223 :
国連な成しさん:
>>220 昨日のNHKで放送していた内容にそういう話があった。ネット上のソースは未確認。
NHKのコメンテイターは、はっきりと「これで石油目当てという批判は的外れとなりましたが」と明言していた。
>>219 てか米国が国連無視した時点で国連が役に立ってない!!
だから国連はなくなってほかの機関ができるから意味ない
>>223 最初はそれ目的だったけど、
世界の世論がアメリカを批判し始めたからだろう。
大体ブッシュの父親が石油会社の社長なのに
石油目当てじゃないと言うのがおかしい
226 :
国連な成しさん:03/03/23 23:26 ID:5ecpnuRU
>最初はそれ目的だったけど、
>世界の世論がアメリカを批判し始めたからだろう。
なにはともあれ、アメリカの開戦は石油目当てというのは、もう通用しないわけで。
けど、信じたくない人には、到底、信じられない事実だということは理解できる。
>>226 開戦は石油利権が主要な目的、で、さすがに露骨なんで批判殺到、で頭のいい側近が入れ知恵
して国連を一枚噛ませるけど実質的に美味しいとこはアメリカ企業が総取りってシナリオにしか
見えないんだが、、、、、、
>>225 結果的に世界の反対のお陰でイラク国民から石油は守られたんだから
反戦派は役割を果たしたんじゃない?
NHKのコメンテイターは、はっきりと「これで石油目当てという批判は的外れとなりましたが」と明言していた。だから石油目当てという批判は的外れ。
そのコメンテイターが「明日は太陽が西から昇る」と言ったら、俺はそれを信じる。
そんなことねーよ。
このまま生物化学兵器見つからなかったらどうなるんだ?
231 :
国連な成しさん:03/03/23 23:32 ID:ufz5JtLg
とりあえず反戦基地外の方はどうにかなりませんかね?
デモとかウザイんですけど
俺は賛成派だけどこの板来て政治的意見を持った反対派の方々の意見は
ある程度は納得いたしましたが
警官ともみ合いしながらデモ起こしてる方は何を考えているやら
>>227 見過ごしてくれない国がたくさんあるので大丈夫じゃないかと。
まだ先の話だけどね。巧く牽制しあってくれるでしょ
233 :
国連な成しさん:03/03/23 23:34 ID:9bIJa8WQ
こめんていたーはただ言われるままに言ってるだけでしょ。
神にでも会ったつもりかい?
NHKなんて国の御用機関じゃないか。
鵜呑みにする程度の頭なら無くても良い。
>>231 反戦派って一括りにできないよね。
読みの鋭い反戦派は確かにいる。彼等に失礼な話だな
235 :
国連な成しさん:03/03/23 23:35 ID:5ecpnuRU
>国連を一枚噛ませるけど実質的に美味しいとこはアメリカ企業が総取りってシナリオにしか見えないんだが
ソースは?
>とりあえず反戦基地外の方はどうにかなりませんかね?
>デモとかウザイんですけど
>
>俺は賛成派だけどこの板来て政治的意見を持った反対派の方々の意見は
>ある程度は納得いたしましたが
>警官ともみ合いしながらデモ起こしてる方は何を考えているやら
しるかここにはデモ隊きてないんだよ
誰に話しかけてんだよ 壁に向かってしゃべってんのか?どけよ
237 :
国連な成しさん:03/03/23 23:36 ID:lo23p64I
石油厨が集まるスレはここでつか?
一応アメリカも産油国ですよね。メキシコもあるし、アラスカにも油田が
あるし・・
アメリカが懸念してるのはイラクの石油じゃなくてOPEC主導の価格
決定システム。世界2位の産油利権を手に入れてもOPEC主導には叶わない。
アメリカ&イラクの産油量よりもOPECの総産出量のがけた違いに多いのよ。
アメリカの本当の目的はアメリカ的イデオロギーの輸出につきる。
今は早期終結を願って戦況を見守れって。んでアメリカの戦後処理を
監視しろ。それ以外に良い方法がある?もちろん牽制のつもりなら
構わんけど。
239 :
国連な成しさん:03/03/23 23:38 ID:5ecpnuRU
>>233 俺が確認したいのは「アメリカが石油目当てで戦争をはじめたのかどうか?」という事実。
そうでないというなら、それなりのソースを願います。
240 :
国連な成しさん:03/03/23 23:38 ID:nI8Xu5fk
NHKのコメンテイターが「石油目当てという批判は的外れ」と明言していた。
だから石油目当てという批判は的外れ。
NHKのコメンテイターが「石油目当てという批判は的外れ」と明言していた。
だから石油目当てという批判は的外れ。
NHKのコメンテイターが「石油目当てという批判は的外れ」と明言していた。
だから石油目当てという批判は的外れ。
何より、イラク国民(の多数)が今回の戦争を
歓迎しているから、それがすべて。
アメリカの傲慢やエゴを念頭に置いたうえで、それでも非現実的な
空想的平和ばかり唱えるより、少しでも平和への道が開ける
戦争のほうが、より現実的。
242 :
国連な成しさん:03/03/23 23:41 ID:5ecpnuRU
俺、なんか
>>240の心の琴線に触れるようなこと言ったか?
243 :
国連な成しさん:03/03/23 23:43 ID:CBZTG/Uo
>>242 おまえバカ?
NHKのコメンテーターが言っていたんだから間違いはないんだよ!
NHKのコメンテイターが「石油目当てという批判は的外れ」と明言していた。
だから石油目当てという批判は的外れ。
by ID:5ecpnuRU
石油屋と兵器屋とユダヤ人、全ての利益が一致しちょる。
イラク最高!
247 :
国連な成しさん:03/03/23 23:48 ID:o8VPRjRU
北朝鮮問題で実際に動いている香具師等が今回のイラク戦をどう思っているのか拾ってきた。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048122585/827 827 :電波小僧 ◆lNKJ6FBE :03/03/22 20:50 ID:RBo1FTQM
>>778 私は今回のイラク戦争については容認の立場を取っていますが、米国・イラク
双方が情報のコントロールをしようとしている事には、注意を喚起しておきます。
例えば、米軍に制圧されたイラクの地方都市で住民が米兵を歓迎しフセインの看板
を外している報道がありました。あの地方都市はイラクとクウェートの国境にある
都市です。住民にはクウェートに親戚がいる人も多く、住民感情はクウェート寄り
です。あの映像がヤラセだとは思いませんが、そういう特殊な住民感情の都市での
映像だという点は留意する必要があります。イラクの外に出た人達のインタピュー
についても同様です。イラクの外に出ざるを得なかった人達の見解が反フセインで
ある事は至極当然でしょう。イラク国内いる人達のインタビューが北朝鮮のそれと
同様、全く信用出来ないものである事は言うまでもありません。
マスコミの報道からイラク国民の真の望みを知る事は容易ではありません。
イラク国内緒民族の構成、各民族のフセインに対する反乱の規模、フセインの粛清
の規模、政府中枢へのフセインの親族の浸透度、フセイン親族間での抗争、etc
等々の情報を勘案して判断を下す必要があります。
私は北朝鮮に関する事項の分析に自由時間を取られいますのでイラク問題に関する
詳細な情報の収集・分析はおこなっていません。ですが、ざっとしたラフな調査で
もイラク国民の過半数が米国の空爆を待ちわびていたであろう事は推察できます。
イラク国民は自分達ではフセインを倒す事ができませんでした。その為、フセイン
体制の打倒に米国が乗り出した事は歓迎しているようです。ですがフセイン打倒後
の体制については米国に介入される事なく自分達で作りたいと思っているようです。
これがまた100を越えるといわれる反フセイン組織の思惑がそれぞれ違っていて
戦後の体制がスムーズに確立されるのかが心配されます。本心でイラク国民の幸福
を願っているのならば、戦後の体制をどうするべきかを議論すべきでしょう。
248 :
売れtれます。鬼畜米。:03/03/23 23:48 ID:g5GNv4rs
反戦で世田谷区のお米屋さんは、「こしひかり」に代わって
鬼畜米が売れているそうです。
そういえば、鬼畜さんは、広島殺し、長崎殺し、都民殺し、
ベトナム人殺し、アフガン人殺し、イラク人殺しをしてますな。
本当に人殺しの好きなお国ですこと。
>241
>何より、イラク国民(の多数)が今回の戦争を
>歓迎しているから、それがすべて。
ソースは?
