺したヒットラーは
尊敬の対象である。つまり、ヒットラーはこの地上からユダヤ人を抹殺しようとしたがゆえに、立派な
人物と位置づけているわけである。また、ラジオやテレビで流される文章の中に、「サダム・フセイン
大統領閣下」のフレーズを1つのセンテンス毎に入れるように指導しているとのことである。(北朝鮮と同じ）
そして、フセインのポスターにコーヒーをかけただけでも処刑されたことなど、彼を批判したものに対
する残忍な懲罰の噂は絶えない。そして、旧ソ連のKGB（政治警察、もしくは、国家保安委員会）
と同じやり方であるが、国内の高級軍人に対しては政治将校をつけ、その行動を監視し、自分を
脅かす存在には細心の注意を払った。

>>102
へえ〜・・・。
酷い人物だねぇ。
こんなのを大統領に戴いている国民を可哀相だわ。
戦争支持してれば良かった・・・。
ところでどこでその情報入手したの？

>>103
検索ですぐ見つかったよ

もしかしZAKZAKか！？

サダム・フセインが歩いてきた道

　フセインは1956年のスエズ戦争（第二次中東戦争）でエジプトのナセル大統領を支持し、
若くしてバース党（アラブ復興社会党）に入党した。59年にはバース党のテロ組織の一員として、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~
前年のクーデターでファイサル王政を打倒して政権についたカセム首相の暗殺を謀るが失敗、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
エジプトに亡命した。フセインは、この打倒劇に失敗したものの、ティクリットにフセインありという
ことで勇名を馳せた。63年に帰国し、政治活動、投獄、脱走、地下活動を繰り返した。その間、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
フセインは、20才の中頃であるが、ファイサル国王が射殺された王室で、尋問兼拷問官として
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
勤務していたとのことである。68年には、先に述べたバクル将軍が実権を握ったバース党穏健派
のクーデターで重要な役割を果たした。69年、革命評議会(RCC)の副議長となり、国内の治安
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
組織網を整備するとともに、反対勢力の粛正を進めた。79年、バクル大統領が健康上の理由で
引退を表明したのを受け、RCC副議長だったフセインが大統領に就任した。

103>サウジでも「破壊行為」や「大地を汚す」罪に対しては
死刑だよ。また、これらの罪はあいまいにしか規定されておらず、
表現の自由の権利を行使した人々を罰するために使われてきた。
さらに、１８歳未満の未成年犯罪者に対して死刑を科さないことを保証する
法的な保護が全く存在しないことも明らかである。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1337/saudi/top.htm

イランやイスラエルでも自白させる為の拷問とかしょっちゅう有るよ。

バース党の実験は先行するどの体制とも大きく異なっている。
クーデタによって王政を転覆させたアブデルカリム・カーシム将軍の体制
（1958-63年）も、軍と血縁（ジュマイラート一族）に依拠した
アブドゥルサラーム・アーリフ将軍の体制（1963-67年）も、安定した権力基盤を生み出せなかった。
バアス党は、この軍と部族的連帯という基本的な枠組みに、新たな味付けをほどこした。
この複雑な混合体制は、もともと矛盾した要素を孕んでいるだけに、徹底には時間がかかった。
アラブ・ナショナリズムと社会主義を唱えるバース党は近代政党としての規範を掲げるが、
それでも党の内紛は避けがたい。しかも、この規範は他方では部族的な紐帯や連帯と相容れない。

初期のバアス党体制では、党内の文民と軍人の共存に困難がつきまとったが、
軍人は最終的に軍事以外に口出しできないようにされた。部族集団は権力と富をめぐる競争や
血みどろの謀略によって引き裂かれつつも、体制に一定の結束をもたらした。
世俗的ナショナリズムを唱える伝統をもたなかった支配的部族のエリート層も、
結局はアラブ主義を価値観として取り入れた。そして石油収入が安定しない状況下で、
別の原始的な経済統制手段が編み出されていった。
　

67年6月の第３次中東戦争におけるエジプト、シリア、ヨルダンの敗北以後、
アラブ・ナショナリズムの主張を支えていた地域環境と国際環境が変容する
中で、その空白を埋める役割を果たしたのがイラク・ナショナリズムだった。
様々な社会勢力や相容れない主張を力ずくで結びつけたことから、
しばしば衝突もあったものの、こうして新たな共存体制が根付いていった。
危機が起こるたびに、崩れたバランスを回復させる諸々の改革が導入された。
サダム・フセイン大統領は、こうした微調整に飛び抜けて長けていた。

１９９１年1月18日 イラクが移動式スカッド・ミサイルでイスラエルを攻撃
1月19日 イラクがイスラエルに2度目のミサイル攻撃
1月20日 アメリカがイスラエルにパトリオット迎撃ミサイルを配備
フセイン大統領が徹底抗戦をを宣言
イラク、サウジへミサイル攻撃
シャミル・イスラエル首相がアメリカの要請を受け「対イラク報復自制」を発表
1月21日 イラクが多国籍軍捕虜を「人間の盾」とする作戦を発表
イラク国営テレビが捕虜となった多国籍軍兵士7人のインタビューを放送
1月22日 イラク国営テレビが捕虜となった多国籍軍兵士2人の姿を放映
赤十字国際委員会が「人間の盾」作戦はジュネーブ条約違反と言明
イラクがサウジを3日連続でミサイル攻撃
1月23日 イラクがイスラエルに3度目のミサイル攻撃
1月24日 チェイニー米国防長官が戦争は長期化するとの見通しを発表
イラクがイスラエルに4度目のミサイル攻撃
イラクがヨルダンとの国境を閉鎖
1月26日 イラクがクウェートの油田施設の原油をペルシャ湾に流し込む
イラク、イスラエルに5度目のミサイル攻撃
イラク、サウジに4度目のミサイル攻撃
1月27日 流出原油一部炎上
イラク軍用機及び旅客機がイラン飛行場に退避

>>108-109

その見解を支持している中等研究家は殆ど皆無。
批判的なサイトも見て、総合的に判断するという訓練が、君には必要だね。

サダム・フセイン語録
サダム・フセインおよびイラク国営メディアからの引用集
「 われわれはどこまでも、常に（米国人を）追い続ける。いかなる鋼鉄の高層ビルも、彼らを真実の炎から守ることはできない」 サダム・フセイン、バグダッド・ラジオ、1991年２月８日 　（国営）

「（米国は、）アラブおよびイスラムのムジャヒディン（イスラム聖戦士）、そして世界中の誠実な闘争者による作戦や爆破から逃れることはできない」 国営イラク通信、1991年１月30日 （国営）

　「イラクの子ども、女性、老人は皆、復讐の方法を知っている・・・。彼らは、いかに長い年月がかかろうとも、流された純粋な血に対する報復を実行する」 バグダッド国内通信、1991年２月15日 （国営）

クウェートに対するイラク軍の結集（1994年10月）

「（米国は、）イラク国民一人一人がミサイルとなり、他の国や都市へ飛んでいけるということの意味を理解しているのだろうか？」 サダム・フセイン、1994年９月29日

　「国民が集団的な死の淵に到達したとき、彼らは全ての人々に死をもたらすことができる・・・」 アルジュムフリア紙、1994年10月４日 （国営紙）

　「われわれの攻撃の手は、（米国、英国、サウジアラビアが）何が起きたのかを意識する間もなく、彼らを襲う」 アルカディシャ紙、1994年10月６日 （国営紙）

「われわれが絶望の一瞬に発射する化学兵器は、何十万もの人々に死をもたらすことができる」 アルクッズ・アルアラビ紙、1994年10月12日 （国営紙）

コバールタワー爆破事件（1996年６月25日）

「（米国は、）サウジアラビアに送る棺桶の数を増やすべきである。今後何が起きるか、誰にもわからないからである」 サダム・フセイン、イラク・ラジオ、1996年６月27日

「砂漠の狐」作戦（1998年12月）

　「（他のアラブ諸国が）誤った道を進み続けるならば、われわれは彼らの首にジハードの剣を振り下ろすべきである、いや、そうしなければならない・・・」 サダム・フセイン、1999年１月５日

h ttp://www.kikanshi.co.jp/prior/syuppan/m-abe/m-abe.htm
h ttp://www.japan-arab.org/syucyou/01.html

ま、いろんな観方があるよ。
でも国内向けの発言とごっちゃにしてもしょうが無いよ。

110〜113＞　　
　　　　　　　あ　っ　ち　逝　け
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾚﾀｲ読め。

>>115
スレタイにそぐわないレスは禁止という独裁体制を敷いているスレはここですか？

なんだかなぁ・・・。
自分の意に沿わない意見を眼にするとどうしても許せないんだろうなぁ・・・。
従ってこのｽﾚｯﾄﾞも他のｽﾚｯﾄﾞ同様、ﾌｾｲﾝ批判に立つべき、て言うんでしょ？

>>117
痛い意見を突ついて遊んでいる……とか、全然他の可能性を考えない、
「俺、王様」なスレはここですか？

１９９１年の湾岸戦争
1月18日 イラクが移動式スカッド・ミサイルでイスラエルを攻撃
1月19日 イラクがイスラエルに2度目のミサイル攻撃
1月20日 アメリカがイスラエルにパトリオット迎撃ミサイルを配備
　　　　　　フセイン大統領が徹底抗戦をを宣言
　　　　　　イラク、サウジへミサイル攻撃
　　　　　　シャミル・イスラエル首相がアメリカの要請を受け「対イラク報復自制」を発表
1月21日 イラクが多国籍軍捕虜を「人間の盾」とする作戦を発表
　　　　　　イラク国営テレビが捕虜となった多国籍軍兵士7人のインタビューを放送
1月22日 イラク国営テレビが捕虜となった多国籍軍兵士2人の姿を放映
　　　　　　赤十字国際委員会が「人間の盾」作戦はジュネーブ条約違反と言明
　　　　　　イラクがサウジを3日連続でミサイル攻撃
1月23日 イラクがイスラエルに3度目のミサイル攻撃
1月24日 チェイニー米国防長官が戦争は長期化するとの見通しを発表
　　　　　　イラクがイスラエルに4度目のミサイル攻撃
　　　　　　イラクがヨルダンとの国境を閉鎖
1月26日 イラクがクウェートの油田施設の原油をペルシャ湾に流し込む
　　　　　　イラク、イスラエルに5度目のミサイル攻撃
　　　　　　イラク、サウジに4度目のミサイル攻撃
1月27日 流出原油一部炎上
　　　　　　イラク軍用機及び旅客機がイラン飛行場に退避

フセインの身内が彼の政権にどのように関与しているかを見てみよう。
まず、長男のウダイはスポーツ大臣でサッカー選手である。
しかし、昔の彼には、あまり良い話しは聞かれない。その体格であるが
、フセインにも会いにいったアントニオ猪木参議院議員よりも大きく頑丈な身体をしているとのことで
ある。したがって、かって、フセインのボディーガードを撲殺したとか、その後、彼はジュネーブのイラク
大使館に勤務していた時に求婚した女性を、振られた腹いせに殺したとか、はかばかしくない逸話
が残っている。しかし、最近は比較的大人しくなり2000年３月の国民議会選挙では、バグダッドの
選挙区でトップ当選を果たしている。次男クサイは共和国防衛隊の実権を握り、01年バース党地
域指導部のメンバーに就任した。また、フセインの長女の婿であるフセイン・カメル中将は、イラクの
ミサイルや巨大砲の製造の資金責任者としてその開発を推進してきた。その後、カメル中将は、
フセインとの不仲からヨルダンに亡命したが、イラクに帰国後、殺害された。その他、実父の家系の
アルマジド家のハッサン・アルマジド氏は治安局長を担い、国内の反対者に目を光らせている。
一方、母方の家系であるトラルファー家のアドナン・ハラッラー氏、彼はフセインの奥さんの兄である
が国防相を担当し、軍を掌握している。さらに、義父の家系であるイブラヒム家のバルサン・イブラ
ヒム氏は諜報局長を担い、国内の反政府主義者の取り締まりを行っている。このような親戚同
士が集まり、摂政委員会というのを作り、団結や忠誠を誓い合いながら政治を行っているとの噂
もある。1990年代半ばから、国連は食料や医薬品の購入など人道的見地から、自らの管理下
のもとにイラク原油の輸出を認めてきた。フセインはこの制裁緩和で生じた利権を自分に忠誠を尽
くす関係者や故郷のチクリットの出身者に、特権層へのアメとして分配し、権利掌握に利用してい
る。

あたたたたた・・・。

こうして他の凡庸なﾌｾｲﾝ批判ｽﾚと化しました。

　みなさま、お疲れ様でした。。。

>>122
実に残念ですが…

SADDAM HUSSEIN=RUMSFELD DONALD H.
ｻﾀﾞﾑ ﾌｾｲﾝ ﾗﾑｽﾞﾌｪﾙﾄﾞ ﾄﾞﾅﾙﾄﾞ

バカフセイン

>>118
は自己分析をしたのかとｵﾓﾀ・・・。

実をいうと、昨年から何度かこの欄を書こうと思い結局、書けないでいた。イラク人の友人から
「簡単に戦争反対なんて言うな。人ごとだから反対できるんだ」と涙ながらに批判されたためだ。
友人は次の戦争を、フセイン大統領による圧政から抜け出せる好機と期待を寄せる。その思いは
痛いほどわかる。しかし、中東地域で取材する経験から「米国がイラクの人々を解放する」という
のは幻想だということもわかる。友人よ、米国にだまされるなといいたい。

イラクで友人から突然、胸に秘めた思いを吐露された。「親類が以前、軍から逃亡し公開処刑
された。家族全員が今でも秘密警察の監視下に置かれている」と打ち明けられた時、この国の
怖さを垣間見る。

昨年９月以降、バグダッドを６回訪問した。情報統制が厳重なイラクで、市民から本音を聞くことは
難しいが、最近になってその素顔に触れるようになった。

別の友人は以前、知識階級とされる職に就いていたが、長引く国連制裁で家族を養っていけず、
今は手っ取り早く収入を得られる単純労働に従事する。以前、警戒心から何を聞いても「神の与える
人生だと思って生きていく」と答えていたが、今では大統領やその家族への批判を隠さない。

「どうして、イラク人はこんな生活を強いられるのか。米国のせいか、国連のせいか。いや、サダム（フセイン大統領）
のせいだ」。この友人は娘を外国に移住させた。政権が代われば呼び戻そうと考えている。国際電話で娘と
会話する目には涙があふれていた。「２０年間、もう少しの辛抱だと、自分に言い聞かせてきた」。
米軍にフセイン政権打倒の期待をかける。

こんな話も聞いた。「イラクは国全体が強制収容所。大統領やバース党（政権政党）が看守で、国民を
徹底的に痛めつける。自由を得るには脱出するしかない」。国民には、米国こそ、その収容所から解放する
味方と映る面があるのだろう。

さげで書いとくと・・・。
国民の大半がﾌｾｲﾝを憎むのは当然。
10年前の湾岸戦争以降ずっと経済制裁が解除されなかったんだから。
しかもその前はｲﾗﾝとの戦争。
批判するならそれぞれの戦争の動機とか経緯もしっかり検証してからにするべき。
ちなみにそんな内容はちまたにありふれている（ﾈｯﾄでも検索するだけで出てくる）し
全然貴重でも何でも無い。
このｽﾚｯﾄﾞ迄それで一色にしてしまおうと言う発想は他の凡庸な全体主義者と変わらない。

フセインなんぞよりブッシュのほうがよっぽど悪の化身よばわりされてるんだからそっちを擁護したれや。

ハイファ・アサハク校長（５３）は１週間前、校長室の壁に飾っていた
フセイン大統領の写真を自ら外した。「正直に言えば悲しい思い。
大統領はずっとこの国を率いてきた英雄ですから」。
アサハク校長は目を伏せながら語った。
http://news.fs.biglobe.ne.jp/international/ym20030503i214.html

教科書全部からサダムの名前を消すのって…酷すぎる。。

バビロンで大量の反体制派の人骨が発見されたってね。

これでもまだサダムを擁護できますか？

■バビロンで大量の人骨　９１年の民衆蜂起で虐殺？　イラク

【バビロン（イラク中部）＝野嶋剛】９１年のイラク民衆蜂起時にフセイン政権に
虐殺された人々のものとみられる大量の人骨が、バビロン州ヒッラ郊外の農村
から出土している。４日、現地を訪ねると、すでに１００体以上が地中から掘り
出されており、消息不明となっていた人々の家族らが集まっていた。年配の女性は
骨を手に取って「夫はどこにいるの！」と泣き叫んでいた。

人骨の大半は頭から手足までそろっており、髪の毛や衣類も残っていた。後頭部を
鋭利な刃物でくりぬかれたような不自然な穴がある頭蓋骨（ずがいこつ）が複数あり、
女性や子供とみられる骨もあった。

主婦のナベハさん（５３）は９１年に消息を絶った姉のハヤトさん（当時５２）の手がかり
を求め、現場に来ていた。髪の毛の残った頭蓋骨を指さし、「髪の色が姉に似ている」
とうずくまった。３人の息子が同時にいなくなったカリーマ・ナジドさん（５６）は「息子たち
はここにいる気がする」と声をつまらせた。

湾岸戦争後の９１年３月、イラク各地で大規模な民衆蜂起が起きた。だが、米国が
非介入の態度をとるとみるやイラク当局が弾圧に動き、最終的に全国で１０万人が
殺されたとも言われる。

現場はヒッラの南約１０キロのシーア派の村。９１年当時、バビロン州一帯でも、蜂起
に対する激しい弾圧が行われた。村人らによれば、路上を歩いているだけで当局に
連行され、消息を絶つケースも多かったという。

村人によると、９１年春、バース党や秘密警察が深夜、突然村を訪れ、村人に大きな
穴を掘るように命じた。穴にはトラックの荷台にあった人間の死体が次々と投げ込まれて
いったという。

遺体の上には土がかけられ、さらに土の上に、掘り返しにくいように大量のクギがまかれた。
フセイン政権下では、村人たちは当局による懲罰を恐れ、だれも掘り返すことができなかった。
http://www.asahi.com/paper/international.html

＞「イラクは国全体が強制収容所。大統領やバース党（政権政党）が
＞看守で、国民を徹底的に痛めつける。自由を得るには脱出するしかない」

フセインを近代化の父などと呼ぶものは、弾圧も虐殺も、国民の苦しみも
無視なんですね。仕方なかったと？米帝が妨害したからだと？
そのむかし、ソビエト体制の偉大さを称えていた連中と重なりますね。

134＞そっくりそのまま親米派に返す。

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

というよりもアメリカ批判の手段として今更フセイン持ち上げてる
ヤツはアホウもいいとこだ。シーア派は活発な政治活動を開始している
わけだが。フセイン政権が倒れたればこその、アメリカ批判だ。
今更フセイン持ち上げるのは、シーア派の現状に於けるアメリカ抗議
の運動に、ツバを吐いている様なものだ。

フランス・ロシア・ドイツ・ベルギーもアメリカも英国もフセイン同様この世からなくなっても
構わない。

フセイン♪パリ♪モースクワ♪ニューヨーク♪

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku03.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku02.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku05.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku08.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku10.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html

>>138がこの世から消えても構わない

でさ、日本で反政府勢力が武装蜂起したら、やっぱりそいつらまた悪さすると思うから
全員処刑したいと思うよな？
例を挙げればもしオウムみたいな連中が戦争起こして
日本をのっとろうとしたらさ武器を持った奴らは消えてなくなってもいいよな

別にいいんじゃない？
アラブの世界によれば政府に刃向かうものは摘発の対象になるのは当たり前なんだからよ

134は不穏分子を排除して平和になった方がいいと思うよな？

age

http://www.h3.dion.ne.jp/cgi-bin/ezboard/tom.moai/1/
荒らそう！！


ー＾＾−＾−＾−＾−＾−＾−＾

おもんねえなあ↑

>>128
＞この友人は娘を外国に移住させた。

「外国に移住」って、出入り自由な強制収容所ってなんだよ(藁。
北朝鮮はまさに強制収容所の名にふさわしいけどさ。

>146
出入りを禁止するメリットがフセイン政権にはなかっただけのことだ。
事実、湾岸戦争後の経済制裁措置も、密貿易で切り抜けている。

だいたい、イラクで出入りを禁止するってどうやるのかね？
北朝鮮は中国国境との間には豆満江などがあるが、イラクには何がある？

>>147
だ〜か〜ら〜、それなら少なくとも「強制収容所」では無いでしょーが。
フセインに不満があるなら出ていけば良い訳で、そうしている人も
実際に多数いるというのに、国内で「弾圧されている」って言われてもねぇ…

＞イラクには何がある？
アフォか。
北朝鮮の場合、豆満江を超えて中国に脱出する人はそれなりの数いるんだよ。
現実に問題になってるのは、中国から北朝鮮に引き渡された脱北者の扱いだろーが。
(したがって、問題の半分は中国にある訳だが。)
つまり、自然地形の問題ではなくて政府自体のDQN度の問題なわけだな。
脱北者ならぬ脱イラク者について、そういう話を聞かないのは
フセインは少なくともじょんいるよりはマシな証拠だ。

>>148
強制収容所じみた監獄ならさんざん語られていますが何か？
出入国の問題だけを取り上げて「弾圧されていない」って言われてもねぇ……

>北朝鮮の場合、豆満江を超えて中国に脱出する人はそれなりの数いるんだよ。

ならば、そのような天然の防壁のないイラクでは、出入国を厳重管理するのは
さらに難しいのではないのかね？

>>149
＞強制収容所じみた監獄ならさんざん語られていますが何か？
話のつながりを少しは読んでくれ。
>128で
＞「イラクは国全体が強制収容所。大統領やバース党（政権政党）が看守で、国民を
って書いてあるのに対して、イラクそのものは出入り自由であるから
強制収容所ではないと言っているわけであって、べつにイラク国内の
強制収容所について述べているわけではないよ。
てか、「強制収容所じみた監獄」って強制収容所でない監獄ってなんだよ(w

＞出入国の問題だけを取り上げて「弾圧されていない」って言われてもねぇ……
昔の偉い人は「自由とは自らを縛る鎖を選ぶ権利のことだ」てなことを
言っているんだが、この観点からすると出入国の問題は本質だと思う。

>>150

「話の流れ」という文句を持ち出して、出入国の問題だけに話を限定させたいようだが、
つまり、君はイラクに自由があったと言いたいのかね？

>昔の偉い人は「自由とは自らを縛る鎖を選ぶ権利のことだ」てなことを
>言っているんだが、この観点からすると出入国の問題は本質だと思う。

取り締まるのが難しいから放置しているのとでは、本質がまるで違う。

>>151
イラクには「出て行く自由」があったのだよ。
それで、何が足りないのだね?
言論の自由?
外国で好きなことを言えば良いではないか。

なお、「外国への出稼ぎ労働者」なんてのもいた訳で、
外国への脱出は、別に危険を伴ったわけでも、富裕層にしか
出来なかったというわけでもないという点は補足しておこう。

>>152
国内で好きなことを言えない状況が自由？ｗ

>>153
それは現状の日米も同じだよ。
違いは自由が無いと自覚しているか心底自由だと思っているかだけ・・・。

>>154
すげーな。日本で政権に反抗的なことを言うと、拷問されて死刑になっちゃうんだ。ｗ

拷問とか判り易い刑罰は受けないが社会的に抹殺される。
ﾁｮｯﾄ考えればわかる事だが、そのﾚｽの文言からは君が心底自由だと思っている大衆の
一人に過ぎない事は伺えるから日向ぼっこでもして鳩にえさでもヤッテなさい。

>>156
凄いなー。社会的に抹殺された例を出してみなよ。

>>155
きっと、北朝鮮ではそういうふうに教えているんだよ。（藁

>>155
じゃあ政治板の反小泉なんか全員銃殺だなｗ

>>159
やべーよ、俺、アンチ小泉アンチ自民だから、社会的にマッサツされちゃうよ。w

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=QQQQ0000
エロイパーイ

まぁ戦中のアメリカで反米発言でもしようものなら
社会的な制裁を受ける訳だが
日本は自由でよかったな藻麻衣らｗ

社会的に抹殺された人まだー？

>>162
ムーアは〜？
カーターは〜？
チョ蒸す木は〜？

制裁受けてんの〜？

>>164
反戦歌歌ったアーティストが放送局からボイコット食らってるが？
米マンセーしないメディアは締め出し食らってるが？
有力TVのコメンテーターが反戦俳優を実名で吊るし上げてるが？

まだ足りないか？

>>165
どれも単なるマスヒステリーによるものですが何か？

「社会的に抹殺される」んだろ？
その例を早く挙げろよ。

>>166
俺がどこで「抹殺される」なんて言ったよ？162で口挟んだだけだ。
脊髄レスする前に前後関係くらい嫁。
ヒステリーだろうと何だろうと社会的な運動にまで拡大すれば
それは立派に制裁と表現しうるものだろうが。

余り騒ぐとヤヴァイ連中に殺されそうな国ではある。

アメリカの機密事項に関して不利益をこうむるものは
不審死を遂げたりするという事はあるそうだな
何故か飛行機が墜落したり、自動車事故がおきたり
強盗が押し入り命を奪われたり・・・云々
特定の個人の抹殺の手段等は幾らでもある
また偽情報を流して真実の情報の信頼性を失わせたり
不利益な研究をしている機関に対して資金を止めたり
ＰＣをクラックし、特定の情報を消したり…
我々の知らないところでの国家的な制裁はあるだろうね
ただこうした制裁を行うのが
アメリカの法に縛られないアメリカ軍直属の情報機関NSAだから性質が悪いがな

>>167
まあ別人だと言い張るのは2chではありふれてるしなー。

んでさあ、独裁者が保身の為にやってることとは次元が違うんじゃねえの？


>>169
陰謀論者ｷﾀ―――――――!!

>>170
だって俺は「抹殺」とまでは全然思ってねぇもん（藁
で、だ。確かにおまいの言うとおりの見方も一方ではできる。
だが独裁というのは何もイラクだけではなく中東各国に共通するものだし
フセインがどっかの王族みたいに豪遊のための搾取をしていた訳でもない。
保身というよりもむしろ国家としての体制を保つためのものだったと思うが。
弾圧をしなければイラクが平和だったという訳でもなかろうに。

まぁ制裁でも弾圧でも、どんな形態であれ対立する主張を論破するのではなく
ねじ伏せる手法であることには何も変わりはない訳だ。

>>169
陰謀の域を脱しないからなんとも言えんのだが
実際にやってても何ら不思議はないな

>フセインがどっかの王族みたいに豪遊のための搾取をしていた訳でもない。

豪遊してましたが何か？

>>172
問題は、豪遊をしていたか否かでは無く、搾取をしていたか否かだと思われ。

>>まぁ制裁でも弾圧でも、どんな形態であれ対立する主張を論破するのではなく
>>ねじ伏せる手法であることには何も変わりはない訳だ。

相手が言論を手段に対立してきたのを力でねじ伏せたなら明確に犯罪的行為。
この件は違うんでは無いか？　と言う主張があるのでは？
　
>>169の陰謀論まで行かなくても湾岸戦争時から流れだけで十分米国が
怪しい手段を使う国家と言うのが認識できるが、米国人は戦争当事者
だから情報操作されて当然とも言えるかも知れないが、困ったのは
コレだけ露骨な陰謀に何の疑問も抱かず支持してるﾆﾎﾝｼﾞﾝが多い事。
漏れなんかｸｳｪｰﾄでｲﾗｸ兵がやらかしたとされる様々な蛮行さえ捏造では無いか？
と思う程米国に不信感を持ってしまった。

で、マッサツ君はどこへ行ったの？

それより、大量破壊兵器はどこにいったんだ？

アメリカ軍って統治するってことで反米行進のイラク人を銃殺したんだろ。
そもそも大量破壊兵器ってほんとにあったんですか？
それともアメリカが持たせたから、破壊兵器があるとアメリカが
さわいだとか？
176＞どこにいったんだってことは、やはりかつては、あったってことですか？
それはどこからの情報。

まあ、アメリカはフセインを利用してきたんだから、
今更、悪魔みたいに宣伝するのもどうかね。
途上国の開発独裁政権が、反抗したから潰したんでしょう。

今まで傍観してたが、このスレで頑張っている一握りの人達に感心してるﾖ。
ｱﾗﾌﾞ地域（のさらに極一部）を除いて、ﾌｾｲﾝに一定の評価を与える意見は
皆無に等しいからここで違った評価を見ることができて実に興味深いﾈ。
ここでそのような意見を開陳している極僅かの人達に悪罵を垂れている
人が滅法多く見受けられるわけだが、一体どちらが一面的なのだろう・・・？
少なくとも通常は、世間一般で流されている情報に影響されﾌｾｲﾝに対して
悪印象を持つのが当たり前といえば当たり前の話で、それに反駁する意見に対し、
「もっと勉強したほうがいいな」と偉そうなことを言っていることに却って驚く。
実際、ﾌｾｲﾝ統治時代には多くの負の側面があったのは確かだろうと漏れも思っているのだが、
現在のようにﾌｾｲﾝを悪の権化のように単純に切り捨てた人物評価には疑問を感じざるを得ないし、
数千万の国を統治してきた人物を検証するにもう少し慎重であるべきだと思うから、
このｽﾚには期待してるのﾀﾞ。

>>179
それはここの1を過大評価しているね。
1が引用している「鬼畜米英」は多くが間違っているわけであって、
それは結局、反米の裏返しとしてのフセイン過大評価としか、
多くの人には思えないわけだよ。

アメリカを批判するのは、それは正しい側面もある。
だからこそチョムスキーなどの知識人もそれをやっているし、
それなりにそれは評価もされている。

しかし一方で、
「チョムスキーに代表される欧米の反戦人道主義者達が、結局フセイン政権の
反米プロパガンダに利用されていくように、マッキーヤやファーイク・
アリーのような反フセイン派は、対米依存＝反アラブというレッテルを貼られ、
『シオニストの手先』として否定されていく。そういう『アメリカか
フセインか』という二極対立構造への単純化が進む中で、家族の半分をフセイン
政権の弾圧で亡くし、残り半分をアメリカの空爆で亡くしたような市井の
イラク人達の、『どちらももうたくさんだ』という声は、どこにも届かない」
（酒井啓子『イラクとアメリカ』）わけで、フセイン美化は結局、そんな
安直な二極対立史観の片棒担ぎでしかないんだよ。

しかも、その美化のために、やれマッサツだなどといい加減なことをのたまう奴がいれば、
それをからかわれないほうがむしろ不思議だろう？

……と、他スレの受け売りをしてみるテスト。

＞で？アメリカの言ってる事だけ信じてろと？
イスラム原理主義や宗教心に厚い連中等には偶像・政教分離等
批判・不満が多かったのも事実だろう、しかし指示していた人も多数居た事は事実だ。
誕生日に｢おめでとう｣と書いて何が悪い？
｢サダムに血を、肉を捧げる｣そう言ってデモをしていた人達、
そういう人達の意見は言ったらいけんのか？
なぜその功績も、名前すら教科書から消され、
存在そのものを否定されなければいけない？
歴史から抹消されようとしている者を庇ってはいけないのか？
http://www.asyura.com/2002/war12/msg/110.html
10年の湾岸戦争準備
http://www.jca.apc.org/~altmedka/junbi.html



サダムはイラク攻撃の前に政治犯を全員釈放したんだが、それが命取りか･･

独裁者のティトーが死んだら旧ユーゴスラビアで内戦が始まった。
イラクもスンニ派とシーア派とクルド人が対立しているから内戦が始まらないか心配だ。
アメリカでも国連でもいいから対立を仲介していってほしな。
俺は予備知識がない人間だから余り知った風な事は言えないけど。
クルドの人たちを厚遇しすぎるとトルコが怒るのもやっかいなんだよね。
今となってはどうしよもないけど、内戦になるよりは圧政が続く方がましだからフセイン政権を潰さなかった方が良かったかもしてない。
インドとパキスタンの対立にしろイスラエルのユダヤ人とパレスチナ人の対立にしろ
アメリカやイギリスが戦争の火種を残したままだったから起きている訳だし
イラクでは戦争の火種を残さないでほしいな。
僕は平和を望む人間だから。

>>イラクでは戦争の火種を残さないでほしいな。

それは少し・・・。
このまま行けば当然火種は残るでしょう。
残さない方法と言えば皆殺しする以外無いのでは？
ただしｲﾗｸ人を皆殺しにしたところでｱﾁｺﾁに飛び火するだけで・・・。
そもそも今回に限っただけでも火種という形容も適当ではありませんね。

>>182
宗教的帰属意識よりも地方有力者への帰属意識のほうが強いそうだから、
宗教的内乱は起こらないと思われ。

>｢サダムに血を、肉を捧げる｣そう言ってデモをしていた人達、

本心からのデモであるかどうか怪しいもんだし。

そりゃ100%の極悪人なんていないわけだから、
フセインの「良かった探し」なんてやればできないことはないだろうが、
んなもん、オウムの麻原の「ここが良かった」点を探しているようなもんで、
世間の大半の人には「ふーん、それで？」程度の反応しか得られんと思うけどね。

だいたい、アメリカのイラク侵攻の狙いが民主化なんかではないことはバレバレなんだし、
「フセイン統治のここが良かった！」なんてのは、
その虚構の民主化への無理矢理な反論のようにしか見えないけど？
すなわち虚しいだけ。

>>184
元々ｱﾗﾌﾞで一番政教分離を徹底していた国家。
宗教とか各種のｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰでｲﾗｸ人が立ち上がる事は決して無い。

>>185
時々いるなこ〜ゆ〜ﾔｼ・・・。
物事を矮小化しようとして己の矮小さを晒してしまう。
>>そりゃ100%の極悪人なんていないわけだから、
>>フセインの「良かった探し」なんてやればできないことはないだろうが、
>>んなもん、オウムの麻原の「ここが良かった」点を探しているようなもんで、
>>世間の大半の人には「ふーん、それで？」程度の反応しか得られんと思うけどね。

ｵｳﾑ事件とは全然異質なのに同一化してしまうことも勿論だが、そのｵｳﾑ事件の違法捜査にも
異を唱えたり以降の信者への人権侵害も手放しなのだろう。

（ちょっと旧いけど、他のスレからのコピペです。　３月２８日　「朝まで生テレビ」　の冒頭のやりとり）

＊＊　どちらが正しいイラク観察であったか明確になりましたね　＊＊

ジョセフ (イラク国民はアメとの戦争になっても、開放を期待していると主張)
「ですから、あまりにもですね状態がひどくて、そしてもうどうにもならないところなんで、
　空爆ももちろんいやだし、戦争ももちろんいやですけど、でももう２０年続けて戦争なんですね、ですから」

田原総一郎　（ジョセフ発言を遮り）　
「僕が一月に行った段階ではね、 バクダッドは豊かでね、食べ物もいっぱいあった、北朝鮮とは全く違って、
生活も安定していて、そんなにねこのアメリカの爆撃を望んでいるとは思えないけど。」
↓
かたや
　　　アラブ語を話し、顔もアラブ人に近いﾔｼの取材
かたや
　　　バース党主催、共和国防衛軍ガイドのバグダッド豪遊ツアーで
　　　現地入りした日本人大物ジャーナリスト
　　　どちらがイラク人の真の気持ちをつかんでこれるか
　　　ちょっと考えてみればわかる。

ｼﾞｮｾﾌ氏の方が正確に見てきたとは言えるが正確に分析できてるとは思えない。
２０年続けて戦争をしてしかも経済制裁の真っ只中にあった国の国民がもらす本音を
得た事を嬉々として語る時点で既に報道関係者失格。

米大量破壊兵器でイラクも放射能被爆したわけだから、
仮に民主化したとしても、これから犠牲は続くんだろうね。
結局は参戦した国は、そういいった人たちに、うらまれるんだろう。
こういったことを望んだイラクにすんでる人はいないと思うが。
少なくとも劣化ウラン弾が安全な破壊兵器だという馬鹿は、
イラク住民にはいないだろう。

イランイラク戦争はフセイン以外の人物が
政権を握ってても起こってたんでしょうね。
イラン側は革命を輸出するなんて堂々と言ってた訳でこれは一種の
イラン側の宣戦布告と言えるんじゃないの？

>>187
よいところの全くない悪人はいないということの例えとして出しただけで、
麻原が気に入らなければ、酒鬼薔薇でもチカチーロでもスターリンでも金正日でも
何でもいいよ。

「泥棒にも3分の理」という言葉もあるし。
その理のほうを誇大評価するってやりかたは、
7分の非のほうを喧伝していたブッシュの方法と何ら変わらんし、
そのどっちも事実の誇大評価である以上、
そのどっちもイラク問題を考える上では害にしかならんと思うけどね。

>>191
どうかなあ……。
アルジェ協定の協定書をTVカメラの前で破り捨ててみせて、
そして先に侵攻したのはイラク側だからなあ……。

戦争ではなく、相互にテロ合戦になっていた可能性なら大いにあるだろうけどなあ。

187＞意味不明。
7割とか3割とかって決めてるのは米帝の情報に洗脳されてるからだろ。
だいたい、人の好き好きって個人差だろ。
暴走族や893がｶｯｺｲｲと思ってるﾔｼだって居るだろーが。
どっちの言い分を信じようが、受け取った側の問題。
それをあんたが潰す権利もなし。それこそ米帝のやり方だろ。
あんたが嫌ならこういうスレに来なけりゃいいだけだ。
悪いとこもいいとこも含めてサダムが好きなんだ！文句あっか！！

187だけど、何か相手を間違えて無いか？
国家の元首に好き嫌いを述べるのは自由だが、実際に爆弾を落とされる処までは
許容範囲を遥かに超えている。
7割とか3割は私の発言では無いので頭髪しか連想できない。

>>194
支離滅裂になってきたね。

洗脳されているというのは何を根拠に？
むしろ君のほうが、自分のイデオロギーに合わせて
情報の取捨選択を行っているようにしか見えないがね。

好き嫌いは確かに自由だが、その好き嫌いをもとに事実を捻じ曲げている、
あるいは都合の悪い事実は見ないふりをして、トンデモ論理を振り翳していれば、
そりゃあツッコミが入れられるのが当然。

そればかりでなく、客観的な論拠を元にアメリカの批判をするのでなければ、
それは「ピーマン嫌い！」と泣き叫んでいる子供と同じで、
周りの大人は誰も賛同してくれやしない。
かえって、アメリカ批判自体が、子供の好き嫌いと同レベルに見られるという
弊害が出るのではないのかね？

最後に、自由自由と君は言うが、それならば、俺がこのスレに来たり、
ツッコミを入れたりするのも、これもまた自由だ。

まぁまぁ>>194は単なるお子茶魔ﾏﾝｾｰ論で>>1じゃないﾃﾞｼｮ。
もちょっと有意義なレス合戦を読みたいところなので、ﾌｾｲﾝ肯定派にはｶﾞﾝｶﾞってくれたまい。
ﾌｾｲﾝ評価する香具師を非難する人は、少々の近代化に資することしたくらいで、
これまでの政治犯罪の数々は消えるものではないと思っている訳かいな。
確かにそれはそうだろうけど、評価すべきは評価して・・・つまりは是々非々で行こうﾖ
ってのが肯定派の基本的ｽﾀﾝｽなんじゃないのかな。（「ﾌｾｲﾝ様」というﾔｼのは聞き流そうｗ）
話はｶﾅｰﾘ飛んでしまうが、漏れは戦前日本の蛮行ばかりが語られ（確かにそれはあっただろうが）、
戦前日本人の評価されるべき事柄がｱｼﾞｱをﾊｼﾞﾒとする国外で殆ど無視されていることが悲しい訳だが、
イラクの旧政権についても同様のｽﾀﾝｽで見るべきではないかいな・・・と最近ﾂｸﾂﾞｸ思っていたりする訳なのﾀﾞ。
まぁ、このｽﾚﾀｲにもあるとおり、少々持ち上げすぎでも、世界がアメリカ中心に回っている現状を考えると、
このくらいが丁度いいのじゃないかとも思うﾅ。

>>197
問題なのは肯定面を一所懸命に探そうとする余り、功績でもなんでもないことを
功績であるかのように言ったり、無理矢理ネガティヴ面を否定しようとしている
ことだな。
ウソも100回言えば本当になるって言うしね。

>>198
どっち批判？
ﾌｾｲﾝ？　米国？

200
バカフセイン

自由っていいよね♪

サダム・フセインが歩いてきた道

　フセインは1956年のスエズ戦争（第二次中東戦争）でエジプトのナセル大統領を支持し、
若くしてバース党（アラブ復興社会党）に入党した。59年にはバース党のテロ組織の一員として、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~
前年のクーデターでファイサル王政を打倒して政権についたカセム首相の暗殺を謀るが失敗、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
エジプトに亡命した。フセインは、この打倒劇に失敗したものの、ティクリットにフセインありという
ことで勇名を馳せた。63年に帰国し、政治活動、投獄、脱走、地下活動を繰り返した。その間、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
フセインは、20才の中頃であるが、ファイサル国王が射殺された王室で、尋問兼拷問官として
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
勤務していたとのことである。68年には、先に述べたバクル将軍が実権を握ったバース党穏健派
のクーデターで重要な役割を果たした。69年、革命評議会(RCC)の副議長となり、国内の治安
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
組織網を整備するとともに、反対勢力の粛正を進めた。79年、バクル大統領が健康上の理由で
引退を表明したのを受け、RCC副議長だったフセインが大統領に就任した。

>>198
そういう「どっち側につくのか？」みたいな安直な二極対立史観に立つことこそ、
煽動家の思う壺なわけで。

>>203
米国に協力しないのは云々・・・。
が思いの他、効果が在ったんだろうな。

>>204
実際アメリカはそういう論法で、冷静な議論ができなくなってしまったわけで。
ビデオ・クリップにまでイチャモンつけられるというのはもう、
マス・ヒステリー以外の何物でもないわけで。

>>205
ﾏｽ・ﾋｽﾃﾘーで済めばいいけど完全にﾌｧｼｽﾞﾑに思えてしまう。
でも戦時中の当事国は大なり小なりそんなﾓﾝだろうけど、
ﾜｶﾗﾝのがこの日本。
無闇に追従するにも程がある。

ﾌｾｲﾝ支持と米国支持では意味が異なる。
ｲﾗｸ国内にいる訳でも無いしｲﾗｸ国籍も持っていない人間が外国の大統領に支持を表明しても仕方が無い。
翻ってｱﾒﾘｶに対しては他国（今回はｲﾗｸ）に戦争を仕掛け世界各国にも協力を要請しているのだから、
支持する、しないは明確に存在する。
このｽﾚの存在意義にも抵触してしまいそうで恐縮なのだが
反戦＝反米＝ﾌｾｲﾝ支持
と言った矮小化した批判をするのはｳﾝｻﾞﾘだ。
だが反対にﾌｾｲﾝ不支持=ｱﾒﾘｶ（戦争）支持=戦争支持とは言えるのが戦争と言う究極の内政干渉を禁止する所以。

訂正・・・。
不支持=ｱﾒﾘｶ（ﾌﾞｯｼｭ）支持=戦争支持

　ﾈﾎﾞｹｽﾏｿ・・・。

>>207
しかし現実には、

反戦＝反米＝フセイン支持だった

ということは、反戦デモを企画した団体の素性で知れていたわけだが。

>ﾌｾｲﾝ不支持=ｱﾒﾘｶ（戦争）支持=戦争支持とは言えるのが戦争と言う究極の内政干渉を禁止する所以。

フランスやロシアは、別にフセインを支持していたわけではないが？

>>209
だろ？
でも米国支持国では支持者にそう言う風に見られて迫害（笑）されてる。
この後に及んで君も　反戦＝反米＝フセイン支持だった　の図式で進めるもんな。

反戦運動かましてるような一部の連中が何にも分かってないで
「敵の敵は味方」的な思考で単純にフセインに味方したんだろう。
それにしたって公然とフセイン支持を掲げてたのは本当に極一部としか思えん。
むしろ、反戦論者の中でもかなり認識の差があるにもかかわらず
それに気づかずに反戦はすべてバカサヨのフセイン信者と決め付け、
当の自分達は「俺たちはアメリカの正義を信じているんだ。ただの戦争マニアと一緒にするな！」
とでも言わんばかりの賛戦厨が一番ヴァカな訳で。

>>211
だよな〜。
でも仮にﾌｾｲﾝの味方してもｱﾒﾘｶに味方するのとは意味が異なる。
そう言う意味ではこのｽﾚｯﾄﾞもちゃんと意義のあるものだと思うよ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

それに気づかずに反戦はすべてバカサヨのフセイン信者と決め付け、
当の自分達は「俺たちはアメリカの正義を信じているんだ。ただの戦争マニアと一緒にするな！」
とでも言わんばかりの賛戦厨

という決めつけも、

反戦⇒フセインの味方だ！バカサヨだ

という決めつけと五十歩百歩

米国のあまりに鮮やかな情報操作だけが印象に残る戦争だったな。
情報をｺﾝﾄﾛｰﾙする技術は凄まじい物があった。
でもﾌﾞｯｼｭや首脳陣の能力では無いな。
明らかに専門の機関が存在する。

>>210
>この後に及んで君も　反戦＝反米＝フセイン支持だった　の図式で進めるもんな。

現実に反戦を主催していた団体の殆どがそうだったから、そう言っているのだが。
事実、それら団体のサイトをよく読んでみると、「イラクにも一定の非があるが、」
という前置きだったところなんか、俺の知る限りでは一つもなかった。

もし、君が
「反戦＝反米＝フセイン支持だった　の図式」
ではない反戦デモの団体を知っているなら、挙げてみてくれ。

ちなみに、一見、反戦だけを掲げているように見えるところでも、主催者や
管理者を調べていくと……というところが多いので、そこは注意してくれよ。

それからまた、一般に左派言論人の中で、「反戦と反米を混同するのはおかしい」
「反戦のために過大にフセインを美化するのはよくない」と批判した人物を
知っているのなら、無知な俺のためにぜひ名前を挙げてくれ。

>>214
反戦だがフセイン支持でないと明言している香具師がいたにも関わらず、
必死に支持者だと決め付けてた厨房が多かった訳だが。
そういう連中は自らアメリカマンセーな主張を繰り返してたぞ。
おまけに、戦争することが日本のみならず世界のためになると信じ込んでいた。

よって決め付けではない。全然違う。

というより反戦のくせにどうしてあんなに攻撃的なんだろうな反戦厨は。
奴らがフセインにシンパシーを抱くのもわかる気がする。

>>216
まだこのｽﾚ生きてたか。
他のﾄｺは知らない、社会運動もいちいちﾁｪｯｸしないし、新聞もどれも同じ論調の
気がするんで読まなかった。
あくまでも2chでの話。
ああ、でもＴＶはﾆｭｰｽﾃとﾆｭｰｽ23は批判されているので興味が出たから一度だけ
見たかな？
でもﾆｭｰｽ23では『どちらに住むか？　と言われればｱﾒﾘｶに住みます。ｲﾗｸには自由が
無いからです。』
なんて言ってるのを観てｱﾎらしくなって消した。
ﾆｭｰｽﾃは別にｲﾗｸ＝ﾌｾｲﾝ支持では無かったな。
割と純粋に反戦だった様な印象を受けた。
だがそれも久米が自由に振舞えるﾎﾟｼﾞｼｮﾝを獲得したからだから、
にもかかわらずあの水準なら他のｺﾒﾝﾃｲﾀｰ、ｷｬｽﾀｰが出る番組はさぞかしｲﾀｲｲﾀｲ状態だろうと
類推するﾊﾞﾛﾒｰﾀｰになった。
>>ちなみに、一見、反戦だけを掲げているように見えるところでも・・・、
以下の文章はｺﾁﾗが訊きたい。
具体的にﾄﾞｺ？
>>218
典型的な見方だな。

>反戦だがフセイン支持でないと明言している香具師がいたにも関わらず、
>必死に支持者だと決め付けてた厨房が多かった訳だが。

2chで何人かそういう連中がいたからという、そのことだけで、
メディアの論調や世論に影響を与えやすい言論人の論調を無視しているようにしか
見えないが？

>>219
>具体的にﾄﾞｺ

こいつが紹介しているサイトを一つ一つ検証していけば必ず当たる。
実際、過去スレでそういう検証をやって、暴いていっていた香具師がいたしな。

200 ：九郎正宗 ◆BKdlLpqw ：03/04/23 07:42 ID:???
4月27日までのの反戦アクション情報は10-12■■■■■■■■■■■■
今日も日本中で(＠∀＠)アンチウォー!!■■■■■■■■■■■■
※誤情報を防ぐため、以下のサイトでイベント詳細を（^ー^）Vﾁｪｷ・・・
■かんさい・ぴーす・こよみ　関西
http://www.sky.sannet.ne.jp/paupau/kpc/
関西方面での反戦アクションの情報交換場
■WORLD PEACE NOW　　東京
http://www.worldpeacenow.jp/
日比谷4万人デモの立役者。ここでも情報交換が可能。
■反戦平和ネット　全国
http://peaceact.jca.apc.org/modules/eCal/
■非戦・人権イベント情報　北海道
http://homepage1.nifty.com/peacenet/yatteru.htm
（以下略）

このスレだ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1050794243/l50
このスレの中で、「反戦だが反米には疑義を唱えている」「反戦だが反米ではない」
「反戦だが、同時に『フセインは倒されるべき』」としているサイトが
幾つあったか教えてくれたまえ。

一々検証する程の時間は無いが、
>>このスレの中で、「反戦だが反米には疑義を唱えている」「反戦だが反米ではない」
>>「反戦だが、同時に『フセインは倒されるべき』」としているサイトが・・・
に限って言うなら一つも無いでしょ。
そんなﾋﾟﾝﾎﾞｹしたｽﾛｰｶﾞﾝを掲げた運動がお好みですか？
ｲﾗｸの選挙権も持っていない外国人がﾌｾｲﾝを支持した処で意味は無い。
それをするのに正当化を与えているのは米国からの情報だけで戦争支持の
大衆が多いから。
ｲﾗｸ支持とｱﾒﾘｶ支持は内に在る意味が違うっていうのﾜｶﾗﾅｲ？
ｺﾚはｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰの問題では無いよ？

>>222
おや？ピンボケしているのはどちらかな？

上で述べていることは、

>しかし現実には、
>反戦＝反米＝フセイン支持だった

ということを論述しているのであって、この点は否定しない/できないだろう？

>>223
よく読んでね。
貴方がﾋﾟﾝﾎﾞｹしてるとは書いて無いよ？

うだいヤくさいが後を継ぐ前に、独裁体制が崩壊して本当によかったね。

>>216
＞事実、それら団体のサイトをよく読んでみると、「イラクにも一定の非があるが、」
＞という前置きだったところなんか、俺の知る限りでは一つもなかった。

イラクに非があるのは当たり前だから特に触れられていないってことじゃないの?

＞それからまた、一般に左派言論人の中で、「反戦と反米を混同するのはおかしい」
＞「反戦のために過大にフセインを美化するのはよくない」と批判した人物を
＞知っているのなら、無知な俺のためにぜひ名前を挙げてくれ。

君の言う左派言論人というくくりがよくわからんのだが、
少なくともマイケル・ムーアは「フセインが倒されたこと自体は良いことだが、
ブッシュのやったことはまずい」という趣旨のことを言ってたよ。

そもそも、何故内政干渉が国際的に禁じられてるのかを理解して欲しい。
国連を飛び越えてそれをやってのけたのだから何か他意があっての事と
思われてもしょうが無い。
話をややこしくするようで申し訳無いがその理屈は北朝鮮にも当て嵌まる。
如何に倒れるべき体制であったとしても正当な理由も無く経済制裁まで
やってしまえばそれは事実上の内政干渉になる。

>>226
>イラクに非があるのは当たり前だから特に触れられていないってことじゃないの?