まあどっちにしろ、もともとは石油目当てだろうな
戦争前ブッシュ:イラク人の命なんてかんけーねー
戦争前ブッシュ:勝手に死んでろよおめーら
戦争前ブッシュ:俺がほしいのは石油だぜ
252 :
国連な成しさん:03/03/23 23:51 ID:o8VPRjRU
>>247 http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1042024861/961 961 :電波小僧 ◆xqlNKJ6FBE :03/03/22 21:06 ID:GQSdTSzu
とりあえず、今回のイラク戦争に対する漏れの見解を紹介
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048122585/827 http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1042024861/964 964 :世をすねる猫 :03/03/23 00:06 ID:KfP5uA1C
∧ ∧
(´^ω^`)
>>961 読みましたよ。下手なジャーナリスト真っ青の分析ですな。
其れに付け加えて自分の分析・・・
実はイラクは善い悪いは別にして、フセインという恐怖という糊で
イラク3大勢力を繋ぎ止めていたと思います。
その糊が無くなった後、クルドはトルコと緊張状態に、
他の2部族スンニとシーア派は、諸外国の肩入れにて、
これまた緊張状態になる危険性を秘めています。
結局内戦を抑える為、アメリカ駐留軍がイラク内部に留まる事となり、
その事がアラブ世界全体にイスラム原理主義の台頭を許すような気がしてなりません。
特に中国はイランに半端でない資金と軍備協力をしているので、
原油産地確保に狂奔する中国と、悪の枢軸を拝命したイランの反米という利害一致にて
姦計合掌によるアラブ世界全体の原理主義運動の薦めを
密かに協力・応援する事は十分考えられます。
米国がイスラムの聖地・サウジより撤退する英断を下されば、
イスラム原理主義の勃発は抑えられますが、
スッカリ舞い上がっている米国のネオコンの連中に
果たしてそんなお頭があるか如何かが問題となりますが・・・
>>962 問題は日本国内にいる、売国政治家とマスゴミと在日とプロの死民達ですね。
イラク終戦したら、連中今以上の電波発信にて、とんでもない行動に出る気がしてなりません。
北討伐に向け、2chは今以上の情報戦と祭りと弾圧の連打となるでせう。
今以上の監視が必要になりそうです。
253 :
国連な成しさん:03/03/23 23:52 ID:o8VPRjRU
都合が悪くなるとコピペ攻撃っていつものことか
255 :
国連な成しさん:03/03/23 23:55 ID:5ecpnuRU
なんだ、「アメリカは石油目当て」ってのを否定されたくないだけか。
俺もNHKニュースでみただけできちんとソースだせているわけじゃないから、そうならそうでちゃんとソースつきで反論してくれればいいのに。
ソース無しの伝聞よりソース有りの話のほうが信憑性高いしな。
まぁ、バカな反戦主義者を演じていたいだけなら、別にそのままでもかまわんけど(w
いずれにしてもアメリカの世論を敵にしても経済的に怖いので
政府のアメリカ支持は賛成。
テロが怖いので反戦デモも賛成。
何だかんだでのらりくらりな日本はさすがだ。
>230
いいわけ無いじゃん。
イラクが持っていたはずの生物化学兵器が破棄された証拠も見つからずに
忽然と消え失せていたことになってみそ?
「イラクから消えたBC兵器がある」との理由で米国が内政干渉するに
決まってる。
最初は石油目当てだったんだろうけど
今の国際世論じゃ実行できないんじゃないかねぇ
反戦派の存在も重要だったね。
日本のイラク攻撃反戦運動の正体!
反戦運動をそのまま北朝鮮のテロ擁護にすり替え、日本侵略に荷担する
反日策動を粉砕しよう!
北 朝 鮮 の 指 示/中 共 の 指 示
↓
反日糞サヨ言論人・反日メディア/売国外務官僚
↓
社民党 共産党 民主党(旧社会党) プロ死民 過激派
北朝鮮の犬言論人
畜死徹夜、久米宏、鳥越某、川村某
吉田康彦、カン・サンジュ、浅井信夫、
北朝鮮の犬メディア
朝日新聞、毎日新聞、テレビ朝日、TBS
北朝鮮の犬官僚
アジア局審議官 吉田均 シンガポール大使 槙田某
>俺もNHKニュースでみただけできちんとソースだせているわけじゃないから
>俺もNHKニュースでみただけできちんとソースだせているわけじゃないから
こんな香具師が↓自信満々でこんなこと逝ってたのかよ
>なにはともあれ、アメリカの開戦は石油目当てというのは、もう通用しないわけで。
漏れはよくわからんから、自信満々の否定派(ID:5ecpnuR)にちょっとつっこんだら
これかよ
ID:5ecpnuRUさん?大丈夫ですか?
>>258 だから決め付けは良くないよ。
戦争が早く終わることを祈って待ちましょう。
もちろん何も見つからなかったら冤罪確定で
賛成派はエライ事になるのはわかっとる。
おい!だって すべてブッシュの自作自演なんだぜ!
264 :
国連な成しさん:03/03/24 00:03 ID:dqLJUkMQ
反戦とか云うより
単にジュニアとラムズフェルドが嫌われてるだけのような気もする
普段の言動からして問題有り過ぎだしな
特にラムズフェルドはTV画面に出さない方が良いと思うが
今までは見ない振りしてきただけのこと。
とっくの昔から、こっち側の国で、
こっち側のいいとこ、甘い汁だけを吸って、
汚れ仕事は他人任せにしてきただけのこと。
今回それが出来なかったのは、キムのせい。
マジで他人事ではないから。
キムさえいなければ、肉を食いながら、動物愛護で自己満足し続けられた。
>なんだ、「アメリカは石油目当て」ってのを否定されたくないだけか。
>まぁ、バカな反戦主義者を演じていたいだけなら
勝手に脳内で俺を「アメリカは石油目当て」と主張する「反戦主義者」に
しないでくださいよ、
ID:5ecpnuRUさん?
つーか、まじ反戦なら、その前に憲法かえる運動すべし。
同時進行でもいいから。
石油利権なんて言ってるのは馬鹿ですか?
中東にはOPECの設立以来、
供給量が割り当てられているので石油利権なんて存在しませんよ?
石油利権なんて冷戦時代の話だろ
>241
>何より、イラク国民(の多数)が今回の戦争を
>歓迎しているから、それがすべて。
ソースと、そのソースが完全に信頼できるという根拠を教えてくれ
反戦デモの連中はお上(日本赤軍=グリーンピース)の指示に従って
イラク戦争終結後、有事法制反対に動き出す予感・・。
有事法制に反対するなら北の核開発阻止、ミサイル廃棄に動くべき
なのに末端の思考停止した彼等はその矛盾に気づかない
271 :
国連な成しさん:03/03/24 00:07 ID:o8VPRjRU
>>253 > イラク戦争で反戦活動をしている方達のどなたかは
> こうした提言活動をおこなってもいいと思うのですが・・・。どうなんでしょう?
どうなんでしょう?
>262
本当に有るか無いかはまだ判らんけど、
「何も見つかりませんでした」は絶対ありえないな。
もし見つからなかったらおそらくでっち上げるだろうし。
275 :
国連な成しさん:03/03/24 00:09 ID:dqLJUkMQ
ゴアならココまで叩かれて無かったと思うよ
どのみちブッシュは次の選挙で絶対勝てないと思うけど
>>268 >中東にはOPECの設立以来、
>供給量が割り当てられているので石油利権なんて存在しませんよ?
完全に言い切れる根拠は?
サダムフセインって生物兵器の人体実験で五百人の囚人を頃したんだよな
>>276 高校の教科書でも、知恵蔵でも載ってるだろアフォ
279 :
国連な成しさん:03/03/24 00:14 ID:SdfmOryU
イラク国民が戦争を望んでいるのに、なぜ反戦なんですか?
詳細は21日のテロ朝
質問には早く答えて欲しいな
ID:5ecpnuRUさん?
つーか、なんでアメリカはこんなに急いだんだ?
査察つづけりゃ、ボロでてくるし、国連だって認めざるえないだろ?
武力行使。
イラクは間違いなく脂肪ですが
その後相場広げてアラブの盟主なんてシナリオが巧く逝く筈ないよ
どのみちブッシュは脂肪
仏も今回はせいぜい貧乏クシ引いてね、と
結局どう転んでも損しないのはロシアだけですな
>>273 でっち上げがあったら戦争不参加の大国が
五月蝿いのではないかと。揉めることになるのは
間違いないけど
>完全に言い切れる根拠は?
まぁ、確かにかつて割り当て無視とかした国はあるけどな。例えばイラクとか(笑
286 :
国連な成しさん:03/03/24 00:16 ID:zwMnvKcw
大量破壊兵器は絶対ないってどうやって証明すんの?
数学では「〜はない」って証明が難しいから背理法を使ってるんだが。
あると仮定して、フセインはそれを政権転覆させられるまでに使わないと
宝の持ち腐れ。よって米軍に止めを刺される前に使う。
逆にフセイン死亡しても使わなかったら「持ってない。」
或いは「大量破壊兵器はない」という仮定において、「査察で毒ガス兵器の部品が見つかった」
という反例を示せれば、仮定と矛盾して終了。
もし「査察は役に立たない」が真ならば、「イラクは大量破壊兵器をもっている。」
という命題の真偽を確かめるために米軍が攻撃するのは正当である。
無理があるかw しかも「イラクは持っている」という前提で攻撃してるんだもんなw
>高校の教科書でも、知恵蔵
こ ん な も の を 根 拠 に 断 定 し て る わ け ?
>>286 ないということはない予感。
アメリカなら必ず出してくる。にせものでも。
291 :
国連な成しさん:03/03/24 00:17 ID:DexC.HbQ
>石油利権なんて冷戦時代の話だろ
うそだろ!こんな事逝っているヤシいるのかよ?
フランスもロシアの今回の戦争反対の根底にイラクに持つ原油採掘権
という石油利権がある事ぐらいマスコミでも報道されているのに?
292 :
電波小僧 ◆lNKJ6FBE :03/03/24 00:17 ID:cWK007Rg
>>271 どうも反戦派にしても賛戦派にしても、
まともな情報収集・調査・分析をおこなってはいないように思われます。
どちらも、パフォーマンスの域を出ない、と言われても仕方がないでしょう。
私は、北朝鮮問題の情報収集・調査・分析に戻ります。
よりによって知恵蔵かよ
>>286 大量破壊兵器(生物兵器、化学兵器)は1999年の国連の査察で見つかってるだろ
そもそもクルド人虐殺の方法は生物兵器だったし
>>281 暑くなって、また来年ってことになるから。
>241
>何より、イラク国民(の多数)が今回の戦争を
>歓迎しているから、それがすべて。
ソースと、そのソースが完全に信頼できるという根拠を教えてくれ
ソースと、そのソースが完全に信頼できるという根拠を教えてくれ
ソースと、そのソースが完全に信頼できるという根拠を教えてくれ
ソースと、そのソースが完全に信頼できるという根拠を教えてくれ
ソースと、そのソースが完全に信頼できるという根拠を教えてくれ
>>287 あなたは社民党の反米宣伝雑誌を鵜呑みにするのでつか?
アメリカは単独でやりたかったのか?
大義名分はじゃまだったのか?
なぜだ?
いや知恵蔵はASAHIだし
300 :
国連な成しさん:03/03/24 00:20 ID:3NwPvzX6
そもそもイラクを軍事大国にしたのはアメリカ
301 :
国連な成しさん:03/03/24 00:21 ID:1zV8jjrQ
もともとなかった「大量破壊兵器」をアメリカはどうやって捏造してくるんだろ?
@自分で市民に使って、イラクがやったという自作自演。
Aある場所まで自分達で持っていって、「ここにあったぞー」。
B爆撃で証拠はなくなったと言い訳する。
さあどれでしょう?
つうか天然痘保存してたのも米だしな
フセインがDQNなのは言うまでも無いが
種を蒔いたのは米だからなぁ・・・・・・・・・
>>300 そもそも、日本を経済大国にしたのはアメリカですが、それが何か?
知恵蔵は面白いよ
あれは朝日ってのを感じない
一回読んでみれ
というかイミダスが糞だからってのもあるんだが
イラン・イラク戦争では、マスタードガス、タブン、サリン
などさまざまな化学兵器をイラクが使用し、二万人以上が死亡
>>286 >大量破壊兵器は絶対ないってどうやって証明すんの?
作ったことはイラク自身が認めてます。けど、廃棄した痕跡や資料がないんです。
細菌兵器や毒ガス兵器をその辺のゴミ捨て場にポイ捨てするわけにはいかないから、何時、どこどこに運搬してどのように処分したかという記録は絶対に残っているはずなのです。
それらの記録をイラクは最後まで提出しなかったわけで、それさえ出してれば戦争にはならなかったのさ。
もっとも、イラクが廃棄してたらの話だけどね。
>>302 そもそも、憲法作ったののもアメリカだが、何か?
>>305 面白いというのは同意だけれど
やっぱ朝ピ色はでてるよ
>>291 ありゃ昔にあったって話なんだけどな
まだドイツが東ドイツだった頃
まぁ統一後のドイツは東思想が強いが
つうか、いい加減反戦と反米は分けるべきだろう
俺は反戦主義ではないが
米グローバリズムには反吐が出るぞ
>>297 >あなたは社民党の反米宣伝雑誌を鵜呑みにするのでつか?
全く意味不明なのだが?
お前の脳内では漏れが「社民党の反米宣伝雑誌」を
読んでることになってんの?
漏れは自信満々な利権完全否定派に質問してるだけ。
漏れは脳内の幻覚とお話する人とは話したくないんで。それじゃ。
つーか話しかけてくるな。キモい。
やはり日本も核武装だな
316 :
国連な成しさん:03/03/24 00:26 ID:9bIJa8WQ
あの国は危ないと言うだけで爆弾投下するのは
今まで無かったケースであり、今後の世界情勢に
多大なる影響を与えると思われる。
たとえて言うなら、ゴールキーパーがあの選手は
反則するかもしれないから、今の内にやっつけちゃえ
えーいタックル!と言うことだろう。だからスタンドから
ブーイング起きている。もともとのゴールキーパー役は
アメリカなら警察とFBIであり、彼らは9.11の実行犯達を
追い詰めながら取り逃がしああなった。
力で抑えれば反動は大きい。
日本もとばっちり受けないとも言えない。
やっぱこの戦争って
ぶっちゃけ
宗教戦争?
キチガイに刃物
そもそも中東に武器を与えちゃイカンかったのよ
なんか変な奴らがいるな。同一人物か(w
>>281 砂嵐とか駐留費用とか士気とか世論とか長くなる事によるデメリット。
国連無視によるデメリット
比較して後者のデメリットの方が低いと言う判断なんじゃね?
査察続けても、数ヵ月後か一年後か数年後か分らんし
天下のアメリカ様なら批判をねじ伏せられるという自信と、
大量破壊兵器が戦後見つかれば帳消しに出来ると思ってるのでは?
>>241 それで結果が出たと思うなんて・・・。
イラク人は圧制と恐怖で「フセインを支持します」と言う国民。
言葉に重みなし。
ユダヤ マンセー
>241
>何より、イラク国民(の多数)が今回の戦争を
>歓迎しているから、それがすべて。
ソースと、そのソースが完全に信頼できるという根拠を教えてくれ
ソースと、そのソースが完全に信頼できるという根拠を教えてくれ
ソースと、そのソースが完全に信頼できるという根拠を教えてくれ
ソースと、そのソースが完全に信頼できるという根拠を教えてくれ
ソースと、そのソースが完全に信頼できるという根拠を教えてくれ
さ っ さ と 答 え て く れ ね ー か な ー
戦争反対!と国の方針に反して、自分の主張を堂々とできるのは
言論やその他もろもろの自由があるからこそだということを忘れてるんじゃないのか?
戦争反対の方々はぜひとも、”イラクや北朝鮮国内で、”
戦争反対と人権無視な指導者の退陣要求のデモをやってみるといいよ、
生きて帰って来られないだろうからさ。
今のあなたのその思想言論の自由は、民主主義国が戦争で勝ち取って来た物だ
ということを忘れないようにね。
>>321 いや、イラク国民なんてどうでもいいんだが。
問題は中東の治安維持が問題なわけで。
またイラン・イラク・クウェート戦争が始まったら
ガソリンなんてg1000円くらいいくからな。
確実に世界産業が沈没する。
>>323 あのね、イラク国内のシーア派って知ってますか?