そんなバカな。このスレからして、「イラクは悪くありません」みたいなスレじゃないか。

>少なくともマイケル・ムーアは

マイケル・ムーアだけかね？
他のアメリカの良心的知識人はどうしたのかね？
日本のは？

それに、そのことがどれだけ日本で報じられた？
TVのニュースは、マイケル・ムーアについては、アカデミー賞授賞式でブッシュに
クレームつけたことくらいしか報じていないではないかね？

よって、その件だけをもって、

>>しかし現実には、
>>反戦＝反米＝フセイン支持だった
>は事実ではない

と主張することには無理があるね。

>>227

(1)
国連が形骸化していたことは、この戦争の前からたびたび指摘されてきたことだが、
それでいてなお、国連を飛び越えたことが問題視されねばならない理由は何かね？

(2)
例えばSARS問題において、中国が情報を隠していたことが非難されているわけだが、
これも中国当局にとっては「内政干渉」だ。
問題の焦点は、その何らかの内政の悪影響が他国に及ぶときにはどうすべきか？であり、
内政干渉そのものを問題にするのは、鎖国時代ならともかく、今では時代遅れでしか
ないと思うが？

休日にﾚｽありがとう。
先ず（1）だが、
国連が形骸化しているから当然戦争も国連を飛び越えてやって良いと言う主張には
賛同できない。
続いて（2）だが、
内政干渉の言葉だけを捉えると確かにそうだがＳＡＲＳのような伝染病のﾀｸﾞｲと
国家機構そのものの転覆を目的とした内政干渉は意味が全く異なる。
悪いがそう言う議論展開をなさるのなら時間の無駄に思う

>>230
(1)形骸化したものをいつまでも守り続けても、何の役に立たない以上、
パワー・ポリティクスが支配する国際政治の中において、
そんなものを墨守することは自国を危うくすると言う判断は、
これは当然だろう。
それよりはむしろ、早期に国連形骸化の問題化を指摘し、これを改善するなり、
代替するなりするのが、妥当な判断というべきであり、断罪されるべきは
国連自身ではないのか？

(2)伝染病の類とずいぶん簡単におっしゃるが、その秘密主義のためにWHOや
周辺国の対応が遅れ、それによって被害を大きくしているという批判が出ている。
また、その秘密主義は中国の国家機構自身に根ざすものであるという指摘が、
SAPIO他で出されている。
要するに、問題当事国の内政問題によって他国が被害を受け、しかも問題当事国の
内政事情によりその被害を防ぐことができないときはどうするのか？と
問うているのだ。

在米イラク人、フセイン打倒に歓喜　アルジャジーラに抗議
http://www.cnn.co.jp/usa/K2003041000617.html

大勢がアルジャジーラのクルー３人を取り囲み、「アルジャジーラは失せろ！」などと激しく非難。
同テレビ局がフセイン政権の支援を受けていたと批判。
抗議した男性のひとりは「サダムはアルジャジーラに年間２０００万ドルを払っていた。
だからサダムがどれだけ人を殺してきたか、報道しなかった」と怒った。



えーと・・・・サダム信者さん？

ﾋﾟﾝﾎﾞｹ・ｽﾛｰｶﾞﾝ集
◎戦争支持だがﾌﾞｯｼｭは凶悪（事例を列挙）！
◎戦争不支持だがﾌﾞｯｼｭは正義（事例を列挙）！
◎戦争支持だがﾌｾｲﾝは正義（事例を列挙）！
◎戦争不支持だがﾌｾｲﾝは凶悪（事例を列挙）！

>>228

ノーム＝チョムスキーも著書で「邪悪ではあるが(アメリカにとって)危険ではない」と言ってましたが。
＃ついでに言えば邪悪であるとした上で「アメリカは自分の都合でその邪悪を援助してたのだから責める道理はない」とも

今のイラクを見ているとその国の社会体制はその国の国民にしか決められない
というのが、よくわかろう。アメリカがイラク国民の解放のために今回の戦争
をやったなんて日本のポチ以外誰も信じちゃあいまい。アメリカはたしかにイ
ラクの石油は握ったが、イラクは現在無秩序戦乱状態。ソマリア化しつつある。
高い石油になりそうだぜ。

>>234
ﾁｮﾑｽｷｰさん、やっぱり冷静に米国批判ができるｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄは米国にしか出現しないのも
皮肉ですね。
でも正当過ぎるから「邪悪ではあるが(アメリカにとって)危険ではない」とか、
「アメリカは自分の都合でその邪悪を援助してたのだから責める道理はない」と
言う発言がｱｼﾞﾃｰｼｮﾝを弱くしてしまうのだなぁ・・・。
ｽﾛｰｶﾞﾝを掲げる運動家、では無くて学者、だからこのｽﾀﾝｽは変えられないんでしょうけど。
米国の参戦ｽﾛｰｶﾞﾝは「対岸の火事ではﾀﾞﾒ。困っている民衆がいれば救出せねば！」
ですもん。

>>235
>>国の社会体制はその国の国民にしか決められない
それが国際社会で内政不干渉が原則とされている所以ですね。
只、文末は決められない、では無く決めてはいけない、の方がｳﾏｸ伝わるのでは？
米国は次のｼﾞｭﾈｰﾌﾞ条約でほぼ禁止になる流れのｸﾗｽﾀｰ爆弾と
劣化ｳﾗﾝ弾を何としても使い切りたかった。
あとの石油とか諸々の利権はｵﾌﾟｼｮﾝだから取れるに越した事は無いが
無くても困らないだろう。
ｺｳｲｳの、他のｽﾚでやりたいね。

入替わってました。
◎戦争支持だがﾌｾｲﾝは邪悪（事例を列挙）！
◎戦争不支持だがﾌｾｲﾝは正義（事例を列挙）！
意味が反対だとｱｼﾞる必要も無い訳で・・・（W

>>237
間違い。取り消して。
春の陽気で・・・。

>>234
日本人では誰もいないのかね？

>>236
>それが国際社会で内政不干渉が原則とされている所以ですね。

問題は、その該当国の内政が、他国に悪影響を及ぼし、かつ、該当国が
その内政を変化させない場合は、どうするのか？ということ。
現在の国際社会の仕組みでは、

悪影響によるデメリット＞戦争のコスト

となった場合には戦争になってしまう。

反戦を唱えるのであるならば、武力によらず強制力をもって内政を変更させる
システムを構築しなければならない。

ついでだが、

>国は次のｼﾞｭﾈｰﾌﾞ条約でほぼ禁止になる流れのｸﾗｽﾀｰ爆弾と
>劣化ｳﾗﾝ弾を何としても使い切りたかった。

というのは、かなりのトンデモにしか聞こえないので、ソースをぜひ出してくれ。
どこのトンデモさんがそんなことを言っているのか、ぜひ知りたい。

　 　 　 　 　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　　 　|　
　　　　　　　　 |　フ　.|
　　　　　　　　 |　セ　|
　　　　　　　　 |　イ　.|
　　 　 　,,,.　　 |　ン　|　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 | ､''ﾞﾞ;､),､　　
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ　　　
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖　　　　　　
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌　 　 　 　 　
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|　　　
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|　
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|　　　　　
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼　
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 　　　 　
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣ 　　　　
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 | 　 　
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 | 　　
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ　　　　
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_　　　 　
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

>日本・韓国・朝鮮人民の連帯を！
だってさ。露骨過ぎ。

716 ：ブッシュ帝国の暴虐に怒りを！　６・１大集会に参加しよう！ ：03/05/27 00:32 ID:5o0c9LDb

アメリカの侵略戦争と暴虐は終わってはいません。私たちの闘いはこれからです。
ともに反戦・平和のために行動しましょう！

・米英のイラク軍事侵略・植民地支配を糾弾しよう！
・シリアと北朝鮮への侵略戦争の拡大を許すな！
・アメリカとイスラエルの軍事支配に反対してたたかうイスラムの人々と連帯しよう！
・有事法・イラク新法の制定を阻止しよう！
・日米同盟に反対し、日本・韓国・朝鮮人民の連帯を！
　
アメリカのイラク・中東軍事支配反対！　有事立法阻止！

＜集会名称＞
ブッシュ帝国の暴虐に怒りを！　６・１大集会
アメリカのイラク・中東軍事支配反対！　有事立法阻止！

＜日時＞　６月１日（日） ・開場――１２：００ ・開会――１３：００

＜場所＞ 　練馬文化センター（西武池袋線・都営地下鉄練馬駅下車北へ徒歩５分）

>>239
>問題は、その該当国の内政が、他国に悪影響を及ぼし、かつ、該当国が
>その内政を変化させない場合は、どうするのか？ということ。

問題は他国に悪影響を及ぼしているか？
って事。
またはよしんば及ぼしていても軍事制裁や経済制裁を加える程かどうか
見極める明確なラインが引けるかってところだね。
経済制裁を加えれば当然その国をもっと追い詰める結果になるので更に必要の無い非合法な
経済活動に力を入れざるを得なくなる。

>悪影響によるデメリット＞戦争のコスト
>となった場合には戦争になってしまう

これは少しおめでたいな。
今回の戦争用に配布した米国のﾛｼﾞｯｸに乗っかり過ぎだわ。

>国は次のｼﾞｭﾈｰﾌﾞ条約でほぼ禁止になる流れのｸﾗｽﾀｰ爆弾と
>>劣化ｳﾗﾝ弾を何としても使い切りたかった。

>というのは、かなりのトンデモにしか聞こえないので、ソースをぜひ出してくれ。
>どこのトンデモさんがそんなことを言っているのか、ぜひ知りたい。

何がﾄﾝﾃﾞﾓ???
国は次のｼﾞｭﾈｰﾌﾞ条約でほぼ禁止になる流れ云々？
別に『だから開戦した』、とは書いて無いでしょ？
ｼﾞｭﾈｰﾌﾞ条約で禁止されないって事かな？
開戦したらいろんな企業が我がの利益を盛込んで貰おうと躍起になるものだよ。
そうそう、これが戦争特需ってﾔﾂだね。

今更ageたりなんかｼﾃ....。

ウダイが後継ぐ前に独裁体制崩壊してよかったね

>>245
継ぐとしたらクサイだったはず。
ウダイのあまりのドキュソぶりは父親からも見放されたらしい。

1 名前：私事ですが名無しです 03/06/27 18:54 ID:X8q3OnuX
(・∀・)ヨＥ！！
↑これ流行らせてくれ、名前は「よいー」だ

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1056707691/l50

>>243
ある意味トンデモだと思うぞ。

クラスター爆弾やディジー・カッターあたりはとっくに国連で大量破壊兵器
とされ、禁止されている。ただ、アメリカが守っていない（というか、元々
都合の悪い決議は認めていない）だけ。
今さらジュネーヴ条約なんか怖れるアメリカじゃない。

>>248
あはは。
確かに。
でも米国が如何に無法者国家だったとしても自国を罪に問う法は
少ない方が良いと思っているのは当然。
只、着眼としてはｵﾓｼﾛｲ！！

しかしもしｻﾀﾞﾑが生存していたらおそらく彼の人生最大の輝かしい功績を
築く結果になりはしないか？
流れは明らかにﾌｾｲﾝ側に方向転換し始めている。

サダムはﾔﾊﾞｲ独裁者だったが
少なくとも治安と最低限の生活は保証した
アメリカは自由をもたらすと言ったが
強盗をする自由と生活苦から死ぬことで得られる自由だった
イラク国民はサダムは糞だがアメリカもっと糞だという評価に代わりつつある
いづれにしろ究極の選択で真の自由と民主は己の手で勝取らねば

ちがいます。
人々はただ混乱しているだけです。
が、やがて熱も冷め秩序が戻り生活も安定してくれば、人々はフセイン独裁政権を崩壊せしめた米英の正しさを知り、
自分たちのために命をかけて戦ってくれた両軍および復興支援してくれた日本の自衛隊を初めとする世界各国に対して心から感謝するはずです。
そうなるためにも、かつての好き勝手やっていた時代がいまだに忘れられず姑息な手段でイラクの復興を邪魔し、
イラクの人々を隠蓑にし戸惑うことなく巻き添えにしたり盾にしたりしながら最後の悪あがきをしているフセインの残党すなわち世界平和に対する抵抗勢力を一刻も早く排除する必要があります。

ああ、あと、フセインと通じていたフランス・ロシアなどは相手にされなくなるでしょう。

http://homepage.mac.com/miku24/

戸惑う→躊躇う

>>252
アメリカ大使館の人でつか？

ちがいます。
平和を愛する日本国民の一人です。

>>256
はじめに
ちがいます。
というのがなんとなくかわいいｗ

でも、まぁ違うんだけどな・・・。

金に目がくらんで
仲間を売るなよ、イラク国民！
たとえ何十億積まれようとも
魂だけは売るんじゃない！
タリバンを見習え！！誰にも指図されるな！
言いたい事はそれだけだ...。

>>259
米国への怒りと安定を望む精神とのﾊﾞﾗﾝｽがキモになるね。
怒っていながらも、もう戦争状態で身辺が不安定になるのは許容できない、ってﾄｺかな？

>>252=254=256
珍　米　必　死　だ　な　（W
キモイよ。

>>242

>問題は他国に悪影響を及ぼしているか？
>って事。

ならばそれが明らかな北朝鮮はどうするんだ？
説得を尽くすとでも？

イラクと北朝鮮じゃ状況が違うだろ

軍事制裁や経済制裁を加えるべきかどうか、
見極める明確なラインが引けるかってところだね。
その熱さから見ると

　ラインなんて関係無いぢゃン！！
　拉致したんだからﾔｯﾁｬえ！！

って論調と睨んだ。

>>263
一般的に言って、他国への害となる行為をなした国に対しては、
どうするのか？と聞いているんだがね。

北もイラクも他国をまだ害してない。北の威嚇が害というのが一般論なら制裁やむなしだけど。
少なくともイラクには当てはまらなかったと思うよ。

だから一般的に言ってどうすんだ？

それから「北が他国に害をなしてない」ってネタのつもりかい？

>>252
どこをタテヨミすればいいの？

>>266　　猿にそんな事言っても無理。

ブッシュは今開かれているアカバ首脳会談で、主のみ声を聞いて
イラク攻撃とサダムへの攻撃に踏み切ったことを証した。
http://www.haaretz.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=310788%26contrassID=2%26subContrassID=1%26sbSubContrassID=0%26listSrc=Y
「神がアルカイーダを攻撃せよといわれたから私はアルカイーダを攻撃した。
主がサダムを攻撃せよと言われたからサダムを攻撃した。
今、私は中東問題を解決する決断をしている」 ・・だとさ。

>>264
つか、国家として自国民が拉致されたってのは明らかに
「やっちゃう」ラインを超えているんだが。
その点では自民党の対北朝鮮政策は腰抜けと言っても良い。

で、フセインは他国の国民を拉致したのかね?

>フセインは他国の国民を拉致したのかね?

先の湾岸戦争でね。

南部湿地帯の乾燥化。
5000年間遅れた生活してきた住民を都市に移住させ近代的な人間にした。

>>270
湾岸戦争で拉致されたクウェート人は今も帰ってきてませんが、何か？

つか、拉致以前にフセイン他国へ侵攻しまくりだし

273＞
「死のハイウエイ」で撤退中にイラク軍もろとも
クエート人の捕虜も殲滅されまつた。

「ものすごい数の焼けただれた車両が、眼下の視界を埋めていた。
クウェートの西北の丘陵地帯メトゥラである。・・・案内人や
他の証言によると、メトゥラの惨劇は２月２５日深夜から２６日の
明け方にかけて起こった。命令を受けたイラク軍は、夜の１１時、
クウェートから大あわてで撤退を始めた。大群の車両がこのメトゥラ
にさしかかったとき、先頭のコンボイがまず、多国籍軍に攻撃され、
それが道を塞いだ。後から後から撤退する車が押し寄せた。数千台の車で、
道路が玉突状態になったとき、アメリカの爆撃機が襲いかかった。・・・
夜明けまでに、すべての車両が爆破された。しかし私は複数の人間から、
驚くべきことを聞いた。死者たちのなかに、多数の市民が含まれていたと
いうのである。バスの中から、クウェート人、フィリピン人、インド人、
パキスタン人、パレスチナ人そのほかが、焼けただれた死体になって
発見され、特にクウェート人の多くは、ロープで縛られていた。そして
ポケットからは、彼らの国籍を示す身分証が発見されたのだ。

イラクは、撤退の安全確保と戦後の捕虜交換で優位に立てるようにと、
撤退直前に市内で手当り次第にクウェート人を捕まえ、イラクに連れ
去ろうとした。今世界は、行方不明のクウェート人達を戻すようにと、
イラクに圧力をかけている。しかし多くの人が、アメリカ軍の爆撃で
死んだ可能性があるのだ。この事実が公になることは、アメリカにとって
都合が悪いのはいうまでもない。」この地上戦の様子が、駐日大使の
「アラブの論理」でも、次のように告発されている。
　「イラク指導者が２月２６日、クウェートからの撤退を表明し、
軍隊が速やかに撤退を開始した後も、多国籍軍は撤退していくイラク軍や
民間人に対する残忍な殺害を続けた。
http://www.ne.jp/asahi/manazasi/ichi/heiwa/tennki_4_9111.htm

>275
それはただのヨタ

http://homepage.mac.com/miku24/

>>273
それを言ったら、アフガニスタンで「アルカイダの疑いのある兵士」さらには
「兵士の疑いのある者（当然民間人も含まれる）」を全部捕えてグァンタナモ
基地に送ったアメリカの行為も当然拉致だな。
更に悪いことに、アメリカ軍が彼らにとった待遇は信じられないほど非人道的
な物で、狭いコンテナで輸送されたため、彼らの半分近くがキューバに着く
までに死んだと見られている。

ｼｭﾜﾙﾂｺﾌの指令が

　☆　動くﾓﾉは全部撃て！　全部だ！

だからね。
ｲﾁｲﾁ分別しているﾋﾏなんてないよ。
国際世論も戦勝気分で全く批判しなかった。
この時期から狂っていたのは何も米国に限った話ではなくなってたね。

h　ttp://digitaljournalist.org/issue0212/pt04.html

>>281
>国際世論も戦勝気分で全く批判しなかった。
>この時期から狂っていたのは何も米国に限った話ではなくなってたね。

おいおい、それは責任転嫁だろｗ
武器を持った狂人に「Show the Flag」と言われて、すぐに抗議できなかった
ヤツに「おまえも狂っている」と言うのか？

フセインポチ死ね

>>283
フセインポチ？
イラクの国籍も無い人間がポチになりよう無いよ。
ﾌﾞｯｼｭﾎﾟﾁと意味が違うのに。
どうもこの辺の相対化がｳﾏｸできてないんだよなぁ・・・。

>>280
ドスタム軍の話と混乱しているね。

それはそうと、結局、
「他国に害をなす国が存在する場合の武力行使は，やむをえないこととして認めるのか？
認めないというのであれば、その代替プランはあるのか？」
の答えがまだ聞けてないな。

>>285
>ドスタム軍の話と混乱しているね。
何を言いたいのかわからないが、別に混乱はしてないぜ。アメリカ軍がアルカイダ
をはじめとするアフガン人の捕虜に対してやってることは、ほらこの通り。
ttp://www1m.mesh.ne.jp/~peshawar/28dec.html

>それはそうと、結局、
>「他国に害をなす国が存在する場合の武力行使は，やむをえないこととして認めるのか？
>認めないというのであれば、その代替プランはあるのか？」
>の答えがまだ聞けてないな。
誰か他の香具師との話と混乱しているね。まあいいや。かわりに俺が答えよう（俺
が答える以上、君が意見を聞きたい相手の意見ではなく、俺の個人的意見だが）。

国連に加盟しているすべての国家・それに準ずる体制において、「他国に害をなす
国が存在する場合の武力行使」を容認することは、唯一国連のみがその権利を留保
している。日本もアメリカもイラクも国連に加盟している以上、国連の決議を経て
編成された軍による武力行使のみが容認されるべきであって、それ以外の場合の
武力行使は国連憲章において容認された、純粋に自衛のための武力行使以外は一切
容認されるべきではない。
たとえば湾岸戦争のときは、イラクにも言い分にがあったにせよ、国連の決議を
経た上での攻撃であるから容認されるできであるが、今回のアメリカのイラク攻撃
は、多くの国がイラクを「他国に害をなす国ではない」と判断している状況下で
行なわれたものであるから、明らかに容認されざるべき侵略行為だ。国連決議で
否決が決定的であったということからも、議論の余地がない。

ところで「アメリカこそ他国に害をなす国である」と言っている国は少なくない
のだが、君はアメリカに対する武力行使は，やむをえないこととして認めるのか？
認める場合、不正規戦、つまりゲリラ戦やテロは認めるのか？（ちなみにアメリカ
はアフガンやイラクで不正規戦をかなり大規模に行なった）

フセインを必要以上に賛美する気はないが
しかしながら１番問題なのは
アメリカがあまりに露骨で身勝手だったがために
逆にフセインが実体をはるかに超えた英雄になってしまったことだよ。

アメリカはインチキでも先進国なんだから
すこしはマトモにやってほしいよ。

>286
ヒューマンライツの情報が全然あてにならないのは、
ユーゴで証明されたはずだけどなあ。

しかもドキュソ中村医師のペシャワール会からの孫引きとは……。

>国連

うん、条文的にはそれはそうなんだが、
問題はその国連が全く機能してなかったことにあるんだよ。

国連の権威といっても決議違反国に制裁ができることで保たれる
国連とアメリカの関係はアメリカが国連を制裁する立場だから仕方ない

>>288
>問題はその国連が全く機能してなかったことにあるんだよ

その日本語はおかしいな。
「問題はアメリカがその国連の機能を妨害したことにあるんだよ」
これが正しい。

１９９８年も今年も、査察をストップさせたのはイラクじゃなくて
アメリカなんだぜ。

>>288
そういうあんたもドキュソ珍米なわけだが

国際戦争犯罪法廷は湾岸戦争でアメリカ政府及び米軍を19の罪状で告発し、

その全てに有罪の判決を下しています。

しかし無視する米帝...

米帝だってｗ

私をみてね！
http://akipon.free-city.net/page003.html

>>288
たとえ事実でも、自分の気に入らないことを伝える相手には「ドキュソ」というレッテルを貼る
そういう人のことを「ドキュソ」と言いますｗ

>>295
中村医師がドキュソであるというのは今や常識になりつつあるんだがね。


例1）中村医師曰く「タリバーンは血に汚れたところのない清潔な政権」

例2）中村医師曰く「バーミヤン石仏破壊は雨乞いの儀式」

例3）中村医師曰く「マスコミは『らい病』という名前を強引に『ハンセン氏病』に変えようとしている」

これでも中村医師は正気かい？

>>296
ソースは？

>>297

例1は朝日新聞紙上フォーラムで今年

例2と例3は"ほんとうのアフガニスタン"

違った。例1はNHKの番組で去年だ。

>>298-299
ソースの出し方を知らないようだなｗ

>>300
自分の過ちを素直に認めることも、大人への階段の第一歩だよ。

>>300
それとも本当に真相が知りたくて、その上で298-299に意味不明の点があるというのなら、そういう口調はやめるべきだね。

で、ソースはまだかｗ

>>303
例1のソースは不十分だけど(新聞紙上の記事なら何月何日のものかを明記すべき)
例2/3は書名が出てるから十分じゃん。なにが不満なの?

TVのソースの詳細

2002年３月放送
「アジア人間街道スペシャル・イスラムに生きる」

まあ、耳を塞いで「聞こえな〜い！　聞こえな〜い！」と喚いている子供のような
303は捨て置くとして、興味のある方は、NHKライブラリでチェックしてみると
よろしいかと。

抜粋

タリバーンがバーミヤンの仏教遺跡を爆破したことについてどう思いますか？

もう一つの意味は，これは一種の雨乞いです
人々の精神の堕落が未曾有の大干ばつという天災をもたらした
堕落を象徴する偶像を壊して身を清め
飢餓に瀕して死んでいかないように
神に祈ろうという雨乞いの儀式でもあった
その直前に国連制裁が発動されて
国際社会はあの飢餓地獄のアフガンに初めはなんと食糧まで絶とうとした
国際的に孤立する中それ以外の対策は省みられなかった
これが真相ですね（162ページ目）

国連援助の件も、ちっとも真相じゃないしね。
例えば、援助団体を当のタリバーンがあれこれ邪魔したことなどが全く触れられていない。

あとこれもウソというか、事実を誤解し易く書いている

>ソ連軍は撤退を1988年に開始して89年の2月には完全に撤退いたしました
〔略〕
アフガニスタンは今から復興するのだということで
大騒ぎといったら失礼ですけれどもそれ以外に言いようがない
大騒ぎがありました
さあ難民は故郷へ帰ろうという支援活動も活発化しました
なんと20億ドル以上が注ぎ込まれたと言われていますが
これによって帰った難民は一人もいなかった(80ページ目）


実際は13万人以上がいったんは帰っている。（88年６月３日朝日新聞）
けれどもヘクマチアル派の攻撃によって内戦となったので、
再び国外に逃れた、というのが真相。

まあ中村とかいうのはDQNだとしても、>290の指摘が本質だと思うね。

日本の場合は国連を妙に神聖視しすぎだとは思うけれども、
アメリカの、利用できる時は利用して気に食わないときは完全無視
っていう態度はあまりにも正直すぎるというか、よほど奴隷根性が
染み付いてる香具師以外は反発するのが普通だと思う。

>>306
一つ目の意味はｗ

例えば、290の国連の機能不全の原因を全てアメリカのせいにしてしまうような、
極端な嫌米主義者がいる場合、
「それは違うだろ」という意見は親米と取られがちなのであって、
そんなに極端なアメリカべったりの奴もいないと思うがね。

>>310
>例えば、290の国連の機能不全の原因を全てアメリカのせいにしてしまうような、
>極端な嫌米主義者がいる場合、
ご紹介に預かりました「極端な嫌米主義者」です（藁）

おまえ、普段は国際ニュースにあんまり関心がないだろ。

たとえばイラク攻撃に反対したフランスとロシアを「拒否権行使を示唆して
国連の機能を崩壊させた」と非難した国がある。言うまでもなくアメリカだ。
ところで、現在の安保理常任理事国のうち拒否権行使の回数が一番多いのは
アメリカ。今世紀に入ってから拒否権を行使したのはアメリカだけ。更に、
アメリカは１９９７年前後数回にわたって、イラクに対する経済制裁緩和を
「拒否権を用いてでも阻止する」と繰り返し表明し、結果として採決自体を
やめさせたという前科がある。（結果としてイラクの食糧・医薬品不足が
数十万人とも数百万人とも言われる死者を出すことになった）

たとえば「１２年にわたって査察が行なわれたのに何も発見できなかった」
と言って国連を無能よばわりした国がある。これもアメリカだ。
ところが、現実には１９９８年の中断以降、査察は行なわれていなかった。
そして、１９９８年の査察中断は（ちょうど今回と同じように）アメリカの
空爆によって査察団が国外退去を余儀なくされたものであり、その後査察が
再開されなかったのはアメリカが査察委員長のバトラーを使って機密情報の
スパイをしていたこと（イラクは何年にもわたってこのことを言っていたが
査察は強行されていた）が暴露されたことによってアナンとバトラーが対立
したことが原因。