あの人たち何人?
あのね、イラク国内のクルド人ってしってますか?
あの人たち何人?
>>320 私はやっぱりデメリットの方が大きいと思うのですが。
違うのかなあ?
あと、この戦争はフセインの死体がアメリカのものになったら終わりですか?
>>319 今晩は厨房化が激しいという声は他スレにあったのであきらめるべし。
大体アメリカがイラク国民のためにわざわざ中東に戦費かけて戦争を
仕掛けるわけがない。大義名分なのは明らか。
それよりイラクの民主化がアメリカにとって好都合なだけだろうね
第2、第3の日本を作っていくことがアメリカの目的
330 :
国連な成しさん:03/03/24 00:32 ID:1zV8jjrQ
>>281 アメリカがなぜ武力攻撃を急いだか?
イラクが大量破壊兵器を持っていないことを一番よく知っていたのがアメリカだから。
つまり、このまま査察が進み、イラクが完全にシロということが明白になると、
イラク侵略の大義がなくなる。だから、急いで開戦した。
ブッシュの再選と、石油利権と、兵器産業のためと、ネオコンの世界制覇のために。
イランよりトルコだな。今後暴れそうなのは
フセイン真で一件落着に成る訳ない
>>326 おーおー、そんな単純な国じゃねーだろ?あ?
>>324 スレの流れも読まずに訳の分からん事いきなり書くなボケ
イラクはアメリカでよかったね。チベットの人もそー思ってるよ。
イラクが何故国連を軽視したのかがよくわからんのだが。
ある程度の誠意を見せればアメリカが苦しくなっていただろうに
>>335 そうね
中国がこの機に乗じて無茶やるのは間違いないな
338 :
国連な成しさん:03/03/24 00:35 ID:3NwPvzX6
・ブッシュ大統領: 石油企業アルプスト・エネルギー創設、石油企業ハーケン重役
・チェイニー副大統領: 石油企業ハリバートン会長兼最高経営責任者、国防長官(湾岸戦争時)
(チェイニー夫人): 軍需企業ロッキード・マーチン重役
・ラムズフェルド国防長官: 軍事シンクタンク・ランド゛コーポレーション理事長*、国防長官(フォード゛政権時)
・パウエル国務長官: 統合参謀本部議長(湾岸戦争時)
・アーミテージ国務副長官: 軍人出身/国防次官補(レーガン政権時)
・オニール財務長官: アルミニウム企業アルコア会長、ランドコーポレーション理事長
・エバンズ商務長官: 石油企業トム・ブラウン社長
・ライス国防担当補佐官: 石油企業シェブロン重役
・イングランド海軍長官: 軍需企業ゼネラル・ダイナミクス副社長
・ロッシュ空軍長官: 軍需企業ノースロップ・グラマン副社長
・ホワイト陸軍長官: 退役軍人/エンロン・エネルギー・サービス副会長
*ランドコーポレーションは軍需企業ロッキード・マーチン系の軍事シンクタンク
>>330 イラクがシロなら
>>307にあるように、とっとと証拠を出せばいいのにと思うんだが。
それとも、そういう記録が残ってないほどBC兵器を杜撰に扱ってたのかなぁ?
>>326 だから教えて欲しいから何度も聞いてるんだが、
>何より、イラク国民(の多数)が今回の戦争を
>歓迎しているから、それがすべて。
これ書いた香具師が逃げたのか知らないけど、答えてくれないんだよ。
>>322 そりゃもっと複雑だろうけど、
少なくとも、シーア派、クルド人ぐらい想定できるようになれるといいね。
あわせてみっつ。
う〜ん
>>322には複雑すぎたかな?
白人以外は皆殺しOKってのは解ったから
クジラぐらいは殺らせろと言いたい
>>340 イラクは1999年の国連査察で生物兵器、化学兵器が見つかってますが
そもそもフセインはグルド人自治区にVXガスぶち込んでたくらいだし
>>330 アフォかおまえ?
だったらイラクがしーーろーーーでーーーすーーーーって
国連になにもかも提示すりゃいいじゃねぇか
全てはイラクの国連協力がナッシングだったところから始まってるんだよな。
外交戦略からすればイラクは大量破壊兵器破棄の証拠とか査察協力を
積極的にするとか国連に理解を求めるとかカードはいっぱいあったはず
なのに何故それをしなかったんだろう・・・
348 :
国連な成しさん:03/03/24 00:40 ID:6ZlYRLfA
しかし、アメリカもよく10何年もイラクの事を待ってたよな
どのみち米が嫌われるのは
日本にとってはチャンスだろう
原油価格高騰も一時的には日本に有利に働くだろうし
>>348 待ってた
というより、中東政策自体を蔑ろにしてたって事では
ビンビンラディソの件も含めて
>>349 アメリカ嫌われたら、アメリカべったりの日本も嫌われてしまう・・・。
353 :
322:03/03/24 00:42 ID:???
しかし、この期におよんで「存在しないことは証明できない」なんていう奴は戦争はじまるまでイラク問題には無関心だったんだろうなぁ。
シーア派の囚人を使って生物科学兵器の人体実験やってたんだよな、サダムフセインって
>>351 そうそう。
WTCがあって焦りだしたかんじ。
>>352 復興に独自で協力できたらいいのかな?
早く終わって欲しい。
っていうか、いつ終わるんだ。
イラクより中国の方がよっぽど脅威だろう
このスレを読んで、イラクのABC兵器の開発経緯を知らない人間が多いことにオドロイタ。
>>328 >今晩は厨房化が激しいという声は他スレにあったのであきらめるべし。
確かにな。
石油利権否定派(5ecpnuRU・厨房)
>NHKのコメンテイターは、はっきりと「これで石油目当てという批判は
>的外れとなりましたが」と明言していた。
>なにはともあれ、アメリカの開戦は石油目当てというのは、もう通用しないわけで。
こんなに自信満々だったが、ちょっと突っ込むと↓
>俺もNHKニュースでみただけできちんとソースだせているわけじゃないから
こう発言したのち、スレから逃亡。
反戦マスコミの「日本には好意をもってたのに残念だ」って手法はどうよ?
日本は世界的に嫌われてたんじゃなかったっけ?
脅威だがどうしようもない
ってか元レートどうにかしろ
>241
>何より、イラク国民(の多数)が今回の戦争を
>歓迎しているから、それがすべて。
ソースと、そのソースが完全に信頼できるという根拠を教えてくれ
ソースと、そのソースが完全に信頼できるという根拠を教えてくれ
ソースと、そのソースが完全に信頼できるという根拠を教えてくれ
ソースと、そのソースが完全に信頼できるという根拠を教えてくれ
ソースと、そのソースが完全に信頼できるという根拠を教えてくれ
そういや、フセインの長男なんて母親の再婚相手の仲人を蜂の巣にした事があったよな・・・
しかも試合でミスったサッカー選手の足を切り落として半殺しにしたのが国外マスコミにバレて
オリンピック委員会に破門にされてただろ。
ソースは自分で調べれ。すぐに見つかる。
イラク人は本当に怖いな
元は安すぎだな
>>362 確かに、反戦派マスコミが「アジア諸国に嫌われている」と常時宣伝していたのとは矛盾する。
安すぎなんてモンじゃない
>>365 粘着くんいいとこ紹介したる
交際ワークショップ
親父のケツ拭いてるだけ、親中クリキントンよりはマシなのかな
しかし米の政治家も人材不足でつね
今後中国が世界のカギとなることは確実
また中国は眠れる獅子か
中国も責任取って北朝鮮をどうにかしてくれ、と
今更シラネなんて米以下だぞ
>>370 あの質問に答えられる戦争賛成派はいないの?
376 :
国連な成しさん:03/03/24 00:52 ID:1zV8jjrQ
>>340 だから、元米軍兵士で元国連査察官のスコット・リッターが言ってるように、
98年までの厳しい査察で、イラクが持っていた大量破壊兵器の90〜95%を完全廃棄
したんだよ。
残りの5〜10%は廃棄した資料(証拠)が残っておらず「灰色」だが、実際にもし
生物兵器を隠し持っていたとしても、今はもう期限切れで使えないらしい。
フセインが査察に完全協力できなかったのは、査察に協力することによって、身辺が
アメリカに盗聴され、ミサイルを打ち込まれて暗殺されそうになったから。
こんなアメリカのスパイのような査察団なら信用できないと思うのも無理はない。
俺でもそう思うだろう。
アメリカは今のイラクに大量破壊兵器がないのを知っていながら、「イラクは大量破壊兵器を
持っている、まだ破棄していない」と言いががりをつけ続けた。結果的に査察も妨害した。
もし査察が継続していれば、イラクの完全シロがはっきりするはずだった。
イラクのシロはアメリカには都合が悪いことだった。
>>327 私も貴方もアメリカ人ではないからね。
自国の損害ってのはその国の人にとっては凄まじいデメリットなんじゃない?
大規模に軍を展開した時点で、この時期が最終ラインだったんじゃないかと私は思ってます。
反戦をするなら軍を動かし始めた段階で叫ぶべきだった。
アメリカが引き返せない(引き返すことによる損害が大きい)時期になってから叫んでも…
そもそも今回の混乱は米帝に大きな原因がある。
査察と称した国連の案内による単なるスパイを査察と換え、
帝国主義の廃頽を過ぎても帝國のポストにしがみ付き、ブッシュを私物化し、
世界を煽る発言を繰り返す、米帝が圧力を加えようとして存在するだけの国連には
もはや何の効力も無い。
そもそも、今回の戦争の発端は
イラクのウラン輸入だろ。
>>362 おまい、一体どこの国の人間なんだよ。
確かに日本の発言は聞かれてないが。
>>375 そんなソースあるわけないだろ?
揚げたとこでつっこむだろ?
イラク人じゃないかぎりわかるわけねーだろ
しかし、アレだな
コレで仏参戦したらシラクはネ申だなぁ・・・・・・
小泉とエライ違いだ
キチンと利権確保できるんだろうな・・・・・・・・
イラクのデモを見てイラク人は米国にフセイン打倒して欲しいんだなと察しました。
デモは大体意見の5%も反映していない事実
>>376 じゃ、ブッシュの自作自演もネタじゃねーと?
評価は戦後だよな。実際
これでアフガソみたいに丸投げなら、マジ米死ねで良いと思うぞ
戦争を止めることが出来なければ反戦を唱えても意味がないというのは
違うと思う。
>もし査察が継続していれば、イラクの完全シロがはっきりするはずだった。
でも、無いはずのミサイルも突然に廃棄するとか言い出したしなぁ。イラクにあやしい点が多々あったのは事実。
簡単に査察継続とかいうけど、ミサイル廃棄なんかは英米軍の軍事的圧力のおかげであって、国連査察団の成果といえないし。
あのまま数ヶ月以上にわたって大量の軍隊を中東に展開し続けろというのも無理な話。素人には一体いくらかかるか想像もつかん(w
つまりはイラク側が落としどころを誤ったというのが率直な感想なんだが。
388は反戦を唱えた
しかし効果がなかった
388は反戦を唱えた
しかし効果が無かった
388は反戦を唱えた
しかし効果が無かった
388は反戦を唱えた
しかし効果が無かった
・………
>>381 エラそうにいうなクソが
文句言うならハッタリこいた241に言え
実際アメリカを止めれるのは中国、ロシア、EUあたりが関連してる国
に対しての戦争のみ。
>>377 確かに、反戦派の考えもぬるかったと思います。
しかし、アメリカは今回の攻撃を境に独自行動が表面化してしまったというか、
もう、世界から賛同をもらわんでもええねん!って印象を世界に持たせてしまった。
それはアメリカ国民の立場になっても大きなデメリットだと思いました。
なんかうまくまとまってなくて、すみません。
>>390 藁)相変わらず理解されてないようです。
賛戦派でアメリカ、イラクの論理で話す奴は氏ねよ
俺たちは日本人だ、日本の国益がまず先、その後にそういう事考えろよ
>>391 だから241みたいなアフォにいつまでも粘着すんなっていってんだよ!
>>398 なに顔真っ赤にしてんだよ。マターリ逝こうぜ
>>397 全くだ
しかし反戦唱えてた仏や露に利権持ってかれたらマジで藁えんな
4兆円とも言われるの戦費負担は増税か財政出動か
緊縮財政派の小泉ならやっぱり安易に増税かね・・・・・・・・・・
湾岸も消費税導入の口実にされちゃったし
鬱だ・・・・・・・・・
>>397 「国益」って何だよ?きっちり定義してみろ
>>390 過激派団体は反戦を唱えた
一般人が仲間に入ろうとしています
仲間にしますか
→はい
いいえ
間違いなく増税だろうね
タイミング狙ってた筈だし
日本にとって最大の脅威はアメリカであり最大の友もアメリカだ。
アメリカに従うことが国益なんだから笑えるような笑えないような。
ただ、小泉さんは支持するよ。
いづれ日本がアジアとアメリカの枠組みを仲裁できればアジアの脅威は
なくなり日本に軍事拠点を置く必要もなくなるだろうから日本の軍事力
を認めるようになるでしょう
>>402 そんな漠然じゃだめだ。何も言ってないのと同じ。
408 :
国連な成しさん:03/03/24 01:16 ID:3NwPvzX6
戦後は丸投げなんかにするワケないよ〜〜
世界で第2位の埋蔵量の石油!しkも精製の手間のかからない良質な石油!!
これがほしいんだから!
ブッシュの後援のテキサスの中小石油会社にとって石油の値段決定に
主導権握れるのがなにより大事!
1バレル=20ドルあたり
高すぎても、安すぎてもダメ!
409 :
国連な成しさん:03/03/24 01:16 ID:3NwPvzX6
戦後は丸投げなんかにするワケないよ〜〜
世界で第2位の埋蔵量の石油!しkも精製の手間のかからない良質な石油!!
これがほしいんだから!
ブッシュの後援のテキサスの中小石油会社にとって石油の値段決定に
主導権握れるのがなにより大事!
1バレル=20ドルあたり
高すぎても、安すぎてもダメ!
>>406 それは無い
米は日本が極東でリーダーシップを握る事を望んでないよ
そもそも米の中に日本脅威論が存在する事を忘れちゃイカンよ
>>402 結局アメにしっぽ振るしかないんだという無力感は国益的にはどうなんだよ
>>409 そりゃ金塊を見捨てるバカなんていないよ
そうじゃなくて中東を政治的にどう仲介していくかと云う事だろう
>>410 日本に一回負けてからそれはあるだろうね
あの時のアメリカはかなり必死だったからね
日本の外交官ってやっぱ胃がすりきれるだろうな
ここらへんのバランス保ちながらやるんだから
その無力感こそ、米が望んでる事なんだろうね
415 :
国連な成しさん:03/03/24 01:21 ID:3NwPvzX6
ダブルすまそ。
たしかに小泉も心のそこでは「アメリカなんかのいうこと、、以下略
と思ってても
日本の代表としてそんな発言したrどうなるか!!
そこをイジワるくつついてる香具師が多いケド、、。
表向きは同盟国なんだから、同調するしかないんだよ。哀しいかな
416 :
国連な成しさん:03/03/24 01:21 ID:1zV8jjrQ
>>389 >無いはずのミサイルも突然に廃棄するとか言い出したしなぁ。
いや確かそうじゃないでしょ。最近の査察でアッサムードの飛行距離に違反が見つかった
ので、イラクは査察団の勧告に従って廃棄を進めていた。別に大量破壊兵器じゃないよ。
それに、英米の圧力があったから査察が順調に進んだというのはアメリカの言い分。
開戦までにやった最近の査察で何一つ大量破壊兵器の証拠は見つかっていないよ。
>>394 だから国連決議が欲しかった。
フランスが折れてくれてればと思うアメリカ人は非常に多いでしょう。
アメリカを孤立させる事が一番怖い。
だから、日本を始め数十カ国が賛成してるんだと思います。
アメリカの傷を少しでも小さくするために。
アメリカは日本に感謝してくれてると思いますよ。
>>415 それはその通りだと思うね
ただタイミングだな
あまりにも早かったのと、本当に恩を売れてるのどうか極めて怪しい事だね
それで「日本の国益」ってなんだよ?