要するに、アメリカ自身の論法を使えば「国連の機能不全の原因を作った」
のはアメリカである、という結論になるわけだ。

>310
「冷戦時代の機能不全はアメリカだけに原因があった」とは到底言えないと思われ。

お前、ごく最近、国際ニュースに興味を持っただけだろ。ｗ

あげ

>>312
ごく最近って…、冷戦って何年前に終わったんだったっけ?
君が50歳以上ならそういう感覚になってしまうのかもしれないが…

キタ*0�゜・*:.。..。.:*0�(゜∀゜)゜・*:.。. .。.:*0�゜・*!!!!!

http://2580.tv/piro/index.htm?id=6635

>>312
ウ＝タントまでさかのぼるのかよｗ
国連が単なる調停機関から脱却し、積極的に国際問題の調停を行なう
機能を発揮するための機構改革が始まったのはデクエヤルの時だ。
更に、それを具体的な形として積極運用したのはガリ。（アメリカが
国連を脅迫してガリを退陣にまで追い込んだ理由のひとつは、ガリが
実施しようとした改革案〜事務総長による国際調停権限の強化〜が
審議され、実施されるのを恐れたためともいわれる）

老人が持つ過去の知識には敬服するが、過去の知識に胡座をかいて
現状に対する理解を怠るのは老醜といわざるを得ない。

>311

ま、312の通りだな。煽りはいただけないが。

316ではデクエヤルの改革（あまり成功していないのだが）について振れているが、
それをもってそれ以前の歴史がある以上、やはりアメリカだけに責任を転嫁するのは
いただけないしだね、国連が「第2次大戦の勝ち組が世界のルールを決める」という
組織（調停機関だったというのは国連主義者が振りまいた空想）であって、
機能不全の根本的原因はそこにある以上、小手先の改革でどうなるというものではない。
そんなことは例え十代だろうが、ちょいと勉強すれば分かること。

ガリの退陣については、そういう説もあるというだけの話で、論拠とするには弱いしね。

アメリカを君が嫌いなのはよぉく分かったが、論理というものは個人的感傷を
抜きにして進めないと、不信をばら撒くだけだよ。

国連が「第2次大戦の勝ち組が世界のルールを決める」という組織　←　空想ｗ

>>318
過去に対する認識としては空想とはいえないが、現状に見合った理解ではないね。
「それ以前の歴史」にこだわって、変化しゆく情勢についていけない
老人の妄言ってのが正しい評価かと。

カラッと天プラ♪

フリーダム・フライの揚げ油にはイラク産の石油をお使いください♪

>319
変化しゆく情勢についていくことと、
国連の通史を無視して「アメリカが」云々ということは別物だよ。

それに、現状を見ても、
>「問題はアメリカがその国連の機能を妨害したことにあるんだよ」
というのは、例えばイラク問題に限定してみても、それは正確な表現とは言えないしね。

さらに、アメリカを幾ら非難し尽くしても、国連の機能不全は解消されないように思える。
アメリカが国連完全追従外交を行ったとすれば別かもしれないが、
国連も各国が国益を追求する場になっている以上、そんなことはありえないしね。

>>322
だからさ、そーゆーことはブッシュに言ってやれよｗ
おまえが取り上げてること、「アメリカ」を「イラク」に置き換えれば
全部ブッシュが対イラク戦の前にイラクを非難し、戦争の理由にしてた
事柄なんだから

>>323
漏れも同意。
なんか根本的な部分で勘違いしているな。
惜しいﾄｺまで行ってんのになぁ・・・。

>>322
＞というのは、例えばイラク問題に限定してみても、それは正確な表現とは言えないしね。
具体的な各論キボンヌ。
>>311に対する反論という形でお願いできるか?(漏れは>311では無いが)

>>323
すまんが老人ボケしていて意味が分からないので、もっと詳しく言ってくれ。

>>325
国連を妨害したのはイラクも同じだし、
フランスやロシアも明らかに国益中心外交だっただろう？
311では、アメリカの査察への介入について触れられているが、
国連査察へのアメリカの不信は、
元はと言えばフセイン・カーミルの亡命と証言に端を発するものだよ。
彼の証言で、これまでの国連査察がいかに役立たずだったかが発覚してしまったんだからね。
もし、この亡命がなかったら、フセインは核開発を極秘裏に進めてしまったかもしれない
（北朝鮮が実際そうだしね）……と考えると、アメリカが国連査察の実効性に見切りをつけ、
それを利用する方向に方針を変更したとしても不思議ではないね。

アメリカがこれまで数々の愚行を重ねてきたことを否定するものは恐らくないだろうがね、
だからといってなんでもかんでもアメリカに責任を押しつけてしまえば、
それで問題が解決するかというと、それは非常に疑問だね。

>>326
>国連査察へのアメリカの不信は、
>元はと言えばフセイン・カーミルの亡命と証言に端を発するものだよ。

嘘をつくなよ（藁）
アメリカが経済制裁解除を最初に妨害したのはフセイン・カミル亡命の前年だ

カラッと天プラ♪

◎無修正画像をご覧下さい◎２日間無料です◎
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

最近とみに思うんだが、フセインが見つかって拘束されたとして、
フセインが犯した罪って何よ？
ならずもの国家・アメリカに目をつけられたって罪か？

国際法で裁ける明白な罪は、禁止されている生物化学兵器をアメリカから輸入したこと

「米中央軍は１７日、イラク駐留米軍がこのほどイラク北部ハトラで集団墓地を発見、これまでに２５遺体前後を発見したと発表した。
　フセイン旧政権下で政治犯などとして処刑された人々が埋められた集団墓地とみられ、米軍が発掘調査を進めている。
　中央軍によると、遺体は地中約３メートルの深さから発見された。地元住民の話などを総合すると、さらに２００−４００人の遺体が埋められている可能性があるという。（共同）」
民間人虐殺は、「国際法で裁ける明白な罪」じゃなかったっけ？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>332

その報道って面白いよね。フセインの声明がでたすぐあとにそういう
情報流すんだよね。事実かどうかはしらないけど、まあ戦争の正当化
とイラク国民や周辺国のアラブ人に対するメッセージなんだろう。

まあその情報が事実かどうかは知らんがフセインは民間人を殺してるのは
まちがいないわな。それが国連決議とどう関わるかは知らんな。

フセインもイラク人の大多数から嫌われてんだから
｢聖戦」を呼びかける時、自分の罪も認め、権力には復帰しないと言わないと
反米感情を持ってるイラク人も、またフセインかと思うと戦う気持ちも萎えるだろう
本当に、アメリカを叩き出したいのなら度量を見せるべきだが無理だろうな

☆貴方を癒す女の子たちのサイトです☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

中東では７月１７日が新たな動きの始まる日になろう、という予測が広がっている。
７月１７日はサッダーム・フセインがイラク・バアス党のトップに上り詰めた
記念日だということだが、この記念日にサッダーム・フセインはアメリカ占領軍に
対し反撃を開始するというのだ。　実際、彼が汎アラブ紙のアルコドスに送りつけた
サイン入りの書簡では、この日からイラクを占領する外国軍に対する反抗を開始する
と宣言している。従ってイラク側の反抗を恐れる者は、この日までにイラクを立ち
去れというのだ。
なかなか進まないアメリカ軍による生活向上計画に業を煮やしたイラク国民の間で、
サッダーム・フセイン時代を懐かしむ傾向がイラク国民の間で広がり始めている
という情報もある。イラクでは給料２０ドルなのに（しかも、給料をもらえる
幸運な人たちだけ）、１ドルのサッダーム・フセイン･ビデオが飛ぶように
売れているということだ。
http://www.tkfd.or.jp/news/meast/1_20030624_3.shtml

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★　　激安アダルトＤＶＤショップ　 　★
★　　　　お買い得セール1枚500円！急げ！ ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　　　　　　　　激安でDVDをGET！
　　　　　　http://www.get-dvd.com
　　　何と！　1枚　500円均一　セール中！

　　　インターネット初！「きたぐに割引」
　　北海道・東北の皆様は送料も激安！！
　　　　　　http://www.get-dvd.com
　　　　　　　ゲットDVDドットコム！
　　　
　　　　今すぐアクセス　　Let's go　!!!!!!!

豊臣秀吉も徳川家康もフセインの何十倍の民間人を殺しているが日本の英雄
じゃないか。NHKも一生懸命賛美しているじゃないか。アメリカもベトナムじゃ
フセイン以上の民間人殺しを行ったじゃないか。フセインの独裁が正しいなど
これっぽっちも言うつもりはないが、イラクのことはイラク人が解決するしか
ないんだ。シーア派であろうがなんであろうが、もし、いまのアメの尻馬に乗
れば長期的にはイラク統治の主流にはなりえない。彼らは、それを実感してい
るからアメと一線を画しているんだ。

http://homepage.mac.com/miku24/

日本の民主主義をアメリカがくれたものだなどというアフォがいるが、
日本の近代史をまったく知らないだけだ。これは、良くも悪くも、大日
本帝国の敗北という歴史を経過しつつ日本人が作ってきたものだ。

＞禿同！
珍米は先人達を侮辱し過ぎ。
アラブ民族主義（バース党）はアラブの兄弟達を思うアラブ人自ら
選んだ選択肢で有り、それを見ず知らずのよそ者が金の為に勝手に
弾圧していい物ではない。

大東亜戦争の敗戦によって始めて
日本が民主主義国になったというのは間違いである。
日露戦争後、日本は自らの手で、民主主義の道を
歩み始めていた。大正デモクラシーである。
第３次桂太郎内閣は、尾崎行雄の
「玉座をもって胸壁（きょうへき）となし、
詔勅（しょうちょく）をもって弾丸に代えて政敵を倒さんとする」
との弾劾演説が因となり、総辞職を余儀なくされた。
演説で内閣が倒れるというのは、
イギリス議会政治を思わせるものがある。
日露戦争勝利後も着々と軍縮していたし、
治安維持法についても、反共産主義者の大量殺戮
という情報が日本当局に入っていたので
防波堤として制定されたものである。
共産主義者にとっては悪法かもしれないが、
一般国民にとっては害はなかった。

同時に制定された普通選挙法は、成年男子に
限られてはいたが、収入に関係なく等しく選挙権が
与えられた。当時としては最も進んだものだったのだ。

ちなみに女性選挙権は日本は戦後に認められたが
あのフランスでさえも日本より、わずか１年早く女性選挙権が
認められただけなのだ。
戦前の日本は世界標準の政治を行っていたのである。

東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。その途端にマッカーサーは、
戦前の日本が心から恐れた北からの脅威の意味がわかったのである。

共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。朝鮮半島が取られれば、
日本が危ない。そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半島を守ろうと決意して戦った。
結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵するほどの死者を出すことになった。

戦いはじめてマッカーサーがすぐ気づいたのは、ソ連や中国がバックに控えた
北朝鮮軍と戦う場合、朝鮮半島だけを考えては勝てないということであった。
その弾薬や武器は中国やソ連から湯水のように補給されているのだから、その補
給線を絶たないかぎり、相手はけっして降伏しない。勝つためには補給基地と
なっている満州を空襲しなければならない。また、東シナ海に面した中国の港を
海上封鎖しなければならないということは明白であった。そこでマッカーサーは
戦争中、その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒否されてしまった。
トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れたからであった。そのため、
マッカーサーは朝鮮半島を守りきることができず、アメリカは北緯三八度線から
北を敵に渡して、休戦協定を結ばざるをえなかった。この体験を通じて
マッカーサーは、戦前の日本軍がなぜ、あれほどまでに満州に執着を見せたのか、
また北の脅威とはどんなものなのかを明瞭に理解したのである。

戦いはじめてマッカーサーがすぐ気づいたのは、ソ連や中国がバックに控えた
北朝鮮軍と戦う場合、朝鮮半島だけを考えては勝てないということであった。
その弾薬や武器は中国やソ連から湯水のように補給されているのだから、その補
給線を絶たないかぎり、相手はけっして降伏しない。勝つためには補給基地と
なっている満州を空襲しなければならない。また、東シナ海に面した中国の港を
海上封鎖しなければならないということは明白であった。そこでマッカーサーは
戦争中、その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒否されてしまった。
トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れたからであった。そのため、
マッカーサーは朝鮮半島を守りきることができず、アメリカは北緯三八度線から
北を敵に渡して、休戦協定を結ばざるをえなかった。この体験を通じて
マッカーサーは、戦前の日本軍がなぜ、あれほどまでに満州に執着を見せたのか、
また北の脅威とはどんなものなのかを明瞭に理解したのである。

戦後の改悪で、教育制度をいじられたのは痛かった。

昔の教育制度・進学制度の方が優れていた。

農地改革も間違い。大地主を残して大規模農業をやらせるべきだった。

財閥解体も間違い。持ち株会社を残しておけば、株式の持ち合いで銀行が巨額の

含み損で経営を傾かせることもなかった。

教育基本法の改正を。
スパイ防止法を直ちに制定しよう。

アメリカに占領され、発狂国家となった日本から告げる、
イラクよ、戦後日本と同じ道を歩むなかれ！！！

http://homepage.mac.com/maki170001/

占領憲法９条破棄を急げ！

>>344-347と>>348-350は別人だよな。
後者は問題が多すぎて意図するところとは逆効果にしかならんのでは？
戦前日本にも肯定すべきところは多々あるが、戦前ﾏﾝｾｰなら単なる馬鹿としか思えん。

>>353
日米同盟を堅持しつつ、憲法９条破棄が常識的だろうね。

>>353
ぶっちゃけ、戦前回帰の教育を目論んだ中曽根臨教審から、日本の子供たちがヤバくなった。

>>327
待たせたね。

>アメリカが経済制裁解除を最初に妨害したのはフセイン・カミル亡命の前年だ

査察の問題の話じゃなかったのかな？
別々の問題をごっちゃにすると、議論が迷走する素だよ。

経済制裁解除妨害は、アメリカ視点で見るなら、やって当然だろう。
フセイン体制は何も変わっていないのに、経済制裁が解除されようとしている。
君がアメリカなら、これを看過できるかね？

ａｇｅ

>>356
>査察の問題の話じゃなかったのかな？
>別々の問題をごっちゃにすると、議論が迷走する素だよ。
だから、この話だろう

>>>311では、アメリカの査察への介入について触れられているが、
>>>国連査察へのアメリカの不信は、
>>>元はと言えばフセイン・カーミルの亡命と証言に端を発するものだよ。
>>>彼の証言で、これまでの国連査察がいかに役立たずだったかが発覚してしまったんだからね。
話をそらして「議論を迷走」させたがっているのはあんただが。


「フセイン体制は何も変わっていない」という言葉が、

１）査察への対応を指している
　なら、あんたの言うことは時系列的に矛盾している（>>327で指摘した通り）

２）フセイン政権の存続やその政治を指している
　なら、そもそも加盟国に対する内政干渉の排除を憲章に定めている国連に
　対する妨害ということで、最初の議論「国連の機能不全の原因を作った」
　ことにアメリカ以外の原因を主張しているあんたの論点とは論理的に矛盾
　している（論理循環が発生している）。

>>358
ん？だから最初は査察の問題について述べているんだよ。

フセイン体制云々は、経済制裁解除妨害の問題を出されたから、それに対応して
出してきたことで、こちらとしては後回しにしてほしいくらいなんだがね、
議論が混乱するから。

>最初の議論「国連の機能不全の原因を作った」
>　ことにアメリカ以外の原因を主張しているあんたの論点とは論理的に矛盾
>　している（論理循環が発生している）。

矛盾しない。
国連の機能不全の一つの例として、査察問題を挙げているわけだから。

で、査察がロクに機能していなかったことはフセイン・カーミル事件の例を見れば
明らかだね？

>>359
失礼ながら。
馬鹿は罪じゃない。だが、馬鹿に甘んじて思考停止すること、あるいは馬鹿のふり
をして議論を妨害することは罪だ。

◎時系列が矛盾していることは既に指摘済みなのに、まだ強弁するし。
>国連査察へのアメリカの不信は、元はと言えばフセイン・カーミルの亡命と証言に
>端を発するものだよ。（中略）アメリカが国連査察の実効性に見切りをつけ、それ
>を利用する方向に方針を変更したとしても不思議ではないね。
これを読む限り、あんたの主張は「カミル亡命以前にはアメリカが国連に対して
『機能不全の原因を作る』行為はしたことがない、ということになる。だが、再三
指摘しているように、アメリカが拒否権行使を持ち出して経済制裁解除を妨害した
のはカミル亡命以前からのこと。アメリカが主張するように、拒否権行使を示唆
するのが「機能不全の原因を作る」行為であるならば、あんたの主張は時系列的に
論理破綻を起こしている。
ついでに言えば、カミルが正しかったという証拠はあるかい？　アメリカが亡命者
に対して、自分たちに有利な証言をさせた例というのは過去にいくらでもあるが。
大量破壊兵器がまだ見つかっていないのは御存知の通り。

◎俺は>>311から経済制裁の問題について触れているんだぜ。あんたが「最初から
査察の話をしている」と言っている>>326は俺の>>311に対するレスだろうが。
都合の悪い部分を指摘されると「経済制裁の話はしていない」と言い出して話を
そらそうとしているぜ、あんた。

◎>>359では話をすり替えてるし
（>>358の二者択一に対して１）「査察の問題」と言いながら、２）の「フセイン
体制の問題」という主張が持つ矛盾点の方をコピペして、自分の議論の論理矛盾
をごまかそうとしている）

結論として、あんたは馬鹿、もしくはアンフェアだよ。

どちらか、では無く両方兼ね備えている人物も2ｃｈには多く存在する。
しかしあまり批判すると粘着して地縛霊と化す人物も知っている。

なんにせよ、未だに大量破壊兵器を見つけられないアメリカは
国連査察団の比にならない程「無能」という結論が出た事だけは確かだ
それを否定するならば、今度は「嘘吐き」＆「強盗」が確定

>>362
それが良くﾜｶﾗﾝとこなんだよな。
漏れは開戦前から一貫して大量破壊兵器不在論者で
ｱﾒさんのﾃﾞｯﾁあげを批判してた（ま、誰にも影響及ぼせなかったが）けど、
割に早く捏造するﾃﾊｽﾞが整っての開戦かと思いきや、『その内見つかる。時間の問題だ。』
で、いつまでも延長戦を演じる。
ｲﾗｸにいる米兵も疑問を抱き始める勢力が出てきたりしてるし・・・。
以外にﾌﾞｯｼｭさんもﾌﾞﾚｰﾝに巧い事操作されて『在る』と思い込んでるんぢゃ無いか？
もしそうだったら、

　ﾏｯﾀｸﾓｳ・・・、一般庶民ぢゃないんだから・・・。

なぁんて思ったりする今日この頃。。。

以外→意外

あんなバラバラな国民をまとめていたなんて
フセイン偉すぎ

開発独裁は発展途上国にはままある話。
そうした中では、むしろマシな方。

日本の近代化も藩閥による開発優先専制政治でおこなわれたのでした

スカルノよ、あなたは偉かった……、かな？

マルコスもスカルノもポルポトも毛沢東も金日成もみんな偉かった、……かな？

>>369
なにせフセインの支持者がいますから。

>369
タイプの違う輩ばかり、よう集めたな。
知ってる名前を精一杯羅列したのか？（ｗ

>>361
>粘着して地縛霊と化す人物も知っている。

どうでもいいが、アンタもしつこいねぇ…。

マルコス　→　金持ち特権階級。アメリカの代理人。操り人形。
スカルノ　→　スハルトへと続く、東南アジアの開発独裁の典型。利益の独占などはあるが、産業の発展を成し遂げる。
ポルポト　→　おフランス帰りの左翼厨。のどかな王政を打倒しただけで、結局はただの虐殺者。
毛沢東　→　日中戦争の英雄。ただし、ただの戦争屋。為政者としては全くの無能。「大躍進」で数百万人死んだのは彼による人災。
金日成　→　ソ連に育てられた単なるペテン師。抗日運動の英雄ではないし、国をまともに治めてもいない。破廉恥な寄生虫。

スカルノ　＞＞　毛沢東　＞　ポルポト　＞＞　マルコス　＞＞＞＞＞＞＞　金日成

な感じでしょうか。
こうして並べてみると、フセインはスカルノと毛沢東の間あたりかな？
結構マシな方ですねぇ。

国民が餓死してなかっただけフセインは偉い

アングロイラニアンは、英国海軍反ナチの生命線だった。
戦後、英の独占を阻止するために、
アメは反ソ世俗のモサデクをちょびっと支援した。

うまく行ったモサデクは国有化を図った。
日独はイラン石油輸入に取りかかった。
日独の経済復興はこれで成った。

ＣＩＡは怒ってクーを起こし、シャアを復活させ、利権を得た。
欲が出たシャーはやがてＯＰＥＣに熱心になった。
警備隊長のシュワルツコフの親父の作った、
秘密警察ＳＡＶＡＫを使って
高名な強権を発動。イランは恐怖の独裁国家となった。

http://esenden.com/rank/ninki/ranklink.cgi?id=groovy

ヒトラー･･･泥沼だった第一次世界大戦後のドイツの経済を立て直した
　　　　　　しかし、あまりの自意識過剰屋である、軍備拡大の成功は称えるにあたいするが
　　　　　　不可侵条約まで結んだソ連に攻め込む大馬鹿、挙句の果てには敗退＆衰退
　　　　　　また、ユダヤ人を「ゲットー」と呼ばれる隔離街に追放する
　　　　　　ユダヤ人の原子分裂の科学者アインシュタイン以下、ユダヤ系の技術者まで追放してしまい
　　　　　　アメリカにその技術を奪われる（お陰で日本に原爆二発も投下された）
　　　　　　「ナチズム」や「ネオナチ」という当時の「洗脳」（ユダヤ人は世界のゴミである等々）
　　　　　　を信じる者が今の世界にまだ居る現状から見て「洗脳」政治にかけては天才であったと思われる。
　　　　　　

▼社会主義、共産主義はいまどんな国際的評価を受けているか。
たとえばフランスのクルトワ、ヴェルト両氏の共著『共産主義黒書』（恵雅堂出版）などは
こう見ている。二十世紀は戦争と革命の世紀だったが、ナチズムの犠牲は２５００万人…。

▼それに対し社会主義、共産主義の犠牲は全世界で一億人に達するという。
内訳はソ連２０００万人、中国６５００万人、ベトナム１０００万人、北朝鮮２００万人、
カンボジア２００万人、東欧１００万人、などなど。
その犯罪性はナチスより酷い。
ちなみにナチスも社会主義労働者党を名乗っていた。

ﾌﾞｯｼｭよりましなことは確かだな

けどパパブッシュに騙される辺りは、結構間抜け。

＃クウェート侵攻はアメリカに踊らされて実行した。

鬼畜米英　がんばれサダム・フセインふざけんなアメリカ！！（木村三浩）
↑
この本読んだけど内容が幼い。フセインの100%賛成投票を信じているんだから。

それからジリノフスキーって単なるバカだろ。数年前に「日本が北方領土についてゴチャゴチャ言うつもりなら原爆を落としてやる！」と言ったそうな。ユーゴのシェシェリは超民族主義者。

木村三浩って一水会の連中だろ。

>>373
ポルボトが倒したのはアメリカが王制を倒して作った傀儡政権の
ロン＝ノル政権だよ。（たぶん中国の支援を受けるために）社会
主義を標榜していただけで、やってたことはロン＝ノルと同じ。
ポルポトを社会主義者と言うのは、ムソリーニやヒトラーを社会
主義者と言う（どっかのアフォな新聞にはそう書いてあったそう
だけど）のと同じぐらい乱暴な話。

社会主義は　ｲｸﾅｲ!! ヽ（`Д´）ノ
会社主義は　ｲｲ!!!(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!!