国防・利権だけじゃないじゃん。
>>376 湾岸戦争以後製造を禁止されたが本当にそれを守っているかどうかは不明。
それに関しては本人が報告書に言及している。
イラクの言葉を信じれば、造っていないということになるが。
なお製造機材の破棄についても消息不明。
生物兵器の材料の輸入は国連で禁止されていたが、なぜか購入していた。
核燃料のウランと一緒に。
まぁ核を造るつもりは無く、原発を造るつもりだったのかもしれんが。
日本の有力政治家の支持層に憲法改正論者が増えれば憲法改正
されますが
国連やめてサミットで話を進めればいいんだよこんなの。
>>417 なるほど。アメリカを孤立させないために賛同してるのか・・・。
それなら、フランスがごねない方が良かったのかも?
アメリカは感謝しているとは思いますが、
北朝鮮に関してはここの人が、次は北朝鮮
というほど、対応はしてくれないと思います。
賛成する時に、そういう条件もこっそりつければよかったのに。
425 :
国連な成しさん:03/03/24 01:31 ID:Okm.hM7M
>419
しつこい・・・
>>423 まあ改正すれば抵抗はあるだろうね。
革新的なものには必ず抵抗がある
まず、韓国、中国などの戦前侵略された国が反発するだろうね
反日運動が更に活発になりまた緊張状態に陥る危険性もある。
ただそれは一時的で日本の脅威に韓国、中国も反日では自分たちが
危険とわかり逆に親日に転向するだろうね
問題はアメリカだけど北朝鮮の口実を上手く使えば納得させることが
できるんじゃないかな。。
427 :
国連な成しさん:03/03/24 01:33 ID:Okm.hM7M
>424
アメリカに「NO」っていうんだよ
国連なんて60年前の遺物
フランスは自国の利権がモロに絡んでるから、必死になるのは当然スよ
戦争なんて大罪を支持するからには、当然見返りがないと
戦時国債だけ出して、恩も売れないじゃ
小泉斬ってよし、ですよ
>>426 だから、何をどう改正するんだ?
核武装?
>>430 その辺は考えてると信じたいんですけどね(w
中国や韓国の思惑なんてどうでもいいが
米を納得させられるようなカードも外交力も無い
政治的駆け引きで核武装は無理
434 :
国連な成しさん:03/03/24 01:52 ID:Q7LRnQms
政権交代で180度流れが変わる国だからな米は
友人にするにも敵にするにも面倒な相手だよ
ブッシュが馬鹿なのは日本にとって有り難いけどね
436 :
国連な成しさん:03/03/24 02:01 ID:ohee0oFI
>>362 日本思いっきり嫌いなのは、南北朝鮮と中国でしょ?
ロシアは微妙(^^;
あまり自虐にはしるのはイクナイですよ
他は概ね好意的(っというか関心ないか)だと思うが?
437 :
国連な成しさん:03/03/24 02:05 ID:HPPjbL3M
アフガンじゃ日の丸燃えてるってさ。
438 :
国連な成しさん:03/03/24 02:06 ID:3NwPvzX6
中国舐めてたらコワいよ〜
北のバックにいるし、今、スゴい勢いで産業革命起きてるし
439 :
国連な成しさん:03/03/24 02:07 ID:Okm.hM7M
>435
政権分離が建前の国で神の啓示が・・・ってのはまずいよね
わたしたちはイラク攻撃に反対です。
小さな私達にもできることがこ〜んなにあります!
1.「戦争っていやね。」と隣の人に言ってみる。
2.アメリカ、イギリス、スペイン製品は買わないようにする。
たとえば・・・
●ドルを売ってユーロを買う。
●マクドナルドやデイズニーランド、スターバックス、セブンイレブン等に行かない。
●スコッチウイスキーをフランス・ワインに変える。
●戦争を支援する日本政府に、税金の支払いのボイコットをする。
3.反戦グッズで思いを伝える。
●白いリボン
●手作りのバッジ
●白いTシャツ
●車にステッカーを貼る
●シーツに大きく「PEACE」と書いて、ベランダに干す
白いリボンの会 Eメール:
[email protected]
>>431お前アフォだろ。軍事面の国際貢献の意味すら判らないのか?
九条を改正すれば自衛隊が利権の絡まない所に国連軍として
派兵される割合は今以上に増えるでしょうねえ。
442 :
国連な成しさん:03/03/24 02:14 ID:ohee0oFI
>>437 テロ系の人のこと?アフガンだと日本いい感じじゃなかったか?
>>438 中国の産業革命は認めるんですけど、過剰に怖がるのもどうかと
思います。
ただ、半年たつと都市部は景色が違うんだよねぇ〜(^^;
ビル建つのが速すぎるような気がするんだけど、耐震大丈夫だろうか・・
国際線と国内線の乗り継ぎの悪さはなんとかしてほすぃ〜
>>441 1人で語るなよ
さっきから何の事を言ってるんだ?
444 :
国連な成しさん:03/03/24 02:18 ID:g3AKfpLw
独裁者や大量破壊兵器が原因による戦争も起きるんだよなあ。
サダムや金正日は隙あらば隣国に攻め込もうとする。
戦争が悪というより、大量破壊兵器を持った独裁者が悪だと思える。
445 :
国連な成しさん:03/03/24 02:18 ID:T7dPyqeY
戦争を起こして空爆で死ぬ人と、
戦争を起こさずこのまま反フセイン分子として殺される人。
5年程度のスパンで見たらどっちが多いかな?
国連っつったって、結局中身は権力争いで、
歴史的に見て、正しいことをしてるとは言えない。
けどアメリカは強引すぎ!
日本は初めて自分の意見を言えたからよかったね。賛成にしろ反対にしろ。
いっつもどっちつかずだったからね。
446 :
国連な成しさん:03/03/24 02:20 ID:W3F3mzK6
>>440 税金払わないんだ・・・もし本気でやるならそれって脱税だよな。
反戦を訴えれば、そーゆーの許されるんだ〜(´_ゝ`)フーン
447 :
国連な成しさん:03/03/24 02:20 ID:g3AKfpLw
つーか、アメリカの軍事的圧力や武力行使がなければ、サダムだって
イランやクェート、果てはトルコやサウジなどに攻め込んでおかしくない
わけだし、北朝鮮だって韓国に攻め込み日本にミサイル発射なんて十二分に
ありうる。
ある程度は軍事的圧力でいいけど、やはり最後は武力行使しか道はないんだろうな。
戦争反対派ってのは結局は問題の先送りでしかない。
米が「日本の誠意」をどう感じているかだな
別にブッシュジュニアの感謝の言葉なんて要らんしね
449 :
国連な成しさん:03/03/24 02:22 ID:HPPjbL3M
>442
アフガンで反戦デモ、星条旗のほか日の丸と英国旗が焼かれたそうです。
中国は人民元レートと核が怖すぎる
国際世論なんて関係無い国だし
451 :
国連な成しさん:03/03/24 02:25 ID:dIPayEjM
今から言ってもしょうがないけど、拒否権が、国連を無能にしてしまう。
フランスがもっと粘って、
修正案で、ギリギリアメリカ勝利で戦争突入の方がよかったんじゃないか?
アメリカ独走の前例をつくってしまった。
アメリカにとってもいいことじゃない。
>>449 一緒にフランスやイスラエルの国旗も燃やされてたよ。
嫌いな国の国旗も、一緒に適当に燃やしてたのかも。
>>449 なるほど・・・一部中東では今回(9.11からかな?)ので嫌われたと
いうことですね。
通勤の時に新宿、池袋通るのでビビリながらすすみます
>>451 ブッシュ政権はイランと北朝鮮を攻撃する前に国連決議を求めないだろうね。
そもそもブッシュドクトリンでは、悪の枢軸の三カ国には先制核攻撃もあり
だと論じている。その中に、国連の「こ」の字も出てこない。
パウエルの立場は弱くなっていくんだろうなああ・・
455 :
国連な成しさん:03/03/24 02:27 ID:HPPjbL3M
>452
それじゃどっちにしても嫌われてるんじゃ・・・>日本
クリントンがコソボに派兵した時は国連通してなかったような
結局、ブッシュやラムズフェルドのXX発言が全て悪い
ラムズフェルドは武力行使賛成のスペインにまで喧嘩売ってたし
早速ヨルダンに資金援助を決めたのが鬱。
だから、今、140億円もポンと出せる状況なのか?とか。
で、パレスチナにも数億円決めたみたいだけどこっちは唐突だな。
日本でアラブ系ってのは目立つから、
もうちょっと楽なとこでテロやるんじゃねーの?
と希望的観測。
資金援助はまだマシだよ
恩は売れるハズ
それより戦費負担の方が鬱
1ヶ月以上ケリが付けられないなら米支持も危うくなる
460 :
国連な成しさん:03/03/24 02:42 ID:rwfao.hY
>>457 金やるから国内の過激派鎮圧とくれぐれも参戦するなって事だろ。長期化させないなら安いもの。
『戦争反対』か。空しい言葉だな。
つうか長期化したら小泉政権倒れるよ
いちいち挑発的なレスすな
馬鹿レスが増える
465 :
民主主義平和同盟:03/03/24 02:49 ID:qE.ThnP2
☆★☆★☆犯罪者集団、創価学会をみんなで糾弾しよう!!☆★☆★☆
http://bbs5.on.kidd.jp/?0501/Fujinomiya この掲示板の管理者は日本一の巨大組織・創価学会の謀略部隊であり、
その実態は反創価学会の個人及び団体をあらゆる手段で攻撃して制圧
せんと日夜活動する工作員である。
よってその内容は、創価学会の悪党共が自分達の犯罪性を棚に上げて
学会員の数が多いいのをいいことに、学会特有の”数に頼んで”
世間のあらゆる敵に誹謗中傷を繰り返すものであり、
あまりの数の多さにもはや誰にも止められない無法地帯である。
このような反社会的な行為をする連中をのさばらせていいのか!?
いまや大多数のマスコミを自らの軍門に下らせ、公明党を有する
創価学会・池田大作の野望はあくまで”全国制覇”である!!
このまま日本を北朝鮮やイラクのような独裁国家にされていいのか!?
もはや、巨大組織・創価学会の野望から社会を守れるのは日本一の掲示板
”2ちゃんねる”の同士しかいないのだ!!
心ある同士!日本最大の凶悪組織・創価学会にその怒りの鉄槌を!!!
http://bbs5.on.kidd.jp/?0501/Fujinomiya ☆★☆★☆☆★☆★☆☆★☆★☆☆★☆★☆☆★☆★☆☆★☆★☆☆★
野心持ってる国が多いからな・・・・・・・・中東は
フセインが死んでも一触即発に変わりなしだよね
467 :
国連な成しさん:03/03/24 02:51 ID:bUkwgyD6
戦争反対って人は100%どんな戦争も反対なんですか?
それともイラク攻撃は反対なの?
石油が出るだけに
野心=モロ領土欲だからな
469 :
国連な成しさん:03/03/24 02:54 ID:B/QR5JZ.
471 :
国連な成しさん:03/03/24 03:00 ID:B/QR5JZ.
えっと、「平和の為の戦争って処女の為のえっち」くらい意味が通ってない。
って感じだと思うんですけど。。。。。
平和の為の爆撃なんて、純潔なファックと同意義だ
じゃね?
そういう言葉遊び的な問答はどうでもいいス
ようは矛盾て事ね。
475 :
国連な成しさん:03/03/24 03:06 ID:B/QR5JZ.
日本語にしたらそんな感じですよね。。。。
頭悪くてごめんなさい。
とりあえず矛盾してるってことで。。。。。
476 :
国連な成しさん:03/03/24 03:13 ID:ohee0oFI
>>458 でも、用心するにこしたことは無いズラ
用心してもどうにかなるとも思えないけど(^^;
477 :
国連な成しさん:03/03/24 03:14 ID:Ftz5Ww.2
>>475 戦争なければ平和なのか?
圧政下におかれている人間が自由のために戦うことだってあるぞ。
今回はよそ者が口火を切ったが。
戦争が無いことが平和ってのは俺らみたいに裕福な国の考えに過ぎない。
平和とは自由の獲得であると解釈すれば、「平和のための戦争」になんら矛盾はない。
反戦派はその辺に気付くべきだ。
今は流れる血が少しでも少なく終わる事を祈るしかないな
民族問題までツッコンで戦後処理できるなら
米シンクタンク万歳なんだがな
まぁ戦争なくすためには相手をヌッコロしてしまえばいいってことだな
480 :
国連な成しさん:03/03/24 03:16 ID:Okm.hM7M
>477を支持
>>477 平和の定義なんて考えるだけ無駄だよ
テロリストの戦争も欧米の搾取から自国を護るための
「平和の為の戦い」なんだから
聖戦とは言ったもんだ
だから言葉遊び問答は無意味だと・・・・・・・・・・
寧ろ強行軍させられてる前線米兵が哀れ
急ぎすぎると無駄に被害増えるような
アメリカ兵マンセーでイギリス兵がかわいそうです。
順調に進展している、長期化を覚悟してほしい。
ブッシュの計画が順調にすすむことが世界にとって利益であると、
今のところ、思えない・・・。
486 :
国連な成しさん:03/03/24 03:46 ID:Ftz5Ww.2
>>481 それを含めて俺は言ってるんだよ。
何がなんでも戦争反対っていう反戦平和主義者は無意味な存在だと。
487 :
国連な成しさん:03/03/24 03:47 ID:fJZyH8vQ
テレビ観てたらさ、デモ厨が‘日本政府は正義を貫いてくださいっ‘
って叫んでたんだよね。
漏れもさ、これがさ、漫画の最終回だったらわかるよ。
国民全員が目キラキラさして、戦争はんたーいなんて
いっちゃうか?そんなことも。ってのも悪くないかもしれないけどさ、
これ、現実なのよね。
我が国はドロドロした国際社会の中でさ、
これからも生き残っていかなきゃならないワケでしょ?。
力つけないとな。
488 :
国連な成しさん:03/03/24 03:49 ID:rwfao.hY
>>485 ブッシュの計画だけならそうでもないと思う。
ただラムズフェルドとかが絡むとどうなるかわからない。
490 :
:03/03/24 03:51 ID:d3Q4kwIo
墜落した米パイロットをイラク市民が嬲り殺し!
DQN市民丸出し!同情の余地なくなったな。。。
所詮、独裁者を生み出した国民。いまだに女を奴隷のように
扱ってるDQN市民が殺され様が関係ないってこった。
石油のぬるま湯に浸って、たいした苦労もしてこなかった
罰が当たったてことだよ。徹底的にボコボコにされちゃってください。
今日はすごいんだろうなぁ・・・・ 負傷者が
492 :
国連な成しさん:03/03/24 04:04 ID:DtPAcJ1.
>>490 俺は嬲り殺しする気持ちもわかるよ・・奴等にとったら悪魔的存在なんだろうからねぇ・・日本もそうだったじゃん・・
494 :
国連な成しさん:03/03/24 04:07 ID:DtPAcJ1.
まぁね。米兵も好きで攻撃してる奴、しかたなく命令に従って攻撃する奴など様々だもんね。やっちゃだめですね。
495 :
国連な成しさん:03/03/24 04:09 ID:d3Q4kwIo
>492
逆の立場でアメリカ人や日本人が同じことするようには思えないのだが…。
北チョソと同じで洗脳市民に同情するだけ無駄。。。
イラクの子供を助けようとした20代の米軍人がその子供に首をそぎ落とされた事件を
漏れは知っている。
496 :
国連な成しさん:03/03/24 04:25 ID:DtPAcJ1.