>>384
クメール・ルージュは社会主義（共産主義？）を標榜し、社会主義をマジに実現しようとして、
社会主義と全く関係ないことをやった。

ムソリーニやヒトラーが標榜していたのはナチズム、ファシズム。
「社会主義」の名は党員獲得のために名前を利用しただけ。
彼らの活動自体は社会主義に全く無関係なだけでなく、実際には
社会主義を真っ向から弾圧した。

こういう連中とクメール・ルージュを一緒くたにするのは、あまりに暴論。

＞社会主義と全く関係ないことをやった。
厳密に言えば、関係なくはない。
農村へ帰れというのは、文化大革命もやったこと。
趣旨としては共産主義のつもりだった。

ムッソリーニはもともと社会主義の闘士だったのが、第一次大戦で
愛国主義に転向してファシズムを作った。組織作りや宣伝戦術は
社会主義から結構受けついでいる。サヨがウヨに転向すると
ロクなことをしないのは、ネオコンやナベツネも同じ。

文化大革命の「農村に帰れ」は、さすがに工業化を全面否定する
ところまでは行かなかった。毛沢東は農村革命で権力を取ったが、
社会主義が工業化を否定してしまったのでは自殺行為。
クメール・ルージュがめざしたのは近代文明そのものの否定、
「原始共産制へ帰れ」だろう。

いまネパールで毛沢東主義のゲリラが暴れていて、中国政府
は自分は関係ないと弁解に大わらわだが、確かに今の中共は
関係ないだろうが、ネパールの毛ゲリラがやっていることは
毛沢東がゲリラ戦でやっていたのとほとんど同じだろう。

>388
「大躍進」では農村で鉄を作ろうとしてました。
大量の村民を駆り出し、精錬のための燃料に木々を伐採し、
結局出来たのは超低品質で使えない鉄だけ。
そのせいで人為的な飢餓まで発生した。

毛沢東は農村中心の抗日運動で成功したのと同じ発想で
経済を運営しようとして大失敗した。

実務家トウ小平（字が出て来ん）がいなきゃ、今頃中国は北ﾁｮﾝ並。
失脚しての三度の復活は伊達じゃない。

>>387
>農村へ帰れというのは、文化大革命もやったこと。

「農村に帰れ」を最初に言い出したのはフランス革命の父と言われるルソーだよ

>390
勉強になります。

>>388
>ムッソリーニはもともと社会主義の闘士だったのが、第一次大戦で
>愛国主義に転向してファシズムを作った。
てーか、社会党を除名されたんだよね、たしか

ウダイクサイが後を継ぐ前に独裁体制が崩壊して良かったね♪
　∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　 　　　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　（　´∀｀）　 （　゜ ∀゜）　　 （　 ＾∀＾）よかった〜
　（　　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃　この糞スレは終了しました　　　 ┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

＞実務家トウ小平（字が出て来ん）がいなきゃ、今頃中国は北ﾁｮﾝ並。
＞失脚しての三度の復活は伊達じゃない。

劉少奇とか、惜しい奴をなくしたなぁ。。。
毛沢東の本性に気がついた時には、既に失脚。
文革も毛沢東が死ぬまで終わらなかった。
毛沢東が死んで中国人は万々歳！

>>383
おサルのジョージ・Ｗが後を継ぐ前に実質独裁体制が強化されちゃった国は不幸だね♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,..,,＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　-‐ '"　　　　　　~''‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　 , -'",　‐'　　　　 -‐‐''7 ､　　 ゝ､
　　　　　　　　　　　　　, ‐',.　／　　／ ／　／　./l 'iヽ、 .、　ゝ
　　　　　　　　　　　 ／ ／／／ ／ ／　／/　 //l　'l　ヽ､＼ `,
　　　　　　　　　　 / .／／／ ／ ／　／//　 // .l /i i　ヽヽヽ .i
　　　　　　　　 　 / /／ ./ ／　.//　////　 //__ﾉ/_i i　 i　`,ヽ i
　　　　　　　　 　 　i i　イ / / ./ i ／///　 // 　 　 i ii　i }　} .i.ﾉ
　　　　　　　　　　　 {.// /i i ./'i‐ﾘ- i i i　 //　　　　リi　ii　 i　l ＿_
　　　　　　　　　　　 ﾘ i / i i .i' ,.┬-､ ' i ノ/　-‐‐‐ ﾉ､i ﾉi　ﾉ　l_{-､ i
　　　　　　　　　　　 　 'i .iヽ､.i　i i::::j. 　ﾘ　　,‐'T￣ゝ､ﾉ'/ノ‐､i'}　ヽ i 　サダム様　ラブよっ！　
　　　　　　　　　　　　　 /　i　ヽ ~''''"　　　　　‐i::::ｨ_ ~ ﾉ/νﾉ-　　i .i 　　
　　　　　　　　　　　　 ./ ／　＼　　ヽ　　　　 　￣　 　j-‐''-i　i　　i i
　　　　　　　　　　 　 /, ' ／　.i‐ ' ､ 　ー　　　　　 ,　' "　　　i　`　　,i
　　　　　　　　　　　／／ 　／ , ‐' 'ヽ　　　 ,　- '　 ,|}-､. 　　i ヽ'､.　 i
　　　　　　　　　 ／／ 　,ｨ' , '" r‐ ､　` i "　　, -‐' /　ヽ　　 `､　ヾ　'i
　　　　　　　　／／　 ／ l ヽ、 } ゝ　'ゝ,!- '＿　,ノ　　　　>､　　､　　、 ､
　　　　　　 ／／　　/　 「　　 i `､___ } {~ ~､___~＞　　　/　 ＼　ヽ　､＼`､
　　　 　 ／ r'　　　/　　 'i ￣ '_--／/ {　　　　／　　 /. 　 　 ＼ ､　　　ゝ､
　　 　 /　 .,'　　　/　　　/ 、 /　 j /^ i ゝ ､_／　　　./　　　　　　`）　　　　ヽ
.　 　 /　 ノ　　　/　　　/ 　i '--r / :　!-!　 |　ヽ､ ‐-'　　 , -‐‐‐ （　　　　 　 ゝ

前スレのログない？
完全に消えてるみたいだけど

まあ、イラクを文明化したことは良いことですね。
ところで、
フセイン政権当時、イラクを文明化したフセインと周辺のｲｽﾗﾑ原理主義?テロ集団とは敵対していて、
フセインはｲｽﾗﾑ原理主義?テロ集団をイラク国内から排除し、また、イラク国内への侵入を阻止していたと聞きますが、
ｲｽﾗﾑ原理主義?テロ集団は、何のためにｲﾗｸに進入しようとしたのでしょうか？

>>394おまえ蒋介石派ウヨじゃなくて�ｹ小平派ウヨか。めずらしいウヨだな。
そしたら�ｹ小平の完全失脚を阻止したのが毛沢東だったことを知ってるか。

ｲﾗｸを文明的国家にしたﾌｾｲﾝと敵対していたのは、ｲｽﾗﾑ原理主義ﾃﾛﾘｽﾄがﾊﾝ文明的なものだったからではないのですか?
ﾌｾｲﾝが倒れた今、ｲﾗｸに潜入し破壊工作を行っているのは、ﾌｾｲﾝと敵対しﾌｾｲﾝによって排除されてきたｲｽﾗﾑ原理主義ﾃﾛﾘｽﾄたちではないでしょうか。
彼らを「ｲｽﾗﾑ原理主義ﾊﾝ文明ﾃﾛﾘｽﾄ」と言って、何が悪いのでしょうか。

>>398、400
おっ。どっかで学習してきたね。偉いじゃん！
親米派にはいい加減なことを書き逃げする香具師が多いけど、君はそうじゃない
ようだね。見直したぜ。

>ｲｽﾗﾑ原理主義?テロ集団は、何のためにｲﾗｸに進入しようとしたのでしょうか？
アルカイダに代表されるイスラム系（原理主義とは限らないけど）テロ組織の
資金源は何だか知ってる？　大半がアメリカに反発するイスラム教徒の富豪の
ザカート（喜捨）なんだよね。ブッシュが大統領になった次の月にイラクを
空爆してから、アルカイダの会計係であるビン＝ラディンの元に集まった資金
は前年比の約５倍にはね上がり、それが同時多発テロのような大規模なテロを
可能にしたといわれている。
彼らにとってはアメリカがイスラム教徒に対してひどいことをすればするほど
都合がいいし、逆に自分たちの活動の場所としては、「俺たちは反米の闘士と
して頑張っているんだぜ」というのが一番目立つ場所が都合がいい。イラクは
彼らにとって格好の舞台だと思わないか？
もっともクルド系の組織のように親米的なイスラム系テロ組織というのもある。
これは、ちょうどアフガン侵攻の際にアメリカが支援していたテロ組織（後に
アルカイダの中核になった連中）と同じように考えていいと思う。

>ﾌｾｲﾝが倒れた今、ｲﾗｸに潜入し破壊工作を行っているのは、ﾌｾｲﾝと敵対しﾌｾｲﾝによって排除されてきたｲｽﾗﾑ原理主義ﾃﾛﾘｽﾄたちではないでしょうか。
現時点ではまだ「その疑いが濃厚」というところだね。

>彼らを「ｲｽﾗﾑ原理主義ﾊﾝ文明ﾃﾛﾘｽﾄ」と言って、何が悪いのでしょうか。
ひとつだけ言うと、「テロリスト＝イスラム原理主義者」じゃないよ。もしも
彼らの行動原理がイスラム原理主義なら、そもそも以前異教徒であるアメリカ
と手を組んでいたこと自体がおかしいでしょ？

>>398、>>400 で書いた内容は、わたしが３Ｋｽﾚでうそつき呼ばわりされる以前からほかのスレなどで散々言ってきたことなので、あれからどっかで学習してきたとは言えません。

>>４０１
イスラム系のテロ組織が反米をアピールする舞台としてｲﾗｸに進入しようとしたといいますが、それならなぜﾌｾｲﾝと敵対していたのでしょう。
http://www.nhk.or.jp/kdns/_wakaran/01/0922.html
↑によれば、一時期文明に触れある程度寛容化されてきたイスラム教徒の一部に、文明化とともに貧富の差などが生じ「これはいかん人は皆平等でなければならないというイスラム教の基本に戻ろう」という人たちが現われ、
その、いわゆるイスラム原理主義者たちの一部の、武器を使ってでも理想の社会を作ろうイスラム教の基本に戻ろうという人たちが、いわゆるﾃﾛﾘｽﾄであると書いてあります。
わたしがなぜ、>>398をまず書きこんだかというと、
ﾌｾｲﾝと敵対していたのは、やはり「イスラム系のテロ組織」がﾊﾝ文明的なものだったからではないか、
だとすれば、アメリカのみならず、文明的生活に触れたｲﾗｸ国民をも彼らの標的に含まれているではないかと思うからです。

一時期文明に触れた後、文明化にたいして恨みのようなものを持ち敵視している「ﾊﾝ（恨）文明」とは別に「非文明」というのがあります。
これは、文明化が進んでおらず、いまだにとんでもないことがまかり通ってる状態のことです。
しかし、この前「運命のダダダダーンＺ」でとりあげられた「ゾンビパウダー」などもその一例だとは思いますが、そういうとんでもない習慣は近代化・文明化によって徐々に改善されていくものです。

ﾌｾｲﾝがｲﾗｸを文明化したことは良いことでしたが、真性ＤＱＮウダイや、クサイが牛耳る軍部などの一般国民に対する仕打ちは酷いものだったと思います。
これでは、周辺諸国の文明化に対する理解が得られません。
ﾌｾｲﾝ独裁体制が崩壊し、ｲﾗｸを民主的な国家とし、自由と民権という意識がｲﾗｸ国民の中に芽生え、経済制裁解除により文明国ｲﾗｸが今後ますます発展して行けば、
周辺諸国の文明化に対する理解も得られ、それに伴い非文明的なとんでもない習慣などは改められるでしょう。
確かにﾊﾝ文明的なものは多少残るでしょうが、こうなってはもはや彼らには何の力もありません。
こうして、知将ﾌﾞｯｼｭ大統領の偉大な作戦は完結するのです。

>>403補足
ﾊﾝ文明的なものは多少残るでしょうが、こうなってはもはや彼らには何の力もありません。
あとは後継ぎがいなくなり自然消滅していくでしょう。
こうして、知将ﾌﾞｯｼｭ大統領の偉大な作戦は完結するのです。

ブッシュよいしょ知障親父、今日も元気でよろしい。以上。

フセインは不滅です！ 　
http://www.asahi.com/international/update/0904/002.html
テープの声はフセイン氏本人の可能性　米ＣＩＡ判断
--------------------------------------------------------------------------------
米中央情報局（ＣＩＡ）は３日、カタールの衛星テレビ「アルジャジーラ」が１日に放送した
フセイン元大統領とみられる男性の声について、元大統領本人の可能性が高いとの判断を示した。
音質が悪く、完全に断定するまでには至っていないとしている。ＡＰ通信などが報じた。

このテープで男性は、イラク中部のナジャフで起きたシーア派指導者ハキーム師らの
暗殺爆破テロ事件への関与を否定していた。(09/04 10:32)

■ハラブジャ事件
１９８８年（イラン・イラク戦争の末期）、イラク北部のクルド人居住地域のハラブジャで
毒ガスが使用されました。
サダム・フセインによるクルド人への民族浄化作戦の一つでした。
使用された毒ガスは、マスタードガス、サリン、タブン、ＶＸなどを
混合したカクテルガスという強力なもので、約5,000人が死亡、１万人が負傷したといわれます。
「クルド人とクルディスタン」中川喜与志（南方新社）、世界の言葉小事典（大修館書店）他。

スティーブン・ペレティエ博士（アメリカの陸軍戦争大学による調査の中心人物。
元ＣＩＡ のイラク担当主任）によれば、
「クルド人は青酸ガスでも殺された。当時イラクが使用したのは糜爛（びらん）性ガス
で、イラクに青酸ガスを製造する能力はなかった。｣
従ってイラクだけでは無くイランも毒ガス大量破壊兵器を使用したことになる。

>>407
不正確だね
青酸ガス以外の痕跡は発見されてないはずだぜ

ソースを出せない>>408はデマ捏造の常習犯テロリスト。

>>407
>イラクに青酸ガスを製造する能力はなかった

青酸ガス（シアン化水素）　HCNは極めて単純な化学構造
これが作れないとはイラクに失礼であろう。

青酸ガスを大量生産して化学兵器にするには、それなりの設備が必要。
その設備がなかったってことだろ

>>409
>ソースを出せない>>408はデマ捏造の常習犯テロリスト。
そもそも>>407にＶＸガス使用が裏付けられたソースが出てないが。
ということで>>407はデマ捏造の常習犯テロリスト。

>>402-404
>ﾌｾｲﾝと敵対していたのは、やはり「イスラム系のテロ組織」がﾊﾝ文明的な
>ものだったからではないか、だとすれば、アメリカのみならず、文明的生活
>に触れたｲﾗｸ国民をも彼らの標的に含まれているではないかと思うからです。
キリスト教系の原理主義者は平気で同胞を手にかけるけど、俺の知る限り
イスラム系の原理主義者で「不信心なイスラム教徒」を標的にしてるのは
モロッコの反政府ゲリラだけで、これも実際は部族対立が背景にあると
言われている。そもそもイスラムは教義に厳格さが少ない宗教で、代表的
な教義の多くはコーランには「努力目標」として書かれているものだから。
（たとえば、豚肉を食べることは「生命にかかわるとき」は許されている）
従って、コーランに厳格であろうとすればするほど、不信心者に対して
寛容でなければならないことになる。

ところで、
>一時期文明に触れた後、文明化にたいして恨みのようなものを持ち敵視して
>いる「ﾊﾝ（恨）文明」
この定義だと、むしろブッシュ政権の方が多くのイスラム国家よりも遥かに
あてはまると思うが？
たとえば、相互扶助的社会保障システムをはじめて構築したイスラム社会と、
既にある社会保障政策や差別禁止政策を次々に廃止しているブッシュ政権は
どちらが文明的でどちらが「ﾊﾝ文明」的かな？
商取引における不公正を規制するルールを明文化したコーランと、旧世紀の
「神の見えざる手」理論を復活させてしまったレーガン＆ブッシュ父子は？
前述の「同胞（中絶手術をした医師）を手にかけたファンダメンタリスト」
の保釈（事実上の無罪）に尽力しているブッシュや取り巻きたちは、文明的
で「知将」なのかな？

ところで、フセインが「自分たちは爆破テロとは無関係」と言っている
肉声テープの存在をまるっきり無視してるメディアがあるね。
普通だったら結構重要なニュースだと思うが。

ホシュ

ﾊﾝ文明君はどこへ行っちゃったのかな・・・？

生きています

>>414
ﾌｾｲﾝ政権残党と、周辺諸国から結集してきた国際ﾃﾛﾘｽﾄの、悪の２大結社が存在していると思うのです。

君の意見が聞きたいな
君なりの意見でいいから

政治のことではないけどフセインはうまいね、やり方が

南部の湿地帯をダムを建てて枯渇させて、シーア派鎮圧

クルド人は無線機傍受機器を導入して山岳地帯の何処にいるか捕捉して
効果を上げる

クルド人同士の内輪もめの調停に買って出たり、KPDに貸しを作るために
スレイマニヤに戦車隊を出して制圧(PUKがびびって退却していたのもあるけど
砲撃無し。　しかも制圧後はさっさと退散して余計な事は一切していないという
事を世界に示した)したり

策士だ

【元日本赤軍】辻元容疑者、元日本赤軍関係者に現金　秘書給与プール口座から
出版社社長を警視庁捜索　総額、使途解明へ
http://www.sankei.co.jp/news/morning/05iti001.htm
　社民党前衆院議員の辻元清美容疑者（四三）による政策秘書給与詐取事件で、
不正受給した給与を入金していた口座から、辻元容疑者が一時的に借り入れた金の
一部が日本赤軍メンバーだった出版社社長の男性（六〇）に渡っていたことが四日、
警視庁捜査二課の調べで分かった。同課は同社など関係先を捜索し、
辻元容疑者から社長側に渡った金の総額や使途の解明を急いでいる。
　捜査二課の調べや関係者によると、辻元容疑者は平成十二年から昨年三月に
辞職するまでに、不正に受け取った秘書給与をプールするために開設した「スタッフ口座」と
呼ばれる預金口座から、十万−数十万円単位の借り入れを繰り返していた。
借り入れ総額は数百万円に上るが、うち一部が社長や同社関係者らに渡っていた。
　この口座を管理していた元秘書の弁護人の話では、辻元容疑者の借り入れは一時的なもので、
議員歳費が振り込まれる口座から全額返済されている。しかし、社長らへの貸し付けは現金で
行われ、金の使途や返済の有無などは明らかになっていないという。

>>420
でそのｺﾋﾟﾍﾟがﾌｾｲﾝと何の関係？

石油により莫大な金の流入により、独特の独裁国家と化した

逆に石油が絡んでいる事で国外からの圧力はおろか国内の各勢力・民族間で
多大なる悲劇が生じた訳だけど

細かいテク

理工系の学生には学位をやらない
卒業単位を与えると外国に逃げても進学・就職に使えるから

イランイラク戦争当時、在留邦人用の監視の為、日本語堪能の韓国・北朝鮮人
にその任に当たらせた

【　イスラムテロ組織と結託するサヨク過激派　】
テロ組織「中核派系」関与の反戦集会
公安当局では、元イラク書記官が複数の反戦団体や左翼系団体の関係者と接触している
ことを把握。集会への参加は、日本国内で反戦運動をあおり、日本政府の米国支援
の姿勢を切り崩すための工作活動の一環とみている。

公安当局によると、この元書記官はアブドゥール・Ｍ・ガザル二等書記官。ガザル書
記官は先月一日、首都圏の十一大学の学生約百人を集めて法政大学で開かれた「イ
ラクの人々を殺すな！２・１ピースミーティング」に出席し、イラクの正当性をア
ピール、米英を強く非難したという。この集会は中核派系の学生団体が関与してお
り、同派の機関誌「前進」でも紹介された。
http://plaza.rakutenco.jp/lanmaru/003003

「元イラク書記官＝イスラムテロ組織」ですか（ﾜﾗ

おまえら、どこまでバカなの？

辻元清美と赤軍過激派
奈良県出身で小田実（総連スパイ）が主催する「被差別民サークル」に加盟し
内縁関係にある北川明と出会う
【北川明＝京大赤軍出身・元日本赤軍ＥＵ担当、過激派活動で
スウェーデンから強制送還され入獄、出獄後に小田のサークルに加盟】

北川が第三書館を小田らの後援によって設立後、取締役として出版に関係する。
小田の反日謀略を形にすべく『ピースボート』を計画し市民運動を装い金儲けと
反日活動をする営利団体の（株）ピース・イン・ツアーを設立し取締役に就任する。
北川が日本赤軍経済路線の日本代表として様々な反日団体や過激派と連帯し
それらの交渉係と広報を担当 ピースボートを実現するため
土井たか子の筆頭秘書五島昌子（安保の樺美智子のペアーで北川と縁が深い）
を頼って社会党に接近、 社会党の女性の集いでは全てを任せ実績を作らせた。

社民・民主の旧社会党系＝偽装市民団体＝赤軍過激派
反戦・女性・福祉の市民団体と偽装して、市民をだまそうとする過激派。

フセインに政権を返すか、もと政府機関に政権を返せ。

アフォか

結局ミニブッシュ政権のやったことは、
イラクから秩序と生活と石油生産を奪っただけ。
アメリカはただの破壊者。
パレスチナにおけるイスラエルと全く同じ。

ブッシュ政権のやったことは、イラクから独裁者の自分勝手な秩序と軍部の監視が付きまとう生活と、独裁政権の石油利潤を奪っただけ
自由と民権、民主主義を基調とする新秩序構築はこれから
イラク国民の自由・安定・人権が保障されるのも、イラクの治安回復と経済発展もこれから

そのための復興支援

>>430
>自由と民権、民主主義を基調とする新秩序構築はこれから
>イラク国民の自由・安定・人権が保障されるのも、イラクの治安回復と経済発展もこれから

「自由と民主主義の回復」の美名の下にアメリカに侵略された国はたくさんあるが、
君の言う「これから」が来た国はほとんどない。

湾岸戦争当時、4日で電気・水道も復旧って本当なのか ?

14州が叛乱で陥落したのに、よく奪回したな

徹底して疑い深くて用意周到だから叛乱が起きた場合の策も練ってあったんだろうけど

>>432
ﾌﾞｯｼｭパパがフセイン温存に政策変更したからだよ。
パパとその周辺は、現在のようなフセイン打倒後のリスクを恐れた。
9･11後のアメリカの変化ととﾌﾞｯｼｭｼﾞｭﾆｱの無能さが今の事態を招いた。
ｼﾞｭﾆｱは最悪の大統領として歴史に名を残すだろうねｗ

石油はデカいね
フセインのみならず、トランプ登録者全員金持ちっぽいもんな

豚ﾁｮｿ鮮なんて、特権階級つったってボンボンがマドンナのCD聴いて冷麺食う程度だろ (w
要塞だって大したモノ建てられないんじゃない ?
GDP = 沖縄の年間予算の国がミサイル以上の事ができんのかね ?

イラク虐殺、３０万人の可能性…英が「人権年次報告」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030919-00000011-yom-int

> 【ロンドン＝飯塚恵子】英外務省は１８日、
> 世界の人権問題の現状をまとめた２００３年版「人権年次報告」を発表、
> イラクの旧フセイン政権による虐殺について
> 「過去３０年間に約３０万人が集団墓地に埋められた可能性がある」
> と指摘した。
>
> 人権団体などによる推計としているが、
> 英政府はこれまでに集団墓地１８か所の存在を確認し、
> さらに３０か所が集団墓地の可能性が高いという。

ってニュース見つけたんですけど
皆さん信じます？

ちなみに、30年で30万人とすると
一年で平均10,000人
一日で平均約27.4人
集団墓地が48箇所として
一箇所当たり平均6250人

つーか、集団墓地の埋葬者＝被虐殺者なのか？
これは俺個人の憶測に過ぎないが
集団墓地の埋葬者の大半は戦死者じゃないのか。
この30年間イラクはイラン・イラク戦争、湾岸戦争と戦争続きだし。
戦争なら大量の死者がでて集団で埋葬されるのが普通だし。
それとも、そもそも戦死者も広義の虐殺としてカウントされてるのか？

まぁ、イギリス人に何言っても
｢あくまで推計ですから。｣で終了だろうけど…

>>435
俺は最初にニュースを聞いたとき「なるほど、米英軍は湾岸戦争の空爆による
数万人と言われる民間人の死者の責任をこうしてフセインに押しつけるつもり
か」と思ったけど

>>436
死のハイウェイをふくむ十数万人もだろ

フセインに政権を戻した方が話がはやい。

>>438
独裁者が好きな反米チョン　　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

映画館の爆弾テロは、明らかにイラク国民を狙った卑劣なテロ行為でしたね。

>>439
ポチ厨は論点ズレまくり。

独裁者が好きと言うよりは、無政府主義者でないというだけでは？
カオスよりは、まがりなりにも秩序ってとこ。

心配しなくとも、新しい秩序が構築されるよ。

正当性のない秩序の構築を「簒奪」と言う。

『＜イラク＞大量破壊兵器、フセイン氏も実態知らず？　米誌報道

　米国がイラク戦争の理由の一つとした大量破壊兵器開発について２９日発売の
米誌タイムは、当時のサダム・フセイン大統領も部下らにだまされて実際にはない
兵器が存在すると信じていたのではないかとの見方を報じた。

　同誌は、イラクでの大規模戦闘終結後も見つからない核・化学・生物などの大量
破壊兵器の行方を求め、３カ月にわたってイラクの兵器科学者、関係業者、旧フセ
イン政権当局者らに話を聞いた。その結果、ほぼ一致して（１）大量破壊兵器計画
は９０年代に中止され、再開されなかった（２）計画に関する文書は破棄されたか、
または保管されていない―としている。

　また、フセイン元大統領は保有兵器の実態を知らなかった可能性があるという。

　軍内部の証言によると、兵器関係の当局者は上から下まで、資金を絶やさないため
に兵器計画や実験結果をねつ造、計画の失敗などは元大統領に伝えていなかったとい
う。（ニューヨーク共同）（毎日新聞）[9月29日13時4分更新]』

とんでもな奇説。
飴の自己正当化のためのいい加減なリークもついにここまで来たか（ｗ
知らなかったのはフセイン大統領じゃなくて、ミニブッシュ大統領だけだってば。

ついにフセイン大統領の肖像を掲げながら、米軍に対しデモが。
国民に慕われていた証明に。

http://www.asahi.com/international/update/0930/001.html 　
デモに米軍発砲、少年が死亡　イラク北部
--------------------------------------------------------------------------------
イラク北部キルクーク近郊で２９日、反米デモの群衆に米軍が発砲、１０歳のイラク人少年が死亡、
１人が胸を撃たれて重傷を負った。アラブ首長国連邦の衛星テレビ、アルアラビアなどによると、
デモには約５００人が参加。フセイン元大統領の肖像を掲げながら米軍兵士に向かって投石を始めた直後に、
米軍側が発砲したという。

慕われていたかどうかは怪しいが、少なくとも反米や反王朝の
象徴としてフセインをムード的に、または消極的に支持していた
人たちは結構いるんだよな。ちょうど、日本で北朝鮮による反感
だけで威勢のいい強硬論を唱える安倍を支持する人が結構いるの
と同じ。

アメリカにとってはフセインに替わる「穏健な反米派」の指導者
を育てるのが一番いいはずなんだけど、イラク人は民主主義を
無条件で歓迎するだの、テロは武力で根絶できるだの、本気で
信じてる連中にそんな芸当はできないだろうな・・・

よくわからんがなんとなく同意
フセインはアラブ人にとって、反ユダヤ、反アングロの象徴として
貴重な存在だったとおもう。
だからこそ、ブッシュに狙われたんだろうが、、、、

かなりおすすめの無料着メロサイト♪
ゲームとか画像UP掲示板とかもあって面白そうだったよ〜♪
ほんとだまされたと思って行って下さい☆
絶対満足するから〜♪

http://yokozuna.tv/m.php?i=21

タリバン：
「女児は通学するな」学校テントに放火

　【イスラマバード西尾英之】アフガニスタン北部マザリシャリフ近郊で２７日、武装グループが
女児の通う学校のテントに放火、「女児は通学すべきではない」と脅すビラを残して逃走した。
国連関係者が２９日、ＡＦＰ通信に明らかにした。
　０１年に崩壊したタリバン政権は女児の通学を認めなかった。北部では最近タリバンの活動は
伝えられておらず、武装グループの正体は不明。
　一方、カタールの衛星テレビ「アルジャジーラ」は同日、タリバンのスポークスマンを名乗る人物の
ビデオを放映。この人物はイスラム教徒に対しアフガンやイラクで米軍に対抗するよう呼びかけ、
ロケット砲などを手にするタリバン兵士とみられる一団も映っていた。
［毎日新聞９月３０日］ ( 2003-09-30-11:41 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030930k0000e030049000c.html

こういうのはいかんな
これでは、「イスラム教徒は通学するな」と言って子供たちを襲っている
アメリカのキリスト教原理主義者を非難できないぞ

>>450
タリバンも穏健派が居たみたいだけど、
ビン・ラディンが関わってから穏健派は追いやられた、みたいなことを
Nスペでやってたな。
アルカイダ系のアホか、もしくは、CIAによる・・・・(((((;ﾟДﾟ)))))

>>451
それは不正確だな。
ビン＝ラディンがどうこうじゃなくて、アメリカの政策次第だよ。
タリバンにしてもＰＬＯにしても、対米感情が悪くなると武闘派が
台頭してる。理由は簡単だ。そもそも彼らの主な資金源はアラブの
富裕層による喜捨で、対米感情が悪くなると、それまで穏健派に
流れていた喜捨が武闘に流れるようになる。
たとえば、2001年２月にブッシュがイラクに大規模な無差別爆撃を
やって以来、それまでＰＬＯの穏健派・ファタハに流れていた喜捨
がハマスに流れるようになり、ビン＝ラディンが集めた喜捨はそれ
までの約５倍に膨れ上がったと言われている。

イラクの勝利が確定しました

>>450
通学はいかんが女教師を家に招いての集団教育は良いらしいぞ、イスラム女児は

遊牧民だましい　貧民出身、「わたしのようなものにも気をつかってくれ
た」　いいねえ　フセインって漢だねえ　信長よりも秀吉よりも英雄だね

いずれにしろ他国のしきたりに口出すなって事。
もちろん、家のしきたりにも口出してもらいたくないが。

はやく政権をフセインにもどせ。

aaaaaaaaaaaaaaa

フセイン、フセイン、僕らのフセイン　（リゲインの歌にあわせて）

アフガンでは女子用の学校が、多数放火されている。

村松とかいうおっさんが書いた『湾岸戦記』って文庫本、ひどいよ。
フセイン政権の近代化政策には全く触れずに、いかにフセインが残虐かということ
ばかり書き連ねている。その上、アメリカの中東への野望を否定し、
「米軍は臨戦態勢になかった。だから罠ではない」なんて書いてるし。
大東亜戦争の開戦直前のときもリバティー号とかいう貨物船に星条旗掲げて
日本艦隊の進路を横切らせて罠をかけたけど、あの時も真珠湾は臨戦態勢に
なかっただろが。些細なことではなく、長期戦略をみろって！

おまけに、北京バグダッド枢軸は反自由陣営だ、けしからん、みたいなこと
書いてるし。ブッシュと思考程度が変わらないって（藁

こんな本出した学研文庫は責任とって廃業すべきだ。

>>460
その点、女子高校（１７歳から１９歳がいくので、日本の昔の高等学校の女子版と
見るとおおよそ正しいだろう）もあるイラクはさすが近代国家だな。

フセインに政権を返せ！

フセインたんって
男前だし見るからに精力絶倫っぽいし、
ああいった親分タイプが好きな女性には
日本でもかなり人気があると思うんだが。
どうなんだろ。

ただのデブひげオヤジ。

フセインとブッシュを素手で戦わせたらフセイン圧勝

イラク近代化の父

23年間で60000人しか殺してないフセイン

フセインはDQNな俗物悪党だが467は一面で正しい。

クルド人やシーア派住民の虐殺の真相は知りたいな
アメリカが言うほど殺してはいないだろ

苦労人というより汚れ仕事をやって途中からはまわりのやつを殺しまくって
トップになったんだろ。独裁者はたいていそんなもんだ。

それでも一般人にとっちゃブッシュよりはましだろ。

>>1
どこかにニュースソースでもあれば教えていただければ見たいのですが。
嫌味じゃなくて本心から。事実なら事実が知りたい

さ〜て、今日のイラクや中東、欧米のマスコミ各社の報道は↓（日本語訳つき）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link12.html

イスラム過激派や左派、クルド独立派などイラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ

>>468
このペースで自殺者が続いたら日本政府は23年で69万人を死に追いやる事になるからな。
良い勝負だ

>23年間で60000人

そろそろブッシュが殺した数の方が抜きそう

フセイン待望論があちこちで聞かれるようになったらしい！

フセインは映画のゴッドファーザーズがとてもお気に入りのようである。
また、食事には、毒殺を警戒して自分専用の毒味係をつけている。
海外に旅行する時は、どのような理由からか自分が座る椅子を持ち歩いているとの逸話がある。
また、彼はアラブ至上主義を唱え、ユダヤ人を敵視している関係上、当然のことながら、
ポーランドのアウシュビッツなどでユダヤ人を大量虐殺したヒットラーは尊敬の対象である。
つまり、ヒットラーはこの地上からユダヤ人を抹殺しようとしたがゆえに、立派な人物と位置づけているわけである。
また、ラジオやテレビで流される文章の中に、「サダム・フセイン大統領閣下」のフレーズを1つのセンテンス毎に入れるように指導しているとのことである。
そして、フセインのポスターにコーヒーをかけただけでも処刑されたことなど、彼を批判したものに対する残忍な懲罰の噂は絶えない。
〜中略〜
国内の高級軍人に対しては政治将校をつけ、その行動を監視し、自分を脅かす存在には細心の注意を払った。
その上、サダムの私書箱というのがあって、密告者からの情報も有効活用しているとのことである。

イスラムでは昔は女児は家庭教師つけて家の中で教育していた。
決して教育を否定している訳では無い。

タリバンはそれを曲解してDQNな行動に出ているだけ。

いまのイラクの混乱見てたら

結局フセインでいいじゃん

フセインは勇姿をもって返り咲く！！

まさにこの板を象徴する基地外スレだな

>479
フセインほっといても、いずれ核兵器とか持ったらかえって大混乱。
クェート侵略して、自国民に化学兵器使うやつ信用する方がムリがある。
ソ連時代の核が世界で行方不明。それをアメリカが組織作って
活動してるのを知っている？

>>482
「いずれ核兵器とか持ったら〜」ということで戦争するってのは
とっても危険だと思うが。
アメリカのポチ国以外は全部その可能性があるぞ。
テロという観点で考えればアメリカに反対している人は
虐殺しなければならなくなる。（テロリストになる可能性があるからな）
それともフセインのことしか考えていなかったのかい？

こういう単純な発想しか出来ない奴って増えたよな。

>自国民に化学兵器使うやつ

これも真実だったかどうか・・

逮捕はガセですよ

いよいよ傀儡政権本格化か
分断政策で果てしない泥沼への入り口だな…特にシーア派

最低だな、バグダッドの記者会見場、、
アメ記者の馬鹿騒ぎっぷりとその他記者の対応見ると、、、、もうだめぽ

もまいら哀れだな（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

ニュー速厨はｶｴﾚ！

チクリットの英雄も、ついに米英侵略軍の手に捕らえられましたね。

なんかフセインの姿見てると哀れで惨めだね。ちょっと同情感じるのは俺だけ？

サダム、いまごろどこでどうしてるのかしらねえ。
公開裁判になるとアメリカが困ることをたくさんしゃべるだろうから、こういう
シナリオで手をうってくれと頼まれてるかもね。断ったら「米兵からピストルを奪い自殺」とか
「射殺された」とか、か。
ま、公開裁判ありということで、東京裁判をおさらいしとくか。

露外相 (毎日新聞)
「フセイン元大統領の今後の運命は、イラク国民が決めなければならない」

フセインは悪だと思うけど、パレスチナの難民に大量に援助してたらしいから
良いこともしてるよ

全く役に立たない独裁者　　金正日

少しは人々の為になった独裁者　フセイン

フセインはヘンリー八世のような、中世のままの王様だったんじゃないかな。

フセインに勝機あり！

まだまだ戦いはこれからだ！

戦後も裁判という形で戦いは続く！

サダムよ、東条英機を見習って最後まで戦うのだ！
（東条さん、サダムを引き合いに出してごまんなさい）

クルド人を多数虐殺、シーア派の見せしめ処刑、
経済制裁を呼び込み、さらにそれに対して碌な策を打てず万単位の餓死者、
大量破壊兵器所持、テロ組織支援。

ろくな奴じゃないじゃん。とっとと裁判かけられろ。

>>498　で、大量破壊兵器はどこなの？

自ら起こした紛争によって世界各地で民間人を多数虐殺、誤爆と称して子供までをも惨殺、
核汚染、枯葉剤による後遺症を発生させ、さらにそれに対して碌な策を打つつもりもなく結果、数十万単位の死者、
大量破壊兵器所持、テロ組織支援。

ろくな奴じゃないじゃん。とっとと国際裁判にかけられろ。



さて誰のことでしょう？

帰国高校生です。
アメリカに住んでいたころ、現地校だったんですが、同級生にフセインって人が居ました。
今思い出すと、ｶﾅｰﾘ笑えますな。
会話とか思い出すとマジ爆笑。
「おい、フセイン。ｴｯｾｲ終わったか？」
「え、まだだよー」（とてもやさしくて気が弱いｷｬﾗ・・・）
その人はﾌｧｰｽﾄﾈｰﾑだったんだけど、元大統領のほうはﾗｽﾄﾈｰﾑなのかな？？

日本も３年で１０万人も自殺してるし
特権階級（官僚、天下り）が８００万人も増えて、重すぎる。
このままじゃ日本も沈没するぞ。

小泉にはイラクを悪く言う資格は無い。

仮にイラクが大量破壊兵器を保持していたとしても
今回の戦争でフセインはそれを使用していないわけで、
そういう点でフセインはとても理知的だと思うね。
ブッシュなんかよりずっとまともだよ。

中東が独自に近代化するのがいやだからイラクをつぶしたの？

そんなところだろう

逆にブッシュは劣化ウラン弾によって
イラクの地を永久に汚染された国にしてしまった。

報復テロが起きても当然の結果だな。

498
クルドの問題も結構ながい歴史があるのよね。キッシンジャーが裏切ったこともあるし、
一時期だけをきりとって、サダムを責めるのはカタテオチかも、と思うのよね。

>>507
レーガンは、クルド人虐殺が報じられても、フセインを支援したし、
ブッシュのオヤジは武装蜂起を煽っといて、裏切った。

http://www.jca.apc.org/~altmedka/gulfw-27.html

　ここでもまず第一に確認しておきたいのは、アメリカの二枚舌、ダブル・スタンダード問題である。
アメリカは、イラン・イラク戦争に際して、「イラクの侵略」を国連に訴えたりしなかった。
ラムゼイ・クラークらが組織した「国際戦争犯罪法廷のための調査委員会」による「告発状」の
「背景事実」は、その事情を次のように鋭く要約している。

「イラン国王が倒され、テヘランのアメリカ大使館人質事件が起こってから、アメリカは、イランとの
戦争において、ソ連、サウジアラビア、クウェイトおよび大部分の首長国と同様、イラクに軍事援助と
支援を与えた。一八八〇年から八八年までの悲劇的な八年戦争における合衆国の政策をおそらく最も
巧みに要約しているのは、ヘンリ・キッシンジャー（当時、米国務長官）がその初期に述べた次の
言葉であろう。

『彼らが互いに殺し合うことを希望している』」

　事実、この戦争中にアメリカのトップとＣＩＡは、イラン・コントラゲート事件として表面化した
際に明らかにされただけでも、イスラエルと組んでイランに二千数百基ものミサイルを売却していた。
それらはイラクに降り注いだのだ。

クルド擁護の意見があるけど、クルドは自治権さえ勝ち取ればイラクはどうなっても良いという考え方だから、裏切られても仕方がない面があるよ。
シーア派が牛耳るイラクとクルドの自治区というとんでもない裏取引だって考えられる。ブッシュが嫌われ者であるのと同じくらい、クルドもシーア派もその他のセクトも嫌われ者なわけだ。
結局国論がまとまる可能性が限りなく低いことが、フセイン政権が比較的長期化した理由だし、思惑が外れたアメリカが強引に打って出ざるを得なかった原因だと言っても良い。

サダムが生きたまま捕まって、ジョージも困った顔してるね。
前にもあったことだけど、CIAの筋書きとFBIの捜査がガチンコしてるのかしら。

>>506
大まかには放射線源（劣化ウラン）は回収したらしいから、
最低限の常識はあったのかもな。

あげ

>>510
＞クルドは自治権さえ勝ち取ればイラクはどうなっても良いという考え方だから
そんなもんはどこの民族でも同じだろ。
クルド人は単に弱者なだけ、故に悲惨。

ではパレスチナは？

>>514
微妙に違うなぁ。
ｸﾙﾄﾞの毒ガス虐殺をｲﾗﾝのせいにするよりはﾌｾｲﾝ政権にした方が自治権取れる
でしょ？
外国のせいにしてもしょうが無いから。

現時点でﾌｾｲﾝのせいにしたまま話を進めるのはちょっと性急だと思うが、
多分ﾌｾｲﾝに大概の罪を背負わせたまま殺すんだろうなぁ。

白人がつくったシステムに組み込まれちゃったのがいやで、クルド族は独立をもとめて
ゲリラ闘争を続けているけど、、

あのあたりの民族がまとまらないほうが得な人種がいるから、あるときはイランを支持し、
あるときはイラクを支持し、混乱をつづけさせる。

イラクやトルコをカッカさせたいときはクルドに武器や資金を投入するけど、本気
で独立させる気はないから、急に支援を打ち切って、アメリカ性の毒ガスをイラクに使わせたりする。

自分の都合の良いように利用しているだけね。あとは都合のよいとこだけ切り取って他人のせいにすればアメリカの愚民も
日本の外務省もおとなしく騙されてくれる、っていうとこかしらね。日本の外務省は長年の不正・不摂生で気力、知力、体力とも
なくなってるから、いいなりよね。

でも、アメリカにもヨーロッパにも、そういう事情を知ってるひとは多いから、すぐサダムを殺すわけにもいかないの
じゃないかと思うんだけど。どうでしょうね。

>>517
かわぐちかいじさん
>>すぐサダムを殺すわけにもいかない
ほんとは直ぐにでも殺したいだろうけどね。
民主的に取り繕って見せないと国際世論の監視があるから。
英国はなし崩しの正義を見逃さない国だけどｱﾒﾘｶとそれから日本は
ﾀﾞﾒだね。
これだけ露骨な陰謀と世論操作に気付いて居ないのか、気付かぬﾌﾘをしてるのか。
おそらくは前者だろうな。

アメリカは次回の選挙で対抗者が色々調べるはずだからブッシュはおそらく戦犯扱い
間違い無いだろうけど（だってこのまま行けばブッシュの続投間違いないから）、
戦犯に荷担した小泉は不名誉な名前の残し方をするだろうな。

518
●かいじ・かわぐち、か。あたし、よりこのつもりでいたんだけど、悪い気はしないわねえ。

●911直後から、ブッシュに反対するのをはばかる雰囲気がアメリカにあったけれど、今年の後半からがらっと変わったよね。今週はじめ、無名の新人、ジョン・エドワーズ（民主党大統領候補）のアイオワでの集会では
菅直人もマッツァオのブッシュ批判で受けていた。参加者がひとりひとりエドワーズに握手やキスしたりして、ブッシュを破ってちょうだい、と激励していた。

●ブッシュ続投の可能性大、といわれてるけど、もしエドワーズの選挙運動資金がもって、ブッシュと一騎打ちディベイトまでいけばブッシュ負け、と思う。

同意。エドワーズはどの層にも受け入れられやすいタイプ。
妻は法学生だったころの友達で確か４、５歳年上。彼女も弁護士。
４人の子持ちで上の子供はプリンストンの大学生だけど、
一番下の子は３歳・・・・　５０代で出産・・？
エドワーズの妻は日本育ちだったと思います。父親は元米軍パイロット。

ディーンは残念ながら妻が急進的なユダヤ教徒で共に医者だが
イスラエル問題も複雑そう。

４人じゃないや、長男は１６歳のときに車の事故死してるんだ。

エドワーズが良いかは別として、こいつの強みは金だな。
弁護士として百万、億万長者らしいから。でも、こいつクリントンのダチ？（ｗ

そうです、エリザベスは息子の事故死を乗り越えるために
４８歳と５０歳で次女と次男を産みますた
http://edwards.senate.gov/
http://www.johnedwards2004.com/elizabeth.asp

フセイン時代はキリスト教徒が堂々とクリスマスを祝えたらしいな。
米軍がクリスマスをはさんで３日間、空爆を続けてるな。

もうシリア・カトリック教会も敵だろ

実は宗教の差別と、男女の教育の差別をしなかったフセイン。

>>ディベイトまでいけばブッシュ負け
まぁ、ろくに論争なんて出来ない事はサダムがTV論争を持ち掛けた時の蹴り方を見るだけで明らかだからな。
蹴る時の台詞まで御丁寧にサダムにインタビューしたレポーターの借り物(w

でもこのところ狂気に拍車が掛かってるからなぁ…。
前回親父がやった湾岸戦争の時はまだ巧妙だったが、
今回は開戦から今までﾒﾁｬｸﾁｬ。
もういい加減異議を申し立てる勢力が力を付けて来ても良い頃なのに…。

んで手段を選ばなくなって来てるから気を付けた方が良いな。
手段を選ばぬ無法振りだから…。

それにしても日本は外国なのにこの状況を見ていてまだ支持してる
小泉が居座ってる…。
もう情け無か〜…。。。

サダムが死罪になりますように・・・・（−人−）

>>528
君の一生懸命な祈り通じそうだよ。
良かったね。

保守

殺しても「アメリカの口封じ」としか思われないけどね。

エドワーズかっこいいじゃん
ブッシュの１０００００００００００００００００００００００００００倍いい！

外見って重要。
４０過ぎてからの「顔」「人相」はすごく重要

アホ猿のあれは大統領になっていい顔じゃない　クレイジー

ヨルダンにいるフセインの長女、上品で美人だった。

サダムも結構いい顔してるよね。

ブッシュとはエラい違い

小ブッシュなんて親が大統領じゃなかったら絶対に大統領になれんかったもんな
それに対してサダムは貧しい農民から自力で這い上がってきたんだからな
そういうコンプレックスもイラク戦争の原因の一つじゃね？

それはｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽと言うよりはただのｼﾞｪﾗｼｰだな。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽで言うなら君が言うように大ﾌﾞｯｼｭに対しての方が当たってる。
ﾌｧｻﾞｺﾝと言う w

どうしても父親ができなかった野望を果たして父親よりも上である事を
誇示したかった。
しかしちょっと無理し過ぎたな。

これから以前の湾岸戦争での米国の陰謀まで晒されるだろう。
ﾌﾞｯｼｭ家の威厳も地に落ちてこのままなら英雄視されていた大ﾌﾞｯｼｭも
晩節を汚してしまった。

馬鹿な子を持つと親は苦労するよね…w

親ブッシュも息子がこんなアホだとは思わなったんだろうな

ｲﾔ、今は見直してるんぢゃ内科医？
大ﾌﾞｯｼｭは知能指数は高いかも知れンが対日本軍戦で捕虜になった時に
『喰われるかｵﾓﾀ。。。』と無知極まりない偏見を晒してる。

ｺｲﾂと、湾岸戦争で敗軍兵を躊躇無く生埋めにして国道で逃げる庶民を皆殺しにし
引退したロシア系米国人（名前は失念）だけは
いくら知能指数が高くても許せン!!
h　ttp://www.digitaljournalist.org/issue0212/pt03.html

シュワルツコフだった。

ワシントンの雰囲気変わって感じしない？　鞭を振るだけから飴をばら撒く、に。選挙が近いし。
サダムも戦時捕虜あつかいになるというから、CIAとの交渉が終わったのかしらね。公開の
裁判に出てくる姿をみるまでは分からないけど。

ブッシュ話題を逸らすためにNASAの宇宙事業発表したな。
アメリカは先進的リーダーであるというアピールだな。

>>かわぐち よりこさん
でもｻﾀﾞﾑ癌説もあるからな。
裁判まで生きてないのでは内科医？

漏れは今まで米国が好きだったがこの戦争で変わった。
先進国の自由は発展途上国国民の抑圧で以て初めて成立してる。

どちらが良い、とかでは無いんだ。

考えてみればｱﾒﾘｶのｶﾙﾁｬｰが好きなのも黒人の奴隷達が虐げられた
環境で作ったﾓﾉだとか、人種差別から生まれた『負の遺産』なんだよな。

騙されてた w
今までは敵意丸出しでちょっと違和感が在ったが、今は言える
《鬼畜米英》。

>540
それを軍事板で言ったら藁われたよ……。
物理的にありえないとさ。

>>545
笑われたってどっちの事で？
大ブッシュ？　それとも敗残兵生埋め？

物理的に、って言われてもなぁ…。
物理学は必要無いしw
塹壕内に居て白旗挙げてる敗残兵を生埋めにして逃げる兵士は追いかけて轢き殺したのは

別に左翼系ばかりからの情報で無いから結構有名な話だよ？
追いかけた戦車のｷｬﾀﾋﾟﾗが夕焼けとｲﾗｸ兵の血糊でそれはそれは美しい真紅だったそうな。

しかしこれってジュネーブ条約には違反しない行為らしい。
理由は最前線で対峙した敵が降伏の意思表示をしても信用には値しないんだとさ。

ｼｭﾜﾙﾂｺﾌの知能指数は凡てこういう知識で費やされてるんだなぁ…。

age

>別に左翼系ばかりからの情報で無いから結構有名な話だよ？

思いっきり言い訳丸出しやな

人気ラジオ番組が昨年末打ち切り　不満広がる

　【バグダッド成沢健一】イラクで旧政権崩壊後から放送されていた人気ラ
ジオ番組が昨年末に打ち切りとなり、市民の不満が広がっている。聴取者がさ
まざまな相談を寄せたり、問題提起をしていたが、米英占領当局（ＣＰＡ）や
イラク統治評議会への批判的な意見もあったことから、何らかの圧力がかけら
れたとの指摘も出ている。


なんてこった

>>549
へぇ。
知らない方が一般的なんだね。＜敗残兵生埋め
そう言う時代が訪れると予想してなかったからリンク貼れないや。。。
ごめんなさい。
h　ttp://www.jca.apc.org/~altmedka/gulfw.html
代わりにコレ↑なんていかが？
どっかに有ると思うけど探すの面倒臭いや。
あとは、
h　ttp://digitaljournalist.org/issue0212/pt04.html
国道逃げる庶民皆殺しは↑コレ
この中かどうかは知らんが国道で皆殺しにされた人達には人質にしようと思ってた
クウェート人も義勇兵として来てたパレスティナ人も全部含まれてるらしい。

ちなみに殺したクウェート人の返還をイラクに求めてるけどね、米国は。
多分それも経済制裁の根拠に含まれてるハズ。

殺した人間の返還求めて、従わなければ制裁、ってのもナカナカエグイ話だよね。

また見事な糞リンクやな もうええわ

はいはい。
糞レスありがとう。
これからも米国発の糞情報にどっぷり漬かって糞人生歩んで下さいね♪

552にとって糞ぢゃないサイトってどこだろ？
　と小一時間....。

どこも全部ﾀﾞﾒ。
せっかく良いのが有ってもﾂﾏﾝﾅｲ陰謀論混ぜ込んでしまって台無しにしてる。
だから米国支持の人達にバカにされて読んで貰えなくなるんだよな。
書籍も同じだろうね。
あ、ちょっとだけはマシかな？
ま、これだけ捏造とか陰謀が明らかになっても、まだ気付かないような連中だから
まともなのも普通に読めるとは思えないがね w

今回の戦争は米国支持の日本人よりも米国人の方が先に異議を申し立てるだろうな。

　これだけは間違い無い w

>551
米国は自国に不利な事件があったとしても時間が経てば表面化する
事の善悪にかかわらず必ずオープンになる　それが米国だ
君らの信望していた国との一番の違いはこの部分だ

>>556
551だが相手を間違えとる …w

>>556
言ってる口調の割には内容があまりに情けないが…w

>>事の善悪にかかわらず必ずオープンになる　

これも意味不明だなぁ。
今暴露された陰謀で全てが出たとはわからないハズだが ？
理屈的には少なくとも胸張って言う事では無い事だけは確かだな。

どいつもこいつも

どうして二者択一で思考するのが誤ってるのに
気付かないのかなぁ w
ブッシュか？　フセインか？
と言う設問自体がまんまとはまってるのに w

逮捕祭りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
育児板発の虐待事件が逮捕会場になっております！！
そしてひろゆきも動いたーーー！！！！！
鬱鬱鬱鬱★産まなきゃ良かった Part.2★鬱鬱鬱鬱
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1073990478/
【虐待】育児板から逮捕者か！？【苛め】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073988324/
虐待事件まとめサイト
http://terubou.fc2web.com/gyakutai.html

551のは湾岸戦争直後には米国でも報道されてたみたいだし
日本でも鳥越さんとかのザ・スクープ（だったかな？）でも
報道されてたな。

でも今現在米国支持してるのは皆若い連中だろうから湾岸戦争も多分リアルタイムでは
知らないぢゃないかな？

そりゃ今の報道でこれだけサダム極悪一色に漬かってりゃ、貧乏臭い（失礼）米国告発サイトは
タダの陰謀論に見えるのも仕方あるまいて。。。。

519-522
アイオワ・コーカス（支部）で二位になったので、今週のアメリカはエドワーズが俄然
注目されてるわ。　イラク戦については、ディーンよりブッシュ寄りのとこが強味ね。

かれが大統領になってもフセインは危ないかも。かも。

一夫多妻制めぐり賛否　イラクで女性団体デモ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040122-00000027-kyodo-int

フセイン時代に法律で制限されていた一夫多妻制が、アメリカ傀儡の統治評議会によって
制限なしになりそう。
フセイン時代より、女性の権利が後退するってことじゃん。

>>565 これな。

★★★イラク女性が非難★★★
統治評議会はイスラム家族法へ逆行
ワシントン・ポスト　１月１６日　
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A21321-2004Jan15.html
　バグダッド、１５日発／過去４０年間、児童保護と遺産相続問題に
おいては、男性の偏愛と勝手な離婚、１８歳以下での結婚を禁止す
るという市民法（公民権）のもとで、イラクの女性はイスラム世界では
最も近代的な法の保護を享受してきた。サダム・フセイン政権はそ
れらの権利に抵触することはなかった。

　しかしアメリカに後押しされるイラク統治評議会は昨年１２月後半、
その家族法を「無効」とし、その種の問題はシャリアと呼ばれる厳格
なイスラム法の教義にもとづいて裁かれるようにすべきだと指示し、
これまでの女性の権利を一掃するよう票決した。

　これは女性の法的地位を何世紀も後退させ、結婚と離婚その他の
家族問題に対してさまざまに規則が異なるイスラムの緊張関係のな
かでは、感情的な衝突を誘発させることになると主張し、今週、裁判
官から閣僚メンバーにいたるまで怒ったイラク女性たちが街頭での
抗議や会議の場でこの決定を非難した。

政治的抑圧のあったフセイン時代においてさえ、女
性は他の多くのイスラム諸国におけるよりははるかに近代的な役割
を担うことが許され、男性が支配する保守的なイスラム勢力が唱え
る実に不公正なイスラム教の解釈から守られてきた。

政治的抑圧ってのもなぁ…w

イラクは湾岸戦争以降英米の経済封鎖が解かれる事は無かった。
言ってみればずっと緊急事態だった訳だ。
言葉が適当で無ければもっと適切な言葉を当て嵌めてくれてよい。
まぁ、要するに平時では無かったんだな。

この時期に謀反を企てるとか反乱を起こそうとする人々に
警戒するのは法治国家として当然なのだが…。

>>566
＞サダム・フセイン政権はそれらの権利に抵触することはなかった。

なんか、嫌々認めてるって感じだな(w
実際にはそれらの権利を積極的に推進していたんだが。

>>566
＞何世紀も後退させ

え、雨が後退させてるの？　
開放するとかカッコイイこといってたのに…。

イスラム教への偏見を助長させる情報に浸かりっ放しで戦争支持した連中は知らんだろうが
イラクは中東一の近代国家としてきちんと政教分離も徹底してた。
どこぞの国の大統領みたいに神の言葉を借りて戦争したりもしなかった。
その一環としてイランの原理主義を食い止めたのに今ではエライ汚名を着せられてる。

飴ちゃんは嘗ての日本を参考にするようだが本土でのゲリラ戦と石油支配が
目的なのは些末な様で実はデカイ違いだ。

>>568
いや、政治的抑圧には違いない。
フセインは確かにイスラム原理主義勢力を政治的に抑圧し、
彼らから見ればコーランを冒涜しているとしか思えないような
政策を行い続けた。
例えば、男女平等とか。

>>572
そういう論法はキライでは無いのだが、
そういう水準まで含めるとあらゆる摘発も政治的抑圧にカテゴライズできてしまって
明確なラインを引く事が出来なくなるので一応一言突っ込んでおく。

　えぇ加減にしなさい！

>>573
でもさ〜、「政治的に抑圧された」連中がアメの庇護下でやってきて
そこでおっぱじめた政策が女性蔑視の復活ってことは、
明らかにアメリカさんは「そういう水準」まで含めて内科医?
フセインさえ叩ければ内実はどうだって良いって感じで。

確かにﾊﾟﾗﾄﾞｷｼｶﾙだよな w
ｱﾒﾘｶはどこまでも周到なのかな、と思う処もあれば明らかに行き当たりばったりに
見える処もある。
漏れ自身は前者の方で、今や米国は無敵になってしまってどこも戦争は疎か代理戦争さえしてくれない。
あれほど贅沢三昧な王政が武器を買って使ってくれた中東も段々利口な政権ができるようになってしまった。

となれば戦争が無いと国体を維持できない構造の米国がテロを次なる対象にするのは
当然と言えば当然で、先ずは手始めに中東一の近代国家イラクからひっくり返して元々テロとは
無縁であったイラクをテロ国家とする事に成功してしまった。
厳密にはゲリラ戦なのだが世界世論は最早テロとゲリラの分類をしていまい。

で、今のｲﾗｸ国内の混乱は意図的なﾓﾉでは無いかな？
若い米兵による略奪行為や凄い不条理を押しつけて反感をかって
反乱を誘発する。
それによって自国民である米兵に多数の犠牲が出てもｹ･ｾﾗｾﾗ♪

もっと言うとﾌﾞｯｼｭさんが暗殺される事すら計算に入っている気までして
ほそろしひ。。。。

なかなか的確な分析↓
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1073200657/973
自作自演では無いよ。

↑よく見ればﾏﾁｺﾞﾄｯﾀﾖ。。。
こちらが正解↓
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1073200657/991

ｽﾏｿ......

575
するどい

もう一回フセインに政治をやってもらうしかない。

息子二人殺されて孫まで殺されてるから
漏れだったら今度こそテロっちゃうな w

普通は許せンよ。

なんかねー、イラクの米軍基地内に新しいビルが
どんどん建てられてるみたいよ。
どうやら今年中に出て行く気なんかないなあこれは。
米兵は、相変わらず真夜中にフセイン政権の残党の掃討作戦とか言って、
イラク民家を襲って荒らしてたりするし。
上層部は、現場のアラブ文化に対する目隠しをしてるし。
「文化に詳しくなるな！」とか言ってるらしいよー。
現場指揮官は恐怖も手伝って、
「少しでも怪しければ引っ張る！」って吠えてるらしい。

完全に確信犯だね。

医療費の無料化、大学までに教育費の無料化
世界第二の経済大国のわが国をさしおいて、
けしからんじゃありませんか。
ダムやお狸さま専用高速道路や釣堀用港湾整備を
ないがしろにして
そんなことするのは、本末転倒じゃありませんか。
一種のテロじゃありませんか。

ひどい話だ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_01/1t2004010701.html

>>582
古い話だ

坊ちゃん育ちのブッシュは屈辱と思ってやらせてるが
苦労人上がりのサダムにとっては拘束前から彼の日課だったりしてな w

『良ければ君達のトコもやらせてもらうが？』
なんつってたりして w

age！(・∀・)age！

>>582
【フセイン屈辱、独房で「トイレ掃除」の日々
米当局「大統領でないことを悟らせるため」の措置】

屈辱を与えて自信と誇りを踏みにじって屈服させるのは
昔からある拷問の一種なんだけど、ところでフセインて
大統領じゃなくなったの？

今やイラクの秩序は米国が創作してるからな。
法もね。
イラク進攻が虚偽の情報を用いた時点で既に違法なんだけど
何故か許容されたまま。
これからクルド人毒ガス大量虐殺とかがひっくり返されるとどうなるか…。

クルド人毒ガス大量虐殺は蜜月時代じゃなかったけ？

そうだけど何か？

でもそこら辺が《穴》で蜜月時代だからCIA等の検証でフセイン政権の
所業では無いと出したに過ぎないと言ってる層も確実に存在してる。

君がどちらを信じるかは知らんが現時点の元CIAとかが徐々に口を開きつつ
あるようなので漏れは結構期待してる。

何れにせよ各民族が土地に固執して手段を選ばず醜い争いを繰返すのは
ホントに悲劇だ。

ヒトラーに引けとらない。

↑
こ〜ゆ〜思考停止君が一番ウザイよね w
ヒトラーとは君等の支持するブッシュ君の方が似てるんだけど
気付かないだろうな w

言えてる！ブッシュの方が近いな

戦前に、サダムの肖像を掲げている店のおじさんに
ムスリムは偶像崇拝いけないんとちゃうの？
って聞いたら困ってたな

ほうほう。
君はわざわざイラクへ行った訳か。

サダムが死罪になりますように・・・・（−人−）

↑
君って定期的に根気良く書き込んでくれてるけど、
サダム死罪を熱望する理由は何？
別に彼の罪状で無くて。
まさか遠く離れた地でのクルド人虐殺を根拠になんかしないだろうしな。

>594
いったよ

あそう。
ぢゃもっと色々訊かせてよ。
イラクの矛盾。
もっと言えばイスラムの矛盾をね。

でもイスラム語まで話せるなんて凄いね。
2chには珍しいインテリだわ。

アラビア語って云うんだったっけ？

イラクの高校生以上はだいたい英語を話す
授業が英語だからね
貧しくて学校行けない人が多いが

高校生の話ぢゃ無かったでしょ？

あ、おぢさんだから高校生以上か。
ごめん。
もっと色々訊かせて欲しいな。
貴重な体験して来たんだから。

高校生以上って事は以下は英語話せないんだよな。
湾岸戦争以降は授業に英語使う事が憚られた様子だね。

それ以前は米国と仲良かったからなぁ。＜イラク

今の高校生も話すよ
女子高に行くと外国人と話してみたい女の子に囲まれて楽しいよ
がきんちょでも異常に流暢なのがごくごくたまにいる

あ
高校生以上じゃなくて、高校以上の教育を受けた人ね
ｽﾏｿ

小学生が英語の教科書を持っていた記憶もあるなあ
「I love you」と言ってみよう、の単元では
漫画が書いてあって、セリフの中に書き込むようになっていて
最初の漫画が、子どもたちとサダム
つまり「I love Saddam」「I love you,Saddam」
と書かせて、みんなで読んだりするんだろね
その後に家族の絵があって「family」とかを入れるようになってた
すべてにおいてまずはサダムだった

ふうん…。
長期間の経済制裁中にも民意を束ね続けないと
イカンからそれは漏れ的にはしょうがないな。
尤も自由な民主主義を自称する国家に居ると理解できんだろうけどな。

日本も第二次世界大戦中は天皇で以て民意を束ねた。
サダムはイスラム原理主義に距離を置きたがってたから
政教分離を原則にしていたのでこの辺がどうしても使え無かったんだろうなぁ…。

そんな旅行記ばっかりで無いのも訊きたいな。

サダムがお祈りしている映像はしょっちゅう流れてたよ
湾岸戦争以降は敬虔なイスラム教徒というイメージづくりもしていた
世界最大のモスクを建設中だったが途中で終わっちゃった
宗教を利用するだけだから原理主義と距離を置くというのは確かだけど

日本は天皇制自体を宗教のようにできたけど
同じことをやってもムスリムには通用しないってことだね
「サダムこそ祖国。サダムがわしらのすべてだ」と言ってたのに
いざとなると「アッラーがすべて」ってなるからね
サダム政権が倒れた時はサダムを罵倒し
米軍が復興できないと分かるとサダムを賞賛する
あのみがわりの早さも「信じているのはアッラーだけだから」
ってことで説明がついちゃうんだね
こういうしたたかなあたり、なかなかよい感じ

>>サダムがお祈りしている映像はしょっちゅう流れてたよ
>>湾岸戦争以降は敬虔なイスラム教徒というイメージづくりもしていた
政治的に敵対する国家との差異性を具体的に明確にしないと
どうしようも無いからね。
同じ様な文化を持ってるモン同士、考え方同士ぢゃ敵意もなかなか鼓舞できないし w
これも前述の『民意を束ねる為』のカテゴリーの範疇だな。

漏れとしては
>>サダム政権が倒れた時はサダムを罵倒し
>>米軍が復興できないと分かるとサダムを賞賛する
こっちの方が興味在るな。
確かにそういう層はいるだろうけど表面的に日和って見せてる大衆が
大半ぢゃ無いのか？　って思ってたから。
何よりも喰う事が第一だからね。
長い間喰うにも事欠いてたんだから。

>>1はフセイン政権下でもしあわせに生きていけそうだね。
一番問題なのは、言論の自由がないということだろ。
100％ﾌｾｲﾝマンセーなんて世論があり得るわけないだろ普通。
アメリカがどんな自分勝手な独善的な国であったとしても、あそこには
少なくとも言論、結社の自由がある。政治家や国家権力に対して、文句を言える
ってことが一番大事なことだ。
>>1のいうようなことならそのままﾋﾄﾗｰにもあてはまるわけだし。

>>1に100％ﾌｾｲﾝマンセーって書いてあるのか？
見当たらないが？

君も米国かイラクか、の二元論者だね。
イラクが長期の経済制裁下にあった事を全然考慮に入れてない。
経済制裁下に在ると言う事は在る意味では恒常的に非常事態なの。

非常事態宣言をすればどの国でも人権は在る程度制限されるだろ？
日本でもね。

アメリカが自国民に与えている自由とか平等の概念をイラク民衆にも
もたらそうと考えていると思ったら大きな間違いだ。

ようするに自分が生き抜くためのエゴのかたまりみたいのが多いかな
イスラムの大儀とかアラブの誇りとかいうけど
食えなきゃしょうがないからね
サマワ人が自衛隊を歓迎しているのも同じ理屈ってのは、もうみんな知ってるもんね
食えるか食えないかで動いてるんだなって考えれば
イラク人の言動は実は矛盾していなくて、ある意味ではかえって信用できる気がする

サダムは市民を抑圧する一方で
金をばらまいて食わせていたというのも事実
生活レベルが前以下になった人が多くて
彼らにしてみれば
メシが食えない自由は自由じゃない、ってことになる
サダムのほうがましだったってのはそういう意味だね
もちろん、これはサダムに親戚等を殺されなかった連中の話だけど。
自分の意見を主張できるからいい国だ
なんて奇麗ごとは、実はたっぷり食えてる連中がいう言葉じゃないかね

>>611
ﾌｾｲﾝ100％ﾏﾝｾｰというのは、イラク攻撃の前の選挙のときのことを言ってます。
経済制裁されたのは理由があるでしょ？それにﾌｾｲﾝの独裁は経済制裁の存否なんて
関係なく、日常的に独裁者だったわけだから。反対はを容赦なく粛清して、恐怖と
弾圧でつくられた平和なんて害悪です。

>>612
無論、俺にはイスラム教徒の気持ちもイラク人の気持ちも理解できるなんて思いません。
確かにどうせ衣食住が足りてる国の人間の言ですから。
でも結局、国民のための国家ではないよね。日本のほうがずっとﾏｼです。

>>613
君はイラクとアメリカと日本のことばかりでなく，他の国のことも勉強してみたら？
フセインのような独裁なんていたるところにあるんだよ。
っていうよりフセインなんてかわいいもんだぞ。
国民のための国家で無い国なんていくらでもある。
で、アメリカはそういう国と平気で手をつなぐ国だ。

>>614
お説ごもっともですが。
そんなにあっちこっち手はつけられまへん。
ｱﾒﾘｶもそういう狡猾な国でしょう。が
たとえ政府がそうでも、俺は、いいことはいい、悪いことは悪いという
ｱﾒﾘｶ国民の良心を信じたい。

アメリカに言論の自由なんて本当にあったけ？　妄想？

>>616
ｸﾘﾝﾄﾝのﾁﾝﾎﾟしゃぶらされた。

これって立派な言論の自由。

>>615
ぢゃ少なくとも>>1のスレタイには書いてないんだな？
書いていない内容で批判するのはどうかと思うぞ？

それと後は興味があるのでお聞かせ頂けるかな？
>>経済制裁されたのは理由があるでしょ？
具体的に何を根拠にして行われた制裁？

>>それにﾌｾｲﾝの独裁は経済制裁の存否なんて
>>関係なく、
関係無く無いんだな w

>>日常的に独裁者だったわけだから。反対はを容赦なく粛清して、恐怖と
>>弾圧でつくられた平和なんて害悪です。
これは巷に流布してる米国側のフセイン評だな。
従ってこちらは同じ解答をするしか無いな w

>>617
確かに言論の自由には違い無いが（寧ろ発言の自由だとは思うが）、
せっかく手にした自由（権利）をそんなので浪費するのが褒められた事か？
米国には確かに自由はあるがそれはしっかりと統制されちゃってると
気付く人がもっともっと増えないとなぁ。

大体皆二元論者なんだよな。
筑紫さんがニュース23の日々雑言で戦争反対を訴えながらも
『アメリカとイラクどちらに住むか？　と訊かれれば迷うことなくアメリカに
住みます。イラクには自由が無いからです。』
と言っていたが、これなんかがその典型的な発言だろう。

漏れだって長期にわたる経済制裁で医療物資も届かずに老人や幼児が死にまくり
自分も何だか日々身体の調子が悪くなる一方で、且つ発言にも政府の役人が
眼を光らせてるイラクになんか住みたくない。

しかしだからといってどちらか一方を選択しなければならない設問はナンセンスだ。
これでは米国の失策に歯止めを掛けることなんて出来ない。

ついでに言うが米国が自国民に与えている平等とか人権とかをイラク国民にも
同じ水準で与えようと考えていると思うのは間違っているよ。
それは今までの経過を見ればわかるハズなんだが…。
もひとつついでに日本を例に出す人が多いが日本は資源の無い国だったので
当時の米国は興味が無かっただけ。
この時点で全然違う。

国民感情も英国の植民地支配を経験して来た国だからチョコレート貰って
直ぐになついた日本人とは違う。

>>615
それじゃとりあえず、サウジアラビアとクウェートについて調べてみな。
すぐ大嫌いになること請け合い。

>>615
ひとつ言い忘れた。
アメリカ人は何でもノリで行動するアホの集まりだ。
彼らはおおむね善人なんだがノリで行動して他人のことを考える能力がないんだな。
だからやり方次第で彼らの良心なんて操作するのは簡単なんだ。
アメリカの正義が危険だとかサダムが悪魔だとかのスローガンにめっぽう弱い。
（だいたい正義なんて立場によって変わるもんなんだけどね。）

>>622
＞アメリカ人は何でもノリで行動するアホの集まりだ。

それは我が国もだな。
ちょっと前までは世論は自衛隊派遣反対が優勢だったのに
派遣が決定すると結局「ここまできちゃったんだし」ってノリで
賛成が増える。

そんだけアメリカナイズされてんのな。
しかもそれを誇りにさえ思ってるフシまであるし w

ここ2chも開戦直後に比べればだいぶ反戦論者が増えてきたみたいだが
こと自衛隊派遣の問題になると君の言う様にもっと早めに非軍事での貢献を
宣言しなかった小泉を批判して現時点では派遣やむなしが論調みたいだ。

●593〜　イラクにいた方の話、参考になりましたー。サンクス！

●アメリカという国は国内は民主主義だけど、国外には帝国主義。おおざっぱだけど、そんなところね。
そういう点では、民主党の大統領候補もハワード・ディーンをのぞくとブッシュと変わらないかな。ケリーもエドワーズも言っていることは
アメリカがよければ良いというとこに収斂される。21世紀になってもアメリカは19世紀、20世紀のまま進歩してない。

●サダムに公開国際裁判で話させ、そのときはラムズフェルド、チェイニー、ライスなどアメリカの軍需、土建、石油で
生きている連中も喚問する、という図ができて初めてアメリカはジンルイの希望の☆になる。ってなとこ？
こんなことかくと反米主義といわれちゃう？　

>>625
>>こんなことかくと反米主義といわれちゃう？
言われるだろうけど何が何でも米国に追従する方が却って危険だから
同盟国として暴走に歯止めを掛けないと行けない。
だからどんどん言って良いと思うよ。

>>626
>言われるだろうけど何が何でも米国に追従する方が却って危険だから
>同盟国として暴走に歯止めを掛けないと行けない。
反米って普通こういう考えなんじゃないの？

そうだね。
少なくとも現状では君の言う通りにカテゴライズされている。

でもその分類って正しいと思うの？

保守........

サダム君と麻原君ってホントに似たものどうしだね。
ヒゲボーボー、権力欲の塊、悲惨な幼少時代、穴倉大好き、内ゲバ大好き、毒ガス大好き、あと、部下に勇ましい事言いながら自分は逃げ回ってるトコｗ

一体どっちが先に死刑執行されるのかにゃ？楽しみ楽しみｗ

>>630
馬鹿発見！

女子高生★
つるつるおまんこザーメン見放題の無料掲示板
http://www.hl-homes.com

これだけの恣意的な情報が垂れ流されたんだからしょうがないよ。

ヒゲボーボーを類似点というか共通点に真っ先に挙げるのはガキ丸出しで笑えるが w

さぁ、退屈してきたからageようかな♪
ても今更誰も反応しないﾀﾞﾛｹﾄﾞ....

貞無は犯米厨の心の中で永遠に生き続けます

何かおもしろいつもりみたいだが、
まだ生きてるからなぁw

こうやって見ると反米厨って括りもやっぱりダサぃなぁ… w

社会的に死んだも同然

さあな。
米国は実際に殺して社会的に生命を持たせるか、生かして（生き恥を晒させて）社会的に
抹殺するかで選択したのが現状だろうな。

だが果たして思惑通りに行くかどうか現在国際法廷を要求してサダムの弁護に付く弁護士が
アラブ諸国だけでなくヨーロッパにも出始めている事から鑑みて漏れ自身は社会的には
未だ死んでいないと考えるが？

age

あの国治めてたってだけで
偉い。

ほんとだよな。

フセインの言ったとおりだな。

「イラクが第二のベトナムになるのを
　アメリカは覚悟しておけ」

【生け贄処刑】郡山さんが危ない【阻止】

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081766356/-100

1 ：国連な成しさん ：04/04/12 19:39 ID:???
３人の人質の中で『真の人質』は郡山さん１人である。
そもそも元自衛官だし、言うなれば極左の今井・高遠の敵。

犯行グループと人質・家族・支援者の思想が重なっているのは今井・高遠の２人のみ。
つまり『人質１人とナンチャッテ２人』と見るべきだ。

その証拠に殺害警告には「２４時間後に人質のうちの１人を殺し、さらに１２時間後に残る２人を殺害する」と言っている。
通常の誘拐事件なら１人ずつ殺すはずだ。

元々、郡山さんはイスラエルに行こうとしていて、アンマンのクリフホテルに滞在していた。
そこにファラホテルに滞在していた高遠と今井が尋ねてきて、イラクに行くよう郡山を説得した。
ホテルの従業員も二人が執拗に嫌がる郡山さんを説き伏せて連れて行ったと証言している。
郡山さんはホテル従業員に「死ぬかもしれない」とこぼしている。

追い詰められたときの最後の手段として、被害者が出る事で日本世論を煽り、テロに屈する世論に誘導するつもりだ。
事件の犠牲者という美名のもとに、反革分子として処刑する可能性が高い。

既に郡山家族が、今井高遠両テロ家族によりオルグされ、洗脳されたと見るべき。

我々はこの言葉を叫ぶ必要がある。
『郡山さんが最初に殺害された場合、間違いなく狂言を裏付ける証左になる』

age

フセインは飴とムチを上手く使い分けて統治したが
米軍は無意味なムチだけだから統治できないな

フセインの言う飴とは？
何か功績でも残したのか？ｗ

>>647
>>1

>湾岸戦争勃発までに達成された業績としては、イラク全土の電化、中東屈指の総合病院の建設、
>医療費の無料化、文盲率の著しい低下、大学までの教育費を全額国庫負担、女性の社会的地位
>の向上、高速道路建設、ダム・水力発電施設による治水と灌漑など

これはあくまで一部の地域だけだろ？

国が治まっていた、それがいちばんの功績さ、フセインの。
いまの情況をみれば、わかるだろ？

イスラム教国で政教分離が出来てる国は少ないからね。
イラクはその中の一つだよ。

>>649
もうこんな世代が戦争支持を表明できる時代になっちゃったんだなぁ...。
感慨深いよ･･･。

チンコメは、いくら暇で、一日中ネットやっててうざいからって
働いたり、デモしたりしている人にくらべれば
社会的影響力って皆無で、かなり哀れな存在だな。
暇なら、新聞くらいちゃんと読めばいいのに。すみずみまで。
嗚呼、チンコメ。井の中の蛙、大海を知らず。
無知を知らぬ、ただの愚か人であることよ。

>>652
ベトナムを知らなければ、アメリカは世界一って思い込むのも無理はないが、
キューバ、朝鮮、ベトナムと、おもな戦いはみんな負けてるのにな　ｗｗｗｗ

>>654
アメリカは正規軍同士の戦争には得意の猛攻で勝つ事が出来るが、
限定戦争・対ゲリラ戦争・局地紛争には軍事機構的に対応できないからね。
朝鮮戦争は、得意の猛攻も韓国軍が足を引っ張ってあぼーん。ベトナムでは
ザップ将軍に歯が立たず、キューバでは政治的な勝利をカストロに献上…。
結局、アメリカは正規軍同士の戦争しか使えないんだよ。

イラク人の大半、フセイン時代より生活が改善と回答＝世論調査

米軍による開戦は
正しかった　　49%
間違っていた　39%

生活が旧フセイン政権より
良くなった　　57%
悪くなった　　19%
ほぼ同じ　　　23%

将来の状況
一年以内に好転する　71%
悪化する　　　　　　 6%
変わらない　　　　　 9%

全般的に見て今の生活は
良い　　　　　70%
悪い　　　　　29%

戦争ってのは政治的に勝ってこそ意味があるからな
戦略で勝っても政治で負ければ意味ないからな

>>659
あのなぁ w
そんな世論調査意味無いんだよ。

経済制裁下で医療物資もロクに供給されず困窮の底にあったのが
解除されたのだから生活が良くなったと感じるのは当たり前。

にもかかわらず悪くなったと答えるのが19%、ほぼ同じと答えるのが23%も
いる所が漏れには笑えてしまう。。。

フセインがいなくなったから経済制裁は解除された
まぁ米英の意向だからしょうがなけどな

訂正
>>659→>>656

まあ、生活の問題じゃないんだよな。
民族としての誇りの問題。
それと、資源ナショナリズム。
アメリカは要らないんだよ。

さあて、週末も休まずゴーストさんが一生懸命に
人質体験手記を書き上げてくださっているわけだが
これで当分は食っていけるでしょうね＞人質トリオ
公立図書館へ納入される分だけでもバカにならんし
あとは講演活動のお礼も大きいですな

>>662
よそにゴマンとある3人断罪スレ好きなだけ吠えてろ。
このファンタジー少年 w「

フセインの頃の平和を取り戻すには、
やはりフセインカムバックしかないだろう。

ブッシュや小泉を支持するヤツは地獄へ行け！！！！！！！

>>665
そのとおりだっっっっ。

プラウダによれば、拘束フセインは替え玉だって

フセインが存在したおかげで
スーパーマリオブラザーズという
名作が生まれた

　

おお、邦人拘束による嵐のような祭りにも耐えて
生き残ったか w

まだまだがんばれよ。
がんばれ age

がんばれ age

これも保存

サダムあげ

「自分はまだ大統領」　フセイン元大統領なお確信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040420-00000258-kyodo-int

【カイロ２０日共同】　２０日付のアラブ紙アッシャルク・アルアウサトはイラクの
連合国暫定当局（ＣＰＡ）に勤める米国人法律顧問の話として、拘束中のフセイン
元大統領が「自分は現在も大統領だ」と確信していると伝えた。
　同紙は元大統領はイラク国内で拘束されているとし、国外に移送されたとの情報を
否定。囚人服を着て、新聞を読むことや、テレビの視聴は許されず、外部の動きを
知らないという。
　元大統領は同じ場所で拘束されている旧フセイン政権幹部らと同じ食事を取り、
毎日のように自分でひげをそっている。紙にペンで何か書き記しているが、その内容
を知るためにＣＰＡ側がメモを取り上げることなどはしていないという。
　法律顧問は「われわれにとって重要なのは元大統領が刑務所の外のことを知らない
ということだ。彼は世界から完全に孤立している」と語った。
（共同通信）[4月20日21時51分更新]

○世界から完全に孤立しているのは、おまえらだ、アメ公。

age

凄い精神力 age

間違った・・・。
懺悔age....。

フセイン元大統領裁判、特別法廷トップは親米派
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200404210006.html

出来レース裁判の主演が決まりますタ。

サダム閣下が亡命やアメリカへの譲歩をしぶったおかげで、
見事にイラクは米軍と外国勢力の軍靴に蹂躙されましたとさ。


めでたし、めでたし

平和な時代に、防衛庁がでかくなったら、
戦争を始めて、防衛庁を小さくする人たち。

>>675
どう贔屓目に見ても、負け犬の遠吠えとしか思えませぬ

>>682
うひゃひゃ♪
遠吠えと見てなさい w

>>680
まだそんな事のたまう香具師が生き残ってｵｯﾀﾉか。。。
仮にサダムが亡命してたら現状とどう違う未来が予想されたのかな w？

>>679
特別法廷の準備大詰め　フセイン裁判、判事ら任命
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00000149-kyodo-int

イラクを近代化させた英雄を裁くのが売国奴の甥。
こんなにとんでもない話も滅多にない。
スンニ派はもちろんのこと、シーア派からも反発を買うであろう。

チャラビさんな w
あの人って国内で支持者は居ないし中東諸国にも決して好かれていないし、
ヨルダンから有罪の判決も受けてる。

英米から推されて政権就いたって全く滑稽でしか無い様に見えるなぁ...w

さてそろそろイラク国民はフセインの偉大さに気づきつつあるのかな？

　

a

非情なサディスト　ウダイが生きていればイラクはいくらか平和だったのに

数カ月後に審理開始　イラク特別法廷長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00000037-kyodo-int

　【ワシントン２１日共同】イラクのフセイン元大統領らを大量虐殺などの罪で裁く
特別法廷の長官に任命されたサレム・チャラビ氏は２１日、米ＣＮＮテレビとの
インタビューで、数カ月後に審理を開始できるとの見通しを示した。
　また、元大統領本人ではなく、側近の審理を優先させる考えを表明。最初の被告
となる「有力候補」として、化学兵器によるクルド人殺害作戦の責任者で「ケミカル・
アリ」の異名を持つアリ・ハッサン・マジド元国防相の名前を挙げた。
　元大統領訴追に向けた証拠集めについては「大統領宮殿で重さ４トンに及ぶ
文書類を既に押収した」と指摘。イラク各地に５カ所の地方検察事務所を開設し、
法廷で証言に立つ証人探しも行っていると述べた。
　有罪となった場合の最高刑に関しては、主権移譲後の暫定政権が定める法の規定に
従うとし、同政権が死刑を認めれば、死刑が適用されるとの認識を示した。
（共同通信）[4月22日8時18分更新]

あの哀れな元独裁者に正義の裁きが

フセインの偉大さを、アメリカは今、
身をもって、知っているところだ。
遅かったなｗｗｗｗｗｗ

>>693
まったくだな。こんなことやっても遅杉

元バース党員らを再雇用　米、公職追放の政策転換
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000049-kyodo-int

　【ワシントン２２日共同】米政府は２２日、イラクの旧フセイン政権で支配政党だった
バース党の元党員や旧軍関係者を一斉に公職から追放した政策を見直し、元党員ら
を再雇用する方針を明らかにした。
　ブッシュ政権はイラクの治安悪化で６月末の主権移譲に不安を抱えており、イスラム
教スンニ派が多いバース党員らを積極登用することで、スンニ派の「反米色」を薄め、
中部の三角地帯「スンニ・トライアングル」などで激化する反米闘争を沈静化する狙い
がある。
　連合国暫定当局（ＣＰＡ）は昨年５月、フセイン前大統領の独裁支配を支えた軍部や
情報機関を解体、約４０万人が失職した。旧党員も追放したため、旧政権で重用された
スンニ派勢力を疎外する結果につながった。
　ＣＰＡのセナー報道官は２２日の記者会見で「バース党排除」の基本方針に変更は
ないとしながらも、追放された元党員などが異議申し立てを行える現行の救済措置に
ついて「やり方は改善されるべきだ」と述べ、運用改善により再雇用を促進する考えを
示した。
（共同通信）[4月23日9時43分更新]

バース党員排除の政策転換　米英暫定占領当局　（まとめ記事）
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040423/K0023200708054.html
旧支配政党の公職追放緩和＝イラク主権移譲控え米が融和策
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000644-jij-int
イラク旧支配政党党員の職場復帰、米が認める方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040423-00000002-yom-int
元バース党員追放を緩和　ブレマー行政官が演説
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040424-00000001-kyodo-int

だいたい、サダム・フセイン政権下で行政関係者がバース党と関係なしに
いられるなんて器用なマネができるわけがない。
アメリカを占領して共和党と民主党関係者をパージするようなもの。
マイケル・ムーアだってパージされてしまうぞ。

宗男の業績も、誰か称えて

>>696
宗教板へ池！

>>694
チャラビ率いるINCの連中が反発しているらしいね。
まあ、無能な売国奴にとっては、一大事だわな(W

>>698
チャラビこそ、戦犯だよね・・・・・・

>>698
チャラビのことはおいて考えても、普通反発するだろー。
順応しようとしてきたのに、それが振り出しにもどらされるんだし。

結局のところ楽観的な見方に与したのが間違いではあるんだが。

残虐度はフセインもアメリカも変わらないのに
何でフセインの場合だけ統治が上手くできたの？
まだアメリカに対する恐怖感が足りないのかぁ

>701
> 残虐度はフセインもアメリカも変わらないのに
サダム・フセインがどこまで残虐だったのか、プロパガンダが結構あったの
かもしれないと疑ってみることが必要だ。

どの程度の「残虐」な行為が行われていたのかは分からないけど、
地域ごとに我慢できる残虐の度合いがあるわけ。流儀みたいなもんが。

そらない方がいいに決まっているんだが、百年後の世界の人間から見たら、
多分今の我々だって抑圧されているようにしか見えるだろう。よくこんな中で
いきられるもんだと。一定の枠組みのなかで実行されることと、ずかずかやってきて
こっちの方が優れていると言って流儀を押し付けられるのでは意味合いが全然違う。

普通に考えて経済制裁で困窮が続けば政権に対する不満は募る訳で･･･。
政権崩壊と同時にそれが解除されても頻発して起こっている暴動は
ホンモノの暴動 w

イラク国民に飴玉しゃぶらせて統治できると思ってるなんて
バカにしてるよな。

age

経済制裁がなかったらフセインは
どこまでイラクを近代化できたかな？

最近のフセイン

http://www.b0g.org/wsnm/news.php?artc=10641&s=93742a2770b0082df4f0467d29adb819

>>707
もうそんなの見飽きたよ w
ヒゲの無いフセインとかかと思っちった・・・。。。

経済制裁がなかったらイラクはどうなってたんでしょうね？
確かに気になります

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%95%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%80%80%E8%B6%B3%E5%88%A9%E5%B0%8A%E6%B0%8F%E3%80%80%E7%94%9F%E3%81%BE%E3%82%8C%E5%A4%89%E3%82%8F%E3%82%8A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1

>>710
もう見飽きたって...w

age
なんで３スレできたんだろ。

>>712
単純にスレ主の調査不足だろね w

> 残虐度はフセインもアメリカも変わらないのに

アメリカのことはとにかく大嫌いなの、アラブは

好きとか嫌いで起きてる反乱では無いだろう w

>>709
少なくとも、クウェートよりは、繁栄した民主的な国家となっていただろうな。

クウェ−トよりって？
その比較は妥当なのかなぁ???

アメリカは自分の幼稚な理論で他国に介入し、泥沼にするのが得意。
第二次大戦後、「こんなことなら満州を日本に治めさせていた方が良かった」という声も出てきた。

>>718
>>「こんなことなら満州を日本に治めさせていた方が良かった」という声も出てきた。
どこから出てきた？

赤十字がフセイン元大統領と面会　ことし２回目
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000291-kyodo-int

　【バグダッド２７日共同】イラク駐留米軍のキミット准将は２７日の記者会見で、
国際赤十字のメンバー４人が同日、米当局に拘束されているフセイン元大統領と
面会したことを明らかにした。面会はことし２月に続き２回目。
　元大統領は昨年１２月に拘束され、米中央情報局（ＣＩＡ）などが尋問を続けてい
るが、キミット准将は拘束場所は明らかにしなかった。
　フセイン元大統領は２８日に６７歳の誕生日を迎える。

（共同通信）[4月27日23時36分更新]

元アメポチのサダムなんざ死んで当然じゃん（pu

>>721
現アメポチのモマエがゆ〜なってのあるけどな w

獄中で寂しく６７歳の誕生日　フセイン元大統領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-00000046-kyodo-int

　【バグダッド２８日共同】イラク国内で米軍に拘束されているフセイン元大統領が
２８日、６７歳の誕生日を迎えた。旧政権下では国を挙げての祝賀行事が毎年
行われていたが、今年は拘置施設で寂しい誕生日となったようだ。
　旧フセイン政権下のイラクでは４月２８日は公の休日ではなかったが、大学や
学校では通常の授業はなく歌手やバンドが入ってのコンサートが行われ、飲み物が
振る舞われたりした。首都バグダッドで入場無料のサッカーの試合が催されたことも
あったという。
　国営テレビも元大統領をたたえる特別番組を組み、同じ日に生まれた子供に
プレゼントを贈る元大統領の姿を伝えるのが常だった。しかしイラク戦争終結後
初めての元大統領の誕生日を迎えた今年、誕生日について伝えるメディアはない。
　バグダッド市民の男性（２５）は「サダムの誕生日？忘れていた。旧政権下では
みんなひどい目に遭ったから、もう誰も祝ったりしない」と笑った。
（共同通信）[4月28日8時36分更新]

負けるな、フセイン大統領！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

＜次スレ＞
【イラク近代化の父】 フセインの輝かしい業績 3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082711021/


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>723
ていうか、今は、治安が悪いし、生活も苦しいしで、それどころじゃないだろ。
ティクリットあたりなら、祝う奴もいたんじゃないかと思うが。
行く度胸のある記者がいないだろうからなぁ。

フセインしか統治できなかったのは事実だもんな

フセインの誕生日なんて祝ったらアメ軍に撃たれるじゃない？

新スレより↓
>>旧政権下ではみんなひどい目に遭ったから、
>>もう誰も祝ったりしない
これは事実だろうがそれをサダムの抑圧に摩り替えて誤魔化せる時期は
過ぎつつあるな w

>>706
それよりも、イランイラク戦争がなかったら、もっと豊かになれただろうに。

>>729
何かオモロい勘違いしてるみたいだな w

イラン・イラク戦争を仕掛けなかったら
イラクにもイスラム革命が起きてたかもね
シーア派が６割も占めてるんだし

>>731
そうすれば、イスラエルにものすごい衝撃を与えていたのに。
フセインの馬鹿が、おそらく、飴と椅子に載せられて、イランと要らん戦争しやがって。
おかげで、イスラエルはレバノンに侵攻し、パレスティナ人を虐殺した。PLOはチュニスに追い出されたし。
そのときの国防省は社論だったか。

フセイン第１夫人、夫の弁護士選びを開始
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040429-00000202-yom-int

　【アンマン＝緒方賢一】イラクの特別法廷で裁かれる元大統領サダム・フセインの
弁護士選任を元大統領の第１夫人サジダさんが始めた。

　サジダさんとの間でフセインの代理人契約を結んだヨルダン人弁護士ムハンマド・
ラシダン氏はアンマンの事務所で本紙に対し「元大統領との接見を求め米国や赤十字
に働きかけている」と活動について説明するとともに、「イラクは不法な占領下にあり、
米国が後押しする判事が元大統領を裁くことに正当性はない」と述べ、占領統治下で
設置された特別法廷を批判した。

　ラシダン氏は、湾岸戦争時の米軍による劣化ウラン弾使用についての調査にかか
わったことがある。ラシダン氏によると、サジダさんはイラク戦争後シリアに逃れたが、
現在はカタールに滞在している。（読売新聞）[4月29日9時41分更新]

>>732
>>フセインの馬鹿が
バカ丸出し w
てかガキ丸出し www

>>フセインの馬鹿が、おそらく、飴と椅子に載せられて、イランと要らん戦争しやがって。
>>おかげで、イスラエルはレバノンに侵攻し、パレスティナ人を虐殺した。PLOはチュニスに追い出されたし。
物凄い飛躍 w
物凄い短絡 w

イランとイスラエルの関係はどうなんだろうな
特に敵対してる訳でも無いだろうし

蝋燭の最後の灯火だな>フセイン

>>736
敵対してるよ？
この間の地震の時もイスラエル一国だけ名指しで救援活動を断ってた。
その後に米国だったな。

国家の場所で直接戦争してないだけだな。

>>738
しかし、革命精神は徐々に後退してきてだろう。
もはや、イランもイラクもエジプトもパレスチナのため死ぬ気はないだろう。

>739
逆だろ。
革命精神をアメリカ様が煽ってくれてるじゃないかｗ
そこら中で火をつけまくってるぞ。

>>739
ﾊﾟﾚｽﾃｨﾅの為に死ぬ気はどこでもいつの時代も無いよ w
ﾊﾟﾚｽﾃｨﾅを見殺しにすると自分達のｹﾂにも火が着くから
フセインを始めアラブ諸国全域挙げて同調してるんだろ？

フセインはﾊﾟﾚｽﾃｨﾅを政治利用しただけと言われてるけど
それだけでここまではできないよ。
どこまでかは興味が在れば幾らでも出てくるよ。
まぁそれこそが本来の政治家の姿だから政治利用と言うならば
その通りなんだけどさ w

奇形児を見たことはありますか？ これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん（当時２３） は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故？
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて。

>>741
政治的利用であることは、すでに見抜かれていて、あれをマジで信じた香具師はほとんどいないだろう。
結局、パレスティナは湾岸から追い出され、財政支援も打ち切られ、イスラエルと和解せざるを得ないところまで追いつけられたが。
リンケージ論はまんまと椅子に利用されただけで終わった。
ほ〜んと、椅子の役に立ったね。フセインは。

>>743
良く嫁 w
このｽｶﾀﾝ...www

結局、椅子と飴のおもちゃで終わっただけか。

反米のアラブ統一国家があと２０年でできるよ。
中東の１／２の人がビンラディンを支持していて、
ブッシュの１０倍だというのがよろしいじゃないか。

ブッシュは歴代の米政権の中でも異端だからな。
唯一近いのはパパブッシュ政権だし w
たとえビンちゃんの千分の一しか支持率が無くてもあまり関係無いよ。
だから20年もかけて統一国家を目指してもしょうが無いし実現もしない。

国家としての米国の構造に異論があるなら別だが。

片一方（ﾋﾞﾝ・ﾗﾃﾞｨﾝ）は政治家では無いからな。
支持率で争ってもしょうが無い w

一見同調したくなる世論調査だが中身が空洞に思えてならない。

>>746はアラブ諸国の仲の悪さを知らんと見える

支配層が仲が悪いだけ。
反米反イスラエルの人民宗教国家を作っちゃえばいいのだ。

《だけ》では無いだろう w
支配層の仲が悪ければ人民宗教国家で統一なんて無理。

支配者を追い出せばいいわけで。

AGAIN not what I asked you MAWK try to focus. HOW long you been coming in under your nick?
　　　　　　　　　　　　　　　　　
緊急BBCライブ放送　ラムズフェルド釈明会見
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/
CSPANライブ放送
http://www.c-span.org/watch/cspan_rm.asp?Cat=TV&Code=CS

自演おつ

アメリカよりマシだったとイラク国民に思わせたこと。

アンケートがあったがクルド人以外の
スンニ派、シーア派はフセイン時代の方がマシってのが多数派だった

不条理な経済制裁を10余年も喰らって乍ら
それが解除された現在よりもマシと言われるフセインは
やはり凄い手腕だな w

クルドは土地が欲しいだけ。
毒ガスによる大虐殺とかもフセインのせいにした方が以降の
自治権獲得に有利だから確たる証拠も無しにフセイン叩きに
便乗してる。

今はバグダッドとかに来て無法の限りを尽くしているらしいから
イラクは近い内内戦だろうな。

アメさんもエゲつない事してくれたモンだ。

北の石油地帯をスンニー派がおさえれば、アメリカや日本のもくろみは
みごとに瓦解する。
レジスタンスは、辛抱強く戦い続けることだ。

フセインの輝かしい業績
・クルド人弾圧
・クウェート侵略
・イラン・イラク戦争

>>759
アメリカが支持したものばかりだな。

　７６０のような嘘吐きがサヨの正体。人の心を持っていない。
イイ戦争以外は全部批判。スレタイの主張自体がサヨの正体

>>759
なぜ少数はだったフセインが大統領になり圧制をひくことができたか
よく調べてみよう

クウェート侵略はアメリカに噛み付いた行為だが
民衆の弾圧やシーア派の多いイランとの戦争は
アメリカの強い意向と関与が存在する

>>761
コミュニスト（共産主義者）なら反米でもフセインは支持しない
ナショナリスト（民族主義者）は支持できる余地がある
と思うのだがどうだろう

フセインは共産主義者を追放した

あの靴でフセイン像を叩いてたクルド人の少年も
フセイン時代のほうが生活は良かったと言っていた
アメリカがアホなのがフセインが有能だったのか・・

>>764
どちらか？
では無いような w

元大統領弁護団に米国人ら　妻や娘が人選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000066-kyodo-int

　フランス公共ラジオによると、人道に対する罪などで特別法廷で裁かれる
イラクのフセイン元大統領の弁護団２０人が１０日までに選任された。
　ヨルダン人８人、エジプト人４人、チュニジア人２人のほか、米国人、スイス人、
フランス人各１人が含まれている。
　元大統領の妻や娘が人選を行った。米国人はパレスチナ自治政府の顧問を
務めるカイロアメリカン大のカーティス・デブラー元教授（人権法）。
　弁護を引き受けたと報道されたフランス人弁護士ジャック・ベルジェス氏は
含まれていない。
（共同）（共同通信）[5月10日12時0分更新]

>>763
フセイン拘束で一番喜んだのは、イラク共産党の連中。
あれを報じた時のニュース番組には、ほぼ全て、赤旗が登場した。

>>761
"April Glaspie"って知らない?
ま、こっちは、色々議論があるが、クルド人弾圧が知られていた頃に、
アメリカがフセインを支援していたのは、よっぽど無知な奴以外は、
誰も異議を唱えない、明白な事実だ。

>>764
アメリカよりフセインの方が有能だったという相対評価は
既に明白な事実。
それぞれが有能かアホかという絶対評価や、他との相対評
価は色々と意見が分かれるところだろうが。

>>769
しかも経済制裁喰らい乍らも全然巧妙に統治してたのだから痛快だな。
日本も太平洋戦争時には天皇で民意を統一したから苦境に立たされた国家が
民意を束ね続けるために何らかの象徴（日本の場合は天皇）を掲げさせるのは
しょうが無いので無いかな？

北朝鮮にしてもそう。
その独裁振りを見にして更なる経済制裁を科すのは無知にしか思えん。

経済制裁やらされて苦境に陥ると逆に国民は団結するのかもな

>>771
惜しいっっ！！
団結しないんだよな〜。
飽くまで時の政府首脳が団結するような政策を行っていくだけ。
今回のイラクに対する経済制裁は不条理この上ないものだったので
フセイン政権は何としても団結させたかった。
その結果が諸外国から見るとﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙにしか見えないし、
反対派に対する政策は弾圧にしか見えない。

しかしそうでもしないと以降アメさんの国家蹂躙と資源搾取が待ってるのを知っていた。
英国の植民地を経験してる国家だからな。

また、>>1厨が現れて、↓がお亡くなりに。


フセイン大統領を即時解放せよ!!
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1075416783/

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1075416783/132-
を削除すれば、復活しそうだけど、削除依頼の方法が分からない。

削除依頼板あるよ。
http://qb2.2ch.net/saku/

依頼出されるんなら、

■小泉首相の今後を予想するスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1071123166/675-768

も潰されているんで、ついでによろしく。

削除でいいんじゃない。
もう過去の人だよ。

>>776
誰が？
フセイン？
よそで好きなだけ言えよな w

>>777
うん、フセインはもう過去の人だよ。

まぁ君に決める権限は一切無いんだけどな w
そこまで言わなくても少なくともこのスレには全く不適当なレスだ。
尤もそこに気付けばとっくに大人の仲間入りだけどね♪

>>772
イランやクウェートに侵略しなければよかったんだよ。
負けてばっかり。
少しはアサドを見習え。

アラブは纏まってほしいぞ。
フセインは惜しい人材だった。

そのアラブの団結をクウェート侵略で潰したのがフセインなのだが。

>>780
また出たか。
フセイン狂犬論に乗っかった話ならよそのゴマンとある
サダム批判のスレでやれっちゅ〜のに・・・w
今は旬を過ぎた感があるがそれでも探せばまだまだある。

このスレに来てまでそう言う浅薄な中東戦史観吐くのがガキ丸出しだっちゅ〜の。

>>783
旬は過ぎたよ。もう過去の人だから。
それに別にフセインを狂犬とはいってないよ。むしろアメリカの猟犬だったといってるつもりだが。

わかんないヤシだなw
それをわざわざこのスレ入って来てノタマウのがガキだっての。

猟犬でも狂犬でもこのスレの中では大してカワランよ。
そういう事が主張したいのならよそにいっぱいあるだろうに。
ホンッと凡庸なﾔｼ。。。

クウェートはアラブ諸国でもサウジと並んでDQN国家として認識されてる。

>>786
アラブにＤＱＮじゃない国家なんてあるの？

うん。
王政国家は確かにダメだね w
ちょっとマシなのはヨルダンくらいかな？
あとはバース党政権のシリアとイラクだね。
イラクはバース党では無くなっちゃったけど...。

しかしイスラエルに無謀な戦争吹っ掛けてくれる国王は居なくなったし
DQN国王が統治して年がら年中戦争してくれる中東こそが
アメリカの望む中東の姿であることも忘れてはならない。

しかし、そのヨルダンは反パレスティナだしな。

《反》ぢゃ無いだろ《反》ぢゃ w
君は何でも単純化するなぁ。
笑っちゃうよ w

パレスティナを狙っているのは、イスラエルとヨルダン。

>>791
???
狙ってるの意味が全然違うんだけどな w
ま、君には理解できない水準だろうケド。

>>792
君は現実を見たくないんだね。

>>788
イラクはだめだめ。
フセインのせいで負け戦ばかり。
まともじゃなくなっちゃたよ。

>>794
イタリア軍を撃退しそうですが何か?

フセイン政権は、とっくの昔に実現していたことも、クウェートはいまだに、
実現するかどうか不透明。ま、ブッシュ政権の考え方が非民主的だから、民主
的なイラクよりも、非民主的なクウェートを支持するんだろうな。

女性参政権法案を承認　クウェート政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000000-kyodo-int

　【カイロ１６日共同】クウェート政府は１６日、女性に対し国民議会（定数５０）選挙での参政権を認める法案を承認した。法案は元首
のジャビル首長の承認を経て、同議会に提出される。ロイター通信が伝えた。
　女性参政権問題は同国で長年議論されているが、議会は１９９９年、同様の法案を否決。昨年の議会選では参政権付与に積極的だったリ
ベラル派が大敗したことから、女性参政の実現は容易ではないとみられる。
　しかし、欧米からアラブへの民主化圧力はイラク戦争後、一層強まっており、クウェート政府としても何らかの措置を取る必要に迫られ
ていた。
　同国で選挙権を持つのは２１歳以上の男性のみ。しかも１９２０年以前から在住する国民とその子孫に限定している。（共同通信）

>>794
戦争だから勝ち負けの結果を求めるのはしょうが無いけど
イランとの戦争では勝った場合はどう言う状態だと？
反対に負け戦とはどう言う根拠で認識してる？

君の分析は恐ろしく幼稚に思えるんだがなぁ。

>>796
ブッシュ政権の考え方が民主的かどうかで、クウェートを支持したりしなかったりではないだろう。
それにネオコンは中東の民主化を促進するって言っているから、クウェートもまごまごしているとアメリカに攻められる。かもな。

国境線の変更は適わず、800億ドル？の対外債務を抱え、50万以上の戦死者を出して、イラクは何を得たのだろうか？

>>798
親米国家を狙うか？
そうは思えんのだが。

>>799
>>800億ドル？の対外債務を抱え、50万以上の戦死者を出して、イラクは何を得たのだろうか？

やっぱりな。
何にもわかってないぢゃ無いか w
周りに絡むならせめてそれ位わかってから絡め。

イランイラク戦争。
本当、要らん戦争だったわけだ。
しかし、椅子や飴にとっては利益大だな。
最大反米国家イランの軍事力を消耗させたのだから。
フセインの輝かしい業績といえる。

>>788
王政国家どころか、エジプトが真っ先に脱落したのだが。
やはり、アラブには対イスラエル、対米戦争は荷が重すぎたな。
なんせ、アッバース朝以来支配されぱなっしの民族だからな。

もはやアメリカイギリスイスラエルの横暴で、ナチスすらその
影を薄めてしまうほどの悪行が歴史に刻み込まれた

フセインなど悪のうちには含まれない。実際ほとんどが
アメのプロパガンダで悪者にされた。
実際のフセインの業績は中東では奇跡といえるようなものだ。

ブッシュ一味こそ地球最大のならず者国家の親玉であり、テロリストであり
大量破壊兵器だった！

そう、フセインは所詮雑魚ってわけ。
で、次スレは
【世界破滅の父】ブッシュの輝かしい業績
できまり。

うん、そっちでがんばってね♪
で、もうこっち来ないでよ。＞荒らしクン

で、フセインの輝かしい業績
イランイラク戦争では、最大反米国家イランの戦力を消耗させた。
湾岸戦争では、湾岸諸国がパレスティナを見捨てる口実を与えた。
イラク戦争では、アメリカ軍の空爆の的を与えた。

荒らしに反応するのも気が引けるが
ブッシュは大して業績無いからな。
スレッド立てても50か100で糸冬だろうな。

ところでフセインはどこで何してるんだろう
情報がないね