反戦デモ反対の方々はわかってねえよ〜だけど・・
反戦デモで戦争は止まらないけどデモによって次に起こりうる戦争はまちがいなく減ります。
497 :
国連な成しさん:03/03/24 04:33 ID:hL1npz3Y
反戦のやつは負け組み
戦争賛成も負け組み
勝ち組みは国連を非難する連中だ
www2r.biglobe.ne.jp/~iori/opinion/064.html
>>496 次?戦争紛争なんて今も起こってますよ。もちろんイラク以外でね。
・・・反戦派は竹島返せーというよね。戦争のもとだろあれは。
結局みんな非日常の感覚がすきなんだよ
昨日、テレビのニュース見てたんです。ニュース。
そしたら、なんか人がめちゃくちゃいっぱいで騒いでるんです。
で、よく見たらなんか立て札を掲げてて、「イラク攻撃反対」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
皆さん、イラク攻撃くらいでデモなんかしないでほしいですー。
反戦デモですよ、反戦デモ。
なんか親子連れとかもいるしー。一家四人で反戦デモですか、おめでたいですねー。
「子供と社会見学に来ました」とか言ってるの、もう見てられないですよ。
皆さん、デモくらいで攻撃は止まらないんですよ。
安全なところから主張するだけで高みの見物ではね。
本当に反対する気持ちがあるなら、現地に行ったらどうなんだと。
お祭り気分な奴はすっこんでて下さい
で、やっと場面が変わったと思ったら、外国の米大使館前で警備員ともみ合ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ
あのですね、大使館に抗議なんてきょうび流行らないんですよ。得意げな顔をして、「NO WAR!」、ですか。
あなたは本当にイラク攻撃を止めさせたいのかと問いたい。
問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。
あなたはアメリカが嫌いなだけではないですかと
私から言わせてもらえば、今、イラク攻撃を止めさせるなら有効な手段はやっぱり「人間の盾」。これですね。
民間人が現地に押しかけて米軍が攻撃できないようにする。これが有効。
これしかない。
でもこれをすると生きて母国に帰れなかもしれないという危険も伴う、諸刃の剣。即席反戦家にはお薦め出来ないです
まあ即席反戦家は、テレビで成り行きを見守ってなさいってことです。
もう戦争は始まっている。反戦している人も賛戦してる人も
いい加減場当たり的な賛成反対の水掛け論から離れて、
この戦争の発端と過程と結果、今後生かしていくべき事項についての発展的な
話でもしてみたらいいんじゃない。
今回の戦争が終われば何事もなかったかのように戦争から関心を失う人が多いだろうけど
少しでも過去と未来を考えられるといいと思います。
502 :
国連な成しさん:03/03/24 05:09 ID:DKB.z8kg
吉野家コピペはまさにこの時の為に生まれてきたようなもんだな
小一時間問い詰めたい。
おまえアメリカが嫌いなだけちゃうんかと
>>477 インディアン追い出して自由を獲得したのが米だもんな。
インディアンの自由奪ったってどうでもいいよな。
505 :
国連な成しさん:03/03/24 07:16 ID:xFhfiMh2
.
506 :
大友:03/03/24 07:35 ID:D3zQdIx2
気分は反戦
スタン・反戦
ウィー
509 :
国連な成しさん:03/03/24 07:48 ID:JNFtpUd2
反戦バカは氏ね 反戦バカは氏ね
510 :
似て蝶:03/03/24 07:51 ID:???
反町タカシ氏ね
賛戦はウザイ
反米は基地外
反戦デモいったよ。
結構いい女がいたのでナンパして即ハメハメ。
マソコの写真ゲットした。
またナンパがてらデモいってこよ。
514 :
国連な成しさん:03/03/25 21:58 ID:xjqJVR.2
市ねよおめーら
515 :
名無しさん:03/03/26 00:36 ID:nyXmqiUw
日本が攻撃されたらどうするのか?という質問に
「話し合いで解決する」とか「すぐに白旗を揚げる」とか「逃げる」
とか答えていた反戦平和主義者よ
お前らの考えで言えば愚かなのはアメリカではなくてイラクだよな。
イラクはいくらやられようと応戦しなければ平和だったんだよな。
516 :
国連な成しさん :03/03/26 08:38 ID:ylr7NUZw
515>
中東をアメリカなんかの好き勝手にさせる訳にはいかないだろ
オレだったら戦う。
日共って絶対平和主義じゃ全然ないすよ。
ある意味じゃ物凄い排外的なナショナリスト集団で、侵略戦争には
断固武器を手にして戦うから、保守ナショナリストの方々その折には
仲良くしてやってね。
ヘタレの文化高等遊民サヨとは一緒にしないでちょ。
>>517 へたれの文化高等遊民サヨってどんな人のことですか?
東大の高橋哲哉とか小森とかアカデミズムの世界の人々。
2ちゃんで不思議なのはサヨ=日共ないし社民、朝日で大抵
終わっちゃうんだけど、アカの世界はそれこそ先に挙げた「アカ」
の人々がすごく元気なんだよね。
520 :
国連な成しさん:03/03/26 09:06 ID:CbjxANrE
アメリカの没落、中東の混乱
521 :
国連な成しさん:03/03/26 09:08 ID:jZPBxSNU
戦争反対側になるんよ
だから兎に角、核落とせ 核が見たいんだよ
死ぬ前に一度で良いからライブで見たいんだよ
522 :
国連な成しさん:03/03/26 09:11 ID:WjDgKNAE
>>515 馬鹿か?
民主主義の暴力に対しては革命的な武力を持って徹底的に抗戦し
共産圏の暴力に対しては完全非暴力で無条件降伏する
これが平和主義の矜持なんだよ!
523 :
戦費負担反対 ◆9nvFtBcs :03/03/26 09:15 ID:p4MjCQSA
戦費負担に反対する。
今回のイラクへの米英のイラクへの侵攻は、国連決議にも基づかない
勝手な戦争である。
日本は、国連の負担金を20%拠出しながらも、ほとんど意思決定に
関与できていない。その上、戦費負担をするようなドブに捨てるような
金はもうたくさんだ。金だけむしりとられて、発言はできない。
そんななめられた状況が許せるだろうか。もうたくさんだ。
ブッシュの補正予算も、上院でかなり減額修正された。
その足りない部分を日本に押し付けてくることは見えている。
日本人よもういい人はよそうぜ。馬鹿なアメリカ離れしようぜ。
小泉が戦費負担に応じないように声を上げようぜ。
不毛な議論だな……。
525 :
うんち:03/03/26 09:46 ID:hspXnc0Q
やっぱ憲法9条でしょ。これしかない!世界に広めよう憲法9条の輪!
5年前「どうして人殺しちゃいけないの?」って大人たちに質問してたガキが
反戦やってたとしたら、タチの悪い冗談そのものだね!
>>525 「馬鹿な憲法もってやがる」と裏で笑われている事実を知らないのか…
528 :
国連な成しさん:03/03/26 09:51 ID:CbjxANrE
憲法13条の優位性
529 :
国連な成しさん:03/03/26 12:04 ID:lB8PRW8c
age
530 :
国連な成しさん:03/03/26 12:09 ID:nHCrOQMY
何やっても日本人は馬鹿にされるだけ
>>525 アメリカがイラクに普及させてくれそうです。
反戦派はアメリカに感謝しましょう。
532 :
国連な成しさん:03/03/26 13:34 ID:mwxFtNsE
日本は戦争しないから馬鹿にされるんだよ
533 :
国連な成しさん:03/03/26 13:35 ID:B722/cA.
戦争しても死なくても馬鹿にされる
「同盟国である米国に対する支援」というより
世界の平和と安定を脅かすテロの脅威」と戦うグローバルな取り組みに参加するという構図だ。「自分だけ安全な場所に」的な発想は逆効果である。自ら(日本)を標的にしたテロリズムの可能性をかえって高めることになる。
自衛隊による支援は「新法」の形がどうあれ、当然、医療、物資輸送、経済支援、難民対策等が原則。武力行使を伴わない「十分な貢献」は可能だ。日本外交の役割は、テロに反対するイスラム諸国、アラブ穏健派諸国との良好な関係を生かし、彼らの離反を防ぐことだ。
今回の同時多発テロを含む最近の国際情勢、日本を取り巻く安保や経済状況は、この国が国際社会の一員としての役割を果たす「覚悟」を自ら持たねばならない時代状況であることを示している、と思う。
>>523 お金は何とかなるらしいよ、石油で・・・・
石油を債権化すればまかなえるらしい。
536 :
MITUTO LABORATORY:03/03/27 17:05 ID:2dcl2qH6
age
538 :
国連な成しさん:03/03/29 14:22 ID:Fv/ni8cg
反戦派は独裁者フセインにひれ伏す奴隷
>>533 中田ヒデみたいに日本人を捨てた方がより世界に通じる日本人になるんだよなw
144 名前:名無しさん@3周年 :03/03/29 14:21 ID:LG5/hB8n
一方、先週の沖縄の反戦デモの参加人数は30人ほどだったりするわけだが。
しかも、ほとんど労組などの動員w
賛成派はヴァカ独裁者ブッシュに尻尾を振る狆
Imagine all the people living life in peace.
「北朝鮮の侵略もアメリカの侵略も絶対に許さない」。
それがまとな考え方ですよ。
545 :
国連な成しさん: